【いつまでも】同棲統一スレ8年目【一緒】
1 ：恋人は名無しさん：
同棲体験者から予定者まで
マッタリ進行、同棲スレ。
【過去スレ】
同棲してますが・・・
http://love.2ch.net/ex/kako/1022/10224/1022472995.html
●同棲スレ ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/ex/kako/1029/10296/1029651903.html
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/
【もっと】同棲統一スレ5年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057382606/
【これからも】同棲統一スレ6年目【一緒】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069561861/
【これからも】同棲統一スレ7年目【一緒】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1078558431/
関連スレは>>2-5あたり
マッタリ進行、同棲スレ。
【過去スレ】
同棲してますが・・・
http://love.2ch.net/ex/kako/1022/10224/1022472995.html
●同棲スレ ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/ex/kako/1029/10296/1029651903.html
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/
【もっと】同棲統一スレ5年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057382606/
【これからも】同棲統一スレ6年目【一緒】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069561861/
【これからも】同棲統一スレ7年目【一緒】
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関連スレは>>2-5あたり
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2 ：恋人は名無しさん：04/05/13 10:54
【関連スレ】
同棲中！彼の浮気発見！ショックすぎ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054688297/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
【他板関連スレ】
【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】 （冠婚葬祭板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
<２人暮らし限定>部屋づくり (家具板）
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021713442/l50
◆ 2人で400円以下で出来る料理 ◆（レシピ板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1030518117/l50
同棲中！彼の浮気発見！ショックすぎ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054688297/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
【他板関連スレ】
【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】 （冠婚葬祭板）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
<２人暮らし限定>部屋づくり (家具板）
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021713442/l50
◆ 2人で400円以下で出来る料理 ◆（レシピ板）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1030518117/l50
3 ：恋人は名無しさん：04/05/13 10:57
立ってないようなので立ててみますた。
いちおうリンク切れは確認したつもり…
いちおうリンク切れは確認したつもり…
>>1
乙でーす
乙でーす
5 ：恋人は名無しさん：04/05/13 15:04
保守
6 ：恋人は名無しさん：04/05/13 15:25
そろそろ住み替え予定。
ごきぶりが出ないといいなぁ・・・。
ごきぶりが出ないといいなぁ・・・。
7 ：恋人は名無しさん：04/05/13 15:35
ゴキ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
8 ：恋人は名無しさん：04/05/13 17:06
前スレで話題が出てたんですが、
同棲する時の親への挨拶って、どんなこと言ったらいいんでしょうか？
年内に同棲予定なんですけど、彼と二人で「何て挨拶したらいいんだろ」
ってずっと考えてます、とくに彼の方にしてみたら
今すぐ結婚とかじゃないし、どうやって話したらいいのかなーと。
一応将来的に結婚は視野に入れてはいますが、
正直どうなるのかなんてお互い判らないですし……。
みなさんはどんな挨拶されましたか？
同棲する時の親への挨拶って、どんなこと言ったらいいんでしょうか？
年内に同棲予定なんですけど、彼と二人で「何て挨拶したらいいんだろ」
ってずっと考えてます、とくに彼の方にしてみたら
今すぐ結婚とかじゃないし、どうやって話したらいいのかなーと。
一応将来的に結婚は視野に入れてはいますが、
正直どうなるのかなんてお互い判らないですし……。
みなさんはどんな挨拶されましたか？
9 ：恋人は名無しさん：04/05/13 17:09
>>8
うちは婚約を兼ねた挨拶にしたけど。
うちは婚約を兼ねた挨拶にしたけど。
10 ：恋人は名無しさん：04/05/13 18:56
即死回避
11 ：恋人は名無しさん：04/05/13 19:17
一心同体
相思相愛
相思相愛
13 ：恋人は名無しさん：04/05/14 02:04
即死回避
14 ：恋人は名無しさん：04/05/14 12:56
この夏同棲予定！超楽しみ。今でも週３以上は会ってるけど、
一緒に住むのって違うよね？嫌な部分が見えて嫌いになったとかそんな話
ばっかきくんだけど本当にそんな風になっちゃうの？ずっとラブラブでいたい
よ～！！(>_<)
一緒に住むのって違うよね？嫌な部分が見えて嫌いになったとかそんな話
ばっかきくんだけど本当にそんな風になっちゃうの？ずっとラブラブでいたい
よ～！！(>_<)
15 ：恋人は名無しさん：04/05/14 12:58
16 ：恋人は名無しさん：04/05/14 13:00
逢ってても、逢わなくても、ケンカはするもん。
同棲したい。
同棲したい。
同棲してもしなくても別れる奴は別れるし。ただ結婚後のシュミレーションにはなると思うよ。
18 ：恋人は名無しさん：04/05/14 15:08
即死回避
一緒に暮らし始めて1ヶ月半。
はじめの1・2週間は嫌な所が目に付いてイライラしたけど
今は受け入れられるようになったり、相手が気を付けてくれたりで大丈夫になりました。
でも、同棲する前の久しぶりに会えてうれしー！っていうのが体験できなくてちょっと寂しい。
はじめの1・2週間は嫌な所が目に付いてイライラしたけど
今は受け入れられるようになったり、相手が気を付けてくれたりで大丈夫になりました。
でも、同棲する前の久しぶりに会えてうれしー！っていうのが体験できなくてちょっと寂しい。
>>14
相手に自分の理想を押し付けない事が大事だと思う。
頼りがいあると思っていたのに実は甘えん坊だったり、
服を脱いだら脱ぎっぱなし、物を出したら出しっぱなし、
大事なＣＤやギターを部屋に転がしてるくせに間違って踏んだら激怒、
たまにしか家事なんてしないくせに少し手伝ったくらいで偉そうな顔、
って全部、私の愚痴なんだけどね。
半同棲歴１年半・同棲歴１年で、少しはまともになったけど
人間の本質は簡単に変えられないみたい。
でも、いまでも仲良し。
ずっと一緒にいると飽きちゃうって人もいるけど、
私たちは一緒にいればいるほど仲良くなるみたい。
相手に自分の理想を押し付けない事が大事だと思う。
頼りがいあると思っていたのに実は甘えん坊だったり、
服を脱いだら脱ぎっぱなし、物を出したら出しっぱなし、
大事なＣＤやギターを部屋に転がしてるくせに間違って踏んだら激怒、
たまにしか家事なんてしないくせに少し手伝ったくらいで偉そうな顔、
って全部、私の愚痴なんだけどね。
半同棲歴１年半・同棲歴１年で、少しはまともになったけど
人間の本質は簡単に変えられないみたい。
でも、いまでも仲良し。
ずっと一緒にいると飽きちゃうって人もいるけど、
私たちは一緒にいればいるほど仲良くなるみたい。
21 ：恋人は名無しさん：04/05/14 20:59
即死回避
22 ：恋人は名無しさん：04/05/14 23:44
質問。
節約のために同棲したいんですが、
彼女も働いているため会社から住民税とか払ってるだろうし住民票とかどうしたら良いかわかりません。
普通は住民票とか同じ住所にしてるの？
ちなみに自分のアパートは一応、男性限定ということになっています。
でも、みんな普通に女が泊まりに来たりしてて別に言わなければばれない感じです。
やっぱりちゃんと二人入居可のところを借りるしかない？
節約のために同棲したいんですが、
彼女も働いているため会社から住民税とか払ってるだろうし住民票とかどうしたら良いかわかりません。
普通は住民票とか同じ住所にしてるの？
ちなみに自分のアパートは一応、男性限定ということになっています。
でも、みんな普通に女が泊まりに来たりしてて別に言わなければばれない感じです。
やっぱりちゃんと二人入居可のところを借りるしかない？
>>22
うちは彼氏の住民票は実家だよ
うちは彼氏の住民票は実家だよ
24 ：恋人は名無しさん：04/05/14 23:48
25 ：恋人は名無しさん：04/05/14 23:53
26 ：恋人は名無しさん：04/05/14 23:57
>>25
うちも郵便物は親に転送してもらってるよ。
うちも郵便物は親に転送してもらってるよ。
28 ：恋人は名無しさん：04/05/15 00:01
29 ：恋人は名無しさん：04/05/15 00:46
30 ：恋人は名無しさん：04/05/15 00:50
31 ：恋人は名無しさん：04/05/15 01:33
>>22
男性限定の部屋で、「泊まる」ならまだしも「暮らす」のは良くないと思う。
男性限定の部屋で、「泊まる」ならまだしも「暮らす」のは良くないと思う。
32 ：恋人は名無しさん：04/05/16 00:33
>>28
うちは住民票を移していて、世帯主はお互いそれぞれがなっています。
同じ住所に、世帯主が二人ということですね。
ついでに、部屋の契約名義は私、彼は婚約者として同居人の蘭に
名前が載っています。
結婚の予定なんてないけど。
うちは住民票を移していて、世帯主はお互いそれぞれがなっています。
同じ住所に、世帯主が二人ということですね。
ついでに、部屋の契約名義は私、彼は婚約者として同居人の蘭に
名前が載っています。
結婚の予定なんてないけど。
34 ：恋人は名無しさん：04/05/17 02:46
みんな素っ裸になって叫びたい時どうしてる？
ｳﾁのｶﾚｼは風呂上がりいつも素っ裸でｳﾛｳﾛしますが何か？
叫んではいないけどね
叫んではいないけどね
「何か？」って書き方って喧嘩売ってるように見えるよね…
売ってるのか？
売ってるのか？
なんか最近微妙に冷たい。仕事とか人間関係
に疲れてるのかなぁ・・・。困ってるのがお金と
か犯罪関係なら嫌だけれど一体なんだろう
？本当に不安。
に疲れてるのかなぁ・・・。困ってるのがお金と
か犯罪関係なら嫌だけれど一体なんだろう
？本当に不安。
38 ：恋人は名無しさん：04/05/17 18:16
女かも
39 ：恋人は名無しさん：04/05/17 19:05
うちもお互い世帯主。
入居時に「二人で入居する」ことは管理会社にいってある。
お互いの職場には同棲であることは内緒。かといって「独り暮らし」とも公言してないけど。
入居時に「二人で入居する」ことは管理会社にいってある。
お互いの職場には同棲であることは内緒。かといって「独り暮らし」とも公言してないけど。
40 ：恋人は名無しさん：04/05/17 19:28
同棲ってことは職場には言わないほうがいいのかな？
仕事辞めて同棲→これからまた就職なもんで。
地元は遠方だし、ちょっとバイトやる時の面接でも、地元でないのにどうして無職でココに？みたいなこと訊かれました。
ちょっとのバイトだったし、｢親戚が近くに住んでるから｣ですませたけど。
>>36
職場でプライベートな話題になったときには１人暮らしということで話しますか？
仕事辞めて同棲→これからまた就職なもんで。
地元は遠方だし、ちょっとバイトやる時の面接でも、地元でないのにどうして無職でココに？みたいなこと訊かれました。
ちょっとのバイトだったし、｢親戚が近くに住んでるから｣ですませたけど。
>>36
職場でプライベートな話題になったときには１人暮らしということで話しますか？
41 ：39：04/05/17 20:27
>>40
私にかな？
職場でプライベートな話題になったときは相手によりますねー。
同期の中で仲のいい子には話したりもするけど、
先輩や上司には言う必要はまだ無いだろうと思っているので
当たり障りの無いように話してます。
「同棲なんて許さないぞ」って職場ではないだろうけど
うわさとして周るのがいやだから当分言うつもりはありません。
私にかな？
職場でプライベートな話題になったときは相手によりますねー。
同期の中で仲のいい子には話したりもするけど、
先輩や上司には言う必要はまだ無いだろうと思っているので
当たり障りの無いように話してます。
「同棲なんて許さないぞ」って職場ではないだろうけど
うわさとして周るのがいやだから当分言うつもりはありません。
42 ：恋人は名無しさん：04/05/17 20:53
家事に文句を言われるとむかつく・・・
私は彼氏が私のやり方と違っても文句を言わないのに！
私は彼氏が私のやり方と違っても文句を言わないのに！
43 ：恋人は名無しさん：04/05/17 21:28
44 ：恋人は名無しさん：04/05/17 21:48
45 ：恋人は名無しさん：04/05/17 21:49
同棲したら、どの位の期間はラブラブで居られるの？
46 ：恋人は名無しさん：04/05/17 22:08
ずっとラブラブ
47 ：恋人は名無しさん：04/05/17 22:13
同僚には同棲って言わないなぁ。
仕事柄同棲は禁止だし、言ったらすぐ噂で広まっちゃうよ。
女だけの職場なもんで汗
親密な友だちには伝えていいと思うけど、仕事仲間にはひとり暮らししてる
ってことで話しすると何かと話ししやすいし、気つかわずにいれるので。
仕事柄同棲は禁止だし、言ったらすぐ噂で広まっちゃうよ。
女だけの職場なもんで汗
親密な友だちには伝えていいと思うけど、仕事仲間にはひとり暮らししてる
ってことで話しすると何かと話ししやすいし、気つかわずにいれるので。
48 ：恋人は名無しさん：04/05/17 23:42
49 ：ななし：04/05/18 01:14
板違いかもしれませんがお米10ｷﾛｸﾞﾗﾑで何合ですか？
彼がやたら食べるから食費が大変そう。朝も食パン4枚は普通(´･ω･｀)
彼がやたら食べるから食費が大変そう。朝も食パン4枚は普通(´･ω･｀)
>>49
約65合
約65合
66合じゃね？
52 ：恋人は名無しさん：04/05/18 01:18
でぶな彼氏をお持ちなんですね
>>50
被った・・・ｽﾏｿ
被った・・・ｽﾏｿ
54 ：ななし：04/05/18 01:25
ありがとうございます
でぶじゃないんですよ！180ｾﾝﾁ70ｷﾛだしみためもでぶぢゃない。
しかし半端なくたべます。はぁ
でぶじゃないんですよ！180ｾﾝﾁ70ｷﾛだしみためもでぶぢゃない。
しかし半端なくたべます。はぁ
8枚切りで4枚は分かるけど、6枚切りで4枚なら多いと思ふ。
多少食う男なら充分食えるよ
うち彼も180㎝70何㌔だよ。
食パン2枚だなぁ。私が二分の一枚なんで(少食でなく、食べる時間がナイから；)
4倍減りが早いんだよね。で、なんだかムッとして6枚切りのを8枚にしてみた。
ところが彼は相変わらず2枚をモサモサ食べるから、気づいてるのか聞くと
｢薄いの知ってたよ。でも2枚食べればいーんだ。｣
だってさ。 4枚切りのを１つ、ではだめらしい。なんだかなーｗ
でも食パンて米と違ってしょっちゅう買わなきゃいけないんだよね。ﾊﾋｰ
食パン2枚だなぁ。私が二分の一枚なんで(少食でなく、食べる時間がナイから；)
4倍減りが早いんだよね。で、なんだかムッとして6枚切りのを8枚にしてみた。
ところが彼は相変わらず2枚をモサモサ食べるから、気づいてるのか聞くと
｢薄いの知ってたよ。でも2枚食べればいーんだ。｣
だってさ。 4枚切りのを１つ、ではだめらしい。なんだかなーｗ
でも食パンて米と違ってしょっちゅう買わなきゃいけないんだよね。ﾊﾋｰ
二人がそれぞれ世帯主でも、住民票には
載りませんよ。
住所は同じですが、世帯は別ですから。
載りませんよ。
住所は同じですが、世帯は別ですから。
うちはだいたい１日１食で、１ヵ月に１５～２０kg消費。
１食にしたら多いのかな？ よくわからない。
１食にしたら多いのかな？ よくわからない。
同棲というより、同居人のような扱いだったのできれた
初めての喧嘩
謝ってくれて少しだけ改善されてきた
初めての喧嘩
謝ってくれて少しだけ改善されてきた
>>62
同居人のような扱いって、例えばどんな感じなの？
同居人のような扱いって、例えばどんな感じなの？
当然エッチはないってことでしょう。
65 ：恋人は名無しさん：04/05/19 21:04
らんまとあかねみたいな関係じゃないでしょうか？
66 ：恋人は名無しさん：04/05/19 22:34
67 ：恋人は名無しさん：04/05/19 22:56
水かぶると女になるのか！
68 ：恋人は名無しさん：04/05/19 22:59
いつでも女
69 ：恋人は名無しさん：04/05/19 23:00
俺父ちゃん派だった。
70 ：恋人は名無しさん：04/05/19 23:01
じゃあきらめな
71 ：恋人は名無しさん：04/05/19 23:07
>>69
パンダになるのか！
パンダになるのか！
72 ：恋人は名無しさん：04/05/22 05:29
>>65-71
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
朝帰りした時は猛虎落地勢を使います。
スレ違いsage
スレ違いsage
75 ：恋人は名無しさん：04/05/22 19:18
同棲すると、月どれくらいの食費ですか？うちー外食分等入れて３、４万かかっちゃうんだけど。
76 ：恋人は名無しさん：04/05/22 19:23
>>75
うちは7万くらいだよ。
うちは7万くらいだよ。
77 ：恋人は名無しさん：04/05/22 19:24
うちは５万です。
78 ：恋人は名無しさん：04/05/22 22:15
うちは３万だよ～
79 ：恋人は名無しさん：04/05/23 00:02
みんな結婚するの？
結婚しないとすれば、いずれ別れることになるんだけど。
結婚しないとすれば、いずれ別れることになるんだけど。
80 ：恋人は名無しさん：04/05/23 00:06
>>79
するよ。
するよ。
82 ：79：04/05/23 00:34
結婚＝入籍というのが一般意識だと思うのですが、
もし相手が「結婚はもう少し考えたい」とか
「この人とは結婚は出来ないな」と思っていたとしたら
それでも同棲を続けられますか？
こちらが「結婚なんてしなくてもずっと同棲でいい」と思っていた
として、相手もそう思っていたとしても
どちらかが「やっぱり結婚したい」と思い始め、
結婚したいから他の異性と付き合いたいといい始めたらどうですか？
また、次に交際をはじめた相手が同棲経験者に対し拒否反応を
示す相手だったらどう対処しますか？
もし相手が「結婚はもう少し考えたい」とか
「この人とは結婚は出来ないな」と思っていたとしたら
それでも同棲を続けられますか？
こちらが「結婚なんてしなくてもずっと同棲でいい」と思っていた
として、相手もそう思っていたとしても
どちらかが「やっぱり結婚したい」と思い始め、
結婚したいから他の異性と付き合いたいといい始めたらどうですか？
また、次に交際をはじめた相手が同棲経験者に対し拒否反応を
示す相手だったらどう対処しますか？
>>82
私の場合、結婚前提でない同棲は考えられなかったので、正式な結納こそは
していなかったものの、お互いの家族にも結婚相手として紹介し、婚約状態で
同棲スタート。・・・というか、夫婦別姓法案が通るまで待ち状態。
結婚というシステムに対する考え方は人それぞれだろうけれど、それはやはり
同棲前にしっかり話し合っておくことが大切なんじゃないかな。
私の場合、結婚前提でない同棲は考えられなかったので、正式な結納こそは
していなかったものの、お互いの家族にも結婚相手として紹介し、婚約状態で
同棲スタート。・・・というか、夫婦別姓法案が通るまで待ち状態。
結婚というシステムに対する考え方は人それぞれだろうけれど、それはやはり
同棲前にしっかり話し合っておくことが大切なんじゃないかな。
結婚できればいいなぁとは思うのだが
やっぱり彼以外の人と付き合う気にはなれないんだよなぁ。
結婚がしたいなら、他を探した方が手っ取り早いのだがなぁ。
そういうものでもないだろうし。
やっぱり彼以外の人と付き合う気にはなれないんだよなぁ。
結婚がしたいなら、他を探した方が手っ取り早いのだがなぁ。
そういうものでもないだろうし。
結婚はしたい。
けどそれは、今の彼氏だからこそ結婚したいと思う。
けどそれは、今の彼氏だからこそ結婚したいと思う。
86 ：恋人は名無しさん：04/05/23 09:20
87 ：恋人は名無しさん：04/05/23 09:43
私は「結婚できれば彼以外の人でもいい。」と思っている。
今、彼と付き合ってるのは優しくて食費など出してくれてるからだ。
あと、彼氏は家庭の愛に恵まれずに育っているので
私が見捨てたら一人になってしまう。
だから、一緒にいてあげてるんだ・・・。
我ながらﾋﾄﾞｲ。
今、彼と付き合ってるのは優しくて食費など出してくれてるからだ。
あと、彼氏は家庭の愛に恵まれずに育っているので
私が見捨てたら一人になってしまう。
だから、一緒にいてあげてるんだ・・・。
我ながらﾋﾄﾞｲ。
88 ：恋人は名無しさん：04/05/23 16:07
同棲してるｶｯﾌﾟﾙってお互いの給料額とか貯金額とか教えてるの？
89 ：恋人は名無しさん：04/05/23 16:10
＞私が見捨てたら一人になってしまう。
＞だから、一緒にいてあげてるんだ・・・。
こーゆーカップルいるんだね。同情？
でも食費とかギブ＆テイクで成り立ってるならいいんじゃない？
ところで、そんな場合でも、セックスはあるの？
＞だから、一緒にいてあげてるんだ・・・。
こーゆーカップルいるんだね。同情？
でも食費とかギブ＆テイクで成り立ってるならいいんじゃない？
ところで、そんな場合でも、セックスはあるの？
全く給料とか貯金額とか知らないし聞かない。
他にもこんな人いますか？
他にもこんな人いますか？
給料明細は見せているし、貯金と借金（相続関係）の大体の額は伝えてある。
普段の生活費はかなりどんぶり勘定。
普段の生活費はかなりどんぶり勘定。
93 ：恋人は名無しさん：04/05/24 05:52
94 ： ：04/05/24 05:58
そうなのか
95 ：恋人は名無しさん：04/05/24 06:02
皆さん二人で夕飯のときはご飯何合炊いてますか？
>>９５
うちは１,５合だよー
うちは１,５合だよー
携帯を家族割引とかファミリー割引にしたいんだけど
やっぱり結婚してないとダメなのかな？
銀行の代理人カードってのも家族じゃないとダメらしい。
籍いれてないのに黙ってこう言うサービス利用した人居ますか？
やっぱり結婚してないとダメなのかな？
銀行の代理人カードってのも家族じゃないとダメらしい。
籍いれてないのに黙ってこう言うサービス利用した人居ますか？
98 ：ﾄﾞｷｭｿ兄 ◆DQN/lN.8uc ：04/05/24 12:06
同棲を始めて１ヶ月です。
以前はそんなことなかったのに、
同棲してから何故だかぎこちなくなってしまった事っとか、
妙に言い出しにくい事って何かありますか？
うちはお互いの部屋があるんですが、
エッチはリビングのソファでして、
夜はお互いの部屋で別々に寝ています。
たまにはひとつのベッドで一緒に寝たいです。
何でこんな簡単な事が言えなくなっちゃったんでしょう？
今日は頑張って言ってみるつもりです！ドキドキ・・・
以前はそんなことなかったのに、
同棲してから何故だかぎこちなくなってしまった事っとか、
妙に言い出しにくい事って何かありますか？
うちはお互いの部屋があるんですが、
エッチはリビングのソファでして、
夜はお互いの部屋で別々に寝ています。
たまにはひとつのベッドで一緒に寝たいです。
何でこんな簡単な事が言えなくなっちゃったんでしょう？
今日は頑張って言ってみるつもりです！ドキドキ・・・
>>100
ちょっと補足。うちの携帯はボーダフォンなので、別の会社だと違うかも。
携帯会社にちゃんと聞いてみた方がいいと思います。
あなたのレスは素直で好感が持てますね。何事もごまかしたりせずに
正直に状況を説明して、問い合わせた方が結局吉ですよ。
ちょっと補足。うちの携帯はボーダフォンなので、別の会社だと違うかも。
携帯会社にちゃんと聞いてみた方がいいと思います。
あなたのレスは素直で好感が持てますね。何事もごまかしたりせずに
正直に状況を説明して、問い合わせた方が結局吉ですよ。
>>100
auも一人で複数契約で家族割引適用されますよ。
でも別々の名義で家族割引にするには、確か証明書の類いが必要でした。
一人で2台契約しても請求書は分けられるので、その点は便利かもしれないです。
auも一人で複数契約で家族割引適用されますよ。
でも別々の名義で家族割引にするには、確か証明書の類いが必要でした。
一人で2台契約しても請求書は分けられるので、その点は便利かもしれないです。
103 ：恋人は名無しさん：04/05/25 10:18
同棲3ヶ月目。
最近私は転職を考えてるんだけど、彼氏にはまだ言えてません。
いきなり仕事辞めたら怒るだろうなぁ。。。
でも、そろそろ限界なんだよー。仕事と家事の両立が…。
はぁ結婚前に共働きの大変さを知ってしまった。
早く主婦になってパートがしたい。
最近私は転職を考えてるんだけど、彼氏にはまだ言えてません。
いきなり仕事辞めたら怒るだろうなぁ。。。
でも、そろそろ限界なんだよー。仕事と家事の両立が…。
はぁ結婚前に共働きの大変さを知ってしまった。
早く主婦になってパートがしたい。
104 ：恋人は名無しさん：04/05/25 10:33
>>103
仕事を辞めるより彼との家事の分担の話し合いが先では？
仕事を辞めるより彼との家事の分担の話し合いが先では？
105 ：恋人は名無しさん：04/05/25 13:20
>>104
その話し合い、私は応じてもらえなかった。
彼の言い分は「結婚したらそれくらいこなせなくてどうする」だった。
そら確かにあんたのかーちゃんはパートから帰ってきてからご飯作ってるけど
それを見ていうのはどうかと。
あんたのとーちゃんはご飯ができるまで文句ひとつ言わずに待っているけど、
それは自分で家事が出来ないからであって、
家事が出来るあんたが、適当に自分の分だけ食事作って食べて、
メシが出来るまで待てないヤツに、そんなこと言われたくない。と
言い切った。
やれるんならある程度してくれてもいいと思ったのに。
自分は仕事「しか」しないんだからさ。しかも私より早く帰ってきて
｢疲れた」と寝て私の帰りを待つだけの。
その後同棲解消して別れたよ。
彼のこと好きだったけど、家政婦になるだけの結婚は絶対したくなかった。
その話し合い、私は応じてもらえなかった。
彼の言い分は「結婚したらそれくらいこなせなくてどうする」だった。
そら確かにあんたのかーちゃんはパートから帰ってきてからご飯作ってるけど
それを見ていうのはどうかと。
あんたのとーちゃんはご飯ができるまで文句ひとつ言わずに待っているけど、
それは自分で家事が出来ないからであって、
家事が出来るあんたが、適当に自分の分だけ食事作って食べて、
メシが出来るまで待てないヤツに、そんなこと言われたくない。と
言い切った。
やれるんならある程度してくれてもいいと思ったのに。
自分は仕事「しか」しないんだからさ。しかも私より早く帰ってきて
｢疲れた」と寝て私の帰りを待つだけの。
その後同棲解消して別れたよ。
彼のこと好きだったけど、家政婦になるだけの結婚は絶対したくなかった。
106 ：恋人は名無しさん：04/05/25 18:23
>>103
大変だねー。
仕事やめる前に、転職を考えてるってことを彼に話してみたらどうかな？
いきなり退職してきたら彼も「相談しろよ～」とショック受けると思うので。
転職したい理由として、家事云々～のことを話すと良いと思うよ。
そんな私は同棲だけど主婦です。
同棲前は家事は分担でって話してたんだけど、彼の仕事が早朝～深夜で忙しいので絶対無理。
私が仕事してても家事は一人でやることになるだろうなあと悟った私は、専業主婦宣言しました。
こんな奴もいるってことで。
大変だねー。
仕事やめる前に、転職を考えてるってことを彼に話してみたらどうかな？
いきなり退職してきたら彼も「相談しろよ～」とショック受けると思うので。
転職したい理由として、家事云々～のことを話すと良いと思うよ。
そんな私は同棲だけど主婦です。
同棲前は家事は分担でって話してたんだけど、彼の仕事が早朝～深夜で忙しいので絶対無理。
私が仕事してても家事は一人でやることになるだろうなあと悟った私は、専業主婦宣言しました。
こんな奴もいるってことで。
107 ：恋人は名無しさん：04/05/25 20:36
家事なんてたいしたことないよ。
子供がいないなら女も働くべき。
子供がいないなら女も働くべき。
べきって事はないと思うけど、確かにある程度は働けるよね
109 ：恋人は名無しさん：04/05/25 21:36
今家電製品だって沢山あるし、家事にそんなに時間かかるかな。
ウチは気がついた方がやるって感じだよ。
比率は私の方が多いけど、まっいっか。
ウチは気がついた方がやるって感じだよ。
比率は私の方が多いけど、まっいっか。
110 ：恋人は名無しさん：04/05/25 23:52
111 ：恋人は名無しさん：04/05/25 23:54
あたいこそ１１１げと
112 ：恋人は名無しさん：04/05/25 23:56
>>110
男が奢って当然と同じ理屈だね。
男が奢って当然と同じ理屈だね。
113 ：恋人は名無しさん：04/05/26 08:30
同棲で、自立してない専業主婦って立場は、不安じゃないかな？
114 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/05/26 09:21
>>112
それ思ってる女はあんまりいないと思うよ。思う人はかなり思い込んでる感じするけど。
でも家事は女の仕事って思ってる男は割合半分以上なんじゃないかと思う。
へたすると女でもそう思ってる人とかいるでしょ。
それ思ってる女はあんまりいないと思うよ。思う人はかなり思い込んでる感じするけど。
でも家事は女の仕事って思ってる男は割合半分以上なんじゃないかと思う。
へたすると女でもそう思ってる人とかいるでしょ。
>>114
それはそういう親や大人たちからの刷り込みがあるからだよね
おごってくれないオトコはケチ、というのもどこからかの刷り込みでさ
うちの父親はまさに「家事育児は女の仕事、男には関係ない」という人だけど
60過ぎて「やっぱ男も家事くらいできなくちゃな～」と言ってるのをきいて
「おいおい、できないくせに口だけで言ってもらっちゃ困るよ」と突っ込んだよ思わず。
家事に関してはクチだけの男も多いのかもね。理解あるところを示そうとして
言うは言うんだけど、いざ自分に降りかかってくると逃げるというか。
それはそういう親や大人たちからの刷り込みがあるからだよね
おごってくれないオトコはケチ、というのもどこからかの刷り込みでさ
うちの父親はまさに「家事育児は女の仕事、男には関係ない」という人だけど
60過ぎて「やっぱ男も家事くらいできなくちゃな～」と言ってるのをきいて
「おいおい、できないくせに口だけで言ってもらっちゃ困るよ」と突っ込んだよ思わず。
家事に関してはクチだけの男も多いのかもね。理解あるところを示そうとして
言うは言うんだけど、いざ自分に降りかかってくると逃げるというか。
現在同棲一年目、付き合いは2年半位。
同棲は俺が仕事始めてから開始。最近限界を感じてきた、今も仕事に身が入らず逃避気味。
同棲する前は料理頑張るって行ってて弁当も作ってくれてたが
最近は料理は疎か家事すらもしてくれなくなった。
元から風呂洗い、食器洗い等は俺が担当。昨日帰ったら家でぐっすり寝てました。
ちゃんと夜ねなよ？とは言いましたが寝れない…と
最近は夜起きだしてPC等(主にﾈﾄｹﾞで雑談)してるみたい。
仕事はしようとは思ってるがｼﾌﾄ通りに出るのが無理らしく続きません
他にも色々ありますが携帯からなのでまた後
同棲は俺が仕事始めてから開始。最近限界を感じてきた、今も仕事に身が入らず逃避気味。
同棲する前は料理頑張るって行ってて弁当も作ってくれてたが
最近は料理は疎か家事すらもしてくれなくなった。
元から風呂洗い、食器洗い等は俺が担当。昨日帰ったら家でぐっすり寝てました。
ちゃんと夜ねなよ？とは言いましたが寝れない…と
最近は夜起きだしてPC等(主にﾈﾄｹﾞで雑談)してるみたい。
仕事はしようとは思ってるがｼﾌﾄ通りに出るのが無理らしく続きません
他にも色々ありますが携帯からなのでまた後
さて昼休み
>>115
自分で欝だ、欝だ言ってます。そういう時はなだめてますが、
行かせた方がいいかもしれませんね。
後これが一番限界に来てる理由が浮気がちです。
元より男友達が多く(ｵﾌ等)女は裏表が激しいから嫌いとの事
過去に認めた浮気一回、ﾈﾄｹﾞのみでｶｯﾌﾟﾙっぽく誰かと常に一緒という事もよくあって
現にその相手は彼女の事が好きになるとかもありました。
ついこの間ｵﾌに行ったようで(俺が知ったのは当日、その日俺は会社での飲み)
その席には彼女お気にいりの人がいて、その日は朝帰りでした。続く
読みづらい文ですいません。
>>115
自分で欝だ、欝だ言ってます。そういう時はなだめてますが、
行かせた方がいいかもしれませんね。
後これが一番限界に来てる理由が浮気がちです。
元より男友達が多く(ｵﾌ等)女は裏表が激しいから嫌いとの事
過去に認めた浮気一回、ﾈﾄｹﾞのみでｶｯﾌﾟﾙっぽく誰かと常に一緒という事もよくあって
現にその相手は彼女の事が好きになるとかもありました。
ついこの間ｵﾌに行ったようで(俺が知ったのは当日、その日俺は会社での飲み)
その席には彼女お気にいりの人がいて、その日は朝帰りでした。続く
読みづらい文ですいません。
それ、本当に鬱？なんか、なんちゃって鬱な気もする。
軽度によるけど、鬱の時って、あんまり人に会いたくないし。
軽度によるけど、鬱の時って、あんまり人に会いたくないし。
続き
ｵﾌで朝帰りという事は彼女から連絡があり、家にずっといるからたまにはあるだろうな
と思ってたのですがこっちから連絡しようとしたら電波が入らない～となり欝に
信じたいけど疑ってる自分に自己嫌悪、彼女曰く気付いたら電源切れてた。
よくこうした方がいいんじゃないみたいに言うと逆ｷﾞﾚされます。
これは俺が言いたい事をうまく伝えれないせいも大きいと思います。
最近よく言われるのが何か言いたい事があっても俺は我慢する事が多いらしく
言いたい事あったらちゃんといいなよ？って言われるのですが。
続く
ｵﾌで朝帰りという事は彼女から連絡があり、家にずっといるからたまにはあるだろうな
と思ってたのですがこっちから連絡しようとしたら電波が入らない～となり欝に
信じたいけど疑ってる自分に自己嫌悪、彼女曰く気付いたら電源切れてた。
よくこうした方がいいんじゃないみたいに言うと逆ｷﾞﾚされます。
これは俺が言いたい事をうまく伝えれないせいも大きいと思います。
最近よく言われるのが何か言いたい事があっても俺は我慢する事が多いらしく
言いたい事あったらちゃんといいなよ？って言われるのですが。
続く
俺が言うとｷﾚたり泣いてしまう事もあるのでやんわり言おうとするのですが
俺がうまく言えなくて喧嘩になって結局俺が折れるのがﾊﾟﾀｰﾝに
俺としては彼女が自立できるように実家に帰した方がいいのかな。
と最近思っているのですが実家はあまり好きではないようで
家出とかもよくあるみたいで遠距離恋愛も無理みたいな事も言ってたので
他の男見つけて家出 とかするんじゃないかと心配に…なんとか頑張ってもらう方法ものですかね…
長文駄文失礼しました。色々複雑な事情(ﾈﾄｹﾞ絡み)もあり
ﾘｱﾙ友人に相談できずきたけどもう疲れた…
俺がうまく言えなくて喧嘩になって結局俺が折れるのがﾊﾟﾀｰﾝに
俺としては彼女が自立できるように実家に帰した方がいいのかな。
と最近思っているのですが実家はあまり好きではないようで
家出とかもよくあるみたいで遠距離恋愛も無理みたいな事も言ってたので
他の男見つけて家出 とかするんじゃないかと心配に…なんとか頑張ってもらう方法ものですかね…
長文駄文失礼しました。色々複雑な事情(ﾈﾄｹﾞ絡み)もあり
ﾘｱﾙ友人に相談できずきたけどもう疲れた…
>最近は夜起きだしてPC等(主にﾈﾄｹﾞで雑談)してるみたい。
>仕事はしようとは思ってるがｼﾌﾄ通りに出るのが無理らしく続きません
そりゃ昼間ねたら夜眠れないし仕事の時間に起きれないって・・・
とりあえず昼間は絶対ねないように言い聞かせないと・・・
ネトゲがらみって事も考えると自分で自分をコントロールできてないね、今。
あと、鬱な人は逆ギレしません。嫌悪はひたすら自分に向かっていきます。
116はすでに都合の良い男扱いされている気が。
辛口だけど別れていいと思う。
ただ、116の視点でしか分からないから最終的な判断は冷静にﾄﾞｿﾞ
最後に気が付いたのだけど友達の話で凄く似たような話があってだね・・・
彼女の方が仕事をやめたのだけど料理も家事もしてくれずに
夕飯なんかはいつも彼氏の方がコンビニとかでご飯を買ってきたり外食していたんだと。
その彼女の方は何やってたかって言うとバイト少々と残りの時間はネトゲ。
（バイト代で食事代すら払ってくれなかったらしい。）
で、結局どうなったかというと女の方がネトゲで彼氏つくってでていきましたとサ。
仕事やめた理由はネトゲに依存しすぎて・・・云々らしい
>仕事はしようとは思ってるがｼﾌﾄ通りに出るのが無理らしく続きません
そりゃ昼間ねたら夜眠れないし仕事の時間に起きれないって・・・
とりあえず昼間は絶対ねないように言い聞かせないと・・・
ネトゲがらみって事も考えると自分で自分をコントロールできてないね、今。
あと、鬱な人は逆ギレしません。嫌悪はひたすら自分に向かっていきます。
116はすでに都合の良い男扱いされている気が。
辛口だけど別れていいと思う。
ただ、116の視点でしか分からないから最終的な判断は冷静にﾄﾞｿﾞ
最後に気が付いたのだけど友達の話で凄く似たような話があってだね・・・
彼女の方が仕事をやめたのだけど料理も家事もしてくれずに
夕飯なんかはいつも彼氏の方がコンビニとかでご飯を買ってきたり外食していたんだと。
その彼女の方は何やってたかって言うとバイト少々と残りの時間はネトゲ。
（バイト代で食事代すら払ってくれなかったらしい。）
で、結局どうなったかというと女の方がネトゲで彼氏つくってでていきましたとサ。
仕事やめた理由はネトゲに依存しすぎて・・・云々らしい
>>119
「非定型うつ」っていうのもあるから、それかな？って思う。
非定型だと何か楽しいことがあると一時的に回復することもあるみたいだし。
>>116
彼女のことは、今でも好きなのかな？そのへんがよく分からないんだけど・・・
とりあえず、会社休んででも一緒に病院に行くことをおすすめするよ。
彼女が嫌がってもこれだけは折れちゃダメだよ。
治療が遅れればそれだけ治りにくくなるからね。
「非定型うつ」っていうのもあるから、それかな？って思う。
非定型だと何か楽しいことがあると一時的に回復することもあるみたいだし。
>>116
彼女のことは、今でも好きなのかな？そのへんがよく分からないんだけど・・・
とりあえず、会社休んででも一緒に病院に行くことをおすすめするよ。
彼女が嫌がってもこれだけは折れちゃダメだよ。
治療が遅れればそれだけ治りにくくなるからね。
124 ：恋人は名無しさん：04/05/26 14:48
欝で現在は休職中の女です。
ネット依存→睡眠障害で仕事に行けないのは分かるけど、
>>119の言うように欝は人に会う気になんてならないからなぁ。
・・・あ、でも、私の友達の欝の子は出会い系に一時期ﾊﾏってたわ。
私が言うのもなんだけど、ネトゲをやる時間を少しづつ減らして
用事がなくても朝起きるくせをつけさせよう。
それだけで欝はだいぶ良くなると思われ。
ネット依存→睡眠障害で仕事に行けないのは分かるけど、
>>119の言うように欝は人に会う気になんてならないからなぁ。
・・・あ、でも、私の友達の欝の子は出会い系に一時期ﾊﾏってたわ。
私が言うのもなんだけど、ネトゲをやる時間を少しづつ減らして
用事がなくても朝起きるくせをつけさせよう。
それだけで欝はだいぶ良くなると思われ。
125 ：恋人は名無しさん：04/05/26 17:49
116よく付き合ってるなー。
彼女モマエに甘えてるんじゃないか？我侭すぎる。
ｵﾚなら朝帰りした時点で実家へ強制送還するな。
彼女モマエに甘えてるんじゃないか？我侭すぎる。
ｵﾚなら朝帰りした時点で実家へ強制送還するな。
116の彼女ひどいなー
鬱って言葉に甘えてるただのナマケモノだよ
さっさと別れる事をおすすめしたい
鬱って言葉に甘えてるただのナマケモノだよ
さっさと別れる事をおすすめしたい
116、別れた方がいいんじゃないか？
絶対彼女はあなたに甘えてるよ。
本当にメンヘルなら支えてあげて欲しいところだけど、どーも違う気がするんだよね。
とりあえず、昼夜逆転生活をなんとかさせないと。
絶対彼女はあなたに甘えてるよ。
本当にメンヘルなら支えてあげて欲しいところだけど、どーも違う気がするんだよね。
とりあえず、昼夜逆転生活をなんとかさせないと。
鬱病の人は、自分は鬱だと喚かない。
彼女はただヒモ生活に甘んじていたいだけ。
心を鬼にして、別れるのが身の為だよ。
彼女はただヒモ生活に甘んじていたいだけ。
心を鬼にして、別れるのが身の為だよ。
129 ：('A`)：04/05/26 17:58
130 ：恋人は名無しさん：04/05/26 18:02
131 ：恋人は名無しさん：04/05/26 18:13
>>129
なんで無理なんだ？弱みでも握られてるんか？
なんで無理なんだ？弱みでも握られてるんか？
仕事終わりました。
皆さんﾚｽどうもです。欝については彼女と話し合って病院連れてきたいと思います。
昼夜逆転と言うか、たまに丸一日起きてたり14時間近く寝てたりと、その結果昼夜逆転の時もあると言った感じです。
俺自身彼女をまだ好きかはたまに分からなくなる時もあるけど好きです。
とりあえずとことん話し合ってみたいと思う。
言いたい事言ったらちょっとすっきりしました。
皆さんﾚｽどうもです。欝については彼女と話し合って病院連れてきたいと思います。
昼夜逆転と言うか、たまに丸一日起きてたり14時間近く寝てたりと、その結果昼夜逆転の時もあると言った感じです。
俺自身彼女をまだ好きかはたまに分からなくなる時もあるけど好きです。
とりあえずとことん話し合ってみたいと思う。
言いたい事言ったらちょっとすっきりしました。
133 ：恋人は名無しさん：04/05/26 18:22
116モマエ良い男だな！
ガンガレ
ガンガレ
134 ：恋人は名無しさん：04/05/26 18:53
>>116
いい人だね。でも時には怒らないとダメだよ？
私もそんな彼氏がほしいよ・・・。
私は炊事洗濯ちゃんとやって浮気もしないけど彼には大切にされないよ・・・。
今は無職だけど、食費もくれないから自分の貯金とか使ってる・・・。
>>87に似てる状態だけど、もうどうしたらいいか分からないよ。
いい人だね。でも時には怒らないとダメだよ？
私もそんな彼氏がほしいよ・・・。
私は炊事洗濯ちゃんとやって浮気もしないけど彼には大切にされないよ・・・。
今は無職だけど、食費もくれないから自分の貯金とか使ってる・・・。
>>87に似てる状態だけど、もうどうしたらいいか分からないよ。
>>116
医者側からアドバイス。
「私、鬱病かもしれなくて辛いんです」って訴える患者に
「いや、あなたは健康ですよ」って返すことはできないのよ。
眠れないなら眠れないで睡眠薬とか抗不安薬なんか出さざるを得ない。
ヘタすると抗鬱剤も出す。
向精神薬なんか飲み始めたら今より何もできなくなるし
顔つきは変わるわ、薬やめるまで治らないよ。
「死にたい」って言葉が出るようなら入れざるえないけど、
そこまででもなさそうでしょ？
だから、なんちゃって鬱で甘えてるだけなら、
薬がでることでまさに「我が意を得たり」状態でどんどん深みにハマる。
診る医者にもよるけど、病院へ行ったら
そういう類の薬を出されて帰ってくることは覚悟しておいた方がいい。
睡眠のリズムが狂ってたら無気力で鬱状態になったり眠れないのは当たり前。
薬を飲むとしても睡眠薬を毎日決まった時間に使って、
リズムを整えることが一番大事。
まず昼間は太陽光線浴びさせて、夕方からはカフェインをとらず、
薬局でドリエルでも買ってきて毎日夜１０時前には寝かせるようにしてみ。
医者側からアドバイス。
「私、鬱病かもしれなくて辛いんです」って訴える患者に
「いや、あなたは健康ですよ」って返すことはできないのよ。
眠れないなら眠れないで睡眠薬とか抗不安薬なんか出さざるを得ない。
ヘタすると抗鬱剤も出す。
向精神薬なんか飲み始めたら今より何もできなくなるし
顔つきは変わるわ、薬やめるまで治らないよ。
「死にたい」って言葉が出るようなら入れざるえないけど、
そこまででもなさそうでしょ？
だから、なんちゃって鬱で甘えてるだけなら、
薬がでることでまさに「我が意を得たり」状態でどんどん深みにハマる。
診る医者にもよるけど、病院へ行ったら
そういう類の薬を出されて帰ってくることは覚悟しておいた方がいい。
睡眠のリズムが狂ってたら無気力で鬱状態になったり眠れないのは当たり前。
薬を飲むとしても睡眠薬を毎日決まった時間に使って、
リズムを整えることが一番大事。
まず昼間は太陽光線浴びさせて、夕方からはカフェインをとらず、
薬局でドリエルでも買ってきて毎日夜１０時前には寝かせるようにしてみ。
137 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/05/26 20:52
>>116
遅レスだけど、お医者さんに行く前に、昼間に運動すると（・∀・）ｲｲ!!よ
休みの日に2人でチャリで走るとか河原を散歩とか軽い運動したらよく眠れるよ。
私も不眠っぽかった（眠りが浅くて困ってた）けど、昨日チャリ30キロ漕いでぐっすりだったよ！
>>136さんのレス見て医者はやめとけーと思ったんだけどもう行っちゃったかなぁ…
毒男か誰かが薬飲むと辛いだか薬が辛いだかなんだか言ってて、ああ薬飲んだら終わりなんだなぁって最近思ったし。
遅レスだけど、お医者さんに行く前に、昼間に運動すると（・∀・）ｲｲ!!よ
休みの日に2人でチャリで走るとか河原を散歩とか軽い運動したらよく眠れるよ。
私も不眠っぽかった（眠りが浅くて困ってた）けど、昨日チャリ30キロ漕いでぐっすりだったよ！
>>136さんのレス見て医者はやめとけーと思ったんだけどもう行っちゃったかなぁ…
毒男か誰かが薬飲むと辛いだか薬が辛いだかなんだか言ってて、ああ薬飲んだら終わりなんだなぁって最近思ったし。
仕事が忙しくて、ついつい家事が疎かに・・・。
気がついたら家事は全部彼がやっていた(;´Д`)
「男は家のことはするものではない！！」と言い切っていた人なのに。
久しぶりに早く帰れたので、洗濯をしてみました。でもきっと干すのも
畳むのもアイロンをかけるのも彼。ごめんよ・・・。
お手伝いさんを探していたのだけれど、このまま彼に専業主夫になって
貰おうかと思ってしまう今日この頃。
気がついたら家事は全部彼がやっていた(;´Д`)
「男は家のことはするものではない！！」と言い切っていた人なのに。
久しぶりに早く帰れたので、洗濯をしてみました。でもきっと干すのも
畳むのもアイロンをかけるのも彼。ごめんよ・・・。
お手伝いさんを探していたのだけれど、このまま彼に専業主夫になって
貰おうかと思ってしまう今日この頃。
ちなみに毎日こんな生活。
朝：私の出勤時間（５時とかになることも）に合わせて起こしてくれる
→朝食ができている→アイロンのかかったシャツが用意されている
→いってらっしゃいのチュウで送り出される
夜：おかえりなさいのチュウ→「お風呂と御飯、どっちを先にする？」
→手料理でまったり→入浴後にマッサージ→仕事→一緒に眠る
朝帰りになる時も冷蔵庫にちゃんと御飯が・・・。
気がついたら夢の新婚さん生活状態に。
どんなに仕事が忙しくて辛いことがあっても、家に一歩入った瞬間に幸せ
薔薇色になります。彼に感謝感激雨霰。私は彼に何が出来るのだろうと
悩む毎日。とにかく、一緒に暮らせるのって幸せです。
朝：私の出勤時間（５時とかになることも）に合わせて起こしてくれる
→朝食ができている→アイロンのかかったシャツが用意されている
→いってらっしゃいのチュウで送り出される
夜：おかえりなさいのチュウ→「お風呂と御飯、どっちを先にする？」
→手料理でまったり→入浴後にマッサージ→仕事→一緒に眠る
朝帰りになる時も冷蔵庫にちゃんと御飯が・・・。
気がついたら夢の新婚さん生活状態に。
どんなに仕事が忙しくて辛いことがあっても、家に一歩入った瞬間に幸せ
薔薇色になります。彼に感謝感激雨霰。私は彼に何が出来るのだろうと
悩む毎日。とにかく、一緒に暮らせるのって幸せです。
140 ：恋人は名無しさん：04/05/26 22:30
141 ：恋人は名無しさん：04/05/26 22:31
つーか、男もこんくらい＞138-139感謝汁！
142 ：恋人は名無しさん：04/05/26 22:36
>134
仕事してめどがついたら終章。
あなたが今の生活に満足してるなら構わないけど
不満を話し合っても解決に非協力的なら
これからの二人に未来が無い様な気がする。
私も似たような状況だったので。
バイトから少しずつ慣らしていってます。
仕事してめどがついたら終章。
あなたが今の生活に満足してるなら構わないけど
不満を話し合っても解決に非協力的なら
これからの二人に未来が無い様な気がする。
私も似たような状況だったので。
バイトから少しずつ慣らしていってます。
144 ：恋人は名無しさん：04/05/26 22:44
>>138
素敵な彼ですねー。それだけの感謝の気持ちを彼も感じてるからこそ、
頑張ってくれるんだと思いますよ。当たり前と思われたらやっぱ悲しいし。
家事ってキチンとやろうとすると結構大変だよね。手を抜こうと思えばとことん手を抜けるけど。
洗濯だって午前中に取り込みたいし、晴れの日は布団も干したい。シーツだってこまめに変えたい。
買い物もなるべくその日に新鮮なものを・・となると仕事との両立は大変なんだろうな。
そんな私は専業主婦状態。もっと頑張るぞー。
素敵な彼ですねー。それだけの感謝の気持ちを彼も感じてるからこそ、
頑張ってくれるんだと思いますよ。当たり前と思われたらやっぱ悲しいし。
家事ってキチンとやろうとすると結構大変だよね。手を抜こうと思えばとことん手を抜けるけど。
洗濯だって午前中に取り込みたいし、晴れの日は布団も干したい。シーツだってこまめに変えたい。
買い物もなるべくその日に新鮮なものを・・となると仕事との両立は大変なんだろうな。
そんな私は専業主婦状態。もっと頑張るぞー。
>>140
彼は体が丈夫な方ではないので、仕事も無理して欲しくありません。
私の稼ぎがもう少し安定したら、もっと楽をして欲しいのです。
男だからどうこう、というより、そのカップルごとにいいやり方があると思います。
その知人さんのようなご夫婦やカップル、私の周りにも何組かいます。
>>141
それはもう滅茶苦茶感謝しています。
彼の理想の家庭像はいわゆる亭主関白タイプだったのに、どこでどう間違えたのか
まるっきり逆の状態に。せめて家の中には仕事のごたごたを持ち込まず、笑顔で
明るくするようにしています。（それが精一杯なのが情けないような）
>>142
それが・・・その・・・性欲の強いのは私の方でして（汗
仕事で疲れきって眠たいのについつい「ご奉仕」と称して彼を襲ってしまいます。
そちらの相性も最高にいいのが長続きしている理由かも。
>>144
頑張っていらっしゃるんですね～。
専業主婦って世間からは色んな言われ方をするけれど、パートナーが家を守って
いてくれるからこそ、安心して仕事に打ち込めます。
私は幸い自分の好きな仕事に就けたからいいけれど、彼はかなり仕事が辛い様子。
一緒に住んでいるのだから愚痴くらい溢して欲しいのに、毎日仕事も家事も黙々と
頑張ってくれている。今度休みが合えば膝枕でお昼寝してもらおう・・・
彼は体が丈夫な方ではないので、仕事も無理して欲しくありません。
私の稼ぎがもう少し安定したら、もっと楽をして欲しいのです。
男だからどうこう、というより、そのカップルごとにいいやり方があると思います。
その知人さんのようなご夫婦やカップル、私の周りにも何組かいます。
>>141
それはもう滅茶苦茶感謝しています。
彼の理想の家庭像はいわゆる亭主関白タイプだったのに、どこでどう間違えたのか
まるっきり逆の状態に。せめて家の中には仕事のごたごたを持ち込まず、笑顔で
明るくするようにしています。（それが精一杯なのが情けないような）
>>142
それが・・・その・・・性欲の強いのは私の方でして（汗
仕事で疲れきって眠たいのについつい「ご奉仕」と称して彼を襲ってしまいます。
そちらの相性も最高にいいのが長続きしている理由かも。
>>144
頑張っていらっしゃるんですね～。
専業主婦って世間からは色んな言われ方をするけれど、パートナーが家を守って
いてくれるからこそ、安心して仕事に打ち込めます。
私は幸い自分の好きな仕事に就けたからいいけれど、彼はかなり仕事が辛い様子。
一緒に住んでいるのだから愚痴くらい溢して欲しいのに、毎日仕事も家事も黙々と
頑張ってくれている。今度休みが合えば膝枕でお昼寝してもらおう・・・
>>116の彼女は昔の私ですか、ってくらい似てる。
ネトゲ中毒・不規則な生活・バーチャル恋愛・他人に依存・鬱病だと思い込む...
彼女の症状ぜんぶ当てはまる。
>>136に書いてある事はホントだと思う。私も鬱気味だったけど無理やり外出て
働き出して規則正しい生活になってから、ネトゲも何も馬鹿らしくなってやめれた。
彼女を病院に連れて行くのは、これらを全部実行させてからにしてみて。
少なくても私は、病院に行かなくても社会復帰できたから。
今のままの状態だといろいろ悪化させるだけだよ。
彼女が好きなら、何が本当に彼女のためになるのかを考えてあげてください。
ネトゲ中毒・不規則な生活・バーチャル恋愛・他人に依存・鬱病だと思い込む...
