創価な人々　２人目

まさか、こんなに長いレスがつくとは思いませんでした。

最近、近所の創価人が勧誘に来ました。どうやら、今の私は
運がないそうです。創価に入れば池田先生がなんとかしてくれる
らしい。「じゃあ、池田氏を直接つれて来て下さい」と言って
追い返しました。うちまで来ますか？

前スレ

創価な人々
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1043946834/l50

最近かなり仲が良かった誠心なんたら会に勧誘されました。

なんか相手の顔を立てるため、行こうかと一瞬迷ってしまった自分に鬱

遅くなりました。前896です。
たくさんの意見ありがとう！！

一応、彼氏には私が「完全に創価は駄目！」と言う意思表示はしています。
彼氏自身、創価自体興味はないと言っていたんですが。
実は、書き込みしてから、彼氏に話をしてみたんです。
話によると、彼氏は親に入らされているみたいなんです。
彼氏の兄弟も、みんな入っているらしいです。
みんなが言うように、いい恋愛ならないのかなぁ。。
まぁ、人に話して「やめておけ」と言われて別れるぐらいなら付き合っていないけど、
覚悟はしておいたほうがいいのかもしれない。と、みんなの話を聞いて思いました。
だって、死んでも私は宗教は入りたくないの。
ちゃんと自分の意見と信念が私にはあるから、教えは必要ないもん。
今すぐは、やっぱり好きだから、満足するまで正直に付き合おうと思います。
時間の無駄かもしれないけど、後悔したくないし。
彼氏の親と戦って砕け散って見ようかとも思ってるし。
戦いについて、何かアイデアあったら教えてほしいな。
ありがとう！がんばります☆
＞＞1さん
それ、おいしすぎます！つかってもいい？

層化　ありえない

１さん、スレ立て乙です。
自治厨になってｽﾏｿな意見ですが
ここはカプール板なので創価な彼氏・彼女を持ってしまった、
好きになった人が創価だった等、カプール板に沿ったものを中心として
度を越したマンセーは(アンチもか）創・公板へ、ってなガイドラインは
どうでしょうか？>>all

草加の女と付き合ったことあるけど
ロクな目にあったことない

自己反省しないのってｶﾞｶｰｲﾝの特徴の一つ？
あとなんかあると他のｶﾞｶｰｲﾝとつるんでた。
別れ話の時にまでｶﾞｶｰｲﾝの友達（数人）がいる状況でかけてきて
電話の向こうでブツブツ文句いってんの。もうね勘弁してほしい。

>>7
そうだね。カップル版っぽい方がいいかもね。反省…。

>>8
私も創価な彼氏と別れる時、彼の創価仲間から電話が来て説得させられた。
それも教典（？）に書いてあるのか？とちょっと恐くなりました。
そういえば、彼のところにもよく「相談」の電話がかかってきていたなぁ。

草加ｱﾚﾙｷﾞｨの拙妹が結婚した相手は一族総出のﾃﾞｨｰﾌﾟな草加だった。
ｹｺｰﾝまで隠しとおしたのはかなり周到であったと素直に感心(w)

当初はやはり激しい勧誘攻撃があったそうなのだが
愚妹が、このままでは離婚も考えざるを得ないと発言したところ
旦那が必死になって家族の攻撃を制止したそうな。
草加にしてはなかなかに珍しいとまたもや感心(w)

恋人や家族であっても、宗教の強要はやはり単純に賛成はしかねる。
もっとも恋愛対象の基盤に『同じ宗教』といった前提があれば
そうした行動も仕方ないのだろうかとも考えさせられる。
無宗教の漏れにはムツカシィ問題だ。

>旦那が必死になって家族の攻撃を制止したそうな。

本当に珍しい例だね。そんな場合は旦那は勧誘しないけど
制止もしてくれないのが一般的なんだけどね。

草加から脱会するために、
わざわざ草加以外の男をｹｺｰﾝ相手に選ぶやつもいる

彼女の家には聖教新聞。
漏れの家には赤旗新聞。
うまくいきますか…？

お互いが強要しあわなければ大丈夫では？

>>13
ムリ

>>13
二人ともサンスポに変えなさい

>>16
その手があったか！！

私の元だんなが、草加の人・・・そして結婚する時に、わたしも入信。

しかし、いろいろあって離婚。その時、お姑さんに言われたこと、

「あなたの信心が足りないから、こうなったのよ！あの子（元だんなのこと）は

結婚前はあんな子じゃなかったのに・・・」

って、私のせいなの？

>>18
逝っちゃってますなぁ、いかにもだね。

>>18
離婚の原因は知らんが、そんな香具師らと別れたのは正解。

草加で金持ちの彼と無宗教のぷーな彼だったらどちらを選ぶ？

>>21
無宗教のぷー

>>21
まぁ、ほとんどの場合はプーの草加なわけだが・・

恋人が創価人だと旅行とかも行く所が制限されて嫌だよねぇ。
京都とかも行けないし、アジアの寺院やヨーロッパの教会とかも
入れないんだよねぇ。創価人はどこを観光してるんだろう。
世界の８０％がなにかしらの宗教文化をもってるのに、それに触れないように
旅行するのって大変じゃない？

>>24
最近は（教義的に）緩和されったて言う話も・・・
それでも狂信者は頑なに拒んでますね。
私はネタでなく初詣で大モメしましたから。

旅行する分のお金を『お布施』しているんじゃない？
それか、美術館めぐり・グルメめぐり・ブランドめぐり・自然公園めぐりでジ・エンド？
なんだ・・・オバチャンツアーのメニューじゃんっ！

