【もっと】同棲統一スレ5年目【一緒】

1 ：恋人は名無しさん：03/07/05 14:23

同棲体験者から予定者まで
マッタリ進行、同棲スレ。

過去スレ
同棲してますが…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1022472995/
●同棲スレ　ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029651903/
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/ (dat）
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/l50

類似スレ
同棲中！彼の浮気発見！ショックすぎ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054688297/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
同棲を始めてわかったこと。 part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054635358/l50
【ﾋﾄﾘﾆﾅﾘﾀｲ】好だけど同棲解消【ｼﾞﾕｳｶﾞﾎｼｲ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1057323011/

2 ：恋人は名無しさん：03/07/05 14:23

前スレ995です。
まだ立ってなかったみたいなので、立てました。

>前スレ996さん
ありが㌧。
タイトルに使わせていただきました。

3 ：恋人は名無しさん：03/07/05 14:40

4 ：恋人は名無しさん：03/07/05 14:40

>>1
乙！

5 ：恋人は名無しさん：03/07/05 23:18

6 ：恋人は名無しさん：03/07/05 23:26

7 ：恋人は名無しさん：03/07/05 23:27

＞＞１オツカレー！サンキュウ！

8 ：恋人は名無しさん：03/07/06 00:47

>>1
前スレ951です。
スレ建てられないからあれ以来沈黙してたんだけどありがとう～！＆お疲れ様。

当方そろそろ賃貸更新時期です。
なにごともなく更新するんだろうけど、また2年ﾏﾀｰﾘ過ごしていけると良いな。

9 ：恋人は名無しさん：03/07/06 11:15

１さん乙華麗。
漏れは同棲未経験だけどこのスレで勉強させてもらってまつ。

10 ：恋人は名無しさん：03/07/07 00:20

同棲したいでつ。

11 ：つぶやき：03/07/07 22:59

自分ひとりの時間をとても大事にする彼が、一緒に暮らそうって遠くに住んでいた
私を呼び寄せてくれて1年ちょっと。
考え方の違いから喧嘩もいっぱいして（てか昨日もした）つらい気持ちにもなったけど、
やっぱり呼んでくれた彼に感謝しよう、いつもふたりで笑顔でいよう、って
昨日仲直りしたときに思った。
ここに来る同棲中のみんなも、これからしようって考えてるみんなも、おだやかで幸せな
毎日を過ごしていけるといいね。
うちは9畳のワンルーム同棲。小さいけれど幸せがつまった「私達」の部屋です。
これからも二人で大事にはぐくんでいけるといいな。

12 ：恋人は名無しさん：03/07/08 16:25

保守

13 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:36

毎日会ってて飽きませんか。

14 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:37

>>13
飽きるにきまってんだろ

15 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:42

飽きないよ～

でも飽きたら終わりなのかな・・・
結婚していれば飽きたら離婚！というわけにはいかないけど・・・
そう考えちゃったらちょっとさみしい

16 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:42

>>13
俺なんか彼女ではもう立たない。

17 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:43

ひとりでいたい時に家にいられると、正直ｳｻﾞｲ。
とっとと仕事に行ってくれとか思う。

あれだね、相手が在宅仕事だと、毎日毎日家にいるから
心の底から鬱陶しくなるね。

18 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:52

一年ずっと一緒だけど飽きない
むしろいなきゃ生きていけない
ずっとこのままなのだろうか？

子供がいつか生まれたら変わるかな？

19 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:54

>>18
同棲じゃ無理。

20 ：恋人は名無しさん：03/07/08 17:56

>>19
どういう意味？

21 ：恋人は名無しさん：03/07/08 18:25

飽きないよ。つか、意識あって顔合わせてる時間なんて、
１日に２時間もないもん。
仕事してりゃ、そんなもんだわな。

22 ：恋人は名無しさん：03/07/08 20:19

>>21
そだね
現に今も一人ｗ
朝は私のほうが早いし、帰りは彼遅い。
さんざんダラケ一人暮らしを満喫して寂しくなっちゃった頃
帰ってきてくれる。

23 ：恋人は名無しさん：03/07/12 19:53

あげてみるっ

24 ：恋人は名無しさん：03/07/12 20:03

彼女へ

早く仕事から帰ってきて下さい。

25 ：恋人は名無しさん：03/07/12 21:00

(ﾟДﾟ)ﾉ同棲ｼｱﾜｾｰ!!!!

26 ：山崎渉：03/07/15 09:08

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

27 ：恋人は名無しさん：03/07/15 20:57

3年半の同棲を、つい先月に解消したんだけど、
あんなにずーっと一緒に居てラブラブで飽きなかったハズなのに、
別れて暮らし始めてから（家が近いので、それでも週１以上は会ってる）
段々飽きてきた。というか、冷めてきたのかな？
一緒に居たときよりも淡泊になってしまった。

別に喧嘩してとかではなくて、それぞれ自分の時間を持ってみよう
って感じで別々に暮らすことにしたので、最近では一緒に住んでいたより
こちらの生活の方が快適！と思えちゃう。

元々入籍するつもりもなかったから、このまま別居のままでも
いいかな～なんてね。
結婚の事考えると気が重いな…。以前、彼が結婚したがっていた時
勢いで結婚しちゃってても良かったかもな、なんて思ったり…

28 ：恋人は名無しさん：03/07/19 02:49

>>27
そうだね。
結婚には勢いが必要。
私もまだしばらくは同棲でいいやと思ってたけど
勢いで結婚することになっちゃったからなぁ。
彼に何かあった時は、一番先に連絡がくる(はずｗ)という
安心感が欲しかったのかなと思ってみたり。

29 ：恋人は名無しさん：03/07/19 22:39

あげ

30 ：恋人は名無しさん：03/07/20 12:51

age

31 ：恋人は名無しさん：03/07/21 06:59

そろそろ起こすか。

32 ：恋人は名無しさん：03/07/21 09:25

4年ほど一緒に生活してるけど、もう解消したくてたまらない。
家に帰ったら怒られるのかも、不機嫌な顔してるのかもって
思うと帰るのが恐怖になってしまった。
自分がなんか悪いことしたわけでもないのに、一人でなにかしらの
ことで不機嫌になってる。
話しかけても無視するし、気に食わないと冷たく刺さるように怒る。

なんでこんな人と一緒にいるんだろう。
何度も別れたいって言ってるのに、その時だけ優しくなって
泣きついてくるなんて、そんなのひどいよ。
泣きたいのはこっちだよ。
優しくしたことだってすぐ忘れるくせに・・・

33 ：恋人は名無しさん：03/07/21 09:47

同じ寮に住んでて、もう数ヶ月彼女の部屋で毎晩寝てたり、
休日はその部屋でゴロゴロしたりしてるんだが、
これも同棲かな？

34 ：恋人は名無しさん：03/07/21 12:46

>>32
「共依存」になりきってしまう前に決着をつけた方がいいよ。
彼はDVだと思うので、ひどいことにならないうちに解消してね。
彼に黙って別の部屋を借りて、留守の間に少しずつ荷物を運ぶとか。
なかなか決心ができないと思うけど、まず行動をおこすことだよ。
自分のことを一番に考えて頑張ってね、応援しています。

35 ：恋人は名無しさん：03/07/21 13:07

彼女の身体の具合が悪いときどうしてますか？休息を強要するべきか、どんな看病するべきかなど、経験者の方に聞いてみたいです

36 ：恋人は名無しさん：03/07/21 13:11

>>35

症状によるかな。
熱が出てるなら薬飲ませてとっとと寝させるし
整理痛が重いなら腹やら、背中やらを摩ってやるし･･･

ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで。

37 ：恋人は名無しさん：03/07/21 13:13

>>35
言葉はかけますが、相手の判断に任せます。
大人だもの。
あとは『本当にしんどいときは、遠慮せずに言うんだよ』と。

38 ：恋人は名無しさん：03/07/21 13:28

>>36,37　ありがとうございます。35です。そうですよね。なりたてとはいえ、もう大人ですもんね。とは言ってもやっぱり心配なんです…

39 ：恋人は名無しさん：03/07/21 16:22

>>38
所長？

40 ：恋人は名無しさん：03/07/23 09:33

>>34
亀ﾚｽだけど・・・34さんアドバイスどうもありがとう。
昨晩ついに話し合いの機会を得ました。
相手は、自覚が全くなかったようです。わたしがつらいと思ったことを
色々話したら黙り込んでしまいました。
こんな状態になってもまだ彼は一緒にいたいそうです。
結婚してほしいとも言われましたが、こんなんじゃ素直に喜べないし
うれしいとも思えないと答えました。。。
昨日あんまり泣きすぎて、今日はぼんやりしています。。。

41 ：恋人は名無しさん：03/07/23 09:58

>>35
本当に心配してるということを言葉ではっきり
言ってあげること。
具合が悪いときのそういう一言でかなり励まされる。
あとは、できるだけのことをしてあげる。
熱があるなら、冷たいタオルをこまめに変えてあげるとか。

42 ：恋人は名無しさん：03/07/23 10:08

同棲して一年半。
さすがに、今の彼女とのエッチもいい加減飽きてきたと思った矢先に、
俺が、仕事の関係で二ヶ月海外出張。。。
先週、久々に戻ってきて、久方ぶりにふたりでエッチ。
お互いかなり萌えました。
船乗りの夫婦が末永く仲が宜しいというのも分かる気がした。

43 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:27

彼女の料理がへた過ぎてつらい。
味付けが適当なので、そこそこうまいときもあれば、
カレー水とか食べると咳き込むくらいしょっぱい煮物ができるときもある。
なにより問題なのが、家政科を出たためか
変なプライドがあって味付けにけちつけると泣かれること。

これと一生付き合わなければならないかと思うと、
ちょっといろいろと考えてしまう。

44 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:30

>>41
前の彼氏は「誠意は言葉よりも行動で示せ」という人だったので
その要求が厳しかったことを思い出したよ・・・。

45 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:31

>43
自分でも作ってみれ。
そして「俺はこういう味付けの方が好き」とアピってみれ

46 ：43：03/07/23 12:51

>>45
その作戦はだめだった。
味おんちみたいで、よくわからないみたい。

47 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:52

ありゃ。
そんなら自分で全ての料理を賄うしかないな

48 ：恋人は名無しさん：03/07/23 12:58

>>46
料理が下手な女って味覚音痴なんだよね。
俺も味を覚えれば料理が上手になると思って
色々おいしい店に連れて行ったんだけど
料理はあまり上達しなかったよ。

最近はそれでも不味くはなくなったけどね。

49 ：恋人は名無しさん：03/07/23 13:00

料理が下手な人って、途中で味見しないね。

50 ：43：03/07/23 13:03

料理がうまい女の子に言い寄られたら
断る自信がないところまできてしまった。
いや、言い寄られる可能性なんてないんで
いいんだけどね。

とりあえず、愚痴いったらすっきりしました。ありがとう。

51 ：恋人は名無しさん：03/07/23 13:09

ウチらはメシは俺担当
だけど彼女も作る、ちゃんと分担しながらやってるから喧嘩もしないな
お互い体調が悪いときは家事を休ませたりね～

52 ：恋人は名無しさん：03/07/23 20:43

ご飯がマズイと、上手くいかないよ。
外食がメインな家庭にするなら別だけど。
やっぱり毎日食べるものだから、口に合わないと
最悪だし、家に帰りたくなくなるよ……

53 ：34：03/07/24 03:10

>>40
たびたびお邪魔します。>>34です。
話し合いができたのは良かったね。それで彼が心を入れ替えて
くれるなら嬉しいですね。
でもあなたの言うとおり、結婚（あるいは妊娠）は、当分しない方が
いいと思いますよ。これは私の推測ですが、たぶん彼は一時的に
あなたに対する気持ちが盛り上がっているだけのような。
↑あなたのつらかったことを知って、今は反省している。

今後、彼に対する不満などをハッキリ表しても、それでも彼が
思いやりをもって接し続けてくれるのなら、前向きに考えても
いいと思いますが…。しっくりいかないのだったら同棲を解消
する方向でいってみるのもいいのでは？
なんか解りにくい上に説教くさくてごめんなさい。

54 ：恋人は名無しさん：03/07/25 00:26

同棲で８万の１Ｋか２Ｋだったらどっちとる？

55 ：恋人は名無しさん：03/07/25 00:40

２Ｋ。
１ＬＤＫか２Ｋかだったら、悩むような気もするが。
寝る部屋とリビングくらいは分けたいから、二部屋欲しい。

56 ：恋人は名無しさん：03/07/25 01:01

些細な質問ｽﾏｿ
洗濯機って何㌔つかってますか？
１人暮らしの(多分４．何㌔)を流用はキツイかなぁ

57 ：恋人は名無しさん：03/07/25 01:02

サンプルムービー
http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

58 ：恋人は名無しさん：03/07/25 01:51

>>56
3.8㌔です。
週に2～3回洗濯すればいいかな。
1度で済む週もあります。
普段は2人ともスーツ着用で、スーツ以外は全て洗濯。
㌔数はいいけど、乾燥機がﾎｽｨ…。

59 ：恋人は名無しさん：03/07/25 02:25

＞58
3.8㌔・・
1回に２まわしとかしてますか？
スーツだから洗濯物も少なめなんでしょうか
最近の洗濯機、そのまま乾燥までできるからかなり惹かれてマス。

60 ：恋人は名無しさん：03/07/25 02:48

>>56
うち4キロ。
彼も私も私服で通勤で週に3回くらいかな、洗濯するの。

61 ：恋人は名無しさん：03/07/25 09:10

むしろ生㌔

62 ：恋人は名無しさん：03/07/25 10:15

>>56
一人暮らしの、倍になるだけだからそんなに気にしなくて大丈夫。
ウチは3.8で週2回回すぐらい。

ちなみにウチは除湿器がかってあって洗濯乾かすのも、湿気取るのにも重宝してます。
水とりぞうさんおかなくてすんでる。

63 ：63：03/07/25 10:59

そろそろ丸３年になろうとしてます。
つきあい当初から同居しようといろいろ物件・条件を一緒にみてきたが、
ようやく折り合いがついて秋から同居することになりそう。
当初は一緒に住める日を心待ちにしてたけど、今は正直気が重い。

【当初】
・家賃は彼が負担（わたしが働けなくなったときにもやっていけるように
・光熱費はわたし
・税金や保険代は各々で
【今回】
・家賃は彼14万　わたし6万
・ふたりぶんの生活雑貨、公共料金はわたし
・税金等おなじ

64 ：63：03/07/25 10:59

わたしの今のひとりぐらしの家賃はちょうど6万だけど、
彼の生活にあわせるとちょっときつそうだなって思う。
食材とか雑貨とか、彼の嗜好は高いものなので。
結婚の意志はないそうです。
子供はもちろん作らないから、わたしが働けなくなったことは想定してないし。
なんかいやだな。
彼の今の住まいは家賃20万、交通費が月7万（夜の仕事なのでタクシー料）。
今度の住まいで家賃負担分14万、交通費0になるのね。
わたしも出すのが当然ではあるんだろうけど、なんかもやもやする。
客観的にどう思われますか？おねがい教えて。長々すみません。
やっぱわたしがわがままなのかしら。わたしは30です、彼は44歳です。

65 ：恋人は名無しさん：03/07/25 12:32

>>63
彼にそのまま言えばいいと思う。
一緒に住むにあたって、
私としては金銭的に今よりキツくなりそうなんだけど、
って。
何が原因で当初の割り振りから予定が
変わったのかは分からないけど‥
一緒に暮らしていくのに、はじめから
(多分あなただけ) ﾓﾔﾓﾔなのは
きつくないですか？
客観的に見て、あなたがわがままだとは思いません。

彼の収入が大幅に変わったとかなら仕方がないのかもしれませんが。
それから、よけいなお世話で失礼かもしれませんが
いい年した結婚も考えない男と
暮らそうと決意された、そのへんの不安はないんでしょうか？
客観的に、一般的にみてこう思います。

66 ：恋人は名無しさん：03/07/25 12:32

67 ：恋人は名無しさん：03/07/25 12:36

二回も書いてすまなかった。＿／＼〇

68 ：恋人は名無しさん：03/07/26 00:56

５６です。
洗濯機のギモンにお付き合いいただき、ありがとうございました。
参考にしまっす。
買い換えなくてもいいかなーと思案中・・
しかし、そーなると同棲するにあたり、みなさんなにを買い換えましたか？？

どちらかの家に転がり込むのなら別として、２人が新居に集合！だと
２人暮らし用にいろいろ買い換えなきゃと思ってましたが。。

69 ：恋人は名無しさん：03/07/27 01:52

>>59
亀レススマソ。
いや、週に2～3回、そのままです。
週に2～3日まわす時もあるし、
平日に1回＋休日に2回まわしという週もあります。
洗濯物の量は比べようがないですがｗ
シャツも一緒に洗濯しますし、普通くらいだと思います。

私も乾燥機付を狙ってたんですが、色々なサイトで勉強したところ
別々の方が使いやすい等との意見が多かったので思案中です。

>>68
同棲を始めた当時、特に買い替えた物はありません。
しかし広い部屋に引っ越して、念願の大きい冷蔵庫ｹﾞﾄ。
80L→375Lになって、本当に嬉しい。
彼の希望で14インチのテレビデオ→32インチのテレビ＆ビデオに。
私はどっちでも良かったんですが
たしかに今の部屋で14インチのテレビは貧相だった･･･。
で、どうせ買うなら大きいのと盛り上がって買ってしまったバカッポーです。ﾆｶﾞ

70 ：恋人は名無しさん：03/07/27 01:56

でもせっかく新生活始まるのに、
彼が元カノと同棲してた時に使ってたものを持ち込むとなるとちょっと…
お布団はもちろん洗濯機とかテレビとか含め。
でもさすがに全部買えないー

71 ：恋人は名無しさん：03/07/27 02:44

>>69
＞で、どうせ買うなら大きいのと盛り上がって買ってしまったバカッポーです。ﾆｶﾞ
いやいや、そやって盛り上がるのも新生活の醍醐味！
うちは、彼家電をとりあえず流用(「新居引っ越し」で盛り上がっとく)
↓
結婚で家電を揃え、新たなキモチを持ち再盛り上がり(部屋はおんなじなので)
なーんて考えてるバカッポ-です
>>70
あなたのものは持ち込めないですか？
１人暮らしでなかったなら家電はナイか…
せめて布団だけとかは？

72 ：43：03/07/27 09:41

はぁ。
夕べ作ってくれた漬け物が、
咳き込んでしまうほどしょっぱいよ。
俺のことを塩分の取りすぎで殺す気なのか。
ボウルいっぱいあったけど、二切れしか食えなかった。
もうどうしよう。。。。

73 ：恋人は名無しさん：03/07/27 09:46

>>72
ボウルいっぱいあるなら、チャーハンにするとか
お茶漬けにするとか。
量が多いから、これを使って色んな料理に挑戦して
みようって一緒に楽しんでみたらどう？

74 ：恋人は名無しさん：03/07/27 11:52

>>70
他のはともかく、布団は嫌だね・・・。
お金が無いなら布団カバーだけでも変えてみたら？
全然雰囲気違うよ。

75 ：43：03/07/27 11:57

>>73
この漬け物をクリアーするだけじゃなく
味おんちをなんとかしないといけないわけですよ。
そうでないと、チャーハン作ったとしても
またしょっぱかったり味が薄かったりで。。。
優しくていい子なだけに困るなあ。

76 ：恋人は名無しさん：03/07/27 12:00

>>70

モノに罪はないのに・・・

77 ：恋人は名無しさん：03/07/27 12:11

>>76

確かに。

ウチは一人暮らしだった彼の家電・家具をそのまま持ち込み。
ステレオ・ターンテーブル・テレビ（14型）・ビデオ等はもともと二人とも持っていたため、
一家に二台もいらないってことで、ちょうどその時期一人暮らしをはじめる友人にまとめて買い取ってもらい、
そのお金でちょっと大きいテレビと洗濯機買ったよ。

78 ：恋人は名無しさん：03/07/27 12:22

>>43
うちの彼女も味オンチ。
でも、いろいろ指摘（泣いたりしたけど、地道に）したら
少しずつ治ってきたよ。

ちょっとわけあって中学２年生の時から同棲してるけど
いろいろと料理の事をうるさくいったからか、今は調理科の高校一年生。

この前作ってもらった料理はほんとうにおいしかった・・・

ずっといっしょに暮らしておけば、味覚なんかも変わってこない？

79 ：恋人は名無しさん：03/07/27 15:42

>>63
そうだねえ
私たちはちなみに収入の差が約3倍違うので、彼も自主的に金銭的に負担してくれてるし、
それに対してなんにも言ってこない。
逆に私のほうが金銭的におんぶに抱っこなので悪いなと思ってちょっと出すよ、って言っても
「そんなの気にしなくていいから」って断られてる。
私は共通のお金で言えば食費、生活雑貨費、家の電話代の3つ、あとは余裕があったら
遊びに行ったときのお金を出してる（個人で払う分では携帯代、生保、お昼の食事代）。
正直なところこれ以上出すことは無理。
…ってことをふたりでちゃんと話し合って決めてるんだよね。
もやもやしながら同棲始めちゃうと、もう言い出すきっかけはなくなるよ。
角を立てずに二人でじっくり話し合って決めてみては？

80 ：79：03/07/27 15:46

ちなみに私は家事はまったく気にならないでサクサクやっちゃうほう。逆に彼にいじられると
嫌だなって思っちゃう。
結婚の予定も…なしっす（＾＾；

81 ：43：03/07/28 11:33

>>78
2年一緒で全然かわらん。
彼女が外食苦手なのも要因かもね。
高いハムをこしょうと塩でわけのわからん味にされたときは、
ちょっとだけ殺意を抱いた。

あ、ボウルいっぱいの漬け物は、
お茶漬けにしようと思って探したら捨てられてた。

82 ：恋人は名無しさん：03/07/28 14:01

>>43
料理の本と計量カップ、スプーン買ってきて「コレ食べたいな～」って渡してあげるとか。
彼女の女友達に、彼女の手料理を食わせてはっきり言ってもらうとか。
ただし、女友達が味音痴で彼女の料理をベタほめするかもしれない諸刃の剣。
苦手でも外食に連れて行って、その店の味を思いっきりおとしめるのも手かな？
あと、一緒に料理しなされ。「味付けやってみたい！」とかいいながら。

83 ：恋人は名無しさん：03/07/28 14:17

>>82
そのテの事は43は既にやってるみたいよ。

もう泣かれてもプライドがどうとかヘソを曲げられても、
不味い物は不味いってその都度はっきり言って見ては？
43が手直ししたり自分で作ってもヘソ曲げるんでしょ？
家政科出だろうとﾅﾝだろうと、まともな味付けも出来ないのにプライド持たれてもね。

味付け下手は
１に「自分の勘に頼らず、まず本の通り作る（計量も手を抜かない）」
２に「途中で味見を何度かする（味オンチなら味見をしてもらう）」
・・・これを避けて料理上手へ修正するのは難しいとおもう。
そしてコレをするのにプライドが邪魔をするなら、
根拠のないプライドの方を修正するしかないんでないかね。

84 ：恋人は名無しさん：03/07/28 14:29

マズイって言うからダメなんじゃない？
「俺の地元では薄味が多かったから、素材のおいしさがわかる薄味が今でも好みなんだ。
　お前の好みとは違うかもしれないけど、ちょっとチャレンジしてみてくれないかな。
」
とか。

あとは
「お袋の味はこんなんじゃなかった！　」とかｗｗｗｗ

85 ：恋人は名無しさん：03/07/28 14:53

素直に「不味い」という事は大切だよ。
ただし、どこがどう不味かったのかを説明しないと
それは只の愚痴に聞こえて、言われた方は嫌な思いしか
残らないので駄目だけどね。
時には褒めるときも必要だね。

しかし家政科出てるのに味オンチって‥
友達にも注意されたりしなかったのかな？？

86 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:00

家政科って結構マズイもの作る香具師多いよ。
料理の本が見た目良くても味が微妙なヤツが売れているのと似てる。
今更だけど「料理一年生」とか小林カツ代の本でも買って勉強しる！

87 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:11

そうそう。本のレシピ通りにつくると、薄味か濃い味かどっちかの
レシピが多すぎる。
最終的には、味見しながら自分の加減を知る事が最強。

88 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:21

>>87
最終的にそうなるのが理想なのは当然の事。
それが出来る様になるにはどういう過程が必要かって話。

89 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:26

過程もなにも、普通に味見しながら作ればいいんでないの？

90 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:28

43の彼女は、どうも味オンチというか、味を確かめずに
作ってるっぽい。
しょっぱい煮物なんて、自分で食べれば気づくはず。
きっとお皿に入れるまで、味を見ていないだろう。

91 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:32

>>88
微妙にキレ気味?!
まぁまぁ…

92 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:42

飛び抜けた味オンチならどーしようもないけど、
たとえば煮物とかはぐつぐつ煮てるときの味がいい具合でも
盛り付けて冷めてから口にすると、結構味が濃く感じたりするよ。
家政科出の彼女なら、知ってることかもしれないけど。

これはレシピ見ながらでないと作れないなって感じの
マイナーで難しいのを「これが食べたいんだよぉぉ！」と懇願してみるとか？
家政科のプライドに賭け、レシピ見ながらきっちり作ってくれるかもしれん。

93 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:43

味付けの不要なものをリクエスト汁!

天ぷらとか、焼き魚とか、酢の物とか。

94 ：恋人は名無しさん：03/07/28 15:44

>>91
１００もいってないのに、過去レス読んでない人大杉。
43が登場する度に同じようなレスが入って
話が全然進まないのでちょっとイラってた（ｗ

95 ：82：03/07/28 15:51

>「お袋の味はこんなんじゃなかった！　」

似たようなことを元カレに言われてかなりムカついたことある。
当時一人暮らし初めて料理つくるようになって半年、
そりゃ2,30年も開きがあれば料理の腕に差があるのにきまってるでしょーー！
味付けの好みが違うにしても親と比較するなよ！（後々マザコン気味なこと発覚）
作っている傍らでなにも手伝わずにテレビみてるオマエがいうなよ！
っておもった（笑）マジレスごめんよ
その頃は料理の本見ながら計量スプーンとかつかってしっかり計って味見もしていたので変な味付けになっていませんでした。

彼氏と一緒にご飯つくって味見しあいながら作るのがいいのかな、と。
彼氏の好みがわかって作りやすいです。

>86
なるほど、見た目ヨシ味微妙な本がうってるのですね。
ウチにあるつかってない料理本を思い浮かべて納得するのがありました（＾＾；
今度から見た目にだまされず調味料とか作り方みて買ってこよう・・・。

96 ：恋人は名無しさん：03/07/28 16:09

そろそろ４３の報告が聞きたい。
こんだけみんなで言ってんだから何か行動に移しててもいいかと。
彼女が激変したヨ！とかはまだ期待してないからさ。

97 ：恋人は名無しさん：03/07/29 07:27

>>43
味覚障害ってあるみたいだよ。亜鉛が不足しているとか。
私も味付けが濃いって良く怒られる。彼が関西で私が北海道なので・・
よく味噌汁にお湯を入れられるのですが、最初は凹んだ。
でもやっぱり美味しいもの食べてもらいたいよね・・・

昨日彼氏帰ってこなかった。同棲して1年初めてのでっかい喧嘩。
いつもは私が折れるけど、今回は折れなかった。あんまり頭に来て。
ちゃんと話したいけど・・今日は帰って来るかな。電話も出てくれないし。
着替えないで仕事行っちゃうのかな・・・
喧嘩慣れしていないので、この状態だけでつらいよ。

98 ：恋人は名無しさん：03/07/29 20:06

>>97
もしよければ喧嘩の原因とかお話してくれませんか？？
これから同棲の身で、楽しみも不安もいっぱい。
今まで喧嘩らしいものしたことないので・・・

きょうは彼帰ってくるといいですね。

99 ：97：03/07/29 21:06

>>98
ありがとう。電話はしてないけど、メールで「帰ってきて」とか「ご飯作ったよ」
って打ったんだけど、返事ありません。今日もきっと帰ってこないよ。泣
原因は、私の仕事が忙しすぎる事なんです。出張もあるし・・・。
でもずっと好きでやってきてやっと今のポジションになったのでセーブしたくないし。
結婚したわけじゃないからまだ。彼にだけ負担あんまりかけたくないから仕事したいのに。
出張先にも、何度も何度も電話がきたりしていつも困る。定時に終るわけじゃないから。
来週の出張行くなって言われても・・・

100 ：恋人は名無しさん：03/07/29 21:07

同棲してて、相手とは特に別れたくもないけど、
同棲解消したい人いませんか？？？

101 ：恋人は名無しさん：03/07/29 21:13

>>100
うちは逆だな～
周囲から解消を強制にされかけてる。
妹も出産だし、同棲３年目近くなるし（半同棲含む）
そろそろ実家に帰ってきて
正式にケコーン準備しろと家族がうるさい。
私は今のままがいいんだけれども・・・
やはり世間体かなぁ～

102 ：43：03/07/29 21:27

流れを切ってもうしわけない。
いろいろレスしていただき、本当にありがとうございます。
昨日は外で飯を食ったため、特に味の話はでなかったんですが、
これから対処していこうかと思います。
そういえば、彼女には味見をする癖がありません。
90さんに言われて気がつきました。
自分はなにもしないで、あとから文句言うっていうのがいやだったので、
これまではなにも言わなかったって部分もあるんですが、
これからは95さんのアイデアをいただいて、
作っている最中に俺が味見しにいって、
修正が効く段階でなんか口を出していくようにします。

家政科って、技術は身に付くけど、
味はやっぱ個性の問題みたいですなあ。

103 ：恋人は名無しさん：03/07/29 21:58

>>100
いますよん。別れるつもりもなく同棲解消。理由は結婚するなら
とりあえず一旦別れて暮らしてみようって事で。
一人の時間がこんなに楽ちんだったとは‥ｗ
もちろん今でも、お互いの週末が空いていれば
デートしますよ。たまにお互いの家に泊まったりも。

ただ、一つ気になるのは、今まで夕飯は私が作っていたけど
彼が一人になったら、面倒臭がって簡単に済ませちゃうところ。
それで段々痩せてきたみたい。そして私も痩せてきたｗ
同棲してから、お互い10キロ以上太ったので丁度いいかも‥ｗ

104 ：98：03/07/30 03:21

>>99
そうだったんですね…
出張なんかまでしてるとは、バリバリ働いてらっしゃるイメージが。

彼はそんなあなたの体調とかを心配してるか、俺＞仕事でいてほしい
タイプなのか…
自分より仕事ができるのがおもしろくない　なんてのだったら嫌だなー

あ、よけいな詮索失礼しました。
こういうことも喧嘩の理由になり得るんですね　参考になりました。
働く女としてはなんか悲しい理由…
お互い譲り合いが大事ですね。
99さんの彼氏、せめて話し合いには乗ってほしい。

105 ：63：03/07/31 09:53

65さん、79さあん、ありがとう。
なんか弱ってっちゃてるんでほんと染みました。

彼の収入は激減してます。
3年前の当初の計画とは違ってきているのも分かる気もする。
もちろん引越しにかかる敷金・礼金等は出してくれるらしく
わたしにいくらかかるかは言ってきません。
最初は彼は「男が賃貸家賃や分譲ローンなどを
全額負担できる生活じゃないとだめだと思う、俺自身が安心できないし、
きみの収入をあてにするような生活はしたくない」と言ってた。
予算を超えた物件しかでてこなかったので、予算を超えた分は
わたしが負担できるから早く同居したいと話したがだめで3年探し続けた。
今回ようやく予算ぴったりの物件がでてきたら、急に現実的になったのか、
わたしにも負担してくれと言ってきたの。
負担するのはいいけど、なんだか言ってることがアレだなあ・・・と。

わたしは今月会社を辞職するの。もちろん間髪おかず転職活動する。
「無職期間は家賃いいよ、一生感謝しろよ」と言われカチンときて「いいよ払うよ」と言っちゃった。
そしたら「だよな、そういうのは人間ダメになるだろうしな」とか言い出して払うことになりそう。
なんか泣けてくる。いろいろ不安で。

母親は大反対。
「15も年下の無職の彼女からのお金が必要になる男は信用できない」って言われた。
あああーいっそのこと「ちょっと時期を変えよう」とか向こうから言ってくれないかな・・・。

106 ：恋人は名無しさん：03/07/31 15:03

>>105
彼から切り出されるのを待つのではなく
あなたから待って欲しいと言ったほうがいいんじゃないかな。
お互いかなりいい歳での同棲なんだし
生活を始める前に、お金のことは細かくすり合わせて
お互いが納得できるようにしておかないと、今のままだと苦しむのはあなた。
敷金・礼金がパーになったとしても
あなたの人生は敷金・礼金くらいの値段じゃ買い戻せないよ。

私もお母さんの意見に同意。
あなたがどういう経緯で職を失ったのかわからないけど
無職になってからの同棲はかなり無謀。
彼にあなたを養う気があるならいいけれど
そういう気も全然ないようだし。

きっと恋焦がれて、同棲したいとお互い3年も願いつつ
やっと今実現しそうなところだと思うけど
生活はゴミもでるから、ゴミも2人で処分する覚悟がないと難しい。
よーく考えてみてください。

107 ：山崎渉：03/08/02 00:34

（＾＾）

108 ：恋人は名無しさん：03/08/05 11:40

あげ

109 ：恋人は名無しさん：03/08/05 13:17

63さんどうなったかな。
正直、彼はいたずらに年齢を重ねただけで、男としての器は小さいと思うよ。
短期間の間に言う事が二転三転してるのはちょっとね・・・。
母親のいうことに私も同意。

110 ：恋人は名無しさん：03/08/06 21:22

>>105
でも、結婚もしない・子供も作らないっていう約束が前提で始める同棲なのだから、
男側だけの収入でやっていかなきゃならんっていうのは、
正直わけわからんなぁ。
うーん、↑の発言って、
単純に彼氏、最初にかっこつけすぎちゃっただけじゃないの？

それに月20万の家に住むのって、分相応なの？
収入が減ったけど生活レベルは落としたくないって、かなり拙いよ。

111 ：恋人は名無しさん：03/08/07 14:31

>>63、大丈夫？こっそり心配してたりして。
そのままずるずる同棲になったら違和感はどんどん膨らんでいくばかりだし、お母さんの言っていることにﾊｹﾞﾄﾞｳだぞ。

>「無職期間は家賃いいよ、一生感謝しろよ」
何かある毎に恩を着せられて生活していくことになるよ・・・。

最初にかっこつけすぎたとしても、あとで嘘になるのならその人は信用できない。63さんを見下しているような発言もどうかと。
彼氏を悪く言ってしまって申し訳ないけど同棲後、別れるといいだしたときにいままでの恩をすべて返せ！とか言われかねない。

112 ：恋人は名無しさん：03/08/08 12:00

>>63
４４でその程度のメンタリティの男と好んで同棲するのだからさ、
そういったトラブルは覚悟の上でやんなきゃねぇ。
多分10人に聞いて10人に聞いて10人が
「やめろ」「私ならしない」って答えるような相手だよ。
それでも好きだからっつーなら誰もとめないよ。

だけど、迷惑かけられたり威張られたり恩着せがましく振舞われたり、
だけど感謝はされなかったり…
これから一対一で顔を付き合わせて暮らす相手が「そういう男」って納得の上で
やんなよ？
彼にしたらこの同棲は美味しい。
家賃を「節約」して捻出した6万はお小遣いにプラス！
光熱費も食費も雑費も彼女持ちだラッキー！家事もしてもらえるし♪
いつでもセックスできるし♪
宗旨変えして「結婚」したくなるかもしれないねぇ（ｗ
あ、部屋の規模が判らないんだけど、家賃20万なら２ＤＫ位あるのかな？
全室エアコン入ってると、光熱費結構かかっちゃうよ。

113 ：恋人は名無しさん：03/08/08 12:20

>>111
私もそれ同意。
恩ぎせがましい言い方をする男に、ロクなのは絶対といっていいほどおらん。
それどころか、別れるといったら「今までの恩を全て返せ」ともいいかねんな
確かに。

114 ：恋人は名無しさん：03/08/09 00:57

新居を決めるのに、こんなにエネルギー要るとは∑(ﾟдﾟ；)

そこそこイイ物件あっても、同ランクでもうチョイ安い所が
あるはず！なんてねばってみたり…
最初は楽しかったけど疲れてきた。
分かってはいたが、彼の優柔不断さも目につく。

早く決めなきゃいけないのに、友人と旅行にいこうとする彼。
「部屋決めなきゃいけないけどさ、行ってきていい？」
なんて私にわざわざお伺い立てるのもなんか腹立つ！
ばしっと、行ってくるから！と言ってくれたほうが素直に受け入れられるのに。

こんなで同棲始まっても、住み始めたら新たな気持ちでやっていけるもんなのでしょうか？
ホント、テンション下がり気味です。

115 ：恋人は名無しさん：03/08/09 11:16

>>114
私の友人夫婦は、新居選び＆結婚式諸々で忙しい間も、
彼だけは友達や自分の趣味を優先させてたって。
子供が生まれる時も海外でスキーしてたってさ┐（´ー｀）┌
友人は許せる派だからうまくいってるけど、
私だったら籍も入れてないだろうなぁ…。
114さんももう少し彼との暮らしを想像してみて、
譲り合えたり改善出来そうなら頑張ってみれ！

116 ：恋人は名無しさん：03/08/10 05:59

私の友人夫婦もそうだよ。
子供が産まれた年でも、夏はバイクでツーリング、
冬はスキーしていたらしい。でも何にも奥さんは何にも
言わないんだって。

仕事も忙しくて、家に帰れない日も多かったりして、
奥さんは地方から嫁いで来たのに（しかも出来婚だったし）
心細かったと思うよ…。
一度話をしたことがあったけど、どうもその奥さんは
昔チックな考えの人らしく、結婚＝男の人についていくもので、
それが当たり前だと思っているらしかった。

117 ：　：03/08/11 00:07

毎月光熱費いくらぐらいいきますか？
「PC使うようになってから￥２０００アップした」って昔親に言われたことがあって、
今結構ビビってます･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
来週から初めて同棲するんですけど収入もあまりないし、すごく心配

118 ：恋人は名無しさん：03/08/11 00:42

>117
1万～1.2万。
一人暮らしの時は0.3～0.4万でした（PC使用、1日平均6時間以上つけてた）
・・・なんで倍以上になっているかというと
基本料金が上がったのと彼氏が節約タイプじゃないから
あと引っ越したところの電気が取り外せない白熱灯だからかな

前の自分の、一人暮らしの電気代みてびびった。安っ

119 ：恋人は名無しさん：03/08/11 00:42

>>117
電気、ガス（プロパン）、水道、デンワ（ＡＤＳＬ）で
ウチは一万円くらい。

120 ：恋人は名無しさん：03/08/11 01:17

>>115-116
サンクスです。
実は、うちは私のほうがアウトドア派なんで、同棲してもバラで行動しそうです。
冬場はボード三昧でデートはやっとこ月イチだったことも…
今思えばそれを許してくれた事に感謝。
でもこの生活は変えられない（｀Д´)ﾉｳｧｧﾝ!
しかし、この忙しい時期の彼の旅行はなんか納得行かない（｀Д´)ﾉｳｧｧﾝ!!
いやいや、もっとオトナにならねば、ですね…

121 ：117：03/08/11 01:39

一万超えるんですね･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
彼氏の話では￥３０００ぐらいって聞いてたんでびっくりです
やっぱPCはお金かかるんですね

122 ：恋人は名無しさん：03/08/11 01:57

光熱費、一人暮らしでも￥３０００は安いと思のでは。
電気代のみでそれくらい。
いらないコンセントはすぐ抜いて、とかやってたけどなぁ…

うちも部屋探しの段階ですが、
家賃＋電話・光熱費で予算を立てると、やっぱりお部屋がサミシクなってしまいまつ。

123 ：恋人は名無しさん：03/08/11 16:04

>>121
3000円くらいってのは、例えば彼氏はバイトとかであまり家にいないとか、
水道代が家賃に込みになってる所に住んでるとか、「光熱費」＝「電気代」
としか思っていないとか、3000円ってのは電気・ガス・水道諸々の平均だとか。

