結婚するならお金？それとも愛情？ その２　　

　
1 ：恋人は名無しさん ：03/12/17 04:07
マジレスお願いします。
結婚するには、お金がある人がいいのか、お金がなくても好きな人がいいのか。
理屈では好きな人と結婚するのが幸せと言われますが、
どーも世の中や両親を見ているとそうとも言い切れません。
燃え上がっていた結婚当初はよしとしても、後から後悔が襲ってく来ないとも限りません。

愛情が冷めた時、お金がある人だったらなんとかいけそう。
でも何もない人だったら、いったい私の結婚は？になりたくない。
愛情を冷めさせない努力はするけれど、結局みんなならどっち選ぶ？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1071601667/　その１

愛情に決まってるだろ！！
ボケッ

お金がある人を好きになればいいだろう

お金があっても、仕事仕事の人ばかりもヤダなー

>>3
順序逆

自分の仕事に誇りをもっていて、なおかつ自分のことを大切にしてくれる人がイイ。

医者は嫌だなー
性格悪そうで、顔も悪そう

>>7
＞顔も悪そう
って、病院行ったことないんですか？

家族四人くらいで生活して行ける収入があればよし。
家族サービスさえあれば贅沢な暮らしは望まないかな。
あと、絶対子供を片親にしたくないから結婚については
慎重に考え様と思う。


んな事言って婚期逃したりしてw
まだ18だから大丈夫か。

お金必要

>>10
だからどのくらい必要なのかを言え

30代前後で年収800万は欲しいな！

お金は頑張ればいくらでも稼げるから愛情が欲しい・・・。切実だ（ＴＴ）。

贅沢しなければ、二人で月１０万＋家賃くらいで普通に生活出来るよ。
どこに住むかがやっぱり大きい。

>12
それって月収５０万でボーナス２００万は
もらわないとダメじゃん、、、。
いまどきの３０代前後でそこまで稼げる仕事ってあるの？？

私は年収400万あればいいわ。
それ以上は私が稼ぐわ。
別に持ち家もいらないわ。

もち家欲しい〜
絶対欲しい
彼がローン払ってくれるならラッキー

会社勤めなら最低でも年収の10倍ぐらいの金を動かして、
最低でも年収の4倍ぐらいの利益を上げなきゃいけないよ。

生まれた時からボロいけどデカい家に住んでたせいか
逆にアパートや団地住まいの方が好きなのよね。

月収１００万だけれど・・・。良い子（相手）がいない・・・。

>>20
そりゃいねーべ

ゴメ　
ミスった。

>>20
良縁を待て。

自信を持って、愛情で(*´∀｀*)

お金があっても愛がなければ寂しいですよね。

必要最低限の生活はさせて欲しい、、、。
金がないと愛情まで薄れてくる（汗

金がないと余裕もないってやつだね

最低限の生活ｶｧ・・・

学生ﾊﾟﾗｻｲﾄな私にはお二方とも社会人で同棲してる人にはあたまがあがりますぇん

必要条件と十分条件みたいだねｗ

田舎の大きな持ち家で育ったせいか、小さな家を見ると貧乏に思えてきて嫌
でっかい家がいい
庭には芝生、車は余裕で10台置けるスペースがないと家じゃない

貯金が無い彼に魅力を感じません
私はこの年で1000万は超えてます
風俗ではなく財テクです

貯金が多い人って尊敬するなぁ。
ちなみにおいくつなんでそ？

>>31
21歳です。

うそっ！！
すごすぎる！！ｗ

>>30
いいね、俺も1700万円もってる。

金は使う為にある。増やすだけじゃ只の紙切れだ。
おいら年収850ぐらいで年間100万ぐらいしか貯まらねぇ。

白い巨塔の再放送見たんだけど、助教授の給料っていくら？
儲かるの？

>>36
そのＴＶは見てないんだけど、国立大の助教授かな？
お給料自体は多分一般の人が想像してるよりも遥かに安いよ。
医師でお金持ちなのは、ほとんど家が最初からお金持ちだった人たち。
医師＝お金持ち、は必ずしも成り立ちません。

>>36
助教授だとめちゃくちゃ低いよ。生活もギリギリってくらい。
助教授と教授じゃ天地の差

勤務医の医者ってどれくらいもらってるの？
死んじゃったら何もないんだよね？
だったら不動産持ちの人がいいな〜♪

インターンの給与は数万円也。小遣いかってーのｗ

男に金を要求してくるのに、いざご自分の家は、というと
まったく蓄えもない、ということがままある。
それっていいの？

お金にきまってます

素で気分が悪くなるスレだな。日本に蔓延るノータリン女共は男性の為に死んでくれ。

知能
男＞＞＞＞＞＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女

お金が全てです。結婚は恋愛じゃないよ。
極端ないいかたするとお金と結婚するんだもん。

白い巨塔よりドクターコトーみたいな医者がいい。
あれだけ優秀で信念があって見た目もまあまあなら島でも山奥でもついていくよ。

>>43
知能が低いなら、それなりに上手に扱えるんだろ。
だったら気分を悪くすることはないだろうよ。

本能で変なズル賢さだけは持ってる。

つか、それが本音っしょ。
愛だの恋だのというのは本音をオブラートに包むために考え出された概念みたい
なものだ。男は女＝マンコと考えるし、女は男＝金と考える。

>>43
女が男より知能が低いのは真実だが、それで女性を卑下するのは間違い。
女は男より忍耐、愛情、コミュニケーション能力で勝っている。

男は女を養うために、運動能力が高く、そして知能もついた。

>>49
なるほど！了解しました。

>>48
それは正しい。
Biological Correctness （生物学的に正しい行い）です。

お金ある人と結婚したいけど、巡り合う機会がない

>>52
アルトマン（つぶれてる？）とかに入会するといいじゃないかな〜。

某板で援軍を頼まれたので来てみたけれど、普通だね。
とりあえず、記念カキコ。

自分が働いていて、金が大事って言う女なら何とも思わない。
働いた事もない、親に寄生していたような女が金金金っていうと殺意が沸く。
男でも然り。

お金の大切さ、労働報酬を得ることの厳しさを知っている人は
あまり金、金、言わない。
結婚相手の年収も気にしない。

うん・・・少なくともうちよりか・・・（^^;

>>55
ああなるほど、同意。

>>54
どっち側の応援、頼まれたの？

男女論で本能とか生物学的に・・とか言い始める奴程
くだらねぇもんはねぇな。おまえそれマジ？

>>60
どうしてくだらないの？

お金は多いほどいいわね
ただし相続税の対策ができているお金持ちにかぎりまーす
勤務医はいらなーい
公務員の医者もいまいち魅力なし
弁護士のほうがいいかな？聞こえは

>>62
あなたは何をするの？

【男性】離婚・結婚問題相談所【専用】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073475890/l50

男に有利な離婚相談承っています。
もちろん結婚時に「もしも・・」と考えてる方もどうぞ。

白い巨塔見てたら、医者と結婚したくなっちゃった
但し教授候補のみｗ

>>65
あんた感化されすぎ（笑）

>>65
貧乏な馬鹿女と結婚したらその時点で教授候補や開業医志望の
「将来有望な医師」は自動的に負け組に転落。

女が医者一族とか金持ちの親を持つか、
女本人が女医もしくはステータスのある職業についてないと男の出世の障害。

うち金持ちでーす
医者じゃないけどねｗ

>>68
残念。頭の方が不足しているようだ。

>>69
でもよく隔世遺伝するっていうから、彼女の子供は賢いかも。

>>70
賢い遺伝子を持っても母親がDQNだとだめぽ。

お金がないと幸せになれないような気がする
絶対お金だ

>>72
おめーの金がかかる幸せって具体的に言ってみろよ。

絶対お金。お金は裏切らないもんね。

>>74
お金は裏切らないけど…
寂しさを満たすために使うお金ってすごい勢いで出ていくよ。

お金は必要です

日本経済には裏切られっぱなしだが

白い巨塔をみたら、医者がいい
でも失敗されたらやだなー

生理的に受け付けない人
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html
例：低学歴：学歴の低さは明らかに資質が少ない確率を高めます
>　　フリーター：社会に適応する能力のなさをイメージさせる
>　　肉体労働者：健康を阻害すれば、資質がゼロになる
>　　先行き不安定な職業：例え現在が青年実業家であっても将来不安定なら×
>　　夢や野心がない：今後大きく出世していくという可能性がないと×

愛だな。うちは結婚したら当然共稼ぎだろうし

>>80
同じ！うちのだんなも共働きまんせー

そもそもだんなの稼ぎはあてにしないって今から言ってます。
私の親は長年の努力が花咲いて、最近大きな豪邸を建てました。
私の最終目標は自分で豪邸を建てることです。
人の財力をあてにするのﾔｼは金持ちになる資格が無いと思います。

話それましたが、もちろん愛でしょう。

>>81
８０だけど、あまり頼りにしていない発言は控えたほうが・・
男は基本的に頼られたい生き物。
男は好きな女に「私のために頑張って」って言われると
どこまででも頑張っちゃうような単純な生物だからね。
結局それ以上のエネルギー源ってないわけなんだしな。

うーん、確かに稼ぎあてにしてない発言は
心強いとともにﾁｮｲ凹むな。

>>82
>あまり頼りにしていない発言は控えたほうが・・
やっぱちょっときつかったかな(;´Д｀)
頼ってないのはあくまで稼ぎで
それ以外は本当にいい人なのでその辺はちゃんと尊重してます。

>私のために頑張って
一度言ってみよかな。。。

お金でいいんじゃないんですか？
旦那が死んだら、思いでだけの愛情ですよ
しっかり財産残してくれる男がいい

やっぱりお金かな。
お金持ってたり稼いでくれる相手じゃなきゃ、別に結婚という形態を
とる必要ないわけだし。

低収入男の意見ですが。

私は金持ちと結婚したいんだよー
なのになんでお前みたいな糞男を好きになってしまったんだ
どうにか嫌いにさせておくれ

私は金持ちと結婚したいんだよー
なのになんでお前みたいな腰掛けOLを好きになってしまったんだ
どうにか嫌いにさせておくれ

（鸚鵡返しのようだが本音）

自分なら絶対にお金。お金がなかったら幸せになれないと思う。

愛だけじゃ毎日の生活していけないし。
世の中、最後はお金でしょ。

俺もお金。
お金持ってて、すぐに死んでくれそうな人なら結婚したいな。

愛。。

　娘を早く結婚させたいと思ってきました。けれど、娘はまだ若いから「いい男性」とはどういうものなのかわかっていません。それどころか、男の人を見る目が肥えていないから、親である私の意にそぐわない男性を連れてくる可能性があります。
母である私の希望は、背が高くハンサムな次男か三男。男性の親は遠方に住んでおり、うるさいことをいわない人。婿養子とはいわないけれど、マスオさんになってくれる理系の東大生です。

　そこで私は、友人といっしょに東大の学園祭に行き、希望にあう男の子をみつけると、道をたずねてみました。それから、
「あなたって本当にやさしくて感じのいい青年ね。彼女はいらっしゃるの? あら、いないの? うちの娘も20歳なんだけどまだ彼氏がいないのよ。あなたみたいないい人と付き合ってほしいわ」
と話をしました。学生さんも、相手が私のようなおばさんだと、ほとんど警戒はしません。そこで、ちょっと強引に、
「ぜひ、うちの娘を紹介したいわ。今度ゆっくりお話できない?」
といって、後日会う約束を取り付けました。

　数日後、私は新宿のホテルのラウンジで、彼とふたたび会いました。今回、彼と会う目的は、悪い言い方をすると事情聴取です。ラッキーなことに、彼は地方から上京してきている次男坊で、将来的にも故郷に帰らなくてもいいということでした。
私は自分の目に狂いはなかったと確信しました。そして、もちろん、このラウンジには、娘もよんでいました。ただし、このとき、娘は隠れてこっそり彼の顔を見るだけ。
直接、彼と会わせるようなことはしません。娘が彼の顔を見て「気に入らない」場合は、紹介する必要がなくなりますし、いきなり彼に会わせて、向こうが娘を気に入らなかった場合、不必要に娘をキズつけずにすむからです。

　幸い、後で聞くと、娘は彼のことが気にいったというので、いよいよふたりを会わせることにしました。娘も、彼に会うと自分で決めたのですから、仮にうまくいかなかったとしても仕方がないと思えるはずです。
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　ハンサムで背が高くてやさしい、東大卒の婿ができて、私はたいへん満足しています。娘も「お母さんに感謝してる」といってくれました。当然ですが、彼にはしっかりマスオさんになってもらいました。

>>92
娘さんをください。条件は満たしてます。

どうでもいいけど俺は今すごく中田氏したくなったぞ。

お金大好き

潰れかけの自営業で月収８万年収だと１２０万ぐらいの俺が今年結婚するわけだが
彼女もバイトだし。。。不安やなぁ

昔、彼氏がいなかった頃は
「お金より愛でしょ」って思ってましたが

実際、貧乏人の彼氏（半端な貧乏じゃない）ができたら
「やっぱ金だな、、、。」
とヤケに現実的になってしまった罠ｗ

>>97
不安というか…大丈夫か？？？？

愛や金は「必要なもの」であって

「大事なもの」ではない。

>>92-93
ってか俺の友達にこれをやられた奴がいるんだわ。途中で気付いて逃げ出したけどね。
ホントおばさんって怖いと痛感した・・・

お金は大事だよ〜
お金ないと別荘買ったり、高級車買ったりできないもん

よ〜く考えよ〜

っておい

>>99
ねぇ？結婚する当の本人である俺も不安です
どうなることやら

>>92-93　
娘を金持ちと結婚させて苦労させたくないという親の心境はわかるけど
それって結局は親の自己満足じゃないの。
親の敷いたレールの上をただ走る子供に、いい男・いい女はいない。
私の元彼は理系の東大生で、背も高く顔もまぁよかった。
でもアルバイトもしたことがなかったし、お金は親にもらうのが当然で、
学校と勉強だけがあの人の全てだった。
生きるという事に何の苦労も悲しみも持たない、深く考えずにいつも世の中の
表面の形あるものだけを眺めて生きていける。
そんなあの人が羨ましいと思うときもあったけど、彼から得るものはなんもなかった。
なぜか彼と居るとき、いつも眠かった。
今の彼は、貧乏でも一生懸命働いて、自分の力で這い上がろうと頑張ってる。
だから見ていて気持ちがいいんだ。支えてあげたくなる。
私の心を誰よりも解ろうとしてくれる。
だから私も、解ってあげたいと素直に思える人。

>>105
釣りだよ。

お金。
結婚予定の彼、激貧で大変苦労しておりますので。





(ﾉД`)

いやみっぽいけど、うちがまあそこそこお金あるから相手は
貧乏でもいいや。お母さんもそう言ってる。ただし、お金
目当てみたいな人はいやだけど。

>>108
結婚してくれ。
金じゃない。
君を愛している。信じてくれ。

人生のレールだって。ﾌﾟ
作家風情が考えたようなクサイ台詞を聞いた風な事言うなよな。
どんなに順調そうに見える人生もそいつにとっちゃ
大問題の連続だよ。

お金が大事に決まってる〜
医者もいいとおもったが、勤務医年収しれている〜
それなら大企業のサラリーマンのほうが年収多い〜過労死しない〜ルン
医者いらね〜
ってわけで、大企業のサラリーマンか不動産土地持ち決定！

↑こいつが女か男かはさておき、女ってこういう頭悪そうな文多いよな。メールでも。

金が大事なら保険金いっぱいかけといて過労死してもらったほうがいいじゃん

>>100
金は「必要」
愛は「大事」

たしかに金は必要だ。なけりゃホームレスだもんな。
自分は働かないくせに旦那の給料文句言うメスブタだけはよくわからんけどな。

>>115
だねえー。
どんなに稼ぐ男でも雇われなら会社がつぶれりゃおまんまの食い上げだが、専業なら（ry

>>116
なんか、女が男に金を求めるのは、
男が女に性的魅力と家事能力を求めるのと同じだよ。

専業が男の給料に文句つけるのは、
旦那が妻に「ちゃんとした料理が食いたい」
「もっと綺麗でいてほしい」
「俺の実家の家族と仲良くやってくれ」
って言うのと同じレベルのこと。

自分のことは棚に上げて異性に条件出す女に腹が立つのはわかるけど、
それってお互い様じゃないかな？

>>117
成る程ね。
でも、金金いう奴ほど、
「ちゃんとした料理をしない」
「旦那にはかまわない」
「旦那の実家の家族と仲良くしない」
女が多いような気がするのはなぜだ？

>>117
禿ドウ。
こういうこと書かれると、食わせてもらってるくせに云々て出てくるけど、
そういう台詞はくことが出来るのは、
女に倹約の苦労をさせないレベルの男だけなんだよねー。
それをわかってないやつ多すぎ。

自分の稼ぎが足りなくて奥さんパートに出してるくせに、
「誰の金で生活してんだ」
「家事育児は女がやるべき、というか俺はやりたくない」
「もっと手の込んだ料理食わせろ」
見たいな思考回路もってる男って多い。

>>119
お互い、最低な奴を想像してるな。（ｗ
もっといい相手を探そうぜ。

>>118
これは想像だけど。

お金にうるさいってことは、現状に満足できる経済状態ではないと思う。
で、そういうレベルの年収の人だから、そういうレベルの女しか
捕まえられなかった、ってのはなしかな？

旦那に金金言わない女もいるよね。
そういういい女は、足りないお金を補って余りある魅力の男と
結婚してる気がする。
相手に求めてばかりでぎすぎすしてる夫婦って、やっぱりお互い様だよ。
レベルが同じ。

と、私はこう思うよ。
傾向としての話だから、例外は勿論あるだろうけど。

車で毎日送迎　食事ホテル遊興費すべておごり　
これを満たさないと成人女性はおろか女子高生にまで相手にされない世の中なんですね
とくに東京の女子高生は金銭感覚狂ってるとおもいますた

やっぱ田舎がいい

>>121
まぁね。

普通なら『割れ鍋に綴蓋』で上手くいくんだろうけど、
テレビとかネットで、いい暮らしを知ってるだけに、
要求水準だけが高くなってるんだろうよ。

罵り合うだけの関係なんて、やだなぁ。

>>120＝118
そうだねｗ
お互い自分に磨きをかけていきましょー。
私もがんばらなきゃな！
ｻﾝｸｽｺ

>>122

東京の女に相手にされなかったのね。
合掌。

あいてにされなかったというか家庭教師先が女子高生でさ
いろいろとお話したわけだがやっぱズレてたわ

鬼女板にも立ちました。

愛と金　どっちが大事？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073620329/

>>122
糞スレ立てんな。氏ね低能。

>>128
黙れ糞野郎

＞家庭教師先が女子高生でさ

夢見るアリスチャン相手に、ナニをマジになっておるか。

>>123
そうそう、おたがいにね。
だらけ専業のくせに旦那を責めるだけはうまかったり、
甲斐性なしのくせに妻に要求することばかりは一人前だったり。
権利ばっか主張して、義務をほっぽらかし、って中学生みたいだ。
分相応をわきまえないといけないよねー。
私も気をつけまつ。

女子高生の家庭教師なんてそんないいもんじゃないから

>>132
あっちのスレ伸びなそうだねｗ
可哀想だからちょっかい出してあげましょうか？ｗ

なんか虚しくなってきたからサンデー立ち読みしてくる

金金言うのは、料理の出来ない女だろ。

>>135

>>117-131を見ろ

>>136
ああ、なんと人間らしいやり取りだろう。（ｗ
常識があるもの同士っていいなぁ。

料理好きな人は、外食するより家で食べようとするし、
安い食材でもうまく使いまわせるから、必要以上の金はいらなくなる。
男が家事能力求めるとか何とか以前の問題。
別に、料理出来ない女が悪いとか言ってるわけじゃないよ。
その人その人、得手不得手があるものだから。
必要以上の金が欲しくなるのは、単純に考えたら、
外食したり割高な出来合い料理を買う家庭だからさ。

>>138
日常の食事と、デート（楽しい非日常）の食事は別に考えたいなぁ。
結婚しても、ときどきデートして、楽しく外食する程度の潤いは欲しいな。

>>139
時々デートして外食っていう程度なら、並の収入で問題無いでしょ。
ホントに料理嫌い・出来ないって人だと、
時々程度じゃ済まないから。見てるから、実際。
まあ、それでも、本人も働いてるならまだいいだろうけど、
自分は働かずに夫の給料だけあてにして、外食ばかりってなると困りもの。

ま、意外にそういう女こそ、ホントに金持ちつかまえられちゃうモノなんだけど。

>>135
鼻息荒いね。

>>135　お料理できない人もいるかもしれないけど、お金お金っていう人は
実家が貧乏なんじゃないの？それでつらい思いとかもしてきたら、そう思ってしまうのもわかるような気もする。
　

料理の出来ない女は家事もできねーよ。

料理出来ないけど掃除と洗濯が好きな女いっぱい知ってる

両方なければ結婚しません。
男ならある程度稼げない男はダメ。

　料理は平野レミ級なのに、あと片付け出来ない人もいる。
作ったらつくりっぱなし。

>>144
料理の上手さと家事の上手さは比例するんだよ。
料理の段取りも組めないバカに家事を要領良くできる訳がねー

>>146
そーゆー面は男がフォローすりゃいいじゃん

>>147
じゃあ、掃除・洗濯の得意な男は料理も得意だろうか？
違うと思うぞ…

男にフォローされるだけの女になれよ

>>149

は？

私、料理プロ級だけど掃除苦手だよ

自称だろ？
笑わせんなよ（ﾌﾟ

うふ。
居酒屋マスターの妻から「うちの煮物より美味い！」と誉められました。
以前、居酒屋の厨房入ってた事あるしね。

>>154
居酒屋かよ　　ﾌﾟ

あれ？
居酒屋って行った事ない？
和洋中、何でも出来ないとダメなんだよ。

>>155
オマエか…
外食も出来ない噂の貧乏人は

あ、俺は>155じゃないから

>>156
味はともかく段取りは悪そうだな。

ああ・・・彼に専業主夫になって貰いたいけど、当分は私の稼ぎが少ないので無理。
子供も沢山産み育てたいけど、経済的にも仕事の都合でも無理。
結婚「生活」にはお金が必要でつ。

