【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
947ﾀﾝは何をそんなに一人でエキサイトしてるの～？
もっとおちけつ～
947ﾀﾝが931ﾀﾝを先輩同棲経験者として心配するのは解るけど、
私が思うに、結局期限を決めて居ようが居まいが、ダメになるものはダメ。
上手くいくものは上手くいくもんだと思う。
↑は935ﾀﾝも同じ事言ってるけどね。935ﾀﾝは「私は上手く事が転んだよ」
って言ってるだけなので、別に「私が上手くいったから大丈夫！」
なんて言ってないと思うヨ。
そして931ﾀﾝにとって重要なのは、最終的には自分で決断する事。
大概、２chでの相談事って、自分の中で大体決まっていて、
それを後ろから押して欲しいって感じで聞くもんだと思ってます。
自分が予想していたレス意外は、きっと参考にしかしてないと思う。
だから935ﾀﾝのレスが、931ﾀﾝにとってどんな意味を持つのかわからないけど、
みんなのレスはあくまで一例として、931ﾀﾝに届いていればいいのでないの？
もっとおちけつ～
947ﾀﾝが931ﾀﾝを先輩同棲経験者として心配するのは解るけど、
私が思うに、結局期限を決めて居ようが居まいが、ダメになるものはダメ。
上手くいくものは上手くいくもんだと思う。
↑は935ﾀﾝも同じ事言ってるけどね。935ﾀﾝは「私は上手く事が転んだよ」
って言ってるだけなので、別に「私が上手くいったから大丈夫！」
なんて言ってないと思うヨ。
そして931ﾀﾝにとって重要なのは、最終的には自分で決断する事。
大概、２chでの相談事って、自分の中で大体決まっていて、
それを後ろから押して欲しいって感じで聞くもんだと思ってます。
自分が予想していたレス意外は、きっと参考にしかしてないと思う。
だから935ﾀﾝのレスが、931ﾀﾝにとってどんな意味を持つのかわからないけど、
みんなのレスはあくまで一例として、931ﾀﾝに届いていればいいのでないの？
954 ：恋人は名無しさん：03/06/26 12:21
そうそ、結局ケースバイケースなんだよね。
男がわだって、同棲することを
「結婚を考えないですむ便利な関係」にしか見てない人から
「結婚までの期間限定生活期間」にまで重く見て取る人もいる。
ただ同棲しちゃうと結婚までの期間が遠のいてしまうという事実が多いだけのことで、
でも絶対ではないんだよ。
相手の人となりをみてからでないと、何言っても無責任にしかなんないじゃない。
だからここで書くことはあくまでも参考例として留めとくのがベストだと思う。
男がわだって、同棲することを
「結婚を考えないですむ便利な関係」にしか見てない人から
「結婚までの期間限定生活期間」にまで重く見て取る人もいる。
ただ同棲しちゃうと結婚までの期間が遠のいてしまうという事実が多いだけのことで、
でも絶対ではないんだよ。
相手の人となりをみてからでないと、何言っても無責任にしかなんないじゃない。
だからここで書くことはあくまでも参考例として留めとくのがベストだと思う。
955 ：恋人は名無しさん：03/06/26 12:53
ただ一緒にいたいと安易にお手軽同棲に踏み込むから結婚できず別れるんだよ。
956 ：恋人は名無しさん：03/06/26 13:25
>>954
参考例は、勿論賛成。
でも何言っても無責任、てのはちょっと違う気がする。
私はこうだったから、こうしてみては？ってあくまで一つの意見なんだし
そんなこと言ったら十人十色なわけで、ぴったりの解決法なんて
出てこないじゃん？言われた人だって「そういうこともあるんだ。私の場合は
どうしたらいいかな」って考えるのが普通だと思うし。
無責任とか言われちゃうと、何も書けなくなっちゃうよ（＾＾；
参考例は、勿論賛成。
でも何言っても無責任、てのはちょっと違う気がする。
私はこうだったから、こうしてみては？ってあくまで一つの意見なんだし
そんなこと言ったら十人十色なわけで、ぴったりの解決法なんて
出てこないじゃん？言われた人だって「そういうこともあるんだ。私の場合は
どうしたらいいかな」って考えるのが普通だと思うし。
無責任とか言われちゃうと、何も書けなくなっちゃうよ（＾＾；
>>956
逆に責任とれっていわれても困るし、そもそもここはにちゃんねる。
受け取る人が責任を持って仕分けすればいいだけのことじゃないかな。
責任を持って発言したとしても
意見や参考例をもらった当人にとってはネット越しの人からの無責任な発言
（>>956のいう相手の人となりをみてから、ならまだしも
当人以外からの視点がなければどうしようもない）
でしかないのだからすべてを鵜呑みにするなってことだと思うよ。
そういう意味で>>956は「無責任」ってつかったんじゃないかなと想像。
一番困るのはすべてを鵜呑みにしちゃう受取人じゃないかな。
だから>>956はあくまで参考意見として述べればいいとおもうよ(^^)
逆に責任とれっていわれても困るし、そもそもここはにちゃんねる。
受け取る人が責任を持って仕分けすればいいだけのことじゃないかな。
責任を持って発言したとしても