124 ：恋人は名無しさん：03/08/11 17:15

ガス･水道（上下水道）・電気の基本料金でも３０００近くいくんでないかい？

125 ：恋人は名無しさん：03/08/11 17:40

みなさん、激安だなぁ。

126 ：118：03/08/11 17:53

あ、ごめん
私書いたの電気代だけです・・・高。

127 ：恋人は名無しさん：03/08/11 21:37

一人暮らしの時、ゲーム大好き、テレビはほぼ一日つけてる、
電気コンロ使用(自炊)で電気代は月2500円弱。
同棲してからも月3000円位。
クーラーを使う夏場はかなり上がって、月6000円位。
ホットカーペット使用の冬場は、月4500円弱。
これは同棲してからも変わらず。

ガスはシャワーだけ使用で、月1000円位。
冬場は炊事等にも使うため、月2000円弱。
同棲してからは月＋500円位かな。

上下水道は2ヶ月で3500円(一人暮らし)→2ヶ月で3900円(同棲後)。

固定電話はほとんど使用しないので
基本料金＋オプションで、月2700円位。

節約と意識してやったことはないです。
コンセントもさしたまんまだし。
しかし無意識のうちに、小さく小さく生活してるのかも･･･。

128 ：121：03/08/11 21:47

水道代は￥１５００で使い放題です。
昼間は２人共仕事でいなくて、帰ってくるのは８時頃になると思います。
電話は携帯で、今まで２人で３万とかだったんですけど、
一緒に住むと電話料金はかからなくなりますよね？
あと、送り迎えもないから外出しない限りガソリン代も・・・

129 ：恋人は名無しさん：03/08/12 02:06

>>127
節約意識しなくてそれらの額で暮らせたらいいなぁ・・・
参考にさせていただきます！

結構節約生活スキですけどね
本屋でナントカ節約術、なんてタイトルの雑誌あったら
思わず立ち読みｗ

130 ：恋人は名無しさん：03/08/14 12:19

携帯電話を解約すれば毎月自動的に1万浮く。
携帯やめて3年だけど、何の不自由もなし。

131 ：恋人は名無しさん：03/08/14 12:41

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132 ：恋人は名無しさん：03/08/14 22:37

どういう経緯で同棲始めました?
これから同棲したいと思ってるんですけど
きっかけがﾅｲ
彼がもうすぐ転勤かもしてないので
その時ついてっちゃおうかな

133 ：山崎渉：03/08/15 10:20

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

134 ：恋人は名無しさん：03/08/15 13:31

同棲始めて５ヶ月経ちました。

生活費の割合（折半、彼氏持ち…など）
家事の分担（どっちがやるか…など）
年齢
仕事
などお聞きしたいです。

135 ：恋人は名無しさん：03/08/15 14:58

>>132
私は彼の就職でがキッカケで同棲はじめますた
地元からカナーリ離れたトコなので、寂しい…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>134
ウチは、
生活費の割合（折半、彼氏持ち…など） …ほとんど彼（但し、遊びに行ったりするときのお金は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半分ずつ出す）　
家事の分担（どっちがやるか…など）…私。
年齢 …２０代前半
仕事 …彼：会社員　私：バイト

こんな感じです。
家事を全部私がやるかわりに、生活費は全部出すと言ってくれて、それに甘えちゃてるワケです。
（最初の１ケ月以外）
みなさんはいかかでしょうか？？

136 ：134：03/08/15 15:25

うらやましいなぁ！
>>135さん
うちは、生活費は折半（私が立て替えでまだ全て貰えてない。涙ｗ
家事は全て私
遊びも折半
ちなみに私はバツ１で今まだ無職なのに（就職先決まったけど♪）
貯金を切り崩して生活してます。
彼は、緒事情があって今はバイトです。
働くのが嫌いとかではないのですが…
お互い結婚を考えてるので今、彼は就職活動中です。
昨日もそれで私が別れようって逝ってしまいました。
親も公認の仲だしｲｲ歳なので頑張ってもらいたいＹＯ！
落ち着けば彼が出してくれるようになる予定です。
まぁ愚痴もたくさんあるけど
今は見守っていこうかなってｶﾝｼﾞです。
実行してくれなかったら見切りつけるつもり!!!ｗ

137 ：恋人は名無しさん：03/08/15 15:34

半同棲始めて２ｹ月経過。
一人で住んでもｷﾁﾝと食事作ったりするので
余るから食べに来る？って感じで適度に距離保ってます
♀２８♂３１と若いわけではないので一人の時間も貴重だし
食費は出してくれたりしてます、ケーキの差し入れとか。
私があまり、こう有るべき！っていう、こだわり無いから、傍から見たら変かも知れないけど

138 ：恋人は名無しさん：03/08/15 15:40

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　　大　　反　　響　　☆　☆　☆

139 ：恋人は名無しさん：03/08/15 21:38

同棲4ヶ月目です。

>>132
お互いの就職と共にですた。
全く見知らぬ土地に2人で乗り込みますた。

>>134
生活費：折半
家事の分担：仕事の関係で食事はほぼ外食。
　　　　　　　　自炊時は作るのが私、洗うのが彼
　　　　　　　　洗濯は気がついたほうがする(大抵彼)
　　　　　　　　掃除は気になったほうがする(大抵私)
　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・おおざっぱすぎ？
年齢：私は20代半ば、彼は三十路手前
仕事：二人とも会社員・・のようなもの

お金はきっちり、ほかの事は手抜きしながら、がモットーです。

140 ：恋人は名無しさん：03/08/16 00:40

同棲初めて　５ヶ月

生活費は、ほぼ私（♀）もち　食費はたまに出してくれる
家事の分担　私９：彼１
年齢　　　　　私３０前半：彼２０後半
仕事　　　　　私　会社員：彼　バイト（かけもち）

はっきり言って、早く　同棲解消したいです

141 ：恋人は名無しさん：03/08/16 01:18

このスレに参加してもいいもんでしょうか？？
同棲っっつーか、私の実家に彼が居候して１年半。

生活費（！？）　各自３万円＝毎月親に払っている額面
家事の分担　　　掃除、食事の後片付け、洗濯物たたみ以外はほとんど母親！！
年　齢　　　　　お恥ずかしながら、２０代後半。
仕　事　　　　　二人ともヒラ社員。　

居心地が大変いいのでこのままでいたいんですが、さすがにまずいので
現在新居を探しています。

142 ：恋人は名無しさん：03/08/16 06:30

>>141
おいおい‥。そりゃあ居心地ｲｲだろうよ‥。
ひょっとしてご飯まで作ってもらって食べてるの？
お母様大変だね。たった６万で、パラが二人‥。

143 ：134：03/08/16 10:53

>>140
私のとこも彼が年下です。
で、140さんと私は同じくらいかな！
お金のことは、キチンとしたほうが…ｲｲかもね。
好きならば…

昨日週1の精算日でした。
あともう少し返してもらわないと！ｗ

あと同棲でいっしょに居られるのは楽しいけど
デートらしいデートが無くなる？少なくなるのがチト退屈かも。
愚痴るくらいならやめれば済むわけですけどね。
約束したとおり稼いで頑張って逝きたいです。

>>141
すごいですねｗ
長い期間ﾊﾟﾗしてるなんて…
うちなら出てけぇ！だろうな…
23から家は出てるし。
親とはたまに会うくらいがいいよ、私は。
でもみんなが上手く逝ってるならいいのかもね。

144 ：恋人は名無しさん：03/08/16 12:50

同棲歴9ヶ月

家賃・・・・・・8万・全額彼女
食費・・・・・・4～4.5万・俺
水道光熱費・・・1万・俺
固定電話代・・・0,2万・俺
生活消耗品・・・0.5万・俺

彼女の負担額（8万）-俺の負担額（6万前後）＝差額は貯金して外食代&デート代

でやってます。
家事の8割は自宅で仕事をしてる俺が担当。
洗濯好きの彼女が洗濯だけはさせてくれないｗ

145 ：恋人は名無しさん：03/08/16 17:23

うちは同棲して1年４ヶ月
カレ20代社会人，私30代パート（就活中），収入は私の約3倍弱，カレが多い。

彼もちは
家賃
光熱費
電話代
自分の食事代（お昼や夜の残業時）
駐車場代

私はそれ以外の食費や生活雑貨。デートで使う分も私。余裕がなかったら彼に出してもらうことも。
保険や携帯代はそれぞれ。

家事は私が100％。家事は嫌いではないので苦ではないかな。
でも収入の差があるから仕方ないとはいえ，もうちょっと金銭的に楽させてあげたいなって思うかな。
早く就職したいよ～

146 ：恋人は名無しさん：03/08/16 17:54

みなさんはじめまして。
今週から同棲をはじめました。こういう場合どうしたらいいんだろう？と思う場面ばかりで
このｽﾚを読んでとても参考になりました、ｱﾘｶﾞﾄｳｰ！
ﾃﾚﾋﾞは見てないときは消す、とか実家にいる時は甘えてしまい盲点でした、気をつけよう！と思ったり。

あと結婚を前提としない同棲の方もいれば結婚を前提としてって方もいますよね。
私は後者なのですが、家賃・食費・生活費などすべて彼が負担してて心苦しく思っちゃう時があります。
私が一度結婚に失敗してて、いきなり籍を入れるのは不安だと話したら、新しい部屋に引っ越して2.3ヶ月
一緒に生活してみてから考えて欲しいと言われてる状態です。
今日は通帳とカードと印鑑を渡されて家計を管理してみてと言われたのですがなんだかとても申し訳なく
なってしまって・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　彼は彼の空いてる時間は出来るだけ私が家にいて一緒にいて欲しいそうで、
(不規則にちょくちょく帰ってくるんです)私は今はﾊﾞｲﾄもせずにいるんですけど、ここを見てたらやっぱり一日
2.3時間でもﾊﾞｲﾄしようと思いました。
収入はごく僅かになるだろうけどそれで彼にたまにお洋服でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたいと思います。

家賃を払った後自由になるお金が20万くらいなのですが144さんのﾚｽを参考にすると毎月12万くらいは
貯金頑張れるのかな。(前の結婚のときは一ヶ月3万円を渡されて終わりだったので、恥ずかしいんですけど
経済観念がなくﾀﾞﾒなﾊﾞﾂ１です、本当に情けないです・・・）
なんかみんな働いて家事も頑張ってて本当に見習おうと思いました。今からﾌﾛﾑｴｰ買ってきます！
長々書いちゃってすみませんでした、稼ぐぞー、頑張るぞー！

147 ：恋人は名無しさん：03/08/16 18:44

>>146
＞彼は彼の空いてる時間は出来るだけ私が家にいて一緒にいて欲しいそうで、
束縛…されてるんじゃないよね？（いない間に浮気してるんじゃないかとか）
遠慮せずに何でも話し合うことがいちばんだよ。無理せずにね。応援してます。

148 ：恋人は名無しさん：03/08/16 20:38

同棲２年目

私27歳
彼29歳
双子の猫　♀6歳

正直猫連れて家出たい。
彼抜きの時間が皆無でうざい。
彼の在宅状況
「今日は昼に仕事終わっちゃたー( ´∀｀)」
「最近仕事少なくて１週間は休みだよー」
家でごろごろしてるくせに、なんにもしてくれてない。
私が仕事からもどったとき、「猫餌あげてくれた？」「ううん、なんにも♪」
恋愛感情も今は皆無で、もちろん一緒に寝てません。
双子猫と３人暮らししてたころに戻って、自由に恋したい。

149 ：恋人は名無しさん：03/08/16 21:01

>>145
うちと全く同じだ。

150 ：恋人は名無しさん：03/08/17 00:12

>>149ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

151 ：恋人は名無しさん：03/08/17 00:39

>>147さま
146です、優しいﾚｽどうもありがとう！
外で働くより家でお料理したりｹｰｷ焼いてるほうが好きで、彼の言葉に甘えて働かずにいる状態でした。
彼は無理やり時間を作ってうちで紅茶飲んだりｹｰｷを食べに帰ってくる感じです。
それはそれで楽しく幸せだなーと思いましたが、でもここを読んでたらそれはちょっと後ろ向きかもしれない！！
と強く思いました。
ここの皆さんは家事やお食事も作ってそれでもきちんと働いてお金を稼いでますものね、えらいなと思いました。
(本当に自立してなくて改めて恥ずかしく思う気持ちです・・・！)

あと確かに束縛というか、外に出て新しい出会いがあるかもと心配してる部分があるようです。
でもさっき「少し働こうかと思うけどどうかな？」って聞いたらお金足りないのかなって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝと
してましたが、少しでも稼いで何かﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたいって告白したら嬉しそうでした。
ここを読んでなかったらこのまま甘え続けてたかなと反省です、146さんありがとう、頑張りますね！
これから何か問題が起こっても遠慮せずにぶつかってみようと思います。

152 ：恋人は名無しさん：03/08/17 09:18

すむません質問です。
彼が生活費を負担してくれないまま、同棲生活が続いてます。
彼にも無理ない程度には負担してもらおうと思うのですが、いくらを提案したらいいでしょうか？

家賃　　　８万
光熱費　　１．２万
電話　　　　０．２万
食費雑費　６万

私の月収　２１万
彼の月収　１０万

153 ：恋人は名無しさん：03/08/17 10:23

>>152

トータル÷2じゃ駄目なのかな。

彼の収入がアレだから食費雑費だけだしてもらうとか？

154 ：恋人は名無しさん：03/08/17 19:12

みなに質問。
エチ好きの彼とすんでる方。5年近くたってエチ最初とくらべてどうですか？
減ってきた？
それと彼のほうにも。彼女に対して萌え度は変わった？そういう対象じゃなくなる？
他に浮気とかしたことある？
それでも今の彼女と結婚考えてる？

155 ：恋人は名無しさん：03/08/17 23:04

age

156 ：恋人は名無しさん：03/08/18 04:22

>>154
そんなアナタは何かあったのかと…？

うちは同棲計画中で、ここ１年間は遠距離やってる。
もうすぐ丸４年。　　なのでちょっと条件違うけど…
ほんのりとマンネリ化はあります　内容が薄いというかｗ　遠距離なのにー！
回数は変わらず。

＞それと彼のほうにも。
コレは私も聞いてみたいです。
このスレ♂人口少ない気がするけれど、期待ｗ

157 ：恋人は名無しさん：03/08/18 12:32

同棲して７か月目です。
わたし１８歳、彼２２歳で来年結婚式を挙げます。

家賃５万

電気代、水道、ガス、全て合わせて１万くらい。
ただ、本当に料理が苦手なので、つい買ってしまう。

だから、食費は毎月６万以上。

わたしの月収が１５、６万。バイトで。
彼が２０万くらい。
なのに、余裕なんてありません。
最近はマンネリで、エチも全然なくて。

飽きられたのかなぁ？

158 ：恋人は名無しさん：03/08/18 16:48

>157
２人とも若いのにー　浮気の気配はないの？
食費はすごいね。結婚予定なら貯金なんかのことも考えて
抑えるとこ抑えたほうがｲｲよー。
よけいなことなんでsage

159 ：恋人は名無しさん：03/08/18 23:30

> １５８さん

浮気は絶対ないです。
彼が、ちょっと精神的に弱い方なので、やましい事があるとすぐ嘔吐しちゃう性格なので。
食費はやばいですよね・・・。考えなきゃ。
ありがとうです。
ただ、結婚したらセックスレスになっちゃうんじゃないかと・・・。
自分からさそえないし。つらいです。

160 ：恋人は名無しさん：03/08/18 23:49

>>159
やましいことがある時には嘔吐でわかる、ってのを過信するのはやばいよ。
私が以前ちょっとつきあっていた人も、そういう体質（？）でしたが、しっかり
よそに彼女がいたもん。あなたの彼氏が、っていうんじゃなくて、嘔吐で
わかるというのを信じすぎないでねということです。まだ7ヶ月でしょ？

161 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:03

>>159
2人合わせて35万以上収入があって、家賃5万食費6.7万でも「余裕なんてない」なの？
差し支えなかったら家計もう少し詳しく教えてー。
それから婚約してからｾｯｸｽﾚｽになって、不安を抱えながら入籍した友人がいたけど
やはり結婚期間5年間でｾｸｰｽは計3回だったそうです。
その子は鬱病になっちゃったよ。159さんも危険な橋を渡る前にもう一度決断を！

162 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:30

同棲なんかしたら子供出来ちゃいそうで怖いのですが。。。

163 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:34

> 160さん

うーんそうですね・・・。
でも、仕事が終わったら、まっすぐ帰宅するし、休みの日もずっと一緒だし、仕事場も父親の会社で、
浮気は１００パーセントないかなって思います。

> 161さん

私は、給料の他に母親に毎月２万の借金があって(原付をローンで買ったので)
あと、１～２万は貯金して。他は、何でかなくなります。優柔不断なのかな；；；

じつは、私、３年間鬱病でした。
彼と付き合って、ようやく治ったところなのに・・・。
やっぱり、飽きられたのかなぁ。
話し合っても、「いつでも出来るやん」っていわれるだけ。
考えれば、初めの頃に比べて、かなり手抜きなエッチだし。
うー。まだ若いのに；；；つらいなぁ。

164 ：１５９：03/08/19 00:36

ちなみに、彼とは付き合って１年と３か月で同棲は７か月です。
マンネリになるのも、仕方ないのでしょうか？

165 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:41

ただ今、同棲計画進行中。
来週末には、彼のご両親に挨拶に行きます。
・・・というか、まだ同棲OKをもらっていない。
ちゃんと相手を見て、その上で話を聞くとのこと。
反対ではなく、同棲するなら結婚した方がいいのでは？
という意見らしいです。

なんだか話が思わぬ展開になりそうで、ちと恐い。

166 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:47

>>162
だよねー。同棲していると毎日Ｈしちゃいそうだし。
それだけ、妊娠の確率あがっちゃうよね。
同棲しているカップルは何か、対策とっているのですか？

167 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:50

>>163

私は同棲5ヶ月です。
えちが少なくなってきたので、下着をかわいい＆せくちーなのにしたり
自分からしたいんだようと誘ったりしたら目先が変わったからか
ﾌｶｰﾂしてきました。
えちてくも勉強してるもの。
やっぱり努力も大切だと思った。
好きだからできる努力だけども。

168 ：恋人は名無しさん：03/08/19 00:50

お宝動画
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169 ：恋人は名無しさん：03/08/19 02:17

>>162
>>166
学生ｻﾝですか？
避妊はするよね…

万が一できた場合、責任取れないのなら同棲しないほうがｲｲ!!
ただ、一緒にいたいだけで同棲するのは軽率だよ。

待ち合わせのウキウキ感、逢ったあとお別れするときの淋しさ、
同棲するとこういうのが恋しくなります。
同棲でなくすものもあるんだから、こういうこともじっくり楽しんでくださいな。

170 ：恋人は名無しさん：03/08/20 23:56

ｴﾁうちも減った…
手抜きも激しい…
もっと内容の濃い（ｗ　ｴﾁしたいよー(T_T)

171 ：恋人は名無しさん：03/08/21 09:47

>>169

>待ち合わせのウキウキ感、逢ったあとお別れするときの淋しさ、
>同棲するとこういうのが恋しくなります。
>同棲でなくすものもあるんだから、こういうこともじっくり楽しんでくださいな。

禿同
まさしくその通りですな。

172 ：恋人は名無しさん：03/08/21 17:48

>>165
レス無ですな…；
ｹｺｰﾝ予定ではないけど同棲する、ってことですよね。
まぁ、このタイミングでご両親に顔合わせするのなら
ご両親はなぜ同棲だけ？と思うのが普通でしょうね。

＞なんだか話が思わぬ展開になりそうで、ちと恐い。
結婚するつもりは無いんですか？
あれば「結婚前に一緒に生活してみて慎重に決めたい」的な(よくある理由か…)ことを話せばいいのでは。

なんにしろ、彼両親があなたの同棲をOKするかどうかの面接みたいになりそうだから、ご挨拶マナーはしっかりと押さえてがんばってください。

173 ：恋人は名無しさん：03/08/21 22:48

彼氏がうざい。
＋うざいビデオの放映付き。
なんでいっつも家にいるんだよ。
仕事がないーとか言ってないで、どっか逝っててほしい。
もう出ていきたい。

174 ：174：03/08/22 01:39

同棲してる彼を好きになった。
情で付き合ってるって言ってる。
彼女の前でも、私からの電話でるんですけど、
どういうことですか？

175 ：恋人は名無しさん：03/08/22 01:43

どういうことだろ？聞いてみたら？

176 ：174：03/08/22 01:51

こわくて聞けないです‥

177 ：恋人は名無しさん：03/08/22 01:57

>>174
彼女が、友達からの電話にいちいち妬かない人だから、堂々と出られる
のかも・・・。
「情」って微妙だよね。
人によっては、情に流されて、どーしても別れられないって人もいる。
逆に、好きでないのにつきあっても意味ないとかって、あっさり別れる
人もいるし。
デートとかに誘ってみれば？
来るようだったら、何できたか聞いてみなよ。

178 ：恋人は名無しさん：03/08/22 01:59

なぜ？
彼女と私とどっちが好き？
彼女と別れて私と付合って。でなきゃ別れる。
これ言って彼の反応見れば、どういうことだかわかると思うけど。
情で付合ってるって、都合のいい言葉だよねー。
彼女の居る前で、電話に出て、○○好きだよとか言ってるわけじゃないんでしょ？

179 ：178：03/08/22 02:01

ごめんなさい
好きになった…で付合ってるわけではないんだね？
もし付合うなら、きちんと彼女と別れてからにした方がいいよ

180 ：174：03/08/22 02:02

彼いわく、彼女は寛大だっていってます。
だからかな？
前にドライブ行きましたよ。で、このまえは
うちに来ました。でも、彼女のことは聞けなくて‥

181 ：174：03/08/22 02:05

ちなみに、付き合ってないです。
友達です。

182 ：恋人は名無しさん：03/08/22 02:05

えーと、好きとか言われたの？Ｈしたの？

183 ：174：03/08/22 02:08

好きって言われてないです。
Ｈもしてないです。でも、彼初めてうち来たのに
部屋をうろうろしたり、様子が変でした‥

184 ：恋人は名無しさん：03/08/22 02:11

合鍵を渡したが最後・・・

185 ：恋人は名無しさん：03/08/22 02:12

>>183
ごめん、最後の一文に禿げしくわろてしもた。

186 ：恋人は名無しさん：03/08/22 02:12

そのうちＨしそう、好きだからしょうがないって
彼には彼女と別れてからにしてって言うのが一番なのかな？
最初からセフレ覚悟で、長期戦で行くなら、それでいいかも
でも、それってすごいつらいよ？

187 ：174：03/08/22 02:13

都合のいい女ってことですか？

188 ：174：03/08/22 02:14

187は184のレスです。

189 ：174：03/08/22 02:21

>186
ですよね‥つらいですよね‥
セフレはいやだけど、好きなんだから
誘われたら拒めないです。
どうすれば‥長期戦しかないのかな～

190 ：恋人は名無しさん：03/08/22 02:31

長期戦は勝ち目少ない
同棲してる彼女がいるのに、セフレ作る男だよ？そんなんでいいの？
つらいのわかってるのに、それでもいいの？
彼女の存在知ってて、やらせてくれるなんて、都合のいい女でしかないよ

191 ：174：03/08/22 02:42

>190
都合のいい女ですか‥
でも、好きだから辛くても仕方ないかなって
思ってしまう。
でも、私の存在を彼女知ってるからセフレに
なってばれたら刺される気が‥

192 ：恋人は名無しさん：03/08/22 02:43

>>191
やめとけって。

193 ：174：03/08/22 02:58

>>192
自分の気持ちを押し殺すんですか‥
それはいやです。

194 ：恋人は名無しさん：03/08/22 03:03

>>193
なら先にも言われてるとおり、セフレ覚悟でｶﾞﾝｶﾞﾚ。

195 ：174：03/08/22 03:07

>>194
わかりました。
でも、私がメールはしないって言ったんで
最近仲良くないんですよ‥

196 ：恋人は名無しさん：03/08/22 03:33

知るか。もう好きにしれ。
皆やめとけで満場一致してんだから

197 ：174：03/08/22 03:43

>>196
すいませんでした。

198 ：恋人は名無しさん：03/08/22 04:13

>174
なんだかねぇ・・・
迷ったり混乱してるのはわかる。
やめれといわれても受け入れられないよね
>>1
の類似スレでも読んで、当事者３人のいろんな立場になってみたらなんか見えてくるものもあるんじゃない？

199 ：恋人は名無しさん：03/08/22 07:39

>>200　おめー　未来レスがまいぶーむ

200 ：174：03/08/22 10:00

>>198
はい。類似スレ読んでみます！

201 ：恋人は名無しさん：03/08/22 14:01

くっそう同棲してから突っ込むだけのエチーやめれ！！
濡れてないのに突っ込むなよう。はぁはぁしてんのは痛いからだってば！

、、、とは言えない私。

毎日一緒にいれるだけで一応幸せだからさー。
これ以上ねだったら壊れちゃいそうで怖いのさ、、、、ふっ、、、。

でも、毎日ごはんおいしいって言ってくれてありがとうね。

エチーにも愛情こめてくれたらもっとうれしいなぁ。
勝手に気づいてくれ。おねがいだ。

202 ：恋人は名無しさん：03/08/22 14:26

>>201
不満を口に出したら壊れるような、その程度の関係なのか？
彼氏はこれからもだんだんつけあがってくると見た。

203 ：恋人は名無しさん：03/08/22 15:33

ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
なにひたってるんだか。ｷｼｮ
エチーに関しては言わないと分からない香具師おおい
夢見てないで自分も「勝手に気づいてくれ」と思われてるかも知れないと考えろｳﾞｫｹ

204 ：恋人は名無しさん：03/08/22 15:34

まぁｴﾁｰはお互いに話し合って良くしていくのがいいと思われ。

205 ：恋人は名無しさん：03/08/23 02:18

sage

206 ：恋人は名無しさん：03/08/23 17:22

同棲してる人は何歳くらいの人が多いんだろう？
私は今２０。大学３年。
半同棲みたいになってるし、一緒に住んだほうが経済的にもいいなぁと思うんだけど
やっぱりまだ仕送りもらってる状態だし、無理かな～と思ってます。
皆さんはおいくつくらいなんでしょうか？

207 ：恋人は名無しさん：03/08/23 17:34

一緒に住んでる人って毎日してるの？？

208 ：恋人は名無しさん：03/08/23 17:36

一緒に住んだら毎日しそう…
でも飽きちゃうかな？どうなんだろ。
同棲してる方、教えてください。

209 ：恋人は名無しさん：03/08/23 17:38

>>208
うん教えてー教えてー

210 ：恋人は名無しさん：03/08/23 17:43

友達の話だけど、同棲１年ですでにセックスレスらしい。
最初やりまくってたから、彼が飽きてきたんじゃないかと
半べそ状態です。
結婚したらセックスレスになるって聞くけど、
同棲も結婚と似たような感じだからしょうがないのか？
私も半同棲状態だから、ちょっと心配。

211 ：恋人は名無しさん：03/08/23 18:02

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212 ：恋人は名無しさん：03/08/23 18:05

同棲４年目突入～。
セックスは月１ぐらいだよ。
少ない…。

213 ：恋人は名無しさん：03/08/23 18:09

同棲というか結婚２年目で子供２人あり。
えっちーは３カ月に１回ぐらいかなあ・・・子供できてからかなり減った。

214 ：恋人は名無しさん：03/08/23 21:27

付き合い3年半同棲2年半ですが、
ｴｯﾁは週１～２くらいです。
♀21　♂29　なんですが、
付き合って一年は毎日してたなあ・・。
そう思えば減ったのか。
でも彼は朝7時～夜12時くらいの仕事で、休みは週一なので、
仕方ないといえばそうかな・・。

215 ：恋人は名無しさん：03/08/24 06:08

遠距離恋愛で一ヶ月１回会えるか会えないかなので、
同棲しよう！という話になってるけど
半年１人100万なんてためられないよ～！
ていうかそんなに貯金するなら結婚したほうが早そうだ…
みんなはいくらくらい貯金しました？

結婚が決まった友達に「同棲したら別れが待ってる」と言われ、
たしかに２回も同棲→別れを経験した私としては理解できる…
遠距離のまま我慢して２年くらいつきあって、貯金して
結婚したほうがいいのかな…（ｹｺｰﾝは彼氏の方が乗り気）

みんなｾｸｰｽの話になってるけど私は以前１年一緒に住んだけど
毎日ｾｸｰｽで逆にイヤになって分かれました。
セックスレスもつらいけど毎日もツラいﾞ(´～｀)

216 ：恋人は名無しさん：03/08/24 17:17

うち、同棲１年半。
ｴﾁは週1回。同棲はじめたときは週３回。減ってるなぁ。
しかも手抜きも激しくて笑えない（ｗｗ

217 ：恋人は名無しさん：03/08/24 23:25

同棲したら家事全般ぜーんぶ女がやらないと
いけないのかな・・。
同棲しようかって話になってるけど
彼の口ぶりでは私が家事を全部やる風になっている。
お互い働いてるしお金だって私は半分くらい
出すつもりでいるのに
全部私がやるのいやだなって思っちゃう。
結婚していれば話は別だけど・・。

218 ：恋人は名無しさん：03/08/24 23:27

自分現在学生で、ｻﾊﾟｰﾘ貯金がありません。
でも彼氏は社会人で貯金は一応１００万↑あるみたい。

で、同棲しようって言われてるんだけど、
普通なら同棲する費用は割り勘ですよね？

219 ：恋人は名無しさん：03/08/24 23:30

>>218
どうなんだろうねぇ。
俺♂は同棲する時の費用は家電やらそのへんも全部出したけど。

220 ：恋人は名無しさん：03/08/25 00:32

>>217
お互いの生活形態や経済状況によるんじゃない？
私はもうすぐ同棲予定だけど、家事は分担。帰ってくる時間帯が違うのと、
お互い苦手な分野があるので、話し合いで決定。
彼氏さんともっとキッチリ話し合ってみては？

>>218
今は実家住まい？それとも一人暮らし？その生活費は誰が出してるの？
親御さんが家賃を出してるのなら、ご両親に相談すべきでは。
あとは彼氏さん次第じゃないかな。

221 ：恋人は名無しさん：03/08/25 01:17

>>215
半年100万ずつ！キツそう！
貯金一部切り崩して充填して100万に．ってほうが現実的な気がしますが。
同棲準備のためのお金にしては結構多いのでは？
ｶﾅｰﾘ優雅なスタートができそう…
うちは彼家電使いまわしで同棲開始なんで１人40～50ずつ位かな。

私も遠距離で同棲計画中(結婚前提)
遠距離→結婚となると、結婚式の打ち合わせやらでしょっちゅう行き来しなければならず、交通費がもったいないかもｗ
うちは飛行機レベルの距離なので・・・

222 ：恋人は名無しさん：03/08/25 06:04

>>221
うち二人とも在宅働きなんで、各自仕事部屋が必要なため
最低3LDKが必要っぽいんでつ…
（同じ部屋で仕事やればいいんだろうけど、私が
ネットショップ運営してるもので、在庫やらが大量なんです…）
なので家借りるお金がたんまり。しかも東京。高いよぅ…
家電とかは使い回せるけど、新たに購入しないといけないものも結構ある…。
いっそ結婚したほうが楽げ…。

飛行機レベルの遠距離って大変そう…
うちは新幹線。でも往復24000円は在宅貧乏にとってばかにならない…。

223 ：恋人は名無しさん：03/08/25 06:36

ならおれの家にこいＹＯ－
４ＬＤＫあるでぇー
家賃12万持ってくれるならこいＹＯ－

224 ：恋人は名無しさん：03/08/25 07:21

12万は無理だYO！（１人12万ですよね？）
ああ…貧しいってつらいね。

225 ：恋人は名無しさん：03/08/25 07:27

大人の時間ドットNET
http://2ch.otona-no-jikan.net

226 ：恋人は名無しさん：03/08/25 14:08

>>222
彼は結婚乗り気なんでしょ。
なぜに結婚に踏み切らないんでしょうか？

同棲にお金がかかり杉！→＞いっそ結婚したほうが楽げ…
このような思考になるのもナゼ？と・・・
叩きぽくなってｽﾏｿ　そんなつもりではないのでsage
純粋に理由がきいてみたかったもので・・・。

227 ：恋人は名無しさん：03/08/25 22:23

>>226
まだつきあってそんなに長くなく
不安な部分もお互いに多少なりともあるので…。

両親もつきあいには賛成ですが、
さすがに結婚する！とか言ったらまだビックリされる段階だと
思うので、同棲して一緒に仕事してみて、様子見、みたいなかんじです。

結婚したほうが早いねーと言うと
「するかー！べつにいいけどジミ婚になってしまうよー」
ってことで、どっちにしてもお金が足りない貧乏人二人ですた…

228 ：恋人は名無しさん：03/08/26 04:40

相手の携帯見る？
メールとか

229 ：恋人は名無しさん：03/08/27 22:49

携帯見たら浮気してた
見ないほうがいいよ

230 ：恋人は名無しさん：03/08/28 02:44

>>228
見るよ
>>229
禿同

231 ：恋人は名無しさん：03/08/28 08:02

彼が大事にしてる機械式の時計壊しちゃった…怒られるんだろうなぁ…鬱

232 ：恋人は名無しさん：03/08/28 08:58

>>231
とりあえず変な言い訳せずにいさぎよく「ごめんなさい！」と
あやまりましょうｗ
壊れてしまったものは仕方ないから反省してるの見たらきっと
彼女も「もー、しょーがないなぁ」って許してくれますよ！

233 ：恋人は名無しさん：03/08/28 11:35

>>231
「あ、あたしの肘が行くところにこの時計があるのが悪いのよ！！」

234 ：恋人は名無しさん：03/08/29 13:15

２人で口座いくつ持ってますか？
お金の行方が解かりやすくなるようにと考えてたら、
それぞれの給料が振り込まれる用(＝２つ)・家賃光熱費振込み用・貯蓄用…と４つになってしまいます。
どんな風にお金の管理してますか？

235 ：恋人は名無しさん：03/08/29 13:20

>>234
うちは給料が振り込まれる用(＝２つ)
家賃光熱費振込み用と貯蓄用が一緒になってて３つ。

236 ：恋人は名無しさん：03/08/29 15:08

異性の同居ｽﾚはないですか？

237 ：恋人は名無しさん：03/08/29 15:19

>>236
ここはｶﾎﾟｰ板ですから

238 ：恋人は名無しさん：03/08/29 15:21

>>236
生活板とか、他の板ならそういうすれあると思うよー

239 ：恋人は名無しさん：03/08/29 15:59

毎日一緒に寝ることになるわけだけど、
みなさん週に何回くらいエチーしてます？

240 ：恋人は名無しさん：03/08/29 16:00

長年同棲してる人って、どうして結婚しないんだろうか

241 ：恋人は名無しさん：03/08/29 18:00

>>240
いつか離れたいから。
はっきり言って、今もうざい。
なんで年中家にいるんだよ！
好きでもなくなった相手が失業を理由に家でゴロゴロ、
私が仕事から戻ると家を汚すだけ汚してなにもしない。
「仕事探すから」と言って一年経過。
私が「もう出ていきたい、別居したい、うぜーんだよ！」と言えば彼の両親から泣かれる。
こんな奴と無駄な時間過ごより、一人で暮らしてイケメンと自由な恋をしたいですよ。

242 ：恋人は名無しさん：03/08/29 23:54

＞２３９
はじめのほうはそれこそ毎日。
だけど長続きには適度な節制も必要だとおもう。

243 ：231：03/08/30 04:58

>>232
㌧です。
怒られなかったけれど、がっくし落ちこんでました…(´･ω･`)

>>233
無理でつ。。ありえない。

244 ：恋人は名無しさん：03/08/31 13:34

>>241
そこまで思ってるんなら
絶対に何としても離れるべきだと思う。
あなたも書いてるけど、ほんとに無駄な時間だよ。

245 ：恋人は名無しさん：03/08/31 17:48

同棲なんてよくするね。
恋愛の裏街道。
「私は自制心のない人間です」って
看板しょって歩いてるようなものよ。

246 ：245：03/08/31 17:48

訂正:裏街道の恋愛かな

247 ：恋人は名無しさん：03/08/31 18:03

245自体を訂正したいのは俺だけか?