彼女の症状ぜんぶ当てはまる。
>>136に書いてある事はホントだと思う。私も鬱気味だったけど無理やり外出て
働き出して規則正しい生活になってから、ネトゲも何も馬鹿らしくなってやめれた。
彼女を病院に連れて行くのは、これらを全部実行させてからにしてみて。
少なくても私は、病院に行かなくても社会復帰できたから。
今のままの状態だといろいろ悪化させるだけだよ。
彼女が好きなら、何が本当に彼女のためになるのかを考えてあげてください。
彼氏曰く、家には何か「いる」らしい。
しかもどうやら彼氏が職場から連れて帰ってしまった模様・・・
自縛霊ではないので常に我が家にだけ居座ってるわけではないようだけど
仕事から帰って玄関を開けるとよく視線を感じるとか言ってました(´Д⊂
ちなみに彼氏の職場周辺はもっとすごいらしい。
彼氏だけじゃなくて他の社員さんやパートのオバチャンも
しょっちゅう目撃してるみたい。
だから仮に引っ越ししたとしても、また職場から
連れ帰ってきちゃうと思うよ～って言われてしまいました(汗
彼氏の異動を待つしかないか・・・。
しかもどうやら彼氏が職場から連れて帰ってしまった模様・・・
自縛霊ではないので常に我が家にだけ居座ってるわけではないようだけど
仕事から帰って玄関を開けるとよく視線を感じるとか言ってました(´Д⊂
ちなみに彼氏の職場周辺はもっとすごいらしい。
彼氏だけじゃなくて他の社員さんやパートのオバチャンも
しょっちゅう目撃してるみたい。
だから仮に引っ越ししたとしても、また職場から
連れ帰ってきちゃうと思うよ～って言われてしまいました(汗
彼氏の異動を待つしかないか・・・。
>>148
いるかどうかは彼氏が分かるので、
いる時はﾆｬｿﾆｬｿ避けてます。
ただ夜寝てるとしょっちゅう金縛りに遭うことと
疲れがとれにくいこと、夜中よく目が覚めること、
あとは肩こりがひどいことが辛いです。
いるかどうかは彼氏が分かるので、
いる時はﾆｬｿﾆｬｿ避けてます。
ただ夜寝てるとしょっちゅう金縛りに遭うことと
疲れがとれにくいこと、夜中よく目が覚めること、
あとは肩こりがひどいことが辛いです。
怖え～！！
151 ：恋人は名無しさん：04/05/27 10:51
>>149
御払いしてもらえYO
御払いしてもらえYO
早く職に就きたい。
153 ：恋人は名無しさん：04/05/27 20:38
同棲するにあたって
何か決めておいた方がいいルールとかあったら教えて下さい。
2LDKに住む予定です。
何か決めておいた方がいいルールとかあったら教えて下さい。
2LDKに住む予定です。
154 ：恋人は名無しさん：04/05/27 23:11
・カネの事
・家事分担について
同棲を始める前に、必ず話し合っておきましょう。
もめてる同棲カプルの８０％位は、この２点なんじゃないかと。
・家事分担について
同棲を始める前に、必ず話し合っておきましょう。
もめてる同棲カプルの８０％位は、この２点なんじゃないかと。
引越しが間近に迫ってる・・・。
前スレで彼氏のマンション購入がどうのこうのって言ってたモノです。
結局彼はマンション買いました。
とりあえず広くなってゴキブリでないなら、
いいかなぁって思ってます。
でも・・・ものすごい出費。
今のアパートには家具らしい家具は一つもないですし
３LDKなのにエアコン１機もついてない(当たり前ですが）ですし
（しかも１２畳以上冷やせるエアコンなんて１５万くらいするし）
カーテンやらテーブルやら。
あぁ１５３さん、そういう細々した備品買うにもどっちが何を買うか
しっかり話し合った方がいいですよ・・・。
多少言い合いになってしまってもあとあとブチブチ言ってる方が最悪ですから。
家事も最近大分できるようになってきたような。
今日からあげが美味しくできました(☆∀☆)
前スレで彼氏のマンション購入がどうのこうのって言ってたモノです。
結局彼はマンション買いました。
とりあえず広くなってゴキブリでないなら、
いいかなぁって思ってます。
でも・・・ものすごい出費。
今のアパートには家具らしい家具は一つもないですし
３LDKなのにエアコン１機もついてない(当たり前ですが）ですし
（しかも１２畳以上冷やせるエアコンなんて１５万くらいするし）
カーテンやらテーブルやら。
あぁ１５３さん、そういう細々した備品買うにもどっちが何を買うか
しっかり話し合った方がいいですよ・・・。
多少言い合いになってしまってもあとあとブチブチ言ってる方が最悪ですから。
家事も最近大分できるようになってきたような。
今日からあげが美味しくできました(☆∀☆)
このスレ雰囲気いいですね。
同棲１年半。
最近マンネリ気味で休日も日用品買い物以外ほとんど出歩かない。
でも彼女の仕事がシフト制に変わり休日がずれて休みが合うのが月一程度に・・・
なんか突然さびしさを感じて、これからは月一の休みをどう有意義に過ごすかを考えるようになりました。
同棲前のデートみたいに楽しみです。
>>153
>>154に同意。というかそれさえ決まっていればあとはキモチの問題かと。
うちはすべて半分こ。はじめは真ん中財布を使っていた。
月々一緒にいるときに使う分と食費や日用品代を真ん中財布に同じ量だけ入れてた。
一緒にいる時は俺が財布を持たされて、食事とかで「男が払う」ように見えるように配慮してくれた。別にいいのに。
今は成り行きで真ん中財布がなくて、「俺この間払ってもらったから今回出すわ」みたいな感じで適当に・・・。
毎月使ったお金が計算しにくいので真ん中財布は近々復活させます。
同棲１年半。
最近マンネリ気味で休日も日用品買い物以外ほとんど出歩かない。
でも彼女の仕事がシフト制に変わり休日がずれて休みが合うのが月一程度に・・・
なんか突然さびしさを感じて、これからは月一の休みをどう有意義に過ごすかを考えるようになりました。
同棲前のデートみたいに楽しみです。
>>153
>>154に同意。というかそれさえ決まっていればあとはキモチの問題かと。
うちはすべて半分こ。はじめは真ん中財布を使っていた。
月々一緒にいるときに使う分と食費や日用品代を真ん中財布に同じ量だけ入れてた。
一緒にいる時は俺が財布を持たされて、食事とかで「男が払う」ように見えるように配慮してくれた。別にいいのに。
今は成り行きで真ん中財布がなくて、「俺この間払ってもらったから今回出すわ」みたいな感じで適当に・・・。
毎月使ったお金が計算しにくいので真ん中財布は近々復活させます。
うちは引越ししたとき、この先別れることが
ないとは言い切れないので、費用はわかりやすく
分担しました。
契約関係費用はすべて私、部屋の備品はすべて彼。
もうすぐ部屋の更新時期ですが、平和に暮らしてます。
ないとは言い切れないので、費用はわかりやすく
分担しました。
契約関係費用はすべて私、部屋の備品はすべて彼。
もうすぐ部屋の更新時期ですが、平和に暮らしてます。
158 ：恋人は名無しさん：04/05/29 04:41
同棲っていうのは普通の交際より
１つレベルが高い付き合いなんですか？
少なくとも同棲してる人はみんなそう思ってそうだけど・・・
同棲よりもさらにレベルの高い付き合いってなんなんだろう。
結婚？
でも同棲はいいけど結婚はダメっていう人もいるよね。
同棲しないで同棲よりレベルの高い付き合いする方法ってないの？
１つレベルが高い付き合いなんですか？
少なくとも同棲してる人はみんなそう思ってそうだけど・・・
同棲よりもさらにレベルの高い付き合いってなんなんだろう。
結婚？
でも同棲はいいけど結婚はダメっていう人もいるよね。
同棲しないで同棲よりレベルの高い付き合いする方法ってないの？
同棲って確かに普通の交際よりは濃い感じはするけど、
レベルが上がったというより、道がそれた感はある気がします。
結婚から遠ざかったような。
レベルが上がったというより、道がそれた感はある気がします。
結婚から遠ざかったような。
レベルって何ですか？
161 ：恋人は名無しさん：04/05/29 09:36
人間的なレベルはなぁなぁになって下がってしまうこともあるんじゃないかな。
お互い甘えすぎだとか。
でも、普通の交際の方が私の中では濃いな。濃かった。
会えない時間が多いからもっともっと充実させようって思うことが多い。
同棲は仕事とかバイトから帰ってきてイライラしてると
相手の事考えられなくなっちゃうときもある。
そういう意味もあっての親密さならあるかもしれないけど。
>>158
別に皆がみんなレベル高いとは思ってないと思いますよ。
私はなんとなく同棲しちゃった感じだから逆に
同棲が許される環境でも妥協しないで別々に暮らすことができる人
目標のある人は素敵だと思います。
お互い甘えすぎだとか。
でも、普通の交際の方が私の中では濃いな。濃かった。
会えない時間が多いからもっともっと充実させようって思うことが多い。
同棲は仕事とかバイトから帰ってきてイライラしてると
相手の事考えられなくなっちゃうときもある。
そういう意味もあっての親密さならあるかもしれないけど。
>>158
別に皆がみんなレベル高いとは思ってないと思いますよ。
私はなんとなく同棲しちゃった感じだから逆に
同棲が許される環境でも妥協しないで別々に暮らすことができる人
目標のある人は素敵だと思います。
163 ：恋人は名無しさん：04/05/29 16:59
２５歳♀です。
４年前、母が再婚をして相手の家に住むことになったのですが
いざ住んでみると私の生活スタイルに合わず、住みづらかったので
すぐにその家を出て一人暮らしを始めました。
安月給の会社に勤めながら、なんとか暮らしていました。
が、先々週に母が突然急死してしまい、養父に「実家に戻ったら？」と
言われました。私はあまり養父が好きではないし、何より母が亡くなってしまったことで
実家にはもう戻りたくないし、世話にもなりたくないほどです。
とりあえず一人暮らしを続けることになりましたが、
不況でなかなか貯金ができず、もし今私の身になにかあったら･･･と不安です。
そこで５年前から付き合っている彼と彼の両親の提案で、
彼の家に居候させてもらうという話が出てきました。
そうすれば今までの生活費がほぼそのまま貯金ができるし、
彼とも一緒にいられて安心ということです。
（実は母が亡くなってから情緒不安定気味で周囲から見たら一人だと心配らしい）
私たちはまだ結婚を考えはじめたばかりで、この先どうなるかわかりませんが
この話に乗ろうかと思っています。
幸い、お泊りには何十回も行っているし、彼の両親とも仲が良いので
なんとかやっていけるんじゃないだろうかと考えているんですが･･･
彼の両親も一緒に暮らしているケースの方、います？
４年前、母が再婚をして相手の家に住むことになったのですが
いざ住んでみると私の生活スタイルに合わず、住みづらかったので
すぐにその家を出て一人暮らしを始めました。
安月給の会社に勤めながら、なんとか暮らしていました。
が、先々週に母が突然急死してしまい、養父に「実家に戻ったら？」と
言われました。私はあまり養父が好きではないし、何より母が亡くなってしまったことで
実家にはもう戻りたくないし、世話にもなりたくないほどです。
とりあえず一人暮らしを続けることになりましたが、
不況でなかなか貯金ができず、もし今私の身になにかあったら･･･と不安です。
そこで５年前から付き合っている彼と彼の両親の提案で、
彼の家に居候させてもらうという話が出てきました。
そうすれば今までの生活費がほぼそのまま貯金ができるし、
彼とも一緒にいられて安心ということです。
（実は母が亡くなってから情緒不安定気味で周囲から見たら一人だと心配らしい）
私たちはまだ結婚を考えはじめたばかりで、この先どうなるかわかりませんが
この話に乗ろうかと思っています。
幸い、お泊りには何十回も行っているし、彼の両親とも仲が良いので
なんとかやっていけるんじゃないだろうかと考えているんですが･･･
彼の両親も一緒に暮らしているケースの方、います？
>>163
私は以前、家庭の事情で彼のご家族（両親、姉夫婦とその子供）と同居して
いました。その後色々あって婚約破棄をし彼とは別れたため、現在は一人
暮らしです。
163さんの彼のご両親のお気持ちは有り難いものですが、最終的に決断する
のは163さんです。
まずは163さんの立場をハッキリさせておくことが大事ではないでしょうか？
よく世間でも言われるように、一般的には結婚相手との家族との同居はとても
大変なものです。どんなに親しい間柄だとしても所詮は他人。しかも単なる
「息子の彼女」という身分では、周囲から何かと言われたり気苦労も増えて
くることは容易に想像されます。
金銭面のこと、部屋のこと、生活のこと、どこで線を引くのか事前にきっちり
話し合いをしておき、相手方に甘え過ぎることのないよう、気を付けてください。
私は以前、家庭の事情で彼のご家族（両親、姉夫婦とその子供）と同居して
いました。その後色々あって婚約破棄をし彼とは別れたため、現在は一人
暮らしです。
163さんの彼のご両親のお気持ちは有り難いものですが、最終的に決断する
のは163さんです。
まずは163さんの立場をハッキリさせておくことが大事ではないでしょうか？
よく世間でも言われるように、一般的には結婚相手との家族との同居はとても
大変なものです。どんなに親しい間柄だとしても所詮は他人。しかも単なる
「息子の彼女」という身分では、周囲から何かと言われたり気苦労も増えて
くることは容易に想像されます。
金銭面のこと、部屋のこと、生活のこと、どこで線を引くのか事前にきっちり
話し合いをしておき、相手方に甘え過ぎることのないよう、気を付けてください。
同棲している彼氏が飲みに行って、帰ってくる時間は何時までなら
許せますか？
うちは午後7時ぐらいから始まって、午前４時ぐらいまでならオッケーかな
と思っているのですが、友達のところは午前12時までが門限だそうです。
許せますか？
うちは午後7時ぐらいから始まって、午前４時ぐらいまでならオッケーかな
と思っているのですが、友達のところは午前12時までが門限だそうです。
今帰ってくるような生活をしてるけど文句言われた事はないよ。
>>164
とても親身なアドバイス、ありがとうございます。
この先のこともふまえて話し合いを十分にしようと思います。
でももし母が生きていたら、この話を聞いてなんと言うだろうか･･･
やっぱ反対するのかな(´･ω･`)
とても親身なアドバイス、ありがとうございます。
この先のこともふまえて話し合いを十分にしようと思います。
でももし母が生きていたら、この話を聞いてなんと言うだろうか･･･
やっぱ反対するのかな(´･ω･`)
168 ：恋人は名無しさん：04/05/30 10:48
165
毎週毎週友達との付合いを優先させて、休みの日には二日酔いとか潰れてる…って
状況でなければ、別に時間には拘りません。
４時ならよくて４時半ならダメって根拠がわからないし。
要は頻度かと。
毎晩の飲み歩く人だったら、体の事と翌日の仕事の事を考えて、
その日のうちに帰る様に習慣つけてもらうだろうけど。
毎週毎週友達との付合いを優先させて、休みの日には二日酔いとか潰れてる…って
状況でなければ、別に時間には拘りません。
４時ならよくて４時半ならダメって根拠がわからないし。
要は頻度かと。
毎晩の飲み歩く人だったら、体の事と翌日の仕事の事を考えて、
その日のうちに帰る様に習慣つけてもらうだろうけど。
169 ：恋人は名無しさん：04/05/30 12:19
>>163
友達がそれやってた。実家から、勘当されちゃったのが原因。
（実家同棲→ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ→入籍で現在2人の子持ち）
その家に遊びにいったけど、本当の親子のようにうまくやってた。
まぁ友達の性格の良さ、人付き合いの良さは、素晴らしいから
うまくやれてるんだと思うけど。
友達がそれやってた。実家から、勘当されちゃったのが原因。
（実家同棲→ﾃﾞｷﾁｬｯﾀ→入籍で現在2人の子持ち）
その家に遊びにいったけど、本当の親子のようにうまくやってた。
まぁ友達の性格の良さ、人付き合いの良さは、素晴らしいから
うまくやれてるんだと思うけど。
170 ：恋人は名無しさん：04/05/30 12:56
>169
単なる興味なんだけど、その友達、
できちゃったのがわかって結婚したのって何歳ぐらいだったの？
単なる興味なんだけど、その友達、
できちゃったのがわかって結婚したのって何歳ぐらいだったの？
>>165
終電がなくなる時間前に、遅くなるのか帰れそうなのか一度連絡をする
次の日が休みなら、朝帰りでも全然かまわない
仕事ならば、自覚を持って自分で考えて帰っておいで
と約束してます。
自分で考えてとは言ってますが、朝は7時に出勤(彼）なので
暫定リミットは深夜2～3時ってとこです。
終電がなくなる時間前に、遅くなるのか帰れそうなのか一度連絡をする
次の日が休みなら、朝帰りでも全然かまわない
仕事ならば、自覚を持って自分で考えて帰っておいで
と約束してます。
自分で考えてとは言ってますが、朝は7時に出勤(彼）なので
暫定リミットは深夜2～3時ってとこです。
私が翌日仕事なのに、朝方までテレビを見られるとイライラ・・・
寝ないの？と聞くと、おまえは寝ればいいだろって。
音がうるさくて寝られないんだよ。
寝ないの？と聞くと、おまえは寝ればいいだろって。
音がうるさくて寝られないんだよ。
同棲２ヶ月目にして彼女に望まない妊娠をさせてしまった…
俺が悪いのはよくわかってる。
彼女に誘われて生でしてしまった。
経験が多くはないからとはいえ、彼女が俺に気持ちよくなって貰おうと自分を犠牲にしてることに気付かなかった俺はバカだな。
本気で愛してるつもりだったけど、自分の本気がこの程度のものだったのかと思うと、本当に自分が情けない。
駄文ｽﾏｿ。
俺が悪いのはよくわかってる。
彼女に誘われて生でしてしまった。
経験が多くはないからとはいえ、彼女が俺に気持ちよくなって貰おうと自分を犠牲にしてることに気付かなかった俺はバカだな。
本気で愛してるつもりだったけど、自分の本気がこの程度のものだったのかと思うと、本当に自分が情けない。
駄文ｽﾏｿ。
>>174
もちろん結婚するんですよね？？
もちろん結婚するんですよね？？
結婚前提とはいえ、すぐに結婚できる経済状況にはないです。
頭では堕ろして欲しいと思いつつも子供を殺すのは感情的にいやだ…
でも、今から9ヵ月後くらいに子供が生まれて来たとして、その子を幸せにできる自信がない。
今日１日で妊娠と中絶について多少は調べたけど、彼女と自分の子だと思うと、余計つらい。
彼女は、堕ろす決意はできた、とか、今度授かったら絶対産んであげようね、とか言ってるけど、それも自分を殺して俺を気づかった言葉だと思うとなんて声掛けたらいいのかすらわからない。
なんかまた意味もなく長文ｽﾏｿ。
毒をはいてちと逃げてるだけなので許してくだされ。
頭では堕ろして欲しいと思いつつも子供を殺すのは感情的にいやだ…
でも、今から9ヵ月後くらいに子供が生まれて来たとして、その子を幸せにできる自信がない。
今日１日で妊娠と中絶について多少は調べたけど、彼女と自分の子だと思うと、余計つらい。
彼女は、堕ろす決意はできた、とか、今度授かったら絶対産んであげようね、とか言ってるけど、それも自分を殺して俺を気づかった言葉だと思うとなんて声掛けたらいいのかすらわからない。
なんかまた意味もなく長文ｽﾏｿ。
毒をはいてちと逃げてるだけなので許してくだされ。
経済状況ってどんなもの？
大概が、自分達が色んなところで我慢すれば
なんとかなる程度だと思うよ～。
将来結婚するつもりなら、今おろしちゃうと
不妊になりうる場合もあるし、なにより
精神的に一生消えない傷がつくよ。
でも彼女自身もおろしたがってる感じがするね‥
大概が、自分達が色んなところで我慢すれば
なんとかなる程度だと思うよ～。
将来結婚するつもりなら、今おろしちゃうと
不妊になりうる場合もあるし、なにより
精神的に一生消えない傷がつくよ。
でも彼女自身もおろしたがってる感じがするね‥
脅すわけじゃないけれど
中絶してから精神的におかしくなっちゃった友達がいる。
勿論人によって事情は異なるけれど、
友達の「本当は産みたかった」っていう言葉が
胸に深く突き刺さって、忘れられません。
金銭的な問題など、感情論だけじゃ解決出来ない問題も勿論あるだろうけど
もう一度、彼女の本心を聞いてあげて欲しい。
彼女の気持ちを一番に尊重して欲しいな。
堕ろすことになったとしたら、そのことを彼女は一生忘れられないだろうから。
中絶してから精神的におかしくなっちゃった友達がいる。
勿論人によって事情は異なるけれど、
友達の「本当は産みたかった」っていう言葉が
胸に深く突き刺さって、忘れられません。
金銭的な問題など、感情論だけじゃ解決出来ない問題も勿論あるだろうけど
もう一度、彼女の本心を聞いてあげて欲しい。
彼女の気持ちを一番に尊重して欲しいな。
堕ろすことになったとしたら、そのことを彼女は一生忘れられないだろうから。
>178に同意。
経済的事由は大きな問題だけど、それ以前に
なんとかしてやる って気概が薄いんだろうなと。
交際期間が短いのかな？
彼女はあなたに嫌われたくない一心での発言、行為が多い気がする。
婚前同棲中に妊娠→まだ準備ができてないと中絶して
1年位して結婚したんだけど、彼はずっと申し訳ながってたのに
彼女は「傷モノにした責任をとっての結婚だったんじゃないの？」と
疑心暗鬼になってしまって、なんだかギクシャクしはじめて
結局1年足らずで離婚したカポーが友達にいる。
彼らの場合、中絶はただのきっかけにすぎなかったのかもしれないけど
越えられない傷を2人に科されることもある。
ここで中絶しても、結婚して子供をさずかっても
それぞれの苦しさがあると思うけど、結婚にはタイミングがあるから
後悔しないようによく考えて。
経済的事由は大きな問題だけど、それ以前に
なんとかしてやる って気概が薄いんだろうなと。
交際期間が短いのかな？
彼女はあなたに嫌われたくない一心での発言、行為が多い気がする。
婚前同棲中に妊娠→まだ準備ができてないと中絶して
1年位して結婚したんだけど、彼はずっと申し訳ながってたのに
彼女は「傷モノにした責任をとっての結婚だったんじゃないの？」と
疑心暗鬼になってしまって、なんだかギクシャクしはじめて
結局1年足らずで離婚したカポーが友達にいる。
彼らの場合、中絶はただのきっかけにすぎなかったのかもしれないけど
越えられない傷を2人に科されることもある。
ここで中絶しても、結婚して子供をさずかっても
それぞれの苦しさがあると思うけど、結婚にはタイミングがあるから
後悔しないようによく考えて。
結婚前提とはいえ、すぐに結婚できる経済状況にはないです。
頭では堕ろして欲しいと思いつつも子供を殺すのは感情的にいやだ…
でも、今から9ヵ月後くらいに子供が生まれて来たとして、その子を幸せにできる自信がない。
今日１日で妊娠と中絶について多少は調べたけど、彼女と自分の子だと思うと、余計つらい。
彼女は、堕ろす決意はできた、とか、今度授かったら絶対産んであげようね、とか言ってるけど、それも自分を殺して俺を気づかった言葉だと思うとなんて声掛けたらいいのかすらわからない。
なんかまた意味もなく長文ｽﾏｿ。
毒をはいてちと逃げてるだけなので許してくだされ。
頭では堕ろして欲しいと思いつつも子供を殺すのは感情的にいやだ…
でも、今から9ヵ月後くらいに子供が生まれて来たとして、その子を幸せにできる自信がない。
今日１日で妊娠と中絶について多少は調べたけど、彼女と自分の子だと思うと、余計つらい。
彼女は、堕ろす決意はできた、とか、今度授かったら絶対産んであげようね、とか言ってるけど、それも自分を殺して俺を気づかった言葉だと思うとなんて声掛けたらいいのかすらわからない。
なんかまた意味もなく長文ｽﾏｿ。
毒をはいてちと逃げてるだけなので許してくだされ。
携帯から故書き込めてない気がして二重カキコｽﾏｿ。レスありがとうございます。
経済状況…今二人で住んでる家を引き払ってどちらかの実家に住めば育てられるかも、といったところでしょうか。
中絶は身体的なダメージはともかく、精神的なダメージが大きいというのは、確かにその通りだと思います。
昨日の夜検査薬で陽性が出たばかりなので、結論を急ぎすぎないようにしたいと思います。
経済状況…今二人で住んでる家を引き払ってどちらかの実家に住めば育てられるかも、といったところでしょうか。
中絶は身体的なダメージはともかく、精神的なダメージが大きいというのは、確かにその通りだと思います。
昨日の夜検査薬で陽性が出たばかりなので、結論を急ぎすぎないようにしたいと思います。
子供を幸せにする自信が最初からある人なんていないと思うよ
結婚を経て授かったとしても親になる不安はある。
子供に親として成長させてもらうんだよ。
私は中絶経験あるんだけど
一生の罪だし償いきれないし、今お互いに気遣いあって
本音を言えない様では先が思いやられる。
本心をぶつけ合って二人で答え出して下さい。
結婚を経て授かったとしても親になる不安はある。
子供に親として成長させてもらうんだよ。
私は中絶経験あるんだけど
一生の罪だし償いきれないし、今お互いに気遣いあって
本音を言えない様では先が思いやられる。
本心をぶつけ合って二人で答え出して下さい。
結婚前提の同棲ってことは、同棲する前に
お互いの両親には挨拶に行ったりして
いずれ結婚することは伝えてるんだよね？
ならば、ご両親にも相談してみては？
その前に、二人の結婚する強い意志が必要になるだろうが
ご両親が一番の協力者になってくれると思うよ。
お互いの両親には挨拶に行ったりして
いずれ結婚することは伝えてるんだよね？
ならば、ご両親にも相談してみては？
その前に、二人の結婚する強い意志が必要になるだろうが
ご両親が一番の協力者になってくれると思うよ。
今の>>174の状態では彼女も産むのは不安だろうな。
彼女は赤ちゃんができてもいいくらい好きだから、生でさせてくれたんじゃないの？
でもいざ陽性反応出たらあなたが動揺してるから、彼女はショックだったかもしれないよ。
生でするくらいなら陽性が出ても喜んでほしいね。
彼女は赤ちゃんができてもいいくらい好きだから、生でさせてくれたんじゃないの？
でもいざ陽性反応出たらあなたが動揺してるから、彼女はショックだったかもしれないよ。
生でするくらいなら陽性が出ても喜んでほしいね。
職業何なのか、収入がどれくらいなのか、家賃がどれくらいなのか知らないけど、
愛する女と小さな命を守りたかったら、
死 に も の 狂 い で 働 け よ ！
それか頭下げて実家にお世話になるんだな。
愛する女と小さな命を守りたかったら、
死 に も の 狂 い で 働 け よ ！
それか頭下げて実家にお世話になるんだな。
そんな出来ちゃったで生まれてくる子供は可哀相。
堕胎して精神的ダメージがどうのこうの言ってますが
堕胎するのだからそれぐらいの傷は背負ってください。
子供は親を選べない。
堕胎して精神的ダメージがどうのこうの言ってますが
堕胎するのだからそれぐらいの傷は背負ってください。
子供は親を選べない。
多分彼が「子供が出来たみたい‥」って言われたときに
すっごく喜べば彼女も「お金なくても頑張ろう！」って
気持ちになれたと思うんだよね。
だた、お金はどうしても難しい問題で‥。
知人に、出既婚の人が居るんだけど、もともと婚約してて
お金が貯まったら結婚という予定が、子供が出来て
子供が生後半年になる位まで、それぞれ別居（両方とも
親元で）してお金ためてた人がいたよ。
もちろん、今は一緒に住んで、子供が2人になって
共稼ぎで生活も余裕があるみたい。
最初の数年は苦しいかもしれないけど、長い人生の中
本当に苦しい時は親に頼る事があってもいいと思うよ。
すっごく喜べば彼女も「お金なくても頑張ろう！」って
気持ちになれたと思うんだよね。
だた、お金はどうしても難しい問題で‥。
知人に、出既婚の人が居るんだけど、もともと婚約してて
お金が貯まったら結婚という予定が、子供が出来て
子供が生後半年になる位まで、それぞれ別居（両方とも
親元で）してお金ためてた人がいたよ。
もちろん、今は一緒に住んで、子供が2人になって
共稼ぎで生活も余裕があるみたい。
最初の数年は苦しいかもしれないけど、長い人生の中
本当に苦しい時は親に頼る事があってもいいと思うよ。
189 ：恋人は名無しさん：04/06/03 10:03
同棲して一年と３ヶ月目。
再来週入籍します。
結婚式は挙げず住む所も今の所で変わりません。
来年の更新月には新居を見つけて引越し予定ですが…
そんな状況なのですが
同棲されてるカップルの皆さんだったら入籍記念日どうすごしますか？
彼の仕事の都合で休みが２日間しか無いのですが（T_T);
同棲していると・・・
紙切れの問題だけで特に何も変わらないってトコもあるじゃないですか？
（新鮮味には欠けますよね、ちょっとさみしいけど）
現時点、事実婚と同じなので、彼は家にお金も入れてくれてますので。
一日目は役所廻りと食事くらいで終わってしまいそうです。
（手続きなどで）
二日目はディズニーランド逝こうと思ってるんですが。
（彼とはシーしか逝ってないんで）
蛇足ですが、都内近辺に住んでます。
ちなみに付き合って３年くらいのカポーです。
きっと年齢もここの皆さんよりちょい↑でしょうね…（ハァ；；
皆さんが結婚！！ってなったらって感覚で構わないので
いろいろなアドバイス頂けたらうれしいです。
よろしくお願いしまつ。
再来週入籍します。
結婚式は挙げず住む所も今の所で変わりません。
来年の更新月には新居を見つけて引越し予定ですが…
そんな状況なのですが
同棲されてるカップルの皆さんだったら入籍記念日どうすごしますか？
彼の仕事の都合で休みが２日間しか無いのですが（T_T);
同棲していると・・・
紙切れの問題だけで特に何も変わらないってトコもあるじゃないですか？
（新鮮味には欠けますよね、ちょっとさみしいけど）
現時点、事実婚と同じなので、彼は家にお金も入れてくれてますので。
一日目は役所廻りと食事くらいで終わってしまいそうです。
（手続きなどで）
二日目はディズニーランド逝こうと思ってるんですが。
（彼とはシーしか逝ってないんで）
蛇足ですが、都内近辺に住んでます。
ちなみに付き合って３年くらいのカポーです。
きっと年齢もここの皆さんよりちょい↑でしょうね…（ハァ；；
皆さんが結婚！！ってなったらって感覚で構わないので
いろいろなアドバイス頂けたらうれしいです。
よろしくお願いしまつ。
>>189
私はたぶんあなたよりもずっとずっと年上なので（同棲歴10年越えてたんで）、
参考にならないかもしれませんが、4月に入籍したばかりなのでレスさせて
ください。
うちは、わざわざ休みをとってハネムーン（？）っていうのは、しませんでした。
旦那の仕事がものすごく忙しかったので、「どこが新婚じゃい！」が口グセです。
でも気持ちとしては、やはり安心感とか変化があるので、毎日の生活で入籍
した喜びをかみしめています。今までタブーのようになっていた「夫婦」という
言葉もすぐに口に出せるようになったり。…まとまってなくてすいません。
私はたぶんあなたよりもずっとずっと年上なので（同棲歴10年越えてたんで）、
参考にならないかもしれませんが、4月に入籍したばかりなのでレスさせて
ください。
うちは、わざわざ休みをとってハネムーン（？）っていうのは、しませんでした。
旦那の仕事がものすごく忙しかったので、「どこが新婚じゃい！」が口グセです。
でも気持ちとしては、やはり安心感とか変化があるので、毎日の生活で入籍
した喜びをかみしめています。今までタブーのようになっていた「夫婦」という
言葉もすぐに口に出せるようになったり。…まとまってなくてすいません。
191 ：恋人は名無しさん：04/06/03 10:26
>>189
おめー
同棲から結婚ってなかなかシフトしないけど、キッカケを教えて欲しいかも。
結婚かぁー。ウチも3年ぐらたつけどどうなんだろう。
入籍記念日にTDL、なんかラブラブですね。
結婚となったら・・・苗字が変わって彼の姓で呼ばれても
むずがゆい気がシソウ。
おめー
同棲から結婚ってなかなかシフトしないけど、キッカケを教えて欲しいかも。
結婚かぁー。ウチも3年ぐらたつけどどうなんだろう。
入籍記念日にTDL、なんかラブラブですね。
結婚となったら・・・苗字が変わって彼の姓で呼ばれても
むずがゆい気がシソウ。
192 ：189：04/06/03 11:03
>>190さん
10年！！！すごいですね！！！
それでもやっぱり実感があるものなのですね！？
まず生活、仕事は大事ですもんね。
彼はいわゆるサラリーマンではないので休めば収入も減ってしますので
>>191さん
ありが㌧です。
それが、彼が私の苗字を名乗るんですよ。
別に堅苦しい家系ではないのですが、
私が一人っ子。彼は三人男兄弟の長男なんです。
次男、三男とも結婚してるので
たまたまそうなったんですけどね。
まだ結婚は考えてないのですか？
年齢とかいろいろあるんでしょうけど。
キッカケは、メールなんですよ。
出会い系とかアヤシイ系ではないんですけど…
そこからいろんな縁が重なっていて付き合いだしたんです。
親とかには、同一の友人を介してってコトになってますが（笑
詮索されるのがかったるいので…
またここで補足なんですが付き合った頃から淡白でエチが少ないんです。
仕事がハードってのもあるのかもしれないけど
あまりにも少なすぎなので異常カモ（笑
だからといって一人エチもしたくならないんですよ。本人もナゾみたいですが。
10年！！！すごいですね！！！
それでもやっぱり実感があるものなのですね！？
まず生活、仕事は大事ですもんね。
彼はいわゆるサラリーマンではないので休めば収入も減ってしますので
>>191さん
ありが㌧です。
それが、彼が私の苗字を名乗るんですよ。
別に堅苦しい家系ではないのですが、
私が一人っ子。彼は三人男兄弟の長男なんです。
次男、三男とも結婚してるので
たまたまそうなったんですけどね。
まだ結婚は考えてないのですか？
年齢とかいろいろあるんでしょうけど。
キッカケは、メールなんですよ。
出会い系とかアヤシイ系ではないんですけど…
そこからいろんな縁が重なっていて付き合いだしたんです。
親とかには、同一の友人を介してってコトになってますが（笑
詮索されるのがかったるいので…
またここで補足なんですが付き合った頃から淡白でエチが少ないんです。
仕事がハードってのもあるのかもしれないけど
あまりにも少なすぎなので異常カモ（笑
だからといって一人エチもしたくならないんですよ。本人もナゾみたいですが。
194 ：191：04/06/03 12:38
195 ：189：04/06/03 12:57
>>193 194
そっかぁ、すいませんでつ。
特にコレってのは無いんですが。
彼の誕生日っていうのと、ジューンブライドｗ
あと私の誕生日まで待つと年の差が2歳になるのでｗｗ
あまり彼が年下って感覚は無いんですけど。
それから親同士も意気投合してイイ感じなので。
ちなみに彼ママとはメル友なんです！
そっかぁ、すいませんでつ。
特にコレってのは無いんですが。
彼の誕生日っていうのと、ジューンブライドｗ
あと私の誕生日まで待つと年の差が2歳になるのでｗｗ
あまり彼が年下って感覚は無いんですけど。
それから親同士も意気投合してイイ感じなので。
ちなみに彼ママとはメル友なんです！
196 ：恋人は名無しさん：04/06/04 08:27
197 ：恋人は名無しさん：04/06/04 08:34
彼と同棲かー。もし実現したら毎日喧嘩がたえないんだろうなー。
でも、本音でいっぱい語って悪いとこも全部みせちゃったから、
あーあのときと同じだー？とかって泥試合にはならなそう。
らぶらぶをめざしたい。
でも、本音でいっぱい語って悪いとこも全部みせちゃったから、
あーあのときと同じだー？とかって泥試合にはならなそう。
らぶらぶをめざしたい。
来年彼女と同棲するんだけど、
一月いくら程生活費がかかるか、良ければみんなのを教えてほしい。
一月いくら程生活費がかかるか、良ければみんなのを教えてほしい。
199 ：恋人は名無しさん：04/06/05 07:39
>>198 ウチは
食費が３ﾏﾝ
家賃が９ﾏﾝ
雑費が１ﾏﾝ
光熱費が約1万
通品費が5000～7000円位だから
１５ﾏﾝ位？
家賃は高いと思う（二人合わせた給料からすると）
さらに食費がかなりかかる。あまり外食しないのに・・・
二人して米食いすぎ
食費が３ﾏﾝ
家賃が９ﾏﾝ
雑費が１ﾏﾝ
光熱費が約1万
通品費が5000～7000円位だから
１５ﾏﾝ位？
家賃は高いと思う（二人合わせた給料からすると）
さらに食費がかなりかかる。あまり外食しないのに・・・
二人して米食いすぎ
>>189
私も同棲2年で先月入籍しました。（挙式披露宴無し）
役所→デート→オサレレストランで食事の予定だったんだけど･･･
まず 役所に行って書類を提出したらなんだかホッとして、ひとまず帰宅（役所が近所＆二人ともオウチ好き）。
途中で買ってきた缶ビールとつまみでとりあえず乾杯→「不束者ですがよろしくお願いします」とお互いﾍﾟｺﾘ。
しばらくすると入籍を知った友人がひとり、またひとりと家にやってきて、MAX時20人でそのまま朝まで祝い酒_|￣|○
私も同棲2年で先月入籍しました。（挙式披露宴無し）
役所→デート→オサレレストランで食事の予定だったんだけど･･･
まず 役所に行って書類を提出したらなんだかホッとして、ひとまず帰宅（役所が近所＆二人ともオウチ好き）。
途中で買ってきた缶ビールとつまみでとりあえず乾杯→「不束者ですがよろしくお願いします」とお互いﾍﾟｺﾘ。
しばらくすると入籍を知った友人がひとり、またひとりと家にやってきて、MAX時20人でそのまま朝まで祝い酒_|￣|○
>「不束者ですがよろしくお願いします」とお互いﾍﾟｺﾘ。
同棲してるとなんか区切りがなさそうだけど、やっぱりこういう挨拶は大事だね。おめでとう。
同棲してるとなんか区切りがなさそうだけど、やっぱりこういう挨拶は大事だね。おめでとう。
205 ：恋人は名無しさん：04/06/05 23:47
彼女が一週間ぐらい実家に帰ることをあれほど反対していたのだが、
実際彼女がいない部屋は、結構居心地が良かったりする。
たった一週間だけだけどかなり淋しい思いをするのかと思いきや、むしろ楽しい。
実際彼女がいない部屋は、結構居心地が良かったりする。
たった一週間だけだけどかなり淋しい思いをするのかと思いきや、むしろ楽しい。
207 ：恋人は名無しさん：04/06/06 20:57
今月から同棲することになり今必死に一緒に住む家を物色中です 私は同棲初体験なのですがこういうルールは必要とかこういうのは良いよ～みたいなうまくいく秘訣やアドバイスがあったら教えて下さい
209 ：207：04/06/06 21:57
>>208
はぁ～考えただけで大変そうですね
彼は仕事人間なので家のことは私がやらなきゃみたいです
今は私も仕事してますが、「俺の仕事が軌道にのったら辞めて」って言われてるのでそれまでは楽しみながら頑張ろうかな！
はぁ～考えただけで大変そうですね
彼は仕事人間なので家のことは私がやらなきゃみたいです
今は私も仕事してますが、「俺の仕事が軌道にのったら辞めて」って言われてるのでそれまでは楽しみながら頑張ろうかな！
「俺の仕事が軌道にのったら辞めて」って結婚するのかな？
そうでなければあまりいいとは思えない…。
そうでなければあまりいいとは思えない…。
うちは彼自営で、初めは専業させられたよ。
今は稼ぎが悪くなってる状態だからバイトしだしました。
でも家事一切私だよ。
楽しめるのは最初だけ、こっちが疲れて家事を後回しにした時に
いたわりの言葉か理解のある態度がでる人なら良いね
じゃなきゃやってらんないっすよもう
今は稼ぎが悪くなってる状態だからバイトしだしました。
でも家事一切私だよ。
楽しめるのは最初だけ、こっちが疲れて家事を後回しにした時に
いたわりの言葉か理解のある態度がでる人なら良いね
じゃなきゃやってらんないっすよもう
>>209
210にﾄﾞｰｲ。
結婚前提ならいいけど、そういう約束もなしに
専業もどきになるのは危険。
何かがあって、いざ再就職する時に
説明しづらい空白期間、仕事の勘等々
あなたが困ることになる。
結婚前提でなければ、細々でも続けた方がいいと思う。
210にﾄﾞｰｲ。
結婚前提ならいいけど、そういう約束もなしに
専業もどきになるのは危険。
何かがあって、いざ再就職する時に
説明しづらい空白期間、仕事の勘等々
あなたが困ることになる。
結婚前提でなければ、細々でも続けた方がいいと思う。
213 ：恋人は名無しさん：04/06/07 09:44
ドーイ。
ラリの時には想像もつかないけど、
別れは突然やってくるもんです。
ラリの時には想像もつかないけど、
別れは突然やってくるもんです。
214 ：恋人は名無しさん：04/06/07 10:34
みなさん、自分がいない時の相手の行動は気になりませんか？
どうやら私の彼は私が買い物とか行った時にＡＶ見て一人Ｈしたりしてるみたいなんだけど・・
一緒に暮らしてて十分Ｈしてるのに、何でだろう？・・・
ていう事ありませんか？
どうやら私の彼は私が買い物とか行った時にＡＶ見て一人Ｈしたりしてるみたいなんだけど・・
一緒に暮らしてて十分Ｈしてるのに、何でだろう？・・・
ていう事ありませんか？
215 ：恋人は名無しさん：04/06/07 12:56
結婚前提じゃない同棲はいやだし、色々経験してきて結構考えもなしに軽はずみなことを言わない彼だから信用してます
でもなんだか別れは突然とかのレスは正直ムカつく
でもなんだか別れは突然とかのレスは正直ムカつく
彼と仲むつまじく暮らしていたのに、５年付き合った元彼から
「元気？」って２年ぶりにメールが・・・私がふられた立場で
結構引きずっていたのでかなり動揺した のも束の間
そして俺の恋愛相談乗れだと！？ ざけんな！
「元気？」って２年ぶりにメールが・・・私がふられた立場で
結構引きずっていたのでかなり動揺した のも束の間
そして俺の恋愛相談乗れだと！？ ざけんな！
220 ：恋人は名無しさん：04/06/07 14:03
昨日夜中に彼とケンカしちゃった（つ_；）
私の誕生日でお祝いしてくれたのに、失礼な事を言っちゃったのが原因。
お互い疲れて寝ちゃったから、結局はっきりした仲直りもできてない・・はあああああ～～（溜息）
私の誕生日でお祝いしてくれたのに、失礼な事を言っちゃったのが原因。
お互い疲れて寝ちゃったから、結局はっきりした仲直りもできてない・・はあああああ～～（溜息）
>>220
うちもでつー。仲直りできなくて。しょぼん。
うちもでつー。仲直りできなくて。しょぼん。
>>221
その日のうちに仲直りできないときってつらいよね。
次の日にどう振る舞ってよいのか分からなくなる・・特に朝、忙しいときとか。
キズ付けちゃったよな～やっぱり。今日は豪華な晩ご飯でも作って待ってようかな。
221タンも仲直りできることを祈ってます。
その日のうちに仲直りできないときってつらいよね。
次の日にどう振る舞ってよいのか分からなくなる・・特に朝、忙しいときとか。
キズ付けちゃったよな～やっぱり。今日は豪華な晩ご飯でも作って待ってようかな。
221タンも仲直りできることを祈ってます。
223 ：恋人は名無しさん：04/06/07 14:42
今日の朝、彼女泣かせてしまった。
仲直りできるかな～
仲直りできるかな～
>>223
帰りに花でも買っていったら？
帰りに花でも買っていったら？
俺ならシュークリーム買って帰る
226 ：恋人は名無しさん：04/06/07 16:38
お互いの部屋があるならいいけど一部屋しかない家の場合、喧嘩した時ってどうするの？
>>226
どっちかが外出するんでしょ
どっちかが外出するんでしょ
228 ：恋人は名無しさん：04/06/07 16:52
>>226
外泊する
外泊する
喧嘩しやすいけど仲直りもしやすいね。
>>226
「喧嘩」になる前に「話し合い」をするようにする。
「喧嘩」になる前に「話し合い」をするようにする。
>>226
昔喧嘩したとき、風呂上がったあと部屋に戻らず台所で直に寝てたら
不機嫌ながらも迎えに来てくれた。
まー、真冬だったしね。
冷えに冷えまくってた為、布団に放り込まれウドン作ってくれた。
今は２DKに引っ越しちゃったから、そんなことはありえない。
ほんと、一部屋の利点は仲直りが早いことだよね…。
昔喧嘩したとき、風呂上がったあと部屋に戻らず台所で直に寝てたら
不機嫌ながらも迎えに来てくれた。
まー、真冬だったしね。
冷えに冷えまくってた為、布団に放り込まれウドン作ってくれた。
今は２DKに引っ越しちゃったから、そんなことはありえない。
ほんと、一部屋の利点は仲直りが早いことだよね…。
233 ：恋人は名無しさん：04/06/07 23:00
一人Hしてても、別にいいんじゃないの？
男性にも都合ってのがあるのでは？ｗ
男性にも都合ってのがあるのでは？ｗ
235 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/06/07 23:01
>>233
若いってｲｲね。うらやましい。そのうち今が懐かしくなるよ。
若いってｲｲね。うらやましい。そのうち今が懐かしくなるよ。
236 ：214：04/06/07 23:49
＞＞215
＞＞233
＞＞234
みなさまレスありがとうございます ｍ（＿ ＿）ｍ
男性の一人Ｈは仕方がないのかな～とは思うのですが、
ＴＶでうっち～とか見ながらしてたのを見たときは家出しようかと思いました。
だってＡＶならビデオ付けなくちゃ見れないけど
アナウンサーなんかはよくＴＶ出てくるでしょ？
だから出てくるたびに、今この女性としたいって思ってるのかな～といつも思ってしまって
気まず～い雰囲気が流れてしまいます。。。。
＞＞233
＞＞234
みなさまレスありがとうございます ｍ（＿ ＿）ｍ
男性の一人Ｈは仕方がないのかな～とは思うのですが、
ＴＶでうっち～とか見ながらしてたのを見たときは家出しようかと思いました。
だってＡＶならビデオ付けなくちゃ見れないけど
アナウンサーなんかはよくＴＶ出てくるでしょ？
だから出てくるたびに、今この女性としたいって思ってるのかな～といつも思ってしまって
気まず～い雰囲気が流れてしまいます。。。。
237 ：233：04/06/07 23:59
>>235
正直朝は求められてもウザイので彼氏に早く年取ってほしい
正直朝は求められてもウザイので彼氏に早く年取ってほしい
239 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:18
ひとりになりたい。
家の中ではもう、まともに話すらしないのに
同居してるという事実というモラルに縛られる。
モラルは外せない。
出ていくだけの貯金がない。実家もない。
同棲してるのに、ビジネス相手並みに気を遣う。
冗談や大げんかすらやったことない。
相手も疲れただろうに、と思って先日聞いてみたら
「そう思わなくもないけど、別れるよりはマシ」だって。
別れるよりはマシって、別れなければなんでもいいのだろうか。
疲れた。つかれた。めんどくさい。
同棲で別れるのって大変そう。
家の中ではもう、まともに話すらしないのに
同居してるという事実というモラルに縛られる。
モラルは外せない。
出ていくだけの貯金がない。実家もない。
同棲してるのに、ビジネス相手並みに気を遣う。
冗談や大げんかすらやったことない。
相手も疲れただろうに、と思って先日聞いてみたら
「そう思わなくもないけど、別れるよりはマシ」だって。
別れるよりはマシって、別れなければなんでもいいのだろうか。
疲れた。つかれた。めんどくさい。
同棲で別れるのって大変そう。
240 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:44
>>239は、どんな経緯で同棲し始めたの？
愛してるしずっと一緒にいたいからってことじゃなかったの？
愛してるしずっと一緒にいたいからってことじゃなかったの？
241 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:44
>>239
相手の事好きじゃないんじゃんｗ
相手の事好きじゃないんじゃんｗ
242 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:47
>>239
出会った頃はあんなにｾｯｸﾙしてたのに・・・
出会った頃はあんなにｾｯｸﾙしてたのに・・・
243 ：恋人は名無しさん：04/06/09 17:51
＞冗談や大げんかすらやったことない。
これは問題だよね。喧嘩しない＝相性がいいって思ってる人も多いけど。
用件しか話さないような同棲生活もあることはある。
彼女「別れるよりマシ」って状態で暮らしていけるってのは、
同居人としてメリットだけで割り切れる人なんだね。
そう言いながら、本心はまだ好きで別れたくないのかもしれないけど。
同棲解消は大変で面倒くさいことだけど、
そんなことで人生の時間を無駄に使うのはお互いのために良くないんじゃないかな？
これは問題だよね。喧嘩しない＝相性がいいって思ってる人も多いけど。
用件しか話さないような同棲生活もあることはある。
彼女「別れるよりマシ」って状態で暮らしていけるってのは、
同居人としてメリットだけで割り切れる人なんだね。
そう言いながら、本心はまだ好きで別れたくないのかもしれないけど。
同棲解消は大変で面倒くさいことだけど、
そんなことで人生の時間を無駄に使うのはお互いのために良くないんじゃないかな？
244 ：239：04/06/09 19:56
すいません、私は実は彼女やってます。
レスありがとうございます。
一緒に住み始めた経緯は、彼氏（５歳下）から「一緒に暮らそう」と言われて従ったから。
私がそれに応じたのは「一緒に暮らしたら、これからもっと好きになれるだろう」と甘く考えたから。
出会った頃はもちろんセックスありました。気が付いたら最近はセックスレスですね（しかも苦痛じゃない）
恥ずかしながら、この歳になってやっと自我というか自尊心が発育してきてる所だから
言われてただ従ったバカな自分に気づいている所です。
私が加速とも言うべき加齢を恐れているように、彼もこの疲れる暮らしのまま若くなくなるのに。
それでも彼は「別れるよりはマシ」なのだそうです。
私のこの気持ちがワガママなのは分かってるけど、
この暮らしはなんだか緑茶に砂糖をいれて飲んでるような変な感じがしてきました。
彼氏は善人です、悪くない。
喧嘩しない＝相性がいい、というのは私も違うと思います。
喧嘩と争いってちがうんですよね、きっと（違ったらスマソ）
それで今、頭の中では台湾の友人のことを考えながら、かれいを煮込んでるのです。
私は生きる資格ないのかもしれないのだろう。
レスありがとうございます。
一緒に住み始めた経緯は、彼氏（５歳下）から「一緒に暮らそう」と言われて従ったから。
私がそれに応じたのは「一緒に暮らしたら、これからもっと好きになれるだろう」と甘く考えたから。
出会った頃はもちろんセックスありました。気が付いたら最近はセックスレスですね（しかも苦痛じゃない）
恥ずかしながら、この歳になってやっと自我というか自尊心が発育してきてる所だから
言われてただ従ったバカな自分に気づいている所です。
私が加速とも言うべき加齢を恐れているように、彼もこの疲れる暮らしのまま若くなくなるのに。
それでも彼は「別れるよりはマシ」なのだそうです。
私のこの気持ちがワガママなのは分かってるけど、
この暮らしはなんだか緑茶に砂糖をいれて飲んでるような変な感じがしてきました。
彼氏は善人です、悪くない。
喧嘩しない＝相性がいい、というのは私も違うと思います。
喧嘩と争いってちがうんですよね、きっと（違ったらスマソ）
それで今、頭の中では台湾の友人のことを考えながら、かれいを煮込んでるのです。
私は生きる資格ないのかもしれないのだろう。
＞私が加速とも言うべき加齢を恐れているように、彼もこの疲れる暮らしのまま若くなくなるのに。
逆翻訳でもしたの？
意味が判らん
逆翻訳でもしたの？
意味が判らん
246 ：239：04/06/09 20:34
彼とは結婚したいし、この今までのやりとりも
ケンカも無駄とは思わないけど・・。
ケンカも無駄とは思わないけど・・。
>>244
何というか、書き方にすごい違和感あるんだけどフツーに書けない？
何というか、書き方にすごい違和感あるんだけどフツーに書けない？
最後の二行誰か訳して
>>244はなりきり五流作家
いちいち言い回しがムカツク
いちいち言い回しがムカツク
むしろ全体的に訳してほしい
252 ：恋人は名無しさん：04/06/09 20:59
>>244
よく分からんのだけど、さっさと別れればいいのでは？
よく分からんのだけど、さっさと別れればいいのでは？
>>244
よくわからんのだけど、さっさと台湾にかれいを届ければいいのでは？
よくわからんのだけど、さっさと台湾にかれいを届ければいいのでは？
>>244
よく分からんのだけど、緑茶に砂糖をいれて飲んでるような変な感じがしてきました？
よく分からんのだけど、緑茶に砂糖をいれて飲んでるような変な感じがしてきました？
255 ：恋人は名無しさん：04/06/09 21:07
＞それで今、頭の中では台湾の友人のことを考えながら、かれいを煮込んでるのです。
私は生きる資格ないのかもしれないのだろう。
激ﾜﾛﾀｗ
私は生きる資格ないのかもしれないのだろう。
激ﾜﾛﾀｗ
256 ：恋人は名無しさん：04/06/09 21:31
243だけど、
女性だったのね？ごめんね？
わたしは、あなたの子と、なんとなく好きだよ？
言ってることも、なんとな～くわかる。
喧嘩＝争いじゃないってのも賛成。
ただ、台湾の友達のこと考えながら、かれいを煮込んでるってのがわからん。
それから「煮込む」のはカレーであって、かれいなら「煮付ける」の間違いでは？
ってそんなことはいいけど、間違いだと思ったら人生は何度でもやり直せる。
加齢が気になるなら、早めに別れて時間を無駄にしないことです。
しかし、かれいと加齢って、シャレですか？
女性だったのね？ごめんね？
わたしは、あなたの子と、なんとなく好きだよ？
言ってることも、なんとな～くわかる。
喧嘩＝争いじゃないってのも賛成。
ただ、台湾の友達のこと考えながら、かれいを煮込んでるってのがわからん。
それから「煮込む」のはカレーであって、かれいなら「煮付ける」の間違いでは？
ってそんなことはいいけど、間違いだと思ったら人生は何度でもやり直せる。
加齢が気になるなら、早めに別れて時間を無駄にしないことです。
しかし、かれいと加齢って、シャレですか？
257 ：256：04/06/09 21:33
ひゃ～訂正
３行目「あなたの子と」→「あなたのこと」です。
でも、「別れるよりマシ」なんて言ってるけど、
彼氏はあなたのこと好きなんじゃないかな？
３行目「あなたの子と」→「あなたのこと」です。
でも、「別れるよりマシ」なんて言ってるけど、
彼氏はあなたのこと好きなんじゃないかな？
258 ：239：04/06/09 21:56
公私ともにあまり喋らないせいか、話慣れてないのでスマソ。
「私を好き」なのか「生活の変化を嫌って私と別れない」のかわからない。
いちいち相手に従ったのも、従う方がラクだったからなんだよな。
今さっきも頼まれてノコノコとビール買ってきた。
ありがとう、って言われなかったけど、好きじゃなくなったから気にならない。
時間の無駄っておそろしい。まずはお金貯めようっと。
「私を好き」なのか「生活の変化を嫌って私と別れない」のかわからない。
いちいち相手に従ったのも、従う方がラクだったからなんだよな。
今さっきも頼まれてノコノコとビール買ってきた。
ありがとう、って言われなかったけど、好きじゃなくなったから気にならない。
時間の無駄っておそろしい。まずはお金貯めようっと。
最初から結論出てるジャン。
260 ：243：04/06/09 22:12
＞「私を好き」なのか「生活の変化を嫌って私と別れない」のかわからない。
なんとなくわかる。恋愛感情なくなっても生活の場としての馴染みってのは大きいよね。
それを失うのは、心身とも大きな負担だし。もちろんお金も要るし。
従うのが楽ってことで一緒に棲み始めて、最近やっと自我が目覚めてきたのでしょうか。
自分で何かを選んで決定するのって、確かに面倒で疲れるけど、
今逃げたら、きっと、この先も逃げの人生になる。頑張ってね？
＞ありがとう、って言われなかったけど、好きじゃなくなったから気にならない。
恋愛じゃなくなっても、やっぱり「ありがとう」は聞きたい言葉だよね。
そんな小さなことでも、寂しさは積み重なっていくし、精神状態に良くない。
二人で幸せに楽しく暮らすために一緒にいるのが同棲でしょう？
二人でいて、一人の時より寂しい想いするなら、別れた方がいいと思う。
頑張ってお金貯めてね？
なんとなくわかる。恋愛感情なくなっても生活の場としての馴染みってのは大きいよね。
それを失うのは、心身とも大きな負担だし。もちろんお金も要るし。
従うのが楽ってことで一緒に棲み始めて、最近やっと自我が目覚めてきたのでしょうか。
自分で何かを選んで決定するのって、確かに面倒で疲れるけど、
今逃げたら、きっと、この先も逃げの人生になる。頑張ってね？
＞ありがとう、って言われなかったけど、好きじゃなくなったから気にならない。
恋愛じゃなくなっても、やっぱり「ありがとう」は聞きたい言葉だよね。
そんな小さなことでも、寂しさは積み重なっていくし、精神状態に良くない。
二人で幸せに楽しく暮らすために一緒にいるのが同棲でしょう？
二人でいて、一人の時より寂しい想いするなら、別れた方がいいと思う。
頑張ってお金貯めてね？
261 ：恋人は名無しさん：04/06/09 23:10
彼に同棲もちかけられているんですが・・
このスレ見ていると色々と考えさせられます。
一人の時間も欲しいしなあ。
話すのと文章書くのって別物だよね。
>>261
うちは２DKで、それぞれの部屋に、二人のPCが置いてあるので
週末ともなると、お互い部屋にこもりっきりで、ほとんど話しを
することもなくなりますｗ
（ネットジャンキーです）
これがうちでは、お互いの時間ということになってますが
お互いの趣味の理解とか、その辺がうまくいけば
なんとかなるんじゃないでしょうか。
うちは２DKで、それぞれの部屋に、二人のPCが置いてあるので
週末ともなると、お互い部屋にこもりっきりで、ほとんど話しを
することもなくなりますｗ
（ネットジャンキーです）
これがうちでは、お互いの時間ということになってますが
お互いの趣味の理解とか、その辺がうまくいけば
なんとかなるんじゃないでしょうか。
264 ：恋人は名無しさん：04/06/10 00:31
>>261
2DKとかの部屋なら一人の時間って結構出来るよ
2DKとかの部屋なら一人の時間って結構出来るよ
265 ：恋人は名無しさん：04/06/10 00:49
266 ：恋人は名無しさん：04/06/10 00:55
同棲初めて一年が経ちました。
うちは１ｋのアパートに住んでいます。
お互い、別に一人になりたいとかは思わないので
いっつも二人でいます。
本当に友達みたいにキャッキャ言いながらテレビ見たり
昼寝したり・・・。
喧嘩もするけど即反省して即仲直りで毎日楽しく生活しております。
うちは１ｋのアパートに住んでいます。
お互い、別に一人になりたいとかは思わないので
いっつも二人でいます。
本当に友達みたいにキャッキャ言いながらテレビ見たり
昼寝したり・・・。
喧嘩もするけど即反省して即仲直りで毎日楽しく生活しております。
267 ：恋人は名無しさん：04/06/10 11:37
同棲って、結婚前提でもやっぱり生活費一緒にはしない人多いのかな？？
近々同棲することになると思うんだけど、私は彼の月収も知らないし、
私はショッピングのリボ払いとキャッシングの借金（小額）があるのも言ってないし。。。
同棲したらお金をどうするのかを一回話し合わなきゃなあ。。。とずっと思ってます。
みんな、そういう話し合いって、自然にした？気合が必要だった？
近々同棲することになると思うんだけど、私は彼の月収も知らないし、
私はショッピングのリボ払いとキャッシングの借金（小額）があるのも言ってないし。。。
同棲したらお金をどうするのかを一回話し合わなきゃなあ。。。とずっと思ってます。
みんな、そういう話し合いって、自然にした？気合が必要だった？
268 ：恋人は名無しさん：04/06/10 15:11
相談します。
彼の部屋に昔の彼女のモノ（服バッグ本デジカメその他）があります。
彼女とは３年ほど付き合っていたらしく、結婚式場のパンフレットも見つけてしまいました。
だけど別れたようです。別れてから２年ほど経っているようです。
彼は返すと言っていますが、そのままになっています。
彼女のモノをどうしたらいいと思いますか？
彼女の家は自転車で１０分もないところにあります。
彼の部屋に昔の彼女のモノ（服バッグ本デジカメその他）があります。
彼女とは３年ほど付き合っていたらしく、結婚式場のパンフレットも見つけてしまいました。
だけど別れたようです。別れてから２年ほど経っているようです。
彼は返すと言っていますが、そのままになっています。
彼女のモノをどうしたらいいと思いますか？
彼女の家は自転車で１０分もないところにあります。
269 ：恋人は名無しさん：04/06/10 15:12
捨てろ
270 ：恋人は名無しさん：04/06/10 15:19
彼女宅の玄関先に捨ててこい。
いいだろ、別に。
いいだろ、別に。
271 ：恋人は名無しさん：04/06/10 15:23
思い出なんだろ、そのまましといてやれよ。
家賃や光熱費、食費の支払いってどうしてますか？
>268
勝手に捨てるのは彼もいい気はしないよね。
彼の家で同棲？
だったら元カノん家の近所で元カノの私物を目にしながら暮らすの？
彼に悪気はなくても、あなたの精神衛生上良くはないよ。
彼も普段はそういうもの意識して無いのかもしれないけど、
あなたとの生活の中でちょっとミゾができた時、ふと目に付いて昔を思い出し･･･
ふらーりと･･なんて起爆剤になりかねない気がする。
写真とかならともかく、そんな私物おいとくなんて
よっっぽど無頓着か、ちょっと未練あるかじゃない？
勝手に捨てるのは彼もいい気はしないよね。
彼の家で同棲？
だったら元カノん家の近所で元カノの私物を目にしながら暮らすの？
彼に悪気はなくても、あなたの精神衛生上良くはないよ。
彼も普段はそういうもの意識して無いのかもしれないけど、
あなたとの生活の中でちょっとミゾができた時、ふと目に付いて昔を思い出し･･･
ふらーりと･･なんて起爆剤になりかねない気がする。
写真とかならともかく、そんな私物おいとくなんて
よっっぽど無頓着か、ちょっと未練あるかじゃない？
生活にかかる費用は、専用口座と、共同財布に
お互い同額づつ出し合って、入れてました。
それ以外は自分のお金なので、お互い自由に使ってました。
今は彼が無職になったため、自分のお金が生活費に…。
どういう分担にするか、最初に話し合った方がいいですよ。
お互い同額づつ出し合って、入れてました。
それ以外は自分のお金なので、お互い自由に使ってました。
今は彼が無職になったため、自分のお金が生活費に…。
どういう分担にするか、最初に話し合った方がいいですよ。
276 ：恋人は名無しさん：04/06/11 06:53
今朝も帰ってこなかった。
こうして意志の疎通がだめになっていく・・。
こうして意志の疎通がだめになっていく・・。
同棲して7年・・・。
さっさと結婚してればよかった。
結婚式場の予約を先日破棄。
しかしエッチはするし普通に話もする。
毎週末朝帰り。
ようやく慣れてきたけどさー。
何考えてるのかわからんのじゃ、ﾎﾞｹーー！
好きなら好きと言え。
違うなら出ていけ！
こちとら心の整理もできんのじゃ！
さっさと結婚してればよかった。
結婚式場の予約を先日破棄。
しかしエッチはするし普通に話もする。
毎週末朝帰り。
ようやく慣れてきたけどさー。
何考えてるのかわからんのじゃ、ﾎﾞｹーー！
好きなら好きと言え。
違うなら出ていけ！
こちとら心の整理もできんのじゃ！
なんで朝帰りなの？って問い詰めたら終わってしまうか･･･^^;
同棲７年の先輩に言うのはアレなんだけど、きちっと話し合ったほうがよいのでは。
相手にはハッキリと言うと圧力になるだろうから言わないけど
無断外泊、無断飲み・外食、どっちかが遊びにいってて電話つながらない(電源オフしてる)
なんかは自分の中でのアウトライン。
こっぴどく問い詰めるか、無言で去ろうかな・・
今は仲良くやってるけど、なにかあったときの資金や隠れ先ｗは一応考えてるよ。
ちょっとした(悪い意味での)お遊びはある程度のポイントでスルーしちゃうと
その先罪の意識も無くエスカレートしていくだろうし、
なにより一緒にいることを嬉しいとか、楽しいと意識されなくなるのは一緒にいる意味が無い。
同棲７年の先輩に言うのはアレなんだけど、きちっと話し合ったほうがよいのでは。
相手にはハッキリと言うと圧力になるだろうから言わないけど
無断外泊、無断飲み・外食、どっちかが遊びにいってて電話つながらない(電源オフしてる)
なんかは自分の中でのアウトライン。
こっぴどく問い詰めるか、無言で去ろうかな・・
今は仲良くやってるけど、なにかあったときの資金や隠れ先ｗは一応考えてるよ。
ちょっとした(悪い意味での)お遊びはある程度のポイントでスルーしちゃうと
その先罪の意識も無くエスカレートしていくだろうし、
なにより一緒にいることを嬉しいとか、楽しいと意識されなくなるのは一緒にいる意味が無い。
どうもです>>278
話し合いはもう散々やりました・・・。
朝帰りなのは飲んでくるからです。
このことで何回も話しあったけど、
埒があかないので、私があきらめますた。
2001年ｸﾘｽﾏｽ・・・浮気された
2002年誕生日・・・彼氏に借金発覚
2003年春・・・・・・・私は心療内科に通いだす。そこで先生に口説かれ