意見や参考例をもらった当人にとってはネット越しの人からの無責任な発言
（>>956のいう相手の人となりをみてから、ならまだしも
当人以外からの視点がなければどうしようもない）
でしかないのだからすべてを鵜呑みにするなってことだと思うよ。
そういう意味で>>956は「無責任」ってつかったんじゃないかなと想像。
一番困るのはすべてを鵜呑みにしちゃう受取人じゃないかな。
だから>>956はあくまで参考意見として述べればいいとおもうよ(^^)
959 ：931：03/06/27 23:21
久しぶりに覗いたら色々な方が意見を書き込んでくださってびっくりです。
ありがとうございます、これからじっくり読ませていただきます。
最近の状況としては今週の日曜に彼が私の両親に会いに来てくれます。
ただ、少し前と事情が変わってます。
具体的に言えば、彼の家庭の事情がかなり深刻な感じになっていて、
私の両親にそのことを正直に言えば、一緒に住むことを余計反対されそう・・・。
彼が結婚しない理由もその事情があるからと言われ、私はちょっと混乱してます。
当たり前のことですが、同棲や結婚は二人の問題だけでは無いと改めて実感しています。
ありがとうございます、これからじっくり読ませていただきます。
最近の状況としては今週の日曜に彼が私の両親に会いに来てくれます。
ただ、少し前と事情が変わってます。
具体的に言えば、彼の家庭の事情がかなり深刻な感じになっていて、
私の両親にそのことを正直に言えば、一緒に住むことを余計反対されそう・・・。
彼が結婚しない理由もその事情があるからと言われ、私はちょっと混乱してます。
当たり前のことですが、同棲や結婚は二人の問題だけでは無いと改めて実感しています。
>>931 さん
ちょっとおしえていただきたいのですが、子どもを産みたいという気持ちは
置いておいて、彼氏と別れることは選択肢にありますか？
つまり、結婚したい＝子どもが欲しい＞彼と一生一緒にいたい、という
気持ちなのでしょうか？
初めてのおつきあいとのことですので、執着心（？）のようなものが
強いのかなと思いまして。「この人と別れたら子どもが産めないかも」
みたいなかんじの。勝手な推測なので、間違っていたらごめんなさい。
ちょっとおしえていただきたいのですが、子どもを産みたいという気持ちは
置いておいて、彼氏と別れることは選択肢にありますか？
つまり、結婚したい＝子どもが欲しい＞彼と一生一緒にいたい、という
気持ちなのでしょうか？
初めてのおつきあいとのことですので、執着心（？）のようなものが
強いのかなと思いまして。「この人と別れたら子どもが産めないかも」
みたいなかんじの。勝手な推測なので、間違っていたらごめんなさい。
>>959二行目の ＞彼氏と別れることは選択肢にありますか？ という
のは、もし家庭の事情などで結婚できないのなら、別れても仕方ないと
思えますか？ ということです。別れる別れる言って申し訳ないですが。
のは、もし家庭の事情などで結婚できないのなら、別れても仕方ないと
思えますか？ ということです。別れる別れる言って申し訳ないですが。
すいません>>960の追記です…。
963 ：恋人は名無しさん：03/06/28 03:03
同棲はしても結婚出来ないって可能性が大きい事を、
931さん自身納得してるのかな。
親に反対される以前に、同棲そのものを考えなおした方が良いような風向きっぽ。
関西と関東という遠恋が大変なのは判るけど、
それだけ距離があるなら931さん仕事辞めて彼の所へ行くのだろうし、
彼親の事がなくても（でも彼親の所に転がりこむんじゃないんでしょ？）
親御さんは考えちゃうよね。
遠くに嫁に出すならまだしも、結婚する訳でもなく娘が苦労を背負い込むように…
どうしても見えてしまうんじゃないでしょうか。
931さん自身納得してるのかな。
親に反対される以前に、同棲そのものを考えなおした方が良いような風向きっぽ。
関西と関東という遠恋が大変なのは判るけど、
それだけ距離があるなら931さん仕事辞めて彼の所へ行くのだろうし、
彼親の事がなくても（でも彼親の所に転がりこむんじゃないんでしょ？）
親御さんは考えちゃうよね。
遠くに嫁に出すならまだしも、結婚する訳でもなく娘が苦労を背負い込むように…
どうしても見えてしまうんじゃないでしょうか。
964 ：真剣に見てください！！！：03/06/28 03:07
｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。。。
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。。。
919 名前：恋人は名無しさん[] 投稿日：03/06/21 10:42
何故結婚せず同棲なのかっていったら・・・
モロモロの事がめんどくせぇから。
戸籍取り寄せたり役所行ったりは勿論、
自分の親をなだめたり（現段階でも相手の親に嫉妬してる。うざい。
だからあんたらよりあっちの親に懐くんだよ私は）
非常識と自己中心と僻みと見栄が服着て息をしているような親を、
相手の親と引き合わせなきゃならないし、