>>154
リップサービスだよ…

漏れはわがままだから金も愛もいる

居酒屋マスター＝実弟でーす
私、調理師の姉。
料理は好きだし、段取りもいいから、
仕事して６時に帰って来ても、毎日夕飯手作りしてるよ。
ちなみに主婦歴１２年の子持ちだけどね（藁
さて、つまんないから、おばちゃんは寝るとします。おやすみ

なんか綺麗にまとめてる馬鹿女いるけど、
専業に発言権はないよ。

料理っておもしろいのにね。
生まれ変わったら今度はコックになろうと思う。
その次はサーフアー。

しかしスレ立てた人、こんな他板にも影響するほど盛況になるとは思わなかっただろうな。
まだいるのかな？　>>1さん。

何一つもできないヤシの僻みとオバサンの会話でした
まる

いいかげんこのスレタイで議論する事自体ナンセンスって気付や。

仕事もしたくねぇ
家事もしたくねぇ
ダンナは高給取りじゃなきゃヤダ

て女でも、顔と体が良くてエチ好きならＯＫなんじゃね？
これも当てはまらないようなら上記３点口にする権利なし。

<女と言う生き物>
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。
<男という生き物>
ハラ減った。＝ハラ減った。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
うん。その髪型いいね。＝前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
バンゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
退屈だね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。

女性が男性に要求するもの（望むもの）で人間特有なものとは「子育て」です。
人間以外のほ乳類で子育てをするオスはいません。
子育てというとわかりにくいので、もっとわかりやすく説明すると、「男性が一生かけて築いた財を全て一人の女性につぎこむ」つまり「一人の女性だけに投資する」ということです。
ここで最も重要なポイントは「一人の女性だけに」ということで、女性にとっては自分以外の他の女性に投資されることが最もいやなわけです。
財力がある男性の立場からすれば、その財を他に配れば、何人でも若くてきれいな女性を手に入れることができるにもかかわらず、女性はそれを阻止しようと必死になります。
つまり女性は男性に「私一人だけに死ぬまで一生投資し続けなさい」というほ乳類としては信じられないような要求を男性に突き付けます。
しかし、この要求を無条件で受け入れる男性が女性にモテることは言うまでもありません。

結婚するなら、愛情云々よりも収入・性格・健康状態・ものの考え方等
さまざまな方面から考えたい。
そんな俺は見合い結婚派だけどな(ｗ

お金を取って結婚して仲良くない両親を見てると
やっぱ愛情が優先かな・・・と思う。
条件とかで決めても好きになれないなら
一緒に暮らすのが苦痛だと思う。
お金は普通に生活できるだけのレベルがあれば十分。

>>172
普通に生活できるお金の基準がわからないよ。

共働きしてやっと人並みの生活を営める。
家は当然一生借家、旦那は万年平社員。
これでも愛情を選択するのならいいが。。。

>>173
それって大変なことなの？
どうにもこうにも想像がしにくいから（身近にそういう人もいないし）、
具体的に考え難い。

恋愛期間はたかだか４、５年。
結婚するとその１０倍以上は一緒にいることになる。
大変かどうかはあなた次第。

つまり、谷の凄さというのは
あえて俵ちゃんに３億投資していこう、と決断したところにあるんだな。

>173
片方の給料だけでなんとかやれるくらいならいいんじゃないかな？
もう1人の給料でゆとりが持てるくらいで。
さすがに2人働かないと生活できないんじゃ
なにかあったときに困るしね。

一生借家で万年平社員でも
別に愛が有ればいいと思われ。

手取り15万で家族3人（本人・嫁・子供）で暮らしている
会社の同期とか見てると何とでもなるような気がする。

やわらちゃんは性格がよさそう。結婚は性格のいい人としたいな。収入とか学歴は、後からついてくるものだから。その人自身を見て決めたい

>>178
そんなことない。
大学生のとき高級車で大学まで来て
「あんたたちとは違うのよ」ってかんじの風吹かせてたらしい

へぇ。じゃあ、金メダリストという地位に惚れたのかな？

>>178
結婚する年齢になるまで本当にそう思っていてほしい。

男の目から見たら金なんかどうにでもなるけど、
愛情はどうにもならんだろ。

いいかげんこのスレタイで議論する事自体ナンセンスって気付や。

女だけど、お金は自分で稼ぐから、
コイツのためなら一家の経済を自分で支えてやってもいい、と思えるぐらい
愛情を持てる相手と結婚したい。
今の彼氏とそこまで辿り着けるかな〜。

そこまで愛情を持てる相手でないなら
大富豪と結婚するか、一生結婚しない。

金がない男は存在しないのと同じ事らしいです
ってなわけで、逝ってください

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・無職です。。。

>185
そういう意味じゃないんだけどなぁ。
私にとっては　愛情＞＞お金　だよ。
お互いに充分に愛情があるなら、相手がフリーターでも無職でも気にしない。
二人で生活する分ぐらいは私がなんとかするさ！　って感じ。
でも、巨万の富があれば、愛情が無い寂しさも埋められるかもしれないから
そこまで愛せる人がいなければ、大富豪との結婚はアリだなぁ、と。
愛情もお金も大してないのに、適齢期だからなんとなく結婚するぐらいなら
一生一人身のほうが気楽でいいと思う。
私が小さい頃離婚して、一人で立派にやってきた母親の背中を見て育ったから
そう思うのかもしれないけどね。

金が好きで好きでたまらない人。という感じ。

>188
そういうつもりはないんだけど、そう読めちゃうのは文才がないのかもね。残念だ。

お金がない男に、生きる価値はありません
ましてや結婚なんて考える立場ではありません
お金をいっぱい持ってから結婚を口にしましょうね、貧乏男さんたち

煽りか？もうちょいひねれ

お金です

184
いいこと言ってると思うよ。

>193
でも184の言うことって、逆に
金持ちなら愛情がなくても結婚はできる
ともとれるんだが。

私は物欲が少ないのでお金は意味なし。
ﾏﾀｰﾘ生きたいから(　´∀｀)愛情。

両方！

お金に決まってる

はっきりと相手に結婚はお金目的ですと言えるなら
良いのだが・・・

彼がお金ないから、はっきりお金目的っていえない
相手が金持ちなら、お金も魅力って正直に言うかもしれない

物欲とかの問題でなくても
普通に生活していくだけでもお金ってそれなりに必要
子供をつくると更に。
でも愛で少し貧乏をカバーできたとしても・・お金が必要ないってことはないよ
愛がないと一緒にいることも苦痛だし。どちらかってのは無理だね
それなら結婚しないほうがいい。

>>200
自分のお金で貧乏をカバーするという発想はないのか

>>201
相手をよっぽど愛してないと無理だなー
愛情って冷めない保証ないし

>>200
普通の生活をしていけるお金があることを前提に考えていました
ごめんなさい

やっぱ女は金か･･･｡
俺２５歳の資産家の長男です。
年収３億程、親の総資産は６０億ですが、今までまともな恋愛が
出来ずに悩んでます。
車とか持ち物で女の子にすぐ金持ちと思われ、貢がされて終わるって
感じで･･･｡だから敢えて貧乏なフリして合コンとか行くのですが、
やはりダメ。でも金あると知ると、とたんに態度が変わる･･･｡
はやく、自分だけを見て愛してくれる人と出会いたいです。
お金や地位、自分の環境なんてうんざり･･･鬱
でも世の中、金なんですね。お金で買えないものいっぱいあるのに
なぁ。。。

>204
お前が世の中金と思ってるからそういう女が寄ってくる。
もっと内容のある男になれよ。

結婚の条件はお金に決まってます
お金に苦労するなら、愛情がないお金持ち選びます

>>204
俺も年収３億程ではないが、似たような環境だったよ
結局彼女の前では
結婚式の直前まで普通の会社員で通した

金といっても極端な金持ちは望んでないよ。

貢がされて終るのは、金以外の魅力がないからでは？

つうか相手がすごい金持ちだった場合
価値観のずれってかなりありそうなんだけど

２ちゃんなんかに来てる中途半端な金持ちもやだけどね〜

>>207
俺もそうしたいです。
普通の人装うのがまた難しいですが・・。
ついボロ出してしまう。

>>211
２chに入り浸ってる無教養のブスよりはマシだろ？

>201
いやあるよ。貧乏で共稼ぎになったとしてもお金に苦労するのは間違いない

燃料投下されました

中途半端な金持ちvs無教養のブス

↓さぁいってみよう。

うちは不動産土地もちなので、結婚相手に中途半端な会社経営はやめとけって言われてる
いつ負債抱えて倒産して、こっちまで借金肩代わりするはめになるかわからないから

だから倒産とか関係ない、ある程度お金に余裕がある人でいい
いい例で医者とか、資格もって自分で地道にやってる人とか

中途半端な零細企業の息子って、今だけ旬って感じよね
未来見えないし、いつ傾くかわからないから

ごくごく普通レベルのサラリーマン＞＞＞＞＞＞＞成金パチンコ屋のご子息

先手、無教養のブス

↓後手、中途半端ｎ（ｒｙ

お金にひかれて結婚するのは無理。

パチンコ屋や焼肉チェーン店って、金があっても何かダサイ物を感じる
臭いキムチって感じですか　はっは

お金がなければ、愛情も続きません

そう？
食えないほどの貧乏は例外として、
一緒にほどほどの苦労するほうが愛情は長続きするんじゃないかな。
余裕がありすぎてお互い好き勝手すると、ややこしいことになりがち。
金持ちほど愛情で結ばれていないと難しいような気がする。
芸能人カポーがいい例。

貧乏な男と、途中で愛情が冷めたらそこに何が残るの？
私は愛情が冷めた、普通のリーマンとはやっていく自信がありません
お金のあり過ぎは浮気につながるから、ほどほどでいいにしろ
あまりにもお金に苦労しそうな男は、最初から却下

　　 　　　　 人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　ﾃｷﾄﾞﾅｵｶﾈﾄ ﾀｸｻﾝﾉｱｲｼﾞｮｳﾄ ｹﾝｺｳｳﾝｺ♪
　　　　 　(　O┬O　
　　≡ ◎-ヽJ┴◎

さぁｳﾝｺ氏も通過して、盛り上がってまいりました。

いうならば安定した職についてればいいのでは。
極端な金持ちと結婚したいなんてもともとの金持ちか
金でどうにかなるって思ってる人だけで。

>>225
私はそもそも愛情が冷めた相手と恋愛やっていく自信がありませんが、何か？

>>228
ってことは公務員が勝ち組でFA?

勝ち組かどうかはわからないけど・・公務員と付き合いたいて人結構います。

>>231
倒産することないからね

公務員を具体的に言わない奴はバカ決定だから見下していいよ。

公務員も首になるよ。
そのうちに、確実に。
そうしないと国潰れるし。

しかしさ。

頭が良い男同士が、熾烈の争いをしてやっと金が手に入るわけだよ。
親が金持ちの奴も、金持ちなりの苦労を小さい頃からしてるし。

そう言う男が、雑魚の男（自分から見て）と付き合ってた女を、
結婚したいって思うとは、どうしても思えんのだが。

つまり、かなり無意味っぽい（面白いが）。
まあ、今付き合ってる男に一生自分を大事にさせる方が、
金を持ってる男を捕まえるより、１０００倍楽ってこった。

中華、ろくな仕事をしてない公務員からむしろさくさくと・・・・

江角マキコが現れて怒りそうな事言うなやｗ

なに言ってんだ男は金だ金！！！あったりまえじゃん？
男が「女は若くてかわいい子がいい」っていぅのと同じ発想だとおもへ。
だから女の子は皆若いうちに結婚相手探すの！！わかったかこの貧乏男ども

金持ち探してる女なんかそんなにいないよ。
お金だけが頼りのブサ男には気の毒だけど。

>>238
小さいな！うつわが・・

>>238
私はそうはおもわない。
べつに貧乏でも、優しくて真面目でがんばりやさんなほうがいい。
ついでにかっこよければもっといい。

若くてかわいいだけで愛せたら苦労しねぇわな。

>>421
若いなぁ（ﾎﾉﾎﾞﾉ

＞だから女の子は皆若いうちに結婚相手探すの！！

これはわかる。
わかってない毒女板で教えてやれよ。
ただ、若くても可愛くない奴は腐るほどいると思われ。
つーかさ、男がある程度のルックスしてる場合は、可愛いのは当たり前だから、
その先がなければだめだよ。

って、ある程度のルックスをしてる俺は思うぞ（ｗ
相手のセールスポイント見て、それは俺も持ってるし、って思うし。

よーくかんがえよー、お金は大事だよー。やっぱ金だろ
てか金じゃないとかいうのは貧乏人の僻み妬みにしか聞こえない

２４５は金持ちがお金じゃないと言ったら、
納得するそうです。

金って具体的にどれくらいあればいいもの？
普通に生活に困らないくらいのお金があればいいんじゃないか？

「生活に困らないくらいのお金」もピンキリだからね〜。

例えば私は、洋服代は月に１万くらいだけど
月に５万くらいかける子もいっぱいいるし。

化粧品だって、最低限でいいなら月５千円もあればお釣りが出るけど
３０代になると、月３〜４万はアタリマエになると言うし。

ご飯も、吉牛で満足できる人もいれば
月に１度は洒落たレストランでフルコースを食べたいという人もいるし。

30歳ちょうどの独身女なんだけど、魅力があればまだまだ大丈夫？
ちなみに彼氏は貧乏なので、愛情を選ぶ口だけど

ちゃんと金持ちな異性と、愛してる異性を選んでるか？
このスレは金持ちな異性と、愛されてる異性を選ぶんじゃないぞ。

俺はちょっとした小金持ちで、貧乏な友人がいたら
そいつの彼女どうにでもなるんか？

あなたはA、Bどっちを選ぶ？

A：
愛情たっぷり、仕事も熱心。妻のことを心から愛している。
妻と会話する時間も多い。
でも要領が悪くて貧乏。年収300万円。
結婚すれば妻のパートは避けられない。
休日が少なく、お金もないので、レジャーはあんまりできない。
子供が産まれれば極貧生活は避けられない。

B：
妻のことを家政婦のように思っている。一緒に出歩くこともあまりない。
会話もほとんどなく、セックスもレス気味。
しかし、実家が金持ちで、すでに家を持っている。
職業も公務員で安定している。年収は700万円。
公務員なので、もちろん、老後は安泰。
子供への教育費は実家も援助すると言ってくれている。

結婚してない自分からみればAだけどね。
Bになるような感じなら結婚という道を選ばなくてもいいしなー

>>252
実家が金持ちで持ち家があっても、年収700万そこらなら良くない
だからAを選ぶかも
その程度の男なら

だから人を選ぶスレじゃないっつの。
己が内面の葛藤だよ。
金の為なら愛は捨てられるのかどうかだよ。

こゆのはどうだ？

A
愛してる彼氏だけど貧乏だから結婚は出来ない。
生活の為に金持ちブサ男と結婚して彼と不倫する。

B
愛してる彼氏は貧乏だけど結婚します。
生活の為に金持ちブサ男の愛人契約します。

どっちがいい？

>>256
愛人契約がいい〜

おっと。
これじゃ図らずも金持ちブサ男が一番美味しいじゃねーか。

>>256
愛してる彼がそう簡単に理解してくれて不倫できたら苦労はしない。
生活のためにブサ男の愛人契約をして愛してる彼氏を裏切れるなら苦労はしない。
といってみる。

ちなみに>>252ならＡがいい。金持ちで寂しくてつまんない人生より、貧しくても
生きていて幸せを感じられる人生のほうがいい。

お金で愛は買えないけれど、お金は愛を豊かにしてくれる。

男がお金を入れる側扱いになってるのが既に理解不能。

>252で言えば、Ａと結婚して私が５００万稼ぐからモウマンタイ。
二人合わせて年収８００万なら、ギリギリ子どももなんとかなるんじゃないかな？
>256だったら、どっちも選ばない。
私が普通に仕事して５００万稼ぐから、子どもは諦めてもらおう。

名前欄残ってたぁぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

700万じゃ、確かに愛よりお金というだけの魅力がない。
これが年収2000万と言えば意見も変わってくるんだろう。

ところで女の意見が目立つけど、男はどうなんだ？
愛はあるけど外で働かない女と、愛はないけど良く稼いでくる女、
どっちを選ぶんだよ。

男なら愛してる方を選ぶだろ。
俺たちは金なんかどうにでもなるけど、
愛情が無いのはどうにもならんぞ。

いや、どっちも選びたくないが、働かない女にただメシ食わすつもりはない。
どっちかしかないなら後者を無理矢理好きになるしかないかな。自分にとって
稼ぐやつは尊敬に値するし。

外で働くけど家事と旦那の世話はやらない女と
外で働かないけど家事と旦那の世話は手抜かない女では？

後者。

>>266
ｽﾚ違い。愛情＝旦那の世話手を抜かない　ではない。

>>268
私は家事は愛情なくても出来るけど、
旦那の世話は愛情なかったらやらないけど。
愛情あったら家事は手抜いても、旦那の世話は頑張るな。
自分が仕事しててもね。

旦那の世話ってなんだろ？

>>269
旦那の世話に対価を求めていないなら愛情だろう。
ほとんどの女は金らしいが・・

>>270
＞ほとんどの女は金らしいが・・
まだこういう実物に出会ったことがないので、どんな生き物か教えてください。

>>271
ほう、まあ一言でいえば俗物だ。
プレゼントも質入れするような
香具師のことだよ。

>>271
探すまでもない、毒女板へgo!
あと、男の処女好きと同じで、口に出す奴はいないだろう。

そう思っておいて間違いない。
超重要・重要・やや重要・必要だけどそれほど。ぐらいの違いしかない。
金は女の必死に求めるのだし。

う〜ん、私の周りは手に職がある人ばかりなので、経済的な面では
相手に依存する必要がないのかも。
毒女板は覗いてきます。何やら怖い予感もしますが・・・

よ〜く考えなくても、お金は大事だよ〜♪

>>271
どうだろうね、手に職とかは関係ないのかも。

立場上、スッチーの知り合い腐るほどいるが、みんな目が\マークだよ。
女医は、金を求める奴は少ないが、そもそも実家が金持ちの奴が多いから、
それはデフォで当たり前すぐるから、求めてないように見えるし。

逆に、金なさすぎの生活送ってきて、本人バカの女で、ガテン系の男が好きな女は、
あんまり金求めてないようなきがする。

彼女は俺より給料がいいからなぁ・・・

>>276
私は女医卵で確かに実家もお金持ちではありますが、まあ何とか生活していける
だけあればいいかな、と。実際に貧乏生活を体験したことがないので言えるのかも
しれませんけれど…。
裕福な医師との見合い話もありますが、愛する彼とどちらを選ぶか、と迫られたら
比べるまでもないことで。まだ甘いのかもしれませんね。

273>>271
なんとなくそんな感じがしてたよ＞女医タマ

俺の昔の彼女は女医だったから。　
女医は、実家が金持ちだから金を求めないって言うか。
お金がないとどうなるのか知らないって所と。
家族が生き方などみて、金だけ求めて相手の事を考えない生き方をしても良い、
って事を知らなそうに見えたよ（本当はダメだよ、そんな生き方でも合法）。

そう言う所は魅力だからさ、大事にしなね。

私、普通に私立の大卒で職歴なしだけど
家が金持ちなので、仕事しないでも生きていける

だけど、こういう生活が自分でいいって思ってるから、
お金がない男は無理だなー
お金ってやっぱり思ってしまう

家が金持ちだからお金を求めないって、人それぞれだと思うけど〜
逆にうちより格式が高い家を望むけどね
もちろんお金も必要

働くなんてことは、私達家族からは考えられない
働かなくてもお金が入ってくる家だから
働いてお金を稼ぐのは本当のお金持ちじゃないと、父がよく言ってます

医者や弁護士は、普通より給料はいいけど本当のお金持ちではなーい
お金持ちは働かないでもいいの！

なんかズレてんな

働く必要がないのと、実際に働かないのとは全く別物だよ。
＞働いてお金を稼ぐのは本当のお金持ちじゃない
これには同意だけれど、社会に貢献しようとしないのもまた真のお金持ちではないと思う。
結婚相手に何を求めようと自由、けれどもこんな場所で馬鹿っぽい発言をしないで欲しい。

お金がない男は存在価値がないのと同じ

親が金持ちだと楽に生きていけそうですね。
俺と彼女は家も貧乏だから今まで努力と苦労の連続でしたよ。
ようやく人並みの生活ができてます。

273>>280
釣りなのか..？
楽しそうだから、釣られてしまうけど。

＞働いてお金を稼ぐのは本当のお金持ちじゃない
これは本当。
しかし、父上はこの本質を理解してる（財産管理も立派な仕事）と思われるけど、
君は理解してる？　このレスだけ見るなら単に浪費してるだけだと思うよ。

お金持ちだからこそ、相手の条件にお金を求めなくて済むのに。
生活費も遊ぶお金も全部自分が出せばいいじゃない。
まあ、それなりに家柄があれば見合い話てんこ盛りだから選び放題だろうね。

>>287
恋愛はお金がない男でもいいけど、
家が金持ちだと両親は娘の相手には、それなりの金持ちは求めます
だから自分が出せばいいって考えは無理
すぐに財産もらえるわけでもないし・・・

家は金持ちだけど、バイトくらいしたことあるよ

格式の高い家か・・まだまだいるんだね、こういう人

>>286
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
他人に財産管理を任せていたら、この御時世騙されてあっという間に無一文になるよ。
財産持ちであることの意味や苦労をまだ実感していないんだろうね。

個人の結婚というより家同士の結婚だね。

>>288
つまり親に依存しないと結婚すら決められない自立もできない、
ある意味極限の貧乏なわけでつね。
私も働かなくても遊んで暮らせるだけの実家の財産はあるけれど、
自分で稼げるようになっていて良かった、とあなたのレスを見て
心底思いました。

>>292
自分でお金を稼ぐのは、あまりよろしくない
女はそんなことをする必要はない
朝は目覚まし時計をかけずにねて、好きな時に好きな所へ行けて

もちろん食うに困らない生活くらいは、優雅にさせてもらっています
お金に困ることもありません

人生はいかに遊んだかだと思いますよ〜
楽しいのが一番です
家が金持ちで本当によかったと思う
学生時代にも戻りたくない
時間に縛られる生活は二度とゴメン。

男にはお金を求めます
愛情がなくても、お金があれば自分自身は幸せになれますんで

>>293
なんかズレてるね・・・。
愛情がいらなくてお金があるのなら結婚しなくてもいいのに。
ステータス＆飾り物として旦那が欲しいの？

>>293
利用してるってことだよね。

>>295
まあきっと相手もこの子を利用するからおあいこなんじゃない？

結局似たもの同士がくっつきやすい

>>294
老後の一人身は悲しいから、子供が欲しいだけよ
愛してない人の子供でも、子供は好きになれるはず

働きたい人の気持ちがわからない
親に財産あるなら、なくなるまで食いつぶすくらいのことしたら？
私は自分の子供に財産残そうなんて思った事ないです
死んだ後のことなんて、私にはわからないからどうでもいいんです
親が聞いたら悲しむ発言でしょうね