不倫してしまう
2004年春・・・・・・・借金再び発覚。挙句の果てに
電話で好きじゃないと言われ、
後先考えず大量服薬自殺未遂
先日・・・・・・・・・・・式場解約
今・・・・・・・・・・・・・よくわからない関係
同棲してるとほんと別れるの難しいですね。
生活に感情も流されてしまう。
でも私好きなんだよなー。鬱・・・。
話し合いはもう散々やりました・・・。
朝帰りなのは飲んでくるからです。
このことで何回も話しあったけど、
埒があかないので、私があきらめますた。
2001年ｸﾘｽﾏｽ・・・浮気された
2002年誕生日・・・彼氏に借金発覚
2003年春・・・・・・・私は心療内科に通いだす。そこで先生に口説かれ
不倫してしまう
2004年春・・・・・・・借金再び発覚。挙句の果てに
電話で好きじゃないと言われ、
後先考えず大量服薬自殺未遂
先日・・・・・・・・・・・式場解約
今・・・・・・・・・・・・・よくわからない関係
同棲してるとほんと別れるの難しいですね。
生活に感情も流されてしまう。
でも私好きなんだよなー。鬱・・・。
>>279
えっと・・・突っ込みどころが満載すぎてどうレスすればいいのやら・・・
えっと・・・突っ込みどころが満載すぎてどうレスすればいいのやら・・・
281 ：恋人は名無しさん：04/06/11 16:40
でも、「生活に感情が流される」ってのはよく解る
そう言う私も、最近彼のＤＶで血だらけになったにもかかわらず、
在宅での仕事の締め切りが迫ってるので、それ優先。
表面上、何事もなかったように暮らしてる。
だって波風立つと仕事ができん。生活できん。
心の中では着実に別れを具体化していかなきゃと考えてる。
でも、今はとにかく締め切りが・・！！話し合いする時間もない。
そう言う私も、最近彼のＤＶで血だらけになったにもかかわらず、
在宅での仕事の締め切りが迫ってるので、それ優先。
表面上、何事もなかったように暮らしてる。
だって波風立つと仕事ができん。生活できん。
心の中では着実に別れを具体化していかなきゃと考えてる。
でも、今はとにかく締め切りが・・！！話し合いする時間もない。
282 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:00
>>281
とりあえず仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ。でも身体も大事にね。
とりあえず仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ。でも身体も大事にね。
しかもですねー、去年私の紹介で
彼氏が同じ会社に転職してきまして。
職場は違うんですけど、会社の人皆知ってるし
飲み会では嫌でも会うし。
なんていうか、生活だけじゃなく仕事も
絡んでくると、ほんと流されまくりで。
馬鹿なのはわかってます>279
同棲するなら結婚したほうがいいねー
って手遅れだけどさ。
いろんなことが曖昧になってくるし、有耶無耶になる。
彼氏が同じ会社に転職してきまして。
職場は違うんですけど、会社の人皆知ってるし
飲み会では嫌でも会うし。
なんていうか、生活だけじゃなく仕事も
絡んでくると、ほんと流されまくりで。
馬鹿なのはわかってます>279
同棲するなら結婚したほうがいいねー
って手遅れだけどさ。
いろんなことが曖昧になってくるし、有耶無耶になる。
284 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:07
同棲すれば結婚が遠のくのは常識だろ
285 ：恋人は名無しさん：04/06/11 17:18
同棲して四ヶ月で入籍したよ
287 ：恋人は名無しさん：04/06/11 19:45
>>282
ありがとう。
とりあえず、お金の話だけはちゃんとカタをつけないと。
２・３ヶ月先には一度田舎の実家に引っ込む予定。
都落ちを装って、解消します。
近くだと探されちゃうからね。
５年暮らしたんだから・・と我慢してきたけど、
５年暮らしてもこれだから・・と考えるべきだと最近思う。
ありがとう。
とりあえず、お金の話だけはちゃんとカタをつけないと。
２・３ヶ月先には一度田舎の実家に引っ込む予定。
都落ちを装って、解消します。
近くだと探されちゃうからね。
５年暮らしたんだから・・と我慢してきたけど、
５年暮らしてもこれだから・・と考えるべきだと最近思う。
288 ：恋人は名無しさん：04/06/11 20:44
最近帰ってこないよ
289 ：恋人は名無しさん：04/06/11 20:45
皆さんノラ猫みたいな相手と付き合ってらっしゃるんですね
290 ：恋人は名無しさん：04/06/11 21:31
そうだノラネコタンだ！
着替える時と行くとこがない時だけ帰ってくるね。
着替える時と行くとこがない時だけ帰ってくるね。
291 ：268：04/06/11 23:30
いろいろ意見ありがとうございます。
やはり精神衛生上良くないですよね。
（私の感覚が普通だとわかってちょっと安心しました。）
早く返してもらうようにします。
やはり精神衛生上良くないですよね。
（私の感覚が普通だとわかってちょっと安心しました。）
早く返してもらうようにします。
3年同棲してるけど、昨日初めて彼の夢精を見てしまいました！
なんかひさびさに新鮮な気分になった。下ネタでｽﾏｿ
なんかひさびさに新鮮な気分になった。下ネタでｽﾏｿ
293 ：恋人は名無しさん：04/06/12 11:18
同棲して2年ですが、最初の半年はいっぱいいっぱいあったＨがめっきり減って
しまいました。
彼の仕事が変わって忙しくなったのを境に減ったんだけど。
相変わらず、仕事は忙しそうだし、私も仕事が大変で、正直、家に帰ると
ぐったりです。
エッチしたいなぁ、と思うときはあるけど、お互いのタイミングが合うとき
がまったくない。今2ヶ月してません。
私自身余裕もないし、仕方ないか、と思いながら、ちょっとやばいなぁ、
と思ってます。
しまいました。
彼の仕事が変わって忙しくなったのを境に減ったんだけど。
相変わらず、仕事は忙しそうだし、私も仕事が大変で、正直、家に帰ると
ぐったりです。
エッチしたいなぁ、と思うときはあるけど、お互いのタイミングが合うとき
がまったくない。今2ヶ月してません。
私自身余裕もないし、仕方ないか、と思いながら、ちょっとやばいなぁ、
と思ってます。
294 ：恋人は名無しさん：04/06/12 11:22
別れたほうがいいね。
男は間違いなく浮気してるよ。
「仕事が忙しい」これは男の言い訳の定番。
男は間違いなく浮気してるよ。
「仕事が忙しい」これは男の言い訳の定番。
>>293
あーウチも。
彼の仕事は別に忙しくなく、私も定時に終わる仕事
どちらかといえば、あまり忙しくない
二人ともお金がないから、自宅にまっすぐ帰宅
家でゴロゴロしてそのまま就寝。
Ｈは減ってるというか、セックスレス状態
1ヶ月に1回あるかないかみたいな感じ
同棲2年にして、もう熟年定年夫婦みたいな状況
問題ありなのかな・・・
だってＨしたくないんだもんなぁ。全然。病気かも
あーウチも。
彼の仕事は別に忙しくなく、私も定時に終わる仕事
どちらかといえば、あまり忙しくない
二人ともお金がないから、自宅にまっすぐ帰宅
家でゴロゴロしてそのまま就寝。
Ｈは減ってるというか、セックスレス状態
1ヶ月に1回あるかないかみたいな感じ
同棲2年にして、もう熟年定年夫婦みたいな状況
問題ありなのかな・・・
だってＨしたくないんだもんなぁ。全然。病気かも
296 ：恋人は名無しさん：04/06/12 12:17
別にこのスレの住人は神様じゃないんだから、すべてを信じる必要は無いけれど、
まあそんな可能性もあるかな、程度には心にとめておくと、何かの参考になるかもしれないよね。
相手の変化を見逃さないって言うのは男女や、浮気に関わらず、
大切だし、良い事だと思うからね。
間違っても、「絶対浮気してる」とか「彼は絶対浮気してない」とか、妄信しない方がいいよね。
まあそんな可能性もあるかな、程度には心にとめておくと、何かの参考になるかもしれないよね。
相手の変化を見逃さないって言うのは男女や、浮気に関わらず、
大切だし、良い事だと思うからね。
間違っても、「絶対浮気してる」とか「彼は絶対浮気してない」とか、妄信しない方がいいよね。
297 ：恋人は名無しさん：04/06/12 12:22
あたしも同棲したいぃ
298 ：恋人は名無しさん：04/06/12 12:55
自分社会人。彼学生。同棲１年８ヶ月。
最初Hは毎日だったけど今は週１くらいかな。
最初Hは毎日だったけど今は週１くらいかな。
299 ：恋人は名無しさん：04/06/12 14:16
>>296の言うとおり！
せっくすれすは危険信号なの？そーいう夫婦多いらしいね。
彼たんと話さなきゃ。きちっと。
あたしは野良猫たんですか？にゃー。ごはんください。
おひざでお昼ねしてもよろしゅーございますか？みるくー♪ぺろぺろ。
彼たんと話さなきゃ。きちっと。
あたしは野良猫たんですか？にゃー。ごはんください。
おひざでお昼ねしてもよろしゅーございますか？みるくー♪ぺろぺろ。
ｕｚｚａ－
ｈａｇｅｄｏー
セックスかぁ。
セックス自体は楽しいけど、彼にあんまり性欲沸かない…。
かといって他の人としたいわけでもないし。
なんだかせくす楽しくないんだよね…。
お勤めみたいなかんじがする。
セックス自体は楽しいけど、彼にあんまり性欲沸かない…。
かといって他の人としたいわけでもないし。
なんだかせくす楽しくないんだよね…。
お勤めみたいなかんじがする。
おいおい矛盾してるじゃーん
305 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:39
彼女と同棲して３年です。
最初はアパートの更新の頃に別れればいいかとか思っていましたが、
そのままずるずるといってしまって、未だ一緒にいます。
はっきりいって、合コンにもクラブにも行けません。
完全に束縛されているのに、むこうは毎晩毎晩朝帰り。
今日も帰ってこない。
もう別れて一人で暮らしたい。でも今の彼女の収入では
一人暮らしなんてとても出来ないし、絶対別れたくないという。
どつぼにはまっています。
どうすれば、自立できるでしょうか。
最初はアパートの更新の頃に別れればいいかとか思っていましたが、
そのままずるずるといってしまって、未だ一緒にいます。
はっきりいって、合コンにもクラブにも行けません。
完全に束縛されているのに、むこうは毎晩毎晩朝帰り。
今日も帰ってこない。
もう別れて一人で暮らしたい。でも今の彼女の収入では
一人暮らしなんてとても出来ないし、絶対別れたくないという。
どつぼにはまっています。
どうすれば、自立できるでしょうか。
306 ：恋人は名無しさん：04/06/13 01:46
307 ：恋人は名無しさん：04/06/13 02:22
308 ：恋人は名無しさん：04/06/13 03:19
男に命令されるのはイヤ。男に限らず。
頼み事も文句ももちろんいいんだけど、命令はなんなのさ。
この方の子供を妊娠する気はないなあ。
頼み事も文句ももちろんいいんだけど、命令はなんなのさ。
この方の子供を妊娠する気はないなあ。
309 ：恋人は名無しさん：04/06/13 07:14
>>305
＞でも今の彼女の収入では一人暮らしなんてとても出来ないし、
毎晩毎晩朝帰り？できるようなお金あるなら、心配ないでしょ。大丈夫。
あなたがいなくても彼女は立派にやっていけますよ。
冷静に考えて、そんな収入なのに毎晩朝帰りする金はどっから出てるの？
オールの風俗バイトでもしてるの？
それきっと、他の男がいるか、タカれる誰かがいるんだと思う。だから大丈夫。
＞でも今の彼女の収入では一人暮らしなんてとても出来ないし、
毎晩毎晩朝帰り？できるようなお金あるなら、心配ないでしょ。大丈夫。
あなたがいなくても彼女は立派にやっていけますよ。
冷静に考えて、そんな収入なのに毎晩朝帰りする金はどっから出てるの？
オールの風俗バイトでもしてるの？
それきっと、他の男がいるか、タカれる誰かがいるんだと思う。だから大丈夫。
タカれる誰か＝>>305
312 ：恋人は名無しさん：04/06/13 23:55
お伺いしたいのですが，皆さんは同棲するに当たって
互いの両親に了解を得ましたか？
互いの両親に了解を得ましたか？
得てない。
今でも内緒にしてるな。
今でも内緒にしてるな。
314 ：恋人は名無しさん：04/06/14 06:49
内緒にしてる同棲・了解を得てる同棲
やはり違いがあるような気がする。
やはり違いがあるような気がする。
315 ：恋人は名無しさん：04/06/14 06:50
316 ：恋人は名無しさん：04/06/14 09:47
うちも彼氏は実家からうちに転がり込んだのんで、
彼氏の親は同棲事実は知ってる。
けど、会わせてもらったことはない。
彼が言うには「先に女の方の親に挨拶に行くのが筋だろう」とのこと。
だけど、もう５年になるけど、一度もうちの実家に挨拶なんか行く気配なし。
うちは実家が遠くて、最初から一人暮らしだから、親には内緒のまま。
だって無理に行ってもらうもんでもないしね。
そんな話し合いもしたことない。
最初は結婚しようってことで棲み付いた彼だけど、
最近はセックスもないし、今はどう思ってることやら。
彼氏の親は同棲事実は知ってる。
けど、会わせてもらったことはない。
彼が言うには「先に女の方の親に挨拶に行くのが筋だろう」とのこと。
だけど、もう５年になるけど、一度もうちの実家に挨拶なんか行く気配なし。
うちは実家が遠くて、最初から一人暮らしだから、親には内緒のまま。
だって無理に行ってもらうもんでもないしね。
そんな話し合いもしたことない。
最初は結婚しようってことで棲み付いた彼だけど、
最近はセックスもないし、今はどう思ってることやら。
317 ：恋人は名無しさん：04/06/14 09:55
いやもう別れろよ。それ利便性重視して一緒に居るだけじゃん
318 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:08
結婚が前提でなければ同棲なんてできない
319 ：恋人は名無しさん：04/06/14 10:24
じゃあ男のほうが親にきちんと話すってことは真剣ってこと？
あーーーー！！！
最悪です。
彼氏が今朝財布を忘れてったので、何げなく中を見たら
ｷｬﾊﾞｸﾗだか風俗の名刺がわんさか出てきた・・・ｏｒｚ
私は毎週末こんなとこで鼻の下伸ばしてる香具師を
待ってたかと思うと・・・ﾏｼﾞﾇｯｺﾛｼﾃやりたい。
月曜からやってらんねー。
今晩は修羅場だなー。新聞沙汰にならないといいけど。
もう我慢にも限度がある。
最悪です。
彼氏が今朝財布を忘れてったので、何げなく中を見たら
ｷｬﾊﾞｸﾗだか風俗の名刺がわんさか出てきた・・・ｏｒｚ
私は毎週末こんなとこで鼻の下伸ばしてる香具師を
待ってたかと思うと・・・ﾏｼﾞﾇｯｺﾛｼﾃやりたい。
月曜からやってらんねー。
今晩は修羅場だなー。新聞沙汰にならないといいけど。
もう我慢にも限度がある。
321 ：恋人は名無しさん：04/06/14 11:01
>>320
その動かぬ証拠を見るまで微塵も気づかなかったの？
それとも薄々気づいていたの？
２人の間の関係は最近どうだったの？
状況とどうしたいかにもよるけどいきなりﾇｯｺﾛさない方が良い。
夜までよく考えれ。
その動かぬ証拠を見るまで微塵も気づかなかったの？
それとも薄々気づいていたの？
２人の間の関係は最近どうだったの？
状況とどうしたいかにもよるけどいきなりﾇｯｺﾛさない方が良い。
夜までよく考えれ。
>>321
毎週末、前の会社の人たちと飲みに行くのは
知ってた。普通の居酒屋だと思ってた。
名刺やらなにやらを見ると行ってたのは去年くらいからか。
二人の関係はもはや最悪。
別れる云々話してたけど、私がいやだったので、あまり
束縛しないように詮索もせず、炊事洗濯一切やりつつ
普通に接していました。
週2くらいでｴﾁもしてたし。
どうしたいか・・・？
そりゃﾇｯｺﾛｼたい。この世に存在してることが耐えられん。
加えて私ももう限界なのでこの世とおさらばしたい。
毎週末、前の会社の人たちと飲みに行くのは
知ってた。普通の居酒屋だと思ってた。
名刺やらなにやらを見ると行ってたのは去年くらいからか。
二人の関係はもはや最悪。
別れる云々話してたけど、私がいやだったので、あまり
束縛しないように詮索もせず、炊事洗濯一切やりつつ
普通に接していました。
週2くらいでｴﾁもしてたし。
どうしたいか・・・？
そりゃﾇｯｺﾛｼたい。この世に存在してることが耐えられん。
加えて私ももう限界なのでこの世とおさらばしたい。
釣りじゃないです。
簡単に言ってないし。
精神的に耐えられないので
書いてます。
簡単に言ってないし。
精神的に耐えられないので
書いてます。
325 ：恋人は名無しさん：04/06/14 13:07
なんかチョンの恋愛観みたいで・・・すね。
326 ：恋人は名無しさん：04/06/14 14:05
>>324
尽くしてたら尽くしてた分だけ、裏切られた時のショックは大きいですよね。
私は７年目さんの精神的に限界っていうの、分かるつもりです。
私も限界だから・・・。
でも、新聞沙汰になるような事はしちゃダメです。
そんな相手の為に自分の人生を犠牲にする必要はないんです。
せめて一発平手打ち程度にしときましょう。
家事をしっかり出来ていて一途なら、他にいい人はいくらでも見つかると思いますよ。
結婚してなかっただけマシだと思って、これからは違う人生いきましょう。
私はそのほうがいいと思います。
尽くしてたら尽くしてた分だけ、裏切られた時のショックは大きいですよね。
私は７年目さんの精神的に限界っていうの、分かるつもりです。
私も限界だから・・・。
でも、新聞沙汰になるような事はしちゃダメです。
そんな相手の為に自分の人生を犠牲にする必要はないんです。
せめて一発平手打ち程度にしときましょう。
家事をしっかり出来ていて一途なら、他にいい人はいくらでも見つかると思いますよ。
結婚してなかっただけマシだと思って、これからは違う人生いきましょう。
私はそのほうがいいと思います。
327 ：恋人は名無しさん：04/06/14 14:08
どうして322を叩くかな？
そりゃ悲しいでしょうし、頭くるよ。普通じゃん。
自分に置き換えてかんがえてみたら？＞3232＆325
＞束縛しないように詮索もせず、炊事洗濯一切やりつつ
それは都合良すぎでしょう。家政婦やってたようなもんだ。
怒って当然。ヌッコロして当然だよ。
そりゃ悲しいでしょうし、頭くるよ。普通じゃん。
自分に置き換えてかんがえてみたら？＞3232＆325
＞束縛しないように詮索もせず、炊事洗濯一切やりつつ
それは都合良すぎでしょう。家政婦やってたようなもんだ。
怒って当然。ヌッコロして当然だよ。
叩き出すなり出て行くなり慰謝料請求するなり、好きにすればいいさ。
329 ：恋人は名無しさん：04/06/14 14:24
>>322
今はつらいと思います。心の傷は今後もついて回るかもしれません。
でも、人生を棒に振ってはいけませんよ。
だって、悲しいことがあって、それだけで人生終わったら悲しいから。
いい男は他にもいるはずだから・・・
悲しいことがあったけど、それからいいことがあって、それで
いい気持ちのまま人生が終わればいいじゃないですか。まだ最悪な
気持ちのまま人生棒に振ったら、本当に不幸で終わってしまいます。
どうか、がんばってくださいね。
今はつらいと思います。心の傷は今後もついて回るかもしれません。
でも、人生を棒に振ってはいけませんよ。
だって、悲しいことがあって、それだけで人生終わったら悲しいから。
いい男は他にもいるはずだから・・・
悲しいことがあったけど、それからいいことがあって、それで
いい気持ちのまま人生が終わればいいじゃないですか。まだ最悪な
気持ちのまま人生棒に振ったら、本当に不幸で終わってしまいます。
どうか、がんばってくださいね。
330 ：恋人は名無しさん：04/06/14 14:31
マジレスかよｗ
>>329
ほんとだよね。がんばってみる。ありまと。
ほんとだよね。がんばってみる。ありまと。
>>327
自分に置き換えて考えてるよ
浮気してるより罪は軽いと思うし
キャバクラくらいで殺してたんじゃ自分がもたないね
頭にくるのはわかるけど、殺すまでいくのは異常だよ
だからよく簡単に言えるねって言ったの
あーもうマジレスすらバカらしいから他行くわ
自分に置き換えて考えてるよ
浮気してるより罪は軽いと思うし
キャバクラくらいで殺してたんじゃ自分がもたないね
頭にくるのはわかるけど、殺すまでいくのは異常だよ
だからよく簡単に言えるねって言ったの
あーもうマジレスすらバカらしいから他行くわ
333 ：恋人は名無しさん：04/06/14 15:11
あたいこそ３３３げと
334 ：恋人は名無しさん：04/06/14 15:25
>>325
なんですって？叩いてないわよっ！本人は辛いかもしれないけど。
７年目氏の話を私に置き換えたら、たとえばだけど「マドンナのコンサートへ行くな！」
って言われたりして楽しみを奪われてるのと同じなの。
関係ないけど、マド様と風俗嬢が同格って意味じゃないから誤解しないで欲しいわ。
なんですって？叩いてないわよっ！本人は辛いかもしれないけど。
７年目氏の話を私に置き換えたら、たとえばだけど「マドンナのコンサートへ行くな！」
って言われたりして楽しみを奪われてるのと同じなの。
関係ないけど、マド様と風俗嬢が同格って意味じゃないから誤解しないで欲しいわ。
同情する事が優しさと思ってるアホってまだいたんだね
キャバクラぐらいでぎゃーぎゃー言うな。ありゃー、ただ酒を飲むところだ。居酒屋となんもかわらんよ。気にスンナ。
337 ：恋人は名無しさん：04/06/14 15:41
叩いてるﾔｼは風俗通いが唯一の楽しみの男どもか。
ついでに、ライブとキャバクラ一緒にすんなｳﾞｫｹ
ついでに、ライブとキャバクラ一緒にすんなｳﾞｫｹ
>>336
え？そんなー嬉しくないな。それ。行かないで。
え？そんなー嬉しくないな。それ。行かないで。
>>337
男って決めつけんなｳﾞｫｹ
男って決めつけんなｳﾞｫｹ
うわ・・・・
みなさんありがとう＆
ちょっと冷静さをなくしてましたんで、
ごめんなさい。
長すぎてね～、すぐに心の整理ができるほど
単純な頭でもないのです。
ﾇｯｺﾛ（ｒｙ 云々は、何とか抑えて
またなかったことにして普通に接しようかな・・・。
ｷｬﾊﾞｸﾗﾏﾝｾｰの人々は男？
ちなみに前>>277に書き込んだものです。
固執してる私も悪いのはわかってるんですが。
ﾉﾗﾈｺと一緒の人たちは我慢してるの？
それとも慣れた？（慣らした？）
教えてちゃんで申し訳ないですが
慰謝料って取れるの？
みなさんありがとう＆
ちょっと冷静さをなくしてましたんで、
ごめんなさい。
長すぎてね～、すぐに心の整理ができるほど
単純な頭でもないのです。
ﾇｯｺﾛ（ｒｙ 云々は、何とか抑えて
またなかったことにして普通に接しようかな・・・。
ｷｬﾊﾞｸﾗﾏﾝｾｰの人々は男？
ちなみに前>>277に書き込んだものです。
固執してる私も悪いのはわかってるんですが。
ﾉﾗﾈｺと一緒の人たちは我慢してるの？
それとも慣れた？（慣らした？）
教えてちゃんで申し訳ないですが
慰謝料って取れるの？
・・・ｏｒｚ
何か頭の悪い文章でｽﾏｿ
何か頭の悪い文章でｽﾏｿ
342 ：恋人は名無しさん：04/06/14 16:08
>>340
あたしは女だし、ｷｬﾊﾞｸﾗﾏﾝｾｰじゃないけど、
あなたの思考回路はいきすぎてると思う
メンヘル板の方が合ってるんじゃない？
ちなみに慰謝料は取れないと思うよ
あなたも浮気してるわけだしね
一方的に身勝手な理由で婚約破棄とかなら別
あたしは女だし、ｷｬﾊﾞｸﾗﾏﾝｾｰじゃないけど、
あなたの思考回路はいきすぎてると思う
メンヘル板の方が合ってるんじゃない？
ちなみに慰謝料は取れないと思うよ
あなたも浮気してるわけだしね
一方的に身勝手な理由で婚約破棄とかなら別
344 ：恋人は名無しさん：04/06/14 16:27
つか冗談も通じないのかここの住人は
言っていい冗談と言っちゃいけない冗談がある
独身には恋愛自由の権利があるよ
ﾒﾝﾍﾙ逝ってきます・・・orz
348 ：恋人は名無しさん：04/06/14 17:37
流れを無視して申し訳ないですが
皆さんは同棲した時（引越しした時）にご近所さんへ
挨拶へ行かれましたか？
因みに東京２３区に越します。
親への挨拶は度々話題になるけれど
ご近所さんへの挨拶は話題になった事なかったし
同棲で住むとなると単身者向けじゃない所に住んでる人が
多いと思うので皆さんどうしてるかと聞いてみました。
皆さんは同棲した時（引越しした時）にご近所さんへ
挨拶へ行かれましたか？
因みに東京２３区に越します。
親への挨拶は度々話題になるけれど
ご近所さんへの挨拶は話題になった事なかったし
同棲で住むとなると単身者向けじゃない所に住んでる人が
多いと思うので皆さんどうしてるかと聞いてみました。
349 ：恋人は名無しさん：04/06/14 18:11
>>348
私たちは単身用のアパートだったけど挨拶にいったよ。因みに横浜。
まぁ両隣とも出てこなかったけど・・・。
セールスとか新聞勧誘が激しいから居ても出ないんだって事を後々身をもって知った。
でもこれからも住み続けるなら挨拶程度はしといたほうがいいと思うよ。
夫婦じゃないし社宅みたいなとこじゃないならお土産はなくていいと思うけど。
私たちは単身用のアパートだったけど挨拶にいったよ。因みに横浜。
まぁ両隣とも出てこなかったけど・・・。
セールスとか新聞勧誘が激しいから居ても出ないんだって事を後々身をもって知った。
でもこれからも住み続けるなら挨拶程度はしといたほうがいいと思うよ。
夫婦じゃないし社宅みたいなとこじゃないならお土産はなくていいと思うけど。
>>348
どっかでそういうスレ見かけたんだけど(引っ越したら挨拶するか伝々･･)
うろ覚えでｽﾏｿ
あからさまに｢同棲デス。ﾖﾛﾁｸお願いします～。｣な挨拶ならしない方がいいかと思います。
うちは若夫婦風に彼の姓のみ名乗って挨拶したよ。
といっても、ドア開けてくれたのは上下両隣のうち隣の1件だけﾀﾞﾀﾖ。
あとは何度か訪問したけど明らかな居留守･･･orz
最近入った若い人、挨拶も無しなんてヤァーねぇー!なんて思われるよりはとりあえず行ったほうがいいかと思いました。
どっかでそういうスレ見かけたんだけど(引っ越したら挨拶するか伝々･･)
うろ覚えでｽﾏｿ
あからさまに｢同棲デス。ﾖﾛﾁｸお願いします～。｣な挨拶ならしない方がいいかと思います。
うちは若夫婦風に彼の姓のみ名乗って挨拶したよ。
といっても、ドア開けてくれたのは上下両隣のうち隣の1件だけﾀﾞﾀﾖ。
あとは何度か訪問したけど明らかな居留守･･･orz
最近入った若い人、挨拶も無しなんてヤァーねぇー!なんて思われるよりはとりあえず行ったほうがいいかと思いました。
352 ：349：04/06/14 18:38
>>351
挨拶に行ったのは私じゃなくて彼と何故か引越しを手伝った友達です。
それに週末同棲なんで、普段はいないんです。
引越し終了と同時に挨拶に行ってたんで手ぶらでした。
単身用でもお土産もって挨拶いくんですか？
同じアパートで顔をあわせても挨拶も返してこないようなとこで
あまり人も住んでないボロめのアパートだったんで、逆に変に思われるかと思ったんですが。
きちんとした同居の時はもちろん御近所には挨拶します。お土産も持ってｗ
アドバイスありがとうございます
挨拶に行ったのは私じゃなくて彼と何故か引越しを手伝った友達です。
それに週末同棲なんで、普段はいないんです。
引越し終了と同時に挨拶に行ってたんで手ぶらでした。
単身用でもお土産もって挨拶いくんですか？
同じアパートで顔をあわせても挨拶も返してこないようなとこで
あまり人も住んでないボロめのアパートだったんで、逆に変に思われるかと思ったんですが。
きちんとした同居の時はもちろん御近所には挨拶します。お土産も持ってｗ
アドバイスありがとうございます
353 ：恋人は名無しさん：04/06/14 18:52
>>312です。
皆さん，レスありがとうございます。
私の両親は快くＯＫを出してくれたのですが，問題は
彼の父親なんです。とても固く厳しい方で，「婚前に
同棲なんてダメだ」と言われてしまいました。
その反対を押し切って同棲しても，彼の父親に自分の
印象を悪くするだけですし，かといって隠して同棲す
るのも後ろめたいですし…。
スレ違いかもしれませんが，同棲と半同棲の違いは
何なのでしょうか？
皆さん，レスありがとうございます。
私の両親は快くＯＫを出してくれたのですが，問題は
彼の父親なんです。とても固く厳しい方で，「婚前に
同棲なんてダメだ」と言われてしまいました。
その反対を押し切って同棲しても，彼の父親に自分の
印象を悪くするだけですし，かといって隠して同棲す
るのも後ろめたいですし…。
スレ違いかもしれませんが，同棲と半同棲の違いは
何なのでしょうか？
354 ：恋人は名無しさん：04/06/14 19:00
私は自分の父親に却下されたよ。
２４歳で付き合って半年未満。
一人っ子だし片親だから、やっぱり一緒にいてあげようかなって思った。
結婚したら嫌でも毎日一緒だから、今は会いたくてもすぐ会えないもどかしさ味わおうって感じ。
２４歳で付き合って半年未満。
一人っ子だし片親だから、やっぱり一緒にいてあげようかなって思った。
結婚したら嫌でも毎日一緒だから、今は会いたくてもすぐ会えないもどかしさ味わおうって感じ。
355 ：恋人は名無しさん：04/06/14 19:10
そーゆーのもイイね。
その方が案外結婚が早くなるかもね。
その方が案外結婚が早くなるかもね。
356 ：恋人は名無しさん：04/06/14 19:34
３４８です。皆さまレスどうもです。
>>349
単身者用だったら住人が出てこない方が多いみたいですよね。
（セールス云々、防犯云々の事で）
都心に限っての話になりますが、逆に挨拶はしない方が
良いというのが他板の引越し関連スレでは意見多いです。
>>350
あ、さすがに「同棲です」なんては言いませんｗ
でも結婚してるわけじゃないから
若夫婦風に名乗るのも少し抵抗あったりします。
普通に同居してますぐらいでも大丈夫かな？
他の板でも引越し関連のスレで度々挨拶の件の話が出て
地域によってや、それこそ手土産がどうのこうのとか
人によって意見がまちまちなので難しいところです。
同棲してる先輩方々はどうしてきたのか興味津々です。
>>349
単身者用だったら住人が出てこない方が多いみたいですよね。
（セールス云々、防犯云々の事で）
都心に限っての話になりますが、逆に挨拶はしない方が
良いというのが他板の引越し関連スレでは意見多いです。
>>350
あ、さすがに「同棲です」なんては言いませんｗ
でも結婚してるわけじゃないから
若夫婦風に名乗るのも少し抵抗あったりします。
普通に同居してますぐらいでも大丈夫かな？
他の板でも引越し関連のスレで度々挨拶の件の話が出て
地域によってや、それこそ手土産がどうのこうのとか
人によって意見がまちまちなので難しいところです。
同棲してる先輩方々はどうしてきたのか興味津々です。
結婚してないなら二人で挨拶に行く必要はないんじゃないかな？
部屋の持ち主だけが、軽い手みやげ持っていって、
あとは普段会ったら挨拶するだけでいいと思う。
二人で挨拶行っていい印象持ってくれる人もいれば、妬まれちゃうかもしれないしｗ
部屋の持ち主だけが、軽い手みやげ持っていって、
あとは普段会ったら挨拶するだけでいいと思う。
二人で挨拶行っていい印象持ってくれる人もいれば、妬まれちゃうかもしれないしｗ
>>356
せっかく挨拶に行くなら、手ぶらはまずいと思われ。
500円くらいでかわまないから、タオルやお菓子を用意したら？
隣近所の顔がわかるだけで、騒音などのトラブルも減るっていうし
できれば行くべきだと思う。
二人で暮らすなら、二人分の騒音がでるから
できれば、夫婦風に挨拶した方がと思ったけど、>357ﾀﾝの言うこともわかるなぁ。
町内会の活動とかあるならアレだけど、「夫婦じゃなくて、同居です」と
あえてプライベートなことを晒すメリットはないと思うが。
自分は宅急便以外の予定のない訪問には応じないタイプで
突然訪問しても警戒されるだろう、と思ったのでいってない。
ファミリー、単身半々くらいのマンションで、引越ししてるのは見かけるけど
2年近く住んでて、挨拶に来られたことはない。
オートロックから鳴らされてたら、わかんないけどね。
ちなみに関東ではない、地方都市の都心に住んでます。
せっかく挨拶に行くなら、手ぶらはまずいと思われ。
500円くらいでかわまないから、タオルやお菓子を用意したら？
隣近所の顔がわかるだけで、騒音などのトラブルも減るっていうし
できれば行くべきだと思う。
二人で暮らすなら、二人分の騒音がでるから
できれば、夫婦風に挨拶した方がと思ったけど、>357ﾀﾝの言うこともわかるなぁ。
町内会の活動とかあるならアレだけど、「夫婦じゃなくて、同居です」と
あえてプライベートなことを晒すメリットはないと思うが。
自分は宅急便以外の予定のない訪問には応じないタイプで
突然訪問しても警戒されるだろう、と思ったのでいってない。
ファミリー、単身半々くらいのマンションで、引越ししてるのは見かけるけど
2年近く住んでて、挨拶に来られたことはない。
オートロックから鳴らされてたら、わかんないけどね。
ちなみに関東ではない、地方都市の都心に住んでます。
359 ：恋人は名無しさん：04/06/15 01:43
３４８です。
>>357
それ、良い考えですね。
彼にも話しましたら
「おれだけで挨拶行くのも良いんじゃない」と言ってました。
それで私は普段会ったら挨拶が同棲者には丁度良いかもです。
>>358
そうですね。
楽しく同棲生活送りたいから余計なトラブル増やしたくないですよね。
町内会とか特にそういうのがあるわけでもないので
>>357さんが言ってる感じでいこうと思います。
確かに態々「同居」を言う必要もないなぁ。
＞５００円くらい
引越し関連のスレでも挨拶に持ってく
手土産の値段はそれぐらいが多かったです。
それぐらいが貰った相手もお返し気にしなくて
気兼ねしなくて済みますものね。
>>357
それ、良い考えですね。
彼にも話しましたら
「おれだけで挨拶行くのも良いんじゃない」と言ってました。
それで私は普段会ったら挨拶が同棲者には丁度良いかもです。
>>358
そうですね。
楽しく同棲生活送りたいから余計なトラブル増やしたくないですよね。
町内会とか特にそういうのがあるわけでもないので
>>357さんが言ってる感じでいこうと思います。
確かに態々「同居」を言う必要もないなぁ。
＞５００円くらい
引越し関連のスレでも挨拶に持ってく
手土産の値段はそれぐらいが多かったです。
それぐらいが貰った相手もお返し気にしなくて
気兼ねしなくて済みますものね。
360 ：恋人は名無しさん：04/06/15 07:11
最近ﾃﾞﾘ嬢が呼びもしないのに俺の部屋に来る。
俺の部屋に来るたびに勝手に冷蔵庫開けて麦茶を飲む。
そしてスゴ録に撮りためていた好きな番組を見始め、
持ってきたお菓子を「食べる？」と俺に差し出し、ぽりぽり。
いつ帰るのかと思って見ていると、すやすやと気持ちよさそうにベッドで眠り、
起きたかと思えば近くのスーパーに買出しに行って、料理を始める。
おれが呆気にとられている間においしそうな晩御飯を作り俺と食べ、
一緒に風呂に入って洗いっこして、上がってからまたテレビを見て、
そしてなし崩し的にセックスをする。
セックスが終わったらシャワーも浴びずに眠ってしまい、
翌朝ｵﾊﾖｳのキスをしてきて、証券会社に出社してしまう。
おれは狐につままれたような顔をして、ま、いっかと思い二度寝する。
俺の部屋に来るたびに勝手に冷蔵庫開けて麦茶を飲む。
そしてスゴ録に撮りためていた好きな番組を見始め、
持ってきたお菓子を「食べる？」と俺に差し出し、ぽりぽり。
いつ帰るのかと思って見ていると、すやすやと気持ちよさそうにベッドで眠り、
起きたかと思えば近くのスーパーに買出しに行って、料理を始める。
おれが呆気にとられている間においしそうな晩御飯を作り俺と食べ、
一緒に風呂に入って洗いっこして、上がってからまたテレビを見て、
そしてなし崩し的にセックスをする。
セックスが終わったらシャワーも浴びずに眠ってしまい、
翌朝ｵﾊﾖｳのキスをしてきて、証券会社に出社してしまう。
おれは狐につままれたような顔をして、ま、いっかと思い二度寝する。
362 ：恋人は名無しさん：04/06/15 09:01
なかなか面白いね。
通ってるのか居着いてるのか知らないけど。その無料デリ嬢。
男なら憧れちゃうね？夢みたいな生活だねー。
それも、ちゃんとした証券会社のＯＬなんだよんって・・自慢？
「ま、いっか」と思ってるうちに
勝手に婚姻届出されてたりして～～
＞ま、いっかと思い二度寝する。
夢落ちじゃないといいね～～～ｗ
通ってるのか居着いてるのか知らないけど。その無料デリ嬢。
男なら憧れちゃうね？夢みたいな生活だねー。
それも、ちゃんとした証券会社のＯＬなんだよんって・・自慢？
「ま、いっか」と思ってるうちに
勝手に婚姻届出されてたりして～～
＞ま、いっかと思い二度寝する。
夢落ちじゃないといいね～～～ｗ
同棲じゃなくて半同棲なのですが参加してもよろしいでしょうか？(≡ω≡)携帯からなので遅いですがよろしくお願いします
ありがとう(･∀･)ノ後で覗いてみます
366 ：恋人は名無しさん：04/06/16 04:22
同棲してるけど、イやになってきたな。
367 ：恋人は名無しさん：04/06/16 04:23
368 ：恋人は名無しさん：04/06/16 05:29
皆は同棲する時、相手(彼女)の親の家に一緒に住まして下さいって言いに行った？
369 ：恋人は名無しさん：04/06/16 06:06
皆は同棲する時、相手(彼女)の親の家に一緒に住まして下さいって言いに行った？
370 ：恋人は名無しさん：04/06/16 06:32
過去ログにいっぱい出てるよ？
行ってる人もいれば行かない人もいる。
でも、行ってあげられるなら行ってあげた方が誠実だし、
彼女は喜ぶと思う。大事にしますって親に意思表明するって意味では。
ただ、万が一別れる時には親も巻き込むから余計につらくやっかいでもある。
行ってる人もいれば行かない人もいる。
でも、行ってあげられるなら行ってあげた方が誠実だし、
彼女は喜ぶと思う。大事にしますって親に意思表明するって意味では。
ただ、万が一別れる時には親も巻き込むから余計につらくやっかいでもある。
同棲前は一人暮らしでした。（彼は実家住い。）
今は彼が家賃を負担してて、私が食費雑費を負担。
家賃って大きいから、食費雑費が2人でもだいぶ自分の手元にお金が残るようになった。
積み立てできるようになったし、すこし生活が楽になったかんじ。
でも、元々一人暮らしと実家住いの価値観の差からか、
もう金銭感覚やお金に関する喧嘩ばっかりで、まともな生活送ってない。
今からまた一人暮らしするのも、定期崩さないといけないし、
両家両親にも挨拶して同棲始めたから、別れるものメンドイ。
でももうあんなヤツとは暮らせないって毎日別れたいと思っています。
家に帰りたくないし、カオも見たくない。
今のお給料で一人暮らしに戻るとまた生活がキツキツ。
もうどうしたらいいのかわかんなくて、毎日我慢の生活。
あいつは気にもとめないで、ぐーたらくらしてる。
あー、相手選びほんと失敗した。
372 ：恋人は名無しさん：04/06/16 13:03
元々一人暮らしと元々実家暮らしでは金銭感覚は違うよね？
でも、どんな相手とでも感覚の違いはあるものだよ。
でも、お金のために我慢してｲﾔｲﾔ生活するなんて、
結婚ならわかるけど、同棲なのにもったいない。
そんなに嫌なら、お金苦しくても一人暮らしに戻れば？
また新しい誰かと知り合えるチャンスがあるかもしれないよ？
でも、どんな相手とでも感覚の違いはあるものだよ。
でも、お金のために我慢してｲﾔｲﾔ生活するなんて、
結婚ならわかるけど、同棲なのにもったいない。
そんなに嫌なら、お金苦しくても一人暮らしに戻れば？
また新しい誰かと知り合えるチャンスがあるかもしれないよ？
>>373
彼を説得だけでなく、自分に非がないかも考えようよ…
彼を説得だけでなく、自分に非がないかも考えようよ…
375 ：恋人は名無しさん：04/06/16 17:37
みんなはどんな間取りの部屋に住んでるのかな？
376 ：恋人は名無しさん：04/06/16 17:46
2LDK、6畳＋6畳＋LDK8畳。やや狭い。
2ｋ
洋5、和6、ｷｯﾁﾝ3、風呂ﾄｲﾚ別。
和室が生活の場（寝る食う）
洋室は趣味の部屋（音楽、洋服）
ちなみに猫2匹います。
洋5、和6、ｷｯﾁﾝ3、風呂ﾄｲﾚ別。
和室が生活の場（寝る食う）
洋室は趣味の部屋（音楽、洋服）
ちなみに猫2匹います。
>>377
友達来たらどの部屋に呼ぶ？
何か食べたりＴＶ見たりするだろうからやっぱり和室？
うちもそんな感じなんだけど、寝床まで見せるのがちょっと抵抗ありでまだ人呼んでないんです。模様替えしようかなー。
友達来たらどの部屋に呼ぶ？
何か食べたりＴＶ見たりするだろうからやっぱり和室？
うちもそんな感じなんだけど、寝床まで見せるのがちょっと抵抗ありでまだ人呼んでないんです。模様替えしようかなー。
379 ：恋人は名無しさん：04/06/16 21:17
３ＬＤＫ
洋６洋４．５和６ＬＤＫ１８ 猫２匹います。ちなみに犬１匹増える予定。
まだ家具も少ないせいか広すぎて落ち着きません。
こりゃ別れる時大変だ！
洋６洋４．５和６ＬＤＫ１８ 猫２匹います。ちなみに犬１匹増える予定。
まだ家具も少ないせいか広すぎて落ち着きません。
こりゃ別れる時大変だ！
380 ：恋人は名無しさん：04/06/16 22:10
2LDK
洋6×2 LDK16 洋室は物置と寝室で使ってます。
彼が体が大きい方（183センチのがっちり）なので広いのが良いと申しております。
私はちび（152センチ）なので、のびのびと暮らしております。
ちなみにベッドはダブルサイズ。でも2：1の割合で、彼に幅を占領されてます。私50センチ幅。
洋6×2 LDK16 洋室は物置と寝室で使ってます。
彼が体が大きい方（183センチのがっちり）なので広いのが良いと申しております。
私はちび（152センチ）なので、のびのびと暮らしております。
ちなみにベッドはダブルサイズ。でも2：1の割合で、彼に幅を占領されてます。私50センチ幅。
381 ：恋人は名無しさん：04/06/17 13:52
地方は広くて羨ましい！
同棲してから頭痛が絶えない。疲れた。
うちは２DK。
和室６畳が二部屋。DK８畳。
振り分けタイプじゃないし、台所も縦に長いので
そこにテーブルを置くとかなりきついので物置状態。
和室の仕切りのふすまは常に全開で、実質１Kのように暮らしてる。
和室６畳が二部屋。DK８畳。
振り分けタイプじゃないし、台所も縦に長いので
そこにテーブルを置くとかなりきついので物置状態。
和室の仕切りのふすまは常に全開で、実質１Kのように暮らしてる。
384 ：恋人は名無しさん：04/06/17 15:49
今まで彼に夜勤があって、土日は月に２度ぐらいしか一緒じゃなかった。
夜勤の夜は、一人のベッドで広々と寝た。
彼が転職したので、これから夜勤がなくなっちゃった。
普通はうれしいんだろうけど・・・。
一人でノビノビできてた時間がなくなると思うと・・・。
そりゃずっと一緒にいたいと思って同棲したけど、
実質一人の時間があるからやってこれたしオアシスだったのに。
はぁ～、なんか窮屈になりそう。
夜勤の夜は、一人のベッドで広々と寝た。
彼が転職したので、これから夜勤がなくなっちゃった。
普通はうれしいんだろうけど・・・。
一人でノビノビできてた時間がなくなると思うと・・・。
そりゃずっと一緒にいたいと思って同棲したけど、
実質一人の時間があるからやってこれたしオアシスだったのに。
はぁ～、なんか窮屈になりそう。
>>378
和室だけど、やっぱあんまり落ち着かない。
同棲し始めてから数えるほどしか呼んでないなー。
友達も来づらいようだし・・・。
>>379
猫2匹+ﾜﾝｺか！！
ﾏｼﾞで別れる時困るね。
うちは何度かそれを考えてやめて
今に至るわけだけど…_|￣|○
同棲して別れる時って考えるだけで鬱だ。
今まで一緒に使ってたものとか分けるわけでしょ。
ﾈｺﾀﾝとか1匹づつなのかなーとかさ・・・。
和室だけど、やっぱあんまり落ち着かない。
同棲し始めてから数えるほどしか呼んでないなー。
友達も来づらいようだし・・・。
>>379
猫2匹+ﾜﾝｺか！！
ﾏｼﾞで別れる時困るね。
うちは何度かそれを考えてやめて
今に至るわけだけど…_|￣|○
同棲して別れる時って考えるだけで鬱だ。
今まで一緒に使ってたものとか分けるわけでしょ。
ﾈｺﾀﾝとか1匹づつなのかなーとかさ・・・。
386 ：恋人は名無しさん：04/06/17 18:36
同棲して２年。
私はそろそろ結婚を考えてるのですが、彼氏の家が超ビンボーなんです。
二人とも実家同士だったのですが、同棲資金は全額私が出しました。
彼氏のお父さんが病気で倒れて、今はお母さんのパート代だけが収入のようです。
そのため退院してすぐに１３０万くらい？彼氏が借金をしてまで親にお金を渡したそうなんですが
ローンはまだまだ終わりません。その他にも車のローンなどがあって･･･。
将来のことを考えて少しくらいは蓄えをしているのかと思ったら貯金ゼロです。
それどころか夏のボーナスまで親にあげたと言う･･･。（数万円だと思いますが）
くれたからと言って普通受け取りますか？自分たちのせいでお金がたまらないのに。
このままじゃ、いつになっても結婚できません。
金の切れ目が縁の切れ目？
私はそろそろ結婚を考えてるのですが、彼氏の家が超ビンボーなんです。
二人とも実家同士だったのですが、同棲資金は全額私が出しました。
彼氏のお父さんが病気で倒れて、今はお母さんのパート代だけが収入のようです。
そのため退院してすぐに１３０万くらい？彼氏が借金をしてまで親にお金を渡したそうなんですが
ローンはまだまだ終わりません。その他にも車のローンなどがあって･･･。
将来のことを考えて少しくらいは蓄えをしているのかと思ったら貯金ゼロです。
それどころか夏のボーナスまで親にあげたと言う･･･。（数万円だと思いますが）
くれたからと言って普通受け取りますか？自分たちのせいでお金がたまらないのに。
このままじゃ、いつになっても結婚できません。
金の切れ目が縁の切れ目？
388 ：恋人は名無しさん：04/06/17 19:17
同棲して２年。
彼氏が親の為に借金してて一向にお金がたまりません。
最近はお金の事でケンカも増えてきたし･･･。
金の切れ目が縁の切れ目？
彼氏が親の為に借金してて一向にお金がたまりません。
最近はお金の事でケンカも増えてきたし･･･。
金の切れ目が縁の切れ目？
389 ：恋人は名無しさん：04/06/17 19:20
ごめんなさい。書き込み失敗したと思って同じような事書いてしまいました。
390 ：３８６：04/06/17 19:26
３８６＝３８９です。
彼氏は結婚したいと言っているのですが、
やはり女としては、教会で式くらいはしたいし、
すべてうちの親に出してもらうワケにもいかないので
どうにかして二人でお金ためたいのですが･･･。
私が彼のお金を管理するべきでしょうか？
彼氏は結婚したいと言っているのですが、
やはり女としては、教会で式くらいはしたいし、
すべてうちの親に出してもらうワケにもいかないので
どうにかして二人でお金ためたいのですが･･･。
私が彼のお金を管理するべきでしょうか？
>>390
あなたが管理しようがしまいが
彼とご両親に、「家を出た以上、全くの別世帯」
「自分の生活が一番大事で、余力があれば援助する
(借金なんてもってのほか)」という考えがなければ
ずぶずぶだと思われ。
彼と話し合うしかないんじゃない？
377タンじゃないが、引き返すなら早いうちがいいよ。
自分の貯金で、あなたの教会式の夢を叶えてくれる男は
わんさかいるからさ。
あなたが管理しようがしまいが
彼とご両親に、「家を出た以上、全くの別世帯」
「自分の生活が一番大事で、余力があれば援助する
(借金なんてもってのほか)」という考えがなければ
ずぶずぶだと思われ。
彼と話し合うしかないんじゃない？
377タンじゃないが、引き返すなら早いうちがいいよ。
自分の貯金で、あなたの教会式の夢を叶えてくれる男は
わんさかいるからさ。
392 ：３８６：04/06/17 20:17
そうですね。
お金のことを口に出すと不機嫌になるので
今まで避けて通っていたのですが･･･。
もうそろそろケジメつけなきゃ。
彼が帰ってきたら話し合ってみます。
お金のことを口に出すと不機嫌になるので
今まで避けて通っていたのですが･･･。
もうそろそろケジメつけなきゃ。
彼が帰ってきたら話し合ってみます。
393 ：恋人は名無しさん：04/06/17 20:29
教会で式だけなら安く済むよ
394 ：３８６：04/06/17 22:06
395 ：恋人は名無しさん：04/06/17 22:25
でも、386さんの彼さんはすごく親孝行だと思うなぁ。
無駄使いして、お金がたまらないわけじゃないんだから。
育ててくれた親が困ってたら援助するのは当たり前だと思う。
まぁ、借金してまでっていうのはやりすぎな気もするけど。
彼さんの実家もお父さんが病気という事情もあるんだから。
今、一緒にいるんだから、そんなに急いで式をあげることを
考えなくても、もう少しタイミングを待ったほうがいいんじゃ
ないでしょうか。
親を大事にできる人は信頼できると思いますよ。
歯がゆく思うこともあるでしょうけど、やっぱり親子のことには
口を出さない方がいいと思います。
無駄使いして、お金がたまらないわけじゃないんだから。
育ててくれた親が困ってたら援助するのは当たり前だと思う。
まぁ、借金してまでっていうのはやりすぎな気もするけど。
彼さんの実家もお父さんが病気という事情もあるんだから。
今、一緒にいるんだから、そんなに急いで式をあげることを
考えなくても、もう少しタイミングを待ったほうがいいんじゃ
ないでしょうか。
親を大事にできる人は信頼できると思いますよ。
歯がゆく思うこともあるでしょうけど、やっぱり親子のことには
口を出さない方がいいと思います。
396 ：恋人は名無しさん：04/06/17 22:56
同棲して2ヶ月、ここ数日彼女の様子がおかしかった。
「しんどい」ってやっと見つけたバイトを連日休んだり、
夜中急に「寂しい」って泣き出したり。
甘えてるんじゃねーよって思ってた。
この土地に慣れないのも、友達がいないのも、仕事慣れないのも
オレだって同じだろって。そもそもお前が望んだ同棲だろって。
携帯に着信あったから、仕事にきりをつけ、
仕事中に電話すんなよって思いながらも
今、帰る前にと電話した。
急性胃炎ってなんだよ。胃潰瘍一歩手前ってなんだよ。
ストレスが原因だなんて明るく言うなよ。
なんでそんなになるまで言わないんだよ馬鹿。
ごめんな本当にごめんもう自分が情けなくてさっきから涙止まんないよ
こんな便所の落書きでもしないと正気を保てないよ本当にごめん
「しんどい」ってやっと見つけたバイトを連日休んだり、
夜中急に「寂しい」って泣き出したり。
甘えてるんじゃねーよって思ってた。
この土地に慣れないのも、友達がいないのも、仕事慣れないのも
オレだって同じだろって。そもそもお前が望んだ同棲だろって。
携帯に着信あったから、仕事にきりをつけ、
仕事中に電話すんなよって思いながらも
今、帰る前にと電話した。
急性胃炎ってなんだよ。胃潰瘍一歩手前ってなんだよ。
ストレスが原因だなんて明るく言うなよ。
なんでそんなになるまで言わないんだよ馬鹿。
ごめんな本当にごめんもう自分が情けなくてさっきから涙止まんないよ
こんな便所の落書きでもしないと正気を保てないよ本当にごめん
397 ：恋人は名無しさん：04/06/17 23:39
398 ：恋人は名無しさん：04/06/18 00:58
おー、やさしい彼氏だねぇ。
自分、胃炎がデフォな身なんで、自分の彼が胃炎だっつっても薬渡すだけで、
大した事じゃないって思ってしまうだろうなぁ。
胃潰瘍は半端でなく辛いので、胃炎悪化させないようにね＞彼女さん
おだいじに～
自分、胃炎がデフォな身なんで、自分の彼が胃炎だっつっても薬渡すだけで、
大した事じゃないって思ってしまうだろうなぁ。
胃潰瘍は半端でなく辛いので、胃炎悪化させないようにね＞彼女さん
おだいじに～
399 ：恋人は名無しさん：04/06/18 01:07
私も胃潰瘍なりましたよ。
実家のトラブルとかでなっちゃったんですけど、
彼が凄く献身的に面倒を見てくれたので良くなって行きました
同棲歴一年。未だにラブラブ続いています。
実家のトラブルとかでなっちゃったんですけど、
彼が凄く献身的に面倒を見てくれたので良くなって行きました
同棲歴一年。未だにラブラブ続いています。
400 ：３８６：04/06/18 08:37
>>395さん
あたたかい励ましありがとうございます。
つきあったばかりの頃は同棲するのが夢で
それが叶ったら次は結婚って、欲が出過ぎてたのかもしれません。
彼を攻める前に気づかせてくれてありがとう。
胃がまだ治らないようなら病院連れていきます。
あたたかい励ましありがとうございます。
つきあったばかりの頃は同棲するのが夢で
それが叶ったら次は結婚って、欲が出過ぎてたのかもしれません。
彼を攻める前に気づかせてくれてありがとう。
胃がまだ治らないようなら病院連れていきます。
>>400
そんな甘い考えだと、うまくいかないと思うよ。少し現実を
見るべきだと思う。
入院費用すらどうにもならない彼の親は、これから先もずっ
と彼にたかり続けるだろうし、生活に支障が出るほどのロ
ーンを組む必要のある車に乗る彼の金銭感覚も・・・。
そんな甘い考えだと、うまくいかないと思うよ。少し現実を
見るべきだと思う。
入院費用すらどうにもならない彼の親は、これから先もずっ
と彼にたかり続けるだろうし、生活に支障が出るほどのロ
ーンを組む必要のある車に乗る彼の金銭感覚も・・・。
386ﾀﾝ、頑張ってね。
でも>>401にも同意。
お金に無頓着な男はほんと苦労するよ。
何言ってもきかないし、自分が正しいと
思い込んでるからね。
相手があなたにお金任せてもいいって
思ってるなら、早いうちからそうしたほうがいい。
でも>>401にも同意。
お金に無頓着な男はほんと苦労するよ。
何言ってもきかないし、自分が正しいと
思い込んでるからね。
相手があなたにお金任せてもいいって
思ってるなら、早いうちからそうしたほうがいい。
386さん、結婚と同棲はやっぱ違うと思うよ。
結婚は義親含め親戚とも関係を持つということで、2人がよければってわけにもいかない。
結婚は義親含め親戚とも関係を持つということで、2人がよければってわけにもいかない。
404 ：３８６：04/06/18 19:15
いろいろなご意見ありがとうございます。
確かにこの先ずっと義親の援助をし続けるのかと思うと
正直、気が滅入ってしまいます。
子供なんてもっての他。
実は本当の父親ではないのです。
実の息子が三人いて（前の奥さんと離婚したとき母親にひきとられました。）
これからの事を話し合っている最中とのこと。
>>377さん
同棲して何年になりますか？
確かにこの先ずっと義親の援助をし続けるのかと思うと
正直、気が滅入ってしまいます。
子供なんてもっての他。
実は本当の父親ではないのです。
実の息子が三人いて（前の奥さんと離婚したとき母親にひきとられました。）
これからの事を話し合っている最中とのこと。
>>377さん
同棲して何年になりますか？
405 ：恋人は名無しさん：04/06/19 04:25
>>404
本当の父親ではないのなら、なおさらだ。
別れるなら早い方がいい。
義父は彼氏さんの善意につけこんでるよ。確信犯だね。
・・・といってる私も、少額ながら親にお金を貸しています。
毎月、4万づつ返してもらってるけどね。
彼氏にいつ捨てられないかとﾋﾔﾋﾔしているが、
彼氏自身、家族と故郷を捨ててこっちに来てるような人だからな・・・。
私には優しいけど、自分の家族に冷たい人って
実は「いいんだろうか・・・。」と思う事がある。
本当の父親ではないのなら、なおさらだ。
別れるなら早い方がいい。
義父は彼氏さんの善意につけこんでるよ。確信犯だね。
・・・といってる私も、少額ながら親にお金を貸しています。
毎月、4万づつ返してもらってるけどね。
彼氏にいつ捨てられないかとﾋﾔﾋﾔしているが、
彼氏自身、家族と故郷を捨ててこっちに来てるような人だからな・・・。
私には優しいけど、自分の家族に冷たい人って
実は「いいんだろうか・・・。」と思う事がある。
大丈夫だよ。
一見、とても親思いに見えても
自分の親しか大事に出来ない香具師も多い。
結婚した途端、嫁にきたんだから、お前の親は俺の親だ。
お前の実親は放っておけと言い出す男もいる。
口には出さなくても、自分の親だけ大事に汁な男は意外に少なくない。
自分の親を大事にして欲しければ
その倍、相手の親のことを気にかけ、目を、手をかけて
「あなたのご両親もとても大事」と口癖のように言うこと。
何らかとても大きな確執があって、断絶してる親子でなければ
歳を重ねていくうちに、気づくところがでてくるだろう。
数年くらいでは結果が見え辛いものだけど、無駄にはならないから。
>>405
彼自身が家族との接触を拒否してるなら、無理に手をかけることはない。
彼に「私の家族はあなただけ。あなたがとても大事」とたくさん言ってあげて。
二人で新しい家族の価値観を築いていけばいいんだよ。
一見、とても親思いに見えても
自分の親しか大事に出来ない香具師も多い。
結婚した途端、嫁にきたんだから、お前の親は俺の親だ。
お前の実親は放っておけと言い出す男もいる。
口には出さなくても、自分の親だけ大事に汁な男は意外に少なくない。
自分の親を大事にして欲しければ
その倍、相手の親のことを気にかけ、目を、手をかけて
「あなたのご両親もとても大事」と口癖のように言うこと。
何らかとても大きな確執があって、断絶してる親子でなければ
歳を重ねていくうちに、気づくところがでてくるだろう。
数年くらいでは結果が見え辛いものだけど、無駄にはならないから。
>>405
彼自身が家族との接触を拒否してるなら、無理に手をかけることはない。
彼に「私の家族はあなただけ。あなたがとても大事」とたくさん言ってあげて。
二人で新しい家族の価値観を築いていけばいいんだよ。
408 ：恋人は名無しさん：04/06/19 12:38
ずっと一緒に居ると好きなのかどうなのか分からなくなる事がある。
自分の気持ちなのに…。私って本当にこの人の事好きなのかなあ…？って。
最近ただだらだら一緒に居るだけに思えて１人で空しくなってくる。
もう冷めてるのかなあ…。新しく１人で住む所探した方がいいのかな…。
そう思う事ってないですか？幸せボケなのか本当は好きじゃないのか…。
自分の気持ちなのに…。私って本当にこの人の事好きなのかなあ…？って。
最近ただだらだら一緒に居るだけに思えて１人で空しくなってくる。
もう冷めてるのかなあ…。新しく１人で住む所探した方がいいのかな…。
そう思う事ってないですか？幸せボケなのか本当は好きじゃないのか…。
初ですm(__)m
いま彼女と同棲して３ヶ月でもうすぐ彼女の１９の誕生日なんですが、なかなかプレゼントが決まりませんorz
クリスマスにはティファニーをあげたんですがそれは彼女のために買ったんじゃなくて前好きだった人のために買ったもので………
だから今度は本当に彼女のために何か買ってあげようかそれとも
あんまりいい所にはいけないけど一回もいった事ないんでどこか旅行につれていこうか……
やっぱりいつも一緒にいてるから普通とは違うかなと思ってここにかかせていただきました
同棲してる方、何かアドバイスお願いします。予算は１～３万ですorz
いま彼女と同棲して３ヶ月でもうすぐ彼女の１９の誕生日なんですが、なかなかプレゼントが決まりませんorz
クリスマスにはティファニーをあげたんですがそれは彼女のために買ったんじゃなくて前好きだった人のために買ったもので………
だから今度は本当に彼女のために何か買ってあげようかそれとも
あんまりいい所にはいけないけど一回もいった事ないんでどこか旅行につれていこうか……
やっぱりいつも一緒にいてるから普通とは違うかなと思ってここにかかせていただきました
同棲してる方、何かアドバイスお願いします。予算は１～３万ですorz
>>410
旅行も良いと思うけど、旅行行くならそれだけじゃなくて
プラス、何か記念になるものを用意すると良いと思うよ。
国内で一泊なら一人2万くらいで行けるところもあるし。
それかちょっと豪華なレストランで食事＋プレゼント
旅行も良いと思うけど、旅行行くならそれだけじゃなくて
プラス、何か記念になるものを用意すると良いと思うよ。
国内で一泊なら一人2万くらいで行けるところもあるし。
それかちょっと豪華なレストランで食事＋プレゼント
386ﾀﾝの彼のような状況だ、うち。実親だけど。
私の兄も家の為に借金したり、そのストレスから車買ったりしてた。
私の目からみた兄は、優しいけど格好つけ。他人からの評価は高いけど
兄弟的には腹が立つ存在でもある。
いい人なんだろうけどね、彼さんも。
彼の親が死なない限り養わなきゃいけないんでしょ？
亡くなっても葬式代でまた借金増えるだけじゃない？
お金に追われてる彼には先を考える余裕はないかもしれないよ。
私の兄も家の為に借金したり、そのストレスから車買ったりしてた。
私の目からみた兄は、優しいけど格好つけ。他人からの評価は高いけど
兄弟的には腹が立つ存在でもある。
いい人なんだろうけどね、彼さんも。
彼の親が死なない限り養わなきゃいけないんでしょ？
亡くなっても葬式代でまた借金増えるだけじゃない？
お金に追われてる彼には先を考える余裕はないかもしれないよ。
>>410
同棲スレらしく意見するなら、やっぱり日常と違う新鮮さがあった方がいいんじゃないかと。
でも旅行+プレゼントは、予算的に大変な気がするね。
旅行なら写真でも撮れば記念になるし。
｢旅行が誕生日プレゼントだよ｣って言えば、それ以上の期待させなくて済むんじゃないかな。
彼女がクリスマスプレゼントの件を気にしてるようであれば、物買った方がいいかもしれないし
(彼女知らないのならｽﾏｿ)
要は彼女の望み次第だよ。 ･･なげやりだﾅ･･･
411さんのちょっと豪華なレストランで食事＋プレゼントもいいな
個人的な事言えば、たまにはオサレした自分を見てもらいたいし、普段食事作り担当だから人様のつくった美味しいものが食べたい。
あーー日曜なのに一人だよっ！
おかげでアツく長レスしてしまった ｽﾏｿ･･orz
同棲スレらしく意見するなら、やっぱり日常と違う新鮮さがあった方がいいんじゃないかと。
でも旅行+プレゼントは、予算的に大変な気がするね。
旅行なら写真でも撮れば記念になるし。
｢旅行が誕生日プレゼントだよ｣って言えば、それ以上の期待させなくて済むんじゃないかな。
彼女がクリスマスプレゼントの件を気にしてるようであれば、物買った方がいいかもしれないし
(彼女知らないのならｽﾏｿ)
要は彼女の望み次第だよ。 ･･なげやりだﾅ･･･
411さんのちょっと豪華なレストランで食事＋プレゼントもいいな
個人的な事言えば、たまにはオサレした自分を見てもらいたいし、普段食事作り担当だから人様のつくった美味しいものが食べたい。
あーー日曜なのに一人だよっ！
おかげでアツく長レスしてしまった ｽﾏｿ･･orz
彼が風俗板を見てるらしい。つか見てる。
しかも地元の情報スレだよ。orz
…ずっとｴｯﾁしてないこの状況でこれはキツイ。
はぁ。
しかも地元の情報スレだよ。orz
…ずっとｴｯﾁしてないこの状況でこれはキツイ。
はぁ。
415 ：恋人は名無しさん：04/06/21 12:22
するように頑張ってみればいいジャン
がんばっても空振りばっか
>>404
もうすぐ８年目を迎えます。
学生時代から同棲してます。
最初は新婚みたいでいいと思ったけど
そのうち慣れ合いの夫婦みたいになり
今は同棲して後悔してる。
でも長く一緒にいすぎたから依存してしまい
はなれられない（私が）
同棲するなら結婚したほうが絶対いい。
>>414
行ってたら、どーします？
つか自分で長いと思う人～、どのくらい同棲してます？
長い人の話が聞きたい。
もうすぐ８年目を迎えます。
学生時代から同棲してます。
最初は新婚みたいでいいと思ったけど
そのうち慣れ合いの夫婦みたいになり
今は同棲して後悔してる。
でも長く一緒にいすぎたから依存してしまい
はなれられない（私が）
同棲するなら結婚したほうが絶対いい。
>>414
行ってたら、どーします？
つか自分で長いと思う人～、どのくらい同棲してます？
長い人の話が聞きたい。
同棲7年目で入籍することにしました。
お互い社会人になり、保険やその他のことを2人一緒に
出来る方が都合がいいので入籍することになりました。
彼の方がサラリーマンで収入が多いのですが（私は自営業なので
収入の波は激しい）生活費を折半しているように、保険なども折半
して欲しいと言ってきました。
もちろん結婚するからといって、彼に頼る気はありませんが
寝る暇も無いぐらい仕事をして苦しいのに、なんでもかんでも
折半は疲れました。
このまま、子供が出来ても折半か・・・と思うと、社会人になって
収入に格差が出てきた時に話し合えばと良かったと思います。
本音を言えば、収入の差がある分少し多めに払って欲しいです。
そのことを話したことはあるのですが「ゴルフのセットが～」「新しい携帯が～」
とかで多めに払うことは断られました。
私は自分のおこずかいがほしくていってるわけじゃなくて、たまに私が借金して
生活費を出している時に助けて欲しいだけなのに。
打開策は今以上に仕事をすることですかね・・・死ぬよ・・・。