美術館って、宗教的な作品も山ほど置いてあるけど良いのかな？

>>26
うん、ルーブルやエルミタージュへ行っても一杯あった・・・。
全ての美術は、宗教芸術を起源としているから、
　古いのは、全部、宗教的だよね・・・。
創価な人は、どうするんだろう？
関係者さん、いないの？

そう言えば、アソコのご本尊は誰だかの絵なんだよなぁ。

ねぇoh　入会してください
ねぇ　入会してくださいよ
入会してください　ねぇ入会してくださいよ　ねえぇ
もうねえ　いいじゃないのよ　減るもんじゃなしー
先生とても悲しい　悲しいです　ねえ

入会してください　本気見せてくださいよ
入会してくださいよ　もう　本気見せてくださいよ
もう　な　なに　もう　この　アカハタ！
なにそれ　真実？　なぁにそれ？なんの意義があるの
あなたがた　なにをそれで　実現しようとしてるの？
平和？反戦？福祉？喜怒哀楽？
いいじゃない　入会　いいじゃない　入会すればすむのです

シカト？シカトですか？シカトですか？
じゃあ私はあなたがたがそうやって学会をシカトするさまを
しかと見守る事にします　あ、あ、うそうそ
気悪くした？ｏｈｏｈｏｈｏ　It`s　joke
ここはジョークSGIです　

入会してください　入会　ね
入会してください　入会　ねえ
民青いったら新婦人いけ　新婦人いったら本部いけ
本部いったら「わあ公明だぁ」　もう

入会するといいよ　モテモテだよ　もうねぇ　すごい
それに知的な哲学的生活もねえエンジョイ出来ちゃう

勤行唱題　いいねー　決意発表　楽しいねー
研究発表　知的〜　婦人部の作った特性漬け物　ああサイコ−

それに引き換え　入会しないと

大石寺はペンペン草が生えてる　正門開かない
指詰めああ、いやいや、腹割って話しましょうよ　ああコワイネー
もう共産サイテー　もう　あなたたちだけよ　今時　学会認めないの
だから　ね　いい？　だから、今こそ

入会すればいいじゃない、いいのよ　ねえ　じゃないとね　共産バッシングするよ
入会すればいいじゃない、いいのよ　ねえ　じゃないとね　共産バッシングするよ

創価なめると後が怖いよー　まぁどう怖いかは詳しく言わないけれどもね
女子部なめると後が怖いよー　まぁどう怖いかは詳しく言わないけれどもね
婦人部なめると後が怖いよー　まぁどう怖いかは詳しく言わないけれどもね
学生部なめると後が怖いよー　まぁどう怖いかは詳しく言わないけれどもね
未来部なめると後が怖いよー　まぁどう怖いかは詳しく言わないけれどもね

>>30&31
マジ、恐そう・・・。東○△市の件でも・・・。(ww

新スレおめでとうございます〜age

>>30-31
ペリーはけーん（ｗ
うまいなぁ、、。

はい、創価の人です。
かなり個人的な意見です。

俺は旅先では神社・仏閣、普通に行きますよ。綺麗だし、それにただの観光だからね。
でも手は合わせられないな。賽銭も投げたことはないです。
それをやってしまうと帰依していることになってしまう気がして、やっぱりイヤだな。
矛盾してるかもしれないけど、別に矛盾でも構わないと俺は思ってます。
ただ彼女には迷惑かけて済まないなぁと思います。

以上、個人的な見解でした。
でもその辺の考え方って人によって違うから、真に受けないでね。

>>35
観光目的の神社・　仏閣等・・・・○
宗教色がある行為・・・・・×
ってことですかね。

（ここからは３５さんに対してじゃないです）
層化の人も神社に参拝を強制されたらイヤですよね？
キリストやアラーを拝めと言われたらイヤですよね？
層化じゃない人に層化の考えを押し付けるのはそう言った事なんですよ。
例え恋人同士でも夫婦でもやっちゃいけない事だと思うのですが。。。

察するに、35さんは『ソフト創価』？
『ハード創価』は、そんな事ないだろ・・・。
『ちょいキツ基督』が、『神社は良いが、鳥居はくぐれない。』と言ってたそうです。
厄年でも無いのに大変ねぇ・・・。

35歳男です
そろそろ結婚でもって思ってるけど、
なんとなく、めんどくさがりで、ひとごみが嫌いなため
２年連続で彼女からの、初もうでの誘い断ったの、勘違いされてないだろうか？
気を付けねば。

創価もカルト宗教を押し付けてくるけど、共産主義者も困ったものです。
うちは彼女の両親が共産党です。
俺は共産党が大嫌いなんで、正直困ってます。
先日の統一地方選挙の時も、彼女の母親から特に何度も何度も
俺宛に電話がかかってきて、共産党の○○さんに入れてね、入れてねと
しつこいです。
彼女も正式な党員ではないけど、半分以上はマルクスに洗脳されていて、
日本が共産主義になった方が、今より幸せになるとか言ってます。
俺は保守で、自民党や民主党系でいつも選んでいるので、とても共産党なんか
支持する気にはなれないけど、正直、彼女の一家にはウンザリです。
今回のイラク戦争でも本当にまあいった。
そりゃ、アメリカの暴挙は許せんとは思ったけど、ああ年がら年中ブッシュと
アメリカの悪口を憎悪を燃え滾らせて愚痴愚痴言われたんじゃ
いい加減ウンザリしますわな。聞かされるほうは…