金持ちの娘にはこんなのーたりんが多いのか？

可哀相に・・・。親御さん、育て方を間違ったんだね・・・。

自分が産んだ子供は無条件で愛せる、子供は無条件で親を大切にする、とでも・・・？
せめて新聞くらいは読んでいるのだろうか。

>>299
親の育て方が間違ったんじゃないか？
まぁ他人の人生だからどうでもいいが

>>296
悲しいな

273>
＞家が金持ちだと両親は娘の相手には、それなりの金持ちは求めます
＞だから自分が出せばいいって考えは無理
＞すぐに財産もらえるわけでもないし・・・
面白くないけど、ネタではなさそうだね。
俺の家も会社をいくつか経営している。
で、社会に出た時に親父から言われた事が、「資産家に自分の力でなれ」だったよ。

労働者として搾取され続ける事の理不尽さを味わいながら、
尚且つその理不尽の環境から、資産家へなってみせろってね。
今の所、俺は、小さなマンションの一室（５00万以下）を買って極小だが、
資産家の仲間入りをした所（Ｗ

で、何を言いたいかというと、財産管理はすげー難しい。
>>290の言ってる通り。
とてもじゃないけど、社会人経験もない人間が数十年と出来る事じゃない。
って思いたいけどね、俺は。

まあ、財産目当ての男に全て搾り取られてポイされない程度にはなっておこうね。
そんな話、日本でもごろごろあるんだから。

正社員で真面目に働く人格なら
お金のことは気にしないよ

＞私は自分の子供に財産残そうなんて思った事ないです
あと思ったんだが、こう言う人間には財産は渡さないんじゃないの？

結局金の話しかしないんだなおまえら。

天秤のもう片方について何か言いたい事は無いのか？

金で愛は買えないが
金が原因で愛が壊れることはある。

>>310
金で買えちゃうんだなこれが。

>>310
それがおまえの愛についてのスタンスだよ。

　金 ＜ 愛　の不等式が分かって、初めて至極の幸せ者になれる。

>>311
そういう女がいるのもわかってます。
昔付き合ってましたから

結婚後ケンカのネタはお金がほとんどらしい…
↑結婚してる人の話では
でも、お金があれば全てＯＫ！！だとは思えない

愛情はすごく大切。お金はそこそこあればいい。
偽善だという人がいるけどとんでもない。
私にとっての幸せは高級料理を食べたりブランド物を身につけることじゃないし。
何を幸せに感じるかは人によって、時期によって違うもの。
「ふっ、愛情だなんて、考えが若いわね」なんて思う人は頭が凝り固まってる。

>>316
あなたも時期によって変わっていくんだね。

>>317
そのとおり。
現在の私は人とのスキンシップや、おいしいごはんを
作って一緒に食べることで得られるぬくもりがたまらなく心地いい。
夜寝る前に薄明かりの中で本を読んだり、朝、暖かい毛布に包まれてる時に
幸せを感じる。それもすべて好きな人といるっていう空気の中にいるからこそ。

俺の彼女もブランドものに興味ないな。
わりとめずらしいかも

>>319
え？興味ない人のほうが珍しいの？
ああいうのってバブリーな時代のＯＬや女子大のお姉さま達だけかと思ってたｗ
それなりに大人になれば、ＴＰＯを考えた作りと使い勝手のいいモノを選んでいく
のだろうし。

>>320
そんなことないさｗ
うちの大学にはけっこういるぞ

私は少数派だったのでつね・・・。
この板でも「彼がブランド物をプレゼントしてくれません〜」なんてのは
ネタかと思ってますた。

>>322
いや、たぶん全体から見れば少数派だよ。

でも彼女の友達の中には、
プレゼントの値段・ブランドを気にするようなつまんない子もいる・・・

人の批判もいいんですが・・・
金を好きな人が金を好きな人と結婚して、
愛情重視が愛情重視と結婚すればいい話じゃん。

でもぶっちゃけた話金はあるに越した事はないね。心が豊になる。
貧乏人は心も貧しくて苦労で顔が老ける奴とかいるぞ。
ただこのスレタイの質問は幼稚すぎて答える気にもならん。

愛は心が豊かになりませんか？

>>324
人が嘘をつかない生き物ならわかりやすいが・・
愛情はわかりにくい

>>326
なるよ。
でも共に生活したり、デートする時に貧乏デートだらけだと、
何かが腐る。
だから、お金も大事。

「も」はダメですよ。
どっちかにしてください。

お・か・ね！
あんたら本当の貧乏を味わったことがあるかい？

>>329
失礼しました。結婚したらシンプルに「お金」が大切だと思う。

会話

>>330さんの経験はどんなんものか分からないけど
、凄い貧乏で苦しんだ事がある。

ところで、男性が結婚する意義、女性が結婚する意義は何ですか？

>>334
♂
社会的地位の向上。

>>334
法的な保証を受ける為。事実婚（内縁関係）だけでもある程度可能だけれど、
書類手続きの煩雑さを考えると、書類一枚で家族とみなされるなんて何て
楽なんだろう、と思う。これで夫婦別姓にしてくれれば完璧なんだけど。

>>336
えっ、夫婦別姓てできないの？

>>337
少なくとも法律上は出来ませんよ。国会もちんたらしないで欲しい。
入籍（この言葉自体変だけど）後にも会社などで通称を使うことは可能では
あるけれど、仕事によってはそれすら無理なことがある。

>>338
あっ、そうなんだ。
まぁ、俺は婿養子でもいいんだけど。

>>334
気持ちの問題。
大好きな彼と同じ苗字を名乗りたい！

夫婦別姓のやりたいやつの真意はどこにある？

>>341
自分の苗字のほうがいいからに決まってます

あまりに妙な苗字にはなりたくないよねぇ。
私は逆に珍しい苗字で、ハンコとか全部注文になっちゃうので
日本で三大メジャー苗字である、彼の苗字になりたい。

>343
佐藤・伊藤・田中あたりか（ｗ

>>344
鈴木が一番メジャーだと思いますよ

付き合い出して３年目になった当方男21、彼女バツイチ子無し21

最近結婚の話になったんだよな
家で料理も洗濯もしない彼女
でも俺はそんなのどうでもいいんだ、真剣に結婚考えてた
彼女は俺とは結婚100％ありえないんだって
マジ顔で言うんだよ

でもまだ付き合ってる
スゲェ寂しい
その話出てから４か目、モヤモヤが止まらない

>>346
彼女が結婚したがらない理由は何？

俺の性格的なもんなんだろうか
金が無いからだろうか（まぁ俺の学歴じゃ就職できても金持ちにはなれんだろう）
若い頃いろいろ悪いこと（いわゆるパパがいただとか、金だけ目当てで男作ったり）はしてたのは聞いた
俺と付き合ってからそこらの考え方は変えてくれたんだと思ってるんだ
なんせ俺本当に金無いから、バイトもできない学生の身分故

いろいろ考えた

彼女は前の旦那の浮気で19の時に離婚
結婚願望が今あるんだってさ
俺は無理なんだって言われた

辛い

>>348
好意的に解釈すると、

　　　「私みたいなあばずれ、あなたには合わないわ」

と思ってるとか。

金銭感覚同じ人と結婚したいとは思う。
お金餅と貧乏なカップルだったら
ふつうはお金あるほうが無いほうに合わせるものだと思う。
お金のある方が自分の感覚に従って振舞うと、
なぜだか相手に罪悪感を感じる。そういう後味の悪さがいやだ。
どう転んだってお金ない人よりある人の方が立場が強くなってしまう。

oお金です

会話

誠実さ。

よい遺伝子

結局最後にものをいうのはお金なんだよね。
仮に愛が冷めてもお金がある家庭は継続する
んだよね。

会話

【お金】不倫するのにどっちを重視？【愛】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1064475045/

お金

いくら好きでも、貯金ゼロのフリーターの男の人と結婚した人っているのかな。

やっぱり、恋愛と結婚は別だと思う。

>>359
打算的な女を男は嫌う。覚えときな！

>>360
打算的というか、結婚って生活だから、表現するなら「現実的」なのかと。
私は二人分くらいなら何とか稼げるので、子供を望まないうちは相手が
フリーター貯金ゼロでも問題は無し。

金持ちって幸せになれないのかもな。

>>361
専業主婦ってあるじゃないですか。当然その逆もありでしょう。

じゃあ一気に貧乏化した彼氏を支えられる？
かなりの金持ちからハンパじゃなく貧乏へ。つか借金でマイナスね。
金で選んだ彼氏じゃ無理か？

>>363
はい、実際私の彼には専業主夫を希望しています。
なので私がどれだけ稼いでこれるか、という意味でお金は大事。
そしてそれは「愛する彼との結婚」だから。彼以外の人とでは意味が無い。
どんな貧乏のどん底や不幸なことになろうと、一生付いて行きたいと思える相手だから、
今のうちに経済基盤をしっかりしておきたい。

就職希望先が何箇所かあるけれど、最大でお給料の差が３０万円以上・・・。
一番安いところなら共稼ぎでスタートするしかない。
今まで学生としてのほほんとお金の心配などせずに生きてきた自分が
いかに甘かったか思い知る今日この頃。

>>365
お互い納得してるなら問題ないね。

愛情、それとも金か・・。最低限の生活力があれば、好きな人と結婚したほうがいいね。
世の中、金で買えないものが無いって言う人たくさんいるけど、
まだ見つけてないだけだと思うな。

>>368
禿胴━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

大和撫子の桜子は結構鋭い事言ってたぞ。
「性格や容姿で相手を選ぶのは肯定するのに、お金で選ぶと何故批判されるのか」
「恋愛と言う熱病に課かっている時に一生の伴侶を選ぶなんて信じられない」
「お金は裏切らない」「貧乏はいや」等ただ
「くやしけど、あなたといると幸せなんです」「私、会いたいから行く」
「私、２８年間何やってたんだろ。結局何もつかめなかった」
何故。２人で努力して愛とお金を得よとしないのか３６歳童貞無職の俺には分からんな

あれは最後までダメな魚屋だったら傑作だったのにな。

>>370
＞３６歳童貞無職
童貞以外は同じプロフィールだ。

>>370>>372
哀愁が漂ってまつね
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

若葉ちゃんと東十条さんがｹｺｰﾝすれば言うことないのに。。

恋愛に必要なのは愛
結婚に必要なのは金

初任給(手取り)が､学生時代の仕送りとさほど変わらなかったwもんで､お金の大切さを実感｡
私&弟に月計50ﾏｿ近く使って､学費も出して､それでも自分たちは普通に生活する(母は趣味事を教えてはいるけど専業と変わらない状態)ってどれくらいお金が要るんだろう･･
ま､子供作らなければ結婚も愛だけが必要なのかもしれないけどｻ

>>375
ﾄﾞｳｲ

お金が要るのは結局子供の為な気がする｡
各自一人分の食扶持くらい今時FFﾊﾞｲﾄでも稼げるしﾈ

>>371
やっぱり結局最後はお金かい！って思ったもんね

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お金命

お金で結婚とか言ってるからいつまでも日本の女は自立できない

お金命

>>380
逆なのでは？自立できていないからお金目当てで結婚。
自分が稼いでいれば相手に経済的な側面を求めなくて済むからね。
手に職を持っていて良かったと思う今日この頃。

私の彼。２３歳なんだけど
年収１５００万の法律事務所に内定してるんだけど
年収６５０万の裁判官になるみたい。
半分以下だけど　お金じゃないし。
信念もしっかりしてるし　私のこと大事にしてくれるし。
家庭も大事にしてくれそうだし。

正直このスレでお金お金いってる女の人の気が知れない。
貧相な人間だと思う。

>>383
自慢か？

裁判官って新採で６５０万も貰うのか･･･
それ一流商社より高いぞ？

>>383
弁護士って負け組みじゃなかったっけ？
優秀な人は検察か裁判官になると思ったけど？

>>383
６５０万の蜜にありつこうとするおまいさんは
金じゃないと言い切れるのかね。彼が年収２００
くらいのフリーターになるといってもついていく
のかい。

>383
しかし、彼が、
年収２００万程度で、弁護士を雇えない貧しい人たちのために
無報酬で働く弁護士になりたいと言い出したらどうする？

ていうか子供産まないなら
年収２００万でも別にいい。

２２，３で６５０万ももらえることの特異性を
何ら分かってないみたいだな。
だから女は下劣なんだよ。

>390
それは言えてる

こういう手合いが一番扱いにくいね。
ハッキリ金と言ってくれたほうがいいよ。
匿名掲示板で醜い虚像を作らなくても・・。

>390
すぐ『女は』なんてまとめるな、この能無し。

>>393
乞食女必死だなｗ

んー、金だけで選ぶとね。
最初は不自由しなくて幸せ。
けどねそれに飽きてくると旦那にも飽きる。
離婚までは発展しなくても
浮気はすると思うよ、安定と金が一番で結婚したんだもの。
そして恋愛感情は浮気相手で発散する。

ここはよく釣れる釣堀ですね。

新卒（２３才）の年収

地方３流：２００〜２５０万
・・・（中略）・・・
東京３流：３００〜３５０万
東京２流：３５０〜４００万
東京１流：４００〜４５０万
東京超１流：５００万〜

年収６５０万の価値をわからないやつに語る資格なし。
新卒で５００万以上のカレが本当に実在するなら、
捨てられないように最大限の努力しろよな〜
世の中にカレ以上の人は数えるぐらい（全体の１％未満）しかいないぞ。

だって釣堀だもの。

愛アイ（・∀・）あい〜〜ぃっ！

Hの次は　iです。

マジでお金。

お金

383はネタ決定なのか。。。。

死なない程度のお金があれば
あとは　愛だろ？
愛！

>403
はげど。

裁判官だろうが弁護士だろうが
人生の勝ち組になった奴らの彼女になりゃ
どっちでもいいじゃねぇか。
「上流階級の奥さま」でいられるんだから。
ガテン系とか無職とかフリーターとかと比べろよ。

愛もお金も両方！愛だけじゃ生活できないしね

間違いなくお金。愛情だけじゃお腹いっぱいにならない。

お金が必要なのは間違いないけど
このｽﾚに来る女達はだいたいどの程度必要だと思っているのか知りたい。
上の方にあったけど　２３くらいで６００万だかの年収があるのが
最低ラインなのか　それともそこらの新卒３００万位で
十分と考えているのか。

>>408
私（現在学生）は卒後月収４０万円、ボーナス無しのところに就職予定なので、
子供を産むことを考えなければこれで充分過ぎるほど。でも、彼は専業主夫は
嫌だから共働きにしたい、と…。
ただ、親に学費を返していかなければいけないのと、仕事関係での支出が多く
なりそうなので、実際に手元に残るお金はもっと少ない。

借金やローンが皆無で子供がいなくて将来への備えを考えるのであれば、
世帯で年収３００万円もあればいいんじゃないかな。
「結婚するならお金」という人の中には贅沢三昧の生活をしたい人もいるの
だろうけれど、お金で苦労したくない、というレベルの人も多いのでは。

どうでもいいが２３，４で６５０万って多いの？

多い

裁判官って公務員だろ。そんなにもらわねんじゃねーの？

>>412
裁判官は賄賂などの買収をされないように、給料は高いのでは？

愛情あってもお金なかったらそのうち冷めそう。
出産や大学進学で、お金ないって痛感して工面するのイヤだし。

愛がないと、子ども生んでから離婚して、結局もっと貧しくなると思うから
自分の食い扶持は自分で稼ぐ、そして愛する人と結婚する。

一生働く事は出来ても、
一生、愛情の無い人と一緒に過ごすことは出来ない。
愛してない人のパンツ洗ったり、オナラの臭いかいだり、
トイレ掃除したりなんて考えられない。

>409
新卒の正社員で480万円なら多いと思うけど、
個人事業主（契約 or 派遣社員含む)なら、
(将来の保障がある)正社員の１．５倍はもらっていないと苦しいよ。
また月収40万でも、年間の作業時間が1800時間を超えている場合、決して多いとは思えない。
という訳で、今の段階で多いと期待するのは、ちょっと危険。
でも並以上なことは確かだね。

確かに好きじゃない人のパンツ洗ったりはしたくない。
でもお金あって、ケチらず好きなものとか買ってくれれて
安定した生活を送れそうだなと思ったら
何となく好きになってしまいそうな自分が怖い…

上の方で２３で６５０万とかあるけどネタ決定ですな。
法律家になるには司法研修所に１年半行く必要がある。
とすると、どんなに早くても（在学中に司法試験に受かって）
１年半研修して裁判官になるのは２４だな。あ　早生まれなら分からんけど。
ちなみに彼らの研修中の給料はそんなに多くありません。年収４００万強くらい。
ま、それでも世間一般の社会人がＭＢＡとかとるために自費で勉強しているのに
比べれば、格段の好待遇ですが。

マジレスすると、
自分で稼げるから恥ずかしくない程度の職業で、
真面目に働いてくれさえすればいい。

結婚なら愛情より金。

正直、自分の年収があがればあがるほど、
このスレにいる金に拘りがある女とは付き合いたくなくなるね。
こんなのやってくれて当たり前とか思ってる部分が多すぎなのに
それに気付かない性格の女多いし、
あつかましい部分数えたらもうキリがない。

だから俺は最初貧乏路線で相手の様子見してます。
デートも最初からおごりなんてしません。
相手の職業や役職見て男を選ぶ女も多すぎ。
特に年増の女。結婚考えてんのは分かるけど、顔に金目当てで必死って書いてる。
合コンもいい男が入れば乗り換え当たり前って女ばっか。

貧乏でも付いてきてくれるって女じゃなければ
真面目に付き合う気にもなれないし、金も出したくない。

年をとり、婚約してた男にあっさり捨てられ、
自分が単なるセフレの一人だったという現実に気付く。

>>４２３
何言ってんですか
男性が女性の体を求めるのと同じことですよ
自分勝手もいいところ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1074049248/
>>425
上のスレには体で奉仕することまで求めるおなごもいますが？

>>1
“顔”と“愛情”です。金は求めない。
ぶっちゃけルックスが良くないとSEXできないじゃん。

ファンタジー風呂に浸ったままの空虚な話だな。
現実的に自分が今、どのぐらいのコストの生活してるか計算したこと
あるのか？食費、交際費、趣味、保険、すべて加味して、現状の生活を
維持して、残り余命X年の家賃または持ち家固定資産税、修繕費から
見積もってみろや。体弱いやつ、持病持ち、食生活に偏りがある
コンビニ・外食が多い奴は、疾病、ガンになった最悪のケースも
想定して入院費も見積もれよ。それから無趣味、無関心な奴は痴呆も
早いから、老人ホーム代も見積もれよ。

　年収がいくらぐらいあれば、とか右肩あがりでそれなりに上げってく
だろうなんて楽観的な気分でいられねーだろ。金があれば無問題、って
よりもテメェの人生において結婚するメリットがどこに存在するのか？
そういう事だと思うんだが。セックスに比重おいてるやつも無制限セックス
権が子供できるまでの年齢で減価償却されるにあたって、投資額が
回収できるor風俗その他で済ます、の評価したほうがいいと思うぞ。

　結婚も金のこともよく知らねー（現実に見えてない）から好き勝手
いってられっけど、真面目に電卓たたけば、わかるだろ？
それから、掃除、洗濯、料理、ぐらいどーってことねーんだから男も女も
とりあえずマスターしとけよ。そもそも依存しようっていうスタートライン
から動こうとするのは間違いのもとだべ。

>>423
ﾊｹﾞﾄﾞｳ｡
思いっきり、自分が書き込んだんじゃないかと思うよｗ

>>425
激しく論点が違うような気がするんだが・・・。

子供を産むことも考えて、将来自分が働くことも考えた上で、
それなりに生活できる相手じゃないと結婚は出来ない。
２人共働いて、借金まみれとか、激貧なのはちょっと無理。
２人で働いて、少し節約したりすればマイホーム買える上で、子供２人位なら育てられる。
それが私の最低ラインというか、そうじゃないと暮らせない。
別に、年に１回は海外旅行とかブランド買いまくりとかしなくていいから、
平凡に暮らせる相手と結婚したいなぁ。
今の彼氏は結構薄給。年収300ﾏｿ台だが、私も働くつもりだから、何とかやっていけそう。
愛情か金かといわれれば、両方必要なんだよね、これが。

私は、自分もそれなりに稼げるから相手の年収とかは気にしないけど、
少ない上に子供が欲しいとか言われたら、それは無理。

子供が必要ないと考えている男性から見れば、
結婚のメリットはない。むしろデメリットの
ほうが多い。

何かのドラマか映画かで聞いたセリフ。

「いつ何があるかわからないんだから、いざとなったら女だって
旦那や子供を食わせてあげられるようじゃなきゃね。」

あー、そういう考えの人とｹｺｰﾝしたいなって思った。
もちろん、自分が働けるうちは精一杯がんばるけどね。

このスレの金にしか目がない女どもは、
旦那が怪我したり障害もったら即ﾘｺｰﾝなんだろうな。
ま、それも人生かなって思うけど。

気のせいかもしれないが、結婚相手を金や地位でしか見ないようなやつって
風俗とかで働いてるやつらよりプライドなさそう。
うまくいえないが、人生売春みたいなもんな気がする。

>>434
誰でも安定を求めるものさ。汚い根性だとはわかっていてもね。

>>434
禿同

俺は３０手前で年収８００万円ぐらいだけど、
金持ちの女と結婚したいなぁ。

>>437
美男なら結婚したげる、って言っても高級取りじゃん。
顔で選ぶために必死に勉強して司法試験受かりましたｗ
金で美男をつります。

でも、そういう男ってお金目当ての女より、心が汚さそう…。
でも、顔　顔　顔　顔
イヤになったら即リコーン

>>438
顔で選ぶのもありだよね。
っていうか、何で選んでもいいと思うが。

それぞれ価値観が違うんだから。

>>433
女はいっくら稼いでたって妊娠して出産したら最初だけでも子育てに専念したくなるかもしれない｡
そんなときはやっぱり夫となる人の収入が頼り｡

子供が小さいうちは､実家が近くに無い限り保育園に預けて職場復帰しても結局は風邪引いただ熱だしただってﾏﾄﾓに働けないのが現状｡

でもね､おとこより女の方がいざって時に家庭を守ろうと必死に働いたりするもんだよ｡
子供のため子供のためって･･･何でも出来ちゃうからね｡

>>438
いやあ、女性には敵いませんｗ

>>437
その中途半端さでは厳しくないかい?