お互い社会人になり、保険やその他のことを2人一緒に
出来る方が都合がいいので入籍することになりました。
彼の方がサラリーマンで収入が多いのですが（私は自営業なので
収入の波は激しい）生活費を折半しているように、保険なども折半
して欲しいと言ってきました。
もちろん結婚するからといって、彼に頼る気はありませんが
寝る暇も無いぐらい仕事をして苦しいのに、なんでもかんでも
折半は疲れました。
このまま、子供が出来ても折半か・・・と思うと、社会人になって
収入に格差が出てきた時に話し合えばと良かったと思います。
本音を言えば、収入の差がある分少し多めに払って欲しいです。
そのことを話したことはあるのですが「ゴルフのセットが～」「新しい携帯が～」
とかで多めに払うことは断られました。
私は自分のおこずかいがほしくていってるわけじゃなくて、たまに私が借金して
生活費を出している時に助けて欲しいだけなのに。
打開策は今以上に仕事をすることですかね・・・死ぬよ・・・。
そんな状態で入籍しちゃって大丈夫？
少なくとも、助け合ってる感じではないけど…
子供作る予定があるなら、彼氏が100％出資ｗ状態の時が
少なくとも数ヶ月は（仕事復帰するまでは）続くわけでしょ？
その間も貯金で払えって言いそうな勢いだね。
それと借金してまで生活費出すって事は、貯金が出来ないって
事なんでしょ？ホントに大丈夫？？
理想としては彼の収入で全て賄って、あなたが稼いだお金を
小遣い＋貯金に充てるとかにした方がいい感じ。
少なくとも、助け合ってる感じではないけど…
子供作る予定があるなら、彼氏が100％出資ｗ状態の時が
少なくとも数ヶ月は（仕事復帰するまでは）続くわけでしょ？
その間も貯金で払えって言いそうな勢いだね。
それと借金してまで生活費出すって事は、貯金が出来ないって
事なんでしょ？ホントに大丈夫？？
理想としては彼の収入で全て賄って、あなたが稼いだお金を
小遣い＋貯金に充てるとかにした方がいい感じ。
>>418
彼は単純に、今までの生活をキープできる上に
保険や手当などの恩恵を受けられてラッキーてな感じで
入籍を考えてるみたいだね。
今までのことは仕方ないにしても、これから先妊娠出産と
418さんが働けない期間がでてくるだろうから
一緒のお財布にするか、別々にするかの所から
この機会に仕切りなおすことが必要だと思われ。
ここ数年の418さんの源泉徴収票を見せて
均しても彼の収入よりも低収入であること、
収入額の変動が大きすぎること、貯金も出来ない状態のことを
きちんと説明して、現実を見せないとわかんないかもよ。
彼は単純に、今までの生活をキープできる上に
保険や手当などの恩恵を受けられてラッキーてな感じで
入籍を考えてるみたいだね。
今までのことは仕方ないにしても、これから先妊娠出産と
418さんが働けない期間がでてくるだろうから
一緒のお財布にするか、別々にするかの所から
この機会に仕切りなおすことが必要だと思われ。
ここ数年の418さんの源泉徴収票を見せて
均しても彼の収入よりも低収入であること、
収入額の変動が大きすぎること、貯金も出来ない状態のことを
きちんと説明して、現実を見せないとわかんないかもよ。
>>418
ちょっと法律的な話になってくるけど、民法第760条[婚姻費用の分担]で
「夫婦は、その資産、収入その他一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる
費用を分担する。」と定められています。
私は法律には詳しくないんだけど、要は「収入・財産の多い方が生活費を
そのぶん多く出す」という原則を、法律で定めているようです。
夫婦は互いに助け合わなければならない(民法第752条[同居・協力・扶助義務]
「夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。」)とも定められて
いるから、「アンタのほうが収入多いんだからそのぶん多く出しなさいよ！」
って主張しちゃって全然構わないと思うよ。
むしろ妻として当然の権利として認められるわけだし。
入籍前に、もう一度よく話し合っときなよ～。
まぁとりあえず、結婚おめでと。結婚するからには幸せになりなよ！
ちょっと法律的な話になってくるけど、民法第760条[婚姻費用の分担]で
「夫婦は、その資産、収入その他一切の事情を考慮して、婚姻から生ずる
費用を分担する。」と定められています。
私は法律には詳しくないんだけど、要は「収入・財産の多い方が生活費を
そのぶん多く出す」という原則を、法律で定めているようです。
夫婦は互いに助け合わなければならない(民法第752条[同居・協力・扶助義務]
「夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。」)とも定められて
いるから、「アンタのほうが収入多いんだからそのぶん多く出しなさいよ！」
って主張しちゃって全然構わないと思うよ。
むしろ妻として当然の権利として認められるわけだし。
入籍前に、もう一度よく話し合っときなよ～。
まぁとりあえず、結婚おめでと。結婚するからには幸せになりなよ！
>>418
私は同棲１０年越えで入籍した者ですが、生活にたちまちひびくような
事柄を話し合えない関係って入籍前ならともかく、家族になったら
うまくいかないと思います。…否定的な意見でごめんなさい。
自分語りになって申し訳ないけど、うちは何か気になることがあると
いくら眠くても一晩中でも話し合いをしました、今もすることがあります。
>>418さんは自分の年齢のことが気になるとは思いますが、妥協して
一生我慢していくのですか？ 結婚せずに自分の人生を大切にした
方がいいと思うのですが。たとえ７年同棲していたとしても。
結婚話がどこまで進んでいるのかわかりませんが、まだ時間があるのなら
うんざりするくらい話し合いをやりまくってください。それで入籍（＝家族に
なる）についてのお互いの考え方がわかると思います。
私は同棲１０年越えで入籍した者ですが、生活にたちまちひびくような
事柄を話し合えない関係って入籍前ならともかく、家族になったら
うまくいかないと思います。…否定的な意見でごめんなさい。
自分語りになって申し訳ないけど、うちは何か気になることがあると
いくら眠くても一晩中でも話し合いをしました、今もすることがあります。
>>418さんは自分の年齢のことが気になるとは思いますが、妥協して
一生我慢していくのですか？ 結婚せずに自分の人生を大切にした
方がいいと思うのですが。たとえ７年同棲していたとしても。
結婚話がどこまで進んでいるのかわかりませんが、まだ時間があるのなら
うんざりするくらい話し合いをやりまくってください。それで入籍（＝家族に
なる）についてのお互いの考え方がわかると思います。
レスありがとうございます。
彼は私の収入は知っているので（確定申告のとき一緒に計算したりするので）
私が大変なのは知っているはずですが、貯金をせず、あるだけ使ってしまう
人なので、余計に生活費を出すとか考えてないみたいです。
不安定な収入なので（原稿料なので会社によって振り込まれる日がばらばら）
「収入が無いときは、迷惑かけるかもしれないけどごめんね」と以前話たことがあるのですが
実際困ったときは、立て替えてもくれませんでした・・・。
一緒のお財布にするとかそうゆうことを話し合ってみます。
それで結婚がだめになっても、そんなことでだめにななるならそれで良かったと
思わなくては・・・
自動車の税金とか、車検とか私は免許も持っていないのに半分払っているので
（乗せてもらってるから）甘やかしすぎたかなと反省しています。
私が年上（私２７歳・彼２５歳）で、私は家庭の事情で学校やめて働き出したのですが、
まだ彼が学生でお金がないときに生活費を多めに出したり（同棲していた）していたので、わかってくれるかな？
と思っていたのですが、結婚することになっても何も変わらないので心配になりました。
週末に話し合いをします。
彼は私の収入は知っているので（確定申告のとき一緒に計算したりするので）
私が大変なのは知っているはずですが、貯金をせず、あるだけ使ってしまう
人なので、余計に生活費を出すとか考えてないみたいです。
不安定な収入なので（原稿料なので会社によって振り込まれる日がばらばら）
「収入が無いときは、迷惑かけるかもしれないけどごめんね」と以前話たことがあるのですが
実際困ったときは、立て替えてもくれませんでした・・・。
一緒のお財布にするとかそうゆうことを話し合ってみます。
それで結婚がだめになっても、そんなことでだめにななるならそれで良かったと
思わなくては・・・
自動車の税金とか、車検とか私は免許も持っていないのに半分払っているので
（乗せてもらってるから）甘やかしすぎたかなと反省しています。
私が年上（私２７歳・彼２５歳）で、私は家庭の事情で学校やめて働き出したのですが、
まだ彼が学生でお金がないときに生活費を多めに出したり（同棲していた）していたので、わかってくれるかな？
と思っていたのですが、結婚することになっても何も変わらないので心配になりました。
週末に話し合いをします。
しっかり話し合ってね、この先一生のことだから
変な妥協で後悔する事のないように頑張って(＾･ω･＾)
変な妥協で後悔する事のないように頑張って(＾･ω･＾)
>>423
収入の安定した仕事をすればいいのにって思うんだけど、
それじゃダメなの？自分の都合で今の職を選んでやって
いるなら、彼に負担を強要するのはどうかと思う。
もちろん、家事等を平等に分担してるってのが前提だけど
ね。
収入の安定した仕事をすればいいのにって思うんだけど、
それじゃダメなの？自分の都合で今の職を選んでやって
いるなら、彼に負担を強要するのはどうかと思う。
もちろん、家事等を平等に分担してるってのが前提だけど
ね。
427 ：恋人は名無しさん：04/06/22 13:15
>>407さん、亀レスだけどありがとう。
>>405です。
まだ具体的に結婚話は進んでないんだけど、
彼が子供の時に親にされた仕打ちを話してくれた時に
「私が家族になってあげる・・・。いや、ならせて下さい。」と
思わず言ってしまった。
ウチの両親も、去年くらいに親戚に傷つくことを言われたらしく、
「これからは自分たちだけでやっていこう。」と決心したみたい。
それから夫婦円満だから、私も彼と2人だけでもいいやって思う。
>>405です。
まだ具体的に結婚話は進んでないんだけど、
彼が子供の時に親にされた仕打ちを話してくれた時に
「私が家族になってあげる・・・。いや、ならせて下さい。」と
思わず言ってしまった。
ウチの両親も、去年くらいに親戚に傷つくことを言われたらしく、
「これからは自分たちだけでやっていこう。」と決心したみたい。
それから夫婦円満だから、私も彼と2人だけでもいいやって思う。
428 ：恋人は名無しさん：04/06/22 14:40
家賃って完璧に折半？彼の方が私の倍も収入あるのに、同額はどうなの？
人の金に頼らず、自分で稼げよ。情けない。
430 ：恋人は名無しさん：04/06/22 15:02
同棲中は同額なのね？
>>423
片方が多く出してた時期が長くあると、もう片方が同じ立場になっても
多く出してた方はお金はデリケートな問題だから、今更多く出せとは言い辛い、
もう片方は言われないのをいいことに、収入アップ分は
自分の好きなようにできると勘違いしてしまう、悪循環が生まれるんだよね…
同じような状態で話し合って、当時彼は渋々承知した感じだったけど
お金のことを仕切りなおして2年経った今では
あの頃の俺は甘えすぎ、恥ずかしいと言ってる。
今回の話は、彼にしてみれば青天の霹靂だろうから
一筋縄ではいかないと思うけど、諦めずに何度も話し合ってみてね。
片方が多く出してた時期が長くあると、もう片方が同じ立場になっても
多く出してた方はお金はデリケートな問題だから、今更多く出せとは言い辛い、
もう片方は言われないのをいいことに、収入アップ分は
自分の好きなようにできると勘違いしてしまう、悪循環が生まれるんだよね…
同じような状態で話し合って、当時彼は渋々承知した感じだったけど
お金のことを仕切りなおして2年経った今では
あの頃の俺は甘えすぎ、恥ずかしいと言ってる。
今回の話は、彼にしてみれば青天の霹靂だろうから
一筋縄ではいかないと思うけど、諦めずに何度も話し合ってみてね。
>>426
一部抜粋
>貯金をせず、あるだけ使ってしまう
>実際困ったときは、立て替えてもくれませんでした・・・。
>自動車の税金とか、車検とか私は免許も持っていないのに半分払っている
>彼が学生でお金がないときに生活費を多めに出したり
困っているとき助けもしてくれない彼氏はどうかと思うが・・・？
どう見てもお金で418に寄りかかっている時代があったのに
立場が反対になったとき相手のことを考えられない彼氏だよ・・・
人間として小さすぎる。（悪口いってごめん＞418）
むしろそういう思考に行く426が不思議でならない。
>418
まだ今からでも他の人とやり直しがきく年齢だとおもうから
7年間も一緒に生活していて決断するのは大変だと思うけど、
違和感の始まりは縁の切れ目だとおもってるから
話し合ってダメならちゃんと決断しなよ～ガンバレ
一部抜粋
>貯金をせず、あるだけ使ってしまう
>実際困ったときは、立て替えてもくれませんでした・・・。
>自動車の税金とか、車検とか私は免許も持っていないのに半分払っている
>彼が学生でお金がないときに生活費を多めに出したり
困っているとき助けもしてくれない彼氏はどうかと思うが・・・？
どう見てもお金で418に寄りかかっている時代があったのに
立場が反対になったとき相手のことを考えられない彼氏だよ・・・
人間として小さすぎる。（悪口いってごめん＞418）
むしろそういう思考に行く426が不思議でならない。
>418
まだ今からでも他の人とやり直しがきく年齢だとおもうから
7年間も一緒に生活していて決断するのは大変だと思うけど、
違和感の始まりは縁の切れ目だとおもってるから
話し合ってダメならちゃんと決断しなよ～ガンバレ
>>432
困ってるときに助けないってのはひどいと思うけど、生活費
すら出せない程に困ってしまう人ってのは、社会人としてど
うかと思うんだよね。浮き沈みの激しい仕事をしてるなら、沈
んだ時の為に貯金をしておくぐらいは当たり前の事なんじゃ
ないかな？仮に同棲を解消したとしても、今の状態では一人
暮らしはとても無理だと思う。実家で仕事できるなら別だけ
どね。
困ってるときに助けないってのはひどいと思うけど、生活費
すら出せない程に困ってしまう人ってのは、社会人としてど
うかと思うんだよね。浮き沈みの激しい仕事をしてるなら、沈
んだ時の為に貯金をしておくぐらいは当たり前の事なんじゃ
ないかな？仮に同棲を解消したとしても、今の状態では一人
暮らしはとても無理だと思う。実家で仕事できるなら別だけ
どね。
434 ：恋人は名無しさん：04/06/22 16:30
「自立」ってのは「一人で何でも出来ること」ではありませんよ。
「自分をしっかりもっている」、という事です。
「お互いに支えあい助け合った事で成り立つお互いの自立」というものも存在する。
「何でもかんでも自分でする事」が「絶対に善」という訳ではありませんよ。
「自分をしっかりもっている」、という事です。
「お互いに支えあい助け合った事で成り立つお互いの自立」というものも存在する。
「何でもかんでも自分でする事」が「絶対に善」という訳ではありませんよ。
でも、お金の問題は｢一人で出来る｣ってのが常識だと思う。
友人や恋人と、お金の面で支えあったり助け合ったりするの
が｢あり｣って考えてる人とは付き合いたくないな。
友人や恋人と、お金の面で支えあったり助け合ったりするの
が｢あり｣って考えてる人とは付き合いたくないな。
おかあさんに、男との別れ方を聞いておけばよかった。
そうかなあ。。
行動、ましてや生活を共にしているのなら、その時その時で助け合えないのは
悲しいと思う。
もちろん、度を過ぎればどちらかがただのヒモってことになっちゃうけど。
二人ともきちんと働いている結果ならば、余裕のあるほうが助けるべき。
それが嫌なら、低いほうでできることに合わせないと。
という私も、（まだ同棲はしていなく参考にここを見させていただいているヨソ者ですが）
ギリギリまでは自分でなんとかしちゃいますが・・・借金したりとか・・・。
でも、限界超えた時は助けてもらいます。
快く、助けてくれます。
行動、ましてや生活を共にしているのなら、その時その時で助け合えないのは
悲しいと思う。
もちろん、度を過ぎればどちらかがただのヒモってことになっちゃうけど。
二人ともきちんと働いている結果ならば、余裕のあるほうが助けるべき。
それが嫌なら、低いほうでできることに合わせないと。
という私も、（まだ同棲はしていなく参考にここを見させていただいているヨソ者ですが）
ギリギリまでは自分でなんとかしちゃいますが・・・借金したりとか・・・。
でも、限界超えた時は助けてもらいます。
快く、助けてくれます。
自分の生活も維持できないならば「自立」とは言えないと思う。
一人でなら充分生活していけるけど、
同棲のために生活費がかさんでしまったから助けてとかならわかるけどね。
ガソリン代はともかく、いくら車に乗せてもらってるからって税金や車検まで出す事ないよ。
423の場合は両方悪いんだと思うな。
一人でなら充分生活していけるけど、
同棲のために生活費がかさんでしまったから助けてとかならわかるけどね。
ガソリン代はともかく、いくら車に乗せてもらってるからって税金や車検まで出す事ないよ。
423の場合は両方悪いんだと思うな。
４３７さんのカキコ読んで分かったよー
４３７さんの言っているのは同棲
４３３さんの言っているのは同居ってかんじ
線引きが違う人同士で話しても平行線かな
４１８さんは、原稿料という言葉を使ってるから自分が望んだ、好きな仕事をやっているのでしょう
その好きな仕事だと生活が苦しいことがあっても、支えてくれるのが恋人であり家族なのだとおもう
厳しくしてお金をあえて出さないのもアリだとはおもうけど私はそんな人、恋人にしたくないです
友達なら貸し借りはあまり良くないって思ってますけど
もし４３７さんが結婚して、子供を作ったとしたら
仕事ができない間、ちゃんとがんばってくれるのかな
お給料の使い方を奥さんと相談してきめられるのかな？
趣味で～とか言い訳して勝手につかっちゃったりしないかな？
週末の話し合いで解決できるとよいですね
ところで、４３５さんは病気とか一切したことなさそうでうらやましいです
４３７さんの言っているのは同棲
４３３さんの言っているのは同居ってかんじ
線引きが違う人同士で話しても平行線かな
４１８さんは、原稿料という言葉を使ってるから自分が望んだ、好きな仕事をやっているのでしょう
その好きな仕事だと生活が苦しいことがあっても、支えてくれるのが恋人であり家族なのだとおもう
厳しくしてお金をあえて出さないのもアリだとはおもうけど私はそんな人、恋人にしたくないです
友達なら貸し借りはあまり良くないって思ってますけど
もし４３７さんが結婚して、子供を作ったとしたら
仕事ができない間、ちゃんとがんばってくれるのかな
お給料の使い方を奥さんと相談してきめられるのかな？
趣味で～とか言い訳して勝手につかっちゃったりしないかな？
週末の話し合いで解決できるとよいですね
ところで、４３５さんは病気とか一切したことなさそうでうらやましいです
>>439
発想が極端なﾒﾝﾍﾙはどっか池
発想が極端なﾒﾝﾍﾙはどっか池
病気みたいなケースはおいといてさ
別れたらどーするの？誰頼るの？
別れても一緒に暮らして頼っていくの？
別れたらどーするの？誰頼るの？
別れても一緒に暮らして頼っていくの？
442 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:29
そうだよねぇ。なんか、平等や自立って言葉のはき違えがある気がする。
なんでもかんでも同額出すから平等、とか
なんでもかんでも同額出すから自立ってのは、違うでしょ。
その二人が友達同士なり単なる同居人なら線引きはキッチリすべきだと思うけど、
お互いの思いやりとか優しさってドコにいったんだろうって感じがする。
デート代の配分とかもそうだけどさ、
「助けてくれて当たり前、出してくれて当たり前」と言うつもりは無いけど、
お互い助けたり助けられたりってのが自然なんじゃないの？
なんでもかんでも同額出すから平等、とか
なんでもかんでも同額出すから自立ってのは、違うでしょ。
その二人が友達同士なり単なる同居人なら線引きはキッチリすべきだと思うけど、
お互いの思いやりとか優しさってドコにいったんだろうって感じがする。
デート代の配分とかもそうだけどさ、
「助けてくれて当たり前、出してくれて当たり前」と言うつもりは無いけど、
お互い助けたり助けられたりってのが自然なんじゃないの？
444 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/06/22 18:46
445 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:47
あさはかだなぁ
446 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:48
>>442
あなたがはき違えてるよ
「同額出すから平等・自立」誰もそんな事言ってない
助け合うのは大切だし、本当に辛い時は助けを求めるのもいいだろうけど
不安定ってわかっていながら貯蓄をしなかった418も悪いんじゃないか？
その仕事以外にも何か出来ないの？って言ってるんだよ
その貯蓄を出来ない原因が、418が必要以上にお金を出しているのが原因みたいだから
その点での話し合いは必要だろうね
あなたがはき違えてるよ
「同額出すから平等・自立」誰もそんな事言ってない
助け合うのは大切だし、本当に辛い時は助けを求めるのもいいだろうけど
不安定ってわかっていながら貯蓄をしなかった418も悪いんじゃないか？
その仕事以外にも何か出来ないの？って言ってるんだよ
その貯蓄を出来ない原因が、418が必要以上にお金を出しているのが原因みたいだから
その点での話し合いは必要だろうね
すぐにビョーキビョーキ言う人うざい
そりゃ大変だろうし、辛いんだろうけど
病気と言えば何でも許してもらえると思ってそうだよね
そりゃ大変だろうし、辛いんだろうけど
病気と言えば何でも許してもらえると思ってそうだよね
449 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:51
442じゃないけどさ、私も、辛い時に助け合うのって当たり前だと思うけど。
お金が出せなきゃダメとか、そういうのよくわからない。
432の経緯はよくわからないけど、同棲しなきゃ目指せない仕事ってあるし。
お金が出せなきゃダメとか、そういうのよくわからない。
432の経緯はよくわからないけど、同棲しなきゃ目指せない仕事ってあるし。
450 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:53
>>447
同額出せる程度の金銭的自立を前提にしているわけだから間違って無いと思うが。
同額出せる程度の金銭的自立を前提にしているわけだから間違って無いと思うが。
どっちもアリなんじゃない？
考えが正反対同士ならば話し合って、妥協ラインを探る努力が
必要なだけであって、おかしい、おかしくないなんて誰にも言えないと思う。
自立の考えにこだわりすぎて、思いやりがなくなったり
助け合いに寄りかかりすぎて、片方だけが依存するようになったら悲しいけど。
自立した同士に、思いやりがないわけではないし
助け合ってる同士に、二人の意図する自立した関係があるかもしれないし。
他人には迷惑をかけないこと前提で、二人が納得してればいいのでは？
考えが正反対同士ならば話し合って、妥協ラインを探る努力が
必要なだけであって、おかしい、おかしくないなんて誰にも言えないと思う。
自立の考えにこだわりすぎて、思いやりがなくなったり
助け合いに寄りかかりすぎて、片方だけが依存するようになったら悲しいけど。
自立した同士に、思いやりがないわけではないし
助け合ってる同士に、二人の意図する自立した関係があるかもしれないし。
他人には迷惑をかけないこと前提で、二人が納得してればいいのでは？
452 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/06/22 18:56
453 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:58
なんで経済的自立を元にしなきゃ結婚できんの？
それのが意味がわからん。
良家のお嬢様は働くことなく嫁に行く事も間々ある訳だが
それも否定するのか？
それのが意味がわからん。
良家のお嬢様は働くことなく嫁に行く事も間々ある訳だが
それも否定するのか？
>>449の同棲しなきゃ目指せない仕事ってのが気になる
なんだろう…
なんだろう…
455 ：恋人は名無しさん：04/06/22 18:59
いやだからさあ、金に限らず時間とか家事とかさ、
助け合ったり補いあったりさ、
お互いの得意分野を生かして助け合えばいいじゃん。
綺麗に線引きする必要も無いし
助け合ったり補いあったりさ、
お互いの得意分野を生かして助け合えばいいじゃん。
綺麗に線引きする必要も無いし
>>454
わからんけど、勉強が過度に必要なものとかじゃね？
俺の兄貴30超えてまだ法律家目指してるけど、バイトとか、
ほんとに軽い仕事しかできんみたいよ。
一日中ぶつぶつぶつぶつ本読んで何か言ってる。
わからんけど、勉強が過度に必要なものとかじゃね？
俺の兄貴30超えてまだ法律家目指してるけど、バイトとか、
ほんとに軽い仕事しかできんみたいよ。
一日中ぶつぶつぶつぶつ本読んで何か言ってる。
>>456
いや、それなら同棲じゃなくて実家でもいいよなーと思ってさ
むしろ同棲の方がお金かかるじゃんか
軽い仕事しか出来ないのに
同棲なんて甘いこと言ってんじゃねーよ！と思ってさ
いや、実家がワケありとかならいいんだけどさ…
いや、それなら同棲じゃなくて実家でもいいよなーと思ってさ
むしろ同棲の方がお金かかるじゃんか
軽い仕事しか出来ないのに
同棲なんて甘いこと言ってんじゃねーよ！と思ってさ
いや、実家がワケありとかならいいんだけどさ…
>>457
恥ずかしながら俺んとこもそうなんだわ
俺んち小さい頃から親居なくてさ。
兄貴と同居して今はなんとかかんとか暮らしてるんだけど、兄貴そんなだからまあ生活はきっついわな。
そりゃ正直俺の彼女にも結婚とか同棲とか言われてるけど兄貴投げ出すわけにいかんし。
けど兄貴の稼ぎと俺の稼ぎ足せば二人でやってけてるからさ、ちょっと重ねた。
つかスレ違いだな。ごめん
恥ずかしながら俺んとこもそうなんだわ
俺んち小さい頃から親居なくてさ。
兄貴と同居して今はなんとかかんとか暮らしてるんだけど、兄貴そんなだからまあ生活はきっついわな。
そりゃ正直俺の彼女にも結婚とか同棲とか言われてるけど兄貴投げ出すわけにいかんし。
けど兄貴の稼ぎと俺の稼ぎ足せば二人でやってけてるからさ、ちょっと重ねた。
つかスレ違いだな。ごめん
459 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/06/22 19:11
460 ：恋人は名無しさん：04/06/22 19:14
結婚は同棲を前提に、とか良家の嬢は同棲しないってのも単なるあんたの個人的な主観でしか無いがな
462 ：かめん ◆m6yUbh7jD2 ：04/06/22 19:19
463 ：恋人は名無しさん：04/06/22 19:20
どうでもいいけどコテうぜー
話が長い
465 ：恋人は名無しさん：04/06/22 20:50
お金の助け合いすべきかしないべきか
それはそれぞれ価値観が合う人と付き合ったほうがいいと思う。
助け合い派と自分でやれ派、絶対お互い治せない気がするし。
なのでそろそろ別の話題にしよー？
それはそれぞれ価値観が合う人と付き合ったほうがいいと思う。
助け合い派と自分でやれ派、絶対お互い治せない気がするし。
なのでそろそろ別の話題にしよー？
んー。いつでも男女が５０：５０に感じられるような、
そんな夫婦とか恋人同士がいいなー。
そんな夫婦とか恋人同士がいいなー。
467 ：恋人は名無しさん：04/06/22 21:52
４６５がいいこといった
468 ：恋人は名無しさん：04/06/22 21:57
空気の読めない466は屑
469 ：恋人は名無しさん：04/06/22 22:40
近々同棲を始める事になりました。
彼と一緒にいられるのは嬉しいけれど、不安もたくさんです。
お金の問題や生活のリズムの問題から、下着をどこに干すかと言う些細な事まで
不安でいっぱいです。
みなさんも、同棲を始める前は不安はありましたか？
同棲を始める前にしておいたほうが良い事って有るでしょうか？
アドバイスお願いします。
彼と一緒にいられるのは嬉しいけれど、不安もたくさんです。
お金の問題や生活のリズムの問題から、下着をどこに干すかと言う些細な事まで
不安でいっぱいです。
みなさんも、同棲を始める前は不安はありましたか？
同棲を始める前にしておいたほうが良い事って有るでしょうか？
アドバイスお願いします。
470 ：恋人は名無しさん：04/06/22 22:42
人それぞれ
>>469
入籍するわけじゃないんだから、我慢できないんなら別れるという選択肢も
ありだと思っておけば、結婚の予行演習としてやっていけると思うけど。
しかし、とにかく相手と話し合いをすることだよね。言いたいことが言えない
関係ってのは不自然だし、長続きしないぞ。
不安なことがあったらすぐに彼に言うんだよ、それが彼の人となりを判断する
材料になるかもしれないし。
入籍するわけじゃないんだから、我慢できないんなら別れるという選択肢も
ありだと思っておけば、結婚の予行演習としてやっていけると思うけど。
しかし、とにかく相手と話し合いをすることだよね。言いたいことが言えない
関係ってのは不自然だし、長続きしないぞ。
不安なことがあったらすぐに彼に言うんだよ、それが彼の人となりを判断する
材料になるかもしれないし。
>>469
女の子はそんなこと（下着をどこに干す等）なんかも不安に
なるんだ。俺ももうすぐ同棲する予定なんだけど、洗濯を交
互にしようって話したときに、彼女が｢私の下着はいいよ｣っ
て言ったのは冗談じゃなかったのか。。。笑い飛ばしてたよ。
女の子はそんなこと（下着をどこに干す等）なんかも不安に
なるんだ。俺ももうすぐ同棲する予定なんだけど、洗濯を交
互にしようって話したときに、彼女が｢私の下着はいいよ｣っ
て言ったのは冗談じゃなかったのか。。。笑い飛ばしてたよ。
私も同棲中ですが下着自分のだけ桶につけて別洗いしています
>>472さん、じれは恐らく人によって違うのでしょうが
照れや恥じらいがあって別にしたいという人もいれば
トランクスや他の匂いが移ってしまいそうで別がいいという人もいます
あと、素材がレース生地などのデリケートな場合
洗濯機に無防備に回されて痛むのを防ぐために自分でやるというケースも
私はおりものが出てしまうのでその部分を重点的に洗うため
毎回毎回、手洗いでやってます。
>>472さん、じれは恐らく人によって違うのでしょうが
照れや恥じらいがあって別にしたいという人もいれば
トランクスや他の匂いが移ってしまいそうで別がいいという人もいます
あと、素材がレース生地などのデリケートな場合
洗濯機に無防備に回されて痛むのを防ぐために自分でやるというケースも
私はおりものが出てしまうのでその部分を重点的に洗うため
毎回毎回、手洗いでやってます。
>>473
そっか。ネットに入れて放り込めばＯＫだと思ってたけど、お
りものの跡なんかは普通の洗濯じゃ落ちないのか・・・。知らなかった。汚れがひどい部分だけ手洗いするぐらいなら、大
した手間じゃないけど、女性からしてみたら恥ずかしいのか
もしれないね。少し気を使うことにします。
そっか。ネットに入れて放り込めばＯＫだと思ってたけど、お
りものの跡なんかは普通の洗濯じゃ落ちないのか・・・。知らなかった。汚れがひどい部分だけ手洗いするぐらいなら、大
した手間じゃないけど、女性からしてみたら恥ずかしいのか
もしれないね。少し気を使うことにします。
>>474
不思議な改行の仕方だね
不思議な改行の仕方だね
私は思いっきり、私の物＋タオルとかと彼の物＋靴下
とかにしてたｗ
下着と靴下は一緒に洗えない！と思って。
あとはジーンズと大物とか…結構小分けになっちゃうよね。
下着干すときは、周りがタオルでグルッと囲えるやつに干してた。
とかにしてたｗ
下着と靴下は一緒に洗えない！と思って。
あとはジーンズと大物とか…結構小分けになっちゃうよね。
下着干すときは、周りがタオルでグルッと囲えるやつに干してた。
インド布地の服なんかは可愛いけれど色おちするから
白いシャツとは別洗いするし、拘ろうとすれば結構大変
白いシャツとは別洗いするし、拘ろうとすれば結構大変
え。みんなけっこうちゃんと分けてるんだね・・・
彼氏の靴下くさいけど、洗濯機入れて洗剤いれればいっかー！と思って
一緒に洗ってるよ( ´Д｀)その分洗剤は除菌とかいい匂いするやつにして楽しんでる。
>>477
自分はまさに色おちさせてしまったよ。
他のものとは分けて洗ったけど、そのあとちょっと放置してたら
せっかくのイエローとオレンジのグラデがぐちゃぐちゃになった。
彼氏の靴下くさいけど、洗濯機入れて洗剤いれればいっかー！と思って
一緒に洗ってるよ( ´Д｀)その分洗剤は除菌とかいい匂いするやつにして楽しんでる。
>>477
自分はまさに色おちさせてしまったよ。
他のものとは分けて洗ったけど、そのあとちょっと放置してたら
せっかくのイエローとオレンジのグラデがぐちゃぐちゃになった。
480 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:39
480
481 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:55
洗濯物、なんでも一緒に放りこんでがんがん洗っちゃってるｗ
一緒にあらわなくったって、結局洗う洗濯機は同じだし・・・
もしかしてこだわり派の方は、洗濯槽毎回洗ってるのかな？？？
おりものは出るけど、おりものシート使ってるから下着は汚れないしなぁ。
一緒にあらわなくったって、結局洗う洗濯機は同じだし・・・
もしかしてこだわり派の方は、洗濯槽毎回洗ってるのかな？？？
おりものは出るけど、おりものシート使ってるから下着は汚れないしなぁ。
482 ：恋人は名無しさん：04/06/23 22:57
ねぇ、同棲って、良いものなの？
利点は？
利点は？
483 ：469：04/06/23 23:16
日曜日に彼がうちに引っ越してくることになりました。
とりあえず、当面の心配は彼のお弁当です。（ﾆｶﾞﾜﾗ
とりあえず、当面の心配は彼のお弁当です。（ﾆｶﾞﾜﾗ
485 ：恋人は名無しさん：04/06/24 03:47
自分無職男 相手会社員女 遅くても２１時（普段定時）には会社から帰ってきている
食費光熱費家賃半々 同棲2ヶ月ちょい（ひもではない）
彼女がほとんど家事やってくれません。
洗濯食器洗い風呂掃除買い物料理 部屋掃除
２LDKで ひとり1部屋なのですが今は僕の部屋で2人で寝てます。
実家で暮らしている時から部屋汚かったのですが
一緒に暮らしてても自分の部屋は一向に片付けません。
共有スペースと僕の部屋は僕が片付けているので良いのですが
少しは家事手伝ってほしい。。。仕事がそこまで忙しいわけでもないし
どうしたら手伝ってくれるのだろう。
家事手当てくれって感じ
食費光熱費家賃半々 同棲2ヶ月ちょい（ひもではない）
彼女がほとんど家事やってくれません。
洗濯食器洗い風呂掃除買い物料理 部屋掃除
２LDKで ひとり1部屋なのですが今は僕の部屋で2人で寝てます。
実家で暮らしている時から部屋汚かったのですが
一緒に暮らしてても自分の部屋は一向に片付けません。
共有スペースと僕の部屋は僕が片付けているので良いのですが
少しは家事手伝ってほしい。。。仕事がそこまで忙しいわけでもないし
どうしたら手伝ってくれるのだろう。
家事手当てくれって感じ
486 ：恋人は名無しさん：04/06/24 03:50
無職で、普段は何をしてるわけ？
>>486
家で資格の勉強しています。
今はバイト探し中
今の家賃は生活費は貯金から
家事も全部やってて 生活費半分
ちょっとずるいなぁと思います。
家事は女がやるべき！という考えは持っていないので
せめて半分とは言いませんが少しは手伝ってほしい。
もしくは生活費の負担率減らしてほしい
あとはお小遣い（ひも？）くれたら嬉しい
僕が相手への思いやりが足りないのでしょうか？。
↑仕事している人には仕事に集中させてあげるために
無職の人間が勉強の合間に家事。。。。
自分も勉強に集中したい。
家で資格の勉強しています。
今はバイト探し中
今の家賃は生活費は貯金から
家事も全部やってて 生活費半分
ちょっとずるいなぁと思います。
家事は女がやるべき！という考えは持っていないので
せめて半分とは言いませんが少しは手伝ってほしい。
もしくは生活費の負担率減らしてほしい
あとはお小遣い（ひも？）くれたら嬉しい
僕が相手への思いやりが足りないのでしょうか？。
↑仕事している人には仕事に集中させてあげるために
無職の人間が勉強の合間に家事。。。。
自分も勉強に集中したい。
488 ：恋人は名無しさん：04/06/24 04:14
>>487
逆の立場になって考えてみて。
彼女は資格の勉強中。無職。一日家にいる。
「費用は全部折半なんだから、あなたも半分家事を手伝って」
説得力に少々欠けると思わない？
まずはアルバイトを決めて、彼女と同じ条件になってみたら。その上で
「これから自分もバイトを始める。資格の勉強もする。
費用を折半している以上、家事も折半だ」
といってやれば。
あと、お小遣いクレというのは引かれると思う。やめたほうがいい。
逆の立場になって考えてみて。
彼女は資格の勉強中。無職。一日家にいる。
「費用は全部折半なんだから、あなたも半分家事を手伝って」
説得力に少々欠けると思わない？
まずはアルバイトを決めて、彼女と同じ条件になってみたら。その上で
「これから自分もバイトを始める。資格の勉強もする。
費用を折半している以上、家事も折半だ」
といってやれば。
あと、お小遣いクレというのは引かれると思う。やめたほうがいい。
489 ：恋人は名無しさん：04/06/24 04:45
ちょっとは家事手伝って欲しいってのは判るけどね。
半分までは要求しないかな、自分なら。
それこそ思い遣りってやつで。相手は外で働いて時間拘束されてるんだし。
彼女の部屋は放置でいいじゃん。
どうしても不公平感が強いのなら、
「家事その他諸々全部責任持って俺担当でいいから、
食費分勘弁してもらえないかなー」でいいんじゃない？
小遣いくれってちょっと勘違い入ってるよ。
これで「やだー、今までだって半分持ってくれて家事だって全部やって
くれてたじゃないのー。損した気分～。女に多く払わせるなんて
プライドないの～～？」
とかほざかれたら、家事ボイコットでいいんじゃね？
何だかあんまり楽しい同棲生活ではないけれど。
半分までは要求しないかな、自分なら。
それこそ思い遣りってやつで。相手は外で働いて時間拘束されてるんだし。
彼女の部屋は放置でいいじゃん。
どうしても不公平感が強いのなら、
「家事その他諸々全部責任持って俺担当でいいから、
食費分勘弁してもらえないかなー」でいいんじゃない？
小遣いくれってちょっと勘違い入ってるよ。
これで「やだー、今までだって半分持ってくれて家事だって全部やって
くれてたじゃないのー。損した気分～。女に多く払わせるなんて
プライドないの～～？」
とかほざかれたら、家事ボイコットでいいんじゃね？
何だかあんまり楽しい同棲生活ではないけれど。
490 ：恋人は名無しさん：04/06/24 04:56
お前色々勘違いしてるよ。
まず、家事なんて女がやるもの。
それと、男が彼女に向かってこずかい欲しいとか言うもんじゃねぇ。
お前の親かよ、彼女はよ。
お前の考え方はさ、女の義務を押し付けないから、男の義務も押し付けないでね・つーか女の利権もよこせ
って感じがする。
どっちにしろ、同棲の家事やら生活費やらたいしたことねーじゃん。
お前の勉強はお前の勝手。 他の人間に負担かねんじゃねぇ。
まず、家事なんて女がやるもの。
それと、男が彼女に向かってこずかい欲しいとか言うもんじゃねぇ。
お前の親かよ、彼女はよ。
お前の考え方はさ、女の義務を押し付けないから、男の義務も押し付けないでね・つーか女の利権もよこせ
って感じがする。
どっちにしろ、同棲の家事やら生活費やらたいしたことねーじゃん。
お前の勉強はお前の勝手。 他の人間に負担かねんじゃねぇ。
492 ：恋人は名無しさん：04/06/24 09:05
>>485
じゃあアンタは、家事手当てくれるんなら
家事全部引き受けるのか？それならいいんだけど
なんかこういうヤツって、それはそれでまた別な文句いいそうだ。
次は「金くれりゃ任せきりにしてもいいってもんじゃないだろう！」って。
じゃあアンタは、家事手当てくれるんなら
家事全部引き受けるのか？それならいいんだけど
なんかこういうヤツって、それはそれでまた別な文句いいそうだ。
次は「金くれりゃ任せきりにしてもいいってもんじゃないだろう！」って。
全額折半、全部家事負担してるなら、話の持ちかけようはあると思う。
上の方も言っておられたが、費用分担を変えるとかね。
例えば、家賃などの固定費は職持ちの彼女に担当してもらって
485は自分のやりくりが生かせる食費なんかの流動費を担当する。
彼女は片付けが好きじゃないぽだから、分担を期待するだけ
無駄のような気がするし、485が家事が出来るならそれでいいじゃない。
結婚してるんじゃないんだから、お小遣いとかそんなんじゃなくて
建設的に役割分担について話し合ってみては？
上の方も言っておられたが、費用分担を変えるとかね。
例えば、家賃などの固定費は職持ちの彼女に担当してもらって
485は自分のやりくりが生かせる食費なんかの流動費を担当する。
彼女は片付けが好きじゃないぽだから、分担を期待するだけ
無駄のような気がするし、485が家事が出来るならそれでいいじゃない。
結婚してるんじゃないんだから、お小遣いとかそんなんじゃなくて
建設的に役割分担について話し合ってみては？
でも、結婚とか考えた場合どうするつもりなんだろう。資格の
勉強をしてるって事は彼もそれなりの職に就くつもりなんだ
ろうし、共働きでも彼女が専業になるにしても・・・。
勉強をしてるって事は彼もそれなりの職に就くつもりなんだ
ろうし、共働きでも彼女が専業になるにしても・・・。
おはようございます。
朝は何か食べていったようで少し安心しています。
>>488
今やっているから言えることなのかも知れませんが
言われる前に半分ぐらい手伝うと思います。
もしくは仕事が休みの日は全部やれたらなと
>>489
部屋は放置決定です。
少し片付けてほしいなともう一回催促してみます。
給料日に家賃とか光熱費とか全部わけてしまうので
もしするとしたら負担額をかえてもらえないかなと
小遣いクレはみなさん「やめな」の意見ですね。
たまにでいいからケーキの一つでも仕事帰りに買って
きてくれると違うんだろうなぁと思います。
なんか女々しいですね。自分
>>490
僕の父は家事手伝っています。
そんな中育ったのでこういう考えなのかも知れません。
生活費たいしたこと無くないですよ。月2人で１８０kぐらいです。
朝は何か食べていったようで少し安心しています。
>>488
今やっているから言えることなのかも知れませんが
言われる前に半分ぐらい手伝うと思います。
もしくは仕事が休みの日は全部やれたらなと
>>489
部屋は放置決定です。
少し片付けてほしいなともう一回催促してみます。
給料日に家賃とか光熱費とか全部わけてしまうので
もしするとしたら負担額をかえてもらえないかなと
小遣いクレはみなさん「やめな」の意見ですね。
たまにでいいからケーキの一つでも仕事帰りに買って
きてくれると違うんだろうなぁと思います。
なんか女々しいですね。自分
>>490
僕の父は家事手伝っています。
そんな中育ったのでこういう考えなのかも知れません。
生活費たいしたこと無くないですよ。月2人で１８０kぐらいです。
>>491
現行という意味がわからないのですが
１０月にある試験を受けます。（他にも受けますが
実家には帰りたく無いです。
>>492
もうちょっと思い遣ってほしいなと言う感じです。
今手当てなくても全部やってますけどね。
>>493
バイトをはじめてからも家事できているようであれば
負担率かえてと言えるかも。
>>494
結婚は今のところ考えておりません。
結婚したとしても家で家事しててとは言いませんし
就職したら自分が早くおきてやるしか無いのかな。
。。。。机の前につれてきてここのスレみさせるのも手かもしれませんね
現行という意味がわからないのですが
１０月にある試験を受けます。（他にも受けますが
実家には帰りたく無いです。
>>492
もうちょっと思い遣ってほしいなと言う感じです。
今手当てなくても全部やってますけどね。
>>493
バイトをはじめてからも家事できているようであれば
負担率かえてと言えるかも。
>>494
結婚は今のところ考えておりません。
結婚したとしても家で家事しててとは言いませんし
就職したら自分が早くおきてやるしか無いのかな。
。。。。机の前につれてきてここのスレみさせるのも手かもしれませんね
497 ：恋人は名無しさん：04/06/24 11:40
だから同棲はいやなんだよね。
もっとイイ男がいるのでは・・って考えてしまう。
もっとイイ男がいるのでは・・って考えてしまう。
>>496
彼女が無職で1日いるアンタに甘えてるのは確かにあると思う。
でも上でも散々言われてるけど485の文句たれの方向もちょっと変。
卑屈なんだか傲慢なんだか…
どちらにしろ1人暮らししてたら家事全部自分でやるんだし
貯金で生活費出せるなら1人暮らしでもしたら？
その方がよっぽど勉強できるよきっと。何か
「勉強に集中する為に生活費少なくて家事も折半ですむ同棲にしたのに
結局二人分の家事やっててこれじゃ同棲した意味ﾈｰｼﾞｬﾝﾖ」
って文句言ってるように見える。
彼女が無職で1日いるアンタに甘えてるのは確かにあると思う。
でも上でも散々言われてるけど485の文句たれの方向もちょっと変。
卑屈なんだか傲慢なんだか…
どちらにしろ1人暮らししてたら家事全部自分でやるんだし
貯金で生活費出せるなら1人暮らしでもしたら？
その方がよっぽど勉強できるよきっと。何か
「勉強に集中する為に生活費少なくて家事も折半ですむ同棲にしたのに
結局二人分の家事やっててこれじゃ同棲した意味ﾈｰｼﾞｬﾝﾖ」
って文句言ってるように見える。
501 ：恋人は名無しさん：04/06/24 13:00
>>497
禿同
得意な人、出来る人がやればよい、と思う。
お互いに「役割」だと思うから文句があるんであって
「やれるから、やる」とか「一緒にいるためにやれることはコレ」とか考えてみれば良いんじゃないかしらん？
と、料理全般担当の自分としては思うのです。
禿同
得意な人、出来る人がやればよい、と思う。
お互いに「役割」だと思うから文句があるんであって
「やれるから、やる」とか「一緒にいるためにやれることはコレ」とか考えてみれば良いんじゃないかしらん？
と、料理全般担当の自分としては思うのです。
502 ：恋人は名無しさん：04/06/24 13:06
503 ：恋人は名無しさん：04/06/24 13:08
>>500
多いにはげどう。
そうだよね。同棲だって結婚だって生活なんだし
彼女も確かに悪いけど、だからといって
＞「勉強に集中する為に生活費少なくて家事も折半ですむ同棲にしたのに
＞ 結局二人分の家事やっててこれじゃ同棲した意味ﾈｰｼﾞｬﾝﾖ」
こう思っているようなら、同棲なんてしちゃいかん。
多いにはげどう。
そうだよね。同棲だって結婚だって生活なんだし
彼女も確かに悪いけど、だからといって
＞「勉強に集中する為に生活費少なくて家事も折半ですむ同棲にしたのに
＞ 結局二人分の家事やっててこれじゃ同棲した意味ﾈｰｼﾞｬﾝﾖ」
こう思っているようなら、同棲なんてしちゃいかん。
>>500
勉強に集中するために という部分だけあってます
素直に一言「毎日ありがとう」とたまに言ってくれるだけでも
違うのでは無いかな。。。なんかやってもらって当然みたいな
気がして 不満がたまってます。
散歩して気分転換してきますー。
>>501
考えつつ歩いてきます。
勉強に集中するために という部分だけあってます
素直に一言「毎日ありがとう」とたまに言ってくれるだけでも
違うのでは無いかな。。。なんかやってもらって当然みたいな
気がして 不満がたまってます。
散歩して気分転換してきますー。
>>501
考えつつ歩いてきます。
>>504
彼女のこと、ほんとに好きなのか？
彼女のこと、ほんとに好きなのか？
506 ：501：04/06/24 13:37
>>504
＞勉強に集中するために という部分だけあってます
「だけ」って？
勉強に集中する＝生活費の心配と家事の負担の軽減、でしょ？物理的に考えても。
てか勉強に集中するため「だけに」同棲始めたのかなぁ。
それって違うよなぁ。んなら実家（・∀・）ｶｴﾚ!って話。
彼女も話し合っても取り合わないなら（今までのレスみると
提案や相談の仕方苦手そうだから何とも言えないけど）
485のことを「1日家にいるんだから家事全部やってくれてトーゼン」の
楽できる主夫くらいに思ってる面もあるんだろうから
…同棲解消したら？お互いにとって良い関係とは思えない。
＞勉強に集中するために という部分だけあってます
「だけ」って？
勉強に集中する＝生活費の心配と家事の負担の軽減、でしょ？物理的に考えても。
てか勉強に集中するため「だけに」同棲始めたのかなぁ。
それって違うよなぁ。んなら実家（・∀・）ｶｴﾚ!って話。
彼女も話し合っても取り合わないなら（今までのレスみると
提案や相談の仕方苦手そうだから何とも言えないけど）
485のことを「1日家にいるんだから家事全部やってくれてトーゼン」の
楽できる主夫くらいに思ってる面もあるんだろうから
…同棲解消したら？お互いにとって良い関係とは思えない。
>>507の
>85のことを「1日家にいるんだから家事全部やってくれてトーゼン」の
楽できる主夫くらいに思ってる面もあるんだろう
に同意。
彼女の方は、485が勉強すること前提で同棲に踏み切ったの？
もしそうなら、485を助けるのも当然のような気もする。
（でも485が助けてもらって当たり前という顔してちゃいけないよ。）
彼女も悪気はないかもしれないので、年内に合格するまでは
費用の負担を軽くしてもらって、家事はしっかりやる、位の方が良いかも。
いずれにせよ「小遣いくれ」は自分も引いた。
実は、うちは男女逆でそんな感じです。私が無職＆勉強中。家事も全部私。
ただ、生活費は全部彼が負担してくれてる。だから家事をきちんとこなそうと思えるのかな。
485も勉強頑張って合格しよ！
>85のことを「1日家にいるんだから家事全部やってくれてトーゼン」の
楽できる主夫くらいに思ってる面もあるんだろう
に同意。
彼女の方は、485が勉強すること前提で同棲に踏み切ったの？
もしそうなら、485を助けるのも当然のような気もする。
（でも485が助けてもらって当たり前という顔してちゃいけないよ。）
彼女も悪気はないかもしれないので、年内に合格するまでは
費用の負担を軽くしてもらって、家事はしっかりやる、位の方が良いかも。
いずれにせよ「小遣いくれ」は自分も引いた。
実は、うちは男女逆でそんな感じです。私が無職＆勉強中。家事も全部私。
ただ、生活費は全部彼が負担してくれてる。だから家事をきちんとこなそうと思えるのかな。
485も勉強頑張って合格しよ！
509 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:10
なんか無職でなくても、上手くいかない組み合わせっぽいね。
お互いがお互いを利用する為に同棲して、
あてが外れたほうが愚痴ってる。
彼女も正直いい同棲相手ではないけれど、
485も勉強に集中するのに何故同棲するのさ？
一人でやってる方が勉強ってのははかどるもんなのに。
彼女が同じ資格を持ってるとか一緒に勉強するっていうならともかく、
そうではないのに勉強に集中したいっつーなら、
彼女の協力が欲しいって事でしょう？
外で働いて485養って、身の回りの世話もして…おいおい、ママンじゃないんだから。
別に甘えるのが悪いって訳じゃないよ？
ただそうするにはそれなりのやり方がある訳で、
甘えさせてくれないあの子は優しくねー、思いやりねーってちょこっとでも不満に
思うなら、
考え方改めたほうがい良いよ。攻略のし方もね。
お互いがお互いを利用する為に同棲して、
あてが外れたほうが愚痴ってる。
彼女も正直いい同棲相手ではないけれど、
485も勉強に集中するのに何故同棲するのさ？
一人でやってる方が勉強ってのははかどるもんなのに。
彼女が同じ資格を持ってるとか一緒に勉強するっていうならともかく、
そうではないのに勉強に集中したいっつーなら、
彼女の協力が欲しいって事でしょう？
外で働いて485養って、身の回りの世話もして…おいおい、ママンじゃないんだから。
別に甘えるのが悪いって訳じゃないよ？
ただそうするにはそれなりのやり方がある訳で、
甘えさせてくれないあの子は優しくねー、思いやりねーってちょこっとでも不満に
思うなら、
考え方改めたほうがい良いよ。攻略のし方もね。
485の自分語りがそろそろお腹いっぱい。
うんちくは上田だけで充分だっての。
うんちくは上田だけで充分だっての。
511 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:17
んじゃ気を取り直して。
みんなが同棲を始めた理由って何？踏み切ったきっかけとか。
みんなが同棲を始めた理由って何？踏み切ったきっかけとか。
512 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:18
>511
親に交際を反対されて家を出ることになったのがきっかけ
親に交際を反対されて家を出ることになったのがきっかけ
私はどっちかっていうと、485の彼女は
かなり楽をしてるんではないかと……
だって生活費折半で、家事全部やってくれるんでしょ？
多分彼女にとって485は、主夫だと思ってるよ。
働いていないで家にいるんだから、家事する時間位
いくらでもあるでしょ？って感じで。
だからはやく485はバイト探せ。
そしたら堂々と家事折半も切り出せるだろうから。
かなり楽をしてるんではないかと……
だって生活費折半で、家事全部やってくれるんでしょ？
多分彼女にとって485は、主夫だと思ってるよ。
働いていないで家にいるんだから、家事する時間位
いくらでもあるでしょ？って感じで。
だからはやく485はバイト探せ。
そしたら堂々と家事折半も切り出せるだろうから。
514 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:21
>>512
いくつの時？
いくつの時？
バイトなんだから、家のことぐらいしてよって言われるだけだ
と思うよ。
パートしてる専業主婦の立場に近いね。
と思うよ。
パートしてる専業主婦の立場に近いね。
>>513
楽してると思うよ～。元々あんまりマメな性格じゃないみたいだし。
でも485の思考回路に不安を感じるのも事実。
そういう彼女ならどっちかが上手になってうまく持ってかないとなのに
今のままの485じゃお互いお互いに甘えてだめっぽそうだから。
楽してると思うよ～。元々あんまりマメな性格じゃないみたいだし。
でも485の思考回路に不安を感じるのも事実。
そういう彼女ならどっちかが上手になってうまく持ってかないとなのに
今のままの485じゃお互いお互いに甘えてだめっぽそうだから。
518 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:26
519 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:30
520 ：518：04/06/24 14:39
>>519レスありが㌧
なるべく式と入籍の時期は近くしたい気持ちがあるのですよ・・・
あぁでもやっぱり籍は入れておいた方がよいのかなぁ？
あとからきちんと式をできるものなのかしらん？
「まぁいいや」とかに成らなければいいんだけど・・・
なるべく式と入籍の時期は近くしたい気持ちがあるのですよ・・・
あぁでもやっぱり籍は入れておいた方がよいのかなぁ？
あとからきちんと式をできるものなのかしらん？
「まぁいいや」とかに成らなければいいんだけど・・・
>>520
入籍と結婚式の日取りが近いほうが、人は呼びやすい
気がする。入籍して、しばらくたってから結婚式って言うと
｢いまさら？｣って思う人もいるんじゃないかな？
でも、彼女や家族的にはさっさと籍だけでもって気持ちが
あると思うから・・・。
入籍と結婚式の日取りが近いほうが、人は呼びやすい
気がする。入籍して、しばらくたってから結婚式って言うと
｢いまさら？｣って思う人もいるんじゃないかな？
でも、彼女や家族的にはさっさと籍だけでもって気持ちが
あると思うから・・・。
522 ：518：04/06/24 14:51
523 ：恋人は名無しさん：04/06/24 14:59
＞彼女や家族的にはさっさと籍だけでも
そうそう、そうだよ。
今お金ないなら、式はお金貯めてからするしかないんだけど、
祝儀の二重取りにならないために、入籍を先にしたら
そのときにお祝いをいただいた人からはもらわないことにしておく。
もしくは親戚だけ集めて食事会みたいにするとか。
そうそう、そうだよ。
今お金ないなら、式はお金貯めてからするしかないんだけど、
祝儀の二重取りにならないために、入籍を先にしたら
そのときにお祝いをいただいた人からはもらわないことにしておく。
もしくは親戚だけ集めて食事会みたいにするとか。
お金がないなら、披露宴なしで式だけあげるのもいいんじゃ
ない？１０万ぐらいならなんとかなるだろうし。
ない？１０万ぐらいならなんとかなるだろうし。
>>485
性別逆で状況は同じ。私は職探し中で家事やってる。生活費は折半。
家事を自分が全部している不満、「ありがとう」っていってほしい気持ちはわかる。
でも、黙っていたら伝わらないからね。
わかってほしいことは自分から伝えないと。
自分が無職で勉強中なのは、自分が選んでやっていることなんだから、
金銭的な負担を軽くして欲しいっていうのもどうかと。
わかってて同棲始めたんだろうし。
生活費折半の分、「手伝って」って言いやすいし、自分の好意で相手の分もしてるんだから
相手の感謝が自分の報酬だと思ってるよ。
あと、お小遣いじゃなくて「ケーキ食べたいなー」くらいならかわいくていいと思うよ。
お金もらうと、彼女との関係変わると思う。
とりあえず話し合いして、どうしても納得できなければ、同棲解消するなり、自分の分だけ家事をして
図書館に一日こもって勉強するなりしたらいいんじゃないのかな。
性別逆で状況は同じ。私は職探し中で家事やってる。生活費は折半。
家事を自分が全部している不満、「ありがとう」っていってほしい気持ちはわかる。
でも、黙っていたら伝わらないからね。
わかってほしいことは自分から伝えないと。
自分が無職で勉強中なのは、自分が選んでやっていることなんだから、
金銭的な負担を軽くして欲しいっていうのもどうかと。
わかってて同棲始めたんだろうし。
生活費折半の分、「手伝って」って言いやすいし、自分の好意で相手の分もしてるんだから
相手の感謝が自分の報酬だと思ってるよ。
あと、お小遣いじゃなくて「ケーキ食べたいなー」くらいならかわいくていいと思うよ。
お金もらうと、彼女との関係変わると思う。
とりあえず話し合いして、どうしても納得できなければ、同棲解消するなり、自分の分だけ家事をして
図書館に一日こもって勉強するなりしたらいいんじゃないのかな。
526 ：518：04/06/24 16:20
>>523>>524
そうですね、やっぱり「式と入籍いっしょ」というのはどうしても譲れない線なので披露宴無しで
・・・というのも視野にいれて婚約者と相談したいと思います。
なるべく早く結論はだしたいです。
まぁ今まで遠距離で逢えなかった分、同棲している状況をちょっとの間は楽しみたいと思います。
519、521、523、524
アドバイスありが㌧。
そうですね、やっぱり「式と入籍いっしょ」というのはどうしても譲れない線なので披露宴無しで
・・・というのも視野にいれて婚約者と相談したいと思います。
なるべく早く結論はだしたいです。
まぁ今まで遠距離で逢えなかった分、同棲している状況をちょっとの間は楽しみたいと思います。
519、521、523、524
アドバイスありが㌧。
527 ：恋人は名無しさん：04/06/24 16:40
今凄く悩んでるんですが、再来月から同棲スタート予定なんですが、みなさんは
部屋を借りるときの保証人ってどうしましたか？大抵親とかですよね？
でも親には同棲に反対されていて保証人にはなってくれそうにもありません。
彼氏の親も最近亡くなったばかりで、今はパートに出てる母親だけなんです。
大家によっては保証人の収入申告をしなければならないところもあるみたいで。
親に反対されて同棲始めた人は誰に保証人になってもらいましたか？？？
教えて下さい。。
部屋を借りるときの保証人ってどうしましたか？大抵親とかですよね？
でも親には同棲に反対されていて保証人にはなってくれそうにもありません。
彼氏の親も最近亡くなったばかりで、今はパートに出てる母親だけなんです。
大家によっては保証人の収入申告をしなければならないところもあるみたいで。
親に反対されて同棲始めた人は誰に保証人になってもらいましたか？？？
教えて下さい。。
528 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:28
ｽｺﾞｲ今悩んでます・・・
もともと１人暮らしをしていて、毎日彼が泊まってるような状態で４年
２年前に私の住んでいたマンションを彼が購入して、
住民票などを写して、本格的な同棲が始まって、ついでに婚約。
始めは、ケンカとか頻繁にあったのですが、
今は、会話はあるのですがケンカもまったくしなくなりました。
Ｈとかキスなどは、まったくありません・・・
彼の仕事が、夜勤なので時間がまったく違い、
食事の時間も違って、徐々に食事の準備とかﾒﾝﾄﾞｸｻｸ・・・・
最近は、お互いの実家が近いので、彼は、ほとんど実家に帰っていて、
１ヶ月に何度か帰ってくるのですが、（ｵｺｽﾞｶｲ取りに来たり
会社が近いので、雨が降ってると帰ってきたりします）
私が仕事をしてないんだから、めんどくさがったらいけないとは思うのですが、
彼が帰ってこないことになれて、逆に帰ってくるとｽｺﾞｲ鬱に・・・・
でも給料は全部私に振り込まれてくるので、悪いなぁとも思ってるのですが、
心地よくてどうして良いものか・・・。
婚約はしたものの、今は結婚願望がなくなってしまって。
でも、もう２６才になので、子供生むこととか考えると、
真剣に考えないとなぁ・・・・って思ってコミュニケーションとろうと
彼氏にチュウしてよ！って言うと、絶対しない！！とかいわれて
ｺﾚを言われると、なんか、家事など一切したくなくなるんですよ・・・
このまま、付き合ってても・・・って思うときもあるのですが、
何もしないでお金が入ってくる生活失うのも怖いし、
彼のことも嫌いじゃないので。
こんな感じで結婚とかしたかたいますか？
何方か、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします(T-T)
もともと１人暮らしをしていて、毎日彼が泊まってるような状態で４年
２年前に私の住んでいたマンションを彼が購入して、
住民票などを写して、本格的な同棲が始まって、ついでに婚約。
始めは、ケンカとか頻繁にあったのですが、
今は、会話はあるのですがケンカもまったくしなくなりました。
Ｈとかキスなどは、まったくありません・・・
彼の仕事が、夜勤なので時間がまったく違い、
食事の時間も違って、徐々に食事の準備とかﾒﾝﾄﾞｸｻｸ・・・・
最近は、お互いの実家が近いので、彼は、ほとんど実家に帰っていて、
１ヶ月に何度か帰ってくるのですが、（ｵｺｽﾞｶｲ取りに来たり
会社が近いので、雨が降ってると帰ってきたりします）
私が仕事をしてないんだから、めんどくさがったらいけないとは思うのですが、
彼が帰ってこないことになれて、逆に帰ってくるとｽｺﾞｲ鬱に・・・・
でも給料は全部私に振り込まれてくるので、悪いなぁとも思ってるのですが、
心地よくてどうして良いものか・・・。
婚約はしたものの、今は結婚願望がなくなってしまって。
でも、もう２６才になので、子供生むこととか考えると、
真剣に考えないとなぁ・・・・って思ってコミュニケーションとろうと
彼氏にチュウしてよ！って言うと、絶対しない！！とかいわれて
ｺﾚを言われると、なんか、家事など一切したくなくなるんですよ・・・
このまま、付き合ってても・・・って思うときもあるのですが、
何もしないでお金が入ってくる生活失うのも怖いし、
彼のことも嫌いじゃないので。
こんな感じで結婚とかしたかたいますか？
何方か、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします(T-T)
529 ：恋人は名無しさん：04/06/24 17:32
530 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:35