>>36
>層化の人も神社に参拝を強制されたらイヤですよね？
>キリストやアラーを拝めと言われたらイヤですよね？
>層化じゃない人に層化の考えを押し付けるのはそう言った事なんですよ。
>例え恋人同士でも夫婦でもやっちゃいけない事だと思うのですが。。。

同意なんだけど、その考え方は「全ての宗教が等価だ」という
前提がないと成立しない。
熱心な信者にとっては「自分の宗教こそ絶対唯一の真理」なのだから、
自分の宗教を押し付けるのはＯＫ（正しい教えだから）
他の宗教が押し付けるのはＮＧ（まちがった教えだから）
となる。
根本的な立脚点が違うんだよ・・・

>>40
そうですな。
宗教を持ってる時点で、その等価の原理はないでしょ。
そもそもそこまで許容できる人は、単一の宗教に熱心になったりは
しないものだし。

わての彼女草加でした
付き合い始めて３ヶ月なんか考え方おかしいなと思ってたら
突然「こんど選挙一緒にいこうね」と
Σ(=o=;)ｷﾞｸ!!として
「誰にいれるのぉ？」とさりげなく聞くと
「もちろん校名等の○○さんよ、○○（漏れの名前）も入れてね」


鬱だ氏のう

あぼーん

>>40
>根本的な立脚点が違うんだよ・・・
と言うことは熱心な層化の彼氏・彼女と付き合うには
立脚点を同じにする＝自分も層化に入る、以外の選択肢はないでFA?

創価と共産はの場合は、自分自身も創価なり共産党なりに
同化しないと共同生活なんてとても無理です。

付き合うだけなら、まだナントカ騙し騙しいけるけど、
同棲とか結婚になると、マジで破綻します。
別に自分が対立する思想を持ってなくとも、普通の一般人であっても
同じです。

選挙大変だったよぉ。創価人の友人や元彼からの勧誘電話鳴りまくり。
恐いので、いい返事はしておくけどさぁ。元彼女に勧誘電話するってどうよ？
プライドないのか！？これってノルマとかあるの？本当に入れたどうかの
確認電話もくるんだけど。もちろん高名等には入れてないけど言わない。

そのスレッド立てておいて今更だけど、「公明党」と「共産党」の関係が
いまいち分からないので教えて下さい。

>>46
公明と共産の関係？
気にすんな、関わるだけ時間の無駄

（*´д｀）ﾀﾞﾒﾎﾟ
http://digikei.kir.jp/
http://digikei.kir.jp/img1.html

>>46
ダー作センセがその昔、
「自分達を批判するのはアカ（＝共産党）だ」と言ったとか。
未だに狂信者は批判されると、共産党や他宗の工作員だっ！！と
ロボットのように同じ反応をするわけだ。
実際ほとんどのアンチは元学会員か層化に
いやな思いをした一般人ばかりだろうな。

>>35
私もほぼ一緒です。
観光なら別にどこにでもいけるけど、手を合わせるのと賽銭だけはどうしてもできない。
でも、賽銭あげたくないって言ったら、賽銭あげようとしてた彼氏に、
うわ〜〜宗教っぽい！って言われたんですけど
賽銭あげるのは宗教じゃないんでしょうか・・・。

選挙の前日、創価の人が話があるといって会いにきていいか？って電話かかってきました
断りました。
そしたら当日滅多に我が家には来ない創価の叔父が家に来ました
選挙頼みにきました。違反行為です。むかつきます。
身内だから大丈夫だろうと思って、誰かがわざわざ叔父に頼んだんでしょうか。
汚いです。

創価学会は選挙でそういう知人頼みの汚いやり方をするし、
共産党の場合は、寝たきり老人や障害者に取り込んで
（替え玉違法な）不在投票で票を稼ぐよね。

うぜーっすよ。
あの二つのカルト組織が日本から消えれば随分、世の中良くなるだろう。

>>50
>賽銭あげるのは宗教じゃないんでしょうか・・・。

一般的には風俗・習慣のレベルではないのかな？
初詣なんてイベント的な側面が強いだろうし。

本人が宗教儀式と意識していなければ
周りがどうこう言うもんじゃないだろう。
（まあ本気で神道を極めようとしている人にとっては
　いい加減な参拝は迷惑かもしれんが）
ようは心掛けの問題だろうな。

向こうの232は来たのかな？

抑鬱神経症で苦しんでいた私ですが、晴れて今日それから解放されました。


公明党の選挙結果が芳しくなく、
これで生きている理由が何一つなくなりました。

　　　池田大作
　　　　　§
　　　　　,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::: 　 |　|　　　　さようなら。ごめんなさい。ありがとう。
　 〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
.　　　|:: ＝|:::　=|
　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~
　　　＿＿＿＿

　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

サゲたままでいいのに

>>50
試しに賽銭投げてみなよ。
意外と平気なもんだヨ。

草加の教えって「自分がよければ良い」って感じでしょ？
（よく知らないけど俺の周りの草加はそんな人ばかり）
そんな人でも恋愛できるのかな？
草加は草加同士ならうまくいくのだろうか？