相手親族との季節季節の付合いとかもないがしろに出来ないし、
職場や銀行やその他諸々変更届け出さなきゃならないし、
儀礼的な職場のうざいお祝い会とかにも出なきゃならないし、
心のこもっていないプレゼントのお返しもしなきゃならないだろうし、
全てが面倒くさい。
だけど入籍しないとならなくなった。
分譲マンション申しこんじゃったのよ・・・・。
>>920
つっかかった物言いをしてしまってごめんなさい。
うちの場合は実際は彼親が嫌というより、
私親に彼と彼家族を関わらせてしまう事の方が辛いし大変なので・・・。
多分実父があぼ～んしてくれたら、めんどくさい病もふっとぶとは思います。
面倒事の原因７割方は実父、２割方は実母･･･なので。はぁ、とほほ。
何故結婚せず同棲なのかっていったら・・・
モロモロの事がめんどくせぇから。
戸籍取り寄せたり役所行ったりは勿論、
自分の親をなだめたり（現段階でも相手の親に嫉妬してる。うざい。
だからあんたらよりあっちの親に懐くんだよ私は）
非常識と自己中心と僻みと見栄が服着て息をしているような親を、
相手の親と引き合わせなきゃならないし、
相手親族との季節季節の付合いとかもないがしろに出来ないし、
職場や銀行やその他諸々変更届け出さなきゃならないし、
儀礼的な職場のうざいお祝い会とかにも出なきゃならないし、
心のこもっていないプレゼントのお返しもしなきゃならないだろうし、
全てが面倒くさい。
だけど入籍しないとならなくなった。
分譲マンション申しこんじゃったのよ・・・・。
>>920
つっかかった物言いをしてしまってごめんなさい。
うちの場合は実際は彼親が嫌というより、
私親に彼と彼家族を関わらせてしまう事の方が辛いし大変なので・・・。
多分実父があぼ～んしてくれたら、めんどくさい病もふっとぶとは思います。
面倒事の原因７割方は実父、２割方は実母･･･なので。はぁ、とほほ。
↑上の方にあったレスですが、これを読んで、事情は人それぞれだなと思った。
931さんの彼が自分の親をこんな風に憂いてて
迷惑かけたくないからと思ってるなら、今の彼の行動は仕方ないのかも･･･。
まずは931さんと彼が納得いくまで話し合って、お互いの気持ちを固めてから
ご両親に話をしないと、当人同士の気持ちにズレがあるのをご両親が感じてしまって
更に反対するというパターンにもなりかねない。
彼がご両親にどう話すかを心配するよりも、931さんもご両親と先に話し合ったりして
彼が話しやすいように根回ししてるのかな？と思ってしまった。
結婚、子供と931さんの中で納得いかないところがあって
「どうしても同棲したい」とまでは、気持ちが固まってないんじゃないかな？
931さんの気持ちが固まらないことには、ご両親を説得するのは無理だと思うので
ご両親に会わせる前に、もう少し2人での話し合いが必要なんでは？と思います。
931さんの彼が自分の親をこんな風に憂いてて
迷惑かけたくないからと思ってるなら、今の彼の行動は仕方ないのかも･･･。
まずは931さんと彼が納得いくまで話し合って、お互いの気持ちを固めてから
ご両親に話をしないと、当人同士の気持ちにズレがあるのをご両親が感じてしまって
更に反対するというパターンにもなりかねない。
彼がご両親にどう話すかを心配するよりも、931さんもご両親と先に話し合ったりして
彼が話しやすいように根回ししてるのかな？と思ってしまった。
結婚、子供と931さんの中で納得いかないところがあって
「どうしても同棲したい」とまでは、気持ちが固まってないんじゃないかな？
931さんの気持ちが固まらないことには、ご両親を説得するのは無理だと思うので
ご両親に会わせる前に、もう少し2人での話し合いが必要なんでは？と思います。
967 ：恋人は名無しさん：03/06/28 13:32
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
参戦 → 機を見て敵陣へ飛び込め
退避 → 速やかに新スレへ移動
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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退避 → 速やかに新スレへ移動
968 ：931：03/06/29 23:30
彼を新幹線の駅まで送って帰ってきました。
みなさんのレスを見ていて、自分の考えがまだまだ甘いというか
現実を直視してなかったなぁと思い知らされました。
特に960さんには私のことををすごく見透かされていて恥ずかしかったです。
彼とは昨日の夜と今日会ってからとよく話し合いました。
そこで出した結論は
「秋から一緒に住むけど、入籍はしない」
「結婚は何も問題が無かったら一年半後にする」
彼は結婚式をしたいらしく（私はどっちでもいい感じ）なので
この一年半に資金を貯める予定です。
不安は当然ありますが、お互いにいい年なので責任は当人同士にしかありませんから、
もし、順調には行かなくても後悔するようなことにはならないと思います。