仕事してました。
色々あって辞めてしまい、ｵｶﾈもそんなに無かったので、
弟の家にしばらく行こうとしたら。
彼氏がそれなら、ｵﾚｶﾞ部屋借りるよって言ってくれて、
それがきっかけで、婚約しました。
彼氏が、私のに対しての愛情があるのか無いのかは、
どうなんでしょうかねぇ？
まぁ、冷めてるとは思います。ﾏﾝﾈﾘ？よく分からないですが。
私は、彼氏に対して、冷めるとかまったくない？んですが、
彼の存在が、うまく言えないのですが親とか空気みたいな存在に
なってるような気がｼﾏｽ。
でも、彼氏が冷めてる事は間違いないと思います。
このことを、以前友達に相談したら、
マンション買ってしまったから、別れたくても別れられないのかねぇ？
それにしても、別に子供がいるとかじゃないんだから、
責任がまったく無いのに、愛情が無かったら
給料全額なんて渡さないじゃない？
（ちなみにｵｺｽﾞｶｲは1ヶ月1万円です。仕事中の食事、ﾀﾊﾞｺ代込み）
とかいわれました。ﾜﾀｼﾓマンション買った事も、
彼の中で大きな理由なってると思います。
やっぱり、この状態ってお互いに良くないﾃﾞｽﾖﾈｪ・・・
色々あって辞めてしまい、ｵｶﾈもそんなに無かったので、
弟の家にしばらく行こうとしたら。
彼氏がそれなら、ｵﾚｶﾞ部屋借りるよって言ってくれて、
それがきっかけで、婚約しました。
彼氏が、私のに対しての愛情があるのか無いのかは、
どうなんでしょうかねぇ？
まぁ、冷めてるとは思います。ﾏﾝﾈﾘ？よく分からないですが。
私は、彼氏に対して、冷めるとかまったくない？んですが、
彼の存在が、うまく言えないのですが親とか空気みたいな存在に
なってるような気がｼﾏｽ。
でも、彼氏が冷めてる事は間違いないと思います。
このことを、以前友達に相談したら、
マンション買ってしまったから、別れたくても別れられないのかねぇ？
それにしても、別に子供がいるとかじゃないんだから、
責任がまったく無いのに、愛情が無かったら
給料全額なんて渡さないじゃない？
（ちなみにｵｺｽﾞｶｲは1ヶ月1万円です。仕事中の食事、ﾀﾊﾞｺ代込み）
とかいわれました。ﾜﾀｼﾓマンション買った事も、
彼の中で大きな理由なってると思います。
やっぱり、この状態ってお互いに良くないﾃﾞｽﾖﾈｪ・・・
531 ：恋人は名無しさん：04/06/24 18:44
公務員（公安職）の家族寮で同棲しているかたは
いらっしゃしますか？
いらっしゃしますか？
>>530
厳しいことを言う。
依存しまくりで、金蔓の彼を離したくないが
彼が愛してくれないから、努力する気もおきないもん
なんて言ってる今のあなたじゃ魅力ゼロ。
帰宅もキスもエチも拒否されて当然だと思われ。
とにかく仕事を探そう。
あなたの人生はあなたのものだから、彼が必要だと思うなら
今の状態のまま縛っておくのではなく、自分の手で彼を勝ち取らないと。
彼が解消と言い出す前に動き出さないと手遅れになる。
このままでは30代、無職、社会経験ゼロの最悪コースで
捨てられるかもしれんぞ。
厳しいことを言う。
依存しまくりで、金蔓の彼を離したくないが
彼が愛してくれないから、努力する気もおきないもん
なんて言ってる今のあなたじゃ魅力ゼロ。
帰宅もキスもエチも拒否されて当然だと思われ。
とにかく仕事を探そう。
あなたの人生はあなたのものだから、彼が必要だと思うなら
今の状態のまま縛っておくのではなく、自分の手で彼を勝ち取らないと。
彼が解消と言い出す前に動き出さないと手遅れになる。
このままでは30代、無職、社会経験ゼロの最悪コースで
捨てられるかもしれんぞ。
533 ：恋人は名無しさん：04/06/24 20:05
彼も、その状況でお金を振り込みつづけてるってのがねぇ・・。
532の言うとおりだと思う。彼にとって今の貴方はあんまり魅力的じゃないんだろうなってのは
誰にだって容易に想像がつくよ。
貴方の怠けっぷりに若干呆れてるんだろうし、それが原因で冷めつつあるんだろうとは思うけど、
貴方が奮起して彼にとって魅力的な貴方になる努力をするか、
捨てられた後の危険を避ける為に外で自己実現をするのか
どっちかはしなきゃ、何も変わらないよね。
その状況で貴方を捨てないってことは、まだ彼もあなたの事を嫌いでは無いんだと、思うし・・。
がんがろうよ。
532の言うとおりだと思う。彼にとって今の貴方はあんまり魅力的じゃないんだろうなってのは
誰にだって容易に想像がつくよ。
貴方の怠けっぷりに若干呆れてるんだろうし、それが原因で冷めつつあるんだろうとは思うけど、
貴方が奮起して彼にとって魅力的な貴方になる努力をするか、
捨てられた後の危険を避ける為に外で自己実現をするのか
どっちかはしなきゃ、何も変わらないよね。
その状況で貴方を捨てないってことは、まだ彼もあなたの事を嫌いでは無いんだと、思うし・・。
がんがろうよ。
534 ：恋人は名無しさん：04/06/24 20:06
それにしても大の大人がお小遣い一月1万って凄いな。
何食べてるんだろう
弁当作ってもらってるとかならわかるが
タバコも食事もって。手取りそんなに少ないの？
何食べてるんだろう
弁当作ってもらってるとかならわかるが
タバコも食事もって。手取りそんなに少ないの？
535 ：恋人は名無しさん：04/06/24 20:11
>>528
ほんの数年で熟年カッポォかのような雰囲気ですな
ほんの数年で熟年カッポォかのような雰囲気ですな
536 ：恋人は名無しさん：04/06/24 20:47
なんかさ同棲して幸せですというかきこみはないものだろうか。
537 ：恋人は名無しさん：04/06/24 20:50
人は人の不幸に寄ってくるものです
538 ：恋人は名無しさん：04/06/24 20:57
同棲して幸せな奴なんて沢山居るわ
ただ「私たち同棲○年ですけどラブラブで幸せです☆」とか書かれても
「ふうん、で？」ってな流れになるから
自然と悩みや不満を抱えた問題児が集まる、と。
ただ「私たち同棲○年ですけどラブラブで幸せです☆」とか書かれても
「ふうん、で？」ってな流れになるから
自然と悩みや不満を抱えた問題児が集まる、と。
539 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:34
でも同棲ってさー。
長すぎると､結婚にまでなかなか行かずに､終わっちゃう人多いよね。
どんなにラブラブでも見極めが肝心なんだろうね。
長すぎると､結婚にまでなかなか行かずに､終わっちゃう人多いよね。
どんなにラブラブでも見極めが肝心なんだろうね。
540 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:40
>>532>>533さんが言うように
魅力はまったく感じてないと思います。
私も、まったく努力してません。
私も、ｺﾚについはﾀﾞﾒﾀﾞﾅｧって、思ってました。
せめて、家にいてもたまには化粧しないと。
とか思ったりもしたのですが、実行せずにいました。（反省）
書ききれなかったので、2回にわけます。
魅力はまったく感じてないと思います。
私も、まったく努力してません。
私も、ｺﾚについはﾀﾞﾒﾀﾞﾅｧって、思ってました。
せめて、家にいてもたまには化粧しないと。
とか思ったりもしたのですが、実行せずにいました。（反省）
書ききれなかったので、2回にわけます。
541 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:42
あと、ｺﾚ言うと強がってる？って思うかも知れないですが、
本当のことなので、素直に書きます。
実家に帰ってるのは、始めに、私がお願いしました。
それと、Ｈは、本当に彼氏としたくないんですよ(T-T)、
他の人とならって言うのもﾅｲです。
ｷｽなら冗談でながせるけど、Ｈは・・・
あと、今の彼氏と別れても、そんなに危機感はないんですよ。
例え別れたとしても、ﾏﾝｼｮﾝは私が欲しければ、私のものだろうし。、
仕事はいざとなれば、復帰できるし。。。。
たぶん、危機感が無いからﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるのかも知れません。
でも、>>532>>533のいってるように、
今は気づいてないだけで、とても必要な人なのかもしれませんよね。
居なくなってから気づいても遅いし、
このままじゃ、自分のためにもﾖｸﾅｲですよね。
でも、何してｲｲのか・・・
本当にﾀﾞﾗﾀﾞﾗと書いていしまったのですが。
きつい言葉でも、ありがたいので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｵﾈｶﾞｲします。
本当のことなので、素直に書きます。
実家に帰ってるのは、始めに、私がお願いしました。
それと、Ｈは、本当に彼氏としたくないんですよ(T-T)、
他の人とならって言うのもﾅｲです。
ｷｽなら冗談でながせるけど、Ｈは・・・
あと、今の彼氏と別れても、そんなに危機感はないんですよ。
例え別れたとしても、ﾏﾝｼｮﾝは私が欲しければ、私のものだろうし。、
仕事はいざとなれば、復帰できるし。。。。
たぶん、危機感が無いからﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてるのかも知れません。
でも、>>532>>533のいってるように、
今は気づいてないだけで、とても必要な人なのかもしれませんよね。
居なくなってから気づいても遅いし、
このままじゃ、自分のためにもﾖｸﾅｲですよね。
でも、何してｲｲのか・・・
本当にﾀﾞﾗﾀﾞﾗと書いていしまったのですが。
きつい言葉でも、ありがたいので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｵﾈｶﾞｲします。
542 ：恋人は名無しさん：04/06/24 21:59
あと、お給料は手取りで平均２５～３０万です。
多分お金は親にもらってます。
ｲｸﾗ貰ってるかゎ、分かりませんが。
多分お金は親にもらってます。
ｲｸﾗ貰ってるかゎ、分かりませんが。
＞何もしないでお金が入ってくる生活失うのも怖いし、
と言ったり
＞今は気づいてないだけで、とても必要な人なのかもしれませんよね。
と言ったり、いったいどっちなんだ…？
あなたがエチしたくないのか？？？
今の状態でも彼はしたがってるのに、拒否してるってこと？
資格か何か持っていて、復帰は容易だと思ってても
世の中そんなに甘くない。
職には就けても、ブランクがあればあるほど
その後あなたが苦労することになるよ。
マンションは貰えるはず、といい、普通の事情じゃないみたいだが
どんな甘い事情があっても、こんな歳からそんなものに縋ってちゃ
将来のあなたのためにはならないと思うぞ。
と言ったり
＞今は気づいてないだけで、とても必要な人なのかもしれませんよね。
と言ったり、いったいどっちなんだ…？
あなたがエチしたくないのか？？？
今の状態でも彼はしたがってるのに、拒否してるってこと？
資格か何か持っていて、復帰は容易だと思ってても
世の中そんなに甘くない。
職には就けても、ブランクがあればあるほど
その後あなたが苦労することになるよ。
マンションは貰えるはず、といい、普通の事情じゃないみたいだが
どんな甘い事情があっても、こんな歳からそんなものに縋ってちゃ
将来のあなたのためにはならないと思うぞ。
544 ：ちょこ男：04/06/24 22:39
また同棲生活、失敗しますた。もうこれで何回目か？数え切れないほど同棲生活してるのに、結婚までいったのは一回だけ、けどすぐに同棲しちゃうんだよなぁ。たんなる寂しがりなんだろうか？明日、引っ越します。
545 ：恋人は名無しさん：04/06/24 22:48
[怖いって]書き方がおかしかったのかもしれません。
でも、本当に今の生活が心地がｲｲんですよぉ。
だからって、このままの状態が、続かないだろうし。。。
こんな関係になったのは、婚約した後に結婚の事でｵｵｹﾞﾝｶした事から始まって
いつかは、許さないと行けないのかもしれないけど。
今も、その時のﾂｹ？が回っきてるから忘れるにも忘れられない。
そのこと考えると、ｽｺﾞｲｲﾔになるし、
これから先また同じことを繰り返す確率が高い人なので、
そうゆうこと勘ぐると、べつに別れてもｲｲﾔ。って思ってしまって
どうしていいのか分からなく・・・
Ｈに関しては、寝る時間が違うので、拒むほど一緒にも居ないので。。
寝てて胸とか触られたら、笑っちゃって、そこから発展しない、
とかはあるけど。
仕事に関しては、今まで働いてた会社にもどります。
そこの会社がつぶれない限り、戻れるので。
ﾏﾝｼｮﾝ買ったのも、彼氏が借金が多かったから、
それをまとめたくて名義を変えた。って感じだったので。
それでも、残りの住宅ローン１０００万ぐらいあるんですけど・・・
う～ん。なんか、ｺﾚ考えるとｽｺﾞｲ鬱に・・・
ﾅﾆｦどうすればいいのかさっぱり分かりません
親に聞けば。お金だけ入れてくれて、うるさいｺと言わないし、
仕事はまじめだし！最高よ！！って言われるし・・・・
でも、本当に今の生活が心地がｲｲんですよぉ。
だからって、このままの状態が、続かないだろうし。。。
こんな関係になったのは、婚約した後に結婚の事でｵｵｹﾞﾝｶした事から始まって
いつかは、許さないと行けないのかもしれないけど。
今も、その時のﾂｹ？が回っきてるから忘れるにも忘れられない。
そのこと考えると、ｽｺﾞｲｲﾔになるし、
これから先また同じことを繰り返す確率が高い人なので、
そうゆうこと勘ぐると、べつに別れてもｲｲﾔ。って思ってしまって
どうしていいのか分からなく・・・
Ｈに関しては、寝る時間が違うので、拒むほど一緒にも居ないので。。
寝てて胸とか触られたら、笑っちゃって、そこから発展しない、
とかはあるけど。
仕事に関しては、今まで働いてた会社にもどります。
そこの会社がつぶれない限り、戻れるので。
ﾏﾝｼｮﾝ買ったのも、彼氏が借金が多かったから、
それをまとめたくて名義を変えた。って感じだったので。
それでも、残りの住宅ローン１０００万ぐらいあるんですけど・・・
う～ん。なんか、ｺﾚ考えるとｽｺﾞｲ鬱に・・・
ﾅﾆｦどうすればいいのかさっぱり分かりません
親に聞けば。お金だけ入れてくれて、うるさいｺと言わないし、
仕事はまじめだし！最高よ！！って言われるし・・・・
546 ：恋人は名無しさん：04/06/25 00:17
いいなあ金蔓～ｗ
相手があんたに文句なきゃ（文句言ってこなきゃ）適当につきあっておけばいいじゃんｗ
マンション買ってもらってそんな生活してそんな考え方であんたはなーんも罪悪感ないんだろうし。
うわべだけの悩み相談なんてとっとと止めて自分が好きなように金蔓使って生きてけば～
相手があんたに文句なきゃ（文句言ってこなきゃ）適当につきあっておけばいいじゃんｗ
マンション買ってもらってそんな生活してそんな考え方であんたはなーんも罪悪感ないんだろうし。
うわべだけの悩み相談なんてとっとと止めて自分が好きなように金蔓使って生きてけば～
さっきビデオ屋でｽｺﾞｸかわいい女の子がﾋﾞﾃﾞｵ選んでると「こんばんは
～」とかいって貧相な男が声をかけた。女の子がﾆｯｺﾘ笑ってるのでﾅﾝﾊﾟ
成功かと思ったら彼氏がﾅﾝﾊﾟのふりをしてふざけて声かけたのだった
二人でCD選んでるとき、男がその女の子のｹﾂまさぐってたよ…人が結構
いたのにさ。時間が時間だし、あれは半同棲くらいのｶｯﾌﾟﾙだろう。今
ごろきっとﾔｯてるよ（;´Д`)ﾊｧﾊｧ羨ましいなぁ。何でこんなこと書くか
というと、今どき珍しくほんとに（ﾀﾚﾝﾄ並みに）かわいらしい、いい感
じの子だったからでつ。漏れは一生あんな子は抱けないんだろうなぁ
～」とかいって貧相な男が声をかけた。女の子がﾆｯｺﾘ笑ってるのでﾅﾝﾊﾟ
成功かと思ったら彼氏がﾅﾝﾊﾟのふりをしてふざけて声かけたのだった
二人でCD選んでるとき、男がその女の子のｹﾂまさぐってたよ…人が結構
いたのにさ。時間が時間だし、あれは半同棲くらいのｶｯﾌﾟﾙだろう。今
ごろきっとﾔｯてるよ（;´Д`)ﾊｧﾊｧ羨ましいなぁ。何でこんなこと書くか
というと、今どき珍しくほんとに（ﾀﾚﾝﾄ並みに）かわいらしい、いい感
じの子だったからでつ。漏れは一生あんな子は抱けないんだろうなぁ
548 ：恋人は名無しさん：04/06/25 01:50
話しの流れをﾌﾞｯﾀ切る感じで申し訳無いんですが・・・
さっき外からｶﾞﾁｬﾝｶﾞﾁｬﾝと自転車を置いているような物音がしてて
しばらくは気にしてなかったんですけどだんだん音が大きくなってって
ビックリして外を見たらウチのアパートの前に置いてあるチャリ
（駐輪場が無いので皆外に停めてる）が空飛んでたんです。（ホントに飛んでた(;´Д｀)）
誰かが暴れて投げてるらしくて、慌てて着替えてたら2階の住人が怒って
出てきたようで私が出て行った時には自分で片付けてたんです。
その人酔っ払ってたらしくて奥さんもでてきて二人とも謝ってきたけど
投げられた自転車の前カゴはべっこりいっちゃってるし一応部屋番号だけ
聞いておこうと思って聞いても「すいません」って言ってるだけで教えてもらえず帰ってきたのですが・・・
これって通報するべき？それとも管理会社に言ったほうが良いのか黙っておくべきか・・・・
半分ﾊﾟﾆｸってて文章変かも・・・アドバイス下さい (つд｀)
さっき外からｶﾞﾁｬﾝｶﾞﾁｬﾝと自転車を置いているような物音がしてて
しばらくは気にしてなかったんですけどだんだん音が大きくなってって
ビックリして外を見たらウチのアパートの前に置いてあるチャリ
（駐輪場が無いので皆外に停めてる）が空飛んでたんです。（ホントに飛んでた(;´Д｀)）
誰かが暴れて投げてるらしくて、慌てて着替えてたら2階の住人が怒って
出てきたようで私が出て行った時には自分で片付けてたんです。
その人酔っ払ってたらしくて奥さんもでてきて二人とも謝ってきたけど
投げられた自転車の前カゴはべっこりいっちゃってるし一応部屋番号だけ
聞いておこうと思って聞いても「すいません」って言ってるだけで教えてもらえず帰ってきたのですが・・・
これって通報するべき？それとも管理会社に言ったほうが良いのか黙っておくべきか・・・・
半分ﾊﾟﾆｸってて文章変かも・・・アドバイス下さい (つд｀)
549 ：恋人は名無しさん：04/06/25 02:57
絶対通報するべし！！
>>505
好き
>>506
今日不満があると話し合いました。(情けないが泣いた)
あなたができないなら私がやると
言ってましたが 全部なんてやってくれなくていい
少し手伝ってくれるとか「ありがとう」と言ってほしい
>>507
実は自分の欲しい資格の専門分野専攻していた人なんです。
教えてあげると言われているんですが。。。
>>508
勉強のために同棲に踏み切りました。
今年一年充電期間という感じで
小遣いくれは言われてみて良く考えてみたら
おかしいなと思いました。反省
>>509
上にも書きましたが自分の取りたい資格の分野を
大学で専攻していたので教えてもらいながら
一年がんばろうと思い期間限定の同棲です。
実際は相手忙しくてこっち疲れてて と勉強できないのを
これのせいにしてはだめですよね。
>>513
面接行ってきますー。
料理覚えたいので飲食業行ってみます。
>>525
来週は半分家事やって さっさと出かけちゃいます。
バイトオフのときは図書館かな
今月は食費３３kですみました。良い主夫なのだろうか（外食含む
好き
>>506
今日不満があると話し合いました。(情けないが泣いた)
あなたができないなら私がやると
言ってましたが 全部なんてやってくれなくていい
少し手伝ってくれるとか「ありがとう」と言ってほしい
>>507
実は自分の欲しい資格の専門分野専攻していた人なんです。
教えてあげると言われているんですが。。。
>>508
勉強のために同棲に踏み切りました。
今年一年充電期間という感じで
小遣いくれは言われてみて良く考えてみたら
おかしいなと思いました。反省
>>509
上にも書きましたが自分の取りたい資格の分野を
大学で専攻していたので教えてもらいながら
一年がんばろうと思い期間限定の同棲です。
実際は相手忙しくてこっち疲れてて と勉強できないのを
これのせいにしてはだめですよね。
>>513
面接行ってきますー。
料理覚えたいので飲食業行ってみます。
>>525
来週は半分家事やって さっさと出かけちゃいます。
バイトオフのときは図書館かな
今月は食費３３kですみました。良い主夫なのだろうか（外食含む
同棲してると↓みたいな事やっちゃうよな
ｳｪ゛ｰ
∧ ∧γ⌒'ヽ
（,, ･∀i ミ（二i
/ っ､,,_| |ﾉ
～(￣__)_) r-.! !-､
｀'----'
ｳｪ゛ｰ
∧ ∧γ⌒'ヽ
（,, ･∀i ミ（二i
/ っ､,,_| |ﾉ
～(￣__)_) r-.! !-､
｀'----'
552 ：501：04/06/25 09:37
>>550
好きなら良い。その気持ちだけで大抵の問題はかたづく・・・と思う。（甘い考えかもしれないが、同棲の間ぐらい良い夢みてもバチは当るまい）
本気で話をして泣くのは情けないことでは無いです。（漏れもちょくちょく泣くし）
今は資格の勉強をしつつ、適度にバイトに精出すべし。485、がんがれ。
我が家は食費45ｋ～55ｋくらい。漏れの米を食う量が多い＆彼女が良い米を食いたがる・・・
10ｋ米が３週間もたない・・・
好きなら良い。その気持ちだけで大抵の問題はかたづく・・・と思う。（甘い考えかもしれないが、同棲の間ぐらい良い夢みてもバチは当るまい）
本気で話をして泣くのは情けないことでは無いです。（漏れもちょくちょく泣くし）
今は資格の勉強をしつつ、適度にバイトに精出すべし。485、がんがれ。
我が家は食費45ｋ～55ｋくらい。漏れの米を食う量が多い＆彼女が良い米を食いたがる・・・
10ｋ米が３週間もたない・・・
わお(･∀･)
>>551ｶﾜﾕｲ(･ω･)
同棲で幸せなのは2年くらい。
3年目から慣れ合いつつ安定、
その後はなぁなぁになり、どっちか冷める。
ちなみに私は冷められていまつ…_|￣|○
料理も最初はがんがった。
新婚みたいな感じだから。ｴﾁも毎日。最高一晩で5回。
それが、とある時から月一に。
ケンカ・揉め事→ﾌｶｰﾂ・ﾏﾝﾈﾘ打破→ケンカ（以下ﾙｰﾌﾟ
とりあえず、離れたくないのでまた家事頑張ってるよ。
半年したらまた気持ちを確かめてみようかな。
今は怖くて聞けない・・・。
愚痴ｽﾏｿ
>>551ｶﾜﾕｲ(･ω･)
同棲で幸せなのは2年くらい。
3年目から慣れ合いつつ安定、
その後はなぁなぁになり、どっちか冷める。
ちなみに私は冷められていまつ…_|￣|○
料理も最初はがんがった。
新婚みたいな感じだから。ｴﾁも毎日。最高一晩で5回。
それが、とある時から月一に。
ケンカ・揉め事→ﾌｶｰﾂ・ﾏﾝﾈﾘ打破→ケンカ（以下ﾙｰﾌﾟ
とりあえず、離れたくないのでまた家事頑張ってるよ。
半年したらまた気持ちを確かめてみようかな。
今は怖くて聞けない・・・。
愚痴ｽﾏｿ
学生時代から同棲始めて7年です。
彼はサラリーマン（2年目）私は自営業（4年目）
同じ時期から付き合い始めた友人カップルも結婚していく中
きっかけが無くて、結婚はあと3年後ぐらいかな・・・と思っていたら
私に来た国民健康保険料と市民税があまりにも多い額だったので
彼が
「結婚して、一緒に社会保険に入ればいいよ！」と言いはじめて
2人で、やっときっかけが出来た！とウキウキしていたのですが・・・
途中で、扶養に入るには年収120万以下じゃないといけないのに気が付き
私が仕事を減らして１２０万以下（来年あたりからもっと下がるんでしたっけ？）
にすると、生活が成り立たない・・・。
節約すれば、とかいうレベルじゃなくて（彼のローンが多すぎる）彼の収入＋
私の収入で何とかやっていける感じ。ちなみに収入は彼＜私です。
「結婚して私が仕事を減らしたら・・・やっていける？」
と一応聞いたら
「絶対無理」
と彼に言われて、少しむかついて（大体、彼がこっちの収入を当てにしてローンを
組みすぎるのがいけない。）
「じゃあ、結婚しなくて良いじゃん！」と言ってしまい、結婚話は流れました。
結婚はするつもりだし、仕事も辞める気はありませんが
結婚して出産や育児を考えると、私の収入が減るのは目に見えているので
不安になりました。
彼はサラリーマン（2年目）私は自営業（4年目）
同じ時期から付き合い始めた友人カップルも結婚していく中
きっかけが無くて、結婚はあと3年後ぐらいかな・・・と思っていたら
私に来た国民健康保険料と市民税があまりにも多い額だったので
彼が
「結婚して、一緒に社会保険に入ればいいよ！」と言いはじめて
2人で、やっときっかけが出来た！とウキウキしていたのですが・・・
途中で、扶養に入るには年収120万以下じゃないといけないのに気が付き
私が仕事を減らして１２０万以下（来年あたりからもっと下がるんでしたっけ？）
にすると、生活が成り立たない・・・。
節約すれば、とかいうレベルじゃなくて（彼のローンが多すぎる）彼の収入＋
私の収入で何とかやっていける感じ。ちなみに収入は彼＜私です。
「結婚して私が仕事を減らしたら・・・やっていける？」
と一応聞いたら
「絶対無理」
と彼に言われて、少しむかついて（大体、彼がこっちの収入を当てにしてローンを
組みすぎるのがいけない。）
「じゃあ、結婚しなくて良いじゃん！」と言ってしまい、結婚話は流れました。
結婚はするつもりだし、仕事も辞める気はありませんが
結婚して出産や育児を考えると、私の収入が減るのは目に見えているので
不安になりました。
>>554
ローンをなくせばいいんじゃない？
ローンをなくせばいいんじゃない？
556 ：恋人は名無しさん：04/06/25 17:00
彼氏のＰＣから２ちゃんやってるんだけど、（私が２ちゃんやってるのは
内緒で）一太郎のＡＴＯＫってやつを入れてると、入力予測みたいなもの
がでてくるみたいね。
この前彼氏が仕事で１０００と打ったら「１０００だったら・・・・」
って出てきたみたいで、「おまえ１０００だったら・・・・ってどこに
打ってるんだよ！？」と責められた。
内緒で）一太郎のＡＴＯＫってやつを入れてると、入力予測みたいなもの
がでてくるみたいね。
この前彼氏が仕事で１０００と打ったら「１０００だったら・・・・」
って出てきたみたいで、「おまえ１０００だったら・・・・ってどこに
打ってるんだよ！？」と責められた。
557 ：恋人は名無しさん：04/06/25 17:02
なんで責められにゃいかんのだ
558 ：恋人は名無しさん：04/06/25 17:41
559 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:17
ｴﾁｰのペースってどのくらいですか？
560 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:22
>>559
週イチくらい。
週イチくらい。
561 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:22
>>559
お前はどうよ？
お前はどうよ？
週2くらい
563 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:32
564 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:39
四季ごと？
565 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:45
566 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:46
あいつの洗濯物洗ってやろうと思ってバッグあけたら
女のメアドだらけのメモ発見。
携帯に入れとくとばれると思ったのかな。
夕飯抜きじゃ！！！！！
女のメアドだらけのメモ発見。
携帯に入れとくとばれると思ったのかな。
夕飯抜きじゃ！！！！！
567 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:49
568 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:51
洗濯物で思い出した。
半同棲状態だった前彼の事だけど、
洗濯しようとした時に不意に裏返ってる彼のパンツを見て、
それを直そうとした時に白い染みを発見。。。
カナリ上のほうについてる（ゴムに近い所）し、何かこぼしたのかと思ってたけど、
よくよく考えるとそれって勃起状態の時の我慢汁の染みだよなあって。
その時レスだったし、悩んだなあ・・・。
半同棲状態だった前彼の事だけど、
洗濯しようとした時に不意に裏返ってる彼のパンツを見て、
それを直そうとした時に白い染みを発見。。。
カナリ上のほうについてる（ゴムに近い所）し、何かこぼしたのかと思ってたけど、
よくよく考えるとそれって勃起状態の時の我慢汁の染みだよなあって。
その時レスだったし、悩んだなあ・・・。
569 ：恋人は名無しさん：04/06/25 18:52
>>565
浮気じゃなかったら、体調不良の心配の方で益々心配だ。
浮気じゃなかったら、体調不良の心配の方で益々心配だ。
570 ：恋人は名無しさん：04/06/25 19:08
>>567
そうだと安心なんですけど・・。
彼氏のしたい体位を私が嫌で断ったあたりから減ってきたような気がします。
>>569
体調不良ではないと思います。
少し風邪ひいただけでも大騒ぎするんで私が気付かないことはないと思います。
そうだと安心なんですけど・・。
彼氏のしたい体位を私が嫌で断ったあたりから減ってきたような気がします。
>>569
体調不良ではないと思います。
少し風邪ひいただけでも大騒ぎするんで私が気付かないことはないと思います。
干渉してる人大杉
同棲１年半にして、セックスレスの予感・・・
彼氏のこと大好きだし性欲もないわけじゃないんだけど
彼氏とのエッチが楽しくなくなってきちゃった。
迫られてもなんか笑っちゃうし、自分からは絶対に誘わなくなってしまいました。
だからって他の人としたい、って訳でもなくて、
多分彼氏に対して家族のような感情を抱いてしまっているんだと思う。
ちなみにエッチは週１回程度。向こうから迫ってくるのでそれに応じている感じです。
彼氏のこと大好きだし性欲もないわけじゃないんだけど
彼氏とのエッチが楽しくなくなってきちゃった。
迫られてもなんか笑っちゃうし、自分からは絶対に誘わなくなってしまいました。
だからって他の人としたい、って訳でもなくて、
多分彼氏に対して家族のような感情を抱いてしまっているんだと思う。
ちなみにエッチは週１回程度。向こうから迫ってくるのでそれに応じている感じです。
573 ：恋人は名無しさん：04/06/26 15:00
>>545です。
ｺﾚ書き込んだとき朝からお酒飲んじゃってて。
なんとなく、感情的になってしまってて(´;ェ;`)ウゥ・・・
ちょっと意味分かりにくい文章に・・・ごめんなさい
でも、冷静に読み返してみて、
すごく皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽとか、
皆さんの状態とか参考になりました。
出来る限り、これから、ﾏﾝﾈﾘした状態を。
どうにかしてｲｺｳと思います！！！
ｱﾘｶﾞﾄｳでした。
ｺﾚ書き込んだとき朝からお酒飲んじゃってて。
なんとなく、感情的になってしまってて(´;ェ;`)ウゥ・・・
ちょっと意味分かりにくい文章に・・・ごめんなさい
でも、冷静に読み返してみて、
すごく皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽとか、
皆さんの状態とか参考になりました。
出来る限り、これから、ﾏﾝﾈﾘした状態を。
どうにかしてｲｺｳと思います！！！
ｱﾘｶﾞﾄｳでした。
574 ：恋人は名無しさん：04/06/26 15:39
>>572
お互いの努力不足
お互いの努力不足
575 ：恋人は名無しさん：04/06/26 15:41
同棲でレスになったらショックだなぁ
こわいこわい
こわいこわい
576 ：恋人は名無しさん：04/06/26 16:39
同棲がもうすぐ始まるのに不安になってきた・・・
当方体力に自信無し。レスとはいかんまでも週一くらいになってしまいそう・・・がんがれ漏れ
当方体力に自信無し。レスとはいかんまでも週一くらいになってしまいそう・・・がんがれ漏れ
577 ：恋人は名無しさん：04/06/26 16:48
週1なら別にいいんじゃないかと
578 ：恋人は名無しさん：04/06/26 17:01
>>577
ところがウチの彼女はドエロ・・・たぶん満足していただけないと思わｒ
ところがウチの彼女はドエロ・・・たぶん満足していただけないと思わｒ
579 ：恋人は名無しさん：04/06/26 17:10
うんまあ、あんたの事だけずっと大好きだって保障も無いし
580 ：恋人は名無しさん：04/06/26 17:20
>>579
イテテ、こいつぁ手厳しいお言葉
・・・まぁ事実だわな。いつ相手が愛想尽かすかは分からない。
今どれだけ「好きだ」って言われてても、先の事は知れない・・・というか今の本心すら確かめようが無いですし。
と半ベソで言ってみる。
イテテ、こいつぁ手厳しいお言葉
・・・まぁ事実だわな。いつ相手が愛想尽かすかは分からない。
今どれだけ「好きだ」って言われてても、先の事は知れない・・・というか今の本心すら確かめようが無いですし。
と半ベソで言ってみる。
そうそう、私がもろにサンプル。
とっくに愛想つきてるけど、貯金貯まるまで我慢してる。
とっくに愛想つきてるけど、貯金貯まるまで我慢してる。
>>554
遅レスで申し訳ないのですが。
>>554さんは、個人事業主として青色申告をしているのかな？
もしそうでなければ、そうするべきです。
経費や控除等を差し引いて、計算すれば年収が120万程度の人なら
帳簿などをちゃんとつけられれば（？）30万以下にできるかも。
実際に私はこの方法で被扶養者になっています（年収150万くらい、
申告額は30万くらいでした）。↓参考までに
ttp://www.rakucyaku.com/Meeting/1031797420/index_html?pp=1
遅レスで申し訳ないのですが。
>>554さんは、個人事業主として青色申告をしているのかな？
もしそうでなければ、そうするべきです。
経費や控除等を差し引いて、計算すれば年収が120万程度の人なら
帳簿などをちゃんとつけられれば（？）30万以下にできるかも。
実際に私はこの方法で被扶養者になっています（年収150万くらい、
申告額は30万くらいでした）。↓参考までに
ttp://www.rakucyaku.com/Meeting/1031797420/index_html?pp=1
私はまだ同棲してないけど、しようしようって言われてます。
でも正直したくないです。というか同棲っていいんですか？
私は、仕事もしながら彼の為に毎日家事もしてってのはできないし
そこまで毎日一緒にいると所帯じみててちょっと・・・
でも正直したくないです。というか同棲っていいんですか？
私は、仕事もしながら彼の為に毎日家事もしてってのはできないし
そこまで毎日一緒にいると所帯じみててちょっと・・・
585 ：恋人は名無しさん：04/06/27 02:38
同棲生活2年目。最近マジで月1のペースになってきた。
ウナギとかスッポン料理作ってあげれ(＾∀＾）
587 ：恋人は名無しさん：04/06/27 03:15
２人ともそんなにHしたいわけじゃないのでちょうどいいのです。
じゃあいいじゃんｗ
589 ：恋人は名無しさん：04/06/27 05:51
明日ってか今日から同棲だぁって思ってたけど、ふと彼の携帯を見てみたら…
他の女とセフレみたいな関係だった しかも二人も
敷金礼金も私が出して馬鹿みたい
今日お互いが引っ越しで一人馬鹿みたい
かなりもめたし出て行こうにも荷物多いし金ないし
本当に辛いです
他の女とセフレみたいな関係だった しかも二人も
敷金礼金も私が出して馬鹿みたい
今日お互いが引っ越しで一人馬鹿みたい
かなりもめたし出て行こうにも荷物多いし金ないし
本当に辛いです
590 ：恋人は名無しさん：04/06/27 08:21
辛いでしょうね・・・。
もう少し早く気がついてれば、良かったのにね？
彼は、生活はあなたと、刺激は外でってタイプかもね。
このタイプは結婚しても、浮気ほどの罪悪感もなくｾﾌﾚ作りますよ。
そうなると、外の女達とは美味しいとこ取りでつきあえて、
なのに、生活の負担はあなたにかかってくる。
出て行けないの？部屋数あるなら、しばらく同居別居でいくしかないのかな？
もう少し早く気がついてれば、良かったのにね？
彼は、生活はあなたと、刺激は外でってタイプかもね。
このタイプは結婚しても、浮気ほどの罪悪感もなくｾﾌﾚ作りますよ。
そうなると、外の女達とは美味しいとこ取りでつきあえて、
なのに、生活の負担はあなたにかかってくる。
出て行けないの？部屋数あるなら、しばらく同居別居でいくしかないのかな？
591 ：恋人は名無しさん：04/06/27 08:32
部屋はばらばらなんだけど…実は携帯見たんだよね 昨日は最後の一人生活だからエンジョイだねって話してわかれたのにそんなことしてるとは思わなかった
でも携帯見たとは言えないし 実は最近彼の友達に携帯見られてどうの～って３人で話してて…
彼にうまく言わせようって思ったけど言えなくて…ってかコンサルやってるだけあって口が巧くて
好きなんです、まだ…明日もまだ前の家に行かなきゃいけないのに寝ないとツライからなんて言って寝せたりして
ホント馬鹿です 私
でも携帯見たとは言えないし 実は最近彼の友達に携帯見られてどうの～って３人で話してて…
彼にうまく言わせようって思ったけど言えなくて…ってかコンサルやってるだけあって口が巧くて
好きなんです、まだ…明日もまだ前の家に行かなきゃいけないのに寝ないとツライからなんて言って寝せたりして
ホント馬鹿です 私
追い出せば
敷金礼金はあなたが出したんでしょ
敷金礼金はあなたが出したんでしょ
593 ：恋人は名無しさん：04/06/27 08:52
まだ好きなら仕方ないけど、後悔しないようにね。
信じられない相手の面倒をｱﾚｺﾚみていくのは至難の業だよね。
信頼があるから、思いやりも生れる。
疑心暗鬼では精神的にまいってしまうし、ギスギスしてうまくはいかない。
あなたはもう【知って】しまったのだから。
知らなかった状態には戻れないと思うよ。
口が巧かろうと口下手だろうと、
あなたを騙しながらずっといけると思ってるなら、
彼はあなたを見下してるとしか思えない。
この機会に、別れてくれるように話ができればいいのにね？
信じられない相手の面倒をｱﾚｺﾚみていくのは至難の業だよね。
信頼があるから、思いやりも生れる。
疑心暗鬼では精神的にまいってしまうし、ギスギスしてうまくはいかない。
あなたはもう【知って】しまったのだから。
知らなかった状態には戻れないと思うよ。
口が巧かろうと口下手だろうと、
あなたを騙しながらずっといけると思ってるなら、
彼はあなたを見下してるとしか思えない。
この機会に、別れてくれるように話ができればいいのにね？
594 ：恋人は名無しさん：04/06/27 08:54
ＦＵＣＫ ＪＡＰＡＮ 韓国ヒットチャート第二位
題名 「fuck zapan」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン オントン ヘンマジュン ポッタンドル ヒロシマ ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン スアジュルケ ヘン スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ マルタアロ？ ニノ モッペヲッチ？ピョンシンドル ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン ヲルレ ウリナラー ハングット アプチャンソソ ニドルジェプ モッスゲ カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
（コムモゴ（ハイ）イジェ....）
題名 「fuck zapan」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
（ジェップ！コリエヌン オントン ヘンマジュン ポッタンドル ヒロシマ ボム！...）
「ボン！ボン！ボン....」
「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
（ヘン スアジュルケ ヘン スアジュルケ）
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
（ヤ！ノ マルタアロ？ ニノ モッペヲッチ？ピョンシンドル ニネンパガラニカン）
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
（プッカヌン ヲルレ ウリナラー ハングット アプチャンソソ ニドルジェプ モッスゲ カルキョジュルケ）
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
（コムモゴ（ハイ）イジェ....）
595 ：恋人は名無しさん：04/06/27 08:56
彼の名義なんです
ホント口酸っぱくしてまでも浮気してたら私居なくなるよって言ってたんですけど
結局それだけの女だったみたいです
「よだれ垂らしてて可愛かった」
とか
「私はこれからも遊びたい遊びなの？」
みたいなメールを送ってきた子には
「そんなことないよ！これからも仲良くしたいと思ってるよ」
って送ってました
私には朝一で「知らないうちに寝てたよ！準備します」なんて送ってきたのに…
携帯見たこと正直に言ったほうが良いかな？
でも最近携帯見るのはやばいとか言ってたから言えないし言ったらやばいよね
ホント口酸っぱくしてまでも浮気してたら私居なくなるよって言ってたんですけど
結局それだけの女だったみたいです
「よだれ垂らしてて可愛かった」
とか
「私はこれからも遊びたい遊びなの？」
みたいなメールを送ってきた子には
「そんなことないよ！これからも仲良くしたいと思ってるよ」
って送ってました
私には朝一で「知らないうちに寝てたよ！準備します」なんて送ってきたのに…
携帯見たこと正直に言ったほうが良いかな？
でも最近携帯見るのはやばいとか言ってたから言えないし言ったらやばいよね
596 ：恋人は名無しさん：04/06/27 09:03
何がどうやばいの？
597 ：恋人は名無しさん：04/06/27 09:04
言うなら、別れてもいいぐらいの覚悟が要るね。
598 ：恋人は名無しさん：04/06/27 09:29
ですよね
でも私住む家ないし…
なんだか、ホント都合の良い女みたい
どうしても一緒に住んでほしいって言われて同棲反対だったのに住む決心までしたんです
でも携帯見たって言ってでてけって言われたら困るし それにきっとまだ私のなかに好きって気持ちがあるから恐いんだと思います
こんなウジウジした性格嫌です 情けなくて涙出ます
でも私住む家ないし…
なんだか、ホント都合の良い女みたい
どうしても一緒に住んでほしいって言われて同棲反対だったのに住む決心までしたんです
でも携帯見たって言ってでてけって言われたら困るし それにきっとまだ私のなかに好きって気持ちがあるから恐いんだと思います
こんなウジウジした性格嫌です 情けなくて涙出ます
599 ：恋人は名無しさん：04/06/27 09:31
とにかくお金返してもらわないとねぇ
600 ：恋人は名無しさん：04/06/27 09:35
返してもらえるかな？
どうしたらいいのか頭の中がグチャクチャです
どうしたらいいのか頭の中がグチャクチャです
601 ：恋人は名無しさん：04/06/27 09:46
とにかく彼に言う時には、貴方がヒステリックになっちゃうと
彼も逆切れする可能性があるし、
淡々と事実だけを言うのがいいと思うけど・・・。
相手に罪悪感を強烈に与えて
「礼金敷金出しちゃったからお金ないし、これから住む所も無いなあ」ってシュンとして
苦笑いで言えば、貴方がこれから別れたくない場合も、お金返して欲しい場合にも使えるかと・・。
彼も逆切れする可能性があるし、
淡々と事実だけを言うのがいいと思うけど・・・。
相手に罪悪感を強烈に与えて
「礼金敷金出しちゃったからお金ないし、これから住む所も無いなあ」ってシュンとして
苦笑いで言えば、貴方がこれから別れたくない場合も、お金返して欲しい場合にも使えるかと・・。
だいいち、女に金出させる男は男じゃない。生きてて恥ずかしくないのかね。
603 ：恋人は名無しさん：04/06/27 10:00
もうそれだけで上下関係できてるね。
604 ：恋人は名無しさん：04/06/27 12:30
> 淡々と事実だけを言うのがいい
私の元彼、その態度でもキレてた。
なんかバカにされて真剣にとられてないように思えるらしい。
じゃあどうすればよかったんだよ･･･＿|￣|○
私の元彼、その態度でもキレてた。
なんかバカにされて真剣にとられてないように思えるらしい。
じゃあどうすればよかったんだよ･･･＿|￣|○
605 ：恋人は名無しさん：04/06/27 14:48
606 ：恋人は名無しさん：04/06/27 14:51
あれからずっと二人で話し合いました
彼は私が携帯を見たことを攻めることはあまりなく、どっちかというと自分の方がひどい事をして傷付けてしまったって言ってきました
今から２、３ヵ月前のたった一度の過ちでずっと隠してるのが重たかったみたいです
相手は仕事の人で私の存在も知ってるし彼も二股とかはする気ないってハッキリ言って酔っ払ってそうなったみたいです
それからは一度もなく仕事だけの付き合いみたいです
私が敷金とかを払ったのはどうしても急に引っ越さなきゃいけなくなって私が持ち合わせてたからなんです
でもそれからは真剣に付き合おうって決めたことは信じてほしいって言葉を信じようと思います
色々朝からありがとうございました
彼は私が携帯を見たことを攻めることはあまりなく、どっちかというと自分の方がひどい事をして傷付けてしまったって言ってきました
今から２、３ヵ月前のたった一度の過ちでずっと隠してるのが重たかったみたいです
相手は仕事の人で私の存在も知ってるし彼も二股とかはする気ないってハッキリ言って酔っ払ってそうなったみたいです
それからは一度もなく仕事だけの付き合いみたいです
私が敷金とかを払ったのはどうしても急に引っ越さなきゃいけなくなって私が持ち合わせてたからなんです
でもそれからは真剣に付き合おうって決めたことは信じてほしいって言葉を信じようと思います
色々朝からありがとうございました
607 ：恋人は名無しさん：04/06/27 14:52
同棲話が出で新居も決まったけど、
やっぱり別れる時困るよね。。。
彼はﾏﾝｼｮﾝ持ってるけど、私はここ引き払うと帰る場所ないから
空家賃払っておこうかな…。
やっぱり別れる時困るよね。。。
彼はﾏﾝｼｮﾝ持ってるけど、私はここ引き払うと帰る場所ないから
空家賃払っておこうかな…。
608 ：恋人は名無しさん：04/06/27 14:59
>>606
結局口のうまい彼に上手く丸め込まれたんだね
結局口のうまい彼に上手く丸め込まれたんだね
609 ：606：04/06/27 15:12
あぁ私かなり馬鹿みたいな事書いてましたね(汗
口は巧くなかったでした
私と話してる時は…
私最低だ！
ごめんなさい
口は巧くなかったでした
私と話してる時は…
私最低だ！
ごめんなさい
610 ：恋人は名無しさん：04/06/27 17:30
606は半年以内に「また浮気されちゃいました～」ってな風に
戻ってくる悪寒
戻ってくる悪寒
611 ：恋人は名無しさん：04/06/27 18:43
>>605
なんというか、ヒステリックに取り乱していることが「その人の本当の姿」と
勝手に思い込んでるふしがあって、そのとおりでない行動パターンに
「真剣ではないんだ」と思いこんでたようだった。
だからといって、取り乱した姿を見たら見たでキレるんだけどね
「その行動がオレをキレさせる」って。どっちへ転んでも悪パターン。
もっとも私の場合は、｢自分が浮気してる」という事実を隠すために
私の浮気を逐一疑う、という彼の行動が、あったんだけど。
なんというか、ヒステリックに取り乱していることが「その人の本当の姿」と
勝手に思い込んでるふしがあって、そのとおりでない行動パターンに
「真剣ではないんだ」と思いこんでたようだった。
だからといって、取り乱した姿を見たら見たでキレるんだけどね
「その行動がオレをキレさせる」って。どっちへ転んでも悪パターン。
もっとも私の場合は、｢自分が浮気してる」という事実を隠すために
私の浮気を逐一疑う、という彼の行動が、あったんだけど。
612 ：恋人は名無しさん：04/06/27 21:04
>>609
まあ、２度と他人の携帯なんか見ないことだよね。
まあ、２度と他人の携帯なんか見ないことだよね。
613 ：恋人は名無しさん：04/06/27 21:09
まあ見ていない場合は今ものうのうと騙され続けてたわけだけどね・・・。
614 ：ma：04/06/27 21:26
彼氏と喧嘩して来ました。
今ネットカフェでボーっとしてます。
てか、もう駄目なのかなぁ。
好きなんだけど、将来一緒になって楽しく暮らしてる姿とか
想像できないよ。
メガネの太った作詞家の「恋とはあきらめないこと」って
本に励まされたんだけど・・・。
はぁ～、泣きそ。
みんな何してるの？ラブですか？？
今ネットカフェでボーっとしてます。
てか、もう駄目なのかなぁ。
好きなんだけど、将来一緒になって楽しく暮らしてる姿とか
想像できないよ。
メガネの太った作詞家の「恋とはあきらめないこと」って
本に励まされたんだけど・・・。
はぁ～、泣きそ。
みんな何してるの？ラブですか？？
615 ：恋人は名無しさん：04/06/27 21:40
＞将来一緒になって楽しく暮らしてる姿とか想像できないよ。
ケンカした後なんて、みんなそんなもんだよ。
しばらく頭を冷やして、やっぱり必要だと思ったら、仲直りしなよ。
ケンカした後なんて、みんなそんなもんだよ。
しばらく頭を冷やして、やっぱり必要だと思ったら、仲直りしなよ。
616 ：ma：04/06/27 21:48
>615
ありがとう・・・(:_;)
やっぱ2ｃｈ優しい人おおいね！
秋元やすスィの本に辛くても関係が切れそうになっても
続けていくのが恋愛って言ってた。
ホントにそうなのかな～。
みんな辛い思いと楽しい思いをしながら
付き合っていってるのかな？？
みんなスゴイなぁ～
ありがとう・・・(:_;)
やっぱ2ｃｈ優しい人おおいね！
秋元やすスィの本に辛くても関係が切れそうになっても
続けていくのが恋愛って言ってた。
ホントにそうなのかな～。
みんな辛い思いと楽しい思いをしながら
付き合っていってるのかな？？
みんなスゴイなぁ～
617 ：ma：04/06/27 22:08
彼氏から連絡がありました。
「ご飯作ったから帰っておいで」との事です。
なんか、悲しい。
結局何も解決しないまま。
不満を溜めてたって言われて悲しかった。
なんか、帰りたくない。
「ご飯作ったから帰っておいで」との事です。
なんか、悲しい。
結局何も解決しないまま。
不満を溜めてたって言われて悲しかった。
なんか、帰りたくない。
618 ：恋人は名無しさん：04/06/27 22:09
わたしの彼も「本当に好きなら、どんなことがあっても別れないはず」って言う。
確かに継続していくのってスゴいこと。
恋から始まるのは簡単だけど、持続は愛がないとね。
辛いことばかりじゃ駄目。楽しいことばかりなんて夢。
でも、どっちかが我慢して続けていっても、いつかは歪みが出る。
歩み寄りながら、問題を改善していける相手だといいよね。
確かに継続していくのってスゴいこと。
恋から始まるのは簡単だけど、持続は愛がないとね。
辛いことばかりじゃ駄目。楽しいことばかりなんて夢。
でも、どっちかが我慢して続けていっても、いつかは歪みが出る。
歩み寄りながら、問題を改善していける相手だといいよね。
619 ：恋人は名無しさん：04/06/27 22:15
>>617
我慢ってのは相手の為にする事ではなくて、
問題を起こしたくないと望んだ自分自身の為にする事であって、
「我慢してたんだよ！」っていわれても
気にする必要はないんだよ。
貴方の彼が、そんな風にしか表現できなかっただけなんだから。
でも、我慢した彼の優しさもわからんでもないんでしょ？
おうち帰って、お互いに、これからは言いたい事
あんまり溜めないで穏やかに言い合おうねって言っておいでよ。
個人的には、「御飯作ったからかえっておいで」って言葉に、すごい愛情と優しさ感じるけどなぁ。
我慢ってのは相手の為にする事ではなくて、
問題を起こしたくないと望んだ自分自身の為にする事であって、
「我慢してたんだよ！」っていわれても
気にする必要はないんだよ。
貴方の彼が、そんな風にしか表現できなかっただけなんだから。
でも、我慢した彼の優しさもわからんでもないんでしょ？
おうち帰って、お互いに、これからは言いたい事
あんまり溜めないで穏やかに言い合おうねって言っておいでよ。
個人的には、「御飯作ったからかえっておいで」って言葉に、すごい愛情と優しさ感じるけどなぁ。
>>617
帰らなければ？
もやもやして帰っても解決はしないよ。
話し合えるならいいけど・・・。
私も今似たようなカンジでちょっと疲れてるからネガティブなカキコしかできないけど、
もうちょっとネカフェで楽しくあそんでスッキリしてから帰るって言うのはどうだろ。
帰らなければ？
もやもやして帰っても解決はしないよ。
話し合えるならいいけど・・・。
私も今似たようなカンジでちょっと疲れてるからネガティブなカキコしかできないけど、
もうちょっとネカフェで楽しくあそんでスッキリしてから帰るって言うのはどうだろ。
621 ：ma：04/06/27 22:26
＞618.619
レスありがとう。
みんな、前向きに意見くれてホントに助かります。
＞618
「好きなら、どんなことがあっても別れない」ってイイ言葉ですね。
その人と一緒になる運命ならどんなことがあっても別れない・一緒にならない
運命ならどんなに気を使って大切にしても別れるっていう言葉を
思い出しました。ありがとう。
＞619
私は末っ子で育ったせいか、我慢しないですぐ口に出すタイプです。
彼氏は長男で我慢に我慢を重ねることができる人。
１つ下なのに、エライな、と思います。
すごーく優しい人です。
自分に自信がなくって、「私といて不満を溜め込んでいるんじゃないか？」
とか、思い込んだりします。
ホント、この性格はなんとかならんものかと・・・。
もう少ししたら帰ろうかな・・・
レスありがとう。
みんな、前向きに意見くれてホントに助かります。
＞618
「好きなら、どんなことがあっても別れない」ってイイ言葉ですね。
その人と一緒になる運命ならどんなことがあっても別れない・一緒にならない
運命ならどんなに気を使って大切にしても別れるっていう言葉を
思い出しました。ありがとう。
＞619
私は末っ子で育ったせいか、我慢しないですぐ口に出すタイプです。
彼氏は長男で我慢に我慢を重ねることができる人。
１つ下なのに、エライな、と思います。
すごーく優しい人です。
自分に自信がなくって、「私といて不満を溜め込んでいるんじゃないか？」
とか、思い込んだりします。
ホント、この性格はなんとかならんものかと・・・。
もう少ししたら帰ろうかな・・・
622 ：ma：04/06/27 22:30
＞620
うん、ねぇ、思うんだけど、女の子っよくネガになるよね。
男の子もたまにいるみたいだけど、女の子ってほとんどがそうだよね。
あたしも今ネガだよ・・・。
もうちょっと遊んで行くね★
レスありがとう。
お互い、ゆっくり上がって行こうね！
余計な事かもしれないけど、なにかあってネガなの？
うん、ねぇ、思うんだけど、女の子っよくネガになるよね。
男の子もたまにいるみたいだけど、女の子ってほとんどがそうだよね。
あたしも今ネガだよ・・・。
もうちょっと遊んで行くね★
レスありがとう。
お互い、ゆっくり上がって行こうね！
余計な事かもしれないけど、なにかあってネガなの？
623 ：ma：04/06/27 22:59
結構、遊んだのでそろそろ帰ります★
てか、さっき彼氏から電話で「どこにいるの？まだ帰ってこないの？」
と、ちょっとキレ気味でした・・・（´･ω･`)
明日からまた仕事だし、頑張るかぁ～。
みんな、ありがとう。また来ます★★おやすみぃ！
てか、さっき彼氏から電話で「どこにいるの？まだ帰ってこないの？」
と、ちょっとキレ気味でした・・・（´･ω･`)
明日からまた仕事だし、頑張るかぁ～。
みんな、ありがとう。また来ます★★おやすみぃ！
maさんと同じく末っ子、すぐ口に出すタイプ。
彼氏も長男。凄く優しいのもいっしょ。ただし1コ年上。
彼氏が出張中で、「XX時くらいにはホテルかえる」みたいなことを言われたので
まってても連絡無い、ってカンジのことが3日続いて待ち時間トータルが10時間越え（苦笑）
もう掛けてこなくていい、まってるの疲れた・・・、ってメールをうっていたら
ちょうどかかってきたのだけど、今更楽しく話せる気分じゃなくなってて
どばーっとぶちまけて電話切りました。
一応なんとか落ち着いてきたけどハァ・・・(´A｀)てなカンジです
私が勝手に待ってるだけって訳でもないのだし、こちらから連絡いれるわけにはいかないのだから（仕事中だったら困る）せめてXX時になる、とか連絡いれてくれよ～
起きていても悲しくて仕方ないのでふて寝（？）します。起きたら機嫌治るぞ！（直すぞ！）
ではおやすみー
彼氏も長男。凄く優しいのもいっしょ。ただし1コ年上。
彼氏が出張中で、「XX時くらいにはホテルかえる」みたいなことを言われたので
まってても連絡無い、ってカンジのことが3日続いて待ち時間トータルが10時間越え（苦笑）
もう掛けてこなくていい、まってるの疲れた・・・、ってメールをうっていたら
ちょうどかかってきたのだけど、今更楽しく話せる気分じゃなくなってて
どばーっとぶちまけて電話切りました。
一応なんとか落ち着いてきたけどハァ・・・(´A｀)てなカンジです
私が勝手に待ってるだけって訳でもないのだし、こちらから連絡いれるわけにはいかないのだから（仕事中だったら困る）せめてXX時になる、とか連絡いれてくれよ～
起きていても悲しくて仕方ないのでふて寝（？）します。起きたら機嫌治るぞ！（直すぞ！）
ではおやすみー
別れる方法を学びたい
626 ：恋人は名無しさん：04/06/28 04:01
通い同棲恋愛中です。
私は２～３日に１度は彼氏の家（広い一戸建て 一人暮らし）に行ってその
都度ＳＥＸしてるなあ・・・
同じ職場で働いてて今のところ内緒で付き合ってるし、定休日無しのシフト
制で必ずしもは休日や仕事の日は一致しないから、仕事の後にそのまま家に
行って、夕食や買物してその後ＳＥＸ、次の日が仕事じゃなかったらそのま
ま泊まっていくのも可能だし。
私は２～３日に１度は彼氏の家（広い一戸建て 一人暮らし）に行ってその
都度ＳＥＸしてるなあ・・・
同じ職場で働いてて今のところ内緒で付き合ってるし、定休日無しのシフト
制で必ずしもは休日や仕事の日は一致しないから、仕事の後にそのまま家に
行って、夕食や買物してその後ＳＥＸ、次の日が仕事じゃなかったらそのま
ま泊まっていくのも可能だし。
627 ：恋人は名無しさん：04/06/28 04:18
同棲ではなく同居になった関係はもう終わりに近いんでしょうか？
>>626
俺もそんな感じだったなあ。
俺もそんな感じだったなあ。
629 ：恋人は名無しさん：04/06/28 06:35
同棲ではなく同居？なんかそこからはじめたほうがうまく
行きそう・・。愛情が大きければ、相手に対する要求も深く
なって、ケンカも絶えなさそう・・。やっぱり同棲より結婚
がいいなー。身内じゃないから難しい・・。毎日電話で連絡
取り合うのも彼が嫌がりそうだし・・。
行きそう・・。愛情が大きければ、相手に対する要求も深く
なって、ケンカも絶えなさそう・・。やっぱり同棲より結婚
がいいなー。身内じゃないから難しい・・。毎日電話で連絡
取り合うのも彼が嫌がりそうだし・・。
631 ：恋人は名無しさん：04/06/28 08:55
今日、私の誕生日なのに・・。
彼たんは忘れてるのかな。
ハタチってなんか特別な感じがするから
誰よりも１番に「おめでとう」って言ってほしかったよ・・・。
同棲して約１年。
慣れてくるとこんなものなのかなあ。
去年はちゃんと覚えててくれたのにな。
彼たんは忘れてるのかな。
ハタチってなんか特別な感じがするから
誰よりも１番に「おめでとう」って言ってほしかったよ・・・。
同棲して約１年。
慣れてくるとこんなものなのかなあ。
去年はちゃんと覚えててくれたのにな。
632 ：627：04/06/28 09:42
彼と話してて、私達は恋や愛って感じじゃなくて一緒に居て当たり前で、でもそういう安心があるから仕事が頑張れてうまく行ってる。
でもトキメキはないから好きとかじゃないのか良く分からないって言われて、部屋も別々だから同棲？同居？なんか良く分からないって二人とも思って
でも別れって気持ちはないんだけどこういう気持ちになったことがなくて…
お互いの変り者って言われてでも気持ち悪いぐらい一緒に居て当たり前みたいな人は全然居なくて
でも考えると切なくて泣けてくるんですよ
なんか難しいですね
分かりにくくてスイマセン
でもトキメキはないから好きとかじゃないのか良く分からないって言われて、部屋も別々だから同棲？同居？なんか良く分からないって二人とも思って
でも別れって気持ちはないんだけどこういう気持ちになったことがなくて…
お互いの変り者って言われてでも気持ち悪いぐらい一緒に居て当たり前みたいな人は全然居なくて
でも考えると切なくて泣けてくるんですよ
なんか難しいですね
分かりにくくてスイマセン
633 ：恋人は名無しさん：04/06/28 10:02
>>632
同棲何年目？
同棲何年目？
634 ：恋人は名無しさん：04/06/28 10:10
恋じゃないってのは、なんとなくわかるけど、愛でもないの？
結婚の予定は？
結婚の予定は？
>>631
おめでと。
おめでと。
636 ：632：04/06/28 11:03
>>633
同棲なんて始めてまだ数日です 笑っちゃうけど
付き合ってもまだ４ヵ月ぐらいですし でも気持ち悪いぐらい合うし彼も仲良しは認めてるんです
>>634
その考えができなくて重く感じるなら今のうちに離れた方が…って話はしたんですが 別れる気はないみたいです
ただまだ仕事がやっと始まるって段階になったし(まぁこれは言い訳だと思うけど)まだ早いって気持ちあるし
なによりこんな気持ちで良いのかどうかを悩んでるみたいです
同棲なんて始めてまだ数日です 笑っちゃうけど
付き合ってもまだ４ヵ月ぐらいですし でも気持ち悪いぐらい合うし彼も仲良しは認めてるんです
>>634
その考えができなくて重く感じるなら今のうちに離れた方が…って話はしたんですが 別れる気はないみたいです
ただまだ仕事がやっと始まるって段階になったし(まぁこれは言い訳だと思うけど)まだ早いって気持ちあるし
なによりこんな気持ちで良いのかどうかを悩んでるみたいです
637 ：恋人は名無しさん：04/06/28 11:06
638 ：632：04/06/28 11:07
あっ、仕事の所での付け足しなんですけど
私の存在がある、安心できる気持ちがあるから今の仕事がうまく行きそうだし仕事に集中できるって言ってました
結婚したほうがってなると思うのにきっとまだ遊びたいんでしょうね
でも帰る場所があるからみたいな 都合良すぎだとは思うけど男の人が踏み出すにはかなりの人生の岐路だと思う
し 納得できてるようなでも寂しいってのはここで感じたんです
私の存在がある、安心できる気持ちがあるから今の仕事がうまく行きそうだし仕事に集中できるって言ってました
結婚したほうがってなると思うのにきっとまだ遊びたいんでしょうね
でも帰る場所があるからみたいな 都合良すぎだとは思うけど男の人が踏み出すにはかなりの人生の岐路だと思う
し 納得できてるようなでも寂しいってのはここで感じたんです
639 ：632：04/06/28 11:16
>>636
ですよね(笑
彼はでも同棲初めてじゃないし慣れてるはずなのにこんな気持ちになってるから分からないみたいです
なんなんでしょうね 私達 笑えるぐらいなんとかなるよって考えだったのにこんなにもその考えになってはいけないみたいな…
もう私はどうしたら良いかどうするべきか一人で考えれる頭がなくみなさんに相談に乗ってもらっちゃって
本当にスイマセン
ですよね(笑
彼はでも同棲初めてじゃないし慣れてるはずなのにこんな気持ちになってるから分からないみたいです
なんなんでしょうね 私達 笑えるぐらいなんとかなるよって考えだったのにこんなにもその考えになってはいけないみたいな…
もう私はどうしたら良いかどうするべきか一人で考えれる頭がなくみなさんに相談に乗ってもらっちゃって
本当にスイマセン
640 ：恋人は名無しさん：04/06/28 12:09
>>639
同棲って楽しいところばかりの付き合いじゃなくなるから
そういった色んな違いや悩みも出てくると思うよ。
で、確かに同棲しても別れて結婚に至らないことも多いし。
でもやっぱ、考える事じゃないんだよね。
二人の空間を感じる事。二人の色もまた中間の新しい色を生み出すし。
今までの習慣か解らないけど、その「独りで考えれる頭が」というのは
もう止めるべきかな。今後は彼と相談して解決していくんだから。
一人一人で考えて、二人で結果発表じゃ同棲の意味無いし。大丈夫、これからだよ。
同棲って楽しいところばかりの付き合いじゃなくなるから