創価をきちんと断われないようじゃ、
一人前の社会人じゃありません！

　　 ∧＿∧
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創価ウザイage

彼が創価みたいです。この間一人暮らしの部屋に行くと仏壇？みたいなモノとチーンって鳴らす奴が置いてありました。机の上には大作の本があったので学会員なんだと確信しましたがその話題には一切触れた事はありません。
私は宗教は生理的に受け付けないので鬱です。
私の方から先に受け付けない旨を伝えた方がいいのかなぁ？それか彼が言い出すまで待つ方がいいのかなぁ？
長文ｽﾐﾏｾﾝ。
相談に乗ってくれる方がいれば幸いです。

彼が創価みたいです。この間一人暮らしの部屋に行くと仏壇？みたいなモノとチーンって鳴らす奴が置いてありました。机の上には大作の本があったので学会員なんだと確信しましたがその話題には一切触れた事はありません。
私は宗教は生理的に受け付けないので鬱です。
携帯からなので分けて書きます。

６６は間違えました。初めての書き込みなので…ｽﾐﾏｾﾝ。

>>65
ん？漏れでよければ。
その状況からはほぼ間違いなく層化だろうね。残念ながら。

ズルズルと結論を引き延ばさないではっきりと言ったほうがいいよ。
経験から言うと層化は付き合いが深くなって
抜き差しならない状態になるまで隠そうとするから。
（それだけに悲劇が繰り返されるんだけどさ）

ｹｺｰﾝまで考えてるなら、なおお早めに。
一般論として層化は相手が層化を信じないのを認めないと
言う事だけは覚えておいたほうがいいかもしれない。
入信すれば一生層化漬けで層化が全ての人生、
入信しなければ一生周りの層化から有形無形の入信を迫る
プレッシャーと嫌がらせの人生。

層化な彼氏・彼女との付き合いは確かに大変だし
選べる選択肢が少ないのも事実だ。
ただその少ない選択肢でも選ぶのは他ならぬ自分自身。

>>65
カレシの出方を待っていたら、外堀を埋められますヨ。
カレシに紹介された友達は、ぜ〜んぶ層化。
気がつけば、あなたの周囲の人間の半分は層化に・・。(寒っ！

>>68,69さんありがとうございます。
彼はやっぱりどっぷり創価にはまってるんですね。まだ日は浅いので彼を好きの気持ちが強くて私からは言い出せないかも…
今度、その仏壇みたいなの何？って聞いてみたらいいでしょうか？本当に今悩んでいます。

>>70　ちなみに漏れは経験者ね。
彼を好きな気持ちもよく解かるが結論を先延ばししても
何の解決にもならないよ。
むしろ情が深くなってお互い苦しむだけ。

聞き方は確かに難しいね。

彼と会う時はほとんどが彼の部屋なんですが、狭い部屋でイヤでも仏壇が目に入るんです。だから今度聞いてみようかなと思うんですが、私には出来なさそうです。あー、どうすれば…
ちなみに経験者の話を詳しく聞きたいので、よければお願いします。

漏れの場合はクリスマス＆初詣のコンボで発覚。
聞くまでもなく向こうから言ってきたな。

やっぱり取っ掛かりは仏壇かな？
「ねえなんで仏壇あるの〜？なんか辛気臭い（笑」
みたいなノリは・・・やっぱダメか。。。
ストレートに仏壇を指して「あなたは宗教をやってるのですか？」
って聞いちゃったら？

>>73
仏教自体は問題ないのでちょっとなぁ…。
池の字の方にうまく話を持っていければよいのだけど。(w

その、軽いﾉﾘで「なんで仏壇あるの？」もいいですね。あと今思いついたんですが、縁結びのお守りを持たせたりしたら白状して話し合いが出来ると思いますか？縁結びの神社に行こうとか。

うちの母親は創価じゃなかったけど、
創価だった父と結婚して、入会させられたよ。
ちなみにその子供の自分はもちろん創価。
自分は全く信仰深くない。
だけど彼にはまだ言ってなくて、言った方がいいのかと悩んでる。
ひいちゃうかな。。。不安

神社のお守りは邪宗と小一時間問い詰められる諸刃の剣（ネタ古っ！
ケンカを売りにいくのでなければやめたほうが良いのではないかと・・・

モトカノは沿うかな人ですた。
無臭今日だったので別になんとも思わずにただ純粋に進行する疑問をよく投げかけてた。
ま、小さい頃からそういう教育を受けていて、心の中には池田さんがいるんだって
よく話をしました。

付き合っていていた頃には何も問題はなかったけど、
毎朝新聞を配りに帰っていたのはちょっとかわいそうだったなぁ。

>>65
俺は学会員で、その立場からしかアドバイスできないけど、
彼にはハッキリと聞いてみたほうがいいですよ。
たぶん彼も言い出しかねている状態だと思います。

>>68が言うような「層化漬け」って（本人も書いている通り）やっぱり一般論だと思うよ。
俺自身は創価大学出身で一応活動家だけど、彼女や友達に入信を迫ったことはないです。
俺の直属の幹部の奥さんも入信してないけど、夫婦仲はすごくいいみたい。
こういうタイプの学会員も結構多いですよ。

>>層化な彼氏・彼女との付き合いは確かに大変だし
>>選べる選択肢が少ないのも事実だ。
その通りなんですよね。俺も彼女には悪いなぁと思ってます。
一緒に初詣とか行けないし。時期によっては凄く忙しくなるし。
それ以外にも、たぶん俺が気づかないところで我慢させているところが一杯あると思います。
だから、それでも文句を言わずに一緒にいてくれている彼女にはホント感謝しています。
逢える時は目一杯かわいがってあげようって思いますね。