貧乏ではない→母性本能くすぐられない
ﾘｯﾁでもない→名家の見合い相手として不十分

>>434
家事一切できない(やらない)外で稼いでくる訳でも無い女をあなたが結婚対象にしてるならｴ-ﾙを送るよ

>>438　心の汚さでいったら、杞憂に終わるだろ。君の方が心が汚そうだから。
　顔が嫌で離婚で慰謝料は君持ちか？どんなに気に入った相手がいたとして
　事故や病気で顔が崩れたらどうすんだ？顔が変わったから契約不履行で
　離婚成立、相手から慰謝料か？　せいぜい結婚のときに契約書でも　
　書いてさ、顔に関しては裏書でもとるんだねぇ、司法試験合格者さん。

　結婚て生活だと思うんだけどね。いいかえれば日常。
　一週間に多くて３，４日会う相手とは違うんだぜぇ〜
　半身不随になったり、共同経営者として子供育てたりするんだぜぇ
　そうなったら離婚。とか軽々しくいうけどさぁ　その頃って１０代　
　２０代じゃねーんだから世間、社会の目がありますよぉ。
　家族、親戚、友達、会社の自分の地位。人間性なげうってまで
　そんなに簡単に離婚できる太い根性あるんかねぇ本当に・・・
　世間の冷ややかな目どころか、自分の良心の呵責に耐えられるのかね・・

>>444
程度の差はあれ顔で選んで何が悪い？
夫を選ぶ=(子を望むなら)子の親を選ぶ
生理的に嫌悪を感じる顔を持つ人間をあなたは選べますか？

顔が気に入らなくなったら離婚､結構じゃないの｡
同じ様な事平気でやってのける男はｻﾞﾗにいるよ｡

>>445
低脳しね

>446
君､もうちょっとﾏｼなお顔に産まれてれいれば良かったね｡
可哀相に･･･

みんな聖人じゃないんだから、高度な結婚像を人に押し付けるのはどうかと。
美味しいものを求める人もいれば、食べられれば別に何でもいいという人もいる。

会話

一番大事なのは相手を許せることなんじゃないですかね．
怒ってもいいし，ケンカしてもいいんだけど，許せない相手とは生活できん．

>>450
相手の顔が許せないっていうのはあり？

あたしも金持ちの不細工より貧乏な美形がいいな。絶対。不細工とは
まじでセックスできない。気持ち悪くて。

今彼のことは大好き。でも、お金ないし、お給料も私より安い＆ボーナスなし。
結婚しても最初はいいかもしれない。
二人で生活には十分だから。
でも、子供ができて、でも羊水過多とかでパンパンのおなかでも必死に働いてる職場の先輩とか見ると、ちょっとな・・・と思う。
私も絶対に働かなきゃやっていけないってなると、ちょっと考えちゃうな。

つまり自分のことだけ考えていると。

結局それが正しい

>>454
子供のことを考えると、っていうのが入ってくるんじゃない？
大人二人なら贅沢言わなければ生活できるけれど、子供に負担かけたくないよ。

>>456
453です。ありがと。
その先輩、結局大学病院に運ばれて行っちゃいました。
安全・平和に暮らすためにはやっぱりある程度お金がなくちゃできないと思う。
・・・だからといって、今彼と別れるなんてできないし・・・
困った。

>>457
あまりにハードな仕事は子供にも母体にも影響するからね…。
まあ、今から二人で頑張って稼いで、節約生活しつつ貯蓄に励んで。
後は彼氏さんと話し合いだね。

>453
彼もあなたとの未来を真剣に考えているなら転職とかも視野に入れさせてみれば？
夢追い人なら仕方ないけど｡

人間は生まれつき経済的には不公平なもんだってわからん年でも
あるまいに。ガキなんか出来る範囲で育てりゃいいんだよ。

「あなたの為にママは一番好きな彼と別れてお金持ちと
結婚したの。あなたはそのお金持ちとママの子供なのよ」

子供に恥ずかしくて言えないようなマネはすんなよ。

ごめんね､赤ちゃん｡
でもママの一番好きな人とママの経済力ではあなたは養えないの。
さようなら･･･
って事もありえるよ。

マザコン男が多いのか？

金あっても愛情あったとしても
信用なんかできねーよ
このヤリチン！

そんな関係に愛情なんてあるかこのスカポンタン

２３歳女。
愛情があれば金なんか要らないなんて綺麗事を言うつもりはない。
子供も欲しいから　ある程度のお金は必要だと思う。
でもそんなに贅沢したいとも思わないし
たとえば３５くらいで１０００万程度の年収があれば
私はそれで十分だな。

>>465
つりだよね？

お金かなーやっぱ。
だって自分の事を大事にしてくれるだけの人なんて、
ドコにでも居るしね。
愛情なんて後付でもありえるよ。
愛情の定義なんて人それぞれだしね。
けどある程度の収入のある人、となるとわかりやすいし、
探しやすい。
もちろん愛した人の将来を信じる、とかもアリだとは思うけど
いかんせん不確か過ぎてねえ。

金持ちの女以外結婚する気にならないよ。
恋愛で十分だから。

今、現在、貧乏でそれでも幸せと感じてれば、恋愛優先。
それ以外はお金優先。

だいたいどれぐらいの年収の人ならＯＫ？
私は５００万以上は必須･･･
それ以下は子供産んだら生活できにくいと思う。
正直、「パートと家事育児の掛け持ち＋旦那低収入」
主婦にはなりたくない。

>466
どこが釣りなのでしょう？

http://www.omiai-web.com/mondai/nensyu.htm
現実はこんなもん。

30代前半で500万円弱ね。
そんなもんでしょうね。

俺も30歳で年収500万円ちょうどだったからね。（東証一部上場企業）
今は無職ですが。。。

>>465
妄想はそのへんにしとけｗ

>>470
今付き合ってる彼は年収それよりちょっと多いくらいだけど、
正直子供産みたくなくなっちゃったよ。
全て子供にかける、位の気概が無いと無理かなー。
理想を言えば後最低+100万位はないと、悲しい気持ちの生活になっちゃう。

ゆとりある生活、っていうのには程遠いなあ、今の彼じゃ。

>>475
今からでも良いから自分で貯金しとけ。

このスレの男性バージョンのスレ立てたYO。

　　　　　　　　　　　　↓

結婚するなら容姿？それとも家庭的な女性？　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1076502398/

貯金はしてるけど、子供産んだらあっというまにとぶよ。

子供？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　金喰い虫。

俺は男だけど相手に金求めるよ。
結婚なんてそれぐらいしか良いところ無いよ。

今は彼氏しか考えられないから、
お金持ってる人か、愛情ある人か、なんて選択肢は意味がないなぁ……。
彼氏と一緒に、生活が平和でそこそこ余裕ある暮らしを目指すよ。
ステップアップは二人一緒がいい。

ここで愛情だ、お金だって言ってる人たちは、
自分の恋人は、自分の希望にあっているのですか？

自分でも笑えるんだけど､そんなに金持って無い男と付き合ったこと無いわ｡
最低でも私の生活と同等の生活をしてる人じゃ無いとﾊﾅから魅力を感じない｡

>>482
今自分が300万〜の年収があったとしたら、
相手の年収は1000万以上無いと結婚後の生活レベルはまず落ちるよ。
（子供無しでいくとか共働きで自分も収入良いとかなら別）
結婚相手選ぶ時にはくれぐれも慎重に・・。

>>483
ご心配ありがとう｡
でも大丈夫よ｡

今の彼と知り合って、本当に幸せだと思っていたけど、
彼との結婚を考えて始めて、現実をみつめると、最近
ちょっとトーンダウンしている自分に気づいてしまった。

彼の今の収入じゃ、共働きしないとやっていけないだろうし、
持ち家なんて考えられないかも。
彼とのことは親はまだ知らないから、実は親が私のために
マンション買ってくれると言っているのだけど、彼は私の
親が買ってくれたマンションに住むことに対しての抵抗は
さほどないことが分かった。本当なら、自分で買ってやるくらい
言ってもらいたかったのにな…
年齢の割には貯金も少なそうだし、こんな経済観念の人で
いいのかという不安が横切るよ。
子供好きで子供は欲しいみたいだけど、養育費のことまで頭が
回っているのかも心配。

私の彼は堅実すぎるほど堅実。
時々「もっと羽目はずしなよ」ってイライラすることもあるくらい。
でも将来のこともきちんと考えているし
子供ができたときのこととかそういうことも予定して貯金してる。
このスレ読んで　彼のことがもっともっと好きになってきたよ。

>>486
結婚後、彼のことを倹約家ととるか、けちととるかはあなたの金銭感覚しだいだね。

>>485
結婚後、彼のことを気前がいいととるか、浪費家ととるかはあなたの金銭感覚しだいだね。

ここいっといたら？
http://www.aiailive.net/livechat_girl/top.asp

　

>461
そのセリフ親に言われました。
金があっても愛がないと家庭の中はサイアクです。
そんな両親を見て育った私は絶対愛を取ろうと思っています。

どっちも大事だと思うんだけど
ココの連中って仕事と私（俺）、どっちが大事なのみたいなことも平気で言いそうｗ

お金のない結婚は絶対嫌なので
彼が人並みの収入と貯金が貯まるまで待つことにしました。

今から別れて金持ち探すのはとんでも無く大変そうだと思うし、
彼は私のこと本当に必要としているから、可愛くて一緒にいてあげたい。
でも正直結婚はまだ無理なので、三十路までにはまだまだ時間あるんで待ってみることにしました。

>>493
彼氏以上に収入のある香具師が現れたら乗り換えるに1000万ペリカ

いくら待ってもうだつが上がらない場合は、切り捨てると言ってあります。
乗り換えする場合も無問題。

これで死ぬ気で頑張るなら結婚できるし、頑張らないんであれば･･･｡

>>495
寄生虫発見

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
.　　 　 　 　 ,‐'´　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､
　　 　 　 ／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀‐、
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |　>>495
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　いいかげんにせーい！！
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 |
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧
　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

>>495
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

怒られた･･･笑われた･･･
ちなみに寄生虫じゃありません、彼が無職だったとき私に寄生されてました。
今でも、私に対して借金が結構な額あります。
結婚はその借金も綺麗さっぱり無くなるまでできないし。

過剰な愛も結婚にはいらんかな
というか束縛しすぎだと窮屈そうだ
適度な距離感はほしいね。
愛があるという前提だけど。

私も顔大きい。ずっとエラが張ってるからだと思ってたけど、
それ以前に大きかった事に今頃気づいた。
けど顔でか友達に聞くとそんな大きくは見えないらしい。
どうも、顔だけじゃなく肩幅も広いからぱっと見は目立たないようです。
そりゃプリクラとか撮ったら一目瞭然だけどね。
ちなみに、私の対策ですが、
黒髪にしたら顔ちっちゃくなったとか痩せたとか言われるようになりましたよ。

奥菜めぐみちゃんも黒髪で顔のサイド隠すようになってから、
小顔っぽく見えるようになったよね。

私はもうじき24歳。彼は3つ上。2年弱付き合ってる。
給料はまあ、20代にしたら悪くない方だと思う。年収500万弱？
私は今の彼氏と結婚したいと思ってるけど、彼氏には結婚の「け」の字も無い模様。
でも私はできれば25歳のうちに結婚したい。27に子供を産みたいから。
そうボヤいてたら、「お見合いする気あるなら周りに声かけてみる？」と母。
仕事上、医者歯医者に顔が広い親。頼めばお見合いできるし、たぶん相手も簡単に見つかる環境。
正直揺らぐよ･･･。

きれいごとを言えば、世の中でいちばん大切なものは愛。
現実を考えると、世の中でいちばん大切なものはお金。
心の中では愛をとりたいけど、お金を取らざる得ない世の中であるのが悲しい。

お金がなければ愛は壊れるけど、お金があれば愛が満たされる。
もちろん、お金で満たされる愛はたいしたものではない。
しかしながら、お金がなくて壊れる愛に比べて何百倍もマシだ。

すなわち、ある程度のお金がるなら愛情で構わないけど、
ギリギリの生活が見えているなら、絶対にお金だ。

なんかなー。
なんで皆自分で稼がんの？
金なんて相手に期待するよか
自分で稼いだ方が早いし確実。

あたしも自分の食い扶持くらいは自分で稼ぐ派。
子どもができてあたしだけになっても、
経済的な問題で進路を狭めることなく養っていけるくらいには。
もちろん離婚するつもりで結婚なんてしないけど、
相手も自分もいつ死ぬかわからないんだし
子どものためにもリスクヘッジしとくのが当然だと思ってる。

だから相手も、あたしがいなくても
子ども任せられるくらいの収入ないと不安だからいやだな。
愛情は大前提だけど、
いくら愛情があってもそれなりの生活力がない人とは結婚できない。
じゃないと、結婚する必要性がない。

ていうか、お前等
男だって選ぶ権利があるわけで。
そういうのにうるさい女は売れ残ればいい。

自分の食い扶持ぐらい自分で稼ぐというけど
一旦、子供産んだ女はなにかの資格職かよっぽどのキャリア
がない限り、主婦パートが基本。
そのパートも不景気のせいで子持ちは落とされる現実。
少子化はどんどん進む。現実は厳しいよね。
こんな世の中だからこそ男と女は仲良くしなきゃいけないのに。
なんかどんどん腹のさぐりあいになってる････

金がある男ほど、
若い子と結婚したいっての分る気がする。

だってこのスレにいる女みたいに
好きって事以外に色々考える女と長いこと一緒にいれない

金のある男が選ぶのは、実家が金持ちで
何も考えなくても失敗しても、実家がいつでも援助している若い女だよ。
そんな人はこんな板で愚痴らないし、必要もない。
若い女といっても、親の階級によって差がある。
それ以外の女が結婚前に考えるのは悪くない。
一つの失敗が人生を転落させる可能性のある労働階級レベルの
人間が唯一の財産である「そこそこの知能」を使わず、「好き」
ってだけで突っ走って失敗した例が家庭板や×一板にごろごろ
転がってるじゃないか。男も女も。

505だけど子どもできても働きに戻れるようにって観点含めて
資格職を選んだわけだけど・・・
どうして世の女性がみんなそういう観点で仕事を選ばないのかとても疑問だ。

>511
どんな資格？
参考までに教えて下さい。

あ、男の方が多い某国家資格です。

>>511
私はそういう視点（自分の食い扶持は自分で稼ぐ）から某国家資格を選びました。
でも皆が皆、才能や環境に恵まれているとも限らないしね。
理想論はともかく、現実的に男性は結婚しても生活は激変したりしないけれど、
女は１８０度変わることが多い。特に妊娠・出産・育児を考えるのなら。
実際は508さんの書いているのが日本社会。
経営者側としても、結婚や出産で辞めたり抜けられたりするのが痛いから
長期採用をしたがらない気持ちも分かる。

どこかでも書いたけど、妊娠・出産するのが男女半々の確率になれば、
経済的安定を男性に求める女性も激減するのでは？（甘い？）

>>514
うん。日本の現実はそう。
でもそれは今始まったことじゃなく、昔からわかってるからこそ
人より努力して自分のしたい生活を確保しようと思ったよね？
もし妊娠が男女半々になったら、今の状況じゃどちらかというと
男性の方が今より女性に経済力求めるようになる＆
女性は貯蓄のある男性を求めるようになって二極化進むかも？ｗ；

結婚て、一人でいるより強くなるからするんじゃないのかなあ・・？
愛する人と支え「あって」いくもんだと思ってるんだけどな。
他になんで結婚するんだろう？？？
普通に考えて一人で生きてる自立した者同士がそのまま結婚したら、
自由な時間は減るにしても、経済は付き合ってるより男女ともに楽になるはずでは。
あたしはそういう関係で結婚したいなぁ。

＞男の方が多い某国家資格
たまに女が多いスレでこういう書き方する女いるけど、
女ってほんと同姓には情報教えない傾向あるよな。
男は割と情報を共有する所があるけど。
男の側からみれば、女は自分がよければいい！って感じが強くて
一緒に仕事してもやりにくい。根が基本的に腹黒いというか。
できれば、結婚したらパートぐらいに収まってもらいたいのが本音。

>>516
妬み嫉みで無駄に叩かれるのがイヤなんですよ。
匿名掲示板と実際の現場一緒にしないでください^^;
「同業者の男性が一家庭養っていけるくらいの資格職」
って情報で十分でしょ。

>>516
505さんじゃないけど、不要に叩かれたくないからでは？
女性からは嫉まれ、男性からはネタだと煽られるのは２ちゃんでは日常茶飯事。

３行目以下、余程酷い職場にお勤めのようで同情はいたしますが、
職場環境がそういう雰囲気を作り上げてしまっているという可能性は？
女性も卑屈にならずにのびのびと仕事ができる会社ではありえない話。
ま、たま〜にそういう性格の方もいらっしゃるけれど、集団で存在する
となるとどこか歪んでいるのでは。

>>518
ありがとう。ｹｺｰﾝしましょうかｗ

女社会は陰険ですよ。
のびのび仕事ができる、とかあまり関係ないですよ。
要はその組織に共通の敵がいるかどうかです。
厳しすぎる上司やらとても嫌な人が外の組織に居れば、
その組織は一体となりまとまります。
外に敵が居ないとどうしても中に敵を作ります。
そうして女性特有の派閥が出来ていくんですね。

なんだか議論が白熱してるなー。
一個人の意見として言わせて貰えば（２４歳♂）
最低限の金は絶対必要って主張する女性陣の意見も分かるけど
なんだかギスギスした感じが強すぎてヤだな。

俺は今制度改革の渦中にある業界の資格を持っていて，まぁ相応に
いい給料を貰っているけれども，自分の給料を当てにして
「この人と一緒なら行き倒れることはないだろう」って感じで
何もかも計算して近づいてこられる女は遠慮したい。
でもかといって，（これは男の身勝手かもしれんけど）旦那の給料を
全く当てにしないで自分でバリバリ稼ぐ女もちょっと敬遠するなぁ。

綺麗事しか言わない、イマイチ思慮の足りない女を選ぶか、
ある程度現実を見た意見を言う、イマイチかわいげの無い女を選ぶか。

つまり、女はイマイチかわいげがない、ということでよろしいか？

いやー
男でも女でも、
結婚なんて自分の人生を左右する決定には
ある程度打算的になるでしょそりゃ。
できちゃった婚なら思慮も糞も無いけどさ。

誰だって浪費癖のある女とは結婚したくないし、
貯金できない男と結婚したい女もいないし。
うっすらと見える将来の不幸は誰だって回避したい。

>>523
でも「結婚前はイマイチ可愛げが無くなる」だけで
可愛げが全く無いわけじゃないしね。

×何もかも計算して近づいてこられる女
○何もかも計算して近づいてくる女

文章がおかしくてｽﾏｿ。

>>524
確かにある程度打算的になるのは仕方ないかもしれませんね。同意。
その意味で「旦那1人が稼ぐか　私も稼ぐか」を両天秤に乗せてるのが
今の適齢期の女性の本音かもね。

しかし，自慢とかイヤミに取られるおそれは十分にあるけど
ある程度の所得を稼いでる人間からすると
「そんな現実的なことなんか考えるな！ある程度の生活はさせてやるから，
　余計なこと考えずに俺に対する愛情だけで決断しろ！」
と思ってしまうのも事実なのであります。

他スレにも書いたのですが、こっちのスレの話題かと思いこちらにもカキコさせていただきます。

今２人とも芸術大(４年)なのですが、彼はこの後一般大学を受験し、卒業の頃には２６歳、
その後就職となるのですが、それって経済的にどうなんだろう？？
２６歳新卒って２３歳新卒とどう違いますか？
彼とは愛し合ってるけどなんだか不安。彼が新卒の時に私は社会人４年目。。。

>>526
うーん
貴方がいくら稼いでいるかはしらないけど
実際に女と生活をして
お互いの望む生活をしてみたらわかると思うよ、色々。
同棲でもいいからしてみれば。

>527
まぁ単純に考えれば、仕事できる期間が４年短いわけだから、
サラリーマンになるなら生涯収入は２千万減と考えればいいかな。
でも、芸術大でての就職って普通のサラリーマンじゃなさそうだね。よくわからん。

>>528
反感を買うのを承知で書きました。気に障ったらごめんなさい。
僕は婚約中で，新年度に結婚します。
半同棲中だけれど，特に自説を思い直すような経験はしてないなぁ。

以上今後ＲＯＭに戻ります。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

いちおう片方の稼ぎだけで生活できるけど共稼ぎするっていうのが理想．
片方だけの給料で最低限の生活で，それにプラスする感じ．

嫁にはパートか専業主婦やってほしいというオトコは正直イヤだ．
このご時世パートなんていつ首切られるかわからんし，
ダンナのリストラだってありえるんだから，
オンナだって普通の職についていられるならそのほうがいいと思う．
子供産んでも制度がしっかりしてる会社なら辞めずにすむわけだし．

>>530
いや、別に気に障ったわけでもなんでもなくて。
本音なんだけどなあ。
半同棲ってどの程度のことをしているのかは知らないけれど、
半同棲と同棲は全く違いますよ。
二人の距離感、金銭的問題、時間的問題。全てが違いますよ。
いや、こんな事うだうだ言われなくても実際やってみればわかると思うけどね。
うーん、多分だけどね、問題が起こってくるのは一緒に住んで2年目から3年目くらいかなあ。
それプラスね、結婚って本当にお金がかかりますよ。
子供も、想像している数倍はかかる。
家族を維持するってとってもとってもお金がかかるんです。
心配すんな、というのはちょっと自分勝手かなあ。と思っただけですよ。

専業主婦の優遇制度は即刻全廃するべきだね。
甘えるのもいいかげんにしろと言いたい。

自分が女なら社会って働きにくいと感じると思うけどね。
まあパートぐらいしてもいいんじゃねーの、とは思うけどさ。
夢を持つとかそういうの一切無理だよね。
金の足しに働くってだけじゃん。おばさんの仕事なんてさ。