そういった色んな違いや悩みも出てくると思うよ。
で、確かに同棲しても別れて結婚に至らないことも多いし。
でもやっぱ、考える事じゃないんだよね。
二人の空間を感じる事。二人の色もまた中間の新しい色を生み出すし。
今までの習慣か解らないけど、その「独りで考えれる頭が」というのは
もう止めるべきかな。今後は彼と相談して解決していくんだから。
一人一人で考えて、二人で結果発表じゃ同棲の意味無いし。大丈夫、これからだよ。
641 ：６３１：04/06/28 22:30
642 ：632：04/06/29 00:11
>>640
ありがとうです
前みたいに戻りたいって気持ちなのになんかギクシャクしてしまう自分がいます
彼はそういうことに対して些細なことでも敏感なので伝わってると思う
でもそんなことがあっても私は彼を嫌いになれずなによりも好きなんだって気付いたんです
色々相談というか話分かってもらえて助かりました レスくださった方ありがとうございました
ありがとうです
前みたいに戻りたいって気持ちなのになんかギクシャクしてしまう自分がいます
彼はそういうことに対して些細なことでも敏感なので伝わってると思う
でもそんなことがあっても私は彼を嫌いになれずなによりも好きなんだって気付いたんです
色々相談というか話分かってもらえて助かりました レスくださった方ありがとうございました
とにかく狭い
６畳ワンルームに猫２匹
常に隣にいる感じで暑っ苦しい
引っ越そうかと話したこともあるが引越し費用もばかにならず
今激安（狭いからあたりまえ）だしなんだかんだともう５年・・・＿／＼〇
６畳ワンルームに猫２匹
常に隣にいる感じで暑っ苦しい
引っ越そうかと話したこともあるが引越し費用もばかにならず
今激安（狭いからあたりまえ）だしなんだかんだともう５年・・・＿／＼〇
ワンルームに5年はすごいなあ。。
もしもストレスたまるようなら引っ越しを推奨。
2DKくらいならさほど負担にならないんじゃない？
ワンルームから換えるなら天国だと思うよ～
もしもストレスたまるようなら引っ越しを推奨。
2DKくらいならさほど負担にならないんじゃない？
ワンルームから換えるなら天国だと思うよ～
645 ：恋人は名無しさん：04/07/01 01:00
一緒に住む部屋を契約する時、契約金を折半した
↓
しかししばらくして別れることになった
↓
書類上の契約者（A）がそこに住み続け、居候という形になっていた人間（B）が出ていく
となったとき、Bは、折半したお金をAに請求するのってありですか。
（たとえば、
敷金２０万円を折半した→Bが「出て行くから１０万円返して」 とAに求める）
変な質問ですけど、ご意見お願いします
↓
しかししばらくして別れることになった
↓
書類上の契約者（A）がそこに住み続け、居候という形になっていた人間（B）が出ていく
となったとき、Bは、折半したお金をAに請求するのってありですか。
（たとえば、
敷金２０万円を折半した→Bが「出て行くから１０万円返して」 とAに求める）
変な質問ですけど、ご意見お願いします
646 ：恋人は名無しさん：04/07/01 01:40
647 ：恋人は名無しさん：04/07/01 01:42
だんなの浮気が発覚★12度目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082685793/
見るからに「既女以外の書き込み」にはスルー推奨で。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086189331/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082685793/
見るからに「既女以外の書き込み」にはスルー推奨で。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086189331/
648 ：恋人は名無しさん：04/07/01 01:44
ああごめん。敷金て書いてありましたね。
敷金なら、退去時に色々引かれる可能性のあるから一概に「半額」と言っても
向こうが納得しない場合もあるかもしれない。
でも敷金は、部屋を余程ひどい使い方してない限りは
基本的に全額返ってくる物なんだけどね。知らない人も多いみたいだけど。
敷金なら、退去時に色々引かれる可能性のあるから一概に「半額」と言っても
向こうが納得しない場合もあるかもしれない。
でも敷金は、部屋を余程ひどい使い方してない限りは
基本的に全額返ってくる物なんだけどね。知らない人も多いみたいだけど。
649 ：645：04/07/01 01:51
契約金は、以下のつもりで書きました。
・敷金（退去時に戻るお金）
・保険
・仲介手数料
・家賃（日割り計算分）
・鍵交換代
（礼金は取られなかった）
このうち、家賃は自分も住んでたからいいとして、
それ以外はしっかりいただいてから出ていきたい。
そう思ったのは、一緒に住み始めて半年もたたないうちに相手が浮気したからです。
しかも２回。
・敷金（退去時に戻るお金）
・保険
・仲介手数料
・家賃（日割り計算分）
・鍵交換代
（礼金は取られなかった）
このうち、家賃は自分も住んでたからいいとして、
それ以外はしっかりいただいてから出ていきたい。
そう思ったのは、一緒に住み始めて半年もたたないうちに相手が浮気したからです。
しかも２回。
相手が応じる応じないは別として、請求するのはいいんでない？
浮気が原因で解消なら、気持ちとしてはきちんと払って欲しいが
そういう強制力がないのが同棲だからね…
請求して貰えなかったとしても、長引いてドロドロになる前に
悪い男に引っかかったと思って諦めるぞと覚悟してからじゃないと
645さんが更に傷つけられるようなことになりそうだ。
あんまり頑張り過ぎないようにね。
浮気が原因で解消なら、気持ちとしてはきちんと払って欲しいが
そういう強制力がないのが同棲だからね…
請求して貰えなかったとしても、長引いてドロドロになる前に
悪い男に引っかかったと思って諦めるぞと覚悟してからじゃないと
645さんが更に傷つけられるようなことになりそうだ。
あんまり頑張り過ぎないようにね。
>>648
法律上、敷金は全額返すのが原則ってことでしょ？でも
実際は・・・。
>>649
敷金は現状を大家なり管理会社に見てもらい、どの程度
返ってくるかの大よその見積もりを出してもらって半額を
請求すればいいと思うけど、仲介手数料や鍵交換代は
無理だよ。保険は途中で解約できるものなら、その月か
らの残金の半額だけじゃないかな？
法律上、敷金は全額返すのが原則ってことでしょ？でも
実際は・・・。
>>649
敷金は現状を大家なり管理会社に見てもらい、どの程度
返ってくるかの大よその見積もりを出してもらって半額を
請求すればいいと思うけど、仲介手数料や鍵交換代は
無理だよ。保険は途中で解約できるものなら、その月か
らの残金の半額だけじゃないかな？
ちょっと相談です。
同棲もうすぐ8年目。未だに結婚に踏み切る
きっかけがなく、だらだら過ごしてます。
こうなったら出来ちゃったしかない！と思ってる
んですが、こっそり妊娠するにはどうしたらいいですかね？
いつも生ですけど、中田氏は絶対しないのです。
いいと言ってもしません。
今まで出来ちゃったとかいやだなーと思ってたけど
そうでもなきゃいつまでもずるずるいきそうなので。
彼をもっとしっかりさせたいってのもあるし。
同棲もうすぐ8年目。未だに結婚に踏み切る
きっかけがなく、だらだら過ごしてます。
こうなったら出来ちゃったしかない！と思ってる
んですが、こっそり妊娠するにはどうしたらいいですかね？
いつも生ですけど、中田氏は絶対しないのです。
いいと言ってもしません。
今まで出来ちゃったとかいやだなーと思ってたけど
そうでもなきゃいつまでもずるずるいきそうなので。
彼をもっとしっかりさせたいってのもあるし。
653 ：恋人は名無しさん：04/07/01 13:27
>>653
最低なんて言われる筋合いはないです。
私は子供が欲しい。それのどこがいけないのでしょうか。
加えてこのままダラダラしていたくない。
結婚して子供ができてもしっかりしない男なんて
たくさんいますし、私はあなたに説教されるつもりで
書いたのではありません。
私は検査で妊娠しにくい体と医者に言われました。
年齢が増すほど子供は出来にくいので、早く
欲しいのです。そのために今から考えておきたいのです。
それを、根性がどうとか・・・。
あなたが子供がいるか男か女かしりませんが
子供は大人の都合でできます。
あなたも私もそうです。生まれてから子供のためにと
色々考えるんじゃないですか。
いくつだかしりませんけど、人に説教たれるような
頭ではないことは確か。
嵐でも釣りでもないので、ｽﾏｿ
最低なんて言われる筋合いはないです。
私は子供が欲しい。それのどこがいけないのでしょうか。
加えてこのままダラダラしていたくない。
結婚して子供ができてもしっかりしない男なんて
たくさんいますし、私はあなたに説教されるつもりで
書いたのではありません。
私は検査で妊娠しにくい体と医者に言われました。
年齢が増すほど子供は出来にくいので、早く
欲しいのです。そのために今から考えておきたいのです。
それを、根性がどうとか・・・。
あなたが子供がいるか男か女かしりませんが
子供は大人の都合でできます。
あなたも私もそうです。生まれてから子供のためにと
色々考えるんじゃないですか。
いくつだかしりませんけど、人に説教たれるような
頭ではないことは確か。
嵐でも釣りでもないので、ｽﾏｿ
656 ：恋人は名無しさん：04/07/01 14:55
行き送れヒステリックババァが妊娠を計画
醜い醜いｗｗ
醜い醜いｗｗ
>>655
最初からそう言えばいいのに、後出しするからこうなるんだよ。
最初からそう言えばいいのに、後出しするからこうなるんだよ。
658 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:08
>655
相談する口調じゃねぇな。
そんなに自分が正しいと思うならこんなトコで相談してねぇで
さっさと子供作れば？それで彼氏が逃げてもしらねぇけどなw
くわえてスレ違い。消えろ。
相談する口調じゃねぇな。
そんなに自分が正しいと思うならこんなトコで相談してねぇで
さっさと子供作れば？それで彼氏が逃げてもしらねぇけどなw
くわえてスレ違い。消えろ。
その前に彼氏じゃないんだろ。ひも？
660 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:12
結局妊娠→「俺の子か？」→「ごめん別れて」で
堕ろす事になる方に100000ﾊﾗﾀｲﾗ
堕ろす事になる方に100000ﾊﾗﾀｲﾗ
661 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:13
>>652,653,655
まぁもちつけそんなカリカリしてると胎教に悪い。
>>652は一度彼氏に「（結婚したいは伏せたまま、妊娠しにくいって理由で）子供が欲しい」と言ってみては？
急に「赤ちゃんできた」と言われるのは流石に怖い。
「ちゃんとするっ！」っていう意識のないまま父親になってしまっては余計ｲｸﾅｲ
まぁもちつけそんなカリカリしてると胎教に悪い。
>>652は一度彼氏に「（結婚したいは伏せたまま、妊娠しにくいって理由で）子供が欲しい」と言ってみては？
急に「赤ちゃんできた」と言われるのは流石に怖い。
「ちゃんとするっ！」っていう意識のないまま父親になってしまっては余計ｲｸﾅｲ
>>655
確かにしっかりしない男なんてたくさんいるだろうけど
彼にそうなって欲しいの？しっかりさせたいんでしょ？
それよりも子供以外のきっかけを自分で作れないの？
妊娠しにくい体だって彼にちゃんと相談した？
653の頭をどうこう言う以前にあなたがちょっとおかしいよ。
相談って、肯定だけじゃなく否定の意見もあるんだから
それを受け止められないあなたが子供に見える。
確かにしっかりしない男なんてたくさんいるだろうけど
彼にそうなって欲しいの？しっかりさせたいんでしょ？
それよりも子供以外のきっかけを自分で作れないの？
妊娠しにくい体だって彼にちゃんと相談した？
653の頭をどうこう言う以前にあなたがちょっとおかしいよ。
相談って、肯定だけじゃなく否定の意見もあるんだから
それを受け止められないあなたが子供に見える。
655ってなんかカン違いしてるね
自分の都合＝親の都合
彼の都合はどーでもいいんだ
自分の都合＝親の都合
彼の都合はどーでもいいんだ
>>655
まずは結婚したいことを彼に伝える。
そして彼をしっかりさせたいなら、親へ挨拶に行かせろ。
妊娠したらしっかりするんじゃないか、結婚を現実的に
考えてくれるんじゃないかと思ってるんだろうが
はめて妊娠→俺シラネと逃げられる可能性もあるんだぞ。
まずは結婚したいことを彼に伝える。
そして彼をしっかりさせたいなら、親へ挨拶に行かせろ。
妊娠したらしっかりするんじゃないか、結婚を現実的に
考えてくれるんじゃないかと思ってるんだろうが
はめて妊娠→俺シラネと逃げられる可能性もあるんだぞ。
665 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:20
というか655の彼は
655がこんなキチ外だからこそ子供やら結婚から逃げてるんだろ。
まだ一緒に住んでるのは経済的に楽だとか、引越し面倒とかだろうね。
キッカケさえあればスグにでも逃げ出しだいんだと思う
655がこんなキチ外だからこそ子供やら結婚から逃げてるんだろ。
まだ一緒に住んでるのは経済的に楽だとか、引越し面倒とかだろうね。
キッカケさえあればスグにでも逃げ出しだいんだと思う
彼の都合なんて聞いてられない。
散々聞いてきたし、色々試した。
金も貯めない。遊びまくり。
式場予約したのに借金でできず破棄。
まだ遊びたりないって・・・彼は33ですが
いつまで遊んでれば気がすむのじゃ。
そんな男と付き合ってる私が悪い。
わかってるけど別れるのは無理。
彼は子供は好き。
私が出来にくいのも承知。
散々聞いてきたし、色々試した。
金も貯めない。遊びまくり。
式場予約したのに借金でできず破棄。
まだ遊びたりないって・・・彼は33ですが
いつまで遊んでれば気がすむのじゃ。
そんな男と付き合ってる私が悪い。
わかってるけど別れるのは無理。
彼は子供は好き。
私が出来にくいのも承知。
667 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:25
まあマジレスすれば結婚を焦ってるのなんて彼氏も分かってるだろ。
それでもしっかりしない、結婚しようと言わないのはなぜか考えてみるべきだな。
最初からハメようとせず話し合いをする事もできんのか？
８年も一緒にいるくせに。
話し合いしたら逃げられるのがわかってるからか？w
そんな状態じゃ仮に結婚したってすぐダメになるだろうに。
子供って両親が望まずに作って育てられるほど、簡単じゃねぇぞ。
それでもしっかりしない、結婚しようと言わないのはなぜか考えてみるべきだな。
最初からハメようとせず話し合いをする事もできんのか？
８年も一緒にいるくせに。
話し合いしたら逃げられるのがわかってるからか？w
そんな状態じゃ仮に結婚したってすぐダメになるだろうに。
子供って両親が望まずに作って育てられるほど、簡単じゃねぇぞ。
668 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:27
>>666=メンヘラ
別にｷﾃｨとか思われてもいいけど。
ﾒﾝﾍﾙなのは知ってるし、一緒にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞもしてるから。
ﾒﾝﾍﾙなのは知ってるし、一緒にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞもしてるから。
670 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:29
まあね、お似合いですよ、そんなダメ男にダメ女。
つか、男なんてね、相手次第でどうとでも変わるよ。
俺も結婚なんて、と思っていたが
今の彼女に会って変わったしね。
本当にイイ女に出会えたら男は逃げられないように必死になるし
結婚もしたいと心から望むよ。
ただあんたがそうじゃないってだけ。
つか、男なんてね、相手次第でどうとでも変わるよ。
俺も結婚なんて、と思っていたが
今の彼女に会って変わったしね。
本当にイイ女に出会えたら男は逃げられないように必死になるし
結婚もしたいと心から望むよ。
ただあんたがそうじゃないってだけ。
671 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:29
666=655か？名前欄くらいちゃんとしれ。
なによりも借金あるやつと結婚してなにが楽しいんだ？
出産も子育ても金がかかる事も知らないのか？
子供作って結婚して、その先になにがあるんだよ。
いいか、>666、お前のために言ってやる。
マジでやめとけよ。
なによりも借金あるやつと結婚してなにが楽しいんだ？
出産も子育ても金がかかる事も知らないのか？
子供作って結婚して、その先になにがあるんだよ。
いいか、>666、お前のために言ってやる。
マジでやめとけよ。
672 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:30
そりゃこんな女と結婚なんか死んでもしたくない気持ちは
痛い程わかる
痛い程わかる
>>669
あのさ、冷静に考えてみよう。
結婚すれば借金がなくなるわけでも、彼のお遊びが
減るわけでもないんだよ？
それどころか乳飲み子を抱えて、あなたは働けず
彼は遊び放題、借金増、一家離散になりかねないと思うのだが。
結婚はゴールじゃなくて、その先にも生活はあることを忘れてない？
結婚して落ち着きたいなら、彼以外の男を探せ。
あのさ、冷静に考えてみよう。
結婚すれば借金がなくなるわけでも、彼のお遊びが
減るわけでもないんだよ？
それどころか乳飲み子を抱えて、あなたは働けず
彼は遊び放題、借金増、一家離散になりかねないと思うのだが。
結婚はゴールじゃなくて、その先にも生活はあることを忘れてない？
結婚して落ち着きたいなら、彼以外の男を探せ。
674 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:32
結婚したいからって子供を利用するのか。。。
で結婚がダメなら簡単に殺すんだろ？
でまた違う男見つけて子供を利用して結婚ふっかけて？
でまたダメなら殺すんだよな？
畜生だなお前。
で結婚がダメなら簡単に殺すんだろ？
でまた違う男見つけて子供を利用して結婚ふっかけて？
でまたダメなら殺すんだよな？
畜生だなお前。
ま、ネタにしろマジにしろ
652のおかげで盛り上がったね
ｻﾝｸｽｺ
652のおかげで盛り上がったね
ｻﾝｸｽｺ
両親が望まずに？
そんなこと一言も言ってないですが。
望むから産みたいのであって。
そんなこと一言も言ってないですが。
望むから産みたいのであって。
677 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:37
>676
お 前 は バ カ か ？
お前は望んでるかもしれんが彼は明らかに望んでねぇだろ。
つうか相談じゃねぇだろコレ。
みんなに｢いいと思うよ！｣ってレスしてもらいたかっただけだろ。
お 前 は バ カ か ？
お前は望んでるかもしれんが彼は明らかに望んでねぇだろ。
つうか相談じゃねぇだろコレ。
みんなに｢いいと思うよ！｣ってレスしてもらいたかっただけだろ。
基地外ばっかだなここは
681 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:38
>>673が正論だと思う。
彼と結婚したいから子供が欲しいのか、子供が欲しいから結婚したいのか、
どう思ってるのか微妙。
子供が欲しいと望んでるのが貴方だけなら他の人を探した方がいいと思う。
妊娠するのは、合意のもとじゃないとあなた自身が大変だよ。
彼と結婚したいから子供が欲しいのか、子供が欲しいから結婚したいのか、
どう思ってるのか微妙。
子供が欲しいと望んでるのが貴方だけなら他の人を探した方がいいと思う。
妊娠するのは、合意のもとじゃないとあなた自身が大変だよ。
682 ：恋人は名無しさん：04/07/01 15:40
>670
俺もそうだ。今までちゃらんぽらんにやってきたけど
彼女と会って変わった。
男なんてそんなもんだよな。
ちっと同じような奴がいたからうれしくてレス。
俺もそうだ。今までちゃらんぽらんにやってきたけど
彼女と会って変わった。
男なんてそんなもんだよな。
ちっと同じような奴がいたからうれしくてレス。
683 ：恋人は名無しさん：04/07/01 16:04
で、スレストになっちまったわけだが。
655はどうした。
655はどうした。
685 ：恋人は名無しさん：04/07/01 16:35
で彼に逃げられる、と
こういう女って子供というものを何だと思ってるんだろうね。
どうして自分が愛されてないのかを考えないで子供を道具に使う。
最低な女だ。
これ以上虐待される可哀相な子供を増やすな！
どうして自分が愛されてないのかを考えないで子供を道具に使う。
最低な女だ。
これ以上虐待される可哀相な子供を増やすな！
まあ、アレだ。
自称メンヘラが構って欲しかっただけだ。
自称メンヘラが構って欲しかっただけだ。
688 ：恋人は名無しさん：04/07/01 20:00
まずは結婚したいと言う気持ちを彼に伝える事が大切なのでは？
もし、貴方の事をきちんと考えてくれてる彼ならその気持ちを理解してくれると思うし、
結婚できないならそれなりのちゃんとした理由を説明してくれると思う。
私も昔>>655と同じような彼氏がいたから何となく気持ちは分かるけど、
すっぱり分かれてからあれは何だったんだと思う。
良く言うと辛抱、悪く言うと執念みたいな感じだった。
本物の相手？と思える人の付き合いって、その人との過去を振り返ってみても
そこまで不安とか不愉快とか、マイナスの感情ばかり思い出さない。
相手の気遣いとか親切とか、そういう愛情みたいのが断然大きい。
もし、貴方の事をきちんと考えてくれてる彼ならその気持ちを理解してくれると思うし、
結婚できないならそれなりのちゃんとした理由を説明してくれると思う。
私も昔>>655と同じような彼氏がいたから何となく気持ちは分かるけど、
すっぱり分かれてからあれは何だったんだと思う。
良く言うと辛抱、悪く言うと執念みたいな感じだった。
本物の相手？と思える人の付き合いって、その人との過去を振り返ってみても
そこまで不安とか不愉快とか、マイナスの感情ばかり思い出さない。
相手の気遣いとか親切とか、そういう愛情みたいのが断然大きい。
幾ら彼氏が遊び人と言っても、>>655だけの収入・貯金で
結婚式も挙げられない様な世帯収入じゃ、
子供なんか出来てもムリ。
生まれた子供が悲劇になるから、止めた方がいい。
あなたの望みが、シングルマザーならばまだマシ。
それに見合った環境・収入があるならいいと思う。
だけど、彼との結婚までが望みならば絶対止めるべき。
結婚式も挙げられない様な世帯収入じゃ、
子供なんか出来てもムリ。
生まれた子供が悲劇になるから、止めた方がいい。
あなたの望みが、シングルマザーならばまだマシ。
それに見合った環境・収入があるならいいと思う。
だけど、彼との結婚までが望みならば絶対止めるべき。
小遣いクレはおかしいと思い（言って無い）
なんかいい方法ないかなーと思ってたら
向こうから食費（月々お互い半々）あまったら好きなことに使っていいよと
言ってくれました。
それでもちょっと悩む。今まで（2ヶ月）は余った分は貯金という形にしてたんだけど・・・
>>645
色々返してもらいたいと思いますが
保険は残りの日数分を日割り計算 ○
敷金は全額返しては厳しいと思う △
仲介手数料は×
家賃は×
鍵交換代は 交渉ではないでしょうか。
なんかいい方法ないかなーと思ってたら
向こうから食費（月々お互い半々）あまったら好きなことに使っていいよと
言ってくれました。
それでもちょっと悩む。今まで（2ヶ月）は余った分は貯金という形にしてたんだけど・・・
>>645
色々返してもらいたいと思いますが
保険は残りの日数分を日割り計算 ○
敷金は全額返しては厳しいと思う △
仲介手数料は×
家賃は×
鍵交換代は 交渉ではないでしょうか。
691 ：恋人は名無しさん：04/07/02 14:38
６５５と逆で、今年のうちに結婚が決まっていたけど、その前に妊娠してしまった・・・
同棲暦７年で、彼が３歳年下です。
でき婚は絶対嫌だね！と話していたので、お互いにショック。
産むなら結婚はしない。
結婚するならおろす。
という話でもめています。
同棲暦７年で、彼が３歳年下です。
でき婚は絶対嫌だね！と話していたので、お互いにショック。
産むなら結婚はしない。
結婚するならおろす。
という話でもめています。
>>692
工エエェェ(´д｀;)ェェエエ工
結婚決まってるんだから、産めばいいじゃん。
変な意地張ってないでさ。
つーかさ、避妊も出来ない（重要視してない）香具師がデキ婚は嫌だとか言ってるの多い気がする。
工エエェェ(´д｀;)ェェエエ工
結婚決まってるんだから、産めばいいじゃん。
変な意地張ってないでさ。
つーかさ、避妊も出来ない（重要視してない）香具師がデキ婚は嫌だとか言ってるの多い気がする。
>>692
言いたい事は解る。解るが・・・
世間体気にしすぎだろうがっ！子供ってのはそうゆうもんじゃ無いでしょ？
まぁ「まだ子供は・・・」って考えている（結婚後も暫くは子供生む気無い）んだったら堕ろすのも選択肢の一つですけどね。
結婚した後の妊娠したとしたらどうゆう対応するつもりだったのかしらん？
言いたい事は解る。解るが・・・
世間体気にしすぎだろうがっ！子供ってのはそうゆうもんじゃ無いでしょ？
まぁ「まだ子供は・・・」って考えている（結婚後も暫くは子供生む気無い）んだったら堕ろすのも選択肢の一つですけどね。
結婚した後の妊娠したとしたらどうゆう対応するつもりだったのかしらん？
すぐにキチガイとかメンヘルとか言い出す輩が一匹、このスレに常駐してるね。
不愉快だからあんたこそ出ていけって思う。
たとえ言葉通りのカキコだったとしても何様のつもり？
不愉快だからあんたこそ出ていけって思う。
たとえ言葉通りのカキコだったとしても何様のつもり？
>>696
ｵﾔｵﾔ655さんですか？
ｵﾔｵﾔ655さんですか？
>>696
そういう思考が既にメンヘル・キチガイだよね！
そういう思考が既にメンヘル・キチガイだよね！
655は自分でメンヘルだしカウンセリング受けてるって言ってるから、
間違ったことは言ってないわけだが。
子供を産むのは、2人が望んだときだけにしようと思ってる。
私は子供が欲しいから、子供を望まない人とは結婚したくないなぁ。
ていうか、それが当たり前だと思うけどね。
早く子供を産める環境を作りたいよ・・・。
がんばろうっと。
間違ったことは言ってないわけだが。
子供を産むのは、2人が望んだときだけにしようと思ってる。
私は子供が欲しいから、子供を望まない人とは結婚したくないなぁ。
ていうか、それが当たり前だと思うけどね。
早く子供を産める環境を作りたいよ・・・。
がんばろうっと。
いや、最近ロムってただけですが、なんか同じような罵倒レスで引っかかるところがあって。
>>697-698
いわれると思った・・・そういえば勝ったつもりですか？
そのあとはおきまりのように「釣れた釣れた」ですか？
今までそういうこと言ってきたのはあんたですか？
ちなみに>>655の意見は私も歓迎したいとは思いません。
焦る気持ちは分かりますが、ちゃんと話し合いを持つべきだと思いますよ・・・
カウンセリング受けてるなら、そういうことも含めて医者に話してみるとか。
>>697-698
いわれると思った・・・そういえば勝ったつもりですか？
そのあとはおきまりのように「釣れた釣れた」ですか？
今までそういうこと言ってきたのはあんたですか？
ちなみに>>655の意見は私も歓迎したいとは思いません。
焦る気持ちは分かりますが、ちゃんと話し合いを持つべきだと思いますよ・・・
カウンセリング受けてるなら、そういうことも含めて医者に話してみるとか。
702 ：恋人は名無しさん：04/07/02 19:21
>>700
701さんに同意。
そう思ってるなら、ちゃんと冷静に綺麗な言葉で伝えて。
自分も喧嘩ごしになってるんだから、他人のこと言えたもんじゃないね。
「あんた」とかって言葉、十分に罵倒だと思うけど？
701さんに同意。
そう思ってるなら、ちゃんと冷静に綺麗な言葉で伝えて。
自分も喧嘩ごしになってるんだから、他人のこと言えたもんじゃないね。
「あんた」とかって言葉、十分に罵倒だと思うけど？
703 ：恋人は名無しさん：04/07/02 19:26
今は、街中に視覚障害者用誘導ブロックやら
盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。
高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1088732567/
盲人用信号機やら障害者用トイレなどが
設置されるのは当たり前の時代となり、
障害者なんかは平気で車椅子かなんかで
街中を闊歩してたりする。
しかし昔は家系の誇りにキズがつくという理由で
カタワや目倉などの障害児が生まれた日には
納屋に閉じ込めて人目に晒させないようにしたものだ。
高卒などの知的障害児にとっても、
現代社会はとても住み心地の良い甘い世界ではある。
しかし知的障害者の分際で、身の程を弁えず
調子に乗って人並み以上の権利を要求している高卒を
目の当たりにすると、何様のつもりなんだろうと思う。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1088732567/
705 ：恋人は名無しさん：04/07/03 00:48
696の書き込みって罵倒していた本人しか反応しなさそうだなぁとおもった自分はおかしいですか…？
>>705
お前と俺はどうやら気が合いそうだな
お前と俺はどうやら気が合いそうだな
>>692
結婚が決まってから妊娠したの？
だったらそれはデキ婚ではないと思うよ。
ただ、授かった婚ってのは正直引っかかる。
692みたいなのは良いと思うけど、なんか「売春・買春」を「援助交際」と綺麗にしたがってる
感が否めない場合の方が多い気がするんだよなぁ。
結婚が決まってから妊娠したの？
だったらそれはデキ婚ではないと思うよ。
ただ、授かった婚ってのは正直引っかかる。
692みたいなのは良いと思うけど、なんか「売春・買春」を「援助交際」と綺麗にしたがってる
感が否めない場合の方が多い気がするんだよなぁ。
子供産むなら結婚しないってのはまぁ判るけど
結婚決まってるのにおろすとかって……
何か間違ってる気がするんだけど。
一体何のために結婚しようとしてるの？
確かに子供が絶対欲しく無いなら、おろしても
いいけど、ゆくゆく欲しいなら産んでおいた方がいいよ。
体裁に拘ってると、大切なモノを見落とすよ。
出来婚と言われるのが嫌でも、やっぱり自分達の
行動にはきちんと責任取ろうよ。
子供が出来るってのは、出来るときは簡単にできるけど
その重みを知らず責任をとれない人が多いから
堕胎って多いんだろうね……
結婚決まってるのにおろすとかって……
何か間違ってる気がするんだけど。
一体何のために結婚しようとしてるの？
確かに子供が絶対欲しく無いなら、おろしても
いいけど、ゆくゆく欲しいなら産んでおいた方がいいよ。
体裁に拘ってると、大切なモノを見落とすよ。
出来婚と言われるのが嫌でも、やっぱり自分達の
行動にはきちんと責任取ろうよ。
子供が出来るってのは、出来るときは簡単にできるけど
その重みを知らず責任をとれない人が多いから
堕胎って多いんだろうね……
結婚する前だから中絶する、って
結婚した後にできた子供を見る度に
「この子にはお兄ちゃんかお姉ちゃんがいたんだよなぁ…」って思い出しちゃうんじゃない？
モノじゃないんだからさぁ。生んでちゃんと育ててあげて欲しいな。
結婚した後にできた子供を見る度に
「この子にはお兄ちゃんかお姉ちゃんがいたんだよなぁ…」って思い出しちゃうんじゃない？
モノじゃないんだからさぁ。生んでちゃんと育ててあげて欲しいな。
713 ：恋人は名無しさん：04/07/04 13:14
初めまして。
みなさんに質問したいのですが、同棲するときってやはり両親に彼氏（彼女）を紹介してるんでしょうか？
みなさんに質問したいのですが、同棲するときってやはり両親に彼氏（彼女）を紹介してるんでしょうか？
715 ：恋人は名無しさん：04/07/05 02:39
帰ってこない…連絡もつかない…週3日はこれだ…
>>716
別れちゃえ まだ間に合うぞ！
別れちゃえ まだ間に合うぞ！
>>716
おーい…
おーい…
>>716
自分を追いこんでるなぁ
自分を追いこんでるなぁ
>>716
はやまるな！待て！
はやまるな！待て！
迷った末、やはり産む事にしました。
おろす事を考えると涙が出てくるのに、産む事を考えると
頑張れるような気がしてくるので、自分の気持ちに素直になる事に
しました。
彼はすぐに婚姻届を取りに行ってくれて、出かけるときも
今まで以上に気を使ってくれているのが解るので（いつも手を
繋いでくれたり・・・いままでそんな事はなかったので）
正直、できてよかったのかもしれません。
同棲歴も長かったので、お互いに「親も気にするようになってきたし
しょうがないからするか～」といった考えだったのに、子供のおかげで
同棲→結婚のメリハリが付いたような気がします。
よし、産むか！！と決めてからのほうがラブラブ度が上がったので
ちょっと幸せかも。
おろす事を考えると涙が出てくるのに、産む事を考えると
頑張れるような気がしてくるので、自分の気持ちに素直になる事に
しました。
彼はすぐに婚姻届を取りに行ってくれて、出かけるときも
今まで以上に気を使ってくれているのが解るので（いつも手を
繋いでくれたり・・・いままでそんな事はなかったので）
正直、できてよかったのかもしれません。
同棲歴も長かったので、お互いに「親も気にするようになってきたし
しょうがないからするか～」といった考えだったのに、子供のおかげで
同棲→結婚のメリハリが付いたような気がします。
よし、産むか！！と決めてからのほうがラブラブ度が上がったので
ちょっと幸せかも。
721 ：恋人は名無しさん：04/07/05 17:18
>>720
おめでとう。幸せにね！！
おめでとう。幸せにね！！
おめでとう！！
よかったよかった。
体を大事にして、元気な赤ちゃんを産んでね。
お幸せに～。
よかったよかった。
体を大事にして、元気な赤ちゃんを産んでね。
お幸せに～。
724 ：恋人は名無しさん：04/07/05 17:59
おめでとう～！！
うらやましいぞ(*´∀｀)
がんばってね(｀･ω･´)
うらやましいぞ(*´∀｀)
がんばってね(｀･ω･´)
725 ：恋人は名無しさん：04/07/05 21:50
彼氏が内緒でエッチなサイトを見ていたようなので・・・
１：お互いそれぞれ持っていたノートパソコン二台のうち一台（彼用の）
をぶっ壊して起動できなくさせた。
２：彼は目が悪く、コンタクトとメガネを使っていたが、そのうちのメガネを
５階の高さから投げ捨てた。
３：彼の会社はユニフォームを着て仕事する会社なので、ユニフォームのワイシャツ
を引きちぎって全て捨てた。
ヒステリックだと我ながら思うけど、約束を破ったからしょうがない。
できない約束はするな！チビ！
とちょっと荒々しい独り言でしたm(_ _)m
１：お互いそれぞれ持っていたノートパソコン二台のうち一台（彼用の）
をぶっ壊して起動できなくさせた。
２：彼は目が悪く、コンタクトとメガネを使っていたが、そのうちのメガネを
５階の高さから投げ捨てた。
３：彼の会社はユニフォームを着て仕事する会社なので、ユニフォームのワイシャツ
を引きちぎって全て捨てた。
ヒステリックだと我ながら思うけど、約束を破ったからしょうがない。
できない約束はするな！チビ！
とちょっと荒々しい独り言でしたm(_ _)m
ノートが18万、メガネが５万、ユニフォームが５千って所かね。
さらに破壊されたおかげで発生した手間を考えると実費で30万ぐらいかな。
エロサイト見ただけで、これほどの損害を与えられるとは空恐ろしいな。
彼氏は逃げる算段を踏んでるところだろう。
さらに破壊されたおかげで発生した手間を考えると実費で30万ぐらいかな。
エロサイト見ただけで、これほどの損害を与えられるとは空恐ろしいな。
彼氏は逃げる算段を踏んでるところだろう。
気紛れで料理作る彼女
この季節 すぐ食べ物が傷んでしまうのに
鍋に入れたまま放置する。。。。言っても
どうせ何も言わなくても冷蔵庫に入れてくれる
ぐらいに思っているので放置します。。。
実際に腐らないとわからないのかなぁ。。。
この季節 すぐ食べ物が傷んでしまうのに
鍋に入れたまま放置する。。。。言っても
どうせ何も言わなくても冷蔵庫に入れてくれる
ぐらいに思っているので放置します。。。
実際に腐らないとわからないのかなぁ。。。
ｴﾛｻｲﾄ見ただけでそこまでしてたら、
ｴﾛﾍﾟｸﾞだけでHD120Gｵｰﾊﾞｰのｳﾁの彼ﾀﾝは一体どうなるんだろう・・・
ｴﾛﾍﾟｸﾞだけでHD120Gｵｰﾊﾞｰのｳﾁの彼ﾀﾝは一体どうなるんだろう・・・
被害請求されてもおかしくないね。
>>730,734
そのｴﾛﾍﾟｸﾞを725の彼氏にわけてあげなよ。
そのｴﾛﾍﾟｸﾞを725の彼氏にわけてあげなよ。
たまに週末実家に帰るとナイショで合コンに行く。
別に行くなって言わないから、黙って行かないで欲しい。
結局後でバレて修羅場るのになんで学習しないんだろう。
別に行くなって言わないから、黙って行かないで欲しい。
結局後でバレて修羅場るのになんで学習しないんだろう。
>>725
はあ？バカじゃねーの？
そうやって根幹の欲をおさえつけてると、かああああならず浮気されるぞ。PC壊す前に>>725は夜の生活を改善する必要ありと見た。そのうち結構深刻なことになるよ。
エロサイトくらい一緒に見りゃいいじゃないですか。そしてその勢いで(ｒｙ
はあ？バカじゃねーの？
そうやって根幹の欲をおさえつけてると、かああああならず浮気されるぞ。PC壊す前に>>725は夜の生活を改善する必要ありと見た。そのうち結構深刻なことになるよ。
エロサイトくらい一緒に見りゃいいじゃないですか。そしてその勢いで(ｒｙ
私もそう思う。
そこまでどうしても許せない約束破りなら、別れれば？
モノで報復とか、そういう陰険な感じのやり返しは
絶対やりたくないし、やる人の神経を疑うよ。
まだ、エロ画像消去とかならわかるけど、メガネとか
ワイシャツとか、仕事に必需品なモノを破壊するのって
人間的にどうなんだろう……
そこまでどうしても許せない約束破りなら、別れれば？
モノで報復とか、そういう陰険な感じのやり返しは
絶対やりたくないし、やる人の神経を疑うよ。
まだ、エロ画像消去とかならわかるけど、メガネとか
ワイシャツとか、仕事に必需品なモノを破壊するのって
人間的にどうなんだろう……
739 ：恋人は名無しさん：04/07/06 14:19
釣りでしょ…
でも、どっちもどっちなんじゃない？
約束破ってでもエロサイトを我慢できない彼氏と、物を破壊す
る彼女。いいカップルに見えるのは俺だけかな？
約束破ってでもエロサイトを我慢できない彼氏と、物を破壊す
る彼女。いいカップルに見えるのは俺だけかな？
741 ：恋人は名無しさん：04/07/06 14:27
叩かれる事承知で書いてみるが。
私は>925の気持ちなんとなく分かるよ。
私だったら、別にエロサイトを見た事が悲しいんじゃなくて
約束を破られたのが悲しいと思うから。
些細な約束でも、約束は約束だと思うんだよね。
それを破られると信用できなくなりそ。
まあ>925はいくらなんでもやりすぎだと思うけどな。
マジレスｽﾏｿ
私は>925の気持ちなんとなく分かるよ。
私だったら、別にエロサイトを見た事が悲しいんじゃなくて
約束を破られたのが悲しいと思うから。
些細な約束でも、約束は約束だと思うんだよね。
それを破られると信用できなくなりそ。
まあ>925はいくらなんでもやりすぎだと思うけどな。
マジレスｽﾏｿ
約束破られたのが悲しいのはわかるけれど、
どうしてそのあとに、彼の私物にあたるのかがわからない。
まぁ、>725はもし自分が何か約束を破ったとしたら（遅刻でも）、
パソコンぶっ壊されて、お気に入りの洋服を破られても文句言わないということで。
元々、約束を破られたら悲しいけれど、怒りはわかないんだよなぁ・・・。
だから私の場合は>725の行動の理解に苦しむのかも。
それにしても、損害賠償請求されないように気をつけてね。
どうしてそのあとに、彼の私物にあたるのかがわからない。
まぁ、>725はもし自分が何か約束を破ったとしたら（遅刻でも）、
パソコンぶっ壊されて、お気に入りの洋服を破られても文句言わないということで。
元々、約束を破られたら悲しいけれど、怒りはわかないんだよなぁ・・・。
だから私の場合は>725の行動の理解に苦しむのかも。
それにしても、損害賠償請求されないように気をつけてね。
約束やぶったからって物にあたるのはなぁ…
「悪い子ね！おしおきよ！」
とかいってハイヒールのかかとでグリグリするくらいに収めとけばよかったのに。
「悪い子ね！おしおきよ！」
とかいってハイヒールのかかとでグリグリするくらいに収めとけばよかったのに。
だれか>>725の判定結果を北村弁護士風にカキコしてほすぃ。
>>725は毒女の釣り
748 ：恋人は名無しさん：04/07/07 09:58
初めてきました。
今彼から、一緒に住もうと言われて悩んでいます。
自分の時間も大切だし、でも一緒にいたいし。
同棲して、よかったこと、悪かったこと教えてもらえますか？
あとお金の面はどうしていますか？
今彼から、一緒に住もうと言われて悩んでいます。
自分の時間も大切だし、でも一緒にいたいし。
同棲して、よかったこと、悪かったこと教えてもらえますか？
あとお金の面はどうしていますか？
749 ：恋人は名無しさん：04/07/07 10:00
彼女にレイプAVの箱見られたけど見てみぬフリされわ。
私は痴女のDVD見つけたけど、パッケージの帯が
裏返しにしてあったので、こっそり表面に
し直しておきました。
裏返しにしてあったので、こっそり表面に
し直しておきました。
彼女に熟女物のＤＶＤを発見されたけど、特に何も言われな
かった。やっぱり歳上だから気にしてるのかな・・・。
かった。やっぱり歳上だから気にしてるのかな・・・。
752 ：725：04/07/07 15:11
お騒がせしていますｗ
あれから二人で色々調べてみたら、どうやら彼はそんなことをしていないという確実な証拠が見つかり、
見ていない事が判明しました（汗
壊したものに関しては、パソコンは無料で交換してもらえました。
ワイシャツの方はもう余分に置いてあったのでそれを使うことにしました。
メガネは普段彼はコンタクトを使っているので、少々不便だけど必要だと思ったら
また自分で買うから弁償しなくてもいいよ、とのことでした。
うう、お恥ずかしい・・・（＞＜）
あれから二人で色々調べてみたら、どうやら彼はそんなことをしていないという確実な証拠が見つかり、
見ていない事が判明しました（汗
壊したものに関しては、パソコンは無料で交換してもらえました。
ワイシャツの方はもう余分に置いてあったのでそれを使うことにしました。
メガネは普段彼はコンタクトを使っているので、少々不便だけど必要だと思ったら
また自分で買うから弁償しなくてもいいよ、とのことでした。
うう、お恥ずかしい・・・（＞＜）
753 ：恋人は名無しさん：04/07/07 15:24
>>752
いやさあ、物についてはなんとかなったっぽいし、
彼が穏やかな人でよかったねって感じだけど、
つまり冤罪だったんだよね？
自分がした行動に見合うだけのお詫びは必要なんじゃないかと思うが…
いくら相手が許してくれたにしても。人間としてまずいよそれ。
いやさあ、物についてはなんとかなったっぽいし、
彼が穏やかな人でよかったねって感じだけど、
つまり冤罪だったんだよね？
自分がした行動に見合うだけのお詫びは必要なんじゃないかと思うが…
いくら相手が許してくれたにしても。人間としてまずいよそれ。
754 ：恋人は名無しさん：04/07/07 15:28
夏休みに短期同棲たくらんでます
1週間くらい。同意してくれるかわからないけど…
1週間くらい。同意してくれるかわからないけど…
755 ：恋人は名無しさん：04/07/07 15:35
彼女の親戚がごちゃごちゃ言って（早すぎるって）同棲が延
期になったら、何か急に冷めてきちゃった。
ちょっと言われたぐらいで、簡単に延期しちゃう彼女の気持ち
がわからないってのもあるけど、何かが違うなって。この先、
いったいどうなるんだろう・・・。
期になったら、何か急に冷めてきちゃった。
ちょっと言われたぐらいで、簡単に延期しちゃう彼女の気持ち
がわからないってのもあるけど、何かが違うなって。この先、
いったいどうなるんだろう・・・。
>>756
そんなもんなのか。お互いに両親に挨拶する日取りも決め、
友人や職場にも知らせていたから何とも腑に落ちなかったけど、俺の感覚がおかしいのか・・・。
でも、別れた方がいいって言われたら、悔しいから意地でも
結婚してやるって気持ちになってきた。
そんなもんなのか。お互いに両親に挨拶する日取りも決め、
友人や職場にも知らせていたから何とも腑に落ちなかったけど、俺の感覚がおかしいのか・・・。
でも、別れた方がいいって言われたら、悔しいから意地でも
結婚してやるって気持ちになってきた。
>725
落ち着いたみたいで良かったです。
これからは、彼の話もちゃんと聞いてから怒ってくださいねｗ
決め付けはｲｸﾅｲ！よ。
落ち着いたみたいで良かったです。
これからは、彼の話もちゃんと聞いてから怒ってくださいねｗ
決め付けはｲｸﾅｲ！よ。
まあなんにしても同棲というのは本性さらけだすもんだよな。相手のＤＱＮな性格を目にして駄目になるやつも多いでしょう。
一見>>725は人としてどうかという行動をしてますが、二人の間ではそれが当たり前であって、世間一般とは物差しがちがうんですよね。治外封建といってもいい。極端になるとまさにDVになるわけです。
ところで、何かのきっかけで片方がこの魔法から醒めることがある。無茶してたほうは世間から非難されるだろうし、知らず知らずに蓄積された被害者の傷は思ったより深いことに気づく。
これから同棲する人、今まさにしている人は今一度考えてみて欲しい。あなたが相手にとっている行動は、他人にも通用しますか？
絆という安心に甘えて人の道を踏みはずさないよう。俺も気をつけようとおもいました。
一見>>725は人としてどうかという行動をしてますが、二人の間ではそれが当たり前であって、世間一般とは物差しがちがうんですよね。治外封建といってもいい。極端になるとまさにDVになるわけです。
ところで、何かのきっかけで片方がこの魔法から醒めることがある。無茶してたほうは世間から非難されるだろうし、知らず知らずに蓄積された被害者の傷は思ったより深いことに気づく。
これから同棲する人、今まさにしている人は今一度考えてみて欲しい。あなたが相手にとっている行動は、他人にも通用しますか？
絆という安心に甘えて人の道を踏みはずさないよう。俺も気をつけようとおもいました。
付き合って３カ月で同棲は早いですかね？
ちなみに結婚前提でのお付き合いですが。
自分は実家暮らしなんだけど、俺の実家は軽度の知的障害が
ある叔父が居候してるから実家には呼びづらいんだよね。
突然無意味に笑い出したり、なにかと交信してたり。
彼女は一人暮らししてるんだけど、俺が尋ねようとすると
ボロいアパートだからって激しく拒絶されます y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
お金ないのと仕事がキツイのが重なってるらしく、
２-３週間に１回のペースでしか会えない。
メールも彼女が返信しないから梨のつぶて。
俺もメール出さなくなったなぁ。
それなんで一人暮らし大変みたいだし同棲しないか？と
持ちかけてるんだがどうも躊躇ってるみたいですわ。
そういえば、彼女から「好き」って言われたことがない。
「優しい」とか「素敵」ばっかだ。 orz...
なんかスレ違いになってしまった、スマソ(´･ω･`)
ちなみに結婚前提でのお付き合いですが。
自分は実家暮らしなんだけど、俺の実家は軽度の知的障害が
ある叔父が居候してるから実家には呼びづらいんだよね。
突然無意味に笑い出したり、なにかと交信してたり。
彼女は一人暮らししてるんだけど、俺が尋ねようとすると
ボロいアパートだからって激しく拒絶されます y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
お金ないのと仕事がキツイのが重なってるらしく、
２-３週間に１回のペースでしか会えない。
メールも彼女が返信しないから梨のつぶて。
俺もメール出さなくなったなぁ。
それなんで一人暮らし大変みたいだし同棲しないか？と
持ちかけてるんだがどうも躊躇ってるみたいですわ。
そういえば、彼女から「好き」って言われたことがない。
「優しい」とか「素敵」ばっかだ。 orz...
なんかスレ違いになってしまった、スマソ(´･ω･`)
×尋ねる→○訪ねる だった。
まあそれはともかく、付き合ってまだ７回しか
会ってないしなぁ。
彼女は昔、帰宅途中で男に襲われた経験があるからか
ちょっと男性恐怖症みたいです。
部屋に呼ばれないのもそれが原因してるのかなと。
ｷｽも未だ出来ず、ｴﾁなんていつになることやら。
現状維持で気長に付き合っていくことにします。
またまたスレ違い、失礼しました。
まあそれはともかく、付き合ってまだ７回しか
会ってないしなぁ。
彼女は昔、帰宅途中で男に襲われた経験があるからか
ちょっと男性恐怖症みたいです。
部屋に呼ばれないのもそれが原因してるのかなと。
ｷｽも未だ出来ず、ｴﾁなんていつになることやら。
現状維持で気長に付き合っていくことにします。
またまたスレ違い、失礼しました。
764 ：恋人は名無しさん：04/07/07 20:08
>>762
それって本当につき合ってるの？（煽りでなく）
男性恐怖症で部屋に呼べないとか、あまり会えないとかはまだ理解できるんだけど、
まだ3ヶ月なのにメールの返事もくれないようじゃ、
気持ちが貴方にないとしか思えない。
何か「利用」されているとか、思い当たる事はありませんか？？
それって本当につき合ってるの？（煽りでなく）
男性恐怖症で部屋に呼べないとか、あまり会えないとかはまだ理解できるんだけど、
まだ3ヶ月なのにメールの返事もくれないようじゃ、
気持ちが貴方にないとしか思えない。
何か「利用」されているとか、思い当たる事はありませんか？？
>>764
利用、されてるのかなぁ 考えたくはないけど。
確かに遊びに行くのも食事するのも俺がお金だしてますが。
でもそれは俺の方が懐に余裕があるからだし。
彼女のこと本気で好きだし、結婚もしたいから
一緒に暮らしたいだけなんですけどね。
そうすれば彼女の負担も減ると思うから。
とりあえず、あと半年くらい様子を見ることにします。
アドバイスありがとうございました。
利用、されてるのかなぁ 考えたくはないけど。
確かに遊びに行くのも食事するのも俺がお金だしてますが。
でもそれは俺の方が懐に余裕があるからだし。
彼女のこと本気で好きだし、結婚もしたいから
一緒に暮らしたいだけなんですけどね。
そうすれば彼女の負担も減ると思うから。
とりあえず、あと半年くらい様子を見ることにします。
アドバイスありがとうございました。
ちなみに彼女がメールを返信しない理由というのが
疲れて帰ってきてメール打とうとするといつの間にか
寝てしまうんだそうです。
俺も無理してメールしなくていいよと伝えてから
こちらからもメールしなくなりました。
同棲すればこのトキメキも抑えられるかなー。
もうトキメいているのに疲れたよ。
疲れて帰ってきてメール打とうとするといつの間にか
寝てしまうんだそうです。
俺も無理してメールしなくていいよと伝えてから
こちらからもメールしなくなりました。
同棲すればこのトキメキも抑えられるかなー。
もうトキメいているのに疲れたよ。
>>761
読みにくい
読みにくい
768 ：恋人は名無しさん：04/07/07 20:45
うーん。。なんか、彼女の方がその気がないように思えて仕方ない。
どれだけ忙しいのか分からないけど、
つき合いたての頃って、彼からのメールなら眠くたって返事するし、
「好き」って言葉も多かれ少なかれ言うような気がするんだよね。
告白は貴方から？それなら彼女はまだ貴方を「ちゃんと好き」と思っていないのかも。
結婚前提と言うけれど、それは彼女と話し合って決めた事なの？
それとも貴方が一人でそう決めているの？
どれだけ忙しいのか分からないけど、
つき合いたての頃って、彼からのメールなら眠くたって返事するし、
「好き」って言葉も多かれ少なかれ言うような気がするんだよね。
告白は貴方から？それなら彼女はまだ貴方を「ちゃんと好き」と思っていないのかも。
結婚前提と言うけれど、それは彼女と話し合って決めた事なの？
それとも貴方が一人でそう決めているの？
>>768
告白は当然俺からです、「好きです、結婚前提で
付き合ってください」と言いましたよ。
今は仕事が多忙だから仕方ないと思ってます。
秋になれば落ち着くらしいので、その時に
同棲の件も含めて話し合うつもりです。
会えないのが寂しいけど我慢します(⊃д`)
告白は当然俺からです、「好きです、結婚前提で
付き合ってください」と言いましたよ。
今は仕事が多忙だから仕方ないと思ってます。
秋になれば落ち着くらしいので、その時に
同棲の件も含めて話し合うつもりです。
会えないのが寂しいけど我慢します(⊃д`)
利用されてるとは思わないな。
むしろ、男性恐怖症になった理由を知ってて
未だ家にすらあげてもらってないのに
いきなり同棲したいと考える>762の方がちょっともにょる。
「好き」とは言わない彼女の気持ちの裏には
深入りしたら、また同じことをやられるかもしれないから怖いと
思いがあるのかもしれないよ。
少しずつ安心感を与えて信頼関係を築かないと。
同棲できる資金があるなら、少し広めの部屋を探して
一人暮らしして、時々彼女を呼んだりして
彼女が慣れてくるのを待ってあげる方がいいのでは？
むしろ、男性恐怖症になった理由を知ってて
未だ家にすらあげてもらってないのに
いきなり同棲したいと考える>762の方がちょっともにょる。
「好き」とは言わない彼女の気持ちの裏には
深入りしたら、また同じことをやられるかもしれないから怖いと
思いがあるのかもしれないよ。
少しずつ安心感を与えて信頼関係を築かないと。
同棲できる資金があるなら、少し広めの部屋を探して
一人暮らしして、時々彼女を呼んだりして
彼女が慣れてくるのを待ってあげる方がいいのでは？
きっと762の気持ちが先走りしてるだけさ。
あと半年もすれば、彼女の方が762の方を
好きになって、762の方は冷めてくるハズｗ
彼女は、特に762が好きで付き合ったわけじゃ
ないだろうから、まだ気持ち的に躊躇してるだけじゃない？
あと半年もすれば、彼女の方が762の方を
好きになって、762の方は冷めてくるハズｗ
彼女は、特に762が好きで付き合ったわけじゃ
ないだろうから、まだ気持ち的に躊躇してるだけじゃない？
どうでもいいんだけどさ、>752のパソコン無料で交換って
家電保険入ってたとしてもありえなくない？電気屋でバイトしてたけど聞いたことないよー
釣られてる？
家電保険入ってたとしてもありえなくない？電気屋でバイトしてたけど聞いたことないよー
釣られてる？
>>772
あたしもそこ激しく気になった
あたしもそこ激しく気になった
あまりにも叩かれてるからじゃないの？
どっちにしても、物に当たるヒステリックな女性
なんだろうな。
どっちにしても、物に当たるヒステリックな女性
なんだろうな。
明らかに嘘なのに交換してしまいそうな店なら心当たりあるが…
だがネタ臭いんだよな
だがネタ臭いんだよな
777 ：恋人は名無しさん：04/07/08 00:15
鬱陶しい生活が好きな人に向いてるよね、同棲は。
何を「鬱陶しい」と感じるかにもよるよね。
同棲して１年半、鬱陶しいと感じたことは一度もないなぁ。
好きな人の側に居られる幸せを感じているよ。
同棲して１年半、鬱陶しいと感じたことは一度もないなぁ。
好きな人の側に居られる幸せを感じているよ。
779 ：恋人は名無しさん：04/07/08 01:24
>>762
付き合ってたったの3ヶ月で、
結婚とか同棲とかを行動に移そうっていうのは、
ちょっちゅ痛い人っぽいなぁ。
婚約してるの？結納は？両親に紹介は？
そういう事もまだな「結婚前提」は、「同棲」する口実にはならないよ。
付き合い初めの中学生が
「大人になったら絶対結婚しようね！」って言ってるのとレベルは変わらん。
しかも762の場合、762が言ってるだけみたいだし。
逆に聞くけど、
付き合って（？）から両手に足りるほども会って無い、
まだ肉体関係もない男と、ほいほい同棲しちゃう女ってどうよ。
付き合ってたったの3ヶ月で、
結婚とか同棲とかを行動に移そうっていうのは、
ちょっちゅ痛い人っぽいなぁ。
婚約してるの？結納は？両親に紹介は？
そういう事もまだな「結婚前提」は、「同棲」する口実にはならないよ。
付き合い初めの中学生が
「大人になったら絶対結婚しようね！」って言ってるのとレベルは変わらん。
しかも762の場合、762が言ってるだけみたいだし。
逆に聞くけど、
付き合って（？）から両手に足りるほども会って無い、
まだ肉体関係もない男と、ほいほい同棲しちゃう女ってどうよ。
780 ：恋人は名無しさん：04/07/08 01:43
>762
いくらなんでも762が突っ走り過ぎなんじゃ…。
まだ7回しかデートしてなくて、キスもしてなくて、愛情表現も
762からのみなんでしょ？
それって「付き合って下さい。」「はい。」で、
762は「○月○日からもう恋人同士♪」って思ってるタイプだと思うけど、
中学生じゃないんだから…。
779も言ってるけど、すっごく盛り上がっていてラブラブでも付き合って3ヶ月で
結婚＆同棲を実行しようとするなんて早いなーと私は感じてしまうものですけど。
その彼女を大切に思うのなら、もう少し時間をかけてゆっくり仲良くなったほうが
いいと思いますよ…。いや、マジで。
いくらなんでも762が突っ走り過ぎなんじゃ…。
まだ7回しかデートしてなくて、キスもしてなくて、愛情表現も
762からのみなんでしょ？
それって「付き合って下さい。」「はい。」で、
762は「○月○日からもう恋人同士♪」って思ってるタイプだと思うけど、
中学生じゃないんだから…。
779も言ってるけど、すっごく盛り上がっていてラブラブでも付き合って3ヶ月で
結婚＆同棲を実行しようとするなんて早いなーと私は感じてしまうものですけど。
その彼女を大切に思うのなら、もう少し時間をかけてゆっくり仲良くなったほうが
いいと思いますよ…。いや、マジで。
>>757
亀だけど、、、
どの辺りの親戚だかわかんないけど、私だったら結婚後の事を考えて
挨拶とかしに行くようになる関係だったら同じように躊躇すると思う。
なんだか「彼女」よりも「彼女との生活」を優先しているようで気になったから
つい煽りっぽく書いてしまった。ｽﾏｿ。
彼女の事大切なら「意地でも結婚」じゃなくて、幸せにしてあげてね。
亀だけど、、、
どの辺りの親戚だかわかんないけど、私だったら結婚後の事を考えて
挨拶とかしに行くようになる関係だったら同じように躊躇すると思う。
なんだか「彼女」よりも「彼女との生活」を優先しているようで気になったから
つい煽りっぽく書いてしまった。ｽﾏｿ。
彼女の事大切なら「意地でも結婚」じゃなくて、幸せにしてあげてね。
皆さんは、同性の友達を泊めたり、あるいは泊まりに行ったりって、してます？できます？
784 ：恋人は名無しさん：04/07/09 06:31
>>783
泊まりに行くことは、してますし、できますが、
泊めることはしたことがありません。彼に対しても友達に対しても
気を使うし。
泊めなくて友達を家に招くのも、あきらかに彼がいないときしか
基本的にはないなぁ。
泊まりに行くことは、してますし、できますが、
泊めることはしたことがありません。彼に対しても友達に対しても
気を使うし。
泊めなくて友達を家に招くのも、あきらかに彼がいないときしか
基本的にはないなぁ。
同棲って楽しそうだけど、まわりの家族とかにどう説明
するのかを考えたら、そんな中途半端なことは出来ないかも。
結婚ってなるともっと大変だけどさ。
するのかを考えたら、そんな中途半端なことは出来ないかも。
結婚ってなるともっと大変だけどさ。
大変だけどみんなそうやって結婚まで辿り着くんだし
大変な分だけ幸せの重みも感じあえるよ
そうやってポジティブに考えれば深く人と向き合える
大変な分だけ幸せの重みも感じあえるよ
そうやってポジティブに考えれば深く人と向き合える
>784
確かに、泊めることはきまずいですよねー
確かに、泊めることはきまずいですよねー
788 ：恋人は名無しさん：04/07/12 02:45
付き合って半年、同棲して半年ですが未だに彼のパンツを洗うのが幸せです。ちなみにニオイも嗅ぎます。
今まですぐに男に飽きる漏れですが今回は飽きるどころか好きで仕方ねぇ・・
でも漏れと彼の仕事時間帯が微妙に違うから一人で部屋で待つのは辛すぎて、大体帰宅したら焼酎呑みまくって酒の力で寝まつ・・
残業で帰りが遅ければ、まっさきに浮気と思い込み、また酒のんで、モノ壊して腕に傷つけて泣きまくって、寝る。
漏れに欝とか精神異常の気はないとおもうけど、彼氏に依存してるんだろーか・・・
最近は趣味見つけて、一人の時間も有意義に過ごせるようになったけど、漏れが落ち着いたと思ったら今度は彼氏が。
借金抱えちゃったヨー！がんがって支えるつもりだが（借金の面倒は見ない）少々雲行きがあやしいな・・・
と思う今日この頃
独り言スマソ；
今まですぐに男に飽きる漏れですが今回は飽きるどころか好きで仕方ねぇ・・
でも漏れと彼の仕事時間帯が微妙に違うから一人で部屋で待つのは辛すぎて、大体帰宅したら焼酎呑みまくって酒の力で寝まつ・・
残業で帰りが遅ければ、まっさきに浮気と思い込み、また酒のんで、モノ壊して腕に傷つけて泣きまくって、寝る。
漏れに欝とか精神異常の気はないとおもうけど、彼氏に依存してるんだろーか・・・
最近は趣味見つけて、一人の時間も有意義に過ごせるようになったけど、漏れが落ち着いたと思ったら今度は彼氏が。
借金抱えちゃったヨー！がんがって支えるつもりだが（借金の面倒は見ない）少々雲行きがあやしいな・・・
と思う今日この頃
独り言スマソ；
2ちゃん語に依存してるね。
ちょっと読み辛かった
>残業で帰りが遅ければ、まっさきに浮気と思いこみ、また酒のんで、モノ壊して腕に傷つけて泣きまくって、寝る。
十分精神異常の気はあると思うんだけど…。
釣り？
十分精神異常の気はあると思うんだけど…。
釣り？
あと女子が「漏れ」っつーのはちと抵抗あるな・・・
793 ：恋人は名無しさん：04/07/12 14:06
めちゃ遅レスなんだが…
>>434
私の彼に、その言葉いってやってくだせい。
もう…ほんとに…
彼、ちとメンヘルなんですが、メンヘル仲間に
なんか妙な知恵つけられてんのか、なにかっつーと
「それは依存で云々…」と語り…
疲れたよ
>>434
私の彼に、その言葉いってやってくだせい。
もう…ほんとに…
彼、ちとメンヘルなんですが、メンヘル仲間に
なんか妙な知恵つけられてんのか、なにかっつーと
「それは依存で云々…」と語り…
疲れたよ
794 ：恋人は名無しさん：04/07/12 14:19
＞784 うちは彼の友達も私の友達もしょっちゅう泊りにきます。週に半分位は誰かしらうちに居ます。彼と私の友達同士も仲良くなったので、うちが溜り場になってます…。
795 ：788：04/07/12 14:33
今月子供おろしたのが原因で情緒不安定だったのかなと思った。周りでちょうど妊娠して、結婚するコがいたから、余計自分の彼氏を卑劣な人間だと思ったりしたし。
796 ：恋人は名無しさん：04/07/12 14:37
>>795
精神科は受診したの？本気で「精神異常の気はない」なんて思ってる？
どんな深刻で重大な事情があって二人のお子さんを堕胎したのかは
存じ上げませんが、もう少し自分の人生設計を考え直してみては？
精神科は受診したの？本気で「精神異常の気はない」なんて思ってる？
どんな深刻で重大な事情があって二人のお子さんを堕胎したのかは
存じ上げませんが、もう少し自分の人生設計を考え直してみては？
>>795
付き合って半年か…
妊娠するようなことしてて、だけど、いきなり結婚は難しかったかも。
借金発覚したなら、結婚を決めても地獄だったような。
今は何より自傷しないでいいように、病院に行った方がいいと思う。
自傷は、言葉にできない心からのSOSだったりするから。
付き合って半年か…
妊娠するようなことしてて、だけど、いきなり結婚は難しかったかも。
借金発覚したなら、結婚を決めても地獄だったような。
今は何より自傷しないでいいように、病院に行った方がいいと思う。
自傷は、言葉にできない心からのSOSだったりするから。
というかたかだか半年ぐらいで、「未だに」なんて言えるとは…
799 ：795：04/07/12 17:39
病院に行くほどなんでしょうか・・
周りの知人とかでは彼氏とかの悩みでリスカしたりするこ結構居るから、思いつめるとだれでもやるんじゃないかと思っていたけど。