65のカレシがどんなタイプの学会員なのか分からないけど、
ただ「学会員だから…」というだけで否定的に考えない方がいいと思いますよ。
確かに、同じ学会員から見てもハードな会員もいて、苦労する場合もあるようだけど、
その時その時で、最善の方法を考えてみては？
勇気がいると思うけど、まずは彼にハッキリ聞いてみた方がいいですよ。

以上、長レス、失礼。

>>79
迷惑かけてるのわかってるなら、創価やめれば？
彼女を悩ませてもしがみつくほど、うんこ池田が大事か？

>>80
なるほど。俺も、もし信仰を持っていなかったらそう思うかもしれない。
素直にそう感じますよ。
でも俺にとっては彼女も信仰も、両方とも大切なものです。
だから学会はやめないし、彼女とも幸せになりたい。
どうすればそうなれるかを考えています。

それに、何もいいところがなくて、周りに迷惑かけることしか能がない宗教なら
とっくにやめてると思うよ。

とりあえず、これ以上書き込むと荒れそうなのでもうレスしませんが、
>>65さん、頑張ってください。

はっきり言おう、創価＝イスラム教みたいなもので
他教の信仰を認めない

他教＝地獄に落ちるとか思ってる以上恋愛は創価村内でやってくれ

＞恋愛は創価村内でやってくれ

建前では内部同士の恋愛は厳禁。

実際には（真面目な活動家ほど出会いが無いので）内部同士でｹｺｰﾝするﾔｼ多い。
そうするとますます（活動家同士が一緒になるので）ﾃﾞﾑﾊﾟの濃度が増す。
狂信的になっちゃってる人って怖い。

親戚の層化のオバサンにやたら見合いを
薦められる。しかもみんな層化の人達。
本当に勘弁して欲しい。オバサンの娘も息子も
層化内で結婚してる。彼氏がいるって言っても
難くせつけてきやがって！

内部同士での恋愛は禁止？

それは草加を繁殖させるための手だな

そうか人　現在　引き題目中

ｎんみょ〜〜〜〜〜〜〜ほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜れ〜〜〜〜〜ん　げっきょお〜〜〜

>>85
あくまで建前でしょ。うちの親も層化の家系同士でのお見合いだし。
でも建前とはいえ男と女で小学生から少年部・少女部として分けてる。異常。
で、活動する人の結婚は
１・層化でない人との恋愛
２・偶然層化な人同士での恋愛
３・層化な人同士のお見合い
のどれかになる。
１だと信者拡大。２だと層化な人にはラッキー。層化熱加熱。
３は層加熱は加熱するんだが、
恋愛感情がないとうちみたいに悲惨な状況になりかねん・・・
夫婦仲がうまくいかないから活動活動唱題唱題、
で結局会話する時間が更に減っていく、
意志疎通がうまくいかなくなる・・・というスパイラル。
見ててアフォかと。
でも全然活動してない俺が活動家の親にひとまず活動やめれ、とは言いにくい。
以前親に似たようなこと言ったら「親を大事にしないと地獄行きだ」とか逆に怒られた。
はぁ・・・他の家はうまくいってんのか？

６５です。いろいろな意見が聞けて励みになっています。
何度か彼の部屋に泊まった事があるけど今のところお経を唱えてるのをみたことがないので、そんなに熱心ではないと思うのですが、どうでしょう？
（別スレでみた）幽霊学会員でも一人暮らしの部屋に仏壇を置いたりしますか？
ＧＷに会うんですがどんな顔して会っていいか分かんないです。
ストレートに「○○って創価学会にはいってるの？」と聴いてみようと思いますがやめた方がいいかな。
やっぱり遠回しに聞く方がいいですか？
現役学会員の方はどんな風に問われると答え話しやすいのか教えて下さい。長文ｽﾐﾏｾﾝ。

牧口記念会館の牧口ってだれ？って聞くのがベストだな。

幽霊なのに仏壇がアル＝親がかなりの、いけ中→いずれ親の跡を継ぐこと決定。

あとは、久本雅美ねたで迫ってみるとか、研ナオコ話で迫るかだな。
それで、急激に饒舌になったらそうか決定。。。。

>>79さん
どんな風にして彼女にカミングアウトしました？彼女から聞かれたのですか？
もうここには書き込まないって書いてあったけど、私はあなたの話も聞いてみたいので聞かせて下さい。
お願いします！

91なんだけど、久本雅美、研ナオコは有名な学会員だからいいと思ったんよ^^。

二十歳になって公明党が創価だってこと知った俺はバカ？

やヴぁい

いや漏れは25歳で（藁

マチャミと研ナオコの悪口を言ってみるとかですか？
どんな風に言うのがいいかわかりません。

因みに牧口ってのが創価作ったヒトデ、
全国に牧口記念館だの体育館だのがあるんよ

ずばり、マチャミ好き？　とかでしょう。

でも嫌い？がいいかもね。
あとは、東京の信濃町近辺にデートに行ってやたらと詳しかったら創価

それで、デートの途中で
この辺詳しいねーー来た事あるの？とか聞いてみる。

「なんでマチャミって好感度ﾅﾝﾊﾞｰワンなのかな？最近態度デカくてイヤだけど…」って聞こうかな？
ここ彼がみてたら私だってバレバレだな。
あと重大なこと書くの忘れてました！初めてあった日に鳥肌実の話題をしてて彼が鳥肌のCDを聞きたいって言ってました。それで私が持っているCDを貸したままでまだ感想を聞いてなかったです。ていうか聞きづらいです。

>>65
彼の親（特に母親）には会ってるの?