みなさんのレスを見ていて、自分の考えがまだまだ甘いというか
現実を直視してなかったなぁと思い知らされました。
特に960さんには私のことををすごく見透かされていて恥ずかしかったです。
彼とは昨日の夜と今日会ってからとよく話し合いました。
そこで出した結論は
「秋から一緒に住むけど、入籍はしない」
「結婚は何も問題が無かったら一年半後にする」
彼は結婚式をしたいらしく（私はどっちでもいい感じ）なので
この一年半に資金を貯める予定です。
不安は当然ありますが、お互いにいい年なので責任は当人同士にしかありませんから、
もし、順調には行かなくても後悔するようなことにはならないと思います。
>>931 さん
>>960です（実は>>934、>>939だったりもします）
その一年半の間にしっかりと相手のことを理解して、いい結婚へと
つながれば良いですね。レスしてくださったみなさんの意見を
ちゃんと理解してくださった方のようなので、すごく聡明な方だと
思います。うまくいきますように、お祈りしております。
…老婆心ながら、決着がつくまで避妊はした方がいいとは思います。
>>960です（実は>>934、>>939だったりもします）
その一年半の間にしっかりと相手のことを理解して、いい結婚へと
つながれば良いですね。レスしてくださったみなさんの意見を
ちゃんと理解してくださった方のようなので、すごく聡明な方だと
思います。うまくいきますように、お祈りしております。
…老婆心ながら、決着がつくまで避妊はした方がいいとは思います。
このスレを読んだ彼が
「何か手伝おうか?｣
と言ってくれるようになりました
ありがとう。
「何か手伝おうか?｣
と言ってくれるようになりました
ありがとう。
このスレも終わりみたいなので、931でカキコするのは最後にします。
私のつたない文章に、たくさんのレス本当にありがとうございました。
周りに相談できる人が居なかった私にとって、
皆さんのアドバイスは厳しくもあり心強くありました。
私たちが出した結論が結果的にどのような方向に向かうかは分かりませんが、
どんどん進めるところまで進んでいきたいと思います。
私のつたない文章に、たくさんのレス本当にありがとうございました。
周りに相談できる人が居なかった私にとって、
皆さんのアドバイスは厳しくもあり心強くありました。
私たちが出した結論が結果的にどのような方向に向かうかは分かりませんが、
どんどん進めるところまで進んでいきたいと思います。
973 ：恋人は名無しさん：03/07/01 15:46
社会人で一人暮しだったんだけど、結婚資金を貯めるために来月から同棲する事に。
一応母親は知ってるんだけど、父親にも報告した方がいいかな？
もう独立してるしいい大人なんだから、別に報告する必要はないと思ってるんだけど。
彼としては、ちゃんと報告してほしいらしい…。
父親にはなんか言いにくいんだよね。
一応母親は知ってるんだけど、父親にも報告した方がいいかな？
もう独立してるしいい大人なんだから、別に報告する必要はないと思ってるんだけど。
彼としては、ちゃんと報告してほしいらしい…。
父親にはなんか言いにくいんだよね。
974 ：恋人は名無しさん：03/07/03 13:13
975 ：恋人は名無しさん：03/07/03 13:42
同棲をされてる皆さんに質問です。
1 食費・家賃・光熱費等はどうしてますか？
2 部屋の間取りは？
3 どれくらい付合って同棲を始めましたか？
4 友達を部屋に呼んだりしてますか？
5 表札や郵便受けには二人の名前いれてますか？
社会人や学生さんで違ってくるとは思うんですが、
初同棲を目の前にして不安だらけなんです。
ちなみに私達は二人とも社会人。結婚前提の同棲です。
1 食費・家賃・光熱費等はどうしてますか？
2 部屋の間取りは？
3 どれくらい付合って同棲を始めましたか？
4 友達を部屋に呼んだりしてますか？
5 表札や郵便受けには二人の名前いれてますか？
社会人や学生さんで違ってくるとは思うんですが、
初同棲を目の前にして不安だらけなんです。
ちなみに私達は二人とも社会人。結婚前提の同棲です。
>>975
１. お金の管理は全部私がしています（彼には昼食代を毎日渡す）
２ .6畳、4.5畳（＝荷物でいっぱい）、3畳（＝猫たちの部屋）。
実質ワンルームです…。
３. 丸一年です
４. 住所／私の氏名、彼の氏名（私の名義で借りた家なので）
でも、実際に一緒に住んでから足りないものを揃えたり、気になる
ことは話し合ったりして改善していけばいいのではないでしょうか。
言いたいことを素直に口にできる関係というのが大事だと思います.
１. お金の管理は全部私がしています（彼には昼食代を毎日渡す）
２ .6畳、4.5畳（＝荷物でいっぱい）、3畳（＝猫たちの部屋）。
実質ワンルームです…。
３. 丸一年です
４. 住所／私の氏名、彼の氏名（私の名義で借りた家なので）
でも、実際に一緒に住んでから足りないものを揃えたり、気になる
ことは話し合ったりして改善していけばいいのではないでしょうか。
言いたいことを素直に口にできる関係というのが大事だと思います.