今まで中学高校の時も思いつめたら少し切っていたしな自分。普通はしないものなのか
妊娠発覚した同時期に借金抱えたっぽいから子供はむりだったんだけど・・そのたいろいろな事情で
自分が恵まれない星のもとに生まれてきたって、つくづく思うよ・・はぁ
流され人生でいいから、突き放されない限り彼についていくつもりです。恋愛でリスカするなんて初めてだし、本気だしな
周りの知人とかでは彼氏とかの悩みでリスカしたりするこ結構居るから、思いつめるとだれでもやるんじゃないかと思っていたけど。
今まで中学高校の時も思いつめたら少し切っていたしな自分。普通はしないものなのか
妊娠発覚した同時期に借金抱えたっぽいから子供はむりだったんだけど・・そのたいろいろな事情で
自分が恵まれない星のもとに生まれてきたって、つくづく思うよ・・はぁ
流され人生でいいから、突き放されない限り彼についていくつもりです。恋愛でリスカするなんて初めてだし、本気だしな
なんか、もうゴメン。
リスカだのなんだのと出てくると、心配してほしいのか？って思ってしまう自分がいるよ…。
795、あなたは黙って病院に行ったほうがいい。
リスカだのなんだのと出てくると、心配してほしいのか？って思ってしまう自分がいるよ…。
795、あなたは黙って病院に行ったほうがいい。
誰でもはやらない。
というか、やらない人がほとんど。
自分で自分を傷つけてどうするの？
病院に行って、自傷してしまう経緯を話して
言葉にならない思いを言葉にする、助けをしてもらいな。
自傷するお母さんなんて、子供も可哀想だと思わない？
というか、やらない人がほとんど。
自分で自分を傷つけてどうするの？
病院に行って、自傷してしまう経緯を話して
言葉にならない思いを言葉にする、助けをしてもらいな。
自傷するお母さんなんて、子供も可哀想だと思わない？
類は友を呼ぶ。
リスカする前にコンドームつけろ！！！
リスカする前にコンドームつけろ！！！
よーくかんがえよー 避妊は大事だよー
リスカすんのは勝手だけど、一人でこっそりやってくれ。
まぁリスカするくらい思いつめる恋愛はしない方がいいよ。
まぁリスカするくらい思いつめる恋愛はしない方がいいよ。
同棲初めて料理にはまった。
料理ﾔﾍﾞｰ、超おもしれえ
色々疲れたら、俺んちのﾁｬｰﾊﾝでも食いに来い
料理ﾔﾍﾞｰ、超おもしれえ
色々疲れたら、俺んちのﾁｬｰﾊﾝでも食いに来い
807 ：恋人は名無しさん：04/07/12 23:00
【現実】同棲してわかったこと【愕然】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062822789/l50
【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
【アドバイス】同棲生活に突入しました【ください】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1089490803/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062822789/l50
【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
【アドバイス】同棲生活に突入しました【ください】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1089490803/l50
808 ：恋人は名無しさん：04/07/13 00:25
ぅぁーい
今日は彼氏がオールで飲み会。久々の一人の夜･･･ﾉﾋﾞﾉﾋﾞ。
毎晩一人じゃ寂しいけど、たまにこういう夜があると嬉しいぜ～ヽ(´ー｀)ノ
･･･と思いつつうたた寝してたら、殺人鬼に追われる夢見た。
怖ぇ！一人超怖ぇ！
帰ってきてくれ！
今日は彼氏がオールで飲み会。久々の一人の夜･･･ﾉﾋﾞﾉﾋﾞ。
毎晩一人じゃ寂しいけど、たまにこういう夜があると嬉しいぜ～ヽ(´ー｀)ノ
･･･と思いつつうたた寝してたら、殺人鬼に追われる夢見た。
怖ぇ！一人超怖ぇ！
帰ってきてくれ！
>>808
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
811 ：恋人は名無しさん：04/07/13 01:04
自分の場合、リスカするのは相手に深刻になってほしいから。中絶する精神的なダメージって本人にしか絶対わからないじゃん、子作りの時だけ一生懸命協力して、中絶の時はせいぜいお金負担するくらいしか協力出来ないし。
中絶の痛みは絶対共有できるわけがない。手術すればなかったことにできると思ってるんじゃないかと。
もし生んでいたとしても、二人で育てたら経済面で間違いなく苦労するのは目に見えていたけど、シングルマザーになることも認知してもらえなかったから。相手の要望ばかりのんで、じゃぁ自分はいざ手術のときに手術台に上がらないとゆう行動で子供を守る事も出来たはず。
もう今は何ほざいてもしようがないけどね。自分の心の中で、踏ん切りつけて前向きにお祈りしたから、後悔はない。
でも、イマイチ実感のわかないであろう彼氏に、もうすこしリアルになって欲しい。帰りが遅くなる彼に、女友達っぽいのとメールしている彼に、自分の気持ちの重さを痛感して欲しいのよ
リスカして、あんたの行動一つ一つは私をこんなに追い詰めるんだよ、自分の体傷つける位、真剣なんだよと、訴えたいんだわ。
この気持ちに応えられないんなら、別れて、出て行けって思う。
自分の血を見て生きてる実感をするってゆうリスカとは、別の種類かな。相手に分かって欲しいからの自傷なんだよ。
言葉だけでは深刻さを訴える力に乏しいからそうするんだよね。
なんかなにがいいたいのか分からなくなってきた。ごめんスレ違いかも
中絶の痛みは絶対共有できるわけがない。手術すればなかったことにできると思ってるんじゃないかと。
もし生んでいたとしても、二人で育てたら経済面で間違いなく苦労するのは目に見えていたけど、シングルマザーになることも認知してもらえなかったから。相手の要望ばかりのんで、じゃぁ自分はいざ手術のときに手術台に上がらないとゆう行動で子供を守る事も出来たはず。
もう今は何ほざいてもしようがないけどね。自分の心の中で、踏ん切りつけて前向きにお祈りしたから、後悔はない。
でも、イマイチ実感のわかないであろう彼氏に、もうすこしリアルになって欲しい。帰りが遅くなる彼に、女友達っぽいのとメールしている彼に、自分の気持ちの重さを痛感して欲しいのよ
リスカして、あんたの行動一つ一つは私をこんなに追い詰めるんだよ、自分の体傷つける位、真剣なんだよと、訴えたいんだわ。
この気持ちに応えられないんなら、別れて、出て行けって思う。
自分の血を見て生きてる実感をするってゆうリスカとは、別の種類かな。相手に分かって欲しいからの自傷なんだよ。
言葉だけでは深刻さを訴える力に乏しいからそうするんだよね。
なんかなにがいいたいのか分からなくなってきた。ごめんスレ違いかも
812 ：恋人は名無しさん：04/07/13 01:06
悪い、長すぎた・・
>>811
あのさ、真剣になって欲しいならリスカはやめた方がいいよ。
普通の男ならむしろ引くからさ…。
ちゃんとした話し合いにも応じてもらえない？
一度向き合って自分の気持ちを冷静に話した方がいいと思うな。
それとお願いだから適度に改行してください。
あのさ、真剣になって欲しいならリスカはやめた方がいいよ。
普通の男ならむしろ引くからさ…。
ちゃんとした話し合いにも応じてもらえない？
一度向き合って自分の気持ちを冷静に話した方がいいと思うな。
それとお願いだから適度に改行してください。
かなり重荷だろうなぁ・・・
相手にわかって欲しいなら、自傷はやめれ。
言葉で伝える努力をして、それでもダメならあなたから捨ててやれ。
そして病院に行った方がいい。
自分の子供が言う事を聞かない、この苦しみをわかって欲しいから
自傷するなんてことにならないように、今から徐々に治していこうよ。
言葉で伝える努力をして、それでもダメならあなたから捨ててやれ。
そして病院に行った方がいい。
自分の子供が言う事を聞かない、この苦しみをわかって欲しいから
自傷するなんてことにならないように、今から徐々に治していこうよ。
816 ：恋人は名無しさん：04/07/13 02:10
長くてほんと申し訳ない。
腕の切り傷、どうしたのって聞かれたけど料理しているとき誤って切ったってゆった。
とはいってもどっから見ても丸分かりだろうけど。重荷になってうざがられて、向こうから捨ててくれてもイイと思う。
自分から、辛い事多過ぎだから頼むから別れてって何度か言ったけど、俺も悪いとこ改善するから頑張ろうって言っていたよ。
彼も彼で借金やら彼女の暴走やらでしんどいとおもう。
話し合いは、たまに「もう勝手にしろ」と投げ出されるけど、殆どは応じてくれるかな。
でも、綺麗ごとみたいなのばっか言うんだよね・・。お前と生涯共にしたいから、今ここで生んで子供とお前に貧しい思いさせたくない。ちゃんといい環境作るまで待ってて。って。
言葉で綺麗ごと言うのは、私にだってできるしと思い、疑いがあるんだよ。
そんなに私を引き止めて、何を企んでいるんだろ？本気で好きだからか？否、違う
などと思うんだよ。本心が分からないのってもどかしいね。彼は思うままいってる可能性もあるけど、なんで自分はまず否定するんだ？
謎です
あと病院ですが、またこういう行動が治らないなら、言うとおり将来の子育ての事考えて行ったほうがイイかも知れないですね
腕の切り傷、どうしたのって聞かれたけど料理しているとき誤って切ったってゆった。
とはいってもどっから見ても丸分かりだろうけど。重荷になってうざがられて、向こうから捨ててくれてもイイと思う。
自分から、辛い事多過ぎだから頼むから別れてって何度か言ったけど、俺も悪いとこ改善するから頑張ろうって言っていたよ。
彼も彼で借金やら彼女の暴走やらでしんどいとおもう。
話し合いは、たまに「もう勝手にしろ」と投げ出されるけど、殆どは応じてくれるかな。
でも、綺麗ごとみたいなのばっか言うんだよね・・。お前と生涯共にしたいから、今ここで生んで子供とお前に貧しい思いさせたくない。ちゃんといい環境作るまで待ってて。って。
言葉で綺麗ごと言うのは、私にだってできるしと思い、疑いがあるんだよ。
そんなに私を引き止めて、何を企んでいるんだろ？本気で好きだからか？否、違う
などと思うんだよ。本心が分からないのってもどかしいね。彼は思うままいってる可能性もあるけど、なんで自分はまず否定するんだ？
謎です
あと病院ですが、またこういう行動が治らないなら、言うとおり将来の子育ての事考えて行ったほうがイイかも知れないですね
>>816
彼以外の相手と中絶したことは？
彼以外の相手と中絶したことは？
818 ：恋人は名無しさん：04/07/13 02:48
817>中絶は彼が初めて。もちろん妊娠も。同棲もです。
しかも自分と彼が付き合っていることは、彼の親友、私の親友にしか言っちゃいけない環境なんです
しかも自分と彼が付き合っていることは、彼の親友、私の親友にしか言っちゃいけない環境なんです
皆様に質問です。
自分の親にどうやって同棲のことを話しましたか？
最初に何て話し始めればいいのか悩んでます。
話さなきゃいけないのに、話にくくって・・・
自分の親にどうやって同棲のことを話しましたか？
最初に何て話し始めればいいのか悩んでます。
話さなきゃいけないのに、話にくくって・・・
820 ：恋人は名無しさん：04/07/13 08:46
821 ：恋人は名無しさん：04/07/13 09:16
ある意味、「結婚します」より「同棲します」のほうが
いいにくいことかもしれないな。
なんだかんだいっても同棲＝うちの子を日陰の身にするつもり??と
親はとりかねないからねぇ。
昨夜のキスイヤ！でも親に猛反対されていたカップルが出てたなぁ。
もっとも彼らは籍入れるといった時点で親子の縁を切ると両親から言われてたけど。
819さんのご両親は、つきあってる人がいることは既にご存知なんだよね？
「つきあってる人がいますだから同棲します」と一気にたたみかけられたら
親はたまったもんじゃないだろう。
いいにくいことかもしれないな。
なんだかんだいっても同棲＝うちの子を日陰の身にするつもり??と
親はとりかねないからねぇ。
昨夜のキスイヤ！でも親に猛反対されていたカップルが出てたなぁ。
もっとも彼らは籍入れるといった時点で親子の縁を切ると両親から言われてたけど。
819さんのご両親は、つきあってる人がいることは既にご存知なんだよね？
「つきあってる人がいますだから同棲します」と一気にたたみかけられたら
親はたまったもんじゃないだろう。
822 ：恋人は名無しさん：04/07/13 09:17
うわぁぁぁぁぁ
付き合ってることすら言えてない私はどうしよう
外出禁止になりそうで言い出せない・・・
付き合ってることすら言えてない私はどうしよう
外出禁止になりそうで言い出せない・・・
823 ：恋人は名無しさん：04/07/13 09:37
大丈夫 恋に障害は付き物なのさ
今の彼と付き合ってると馬鹿正直に親に初めて言ったあの日から
そりゃあもう死ぬほど反対されて辛い付き合いが続いたけど
5年間 ずっとラブラブ
今は反対も落ち着いて ほんと、ラブラブまったり
でも一番辛い最中
バイト先の遊び人の社員（25歳）が
「反対が多いほど燃えるんよ、恋愛はさ だから元気出せよ」って言ったんだ。
意味わからん、そんなもんかね、と思ったけど
今はちょっとわかる気がするよ。
今の彼と付き合ってると馬鹿正直に親に初めて言ったあの日から
そりゃあもう死ぬほど反対されて辛い付き合いが続いたけど
5年間 ずっとラブラブ
今は反対も落ち着いて ほんと、ラブラブまったり
でも一番辛い最中
バイト先の遊び人の社員（25歳）が
「反対が多いほど燃えるんよ、恋愛はさ だから元気出せよ」って言ったんだ。
意味わからん、そんなもんかね、と思ったけど
今はちょっとわかる気がするよ。
私の場合｢彼氏と一緒に住もうと思うんだけどどう思う？｣でした。
かなり緊張したなー。
かなり緊張したなー。
「彼と部屋一緒に借りようと思うんだけど。」
でオカン「同棲!?」って感じだったな。
一人暮らしより安全かもねってokもらえた。
彼が何度もうちに遊びに来ていてよく知ってたからかも。
でオカン「同棲!?」って感じだったな。
一人暮らしより安全かもねってokもらえた。
彼が何度もうちに遊びに来ていてよく知ってたからかも。
826 ：恋人は名無しさん：04/07/13 12:10
827 ：恋人は名無しさん：04/07/13 17:12
リスカする奴に子供なんて育てられるわけないよ、まじアホだねっ。
子供が可哀想。マジ自己中だよアンタ！悲劇ぶってるけど結局は
自分自身が可愛い証拠じゃん。それで構ってもらおうなんて甘すぎだよ。
言ってる事キツいかもしんないけど、正当でしょ？
子供が可哀想。マジ自己中だよアンタ！悲劇ぶってるけど結局は
自分自身が可愛い証拠じゃん。それで構ってもらおうなんて甘すぎだよ。
言ってる事キツいかもしんないけど、正当でしょ？
>>827
間違ってはないと思うけど、言葉がガキっぽいっつーかバカっぽいっつーか・・・
間違ってはないと思うけど、言葉がガキっぽいっつーかバカっぽいっつーか・・・
829 ：恋人は名無しさん：04/07/13 18:46
両方がまだ学生の場合、やはり同棲は難しいですかね…。
自分実家、彼女一人暮らしで、今までも彼女の家で半同棲って感じだったのですが
秋～冬あたりに彼女が引っ越すので、本格的な同棲を始めたいと思ってて。
彼女は彼女の両親には言わない気らしいですが、自分は実家でくらしてる
（それでも一月のうち少なくとも半分は彼女の家ですごしてます）ので言わざるをえないですよね。
どうやって話そう…。
自分実家、彼女一人暮らしで、今までも彼女の家で半同棲って感じだったのですが
秋～冬あたりに彼女が引っ越すので、本格的な同棲を始めたいと思ってて。
彼女は彼女の両親には言わない気らしいですが、自分は実家でくらしてる
（それでも一月のうち少なくとも半分は彼女の家ですごしてます）ので言わざるをえないですよね。
どうやって話そう…。
>>829
言った方がいいと思うよ、特に彼女の親にね。
これからも彼女と付き合っていくなら言っておかないと、
もし彼女の親が知った時にあなたの評判は悪くなるよ。
というか最低限の礼儀だと思うけど・・・。
それ以前に、
親の金で同棲なんかしてんじゃねーよガキ
一人前になってから出直してこい
が本音だけどね。
親が許してくれるならいいんじゃない？
言った方がいいと思うよ、特に彼女の親にね。
これからも彼女と付き合っていくなら言っておかないと、
もし彼女の親が知った時にあなたの評判は悪くなるよ。
というか最低限の礼儀だと思うけど・・・。
それ以前に、
親の金で同棲なんかしてんじゃねーよガキ
一人前になってから出直してこい
が本音だけどね。
親が許してくれるならいいんじゃない？
あ、上のは私の本音です。
832 ：恋人は名無しさん：04/07/13 20:11
なんだよ>>829は書き逃げかよ
皆さんありがとうございます。
お互い結婚を考えています。
ちなみに彼氏は社会人で、私は秋に卒業する学生です。
相手は独身寮で、私は一人暮らしです。
彼氏はちゃんとしたいから、私の両親に挨拶に行くと言っています。
そのためには私が両親に話さなくてはならないのですが。
母親には一応、付き合っている人がいると言ってあります。
私には姉が2人いるのですが、2人とも結婚していません。
なのに、一番下の私が両親に「一緒に住みたい」とは話にくいのです。
また、両親的には帰ってきてほしいみたいです。
両親の気持を考えるとどうしても言い出せません。
お互い結婚を考えています。
ちなみに彼氏は社会人で、私は秋に卒業する学生です。
相手は独身寮で、私は一人暮らしです。
彼氏はちゃんとしたいから、私の両親に挨拶に行くと言っています。
そのためには私が両親に話さなくてはならないのですが。
母親には一応、付き合っている人がいると言ってあります。
私には姉が2人いるのですが、2人とも結婚していません。
なのに、一番下の私が両親に「一緒に住みたい」とは話にくいのです。
また、両親的には帰ってきてほしいみたいです。
両親の気持を考えるとどうしても言い出せません。
835 ：恋人は名無しさん：04/07/14 09:16
>>819
どうしても言い出せないというのなら同棲をやめれば良いだけの話。
「挨拶に行く」と言ってくれた彼の気持ちも大事にしてあげなきゃ。
私も片親で一人っ子だったから、言い出せない気持ちは分かるけど、
あなたの幸せはご両親の幸せだとも思うよ。
どうしても言い出せないというのなら同棲をやめれば良いだけの話。
「挨拶に行く」と言ってくれた彼の気持ちも大事にしてあげなきゃ。
私も片親で一人っ子だったから、言い出せない気持ちは分かるけど、
あなたの幸せはご両親の幸せだとも思うよ。
836 ：恋人は名無しさん：04/07/14 12:09
同棲1ヶ月目なんですが
ｴﾁするのが週末だけになってしまいました・・・
もともとあまり性欲のない（？）彼女で
仕事もしてるので平日は疲れるし明日に響くが理由らしいです。
彼女の言い分もわかるのですが折角一緒にいるのに
一人で自家発電するのは切なすぎます。
なんか解決策みたいなのないでしょうか？
ｴﾁするのが週末だけになってしまいました・・・
もともとあまり性欲のない（？）彼女で
仕事もしてるので平日は疲れるし明日に響くが理由らしいです。
彼女の言い分もわかるのですが折角一緒にいるのに
一人で自家発電するのは切なすぎます。
なんか解決策みたいなのないでしょうか？
837 ：恋人は名無しさん：04/07/14 12:11
平日用の彼女をつくれ
838 ：恋人は名無しさん：04/07/14 14:38
解決策？
お小遣いたっぷりあげるから結婚して専業主婦になって！ってお願いすれば？
仕事に意義を見出す人であればそれも無理だろうが・・・。
お小遣いたっぷりあげるから結婚して専業主婦になって！ってお願いすれば？
仕事に意義を見出す人であればそれも無理だろうが・・・。
839 ：恋人は名無しさん：04/07/14 15:29
＞＞８３６
同棲始めてはや１０ヶ月。
もうセックスレス５ヶ月目です！
うちの彼氏ももともと性欲薄い方だったのですがあまりにも辛い！
週末だけでもできるなんて羨ましい限りです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
同棲始めてはや１０ヶ月。
もうセックスレス５ヶ月目です！
うちの彼氏ももともと性欲薄い方だったのですがあまりにも辛い！
週末だけでもできるなんて羨ましい限りです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
840 ：恋人は名無しさん：04/07/14 16:04
841 ：恋人は名無しさん：04/07/14 16:07
>>836
じゃあさ、疲れた彼女にご飯作ってあげて、後片付けもしてあげて、
お風呂にゆっくり入れてあげて（一緒に入るなよ）、
湯上がりにはマッサージでもしてあげて（普通のだよ）、
優しくキスでもして大人しく「おやすみ」って言ってごらん。
女は意外とこんな気遣いにホロッと逝っちゃったりもするよ。
じゃあさ、疲れた彼女にご飯作ってあげて、後片付けもしてあげて、
お風呂にゆっくり入れてあげて（一緒に入るなよ）、
湯上がりにはマッサージでもしてあげて（普通のだよ）、
優しくキスでもして大人しく「おやすみ」って言ってごらん。
女は意外とこんな気遣いにホロッと逝っちゃったりもするよ。
>>840
確かに性欲処理の為にいるわけではないですけど
同棲は一人暮らしより甘い生活できるだろうと思っていただけに
現状は一人のときと大して変わんなくてちょっとげんなりです。
>>841
似たようなことやりました。
結果、いびきかいて寝てました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
確かに性欲処理の為にいるわけではないですけど
同棲は一人暮らしより甘い生活できるだろうと思っていただけに
現状は一人のときと大して変わんなくてちょっとげんなりです。
>>841
似たようなことやりました。
結果、いびきかいて寝てました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
843 ：恋人は名無しさん：04/07/14 16:41
>>842
＞結果、いびきかいて寝てました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
んならそれだけ疲れてるってことだろ。
すぐに見返り期待するなよ。
836にそうやって気遣ってもらって、彼女は確実に癒されただろうし
感謝の気持ちも感じていると思うよ。
焦るな。
彼女が忙しくて疲れているなら、ｵﾏｲが癒しになってやれ。
＞結果、いびきかいて寝てました｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡
んならそれだけ疲れてるってことだろ。
すぐに見返り期待するなよ。
836にそうやって気遣ってもらって、彼女は確実に癒されただろうし
感謝の気持ちも感じていると思うよ。
焦るな。
彼女が忙しくて疲れているなら、ｵﾏｲが癒しになってやれ。
毎年のことなんだけど、お盆に連休とって友達3人と旅行に行ってしまう彼。
冬はスノボ。
今年は、私の誕生日を含む5日間有給をとってくれたけど、夜は友達に誘われて遊びに行ってた。
その友達ってのが彼女いないから困り者。
休みの日の夜は大抵遊びに誘われてる。
その事で寂しいって言っても、付き合いだからってあっさり切り捨て。
遊びに行くなと言ってるんじゃない、たまには構って欲しいだけなんだけどな…。
冬はスノボ。
今年は、私の誕生日を含む5日間有給をとってくれたけど、夜は友達に誘われて遊びに行ってた。
その友達ってのが彼女いないから困り者。
休みの日の夜は大抵遊びに誘われてる。
その事で寂しいって言っても、付き合いだからってあっさり切り捨て。
遊びに行くなと言ってるんじゃない、たまには構って欲しいだけなんだけどな…。
>>844
うちは逆だ。休みはずーっと家にいる。外にでるの嫌いみたい。
でも全然遊びに連れていってくれないよ。
無理矢理連れ出しても「疲れた～」って帰りたそうにしてていたたまれない。
と私の話しはおいといて
844さんもいっぱい遊びに行ってみれば？寂しさがわかるかも？
うちは逆だ。休みはずーっと家にいる。外にでるの嫌いみたい。
でも全然遊びに連れていってくれないよ。
無理矢理連れ出しても「疲れた～」って帰りたそうにしてていたたまれない。
と私の話しはおいといて
844さんもいっぱい遊びに行ってみれば？寂しさがわかるかも？
>>845
彼は好きな事をすれば良いって言うんです。
毎日のように遊んでも文句は言わないです。
ただもっと2人でいたいだけなんですよね。
仕事が大変で帰ってくるのはいつも日付が変わってからだし。
休みの日は半日寝ていて、活動は昼過ぎ。夜は友達から呼び出し→深夜まで遊ぶ。
って感じですし。
彼は好きな事をすれば良いって言うんです。
毎日のように遊んでも文句は言わないです。
ただもっと2人でいたいだけなんですよね。
仕事が大変で帰ってくるのはいつも日付が変わってからだし。
休みの日は半日寝ていて、活動は昼過ぎ。夜は友達から呼び出し→深夜まで遊ぶ。
って感じですし。
>>846
うーん、それじゃ何の為に同棲してるんだかわかんないよね。
１回腹を割って話し合ってみたら？
846さんは今は我慢できるかもしれないけど、もっと優しくて
もっと構ってくれる男性が現れた時はぐらっときちゃうかもだし。
うーん、それじゃ何の為に同棲してるんだかわかんないよね。
１回腹を割って話し合ってみたら？
846さんは今は我慢できるかもしれないけど、もっと優しくて
もっと構ってくれる男性が現れた時はぐらっときちゃうかもだし。
>>847
一度話し合って、なるべく休みの日は一緒にいると言うことにはなったんですが、
それを彼の友達が知るわけも無く…しょっちゅう誘ってくるんですよね。
断ってくれる日もあるにはありますけど…。
悪気の無い友達が憎く思える…。
彼女を作る努力ぐらいしろよ！って感じです。はぁ。
一度話し合って、なるべく休みの日は一緒にいると言うことにはなったんですが、
それを彼の友達が知るわけも無く…しょっちゅう誘ってくるんですよね。
断ってくれる日もあるにはありますけど…。
悪気の無い友達が憎く思える…。
彼女を作る努力ぐらいしろよ！って感じです。はぁ。
>>848
えー。そんなの彼氏がちゃんと言ってくれないとねぇ。
彼女と遊べなくて困るからあんま誘わないでくれって。
わかってないから誘ってくるわけでしょ？
その友達ホモで嫉妬してるわけじゃないよね？
ちょっとありそうで怖いなぁｗ
えー。そんなの彼氏がちゃんと言ってくれないとねぇ。
彼女と遊べなくて困るからあんま誘わないでくれって。
わかってないから誘ってくるわけでしょ？
その友達ホモで嫉妬してるわけじゃないよね？
ちょっとありそうで怖いなぁｗ
>>850
友人の立場から見ると、「毎日一緒にいるんだから遊ぶくらいいいじゃん」だろうね。
彼女のために遊びを断ると、友人間では彼女が悪者になりやすいし…。
彼がうまく立ち回れる人ならいいんだけどね。
お盆とかの連休は無理かもしれないけど、
毎月第二土曜日は一緒にいるとかって約束するのはダメかな？
遊べない日を決めちゃえば友達もわかってくれるだろうし、
あなたもそれ以外は大目に見てやろうって気にもなれるんじゃないかな？
友人の立場から見ると、「毎日一緒にいるんだから遊ぶくらいいいじゃん」だろうね。
彼女のために遊びを断ると、友人間では彼女が悪者になりやすいし…。
彼がうまく立ち回れる人ならいいんだけどね。
お盆とかの連休は無理かもしれないけど、
毎月第二土曜日は一緒にいるとかって約束するのはダメかな？
遊べない日を決めちゃえば友達もわかってくれるだろうし、
あなたもそれ以外は大目に見てやろうって気にもなれるんじゃないかな？
>>846-851あたり
私は同棲したくてまだしていない人間なんですが、同棲って
そういうお互いの予定が噛みあわなくても、「帰る場所が一緒」っていう
安心感を得られるものなんじゃないかと、勝手に思っていたんですが。。。
違うのかなあ。。。
まあ、あんまりにも家にいないのは、ものすごく嫌ですけど。。。
腹もたつと思いますけど。。。
私は同棲したくてまだしていない人間なんですが、同棲って
そういうお互いの予定が噛みあわなくても、「帰る場所が一緒」っていう
安心感を得られるものなんじゃないかと、勝手に思っていたんですが。。。
違うのかなあ。。。
まあ、あんまりにも家にいないのは、ものすごく嫌ですけど。。。
腹もたつと思いますけど。。。
ああ、やっちまったい…ごめんなさい。
>>851
以前に比べればマシにはなってるので、これはもう私だけの問題なのかな…と
一晩たって思いました。
もう少し大人にならないとな、自分。
>>852
彼がその考え。
私もそうは思っているけど、やっぱり放置プレイ状態が長いと…。
私が甘えすぎてるって言うのもありますけどね。
>>851
以前に比べればマシにはなってるので、これはもう私だけの問題なのかな…と
一晩たって思いました。
もう少し大人にならないとな、自分。
>>852
彼がその考え。
私もそうは思っているけど、やっぱり放置プレイ状態が長いと…。
私が甘えすぎてるって言うのもありますけどね。
855 ：恋人は名無しさん：04/07/17 10:23
わたしは仕事してうつになりました。
彼は今大卒ででも、再度大学受験のために予備校行ってます。
同棲して１年半ちょい。
彼は受験生で心に余裕がなのは仕方が無いけど、わたしもうつで
余裕がない。だから心の吐き場所が無くて困ってる。
彼に言ったら余計に彼に迷惑かけてしまうし、彼が気分悪そうにする。
どうしたらいいですか？でもこの事情を彼にも知ってほしいし。
わたし友だちいないんです、こっちに同棲してから。
だからこうしてネットで自分の意見を書いたり、HPで話しするしか
なくて、、、寂しいです。。。実は、寂しかったりします。
人依存症なのかな、やっぱり。
彼は今大卒ででも、再度大学受験のために予備校行ってます。
同棲して１年半ちょい。
彼は受験生で心に余裕がなのは仕方が無いけど、わたしもうつで
余裕がない。だから心の吐き場所が無くて困ってる。
彼に言ったら余計に彼に迷惑かけてしまうし、彼が気分悪そうにする。
どうしたらいいですか？でもこの事情を彼にも知ってほしいし。
わたし友だちいないんです、こっちに同棲してから。
だからこうしてネットで自分の意見を書いたり、HPで話しするしか
なくて、、、寂しいです。。。実は、寂しかったりします。
人依存症なのかな、やっぱり。
856 ：恋人は名無しさん：04/07/17 10:32
855さん、うつはちゃんとまわりの人に協力してもらわなきゃ治らないよ。うつをちゃんと彼に告げて協力してもらうべき。彼の事を思って黙っていてはあなたボロボロになっちゃうよ
857 ：恋人は名無しさん：04/07/17 11:18
858 ：855：04/07/17 13:32
856 ８５７
お返事ありがとうございました。
彼にはちゃんとうつだってことは伝えています。
でも、彼も受験生でやっぱり余裕がないのか（気持ちに）
だから、あまり愚痴言わないようにしてます。
今は仕事１週間休みもらっているのでストレスがなく
愚痴言うこともないですが（苦笑）
ただまた仕事始まると愚痴が。。。。始まるだろう。
彼に言いたいけど、言っても、彼もいつも聞いてくれるって
いう状態じゃないしどうしよう。。。（泣）
お返事ありがとうございました。
彼にはちゃんとうつだってことは伝えています。
でも、彼も受験生でやっぱり余裕がないのか（気持ちに）
だから、あまり愚痴言わないようにしてます。
今は仕事１週間休みもらっているのでストレスがなく
愚痴言うこともないですが（苦笑）
ただまた仕事始まると愚痴が。。。。始まるだろう。
彼に言いたいけど、言っても、彼もいつも聞いてくれるって
いう状態じゃないしどうしよう。。。（泣）
859 ：恋人は名無しさん：04/07/17 14:17
>>858
私がグチ聞いてあげるよ。
私がグチ聞いてあげるよ。
860 ：ミッチーイノウエ：04/07/17 14:30
精神病患者か
最近このスレ鬱な人が多いね。
全体から見ても多いのかもしれないけど
同棲してます、妊娠しました、鬱です、リスカしてしまいました。
みたいなﾚｽはお腹いっぱい。
全体から見ても多いのかもしれないけど
同棲してます、妊娠しました、鬱です、リスカしてしまいました。
みたいなﾚｽはお腹いっぱい。
863 ：恋人は名無しさん：04/07/17 21:01
いつまでも一緒かと思ってたら突然終わりがきました。
俺が帰ってこなくて良いと言いました。
彼女は今ほかの男と一緒にいます。
本人は友達だと言ってますがどうなんだか。
俺は一人酒飲んでアパートにいます。
どうしてよいのかわからない。
俺が帰ってこなくて良いと言いました。
彼女は今ほかの男と一緒にいます。
本人は友達だと言ってますがどうなんだか。
俺は一人酒飲んでアパートにいます。
どうしてよいのかわからない。
遠距離（一年）→同棲（彼女が来て三年）でした。
きてもらったお礼に自分のことたくさん犠牲にしてまで尽くしました。
彼女が鬱になったときも一緒にいました。
金銭面でも自分がほしい物我慢して我慢してまでがんばりました。
車も安い軽自動車に買い換えました。
この4年間で靴も一足、服も数える程度しか買ってません。
友達と遊ぶのも最低限で留めました。彼女同席以外は数ヶ月に一度。
それも彼女が実家に帰ってる時。
こっちにきて友達もいなく、知り合いすらいない彼女を一番に考えてきました。
でも、この数ヶ月ようやく友達もできたようでちょこちょこ遊びに行き始めました。
そんな時に「○○ちゃんと遊びに行って来る」といい夜中まで帰ってきませんでした。
帰ってきてもあきらかに様子がおかしい、悪いとは思いつつも携帯を見ました。
嘘をついて2ちゃんのオフ会の幹事としてオフをしていたようです。
尽くしてきたのにこれかよ？と、当然信用もできなくなりました。
彼女も信用してくれと口では言っても、行動に現れません。
そして週の半分以上仕事終わってもまっすぐ帰って来なかったり
飲みすぎたからと友達のとこに泊まる（迎えに着てととは言わず）
二人で住んでるんだから、最低限のことは守ってほしかった。
きてもらったお礼に自分のことたくさん犠牲にしてまで尽くしました。
彼女が鬱になったときも一緒にいました。
金銭面でも自分がほしい物我慢して我慢してまでがんばりました。
車も安い軽自動車に買い換えました。
この4年間で靴も一足、服も数える程度しか買ってません。
友達と遊ぶのも最低限で留めました。彼女同席以外は数ヶ月に一度。
それも彼女が実家に帰ってる時。
こっちにきて友達もいなく、知り合いすらいない彼女を一番に考えてきました。
でも、この数ヶ月ようやく友達もできたようでちょこちょこ遊びに行き始めました。
そんな時に「○○ちゃんと遊びに行って来る」といい夜中まで帰ってきませんでした。
帰ってきてもあきらかに様子がおかしい、悪いとは思いつつも携帯を見ました。
嘘をついて2ちゃんのオフ会の幹事としてオフをしていたようです。
尽くしてきたのにこれかよ？と、当然信用もできなくなりました。
彼女も信用してくれと口では言っても、行動に現れません。
そして週の半分以上仕事終わってもまっすぐ帰って来なかったり
飲みすぎたからと友達のとこに泊まる（迎えに着てととは言わず）
二人で住んでるんだから、最低限のことは守ってほしかった。
そして今日も遊びに行くと言っていたのですが、朝からようすがおかしい。
この数日喧嘩ばかり。悪いとは思いつつも2度目の携帯拝見。
男と遊びに行く予定だったようです。
俺には女友達と遊びに行くと言ってました。
この数日で別れる別れないの会話をなんどもしてるのにこれかよ。
結局出て行けってことになりました。
でも正直それでも一緒にいたいとも。。
彼女は時間をくれといいました。
そして今日遊ぶ予定だった男のとこに行ったようです。
行く理由は渡すものがあるのと、一ヶ月前から約束してて
今日行けなくなって（結局行ったが）迷惑かけたから謝るためだそうです。
こんな状況でそんなことするか？
そこまでしてすることか？
結局6時間以上たっても帰ってこないので、もう帰ってこなくて良いともう一度言いました。
メールで何度も謝ってたけど、結局帰ってこないし。
もううんざりだけど好きで好きで仕方ない。
3年も一緒に住んでたのにこんな終わり方ってすごい嫌。。
正直死にたいとも思いました。彼女がいないなら意味がない。
でも、いても俺に気を使ってくれず喧嘩ばかりも嫌だ。
でも死ぬ勇気もなく自分でもどうしてよいのかわからない。
長文ほんとに申し訳ありません。
この数日喧嘩ばかり。悪いとは思いつつも2度目の携帯拝見。
男と遊びに行く予定だったようです。
俺には女友達と遊びに行くと言ってました。
この数日で別れる別れないの会話をなんどもしてるのにこれかよ。
結局出て行けってことになりました。
でも正直それでも一緒にいたいとも。。
彼女は時間をくれといいました。
そして今日遊ぶ予定だった男のとこに行ったようです。
行く理由は渡すものがあるのと、一ヶ月前から約束してて
今日行けなくなって（結局行ったが）迷惑かけたから謝るためだそうです。
こんな状況でそんなことするか？
そこまでしてすることか？
結局6時間以上たっても帰ってこないので、もう帰ってこなくて良いともう一度言いました。
メールで何度も謝ってたけど、結局帰ってこないし。
もううんざりだけど好きで好きで仕方ない。
3年も一緒に住んでたのにこんな終わり方ってすごい嫌。。
正直死にたいとも思いました。彼女がいないなら意味がない。
でも、いても俺に気を使ってくれず喧嘩ばかりも嫌だ。
でも死ぬ勇気もなく自分でもどうしてよいのかわからない。
長文ほんとに申し訳ありません。
まぁおちけつ。
取り乱す気持ちも解るよ～
彼女に期待してた分、裏切られたと思うんだよね。
でもさ、君はガマンしすぎたんじゃないの？
３年間、ずっと彼女に気を遣いすぎて、彼女が
それにあぐらをかきはじめちゃったんだよ。
彼女は今はようやく友達も出来て、一番楽しい時なんじゃ
ないかな？彼女からみたら、863は、束縛する彼氏だと
感じて居るんじゃないだろうか？だからやたら外に遊びに行ったり
して、発散してる様に思える。
863も社交的に彼女の新しい友達に会ってみたらどう？
感情的に「帰ってくるな！」って言われれば、彼女だって
反発して投げやりになったりするよ。北風と太陽みたくね。
863が必至になれば成る程、彼女は離れていくよ。
今はケンカしてるから冷静に考えられないかもしれないけど、
一度、現状と今の気持ちを素直に話し合ってみたらどうかな？
とりあえず彼女が家に帰ってくるといいけど。
取り乱す気持ちも解るよ～
彼女に期待してた分、裏切られたと思うんだよね。
でもさ、君はガマンしすぎたんじゃないの？
３年間、ずっと彼女に気を遣いすぎて、彼女が
それにあぐらをかきはじめちゃったんだよ。
彼女は今はようやく友達も出来て、一番楽しい時なんじゃ
ないかな？彼女からみたら、863は、束縛する彼氏だと
感じて居るんじゃないだろうか？だからやたら外に遊びに行ったり
して、発散してる様に思える。
863も社交的に彼女の新しい友達に会ってみたらどう？
感情的に「帰ってくるな！」って言われれば、彼女だって
反発して投げやりになったりするよ。北風と太陽みたくね。
863が必至になれば成る程、彼女は離れていくよ。
今はケンカしてるから冷静に考えられないかもしれないけど、
一度、現状と今の気持ちを素直に話し合ってみたらどうかな？
とりあえず彼女が家に帰ってくるといいけど。
>>863
ん？私が書いたのかと思った…。
遠距離で来てくれた彼氏は今、女友達と飲みに行ってるはず。
だからといって別れようとかそういう発想はまったくないけどね。
863さんは結局、何が嫌なの？男と遊ぶこと？嘘をつかれたこと？
「尽くしてやってるのに」「俺は友達と遊びに行ってないのに」オーラが
自覚しないうちに出てたりしない？
863さんが一人で気合い入れすぎて、重荷になってしまってるんじゃないかな。
「夜は危ないから一緒にいくよ」とか「友達紹介して」とか、そういう
方向へ思考を持っていったほうが気楽になれるよ。
ん？私が書いたのかと思った…。
遠距離で来てくれた彼氏は今、女友達と飲みに行ってるはず。
だからといって別れようとかそういう発想はまったくないけどね。
863さんは結局、何が嫌なの？男と遊ぶこと？嘘をつかれたこと？
「尽くしてやってるのに」「俺は友達と遊びに行ってないのに」オーラが
自覚しないうちに出てたりしない？
863さんが一人で気合い入れすぎて、重荷になってしまってるんじゃないかな。
「夜は危ないから一緒にいくよ」とか「友達紹介して」とか、そういう
方向へ思考を持っていったほうが気楽になれるよ。
同棲一年と半年です。
付き合ってすぐに住み始め、今となっては馴れ合いの毎日です。
ｹﾂﾃﾞｶ！ﾌﾞｻｲｸ！と言われて怒ると、冗談が通じないな。と言われます。
まぁ私も確かにｽｯﾋﾟﾝで顔を合わせる事が多いし、仕方ないんですけど。。
彼は仕事人間で休みを取りません。出掛けた事は一度だけです。
こんな生活に嫌気がさすような…でも別れたら有り難みが分かるような…
沸々と考える日々です。
好きなのかもよく分かりません。そこにいるから居る。みたいな…
これって恋愛ですか？
退屈です;;
付き合ってすぐに住み始め、今となっては馴れ合いの毎日です。
ｹﾂﾃﾞｶ！ﾌﾞｻｲｸ！と言われて怒ると、冗談が通じないな。と言われます。
まぁ私も確かにｽｯﾋﾟﾝで顔を合わせる事が多いし、仕方ないんですけど。。
彼は仕事人間で休みを取りません。出掛けた事は一度だけです。
こんな生活に嫌気がさすような…でも別れたら有り難みが分かるような…
沸々と考える日々です。
好きなのかもよく分かりません。そこにいるから居る。みたいな…
これって恋愛ですか？
退屈です;;
869 ：恋人は名無しさん：04/07/18 09:33
>>863
わかるよぉー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
私♀だけど、彼にまったく同じことされたな…
(同棲解消しました)
うちの場合、つきつめると結局は、彼の同棲生
活を維持しようって意志が弱かったってことだっ
た。家計なんかにもとっても無頓着だったし。
二人で住んでいく上での最低限の基準が違っちゃっ
てるんだろうね。
とりあえず、落ち着いて。
いまからでもルールとか決められるところは
決めてみたらどう？ここまではOKだけど、ここから
は863的にはだめみたいなのが彼女さんに通じてない
ような気がして。ちょっとずつ擦り合わせていければ
いいね。
うちは、上手くいかなかったけど、863さんの
ところは修復できるといいなぁ。
わかるよぉー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
私♀だけど、彼にまったく同じことされたな…
(同棲解消しました)
うちの場合、つきつめると結局は、彼の同棲生
活を維持しようって意志が弱かったってことだっ
た。家計なんかにもとっても無頓着だったし。
二人で住んでいく上での最低限の基準が違っちゃっ
てるんだろうね。
とりあえず、落ち着いて。
いまからでもルールとか決められるところは
決めてみたらどう？ここまではOKだけど、ここから
は863的にはだめみたいなのが彼女さんに通じてない
ような気がして。ちょっとずつ擦り合わせていければ
いいね。
うちは、上手くいかなかったけど、863さんの
ところは修復できるといいなぁ。
れすありがとうですm(__)m
結局「ごめんなさい」のメールを最後に帰ってきませんでした。
昨日の昼間決まった最終結論は
俺は「一緒にいたい」
彼女は「今の気持ちはけじめのために別れる、でも半日考える時間をくれ」
でした。
でもその半日を他の男と過ごすってどうですか？
そいつも喧嘩の原因の一つなのに、ちょっと無神経ではないですか？
俺が行くなと言っても、結局謝りながらも行ってしまった。
正直もういいやって感じですよこっちは。
何の反省もない。
言ってることと行動がともあわない。
何が嫌だったか？
嘘をつくとも嫌、自分中心に生活されるのも嫌。
同じ過ちを何度も繰り返すのも嫌。
同棲し始めた理由は、遠距離なんてしてても仕方ない。
とにかく一緒に居たいから同棲始めたのに
その気持ちを忘れてるのが嫌。
俺は最初と変わらないのに、彼女は変わったってことです。
お互いまだ好きです。それはわかってます。
でも、好きなうちに別れたほうがいいのかもしれません。
結局「ごめんなさい」のメールを最後に帰ってきませんでした。
昨日の昼間決まった最終結論は
俺は「一緒にいたい」
彼女は「今の気持ちはけじめのために別れる、でも半日考える時間をくれ」
でした。
でもその半日を他の男と過ごすってどうですか？
そいつも喧嘩の原因の一つなのに、ちょっと無神経ではないですか？
俺が行くなと言っても、結局謝りながらも行ってしまった。
正直もういいやって感じですよこっちは。
何の反省もない。
言ってることと行動がともあわない。
何が嫌だったか？
嘘をつくとも嫌、自分中心に生活されるのも嫌。
同じ過ちを何度も繰り返すのも嫌。
同棲し始めた理由は、遠距離なんてしてても仕方ない。
とにかく一緒に居たいから同棲始めたのに
その気持ちを忘れてるのが嫌。
俺は最初と変わらないのに、彼女は変わったってことです。
お互いまだ好きです。それはわかってます。
でも、好きなうちに別れたほうがいいのかもしれません。
700ｋｍの遠距離してて、最終的に彼女がこっちに来た。
大好きな親も友達もおいて、ずっと住んできた街も捨てて
俺の為だけに、こっちにきてくれた。
こんなにうれしいことってありません。
最初のうちは、もし別れたらこっちにいても仕方ないし実家に帰るって。
でも今は別れたら、住所もこっちに移して（今はまだ移してない）部屋借りて
しばらくはこっちで暮らすつもりのようです。
この数ヶ月の間に、俺がいなくてもこっちで暮らす意味ができたようです。
言い方はなんですが、仕事は派遣なのでそこまでするか？って。
やはり俺以外に好きな人ができたとしか思えません。
本人は否定していますが。
どうしていいのかわからないよ。
大好きな親も友達もおいて、ずっと住んできた街も捨てて
俺の為だけに、こっちにきてくれた。
こんなにうれしいことってありません。
最初のうちは、もし別れたらこっちにいても仕方ないし実家に帰るって。
でも今は別れたら、住所もこっちに移して（今はまだ移してない）部屋借りて
しばらくはこっちで暮らすつもりのようです。
この数ヶ月の間に、俺がいなくてもこっちで暮らす意味ができたようです。
言い方はなんですが、仕事は派遣なのでそこまでするか？って。
やはり俺以外に好きな人ができたとしか思えません。
本人は否定していますが。
どうしていいのかわからないよ。
今までいくら喧嘩しても一度も
「実家帰れ」「出ていけ」の類の言葉は言いませんでした。
それが今回は何度も使いました。
彼女のほうもそれがわかったんだろうな。
今までも今でも好きで好きで仕方ないのに。
なんでこんなことになっちゃったんだろう。
確かに籍も入れずに時間がたちすぎたんだろうな。
でも、タイミングが合わなかったのは仕方ない。
俺は結婚に対してそこまで拘ってないし
籍入れようかな？って思ったときには
彼女がまだ結婚はいいやって言ってたり。
好きだけど同じことこれからも繰り返されるのは嫌だ。
同じこと繰り返されるのは嫌だけどどうしても好きだ。
みなさんうんざりだと思うけど、友達もいなく話を聞いてくれる人がいません。
ほんと申し訳ありません。
「実家帰れ」「出ていけ」の類の言葉は言いませんでした。
それが今回は何度も使いました。
彼女のほうもそれがわかったんだろうな。
今までも今でも好きで好きで仕方ないのに。
なんでこんなことになっちゃったんだろう。
確かに籍も入れずに時間がたちすぎたんだろうな。
でも、タイミングが合わなかったのは仕方ない。
俺は結婚に対してそこまで拘ってないし
籍入れようかな？って思ったときには
彼女がまだ結婚はいいやって言ってたり。
好きだけど同じことこれからも繰り返されるのは嫌だ。
同じこと繰り返されるのは嫌だけどどうしても好きだ。
みなさんうんざりだと思うけど、友達もいなく話を聞いてくれる人がいません。
ほんと申し訳ありません。
>>863
一人で突っ走り過ぎな感が否めない。引っ掛かるのは、
＞友達もいなく話を聞いてくれる人がいません。
彼女だけが人生・生活のすべてになってない？
そんな人と毎日顔を付き合わせてたら、重荷にもなるよ。
まずは落ち着いて。
一人で突っ走り過ぎな感が否めない。引っ掛かるのは、
＞友達もいなく話を聞いてくれる人がいません。
彼女だけが人生・生活のすべてになってない？
そんな人と毎日顔を付き合わせてたら、重荷にもなるよ。
まずは落ち着いて。
>>873
>彼女だけが人生・生活のすべてになってない？
こっちに来たことによって、彼女がそうなってしまったのに
自分だけ地元で好き勝手なんてできないです。
そうした結果、ほとんど友達も失い、彼女は逆に友達もでき
依然とは立場が逆になってしまいました。
なのに、こっちには気を使ってもらえません。
>>874
同棲は一緒にいるために始めたので
その気持ちを忘れられてるのが嫌なんです。
>>875
俺もそうだと思います。
ただ、それならそうとはっきり言ってもらえないのが辛い。
一応彼女も帰ってはきました。
荷物の整理などもありますから。
でもこのまま別れるなら、荷造り、引越しが終わるまでは
顔を合わせたくない（辛い）のですべて終わるまで
別に暮らそうと思ってます。
卑怯かもしれないけど、お互い辛すぎて。
>彼女だけが人生・生活のすべてになってない？
こっちに来たことによって、彼女がそうなってしまったのに
自分だけ地元で好き勝手なんてできないです。
そうした結果、ほとんど友達も失い、彼女は逆に友達もでき
依然とは立場が逆になってしまいました。
なのに、こっちには気を使ってもらえません。
>>874
同棲は一緒にいるために始めたので
その気持ちを忘れられてるのが嫌なんです。
>>875
俺もそうだと思います。
ただ、それならそうとはっきり言ってもらえないのが辛い。
一応彼女も帰ってはきました。
荷物の整理などもありますから。
でもこのまま別れるなら、荷造り、引越しが終わるまでは
顔を合わせたくない（辛い）のですべて終わるまで
別に暮らそうと思ってます。
卑怯かもしれないけど、お互い辛すぎて。
なんだかんだ言っても、人の気持ちなんて
うつろうものなのではないでしょうか。
遠距離恋愛から同棲になったのなら
状況も変わりますよね。
私の経験から言うと、一度きっぱりと別れるのも
いいと思います。
それによって、どれだけ相手が大事だったか
わかることもあります。
まぁ、彼女に友達ができたのなら、あなたも友達作ったら
どうでしょうか。
いくら同棲といっても、お互い別の人間なのですから
ある程度の距離と、お互いの時間というのは必要です。
うつろうものなのではないでしょうか。
遠距離恋愛から同棲になったのなら
状況も変わりますよね。
私の経験から言うと、一度きっぱりと別れるのも
いいと思います。
それによって、どれだけ相手が大事だったか
わかることもあります。
まぁ、彼女に友達ができたのなら、あなたも友達作ったら
どうでしょうか。
いくら同棲といっても、お互い別の人間なのですから
ある程度の距離と、お互いの時間というのは必要です。
>こっちに来たことによって、彼女がそうなってしまったのに
自分だけ地元で好き勝手なんてできないです。
相手に合わせて友達をなくして彼女オンリーにならないで
彼女にも友達が出来て生活に慣れるように協力すればよかったのにねー
そのあげく
「お前のために（せいで）俺は何もないのにお前は友達つくりやがって（←普通のこと）！！」
って思われたらあたしだったらすっごいやだ。
だからといって男のとこ行くか？って気もするけど
オフ会の幹事とか、その程度のことですら相談されない関係を作ってしまった貴方にも問題はあるのでは？
自分ばかり被害者にならないで相手のこと考えてあげてください。
もう修復できない間柄かも知れないけど、もしかしたらそう思ってるのも被害妄想なのかもしんないしね長文ｽﾏｿ
自分だけ地元で好き勝手なんてできないです。
相手に合わせて友達をなくして彼女オンリーにならないで
彼女にも友達が出来て生活に慣れるように協力すればよかったのにねー
そのあげく
「お前のために（せいで）俺は何もないのにお前は友達つくりやがって（←普通のこと）！！」
って思われたらあたしだったらすっごいやだ。
だからといって男のとこ行くか？って気もするけど
オフ会の幹事とか、その程度のことですら相談されない関係を作ってしまった貴方にも問題はあるのでは？
自分ばかり被害者にならないで相手のこと考えてあげてください。
もう修復できない間柄かも知れないけど、もしかしたらそう思ってるのも被害妄想なのかもしんないしね長文ｽﾏｿ
でもやっぱ彼女が悪いっしょ。勝手すぎるよ。
みんなレス長くて読むのしんどい
みんなレス長くて読むのしんどい
あの…868です。
よければ何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。。
よければ何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。。
って、言われてるのか。868は。ごめん、勘違いした。
冗談に聞こえないように言ってくるの？
だったらそう言えば良いじゃない。
あと、そう言われない様に努力するとかね。
冗談に聞こえないように言ってくるの？
だったらそう言えば良いじゃない。
あと、そう言われない様に努力するとかね。
>>882さん
お答えありがとうございます。
終わってますよね…人はよく執着と愛を勘違いすると本で読みました。
それですかね…
彼からそんな言葉を言われて、ﾑｽｯとすると、冗談じゃん。と流されます。
食事に出掛けた時に、背もたれのある方に女性が座るものだと思う方なんですが、
彼はいつも俺は疲れてるんだからと自分が座ります。
周りを見渡したら、手前のｲｽに座っている女は私だけで、虚しくなりました。
今日もそうでした。いつも自分が優先だと思うなと。ｹﾝｶです。
私は女心を大切にしてほしいのに。私はﾜｶﾞﾏﾏですか？
お答えありがとうございます。
終わってますよね…人はよく執着と愛を勘違いすると本で読みました。
それですかね…
彼からそんな言葉を言われて、ﾑｽｯとすると、冗談じゃん。と流されます。
食事に出掛けた時に、背もたれのある方に女性が座るものだと思う方なんですが、
彼はいつも俺は疲れてるんだからと自分が座ります。
周りを見渡したら、手前のｲｽに座っている女は私だけで、虚しくなりました。
今日もそうでした。いつも自分が優先だと思うなと。ｹﾝｶです。
私は女心を大切にしてほしいのに。私はﾜｶﾞﾏﾏですか？
怒るとかムスッとするとかの反応を面白がって、
わざと傷付くような事を言っている可能性もありそう。
わざと傷付くような事を言っている可能性もありそう。
これから一緒に住みます。
実は正直嬉しい反面、怖いです。
ずっとラブラブでいたいのに喧嘩とかしたくないﾅﾘ・・
一応３ＬＤＫで一人一部屋ずつとＬＤＫ以外に和室があります。
みなさんは一応寝る場所は別れてますか？
わたしは基本的に違う部屋でときどきﾗﾌﾞﾓｰﾄﾞ!!っていうのもいとおもってるんですけど
枯れは
・ケンカしても絶対一緒に寝る。
とかいう規則を作りたがっていました。意見をお願いします。
また家具なども一から買ったり持ち寄ったりするのですが
「これあったほうがいい」「これ意外といらない」など教えてください。
実は正直嬉しい反面、怖いです。
ずっとラブラブでいたいのに喧嘩とかしたくないﾅﾘ・・
一応３ＬＤＫで一人一部屋ずつとＬＤＫ以外に和室があります。
みなさんは一応寝る場所は別れてますか？
わたしは基本的に違う部屋でときどきﾗﾌﾞﾓｰﾄﾞ!!っていうのもいとおもってるんですけど
枯れは
・ケンカしても絶対一緒に寝る。
とかいう規則を作りたがっていました。意見をお願いします。
また家具なども一から買ったり持ち寄ったりするのですが
「これあったほうがいい」「これ意外といらない」など教えてください。
886 ：恋人は名無しさん：04/07/19 02:17
>>884さん ﾚｽありがとうございます。
彼は私がすぐｷﾚるのが大嫌いだといいます。
からかってるとゆうよりは、そうゆう人なんでしょうね。
馴れ合ってしまった証拠ですね…
書いていてもうだめだなと思えてきました。。
>>885さん
これから始まるのですね。私の経験上、今ﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時に夢の無いことを
言うようですが、家具家電は、私はｺﾚを買うから彼はｺﾚを…と、
した方が別れた時に揉めたりしませんよ。
ｹﾝｶしても一緒に寝るって言ってくれてるなんて、いい彼氏ですね^^
もしﾍﾞｯﾄﾞを一つにする事になったら、ダブル以上をお勧めします
彼は私がすぐｷﾚるのが大嫌いだといいます。
からかってるとゆうよりは、そうゆう人なんでしょうね。
馴れ合ってしまった証拠ですね…
書いていてもうだめだなと思えてきました。。
>>885さん
これから始まるのですね。私の経験上、今ﾗﾌﾞﾗﾌﾞな時に夢の無いことを
言うようですが、家具家電は、私はｺﾚを買うから彼はｺﾚを…と、
した方が別れた時に揉めたりしませんよ。
ｹﾝｶしても一緒に寝るって言ってくれてるなんて、いい彼氏ですね^^
もしﾍﾞｯﾄﾞを一つにする事になったら、ダブル以上をお勧めします
>>868
こんどいわれたら、あからさまにｼｮﾝﾎﾞﾘしてみたらどうでしょう。
>>885
うちはシングルで隣に布団敷いて一緒に寝てます。
こっちが機嫌悪かったときは別室に布団持っていってねたことも・・・。
だから
>・ケンカしても絶対一緒に寝る。
これはかなりよさげだと感じました。
こんどいわれたら、あからさまにｼｮﾝﾎﾞﾘしてみたらどうでしょう。
>>885
うちはシングルで隣に布団敷いて一緒に寝てます。
こっちが機嫌悪かったときは別室に布団持っていってねたことも・・・。
だから
>・ケンカしても絶対一緒に寝る。
これはかなりよさげだと感じました。
>>885
家具なんてたいして無くても困らないから
実際住んでみてから買えばイイと思う。
キッチンなんかは使ってると、ここにカウンターがあったら便利なのに
など、生活してからでないと気づかない事もあったので。
ベッドはしっかりした作りのダブル以上がおすすめ。
ウチはガリカップルでダブルベッドだけど何気に狭く感じてます。
２ＬＤＫに住んでるけど常に同じ部屋でくっついて過ごしてる私達は
ケンカしても一緒に寝る派です。
相手が背中向けて寝てても｢ごめんね」って後ろから抱き付けば仲直り。
長ﾚｽｽﾏｿ。>>885さんが楽しい同棲生活をおくれますように。
家具なんてたいして無くても困らないから
実際住んでみてから買えばイイと思う。
キッチンなんかは使ってると、ここにカウンターがあったら便利なのに
など、生活してからでないと気づかない事もあったので。
ベッドはしっかりした作りのダブル以上がおすすめ。
ウチはガリカップルでダブルベッドだけど何気に狭く感じてます。
２ＬＤＫに住んでるけど常に同じ部屋でくっついて過ごしてる私達は
ケンカしても一緒に寝る派です。
相手が背中向けて寝てても｢ごめんね」って後ろから抱き付けば仲直り。
長ﾚｽｽﾏｿ。>>885さんが楽しい同棲生活をおくれますように。
>>885
うちも3LDKで、3部屋を各々の個室と物置として使ってます。
二人とも一人じゃないとよく眠れないし、生活サイクルが違うので、基本的に一人寝で、
一緒に寝たくなったら、どっちかの部屋に通います。
ケンカしても一緒に寝る・・・うーん、私はダメだな。
しょーもないケンカならともかく、それなりの理由があるケンカなら、
一緒に寝て「ごめんね」って言って仲直りしても、
翌朝には「うやむやにした／された」って感じちゃうかも。
うちも3LDKで、3部屋を各々の個室と物置として使ってます。
二人とも一人じゃないとよく眠れないし、生活サイクルが違うので、基本的に一人寝で、
一緒に寝たくなったら、どっちかの部屋に通います。
ケンカしても一緒に寝る・・・うーん、私はダメだな。
しょーもないケンカならともかく、それなりの理由があるケンカなら、
一緒に寝て「ごめんね」って言って仲直りしても、
翌朝には「うやむやにした／された」って感じちゃうかも。
うちは、私も彼も決して小柄ではなく、むしろ大柄な方なのに、
シングル1つで二人で寝ています。
上のレスをみて、「そっかーうちは結構狭苦しいとこで寝てるんだな」
と改めて実感しました。
確かにこの季節、朝起きると彼が床で寝てる事もしばしば。
やっぱり大きめのベッドがほしいなぁ。
確かに一緒に寝る派だとケンカしたときはつらいね。
わたしも、隣の部屋の床に寝たりすることもあります。
シングル1つで二人で寝ています。
上のレスをみて、「そっかーうちは結構狭苦しいとこで寝てるんだな」
と改めて実感しました。
確かにこの季節、朝起きると彼が床で寝てる事もしばしば。
やっぱり大きめのベッドがほしいなぁ。
確かに一緒に寝る派だとケンカしたときはつらいね。
わたしも、隣の部屋の床に寝たりすることもあります。
>>885
喧嘩しても一緒に寝るはやったほうがいいですよ。
>>889さんの言うようにうやむやにならないように気をつければ。
って、俺が言ってもだめですよね。。
こっちは結局今は別れることに。
>>878さんの言うように「俺は我慢している」ってこともあたってます。
ただ、初めは「君（俺）がいればそれだけでいい」だったのに
だからこそこっちに引っ越して来てくれたのに
最近は自分のことばかりで、こっちに気を使ってくれません。
遊びに行かれるのが嫌なのではなく、一緒に暮らしてる俺に気を使ってもらえないのが嫌でした。
これからも二人で暮らしていくって気持ちがなくなってきたのが辛いんです。
結局彼女はほかの男に気が行ったってよりも
自由になりたいんだなって。友達もできて今楽しい時に
二人暮らしで束縛されるのが嫌なんだと感じました。
最低限のこと守って両立していくなんで不器用な彼女には無理なようです。
だから、別れることに決めたんだと思います。
俺は遊びに行くななんて思ってません。ただ、毎日のようにまっすぐ帰らない日が続くのは勘弁。。
喧嘩しても一緒に寝るはやったほうがいいですよ。
>>889さんの言うようにうやむやにならないように気をつければ。
って、俺が言ってもだめですよね。。
こっちは結局今は別れることに。
>>878さんの言うように「俺は我慢している」ってこともあたってます。
ただ、初めは「君（俺）がいればそれだけでいい」だったのに
だからこそこっちに引っ越して来てくれたのに
最近は自分のことばかりで、こっちに気を使ってくれません。
遊びに行かれるのが嫌なのではなく、一緒に暮らしてる俺に気を使ってもらえないのが嫌でした。
これからも二人で暮らしていくって気持ちがなくなってきたのが辛いんです。
結局彼女はほかの男に気が行ったってよりも
自由になりたいんだなって。友達もできて今楽しい時に
二人暮らしで束縛されるのが嫌なんだと感じました。
最低限のこと守って両立していくなんで不器用な彼女には無理なようです。
だから、別れることに決めたんだと思います。
俺は遊びに行くななんて思ってません。ただ、毎日のようにまっすぐ帰らない日が続くのは勘弁。。
こんな行動皆さんには反感かうと思いますが。。
卑怯で情けなくても、必死で止めたい。
一時的な感情で一番大切なもの失うのは嫌です。
お互い好きなのになんで別れなくちゃいけないの。
なんで大泣きしながら別れなきゃいけないの。
お互い絶対後悔するってわかってるのになんで。
卑怯で情けなくても、必死で止めたい。
一時的な感情で一番大切なもの失うのは嫌です。
お互い好きなのになんで別れなくちゃいけないの。
なんで大泣きしながら別れなきゃいけないの。
お互い絶対後悔するってわかってるのになんで。
>>863さん
あまり無茶はしないほうがいいと思うけど、この際、思うところを彼女にぶちまけた
方がお互いに思ってることがわかっていいかもね。
彼女は、あなたがそんなに我慢してるとは気づかなくて遊んでたのかもしれないし、
あなたは、彼女がどんな気持ちで他の男と遊んでるのかわからないのだし。
くれぐれも刃傷沙汰にはなりませんよう、それだけは気をつけて。
あと、真相がわかったら彼女を解放（？）してお互いに自由になるのもひとつの
選択かもしれないよ。
あまり無茶はしないほうがいいと思うけど、この際、思うところを彼女にぶちまけた
方がお互いに思ってることがわかっていいかもね。
彼女は、あなたがそんなに我慢してるとは気づかなくて遊んでたのかもしれないし、
あなたは、彼女がどんな気持ちで他の男と遊んでるのかわからないのだし。
くれぐれも刃傷沙汰にはなりませんよう、それだけは気をつけて。
あと、真相がわかったら彼女を解放（？）してお互いに自由になるのもひとつの
選択かもしれないよ。
>>868
うちは逆。。
どっちかって言うと俺のほうが気を使ってばかり。
残業で疲れて帰っても、彼女がまだ帰ってなかったら車で迎えに行くし
平気で家から車で1時間かかる駅まで迎えにも行きます。
正直めんどくさいけど、喜んでくれるなら。
朝早くおきて洗濯や朝食作ってくれる彼女を大変に思い
できるだけ手伝い楽にしてやりたかった。
どっか出掛けても、運転は俺一人（彼女免許なし）