>>103さん
彼の家族にも友達にもまだ会ったことはないです。まだ付き合いだしてから日が浅いし…お母さんに会ったらどうなるんですか？

多分、一人暮らしの子供に仏壇置くようにしたりとかしてるし
親の方がかなり熱心に創価やってる感じするから
親と会ってる内に親のほうが口を滑らす可能性が高いかなぁと
思うんだけど。層化はオバちゃん連中が中毒状症状激しいから・・・
層化の彼を、65がよく思うのは分かるような気するよ。
いい奴はいい奴なんだよな（信仰除けば）

そうなんです、とてもいい人なんです。だけどいくら親が仏壇を置きなさいと言っても信仰心があるから置いてるんですよね。
逆に信仰心がなくても仏壇を置いてあるのは親の言いなりになってるようでやっぱりイヤですねぇ。ここに書いてるウチになんか彼のこと好きなのか分からなくなってきちゃった。
あ、あと学会員て結構２chみてる人多いんですか？彼も見てたらどうしよ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

スレ違いなのでsageますが
私の彼は親御さんが新興系の宗教に嵌ってて
その宗教のお守りとか送ってくるんだけど
彼はその宗教は信じてないし快くは思ってないけど
「親が子を想う気持ちだから」って、そのお守りは身につけてるよ
上手く言えないけど、お守りに意味があるんじゃなくて
想う気持ちがカタチになってることに意味があるっていうか･･･
65さんの彼氏の仏壇もそういう事じゃないのかなぁ？

>>106まあ、親のいいなり（脅し・か・？）で、信仰を捨てることが出来ないのが現実だろうね。
２ch見てる人多いと思うよ、でも信者数も相当多いから、まあ大丈夫だね。

>>108そうかはそんなに甘くない。

だよねぇ（ﾆｶﾞﾜﾗ

気休め言って、正直スマンかった<(_ _)>

>>108さん
ほんとにただそれだけの理由だったらいいのですけど…
今思い出したんですが、仏壇の前には小さな湯呑みみたいなのが置いてあったような気がします。

>>65
つーか、聞かない方がいいよ。極力層化の話題にならないように
しないと、ちょっとでも層化や代作を非難すると
猛烈な勢いで捲くし立ててくるだろうし。

経験上、聞くまでも無く層化で、それもカナリの熱心な方だと思う。
泊まりに来てる時はさすがに念仏は唱えないだろうけど
一人になったりしたらきっと唱えてるね。

だから今のまま付き合ってて普通の恋愛の様に
冷める日を待つ方がいいかもしれない。
もし冷めなかった場合は、創価・公明板を尋ねて見るといい。
あそこは経験者が多いからアドバイスがもらえると思う。

どっちにしてもきっと選挙の時とか、「芸能人が来るからイベントに来ない？」
とか、ストレートに勧誘してきたりとかし始めれば。
普通の人なら萎えるから。今の段階から重く考えることもないと思う。
ただ俺があなたの友達ならばさっさと別れろと言うだろうけどｗ

>>112さんのいう通り、さわらぬ神に祟りなし？がいいのかもしれませんね。今まで通り見て見ぬフリをします。マチャミの話題とかもさりげな〜くして探りを入れたり。その時の彼の反応はまた報告します。
アドバイスをくれた方々、どうもありがとうございました！

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼ 　　　　　　　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::| 　　　　　　 /:::::::::::::/,,ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　i:::::::::::::::ｉ ii`!l
　　　　　　　　　　　　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ 　　　　　　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　　　　 ヽ::::::::;;t_ノ　♪坊や〜 良い子だ　財務しな〜
　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　＠　|_/　　　　　　 r~￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　 　　　,. -'　　　　 ｝ 　　　　くどくど言わずに　口座ごと〜
　　　　　　　　　　　　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / _,..- '"　　　,-､　 /
　　　　　　　　　　　　　＼i ＿＿＿ ／ '　　　　　　　_/::/-'" 　　　　　　　は〜は〜の年金もってこい〜
　　　　　　　　　　　　　　 　ァ-―''7"（　　　　　 _,. -''　`"
　　　　　　　　　　　　　　　/|::|　　｛::::::ヽ__,,..- '" 　　　　　　　　　　　　　　　　　でなきゃ　仏罰　あてまくる〜
　　　　　　　　　　　　　　 / .ｉ|　 　 ＼:::::::::::::::::::`-､,..--─-,,,
　　　　　　　　　　　　　　i　　|　　　　 ＼:::::::::::::::::::::`::::::::::::::::::｝
.　　　　　　　　　　　　　 l　　 ﾄ、　　　　 ` x;;;;:::::::::::::::::::::::;;;-''

>>65
去年の秋に層化に入ったものです。
１０年前から友人に、ずっと誘われていて・・
層化の事本当に毛嫌いしてました。なんで両方の気持ちが解るというか・・

聞きにくいと思いますが、あまり深く考えず
彼の部屋に行った時に「仏壇とか本とか置いていたけど・・もしかして何かの宗教に入ってる？」と聞いたら
彼は必ず「・・実は層化なんだ」と言うと思うので。
そしたらやんわりと「そっか〜そうなんだ。私の家や親戚は無宗教だったから」とか何とか言って
入る気はないよ、誘わないでね。というやわらかな意思表示はしてた方がいいよ
でないと本当に外堀から埋められるのでｗ