あっ！ 4番が違う。失礼しました。
４. うちは二人とも収集癖があり、CDや雑誌・ビデオなどで家の中が
雑然としすぎているので、親族および友達は呼べません。
４. うちは二人とも収集癖があり、CDや雑誌・ビデオなどで家の中が
雑然としすぎているので、親族および友達は呼べません。
978 ：恋人は名無しさん：03/07/03 15:59
1 全て彼負担。私の収入は貯金。
2 2K
3 4ヶ月
4 月に2.3回はあるかな？
5 住所+二人の名前
私も「結婚前提」だから彼の収入で生活をしています。
（彼が自分の収入でどれだけやっていけるか把握したいというので）
で 私の収入（バイト）は結婚資金のため貯金。
2 2K
3 4ヶ月
4 月に2.3回はあるかな？
5 住所+二人の名前
私も「結婚前提」だから彼の収入で生活をしています。
（彼が自分の収入でどれだけやっていけるか把握したいというので）
で 私の収入（バイト）は結婚資金のため貯金。
979 ：恋人は名無しさん：03/07/03 16:54
975でつ。
976さん、978さんレスありがとうございました。
やっぱり人によって違うのですね…。
お金に関しては、私と彼と収入の差があるので、どうしようと思ってました。
折半だと、住む部屋によってはキツくなるし、話あっていくしかないですね。
部屋も、彼の１部屋でいいという意見にちょっと疑問だったり、
半年ぐらいで同棲始めるの早いかなぁ？と思ったり、
同棲している部屋に友達呼んでいいものか…とか、
苗字の違う名前が表札にあったら変じゃないか…とか、
とりあえずはじめての事だし、周囲には経験者がいないしでグルグルしてしまいました。
まず最初に彼と話合うべきですね。
976さん、978さんレスありがとうございました。
やっぱり人によって違うのですね…。
お金に関しては、私と彼と収入の差があるので、どうしようと思ってました。
折半だと、住む部屋によってはキツくなるし、話あっていくしかないですね。
部屋も、彼の１部屋でいいという意見にちょっと疑問だったり、
半年ぐらいで同棲始めるの早いかなぁ？と思ったり、
同棲している部屋に友達呼んでいいものか…とか、
苗字の違う名前が表札にあったら変じゃないか…とか、
とりあえずはじめての事だし、周囲には経験者がいないしでグルグルしてしまいました。
まず最初に彼と話合うべきですね。
980 ：恋人は名無しさん：03/07/04 03:47
かなり長くなりますが、すいません･･･。
ワタシ30歳。カレ29歳。
最近カレのしたかった仕事の転職先がやっと決まりました。
それに合わせて一人暮らしを始めることになったので、結婚しても
住めるような2LDKのマンションを借りました。
それで今後は私も、私の家と彼のマンションを行き来することも
多くなって半同棲状態になるので、結婚ははカレが仕事に慣れて落ち
着いてから、数ヶ月から2年先以内にという話になってます。
それで、カレがうちの親に結婚を前提として、半同棲状態に頻繁に行き来
することを認めてもらうため挨拶に来ることになったのですが、私の父親が
私のその説明を聞いただけで「そうしたなら勝手にすればいい、親子の縁は
切る」と言い放ってカレに会いもしませんでした。何が気に食わないのかも
言わないまま。
カレは望んでいた職にはつけたものの、お給料はとても少なく、１人なら
何とかなっても、２人で住むなら私のバイト代（私も以前に勤めていた会社
を辞めたので現在はいわゆるフリータ）からも生活費が必要になります。
残りは貯金に回せますが。
ワタシ30歳。カレ29歳。
最近カレのしたかった仕事の転職先がやっと決まりました。
それに合わせて一人暮らしを始めることになったので、結婚しても
住めるような2LDKのマンションを借りました。
それで今後は私も、私の家と彼のマンションを行き来することも
多くなって半同棲状態になるので、結婚ははカレが仕事に慣れて落ち
着いてから、数ヶ月から2年先以内にという話になってます。
それで、カレがうちの親に結婚を前提として、半同棲状態に頻繁に行き来
することを認めてもらうため挨拶に来ることになったのですが、私の父親が
私のその説明を聞いただけで「そうしたなら勝手にすればいい、親子の縁は
切る」と言い放ってカレに会いもしませんでした。何が気に食わないのかも
言わないまま。
カレは望んでいた職にはつけたものの、お給料はとても少なく、１人なら
何とかなっても、２人で住むなら私のバイト代（私も以前に勤めていた会社
を辞めたので現在はいわゆるフリータ）からも生活費が必要になります。
残りは貯金に回せますが。
981 ：980続き：03/07/04 03:49
父親は元々暴力的で子供の頃はよく手をあげられてました。
最近も久しぶりに皿をなげつけられましたが。話し合いをしようにも
理論で私の方が優勢になると怒声をあげてビビらされて、それでも
話を続けると「ウルサイ！」と手をあげられていたので、物理的恐怖心
からこれ以上その話はできません。
しかし、30歳にもなった子供がやっと自立しようというのに足を引っ張る
か？と、今更ながらムカムカしてきて、それならば完全同棲してやる！と
投げやりに思っているところです。母親は泣きながら「お父さんのいうこと
を聞きなさい」だの「出て行くなんて寂しいことを言わないで」と私の
罪悪感に訴えるようなことを言うし。
カレは「この歳になって、まだそんなに親に縛り付けられている君には
同情するけれどきちんと認めてもらいたいから強硬手段にはでたくない」
と言ってますが。
同棲されてる人たちって、反対されませんでしたか？
それともやっぱり私に落ち度があるのかな？
最近も久しぶりに皿をなげつけられましたが。話し合いをしようにも
理論で私の方が優勢になると怒声をあげてビビらされて、それでも
話を続けると「ウルサイ！」と手をあげられていたので、物理的恐怖心
からこれ以上その話はできません。
しかし、30歳にもなった子供がやっと自立しようというのに足を引っ張る
か？と、今更ながらムカムカしてきて、それならば完全同棲してやる！と