>>533
そうしてどんどん少子化が進む、と。

専業主婦を優遇する前に
共働きでも子供が育てれるような環境を整備汁！！！＞国
そうすれば少子化も食い止められるし。

>>529
レスありがとうございます。
早い話が芸術大を出たはいいが、それだけじゃ家族を養って生活することは難しいということで
芸術を職にはせず、一般の大学に入ってサラリーマンなり何なりになると言う事みたいです。

私としては何がなんでも３０までにｹｺｰﾝしたい、というような願望はありませんが、
仮に３０になったとき彼の貯金が周りの半分ってどうなんだろう。。。て感じです。

>>536
それは難しいなあ

私の家は裕福なのですが、婿養子が必要なんです。
でも親は今の手取り20万そこらのサラリーマンの彼が気に入らないらしい。
前途多難

医者や弁護士や実業家を婿にって言ってるけど、そうそういるわけないじゃん

ってわけで、彼に今から医学部に勉強して編入してもらって医者になってもらうのってどうですか？
もちろんその費用は全部うちの親が負担するってことで
男のプライドなし？

なんでおまえらそんなに子供に金かける気マンマンなの？
キチガイか？

芸大出たはいいが、使い物にならんのが自分で分かっちゃったんだろ。
もうね。将来暗いよ。

>>537
周りと比べる時点でそれまでの愛情。別れときな。

人生に必要なのは勇気と希望とサムマネー

by チャップリン

>>541
４年遅れると将来暗いってことは無いと思うよ。

やっぱみんな>>539はｽﾙｰなんだｗ

>>537
少なくとも私が彼の立場なら、
大学に入りなおすよりは美大出でも気にされない会社を探すな。
高卒でもなんとかなるなら、美大でもなんとかなるでしょう。
今時、大学を出てるからってそうそう就職できるわけでもないし、
それよりは就職して資格でも取って、４、５年経ってから転職した方が得だと思う。
勉強は就職してからでも出来るしね。
就職して何年か経つと、勉強のために学校（英会話とか）通うのに、
補助金が出るらしいからより得。
別れるなんて考える必要はないと思うけど、周囲の話を聞いてもうちょっと考えてみれば？

理系の学科に入って専門職、というコースならまた別かもしれないけど、
理系（細菌なんかを扱う学科・詳細不明）出身の友達の話だと、
その手の研究職で、希望通りの所に行くのはやはり難しいとの事だから
理系専門職に夢を抱くのもやめた方が良さそう……。

>>537
芸術系とは正反対の理科系大学卒ですが、大学での専門を活かして研究系の職につくのは理系でも難しいです。
同期の友人達で今も研究を続けているのはホンの一握り。
多くの人は直接関係ない業界で働いています。大学の専門教育が直接役に立つことはあまりないですが、
大学で得た知識、考え方は自分のバックグラウンドになっていると思います。

芸術系のバックグラウンドをもって、異業種で活躍するというのも大いにアリじゃないですか。

俺の家は平均的な家よりは金持ちだったと思う。でも、少年時代の俺は幸せと思った事が無い。
俺の父親は愛人を作り続ける人で、母親はそれを受け流せない人だった。
俺は喧嘩が絶えない家がイヤでしょうがなかった。愛人のマンションにいる父親に会いに行った
事もあるしねｗ

金と愛情とどちらが大事？って聞かれれば、愛情って答えるよ、俺は。
少年時代の自分が一番欲しかったものがそれだから。
自分が育った環境によるんじゃないかな･･

>>548
そのとおりだね。ないものねだりとはよく言ったものだ。

>>549
うん、無い物ねだりだね、ほんとに･･
俺も普通に金はあるほうがいいとは思う。
でも、愛情と二者択一に載せて選ぶほどのものじゃないと本気で思ってる。

正直、旦那1人が働いている家庭で、家族が苦労しないでそこそこの生活が出来る
最低ラインってどのくらいだろうか。

両親＋子１人の家庭で、旦那の年収が６００万くらいあればそこそこかな？
７００くらい要る？

住んでる地域でも変わるし、旦那が働いてる会社の福利厚生によっても変わるよね。
家賃が大きいでしょ、出費の中で。
東京でも社宅を安く準備してくれる企業なら500越えてたらいけるし。
実際、給料が良くても福利厚生が弱い会社だと家賃を丸々負担しなきゃいけないしね。

５３９に答えれないのは、金持ちを妬む気持ちから？

やっぱり貧乏は嫌だね
浅ましい
人を嫉むなんて最悪だ

あんな、暇つぶしに答えたるけど、何で婿養子なのに「医者、弁護士、実業家」って
職種がメチャクチャやねんｗ
裕福な家が婿取りする時は普通、跡取りやねん。
もう少し社会の仕組みを勉強してから釣りしいや、厨房ｗ

>>555
フライングだよ。みんなこらえてたのにｗ

>>555
バカはスルーするのがｶｺｲｲかとｗ

>>542
まわりと比べるというのは適さない言葉でした。
彼が２３歳で就職するよりも、と言う感じの解釈でお願いします。
実際彼が他の大学にいくことに４年使うことに意味があるのかと思いついそんな感じで書き込んでしまいました。

>>546>>547
なるほど。。。
＞大学に入りなおすよりは美大出でも気にされない会社を探すな。
＞芸術系のバックグラウンドをもって、異業種で活躍するというのも大いにアリじゃないですか。

理系出でも研究職になるのはむずかしいとなると、芸術大出でも気にされない会社　となるとかなり狭い枠になるんでしょうか。。
なんにもそのへんの事情を分かってなくてすみません。
就職して資格とって転職ですか。。理系大４年逝くよりは４年の就職経験＋資格のほうがいいんですかね？
因みに彼は英語はしゃべれて私が言うのも何なのですが、キレるほうなのでKOの理系くらいの国立大を考えているようです。



。。なんだか烈しくスレ違いになってきまそたね。。。申し訳ないです。さげます

>>558
>KOの理系くらいの国立大
全くイメージ出来ません。
私学と国立って、全く違うんですけど、大丈夫？
それに、芸術系の大学行ってて物理化学は出来るの？

>>559
あ、すみません。そのくらいのレベルってことが言いたかったんです。
彼がそんなよ〜〜なことを言ってたなぁと思って書いてみただけです。よくわからず聞き流していたもので・・・
ようは東大に行きたいそうなのです。

物理化学とかの勉強に関しては高校でみっちりやってきたそうなのでやり直せば大丈夫そうです。
芸術大(４年)と書きましたが、今４年ということではなく４年制大ということです。
分かりづらくてすみません。
今年３ねんです。

＞理系大４年逝くよりは４年の就職経験＋資格のほうがいいんですかね？
経済的にはその方が断然いいと思う。大学の金がどっから出るかにもよるが。
まあ普通のバイトしてた程度じゃ４年分の学費と生活費は捻出できないだろうから親だろうね。

額面だけなら、1000万程度＋学費分（国立なら200くらい？私立なら500くらい？）の価値があるかどうか。
（理系なら大学院いかないと話にならない分野もあるから場合によっては６年で1.5倍）

余談だが国立理系は甘くないよ。私立理系（WとJ）は受かったが、金が苦しいので私文にしたものより。

>>560
高校？？
高校の物理＋化学＝物理化学じゃないよ？？

東大とKOじゃはるかに違う…
やり直せば大丈夫って、現役の頃楽々東大合格圏に届いてたのに芸大にいったならわかるが。
とりあえず何とかなるだろ、って貴女も彼氏も思ってるなら、やめておいたほうがいいと思う。
本当にやりたくてしかたがないなら、まわりがどう回答しようとやるだろうしね。

貴方の不安は残念だが当たってるみたいだね。
彼は夢見がちなお姫様だ。

>>563
うん、俺もそう思う。
KOの理工の受かった時は当然って顔してた俺の彼女が東大受かった時は泣き崩れたからね。
それだけの努力を中学の時からしてたし。
東大の理系は、簡単に口にしちゃいけないと思うよ。

>>561
学費その他については親がもってくださるそうです。
＞国立理系は甘くないよ。
そうですよね。具体的に○○の勉強がどうしてもしたいというのではないようなので、
５６１さんのおっしゃるように就職＋資格　にしたほうがよさそうな気がします。

>>562
ぅゎん、わからないです。私じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒですね。。。
その辺彼に聞いてみます。ただ芸大受験する際同時に(遊びで)KOの理の何か受けて
受かったらしいので一応勉強はそこそこできるみたいなんです

＞芸大受験する際同時に(遊びで)KOの理の何か受けて受かった

これ見て確信した。やめておいた方が吉。

<<567
禿同

>>563
らくらくではないのでしょうが、一応現役のときは河合模試で成績発表雑誌の１ページ目に載った
ということはあるようです。。。

>>564
そうなんです。夢見がちです。まさに。でも努力はしています。

>>565
そうですね、かなり簡単に口にしているように感じます。
彼なりには考えて言ってるようなんですが、、口調も軽いので。。

>>567
それはなぜですか？？　彼嘘ついてるとか？？どうしよう、不安

今さっきまで彼と電話してて、それは遊びだったのではなく最後まで本気で迷ってたらしいです。
変わっているかもしれませんが、、

>>569
普通に疑問なんだけど、彼は夢持って芸術系の大学選んだわけだよね？
で、三年生の今、やり直そうとしてる。
その変節についてあなたは不安にならない？
後悔する人ってどんな人生を選んでも後悔すると思うよ？

>>571
夢というか、純粋に芸術が大好きでそれがやりたくてやりたくてしょうがなかったんだそうです。
やり直すと言うよりは芸術は金儲けの手段にはしたくない(経済的にきついというのもあるかも)、
金儲けの手段としては別のことをやりたいが中途半端はいやなので学びたい、ということだと思います。
彼自身芸術大に逝った事に関して後悔していませんし、だから中退ではなく卒業するそうです。
道を誤ったと後悔してやり直すのではないのでそれについては不安にはなりません。

>>567.568
５７０ではないけど、なんで？？

>>570
そのことの真偽はともかく、俺は出来るんだという自信からか「なめてる」の一語に尽きる。
就職自体もなめて失敗する恐れもあるけど、どうせ挫折を味わうなら金貰って社会経験を積める方向に行った方がいい。

でも、就職目指したところでやっぱ芸大だから厳しいのか…ってなると困るな。
厳しい言い方かもしれないが、彼氏に過度な期待しない方がいい。
大学受験の模試の成績で頭が切れるとかそう思うのもやめた方がいいよ。
肝心の貴女はどうしたいのかな。就職は芸術系に？それとも普通に？

>>574
うん、結局そこだよね。あなたがどうしたいのか？そこが見えない。
それに、努力が報われるトコじゃないよ、東大理系は。
いい結果が出ないとしてもあなたはついて行けるの？

>>574
ちょとまって？努力が報われないところ、ってどういうことですか・・・？

てか、いくら東大でも4浪（就職時の扱い）でまともな企業には入れないぞ・・・

５７６さんは私ではありません。遅いですが名前欄に５２７と入れさせていただきます。

>>574
そうですか・・・なめたらいけないですよね。そうですね。。

＞肝心の貴女はどうしたいのかな。就職は芸術系に？それとも普通に？
私自身の就職ですよね？私はなんだか今のところ教授に努力を買っていただけていて、うまくいくと
院⇒卒業後助手として大学に残る、というのができるそうなので、いちおうそれを目指しています。
ですが自分も経済的にはなるべく自立していたいので、それだけだと収入としては少ないので他に、
生徒をとって教えたりすることになると思います。

>>577
同意。学部卒じゃ、ほぼ文系扱いだし。

>>575、>>574
あれっ。。。すいません、私が彼にどうして欲しいかということですか？！

>>577>>579
ﾔﾊﾟｰﾘそうですか・・？
そこも心配だったんです。

>>578
ごめんなさいね。横レスしちゃって。
ちょっと気になったもので

>>576
東大に入れる頭はあっても大学の勉強についていけない人
（やる気の有無を問わず）もたくさんいる。

理学部は頭はいいが就職は工学部の方が上

大学で勉強しない（理系との比較）文系のほうが年収が高い。

等多々あります。。。

>>577
うん、四浪、って医学部以外意味無いよね。
煽りでは無く、現実を知ることから始めたほうがいい。
二浪までだよ、東大が力を発揮するのは

>>583
うーん、おっしゃてることは分かりますが、努力が報われない、と
まとめてしまうのはいかがかと思います。
確かに３つ目の賃金関してはそうかもしれませんが
自分の中で満足感が得られる仕事につければいいかと…
粘着ごめんなさい。お邪魔しました。

よっぽどはっきりとした理由がないと就活難しいでしょうねえ。

>>576
575です。583さんは入ってからのことを言ってたんですが、俺は入るまでのこと。
実際東大理系を目指した人なら分かると思うけど、努力してどうにかなるトコじゃない。
必ずしも努力が報われる訳じゃない。それがどれだけ凄い努力でも。
そういう意味で言いました。

ていうか勤め人である限り役人だろうと土方だろうと大差ないと思うが ドキュソ自営の方がよっぽどカネ持ってるよ 学生の頃ってどうしても高級サラリーマンしか目に入らないけどね

>>580
いや、貴女の人生設計というか。
彼の給料で食っていきたいのかそうでないのかでも違うと思ったんで。
このスレに書くってことはそうなんだろうけどね。
繰り返しになるが、彼がやれば出来る人と思うのは仕方ないけど、
過度な期待をかけないことだね（少なくとも話聞く限りは）。
なぜなら、当時の私が彼とそっくりだからね。当時の彼女が目を覚まさせて
くれたけど、振られた。当時は意味わからなかった。
ちなみに彼女は今、会社自体は有名じゃないところだけど、主任やってる。
今は復縁して、彼女に負けないよう（変な意味じゃなくてね）頑張ってる。

>>587
なるほど、わかりました。
入った後は努力するだけ認めてもらえる風潮があるので
気にかかっていました。
ごめんなさい。スレ止めちゃって…。

>>589
なるほど、そうだったんですか。
え〜と、彼の給料で食っていけたら言う事なし、けどそうだとしても自分だけでも生活できるくらい経済的に自立したい、
という感じの本音です。

貴重なお話をありがとうございます。ここまで相談してきて、わたしも彼の進路に前向きに(短絡的に)考えていましたが、
ここでもう一度彼と熟考してみる必要を強く感じますた。

ﾄﾞｷｭﾝ自営の人がお金持ってても今までの人生と、価値観が違い過ぎるから。

５９１はなんだか変な文章ですね。

みなさんこんな夜遅くまでレスくださりありがとうございます。

>>591
なんか人ごととは思えなくなって自分語りしちゃった…
長々と失礼。

うん、じっくり話し合ったほうがいいよ。こういうときこそ恋人だと思うし。
頑張ってね。

>>594
ほんとにありがとうです　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
きょうは泣いてばっかりです。

彼氏がホントに自分を大切に思ってくれてるなぁと感涙して、いま彼が悩んでる事である
このことについて相談せずにはいられず書き込んだところ、スレ違い気味のところみなさんつっこまず
こんなに沢山のレスをいただけてほんとうに感謝しています。
これからも支えあっていけるよう、大事な事ですし、彼が(私も。。。)納得いくまで
話し合ってきます。

ありがとうございました。

男友達Ａは、愛情あふれる家庭に育ったけど、
父親の会社が倒産してからの生活は、とても酷かった。
兄弟３人は学費が払えず学校中退。
借金取りが自宅に押し寄せ、父親蒸発。
普通の暮らしから全てを失う過程をみたけど、あれは惨めだったよ。

女友達Ｂも、愛情あふれているけど、何も考えない父親の下で育った。
収入は全国平均的な父親も、子供を６人作って貧乏生活。
公立の高校生活は、勉強どころかバイトで手一杯。
高卒で就職してからも、夜はコンビニのバイトで掛け持ちでも生活費が足りなかった。

結局、ＡもＢも普通の生活を送ることができず、普通の暮らしにあこがれていた。
まぁ、育った環境によって価値観が変わるんだろうね。
衣食足りて礼節を知るじゃなく、お金足りて愛情を語れるだな。

>>527
〆レス後にごめん。
芸大の楽理科なら東大くらい行こうと思えば余裕の学力はあるし、
それ以外の学科でも、頭の能力的には十分だから努力すれば合格はできる。
東京芸大じゃない芸大だったらナンセンスだけど。
だからそんな卑屈になる必要はないよ。
けど、どうしても「学問」がやりたいならいいんだけど、
就職を見据えて、というなら残念だけどやっぱりちょっと遅すぎるなぁ。
私も資格とる方をおすすめする。

>>555
普通の家庭の人に教えてあげる
婿養子をもらう場合、必ずしも跡取りとして迎えるひつようはないし
家を継いでもらう必要のない家庭もあるんですよ
不動産土地持ちがいい例ですんで、普通の家庭の人には知りえない事情もあるんですよねｗ

馬鹿はスルーで。

不動産土地もちは金持ちの中でもむしろバカにされる存在じゃん。
で、結局何が言いたいの？>>539
金持ってないやつをバカにしたいだけか。
男のプライドはなし？って意味わからないんだけど。

>>599
ごめん、やっちゃったかな、俺。

一般的に地主系金持ちは横柄な農民って感じ。
だからインテリの血を入れたいってのがある。
ここまでありありとわかるのもすごいけど・・。
事業系の金持ちはものすごく腰が低い。

とりあえず話を元に戻すと
少なくとも最低限のお金は必要ってことだろ。
愛情だけじゃやっていけない。
でも金だけが全てでもない。
最低限の金があれば　それ以上を望む女はノーサンキューってことで。
２０代後半で７００万程度が最低限でないの？

年齢 男 女 平均
20〜24歳 280万円 251万円 266万円
25〜29 388 300 353
30〜34 483 312 428

>>603
平均年収以上の最低限はありえないな。

>>600
それは土地も何も持ってない人間の勝手なイメージですね
不動産屋などを多数所要していると、管理も維持も大変ですよ
昔の地主ですよ
農家も地主といえば地主なんでしょうが、どうしても平民は元農家が不動産土地持ちになると意地悪いいますねｗ

インテリの血を入れたい？
意味わからないですが、勉強して医者になったら
どんな部落の生まれの人でもインテリなですか？
それも違うでしょ
部落は部落
部落出身の医者も、チョンの医者もいますよね

時々来るね。句読点に特徴のある、やたら他人を蔑むお金が取り得の人。
親御さんの教育とお家柄が疑われるから、一族の恥になるようなことは止めなさい。

>>606
何故そんなに心に余裕がないの？
noblesse oblige という言葉を噛みしめ直してからまた来てくださいな。
高貴な方々の崇高な御意見は是非参考にしたいので。

>>1-608
なんかイマイチ

お金がない人間がお金をつかんだ人間を悪く言うのは人間の心理
嫉み
汚いねｗ

絶対に、愛より容姿よりお金が一番！
って思ってきたけど、実際に容姿を受け入れられる限度っていうのはある。
ということに、最近気付いた。
でも、所謂玉の輿レベルの人が現れたら、また別だろう。
という淡い期待を抱いている。

>>611なら正直だな。って思えるけどね。

>>640
まあ最後にレスすると、嫉みとか妬みとか汚いとかいってるけど
結局普通にしか金をもってない人をバカにしに来ただけ？
あなたはどうしたいのかな。金掴んだ人間をバカにしてるんじゃなくて
あなたのゆがんだ性格を煽ってるんだと思うな。

>>605
主婦になりたいんだったら最低限それくらいいる。
共働きなら平均でも十分。

>>539=598=606
>私の家は裕福なのですが、婿養子が必要なんです。
>医者や弁護士や実業家を婿にって言ってるけど、そうそういるわけないじゃん
オマエ、イナカモンかただのガキやろ？ｗ
他人に威張り散らせる程の金持ちは、知り合いに医者や弁護士がゴロゴロいるぞ。
ローターリークラブやライオンズクラブに親は入ってないの、お嬢ちゃん？ｗ
それとも入会出来ないド田舎か？ド田舎に本当の金持ちなんか存在しねえよ、バカ。

>>539=598=606
>不動産屋などを多数所要していると、管理も維持も大変ですよ
>昔の地主ですよ
>農家も地主といえば地主なんでしょうが
不動産屋を多数持ってんの？不動産じゃなくて？
昔の地主、って･・ｗ　戦前からの地主、ってことは農家しかありえねーじゃん。
それとも自分の家は旧財閥が分割したときの分家です、とでも言うか？

それに貧乏なヤツの妄想ですぐに出るのが「地主」だけど、
大手のディベロッパーでも青息吐息な今の時代に「裕福な」個人不動産屋？
凄いね、妄想もそこまでいくとｗ

最後といっておいてすまん。
>>612の　>>640は>>610に訂正。>>640さんごめんなさい。

調べて再登場かな。
それともまた妬みとかいうだけのレスで登場かな。

>>614
そんであんたんちはいくらくらいの総資産なのよ
元の書きこみ読めば、彼女の彼氏が普通のサラリーマンで親が嫌がってるって書いてるんじゃないの？
なんか変な勘違いですね
金持ちが医者や弁護士の知り合いがごろごろいるってﾌﾟ

弁護士でも営業が下手だったら、年収1千万もいきませんからね
それのどこがいいのかわかりませんが

とりあえず614は金もちを知ったからしく書いてある
どうせ日本人はいくら金をもったからといい、ほとんど元農民の出

>>618
おいおい必死だな、厨房ｗ
614読んでも理解出来ないってことは、ホンモノのガキだね、オマエ。
539読めば親が婿に取りたいのは医者か弁護士か実業家、って書いてるだろｗ
弁護士か医者が知り合いにいない環境で育ったのが透けて見えすぎｗ
で、ロータリークラブとか入ってんの、お嬢ちゃんｗ
>>539=618=619
はいはい、出たよ、困った時の出自自慢ｗ

>>613
俺の友人達は年収450〜500万くらいだけど
子供もいてそこそこの生活をしているよ。

結局お互いの価値観で決まると思うよ、必要な年収は。
俺は結婚まだしてないけど、友達は入社3年目で結婚したヤツ多い。
その頃の年収でもみんな凄く幸せそうだった。
子供をいつ作るかの計画をしっかりしておけば問題無いと思うけどな。

２０〜２４歳　年収２５０万以下。
２５〜２９歳　年収２８０万以下。
３０〜３４歳　年収３００万以下。
３５〜３９歳　年収３５０万以下。

この辺が愛情とお金の線引きじゃないの？
うちの会社はこれ以下（鬱
しかし、社長だけ家を建ててます（怒

>>619
もしかして、特定の人々を馬鹿にしてるのは自虐なの？
他人を見下さないと、自我を保てないの？
お金以外に誇れるものが無いから、そればかりに執着しているの？