248 ：恋人は名無しさん：03/08/31 23:53

>>237
世の中にはこういう考えの人もいるんだ、って軽く考えようよ。
祖父母なんかに言ったらきっと245みたいな事言われるだろうし。

249 ：恋人は名無しさん：03/08/31 23:59

戸籍上の婚姻に拘るようになったのは、そんなに昔の話じゃないと思われ。
祖父母世代だと、かえってどうでも良いかもな。

250 ：恋人は名無しさん：03/09/01 22:32

(・о・)ﾋﾄｲﾈ

251 ：恋人は名無しさん：03/09/01 22:34

>>247
いや、ワタクシもです。

252 ：恋人は名無しさん：03/09/01 23:18

247は　煽りでそう　放置がよか

253 ：252：03/09/01 23:19

ごめんなさい　245は煽りと書きたかったの
反省　>_<

254 ：恋人は名無しさん：03/09/02 23:25

ごめんちゃいm( __ __ )m

255 ：恋人は名無しさん：03/09/05 19:33

先週、半年近くしていた同棲を別れるつもりで解消しました。
たった半年でイロイロあったけど、このスレを読んでいると
辛かったのは自分だけじゃ無いんだと癒されます･･･。

256 ：恋人は名無しさん：03/09/05 21:34

>>255さんは別れたくないの？
私も同棲解消したけど、付き合っていったよ。
当初、私もいろいろあって病院のお世話になったりしたけど、少し距離おいてみて
やっぱり一緒に居たくてまた戻った。
元鞘人間に何言われても信用できないかもしれないけど、
何あったかわからないけど頑張れ！！！
私も辛かった時ここ読んでたよ。。。

257 ：256：03/09/05 21:36

読み返してみたら思いっきり『私も…』ばっかだ。
自己中…。
なんだか255さんと自分を重ねてしまって…。
スマン！！

258 ：恋人は名無しさん：03/09/06 00:27

川´⊇｀川　ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ

259 ：恋人は名無しさん：03/09/06 01:11

パソコンってどうした？
一緒に買った？

260 ：恋人は名無しさん：03/09/06 01:23

＞259
私のを持ち込み。彼は持ってないので・・
二人とも持ってなかったら割り勘してただろうなー。

261 ：恋人は名無しさん：03/09/06 01:32

付き合ってどれくらいで同棲するの？
２０歳カップルだと。

262 ：恋人は名無しさん：03/09/06 01:34

同　棲　最　悪

263 ：恋人は名無しさん：03/09/06 01:37

川´⊇｀川　ﾐﾐｶﾞﾐｴﾅｲﾜ

264 ：恋人は名無しさん：03/09/06 01:41

川´⊇｀川　ﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｼﾞｬｱﾈﾙﾐ

265 ：恋人は名無しさん：03/09/06 10:33

>>261

人それぞれ

266 ：恋人は名無しさん：03/09/07 10:52

もうすぐ同棲予定です。

皆さんは家を借りるとき、不動産屋に同棲だという事を伝えましたか？

267 ：恋人は名無しさん：03/09/07 10:55

>>266
伝えたよ。

268 ：恋人は名無しさん：03/09/07 11:42

>>267
カス

269 ：266：03/09/07 11:42

>>267
即レスありが㌧。
やっぱりちゃんと伝えるべきですよね。

他にも「これだけはしておけ」とかあったらアドバイスお願いします。

270 ：恋人は名無しさん：03/09/07 12:32

>>267
私ももうすぐ同棲予定です。
不動産屋さんには婚約者って伝えたよ、ほんとはまだ婚約してないけど(ﾟ∀ﾟ)
まだ物件内見中ですが、彼・私それぞれで保証人をお願いするかもしれません、
あと住民票も必要になると思うといわれました。
参考になるかな？これだけはしておけ、は私も是非みんなのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ聞きたい！

271 ：恋人は名無しさん：03/09/07 14:02

ウチは不動産屋に結婚してない、といったら
「同棲というとイメージ悪くとる人がいるので婚約しているということにしましょう」
といわれますた

これだけはしておけ、か・・・。
管理人、上下左右の住人がいるなら引っ越し前に挨拶して、
当日はうるさくなることをいったほうが印象よいかも。
挨拶しておけば上の住人の足音がうるさかったとしても気軽に言いにいける。

・・・いっておけばよかった(´Д⊂

272 ：266：03/09/07 14:22

>>270
>>271
ん～。私も同棲にするか結婚予定にするかで悩んでいました。
「婚約してる」の方が無難なんでしょうか？

挨拶はしておきたいですね。
2ＤＫや2ＬＤＫ辺りだと新婚さんや同棲してるカップルなど多そうだし。

引き続き”これだけはしておけ”募集中です！

ちなみに私はここも参考にしてます。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/

273 ：恋人は名無しさん：03/09/08 00:38

繰り返されてきた話題だろうけど。。
薄味派の私と、作ったものにどりどりｿｰｽとかしょーゆかける彼氏に萎え～だ。。
あと、浅漬けはうちでは汁につけたままタッパーにおいておくけど、
彼のとこではしぼってタッパーに保存しておいて、
食べるときしょうゆつけるそうだ！
元々味ついてるのになーー
それでさっき大喧嘩した。
生活の違い、でかいなあ。

274 ：恋人は名無しさん：03/09/08 00:42

文化の差です。
異文化理解。

275 ：恋人は名無しさん：03/09/08 01:44

些細なことで大喧嘩する同棲生活って
たとえば結婚しても喧嘩夫婦　の可能性大かなー
人それぞれかな？

276 ：恋人は名無しさん：03/09/08 03:58

ﾜｶﾝﾈ

277 ：恋人は名無しさん：03/09/08 07:42

ワンルームや、１DKで同棲している方々は、
はじめから同棲します、と言って部屋を探しましたか？
どちらかが住んでたところにどちらかが転がり込んだというパターンですか？
ワンルームで、同棲の部屋って借りられるものでしょうか……。

278 ：恋人は名無しさん：03/09/08 09:15

>>277
後者だな。
ワンルームでも同居人申請（実際しなくてもﾖｼ）とかすれば借りれると思われ。
うちのワンルームの契約書にも同居人がいる場合は申請しろとか書いてあるが
そんなことするはずもなく同棲中・・・ｗ
まぁあんまり気にしないことだが、一応同棲するということで探せば？
でもワンルーム同棲はたまに辛ひ・・・

279 ：恋人は名無しさん：03/09/08 10:40

これから同棲という人に一読をオススメ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1049009697/

280 ：恋人は名無しさん：03/09/08 11:42

質問です。
二人とも世帯主にするのってどうすればいいんですか？
契約書には「住人」欄と「配偶者(婚約者)」欄がありますが、
自動的に住人＝世帯主なのか、
役所関係で別に手続きいるのか…

転出届を書く際に、「新しい世帯主」のとこはどうなるんだっけと思ったので。

281 ：恋人は名無しさん：03/09/08 11:46

>>280
確か住民票は2枚別々でOKだと思った。
つまり同じ世帯に世帯主が二人。
もしくは世帯主をどちらかに決めて、住人欄に
「未届けの妻（夫）」と記載されるか。

282 ：恋人は名無しさん：03/09/08 12:50

>>281
「未届けの妻(夫)」か…　
これ知らなかった！
レスありがとうございました。

283 ：恋人は名無しさん：03/09/08 23:14

>>282
「未届けの妻(夫)」って「内縁の妻（夫）」のことだが

284 ：恋人は名無しさん：03/09/11 00:11

>>280
世帯分離じゃないかな。

285 ：恋人は名無しさん：03/09/12 18:39

>>280-281みたいな処理（？）をしておけば
郵便物なんかも「○○様方（彼氏の名前）××××様（自分の名前）」みたいに
しなくても届くんでしょうか？

286 ：恋人は名無しさん：03/09/12 19:09

>>285
郵便物は、住民票とか世帯とか全く関係無しに、最寄の郵便局に届出をしておけば
ＯＫですよ。郵便局で用紙を貰って、「同居者氏名」のところに名前を入れて提出
すればきちんと届きます。

287 ：280：03/09/13 10:33

国保だと世帯主に請求がくるから、おれがフリーで仕事をしていて
実家にすんでいたときは世帯分離届け(たしかこんなん) を提出
して、俺は俺で国保を払っていたよ。

同棲したこと無いけど、一つの家 (部屋) に世帯主が二人って
出来るはずじゃないか。

288 ：恋人は名無しさん：03/09/13 13:56

>>287
できますよ。

世帯分離届を出せばOK。
同じ住所に世帯主が2人以上いることになります。

>>280
世帯主が2人にしたいなら、役所に世帯分離届が必要です。

同じ住所に名字の違う者の転入届が出されたときに
世帯主を2人にするか、見届けの妻(夫)にするか聞かれると思います。

289 ：２８５：03/09/13 16:23

>>286
レスありがとうございます。
来年春あたりから同棲予定で、疑問に思ってたので。

290 ：恋人は名無しさん：03/09/14 00:05

今日は彼が出張の為、同棲して一年、初めてのお留守番でつ。

とりあえずパンツ一丁で焼酎飲みながらﾏﾀｰﾘ。

291 ：恋人は名無しさん：03/09/14 01:11

>290
彼氏のいない所では地が出せる、というか
鬼の居ぬ間に命の洗濯、という感じですね……。

292 ：恋人は名無しさん：03/09/15 11:30

290でつ。
一人だと食事にも気を使わないからジャンクでいいし
散らからないから掃除もロクにしない。
パンツ一丁でいても「おなか冷えるから何か着なさい」ってうるさく言われない。
(n‘∀‘)ηﾜｰｲお留守番ﾏﾝｾｰ！

と　思っていたが、寂しさのあまり飲みすぎて動けなくなって床に転がったまま朝を迎えますた。
早く帰ってｷﾃ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!!!

293 ：恋人は名無しさん：03/09/15 12:18

何やねんw

294 ：恋人は名無しさん：03/09/18 22:19

トイレに携帯持って行ったらさめる？

295 ：恋人は名無しさん：03/09/19 02:33

>>294
なぜ持ってく？
さめるというか、やましいことがあるから肌身離さないのかと疑ってしまう。

冷めるといえば、同棲始めてから彼のﾗﾌﾞﾗﾌﾞ度（藁　というか気配り度が急降下した気がする。
食事は黙々と(話し掛けても食べるのに夢中で上の空)すませ、私はまだ食べてるのに風呂に入りに行く。
寝るのは布団２つ並べて寝てるんだけど、自分のだけ敷いてさっさと寝てる。
こんなんでいいのかな…　そしてこんな人とｹｺﾝするのか…

今は彼の良い所が見つけられそうにありません。
ノロケ話でもいいし、同棲して良かったと思えること何かありますか？
みなさんの話で自分の気持ちを切り替えたい＆自分に渇を入れたい。

296 ：恋人は名無しさん：03/09/19 04:12

>>295
いや、まぁ、もちつけ。
単に2ちゃんしたいだけかもしれんw

297 ：恋人は名無しさん：03/09/19 10:13

>>295

食事はともかく
＞寝るのは布団２つ並べて寝てるんだけど、自分のだけ敷いてさっさと寝てる。
これはﾁｮﾄｲﾔ・・・。

私も相手の気配り度急降下を感じることがあるけど、それと同時に自分のそういう部分にも気づく。

298 ：恋人は名無しさん：03/09/19 10:38

>>295
私もﾗﾌﾞﾗﾌﾞ度急降下！
付き合って3年目で倦怠期もあったし。
相手の細かなトコロを気にしすぎると、何で？とかマイナスな気持ちにしかならないなぁっと
悟ったばかりです。
最近は、彼の事で気分が滅入った時は、付き合ったばかりの頃の
「あぁ、この人の彼女でいれるなんて幸せっ！！」って気持ちを無理やりにでも思い出して
自分のテンションあげてます。
すると、彼にも優しくなれる気がするし、彼も優しさを返してくれてる気がします。
あとは、帰ってきた時に抱きつくとか、相手の目をみつめるとか、
彼が嫌がらない程度に彼に絡んでみたり。
相手に新鮮さを求めるんじゃなくて、自分から新鮮さを作ろうって気持ちが大事かなーって思い始めました。

299 ：恋人は名無しさん：03/09/19 17:21

>>298
その努力と心がけ、健気ですねー　泣
相手にばっか求めてても駄目ってことだな
>>297さんも言ってるけど自分の事も振り返ってみないとね。

ただ、「男は教育！」なんて言う人もいて、それも大事かなとも思う。
コレを言ってた人は、室内のタバコはキッチンの換気扇の下でのみ！トイレ(小)も床汚さないように座ってやるべし！etc　だと…
そこまでは言えないけど、フロ上がりに雫ぽたぽたさせながら前だけタオルで隠して部屋まで来るのは何としても止めさせたいｗ
一緒に暮らす前、私の家ではそんなことしてなかったのに…　彼家ではやってたから直りにくいかなぁ。
ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ度の話からはずれちゃったｗ

300 ：恋人は名無しさん：03/09/19 20:59

こっそり300ですな。

301 ：恋人は名無しさん：03/09/20 09:52

わーぃ、彼が仕事に行ったー！
私は、お休み♪いっぱい、２ちゃんとかネトゲとかできるよぅ

302 ：恋人は名無しさん：03/09/20 16:43

age

303 ：恋人は名無しさん：03/09/20 16:49

昔の男と同棲歴を持つ女と結婚するハメになる男って、
実質的には×１の女と結婚するようなものだと思う。

ここに書き込んでる女は、そういう事は気にしないの？

304 ：恋人は名無しさん：03/09/20 16:53

相手がいいって言うならいんじゃない？
結婚なんて、一人じゃ出来ないもんだし。

×１の人だって、相手がそれでもいいって言えば
結婚するんじゃない？

305 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:03

　　　　　　　　　　△ 　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　 (　゜Д゜）　　　　　　　　（ `Д´）　・・・・・ほら、帰るぞ
　　　　　　　　　　）::::::::（　　　　　　　　　）:::::::（
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　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　>303

306 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:03

>>304
その結婚「相手」を探すときに、不利になるのじゃないかと言いたいの。

それに
Ｘ１は隠すことが難しいが、
同棲歴は隠せる。これは学歴・職業詐称並の背徳行為だと思うね。

307 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:12

不利でもしようがないんじゃない？
私は結婚前提以外の同棲はしないべきだと
思っているけど、それ以外の同棲は置いておいて（問題外）、
結婚前提だったのに駄目だったのは、仕方ないと
思うよ。ムリして結婚して離婚するより、未入籍の
まま別れる方が、手続き的にも全然楽だし。

もしそれを隠して結婚したって、後でバレたら
普通に夫側だって良い気分じゃないでしょ。
まれに、気にしない人もいるかもしれないけど。
慰謝料なり、別れるなりするかもしれないし、
それは自分が責任とる事じゃない？

303がそうやって騙されちゃったのなら、303が
気の済むまで相手を追い込めばいいだけの事じゃない？

308 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:33

×1を恋人にする気はないって事だよね。人間小さいなぁ。
それに、昔、同棲してたからって付き合えないと思うような
視野が狭い相手の過去も受け入れられない人が、
同棲していた過去がある人と付き合うことになるなんてないから安心したら？
>>306なんて、そもそも結婚するのに履歴書が必要なものと考えるみたいにとれるし。
相手の過去に縛られて、相手の人間性をみれないんてかわいそうな人。

309 ：３０３：03/09/20 17:48

>>307
概ね同意。貴女のように考えて判断した上での同棲なら、
どのような結果になろうとも自己責任として受け入れられるんじゃないかな。

実際には>>308みたいな香具師が釣れるんじゃないかと予想してたんだよね。
同棲して結婚に至らなかった場合は、どんな状況でも女が男に弄ばれたこと
になるんだよ。そこまで考えられない思慮の浅い女に対し、ほとんどの男は
生涯の伴侶にしたいとは思わないだろう。

310 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:51

男に弄ばれたか。。
なんか、時代錯誤だね。
いつまでも、世間の目を気にしてるって感じ。
いっしょにいて、疲れるタイプだ。

311 ：３０３：03/09/20 17:53

それと>>306に関しては誤解されているようだが、
私は学歴至上主義でも、職業の貴賎を気にするタイプではないつもりで、
単に嘘つきとはお付き合いしたくないだけ。自分の利益のためにつく嘘のことね。

312 ：恋人は名無しさん：03/09/20 17:56

ま、３０３みたいな人にはお見合いで相手を探すのがいいということだ。
もちろん興信所を使って相手の身元調査は完璧に。

313 ：３０３：03/09/20 18:00

>>310
なぜここでの書き込みから、「世間の目を気にしてるって感じ」
という発想が出てくるのかな。貴方こそ、いつも世間の目を気にしている
からこそ「時代錯誤」という言葉が出てくるのではないか？
私から見れば貴方の考えの方が「80年代ｳｰﾏﾝﾘﾌﾞ」って感じで
古臭いのだが。

314 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:01

> 同棲して結婚に至らなかった場合は、
> どんな状況でも女が男に弄ばれたことになるんだよ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

315 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:03

わかったから、303は結婚相談所にでも早く行けって。
同棲で幸せになれなかったからで、現在幸せに同棲してる人にケチつけなくていいから。

316 ：３０３：03/09/20 18:04

>>312
自由恋愛でも十分に、しっかしりた女を見つけることは可能だし、
興信所に頼らずとも、相手を見抜けないようでは男が廃る。
お見合いのほうが、見抜けにくいような気がするがな。

317 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:08

皆、自己責任でカタをつければいいだけのこと。
>303が心配したところで、何の助けにもならんし
他人にとっては要らぬおせっかい。

303がここに粘着する理由がわからん。
啓蒙したいのならそう書いてくれ。
下手な釣りはやめろ。

318 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:09

学歴至上主義
職業の貴賎
80年代ウーマンリブ
自由恋愛

ぉぃぉぃｗ

319 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:09

>>318
ﾜﾛﾀ

320 ：307：03/09/20 18:09

私はさ、308のいう事もすっごくよく解かるんだけど、
303の言う事もすっごくよくわかる。
一般的な見解としては303がまだ主流だと思うし（特に親世代）。
最近よく思うのは、同棲を安易にしちゃってる子が多いなぁと
いった感想。同棲するなら、リスクもメリットも全て吟味ｗして、
覚悟をもってした方が本当はいいんだよ。

どんなにお互いフィフティフィフティで生活していたとしても、
解消後はやっぱり女性が不利な事は否めないよ。
自分が納得してるからいいんだけど、世間の目はやっぱり厳しいよ。

321 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:15

>>320
同棲解消したら、何で女が不利なのかが、女だけどわからない。
結婚するときも、あたしは同棲しといたほうがいいと思う。
相手の普段見えなかったとことか見えてくるし、結婚してから
こんな人だったなんて・・・とか後悔するほうがいやだ。

322 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:15

同棲の過去が特にお見合いなんかのときに不利になるという実態を
言いにやって来たのは、粘着しないなら別にいいけど。

> 同棲して結婚に至らなかった場合は、
> どんな状況でも女が男に弄ばれたことになるんだよ。

これが３０３の電波度を高めているかと。

323 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:20

＿|￣|○ 303はもう逃げ出したか

324 ：３０３：03/09/20 18:25

うるせー
粘着っていう香具師がいるから、お邪魔かなと思って引き下がってただけじゃねえか。

325 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:26

で、303は何の用事できたの？

326 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:28

>>303
いちおう何しに来たかを弁解して、
「お邪魔しました」くらい断って逝ったら？

327 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:30

( ´(ｴ)`).｡o0(みんな303に興味津々です)

328 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:30

>303
結構かわいいヤシよのぉ　( *´Д`)σ)Д`)プニョプニョ

329 ：３０３：03/09/20 18:40

>>321みたいな話の読めない香具師が居るかなと思って警告を発しに来たのよん。
実際オレの周りでも、同棲して落ちぶれて逝ってるカップルいるわけよ。
というか結婚前提の同棲なら兎も角、軽々同棲するカップルって元から
ヤバイヤツ多いしな。まあオレには関係ないことだ。お邪魔しましたー！

330 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:45

>>329
まぁその点は俺も同意。
結婚前提の同棲は問題ないが、好きだからで安易に同棲しちゃうのは問題だと。
つーか、同棲したら中々結婚まで進まないし、責任だけ棚上げしてるようで
なんか無責任な気がしてしまう。
まぁソレは俺の考え方の問題だが、同棲も計画的にやれと。

331 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:46

同棲を解消するとお見合いに不利になるリスクと、
結婚して「こんなはずでは…＿|￣|○」というリスク
どちらを取るかよく考えろってことですね。

332 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:47

303。関係ないならくるなよ。
同棲して落ちぶれるって、どう落ちぶれるんだ。。。

333 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:50

３０３は各発言のどこかに必ずおかしなところがあったな．．．

334 ：恋人は名無しさん：03/09/20 18:51

303は、周りにたくさん同棲カップルがいて、嫉妬してるらしい。

335 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:21

同棲なんてのはだらしない人がすることでしょ。
一度でも同棲した人とは無理。

336 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:23

>>335
キャラが足りん。出直して来い。

337 ：３０３：03/09/20 19:25

結婚という通過儀礼に臆しながら恋愛依存に陥っているモラトリアム的
男女の自堕落さが、君達には分からぬのかね。

338 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:27

>>337≠303
オリジナルキャラを作って出直して来い。

339 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:28

>>335
前者はその通りといってもいい。
後者は人それぞれ

同棲なんて究極の刹那主義だと

340 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:28

( *´ー`)σ)Д`)プニプニ ( ´(oo)`).｡o0(みんな335に興味津々です)

341 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:35

いつも彼と一緒にいれて最高に幸せ♪
将来の事も心配だけど、今の時間も大事にしたいよぅ

342 ：３０３：03/09/20 19:37

究極の刹那主義とはまた、仏蘭西映画の儚さのようなものがありますな。

343 ：恋人は名無しさん：03/09/20 19:37

どうしても荒らし会場にしたいやつがいる模様

344 ：恋人は名無しさん：03/09/20 23:16

「とにかく結婚を」って人よりは、
「とりあえず同棲して、本当にリズムが合うかどうかを見極める」
って人のほうが、私は信用置けるけどなぁ。
家事分担とかが、口だけの男は
この板見てるだけでも、かなり多いみたいだし。

自分も、結婚前には同棲するつもりだし、
同棲して別れた女は中古、なんて論理の人とは
私も付き合いたいと思わないから
別に３０３みたいな人がいても全然問題ない。一生アウトオブ眼中。

345 ：恋人は名無しさん：03/09/21 04:01

>>344
303は別に全ての同棲を否定してる感じじゃないみたい
様に私は読めるけど。
概ね>>331の言うリスクを充分納得せずに（考えずに）
適当に同棲してしまう人達を否定しているものだと思うけど。

346 ：恋人は名無しさん：03/09/21 05:52

同棲→解消　のリスクって、お見合い条件不利だけじゃなくて
結婚する相手の親や親類などと軋轢を生むこともある。
結婚って旧い考え方とはいえ、家同士の繋がりになる事に
変わりはないから。

一番いいのは婚約→同棲→結婚だけど、そうじゃない場合の事も
考えて覚悟して同棲しないとね。
解消したとしても、その後、同棲してた事を気にしない
良い人に巡り合えたら、それはまた良いこと。
また、同棲していた事が気になってる人が居たとしても、
それを上回る魅力があれば上手くいくだろうし。

347 ：恋人は名無しさん：03/09/22 03:05

交際1年、同棲半年でした。
今日同棲を解消することになりました。
理由は彼に結婚の意思がないから…
好きだから一緒にいたのですが、ゴールが見えない同棲が相手に都合が良いだけのものに見えてしまいました。
好きだったこと、お互いに共有の夢を見てこれたこと、一緒に暮らせたことは楽しかった。
これからはしばらく自分のことを見つめていきたいです。
もう同棲はしないつもりです。
今度は本当の意味で一緒にいてくれる人に出会いたいです。

348 ：恋人は名無しさん：03/09/22 03:30

>347
((--、)ヾ(-ω- ) ヨシヨシ
いい人が見つかりますように

349 ：恋人は名無しさん：03/09/22 09:42

>>347
ｹｺｰﾝしてもすぐ分かれるような気がするけど。

350 ：恋人は名無しさん：03/09/23 22:38

>>347
けっして荒らすつもりではないんだけど、結婚が目的ってつまんなくね？
お互い好き同士で、共通の夢があって、一緒に暮らせて…
これのどこが不満なのかさっぱりわかんないよ。
うちも彼氏が今のところまったく結婚願望がないのね。最初はそれを聞いてすっごく
悲しくなったし辛かったけど、一緒にいるのは「結婚」だけが目的じゃないから。
まさに>>347ﾀﾝが言ってた
>好きだったこと、お互いに共有の夢を見てこれたこと、一緒に暮らせたこと
が一番てか大きな理由なんじゃない？
もちろん人それぞれなのでもう結論出しちゃったなら仕方ないけど
ちょっと寂しいなって思っちゃって。

351 ：347：03/09/24 03:53

>>350
すみません。なんか誤解するような書き方をしてしまったようで･･･
同棲は解消しますが、このまま付き合いは続けるつもりです。
お互い好きで、一緒にいれて、共通の夢（彼と一緒にいずれ南の島で暮らすとか）
見れて、毎日楽しいです。
でもいつか一緒に南の島で暮らそうねと言い合ってるのに、結婚については考えられないと言うことが私には分かんなくて・・・
本当に好きなのかな？みたいな
それで一度、同棲を解消してみることにしました。
でも、>>350さんの言うような大切なものを忘れかけていたような気がします。
結婚だけが目的で一緒にいたわけじゃないですもんね。
同棲は一度解消しますが、お互い納得できるのならまた一緒に暮らせたらなと思います。

352 ：恋人は名無しさん：03/09/25 00:24

いつか一緒に南の島で暮らそうね、っていうのは夢の話。
結婚は現実の話。
彼にまだ結婚するだけの自信も意識もないだけじゃないの？
夢の話ならいくらでも出来るけど、「結婚」っていう現実の話は軽々しく出来ないかと。

353 ：恋人は名無しさん：03/09/25 01:39

結婚する予定で同棲を始めた。が、とたんに結婚願望が崩れた。
彼に幻滅…とかじゃなくて、なんか「いいｼﾞｬﾝ！このままで！」てな感じです。
仕事してて苗字が変わるのもメンドイてのもあるし。
結婚すると何かメリットがあるんだろうか？
彼との生活が始まって満足してしまったみたい。

逆に結婚しなかったら、一緒にすんでてｶﾞﾐｶﾞﾐ…と家族、世間に言われるんだろうけど…
よく言われる「ケジメをつける」といっても、こーいうの（↑）の為だけにやるのは何だかなァ、
新たな家族を作りたい、のであれば結婚の意義があるんだろうけど、今のところお互いそんな意識でもない。
一緒にいたいから同棲
一緒にいたいから結婚
どっちでも良い？この差はなんだろう。

愚問かなー？でも自分でも驚くほど結婚にこだわらなくなった。
何か偏った考え方してるんじゃないかなと思いカキコしました。
長文ｽﾏｿ

354 ：恋人は名無しさん：03/09/25 02:15

>>353
うまく言葉に出来ないけど353さんの言ってることうなづけます。
お互いの家族に「入籍は？ｹｼﾞﾒでしょ」なんて言われると、ふと
疑問に思ってしまったり・・。一緒ですね。
私も同棲してから結婚という形式にこだわらなくなってきたと思います。
どうしてだろう？と疑問に思ったりもしましたが最近は考えが変わってきました。
私が現状に満足してしまうのは彼が思いやりをもって接してくれてるからなんだろう
って思ったからです。
彼も私もお互い、同棲も結婚も一緒にいれることには変わりないじゃん、という認識
ですし、すぐ子供を産む予定もないのですが、それでも今年中には籍を入れようと
話し合っています。
うう～～ん、本当にうまく言葉にできずごめんなさい。
言いたかったのは「とりあえず結婚ｼﾄｹ！」とかじゃなくて、同棲して満足できるような
相手は滅多に出会えないんじゃないか、それだけでも結婚を決意する大きな要因に
なるのかもしれないって考えたことです。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｴｰｰﾝﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝﾅｻｲ文才なさ杉　ｵｺﾗﾅｲﾃﾞｰ

355 ：恋人は名無しさん：03/09/25 03:11

すっごいわかるよ～私も全く結婚願望なさなさだった。
元々同棲する前から入籍するつもりなくって。
普通に結婚するのが当たり前だと思ってる友人からは
「なんで？普通結婚したいものじゃないの？」って言われたけど
私はどうしてもそういった考えが出来なくって…。
二人ともフリーランスな仕事なので、仕事面での結婚という
世間体はあまり関係ないので、とりあえずお互いの親と親戚公認の
同棲を始めました。（今年で6年目）

こういう事かくと、既婚者の人からは「世間を舐めてる」とか
「甘えすぎ」とか「いい大人なんだからケジメつけろ」とか
「何時までも夢みてるな」と耳の痛い事を言われる…。
なんかね、子供でも居ないと結婚する事はないんじゃないか？
なんて思ってしまって…

だけど、私は子供が出来づらい体だし、子供が出来たから結婚
ってパターンも嫌なので、結局何かきっかけが無い限り
結婚（入籍）はあり得ないなぁ…。
…なんて思っていたら、最近なんとなく結婚したくなってきた。
今まで入籍に対してわだかまっていたものが取れたみたいに…
なんで入籍しない事にあんなに固執してたのかなー？と思うくらい
今の彼とこのままずーっと一緒に居たいと思う事が強くなったからかな？

356 ：恋人は名無しさん：03/09/25 13:27

彼と同棲予定です。
みなさん1ヶ月の生活費はどのくらいですか？
参考にどなたか教えてください。
出来ればお互いの収入、家賃など細かく教えて頂けるとありがたいです。

357 ：恋人は名無しさん：03/09/25 13:47

結婚を前提に同棲を始めて3年。
その間に何度も別れの危機を乗り越えて今は安定期。
でも彼に結婚の話しを持ちかけると「今は考えてない」の答え。
理由は色々問題が解決してないからだと。
それで結婚してもめるのがイヤなんだそう。
問題って言っても大した事じゃなくて、生活面でのちょっとした口げんか。
彼は親が離婚してるので結婚に対する不安が大きいみたい。
かと言って私的にはこのままズルズルするのもイヤなんだけど…
年も三十路過ぎたしちょっと焦っちゃいます。
話し合いしてもイマイチ噛み合わないのも難点。
かと言って別れるほどの理由もないし、お互い好きあってるとは思う。
結婚したいならまず同棲ってのはオススメできません。

358 ：恋人は名無しさん：03/09/25 13:51

>>357
同棲しちゃったらＨは減って結婚は伸びる。
これ常識ですよ。

359 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:11

私も結婚願望なさなさのお人。
どーしても自分ちの親見てて結婚ってデメリットの部分しか考えられなくって。
でも付き合った人が「同棲するくらいなら今すぐにでも」というので即入籍。
「結婚さえ出来れば誰でもよかったのか」と毒舌を吐いたら
「違うよ、同棲でもいいんだけど、何かあったときに真っ先に連絡が来る
相手が貴女であって欲しいだけだよ」といわれ、
「もし苗字を変えるのが嫌なら自分が変えてもいいし、奥さんらしいことなんか
出来なくっても僕自分で出来るから全然関係ないし」・・・ふむ。確かに。
彼は一人で何でも出来る人だし、親いないし、結婚自体がしがらみになることはなさそう。
というわけで、早速二人で婚姻届を区役所に提出しました。
まぁ年もトシだったんだけどねｗちなみにHは減ってませんなぁ。

360 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:13

入籍は「ｹｼﾞﾒ」じゃないと思う。
どちらかといえば「お互いの関係にかける保険」かも。

361 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:24

>>360
まぁ宣誓的な事はある。
別れる事にリスクがあるから、修復にかける情熱の違いもある。
同棲は社会的、倫理的にもなぁ。

362 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:25

>>357
彼親が離婚して、彼も結婚に慎重になるor結婚に夢が持てないなんてのがあるんでしょうか・・・
どんなに万全な体制を整えた上で結婚しても、一生１００点満点な結婚生活はありえないと思うけれどね
357さんのを読むと、ホント勢いとタイミング！ってあるのかなと。
＞年も三十路過ぎたしちょっと焦っちゃいます。
この辺、彼も考えてくれないのかねー？

363 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:31

みんなｽﾙｰしてるけど、＞356の1ヶ月の生活費などは俺も知りたい。

364 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:42

>>362
レスありがとう。親の離婚の事は言い訳半分だと思う。
年は同い年なんだけど、男の30と女の30は違うって事を分かってれない。
100%の相性、100点の夫婦なんていない！って私もよく言うんだけど、
かれはハッキリ言って器の小さい男で、金銭面や色んなコトでグジグジなやむ。
あと周りの友達の夫婦が上手くいってなかったりすると影響されちゃうみたい。
あそこは仮面夫婦だ！とか奥さんが育児ノイローゼーだ！＝結婚無理
結婚のタイミングは何度もあったのに、その時々お互いの気持ちが噛み合わなかったり。
あまりにも悩みすぎて占いで見てもらったら「5年後に素晴らしい状況で結婚できます」
だって！あと5年待てってか？（w
>>356
家賃+光熱費で10万ちょっと。食費は外食はのけて5万以内。
２人の給料の合計は38万くらい。派手な生活はしてません。

365 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:43

あのね、一ヶ月の生活費なんて漠然としてて参考にならないと思うよ。
家賃の差とか、地域によって物価が違うし、
電気代どれ位かかってる？とかだとまだ答えやすいのかもしれない。

366 ：恋人は名無しさん：03/09/25 14:55

一緒に住むことはあるかもしれないけど結婚はしないと思う。
子供を産みたくなったら産むと思う。
別々に暮らしてて、週末だけ一緒にすごしたりでもいいかなぁと思う。
いわゆるLATカップルとか言うんだっけ？そんなのでいいんだけど
日本じゃ受け入れられないのかなー。

今は私は学生で、勿論別々に暮らしてるけど卒業したら同棲したいなぁ。
でも結婚は全然考えてなくて…
２DKの部屋に安価に住めて、ペット可のところも見つかりやすいと思うと
同棲したいー！と思ってしまう。これが安易な同棲ってやつか…
悩む。

367 ：恋人は名無しさん：03/09/25 15:23

>>356 >>363
自分も彼と同棲したい1人です。
同棲じゃなくて1人暮らしだけど、参考にして下さい。
リンクの貼ってある「完全対応カテゴリー別情報ページ」は
かなり参考になるかと。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1063641507/

368 ：恋人は名無しさん：03/09/26 15:52

来月から同棲することになりました。
これからの生活においての心構えなど何か一言だけアドバイスしてもらえませんか？
本当に一言でいいのでおねがいします。

369 ：恋人は名無しさん：03/09/26 16:01

>>368
では一言、
同棲はやめた方がいいと思うよ。

370 ：恋人は名無しさん：03/09/26 16:13

半同棲くらいが一番いいよな気がする
お互いを思いやる意味でも
年齢的に若いと、ずっと一緒にいたい！
て言うのわかるけど。３０歳近くなると
一人の時間がとても貴重になってきた

371 ：恋人は名無しさん：03/09/26 18:01

>>359
亀ですが…

359さんの彼の言ってることがよくわかる。
両親は仲良いけど、いつかは～くらいで、私も結婚願望なかったけど
(彼は結婚願望アリだったので、結婚しないと言っては凹ませてた　汗)
何かあった時に真っ先に連絡がいくのが彼であって欲しいし
彼に何かあった時は私の所に連絡がきて欲しい。
それで同棲から結婚することにしたよ。

結婚する意味がわかんないっていう気持ちもわかるし
しがらみは多くなるだろうけど、この安心感は心地良いなぁと思ってる。
コレが自分の結婚のタイミングだったんだろうな。

372 ：恋人は名無しさん：03/09/26 19:23

>>369
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

373 ：恋人は名無しさん：03/09/27 01:41

>>368
相手を頼るな。全部自分でこなすつもりで行動しろ。
そうすれば、何かをしてもらった時に相手に対して感謝の気持ちが持てる。

相手に対して感謝の気持ちが持てれば、その間だけ同棲は続くだろう。
もちろんそれだけではダメだが。

374 ：恋人は名無しさん：03/10/01 23:09

結婚には興味ない人が多いみたいだけど、
配偶者って、税金とか保険とか、色々便利じゃない？
うちの会社で入ってる健康保険では、
配偶者まで健康診断が無料で受けられる。もうちょっと年取ると人間ドッグも。
税金も昔は控除あったよね。なくなるとかいう話があったから、今はわからないけど。
だから、私は同棲してなんとかなりそうだったら、さっさと籍を入れようかと思ってる。
世間体とかは置いておいて、実際にメリットはあると思うのだけど。

375 ：恋人は名無しさん：03/10/02 09:04

確かにメリットあるよね。
扶養してれば税金は安くなる。
配偶者手当てや、所帯持ってる場合だけの住宅手当や。
男性も、職場でのリストラ対象や減給対象は、まず独身者からってことあるし。
で、うちの場合は彼の親が結婚したら住むところの面倒ぐらいは見てやるって言ってる。
数々のメリットあるのに結婚しようとしない彼に、最近不信感が。
住所変更もしてないから郵便物取りに週１で実家に帰ってるし。
不便でもわたしとは結婚したくないんだなーって。
同棲は止めるつもりないみたいだけど。エッチもしてないし、終わってるかも。
結婚した方が便利なのに、しないってのは、する気ないってことですよね。
なんか、こっちから泣き付いてしてもらうもんでもないし。

376 ：恋人は名無しさん：03/10/02 09:30

まあ経済的な問題とか考えると結婚する方がいいけどやっぱり結婚というだけで縛りになるからね。

377 ：恋人は名無しさん：03/10/02 09:46

>>215
まさに私と同じ状況でﾋﾞｸｰﾘしたよ。同棲経験あり、ちょい遠距離だけど・・彼氏ｻﾝ乗り気、今貯金中・・・
一緒に住んでるところを想像すると結構きついかも・・・　一人暮らしの今の方がやっぱり良かったとか
思わないようお互い努力すべしだね。　一昨日くらいにうちのおとんに話しました。すでに今彼さんとは
向こうのおうちに事情があり1年位一緒に住んでたのですが、私自身ﾒﾝﾍﾗなので色々心配だYO。
でもまあよくこんなのと3年もつきあってくれるよな・・・　あ！>>346
ｻｿが書いてるように一番いいのは　婚約⇒同棲　でつか・・(´･ω･`)
向こうから婚約とかの話はしてくれないです。。。　どうなんだろう。形（指輪とか）ばかりが大切ではないとは
思うけど、今度聞いてみようかな・・・　彼氏ｻﾝは同棲経験も一人暮らしもなしなので、なんか
夢見てるんだよなぁ・・。　ｵｻﾚな部屋とか　帰ったら毎日毎日笑顔でむかえてくれてー、とか・・・
そうしたいのは勿論あるけれどそうできないときもあるし。現実を知ったとき相手が文句言いそう・・。
経験してない今、まさに妄想的理想をかたられると、なんか辛いものがあるよ・・・。
プレッシャーだ・・鬱YO

378 ：恋人は名無しさん：03/10/02 21:09

>>376
みたいだねー。
うちの彼氏も結婚でしばられるのがやだから、まだしたくない！ってはっきり私に言ったしね。
あとは職場で既婚男性の愚痴になったときに彼氏ともう一人の独身男性は
「ぼくらは守るべきもの(奥さんや子供）がないからなぁ」って話した、と言われて（しかもふつーに）
私は守るべき存在じゃないんかい（＾＾；って思ってしまった。
別に守られたいってわけでもないけど微妙に複雑な気分だった。言うと喧嘩になるから
黙ってたけど。
ってか一体なにに縛られるのが嫌なんだろう？男性の意見が聞きたいな。

379 ：恋人は名無しさん：03/10/02 21:45

部屋の片付け、ちょっとでいいからやってほしい。。。
ちらかしっぱなし、脱ぎっぱなし、食べっぱなし。
なぜすぐ隣にあるゴミ箱に捨てずに逆方向にゴミを置くのだ？
教育するってむずかしい！！！！！

380 ：恋人は名無しさん：03/10/03 13:27

今、結婚前提で半同棲でどっちかの家に泊まってることが多いんだけど。
最初のころは「一緒に暮らそう！」と彼も言ってたんだけど
ちかごろは「どっちでもいい」って言い出しました。
私も今はこれでいいんだけど、
ここいらは雪がすごいので冬になったら交通が不便・・
お互い忙しいから一緒に暮らしたらラクだなぁ、と私は思うんだけどなぁ。
私はペットがいるからあんまり家を空けるのも心配で。
彼に通ってもらうと負担になるんじゃないかなーなんて思いつつ、
あんまり相手にその気がないのにしつこく言ってもいけないなぁ。
とちょっと考え中であります。

381 ：恋人は名無しさん：03/10/03 13:54

>378
社会的な責任が女性よりも重いからでしょ＞男性の場合

382 ：恋人は名無しさん：03/10/03 13:55

>378
家族が重荷になるのが嫌だからだと思う。
家族は足かせなんだろうな。

383 ：恋人は名無しさん：03/10/03 14:01

>>378
彼女は守るべき存在じゃないよ。
死んでも生きていけるから。
でも嫁さんになったら養わないといけないし。

384 ：恋人は名無しさん：03/10/06 23:48

２１歳女。
１２月から同棲することになりました。
一応両親には話し、特に反対は無かったのですが、
いざ彼氏をウチに連れてくるという話になった時
「男の方が先に女の家に挨拶に来るというのは、順番が間違っている。
普通は女が男の家に先に挨拶をしに行くもの。昔からそう決まっているのでそれが普通だ。
理由を挙げるとするなら、もし何かでトラブルを起こしたときに（子供ができたときなど）
女は、社会的に男よりも確実に損をするからだ。」
と言われてしまいました。
ま、私が彼実家に先に挨拶に行って、万事上手く行くのなら、そうしたいと思っています。
でも何だか納得できません。。。

385 ：恋人は名無しさん：03/10/07 06:17

>>384
自分の気持ちの中で折り合いがつく範囲なのだったら、親の
言うようにしておいたほうがいいと思う。納得できない気持ちは
わかるけどね。親御さんの理論に納得できないんだよね。

でも「派手な披露宴はしたくない」とかそういう、妥協するのには
かなり抵抗がある場合は別（この場合はトコトン話し合いが必要）。

386 ：恋人は名無しさん：03/10/07 12:26

４年間同棲してた彼女とこの春に別れた。

夏は毎日夜遊びを繰り返していた。
やっぱり一人の自由はいいな，って思ってた。

秋になって，だんだん寒くなってきた。
何故だか無性に人恋しい。
そういえば，よく笑う子でいつも笑い声が絶えなかった。
布団に入っても，お互いの体温ですぐに暖まった。

人の体温ってすごいんだな，って思うこの頃。

愚痴でｽﾏｿ。

387 ：恋人は名無しさん：03/10/08 01:22

ところでみなさん、どんなお部屋に住んでますか？
私は2LDK（LDK11畳・和6畳・洋5.3畳・バストイレ別）のハイツ。
家賃７．３ﾏｿ。駅徒歩3分。
通勤に便利なので朝がとってもラクチン。

388 ：恋人は名無しさん：03/10/08 01:34

先輩方に質問です。
週に１回２，３泊ほど彼氏の家に遊びに行くような付き合いがここ２年続いています。
さっきﾒｰﾙがきっかけで喧嘩して、彼が言いました。
「やっぱ、早く一緒になろうよ」と。
一緒にいても喧嘩する時はするし、同じだと返したら
「離れてるから喧嘩するんだ、一緒にいる方が喧嘩しない
近くにいた方が気持ちも思いも繋がる」
と言うんです。