どうしよう、どうしようって迷ってないで早めに聞くべき
聞かれた彼もその方が気持ちは楽になると思うので。
もし彼から層化の会合に誘われても「ごめんね、私は入る気ないんだ」とハッキリ断ってＯＫ
だからと言って恋人関係がおかしくなるとかでは無いと思います・・

うわぁ、ごめん！
>>113で話終わってたんだね(汗
スレ見てなかったです・・

そんなこといって、だんだん入会させるのが手なんじゃないの?
恐いよ、この間、十年以上会わなかった年賀状のやりとりもしてない奴が
いきなり選挙入れてくれとか言って、夫婦で家にやって来た、金融の部長にもなって
選挙頼むって、どう考えても････。
セツナイモンダよな、ある意味。
なんか、昔の恋人とかが全然普通な顔して
別れて十年二十年して訪ねてくることとかもありそうで･･･ｺﾜ

>>117
ありますよ確かに。
層化では、選挙の時に人にお願いすることが「福徳」らしいので。
福徳を積むんだ〜ってみなさんは頑張っているみたいです。
でも、層化の人みんながみんな、人を勧誘しなければって訳ではないんです
人をどうこうしたいとか一切そんな気はありませんし
親や友人に対して誘う事もありません。

だからこそ、嫌なら嫌ってハッキリ言うべきだと思います。
あきらかに嫌悪感だしてる恋人には、そんな強制はしないはずだと思うので。

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|　　　──　　　　　＼三
　 ＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii　　　　ノ_　　　 ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　／　　　　　　＼　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　) 　 | || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|///;;;;───､ヾ. |　　　/(　　　 　　)ヽ　　　　| 　　　/　　　　　丶ー
　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
　 》》　　 ￣￣　　《《　》》》》》iiiii|::《　;;　;; ;》　;;》:（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　|　|　　 　|＿＿/　 　　//
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》　 ;;》　》　;;ミ ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　　　 ヽ　　　 -─　　 　　 /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII　　ヽヽ《　;;; 》(　　＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii　　　　　 ``《人/　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／≒/-'

>>116さん
113で結論だしたんですが、彼に会ってないので正直に聞くか聞かないかで本当はまだ迷っています。
今日の夜に会う約束しているのでなんか変な緊張感が…あの仏壇みたら顔がひきつりそうで。

>>120
悩んでても何の解決にもならないよ。
思い切って聞くべし。

臭いものに蓋をして付き合っても彼が層化を辞めるとは思えないし
あなたも層化に染まる気はないんでしょう？
前にも書いたけど結論を先延ばしにしたって
情が深くなってお互い傷つくだけだよ。

決意しました。今から枯れが迎えにくるので悩む暇ないです。今日聞きます！！あ〜、ドキドキする！

>>65
ガンガレっ！我らは、応援しかできないが・・。
君の枯れが、115の様な『緩めの信者』である事を祈る。

>>65
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！

>>119
どれが大ちゃんなの？ 右から2人目のギョロ目のｼﾞｼﾞｨ？

65頑張れ！

>>125　左から
「修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ〜」
「定説です」
「キンマンコ」
「最高ですか〜？」　
ジャネーノ？

　　　　　-=≡///::　;;
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65のその後が気になるage

聞きました！っていうか、部屋でまったりしてる時に私が「なんまいだぁ、ちーん」って仏壇の方をみて言ったら「それね、親が部屋に置けってうるさいから…ただの飾り」って言われました。
創価だとは言われなかったケド。
私も「ふ〜ん」としか答えられませんでした。
彼がススんで自ら置いてるのではないって嘘かもしれないけど、このまま付き合いは続けることにします。

2chはずっと見てたけど、初めて書く事ができそうだ。

俺も親が入信していて2世ですが、はっきりいって全く興味がない。
今付き合っている彼女＆家族は無宗教で、
付き合い始めた頃はやはりちょっとした問題になったよ。
でも今の彼女はとても大事だから、家族を説得して退会するコトに。
自分が結構強引な人間なので、家族をほぼ無理矢理納得させました。
退会するコトで相手の親にも納得してもらいました

一応家族にも会わせたが｢絶対○価の話はするな！｣と釘を刺し、
今は順調に話が進んでいます（来年早々に結婚の予定

何が言いたいかというと、65さんの彼氏も自分と同じだったらいいなと思います。
とにかく本人の意思がはっきりしていないと、退会するという行為は確かに難しいと思います。

仏壇を置くという行為をその彼がちゃんと理解してるのかな？
焦る必要はないけれど、彼がこのまま続けていくのかいかないのかを確認した方が良いかも。
自分が言うのも何だけど、本人が退会しようと思っても回りが・・・ってパターンが多いんだろうなぁ。
ま、65さん頑張って下さい。

長文ｽﾏｿ←これでいいのか？(w

>>130
付き合うのはいいんだけど、仏壇勝手におしつけるような親、
もし将来結婚を考える仲になったとき辛いよ。
普通の嫁姑関係でも揉め易いのに。
そのときその彼がどれだけ守ってくれるか、だけどね。
子供のお宮参りはいけないだの、結婚式は層化会館で人前式だの。

>>130　お疲れ様。
良かったね・・・・と言いたいけど、今がスタートラインだからね。
>>132が言うとおりこれからが大変なんだから。
せっかく話が出来たんだからこれを機に
彼の宗教に対するスタンス・あなたのスタンスを
はっきりさせておいたほうがいいのでは？まあ外野の意見だけどね。