>>625
横レスごめん。私、以前からこの人（特徴のある文章と内容ですぐ分かる）が
気になってしかたがないのだけれど（恋ではない・・・筈ｗ）、私の周りには
こんな凝り固まった財産持ちなんて見たことないんですよね。成金以外。
可哀想な人、とスルーした方がいいのか、暇潰しにお付き合いしてあげた方が
いいのか、ちょっと悩んでいるのですが如何なものでしょう。

>>624
もうネタって分かったんだし放置だってｗ

>>626
ちょっとからかってみたくなってｗ
気の毒ではあるけれどね。頑張って前向きに生きて欲スィ。

>>627
うん、気持ちは分かるよｗ
散々からかった本人が言うのも何だけど、元の流れに戻そうよ。

資格資格っていうけど、いくら稼いでても
女が一生結婚しないのはやっぱきついよねー

>>629
で、スレタイにどう繋がるのか？

女が金に群がる蟻

愛情があっても金があっても、義両親と同居しなきゃ
いけない男だけは×だな。
同居うまくいく方が少ないし。

前の方で彼氏が弁護士だか裁判官だかっていう女がいたじゃない。
あいつの言ってるのが　ある意味でそこらの女性の心理を表わしている
ように思うんだけど。

彼女らの意見によれば
旦那２０代半ばで６００万程度の年収は欲しい。
でもそれ以上になればあとは愛情を取るな。

って言う･･･

ある意味正直だ。

>>633
理想はそうでも、現実は自分の魅力との妥協点で収まるんだろうけどな。

>>620
で、あんたんとこの総資産は？
周りに医者と弁護士がいたら、そんなにえらいわけ？
その根拠は？
奨学金もらって、一生懸命医者になった、地方出身の医者が知り合いだけどそれでもいいの？ｗ

>>620
わざわざ書いた番号を＝で結んでいるところも痛いｗ

>>632
遺産を考えたら同居もありかな。

てゆーか年収300万時代に何言ってんだよ。
おまえらそんなに選ばれし者なのかよ。
鏡見て死ねよ。

そういう男も稼いでるのかよ？

あんまり高望みしてるとほとんどの女は将来ミジメ気分でララバイだよ。

>>397
まじで？
彼、東京の超一流大新卒だけど
年収３００いかないよ、たぶん。
私が５００位あるからやっていけるかなと思っているけど。。。

釣りですか。
同じ一流企業でも業種や労働時間によってだいぶ違うよ。
特に新卒なんてばらついてアタリマエ。
勤めじゃないか、水なのかな。

将来不動産屋を開こうと思ってるんだけど、
2ヶ月の長期で休んだりしたら、お客はなれるよな〜

長期で休みが取れる仕事って、やっぱり農業か？

>>642
そうなんだ、新卒って実際問題、何もできないじゃない？
業種によって多少の差はあっても
割合平均的な額なのかと思った。
（取りあえず自分のときは２００も差が開くことはなかったので）
つか、水で５００はありえないw

>>644
バイトならありえるっしょ、500。

>623
この数字はなんかわかるな〜。
６００万とか言ってる人は馬鹿に思えるけど、
この数字には確かにリアリティを感じるよ。

ところでこれとか、>>604って、手取り？　それとも税込み？
手取りでこの線だと結構高い気もするんだけど
税込みでこれだと生活できないような……。

>>644
新人で歩合もありうる。銀行なんかははじめは低い。
就職活動したり同期の話聞いたりすればわかると思うんだけど。
ましてや５００も稼げる企業にはいってるならなおさら。
あなたがいくつかはしらないけどね。

>>646
リアルだね。ただ今の年齢と年収がわかってるだけであって、
今後はこうなるという保証は今の時代にはないからなあ。

>>646
>>604は税込みだと思うな。
俺の年収の流れがほぼこれだから。

自分のためなら愛情で、子供のためならお金だな

男は金だと思って結婚相手には金を求める、と断言していた。

年収300万あれば超金持ちだと思ってたよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>650
そんなあなたはとっても可愛いと思いますｗ

頑張って必要十分なお金を稼ぐのも自分や子供に対しての「愛情」だと（男に）言う人もいる・・。。

>652
そういう人は、目に見える形のものしかわからないんじゃない？
『豊かさの精神病理（大平健著・岩波新書）』って感じだね。

６００ってあり得ないの？
私の周りの男の人たち　２５過ぎで６００くらいはあるけど？

サラリーマンだったら業種は何？参考までに教えて。

>>655
この特徴のある文章、このスレで何度も見たでしょ？放置だって

>>656
ごめんsage

私の彼氏とその同僚である男の人達は
不動産の営業ですが
そんなに出来る方ではないみたいですけど、
だいたい600〜700くらいみたいですよ。
課長さんはもっとなんでしょうけどそんな話した事ないので知りません。
そんなありえない話ではないのでは。

いや26程度で600だったらあり得ない額ではないだろ。
つーか営業職は不安定だからいいときと悪いときの差が激しいんだろうけど
安定した総合職若手でもいくんじゃない？

25歳と26歳で違うよ。26歳なら、都銀勤務のヤツが上昇カーブを描き始めるけど、
25歳の時は一般より低い。入行4年目までは低いからね。
不動産営業もそのくらい行くよ。でも離職率が半端じゃないし、何とも･･。
残業代が出るトコなら25歳600万は行くけど、管理職になると出なくなるし、福利厚生
とかがどれだけ充実してるかで決まるように思う。

俺の小学校の友人。
すごく頭が良かったがこの前聞いたら裁判官になってた。
そいつ２５歳のなりたての時の手取りが３３万だってよ。
単純計算して６００は優に越しますな。

勤務税理士やってるツレが27歳で900万。
開業じゃなくて勤務だから、実績（どこの事務所でどんな仕事してきたか）で
条件が凄く変わるらしいけど。俺はまだ３科目取得の事務員なんで、同い年で550万。
二人とも額面で。
事務所によっては全額家賃補助だけど、ウチは半額補助だからちょっと辛い。

俺は自分より年上で甲斐性のある女と付き合うのはムリだ。
心が狭いと言われようがなんと言われようが構わない。
ムリなもんはムリだ。
662を尊敬する。

>>663
ちょっとまった。>>662ツレって彼女じゃなくてダチってことじゃないの？

税理士とかを旦那にすると左団扇なのかな？
厚生とか休業補償とか考えると厳しいような気もするけどね。
子供がいてて突然旦那が病気でダウン、なんてことになったら
奥さんは大変だぞ。

>>665
勤務か開業かで全然違う。それは医師も弁護士も同じ。
特に経営者一人に依存しているような事業では、本人が倒れると本当に大変。
一歩間違えば借金抱えて夜逃げ、ってことになるから。

何が楽しくて税理士なんかやるんだ？
あんなめんどくせぇもんよく仕事でやるよ。

愛はもうおなかいっぱいだから
お金がほすぃー

関西弁でツレは友達のことです＞６６３

は？俺がおまえにツレられてんの？マジ？
ってボコボコにしばきまわした事あるけどな。

すっげぇDQNだなw

お金が欲しい！

愛＝金
↑これが現実のようです。

お金だけじゃつまらなそう。好きじゃない人となんて一緒に生活できないわ。

若いな

あたしも恋愛結婚希望。お金ってお見合いですか？
お金だけだと飽きそうで嫌だ。

お金は飽きないよ。いろんなものに変換できるからね。

金。金持ってるに越したことないだろ
愛で食っていけるなら世話ねーな

私はどうせなら恋愛結婚をしたいから(結婚願望は強くないけど)、好きな男が貧乏でも暮らしていけるようにと
収入ある仕事を選んだ
といってもまだ学生だけどね
多分収入ある仕事に就く予定
もううちら世代だと恋愛結婚が普通だという価値観で育っちゃったから、金を愛より優先させることは難しいと思う
あれ?読み返してみるとちょっと矛盾してるかな

俺みたいな中途半端な給与取得者は、何でもやること限られてくる。
でもその限度の中で、彼女と大きな買い物する時一緒に悩んだり、
プレゼントするのも悩みまくったり、一緒に旅行の計画立てたり、
こういうのって、素朴だけど幸せだなって感じるな。
さすがに最低限の生活できないと、一緒にいても「幸せ！」とはいかないかも…

人はパンのみで生きるにあらず。
しかし、パンなしでは生きてはいけない。

最低限食っていけない非常事態に恋愛なんてしてる暇ないよ！

金を愛だと錯覚出来る人はシアワセ。

俺は25で年収が590万程度ある。
この程度で十分だと自分では思ってるけど
彼女にこれ以上望まれると困るな。

確かに金がある方が幸福感は感じるかもしれん。
でもそれは幸福感であって、ホントの幸福かどうかは別だ。
ただ、金に幸福を感じるヤツが多いことは確かだ。

>>684
彼女が専業になりたいと言ったとすると
その年収じゃ厳しいね

>>684
専業子ありでいくらぐらい必要なのよ。
ガキのころは600程度でいいんじゃない？
教育費がいるようになったら1000万くらいか。

教育費がいるようになる頃にまでと仮定したとしても、
25で600弱の奴がその頃までに1000になるのは難しい。
子供はすぐ大きくなるぞ。
どちらにしろやりたい事を我慢する生活になるのは否めない。

人並みに暮らせるお金、
そして愛があればイイです

25で600なら33、4で1000万普通に乗るだろ。
688は一体どの程度要ると思っているのか。

>>690
25で680万貰ってたけど、32で520万まで落ちたぞ。周りにそんなヤツ多いから
気にしないようにしてるけど。
オマエ、どんな業種に勤めてんの？今の時代に年齢を経る毎に年収上がる、って
幻想持てるなんて。（俺は一部上場のゼネコン。落ちて当り前の業種）

皆そんなもんだな。。。
今、金目当てで結婚しようとしてる女って、どういう業種の男狙ってんだ？
そっちのほうが知りたいわ。

>>692
そうだよな。バブル入社した頃の女がこんな事言ってるなら笑って聞けたかもしれないけど。
既婚者なら「あんたの時代は良かったんだね」
未婚者なら「乗り遅れたねｗ」

サラリーマンやってるヤツは今貰える給料より、今後どうなるかが恐いヤツの方が多いと
思うぞ。

まぁ、稼げる奴は勝組ということで。
無職の私は完全敗者。

本当の意味の勝ち組なんて少ないよ。
俺の大学の先輩で破綻した銀行（こないだ再上場した銀行）に就職した人も、今無職。
10年前なら、勝ち組と表現されたトコだ。

何か辛いことあって無職選んでるのかもしれないけど、あんたが思ってるより「勝ち組」と
差がついてるわけじゃないから、あんたが出来る範囲で、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>695
サンクス。
こんな俺でも彼女がいる。
早く就職してくれといつも言われる。

>>696
そっか。
彼女いると余計に辛いよな。何となく、分かる。
でも、焦るなよ。投げやりになるな。
自分なりの道を見つけてくれ。
どんな道を選んだとしても、他人と大して差がつくわけじゃ無いから。

そうそう。
死ねば一緒。
その辺で凍死しそうなホームレスも
大成した成金もね。

愛だよ、迷うこと無く。と思っていたけれど。。。
去年結婚した友人（♀24）が悲惨すぎて笑えない。
子どもが産まれてからダンナが転職をくり返した挙げ句、現在無職。
同時に借金発覚。
離婚危機を乗り越えたものの、子どもが入院。
乳児の医療費はかからないみたいだけど
友人が付き添いでいる際の食費にも事欠く有り様。
この間は、自治会の町内会費にダンナが手をつけてしまったらしく
貧乏なのは我慢できる。でも、これじゃ決定的に人格を疑われるだろ。

本人が貧乏でも親の援助が少しでも期待できれば
なんとか凌げるのかもしれないが、親も超貧乏。
今どき、こんな話があるのかと、金がないにも限度があるのね。

お金だと思って見合いしたら、凄く好きになってしまって、
今ではお金がなくなっても側にいたいと思うようになってしまった。

そうだよね。
お金もちじゃなきゃ駄目ってわけではないけど、
まったくお金がないというのは無理だよ。
普通に生活できる程度の収入は絶対必要。

てか、すっからかんの男には何かしら欠点があると思う。そんな男とは付き合いたくない

>>699
厳しいね。若いときの貧乏は我慢できるけど
親の年齢になったとき、貧乏なのはつらいな。

その「普通」の基準が人それぞれだからなあ。
例えば年に何度旅行とか、
外食は月にどれくらいとか・・
趣味にかけるお金はどれくらいで
レジャー費はどれくらいで・・
結局お互いの価値観になってくるよね。
けど贅沢してるつもりなくても、
普通にお互いがやりたい事をやろうとすると
一般的に言われている額よりも多くかかるよね。生活費。
とするとその状態は「普通に生活できない状態」なのか？
違うとも言い切れないよね。そうだと言う人もいるだろうし。

旦那（３０歳）と坊ちゃんつれて確定申告に行って来ました。
医療控除の書類を書いている机の反対に４６年生まれ（３２歳？）の人が医療控除受ける説明を受けていた。
＠＠病院と書いてあるたくさんの源泉表を持ってたのでお医者さん？と思ってちらっと覗いてみたら収入１６００万円。
「こんな人が医療控除受けないでよー。」と思ってたらやっぱり延納になってた。
私の旦那は５００弱。あのお医者さんとの出会いがあれば・・・

>>705
結婚してる人だったら、お金が大事って人は多いだろうね。

という事は究極は金な訳だ。

>>707
今、離婚とか仮面夫婦なんて腐るほどいるからね。
でもお金は裏切らない。

金が欲しい、と思ったことないな。
金に苦労したことないから。
当り前だけど、自分と同じ生活レベルの女と付き合ってる。
結局、自分と価値観が合う相手と一緒にいるのが一番幸せだと思うよ。

金も愛も猛烈に激烈に熱烈に沢山　(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

金も愛人もほしいです

愛人かよ。
さっさと作れよ
そんで分け前よこせ￣/￣）

愛情９８％、お金２％。

>>713
そんなもんだよなあ、比率なんて。
ホントは比べること自体おかしいと思うけどね。
お金、ってのはあるがままの状態を受け入れるしかないものじゃないの？
あがいたらどうにかなるものでも無いし。金あるヤツからすればハナから問題に
ならないものだし。
その中で幸せになれる、と思った相手と結婚すればいいんじゃない？

結婚だったらお金なのは仕方ないかもだよね…
愛はいつまで続くかわからないしなぁ

>>715
でも、そんな結婚ならしたくなくない？
アツイ愛が続くなんて信じてないけど、思いやりや気遣いがいつまでも絶えない
家庭がいいけどなあ。
最初から諦めてたら悲しいし。今25歳だけど、もっと歳取ったら考え変わるのかなあ。

のり ◆NORI/diftwとちっしゅ ◆GjH2tISSuEスゲェウザイ。
どこ見てもいるし。

すげー
じゃあ男の借金が５００万あっても幸せになれるんだね

>>718
こう言う極論言う人ってよくいるよね。

>>718
何でいつも究極の選択っぽくなるんだろ？
バランスの問題じゃないの？

なんにせよどっちかだけじゃムリがくるよな。
やっぱりバランスだろ。

>>719-720
だって>>713の比率を採用すると
お金なんてどうでもいいってことになるじゃん？

>>722
重箱の隅つついて楽しいか？
他人の意見は他人の意見だろ。なんでそこまで問い詰めたがるのかがわからん。

私の元彼は借金1千万あって、彼が返してる間生活費や食事の面倒とかかなりの部分を世話してたよ。
結局借金返し終わる数ヶ月前に別れてしまったけど、付き合っている間、お金の事はそんなに苦にならなかったよ〜。
好きって感情ってある意味怖いって今になると思う。

>>723
重箱の隅も何も
見たらそのレスがあったから
レスしただけだけど？？

ケンカすんなって

>>725
レスするならアンカーくらいつけようね(＾ー＾；)

私はお金があるだけでカッコいいと思うけどね
お金ない人は何かと貧乏臭くてそれだけでマイナスポイントだけどな
服装もおしゃれじゃないし

>>728
見た目だけじゃないと思う。
私の男運が悪いのかも知れないけど、金持ちで内面のいい男に出会ったためしがない（藁
もし金持ちで見た目も内面もよくても大体彼女もちor既婚者だった。

>>718
なれる。
借金ぐらい屁でもない。

(´-`).｡oO(>>727はアンカーの意味分かって言ってるんだろうか)

だ・か・ら！
自分にとっては障害にはならない、と思うことが出来れば、お金が問題に
なることはないんじゃないの？
借金が幾らあるとかの問題だって、相手が大丈夫、と思ってくれれば大丈夫だし。
全ての女がお金が大好き！みたいに思って欲しくない。
あれば嬉しいけど、好きな人なら暮らしていける程度あれば構わない。
その人と一生過ごせる程の贅沢があるとは思ってないから。

>>731
すまん、おれアンカーの意味しらないんだが。
アンカーってなんだ？

>>733←これ

あ〜。コレは最初のレスに対してのものだよ。紛らわしくてごめんね。
最初のレスは>>718。

このスレの全般の人に言ったんじゃないの？>>718は。

このスレ自体が極論な話題だから仕方ないが、>>718のは極論杉だと思うな。
車とか家のローン以外の借金もちってそんなにいるのかな？

何故、金か愛情が二択って前提なのかが理解に苦しむ点ですが。
両方取れよｗ

俺も両方欲しい。
どっちも適度がいい（藁
ってこんな事をこのスレで言うことが間違いなんだろうな。

まあ所詮ネタスレでしょ暇潰しの

お金はありすぎても困らないけど、
愛はありすぎると困ることあるよね。

>>741
金は持ってるほどﾘｽｸが高くなるから持ちすぎも困りものだよ。

>>742
あ、そう言う事もあるのか。
お金持ちも大変なんだぁ。

>>742
リスクって例えばどんなのですか？

>>744
最近中国人に強盗に入られて殺されてるのは
大抵、�梶宦寰ﾐ長とかって肩書きの金持ちだろ。

遺産相続で、親戚から毒盛られるかもしれんし、
無駄なモノの押し売り(高額な金融商品とか)に遭うかもしれん。

金持ってると色んなやつに付けねらわれるでしょ。

お金持ちになるとリスクも高くなるのね。

小金持ちになればいいんだよ

>>747
また難しいラインだなｗ

愛情って実は当たり前にあるものだから
愛と金を比較するのは難しいと思う。それでも、
くらべるなら、あたしはお金。貧乏ってすごく辛い。
だから、彼氏はおかね持ってないと話しになんない。

>>749
だよね
激しく同意

＞＞750
そう思いますよね？？お金が全てじゃないって言う意見も
解らなくないけど、そんなぬるい事今の世の中じゃ通用しないし。
自分も働くけど、それを男が何倍も上回っていてくれないとね！！

「結局、世の中金」には同意だが、
俺の金＝自分の金だと思っている彼女に引いた。
今日別れる。
隠してるつもりだろうが、ばれてるよ。＜彼女

俺は公務員志望なんだけど、正直結婚なら金だ。
というのは俺に専業主婦をさせてやるだけの稼ぎは無理だからだ。
だから出来れば結婚する相手にはずっと定職について働いてもらいたい。
結婚する相手が公務員女なら最高だな。

>>752
あらまぁ･･･
まぁそんな女捨ててまじめないい女の子探せ〜！

＞＞752
ってか、女を守る事出来ないなら別れたほうがいいよ。
金をしぶる男は最低だもん。世の中金って解ってんなら
それくらい理解しないとね！！

金に食らいついてくる女って糞だと思うけどね。

>>753
創造性のない機械的な仕事が苦手な俺に取っては
公務員はキツいな。
俺も俺で公務員とはちがって、
数字落とせば即クビだと言うリスクは常に
抱えているものの、今ある年収を手放せと言われたら無理。
後、女を働かせるのはどうも気が引けるので、
彼女には来年結婚したら仕事辞めてもらいます。

人間1つの水準に慣れてしまったら、それ以下の水準で
生活するのは難しい。

そうかな？でも、金だけじゃ女はついていかないけどね。
それなりに魅力ないと。

女はそういうもんだ

あたしは金持ってる男はあんま好きじゃないな・・・。
普通が一番だし奢られるの好きじゃないからなー
反対におごろうとしてくる男はだめだな。遠慮しちゃうわ

>>758
金って前提だと思うのよ。
その人を表すの1つのﾊﾞﾛﾒｰﾀｰに過ぎないというか。
だから金か愛情かという前提は非常におかしな設定で、
金は持ってて当たり前、その上で愛情があるかないか、でしょ？

顔が自分の好みで当たり前、その上で性格や趣味が合うかという
話と同じで。

金や容姿、社会的地位は前提条件だと思う。
その条件や水準が個人個人で違うだけでさ。

>>760
貧乏性なのか、育ちがいいのか分からんなｗ

>>761
容姿や資産、てあって悪いものじゃないもんね
つまるところ、ない人を選ばざるを得ない人の言い訳だわね

＞＞761
難しい事言われても解んないけどさ、守れないくせに
愛してるとか言ってる人の方がおかしいよ。
バロメーターって言うんならそれだって人間を
見分けるための言葉にすぎないじゃない。

>>762
貧乏性ってか何というかねぇ。
無駄に女に金使う男が許せんというかね・・・。
高級料理とかを静かなとこで食べたりするのもあんま好きじゃないのよね。
もっとうまい料理を楽しく食えるとこがあるやろ？とか
もっと楽しく食事したくないんか？とか思ってしまうのよ。
何ていうかまぁ男にお金ださすのは嫌いなんです。自分で払うっつの

まあ、年上だしだすのはあたり前って思う

>>764
論点が俺と違うね…。
つまり、お金と愛情どちらかしか取れないという
このｽﾚのお題自体がおかしいという事です。

お金はあって当たり前で、それ付け加えて愛情があるかどうか
の方がまだ現実味があるっていうかね。
貧乏だから相手が好き、人は稀でしょ。
少なくとも周りに居たことないよ。

>>765
珍しいね。
うちのは専業になれといったら
今の仕事嬉々として辞めるって言ってたけどね。
早速趣味に生きると決めたらしく、
英会話始めたり、旅行雑誌やら車雑誌やらを漁ってるよ。