そりゃ、離れてる時間の方が多いから、統計とったらそうなるかもしれないけど、
一緒にいたらまた他の問題が絶対に出てくる。その上逃げ場もなくなる。
毎日喧嘩になったら、それこそ別れてしまうかも、と思うんです。

同棲してよかったと思いますか？？

389 ：恋人は名無しさん：03/10/08 01:45

>>388
喧嘩と同棲してどうとはまた別に考えなきゃいかんけど
良い点も悪い点もそりゃあるわな。
だいたい双方既出だから省くけど、想像の通りだよ。

一緒に居るから喧嘩しないとかするとか人それぞれだしねぇ。
同棲して関係がちょっと変わって一部の不安要素がなくなったら
喧嘩の回数がぐっと減る人もいるし
同棲してても根本的な喧嘩要因がまだあれば喧嘩は同じペースでするし
喧嘩増える人も居るし。

390 ：恋人は名無しさん：03/10/09 12:11

基本的には389に私も同意。
でも388彼の言い分にはイマイチ説得力がないと思う。
388の不安はごもっともだな。

391 ：恋人は名無しさん：03/10/09 20:16

高卒のOLと付き合ってるんですけど大学卒業したら同棲しようと思ってます。
でも僕は放送作家になるつもりなのでしばらくは収入が０に等しいと思います、
もちろん売れないうちはバイトもするけど、それでも同棲してくれるかな？
本人に言う前にこのスレの人たちの意見を聞かせて下さい。

392 ：恋人は名無しさん：03/10/09 21:12

>>391
私は無理。

393 ：恋人は名無しさん：03/10/09 21:24

逆に何で同棲したいのかな？
この状況で彼女に「同棲したい」と言うのなら
誰の目からみても、ヒモになるつもり？？と
疑われてしまうと思うよ。

やはり自分で自立して、１年なり２年なり、誰の援助も
受けずに生活して、初めて「同棲したい」と言うのならば
わかるけど、大学卒業してすぐ同棲っていうのも、
自分の視野を狭めてしまうだけだと思うよ。

とりあえずバイト生活で食いつないで、ある程度
作家としての目処がたってから考えても遅くないと思う。

394 ：恋人は名無しさん：03/10/09 23:49

>>391
うちは彼が大学生（私が社会人)の頃から同棲してるんですが、
彼はちゃんとバイトして収入を得てくれていました。
私が病気になってしばらく働けなかった時も、彼の収入で
ギリギリの生活はできていました。

…なんかこう書くと応援してるみたいだけど、うちの場合は
彼の「やる気」や「誠実さ」が感じられたから、やってこれたのだと
思います。あなたの書き込みからはそういうものがあまり感じられ
ないので…。彼女も同棲を敬遠するんじゃないかな。

395 ：恋人は名無しさん：03/10/10 00:05

彼女の両親になんていった？
挨拶しに行くものだよね？
ともに20歳なんだけど。
スーツ着て行こうかな・・・

396 ：恋人は名無しさん：03/10/10 00:13

>>395
逆に挨拶しに行くものなの？
いったいどの面下げて同棲しますって挨拶するんだろ。

397 ：恋人は名無しさん：03/10/10 00:14

だまってしちゃうの？？？

398 ：恋人は名無しさん：03/10/10 00:31

あとから「実は一緒に住んでます」って言うのか？

399 ：恋人は名無しさん：03/10/10 00:59

やっぱり同棲するのに挨拶は必要ですよね？

400 ：恋人は名無しさん：03/10/10 01:00

うちは親(母遠い遠い昔にｱﾎﾞﾝ。父のみ。)に
「そろそろ一人立ちしようと思うんだけど。」って言ったよ。
「いいんじゃん？」って言われたから
「いや、本当は１人じゃなくて２人なんだけど。
今の彼氏と一緒に住もうって話が出てて。」と恐る恐る話したら
親は笑いながら「それは一人立ちって言わない。」って。
んで、
・今の彼氏を親に会わせること。
・たまには家に顔を出すこと。
・辛くなったらいつでも帰ってくること。
って条件でオッケーが出た。
所要時間・10分弱。

401 ：400：03/10/10 01:04

あ、
自分の親に言うんじゃなくて、
相手の親の挨拶の話でしたね････。

彼の家には挨拶しに行きましたよ。
お嬢さんっぽい格好して、菓子折り持って。
「結婚前に一度一緒に住んでみたいというのが
私達二人の希望なんですが。」って言ったら
オッケー出ますた。

402 ：恋人は名無しさん：03/10/10 01:16

結婚前提の前向きな同棲ならな。

403 ：恋人は名無しさん：03/10/10 14:55

すみません、既婚なんですが、生活費すべて折半、お互いの収入・貯金不明という
同棲のような生活なので覗かせて頂いてます。出て行けって言わないでー。

結婚してから、ケンカが激減しました。
あと、相手になにかあったとき一番に連絡くるという安心感があります。
旦那の扶養に入ったりすると会社から色々手当が出るし年金等払わなくていいし…。

きっかけがなく同棲してる方！結婚したら生活は変わらないのに色々メリットがあるのでオススメです。

404 ：名無し：03/10/10 16:26

>403
もうすぐ同棲がスタートするのですが、私もそういうメリットを考えていて、同棲前に入籍したいと考えています。彼と私は同じ職場で働いていて、付き合っていることは周りには秘密にしています。
ですが入籍すれば当然周りに秘密にしておくのは不可能ですよね。
彼は「狭い社内で結婚するとやりにくいんじゃないか（どちらかが退職となったり）」と言う理由、そして「そんなに早く（入籍という）答えを出す必要はないのでは？」と言う理由から、あまり入籍をする気はなさそうです。

405 ：名無し：03/10/10 16:33

続き

それに、お互いの両親が未入籍のまま同棲するのは感心しないという考えたですし、私自身も親に安心してもらってから出ていきたいのが本音です。
なんとか彼に分かって欲しいのですが…。

406 ：恋人は名無しさん：03/10/10 16:39

やっぱ同棲する前に親に言うものなのかな？

407 ：恋人は名無しさん：03/10/10 16:39

>>400
いい親子関係だな。

408 ：恋人は名無しさん：03/10/10 16:40

>>400
いい父親ですね。
ウチなんて・・・（；´д`）

409 ：恋人は名無しさん：03/10/10 17:18

＞４０４
＞そんなに早く答えを出す必要はないのでは？

真剣に結婚を考えてたら、あまりこの台詞は言わないような。
まだ彼はあなたと結婚したいかは分からないんじゃないの？

410 ：恋人は名無しさん：03/10/10 17:23

いきなりすみません。
失恋板でも相談させて戴いたのですが、
微妙な関係なので皆さんの意見を聞かせて欲しいんです…
付き合って６年同棲２年弱なんですが
私が定職に就かずブラブラしている事に愛想を尽かされ昨日別れ話をされました。
半年程働く→一ヵ月無職→ケンカしてまた働き始めるといった感じです。働かない理由は、彼に甘えている事が全てです。何かあるとすぐに親を頼る自立の無さに嫌気がさした様で、実家に帰れと言われました。
一応私は嫌だ、働くと言ったのですがお互い売り言葉に買い言葉といった感じで彼に別れを言われる前の段階で私も強気でいたので、今更という雰囲気になってしまいました。

411 ：続きです：03/10/10 17:28

一応会話はあり、同じベッドで寝ているのですが、背中を向けられ完全に彼の中では別れた後の態度を取っていると言われました。
仕事を早速探したのですが、この状態で働き始めるのはどうなのかなぁと思います。
私としては働き始めたら気持ちは戻ると思っているのですが、口に出して彼から「迷惑だから本当に帰れ」とハッキリ言われるのが恐いんです。
実家に帰るのはきちんと別れてからにしろと親に言われているので、
距離を置く（彼から離れて自立）事も厳しい状況です。
どうすれば良いのでしょうか…長文ごめんなさい。

412 ：恋人は名無しさん：03/10/10 22:45

>>410
とにかく働けって。
そんですぐ仕事辞めたりするのはｲｸﾅｲ。

413 ：恋人は名無しさん：03/10/10 22:59

>>411
>距離を置く（彼から離れて自立）事も厳しい状況です。

そんなこと言ってるようじゃ嫌われるのも当然やね
ほんとに別れたくなかったら
自分も自立できるところを
彼に見せてみたら
彼から見ればあんた
ほんとに迷惑だよ

414 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:00

やっぱり２ちゃんねらあはだらしのないカプルが多いみたいだな
セクスレス相談のカプルもデブスとハゲのカプルが
借金してパチスロやってるようなカプルだったしな。
ここでセクス相談してるやつらって実はみんなキモヲタカプルなの？

415 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:01

ありがとうです。目星はついているのですが、働いても大丈夫ですかね？
彼には仕事しても気持ちは戻らないって言われてしまっていて…
彼が心底別れたがっている場合、帰って来なくなる可能性も頭に入れているのですが、
私からはもう泣いて縋りついたり、電話しない方が良いですか？
仕事を始めれば、気持ちは戻るかな、と期待しているのですが、
どう思いますか？？

416 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:03

>>411
>実家に帰るのはきちんと別れてからにしろと親に言われているので

親も親だよなあ・・・
仕事もしないで恋愛に浮かれきってる子供を叱り飛ばせ

417 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:06

>>415
あんた・・・。
働いても大丈夫ですかね？って馬鹿か？
働いても気持ちが戻らないかもしれないが
働かないでいるのなら気持ちが戻る見込みゼロだぞ。

418 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:08

413さん、すみません。戴いたレスを見る前に書き込んでしまいました。
本当に彼にとっては迷惑極まりないと思います。彼に言われてからようやく気付いたんですけどね…
喝（本当の事なんですが）を入れてもらって、更に反省出来ました。
反省してるだけじゃダメなんですけどね（汗

419 ：410：03/10/10 23:17

皆さんレスありがとうです。
父親が同棲に反対していたので、帰るなら復縁（した後また彼の元へ戻る事）を期待せずに別れてこいって言われました。確かに、経済的な面では甘かった為甘えきっていた私が悪いんですが。
あと、働く事に関しては口ばっかりですみません。履歴書を書いた時点で働いてる気になっているのかもしれません。
働いたら気持ちが戻るかもって期待するのは、
ただの交換条件というか見返りをモロ期待してる証拠ですよね…
自分が情けないです。

420 ：413：03/10/10 23:19

>>418
なら頑張ってみなよ
それでまた彼が見直してくれるかもしれないし
がんばれ！！

421 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:19

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422 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:31

ありがとうです。
正直最初は優しい言葉が欲しかったんです。
でも実際厳しい？言葉を戴いて、相談にのってもらっている立場なのに甘えてる自分の腐った根性に腹が立ちました。
応援してくれた方、叱咤してくれた方本当にありがとうございます。
また報告します。

423 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:43

彼の部屋で半同棲→やっと同棲に。
明日引越なので今晩中に大まかな片付け済ましたいのに、なぜか頭痛がひどくなったりでなかなか進まず…。
あと50分で終電だけど、でも何とか頑張らなきゃ。今夜は離れ離れだ(｀･ω･´)

424 ：恋人は名無しさん：03/10/10 23:56

人の性格は余程のことが無い限り変わらないからね。
これがきっかけになればいいね。>>410

425 ：恋人は名無しさん：03/10/11 22:21

同棲経験があって彼と別れてしまった経験のある女性に質問したいです。

次に付き合う人とも同棲したいと思いますか？

426 ：恋人は名無しさん：03/10/12 00:37

>>425
同棲したいとは思いません…でしたが、今同棲してまつ（；´д`）

私の場合、
半同棲（付き合い3年･半同棲1年）だった彼　→　中距離恋愛
今同棲中（付き合い10ヶ月･同棲半年）の彼　→　遠距離恋愛
同棲しなかった彼　→　みんな近距離
…って感じです。

今彼とは一応先々ｹｺｰﾝするつもりで同棲してるんですがぁぁぁぁあああ。
同棲しつつも、やっぱりｹｺｰﾝまでは同棲しない方が良かったかなぁ?な～んて思う
今日この頃…(´･ω･`)

427 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:04

同棲してた人って結婚で確実に不利になるんでしょ？
お見合いとかだと絶対やばいと思う。
お見合いの場合って普通に身元調査するし。
こわくないの？

428 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:07

プッ、お見合いなんてする必要もないだろ

429 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:07

お見合いなんて下らん。

430 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:08

お見合いｲﾗﾈ

431 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:09

結婚＝お見合い
だと思ってる427痛すぎ

432 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:10

427=毒男ﾃﾞｼｮ。

433 ：恋人は名無しさん：03/10/12 01:19

いいんじゃん？
お見合い一回はしてみたいよ。
・・・する事ないんだろうけどｗ

434 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:43

自分の親にも、彼の親にも同棲の許可がおりたけど、
私が今お世話(事情があって)になっている親戚から許可がおりなくて同棲できず・・・。

ちなみに家の親(父子家庭)に話したときは、３分ほどで了解がでたｗ

435 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:47

将来するかどうかわからんお見合いでの評価を心配して、
今現実につきあってる相手との同棲を避けるって人は、
あるかどうかわからん道路陥没を怖がって道を歩かない人みたいだ。
実際お見合いする場合は、不利になることもある。
同棲してる人は、そんなこと覚悟の上でしてるんじゃない？
だいたいお見合い結婚なんて打算の代表みたいなもの。
打算が働く人は、同棲なんてしないでしょう。

436 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:54

>>435
同意。
打算でなくて「純粋に」人を好きになる人が同棲にはしるんであって
将来あるかどうかわからんお見合いのことを心配するのはちょっと違うよな。

自分は同棲までした彼氏と別れたあとにつきあった相手とは
同棲に至るまでもなく結婚してしまった。

437 ：恋人は名無しさん：03/10/13 11:54

そんなことはない。同棲も一種の打算だよ。
家賃、水道光熱費が安くなるし、お互いの家に行き来する面倒もなくなる
からするのであってメリットなければ誰もしないよ。

438 ：恋人は名無しさん：03/10/13 12:08

>437
それも打算か・・・。
感情の問題だけを話してるつもりだったが
物理的な打算もあるんだなｗ

439 ：恋人は名無しさん：03/10/13 12:16

でもそれを打算って言うとちょっと語弊がある気がするけど。

440 ：恋人は名無しさん：03/10/13 12:22

441 ：恋人は名無しさん：03/10/13 13:39

恋愛なんかすべて打算だろ。
なにかしら自分にメリットがあるからつきあうわけだろ。
経済的な面だけでなく精神的な打算、肉体的な打算などたくさんある。
男がたいして好きでもない女とつきあうのは肉体的な打算だし、
女がたいして好きでもない男とつきあうのは精神的な打算か経済的な打算だろう。
恋愛におけるメリットとは肉体的・精神的に満たされることであり、
それが満たされないなら恋愛などしないわけだ。

442 ：恋人は名無しさん：03/10/14 00:05

どなたか私の背中を押してください。

彼の転勤を機に、結婚前提の同棲に誘われてます。
彼は一人暮らしで、私は以前一人暮らし→現在実家住まい。
付いていく気はあるのですが、今ひとつ決心できないのも事実・・。

その理由としては・・
１、全く知らない土地へ引っ越すこと（都内→大阪。彼にとっては地元）
２、母子家庭で育ったので、母親を置き去りにするようで心苦しいこと

特に２がネックです。
理解のある人なので、
きっと驚いても反対はしないんだろうなと分かってるだけになおさら・・

明日中には母に話したいのですが、思い切れません。
こんな親不孝＆勇気のない私の背中を、
どなたか押してやってくれませんでしょうか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

443 ：恋人は名無しさん：03/10/14 00:11

>>442
確かに急に新しい土地へ行くのは不安ですよね。
同棲ではなくて、婚約して１年くらい遠距離というわけにはいかないのですか？

でも、人はいつか親元から離れて生きていかなくてはならないと思いますよ。
お母様のことはご心配でしょうが、一緒に居ることだけが親孝行ではないと思います。

444 ：442：03/10/14 00:44

>443
レスありがとうございます。

実は、転勤が決まる前から一緒に住もうという話はしてたんです。（ここ2年は週末同棲みたいな感じ）
それと、「遠距離は難しい＆一緒にいたい」という彼＆私の考えと
私の仕事（派遣社員）の契約が年内に切れる、というタイミングが合わさったのだと思います。

>一緒に居ることだけが親孝行ではないと思います。
目から鱗です。ちょっと涙ぐんでしまった（つД｀）

445 ：恋人は名無しさん：03/10/14 01:03

>>442
私はあなたとは全く逆で大阪から都内へ行く者です。来月。
全く知らない土地へ引っ越すのはすごく不安ですよね。わかります。
だけど新しい事への入り口だと思って前向きに私は考えてます。
大好きな彼もそばにいるからやっていけると私は信じてます。

それと、私は母子家庭ではなかったものの、３年前に父が亡くなり、
それ以来母が体調を崩し、入院などして私がずっと世話をしてたので
お母さんが気掛かりと言うのも、すごくわかります。
たった一人の自分を育ててくれた親ですもんね。できれば、一緒にいて
親孝行したいです。
親にとって子がいつまでたっても子なように、子にとってもいつまでたっても
親は親ですよね。大切な。
特にうちの母は父が亡くなってからと言うもの本当に抜け殻同然で
訪問販売の浄水器まで買ったアホです…ｗ　そこも気掛かりで…！

お母さんの事、すごく心配だけど私には私の人生があるように
442さんにも442さんの人生があると思います。
そして442さんのお母さんもその事はわかってると思います。
自分を思い遣って、娘が好きな男性と一緒になる事をちゅうちょしてると
知れば、きっと悲しむと思います。自分はなんて不甲斐ないんだと。

明日、がんばって勇気を出して、お話だけでもしてみてくださいね。
私の母は喜んでくれて、私が幸せになるならそれでいい、辛かったらいつでも
戻っておいで、と言ってくれました。
お互い泣いちゃいましたがｗ

442さんがうまくいくように祈ってます。
長文すいませんでした。

446 ：恋人は名無しさん：03/10/14 09:07

>>442
その気持ち（母親に対する）を彼には話してみた？
そういうこと、話せる人でないと、この先大変だと思う。
それと、どうしても同棲でなきゃいけないの？
どうして結婚じゃ駄目なのか。理由は聞いてみた？
結婚前提ってことで、ちゃんと母親に紹介して、
彼から母親を安心させてもらったら？
それぐらいのことしてくれる彼でないと不安じゃない？
これは母親のことだけじゃなくて、
彼があなたの人生をどこまで真剣に考えて
一緒に棲もうと言ってるかを知る良い機会ですよ。
彼は地元で何の心配もないだろうけど、
あなたは知らない土地に行くわけだし、
今からすでに全てが彼ペースの同棲は、ほんと先が大変だと思うよ？

447 ：恋人は名無しさん：03/10/14 09:13

あ、４４２さんは背中を押して欲しいんでしたよね。
では、この大事なことをあなた任せにしないで、
お母さんには彼から話してもらって大阪へ行くのが良くないですか？
わたしも母子家庭だったけど、
大事な娘を遠くに連れていかれるんだから、そうしてあげて欲しいですね。
お母さんも安心。あなたも安心。

448 ：442：03/10/14 20:25

>>446
レスありがとうございます。
まずは同棲、というのは、私が資格試験の勉強中だからなんです。
落ち着いたら籍を入れよう、という話になっています。

446さんのレスを呼んで、母に対する気持ちを彼にもきちんと伝えようと思いました。

今日は母が未だ帰ってこないので、
あまり遅いようでしたら明日にも話したいと思います。

449 ：442：03/10/14 20:29

>>445
レスありがとうございます。445さんも同棲？結婚かな？
本当に素敵なお母様＆娘さんなのですね。
私は今更ながら母親に話すのも気恥ずかしい・・。
でも、自分の気持ち、彼の考え、将来のこと、キチンと話してみなす。
どうもありがとうございます。

450 ：446：03/10/14 21:49

>>442
一度、３人で食事でもしてゆっくり話せるといいですね？
頑張ってください。
お幸せに！！

451 ：恋人は名無しさん：03/10/15 00:35

同棲したいです！
彼といつも一緒にいたい。
私は今一人暮らしで、ちゃんと働いて生活しているし、彼は実家だけど私以上に稼いでいるから
二人で暮らしてお金に困ることはないです。
でも、職場が京都と大阪というように離れているのが・・・・
同棲したいがために仕事やめるなんてアリエナイですよねぇ・・・
しかも四月に大阪きて仕事始めたばかりだから、親に高い保証金払ってもらって住んだマンション出るのも気がひける(ノд｀)
当分無理かなぁ・・・

452 ：恋人は名無しさん：03/10/15 05:15

年明けから結婚前提の同棲を予定している者です｡

同じく結婚前提同棲をしている皆様に伺いたいのですが､新居は「同棲生活」を前提に探されましたか?
それとも「結婚生活」を考えての事でしょうか?

453 ：恋人は名無しさん：03/10/15 05:37

>>452
私は明確にいつ結婚!!とかじゃないから同棲生活の部屋かな～
同じｸﾛ-ｾﾞｯﾄとか使わないし､何と無くそのせいか彼の物が多い部屋､私の物が多い部屋+LDKって感じになってる｡
彼が､彼の物が多い部屋に勝手に変な健康器具置いても気にならないし｡

でも具体的に>>452さんにとっての結婚生活と同棲生活の違いって何?

454 ：恋人は名無しさん：03/10/15 08:28

>>452
私は「結婚生活」だなー。
赤ちゃんが産まれても小さいうちはしばらく住めるかなと思い、
小さな家だけど環境がいいのとリビングと寝室が完全に部屋続きじゃなくて完全に独立しているところに。
家賃がべらぼうに安いので私が働けなくなっても貯金は出来るから子供が歩けるようになる頃には家を買うつもり。

455 ：恋人は名無しさん：03/10/15 13:24

>>452
以前から同棲してたけど、転勤で結婚生活にも耐えうる家へ引っ越し。
いざ結婚するときに、また部屋を探すと
敷金・礼金がバカにならないという理由から。
この転勤地で子供を作る予定はないので、そういうところは考えてなかったけど
今住んでいる所は、そういえば子供OKのマンションだった。

結婚というよりも、お互いの空間を持ちたい同士なのか
気にならないのかによって、必要な部屋数が変わってくると思うよ。
結婚するなら、誰かが泊まりにきても困らないようにと
少し余裕のある部屋数にしたけど、自分の部屋は要らない同士なので
居間と寝室しか使ってない…もったいないなｗ

456 ：452：03/10/15 15:34

皆様ありがとうございます｡
私は「自分の部屋」が欲しい派なので部屋数は多い方が良いかな･･･
そうですよね､資金礼金を考えると最初から結婚前提の部屋に住んだ方がお得ですよね｡
でも､家賃との兼ね合いも考えなきゃ･･･

＞でも具体的に>>452さんにとっての結婚生活と同棲生活の違いって何?
周辺環境に求めるものが違うんです｡
同棲だったら今の一人暮らしと同じ感覚で､ｺﾝﾋﾞﾆがあって病院があればいいのですが､結婚まで考えるといろいろ考えて少し不便でも大通りに面して居ない､ｺﾝﾋﾞﾆ無くてもガラの良い(?)場所がいいな､と｡

457 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:15

私は今、大学３年の実家住まい。彼は社会人１年目の一人暮らし。
私が大学を卒業したら一緒に暮らそうって言ってくれてるのですが
まだ私の両親にもその話はしていません。同棲するとかって、突然言ったら
きっと驚くだろうし反対もされそう・・・
どのくらい前に話しておいたらいいのでしょうか？

458 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:21

>>457
大学卒業した時点で、その時ふたりがどう思ってるか、
結婚はどうするつもりなのか話し合ってからにした方が無難。
457は卒業後は普通に就職するつもりなの？
だったら自立するって事で家出てもまーいーんじゃないか？
大変だと思うけど。

459 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:39

>>457
一人でも生活できるくらいの力があることを立証できれば、文句無いと思う。
それか、彼が自分の両親に信頼に足る人であるか。
私の場合は後者で即決。
両親が彼氏にベタ惚れしている。

460 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:41

>>457
時間的に前に話すことが良いことではなくて
せめて457さんの就職先が決まってから、でしょうね。
就職も決まってないのに、なに浮かれたこと言ってんだ！となりかねないので。

大学4年の学費を出させておいて、きちんとした就職もせずに
すぐ結婚なんて･･･と嘆く親も多い。
たかが同棲といっても、似たような思いを抱くだろう親御さんの気持ちをお忘れなく。
一番良いのは、457さんが就職してせめて1～2年は働いてからだと思います。

461 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:42

>>457
もう就職は決まっているのでしょうか？
大学を卒業すると色々事情も変わってきますし、その時に正式に挨拶すれば
よいのでは。経済的にも自立していれば親もそんなに強くは言わないだろうし。

462 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:45

>>457
というわけで卒業までの間にちょくちょく
さりげなく親に彼の話したり彼と親を会わせたりして
（帰り送ってもらった時に顔出してもらうとか）
親になじませておけ。

463 ：恋人は名無しさん：03/10/15 17:50

>>457
彼と一緒に住むなら､それを前提としてお仕事探さないとね｡
勤務地が希望と合わないと､仕事してもすぐやめちゃう人多いから｡
別にやりたいことが無くて､「収入を得るために働く」のなら勤務地絞って選ぶのも手だよ｡
それと､休日も彼に合わせて取れる仕事がいいと思うよ｡
彼は週末休みじゃないのにあなただけ休みでも意味ないでしょう?

条件に合った就職先を見つけて､その中に興味あるものがあれば就職活動頑張ってみれば､例え卒業後すぐでなくても一緒に暮らし始めやすいのでは?

464 ：恋人は名無しさん：03/10/15 18:35

同棲してから結婚するか､別々にすんで結婚するか悩むところ｡
来年の秋に挙式予定なんだけど､1月に契約が切れるのよね｡
さて､どこに住もう･･･

彼は一緒に住もうって言ってくれて居るんだけど､なんだか気分的に同棲しながら結婚準備ってﾀﾞﾙそう｡
経験者さんどうですか???

465 ：恋人は名無しさん：03/10/15 18:43

経験者>>464
ダルいと思うよ。

そのうちそのダルさが「結婚しなくてもよくね？　だるいし」
に変わる。

466 ：恋人は名無しさん：03/10/15 19:34

>>464
今の生活スタイルによって、かなり変わってくるよ。

467 ：恋人は名無しさん：03/10/15 20:00

>>464
結婚が決まって、最後の親孝行と思って一度同棲を解消しました。
結果、結婚準備が何も進まない。。。
長い間家をでていたので、ヘンに里心がついてしまったり
彼と話ができないことにイライラしたり、今の暮らしに慣れてしまって
なんで結婚するんだっけ？もう結婚しなくていいか･･･
みたいな雰囲気になったり。
元々、お互い土日も休みではないくらいの職場なので
意思疎通をはかる時間が激減したことも原因だったのかな。
婚前同棲に戻った今、非常に話が早くてストレスもなく、準備は順調にすすんでます。

464さんが一人暮らし歴が長いんだったら
実家に戻ることはおすすめしないな。

468 ：464：03/10/15 20:14

>>465
そうですか｡
やっぱり面倒になっちゃうのかな｡

>>466
具体的にどう言うことでしょうか?
私は一人暮らし､彼は実家ですが私の家から彼の職場が遠いので平日も常に一緒の半同棲的生活はしていません｡

>>467
大学に入ったときから一人暮らしで現在6年目です｡
実家は､隣の県にあるので帰れる距離ではないです｡

半端な時期に契約更新があるのが悲しいところです｡
先に入籍だけ済ませてしまおうかな

469 ：恋人は名無しさん：03/10/15 20:41

>>464
＞先に入籍だけ済ませてしまおうかな
それは(・∀・)ｲｲ!!かも。

実家には戻れないなら、更新金を払うにしても
引っ越して敷金礼金から払うにしても
結婚で物入りな時なだけにもったいない。

ダルい雰囲気を演出するもしないも2人次第。
準備がスムーズにいきますように。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

470 ：恋人は名無しさん：03/10/17 00:13

みんな部屋の広さどれくらいで幾らくらいの借りてる？
二人の月収の何割くらいが家賃のベストなの？

471 ：恋人は名無しさん：03/10/17 05:39

>>470
3LDKで家賃は彼の給料の3分の一弱｡
実質はもうちょっと高いけど住宅手当出てるから･･･

生活費は私の負担｡
婚約してから一緒に住みはじめたので広めの部屋です｡
あまり狭くて安いと手当貰えなかったりするし子供不可だったりするので｡

472 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:02

同棲を始めて1年、お互いにマンネリ化。
距離を置こうと思って私が出て行きました。

久し振りに連絡をしたら、
「別れたと思ってた。今は付き合うとか考えられない」と言われました。
1週間くらい経って、それでも私はやり直したいと伝えると、
彼には既に新しい恋人が出来ていたようです。

彼とは同棲していた時からすれ違いも多かったので、
「もう少し早くその気持ちが聞きたかった」と言われました・・・。

自分の気持ちを伝えてなかった私が悪いのですが、
1年以上付き合ってても、2ヶ月会わないだけで気持ちが変わるのでしょうか・・・？

473 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:13

>472
変わるんじゃない？
前を忘れるためにとっとと次を探して乗り換える人もいるんだし。

474 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:15

>>472
正直たった1年では･･･って感じ｡

475 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:32

>>472
変わったんだからしょうがない。
というか、単に既に醒めていたんでしょう。

安易に同棲して破局する見本みたいな人だね。

476 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:48

自分の意志を伝えないで出て行ったら
相手は振られたと思うのは当たり前。

477 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:48

>>467
そうですか～。
私も三年ほど同棲生活をしているのですが、
来年から定職が内定し、その仕事の関係上余り同棲というのが
表沙汰に出来ない職場なので、今どうしようか悩んでいます。
自宅に帰ってもいいですが、
自宅はペットがいて、私はペットアレルギーなので・・・
やはり別居しようか・・・・
まだ悩んでいます。
同居中の彼は、好きにしたら？ですっかりこちら任せ。
（たぶんこのまま家に居着きそうなのを見通しているのか？）
いくら夫婦状態だからって、気がないのかゴルァ～と言いたいです。

478 ：恋人は名無しさん：03/10/17 12:52

>477
いっそ入籍しちゃえば？
面倒なことはあとでいいからさ・・・。

479 ：472：03/10/17 13:07

>>473
>>474
>>475
レス有難う御座いました。
まさにその通りだと思います。

480 ：恋人は名無しさん：03/10/17 13:19

>>477
仕事しはじめて1年とかで子供できない様にね｡
同棲して居ることをわざわざ言う必要は無いと思うけど(いわなきゃばれないと思います)自分の住所登録を実家に戻して会社に提出する住所を念のために実家にして置けば問題ないと思います｡

481 ：477：03/10/17 14:17

>>480
ありがとうございます。その方法でやってみようと思います。
でも、出勤が始まると面倒なことが起きそうですね。
その時までに何とか出来ればいいのですが・・・・
ハイ！一年は子どもが出来ないように頑張ります！
忙しくなって作る暇もないかもしれませんが・・・・

>>478
お互い跡取り娘に息子なので、問題が多くて
たとえ結婚しても入籍は無理です。
彼は私の実家の側に住んでいるので入り婿みたいな感じですが、
未だにおかげで彼の実家（地方）には行かせてもらえません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

482 ：恋人は名無しさん：03/10/17 14:22

>>481
うわー大変だなそれー。
でも私もそんなことあった＞お互い総領同士
やっぱ喧嘩が絶えなかったよ。うちの親と彼で。
（彼の親は全然気にしてなかったが、うちの親が拘るタイプだった）

483 ：恋人は名無しさん：03/10/17 16:21

>>477
入籍がダメなら、事実婚状態にしたら？
同じ住民票で、世帯主二人じゃなくて、世帯主と妻(未届)にしてもらう。
数年たつと、カード会社とかには夫婦同然として認められて
籍は入れてないけど、家族カードOKとかになるらしい。

私はばれたら面倒なので、上司にだけでも
婚約者と住んでるor諸々の事情で結婚できず事実婚状態と説明するかな。
結婚がマイナスになる職業なら別だけど。

484 ：恋人は名無しさん：03/10/17 19:06

>>483
面接の時点でその話をしていないなら向こう数年はやめた方が無難｡
せめて2年じゃくたてば会社側も非常識とは見ないかも｡

485 ：恋人は名無しさん：03/10/17 22:07

とりあえず入籍前に子供作るのは止めておいた方が
無難なのでは？
子供できたから入籍よりかはリスクが少ないよ。

486 ：恋人は名無しさん：03/10/18 13:53

２０の学生カップルで月１６万で同棲できますか．

487 ：恋人は名無しさん：03/10/18 14:00

親の庇護の元で同棲なんぞするな。
自分で全て賄えるようになってから考えなさい。

488 ：恋人は名無しさん：03/10/18 14:03

>>486
自分で責任とれる年齢になってから考えろ。
親のすね齧って同棲なんてDQNでしかない。

489 ：恋人は名無しさん：03/10/18 14:07

学生時代、元々自分が住んでたワンルームマンションで同棲してた。
家賃は半分でお金の面ではかなり助かるＹＯ

490 ：恋人は名無しさん：03/10/18 21:21

彼がバイト先で就職したYO！
そしたら、帰る時間遅くなって、すごく寂しい。
学生同棲の時期は、相手のいる時間が大体決まってるから
すごく濃密な時間をすごせたよ。
今は、残業の彼を待ちながら、一人で晩御飯（彼からご飯を食べてくるって電話があった）
早く結婚したいなぁ

491 ：442：03/10/19 23:40

母親に話せず悶々としていた442です。

その後、無事に母親への報告も済み、了解を得られました。
そして早々と、彼と休みの日に大阪まで行って部屋を見つけてまいりました。

知らない土地、知らない人々の中での生活はとても不安です。
でも大切な彼との新しい生活、頑張りたいと思います。

レス下さった皆様、ありがとうございました。
（報告遅れてすみません。）

492 ：恋人は名無しさん：03/10/20 00:00

>>491
442さん頑張ってくださいね。
彼と一緒ならつらいことがあったとしても乗り越えられると思います。
大阪はいいところですよ。(昔住んでいました。)

493 ：恋人は名無しさん：03/10/20 00:10

今日でこのスレともお別れです。
皆様お元気で。
幸せな同棲生活を送って下さい。

494 ：恋人は名無しさん：03/10/20 00:21

>>493
結婚するの？
それとも別れたとか？

495 ：493：03/10/20 00:28

別れたの！
でも、同棲はとっても勉強になったよ。
同棲して良かった。
うちは別れる事になってしまったけど、皆さんは目標に向かって
頑張ってください。

496 ：恋人は名無しさん：03/10/20 00:44

>>495
そうでしたか。お気の毒です。
でも私も同棲経験を得て別れたことがありますが
その後は違う人と結婚しましたよ。
493さんにもすぐ他のいい人が見つかりますように。。。（｀人´）ﾑﾝﾑﾝ

497 ：493：03/10/20 01:10

>>946
ありがとうございます。
これからはもっと自分を磨いてもっと良い関係を築ける人を見つけたいと
思っています。
しばらくは引っ越しの準備や親との話し合い、色々ありますが、これが
お互いの幸せのために一番良い選択だったと思えるよう頑張るつもりです。
ありがとうございました。
なんかとってもスッキリしました。
おやすみなさい。

498 ：恋人は名無しさん：03/10/20 20:21

同棲してる方に質問です。
私も現在同棲中なのですが、その場合の住民票ってどうしたらよいのでしょう?
今の部屋は二人で借りたものでは無く、彼氏が住んでいた所に私が後から入った
ので、大家さんには秘密です。
同居人として登録できるのでしょうか??

499 ：恋人は名無しさん：03/10/20 20:27

>>498
答えじゃなくてさらに質問で申し訳ないのですが、
その場合、まず大家さんから契約違反等で揉め事がありそうな気が。
法律詳しい人どうなんでしょう？

500 ：恋人は名無しさん：03/10/20 21:31

見つかればヤバいでしょうね。
なので、住民票も移せないのでは？

501 ：恋人は名無しさん：03/10/20 21:35

こんなときは厄払いに行くにかぎるね。

502 ：名無し：03/10/20 21:39

これから同棲を考えています大家さんに最初から言っても断られる場合もあるんですかね？住民票とかうつしたほうがいいですか？

503 ：恋人は名無しさん：03/10/20 22:05

>>498-499

逆ﾊﾟﾀｰﾝ（彼ﾀﾝがあたしんちに転がり込んできた）だけど、
大家さん・不動産屋さんにはﾅｲｼｮで住民票はﾁｬｶｰﾘ移動させたYO!
彼ﾀﾝは「同居人」ってｺﾄになってて、世帯主はあたし。

別に市・区役所が大家さんにﾁｸるﾜｹでもないし問題ないんぢゃ～?
元々1人で入る契約の部屋に一緒に住んでるｺﾄがﾊﾞﾚちゃったら
契約違反で明け渡し（賃貸借契約の解除）を言われても仕方ないかも。

大家さんにﾊﾞﾚたり、隣近所にﾁｸられませんよ～にと祈る毎日でつｗ
早くお金貯めて、晴れて「婚約者」ってｺﾄで堂々と2人で部屋借りて住みたい…

504 ：恋人は名無しさん：03/10/20 22:30

>>503
レスありがとうございます!!
そっかぁー。
少しホッとしました。
私もばれない様に気をつけます。

505 ：恋人は名無しさん：03/10/20 23:08

来年早々、同棲することになった♀です。
同棲してる皆さん、これから始める皆さん、
あらかじめ決めた方が良いルールってありますか？

今構想中なのは↓
・共同出資の生活費の使い道
・家事の分担について
この辺を中心に色々考えてます。

経験者＆先輩方、ご享受下さいませ・・m(_ _)m

506 ：503：03/10/21 00:33

>>504
大家さんが同じ建物内に居住してるとか、
大家さん・不動産屋さんが建物管理のため頻繁に来ているのでなければ
案外ﾊﾞﾚないものですYO!

>>505
あたしも同棲6ヶ月なのでｴﾗｿｰなｺﾄは言えませんが…
生活費＆家事分担の決め事は最初が肝心と思いまつ。
よく話し合って出来れば「ﾙｰﾙ表」みたいなのを作成した方が後々（・∀・）ｲｲ!!