投げやりに思っているところです。母親は泣きながら「お父さんのいうこと
を聞きなさい」だの「出て行くなんて寂しいことを言わないで」と私の
罪悪感に訴えるようなことを言うし。
カレは「この歳になって、まだそんなに親に縛り付けられている君には
同情するけれどきちんと認めてもらいたいから強硬手段にはでたくない」
と言ってますが。
同棲されてる人たちって、反対されませんでしたか？
それともやっぱり私に落ち度があるのかな？
982 ：恋人は名無しさん：03/07/04 10:24
>>980
同棲以前に・・・。
大人になると言う事は、精神的な親殺しをする事なんですよ。
特にあなた（私も）のような親を持った「子」は。
老人と呼ばれる年齢になった人間が、今更変わる事はありません。
あなたに出来るのは「縁を切る」という言葉を渡りに船とばかりに利用させて貰うか、
それとも永遠に父親と母親（こっちも問題っすね）の支配下にあるか、です。
30にもなっているのだから「私に落ち度があるのかな？」なんて
疑問を抱いていては駄目です。
手をあげれば、声を荒げれば言う事を聞くと思われているのですよ。
私は父親に支配され続けるのが嫌だったので、
ハタチで就職すると同時に家を出ましたよ。自由が欲しいのなら知恵を絞ってください。
同棲以前に・・・。
大人になると言う事は、精神的な親殺しをする事なんですよ。
特にあなた（私も）のような親を持った「子」は。
老人と呼ばれる年齢になった人間が、今更変わる事はありません。
あなたに出来るのは「縁を切る」という言葉を渡りに船とばかりに利用させて貰うか、
それとも永遠に父親と母親（こっちも問題っすね）の支配下にあるか、です。
30にもなっているのだから「私に落ち度があるのかな？」なんて
疑問を抱いていては駄目です。
手をあげれば、声を荒げれば言う事を聞くと思われているのですよ。
私は父親に支配され続けるのが嫌だったので、
ハタチで就職すると同時に家を出ましたよ。自由が欲しいのなら知恵を絞ってください。
983 ：恋人は名無しさん：03/07/04 10:27
>>981
マジレスだが>>982に同意。
そんな父親うっちゃっておけ。
あなたがするべきことは、彼とのこれからの生活をいかにするかということだけ。
父親なんてそのうち年とって先に死ぬ存在でしかないのに
30にもなって引きずられるなんて、人生の無駄でしかないよ。
マジレスだが>>982に同意。
そんな父親うっちゃっておけ。
あなたがするべきことは、彼とのこれからの生活をいかにするかということだけ。
父親なんてそのうち年とって先に死ぬ存在でしかないのに
30にもなって引きずられるなんて、人生の無駄でしかないよ。
984 ：B：03/07/04 12:40
>>981
みんなの意見に私も賛成。
それなりに親から離れるように（私の場合は社会人になってから）努力したよ。
親に淋しい思いをさせるのは忍びないけれど、巣立ちってみんなが通る道だから。
同棲でなくても、普通の結婚でも反対しそうなお父さんみたいに思える＾＾；
気持ちはわかるけど、冷静なタイミングを計って、できる限りの努力はした（見せた）方がいい。
で、ダメなら、親も人間。欠点もあるよ。
いつまでも振り回されないように自分と彼のこれからを考えた方が賢明だと思う。
ある程度の犠牲は仕方ないと割り切らなくちゃ、自分の人生は誰も責任取ってくれないから。
大事にしないと
みんなの意見に私も賛成。
それなりに親から離れるように（私の場合は社会人になってから）努力したよ。
親に淋しい思いをさせるのは忍びないけれど、巣立ちってみんなが通る道だから。
同棲でなくても、普通の結婚でも反対しそうなお父さんみたいに思える＾＾；
気持ちはわかるけど、冷静なタイミングを計って、できる限りの努力はした（見せた）方がいい。
で、ダメなら、親も人間。欠点もあるよ。
いつまでも振り回されないように自分と彼のこれからを考えた方が賢明だと思う。
ある程度の犠牲は仕方ないと割り切らなくちゃ、自分の人生は誰も責任取ってくれないから。
大事にしないと
985 ：980：03/07/04 13:06
>>982
>>983
ほんとに、ありがとうございます。
自分に落ち度があるのか？と思ったのは、>931からのレスなどを見て
お試し同棲なんて意味のことを言ったのがいけなかったのか、（友人の
中に短期間で離婚した人達がいて、結婚前に同棲はしておくべきだと
私は思っていたのでその旨も伝えた）とか、>>933-934あたりの、最悪
のことを考えて同棲はした方がいいといった意見を読んで、今の私は
勢いだけで考えてしまっているのか？自分自身の客観性を欠いているの
ではないか？と自信がなかったからです。
あまりに束縛されていた期間が長かったので（働いていた頃に一人暮らし
をしようかと思ったこともあるのですが、反対されるだろうしなぁ･･と
漠然とその考えを封じ込めたりもしてました）親殺しは辛い作業です。
いざ出て行こうとすると、優しかった親ばかりが思い出されたり、もう
自分をコントロールできなくなっててヤになりますが、自分の人生を
生きていこうと思います。マジレスでの後押し、ありがとうございました。
蛇足ですが、そういえば。
母親に 「時間はかかるだろうけど、いつかお父さんは認めてくれるから、
今出て 行ったら、本当にもうこれっきりになるんだから、もう少しガマン
しなさい」 と諭されていたとき 「今年で私は32歳になる（すいません、最初
に30歳とウソついてました。ﾃﾍｯ） あと3年もしたら35歳になる。子供だって
産みたいと思ってるのに、そんなに のんびりしていたらリスクが増えるだけだ」
と言ったら 「アンタは年齢のことをいうけれど、お父さんにとってはいつまで
経っても 子供なんだ」と、話のすり替えで一蹴されました。
子供のシアワセ＆安全よりも「親のいうことを聞くこと」の方が大事かよ！
これから自分自身を大切に、私の人生を生きていきたいと思います。
ほんとにアドバイスありがとうございました。
>>983
ほんとに、ありがとうございます。
自分に落ち度があるのか？と思ったのは、>931からのレスなどを見て