俺は高級じゃなくてもいいから静かに飯を食いたい人なので、
家で食ったりする事が多いよ。まぁ料理も好きだし。
居酒屋も実はほとんど逝ったことない。
1回逝って隣のﾔｿｷｰが喧嘩始めてそれ以来1度も逝ってないよ。
五月蝿いのがどうも苦手でね。
まぁ人それぞれ、か。

＞＞767
だから、お金があった方がいいって。
愛と金って比べるものじゃないし全く別物だけどね。
ここの議題者のために、あたしは答えたまでだし、
正直答えは永久に出ないね。

>>767
専業ねぇ･･･あたしは旦那の稼ぎだけで生活していくのは絶対無理だな。
旦那が頑張って稼いできたお金を自分の趣味に勝手に使うなんて出来ないし。
するなら自分が貯めて来たお金で趣味に走る程度だろうなー･･･

何ていうか、、あたしはまだ学生だからね。
この年で格好つけて静かに食事してもどうなの？って感じになるんですよね。
年相応の店で食べるべきだと思うんですよねぇ･･･
どう見ても10代の子供が1人1万軽く超えるようなものを食べてもね・・。
夜景を見るにしても違う場所があるんじゃない？って思うんですよね。
居酒屋は確かにうるさ過ぎるとは思うけど騒がしい時間帯外せばいい雰囲気だしね。
この年でバーに連れてこられても酒飲めませんみたいな感じで嫌なんですよ。
人それぞれだとは思いますけどね･･･。あたしには理解出来ない。。

お金で制限される自由、愛情で制限される自由どっちが大きいか。
お金だろう。だから究極の選択にすればお金と答える人が多い。
実際は、お金を使わず出来る事を探す方が至難なほど、世の中はお金中心で回ってる。
お金で買えないものはほとんどない。逆に、無いと生活すらままならない。

金ｶﾈ言う奴は見苦しいが、無い奴はもっと見苦しい。
だから俺は稼ぐ。金で幸せや欲求解消が制限される事ほど哀しい事はない。
せっかく、やればやるだけもらえる青天井な土俵なんだし、やらない手はない。
彼女には家庭や、身の周りを守ってもらって、彼女にも金に制限されない自由を与えるために
3時間しか寝てねーけど、今日もこれから仕事に向かう訳だｗ
正直今の生活に満足してない事もない。
目黒に４LDK、車は３台、年末年始は必ず海外に。
3流高校、2流大出の俺にしちゃー上出来だ。
それでもまだまだ上を見て仕事してる。
俺より上はいくらでも居るからね。金はあるだけあった方がいい。

>>770
まぁ、言ってる事は正しいんかもしれないけど
あんま無理しないようにね。
あなたが倒れたら意味ないんだから。
ちゃんと体は大事にしなよ。行ってらっしゃい！

>>770の職業が知りたい

>>769
俺は学生の頃から静かなのが好きだったよ。
家で二人で料理したりして、静かな音楽かけて
ゆっくり食うのが好きだったから。
友達とも家で食うのが基本だったし。

だから趣向の問題かと思う。

バーは、居酒屋には到底置いてない珍しい酒があるし、
普通はそれ目当てでしょう。
だから酒好きじゃない人が行っても仕方ないよ。

>>771
ありがとう。土日は毎週休みだから大丈夫。
それにもう慣れたｗ5年くらいこのｻｲｸﾙで生活してるから。
ではそろそろ失礼しますわ。ﾈﾑｲ

>>772
ﾒｰｶｰの医療ｺﾝｻﾙ。
という言い方すればちっとはｶｺｲｲかもしれんけど、
要するにしがないｻﾗﾘｰﾏﾝよｗ

>>770
かっこいい‥

>>773
うーん。何ていうか、そういう事ではないんだよね。
外で高いもの食べるぐらいなら773さんみたいに、
外で材料を買ってきてから家で料理を作って食べる方がずっといい。
居酒屋とまではいかないけど、もうちょっとゆっくりのんびり話をしながら
食べれる場所があるでしょ？って思うんだよね・・・。。

第一あたしは19歳だし、お酒は嫌いだから飲めないんですよ。
なのにバーに連れていくのってどうなん？って感じなんですよね。
下手に高いお金だしてそういう所行くよりも、
外でピクニックみたいにして食事をする方がよっぽど楽しい。
まぁ、根本的にあたしが貧乏性だからなのかもしれないけど・・・
無駄にお金使う人は許せないんですよね。

>>774
そうかぁ･･･。でも本当に体第一健康第一なんだからね。
あんまり無理しすぎないようにして時々休憩いれるようにしなね。。
行ってらっしゃい！お気をつけて。

お金が無い人が倒れると悲惨だよね

７７０まだ若そうなのにしっかりしてるね　何歳なんだろ
>>767＝>>770＝>>773　？

>>779
>>767＝>>770＝>>773だろ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029042946/l50
ついでに↑の860＝>>770じゃないか

いや、>>770＝>>774だけだろ。
で、>>757＝>>761＝>>767＝>>773な感じじゃない？
しゃべり方が違う。

なんなんだ‥？

その人とのワクワクする楽しさは関係ないかな？

>>770
その貪欲さ素晴らしいね。

>>783
それは最初だけじゃないかな？

お金にしとく
もう　いいや。

金は大事だね。

私は理学療法士、オクさんは内科医師。
奥さんの方が３倍ぐらいもらってる。
でも俺自身奥さんの人柄に惹かれて４年つき合って結婚した。
（もともとは大学のサークルつきあい。彼女が２歳上。）
やっぱり愛です。

理学療法士かー
やっぱ儲からないんだな・・・

儲からないよ。
あれだけ働いて、６００ぐらい。とほほ・・・

正直、金の多い少ないよりも
どちらが社会的ステータスを有しているか、だと思う。
大方金をたくさん稼ぐ＝社会的ステータスが上、なんだろうけど。
そうでもないのもあるよな。

俺の友人の夫婦。
友人は裁判官。年収１５００万。
そいつの奥さんは弁護士。年収２０００万。
でもうまくやってるよ。やっぱり裁判官の方が「へぇー」って感じだからじゃない？

ごめん。壮大な誤爆をした。

女弁護士で年収２０００万？？

狂言にもほどってもんがあるんですよ。

>>790
釣れたな
ダボハゼが

真面目な話さ、俺は年収2000万以上ある無職なんだよ。
前職がIT関係で、HPの作成（運営？）と株でディーラもどきみたいな事して儲けてる。

でもさ、昼間から3時以降からプラプラしているし、恋人には親に紹介できないって言われてる。
不安定すぎるし、世間体も悪い。
株板では結構俺みたいな奴いるんだけど、みんな金は持ってるけどなんか暗い。
金を儲けても、その儲けを株にあてるし、当然失敗する事あるから、豪遊する気にはまったくなれない。
そのうちもっと金がたまったらマンションを大人買いして安定を手に入れようと思ってるけど、
そんなのいくつになるんだよ、俺は。

なんか、自分でも何かいてるかわからないけど、金より愛じゃない？

安定収入なら金

年収じゃなくて、

裁判官＞検察＞＞＞＞＞弁護士

じゃないの？
ビギナー見てるとそんな感じだったけど。

検察官てのは社交性の乏しい奴がたどり着く仕事。

俺外科医。
収入は結構あると思う。
何人かの人とつき合ったけど、結婚に踏み切れない。
なんかお金目当てのようで・・・
田舎にかえろーかな。

>>798
疑っちゃうと余計にドツボにはまっちゃうしね。
外科医だけど月給20万でさー。みんなが思ってるほど儲からないよ？とか付き合い始めに言っとけば？

実際は？

そもそも医者や弁護士（裁判官）になるためには、
高校〜大学にかけて最低2000万円以上は必要なわけだが、
そんな恵まれた環境で育った人間が愛を語っても言葉に重みはない。

>>801
貧乏人にしか愛は語れないの？

ヘタに金持ちだと愛情が分からなくなる時もあるな
みんなが金目当てで近づいてきてるんじゃないかって疑心暗鬼になる

２０００万もかからねーよ。
国公立なら医者１人するのに５０００万から１臆するのを他人の税金で肩代わりしてもらってるんだぜ。
親も喜んで税金や授業料払うだろうよ。

２０００万かかるかどうかは知らねーけど、裕福な家庭に生まれない限り医者にはなれねーんじゃないの？
それと弁護士になる近道は、有名私立高校→東大じゃねーのか？
普通の家庭育ちじゃ想像つかん世界だ罠

私も医師と結婚したけど、彼の方からつき合ってくれと言ってきました。
つき合って２年で結婚しました（その間、わたしの親に反対されたり（田舎の長女で婿をもらうように親戚中で猛反対）結構紆余曲折がありました）
確かに「医者ってこんなにもらうんだー」と思うけど、土日も必ず病院に行くし、夜は遅いし大変そう。

不妊治療で医療費が結構いるけど、確定申告で控除に行っても、収入が多いので結局払わされます。
でも、全然贅沢しないし、お金持ちぶってないし、普通に幸せです。

俺も外科医だけど。
月給２０万って事なかろー。
俺の今いるとこ月、水、金が外科オペ日。その他が他科オペ日。
俺下っ端なので（それでも５年目）外科のオペ日でも、標本整理や術後管理で遅くなるし、
それ以外でも他科麻酔で遅くなる（ここは整形が結構頑張ってるので１８，１９時入室が当たり前）
時間外だけで基本給を超えてしまう（ぼくは遠慮するけど、事務の人が勝手に書いてくれる。ラッキー）
手取りで、８０はくだらないぜ。基本給が少ない分ボーナスはそれほどじゃないと思うけど。

８０５は馬鹿か？

>>805
東大行くなら、別に有名私立じゃなくても地方の県立から秀才が集まってるじゃん。
学費自体はかかんないよ。
第一司法の審査基準は東大とか関係なく、ペーパーだけで決まるわけだし。
この先ローが出来たら変わるだろうけど。

学力のなさを金がないせいにするのってどうかと思うね。

そろそろ結婚も考える３０前のｶﾌﾟｰﾙの話だけど、
俺と「『３億やるから俺と付き合え』と言ういきなり出てきた男」
どっちを選ぶ？って何気なく聞いたら(答えは決まってるよね？)、
「３億円あったら分からないなぁ。」だって。そのまま喧嘩になった。
でもこれが正直な気持ちなんだろうなぁ…年収５００じゃなぁ…

授業料・・・50万円×6年＝300万円
仕送り・・・10万円×12ヶ月×6年＝720万円

国立でだいたい1,000万円ぐらいかかるのかな。
でも国立は法人になるから将来は学部差がつくだろうね。

>>809
それは天才的な人で、普通の秀才は塾や有名私立高校で試験のテクを
磨かないと無理なのでは？

弁護士なるならこれからはローだよ
時代は変わりつつある

ちなみに法科大学院の場合
私立学費3年500万
学費は奨学金やローンや育英会で親に頼る必要はない
出世払い

奨学金やローンって、みんな考えてるからなー。もらえるかな？
成績優秀ならいいんだろうけど。
修習の手当ても無くなるとか貸与になるとかいうウワサだし。

ローがいいって･･･
何にも知らないﾔｼの戯言だな
現行司法試験で受かる奴の方が何倍もすごいよ。
ロー卒の法曹は確実に干される。行く価値あるのは東大ローくらい。
間違いない。
悪いこと言わないからやめときなローなんて。

>>814
つったって実質あと2回だからね・・。今から志すような人はもうローしか
道はないわけで。

30歳♂だと、貯金は幾らあるのが普通でしょうか？

>>816
29同士。
おいら、全然ない…
彼女は1000万弱（もっとあるかも）
無職期間長かったからなあ。

>>816
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20040202/
を見ると、いくらの貯金があっても普通って感じがする。
分布がばらけてるよな

人による。親同居・一人暮らし・車持ち・遊び人
といろいろあるので一概に。
俺は２８で３５０万程。
車なし・親同居・飲会は必要最低限・趣味スポーツ
彼女もち＝年に２回は旅行。だがな。

>>819
実家ならもっと貯まりそうだが。
親に結構入れてるのかな。

入れてるよ毎月５万。

ふと思ったけど>>770って年収いくらなんだろ　

レスありがとうございます。
彼が30歳で貯金300万弱だと言うので少し不安になりました。
結婚するなら愛情を取りたいけれど
子供も産みたいし、たまには旅行に行きたい、と
あれこれ考えると不安です…。

770さんってすごいな。
彼女には、自分よりも、お金を好きになってもらいたいらしいね。
ここまでになるには相当の訓練が要るよ。俺にはとてもできね…

>>823
あなたは幾つでいくら？
>>819さんやあなたの彼氏さんぐらいが標準だと思うけど。
専業で子ありでそこそこいい生活したいと思ったら標準じゃまず無理だよ。

>>822
目黒に4LDKで車3台ですか
さらに毎年海外旅行
1000〜1500はないと無理でしょう
車3台の維持費も馬鹿にならないですし
外車だったりしたら相当なもんですよ
目黒の4LDKもﾋﾟﾝｷﾘ
田園調布の方なら1億越します
都立大の方なら7000万くらいでしょうか
買えばの話ですが
賃貸ﾏﾝｼｮﾝでも月20〜30は確実でしょう
歳はおいくつなんでしょうね
私はその方が気になります

>>824　その前にお前にはそこまで稼げないから安心しろ藁

>>826
20代だったらすげーな

親曰く、借金がなければ良いと。

お金持ちはうらやましいけどもうちょっと地味なお金持ちがいい…。

借金がないのは最低条件でしょ。。

770ですが何か勝手に俺の話が妄想ですすめられてるね。
あー、明日土曜か。やっと休みだ。

目黒は安い方だよｗ
車は外車２、国産１。仕事用のが会社から補助が大分出るんで外車。
趣味の車が2台という感じです。なので実質2台。
歳は30手前ですわ。

金稼ぐのは大変ですが、好きなものを割と自由に買えるって
嬉しいよ。その為に働いてるようなものだし。
仕事自体も楽しいけどさ。

>>824
「俺が稼いだ金も含めて俺を好きになってもらう」が正しい答え。
好きな人に楽させてあげられるって嬉しい事と思わん？
その代わり家事や、身の周りの世話はしてもらうけどさ。

>>832
仕事が楽しいって言えるのっていいことだよね。
車何台も持ってる人って浮気する人多いイメージがあるんだけど、そこんとこどう？

>>833
仕事は楽しいよ。
そうじゃなきゃ睡眠削ってまでできないですわ。

浮気はないね。付き合って大分経つけど
今のところ全くする気が起きない感じ。
元々浮気しない性格なのもあるけど。
「車何台も」って実質2台だってばｗ
旅行好きなんで、用途によって使い分けないと疲れるんですよ。
2台ある理由はただそれだけ。車好きまではいかないし。

>>843

仕事楽しくて　お金もたくさんもらえて　いいね　彼女ｻﾝともうまくいってそうだし

>>834
そっかー。
なんでも考えようだね。
私も自分の仕事好きになれるように頑張ってみよー。

ｵｶﾈ

俺公僕。２７で年収７５０万。
>>770氏のような生き方をする道も選択肢にあったし
その勧誘もあったんだけど、本当にやりたいことは何なのか考えて
そしたらお金じゃなくて国や世界のために尽くす仕事がいいだろうって思った。
糞忙しいけど自分では満足してる。
でもやっぱり女や奥さんからしてみると、仕事はどうでもいいから金もってこい
ってことになるのかな？　なんか複雑だな。
俺は彼女と学生時代からのつきあいだが、もしかしたらうちの彼女も
そういう風に思ってるのかな･･･　鬱だ。

>>838　２ちゃんを読んで彼女とダブらせるのはどうかと思うけど。
厨房カキコだってあるし、彼女に近い人に聞いて　
鬱になるならまだいいけど
ここで彼女とダブらせるのは…

>>838
27で年収750萬なら、全然十分だと思う私が変？
彼女の方が収入上だとか？

俺は２７で年収９００万。
公僕は悲惨だな。

今日は日直。
俺も外科医師（３１）。
年収は１４００−１６００ぐらいかな。
田舎だし、お金の使いみちなんかないよ。せいぜい車ぐらいかな。
彼女ともふつーにつきあってる。そろそろ結婚かな。

俺は会社経営。
年収は５０００万。
１０億ためたら引退する。

みんな金持ちだね〜。
俺、無職。
でも彼女はいる。

俺の彼女かわいそ〜＿|￣|○

うん、彼女かわいそう‥

愛とお金、比べるのが間違い。

>>846
でも実際、好きな彼氏が貧乏で、お金持ちの男性から求婚された場合、スレタイの命題
に突き当たるのでは？

おれ同じ３０前で、年５００万円てボーダーギリギリじゃんか…。
地方のしがないサラリーマンなのでこんなものかと…。
やっぱおれの彼女って不憫な思いしてるよな…。でも愛情はいぱーいだよ。

>>848
なんのなんの、俺の彼女より幸せだYO。

俺もかみさんの方が高収入（耳鼻科のせんせ）。
俺はがっこのせんせ。
生活費は俺の通帳からひきだして、かみさんの方は子供のための貯金。
普段は全く収入の違いなんか気にしない。結構亭主関白だと思う。泣かせることもあるし・・・
でも愛してる。子供もかわいいし。

age

もういいよ
人の気持ちなんか考えない
そりゃあ自分が一番で、形格好がダイジ　で世間の歯車として乗り遅れてればいいのさー

２９で年収４００万の公僕さ・・
地方のヒラ公務員なんてそんなもん

先生なのに２ちゃんのｶﾌﾟｰﾙ板なんかに書き込みしてて
奥さんより低収入のくせに亭主関白で
奥さん泣かせてるなんて最悪だね…。

ここは最低自慢スレですか？

>>838
香木＝国や世界の為になってる、と思ってるとは随分おめでたいな藁
民間企業(特に製薬・医療・生活必需品などのメーカー)や、
医者、弁護士の方がよっぽど為になってると思うがな。
というかそう思うならNGOで働けよ。それもやらんくせに世界の為は笑わせる。
「給料は仕事の社会貢献度の高さで評価される」
という基本原理を忘れてもらっちゃ困るな。
だから香木は50歳で1000逝くか逝かないかなんでしょうに。
地方公務員なんぞ10年以内くらいには機械でも十分出来そうな仕事ばっかだしな。
【金がある＝社会貢献度が高い＝贅沢を楽しむ資格がある】
これが基本。そこに人が魅かれて当然。

どっちもなきゃいやだ

>>843
ﾜﾗﾀ　そんな実業家が２ちゃんにｶｷｺするわけねーだろｗ

漏れ男だけど金持ちとｹｺｰﾝしたいです。

２０代の公務員で５００以上もらっている人（残業を含まない）は選ばれしエリートだと思うけど、
２ちゃん以外で話を聞いたことがない（藁
逆に契約社員（自営含む）で５００以上もらっている人（残業を含まない）の話は普通だね
上場企業で５００もらっている人（残業を含まない）は勝ち組かな？
（残業のあるなしで年収は２００ぐらい変わるよね？）

でもね、全体の１割にも満たない勝ち組がこんなに転がっている２ちゃんの住民はすごいよ、本当に（藁

２０代ってどのくらい貰っていれば満足なんだろ。
高給自慢のレスが多くてよく分かんないや。
まぁ俺の彼女は給料ごときでガタガタ言うほど程度は低くないけど。

生活できりゃーいいんだよ

贅沢したいと思わないけど子供が出来たら
家は買いたいし、車の維持費も必要だし、
教育費もなきゃ駄目。ついでに老人になる頃には多少
子供に援助できるくらいの蓄えと、老後の生活のための
貯金が必要。だから生活は切り詰めても必要なお金があれば
いいけど、それすらなくて、旦那はそのことをなんとも
思わない…ていうのは避けたい。
そこから考えると私の場合は、愛とかお金というよりも
同じ未来を一緒に頑張って生きて行ける人だなあ。

じゃ３００万もあれば上等ですね(´ー`)y━~~

金は力。

推進力になる。

>>860
一日500万人が見てるからね。いてもおかしくない。

専業で子供アリ
ある程度の余裕を考えると
年収600は最低欲しい

お金って必要だけど

相手に求めるより自分がお金持ちに成る方が
良いのかなぁ･･･って思って来た今日この頃

実際問題お金があるだけじゃやっぱり結婚できないな

結婚した当初、年収１６００万愛し愛され最高に幸せな日々。
年収３０００万まで頑張って仕事してくれてた旦那様。
不景気のせいで今は１２００万。
結婚１２年ですがその間にいろいろありすぎて今はいない方が楽。
誰よりも幸せな結婚をしたはずでも年月とは恐ろしい・・・。

愛よりもお金！絶対これ！
お金たくさんの中にちょっとの愛があればいいよ

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>>869
問題は結婚した何組の夫婦が長年にわたってラブラブな生活（相手もおもいやる生活）を
しているかだよね。

もしそれが1割程度なら、やっぱりお金の方が重要な気がする。

世の中の中年女性のほとんどが
『亭主元気で留守がいい』と言ってると思うが。
「今度生まれ変わっても旦那さんと結婚したいですか？」
という使い古された問いにも、女性はあたりまえのように
『次は違う人と』と言う比率が高いのに対し
男性は『今度も嫁と』と答える比率が高いらしいしな。

>>871
見せ掛けだけのラブラブ夫婦ならいるよ
ほとんどが惰性で結婚生活を続けてる
友達の半分は離婚
結婚１０年目を過ぎたあたりから女が気づき始めるのです

>>873
やっぱりそうだよね。
離婚していないカップルでも仮面夫婦が多いだろうね。

そうならうと何が大事かというとやっぱりお金になる。

辛気臭いな

どっちも適度にほしい。

>>856
お前僻むなよ。一番ｶｺﾜﾙｲぞ。

>>877
僻むも何も公務員が20代で700超えとか２ちゃんでしか聞いたことないのは漏れだけですか

>>869
＞今はいない方が楽。
この言葉が激しく重い＿|￣|○

>>869夫ははダメ奥に引っかかってしまった哀れな人間だと思われ。

>>880
でも、家庭板とか既女板にいる高収入の旦那を持つ
奥さんはだいたいこんな感じだよ。
子供の教育とお金しか興味ないみたい。
旦那さんも仕事が忙しくて許容している部分もある。
でも離婚率も低いし、子供も優秀だしなー。上の方は。
愛がないのを金でうめるというより、金がないのを
愛でうめてるのが庶民なんだよ。

>>881
それは２ちゃんだからだよｗ
何でもかんでも信じちゃダメだって。
なんちゃって主婦が大量発生してるし。

>>881
今年発表された東大の教授の論文面白かったな。
多分本になると思うけど、
「親の年収と子供の偏差値の相関関係」ってやつ。

偏差値が60以上ある子供の親の85％が1000万以上の年収があるっていう。
勿論教育にかけられる金の相違もあるけど、
1000万以上ある家庭の文化レベルの相違も挙げてて凄く興味深かったよ。
ニュース番組が一日でついてる時間の長さ、
博物館や文化資料に触れる時間、
旅行に行く数、しつけの厳しさ、
これらの様々な要素が子供の知的好奇心の開花に差を生み出すそうで。

偏差値６０以上って中途半端だなぁ・・

至極わかりやすい数値だと思うが

>>883
こういう〜の傾向があるとかって知ると面白いけど
面白がってる自分が嫌になるときがあるな。

知識が増える事は人間だけに許される快感ですよ。
それが下賎だろうが高尚なものだろうが関係ありません。

888get!