うちの場合、最初彼ﾀﾝの「お互い働いてるんだから家事分担は当然。」
って言葉を鵜呑みにして決め事しなかったせいで、気付けば家事はあたし任せ。
仕事で疲れてる時とか腹が立つｺﾄもあるけど、
「しょ～がないなぁ…」でｾｯｾｯと家事をこなす性格なので続いてるのかもｗ

色んなｶﾎﾟｰがいるので、そこいら辺はお互いﾊﾞﾗﾝｽ取って
上手くやってくのがｲｲと思いまつ。

507 ：恋人は名無しさん：03/10/21 03:21

私は彼のうちに転がり込んで住民票も移動したよ。
無職で収入なくなったので家賃とか光熱費は払ってくれる。
お金あるから払おうとしても「収入ない人からは取れない」って受け取ってくれない。
そのかわり全部家事は私がやってる。猫も飼ってる。

508 ：恋人は名無しさん：03/10/21 06:24

今付き合って三ヶ月で、あと数ヶ月したら同棲しようか、とか考えています。
彼女は親戚の家に居候中で、でもだんだん迷惑を掛けているのが心労に
なってきてます。僕は今男４人で家をシェアしているのですが、結構狭い
のでどっちにしても引っ越そうかと考えていました。彼女は週の半分くらい
は僕の部屋に泊まりに来ているので、光熱費などの面でもルームメイト達に
ちょっと申し訳ないかなーと思ってます。

なのでお互い今の家を出る理由は十分にあるので、ならば同棲しちゃおうと。
問題はまだ付き合いが浅いことと、彼女に収入がまったく無いこと。
彼女23歳、俺28歳で、彼女は自分の貯金で留学中だけどもうそろそろ貯金が
尽きるけど、こっちでは就労する権利がない。僕はこっちでそこそこの給料
をもらっているので彼女を養うだけの収入は十分にあります。だけどやっぱり
付き合いも浅く、結婚を前提に付き合っているわけでもないのに、経済的に
完全に負担してしまうのは問題かな、とか思っています。彼女もそういう
考えで、経済面ではきちんとしたい、と言っています。

てか、家賃と食費、光熱費くらいおめー払えよ、って感じですね。
ケチ臭いこと言ってごめんなさい。

509 ：恋人は名無しさん：03/10/21 07:26

>>508
＞家賃と食費、光熱費くらいおめー払えよ
↑これがただの言い回しじゃなくて、本心で思っているのなら
やめたほうがお互いにいいと思います。
彼女に対して思いやりを持ってるのだったら、「…光熱費くらい
払ってほしいよ」というふうない言い回しになると思うので。

510 ：恋人は名無しさん：03/10/21 09:23

>>509
てめーがはらえよ（自分に対して書いてる）ってことでは？？

511 ：５０９：03/10/21 09:42

>>510
あっ、本当だ！　わー、>>508さんごめんなさいごめんなさい。
自分の卑屈さに＿|￣|○
指摘してくれた>>510さんありがとう。

512 ：504：03/10/21 09:51

>>506
そうなんですか!!
住民票を移したらばれちゃうと思ってヒヤヒヤしてたんです。
一緒に住んで半年以上経ちますが、未だにバレる気配ナシです。
これからも気をつけます。

>>505
うちの場合、家賃・光熱費は６：４で彼の方が少しだけ多く負担してます。
最初に決め事みたいなのを作ったけど、結局今はお互いが得意な分野を
担当してるって感じです。
彼氏がキレイ好きなので掃除はほとんど彼、料理は私。
洗濯などは、お互い働いてるのでどちらかが空いてる時間にしてます。

513 ：恋人は名無しさん：03/10/21 11:41

>509
私も普通にまちがえた。ﾅｶｰﾏ

514 ：恋人は名無しさん：03/10/21 11:55

>>508
やさしい人なんだとおもうけど
508さんに何かあったときに働けない人をやしなうのはチとつらそうな気がします。
金銭面でしっかりしたいのにそろそろ彼女の貯金がつきるんでしょ？
気持はわかるけど矛盾しているよね。

それと彼女の住んでる親戚っていうのはどなの？
留学中に男と住むためにでていった女とかもっといわれない？彼女の両親は？

515 ：恋人は名無しさん：03/10/21 12:21

>>508さんの彼女は外国の方なんですよね。
その国によって慣習が違うとは思いますが、心配なことがあるので書かせてください。

私の幼馴染が508さんと同じような状況になりました。
彼は香港からきた留学生の女の子と同棲をはじめたんです。
彼が全ての費用を負担して彼女が家事をしていました。

結局1年半ほどで別れてしまったのですが、その彼女は今まで同じように
生活費を要求してくるそうです。家賃も含めて20万円くらいって言ってました。
「あなたと生活を始めたせいでもう故郷の親に合わす顔はない、帰れない、
就職するﾁｬﾝｽも失ってしまった、だからこれからも払って欲しい」というそうです。

実は幼馴染もどうしようもないのですが、最後は二股をかけていて新しい彼女
がいたそうです。香港の彼女は彼がお風呂に入っている時に、彼の携帯から
新しい彼女の電話番号を書き写して、新しい彼女へも「貴女が原因だから」と
お金の無心をしたりしたそう・・・。びっくりしましたが、彼女に聞いたら当たり前の
行為だそうです。

508さんの彼女がどういう人かわからないし、こんなこと書いたら失礼かもって
思いましたが、↑の話を思い出してしまいました。　よく考えて頑張って下さいね！
長くなっちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。外国籍を持つ彼氏彼女がいる方にも嫌な書き方しちゃって
ｺﾞﾒﾝﾈｰ！

516 ：恋人は名無しさん：03/10/21 13:00

こっわい話だ～。でも国が違えば生活習慣から考え方まで
違うから、あり得ない話では無いよね。
まぁその個人の考え方にもよるところが多いんだろうけど……

517 ：ななしさん：03/10/21 13:49

どうせいしたら郵便物どうしてますか？？
大家には了解を得て一緒に暮らしていたら住民票も移すべきですかね？
郵便物はどうするんだろ？
ポストに２人の苗字書くんですか？

518 ：恋人は名無しさん：03/10/21 14:01

>>517
そんくらいは自分で考えられんか？

519 ：517：03/10/21 14:28

すみません。まだ一緒に暮らしていないけど興味があって、みなさんどうしているのかな？と思って書きました。素でわからなかったもので。

520 ：恋人は名無しさん：03/10/21 14:33

>>517
私は、大家には二人で住みますという書類だけで、住民票は変えてない。
郵便物は住所だけ合ってたら、どんな名前でも届いてきたよ。
前の住人の郵便物もいまだにくる。

521 ：恋人は名無しさん：03/10/21 17:10

郵便局に、転居届けと転入届けがあったとおもう。
そこに二人の名前を書いておけば間違いなく届くよ。
520さんの言うとおり、住民票は関係ないね。

ただ、郵便物以外（通販のカタログ＝宅急便系）とかは当然分かってもらえないから
大家か管理人か、どっかに話がいくか、直接聞かれるか届かないかのどれかです。
あと、郵便屋さんが勝手にポストに名前書くことがあるから隠れ同棲者は注意

住民票は成人しているのなら移しておいた方が（就職とかの関係で）いいかも。
税金を会社で差引計算してくれるところが多いからすんでいる場所と住民票住所が違うと
なにかと面倒でネタにもされてしまいかねない罠。
実家が近くておなじ市区内というならいいかもしれないけど。
場所によって住民税が違うから安いところに置いておくのも良いかも？

でも、518の言っているとおり、自分で想像がつかないのはどうかと・・・。

522 ：517：03/10/21 17:42

ありがとうございます。24にもなるのにお互い一人暮らしの経験もなくまだまだ未熟ですありがとうございました

523 ：恋人は名無しさん：03/10/22 02:19

初めて一緒に住みたいねってなったのですが、お金がない。
市営住宅とかで同棲って市は許してくれるのでしょうか？

524 ：508：03/10/22 03:34

>>509, >>513
あ、誤解招いちゃいましたね。
>>510さんの指摘どおり、俺が払えよ、ということです。

>>514
矛盾はしているんですが、一緒に住もうといったのは僕からで、
彼女も一緒に住みたいけど、でもお金が、、という感じ。
お金についてどうするかは、まだ話し合っていません。
何か月に２～３万くらいでも稼げる仕事があればいいんだけど。
半々の負担とは言わないので、月$200くらい払ってくれれば
彼女も「養ってもらってる」というプレッシャーをそこまで
感じないんじゃないかな、と思っています。

実を言うと、彼女の親戚にはまだ正式には付き合っていることを
報告していません。なかなか機会がなくて。。。というか、その
親戚家族はもともと僕が非常に仲の良い友達で、そのツテで彼女と
出会いました。彼女から僕と付き合っていることは、その叔母さん
とイトコには報告してはいるんですが。一緒に住むことはそれこそ
まだ全然言ってませんが、その叔母さん自身はかなり奔放な人なので、
おそらく問題は少ないと思います。その家では娘の彼氏（30歳,宿無し）
が入り浸って同棲している状態ですから。。僕はその叔母さんにはかなり
好かれてます。彼女の実家もかなり放任主義なのでもちろん心配すると
思いますが、大問題にはならないと願っています。

525 ：508：03/10/22 03:35

>>515
いや、彼女も日本人です。親戚の叔母さんは日本人、イトコはハーフ。
冷静に考えて、万が一うまくいかなかった場合、最悪彼女はその親戚の
家に転がり込むことが可能、という思惑もあります。もちろんこれは
その家族に対して非常に失礼ですが、彼女がこっちでどこにも帰る場所
がなかったら、うまくいかなかった場合彼女は本当に「宿無し」に
なってしまいますから。もちろんそんなことは考えていませんが、
何と言うか、彼女の心の保険ですかね。「帰る場所がない」と思うと
言いたいことも言えなくなったりするでしょ。そういう「脅迫」を
与えたくないんです。

526 ：恋人は名無しさん：03/10/22 10:06

>>523
市営住宅は簡単には入れませんよ。
審査とか厳しいし、後々結婚をするって証明できる書類だったかなぁ？を提出させられます。
ただ、お金がなくて同棲をしたいからってだけでは入居できませんよ。

527 ：恋人は名無しさん：03/10/22 11:37

そうそう。婚約してないとだめなんだよね。
で、８カ月（？）以内に婚姻届けとか、結婚した証明書か
なんかを提出しないとダメだったかな？
市営も、人気が無いところなら応募すれば当たるけどね。

528 ：ななしさん：03/10/22 18:15

523です。レスありがとうございました。
いろいろ厳しいみたいですね。頑張ります。
同棲はしてみるつもりですけど結婚資金みたいのがないので
いつになったら結婚できるのか少々不安です。
毎回お互いの家をいききしていたり、外食が多くてもったいないし、
貯金ができなそうな彼なので（情けない）同棲してみようって
ことになったのですが、ちゃんと式をあげたいのでわたしが財布の紐にぎって
頑張ってみたいと思います。

529 ：恋人は名無しさん：03/10/22 23:19

>>528
オレは若造だけど、既婚者なもんで生意気にもアドバイスなんかしてみる。

＞＞わたしが財布の紐にぎって頑張ってみたいと思います。

結婚してからもこうした方がイイと思うよ。
少なくとも我が家は嫁さんが財布を握ってなかったら、
今ごろ完全に経済破綻してると思うｗ

530 ：恋人は名無しさん：03/10/23 02:10

一緒にすみ初めてHは減りました？男のオナニーはどうどうと？いつしてるのかな？

531 ：恋人はななし：03/10/23 02:47

2人暮らしで朝昼ときどき夜毎日男どんぶり1杯女普通の茶わん1杯食べていたら1ヵ月でお米どれくらい必要なんだろ？

532 ：恋人は名無しさん：03/10/23 08:37

>>531
ウチは朝御飯無し（食べるときはパン）で夕飯で２合（ハラペコのときは三合）。
たまにお弁当作ったりする。
↑で一ヶ月10ｷﾛﾁｮｲだな。

533 ：ななしさん：03/10/23 22:35

あげ

534 ：恋人は名無しさん：03/10/23 23:48

>>521
ちょっと遅いけど補足。
私は他県に住んでたんだけど彼と同棲するために東京にきたんだわ。
で、こっちに来て一年半、今年の夏までなんやかやで住民票を移してなかったのね。
その間（ってか今もそうだけど）仕事はしてました。
そしたら今年の春先かな？元住んでたところから
「去年の分の住民税、払ってもらってないのでなんとかして～。もし他の都道府県に
引っ越してて住民税払ってたら連絡ちょーだい♪」みたいな葉書がきますた。

535 ：恋人は名無しさん：03/10/25 02:30

うちは一日一食（もともと二人とも一食だった）で１５㎏。

毎日２～３合です。大食いだからな。。

三食になったらと思うと・・・。

536 ：恋人は名無しさん：03/10/25 12:43

うちらは今日から同棲することになりましたが、お互い仕事で生活のリズムが合わないのですれ違いになりそうで不安（´д｀）金銭、家事の事で揉めないかも心配。決め事リストでも作ろうかな…

537 ：恋人は名無しさん：03/10/25 13:12

もうすぐ同棲を始めて五年目。
ちょっと早いけど、ここにきちゃいました。

だけども、昨日彼女と大喧嘩。
五年目に入る前に別れてしまいそうな勢いです｡(｀Д⊂)ﾄﾞｩｰﾝ
発端はお互いのちょっとした誤解だと思うだけど、
彼女は一度切れるともう手がつけられない。
今までも何度か別れそうになったんだけど、今回はかなりな危機ぽ。

俺は大好きなんだけどなぁ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

538 ：537：03/10/25 13:13

あ、ここ五年目以上限定とかじゃなかったのね。
パニクってるから必死だな、俺漏れw

539 ：恋人は名無しさん：03/10/25 15:24

>>537
がんがれ！！
すれ違いからなら一歩引いて
おいしいケーキでも買って帰って
「ごめんな、一緒に食べよう＾＾」というのもよいかと

540 ：恋人は名無しさん：03/10/25 15:33

>>537
大丈夫じゃないの？

すれ違いなら、彼女もそれに気がついているはず。
彼女の性格から、引けないって言うのがありそうだから、
くだらない事やったり、笑わせようとしたりして、
（無視されるだろうけどやり続けて）笑わせたら大丈夫だよ。
一気に壁崩れるから。

がんがれ。

541 ：恋人は名無しさん：03/10/25 17:02

>536
お金の問題とか家事分担とか、最初が肝心だから頑張って～
私は、家事分担を失敗して、今は家事全般してます。
そこまで家事は嫌いじゃないけど、やっぱり一人でやるって
けっこう不満たまります。

542 ：恋人は名無しさん：03/10/26 22:07

私もいよいよ提案してみました＞家事分担
同棲初めて１年半で、こないだまでは私の仕事が朝6時～午後3時までだったから
夕方から夜は私が家事に時間を当てるのにそんなに大変ではなかったから。
でもやっとそんな生活から私も正社員になり、帰りが遅くなったら平日は家事に時間を
さけなくなって、土日に大きなことをやってる状態。
彼だって仕事してるわけで、お願いしづらかったんだけど分担はちゃんと決めたほうが
いいのかなって、このスレ読んで思って…。
で、彼からの返事は
「掃除、洗濯、料理はできないから…」
頼めるのは洗い物と洗濯物の取り込みくらいになっちゃった(笑)。
でもこれも進歩かな？

543 ：恋人は名無しさん：03/10/26 22:46

>>542
＞「掃除、洗濯、料理はできないから…」
これって言い訳でしかないと思うよ。それに流されちゃだめだ！
できないのは、したことがないから。毎日じゃなくても、やって
いけばやれるようになる。いい大人なんだから（年齢知らんけど）。

私もあなたと同じで、世話焼きたがりタイプで、何でも私がやって
あげる～ってかんじだったけど、落ち着いてきたらそれが不満に
変わってしまったよ。どっちかといえば自分から「やろうか？」って
きいてくるくらいの男じゃないといけないと思う。長文ゴメン。

544 ：542：03/10/26 23:52

>>543
そうなんですよね、週末ばたばたしてる私を見て気にかけてくれればいいなって思ってるんだけど
その点まだオコサマなのかなって（＾＾；　ちなみに私33、彼26。
今日は耐え切れなくなって「今日はあれもこれもそれもやらなきゃいけなくて大変だなー♪」って
ひとりごと言っちゃいましたｱﾊﾊ　そしたら「なにかやろうか？」って言ってくれたのが救いです（＾＾；

大変な家事は二人でやいのやいの言いながら終わらせて、残りの時間は有意義に使えれば
いいですよね。

545 ：恋人は名無しさん：03/10/27 00:21

>542
彼の言葉だけ捉えると、まだまだだと思うだろうけど
あなたの気持ちを伝えたことで、少しずつこれから違ってくるんじゃないかな。
年齢じゃなくて、「家事は少しでも手伝ってもらうと楽」と
身をもって知らない人は、男女関係なく、手伝いなんかしてくれないし。

彼が少しでもやってくれたことに、感謝の気持ちと
「ありがとう」の言葉を忘れずにかけることで、新しい協力関係が築けると思う。
家事は女の仕事ではないが(ﾆｶﾞ)、「してくれない」と一方的に
こちらの要求ばかりしていると、ギスギスするだけでいいことないから
うま～くおだてて、家事も仲良しタイムになるといいね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

546 ：恋人は名無しさん：03/10/27 07:04

あげ

547 ：恋人は名無しさん：03/10/27 15:50

同棲を始めるときに、双方の親にはなんていいました？
やっぱり
「会って欲しい人がいるんだけど」から始めるのかなぁ･･･。
う～～緊張。

548 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:10

同棲４ヶ月目です。
同棲始めてから喧嘩が減りました。
今までの喧嘩が「寂しい！」からの発生だったんだなぁと改めて実感。
一緒に暮らしていく中で問題はもちろんあったりもしたけれど
これからも１年、５年、１０年、一緒に居られたらいいな・・・・・・・

549 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:11

インテリアショップ、安くてネットで購入できていいところはありませんか？

550 ：社内メイクプレイ：03/10/27 17:21

新幹線で名古屋から新大阪まで行ったときの話し。
関西弁の姉御が２人、私の一個前の席に座りました。
発車と同時に窓枠にいっぱいの化粧品を並べて岐阜羽島通過時点からメイク開始。
すっぴんは見る見るうちに般若メイクに…京都に着いた頃にはほぼ完成。

しかしここから新大阪までの１２分でだめ押し。　
本物の般若になって降りていきました。

大阪の女、おそるべし。

551 ：恋人は名無しさん：03/10/27 17:25

誤爆いくなぃ

552 ：名無し：03/10/28 08:24

>549
安さを求めるのなら、ニッセンじゃない？
私は来月から同棲するけど、カーテン類はニッセンで買おうかと思ってる。

553 ：恋人は名無しさん：03/10/28 19:29

>>549

ｳﾁは専ら、ｾｼｰﾙかﾍﾞﾙﾒｿﾞﾝだね。
ｵﾚ的にはｾｼｰﾙなんだけど、
相方曰く、「ﾍﾞﾙﾒｿﾞﾝのほうがｶﾜｲｲ」らしく
最近はﾍﾞﾙﾒｿﾞﾝより。
どっちも、HPあるから見てみたら？

554 ：恋人は名無しさん：03/10/29 00:19

私、セシールで良いよね？って言ったら、
彼に「俺もそろそろ生活レベルを上げたいんだけど・・」と言われた。う～。
セシールのソファに希望通りのがあったんだけどなあ。
お店で買う同価格帯の物よりは通販の方がモノが良かったりするんだけどなあ。

555 ：553：03/10/29 21:17

>>554

何よりでかい荷物を買って帰る手間が無い
その交通費・時間・労力をﾃﾞｰﾄやｾｸｰｽに使えるからね

556 ：恋人は名無しさん：03/10/30 15:55

ベルメゾンよりセシールかなぁ。
ベッドやソファは一回座ってから決めたいっていうのもわかるけどね。

557 ：恋人は名無しさん：03/10/30 16:09

>>552
私もニッセンかなぁ～？
別に長く使うわけでもないし、安かろう悪かろうｗの中にも
たまに大当たりもあるし。（だからやめられん）
カーテン類も安いけど、リネンはもっと安い。
それと、とても安いディスカウントショップがあるので
車出して行って買うよ（ガス代入れても安いからｗ）

結婚してちゃんとした家具を揃えるなら、やっぱり
大塚とか行って見ちゃうかもｗ
座るものは、少々高くても実際座って決めた方がいいしね。

558 ：542：03/10/30 23:34

いろいろな話や､ｶﾞﾝｶﾞﾚのメッセージありがとうございました。
精神的にLowなときは家事するのがだるくてつらかったけど
抱え込まないようにしないとなーって。

559 ：恋人は名無しさん：03/10/31 09:33

同棲予定です。
両方とも働いていて職を持っている方に伺いたいのですが
お互いの職場まで、自宅からどれくらいですか？
またお互いの大体の帰宅時間もお願いします。
食事のことを考えるとちょっと早めに私が家についたほうが楽なのかなと思いまして。

560 ：恋人は名無しさん：03/10/31 12:07

いってらっしゃいのチュしてる人は、してない人より５年長生きするって
昨日アンビリで言ってたよ。
うちは彼のが30分早く家出て行くからお見送りチュするけど
そうかー、長生きするのかー。
みんなも長生きするのらー。

561 ：恋人は名無しさん：03/10/31 14:06

>>559
お互い車で１０分以内の職場で
私１８時
彼２３時帰宅
彼の夕飯まで結構あるので、余裕があっていいです。

562 ：恋人は名無しさん：03/10/31 14:39

＞５６１
それ物理的に無理･･･。
私の職場と彼の職場、直線距離で５０ｋｍくらい離れてます･･･。

563 ：恋人は名無しさん：03/10/31 14:50

>562
じゃあ、お互いの職場の中間に住むところから考えないとね

564 ：ななしさん：03/10/31 22:11

同棲しようねって話はしてるけど、具体的に何も決まってない。
のに、今日かわいいペアのお茶碗見つけて買っちゃった。
これからも何か探しては買いそう。暮らすまでに別れたらどうしよう。

565 ：561じゃないけど：03/10/31 22:21

>>562
あんたは阿呆か？人のこと聞いておきてﾚｽを貰ったらそうしろとも書かれてないのに
「それ無理」って(°Д°)ﾊｧ?聞かれたから答えただけだろうが。

566 ：恋人は名無しさん：03/11/01 01:56

明日から同棲します！
ﾄﾞｷﾄﾞｷで寝れない・・・

先輩方、アドバイスなんぞありましたらm(__)m

567 ：恋人は名無しさん：03/11/01 02:25

同棲するとＳＥＸするのは楽だが
別れるのが面倒。
私物は持たず、増やさず、持ち込ませず。

568 ：恋人は名無しさん：03/11/01 20:02

つきあって８年目、同棲して４年目突入してしまったよ。
双方の親がとうとう「お前たち籍はどうするの～」の攻撃をはじめてきますた。
いや、これまで何にも聞かず、文句も言わないで、うちらのこと黙って見てくれ
ただけでも親には感謝しなくちゃいけないんだけど。
正直、結婚は面倒だし抵抗あるんだよね。夫婦別姓法案はまだ国会通らないし。
彼の両親は大好きだけど、彼の姓に変えるのはすごく嫌…。この気持ちは理解
されないから、よけいにつらい。仕事先で、いちいち「結婚しました。姓が変わりました」
ってプライベートなことを言って回るのもやだなあ。職場では通称でとおそうか。

569 ：恋人は名無しさん：03/11/02 09:52

会社では通称で通せばいいんじゃないかなぁ。
夫婦別姓に関しては、世間的にも「ある」んだと思われているところがあるし。
ただ、うちの大学のジェンダー生理学の教授が
授業中アンケートをとって「結婚したら夫となる人の姓になりたいひと」というと
8割近い人が手を上げたことに対して、「あなたたちの意識はおかしい！」と怒り始めたのには辟易したけれど。
べつに同じ姓でもいい人はいいだろうし
困る人は変えればいい。それだけなのにね。

570 ：恋人は名無しさん：03/11/02 09:56

その教授の意識がオカシイ

自分がマイノリティであることに気付いてない（ｗ

571 ：恋人は名無しさん：03/11/02 11:31

相手の一方的な理由にて同棲を解消します。
２人の稼ぎでなんとかなる家賃だったので引越しになります。
引越し代や、その他諸々どうしたらいいのやら・・・
何か経験やアドバイスがあったら何でもいいので教えてください。
よろしくお願いします。

572 ：恋人は名無しさん：03/11/02 11:45

同棲してHが減った人、変わらない人、増えた人。
挙手をお願いします。。。
減った人はできれば減った時期（同棲して約何ヶ月目）、対策もお願いします。。。
挙手が５０くらい貯まったら集計してみたいと思います。

573 ：恋人は名無しさん：03/11/02 15:26

>>572
挙手しまっしゅ。
遠距離１年、その後同棲1年半。
遠距離のときは１ヶ月に1回会えればいいほうで当然そのときにはｴﾁｰ。
同棲はじめたころは週に2～3回。今は週に１回。減りだしたのは2，3ヶ月くらいしてからかな？
対策は特にたててないです。これくらいのペースならいいなって思ってるので（私も彼も）。
悩みといえば彼が、私とするよりひとりｴﾁｰしたがること。許可したらふたりでｴﾁｰは
もっと減りそうな悪寒。
あんまり参考にはならないかな（＾＾；

574 ：恋人は名無しさん：03/11/02 23:05

つきあって５か月目で同棲はじめて今５か月目。
つきあってるときは週４回くらい会っててそのたびにエチしてたけど
今は週１～２回かなー
いつでも出来ると思うと逆にしなくなるねぇ。

575 ：恋人は名無しさん：03/11/02 23:12

>571
同棲２年以上？（３年？）なら「事実婚」ってやつだから
一方的に解消された場合、慰謝料もらえるハズ。
そうでなくとも相手の都合で解消するんなら
せめて引越し代くらいは出してもらったほうが良いのでは・・・

576 ：恋人は名無しさん：03/11/03 01:42

>>572
ウチは半年以上経つけど最初の頃とほとんど変わらない。
お風呂もしょっちゅう一緒に入ってます。

577 ：恋人は名無しさん：03/11/03 07:50

流れ無視の書き込みご容赦ください。

僕には付き合って２年、同棲して１年の年上の彼女がいます。
僕だけが仕事をし、彼女はほとんど家ですごしてます。
家事などはあまりやりたがらないのですが
言えばやってくれるので特に気にしてません。

ご相談したいことは、
彼女がネットゲームにハマりまくってることです。
ブラウザでできる簡単なもので、同棲前からやってたようです。
これまでもちょこちょこと僕のPCでやってたのですが
最近、せがまれてPCを与えたとたん
信じられないほどやり続けるようになりました。
別に無視されてるわけじゃないんです。
呼べば相手してくれるし、家事もやります。
ただ、ヒマさえあればやり続け、もうあきれるばかりです。
夜に「ほどほどにね」といって寝ると
朝起きてもまだやってたりします。
仕事から帰ってもほぼ100％やってるし。

さっき起きたところ、また貫徹でやってたので
「追い出されるまでやめないのか」というと
「散歩してくる」といって出ていきました。
携帯で話をしたところ、少ししたら帰るとのことですが…。

これは僕が勝手すぎるんでしょうか。
そのくらい好きなだけやらせた方がいいんでしょうか。
ご意見を聞かせていただければ幸いです。

よろしくお願いします。長文失礼しました。

578 ：577：03/11/03 08:21

帰ってきました。
とりあえず好きにさせることにします。

579 ：恋人は名無しさん：03/11/03 08:30

毎日徹夜するほどネトゲがやりたくなった時期が、私にもあります。

私は1ヶ月くらい続けたら、1日2時間くらいやれば満足するくらいに落ち着きました。
それでもやりすぎだろって言われそうですが・・・・

1年間もその状態は、ちょっとハマりすぎです。
せめて、朝起きて夜寝るくらいに抑えさせてあげた方がいいと思いますよ。

580 ：恋人は名無しさん：03/11/03 08:41

ちなみにゲームはＵＯですか。

581 ：恋人は名無しさん：03/11/03 10:33

ゲーム云々の前に、仕事をしていないにも関わらず
家事もしない彼女がどうかと思います。
言えばやるのではなく、外で働いてないのだから家の中の仕事をしよう
と思わないのが不思議。（別に女が家事をしろっていうわけじゃないですよ）
同棲・・・というより養ってる感じがしますが。
彼氏さんも甘やかしてるからゲームに走りまくる様な気もします。

582 ：恋人は名無しさん：03/11/03 11:03

>>581
寄生（パラサイト）先を変えただけだろ、実家から。

583 ：577：03/11/03 11:40

皆さんありがとうございます。
やっぱり甘やかしすぎですか。
特に経済的に苦労してるわけじゃないので
最初はこんなもんかと気にしてませんでしたが
少しして疑問に思うようになってました。

ちょっとキツくいうとすぐ泣くし
ほかに行くとこないとかいうし…。
頼るのは別にいいとしても
あまりにも依存しすぎじゃないかと。

とりあえずパートでもなんでも仕事させてみます。

584 ：恋人は名無しさん：03/11/03 12:55

577は優しすぎる。

585 ：恋人は名無しさん：03/11/03 12:58

他に行くところがないというのと、
家事をしないということには、なんの関係もない。

586 ：恋人は名無しさん：03/11/03 13:01

優しいのではなく甘いんだよ・

587 ：恋人は名無しさん：03/11/03 15:10

>>583
結婚も視野に入れて同棲してるの？
なんとなく一緒に暮らしてるだけ？
どっちにせよ今のままじゃアナタにとっても彼女にとってもよくないと思う。
この先（将来）のことも考えてるんなら、彼女をもっとしっかりさせないと。
577さんは彼女にとってのいいオニーサンなだけに見えるよ。

588 ：579：03/11/03 17:31

579ですが、ネトゲにハマった時期は、自分でも「マズい」という自覚がありました。
それでも面白いので、やめられないんですよ。

でも、私は「それはマズいよ」って言ってくれる彼がいれば止められたと思います。
逆に「ネトゲしてもいいよ」って彼が言ってくれたら、ますますヒートアップしたでしょう。

彼女さんから見て、577さんはネトゲを容認してくれているってちょっとでも思っているのだとしたら、
ちょっとずつでも言ってあげないといけないと思いますよ。

589 ：恋人は名無しさん：03/11/03 20:38

他に興味もてるものがないからでしょうね。
ゲームを禁止するより、バイトでもするように勧めた方がいいと思う。
ひとりで家にじっとしてると淋しいからついハマっちゃうのでしょう。
家事がやれないのも、心の病かもしれないので、
まずは外の世界と接点をもてるように仕向けてあげては？

590 ：571：03/11/03 20:39

>575
婚約して同棲半年です。
今回の件（すいません、内容は言えないです）で
婚約解消です。

591 ：恋人は名無しさん：03/11/04 03:21

>577
手厳しいようですが、こんな感じで伝えてみては？

「そんなにゲームが大事なら、ゲームに食わせてもらえ。
病気になっても、ゲームに看病してもらえ。
困ったことがあっても、ゲームに助けてもらえ。
自分はどんな時も君に助けてもらいたい、君を大事にしたいと思ってるから
一生懸命働いてるし、君との時間を大事にしようと思ってるし
君が大切な人だから、やりたいことは尊重してあげたいと思ってきた。
でも一緒に協力して生活しようとも、君にとって自分は大切な存在だとも
感じられないような君の態度をとても悲しく思ってる。
相手に自分を大事にして欲しければ、
まず自分が相手を大事にしなければいけないと思う。
まだ自分と暮らしていく気があるのなら、きちんと考えて欲しい。」

「ゲームをしないで」と一部分を捉えて怒るのではなく
「一緒に暮らしてるんだから、最低限のルールはあるはずだし
自分にきちんと向き合って欲しい」と伝えないと
単純にゲーム=悪と言ってるだけでは
かなり凝り性ぽい彼女は簡単にはやめないだろうし
577「やめて！」　→　彼女　泣く　→　577お手上げ　だと
今までの無限ループのまんまだし。
休みの日は2人で外に出かけるとか、そういうところから外界に慣らしてみたら？

592 ：恋人は名無しさん：03/11/04 11:38

っていうかゲームに「逃げ」てるのかもね。
現実から逃げたいのかもよ、彼女。

593 ：577：03/11/04 13:52

いろいろレスありがとうございます。
仕事始めたら変わるかもしれないので
それまではほっとこうかと。
できるだけ自分で気付いてほしいし。
何か変化があったらまたきます。

594 ：恋人は名無しさん：03/11/04 14:22

>>572
亀レスですが‥
「同棲したら「Ｈ」の回数が減った・・・」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1064377127/
こんなんありますよ

595 ：恋人は名無しさん：03/11/05 08:53

>>593
こんなの見つけますた。
かなりマジな雰囲気です。
よかったらﾄﾞｿﾞｰ。

【ﾄｯﾄﾄ】ネトゲにはまる家族【ﾔﾒﾚ!】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1059697424/

596 ：恋人は名無しさん：03/11/05 18:18

同棲するときに親にはなんていいましたか？
男性の親、女性の親どっちにさきに挨拶にいきましたか？

597 ：恋人は名無しさん：03/11/05 18:25

>>596
「結婚を前提にお付き合いしていますが、～～（諸々の事情を説明）～～で、
　今はまだ籍を入れることが出来ません。真剣な交際ですので、お願いします」
というような事を延々話しました。事前に各々で家族会議した上で、です。
彼が私（女性）の親に先に挨拶に来てくれました。

598 ：恋人は名無しさん：03/11/05 18:34

>>597
ちなみに当時のお二人の年齢と、職歴（社会人何年目か）を教えていただけますか。

599 ：597：03/11/05 18:44

>>598
お互い２０代後半なのですが、色々ありまして、当時私はまだ学生、
相手は一度社会人になってからもう一度学校に入りなおして卒後＆
再就職２年目という状態で、経済的に不安定でした。
それでも同棲したのは、仕事の都合やら複雑な事情があったから。
ちょっと特殊なので余り参考にはならないですね、スマソ。

600 ：577：03/11/05 18:45

>>595
ありがとうございます。すごく参考になりました。
あの人たちと比べたら、ぜんぜんましかもしれません。

が、毎日僕よりも２～３時間早く起きてメシ食ってやってます。
ちょっとのヒマさえあればカチカチなんかしてます。
僕が仕事を持って帰って（一緒の時間を増やすため）処理してても
お構いなしで、注意されるか数時間たつまでやめません。
ちなみにエンドレスバトルというゲームです。
いろんな種類があるみたいですが、そこまでは書きません。

僕がもともとゲームやる人間なので
いろいろ一緒にできそうなゲームを買ってきてはやらせたりしましたが
少しやると「ちょっと休憩していい？」といってPCに向かいます。
そんな感じで１週間と続かずに置きゲーに。
遊びに連れて行っても、出る前に帰る時間を確認し
家につくなりPCに向かって数時間はカチカチカチカチ。
注意しても、なんで怒られてるかわからない様子。

見かねて「やめろ。データ消せ」と言ってしまいました。
すると、定期的に起こる大きなイベントがあるらしく（週１くらい？）
それには参加させろという。
僕が何を言いたいのかさっぱりわかってない。
僕の答えは「もういいから好きにしろ」でした。
今はフテ寝してます。

はぁぁぁぁぁ……。
僕のケツの穴が小さいんでしょうか。

601 ：恋人は名無しさん：03/11/05 19:01

「オレといるよりゲームしてる方がいいんだろ？」
って言いたくないですか？・・・そう言いたくなる私がお子ちゃまなのかな。
悪いけど、彼女はあなたと居たいから同棲してるんじゃなくて
仕事もせずにただひたすらゲームができるから同棲してる様な感じがする。
あなたが優しすぎるのも原因の一つかもしれないけど
それに甘えて、それが当たり前になってる彼女さんが一番悪いと思うよ。
私も昔ゲームとかハマってたし暇さえあればやりまくってけど
彼氏との時間はおしまなかったよ。ゲームよりも大切だから。

602 ：恋人は名無しさん：03/11/05 19:54

>600
私もネトゲ優先された恋人だからわかる。
あきらかに彼女は、600よりネトゲが大事。
恋人ってより、ネトゲができる環境を作ってくれる人

603 ：恋人は名無しさん：03/11/05 21:37

親に内緒で一緒に住んでるんですが･･言ったほうが良い？

604 ：恋人は名無しさん：03/11/05 22:00

>>603
内緒ですんでると時々むなしくならない？

605 ：603：03/11/05 22:07

私の親には言ってあるんですが、彼の両親には内緒のままもうすぐ半年。
結婚するまでは一緒に泊まる＆住むなんてとんでもない、という考え方の両親らしく、
言えば確実に別々に住む事になりそう･･どうしたものでしょうか。
ちなみに、私（２２歳）彼（２６歳）

606 ：恋人は名無しさん：03/11/05 22:17

＞６０５
両方社会人なの？

607 ：恋人は名無しさん：03/11/05 22:21

レオパレスとかで1ヶ月同棲生活体験してみたい

608 ：恋人は名無しさん：03/11/05 22:22

＞６０７
それは同棲じゃないぽい・・・ｗ
ただのゴッコやん。

609 ：恋人は名無しさん：03/11/06 09:10

>>605
私の親も「同棲なんてとんでもない」ってタイプの親だけど
同棲開始のときに彼が３回説得にきてくれたよ。
結婚をする意思があることと、経済的なこと、その他もろもろを言ってやっと親が折れた。

610 ：603：03/11/06 11:33

>>605 両方社会人です。
>>609　いいなぁ..結婚する意志はあるんだけど、
　　　　経済的な面で彼が心配しているので..
　　　　超多忙の毎日なのに年俸が少なすぎると(^-^;)うーん

611 ：恋人は名無しさん：03/11/06 14:53

同棲を初めて６年になる彼氏がいます。
もう夫婦のような物で、お金の管理も私がしています。
私の方がちょっと体が弱くてきちんと働いていません。

最近特に結婚を相手からも回りからも言われているのですが、
経済的な面でどうしても納得いきません。
家賃や光熱費などはだしてくれていてありがたいのですが、
彼氏のお給料から家賃や光熱費を引いた分、全てを自分の買物に
使ってしまうのです。生活費が出ないどころかマイナスの月が殆どで
今までは彼氏のボーナスを溜めていた分を切りくずしていたのですが
もうそれも底をつきました。しかしまだ買物は止めてないみたいで
毎月カードの明細が来るのが怖いです。
私は知合いの会社をお手伝いしていてわずかなお小遣い程度のお金を貰って
いるのですが、それは自分のｹｰﾀｲ代やら色々な雑費で飛んでしまい、
食材が買えない日々がもう半年続いています。

それでも結婚しようと今も言ってくる・・・・。
同棲解消しようかな＿|￣|○

612 ：恋人は名無しさん：03/11/06 15:44

>>610
少なすぎるってどれくらいなんだろう･･･。
結婚したら専業主婦とか考えているなら辛いだろうけど
共働きなら今より楽になるのでは･･･。

>>611
食材も買えない日々なのに結婚しようという神経が凄いね。
彼は家計が火の車なのは知っているの？
家計簿を見せて「貯金を切り崩さないと生活ができないから、食費として３万家に入れて」
というわけにはいかないの？

彼のお小遣いはまぁ彼が自分で管理するとしても
二人の生活にかかわるお金についてはきっちり話し合ったほうがいいのでは？

613 ：恋人は名無しさん：03/11/06 16:58

ﾄﾞｳｾｲｳﾗﾔﾏｼｨ(　´Д｀)

当方、お付き合い丸２年ｶﾎﾟｰ。30♂＆28♀でつ。
週末はだいたい私のｳﾁでﾏﾀｰﾘ。
一緒に住みたいなぁ…。

614 ：恋人は名無しさん：03/11/06 17:04

漏れ中一から今の彼女と付き合い始めて１０年。
同棲して３年です。

まだまだラブラブで大好きです。
でもｹｺｰﾝとなるとなんか鬱になる・・・。
一生女は彼女しか知らなくてもいいとは思ってるんですがね。

じゃ。

615 ：恋人は名無しさん：03/11/07 09:27

あげ

616 ：恋人は名無しさん：03/11/07 10:13

>>613
理由があるのだろうけれど、二人とも自分のすることに
責任もてる大人なのに、一緒に住めないのはつらいね…。

自分ところはつきあって五年くらいで同棲した。
31♂＆27♀　両方社会人で親もあまりうるさくいわないタイプ
だったので「○○さんと一緒に住むことにしたよ。部屋も決めちゃった」
と事後報告に近いことをしたけど。

617 ：恋人は名無しさん：03/11/07 11:29

>>612
お買物を少なくして、とずっと頼んでいたのですが、
その話しになる度に機嫌が悪くなって。
通帳も見せたのですが、サっと斜め読みしただけで
すぐにポイ、という感じでした。
彼氏のお買物についての話しは、もうタブーのようになっています。

こうやって書いていると、本当に同棲解消というか、
別れた方が良さそうだ。

618 ：恋人は名無しさん：03/11/07 13:08

>>617
買い物を少なく、というよりは、
生活にかかる最低限のお金を貰うようにしたら？食費含めて。
そうしたらあとのお金で勝手にやりくりするでしょう。

でも、その彼氏と付き合っている限り妊娠とか、結婚とか、貯金とかのぞめなさそうだね（´・ω・｀）ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