お試し同棲なんて意味のことを言ったのがいけなかったのか、（友人の
中に短期間で離婚した人達がいて、結婚前に同棲はしておくべきだと
私は思っていたのでその旨も伝えた）とか、>>933-934あたりの、最悪
のことを考えて同棲はした方がいいといった意見を読んで、今の私は
勢いだけで考えてしまっているのか？自分自身の客観性を欠いているの
ではないか？と自信がなかったからです。
あまりに束縛されていた期間が長かったので（働いていた頃に一人暮らし
をしようかと思ったこともあるのですが、反対されるだろうしなぁ･･と
漠然とその考えを封じ込めたりもしてました）親殺しは辛い作業です。
いざ出て行こうとすると、優しかった親ばかりが思い出されたり、もう
自分をコントロールできなくなっててヤになりますが、自分の人生を
生きていこうと思います。マジレスでの後押し、ありがとうございました。
蛇足ですが、そういえば。
母親に 「時間はかかるだろうけど、いつかお父さんは認めてくれるから、
今出て 行ったら、本当にもうこれっきりになるんだから、もう少しガマン
しなさい」 と諭されていたとき 「今年で私は32歳になる（すいません、最初
に30歳とウソついてました。ﾃﾍｯ） あと3年もしたら35歳になる。子供だって
産みたいと思ってるのに、そんなに のんびりしていたらリスクが増えるだけだ」
と言ったら 「アンタは年齢のことをいうけれど、お父さんにとってはいつまで
経っても 子供なんだ」と、話のすり替えで一蹴されました。
子供のシアワセ＆安全よりも「親のいうことを聞くこと」の方が大事かよ！
これから自分自身を大切に、私の人生を生きていきたいと思います。
ほんとにアドバイスありがとうございました。
986 ：980：03/07/04 13:22
>>984
長々と書き込んでいる間にレスが！ありがとうございます。
誰も責任をとってくれない自分の人生を、大事に生きていきたいと思います。
すいません、読解力がないのですが
>気持ちはわかるけど、冷静なタイミングを計って、
>できる限りの努力はした（見せた）方がいい。
というのは、すぐに同棲を開始せずに、しばらくは家にいた方がいい。
ということですか？う～ん･･。今は家にいてもまったく口も聞かない
（私が精神的にムリ）ですよねぇ、でもこんな私もオトナ気ないのかなぁ。
それでも、また口も聞かない私をそのうち父親が怒鳴りつけるんじゃないかと
ビクビクもしてます。こんな歳なのに。
会社で働いていたときは、一社会人として責任も負わされていたのに、
家の中じゃこんなにｺﾄﾞﾓな私。おかしくなりそうです。
長々と書き込んでいる間にレスが！ありがとうございます。
誰も責任をとってくれない自分の人生を、大事に生きていきたいと思います。
すいません、読解力がないのですが
>気持ちはわかるけど、冷静なタイミングを計って、
>できる限りの努力はした（見せた）方がいい。
というのは、すぐに同棲を開始せずに、しばらくは家にいた方がいい。
ということですか？う～ん･･。今は家にいてもまったく口も聞かない
（私が精神的にムリ）ですよねぇ、でもこんな私もオトナ気ないのかなぁ。
それでも、また口も聞かない私をそのうち父親が怒鳴りつけるんじゃないかと
ビクビクもしてます。こんな歳なのに。
会社で働いていたときは、一社会人として責任も負わされていたのに、
家の中じゃこんなにｺﾄﾞﾓな私。おかしくなりそうです。
987 ：恋人は名無しさん：03/07/04 13:26
988 ：恋人は名無しさん：03/07/04 13:46
たいへんだな。
そんな状態ならこんな書き込みにもなるだろよ>987
そんな状態ならこんな書き込みにもなるだろよ>987
>>986
もちつけ。
984さんではないけど、この機会に家を出るのは賛成だけど
お父さんの冷静なタイミングを計って、どうしても同棲したい旨を伝えたり
気持ちを話したりする努力を、家を出るギリギリまで忘れてはいかんということだと思う。
私も皆さんの意見に賛成。
今が、980さんにとって巣立ちの時なんだと思う。
「気持ちの中の親殺し」に心を痛めるのはよくわかるけど
巣立ってこそ、親を越えてこそ、見えてくるものがあって
新たなる親子関係を築いていける。
結婚したら、彼も含めての家族関係に変化していくと思うし、前哨戦だね。
巣立ちは自然なことだから、自信持ってガンガレ！
もちつけ。
984さんではないけど、この機会に家を出るのは賛成だけど
お父さんの冷静なタイミングを計って、どうしても同棲したい旨を伝えたり
気持ちを話したりする努力を、家を出るギリギリまで忘れてはいかんということだと思う。
私も皆さんの意見に賛成。
今が、980さんにとって巣立ちの時なんだと思う。
「気持ちの中の親殺し」に心を痛めるのはよくわかるけど
巣立ってこそ、親を越えてこそ、見えてくるものがあって
新たなる親子関係を築いていける。
結婚したら、彼も含めての家族関係に変化していくと思うし、前哨戦だね。
巣立ちは自然なことだから、自信持ってガンガレ！
俺も同棲した経験があるが
結婚とか考えてないうちは辞めたほうがいいと思う。
お金も貯まんないよ別に。
結婚とか考えてないうちは辞めたほうがいいと思う。
お金も貯まんないよ別に。
991 ：B：03/07/04 20:48
984のBです。
>>気持ちはわかるけど、冷静なタイミングを計って、
>>できる限りの努力はした（見せた）方がいい。
>
>というのは、すぐに同棲を開始せずに、しばらくは家にいた方がいい。
>ということですか？う～ん･･。今は家にいてもまったく口も聞かない
言葉足らずでわかりにくくてごめんね＾＾；
親は欠点があっても、親なんだから、ないがしろにしてはいけないと思うの。
だから、ダメだと思ってあきらめるんじゃなくて、チャンスのある限り
誠意を持って説得して欲しいと思って。。。
お父さんも、一人のときに娘の言葉を反芻しながらあきらめていくんだろうと思う。
それに、結婚を考えてるんだったら、彼の立場も考えて、友好的関係を
持てるように努力しなきゃね。（同棲したあともね）
頑張ってね～