女は高学歴ほど、心からの恋愛できる。
なぜならお金より愛情をもとめて
生きられなくなることがないから。

確かにお金があれば物理的に勉学に適した環境を作りやすいもんな。

貴賎ではなく
美醜の問題かも。

>>891
超好みな見た目だが借金モチの激ビンボー
生理的にダメな見た目だが超金持ち

どっちも嫌だ…_|￣|○

やくざげと！

美醜は見た目だけの話？
そんなんじゃ人付き合いもつまらないでしょ

なんだかんだ言って金持ってない男は結婚対象としない
ので恋愛もしないよ。最初から露骨に興味無しってって
態度に出す。時間の無駄ポー

>>892
最初は生理的にダメでも、
だんだん慣れてくると大丈夫になるもんだよ。

うちの親は現在年収1500万程度。母親は主婦。
俺は26で年収は650万程度。某資格職。
実家では親が「うちは貧乏だ貧乏だ」いってたので「そんなもんかな〜」と
思っていたが，このスレ見てたらそうでもないみたいだね。
たしかによく考えたら，子供時代からそんなに贅沢した経験はないけど
金に困ったという経験もないもんなぁ。（子供3人が私立校にいたときは
さすがに大変そうだったが）

俺，このｽﾚの某氏のように年収3000万も4000万もは望めそうにないけど
自分の親ぐらいの生活レベルで不自由なく生活できればいいや。
彼女も生活レベルは一緒だし，まぁそれでいいかなと。
このｽﾚの女達は一体いくら欲しいというのか。

いや1500万あったら十分かと

年収400あったら十分だな。

食うのには困らないけど十分ではないよ

>>899
400は貧乏

>>901
そう？？
とりあえず20代のうちはこれぐらいでいいんじゃないかなぁ？？
自分も働くわけだし。

･･･っす　ぎぇー

400は少なすぎる。
600は要る

>>904
二人で生活するなら400でも十分だと思いますが。。。

400て。手取り400だろ？それで二人で生活？悲惨だろそんなの。
ちゃんと生活してからモノ言え。

うちの彼氏は手取り15万
正直結婚したくない

>>906
だから「彼の」稼ぎだって。
自分のと合わしたら600はいくでしょ？
彼だけの稼ぎで食べていくわけないじゃんみっともない。

>>889　同意。
低学歴でフリーターとか事務職で手取り10数万くらいしかない女に限って
相手の稼ぎばっかりあてにして、本当にみっともないったらありゃしない。　
自分は年収200万も稼げないのに「男は金金」って寄生虫根性丸出しで馬鹿かと。
私は自分も総合職だからお給料27,8万、ボーナス入れて年収400万くらいかな。
彼氏と合わせたら800万あるし、結婚して最初の数年で家買えそうだねーって話してます。

>>909
言ってることはもっともだが言葉の端々に差別意識っつーか選民思想みたいなもんが感じられるな。

>>908
負け組みの女ほどよく鳴きますね。

>>909
合わせて800ってことは、あなたが妊娠出産などで辞めた場合は苦しくない？
その間も働けるのであれば、それなりには生活できるだろうけど。

皆分析が甘いなあ。
まあ結婚後困るのは自分だから関係ないけどね。

>>911
今は学生だから負け組みとも決まってないけどねｗ
金カネうるさい奴の方が見苦しいよ？
>>912
今からゆっくり貯めていってるので大丈夫ですよー。

女性に聞きたいんだけど、仕事って収入以外に
メリット感じてる人いる？
女の人ってどっちが多いんだろう。
仕事に生きがい感じてる人って多いのかな。

うちは来年結婚するんだけど、
結婚したらすぐ家庭に入ってもらうつもり。
子供も早めに欲しいので。
彼女はそれで納得してくれて、
それが良いって言ってるんだけどね。
もしも結婚して生きがい奪ってしまう可能性あるなら
別に仕事続けてもらっても構わないなと
最近思ってるんだけどね。

仕事する必要がなくて、養ってもらえるんだったら
仕事ってしたくないモノ？
人それぞれだろうと思うけど、意見聞かせてもらえれば
幸いです。

女は美しさとある程度の聡明さですよ。
それがあればお金の心配なんていらないんです。
自分が努力しなくてもいくらでも幸せな人生をおくれます。
ぶさいくで馬鹿な中古肉便器女は金を持ってないと誰も結婚したがりませんからねｗ
まあせいぜいがんばって金でも貯めなさいｗ

こーゆー自慢する人って自分の気に入らないレスは必ず無視するね〜

>>917
どちら様におっしゃってるんでしょうか

>>918
自慢っつったら>>909くらいしかいないんじゃねえか？

>>915
生きがいは感じてないけど、遣り甲斐は感じてるので辞めたくない。
国試の前の壮絶な闘いとか思い出したら、勿体無くて辞められないｗ
専業になれって人とは結婚しないと思う。

>>915
働かなくて楽な生活出来るというのは誰もが望んでることでは？
あたしも働かなくていいなら働きたくないよ　あなたに十分な収入あって彼女さんも納得しているならいいんじゃ？

>>921
そりゃ誰もお金を稼ぐ必要がないのなら働きませんよ。
だからこそ皆宝くじに夢をはせ
「遊んで暮らせる金」という言い回しを使うんですよ。
必要だから働くんです

20代の彼氏が年収400万でも構わないよ
自分も働いてるんだから。
結婚しても子供出来るまでは（というより余裕出来るまで作らない計画）
自分も働くし、彼のお給料も結婚すれば家族手当てや住宅手当てがついて、
年収は増えるよ。こっちが仕事やめる頃には、お給料増えてると信じたいって感じかｗ

最初から相手に500万も600万、、1000万とか求めてる女は本気でアホかと。

アンカー間違えました。>>921さんではなくて>>915さんにつけるつもりでした。
関係ないのでsage

>>920
もしかしてﾅｰｽさんすか？もしくは女医さん？
うちもそうなんだけど、ｽﾊﾟっと「辞める！」とｗ
やりたくなったらまたやるよ、と言ってますが…。

>>921
ご意見どうも。ちょっと安心しました。

>>923
かわいそうに・・

自分もこの不景気のご時世で年収１０００ﾏｿも求めてる女は
本気でアフォかと思うが。

よっぽど容姿性格に自信が有るのか？

>>925
920ですが、まぁそんなﾄｺです。
ｽﾊﾟｯと辞めれる彼女が、素直に羨ましいかも。
お幸せに。

男も働かなくてもお金あるなら働かない人ほとんどじゃないの？
仕事楽しい人なんて、専門職ひとにぎりでしょう。

私は自分の好きな事を仕事にしてるから、お給料関係なくやりたいけどね。
結婚しても仕事続けたい女性は、専門職っぽい職種の人だと思う。
まぁ高収入＝やりがいのある仕事、で簡単にやめたくないかと。

>>922
意見どうも。
いや、もちろんそうですよ。
ですが、自分が宝くじが当たって一生遊んで暮らせるからといって
今の仕事を辞めるかと思うと辞めないと思うんですよ。
使命感というか、社会的貢献度の高い仕事という自負もあってか、
忙しいんですが、楽しいんですよね。
もし彼女もそういう気持ちで今の仕事していたら、
家庭の「仕事」を女性という事を理由に慣習的に
彼女一人に押し付けるのは違うかなーと思ってしまったわけです。

>>930　ちなみに年収どのくらいで歳はいくつなの？

不倫された人や浮気された人って、
「まあ男なんて皆そんなもんだ」と自分を慰めるんですよ。
でも実際はもっとまともな男はいくらでもいる。
なのに否定するんですよね、可哀想な自分を守る為の言い訳で。
結局そういう事ですよ。
働かなきゃいけない女は負け組。
俺は絶対に働かせませんけどね。その必要も無いし。

>>930
女は仕事以外にも、出産育児に使命感や楽しさを感じるから
大丈夫なのでは？

この日本で女性が生涯「やりがいのある仕事」に就き続けられるのは難しいですよ。
どうしても男尊女卑が根底にある国なんですから・・
ほんの数十年前までそうだったんです、そう安々とは変わりません。
普通は出産後に就ける仕事なんて、パート程度の軽作業ですよ。
そんなものにどれくらいの人間が「真のやりがい」を感じられるんでしょう。
まだまだ先ですね、女性が働きやすい環境になるのは・・・

>>930
ものわかりのいい善人ぶっててｷﾓｲ
こんな板できかずに普通、彼女に直接きくでしょ。。

>>935
ひねくれ者

結婚は何の為にするのか考えてば必然的に見えてくるのでは？

>>928
ありがとう。
>>931
俺実は>>770です。
>>933
そういってくれてるんですけどね。
子供育てるのと、料理に生き甲斐みつけるよー、と。
だけど、これまで仕事していて生き生きしてた
彼女を知っているんで、大丈夫かなと思ってしまうわけです。

>>935
彼女に直接聞いてます。勿論。
ですが、彼女自身でもこれから先どうなるか分からない。
で、もし仕事にやりがいを感じていて、仕事を辞めて
家庭に入って後悔したという方が居たら話を聞きたいと思ったわけですわ。

>>937
そうですね。うちの場合は「一緒に居る」という事が
一番の理由なんです。
俺がこれから米国に赴任になる可能性が濃厚なんで、
その前に一緒に住んでおきたいのと、
彼女の親が未婚での同棲は許してくれないのが大きな理由です。

>>937
何の為に結婚するのか・・

私は愛する人ともっと一緒に過ごしたいから！
一緒に同じ物を美味しく食べて、同じ美しい景色を見て、
同じ楽しい時間を共にして、同じ幸せを一緒に味わいたい。
お互いが癒し合えるほっと出来る家族という存在になりたい！

>>938　そうだねー　お昼に家事ぜんぶ終わっちゃって子供も学校、たまたま近くの友達もでかけてて一人の時は
仕事したいなーと思ったりする時あるよ　でもドライブに出かけたり　ジムいったりしてたら大抵解消されちゃう
毎日の献立考えたり　週末の家族でいく旅行の計画立てたりするのも楽しいし　私は大丈夫かな
もうちょっと彼女を信用してあげなさいよ（笑
多分やりたいって言ってる子は大丈夫　彼女は看護士さんか女医さんなんでしょ？
しっかりしてるじゃない　大丈夫だよ

私も愛する人と一緒にいたいっていうことかな〜

>>932
高収入のブサ男は、さっさと働けない低能女をひきとってくれていいよ
美人で聡明で仕事出来る女に相手にされないだけじゃん　pgr

なんでｶﾌﾟｰﾙ板に子育ても終わってるオバサンがいるの？
ロムだけならまだしも、こんな夜中まで起きてレスってｗ
朝食もまともに作らず化粧ッ気なさそうー

>>944
くそ意地悪いね

専業主婦のなれの果てが、夜中に２ちゃんで
偉そうに先輩づらするオバサンなら、私は遠慮するゎ

>>946
嫌味ったらしいね

ここで生活臭のある人のカキコ見ると確かに萎える

>>944　おばさんかぁー　いちおう20代ですけど…(笑

>>945>>947
お前なにムキになって釣られてんの？ｗ
わざわざageてさ　顔真っ赤にしてるオバサン？

オバハンも萎えるし性格の悪い女も萎える

>>939　あと770以降のレス読んだけど確かにあなたの収入なら家に居てほしいって思うかもね
共働きで収入に余裕あっても子供の成長がうまくいかなくて困ってる人って周りにたくさんいるよ　
出来れば子供が一人前になるまでは彼女に子育てに全力注いでもらうのが一番と思うよ

20代で子供が学校行ってるなんてDQNかﾔﾝﾏﾏですか？
ろくに社会で働いた事もなさそうな低学歴女が釣られて　ﾌﾟ

>>950　ちょっと待って　わたし>>945>>947のレスしてないって

>>941
>>952
レスどうも。妙に説得力ありますねｗ
子供がほしいという彼女を信じて、家庭に入ってもらう事にしてみます。
一応これから何度か話し合いしてみますけど。

>>949
子供が学校行ってるなら6歳以上だから、23か24で結婚してりゃ
大卒で社会経験１年あるかないかだわな
もしくは仕事の大変さ知ってると言うなら短大か高卒出ですか？ｗ

>>955　頑張って！　彼女の生きがいまで考えられるあなたならきっといい家庭築けるはず！
>>956　いいえ　社会経験は3年ちょっとあるよ

>>957
ありがとうございます。
明日は昼から出勤なんで夜更かししてたんですが、
そろそろ寝ます。プレゼンの時だけは睡眠とっとかないと
どうもダメなので。では色々ありがとうございました。

結婚しても女がはたらかなければならないというのは
原始時代に当てはめれば男の狩りの腕が悪いがゆえに
女にも狩りをさせざるをえない男ということか。実に情けない話だな。

既婚女性が仕事しなくなったら世の中機能しなだろうな
原始時代の話持ち出すが馬鹿がいるとは実にアホらしい話だな。







>>959

やっぱ愛情。金はなんとかなるからさ

私は今の仕事が大好きでできることなら一生涯続けたい（フリーランス）
お金は有り難いことに働いたぶんついてくるのであまり心配はない。
結婚する人はその生き方を認めてくれる人かな。
だから愛情が大切です。

まもなくここは 乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

参戦　→　機を見て敵陣へ飛び込め
退避　→　速やかに新スレへ移動

>>962
こういう女を探してるんだけどね、なかなかいないね。

お金に決まってる
お金がない男なんて、存在しないのと同じ

愛情が冷めたとき、そこに何があるというの？
お金でもなけりゃ、即離婚だな
お金があれば、我慢して死ぬまでつきあってられる

私は転勤無しの総合職。
大学時代もがんばってきたし（工学部）、
結婚しても働きつづけたい。
でも彼は転勤のある人。
金銭的にも、彼の収入だけで暮らすとなると
子供を育てるのは、微妙かなというところ。
一緒になるには、やはり私が転職するしかないかな。

>>966
どうして我慢して死ぬまでつきあうの？
お金に縛られてるってことかな。
お金のためにそんな生活をするなんて私にはできない。
幸い手に職はあるので二人分の生活費くらいは何とかなるから、
何よりも愛情が大切。

>>968
金が無い男は一律愛が永久で
金のある男は一律愛が無いとでも思ってるんですか？
俺は966では無いが
「愛情が冷めたら」と書いてあるだろう。よく嫁よ

金の無い甲斐性の無い男と支えあって愛だけで生きていくのはいいが
途中でその大事な愛も冷めたらどうするんだ。
金も無く、もう好きでも無い男の為にあんたは嫌でも働き続けなければならない。
それは悲惨だと思わんのか。
金があるのならば愛情がなくなってもその分金に転化できる。
自分の好きなことを出来る環境の為にここに居ると思えるだろう。

>>967
転職するしかないんじゃなくて、別れるしかないんじゃないの？

>>967
自分の収入（将来の収入でもいい）に自信があるなら彼氏に転職を持ちかけてみたら？

>>967
別れて自立しろ

>>969
金があろうがなかろうが、愛情が冷めたら別れるって言ってんじゃないの？

オマエラにはっきり言っとく！
オマエラ如きが結婚できる金持ちの金は、愛よりも簡単になくなる可能性がたかい！！

愛もない、金もない、ってどうするよ。

>>969
>>973さんの通り。
お金がなければ離婚するようだから、離婚が絶対に嫌だから、という理由では
ないみたいだし、どうして無理してまで結婚生活を続けるのかと。
離婚して自分の為だけに働くなりお金を使うなりすればいいのに。
逆説になるけれど、簡単に「愛情が冷める」なんていうけれど、夫婦って
そんな単純なものではないと思うよ。

ま、何に幸せを求めるか、は人それぞれだからね。
お金は誰が稼いだものでも価値は一緒だけれど、愛する人は交換不可能。

愛は育むものだ普通にしてればなくならない。

ミラー効果って奴があるから、お金で結婚して愛情が無い人は、
相手の愛情がなくなる確立は高いよな。

その場合、一番悲惨じゃない？

>>977
一番悲惨ぽいね。

働きたくない・楽して生活したい、資格も技能も就職口もない、
愛情なんて二の次、結婚はビジネスだ（by家庭板）という人なら、
お金目当てで結婚するのも賢い方法だとは思う。


・・・私はそんな人生は御免こうむりたい。

>>977
そうだよねぇ、相手から離婚突きつけられて放り出される可能性もあるんだし。

いつの時代も「一杯のかけそば」は美談になるんですね。
貧しき事は良き事かな、ってね。
貧しいもの程それが負け惜しみだと認められない。
かわいそうに。
そうやって自分自身を慰めて幸せですか？

>>977
お金で結婚して愛情が無い人の話なんて関係ありませんよ
愛情も金も手に入れるんですよ、真に美しく聡明な人は。
貴方の言うミラー効果を使うなら
美しく聡明な女性は相手にもたくさん愛されるでしょう。
たくさん愛された女性はミラー効果でたくさん相手を愛するでしょうしね。

>>981
幸せ。

>>981
そりゃお金はなくちゃ生きていけないけど
一度しかない人生なのにお金だけ、ってのはいかがなのよ。
って話でしょう？
私から見るとあなたこそお金があることだけが幸せと自分に言い聞かせて

それが負け惜しみだと認められない。
かわいそうに。
そうやって自分自身を慰めて幸せですか？

って感じだけどね…

まあ、そんなもん価値観は人それぞれだからいいと思う。
他人を貶めるような発言をするあなたの心の貧しさは問題だと思うけど

と、長文でむきになって反論してみた。青いね、私も

何でもかんでも極端にしか考えられない事が一番青いですがね。
「お金だけだ」と誰が言ったんでしょう。
貴方の言う事はまるで
「うんこ味のカレーとカレー味のうんこどっち食べる？」てのと一緒ですよ。

「金を持ってる人は愛情が無い人」なんですか。違うでしょう。
お金を持ってる人の中で、
好きな人を選ぶ事ができる美しさがある人が存在する事を認めるべきですよ。
世の金持ちは皆愛情が無いんですか。
お金だけなんですか。
そんな風に自分を慰めて幸せですか。

>>981
>>984にﾊｹﾞﾄﾞｳ。一時期このスレに居着いている人がいました。
自称お金持ち土地持ちなのに、恐ろしいまでのお金・家柄に対するコンプレックスの固まり。
まるで「それしか」取り得がないことを強調するかのように。
この人は「愛」を感じたことがないのだろうか、とレスの遣り取りを見ていて悲しい気持ちに
なったことを覚えている。

理想としては愛もお金もあるのがいいよね、ほとんどの人は。
でもこのスレは、どちらか一つを選ぶとしたら、というテーマでしょう？
お金を選ぶ人は、愛情を捨てる。そしてお金で幸せになる。
愛情を選ぶ人は、お金を選ばなかった分の差額で幸せな生活を買ったと思えば納得が
いきませんか？幸せに暮らしている人はそんな卑屈な考え方はしないだろうけどね。

>>985
＞何でもかんでも極端にしか考えられない事が一番青いですがね。
お前も同じだよ。

スレストが降臨されますた

>>981>>985
>>1とこれまでの流れをよく読め。激しくスレ違い。

思うんだが、みんなが>>981みたいなのに必死になるのはなんで？
それって自分が貧しいって事じゃねーの？
俺も別に金持ちじゃねーけど、なんとも思わんよ。
みんな必死杉。

>>990
必死というか、単に討論してるだけだと思うけど…。
そんなこといったらこのスレの存在意義がｗ
釣りに付き合うのもまた一興。

うん、まあ、お金目当てで結婚しても、相手のこと将来絶対好きになれない事はないと思うよ。
なんかこの雰囲気では言いにくいけど・・・

みんなは愛情愛情言うんだね。
でもお金が大事って人が出てきたからって、皆でそれを叩くのは違う気がするんだけど・・・
なんか言論統制って感じ・・・
>>990さんに、同意としか言えないけど・・・
なんか怖いよ、みんな・・・

>>985
（´･∀･`）ﾏｯﾀｸ
このすれの趣旨は分かってますかー？

>>990
ひまだからw

>>984の
＞まあ、そんなもん価値観は人それぞれだからいいと思う。
＞他人を貶めるような発言をするあなたの心の貧しさは問題だと思うけど

ってのが全てだと思うのだが

>>992
＞かわいそうに。
＞そうやって自分自身を慰めて幸せですか？

この表現がいけないんじゃない？

>>992
お金が大事だということは誰も叩いてないと思うよ。
ただ、余りにも品性の無い発言をしているから、遊ばれているだけでしょう。

もうすぐこのスレも終わりだね。
愛する彼との生活のためにお金は大事。逆の順番よりは確かに楽かもｗ

お金を持ってる人と結婚できる女の人ってさ、美人だと思うのよ。
お金持ってる男の人はさ、きっと色んな女の人から求婚されるじゃん。
で、一番、とは言えないかもしれないけどまあ、美人を選ぶと思うのね。

って事はさ、美人だからこそ、その女の人はその男の人に愛されたし、
お金も手に入れる事ができた訳でしょ？
とどのつまり、お金を選べる人って、愛情も手に入れられると思うんだけどなあ。
スレタイにお金と愛情が並ぶって事はさ、お金と愛情どっちを手に入れますか？って事でしょ？
じゃあそうなんじゃないの？

お見合いじゃないんだから、最初っからお金目当てで付き合うことなんてないし…。
家同士の柵がある場合と、二人で決められる恋愛結婚とでは違うから、何とも言えない。

>>997
愛情、っていうのは、相手から、ではなく、「自分が」好きな人なのでは？
さて、９９９．

幸せなら何でも良いよ。

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