619 ：恋人は名無しさん：03/11/07 14:59

age

620 ：恋人は名無しさん：03/11/07 16:00

うちの彼氏もね、衝動買い大魔王で、貯金切り崩すのが当たり前みたいな人だったよ。
でも私仕事してなかったし、文句言うつもりもなかったんだけど、
まさか貯金なくなるまで使ってると思わなくて、なくなったと聞いてびっくり。
同棲して2年で云百万なくなったらしい。
しかも「仕方ないよー二人暮ししてるんだから」っていうのが口癖なのね。
まるで私のせいじゃん！って感じでさ。わたしは二ヶ月に一度美容院みたいな生活なんだけど。
今は株200万分のほかは全部使っちゃってないんだってさ。
今は毎月22～25マンの給料やりくりしてる。
>>611の彼氏はもしかして歩合制？
なんか、お金なんか働けば入ってくるからいーじゃんみたいな人？
うちはそうだったから、毎月足りないって事がどれだけ大変な事なのか、
キチンとわかってもらえるのにすごい時間かかったよ。
歩合入ったら40万の時計とか買っちゃうしね。
後悔はしてるけど、私に管理されるのはイヤみたいだったから、
今たとえ昔に戻ったとしてもどうしようもないけど。
私は、とりあえず家計簿つけるから毎日のレシートだけは頂戴って言って、
一月つけて、表にして見せたよ。でも相場を知らないから、
家計版で相談してる人のレス携帯に送って読ませて、給料に対する相場を覚えさせた。
そしたら自分がどれだけ無駄遣いしてたのかわかったみたい。
私が食費22000円でやりくりしてた事も、反省に拍車をかけたみたいだけどね。
「家計簿だけ記帳させて」って言うといいよ。結局管理する権利もある程度ついてくるし。
彼氏のまわりは独身だし好き勝手使ってるだろうからその影響で使っちゃうのもあるよ。
うちは22万なのに昼食やら雑誌やらに6、7万は使ってたよ。ガソリン別で。
それ＋たまにパチスロとか行っちゃうんだから怖いね。

621 ：恋人は名無しさん：03/11/07 16:56

>>616
理由というか…そういう事に対する意識が、二人とも同じレベルなのかどうかを測りかねているような感じな気がします。
まだ2年しか付き合っていないし、彼は同棲とか結婚みたいな先の事まで考えが及んでいないのかも知れません。良くも悪くも冷静な人だし。

先日、何かの話から派生してルームシェアの話題になったときに「絶対ひとりで住むよりお金かかんないよね。でも俺、男とシェアすんのは嫌だし…かと言って女の子募集するってのも…ねぇ？」
とか何とか言いながらネットで「2LDKで15万ぐらいで地域は…」って検索してました。
一緒に住みたいんだか住みたくないんだか…ちょっとぐらいは考えてるんだか全く考えてないんだか…。

シェアでもいいから一緒にいたいなｧ…（´・ω・｀）
どうにか誘導できないものかと考え中です(笑)。
誘導に成功した人いませんかー？

622 ：恋人は名無しさん：03/11/07 17:08

バイトでちっかり働くのが決まってもらったら一緒に住みたいにやん(○ ´Д｀)

623 ：恋人は名無しさん：03/11/07 17:15

>>618
おいらなんか高２の夏までまぢ数ヶ月間のあいだわ
携帯代が異状にかかってずっと親からのおこづかいなんかなかったけど。
スーパーボンビー。おかげで復活した誕生月に十万つかったあはははははあわわわわわ

624 ：恋人は名無しさん：03/11/07 17:15

>621
「一緒に暮らしたい」って言えばいいのに。

625 ：恋人は名無しさん：03/11/07 17:59

同棲中の皆さんに聞きたい!
貯金はどうしてます？二人で一つの通帳に貯金？二人別々？
できれば、総額と目的も教えてくださいm(_ _)m

626 ：恋人は名無しさん：03/11/07 18:08

>>625
結婚前提だけど、二人別々の通帳に預貯金してる。名義の問題もあるしね。
まだお互い収入が少ないので、二人の為に使うお金はタンス貯金。
総額・・・恥ずかしくて言えません（汗

627 ：恋人は名無しさん：03/11/07 18:11

>>621
あの…それだけ読んで感じた限り
遠まわしに「一緒に暮らそう」って言ってる気がしてならないんですが。
彼も貴女の考えを測りかねているんじゃない？
話しにくいことだけど一度ちゃんとまじめに話し合ってみたらいいと思う。

628 ：恋人は名無しさん：03/11/07 18:17

>>625　絶対別の通帳にしなよ

629 ：恋人は名無しさん：03/11/07 18:20

漏れは同棲３年目で彼女も働いてる。
んで貯金は別にしてるよ。

家賃や生活費はもちろん全部漏れが出してる。まあ、苦しいけどね。
いつも彼女は食事や洗濯、掃除なんか頑張ってくれてるんだから当たり前だ。

たとえ別れても金のことに後悔はない。

630 ：恋人は名無しさん：03/11/07 19:17

自分とこも貯金は別。ていうか貯金が出来るほど大して収入ないけど、
生活費（家賃＋光熱費＋その他費用）は折半で、残ったのは
自分の金として、それぞれで管理している。

予定外の出費があって、持ち金不足になったときは、余裕があるほうが
出すってかんじ。金額が少なければそのまんまだけど、ちょっと多くなれば
別のかたち（光熱費を次の月だけ全額支払うとか）で返すってかんじかな。

631 ：恋人は名無しさん：03/11/07 19:20

>>630
うちも同じ。
余り細かいことは言わないで（せいぜい気にしても数千円単位まで）、
お互いに融通しあっているから長続きしてるのかも。

632 ：恋人は名無しさん：03/11/07 21:27

もう何にもしなくてもいいから一緒にいてほしい
働かなくてもいいし家事もしなくてもいい
家に居るだけで俺を迎えてくれるだけでいい

って言っちゃったよ。同棲3年目にして。

633 ：621：03/11/07 23:36

>>624
ｳﾝ…もちろんそれが一番いいんだろうけど…

>>627
そ…そんな風に感じますか？
実はその話の5分ぐらい後に「ｱﾚ？もしかして遠まわしなｱﾌﾟﾛｰﾁだったのでわ？」
って思ったんですが、確認するﾀｲﾐﾝｸﾞを逃しました(撃沈)。

ふたりとも‘遠まわし’ｶﾎﾟｰなんですよ(T-T)
でもそれじゃいつまでたっても進歩ﾅｲですよね…。

634 ：625：03/11/07 23:51

なるほど…皆さん別々貯金なんですな。
結婚を考えているので一緒でもいいかなっと思ってましたが、別々でいこうかな♪

635 ：恋人は名無しさん：03/11/07 23:55

＞６３４
うちも結婚を考えて今度同棲することになったけど
光熱費、家賃用の通帳を新しく作ってそこにお互い決まった金額を入れて
食費は家にお財布を作って
それぞれの貯金はそれぞれで管理、ってことになったよ。

結婚してからもこのスタンスがいいな。
お互い働いているわけだしね。

636 ：恋人は名無しさん：03/11/08 00:08

>633
627ではないが、私もアプローチされてるのでは？と思います。
素直に「一緒に住みたいね」と言ってみてはいかが？
勇気を出して一歩前進しましょ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>634
いらぬお世話ですが、共同で貯金してると同棲解消をする時
余計な思いをすることになりかねません。
好きな相手だからこそ、お金のことで揉めないようにした方がよさげ。
婚姻前に自分名義の貯金を持っていると、婚姻後も自分のﾓﾉとして
管理することが法的に認められてるし、損はないと思います。
きちんと婚約後、毎月の貯金額をお互い決めて
結婚資金用に積み立てしていくのなら
互いの貯金額(取り分？)もある程度はっきりしますし
共同でも大丈夫だと思いますが。

637 ：633：03/11/08 02:04

>>636
遠まわしｶﾎﾟｰだから…とかなんて言い訳ですよね…ﾊｧ。
うー、素直になりたい。
勇気だして、素直になるようにｶﾞﾝｶﾞってみます。
ありがとう。

638 ：恋人は名無しさん：03/11/08 13:35

>>618
>>620
レスｱﾘｶﾞﾄｳございます。彼氏は歩合ではないです。
固定給なのでいくら残業しても売上あげても手当てはつきません。
生活費を貰っていたこともありましたが、カードの引き落としで
結局私が後からそれを入金しないといけなくなるので
光熱費やカードの引き落としのかかる口座に給料すべて
いれっぱなしです。

家計簿、つけていました。彼氏に見せたこともﾓﾁﾛﾝありますが
やっぱぶち切れるんですよね。彼氏は仕事の勉強の為の買物、と
正統化しています。一番手っ取り早いのは彼氏のｸﾚｶを取り上げるとか
枠を減らしてもらう事だと想いますが、そうもしないと買物
おさまらないってどうよ？　と思います。

しばらく同棲解消して距離をおいたりした方がお互いのため
いいかもしれません。私の方もかなり荒んできてしまっていて
お金がないって人をこんな風にしてしまうんだ、と
自分でもﾋﾞｯｸﾘしているくらいです。ﾊｧ

639 ：恋人は名無しさん：03/11/08 14:24

>>632
あはは
実際働くし家事もやっちゃうだろうけど
彼氏にそう言われた～い
彼女ｻﾝ　ｳﾗﾔﾏ

640 ：恋人は名無しさん：03/11/08 14:25

>>611
実際問題彼氏ｻﾝはどんな買い物に夢中なの？

641 ：恋人は名無しさん：03/11/08 15:28

同棲を始めて半年、もう限界かも･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

一つ屋根の下に暮らせばすぐに飽きてくる、という話をよく聞いていた
ので、ドキドキするのも最初のうちだけかと思っていたら・・・
ふとした瞬間に触られるだけで失神してしまいそうだし、
朝目が覚めて隣に彼がいるだけで心臓破裂しそうになるし、
お互いに発情してばかりだし、毎日イチャイチャラブラブ。

決して夢見る夢子ちゃんではなかった筈なのに（むしろかなり現実主義）、
大好きで大好きで憧れの雲の上の人だった人が同じ部屋で生活している
なんてもう毎日刺激が強過ぎて、精神的に常に超過剰興奮状態。

このままでは冗談抜きで早死にしてしまいそうなので、
近くに部屋を借りて、半同棲or別居状態にしようかと考え中。
結婚前提の同棲なのになぁ・・・。
もう少し我慢したら、慣れてくるものなのでしょうか？

642 ：恋人は名無しさん：03/11/08 17:40

いや、十分夢見る夢子ちゃんだろ…。

643 ：恋人は名無しさん：03/11/08 18:05

>632
私の彼ですか？ｗ
同じことを言われてます。
ただ家に居て待っててくれるだけでいいと。
かといって、働いてはいけないのではなく
彼が帰宅した時に家に居ると嬉しいそうです。

お互い深夜に帰宅、休日出勤な毎日だった時期があり
体調を崩して心配をかけてり、触れ合える時間が重要と気づいて
私が転職したこともあって、ﾏﾀｰﾘとした毎日を送ってます。

部屋が汚いとｲﾗｲﾗするし、ご飯も作って食べたいので
普通に家事はしちゃうんですけど、喜びようがすごいｗ
その喜びようが見たくて頑張っちゃってるのもあります。
もうすぐｹｺｰﾝしますが、これからもﾏﾀｰﾘいきたいです。

644 ：641：03/11/08 18:14

>>642
好きな人が近くにいるとドキドキしたりしません？
それが一晩中、休みの日は一日中続くんですよ・・・。同じ部屋の中で。
う～ん、みなさん理性で制御してるのかな。

645 ：恋人は名無しさん：03/11/08 18:15

>>643 >>632
いいなあ幸せそう。
>>643さんはご結婚されてるんですか？
待ってるだけで良い、なんて言われちゃった日にゃーもう、
家事でも何でもサービスしたくなっちゃいますよね～(´∀｀*)ｳﾌﾌ

私も来年同棲予定ですが、いつまでたってもそんなカポーでいたいなあ。
今週末は会えないけど、ずっと一緒にいられるようになるからガマンだぁヽ(´ー｀)ノ

646 ：恋人は名無しさん：03/11/09 00:35

いつまでもそんな感じでいるカップルって正直キモイと思うのですが。
そこんとこどうなんだろ。
こういう人がじじばばになっても手をつないで歩きたいとか言うんだろうなぁ

647 ：恋人は名無しさん：03/11/09 01:32

いつまでもそんな感じでいるカップルもいれば喪前のように思うやつもいる
っていうだけのはなしじゃね？

喪前はどんな状態が普通だと思うんだ？そっちのほうが興味あるｗ

648 ：643：03/11/09 01:53

>645
言葉一つが潤滑油になりますよね。
出会って10年、付き合って5年(同棲は3年)になりますが
「～ない(否定)」言葉を使わないように気をつけて
「好き」「嬉しい」と思ったことは、言葉できちんと伝えるようにしたら
老夫婦から若夫婦になれたみたいですｗ
以前はﾂｰｶｰでわかりあえる関係をと思っていましたが
今はいつまでも話のできる関係でいたいなと思っています。

私がｹｺｰﾝに踏み切れずここまできてしまったので
今でも彼に「ﾎﾝﾄにｹｺｰﾝしてくれるの？」と言われます。ﾆｶﾞ
生活を一緒にすることで、お互いの新しい面も見えてくると思いますし
645さんｶﾎﾟｰｵﾘｼﾞﾅﾙのいい関係を見つけてくださいね。お幸せに。

649 ：恋人は名無しさん：03/11/09 21:15

>>640
オーディオです。機材自体はそうやすやすと買えるものではないけれど
レコード、CD、DVDを結構頻繁に買ってます。
ﾚｺｰﾄﾞはここ半年で１５０枚くらい増えました。

650 ：恋人は名無しさん：03/11/10 01:55

今月同棲はじめました。家賃と食費光熱費は半分づつ折半ですが
彼氏は家のことをほとんど手伝ってくれない。。折半でも、それって普通ですか？

夕食の準備とか、ごはんをお茶碗によそるくらいしてくれたら、その間おかずを皿へ流し込めるんだけど（笑
なんというかそれって自分でやろうとすれば出来るものなんだけど、プカーとTV見ながら( ´ー｀)y-~~←たばこすってる姿を見ると
なんだかなー・・・、と思ってしまいます。食った後も( ´ー｀)y-~~でTV見てるし・・・。
基本的に私は家事は嫌いではないんだけど・・
私⇒16から事情で一人暮らし＆同棲経験ｱﾘ　彼氏⇒今まで実家暮らし
価値観のちがいというか、初めてのことだから色々言った方がいいのかな？折半してるんだから、
ちょっとは手伝って！と心の中でやや不満・・・　
ずっとこのまま家の掃除やら料理やら全部私がやらされるんじゃないかと(；・∀・)←も自宅仕事なんだけど、手が離せないときもあるし。。こまった。
でも言い方一つで変わりますかね？やっぱトゲトゲした言葉はなるべく言わないようにしてます。。
それが逆に甘やかしてるのかな・・とも思いますけれど。。(；　´Д｀) ｱｧｰ混乱ｼﾄﾙ愚痴ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

651 ：恋人は名無しさん：03/11/10 04:13

最初に、共同生活ってのがどういうモンなのか
教えたれ。
そして、きちんと役割分担を確認すること。最初が肝心。
でも、相手は上げ膳据え膳で当たり前だと思ってる
節があるので、そこは教育次第。

他の同棲カップルがどうしているのか、このスレでも
見せて教えてあげな。

652 ：恋人は名無しさん：03/11/10 07:42

>650
言葉でいくらいっても「うるせー」と反抗される場合があるから慎重にね。
なにかきっかけがあるといいんだけどねえ。
自分の場合、自分の誕生日に彼氏が夕食を作ってくれて、それをきっかけ
に「両方働いてるのに、片方だけ家事をするのは大変なことがわかった」
ということで、毎日の夕食は先に帰宅したほうが作るというルールになった。

もともと私も彼氏もきれい好きではないので、掃除なんかは適当に、時間が
あるほうがやる、ということに。

653 ：恋人は名無しさん：03/11/10 15:15

今週末から同棲生活に入ります。それに伴い、二人とも使っている携帯電話が
古いので、これを機に変えようと思っています。

AUの家族割サービスは、同棲している二人にも適用できるものなのでしょうか？
これがＯＫなら、揃ってAUにしてしまおうかと思っています。
御存知の方がいらっしゃったらお聞かせください。

654 ：恋人は名無しさん：03/11/10 15:24

>>653
どうしてauに直接聞かないの？
ちゃんと知りたいならauに聞きなよ。

655 ：恋人は名無しさん：03/11/10 17:51

多分ダメだったよー＞家族割

656 ：恋人は名無しさん：03/11/10 17:53

>>653
さすがにただの同棲では家族割りできないんじゃない？
私は彼氏名義で2個買ってそれを家族割りしてる。
ﾄﾞｺﾓだけど。
まぁ>654の言うとおりauに聞いた方が早いわな。

657 ：恋人は名無しさん：03/11/10 17:58

同一世帯で姓が異なる場合、
健康保険証 (有効期限内) もしくは住民票 (続柄記載) が必要となります。

だって。
ウチは住所を実家に残してるからダメだなー。

658 ：650：03/11/10 22:01

レスありがとうございます。一人で悩んでて不安だったのですが、
そういっていただけて頑張ろうと思いました。
うん・・・教育次第ですね（笑）自分は話するのが苦手だけれども、今度ちゃんと時間をお互い作って
話し合いしたいと思います。これからのことが、かかっているんですものね。
きっかけ・・・そうですよね。二人でいると、優しさとか、その逆も、段々と当たり前になってしまうと（悪い意味で）
お互い(・A ・)ｲｸﾅｲ!だろうし。うん。もしかしたら、私が体調崩して寝込んでしまったりしたときに、
どういう対応をしてくれるかですよね。今までは、実は私が事情で彼氏の実家に1年いたんです。
そのときは、私が持病持ちなので、色々してくれたんですが・・・。
二人で住むのは、実家と同じようなき持ちでやられたらこまるって今日言ったらなんだか無言・・。
あぅ～・・・やっぱ、言葉って難しい。。

659 ：恋人は名無しさん：03/11/11 01:07

>>650
まずは少しずつ伝えてみるのはどうかな？
ご飯の食器を「ねえねえ、これ運んでもらえる～？」とちょいぶりっ子気味に(←ポイントね）頼む。
運んでくれたら、「ありがとー（はあと）すごく助かった」と大ゲサに御礼をする。

いきなり｢実家と同じじゃ困る」と言われても、どうして良いのか分かり辛いかも。
いろいろ事情はありそうですが、うま～く教育してください。腕の見せ所よ！

「これが嫌だからやって欲しい」ではなく、
「これをやってもらえたら嬉しい」の視点で言葉を選ぶと良いですよ。頑張って！

660 ：恋人は名無しさん：03/11/11 09:01

>>658
>今までは、実は私が事情で彼氏の実家に1年いたんです。

これは、あなたが彼氏の実家に1年間住まわせてもらってたってこと？？
それともあなたの何らかの事情のために彼は実家住まいだったってこと？?

661 ：恋人は名無しさん：03/11/11 09:08

毎晩泊まりに行くのも同棲って言うんでしょうか？
朝、自分家に帰って仕事行って
夜になるとまた彼の家に行きまつ。

662 ：恋人は名無しさん：03/11/11 11:23

>>661
半同棲じゃないでしょうか。

663 ：恋人は名無しさん：03/11/11 11:27

ただ今、大学４年。前彼女と同棲２年半、今彼女とまもなく同棲１年。
あぁぁぁぁぁぁ…もうだめだ。かなり自己嫌悪。
自分の家にまったく住まなかった大学生活だった。

664 ：恋人は名無しさん：03/11/11 12:09

>>663
激しくだめ男な予感ｗ
ちゃんと生活費いれてるのかー？
ちゃんと家事手伝ってるかー？

665 ：恋人は名無しさん：03/11/11 17:16

同棲して６年。
内縁としての関係は、４年間、無し。
住民票には「妻（見届）」。
セックスレスは、別れる理由になりますか？
ちなみに私（♀）から、拒んだことはありません。

666 ：恋人は名無しさん：03/11/11 18:19

セックスレスは十分分かれる理由になりえます。

667 ：恋人は名無しさん：03/11/11 18:34

母１人子１人で２８年間過ごしてきて、
二年前に母が

668 ：恋人は名無しさん：03/11/11 19:58

>>667
どうした～～！！

669 ：650：03/11/11 20:01

うぉー何故か書き込めなかっただよ・・・。

>>659
ありが㌧。(TдT) よし、明日からちょっとｿﾚ実行してみる！
＞いきなり｢実家と同じじゃ困る」と言われても、どうして良いのか分かり辛いかも。
そうかあ・・・。向こうは色々と初めてなんだもんね。。そりゃそうかも。

670 ：恋人は名無しさん：03/11/11 20:15

男の人って
ナイーブだから否定に弱い。
逆におだてられると木に登っちゃう。

だから、頼りにしてる！
あなたがいてくれてよかった～！っていうのをさりげなく伝え続けていくことが
同棲生活をお互いにストレスなく過ごすコツかも・・・

671 ：659：03/11/11 21:01

>>650
そうそう、>>670さんの言う通り。
言葉はタダなんだから、言葉巧みにコントロールしてください。
実は私も何気に実行中！(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
何か変化があったらまた教えてね。

672 ：恋人は名無しさん：03/11/11 22:17

661さんと同じような生活をしてたことあったなぁ
なつかしいとよ(′Д｀)y-~

673 ：恋人は名無しさん：03/11/11 22:58

653は聞き逃げかｗ

674 ：恋人は名無しさん：03/11/12 00:10

DOCOMOなら家族割り同棲でも出来るよ

675 ：650：03/11/12 00:21

早くも失敗しますた・・・！折角ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれたのに・・・　ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
今日は二人ともお仕事休みだったので出かけて帰ってきたものの・・
彼は何故か腹が壊れたらしく、それじゃあ今日の夕飯は、あんまりこってりしたものじゃないほうがいいねって言ったら、
なんだかもにゅもにゅしてる。なんでもいいよと。帰ってきて、夕飯何しようかなとネットで今日の夕食レシピなるものを私は見ていたんですが、
彼は一向に「こもり部屋」から出てこない・・・。（こもりべや＝独立した部屋　彼は曲作る人です・・）
飯食うのか腹が痛いのか・・創作活動中は、こもり部屋は禁断の部屋と化すので、むやみにノックできぬ・・・。
せめてむこうから出てきて、腹の調子とか、大丈夫なら飯は食うのか（ｗ
自分でたまにははっきり言いに来てくれ。。お守りのような気がしてきて、つい(o￣∇￣)=◯)‘ν゜)･；'ｷｯﾂｲｺﾄﾊﾞ　言ってしまいました。

今も微妙に喧嘩中。これ、書いてる最中右の足の裏がいきなりつったんですが、
もがきくるしんでる私を見て「あぁ？」　だってさ・・・ぬおおおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉぉ（憤怒

・・・逝って来ます　(TдT) ｱｼｲﾀｲﾖ

676 ：恋人は名無しさん：03/11/12 00:50

>650
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ヾ(-ω- ) ヨシヨシ
足は大丈夫かい？

汚い話ですが、自分がそうだったんだけど
仕事の日は便秘気味で、休みの日になると一気に出てたりしてたので
もしかしたら下してるけど、便秘気味で一気に出ただけで
病気ではないからご飯はフツーに食べたい
→でも彼女は心配してくれてる→ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ言えねーよ！
だったのかもね。
腸はストレスとか気持ちにとても左右されやすいらしいので
緊張してると、腸にひびくらしいし。

部屋にこもっちゃったときは「ご飯の用意は出来てるから
終わったら声かけてね」とかさらっと伝えるだけにしてみたら？
声かけられないのも放っておかれたようで不満、声かけられてもウザいだろうから
とりあえず「用意して待ってるよ」という気持ちだけ伝えておく。
待ってる間は650ﾀｿの好きなことして、650ﾀｿがストレスをためないようにね。

まずは、「さっきは言いすぎてごめんね」から言ってみよう。
早く仲直りできますように。

677 ：653：03/11/12 01:32

聞き逃げの653です。
引っ越しの準備がよーやくまとまりつつあり、今、ダンボールに囲まれながら
ノートPCとADSLモデムだけが出ているという異様な光景です。

>>657
住民票の「続柄記載」ってのがミソですね。このあたりで蹴られそうな予感。

AUに直接聞いた方が確実ということですね。
ここに質問する前にいろいろ調べてみたのですが、どうやら同棲でも家族割
ＯＫのケースと、そうでないケースがあるようなので、受付の人によって対応が
違うのかなと思い、経験者がいらっしゃれば……と思って聞いてみました。

引っ越しが終わって落ち着いたら、AUショップに行って聞いてみることにしまっす。
ありがとうございました。

678 ：650：03/11/12 08:20

おはようさんです♪昨日は足がつって布団に横になったらそのまま朝まで爆睡してました。
とりあえず今お弁当作ってるけど・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
>>676ﾀｿ　彼はﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞのﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ食べるとそうなるらしいです。ｽﾄﾚｽかぁ。。。
あっそろそろ起こさねば！(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

679 ：恋人は名無しさん：03/11/12 10:29

>>650
原因とわかっていてもﾏｸｰ食べるのね…ｗ
まぁ650ﾀﾝは彼ﾀﾝのﾏﾏﾝでも家政婦でもないわけだし…どちらか片方だけが
気をつかいまくらねばならない同棲ってのは、いくら相手を好きでいても
自分は安らげるのｶ？とちょっと心配してみますた。
早いうちに彼ﾀﾝを教育しないと650ﾀﾝが大変になりそうな悪寒…ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

漏れもｻｯｻと同棲しちゃいたいｼﾞｮｰ♥

680 ：恋人は名無しさん：03/11/12 12:09

彼が病気の時は、手厚い看護を要求される。
（私に会社を休ませようとする）
私が病気の時は、彼は自分自身の分だけコンビニでご飯を買ってきて、あとは放置。
起こる気力もなくなってきた６年目。
相手が彼氏と思うから腹が立つんだ…
ペットと思えばいいんだ…ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
…でももう疲れたよ、ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

681 ：恋人は名無しさん：03/11/12 12:51

私の彼ﾀｿはとっても優しい。
もうつきあって１０年（中３から）、同棲して３年経つのに。
１０年前からずっと変わらず、いつも私のことを言葉や態度で気遣ってくれる。
何も言わなくても、私になにかあったときはすぐ気付いてくれる。

正直、彼に依存しすぎてる自分が怖い。
もし別れるようなことがあったら私は一人でやっていけるのか・・・（精神的に）。
幸せなのに不安。

682 ：恋人は名無しさん：03/11/12 15:44

>>680
よく６年も持ったね…680ﾀｿ優しいんだﾅ

683 ：恋人は名無しさん：03/11/12 15:59

>650
マックかーｗ
ジャンクフードって無性に食べたくなるときがあるもんね。
自分で暗示をかけてるのかもよ、「ハンバーガー食べたら下す」とか。
かくゆう私は市販されてるコーヒー牛乳がダメ。
温めて飲んでも、絶対下しますｗ

あまり気を遣いすぎるのもよくないが
650ﾀｿが彼に良い言葉がけをして、彼が目覚めてくれるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
言霊ってあると思うので、腹が立っても一呼吸置いて
良い言葉をかけてあげてね。
長い目で見て、彼のためじゃなくて650ﾀｿのためになると思うよ。
それで彼が変わってくれたらめっけもんくらいで、気負わないようにね。

684 ：恋人は名無しさん：03/11/12 16:50

うちの彼もマック限定でハンバーガー食べると下すよー。
なんか、脂が酸化してる、とかなんとか言ってた。
だから滅多に食べないけど、無性に食べたい！！ってなる時があるらしくて、
ゲリ覚悟で特攻してる。
はたからみてるとほら言わんこっちゃ無い以下だけど。
モスとかロッテリアとかは大丈夫って事はやっぱ何かあるのかなあ。
スレ違いだからさげ。

685 ：650：03/11/12 20:45

皆さん・・・ｱﾘｶﾞﾄです　(TдT) ｱﾘｶﾞﾄｳ　朝弁当作ってたら毎朝なるはずの目覚ましが鳴らぬので
もしやと思って聞いてみたら連休だったらしい・・・。昨日は足が攣ってそのまま布団行ったから、
気付かんかった・・・。シフト表行方不明にした私が悪いのだけどね＾＾；＞結局弁当は家での昼飯になりますたｗ
なんだろうなー・・・。喧嘩って、お互いが「この気持ちをわかって欲しい！」って思うからエスカレートしてしまうんだろうけども、
一歩間違ったらそれはただの押し付けになりそうだし。見極めﾑｽﾞｶｼｲ・・
やっぱ言葉大事なんだなぁ・・。今日の朝、昨日はごめん。と寝てる彼にぎゅーっとしたら「おれもごめん」
と・・・。　うぬぬ！？先に折れたらこんなにスムーズに・・・。！∑(・ω・ノ）ノ
これで仲直りできるということは、喧嘩はほんとはたいしたことではないのかも？とも思うが、なんだか
考えるときりがない！無限ループよ　←処理能力ｱﾌｫ？・・泣
同棲してても喧嘩は一切しないって方いますか？一緒にその人と住んでると空気もわかって
そういうの少なくなるのかな・・。今彼と二人っていうのは初めてなのでお互いどうしたらいいかって
考えている（きっと彼も）最中でつ。でもこれって一緒に住んでく上で必要不可欠なことであって。
ﾓｳ無限ﾙｰﾌﾟﾏﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

あ・・・・マックは、知ってても食べてましたｗ>腹
暗示・・・学校行きたくないから仮病してたらほんとにおなかが痛くなったみたいな感じですかね（ｲﾐﾌ
脂が酸化！？(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！？ｺｪｰ
昨日の一件で色々私もいいたいこといっちゃったけども、それから「無理のない気遣い」みたいなものを
少しですが感じるようになったかも・・・。(,,ﾟДﾟ) ノ　ｷｯﾄｶﾞﾝｶﾞﾚﾙ！

686 ：恋人は名無しさん：03/11/12 23:11

長文　絵文字　ハイテンション　ｳｻﾞｰ

687 ：恋人は名無しさん：03/11/12 23:21

>>681
いいねぇ。
初恋人で長く続いてる人みると嬉しくなる。

688 ：恋人は名無しさん：03/11/13 02:19

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689 ：恋人は名無しさん：03/11/13 02:21

携帯からなんでないの685は。

690 ：恋人は名無しさん：03/11/13 08:33

前にも書いたんだけど、
私のトコも喧嘩多くて、しかもお互い譲らないからループになってたんだけど、
コレじゃダメだ、って思って、一つのルールを決めたのね。
「どういうつもりで言ったか、よりも、言われてどう感じたかが重要」って。
言葉だけじゃなくて行動でもこのルールは当てはまるんだけどね。
だから、喧嘩になったら、
このルールを持ち出してお互い少し心を落ち着けてから、
「私は貴方にこう言われて（こうされて）こう感じて悲しかった」
「私はそういうつもりで言った（そうした）のではなくてこういうつもりだった。けど誤解させてごめん」
って謝るっていう事を続けてたら自然と減ったよ。
傷つけられた方が勝ちってルールだからお互い言葉も選ぶようになるしね。
ちっちゃい喧嘩ではこじれなくなったよ。
一緒に住むとどうしてもくだらない喧嘩って増えるから、私たちには結構いい対策になったよ。
だって、そんなくだらない原因でこじれて、一緒に住むまでに仲良くなった関係を
終らせるのってもったいない。

691 ：恋人は名無しさん：03/11/13 12:09

>>690
私もそれ実行したことある。
でも結局彼氏のいいわけから簡単に破られた。
「あなたはそうだったかもしれないけど、私はこう感じて嫌だった」というと
「気のせい気のせい」といわれ「俺が言った事に間違いはないんだから」と
のたまわれ、もうダメだ・・・と感じた。
そのままなしくずし的に終わって、彼も「俺の言った事をなんでも否定的に
とりやがって」と暴力まで振るうようになって。
でも「元々あなたは私よりさらにヒドい言葉を浴びせる人だってこと、
なんで自覚がないの・・・」とさらに悲しくなったの、覚えてる。

692 ：恋人は名無しさん：03/11/13 12:44

んー、うちは同棲以前からケンカっつーのはないな。
彼が忍耐派で、結構溜めこんでたみたい。
同棲してからは折に触れ、これこれこういういい方は傷付く・・・とか、
言ってくれる様になったのでこちらも
気をつけるｏｒフォローする様になった。
駄目出しされるのは怖いけど、されないで我慢されるのはもっと怖い。
多分相手が違ったら、これは話し合いじゃなくて喧嘩になってたんだろうな。

693 ：恋人は名無しさん：03/11/13 12:50

まぁ確かに、喧嘩になりやすいタイプそうでないタイプって
別れるもんなー。
その人の資質みたいなもんなんだろうなそれって。

694 ：恋人は名無しさん：03/11/13 13:06

私は、ケンカになりそうになったら、「ケンカしたくない」って言うようにして、
ケンカになりそーなコトは徹底的に避けてます。
ひどいコト言われそうになったら、「それはイヤ」って避けて
音楽聴くなり、風呂に入るなりして、彼の気持ちが冷めるまでシカト。
たくさんの言葉を話せば１つ１つの言葉が薄れちゃうから、
大事なコトは、できるだけ少ない言葉で、わかりやすく気持ちを伝えるようにしたよ。

昔は殴り合いのケンカもしたけど、今では、大きなケンカもせず仲良くやってます。
自分がかわらなきゃ相手もかわらないって、前の仕事場で何度も言われたけど、
その通りだな～って思ったよ。

695 ：恋人は名無しさん：03/11/13 14:02

>>694
それって独りよがりなんじゃ･･･
彼氏が溜め込んでそう･･･。

696 ：恋人は名無しさん：03/11/13 14:09

>495
言葉が足りませんでしたね。
話は、熱が冷めてから、ちゃんと聞きますよ。
彼が感情的になってる時は、話にならないし避けるんです。
仲良くやっていくのと、話を無条件で全て聞くってのは、
別問題なんですよね。最近、気づきました。

私の彼は、下手に正論を頭ごなしで言うより、
ほっといた方が自分の言ったコトを考えてくれるんです。

697 ：恋人は名無しさん：03/11/13 15:28

ふと気になった事。
『半同棲』ってどういう状態の事を指すんだろ？

週三日以上七日未満相手の住み家に泊まる時とか？

ちなみにおいらの彼女は、月の半分はおいらの家で暮らしております。
やっぱ『半同棲』の部類に入るのかな？

喧嘩
最近は彼女の凶器でぶん殴られる寸前で和解しまつ（ｗ
つか、彼女が落ち着いてから二人で喧嘩の原因究明して
原因のあまりのくだらなさに二人で爆笑してオシマイ。
先日の喧嘩の原因は「なぜ三温糖というのか？」（笑）

698 ：恋人は名無しさん：03/11/13 15:59

お互い帰る家がある状態で何日にしろずるずると泊まって生活している状態では?
>>697

699 ：恋人は名無しさん：03/11/13 21:05

うちの喧嘩は私が発端のことが多いのだがそのときはやはり
「これこれこういうことをされて（言われて）傷ついたよ」って言うようにしてた。
ひとこと「ごめんね」って言ってくれれば気が済むことなのに、彼の屁理屈のおかげで
徹夜で喧嘩になることもしばしば。
彼氏はとにかく聞く耳もたず。その上へ理屈こねまくって全て私が悪い的に言われ返させる。
私が本当に伝えたいことがまったく伝わらない状態。だからループする。
喧嘩を避けるために今では「お前が言いたいこと我慢すればいいんだ！」ってことになってしまった。
うちらが別れることがあればきっとこれらが原因。

700 ：恋人は名無しさん：03/11/14 04:23

さて・・・、
今度1Kの部屋に引っ越して、同棲がはじまるわけですが・・・。
不動産屋には1Kだけに1人で住むこと前提に話しが進んでいるんですよ。

2人とも住民票を移してしまったら何かやばいのかしら？
というかばれちゃうのかしら？

701 ：650：03/11/14 07:56

ｺﾞﾒｿ。

702 ：恋人は名無しさん：03/11/14 08:32

男の人ってちゃんと話し聞いてくれない事が多くない？毎日一緒にいたら余計に。だからドカンと爆発して別れよう！と言ってからやっと真剣になってくれるみたいな。

703 ：恋人は名無しさん：03/11/14 09:09

住民票ってだれでも閲覧しようと思えば閲覧できるよね？
（違ったっけ？）
不動産がわざわざ調べてるとは思わないけど

704 ：恋人は名無しさん：03/11/14 09:13

>>700
一人住んでるか二人住んでるかなんて
わりと見ていると分かっちゃうと思うけど･･･。
私は１Ｋに一人暮らしをしていたとき、（レディスマンションだった）
隣が同棲しているの、知ってたよ。
あんまり夜うるさいから（１Ｋって基本的に壁が薄い気がする）
契約した不動産に電話で「隣が同棲してるっぽいんですけど、レディスマンションですよね？夜だけでも静かにしてもらえるとありがたいんですけど」
って言ったよ。

静かになりました。

705 ：恋人は名無しさん：03/11/14 10:03

>>700
ご近所さんのチクりや、大家さんが近くに住んでる場合すぐバレると思う。
バレて強制退去になっても構わないなら住んでみたら？
敷金礼金の事を考えると始めから同棲可の部屋を探した方がいいと思う。

706 ：恋人は名無しさん：03/11/14 10:22

私は１ｋで同棲してるけど、ばれてないよ。
住民票の問題はガイシュツだけど、不動産はみないから大丈夫。
よほど近所迷惑なコトしなければ、近所も何も言わないでしょ。
あと２ヶ月弱で、もっと広い引越しをするんだけど、
１ｋに２人暮らしは無理だと思ったΣ(-＿- ；))
収納がたくさんあるとか、２人の一緒にいれる時間が極端に少ないとかならいいけど、
普通の状況で狭い部屋は、本当にきつい。

707 ：恋人は名無しさん：03/11/14 10:47

>>700
同棲するつもりなのに不動産屋に対して一人で住む前提で話をするとか、
同棲するのにわざわざ１Kを選んでる事の理由を聞いてみたいんだけど。

漏れもそのうち同棲したいな、って考えてるんだけど、700ﾀﾝの考え方
がとっても不思議な感じがするので。

喧嘩売ってるワケでもなく釣りでもないので700ﾀﾝのﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ。

708 ：恋人は名無しさん：03/11/14 10:54

お金じゃないの？

709 ：707：03/11/14 11:06

>>708
ぁー、それは思ったんだけど…それ以外にも理由があるのかもと思ってね。

710 ：恋人は名無しさん：03/11/14 11:32

現代日本の不動産屋には「１Ｋ・１Ｒに複数で住む人」っつー概念がない訳で、
例え彼女連れで来ていたとしても、二人で住む部屋を探していると言わず、
１Ｋの部屋を選んだとしたらそれは自動的に
「私は一人暮しをする部屋を探しています」ってなっちゃうんだな。
一人で住む契約になってる・・・っていうより、
普通１Ｋとか１Ｒの部屋は「単身者用住宅」つって、
複数住む人用に貸し出してないの（裏ッ返せば複数で住んでくれるな、と）。
700達はきちんと「二人で住みたい」と不動産屋に言ったのかな？
言った上で700のような対応だったとしたら、
1Ｋを選んだという事で（一人用住居）
彼の一人暮しに変更になったと諒解されちゃったとかさ。
１Ｋ１Ｒで同棲している人達って、みんな内緒でやってんのよ？

711 ：恋人は名無しさん：03/11/14 11:54

＞７１０
っていうかむしろ、単身専用って書いてある場合のほうが多い気がするけど。

712 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:14

なんで不動産屋に言わずに二人で暮らしちゃうのか分からない。
ｺｿｺｿしてたらいやじゃないのかなぁ？

713 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:19

>>712
ｺｿｺｿしてまで…って思っちゃうよねｪ？

714 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:20

まぁ単身用に一人暮らししていたところへ
相方が転がり込んできて始まる同棲もあるわけだから
ｺｿｺｿになっちゃうこともあるんではないの？

715 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:26

>>711
２ＤＫ・２ＬＤＫ・３ＤＫ・３ＬＤＫとかでも、単身者用？？？
>>710は１部屋の場合デフォで単身者用だから、
そこを借りる＝一人で住む契約になるのは当たり前って話してるんじゃないの？