>>気持ちはわかるけど、冷静なタイミングを計って、
>>できる限りの努力はした（見せた）方がいい。
>
>というのは、すぐに同棲を開始せずに、しばらくは家にいた方がいい。
>ということですか？う～ん･･。今は家にいてもまったく口も聞かない
言葉足らずでわかりにくくてごめんね＾＾；
親は欠点があっても、親なんだから、ないがしろにしてはいけないと思うの。
だから、ダメだと思ってあきらめるんじゃなくて、チャンスのある限り
誠意を持って説得して欲しいと思って。。。
お父さんも、一人のときに娘の言葉を反芻しながらあきらめていくんだろうと思う。
それに、結婚を考えてるんだったら、彼の立場も考えて、友好的関係を
持てるように努力しなきゃね。（同棲したあともね）
頑張ってね～
992 ：恋人は名無しさん：03/07/05 00:44
993 ：恋人は名無しさん：03/07/05 01:38
994 ：真剣に見てください：03/07/05 01:39
｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女子高生が４１日間監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
（主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。（殺された）
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約１５年前実際におきた事件です。
現在でも２ちゃんねる内（少年犯罪版、マスコミ版他）や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
同棲体験者から予定者まで
マッタリ進行、同棲スレ。
過去スレ
同棲してますが…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1022472995/
●同棲スレ ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029651903/
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/ (dat）
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/l50
類似スレ
同棲中！彼の浮気発見！ショックすぎ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054688297/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
同棲を始めてわかったこと。 part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054635358/l50
タイトルは、いつも→ずっと の流れなんですが
次スレはどうしましょうか？
意見ｷﾎﾞﾝ。
>>951さん、使わせて頂きました。ありが㌧。
マッタリ進行、同棲スレ。
過去スレ
同棲してますが…
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1022472995/
●同棲スレ ﾊﾟｰﾄ２●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1029651903/
【いつも】同棲統一スレ3日目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032801765/ (dat）
【ずっと】同棲統一スレ4年目【一緒】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043497940/l50
類似スレ
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http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054688297/l50
●同棲してるのに他に好きな人ができた●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1042717361/l50
【ﾏﾀｰﾘ】半同棲な人の毎日を語らうｽﾚｯﾄﾞ【その2】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1048771006/l50
同棲を始めてわかったこと。 part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1054635358/l50
タイトルは、いつも→ずっと の流れなんですが
次スレはどうしましょうか？
意見ｷﾎﾞﾝ。
>>951さん、使わせて頂きました。ありが㌧。
>>995
【もっと】【一緒】
【もっと】【一緒】
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡. .･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*
＼（＾▽＾）／おめでとうございま－す♪
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*･゜ﾟ･*:.｡. .･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*
＼（＾▽＾）／おめでとうございま－す♪
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１０００
コソーリ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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