横で寝られても、疲れてるんだからと一人黙々と運転は辛かった。
寝る時は疲れててもできるだけ彼女が寝るまで待ってました。
一緒に布団入りたいから。
疲れてそうならマッサージしてやったり。
でも、そうゆう行為をしながら「何で俺だけ」ってのが、どっかにあったんだよね。
それが表に出て彼女を苦しめてたんだろうね。
今になってすごい後悔です。
うちは逆。。
どっちかって言うと俺のほうが気を使ってばかり。
残業で疲れて帰っても、彼女がまだ帰ってなかったら車で迎えに行くし
平気で家から車で1時間かかる駅まで迎えにも行きます。
正直めんどくさいけど、喜んでくれるなら。
朝早くおきて洗濯や朝食作ってくれる彼女を大変に思い
できるだけ手伝い楽にしてやりたかった。
どっか出掛けても、運転は俺一人（彼女免許なし）
横で寝られても、疲れてるんだからと一人黙々と運転は辛かった。
寝る時は疲れててもできるだけ彼女が寝るまで待ってました。
一緒に布団入りたいから。
疲れてそうならマッサージしてやったり。
でも、そうゆう行為をしながら「何で俺だけ」ってのが、どっかにあったんだよね。
それが表に出て彼女を苦しめてたんだろうね。
今になってすごい後悔です。
>>893
情けないくらいぶちまけました。。
ほんと情けないくらい大泣きしました。いい年した男が。
俺がどう思ってるかもわかってて、やめられないそうです。
ずっと友達も作らずくらしてたから、今になって外に出る楽しみを覚えてしまったって。
男は好きなのかわからないドキドキ感でしょう。一緒にいて楽しいって感じの。
3年半一緒に暮らした俺は、恋人というより家族って感じに思えるみたい。
刃傷沙汰にはなりません。大丈夫です。
一時は開放してあげたいって思いました。
でも、自分だけでなく、彼女がちゃんと暮らしていけるのか
まだ甘えが多いこいつが一人で大丈夫なのかって不安でしょうがないです。
昨夜、決心してお互い「さよなら」も言い実家に帰ったのに
1時間もせずに心配になり戻ってきてしまいました。
彼女も（もうちょっと）一緒にいてと。
なんでこんな思いしてまで別れなきゃいけないのかと。
彼女は俺は家族と同じくらい特別だから、別れても居場所や
ちゃんとやっていけてるのか知りたいから連絡は取りたいと。
でも、俺はそんなの辛いから、別れるならもう連絡も取らない。
別れるより、その後連絡取り続けるほうが辛いです。
だって好きなのに別れて、それでも連絡は取りたいなんて辛すぎます。
情けないくらいぶちまけました。。
ほんと情けないくらい大泣きしました。いい年した男が。
俺がどう思ってるかもわかってて、やめられないそうです。
ずっと友達も作らずくらしてたから、今になって外に出る楽しみを覚えてしまったって。
男は好きなのかわからないドキドキ感でしょう。一緒にいて楽しいって感じの。
3年半一緒に暮らした俺は、恋人というより家族って感じに思えるみたい。
刃傷沙汰にはなりません。大丈夫です。
一時は開放してあげたいって思いました。
でも、自分だけでなく、彼女がちゃんと暮らしていけるのか
まだ甘えが多いこいつが一人で大丈夫なのかって不安でしょうがないです。
昨夜、決心してお互い「さよなら」も言い実家に帰ったのに
1時間もせずに心配になり戻ってきてしまいました。
彼女も（もうちょっと）一緒にいてと。
なんでこんな思いしてまで別れなきゃいけないのかと。
彼女は俺は家族と同じくらい特別だから、別れても居場所や
ちゃんとやっていけてるのか知りたいから連絡は取りたいと。
でも、俺はそんなの辛いから、別れるならもう連絡も取らない。
別れるより、その後連絡取り続けるほうが辛いです。
だって好きなのに別れて、それでも連絡は取りたいなんて辛すぎます。
>>868さんが言うように
>執着と愛を勘違いする
そうかもしれません。ただ執着だけではないのも確かです。
ずっと一緒にいようと決めたのになんで？って執着の裏には
愛があるんです。
文字にはできない、言葉ではあらわせない、深い愛情があります。
そうゆう意味では恋人ではなく家族なんでしょうね。。
どんなにひどい事されても憎めない、嫌いになれない。
大切な存在。
>執着と愛を勘違いする
そうかもしれません。ただ執着だけではないのも確かです。
ずっと一緒にいようと決めたのになんで？って執着の裏には
愛があるんです。
文字にはできない、言葉ではあらわせない、深い愛情があります。
そうゆう意味では恋人ではなく家族なんでしょうね。。
どんなにひどい事されても憎めない、嫌いになれない。
大切な存在。
＞「何で俺だけ」ってのが、どっかにあった
この言葉に尽きるんじゃないかな。
>863のレス見てても、「～してくれなかった」が多いし。
見返りを求めない愛情みたいなのがなくなってる気がする。
863にも彼女にもね。
更に言えば、彼女はどっちかというと、863を親みたいに
無償の愛情を与えてくれる家族だと勘違いしてるよう。
そして863も無意識に保護者的で、立派な人間であろうと
だいぶ無理をしてるみたい。
どんなに長いこと暮らしてても、他人同士が一緒にいる以上
見返りを求めない愛情が必要なのに、無理して与えすぎるから
「自分だけ」って苦しくなる。
自分で「好きだから見返りがなくても、相手が気分良くなってくれるなら
やってあげたい」と消化できないものは、無理しない方がいいよ。
「見返りが少ない」と嘆かれて気持ちいい人はいないでしょ？
もしどうしても伝えたいなら、後出しにしないでその場で言わないと。
キツイようだけど、やっぱり愛よりも執着を感じる。
今は一度きちんと別れて、ケリをつけた方がいいと思う。
縁があれば再び出会うこともあるだろうし、863の欲する愛情を
かけてくれる女性が別にいるのかもしれないよ。
この言葉に尽きるんじゃないかな。
>863のレス見てても、「～してくれなかった」が多いし。
見返りを求めない愛情みたいなのがなくなってる気がする。
863にも彼女にもね。
更に言えば、彼女はどっちかというと、863を親みたいに
無償の愛情を与えてくれる家族だと勘違いしてるよう。
そして863も無意識に保護者的で、立派な人間であろうと
だいぶ無理をしてるみたい。
どんなに長いこと暮らしてても、他人同士が一緒にいる以上
見返りを求めない愛情が必要なのに、無理して与えすぎるから
「自分だけ」って苦しくなる。
自分で「好きだから見返りがなくても、相手が気分良くなってくれるなら
やってあげたい」と消化できないものは、無理しない方がいいよ。
「見返りが少ない」と嘆かれて気持ちいい人はいないでしょ？
もしどうしても伝えたいなら、後出しにしないでその場で言わないと。
キツイようだけど、やっぱり愛よりも執着を感じる。
今は一度きちんと別れて、ケリをつけた方がいいと思う。
縁があれば再び出会うこともあるだろうし、863の欲する愛情を
かけてくれる女性が別にいるのかもしれないよ。
>>897
レスありがとうです。
見返りは求めてました。ただ同じだけでなく
もう少し気を使って欲しかったんです。
確かに無理をしてました。それはわかってます。
でも、彼女も言っていたけど、彼女にとって俺は
親であり、親友であり、友達であり、そして恋人でした。
引っ越してきて一人ぼっちの彼女の支えになってあげれるのは俺だけでした。
どんなことがあっても守ってあげたかったんです。
別れて再び出会うことはないでしょう。
もし、彼女が実家に帰ってしまったらなおのこと。
彼女は俺の欲する愛情をくれました。
ただ今は自分の生活が楽しくて仕方ないんだと思います。
ずっと我慢してたのがようやく発散できたんだもの。
それを理解してあげれれば良かったんでしょうが
逆にこっちが精神的に参ってしまっていたのでどうしようもありませんでした。
以前と逆の立場になってしまい、気を使ってもらえないことに
俺のほうも精神的に限界だったんです。
レスありがとうです。
見返りは求めてました。ただ同じだけでなく
もう少し気を使って欲しかったんです。
確かに無理をしてました。それはわかってます。
でも、彼女も言っていたけど、彼女にとって俺は
親であり、親友であり、友達であり、そして恋人でした。
引っ越してきて一人ぼっちの彼女の支えになってあげれるのは俺だけでした。
どんなことがあっても守ってあげたかったんです。
別れて再び出会うことはないでしょう。
もし、彼女が実家に帰ってしまったらなおのこと。
彼女は俺の欲する愛情をくれました。
ただ今は自分の生活が楽しくて仕方ないんだと思います。
ずっと我慢してたのがようやく発散できたんだもの。
それを理解してあげれれば良かったんでしょうが
逆にこっちが精神的に参ってしまっていたのでどうしようもありませんでした。
以前と逆の立場になってしまい、気を使ってもらえないことに
俺のほうも精神的に限界だったんです。
>>863
一言で表せば「自分勝手」
「～してやったのに～してくれない」なんて押し付けがましい気持ちばかりでは
嫌にもなるよ。どうやら日常の話し合い（気持ちを伝え合うこと）すらせずに、
一人で溜め込んでいたみたいだし。
別に今からだってやり直せると思うんだけどね、863さんがそうやって一人で
突っ走る思考を変えないと・・・
一言で表せば「自分勝手」
「～してやったのに～してくれない」なんて押し付けがましい気持ちばかりでは
嫌にもなるよ。どうやら日常の話し合い（気持ちを伝え合うこと）すらせずに、
一人で溜め込んでいたみたいだし。
別に今からだってやり直せると思うんだけどね、863さんがそうやって一人で
突っ走る思考を変えないと・・・
900 ：恋人は名無しさん：04/07/19 17:14
>>899
そうかなあ・・・
彼女も相当わがままだと思うよ。
精神年齢低いと思う。
>>863があまりにも哀れな気がする。
要は彼女に思いやりがなかったんだよ。
自分は愛されて当たり前って。
オフ会やるのも、男友達と遊ぶのもいいけど、
同棲してるんだから最低限のルールは守るべきだったよ。
彼女を罵倒するようで申し訳ないけど、世間知らずすぎない？
何歳なのか知らないけど、今更男友達と遊ぶドキドキ感を楽しんでる
なんて・・・。同棲前に経験しておけよって感じ。
恋愛経験が少ない人って一度他の楽しみを見つけるとそれが新鮮になっちゃって
コロッと態度がかわるんだよね。
まあ、なんにせよ、彼女は結婚も考えてなかったみたいだし、
お互いの意思疎通が日ごろから取れてなかったツケがまわってきたのかも。
それにしても…気の毒だ。
男性でもこういう思いする人っているのねえ。
そうかなあ・・・
彼女も相当わがままだと思うよ。
精神年齢低いと思う。
>>863があまりにも哀れな気がする。
要は彼女に思いやりがなかったんだよ。
自分は愛されて当たり前って。
オフ会やるのも、男友達と遊ぶのもいいけど、
同棲してるんだから最低限のルールは守るべきだったよ。
彼女を罵倒するようで申し訳ないけど、世間知らずすぎない？
何歳なのか知らないけど、今更男友達と遊ぶドキドキ感を楽しんでる
なんて・・・。同棲前に経験しておけよって感じ。
恋愛経験が少ない人って一度他の楽しみを見つけるとそれが新鮮になっちゃって
コロッと態度がかわるんだよね。
まあ、なんにせよ、彼女は結婚も考えてなかったみたいだし、
お互いの意思疎通が日ごろから取れてなかったツケがまわってきたのかも。
それにしても…気の毒だ。
男性でもこういう思いする人っているのねえ。
>>899
レスどうもです。
それなりに日常の話し合いはしてましたよ。
俺の意見は、なんとなくでなはく、二人で一緒にいようが目的で始めた同棲なんだから
それを一番に考えて欲しい。これから先のことも含めて。
遊びに行くなとは言わないよ。ただ、限度があるでしょう？って。
嘘をつくのも嫌がってるのに、なんでそんなことするの？
自分で言ったことくらい守ってよ。
彼女の意見は、わかってるけどできない。ごめんね。
これから先なんてわかんないんだし。しょうがない。（貯金など）
嘘は正直にいうと怒られるから。
遊びに誘われたら断れない。
自分で言ったこと守れなくてごめんね。
今が楽しいのはわかってるけど、最低限のことくらい守って欲しい。
昔はここまでひどくなかったんだけど、今の自分個人の生活が楽しいから
それを見失ってるんだと思う。今ままで我慢してたぶん余計に。
彼女の結論はケジメのため別れる。
ひどい事した。自分勝手直せそうもない。これからも傷つけると思うから。
俺は一緒に暮らしてそのなかでケジメをつけて欲しい。
最低限のこと守って昔みたいに楽しくやりたい。
ようは最初から微妙に求めてるものが違ったんでしょうね。
一緒にいたいって思いが強すぎて、それをごまかしてたんだと思います。
レスどうもです。
それなりに日常の話し合いはしてましたよ。
俺の意見は、なんとなくでなはく、二人で一緒にいようが目的で始めた同棲なんだから
それを一番に考えて欲しい。これから先のことも含めて。
遊びに行くなとは言わないよ。ただ、限度があるでしょう？って。
嘘をつくのも嫌がってるのに、なんでそんなことするの？
自分で言ったことくらい守ってよ。
彼女の意見は、わかってるけどできない。ごめんね。
これから先なんてわかんないんだし。しょうがない。（貯金など）
嘘は正直にいうと怒られるから。
遊びに誘われたら断れない。
自分で言ったこと守れなくてごめんね。
今が楽しいのはわかってるけど、最低限のことくらい守って欲しい。
昔はここまでひどくなかったんだけど、今の自分個人の生活が楽しいから
それを見失ってるんだと思う。今ままで我慢してたぶん余計に。
彼女の結論はケジメのため別れる。
ひどい事した。自分勝手直せそうもない。これからも傷つけると思うから。
俺は一緒に暮らしてそのなかでケジメをつけて欲しい。
最低限のこと守って昔みたいに楽しくやりたい。
ようは最初から微妙に求めてるものが違ったんでしょうね。
一緒にいたいって思いが強すぎて、それをごまかしてたんだと思います。
902 ：恋人は名無しさん：04/07/19 17:21
>>900
レスどうもです。
まぁ、精神年齢低いのはお互い様です。
年齢はそれなりです。。
遊ぶドキドキっていうより、この人のこと好きなのかな？
って思うちょっと前の自分でも気付いてない時あたりだと思います。
今回の件で「もしかしたら好きなのかも」って感じたようですが。
結婚願望は彼女は同棲始めた頃で、俺はその後くらいで
タイミングがあいませんでした。
今が楽しいって言うのも、こっちに来て2年以上色々我慢してたから。。
話し合ってはいたけど、大事な部分の意思疎通があまり取れてなかったんだと思います。
上でも書いたけど、俺は両立して楽しく暮らして行きたい。
でも不器用な彼女にはそれができないみたい。
だから当然自分をとったんだと思います。
もちろん、そんな自分と暮らしていたら俺が辛いだけって考えて。
好きだけじゃ暮らしてはいけない。でも好きだから相手に合わせたり
色々頑張って暮らして行きたいって思う。
彼女の決意を受け入れてやりたいとも思うんですが
今の感情だけで終わりにしたくない。
自分でも女々しくて諦めも悪くて最低だなと思います。
こんなやつの話に親身に答えて頂きありがとうございます。
文章にしてると少しずつ冷静になってこれます。
レスどうもです。
まぁ、精神年齢低いのはお互い様です。
年齢はそれなりです。。
遊ぶドキドキっていうより、この人のこと好きなのかな？
って思うちょっと前の自分でも気付いてない時あたりだと思います。
今回の件で「もしかしたら好きなのかも」って感じたようですが。
結婚願望は彼女は同棲始めた頃で、俺はその後くらいで
タイミングがあいませんでした。
今が楽しいって言うのも、こっちに来て2年以上色々我慢してたから。。
話し合ってはいたけど、大事な部分の意思疎通があまり取れてなかったんだと思います。
上でも書いたけど、俺は両立して楽しく暮らして行きたい。
でも不器用な彼女にはそれができないみたい。
だから当然自分をとったんだと思います。
もちろん、そんな自分と暮らしていたら俺が辛いだけって考えて。
好きだけじゃ暮らしてはいけない。でも好きだから相手に合わせたり
色々頑張って暮らして行きたいって思う。
彼女の決意を受け入れてやりたいとも思うんですが
今の感情だけで終わりにしたくない。
自分でも女々しくて諦めも悪くて最低だなと思います。
こんなやつの話に親身に答えて頂きありがとうございます。
文章にしてると少しずつ冷静になってこれます。
904 ：恋人は名無しさん：04/07/19 17:31
>>902
私の最初の彼氏もそうでした。
私の最初の彼氏もそうでした。
>>898=863
＞以前と逆の立場になってしまい、気を使ってもらえないことに
＞俺のほうも精神的に限界だったんです。
だからこの発想がイクナイんだってば。ﾆｶﾞ
ギブ&ギブのつもりで、自分のキャパ内でやればよかったのに
無理をして与え続けて、「返してくれない方が悪い」と被害妄想に
なった方が性質が悪いよ。
彼女は確かに悪いと思う。
でも今の彼女の愛情に胡坐をかいた姿勢は
あなたも一緒に作り上げたものなんだよ？
彼女はあなたを親同様、後ろめたいことは嘘をつくけど
何をしても最後は許してくれるだろうってなめてる感じ。
守ってあげる方向を間違ってた事を自覚しないと
彼女にとって、小うるさい親と同様、目障りな存在でしかなくなってしまうぞ。
あなたには本当に合う人が別にいると思うけどな。。
＞以前と逆の立場になってしまい、気を使ってもらえないことに
＞俺のほうも精神的に限界だったんです。
だからこの発想がイクナイんだってば。ﾆｶﾞ
ギブ&ギブのつもりで、自分のキャパ内でやればよかったのに
無理をして与え続けて、「返してくれない方が悪い」と被害妄想に
なった方が性質が悪いよ。
彼女は確かに悪いと思う。
でも今の彼女の愛情に胡坐をかいた姿勢は
あなたも一緒に作り上げたものなんだよ？
彼女はあなたを親同様、後ろめたいことは嘘をつくけど
何をしても最後は許してくれるだろうってなめてる感じ。
守ってあげる方向を間違ってた事を自覚しないと
彼女にとって、小うるさい親と同様、目障りな存在でしかなくなってしまうぞ。
あなたには本当に合う人が別にいると思うけどな。。
906 ：恋人は名無しさん：04/07/19 17:37
>>901
＞ようは最初から微妙に求めてるものが違ったんでしょうね。
＞一緒にいたいって思いが強すぎて、それをごまかしてたんだと思います。
一緒にいたいってだけでは駄目なんですか…なんか切ないな。
それこそが恋愛だと思って来たのに。現実は思ってるものと違うんですねぇ
＞ようは最初から微妙に求めてるものが違ったんでしょうね。
＞一緒にいたいって思いが強すぎて、それをごまかしてたんだと思います。
一緒にいたいってだけでは駄目なんですか…なんか切ないな。
それこそが恋愛だと思って来たのに。現実は思ってるものと違うんですねぇ
>>900
恋愛経験でいったら、明らかに俺のほうが少ないと思います。。
ただ、俺の楽しみは「彼女と暮らす」ことってだけです。
付き合うではなく、一緒に寝て起きて、仕事行って
帰って一緒にご飯食べて、話をして。
時間はいくらでもあるから、普通の休日は遊びに行くより生活を楽しみたい。
ごく平凡な生活が楽しいです。
だからこそ、たまに友達と遊びに行ったり、二人で旅行とか行って新鮮さを味わって。。
恋愛経験でいったら、明らかに俺のほうが少ないと思います。。
ただ、俺の楽しみは「彼女と暮らす」ことってだけです。
付き合うではなく、一緒に寝て起きて、仕事行って
帰って一緒にご飯食べて、話をして。
時間はいくらでもあるから、普通の休日は遊びに行くより生活を楽しみたい。
ごく平凡な生活が楽しいです。
だからこそ、たまに友達と遊びに行ったり、二人で旅行とか行って新鮮さを味わって。。
>>905
レスどうもです。
わかってましたが、自分のキャパ内ではとても。
俺もそんなに強くないですから。。
確かに彼女もわかってます。＜甘えてる
>あなたには本当に合う人が別にいると思うけどな。。
そうかもしれません。でも今はやはり考えられないんです。
これが執着だっていわれる理由なんでしょうけど。。
>>906
恋愛だけならそれでもいいと思います。
ただその先まで考えるとだめみたいです。
うちらの一番の違いは、子供でした。
俺は子供は欲しい（誰の子供でも良い訳ではない）
彼女は「今はまだいらない」生んで育てられるかわからないし怖い。
これが最初の意見でした。
俺は当然。じゃあいつかは欲しくなるかな？って思ってました。
でも、この間は「今は絶対いらない」に変わってました。。
俺からしたら仕方ない。まだ存在していない子供と彼女のどっちをとるか
そう考えたら彼女かな？そのうちまた変わるかもしれないしって。
まぁ、いまさら遅いですが。。
レスどうもです。
わかってましたが、自分のキャパ内ではとても。
俺もそんなに強くないですから。。
確かに彼女もわかってます。＜甘えてる
>あなたには本当に合う人が別にいると思うけどな。。
そうかもしれません。でも今はやはり考えられないんです。
これが執着だっていわれる理由なんでしょうけど。。
>>906
恋愛だけならそれでもいいと思います。
ただその先まで考えるとだめみたいです。
うちらの一番の違いは、子供でした。
俺は子供は欲しい（誰の子供でも良い訳ではない）
彼女は「今はまだいらない」生んで育てられるかわからないし怖い。
これが最初の意見でした。
俺は当然。じゃあいつかは欲しくなるかな？って思ってました。
でも、この間は「今は絶対いらない」に変わってました。。
俺からしたら仕方ない。まだ存在していない子供と彼女のどっちをとるか
そう考えたら彼女かな？そのうちまた変わるかもしれないしって。
まぁ、いまさら遅いですが。。
>>908
うちの彼女は今はそれができないんですよ。
昔みたいに俺に料理を作ってくれて、おいしいと言われる楽しみより
自分が友達と遊びに行く楽しみが上になっちゃって。
それは仕方ないと思う。ただ俺からしたら限度がってだけで。。
うちの彼女は今はそれができないんですよ。
昔みたいに俺に料理を作ってくれて、おいしいと言われる楽しみより
自分が友達と遊びに行く楽しみが上になっちゃって。
それは仕方ないと思う。ただ俺からしたら限度がってだけで。。
>>905
>彼女はあなたを親同様、後ろめたいことは嘘をつくけど
>何をしても最後は許してくれるだろうってなめてる感じ。
だからこそケジメで別れるって決めたみたいです。
俺からしたら付き合ってくうえでケジメをとってもらいたいんだが。。
だって意地か逃げてるとしか思えない。
>彼女はあなたを親同様、後ろめたいことは嘘をつくけど
>何をしても最後は許してくれるだろうってなめてる感じ。
だからこそケジメで別れるって決めたみたいです。
俺からしたら付き合ってくうえでケジメをとってもらいたいんだが。。
だって意地か逃げてるとしか思えない。
912 ：恋人は名無しさん：04/07/19 18:00
>>909
それでいいと思いますよ。
ただ、少しでも将来のことを考えた時には、良く話し合ったほうがいいですよ。
うちらは遠距離→同棲って事で、当然将来のこと考えて同棲スタートさせたのに
今後についての話し合いができてなかった。
ただ好きだから一緒にいたいでスタートさせちゃったのがまずかった。
それでいいと思いますよ。
ただ、少しでも将来のことを考えた時には、良く話し合ったほうがいいですよ。
うちらは遠距離→同棲って事で、当然将来のこと考えて同棲スタートさせたのに
今後についての話し合いができてなかった。
ただ好きだから一緒にいたいでスタートさせちゃったのがまずかった。
>>912
でしたすみません。
でしたすみません。
>>863
＞わかってましたが、自分のキャパ内ではとても。
＞俺もそんなに強くないですから。。
いや、だから無理をするなと言ってるんだよ。
そして人のせいにするのは見苦しいし、彼女だって
息苦しく思って当然だと思う。
あなたのキャパ内でやれる事をやればいい。
今溢れてる分は、自分で消化すべきところだったと自覚しないと
今後も人のせいにしなくちゃいけなくなるよ？
あなたのご察し通り、彼女は逃げてるんだと思う。
ケジメをつけると言いつつも、親もどきから逃げて楽になりたいんだよ。
そして連絡先は聞いといて、辛くなったら連絡する
…っと都合のいい男の出来上がりだｗ
>907見て思ったけど、私はあなたと同じようなタイプかも。
近くにいる人と積み上げていくのが一番楽しいよね？
でも彼女は、最初はそのやり方に新鮮さを感じてたけど
マンネリしちゃって、自分本来のやり方に戻りつつあるのかな。
あなたが求めてるような関係は、彼女とは多分無理だよ。
＞わかってましたが、自分のキャパ内ではとても。
＞俺もそんなに強くないですから。。
いや、だから無理をするなと言ってるんだよ。
そして人のせいにするのは見苦しいし、彼女だって
息苦しく思って当然だと思う。
あなたのキャパ内でやれる事をやればいい。
今溢れてる分は、自分で消化すべきところだったと自覚しないと
今後も人のせいにしなくちゃいけなくなるよ？
あなたのご察し通り、彼女は逃げてるんだと思う。
ケジメをつけると言いつつも、親もどきから逃げて楽になりたいんだよ。
そして連絡先は聞いといて、辛くなったら連絡する
…っと都合のいい男の出来上がりだｗ
>907見て思ったけど、私はあなたと同じようなタイプかも。
近くにいる人と積み上げていくのが一番楽しいよね？
でも彼女は、最初はそのやり方に新鮮さを感じてたけど
マンネリしちゃって、自分本来のやり方に戻りつつあるのかな。
あなたが求めてるような関係は、彼女とは多分無理だよ。
>>915
レスどうもです。
3つの意見とも的確ですね。。
>あなたが求めてるような関係は、彼女とは多分無理だよ。
わかってはいました。。人は変われる生き物だけど
結局180度変わって、もう180度変わっちゃったんでしょうね。。
関係ないんですが、土曜から今までで土曜朝にパン1つと、夜に味噌汁2杯
昨日は昼にサンドイッチ1切れ。今日はさっきコーヒーゼリー1つ
それ以外は飲み物とタバコしか口にしていない。
食欲もないし、外に出る気も起きない。
こんなんで明日から仕事できるのかな。。
彼女が引っ越すまで一緒に生活して、その後一人になって
こんなんでやっていけるのかすごい不安なんですが。。
レスどうもです。
3つの意見とも的確ですね。。
>あなたが求めてるような関係は、彼女とは多分無理だよ。
わかってはいました。。人は変われる生き物だけど
結局180度変わって、もう180度変わっちゃったんでしょうね。。
関係ないんですが、土曜から今までで土曜朝にパン1つと、夜に味噌汁2杯
昨日は昼にサンドイッチ1切れ。今日はさっきコーヒーゼリー1つ
それ以外は飲み物とタバコしか口にしていない。
食欲もないし、外に出る気も起きない。
こんなんで明日から仕事できるのかな。。
彼女が引っ越すまで一緒に生活して、その後一人になって
こんなんでやっていけるのかすごい不安なんですが。。
>>916
食べられないのか…
夏バテしてしまうし、それはイクナイ。
蕎麦とかそうめんとか、すっきり系を試してみ。
自分の体は自分しか守れないから、大切にしないと。
彼女の今の状態を受け入れきれれば、一緒にいれると思う。
でも子供の件とか、それで離婚する夫婦もいるくらいだからね…
あなたの思いを理解してくれる人もいると思うけどな。
所詮は個人なんだから、自分を立て直す良い機会にしようと
別の方に目を向けて見るのもいいかもしれない。
会社の人とか、友達とか、ご飯食べに行こうとかって誘えない？
私なんて1年ぐらい連絡しない友達ばっかだけど
忘れかけた頃連絡しあって遊んでるよｗ
食べられないのか…
夏バテしてしまうし、それはイクナイ。
蕎麦とかそうめんとか、すっきり系を試してみ。
自分の体は自分しか守れないから、大切にしないと。
彼女の今の状態を受け入れきれれば、一緒にいれると思う。
でも子供の件とか、それで離婚する夫婦もいるくらいだからね…
あなたの思いを理解してくれる人もいると思うけどな。
所詮は個人なんだから、自分を立て直す良い機会にしようと
別の方に目を向けて見るのもいいかもしれない。
会社の人とか、友達とか、ご飯食べに行こうとかって誘えない？
私なんて1年ぐらい連絡しない友達ばっかだけど
忘れかけた頃連絡しあって遊んでるよｗ
つーかみんな長いよ…。
同じような話繰り返してるようにしか見えないし、もう答えは出てるじゃんか。
誰が悪いとか言ってないで、次の生活に切り替えたら？
失恋が辛いのはわかるけどさ。
同じような話繰り返してるようにしか見えないし、もう答えは出てるじゃんか。
誰が悪いとか言ってないで、次の生活に切り替えたら？
失恋が辛いのはわかるけどさ。
>>918
これから同棲しようとする人たちには非常に参考になると思う。
863さんには悪いけど、破滅への道はこうやって出来ていきますよ、という
反面教師に。
結論：同棲は「生活」です。将来設計も話し合わないまま「好き」という
気持ちだけで突っ走らないように。
これから同棲しようとする人たちには非常に参考になると思う。
863さんには悪いけど、破滅への道はこうやって出来ていきますよ、という
反面教師に。
結論：同棲は「生活」です。将来設計も話し合わないまま「好き」という
気持ちだけで突っ走らないように。
>>917
レスどうもです。
食べれませんね。。空腹感もあまり感じません。
確かに良い機会かもしれません。
今も自分の引越し先のアパートでも簡単に調べだしたとこです。
このままここに住むには家賃が高いので。。
元々積極性のない性格なので、誘ったり今はできません。。
相手が用事あったら迷惑かな？とかどうしても考えてしまうので。。
誘われればいけるのですが。
>>918
申し訳ありません。。
ただ文章打ってると冷静になれるので。
レスどうもです。
食べれませんね。。空腹感もあまり感じません。
確かに良い機会かもしれません。
今も自分の引越し先のアパートでも簡単に調べだしたとこです。
このままここに住むには家賃が高いので。。
元々積極性のない性格なので、誘ったり今はできません。。
相手が用事あったら迷惑かな？とかどうしても考えてしまうので。。
誘われればいけるのですが。
>>918
申し訳ありません。。
ただ文章打ってると冷静になれるので。
>>920
迷惑かな？と考える気持ちはわかる。
けど先回りして考えすぎて何もできなくなるよりも
「空いてたらどう？」くらいに誘ってみたら？
相手も何回も断られて、誘いにくくなってるのかもしれないし
普段誘ってくれない人から誘われると、嬉しかったりするよ。
他の人と接することで、自然と別の道も開けたりするから
新しい第一歩のきっかけをもらえるかもしれないよ。
迷惑かな？と考える気持ちはわかる。
けど先回りして考えすぎて何もできなくなるよりも
「空いてたらどう？」くらいに誘ってみたら？
相手も何回も断られて、誘いにくくなってるのかもしれないし
普段誘ってくれない人から誘われると、嬉しかったりするよ。
他の人と接することで、自然と別の道も開けたりするから
新しい第一歩のきっかけをもらえるかもしれないよ。
「みんな」というか2、3人しかレスしてない気がするな・・・。
長すぎてちゃんと読んでないけど。
長すぎてちゃんと読んでないけど。
925 ：恋人は名無しさん：04/07/19 19:09
>>863
目の前のことばっか考えられないカップルは、縁がないものと思え！
…ということでしょうか。真剣に話し合えなかったら終わりなのかな。
もし真剣に話し合えたとしても、ちゃんと理解できなかったら終わりかな。
目の前のことばっか考えられないカップルは、縁がないものと思え！
…ということでしょうか。真剣に話し合えなかったら終わりなのかな。
もし真剣に話し合えたとしても、ちゃんと理解できなかったら終わりかな。
>>922
それはわかるんですがね。。
以前と比べるとだいぶ引きこもりになったけど
彼女のおかげ（自分で嫌いな部分を褒めてくる）で
だいぶ自分に自身は付いたので、少しずつ頑張ってみます。
>>923
それでも、ウザイともいわずに
話を聞いてくれる人がいるってのはうれしい事です。
>>924
申し訳ありません。。
お気遣いありがとうございます。＜落ち着くといいな
でもそろそろ彼女が帰ってきちゃう。。
どんな風に接していいのか。
どうなるかわかりませんが頑張ってみます。
みんさん、本当にありがとうごさいます。
ご迷惑おかけしました。。
またそのうち現れると思うので。。
それはわかるんですがね。。
以前と比べるとだいぶ引きこもりになったけど
彼女のおかげ（自分で嫌いな部分を褒めてくる）で
だいぶ自分に自身は付いたので、少しずつ頑張ってみます。
>>923
それでも、ウザイともいわずに
話を聞いてくれる人がいるってのはうれしい事です。
>>924
申し訳ありません。。
お気遣いありがとうございます。＜落ち着くといいな
でもそろそろ彼女が帰ってきちゃう。。
どんな風に接していいのか。
どうなるかわかりませんが頑張ってみます。
みんさん、本当にありがとうごさいます。
ご迷惑おかけしました。。
またそのうち現れると思うので。。
928 ：恋人は名無しさん：04/07/19 19:38
あまり幸せな話題が出て来ないね、同棲ネタっていうのは。
なんかいつもみんな不幸な話ばかりしている。
自分も、好きな相手とはいつもずっと一緒にいたいとか、常につながってい
たいとか思う派なんだけど、こうして見ると、そういう気持ちばかりが強す
ぎてもいけないんだなーと思うよ。本当は今まで付き合って来た人たちと、
別れた時々でそういうこと学習しているはずだったのに、今ではずっかり忘
れて同じことを繰り返そうとしている。そこがマズイんだよね、確かに。。
なんかいつもみんな不幸な話ばかりしている。
自分も、好きな相手とはいつもずっと一緒にいたいとか、常につながってい
たいとか思う派なんだけど、こうして見ると、そういう気持ちばかりが強す
ぎてもいけないんだなーと思うよ。本当は今まで付き合って来た人たちと、
別れた時々でそういうこと学習しているはずだったのに、今ではずっかり忘
れて同じことを繰り返そうとしている。そこがマズイんだよね、確かに。。
929 ：868(863ではないです)：04/07/19 20:35
そうですね。好きだから、一緒に居たいから
住み始めたのに、日が経つと恋心は忘れて、生活とゆう
自分との価値観の違いにｲﾗｲﾗしたり、不満をもったり。
私は、家事は今はできるだけやりません。何故かとゆうと、
私は母親かと、Hがたまにできる家政婦かと、思い虚しくならないため。
彼から、なんらかの形で愛情が感じられれば、
ちがうのでしょうね。
わたしも守りに入ってます。好きかどうかわかりません。はぁあ…
住み始めたのに、日が経つと恋心は忘れて、生活とゆう
自分との価値観の違いにｲﾗｲﾗしたり、不満をもったり。
私は、家事は今はできるだけやりません。何故かとゆうと、
私は母親かと、Hがたまにできる家政婦かと、思い虚しくならないため。
彼から、なんらかの形で愛情が感じられれば、
ちがうのでしょうね。
わたしも守りに入ってます。好きかどうかわかりません。はぁあ…
930 ：恋人は名無しさん：04/07/19 21:56
931 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:04
随分暗いので明るめに。
私は同棲して幸せですよ。
そりゃイライラする事もあるけど…。
私も彼も働いているけど
平日は私が家事をして(彼の帰りが遅いので)
休日は彼がしてくれます。
｢いつも大変なのにありがとう、いいから座ってな｣
と言って家事をしてくれる彼にはとても愛情を感じるし
また頑張ろうと思う。
休日はいつも一緒にお風呂に入って、洗いっこする。
洗濯は彼が干して私が取り込みたたむ。
月１はちゃんとデートする。
>929さんはどういう分担かわからないけど
うちは家事は女がやるものって決まってないよね、
っていつも言い合っているので
｢たまにエッチの出来る家政婦｣さんには絶対ならないと思う。
そう思ってる事を彼に言ったら少しは改善されないのかな？
長文ｽﾏｿ
私は同棲して幸せですよ。
そりゃイライラする事もあるけど…。
私も彼も働いているけど
平日は私が家事をして(彼の帰りが遅いので)
休日は彼がしてくれます。
｢いつも大変なのにありがとう、いいから座ってな｣
と言って家事をしてくれる彼にはとても愛情を感じるし
また頑張ろうと思う。
休日はいつも一緒にお風呂に入って、洗いっこする。
洗濯は彼が干して私が取り込みたたむ。
月１はちゃんとデートする。
>929さんはどういう分担かわからないけど
うちは家事は女がやるものって決まってないよね、
っていつも言い合っているので
｢たまにエッチの出来る家政婦｣さんには絶対ならないと思う。
そう思ってる事を彼に言ったら少しは改善されないのかな？
長文ｽﾏｿ
932 ：恋人は名無しさん：04/07/19 22:10
>>931
結婚の予定はないんですか？
結婚の予定はないんですか？
933 ：931：04/07/19 22:15
>932
今はまだ私がしたくないんです。
彼はしたいって言ってくれてるけど
彼は私を専業主婦にしたいみたいだから。
私はまだ仕事をしたいので。
まあ彼の収入だけだと今より生活が苦しくなるから
ってのもあるけど…w
今はまだ私がしたくないんです。
彼はしたいって言ってくれてるけど
彼は私を専業主婦にしたいみたいだから。
私はまだ仕事をしたいので。
まあ彼の収入だけだと今より生活が苦しくなるから
ってのもあるけど…w
同棲して幸せなことばかりだなぁ・・・。
元々私が喧嘩をする性格でもないし、毎日まったり穏やか。
付き合い始めた頃は荒れていた彼も、今では笑顔が増えて明るくなった。
価値観の違いは多々あるけれど、人間として許せないような部分はないので
問題になったことはない。
元々私が喧嘩をする性格でもないし、毎日まったり穏やか。
付き合い始めた頃は荒れていた彼も、今では笑顔が増えて明るくなった。
価値観の違いは多々あるけれど、人間として許せないような部分はないので
問題になったことはない。
同棲と結婚の違いは、私は分かりません。。
なんでしょうね…
家事の分担などは決めていませんが、もともと私の家だった事もあるのか、
気付けば私がしてました。
最初の頃はしてくれてたのですが、今は思いやる事さえ忘れてるのですね、
お互いに…
幸せな方達もいるようなのでよかったです。
私が向いてないだけかもしれないですね。
ｲｺｰﾙ結婚も向いてないとゆう事でしょうかね
なんでしょうね…
家事の分担などは決めていませんが、もともと私の家だった事もあるのか、
気付けば私がしてました。
最初の頃はしてくれてたのですが、今は思いやる事さえ忘れてるのですね、
お互いに…
幸せな方達もいるようなのでよかったです。
私が向いてないだけかもしれないですね。
ｲｺｰﾙ結婚も向いてないとゆう事でしょうかね
936 ：恋人は名無しさん：04/07/19 23:49
937 ：恋人は名無しさん：04/07/19 23:51
色々とありがとうございました。
最終結論で別れることになりました。
今までと違い、色々話してお互い納得してでの別れです。
やはり執着してないわけはなく、すべて話したらすっきりしました。
寂しいけど、彼女が引っ越すまでの間は今まで以上に仲良くしようと思います。
最初は絶対に嫌だったけど、地元でない彼女を放り出すこともできないので
連絡先は聞いておくことにしました。
そのうち連絡も取らなくなるでしょうが、つらい期間を乗り越えれば
お互い元気にやっていけると思うので。
嫌いになったわけではなく、好きなまま別れるので
最後は笑って見送れるように頑張ります。
話を聞いてくれたみなさん、本当にありがとうございました。
最終結論で別れることになりました。
今までと違い、色々話してお互い納得してでの別れです。
やはり執着してないわけはなく、すべて話したらすっきりしました。
寂しいけど、彼女が引っ越すまでの間は今まで以上に仲良くしようと思います。
最初は絶対に嫌だったけど、地元でない彼女を放り出すこともできないので
連絡先は聞いておくことにしました。
そのうち連絡も取らなくなるでしょうが、つらい期間を乗り越えれば
お互い元気にやっていけると思うので。
嫌いになったわけではなく、好きなまま別れるので
最後は笑って見送れるように頑張ります。
話を聞いてくれたみなさん、本当にありがとうございました。
939 ：恋人は名無しさん：04/07/20 00:08
昨日のｹﾝｶで執着にﾌﾝｷﾞﾘがついたのか、
別れを切り出しました。
私達、別れない？その方がよくない？
と言ったら、分かった。と一言。
あとは何も言わずに黙っていたので、よく平気な顔して今居られるね。
と言ったら、悲しんでほしいのかと。
話は決まったんだからｹﾝｶ吹っかけるなと。腹が立つとも言ってた。。
もう今すぐ出て行けという感じですが、ﾍﾞｯﾄﾞで寝ているので
私はソファで寝ます…。
私達も別れましたよ
>833さん。
辛いのは頑張って乗り越えましょうね
別れを切り出しました。
私達、別れない？その方がよくない？
と言ったら、分かった。と一言。
あとは何も言わずに黙っていたので、よく平気な顔して今居られるね。
と言ったら、悲しんでほしいのかと。
話は決まったんだからｹﾝｶ吹っかけるなと。腹が立つとも言ってた。。
もう今すぐ出て行けという感じですが、ﾍﾞｯﾄﾞで寝ているので
私はソファで寝ます…。
私達も別れましたよ
>833さん。
辛いのは頑張って乗り越えましょうね
すみません間違えました。
私は868です。
したの方の>>は863さんへでした。
誤字長文失礼しました
私は868です。
したの方の>>は863さんへでした。
誤字長文失礼しました
942 ：933：04/07/20 01:11
>936
結婚したらそれでもいいと思ってます。
専業主婦ってそういうのじゃないのかな？
でも私が｢たまにエッチの出来る家政婦さん｣、
言い方は悪いけど｢身の回りの事をしてくれる性欲処理道具｣
みたいって感じたら、彼に言うようにしようと思う。
ようはどういう状況でもそれを相手に伝えて
それを改善すればいいだけなんじゃないのかな？
結婚したらそれでもいいと思ってます。
専業主婦ってそういうのじゃないのかな？
でも私が｢たまにエッチの出来る家政婦さん｣、
言い方は悪いけど｢身の回りの事をしてくれる性欲処理道具｣
みたいって感じたら、彼に言うようにしようと思う。
ようはどういう状況でもそれを相手に伝えて
それを改善すればいいだけなんじゃないのかな？
>>939
ですよね。。
決めたけど耐えれそうもないです。
>>868
俺も今回の件の最初は「今すぐ出てけ」とも言いました。
でもその後からまた話し合いましたよ。
もしこれを見たのなら、あなたもきちんと話し合ったほうが良いですよ。
辛いかもしれないけど頑張って。
俺は今日精神科に行って来ようと思います。
以前彼女に鬱病っぽいと言われたことがあり
その時は大丈夫と言っていたけど、確かに自分でもおかしいとは思ってた。
今も情緒不安定なのは確実だし。。
昨日の夜は、笑ってこれからのこと話せたんだけど
寝る前から急に精神状態が不安定になってきて
今朝からまた嫌だ別れたくないを口にしてしまい
彼女を困らせてしまった。
仕事にも行けませんでした。
自分でもどうしようもなくなってきました。
精神科ってやっぱり抵抗があったけど、もっと早く行ってれば良かったよ。
そうすればこんなことにならずにすんだのかも。
ですよね。。
決めたけど耐えれそうもないです。
>>868
俺も今回の件の最初は「今すぐ出てけ」とも言いました。
でもその後からまた話し合いましたよ。
もしこれを見たのなら、あなたもきちんと話し合ったほうが良いですよ。
辛いかもしれないけど頑張って。
俺は今日精神科に行って来ようと思います。
以前彼女に鬱病っぽいと言われたことがあり
その時は大丈夫と言っていたけど、確かに自分でもおかしいとは思ってた。
今も情緒不安定なのは確実だし。。
昨日の夜は、笑ってこれからのこと話せたんだけど
寝る前から急に精神状態が不安定になってきて
今朝からまた嫌だ別れたくないを口にしてしまい
彼女を困らせてしまった。
仕事にも行けませんでした。
自分でもどうしようもなくなってきました。
精神科ってやっぱり抵抗があったけど、もっと早く行ってれば良かったよ。
そうすればこんなことにならずにすんだのかも。
>>943
>>863さん、精神科（カウンセリング）のお医者さんは、いろんなタイプの
人がいるから、もし行ってみて自分に合わないなと思ったら、別のところに
変えてみるのがいいよ。私は気に行ったお医者さんがいるので、何か
不安なことがあったりしてどうしようもなくなったら、気軽に行っているよ。
そしてまた、一人で考え込んでしまいそうになったらここでみんなに聞いて
もらえばいいんじゃないかな。元気になることをお祈りしています。
>>863さん、精神科（カウンセリング）のお医者さんは、いろんなタイプの
人がいるから、もし行ってみて自分に合わないなと思ったら、別のところに
変えてみるのがいいよ。私は気に行ったお医者さんがいるので、何か
不安なことがあったりしてどうしようもなくなったら、気軽に行っているよ。
そしてまた、一人で考え込んでしまいそうになったらここでみんなに聞いて
もらえばいいんじゃないかな。元気になることをお祈りしています。
>>863さん
私達は一年半位の間に、何十回と別れを繰り返し、
話し合いもうんざりするほどした結果です…
今回が本当の最後ですが、話し合うまでもなく、
お互いが歩みよれなかった結果です。。
私にとって自分の人生を大切にするためにこれでよかったです。
私は一人の時間が好きだし、彼に未練も全くありません。
だから私より、863さんのが辛いかもしれないですね。
私も今でもたまに飲みますが、彼と居るようになってから、
ﾒﾝｸﾘに行き、話しを聞いてもらうのではなく、
安定剤を貰っていました。いい先生に出会えるまで、頑張って！
私達は一年半位の間に、何十回と別れを繰り返し、
話し合いもうんざりするほどした結果です…
今回が本当の最後ですが、話し合うまでもなく、
お互いが歩みよれなかった結果です。。
私にとって自分の人生を大切にするためにこれでよかったです。
私は一人の時間が好きだし、彼に未練も全くありません。
だから私より、863さんのが辛いかもしれないですね。
私も今でもたまに飲みますが、彼と居るようになってから、
ﾒﾝｸﾘに行き、話しを聞いてもらうのではなく、
安定剤を貰っていました。いい先生に出会えるまで、頑張って！
946 ：恋人は名無しさん：04/07/21 08:43
age
947 ：恋人は名無しさん：04/07/21 12:12
何か湿った話ばかりだね。
要するに、同棲するってのは良くないことなんだ。
そしていつも一緒にいるってことでも、ダメな時はダメなんだね。
つまり恋愛も結婚もするなってことなのかな。
・・・読んでてこっちまで禿げしく欝になって来た。
要するに、同棲するってのは良くないことなんだ。
そしていつも一緒にいるってことでも、ダメな時はダメなんだね。
つまり恋愛も結婚もするなってことなのかな。
・・・読んでてこっちまで禿げしく欝になって来た。
948 ：恋人は名無しさん：04/07/21 12:17
というか、悩みや問題を抱えている人の来る率＆レス率が高いからでは？
今の状態で満足だったり幸せだったら２ちゃん覗いてレスしてるより
２人でいるほうが楽しいだろうし。
今の状態で満足だったり幸せだったら２ちゃん覗いてレスしてるより
２人でいるほうが楽しいだろうし。
950ちかいのでテンプレつくりました。
タイトルが9年目になるからそろそろ年じゃなくて「日」にしたいかんじ・・・
あと、頭のにつける言葉が「とことん」ぐらいしかおもいつかない。
もっと良い物がないだろうか・・・
テンプレ、>>１に張るのはほとんど変わらないので>>2だけ。
【関連スレ】
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】 （冠婚葬祭板）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
<２人暮らし限定>部屋づくり (家具板）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021713442/l50
◆ 2人で400円以下で出来る料理 ◆（レシピ板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1030518117/l50
タイトルが9年目になるからそろそろ年じゃなくて「日」にしたいかんじ・・・
あと、頭のにつける言葉が「とことん」ぐらいしかおもいつかない。
もっと良い物がないだろうか・・・
テンプレ、>>１に張るのはほとんど変わらないので>>2だけ。
【関連スレ】
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ｲﾂﾃﾞﾓ】**結婚前の同棲**【ｲｯｼｮ】 （冠婚葬祭板）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1067587109/l50
<２人暮らし限定>部屋づくり (家具板）
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021713442/l50
◆ 2人で400円以下で出来る料理 ◆（レシピ板）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1030518117/l50
950 ：恋人は名無しさん：04/07/21 12:38
なんかこのスレッド読んでると禿げしく鬱になると同時に、同棲願望どころ
か結婚願望まで失せて来る。今は自宅どうしカプールなんだけど・・・。
か結婚願望まで失せて来る。今は自宅どうしカプールなんだけど・・・。
951 ：恋人は名無しさん：04/07/21 12:41
よっぽど気やら性格が合う人同士じゃないと
必ず問題は起きる事でしょう。
っつーか鬱になる人は２ちゃんじゃなくて普通の所の同棲サイトでも見てきたら？？
必ず問題は起きる事でしょう。
っつーか鬱になる人は２ちゃんじゃなくて普通の所の同棲サイトでも見てきたら？？
952 ：恋人は名無しさん：04/07/21 12:41
>>949
テンプレ乙。
タイトル、年じゃないなら月は？9ヶ月目みたいな感じで。
日だとちょっと少なくて寂しい気もする…
>>950
そこまで深刻になってしまうなら見ないほうがいいかも。
よい悪いどっちのケースからも学ぶことは多いし
結局は自分と相手がどうか、なんだから参考にはしても真に受けすぎない方が…
テンプレ乙。
タイトル、年じゃないなら月は？9ヶ月目みたいな感じで。
日だとちょっと少なくて寂しい気もする…
>>950
そこまで深刻になってしまうなら見ないほうがいいかも。
よい悪いどっちのケースからも学ぶことは多いし
結局は自分と相手がどうか、なんだから参考にはしても真に受けすぎない方が…
953 ：恋人は名無しさん：04/07/21 12:45
>>952
ヶ月か～！ なぜか思い浮かびませんでした。（照）
じゃ、それで960までにスレ建ってなかったら建ててきます
次スレはのろけスレで行きましょう！
ちなみに私はあと1ヶ月で丸3年目です。（´∀｀）
未だに行ってきますのチューするぐらい超ラブラブですよ
ヶ月か～！ なぜか思い浮かびませんでした。（照）
じゃ、それで960までにスレ建ってなかったら建ててきます
次スレはのろけスレで行きましょう！
ちなみに私はあと1ヶ月で丸3年目です。（´∀｀）
未だに行ってきますのチューするぐらい超ラブラブですよ
このあたりも関連スレに入りませんか？
【現実】同棲してわかったこと【愕然】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062822789/l50
【アドバイス】同棲生活に突入しました【ください】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1089490803/l50
【同棲】一緒に住んでて別れた人２【終了】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1063215587/l50
【現実】同棲してわかったこと【愕然】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062822789/l50
【アドバイス】同棲生活に突入しました【ください】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1089490803/l50
【同棲】一緒に住んでて別れた人２【終了】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1063215587/l50
鬱じゃない話（鬱期間を乗り切った話）
同棲7年目、行ってきますのチューは欠かさずしてます。
５～6年目ぐらいのときに「このまま結婚もせず、ダラダラいって
別れちゃったらどうしよう・・・」と悩んでこのスレに書き込みしたり
しましたが、今年になって結婚話が浮上し、子供もできてハッピーです。
結婚式をどうするかで揉めたのですが（私はやりたくなかった）
妊娠したため「具合が悪いのに式はできない、子供の為にお金取っときたい」
でやらずに済みました。
同棲期間の長さで不安になることはありましたが、お互いの性格に対する
理解や家事や仕事に対する考え方で衝突することがあまり無かったので
「ずーっと一緒に居るなら、この人しかいないなあ」
と思っていたので、できるだけ同棲を壊す形に持っていかないように気をつけていました。
（喧嘩してもお互いに、その日のうちに喧嘩を終わらすように話し合ったり）
結婚も同棲も一緒に生活する事には変わりは無いので、生活が上手くいく相手なら
一緒に居る期間は関係ないと思いました。
子供ができてまだ日は浅いのですが（妊娠3ヶ月ぐらい）彼がほとんど家事をやってくれるので
助かってます。
同棲から結婚の変わり目が欲しいな・・・と思っていた時に、ちょうど子供ができたので
「いいタイミングでやってきたな！」と今から子供を2人で褒めてます（親バカの予感）
同棲7年目、行ってきますのチューは欠かさずしてます。
５～6年目ぐらいのときに「このまま結婚もせず、ダラダラいって
別れちゃったらどうしよう・・・」と悩んでこのスレに書き込みしたり
しましたが、今年になって結婚話が浮上し、子供もできてハッピーです。
結婚式をどうするかで揉めたのですが（私はやりたくなかった）
妊娠したため「具合が悪いのに式はできない、子供の為にお金取っときたい」
でやらずに済みました。
同棲期間の長さで不安になることはありましたが、お互いの性格に対する
理解や家事や仕事に対する考え方で衝突することがあまり無かったので
「ずーっと一緒に居るなら、この人しかいないなあ」
と思っていたので、できるだけ同棲を壊す形に持っていかないように気をつけていました。
（喧嘩してもお互いに、その日のうちに喧嘩を終わらすように話し合ったり）
結婚も同棲も一緒に生活する事には変わりは無いので、生活が上手くいく相手なら
一緒に居る期間は関係ないと思いました。
子供ができてまだ日は浅いのですが（妊娠3ヶ月ぐらい）彼がほとんど家事をやってくれるので
助かってます。
同棲から結婚の変わり目が欲しいな・・・と思っていた時に、ちょうど子供ができたので
「いいタイミングでやってきたな！」と今から子供を2人で褒めてます（親バカの予感）
同棲２年目。別に結婚しても良いんだけど結婚式がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ・・・・
でも結婚しないといろいろ不便なんだよね～。
って感じの人います？
でも結婚しないといろいろ不便なんだよね～。
って感じの人います？
>>957
結婚式しなきゃいいだけだろ。
結婚式しなきゃいいだけだろ。
新スレたてますね
こっちがとまってるからこっそりかこう。
最近夏房の影響で遊びたい欲求が高まってきたんですよ。
ここらは彼の地元だけど私は知り合いすらいない。
遊びたくても遊べない…。
必然的に彼とばっかり遊ぶことになってたここ半年。
そして最近バイト先の人(女の子）と仲良くなってきて今度遊びに行こうか～
って話になってそんな話をしたら
｢俺を放置して遊んじゃやだ」みたいなことを…。
やっぱり彼と遊ぶのとはワケが違うのにさ。
彼結構年上で、
私「○○が私の年くらいのときってなにしてた～？」
彼「遊んでた～」
なんかムカツク。
私はこんな年からバイトばっかりカリカリしとるのに。。。
私がお前の年になったときに働いてばっかりだったなあ、なんて思いたくない・・・。
遊ぶにしてもまさか、一緒に遊べとでも？
なんでいつでも一緒じゃなきゃいけないんだろう…別に外泊とかするわけじゃないんだし。
最近彼が重い・・・。これも夏のせいかな。
最近夏房の影響で遊びたい欲求が高まってきたんですよ。
ここらは彼の地元だけど私は知り合いすらいない。
遊びたくても遊べない…。
必然的に彼とばっかり遊ぶことになってたここ半年。
そして最近バイト先の人(女の子）と仲良くなってきて今度遊びに行こうか～
って話になってそんな話をしたら
｢俺を放置して遊んじゃやだ」みたいなことを…。
やっぱり彼と遊ぶのとはワケが違うのにさ。
彼結構年上で、
私「○○が私の年くらいのときってなにしてた～？」
彼「遊んでた～」
なんかムカツク。
私はこんな年からバイトばっかりカリカリしとるのに。。。
私がお前の年になったときに働いてばっかりだったなあ、なんて思いたくない・・・。
遊ぶにしてもまさか、一緒に遊べとでも？
なんでいつでも一緒じゃなきゃいけないんだろう…別に外泊とかするわけじゃないんだし。
最近彼が重い・・・。これも夏のせいかな。
>>961
sageでこっそりと…（ｗ
2chブラウザで巡回してなきゃ気づかないとこだったよ。
彼とはちゃんと話をした？
自分の気持ちを話した？
相手も気持ちも聞いた？
それでも変わらなきゃ、別れるか、あなたが我慢するかしかないと思う。
sageでこっそりと…（ｗ
2chブラウザで巡回してなきゃ気づかないとこだったよ。
彼とはちゃんと話をした？
自分の気持ちを話した？
相手も気持ちも聞いた？
それでも変わらなきゃ、別れるか、あなたが我慢するかしかないと思う。
相手に言えないで2ｃｈとか友達に愚痴る人に帰ってくるレス
「まず相手と話をしよう」
「ググれ」みたいだな
「まず相手と話をしよう」
「ググれ」みたいだな
つーか、言えることがそれぐらいしかないのもまた事実。
>961
下数行を全部言ってみれば？
年上のクセにガキ過ぎ
>961
下数行を全部言ってみれば？
年上のクセにガキ過ぎ
彼と話はしてるはずなんですけどね。
その度にともだちつくりな～って。
彼の場合もう１０年とか慣れ親しんだ友達ばかりだから
べたべたする必要もないって感じで多くても月１くらいしか会ってないみたい。
だけど日常のことを話せる友達くらい欲しいなぁ・・・と。
彼的に、自分が知らない友達とは遊んで欲しくないらしい。
年が離れてるから娘に思われてるのかなあ。
その度にともだちつくりな～って。
彼の場合もう１０年とか慣れ親しんだ友達ばかりだから
べたべたする必要もないって感じで多くても月１くらいしか会ってないみたい。
だけど日常のことを話せる友達くらい欲しいなぁ・・・と。
彼的に、自分が知らない友達とは遊んで欲しくないらしい。
年が離れてるから娘に思われてるのかなあ。
大人らしい意見を言っておきながら
いざとなったら大人の余裕を見失ってるってとこですか・・・
試しにいっしょに遊ぶ子をケータイカメラとかプリクラとかとって見せてみるってどうでしょう。
ちょっとは安心してくれるかも？
その子が遊び人っぽくて男友達もいっぱいいそうだと逆効果かもですが・・・
いざとなったら大人の余裕を見失ってるってとこですか・・・
試しにいっしょに遊ぶ子をケータイカメラとかプリクラとかとって見せてみるってどうでしょう。
ちょっとは安心してくれるかも？
その子が遊び人っぽくて男友達もいっぱいいそうだと逆効果かもですが・・・
968 ：恋人は名無しさん：04/08/05 01:55
使いきりましょう
同棲って、なんだかあまりいいイメージないんですが、
最近はそうでもないんですかね？
婚約中とかならわかるんだけど、そうでもない人の方が多いよね？
最近はそうでもないんですかね？
婚約中とかならわかるんだけど、そうでもない人の方が多いよね？
自分もあまりいいイメージ持ってなかったけど、
やってみると普通だね。学ぶことも多い。
でもやっぱ親には言えない（；´д｀）
やってみると普通だね。学ぶことも多い。
でもやっぱ親には言えない（；´д｀）
971 ：恋人は名無しさん：04/08/07 10:24
同棲も長くなると気苦労が絶えないよ・・・。
972 ：恋人は名無しさん：04/08/07 15:49
昨日彼が夕方から友達と遊び行って帰ってきたのが朝方４時前。
起きても何してたのか全く言わない。
たまにそういうのがあるんだけど
私は休み前なって遊びたいんだなと思って何も聞かないんだけどこういう時って
男は何も言わないものなの？
言わないってことはプライベートなんだから言う必要ないって事なのかな？
起きても何してたのか全く言わない。
たまにそういうのがあるんだけど
私は休み前なって遊びたいんだなと思って何も聞かないんだけどこういう時って
男は何も言わないものなの？
言わないってことはプライベートなんだから言う必要ないって事なのかな？
>>972
私の彼も時々そういうことがあるけれど、別に何も言わないし私も聞かないよ。
何か気になることでもあるの？風俗や浮気の心配してるとか？
うちは女の匂いは速攻でバレるからｗ、安心して遊んで貰ってるのもある。
私の彼も時々そういうことがあるけれど、別に何も言わないし私も聞かないよ。
何か気になることでもあるの？風俗や浮気の心配してるとか？
うちは女の匂いは速攻でバレるからｗ、安心して遊んで貰ってるのもある。
974 ：９７２：04/08/07 16:52
>>974
別に気にならない。
ちょっと見た目がいいので女の子にはよくモテるけど、素面で浮気するほど
度胸のある男じゃないし、酔っ払った時には危なくなる前に帰ってくるように
言ってあるから。私は鼻が利くので、女の子の匂いはすぐ分かるしねｗ
仕事でストレス溜まれば一人で飲みたいこともあるだろうし、友達とぱ～っと
騒ぎたいこともあるだろうからね。
家に帰れば毎日会えるから、一緒に居ない間のことは特に気にしない。
別に気にならない。
ちょっと見た目がいいので女の子にはよくモテるけど、素面で浮気するほど
度胸のある男じゃないし、酔っ払った時には危なくなる前に帰ってくるように
言ってあるから。私は鼻が利くので、女の子の匂いはすぐ分かるしねｗ
仕事でストレス溜まれば一人で飲みたいこともあるだろうし、友達とぱ～っと
騒ぎたいこともあるだろうからね。
家に帰れば毎日会えるから、一緒に居ない間のことは特に気にしない。
浮気や風俗に関してはその危険性（妊娠や病気等）を徹底的に叩き込んだので
本人の方が怖がっている。
むしろ不安なのは、酔っ払って喧嘩してないかとか、道端で寝ちゃってないか、
とか。それ以外は相手も大人だから心配したってしょうがない。
一緒に遊ぶ友達は全員紹介してくれるし、行きつけの店には一度は私を
連れてってくれて「俺の彼女」と紹介してくれるから、何かあれば友達か
店の人が連絡してくれるという安心感もあるかも。
本人の方が怖がっている。
むしろ不安なのは、酔っ払って喧嘩してないかとか、道端で寝ちゃってないか、
とか。それ以外は相手も大人だから心配したってしょうがない。
一緒に遊ぶ友達は全員紹介してくれるし、行きつけの店には一度は私を
連れてってくれて「俺の彼女」と紹介してくれるから、何かあれば友達か
店の人が連絡してくれるという安心感もあるかも。
977 ：９７２：04/08/07 17:49
大人ですね‥
凄いそういう女の人に憧れます。
私はまだまだ精神年齢が子供なのかな～
周りの人によく言われます。
貴女の返信を読んでもっと広い心で彼を信じてあげようと思います。
凄い尊敬する言葉いただき有難うございました。
凄いそういう女の人に憧れます。
私はまだまだ精神年齢が子供なのかな～
周りの人によく言われます。
貴女の返信を読んでもっと広い心で彼を信じてあげようと思います。
凄い尊敬する言葉いただき有難うございました。
>>977
いや、そんな尊敬されるほどのことでは（汗
私も最初の頃は色々悩みましたし、彼と話し合いを重ねつつ、今の信頼関係を
築き上げてきました。不安かと問われれば、そりゃあ不安ですよｗ
お互い束縛し過ぎては一つ屋根の下には住めないし、思いやりを持っていれば
大抵のことは大丈夫なのではないかな～、と。
どうしても気になるようだったら、不安が不満になって爆発してしまう前に、
「○○君って普段どこで遊んでるの～？」とか気軽にさらっと尋ねてみても
いいんじゃないかな。
いや、そんな尊敬されるほどのことでは（汗
私も最初の頃は色々悩みましたし、彼と話し合いを重ねつつ、今の信頼関係を
築き上げてきました。不安かと問われれば、そりゃあ不安ですよｗ
お互い束縛し過ぎては一つ屋根の下には住めないし、思いやりを持っていれば
大抵のことは大丈夫なのではないかな～、と。
どうしても気になるようだったら、不安が不満になって爆発してしまう前に、
「○○君って普段どこで遊んでるの～？」とか気軽にさらっと尋ねてみても
いいんじゃないかな。
でも、口では○○してるって言っておきながら
実際は何してるかなんてわからない。
信用してたのに裏切られた。
失った信用は１００％には戻らない。
相手は反省してると言っておきながら
結局また裏切られた。
失った信用は二度と元には戻らない。
実際は何してるかなんてわからない。
信用してたのに裏切られた。
失った信用は１００％には戻らない。
相手は反省してると言っておきながら
結局また裏切られた。
失った信用は二度と元には戻らない。