716 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:29

・不動産屋
・親

どっちに対しても隠すと後々こじれそうだからちゃんといったほうがいいとおもいまつ。

717 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:30

>>714
そういう成り行き同棲ってなんか嫌だな･･･。

718 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:37

>>717
でも結構ありそうじゃない？
片方が一人暮らししてるといつの間にかなし崩し的に
起こり得るよね。

719 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:40

＞７１８
そういう場合の光熱費とか食費とかはどうなるんだろう。
なんかやっぱり、いやだなぁ･･。
という私は、来春から同棲開始です。
２ＤＫ～２ＬＤＫ
家賃９～１１万の部屋を探します。

720 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:45

>>719
始まりがだらしないから、折半なんて考えは思いつかないと思われ
とくに転がり込んだほうは。

だから同棲ってだらしないイメージ持つ人いるのかもしれないね。
きちんと手順ふんでやるならいいんだけど。
親に紹介済みとか、一緒に住むこと前提で１から物件を探すとか
そういう手順もなしにしてるヤツ、いるんだけど
結婚の話とか何もしないまま何年もダラダラしてるよ。

721 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:47

同棲の為に２ＤＫの部屋を借りて住んでいます。
人間慣れっていうか、贅沢を言ったらキリがないのかもしれないけれど、
今から１ｋでの同棲しろって言われたら辛いかも。
一人暮し用の部屋に、二人分の荷物…。
男と女ってだけで兼用出来ない物もあるし。
うちの方は東京近郊のベッドタウンなんで、
１Ｋと２ＤＫの差が２万くらいしかないっつーのもあるかな（ｗ

722 ：恋人は名無しさん：03/11/14 12:51

家の作りも１Ｋと２ＤＫでだいぶ違う。
久しぶりに１Ｋの友人の部屋にいったら、うなぎの寝床って言葉が似合いすぎてて笑った。

同棲って長くなれば長くなるほど結婚したいという意識が薄くなってズルズルしがちだから
最初にけじめつけて、挨拶もして、一緒に部屋を探して
「コレは結婚へのステップ」ということを認識しないと、ずーっとだらしない付き合いになりそう。

723 ：恋人は名無しさん：03/11/14 13:02

>>722
同意。
私は最初同棲でよかったんだけど、彼が「同棲するくらいなら結婚したほうがいい」
といって、そのまま結婚。
その時は「え～？同棲もしないで結婚なんて危険すぎる！ホントにそんなんで
大丈夫なのか！」と彼に言ったんだけど、彼は「大丈夫、あなたに不安があるなら
僕最初から好きになったりしませんて」と非常に楽観的で・・・。

あの時はちょっとそれは・・・と、最悪のことを想定しながら入籍したけど
今となっては同棲せず即結婚で正解だった。
私の性格ならきっと、ずっと何年も同棲のままで終わってただろうからｗ

724 ：恋人は名無しさん：03/11/14 13:13

１ＤＫというウリの２Ｋに彼が転がり込んで来ました。
一応家賃・生活費折半で暮らしております。
というか、彼のお給料は全額私が預かって月々の賄いをしております。
・・・ずっとこのまま同棲で終わるのかぁ・・・鬱

725 ：恋人は名無しさん：03/11/14 13:16

まぁ一回同棲が軌道に乗っちゃうと、
そのままでもいいかなぁ～となっちゃう人もいるわな。
なんかきっかけがないと腰があがらないっつーか。
片一方がそれに不満を感じていない限り、
それはそれで幸せのカタチだし・・・。
うちのきっかけは家の購入なんだが、引越やら何やらで忙しいのに
入籍なんてメンドクサイので後回しです（ｗ

726 ：恋人は名無しさん：03/11/14 13:17

>>724
きっかけがないとねぇ･･･
「親にあんたたちこの後どうする気なの？っていわれちゃった」と
軽くジャブをうってみては？

727 ：恋人は名無しさん：03/11/14 13:35

>>724
「今のとこ狭いからもうちょっと広いとこに引っ越そうよ」と
彼に提案するところから始めてみては？
ホントにちょっとしたきっかけからなんだよ、結婚に結びつくかどうかは。

728 ：恋人は名無しさん：03/11/14 13:59

>>724
「賃貸で払っていくよりも、貯金を頭金にしてマンションの購入を考えてみない？」
とかね。

729 ：恋人は名無しさん：03/11/14 14:01

>728
それいいね。
家購入は結婚へのきっかけにはなるね。

730 ：恋人は名無しさん：03/11/14 14:03

あとは
「そろそろあなたの赤ちゃんが欲しいな♪」とか。

でも今までに上げてきたやつってどれもお互いに結婚を考えていればきっかけになりうるけど
そうじゃないと地雷だよね。
でも、そうじゃない場合は見込みが無いって早くに分かっていいのか？

うーん。
当事者さんの意見もとむ。

731 ：恋人は名無しさん：03/11/14 14:04

>>730
地雷になったときはなったときでしょ。
今まで同棲までしてきて全く考えてなかったなんて、法的にも通用しにくいよ。
だから早くわかって正解なんじゃないのかなぁ。

732 ：恋人は名無しさん：03/11/14 14:37

一緒に暮らしたい～～～！！
もう離れているときに何をしているのか気にしながら暮らすのは嫌だ

733 ：724：03/11/14 15:12

皆さんレスありがとうございます。
嬉しかったデス・・・。

>>725
今現在幸せかと問われれば、それなりに幸せではあります。
恐らく婚姻届を出していない・夫婦という認識ではないの２点を除いては夫婦同然の生活をしております。

>>726
親は知りません・・・。

>>727 >>728
彼の借金返済に手一杯でそういうことを考える余裕がないんです・・・（涙）

>>730
あ～・・・。確かに子供は欲しいですけれども、上記の様な要因がありまして・・・。
地雷と化しそうですね。

何にしても「きっかけ」が必要ということですよね。
無理矢理きっかけを作った場合、イチかバチかの賭ですね・・・。
「出来ちゃった」なら、流れで結婚するんでしょうけども。
しばらくヤツの様子をみてみます。

734 ：恋人は名無しさん：03/11/14 15:14

>>733
あのぅ・・・水をさすようですが
結婚も子供も、借金が返済されてからじゃないと考えるべきではないんじゃないでしょうか。

735 ：恋人は名無しさん：03/11/14 15:15

親に同棲していることを言っていないのに結婚したいとかいったって（以下ｒｙ

736 ：恋人は名無しさん：03/11/14 15:19

おい、男が借金してたら駄目だろ。
洒落にならないから止めとけ。

737 ：恋人は名無しさん：03/11/14 15:37

>736
だから同棲どまりで様子をみる、といってるのではないの？

関係ないが、私の友達で弟さんの借金が発覚して
挙式キャンセルした人がいるよ。
その人たちも結婚はおｼｬｶになったけど、同棲は続けているなぁ。
落ち着いたら式しようってことになってるらしい。

738 ：恋人は名無しさん：03/11/14 15:41

好きだから・・・と相手の我侭や理不尽に振りまわされるのを好むのは、
ただの「だめんずうぉーかー」だよ。
まぁ、好きでやってるんだから勝手だけど、
上手く行く方法を人様に尋ねるのはちょっと自覚足りないんじゃないかと。
上手く入籍しても苦労は絶えない男といるってこと、
認識した方がいいよー。

739 ：724：03/11/14 16:12

>>734
ハイ。今すぐ結婚とは思っていないです。
彼のお給料は借金返済メインにしているので一応順調に返していて、
完済の目安がハッキリしてからです。

>>735
親の同意をもらって同棲している人は始めから結婚を見据えている人が多いのでは？
親の同意なく同棲しているから結婚を考えてはいけないというのは理解できないです。ごめんなさい。

>>737
ありがとうございます。
今現在が洒落にはなっていないです。いずれ洒落に出来るようになりたいです。

>>738
ありがとうございます。
兄弟の借金で挙式キャンセルですか・・・。
借金の及ぼす影響ってそういうものなのですね。
彼の借金も実は半分弟のものです。

>>739
好んでだめんずうぉーかーやってるつもりはないです。（結果としてはその通りですけど）
入籍しても苦労が絶えない男がいることも認識しているつもりです。（そんな夫婦を知っているので）
独り言のノリだったので上手く行く方法を尋ねた覚えもありません。
だからレスがついて嬉しかったのです。
けれどもご忠告ありがとうございます。

740 ：恋人は名無しさん：03/11/14 16:15

慇懃無礼でむかつくね。

741 ：恋人は名無しさん：03/11/14 16:18

借金男とだめんずうぉーか～か･･･。
まぁがんがれ

742 ：恋人は名無しさん：03/11/14 16:25

３年間の同棲生活を解消して彼と別れました。

分かったことは、
「結婚前提でない同棲は、ダラダラと目標無く続いてしまう」
ということです。
惰性でつきあってしまい、それが苦痛になって別れる前数ヶ月は
ドロドロの関係になってしまいました。
そしてそうなっても、別に結婚している訳ではないので
「ちゃんとがんばっていこう」ともならない。
お互いに関係に疲れ、別れた今、もっとケジメをつけてつきあえばよかった、
と思います。

同棲に憧れている人、ごめんなさい；；

743 ：恋人は名無しさん：03/11/14 16:48

>>742
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

744 ：恋人は名無しさん：03/11/14 17:01

私は同棲し始めて半年になります。
明日、彼の誕生日です。
サプライズバースディにしたいのですが、何せ彼が
いつも家にいるもんでサプライｽﾞもくそも無いのです。
プレゼントも買えないままです。
明日、買いに行きますが。・・・。
みなさんは、相手の誕生日とかってどう過ごしているのですか？

745 ：恋人は名無しさん：03/11/14 17:06

>>744
今年の彼氏の誕生日は
内緒でホテルとレストラン予約して彼の仕事が終わった時間に
「ｺﾞﾒﾝ、ちょっと○○に来てくれないかな？？」って電話して
来たら何も言わずひっぱって連れて行った。
ビックリしてたけど、たまには外で食事して、外で泊まるのもいいね～って喜んでくれたよ。

746 ：恋人は名無しさん：03/11/14 17:16

１年半続いた同棲。。。。。
終りにしたい。。
もっと好きな子がいることに気づいた。

747 ：恋人は名無しさん：03/11/14 17:19

>>746
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
こっちのスレのほうがあっているのでは？

748 ：700：03/11/14 18:43

現在私は都内在住で、彼が地方から金曜の夜来て、
火曜朝に帰るような半同棲？状態（彼は学生です）なのですが、
この度、私が引っ越すというタイミングで、
彼がこっちで一緒に住みたいという話になったんですよ。
来年こっちで職探しするんだと思います。

それまでは、自分1人で住むこと前提で不動産に
部屋を探してもらっていましたし、
バス・台所等の設備が充実している物件をメインに探していて
正直、広さは気にしてませんでした。
で、やっと希望にみあう物件に出会えたので、
それをいまさら条件を変えるのもな～と思って。
「単身者用住宅」とは特に謳ってなかったと思いますが、
なんとなく不動産屋には言い出せない状態です。

もっと広いところを探し直せばよいのでしょうけど、
1Kで2人でいても全然狭いとは感じない質なんで・・・。
それに今と同じ条件で広くなると金銭的にもきついし。

749 ：恋人は名無しさん：03/11/14 18:52

>>748
１Kで二人かあ・・・　二人分の荷物とかは入りきるの？
生活しているとどうしても物は増えるし、私の知り合いで一人で住むこと前提に借りた部屋が（確か２DKくらい）
彼女と住んだらめちゃくちゃ狭くなったっていってた。
でも台所の広さや設備は結構重要だよね。私も今のところ設備＆広さで選んだけど
使い勝手いいし、なんだったっけか・・・不動産やで、1年間は８８０００円⇒７５０００円とかになってる
物件を探してみては？
あとで問題になってトラブルになったり、同棲がﾁｸられたりしたら大変。

750 ：恋人は名無しさん：03/11/14 18:53

あ、ごめん。2年間だった・・・
ちなみに、うちのです。（例

751 ：恋人は名無しさん：03/11/14 18:56

>>747
あ、そうですね。
逝ってきます。

752 ：恋人は名無しさん：03/11/14 19:02

来年ってことは来春ってことかな？
じゃぁいまのうちはマンスリーレオパレスとか短期マンションで１Ｒで住んで
２月３月に彼と改めて部屋探しをする形にしたほうがいいのでは?

753 ：700：03/11/14 19:10

>>749
やっぱりばれるとヤバイのかぁ・・・。
隣近所にも生活音って筒抜けですかね？
こんど引っ越す所はSRCの新築、分譲マンションタイプなんですが、
っていっても壁の厚さなんて言うほどにあてにはならないのだろうな。

住民票が違えば頻繁に泊まりに来てるだけです、って
言い逃れできるのかしら。

相手が学生だけに、親にも言えず、全てがちょっと前途多難。
はあ・・・。

754 ：700：03/11/14 19:20

>>752
そうです来春です。
確かに春以降改めて引っ越しを考えた方が
賢明なんでしょうね。
本格的に同棲するということに対する気持ちの整理もつきますし。

なんでこういろんな事が重なるのかしら。
なかなか一度決めたことは軌道修正できない自分がいる。

755 ：恋人は名無しさん：03/11/14 19:26

>700
同棲する前からストレス感じているみたいだし
ちゃんとその辺のこと話し合ってクリアしてからでないと
あとあと700さんに重くのしかかると思う。
となりのたれ込みをおそれてビクビクくらしていたら、楽しいはずの同棲生活も楽しくないよ？

ちゃんと彼氏も一人暮らしさせるか、ちゃんと二人ですめそうな部屋探した方がいいとおもう。

756 ：恋人は名無しさん：03/11/14 19:49

>700
以前、1Kで同棲してました。
2人とも狭くても気にならない性質＋整頓上手？(友人談)だったので
広いところに移り住んだ今も、以前の暮らしを懐かしがって
ひっついて生活してます。
周りには「絶対ありえない」と言われ続けてましたし
お薦めはしませんけど、こんなカポーもいるということで。

いずれにせよ、一度敷金礼金を払って入居すると
また同じような額を払って引越しを考えるのは難しくなると思います。
もし更新等で引越しを考えているのなら
更新料と引っ越し＋敷金礼金を比べて、今は安い方を選んだほうがいいかも。
物件が動き出すのは1月下旬～4月上旬くらい(コアなのは2月～3月上旬)なので
こまめに不動産屋に行っておくと、掘り出し物の物件にめぐり合えるかもです。
狭くてもよければ、1Kではなく1DKや1LDKだと2人入居可能の物件もあります。
せっかくなので、体制を整えてから同棲されたほうがいいのでは？

757 ：恋人は名無しさん：03/11/15 01:55

＞700ﾀｿ

もし住むのが２Fとかだったら
１Fの人気付きそうじゃない？足音がいつもいつも2人分するって・・・・
洗濯物とか干すのも気を使いそうだと思うよ。

758 ：恋人は名無しさん：03/11/15 01:58

>>744
プレゼントはだいぶ前に買ってﾗｯﾋﾟﾝｸﾞも済ませて隠しとおした。
（ｸﾛｾﾞｯﾄの奥の奥とかベッドの下の奥とか、普段絶対見ないようなところに）
当日、仕事帰りに食材＆ｹｰｷ買って来て、彼は他の部屋に閉じ込めて、
約一時間でお料理＆ﾃｰﾌﾞﾙｾｯﾃｨﾝｸﾞ。
準備出来たら電気消してﾛｰｿｸ灯して彼を呼んでﾊﾋﾟﾊﾞｽﾃﾞを歌いながらｸﾗｯｶｰ（片手に四個）！

当日はかなりのﾊｰﾄﾞｽｹｼﾞｭｰﾙだったけどｶﾞﾝｶﾞｯﾀ！彼も涙するほど喜んでくれたよ。

759 ：恋人は名無しさん：03/11/15 02:13

私も同じ事やった～ｗ
しかも、ケーキに名前まで入れちゃって。
店員に「お名前どうします？」って聞かれ「●●君で……（ﾎﾞｿｯ）」
「年齢は？」「…３歳で（ホントは33歳）」
ケーキ取りにいった日、外の看板に「●●君３歳の誕生日おめでとう！」
とか書かれてて、バレる訳でもないのに、すっごく恥ずかしかったｗ

で、テーブルには普段ひかないテーブルクロス引いて、花飾って
ご飯作って待ってたよ。因みにプレゼントは時計。
その場ではすっごく嬉がってくれたんだよ。

そしたらさー、後日ポロッと「俺、誕生日にケーキってそれ程
嬉しく思わないタイプなんだよね～」だと！！
しかもあげた時計、勿体ないとか言って普段使わずに
ストップウォッチとしてしか使ってないよ…何なんだ一体……。

760 ：恋人は名無しさん：03/11/15 02:16

758でつ

>>759
私も時計!!!
三歳って・・・ｳｹﾀ。

今年は彼には内緒で休みとったから朝からお料理汁ｼﾞｮｰ！

761 ：恋人は名無しさん：03/11/15 02:30

帰ってくると携帯の着信音消すのって、どうゆう理由が考えられる？目覚ましのアラームは鳴るのにメールや電話の着信音だけをオフにしてるんだけど。

762 ：恋人は名無しさん：03/11/15 02:32

>>761
私もそれやる。

理由：うるさいから
　　　　せっかく家でゆっくりしてるのに電話とかメールとかしたくない。
　　　　大事な用件は留守電に入ってるか、家電話にかかってくるし。
　　　　メールは通勤時間とかひまな時に返すって感じ。　

763 ：恋人は名無しさん：03/11/15 02:51

でもさ、それだったら別に携帯なっても放置しとけばいいんじゃない？わざわざ着信音だけオフにしなくてもマナーにしとくとかさ。

764 ：恋人は名無しさん：03/11/15 03:03

音が鳴ると気になっちゃうんだよね。なんとなく。
私の場合はマナーにしてても大事な人（バンドのメンバーや家族）からは音が出るように設定してあるので。

765 ：恋人は名無しさん：03/11/15 10:35

>>761
うちの彼氏はメール着信だけオフにしてますね。理由は
・彼氏はメル友作ってた
・当然のことながら私が超反応する(嫌だからね）
・その超反応してる顔見たくないから
と、彼氏が言っておりました。
こんな馬鹿男、どうしてやろうかと思案中です。

766 ：恋人は名無しさん：03/11/15 11:43

超反応Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

767 ：恋人は名無しさん：03/11/15 12:30

今１Kで同棲してるけど狭いし猫もいるしで
広いペット可の２DKに引っ越すことにしました。
家賃14万はきついよー。
でも彼氏は仕事忙しすぎで帰ってこないんだな・・・・。

768 ：恋人は名無しさん：03/11/15 15:26

皆さん、お家広くて良いですね…。
うちらは１７㎡（ワンルーム６畳）に住んでますよ。
１ｋなんて羨ますぃ。もち、シングルに２人で寝てます。
もう荷物にまみれて、同棲１年たちました。引っ越したいけどお金ない(T_T)

769 ：恋人は名無しさん：03/11/15 15:56

うちは2K。
マンションの頭金が貯まったら購入＆入籍予定。
借金返しつつ、一年で１００ﾏｿﾁｮｲ貯まったよ。
来年もｶﾞﾝｶﾞﾙｼﾞｮｰ！

770 ：恋人は名無しさん：03/11/15 18:21

うちもワンルームでした。
台所と寝るところが一緒ってとても悲しい気分になるよね。
ちなみに同棲3年半ちょい。（♂30・♀26）
ワンルーム2年半　→　1K1年　→　現在2LDK
あまりの住環境の悪さにマンション購入。
でも、狭い部屋でずっとくっついて暮らしていたから今もくっついてます。
広い部屋意味無しです。

前の住所2つとも大家さんが同じ建物にいました。
1ルーム・1ｋは単身者専用が基本だけど
きちんと挨拶したから何も苦情言われませんでしたよ。
でも不動産屋さんがワンルーム同棲を許可しないのは
大家さんから単身用賃貸で依頼されてるんだから当然ですよね。
だから、これからワンルームで同棲を考えてる人は、
不動産屋から大家さんに打診してもらうのがよいのでは？

でも初めから広い部屋にしていれば・・・。
どんなにﾗﾌﾞﾗﾌﾞでも部屋の容量の壁は越えられましぇん。

771 ：恋人は名無しさん：03/11/16 19:24

プチ遠距離から夏に同棲開始しました。
もう、耐えられない。
同じ空間にいることに。

772 ：恋人は名無しさん：03/11/16 20:14

>>769
＞一年で１００ﾏｿﾁｮｲ
すくなっ！と思ったら借金を返しつつなのね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

773 ：恋人は名無しさん：03/11/16 20:15

＞どんなにﾗﾌﾞﾗﾌﾞでも部屋の容量の壁は越えられましぇん。

これ凄い分かる
やっぱ２ＬＤＫにしようっと。決めた決めた♪

774 ：恋人は名無しさん：03/11/16 21:02

おならしちゃったよぅ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

775 ：恋人は名無しさん：03/11/16 21:27

ワンルームに、二人住むのが何でダメか、不動産屋さんから聞きました。
不動産屋さんいわく
「二人でなら払っていけるであろうと踏んだ家賃が、たとえば二人が別れてしまうなどして
ひとりが出て行ってしまった場合、家賃の支払いが大変になり滞るのを防ぐため」
と、おっしゃってました。それもなるほど、と納得してしまいました。
で、うちもワンルーム同棲なんですが、すぐにばれてしまったんです。怒られるかと思いきや
「あぁ、いいですよ」の一言で終わったらしいです(彼が、大家さんがそう言っていたと不動産屋
から聞いた）。
基本的にはダメなんでしょうが、こういうパターンもあったということで。

776 ：775：03/11/16 21:32

あ…間違えた…。
「ワンルームに二人住むのがいけない理由」ではなくて
「同棲が嫌がられる理由」でした。
紛らわしい書き込みｽﾏｿ。

777 ：恋人は名無しさん：03/11/16 21:36

4月からの部屋探しを今からしているわけだけど
やっぱり希望通りのところは高い。
希望からちょっと外れると１万、２万は当たり前に値下がり。

新築じゃなくてもきれいだったらいいかなーと思い始めてきた。
みなさん何ヶ月前くらいから部屋探しを始めてます？

778 ：恋人は名無しさん：03/11/16 23:59

ウチは2LDK、しかも駅から徒歩２分でなんと家賃６.８ﾏｿ。
リビングは11畳でひろびろ♪
ただ、線路沿いなので当然電車の通過音ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ・・・。
慣れればおしまいですが。

779 ：恋人は名無しさん：03/11/17 00:01

＞778
失礼ですが田舎ですか？ｗ

780 ：恋人は名無しさん：03/11/17 01:14

来月引越で今探してる。
でも超広い１LDK15万は高いよなー。
いくらペット飼いたいと言ってもたかいなー。

781 ：恋人は名無しさん：03/11/17 01:15

>>778
うちは2DKだけど９ﾏﾝなのでうらやましいです。
都内にすぐ出れるJRの沿線だからかやっぱり高め。

782 ：恋人は名無しさん：03/11/17 01:19

２ＬＤＫ10万台で探してます。
11万台までいくといい物件がおおいのに！
上を見てもきりが無い・・・

783 ：恋人は名無しさん：03/11/17 01:40

712あたりから自作自演が続いてませんか

784 ：恋人は名無しさん：03/11/17 01:56

１年で百万ちょいって少ないの？

785 ：恋人は名無しさん：03/11/17 04:47

横槍をさすようで申し訳ないが、同棲はできるだけやめといたほうが。
他人がプライベートスペースに入ってくるという事は
どうしてもお互いにとってストレスになります。

恋愛という言葉は「恋」と「愛」、二つそろって成り立ちます。
相手の未知の魅力にひきつけられるのが「恋」
相手とともに育むものが「愛」

同棲すると「恋」がなくなり「愛」だけになってしまいます。
よって恋愛感情が成立しなくなります。

786 ：778：03/11/17 07:11

>>779
兵庫の尼崎なのですが、田舎ではないと思います（笑）
大阪の梅田まで１５分ほどなので、わりと便利ですよ～。

787 ：恋人は名無しさん：03/11/17 10:47

>784
ひとりでならまぁ妥当なところ。
二人でだったら少ない・・・。

788 ：恋人は名無しさん：03/11/17 10:58

一人暮らしで年間できた貯金は５０万～６０万くらいだったかな。
今は彼女と暮らしていて１００万ずつためられるようになった。
家賃、光熱費、はもちろんだが、食費が外食に頼らずに住むというのは嬉しい。
お弁当を毎朝作ってくれる彼女に大感謝。

789 ：恋人は名無しさん：03/11/17 11:34

最初の頃から生活費を入れてくれない事が多くて
同棲解消しようか悩んでます。
お金のめんはきちんとするべきですよね？

790 ：恋人は名無しさん：03/11/17 11:45

＞７８９
お金の事は最初のうちにきちんとしておくべきですね。

791 ：恋人は名無しさん：03/11/17 18:37

はじめまして。別れることになって同棲を解消することになりました。
彼の方から出て行くと、私はまだ未練があって出て行ってほしくはありません。
彼が出て行ってから3日間、一緒に住んでいた部屋で待っている状態です。
さっき、彼からメールが来て、自分のものを段ボールにまとめておけと。
彼のものを全部箱につめて、改めて連絡するからその時に駐車場に積んでおけというメールでした。
自分一人では量からいって無理なので、引越屋さんに頼むからと言っても
とにかくそのくらいはしろと言います。
彼にしたら、私が一方的に悪いというので、そのくらいしろと言います。
喧嘩の経緯は、長くなるので省きますが、お互い様という感じのものなので、
そんなことで別れるには納得いかないんです。なのに一方的に私に引越準備をしろと言われて。
2年も一緒に住んでいたのに、なんだか納得できない。私が追い出すわけでもないのに。

792 ：恋人は名無しさん：03/11/17 18:41

>>791
そんなん従う必要なし。

793 ：恋人は名無しさん：03/11/17 18:43

>>791
「勝手に出てったんだから自分の荷物ぐらい自分でまとめろ。
　てめーにそんな偉そうに指図される覚えはない」
と返信汁。

794 ：恋人は名無しさん：03/11/17 18:43

>>791
必要なら自分で取りに来い

795 ：791：03/11/17 19:20

レスありがとう。
>>792-794さんの言う事私も思います。だいたい突然今日中に箱探して詰めて運べなんて
物理的に無理だし、それ言われてちょっとがっかりしました。
返信したのですが、メル戻ってきました。アド変えたみたい。それか拒否かも。電話も拒否されてて。
もう放っておきます。
こんな終り方なんて後味悪いな・・・直接話し合いもしたくないみたいだし。やな感じです。

796 ：恋人は名無しさん：03/11/17 19:56

放置してるうちに、
調子よくフラッと戻ってくるよ。
今は頭に血が上ってるだけだと思われ

797 ：恋人は名無しさん：03/11/17 21:13

>>796
うん　そう思う。
でも、全部捨てちゃおうかなって気もしてきた。

798 ：恋人は名無しさん：03/11/17 21:20

復縁したくないなら捨てちゃえ。

799 ：恋人は名無しさん：03/11/17 21:52

頭を冷やした頃に連絡くるって。
とりあえず放置しておいちゃえ。

800 ：恋人は名無しさん：03/11/17 22:10

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801 ：恋人は名無しさん：03/11/17 22:26

彼氏は実家に戻っているのかな？
どこで生活しているのだろう？

でも本当に嫌なら、私なら絶対相手にそんな
荷造りなんて頼まないよ～。だって触られるのも嫌
だろうし、ましてやそんな事で、最後の最後で
借りを作りたくないし。
まだあなたに甘えているんじゃないだろうか？

連絡つかないのなら、そのまま放っておけばいいよ。

802 ：恋人は名無しさん：03/11/17 22:31

>>798
マジでそうしたくなってきました。
>>799、801
彼は会社に泊まってると思います。簡易ベットとかあるし。
でもわかんないです。
喧嘩してから、携帯拒否でメールも無理なので放置するしかないです。
今日はドアチェーンして寝ます。私は在宅仕事だし、元々自分が契約した部屋なので
出て行かないけど、なんだかもうどうでもよくなっちゃった。放置で。

803 ：恋人は名無しさん：03/11/17 22:33

ちょっとスレ違いだけど、女の子に聞きたいです（当方女）。
自分の親に同棲したいってこと、どう切り出しました？
彼氏がいることもまだ言ってないし、すっごい言いにくい。
家父子家庭だから、多分余計に…
お父さん悲しむだろうか…とか考えてしまって言い出せないんです。
みなさまのを参考にしたいです。

804 ：恋人は名無しさん：03/11/17 23:31

>>803
うちは彼が親に付き合ってることを挨拶に来てくれ、
一年半経ってから同棲したいと切り出しました。
挨拶にきてくれたことで、親も彼が真面目だということと
私を大事にしてくれているということが分かり認めてくれたんだと思います。
同棲したいことを話すよりも、彼が居ることを話して会ってもらう方が先なのでは？
もし、あなたが一人っ子ならば、余計にすごく心配されると思いますよ。

805 ：恋人は名無しさん：03/11/18 02:30

いきなり同棲よりも、最初にきちんと彼を紹介して
真面目なおつき合いをしてて、将来のこともそれなりに
考えてる、って感じを匂わせて、徐々に慣れさせていった
方がいいと思う。

お父さんがどんな人かわからないけど、「任せて安心」
とお父さんが納得するまで、しばらくの間（804さんは
１年半みたいだし）時折、何度も会わせてみたらどう？

彼がそれを渋る様なら、正直同棲しない方がいいよ。
それしきの彼女としか思われていないだろうから。
頑張ってね。

806 ：恋人は名無しさん：03/11/18 08:10

>>803
わたしも父子家庭の一人娘。
付き合い始めてすぐに彼が挨拶にきてくれて、
「お父ちゃん、一人で晩御飯食べるのは淋しいだろう」と彼が言うので
一ヶ月に2、3回は彼と父と三人で御飯食べるようにしてた。
結婚するつもりでいますってことも話して、半年後くらいに「一緒に住んで結婚し金を貯めようと思う」って
切り出したら、「そっか　ガンバレー」と言ってくれた。（ﾁｮﾄ淋しそうだったけど。。）
同棲して一年経つけど、最低でも一ヶ月に一回は二人で実家に帰って父と飲んでます。

まずは紹介して、まじめな気持ちで付き合っているということをわかってもらったほうがいいと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ！

807 ：恋人は名無しさん：03/11/18 11:24

>>803
うちいい加減だから「彼氏のうち遠いから往復時間掛かるしあっちに住むわー。
ま、そのうち結婚するからいいでしょう？」と交際始めたばっかのときに出て行った。
親は止めてたけど今では「まだ結婚しないの？お金なら出すから」とおろおろしてる。
うちDQNだから。そのあとちゃんと紹介したけど。

808 ：名無し：03/11/18 11:54

>807
身勝手なﾔｼだな。
ちったあ親御さんの気持ちを考えてやれんかったのか？

809 ：恋人は名無しさん：03/11/18 12:19

ところでみなさん住民票の登記はどうなってる？
私は同一世帯にしたから妻（見届け）になってる

810 ：恋人は名無しさん：03/11/18 14:53

>>808
気違ってたんでしょうね。今もだけどさ。
最近になってやっと親のこと考えるようになったよ。

811 ：恋人は名無しさん：03/11/18 16:24

>>809
何それ？同棲でも妻になるの？

812 ：恋人は名無しさん：03/11/18 16:27

3年以上同棲したら内縁になるよ。
慰謝料もとれる。

813 ：809：03/11/18 16:40

>>811
>>812
私の場合、住民票を移すときに「ｴｯﾄ、結婚してないからお互い世帯主でいいんだよな？」と思って
役所に行ったんですよ。そうしたら、役所のおじさんがﾊﾟｿｺﾝをのぞきこみながら、
「ｱﾚ？そこには山本山三さん（仮名）が住んでいることになっていますね。一緒に暮らされるんですか？」
と聞くので「ﾊｲ」と答えたら、「ご結婚されるんですか？」と聞かれまして、結婚を前提の同棲なものですから
「まだ先になりますけど」と答えたら「それでしたら、世帯を同一にされたほうが、後々世帯合併届けを出さなくてすみますよ」
と言われまして、「それではそうしてください」といったところ「妻（見届け）」と記されてしまいました。
これって一般的なことなんでしょうか？

ちなみに入籍は来年の５月にする予定で、そうすれば晴れて「妻」になります。
見届けでもなんだかくすぐったくて嬉しかったな。

814 ：恋人は名無しさん：03/11/18 16:55

>>813
まぁそれは「男と女が住む世帯」だからそうされちゃったんだよ
勝手に。
だけど結婚予定があるなら別にいいじゃん？

ちなみに世帯を別々にするのはアリだと思う。
ルームメイトがお互い同性だとか、そういうのね。
男と女でカップルなら、役所の対応のほうが自然だと思われ。

815 ：恋人は名無しさん：03/11/18 17:02

事実婚、と結婚を前提とした同棲
意識の違いのほかに何か差があるのかな？

816 ：恋人は名無しさん：03/11/18 17:09

同じ家、同じ部屋に他人同士２人で住む場合、世帯は一緒（生計をともにしている）なら、２人で１世帯になり、２人のうちどちらかが「世帯主」で、もう１人は「同居人」という続柄になります。
　また、一緒に住んでいるけど、生計は別ということなら、別世帯になります。それぞれ１人世帯で、それぞれが「世帯主」です。

817 ：恋人は名無しさん：03/11/18 17:09

私は市役所のｵｼﾞﾁｬﾝに、親切にも「世帯別に出来ますよ」と言われた。
なのでそのままそうしてる。
もう同棲して５年だけど見届けの妻ってのにも憧れるなぁ。

818 ：恋人は名無しさん：03/11/18 17:13

http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/
調べてたらここがヒット。
なんか面白かった！＜戸籍の話

819 ：恋人は名無しさん：03/11/18 17:25

同棲してる恋人のｲﾔな物見付けちゃった事ないですか？

私は引っ越しの片付けをしてる際、彼の鞄の中から
前ｶﾉとのﾌﾟﾘｸﾗが貼ってある手帳を見付けました。
手帳には日記のような物もありましたが、読んでません。落ち込みそうだから。
男の人って何年も前の物大切に取ってるの？

以前彼に｢お前に会うまでずっと忘れられない女が居た｣と聞かされました。
多分ﾌﾟﾘｸﾗの子です。
誰と付き合ってもその子の事を思い出して上手く行かなかったらしいです。
私もその子と比べられてるんでしょうね。
今付き合ってるのは私だけど、越えられない物に気付かされました。
今日彼にどんな顔で会ったら良いかわかりません。

820 ：恋人は名無しさん：03/11/18 17:31

>>819
「819に会うまで」忘れられない女がいたんでしょ？
「誰と」つきあっても上手くいかなかったけど、
819とは上手くいってるんじゃないの？

感傷か思い出か単に忘れてたか捨てられないかは分からないけど
もっと自分に自信持ってもいいんじゃないかな？
他の人は越えられなかった壁を
今まさにあなたは越えようとしているところなんじゃないの？

821 ：819：03/11/18 18:04

>>820
考え過ぎなのでしょうか？
彼は口少ない性格で何考えてるかさっぱりわかんなくて
不安に思ってる時にそんな物見てしまい、考え込んでしまいまして。
彼か帰ってくるまでにはいつもの元気な私を振る舞えるようにしてみます。

822 ：恋人は名無しさん：03/11/18 18:09

>>821
819が無言で抱きついたら抱きしめ返してくれる人？
彼が帰って来たら抱きしめてみたら？
元気、出ると思うんだけど…

落ち着いて、自分の気持ちが整理できたところで
あまり深刻になりすぎないように気を付けて、手帳の事聞いてみたら？

こういうのは人の性格によるから上手いｱﾄﾞｱｲｽじゃないと思うけど…

823 ：819：03/11/18 18:35

>>822
はい。帰ったらｲｯﾊﾟｲ甘えて不安を消して貰いたいです。
でも、それでは一時の安心しか得られないんですよね。
少しづつ、時が経つに連れて抱き締められなくても
安心を得られる事ができるようになるのでしょうか？

私は手帳が家にある限り無理な気がします。
でも彼に手帳の事を言ってまた前ｶﾉの事を思い出させる不安もあります。
前ｶﾉの性格まではわかりませんが、
彼が｢あいつならこんな事言わなかった｣って少しでも思われたくないです。
もう比べられる事が怖くて臆病になって、何もできないです。
私がもっと自信もったら良いんでしょうけど。

824 ：恋人は名無しさん：03/11/18 18:38

■ 事実婚と同棲って同じじゃないの？

婚姻届を出さずに一緒に暮らしているという点では、事実婚も同棲も同じですが、重要なのは「結婚する意志があるかどうか」ということです。

法律婚の場合、「結婚する＝入籍する」ですが、事実婚の場合は、「結婚する＝相手の人生に対して責任を持つこと」。
漠然とした言い方ですが、例えば、子供が産まれたらどうするのか、お互いの両親をいつ会わせるのかなど、将来のことをきちんと考えているかどうかがポイントになります。

また、住民票の続柄を「見届けの妻（夫）」とすることで、事実婚と同棲とをはっきり区別させることもできます。
同棲カップルの中には、住民票を移動させていない人も多いのではないでしょうか｡

ちなみに、単なる同棲は法律的にも保護されておらず、別れても慰謝料の請求などはできません。

ソース
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/9219/qanda.htm

825 ：恋人は名無しさん：03/11/18 18:42

よく同棲したら喧嘩が増えたって言うけど
それ違う気がするな。
喧嘩する機会も増えるけど、相手のことをちゃんと受け止められるようになる。
自分だけのことじゃなくて相手のこともちゃんと考えられるようになる。
こういう機会を結婚前に持ててよかった、と今は凄く思うよ。

来月、同棲２年８ヶ月を経て入籍＆海外挙式します！

欲を言えば家から嫁ぐってこともやってみたかった。
でも、無いものねだりだよねー

826 ：819：03/11/18 18:48

>>820=>>822でしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
何か話を聞いて貰えただけでも少し元気がでました。
本当にありがとう。

827 ：恋人は名無しさん：03/11/18 18:49

>>819
う～ん、気にする子もいるんだね。
私も全く同じ状況なことがあったけど（以前彼が大恋愛してた相手の写真発見）、
そんなのしょっちゅうだしいちいち気にしてなかったｗ
・・・というか、部屋中にツーショットの写真が貼ってあったり自作写真集まで
作ってたりしたから、前の彼女に悪いかな～、と思いつつ見せて貰ったり。
お互い過去や細かいことを気にしない性格だから上手くいってるのかも。
今、一緒にいるのはあなたなんだから、どーんと自信を持って！

>>825
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。一緒にいる時間が増えると、生活習慣や価値観の相違からお互いに
「何か違うなぁ」と感じることがしばしば出てくるけれど、話し合う時間も
同時に増えるから、より互いを深め合い理解しあう関係になれる。
結婚おめでとう～～！！

828 ：恋人は名無しさん：03/11/18 18:49

>>823
んー、だからまずはいっぱい甘えて自分を落ち着けなさいな。
彼が帰るまでにホットミルク飲んだりするのもいいけど。
それで、>822と重複になるけど、落ち着いた思考ができるようになったら
そこで手帳の問題を解決すればいい。

見つけるに至った経緯と、それからあなたが感じた事、
彼はどういう気持ちなのか、落ち着いてゆっくり話して
ふたりで解決すればいいじゃない？

とりあえず今すぐ席立って深呼吸して伸びして少し動いて
お茶か牛乳でも用意してﾏﾀｰﾘ汁！

829 ：恋人は名無しさん：03/11/18 19:13

>819
前カノと付き合ってきた過去があって、今の彼があるのでは？
今付き合ってるのはあなたなのだから、自信を持って。
不安なのはわかるが、彼を信用しなよ。

＞私は手帳が家にある限り無理な気がします。
モノにまで嫉妬して、被害妄想になって
彼をがんじがらめにしてしまったら
その方が愛想尽かされると思うけど。

あなたの今の気持ちが落ち着いたら
「実は整理をしている時に、昔の手帳にプリクラが貼ってあるのを見た。
あなたは何とも思ってなくても、私はいい気持ちじゃなかったから
私たちの家に置くのはやめて」と言ってみよう。
案外すんなり、実家に送り返すor捨てる　してくれると思うよ。

頭に血が上った状態で責めてはダメだよ。
「悲しかった」とだけ伝えれば、彼は考えてくれるんじゃないだろうか？
間違っても「まだ前カノを忘れてないのねー泣」なんて言っちゃダメだよ。

まずはみんなが言ってるみたいに、お茶飲んでﾏﾀｰﾘしましょ。(・∀・)つ目

830 ：恋人は名無しさん：03/11/18 19:35

多分彼は、そんなものがあることすら忘れている可能性が大きいと思われ。
だから、あんまり気に病まず、さらりと
「見つけちゃってちょっとショックだったんだ。
　あなたにとってはなんでもないものかもしれないけど、やっぱりいい気分がするものではないから
　私たちの二人の家におくのは辞めてほしいな」っていったらいいと思われ。

責めるんじゃなくて、自分がどう感じたか、を伝えるのが大事～。

831 ：恋人は名無しさん：03/11/18 20:15

同じ経験あるよ。家で探し物してて、電話で彼氏の許可も取って引き出しあさってたら
前ｶﾉ？のヌード写真とか同棲してて出て行った女からの未練たらたらの手紙とか（読んじゃった）
やけに豪華な女遍歴な品々を発見してしまって、憂鬱になってその日は一人で泣いてたよ。
別れようと思ったりもして、一応彼氏に「見てしまったよ、ごめんね」といったら
「あー、そんなものあったの。捨てておいていいよ」と言われて
よくよく考えれば私も実家に帰れば前彼の写真とか手紙とかゴロゴロしてるから
誰にでもある過去のことだしまぁいっか、と思った。それ以降実にどうでもよくなった。

うん、本当にお茶でもココアでも飲んで落ち着こう。本当に忘れて持ってただけだと思うし。

832 ：恋人は名無しさん：03/11/18 20:56

>>825
おめでと～！家から嫁ぐのも、今からでも遅くないよ！
最後の1ヶ月でも、お家に戻ってみたらどうでしょう？？

私の場合は、一旦同棲を解消して、実家に戻りました。
これから1年別に暮らして結婚だぁｗ
家は母子家庭なので、やっぱり最後は親孝行沢山
しようかな～と思ってます。

>>830
なんだかさ、自分が認めたく無いような物を見ちゃったり
誤解しちゃうような事が、もしもあったら、私はずっと
「くそ～問い詰めてやる～！」って思っていたのだけど
実際そうなると、彼を前にして全然言えなかったよ‥‥
意外とヘタレな自分に驚いた。
結局、なんとか話せて誤解だったんだけれども。自己嫌悪になった。

833 ：８２５：03/11/19 16:42

>>832
仕事をしていて、実家に帰れないんですよー（つд；）
実家が沖縄なので、東京で働いているので物理的に無理だったりします。
そしておめでと～～

>>827
ありがと～～

834 ：恋人は名無しさん：03/11/19 16:45

同棲生活をうまくいかせるこつ！
２ヶ月に一度は外食及び外で待ち合わせデート
１年に１度は旅行！

835 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:23

>>834
確かに外で待ち合わせというのはいいかも☆　まわりには同棲している子が少なく、ﾃﾞｰﾄの話を聞くと凄く羨ましく思ってるから…。

皆さんに質問です。家事や家賃とかってどう割り振ってますか？？
うちは仕事の時間が違うのでご飯代はそれぞれ自分持ちで、家賃は半分ずつで、家事は彼はやってくれないので
私がやってます。正直、仕事も忙しく家に帰るとマッタリしたいのですが…。
あたし的には家事も分担してやって欲しいのに全くで、あたしが切れ気味に言うとそのときだけやる。
何度言っても手伝ってくれない。
皆さんの役割分担教えてください。

836 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:31

>>835
同棲を始めるときに家事分担について話し合わなかったの？
うちも仕事の時間が違うから、家賃は半分づつ、家事はお互いの生活スタイルに
合わせて分担してる。

837 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:34

同棲はじめて半年でつ。
おとといからカレが仕事で出張に行ってしまいました。
ものすごい淋しい!!
しかも、期間も曖昧で「仕事が一段落つくまで帰ってこれない」そうで。
ケンカしよーが邪魔だろーが、やっぱり一緒が良いよ～～。

838 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:44

>>836
同棲も知らないうちにしてた…という感じなので話し合いは何も・・・。

839 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:44

>>835
うちは同棲前に「これはどっちがやる」って決めて
大体のスケジュール表（懐かしかった、中学時代みたいで）もつくって
やったけどな
家賃は折半
光熱費、食費は通帳を別に作ってそこに毎月お互い同じ額を入れる
家事は
私
平日ご飯
台所掃除
アイロンかけ
洗濯物干し

彼
週末ご飯（外食のときもあり）
お風呂掃除
洗濯
ごみ捨て
皿洗い

掃除は二人とも嫌いだから一緒にやってる

840 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:46

今からでも遅くないから
しんどいと伝えるべし

841 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:56

>>839.840
そうですね。もう一度真剣に話し合ってみます。アドバイス等ありがとうございます。(‗　‗ )゛
それでも駄目なら同棲解消か最低げん出来る限りのｺﾄだけやる事にします。
家事以外にも不満があるので今日帰ってきたら色②話してみます。

842 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:57

なんか、みなさんがうらやましい・・・。
私の場合、彼氏がただの同居人って感じです。
家賃，光熱費，ネット代etc、全部折半。おまけにケチ。
もっと多く出してほしいよぅ。
でも彼氏が働いたお金は彼氏の物なので
私がどうこう言える立場ではないってわかってるんだけどね・・・。

843 ：恋人は名無しさん：03/11/19 19:59

>>842
折半ならいいんじゃ・・・

844 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:05

>>842
お金は半分、家事は全部自分ってこと？？
ケチなのは仕方ないような・・・。
同居人かぁ。付き合ってる感じがしないってｺﾄかな？？
うちもそうだよ。彼はいつも自分の好きなことしかしない。家事手伝わず。
こんな付き合いになるなら同棲なんてしなきゃよかったって思うことばかり・・・。

845 ：842：03/11/19 20:16

もともと私が住んでいた家なので、
家賃が半分になっただけでも助かっているんですけど。。
もっとちゃんとお金について考えて欲しい。
「ガス代○○円だから半分ちょうだい」って感じに言わなきゃ
お金を出そうとしません。言われなきゃ多分払わない
つもりなんでしょうね。
こんな彼氏をしっかりさせる方法何かないでしょうか・・・？

846 ：え？：03/11/19 20:21

>>842
そんな彼氏と別れたら？
少なくてもそれくらい普通に考えれる（＆優しい）男なんて
沢山いるのに、なんでわざわざそんな男と付き合うの？
男の都合の良い言い訳に洗脳されてませんか。

847 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:21

>>845　
ん～。彼はあなたの家だから・・・と言うのがあって甘えてるのかもね。
お金の催促っていい気分じゃないしね。

848 ：842：03/11/19 20:22

>>844
そうなんです！！
私の彼氏もやるのは洗濯だけ。
販売員だから服のことばっかり。。
お金もできるだけ服にまわしたいみたい・・・。

849 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:23

>>845
支払い先の口座を彼のに変更してもらってあなたが彼に支払うようにしてみたら？？
そしたら彼に催促しなくてすむ

850 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:24

>>845
通帳をどっちの名義でもいいから一個つくり。
そして家賃＋光熱費＋食費を今までの分で統計してだいたいいくらか算出できたら
合計がその金額になるようにお互い毎月決まった日に同じ額を入れるようにする。
余った分は貯金及びその次の月とかに足が出たときのためにそのまま入れておく。
そうすれば、少なくともお金のことでイライラはしないと思われ。

851 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:27

家事をしないのは「しなくても何とかなっている」からじゃない？
彼は実家住まいだったの？同棲する前は。
だとしたら「お互い働いているんだから家事も分担してもらわないと私はどんどん自分の時間がなくなってしまう」
ってちゃんと伝えたほうがｲｲﾖ。

852 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:27

>>848
洗濯やってくれるだけいいよ・・・。
あたしのとこはマジで何も。あっ二人とも朝番で夕食が一緒になるときに
たまにご飯作ってくれるｹﾄﾞ。
どうしたらいいんだろうね。マジで。でも話し合い今日してみるけど。
分かってくれるといいな。

853 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:29

けじめをつけられないなら（結婚てこと）別れろと親に言われた。今夜話すつもりだけど、きっと彼は別れを選択するんだろうな。

854 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:30

>>850
凄くいい考えだ！！　うちは彼の口座からだから問題は無いけどでも
何となくお金にはイラ②する事あったからそっちのほうがお互いいいよね☆

>>851
うん。そのとおりだと思う。今日話してみるよ。

ありがとう

855 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:30

>853
それ、きついね。
うちの彼も、よほどの事がない限り、結婚しないと思う。

856 ：842：03/11/19 20:31

>>846
同棲解消したいのですが、むこうの家を引き払っちゃったんで。。
もともと彼が家に住みついてて半同棲みたいな感じだったから、
その時の家賃も光熱費も払わないっていうのと比べたら
まだマシになったほうです。

>>847
お金の話になると、ちょっと怒り口調になります。

857 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:31

http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1062411105/l50

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　./　ヽ　　　　　　/　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　／　　　　　　 l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　　へ　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　１４まだ～？まっくてるまだ～？
　　　　　　　＼＼　　＼　　＼＼　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　 /￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|

858 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:34

>>853
今すぐ結婚しろ！！ってことなら難しいかもしれないけど、そうじゃなくて
結婚する気が無いなら…って意味の親の意見でそれで別れを選ぶ彼なら早いトコ
別れて他にもっといい人見つけた方がいいかも。

859 ：842：03/11/19 20:48

皆さん、ご意見ありがとうございます。
彼とお金のことで話をしようと何回も言っているのですが、
ついつい話してて喧嘩になってしまうんです。
私だけがあれこれ考えるのも疲れてきてるので
ここ１、２か月別れようか悩んでいます・・・。親も
「そこまで思うなら別れたらイイじゃない。
　あんたはまだ１８なんだからいくらでもやりなおせる。」
って言ってくれてるので。。

860 ：恋人は名無しさん：03/11/19 20:56

みんな、何歳くらいなの？

うちは20代後半2名。喧嘩してから4日目。まだ彼は帰ってきません・・・(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もうダメかも｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

みんなは頑張って続けてね。同棲1年であぼーんか。

861 ：恋人は名無しさん：03/11/19 21:03

もともとひとりぐらししてた私が自分の家の家賃を払えなくなって
当時友達だった彼のところに泊めてもらってその日からつきあう事に。
半年くらいたった今、別々に暮らしている状況での付き合いがしてみたくてしょうがない。
彼のことは大好きなんだけど･･･。
彼にそれとなく話してみたらちょっと悲しそうなかんじで
そんなことしたらきっとだめになっちゃうっていわれちゃいました。
こまったよぅ

862 ：恋人は名無しさん：03/11/19 21:10

うちは２０代前半（ギリギリだけど）二人。
お金のことは通帳を別につくったおかげで問題なくやってるけど
家事は最近ちょっと彼がだれ気味かな。
私もついやってあげちゃいたくなるけど
一回やったら癖になるから気にしないようにしてる。
本当は「お皿は食べてすぐ洗わないと落ちにくいのに！」とか心で思ってるけど
やり方が違うのは当然だから
「ありがとう」の気持ちを絶対忘れないようにしてるよ。

863 ：恋人は名無しさん：03/11/19 22:33

うちは２０代後半で同姓はじめてもう三年。
生活費は折半、二人とも収入に大差ないからお金のことで相手に
負い目はないなあ。足りないときは多少出したり、逆に出してもらったりするけど。
家事はきっちり「やらない」。二人ともめんどくさがりだし、きっちりやるとしたら、
どうしても片方に負担がかかるからね。

864 ：恋人は名無しさん：03/11/20 03:05

>>860
そっか・・・彼、早く帰ってくると良いね。
彼も帰り辛いのかもよ？出て行った手前さ。
どちらが悪いにしても860が電話でもして
｢ごめんね。戻ってきてよ｣って言ってあげたら彼も戻りやすいんじゃないのかな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ860(≧ω)ｂ

ちなみにウチは私が20代前半で彼は20代後半です。

865 ：恋人は名無しさん：03/11/20 04:49

今まで三人と同棲したことがあります。
そのうちの一人とは今も継続中です。
家賃・光熱費はうちの親持ちなので家事はすべて彼の役目。
楽なように聞こえるけど、きれいの基準が低いので結局仕上げは私になってる。

866 ：恋人は名無しさん：03/11/20 05:08

それを同棲と言っていいのか‥
865の親が養ってる子供みたいなものでは？

867 ：恋人は名無しさん：03/11/20 09:23

>866
なんとなく学生･一人暮らしの865のところに男友達が2,3週間
転がり込んできてるのを同棲と自称しているだけのような気がする

868 ：恋人は名無しさん：03/11/20 12:27

>>865
３人とも親公認ってわけじゃないよねぇ。
公認だったらちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙものだ。

869 ：恋人は名無しさん：03/11/20 12:51

私は１８で同棲始めて、彼は当時２６。
今同棲３年過ぎたとこで、家賃光熱費もろもろ全部出してもらってる。
家事はもちろん私だけしかしない。結婚してるみたいになってるなあ。
うちの彼氏転勤職で、離れるのは無理だ！みたいな勢いで同棲したから、
最初は何も話し合わずに始めた。
色々もめたし『バイトしないのか』って昔はよく言われたけど、
一緒に住んで３年間もう何度引っ越したかわからない。
そのたびにバイトダメになって。
最短２週間で引っ越したりもした。
三日前とかに転勤言い渡されるから引越し作業も大変で。
新しい土地で土地勘もなくバイトなんてそんなスグ見つからないし。
でも、一度私が別れようって言い出してからは、
奴は私に何も求めなくなった。もう家事すらしなくても、
そこに居ればいいらしい。
そんなこと言われても結局するけどさ。
でも短期でもバイト見つけなきゃってココ見て思った。
なんかみんな偉いなあ。

870 ：恋人は名無しさん：03/11/20 13:10

それはしようがないんじゃない？
前にもあったよ。彼氏が転勤多くて、
バイト見つけた途端に転勤になったとか‥‥

結婚しても同じ生活が続くだろうから、
彼氏が、この生活でもいいと思ってくれないと
結婚は出来ないよね。

871 ：恋人は名無しさん：03/11/20 16:30

彼氏が出て行ったので、今まさに一人の生活を満喫しています。
口うるさい小姑みたいな男はもういらない。
どこにも自由に出かけられるしメールも来ないし幸せ。
束縛きつくてすごい嫉妬深い人でした。さようなら。
荷物くらいは送ってあげるからね。

872 ：恋人は名無しさん：03/11/20 21:01

ここで相談にのってもらったおかげで、昨日家事がしんどい事など話し合いして
今日家に帰ってきたら、約束した食器洗いとゴミ捨てしてくれてました(＊＾－゜)v
本当にありがとうございます。
いつまで続くか心配ですがあたしが真剣に悩んでいたことを分かってくれた気がして
凄くうれしいです。本当にありがとうございました(‗　‗ )゛

873 ：恋人は名無しさん：03/11/20 21:04

>>872
上手く誉めて育ててねｗがんばれー

874 ：恋人は名無しさん：03/11/20 21:08

うん。がんばるよぉ～。
ｹﾄﾞ手伝ってくれたってｺﾄが何より嬉しかった(o^口^o)

875 ：恋人は名無しさん：03/11/20 21:37

あんまり手伝ってくれないのに文句ばっかり言われる･･･
みんながうらやましぃデス

876 ：恋人は名無しさん：03/11/20 22:24

>>875
そんなの酷すぎるね。

877 ：恋人は名無しさん：03/11/20 22:40

>875
うちも、同じだったよ。
でも、その度に毎回毎回、「だったら、てめーでしろよ。ｺﾞﾗｧo(｀ω´*)o」
と彼に言ってたら、何も言わなくなったよ。
でも、全く家事してくれなくもなった( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

878 ：恋人は名無しさん：03/11/21 02:28

同棲初心者です
ワンルームなんですが恥ずかしくてうんちに行けません･･･
便秘です(泣

879 ：恋人は名無しさん：03/11/21 03:03

>>878
私もはずかしい・・でもでるものはでる！
開き直ってしらないふりしてトイレ行きます。
彼も特に何も言いません

880 ：恋人は名無しさん：03/11/21 03:22

同棲して1年半で彼に対して変わったこと書きます。

ノーメイクの眉なし自分に何とも思わない
週末とか出かけない日に風呂に入らなくても何とも思わない
トイレの便器にうん○がついても洗わなくなった
おならは当たり前
高校時代の名前入りジャージを履いてる（２６歳だが）
風呂上りは素っ裸でもなんともなし

暮らした当初は「おならなんてできないよ～」なんて言ってたのに。
今では空気のような存在。でも未だにフレンチキスは１日に何度も
してるしラブラブかな。付き合って５年です。

881 ：恋人は名無しさん：03/11/21 11:24

付き合って３年　/　同棲２年。

彼が起きる前に化粧をし、お弁当を作る。（寝る前は彼の前でもメイクを落としている）
毎日　掃除。
おならは隠れてする。
彼がいない時に除毛処理。

とりあえず、女らしさだけは忘れないようにしてる。
でも所帯染みてきたかも・・・

882 ：878：03/11/21 15:42

いつも彼がいない時や仕事場ですませてます。つらいなぁ。
私は家族の前でもおならは恥ずかしくてできません･･･
880さんかなりのリラックスカップルで羨ましいです～
すっぴんは平気なんですけどね。
ぽっちゃんって音が聞こえたらどうしようとか思うとできないです。

でも同棲ってやっぱり楽しいです♪

883 ：恋人は名無しさん：03/11/21 22:06

そんなことよりも、トイレに本を持っていくのをやめて欲しい。
ご飯の準備が終わってるのに、漫画を持ってトイレに行くとは何事ですか？
出来立てご飯を前にして待たされる私はどうすればよいのですか？
排泄するなといわないが、
TVでどっちの料理ショーやってるときにそんなことするのはやめてください。
泣きますよ。

884 ：恋人は名無しさん：03/11/21 22:56

>>878
うちも最初ワンルームで同棲始めたけど、やっぱり
彼女は最初我慢してたみたい。でもやっぱ我慢は良くないよ。
便秘の元にもなるし。
恥ずかしいからってことを彼氏に言って、外に出てもらうってのは？
うちはそれでだんだんと慣れていったみたい。

冬でも耐えましたよ。ええ。

885 ：恋人は名無しさん：03/11/22 00:42

>>883
なんでトイレに本持っていくのダメなの？
自分ちはトイレに本棚あるんだけど、そういうのってダメ？
タイミングがダメなのかな・・・
すごい時間のかかる時があるので、本でもないと暇なのよね。
うちの彼も嫌がってるのかな(￣- ￣ ) ンー・・・・。　

886 ：恋人は名無しさん：03/11/22 01:47

>>885
タイミングがダメうんぬんって書いてるじゃん。

887 ：恋人は名無しさん：03/11/22 08:32

>>883
どうでもいいけど貴方の文読んで中学時代の友達を思い出した。
彼女はダレと話していてもどんな話をしていても、
「そんな事よりも」って前置きして自分の話を話すので
恋愛話なんかしてた友達はよくショック受けてた。
『そんな事・・？』って。
今回話題んこだし気にする事ないかもしれないけどさ。
相手の会話を否定する言葉だよね。
「そんな事よりも」って。どうでもいいからさげ。

888 ：恋人は名無しさん：03/11/22 09:08

自分の会話の中で使わないようにしているもの
「そんなことよりも」
「うっそ～？」
「まじで～？」
「ご苦労様です（目上の人に）」

889 ：恋人は名無しさん：03/11/22 11:14

彼の母親に、プレゼントとかしてる人いますか？
ちょこちょこもらうので、せめてクリスマスにでも何かあげたいんだけど
好みもあるだろうし難しい・・・。
あげて喜ばれたモノとかあったら教えてください（＾-＾）/

890 ：恋人は名無しさん：03/11/22 11:21

>>889
うちの母親の場合は、多分部屋に飾れるものならなんでも喜ぶと思うよ。

891 ：恋人は名無しさん：03/11/22 11:39

>>889
これからの季節だったら、手袋とかストールなんかは？
うちのおかんは、装飾品で日常使えるものを喜ぶ傾向。

892 ：恋人は名無しさん：03/11/22 12:04

>>889
今は亡きﾏﾏﾝには香水、口紅、ﾈｯｸﾚｽとかあげたら喜んでたなあ。

893 ：恋人は名無しさん：03/11/22 14:06

彼が風邪ひいた。
私まで休まないといけないの？なぜ？

振りきって仕事に行ったけどさ。

894 ：恋人は名無しさん：03/11/22 14:54

>>893
そんな冷たい言い方しなくても。
風邪ひいて、弱気になったんじゃないの？

895 ：恋人は名無しさん：03/11/22 15:07

>>893
たいした熱も無くて自分の身の回りのことをできるなら放置。

私がはしかにかかって39度以上熱が出たときはさすがに休んでもらった。
熱はずっと高かったのに前日まで休まないって言い張ってのを説得したよ。
自分ひとりで歩くことすらできない状況でどうしろというのだ。と。

896 ：恋人は名無しさん：03/11/22 15:07

そりゃひとりで淋しいからでしょー。
自分が風邪引いたときに一緒にいて欲しいタイプだからわかるー。

897 ：恋人は名無しさん：03/11/22 15:16

同棲してる人って人に甘えてばっかりなんだね。

898 ：恋人は名無しさん：03/11/22 15:19

甘えてばっかりだよ(ﾉ´∀｀*)

899 ：恋人は名無しさん：03/11/22 15:21

(*´∀`*)ｴﾍ･･･

でも相手は具合悪い時にはほっといて欲しいらしい
ちょっとさみすぃ

900 ：恋人は名無しさん：03/11/22 15:27

>>899
それは、寂しいね。

私は、彼に構うんじゃなくて、デザート系の食べ物用意したり、氷用意したりして、
彼からの要望がいつ出ても大丈夫なように準備して待機してるよ。

いそいそして準備している間は寂しくないけど、お財布がちょっと寂しくなる。

901 ：恋人は名無しさん：03/11/22 16:44

風邪引いた時に一人で寝てることもできないなんて
まるで子供だな。

902 ：恋人は名無しさん：03/11/22 17:38

子供じゃないんだから、一人で寝てたらいいのに。
立って歩く事もできないとか。意識不明の重態ってわけでもないのに。
依存しすぎ。
>>895みたいな人はそのうち負担に思われるよ。
「彼女が風邪引いたので会社休みます」なんて職に電話入れたりしたら呆れられるわそんなの。

903 ：恋人は名無しさん：03/11/22 19:06

結婚してたら、まず有り得ないな。
妻が風邪引いたからって仕事休むダンナなんて。
大した仕事してないのかなぁ。

904 ：カコイイ？：03/11/22 19:07

http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031117165847.jpg

905 ：恋人は名無しさん：03/11/22 19:10

>>903
同意　それで休んじゃう男も男だわ。クソカポーって事で隔離汁

906 ：恋人は名無しさん：03/11/22 19:19

休んでもらった事ないや。。
レス読んでて、
仕事休んでもらえる人って居るんだ、って
正直ちょっとうらやましかった。
よくて病院に連れて行ってくれるとか、
コンビニで買い込んだモノ届けてくれる程度かなあ。
でも仕事中だしそれで十分だとは思うけど・・。
つか聞きたいんだけど、病院に連れて行ってもらったとして、
相手はドコで待ってるもの？
私が付き添いだったら待合室まで行くんだけど、
彼は私が熱あろうが吐こうが駐車場の車で漫画読んでて、
いっつも悲しいんだけど、
これって怒っちゃダメなトコなのかな。

907 ：恋人は名無しさん：03/11/22 20:02

風邪引いても相手の仕事を休ませるなんて
信じられないよ。絶対おかしいって。

私は１週間、38度から9度位で寝込んでいたけど
ご飯はストックしてあるレトルトとかおじや作ってしのいだ。
彼氏が仕事から帰ってくるのが12時とかだから
そのときに食糧買ってきてもらった。

というか、休ませて何をすればいいの？
ただご飯作ってもらうだけなら、一人でいいし。
休みの日ならずっと一緒に居るけれど。

>>906
彼が一度、休日に病院連れて行ってくれたときは
彼は車のなかでマンガ読んでたｗ
だけど、下手に病院内入って別の風邪移されても困るから
ある意味賢明な選択かもよ。

908 ：恋人は名無しさん：03/11/22 20:24

>>895の彼氏は、会社で笑いものになってると思われ

909 ：889：03/11/22 21:26

>>890・891・892さん

ありがとです（*^-^*）
やっぱり実用的なものがいいですよねー。
教えてもらった中から　色々考えてみます！！

910 ：恋人は名無しさん：03/11/22 21:27

>>895を擁護するわけじゃないが、
＞はしかにかかって
と、書いてあるよね。大人になってからの「はしか」は、子供のとちがって
高熱ばかりでなく下手をすると肺炎か、最悪の場合は脳をやられることも。
ただの風邪とはちょと違うので、>895の相手もそのあたりをかなり心配して
休んだのかもしれない。

これがただの風邪の熱だった場合、いちいち相手に仕事休んでとねだる
ってのはちょっと褒められたもんじゃないよね。休むほうも休むほうだし
「自分が風邪ひいたら相手が心配して仕事やすんじゃうんだよ☆ｷｬﾊ」
みたいなノリで自慢したらDQN確定。まあカップル板だから惚気がかきこ
されるのも仕方ないか……

911 ：恋人は名無しさん：03/11/23 11:01

私たちはどちらかが風邪のときはすぐ食べられるものだけささっと用意して、
枕もとにﾎﾟｶﾘと体温計と携帯と着替え用Tシャツ数枚置いて布団沢山かけて放置。
仕事から帰ってきて御飯と薬を与えて着替えさせて布団変えて体拭いてまた放置。
淋しいときは寝付くまで文通（メモ用紙にクダラナイ事書いてしての枕もとに投げ込む）。別の部屋で寝る。

そばにいたいし、いて欲しいけど、伝染って二人とも倒れたら大変だからね。

912 ：恋人は名無しさん：03/11/23 12:09

うちは彼が今まで風邪一つひいたことのない、丈夫さが取り得の人なので、
虚弱体質な私が寝込んでいる時は、御飯を作って食べさせてくれて、
添い寝してくれる。仕事を休むという発想は彼も私も全くなかったな～。
仕事場から（病院へ行くための）タクシーを呼んでくれたことはあったけど。

913 ：恋人は名無しさん：03/11/23 12:49

皆、はしかの苦しさ知らないの？
彼に休んでもらった日に病院に連れて行ってもらったら「即入院」って言われたよ。
トイレに行くのも支えられてやっといける状態、寝返りうつのも辛かった。

発疹が広がるまでは風邪だと思ってて、熱も高かったけど一人で４日ほど寝込んでた。
休んでもらう前日の夜中に４０度超えてるんじゃないかって状況になって、
声も出なくて、体は全く動かせないし、ただ涙と異常な汗が出るだけ。
私はこのまま死ぬんだろうかとまで思うくらいひどい状態だった。

次の日の朝も３９度越えてて、病院に連れて行ってもらうために休んでもらったんだけど。
ここの皆からみたら私はあまちゃんなんだろうね。。。。
玄関まで歩くこともできなかったから、一人だったら救急車だったはず。
病院内はずっと車椅子だったよ。

でも、別な病気で意識失った時は、彼は休んでくれなかった。
意識戻ってからは動けないわけではなかったから。
私も虚弱体質で寝込んでることが多いけど、それを理由に休んでもらうことはないよ。
そこまで非常識ではないのです。

914 ：恋人は名無しさん：03/11/23 12:51

わかったよもう。
かまってちゃん体質なのは充分わかった。
あんたは病気になったら毎回入院しなさいね。

915 ：恋人は名無しさん：03/11/23 12:58

虚弱体質・・・ﾌﾟ

916 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:04

>>913
「即入院」って言われて入院しなかったのはなんで？

なんか病気自慢スレかと思った。

917 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:05

>>914
動ける状態なら入院なんてしませんが。
休んでもらうこともしないし。

私と同じ経験してから言ってね。

918 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:09

＞病院に連れて行ってもらうために休んでもらったんだけど。

それだけのために休むっていうのがスゴイ。

私だったら救急車かタクシー呼んでさっさと病院行くけどなー。

919 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:09

＞９１３

>皆、はしかの苦しさ知らないの？

結局自己管理が甘いから病気になるわけで
さらにそれを　>>895の書き込みからは推測できるわけがない。

＞私がはしかにかかって39度以上熱が出たときはさすがに休んでもらった。
＞熱はずっと高かったのに前日まで休まないって言い張ってのを説得したよ。

この「休まないって言い張ってたのを説得した」
のあたりが甘ちゃんだといわれているんだと思われ。
仕事でどうしても出なくてはいけないプロジェクトとかがある場合
相手の評価に関しての責任が取れるのか？と問いたい。
必ずしも休むのがいいというわけではなく、
「出来ること」をするというのが一番いいと思われる。

「仕事と私、どっちが大事なの！？」とかヒステリックになるタイプは嫌だね。

920 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:11

>>917

＞私と同じ経験してから言ってね。

何じゃそりゃ　ﾌﾟ

921 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:11

>>917
自分の健康管理くらい自分でしろよ。
結婚しているわけでもないんだからさ。
自分で自分の体くらい分かるだろう？
「コレはやばいな」とおもったら、病院に「連れて行ってもらう」ではなくて
１１９して迎えに来てもらうのが筋。
お互い自立した社会人なんだからさ･･･

922 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:12

>>920
まぁまぁ、虚弱体質のおかげで脳みそまで虚弱になってるんだよきっと。
可哀想な子をあんまり虐めちゃいけないよ。

923 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:13

はしかになったら、即入院した方が相手の迷惑にならない

ってことがわかりました*´ー｀)ノ

913の人は反論しようとすればするほど、自分のあまちゃん部分を
さらけ出す結果になるだけなので、もうやめれ。

924 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:14

これが１８～２０くらいならまだしも
２５過ぎてたら笑えるな・・・。

925 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:15

絶対結婚したくねータイプの女

926 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:17

はーい先生！虚弱体質の女も同棲に向いてないってことが
よくわかりました(´▽｀)ノ (´▽｀)ノ (´▽｀)ノ

927 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:18

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（・∀・）
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　　（　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　　　|　 /　/　　　| | 　　| ←>>895　　　　　(　 )　)　　　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　　| ｜|
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼＼
　　　 ∠／　　￣

928 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:19

>>916
入院するメリットが無かったからだよ。
入院しても特に治療法は無くて、食事ができない時に点滴うつだけで、
食事は彼に準備しておいてもらえばいいことで、無駄に費用はかけたくなかったから。
伝染を防ぐにしても、彼に移ってるんだったらとっくだし。
日帰り入院で「水も飲めなかったらおいで」と言われて帰ってきました。

一週間後ぐらいに、学校に診断書提出にいったら麻疹で入院してる人が何人もいて、
入院しなかったの！？って驚かれた。流行ったらしい。

929 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:19

逃げちゃったの？

930 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:20

>>927
ＧＪ！

931 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:21

結局相手の負担になるようだったら、おとなしく入院すべきだと思う。

932 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:21

>>928
まだいた（激しく吃驚）

そしてまた頭悪い発言
＞伝染を防ぐにしても、彼に移ってるんだったらとっくだし。

今日までに移らなかったからといって明日もうつらないと思うお前の頭に花が咲いているのが見える。

ﾓﾏｴ、ちょっとメンヘラーなんじゃないの？

933 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:22

>>921
結婚しているわけでもない、という意味がわかりませんが。
入籍してたら甘えて言い訳？
制度的には結婚してないけど、私たちは夫婦と思ってますが。
>>924
当時は20でした。

934 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:22

＞入院するメリットが無かったからだよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

935 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:23

>>928
おいくつですか？＜年齢
彼氏はお仕事は何をされてるんですか？
　

というか「学校に診断書」って学生の同棲かよ。
どうりで甘ちゃんだと思った。
親の金で同棲している馬鹿は消えてください。

936 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:23

>>932
医者にそういわれました。
>>919
はしかは自分で注意していてもかかってしまいます。

937 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:24

>>933
いい加減に自分の愚かさに気づけっつーの
頭悪いねーちゃんだね。

938 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:24

>>933
痛すぎ･･･。
お互いに精神的、金銭的に自立した男女がすることじゃないと思ったけど
結局どっちも自立してなかったんだね。
学生の同棲って、責任も何もあったもんじゃない。

書けば書くほど馬鹿が露見するよ。

939 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:25

>>935
親に金はもらってません。
>>919
彼の仕事を理解したうえでその日は休めそうだったので言ったことです。
仕事がはずせないものなら無理はいいません。

940 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:25

>>936
＞はしかは自分で注意していてもかかってしまいます。
ﾌﾟ
結局自分の栄養管理が出来ていなくて免疫力が落ちているからかかるんだよ。
規則正しい生活を心がけている人間は自分が「虚弱体質」であることを自慢しない。

頭悪いね

941 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:26

みんな、もうかまうな。このテの女は何いってもわかんねーの。
スレ使って説教しても、ムダに消費するだけ。
しかし、久々に痛すぎる香具師を見たな。

942 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:26

>>939
親に金を貰わずに学生同棲？
家賃、光熱費、学費はどうしていたの？

943 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:26

>>938
私は学生ですが、彼は社会人です。
私は私のバイト代で大学に通ってます。
どちらの親にも資金はもらってません。

944 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:27

こういう自称メンヘルとか病気自慢とか、ほんっとにｕｚｅｅｅｅｅｅｅ！！

945 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:27

きっと、泣きながらキーボード叩いてるんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

946 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:28

>>942
学費は私のバイト代ですべて出してます。
生活費は彼が３分の２出してます。

947 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:29

いくら、後出しで情報出してきて同情ひこうとか思っても遅いよ・・・
２ｃｈは引き際も大事だよ。
半年間ロムってから出直しなさい。

948 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:30

>>945
はっ？
泣く必要がありませんけど。
社会的に恥ずかしいことをしているわけではないですから。

949 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:32

暴れているﾒﾝﾍﾗ馬鹿がいるので
新スレをちょっと早いですが立てました。
こちらを消費したら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069561861/l50
へどうぞ♪

950 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:32

>>944
病気自慢ではなくてひどい状態だったらお互い頼ったらいいのでは？
ということを言いたかったんですが。
それも同棲しているメリットの1つだと思うので。
風邪ぐらいで仕事休ませるのは変だけど、場合よってはありではないかと。

951 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:34

久しぶりに頭悪い人が居て楽しいね。

＞９５０
書けば書くほど馬鹿っぽくみえるよ。
学費お前のバイト代で出してるって･･･
親も泣くだろうな。
勉強するために学校にやったのに男に現抜かして。

952 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:35

>>950
もうあんたの話飽きた。

953 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:36

>>951
親は泣きませんでしたが。
前にも書いたように虚弱体質で持病もあったので、
そばにいてくれる人がいて安心できるといっていました。
学費や生活費を自分で出して何が悪いんですか？

954 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:37

楽しい～。一人で墓穴掘ってはまり込んで最悪じゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

955 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:37

>>953
そういう子供っぽいところを治さないとそのうちうざがられるよ。
依存症っぽいし・・・

956 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:38

にちゃんでは叩き叩かれが日常茶飯事。
あがけばあがくほど深くハマるのが叩かれ沼です。
金払ってネット繋いで見ず知らずの他人にバカにされ続けてるなんてアホらしいでしょうが。
見ず知らずの他人をよってたかってバカにするのも同様。

957 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:38

>>953
ウザイので、もう消えていいです。
このスレに出入り禁止にするぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

958 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:38

＞９５３
お前の悪いところは
後出し情報で言い訳をしまくって墓穴を掘るところだ。
最初の書き込みによって叩かれているんだから
自分の文章表現の無さを嘆くんだな。

959 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:39

こんなんで、１０００スレまで行くのもあほらしいので、

次の話題いってみよう(´▽｀)ノ　

960 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:40

>>955
質問するだけで子供っぽいんですね。
自分で学費・生活費を払うことの悪い点を教えてください。
私には全くわからないので。

961 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:40

>>957
その叩き方は馬鹿っぽいでつ。
出入り禁止には出来ません。
馬鹿にし続けることは出来るけど。

実際、895はちょっと痛いと思う。
もう少し呼吸を置いてから書き込みが出来るようになればいいと思うよ。
自分がいいならいいいじゃん？
みんなに賛同してもらおうと思うのは我侭だよ。

「そうか、私の行動に対してよく思わない人もいるのね、でもまぁ彼氏が理解してくれているからｲｲ化」
と思っておけばいいのであって
かみついて「あんたに何が分かるの！？」ってやったところで
分かるわけがない。

つまりは、「理解しろよ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」という傲慢さがめだっているからここまで叩かれるわけです。
わかる？

962 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:42

虚弱体質な娘を一人暮らししないと通えないような学校に生かせる親も親だな

963 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:43

>>953
皆さんは最初のレスから事細かに書いてるんですか。
そんな書き込み見たことないですが、勉強になりました。

964 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:44

失礼
生かせる×
行かせる○

965 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:45

>>963
そうではなくて
895の書き込み（最初の書き込み）に「叩かれる要素」があったということを言われているんだと思うよ。

966 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:45

>>961
そう思わせる書き方は悪かったです。

967 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:45

あんたたちまだやってたのかい

968 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:50

ここは馬鹿な895のせいで
気まずい終わり方をするスレになりそうだな（´・ω・｀）

969 ：恋人は名無しさん：03/11/23 13:51

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1069561861/

新ｽﾚ

970 ：恋人は名無しさん：03/11/23 14:47

埋め

971 ：恋人は名無しさん：03/11/23 14:53

一緒に暮らせて幸せだ～

972 ：恋人は名無しさん：03/11/23 14:54

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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　　梅だ!!
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　梅　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　梅だな　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ 梅だ野郎ども！
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　梅　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

973 ：恋人は名無しさん：03/11/23 15:12

梅！

974 ：恋人は名無しさん：03/11/23 15:15

1000ゲトー

975 ：恋人は名無しさん：03/11/23 18:04

う～ん、>>895さんってそんなに叩かれるようなことかな？
彼氏さんの仕事の内容にもよるけれど、家族が救急車レベルの事態になっていたら
１日仕事を休むようなこともあるでしょう？（それが日常的ならまた別のお話）。
医療従事者の身としては、大人の麻疹なら一日でも早く受診して欲しいし、
逆に麻疹で救急車を呼ぶほうがよっぽどＤＱＮ。
まあ、家族の一大事に休みも取れないサラリーマンの現状も問題だけどね…。

ちなみに私は学生時代は病気持ちで（在学中に完治）、婚約していた彼と
親の勧めもあって半同棲していました。休日に診療所に送って貰ったことは
ありますが、仕事を休ませたことはないでつ。

>>895
虚弱体質って辛いだろうけれど、できるだけ彼氏さんに負担をかけない方法を
探しつつ、仲良く頑張ってね。

976 ：恋人は名無しさん：03/11/23 19:04

そうやって蒸し返すなよ
また荒れるだろ

977 ：恋人は名無しさん：03/11/23 19:08

もーちょっとだなー

978 ：恋人は名無しさん：03/11/23 19:26

もーちょっとだねー

979 ：恋人は名無しさん：03/11/23 20:03

うわ、ヴァカがいて楽しそうだったのに
乗り遅れちゃったよ・・・。

980 ：恋人は名無しさん：03/11/23 20:44

いよぃしょ

981 ：恋人は名無しさん：03/11/23 21:52

宇目