仏壇は親がおしつけた→親の気持ちをむげにはできない
→俺のことを思っての行為だから→ケコーン話浮上
→彼親から入信の強制→親は君のことを思ってだから入ってくれ
　
親が俺のことを思って、君のことを思って、という男は大体上記のような
スパイラルに陥ります。
確実に入信しろ、それがあなたのためと言われますよ。

65みたいな女が結婚したあと離婚話が出てきた時に
”宗教さえなければ別れずにすんだのに”と愚痴ってそうだな。
結婚前からわかってたことだろｺﾞﾙｧ！と。
よく見かけるよね。
創価だとは知っていたけど、ここまでキチガイだとは思わなかった、
旦那が守ってくれると約束してくれてたのにしてくれなかった云々。
結婚前からわかってることだよ、都合悪いことに目をつぶっただけ。

>>135さん
そういう結果になりなくないので今ここで相談したり、体験談を聞いたりしてるんですが。彼自身はすきだから今すぐに別れる別れないは決めれないので、とりあえず付き合いを続けていきます。
もしこれから先、彼が入信を勧めてきたら…。
文章がヘタで思っていることを上手く伝えることができないのですが、もっと創価のことを知りたいし、相談できる人がいないのでこれからも書き込みさせて下さい！

65って何歳よ？
仏壇の話までしておいて何故そこから踏み込めない？
怖い？
怖がってて何も見ない振りするのは、宗教関係なしにまずいよ。

>>136 参考までに
創価学会の彼氏、彼女がいる人集合
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037104734/

層化の恋人の異常な言動を貼り付けるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032296251/

結婚したら強制入信ですか・・・？？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1037851066/

>>137
25歳です。いい歳して…とお思いでしょうけど、なんていうか、彼が創価だという確信が２００％あったので逆に話題を進めることができなかったというか。だけど、この問題からは目をそらさずに二人で話し合いたいとは思っています。
また、さりげなく仏壇やマチャミの話題などで彼の口から創価という言葉を引き出して、彼の本心を聞いてみようと思います。
>>138さん,すごいですね！ありがとうございます。

南無阿弥陀仏・・ナム〜

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

新聞も信じられません。
こんなことを続けていては日本は終わる。
彼氏彼女だけの問題じゃないんだよね。もはや。やれやれ。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data_b/bunsyun20020919-s.html

初詣は行く。夜も結構会ってくれる。
でも選挙シーズンは一緒に連れてかれるし、票入れるように念押しされる。
あと、ヘンなイベントに誘われる。行ったこと無いけど。。。
こういう人も、ディープな会員様なんですかね？？

>>143
>選挙シーズンは一緒に連れてかれるし、票入れるように念押しされる。
>あと、ヘンなイベントに誘われる

信仰が本人の心の中だけでなく回りに影響を及ぼしてる時点でアウト。
以上、漏れ判断。

>>144
ありがとうございます。
＞信仰が本人の心の中だけでなく回りに影響を及ぼしてる時点でアウト。
やっぱそうですか。。。
ちょっと選挙シーズンのしつこさが気になってたんですよね。
まだ家には行った事ないけど、行く時は気を付けます。

>65
ただ時間を潰すのではなく、
お互いを理解しあうための時間を過ごすように。
時間だけすごしたカップルは何年つきあってても別れが訪れる。
より会話を。
あなたの場合は宗教はおいておいて
恋人とのコミュニケーション方を学んだ方がよさげ。
もういい大人なんだから。

>>146
そ〜かで宗教はおいておいての術が効かない罠（特に熱狂おばさんが現れた時）

保守age転載

>創価娘はアニメ『フランダースの犬』の最終回
>(主人公と犬が天国に召されるシーン）を見ても
>全然感動しないのはなぜですか。

>リアル消防時代の同級生の女子曰く
>「邪宗の教会の中で死ぬなんて、地獄に落ちるわ」

>>148
小学生にそんな恐ろしい言葉言わせるなんて・・・。
普通に涙出る作品だと思うんだけどね。
子供らしくなくて怖いよ。

>>148
そんな子いないよ。

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もっと話きかせて

高校時代に仲の良かった先輩が深いタメ息をついていたので
聞いてみたら
「最近ツイてないんだよね〜。○○様（←忘れた）にお祈り怠ってる
からかなぁ〜」と真剣な顔で言われた。
”怠る”って通常会話でなかなか言わないよね。
びっくりしちゃったよ。それが創価人とのファーストコンタクトでした。

(((( ;ﾟДﾟ)))

○○＝池田、と見せかけて御本尊な罠。

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|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　　＜　ご本尊様は私が書いたnida
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層化の人ってクリスマスもNGなの？

撲滅age!

父が入信してましたが、クリスマスは無かったです（´・ω・｀）
お年玉はありました。

草加の彼女の平気で嘘つくし、
どんなに自分が悪くてもｸﾁ先だけ「ｺﾞﾒﾝﾈ」というだけで
全然反省しないところなどでほとほと疲れ切りました。
もう草加の人間には近づきたくないし、近づいて欲しくも無い。

age

母親が２世なのだが２０年間クリスマスは普通に派手にやってるなりよ。
頑張っちゃってる割に無理強いしない人だから、父と私と弟は無宗教です。
あと65ﾀﾝへ。
私も母が創価なおかげで「●●ちゃんもなの？」って聞かれるから思ったんだけど。
相手の方からストレートに聞いてくれた方が答えやすい人もいるよ。
ほのめかされて創価の話題が出せるって時点で偏見の目で見られるコトあるから、自分からやってるorやってないって言いにくいんだよね。
身近な人がやってる分、関連性無い人よりも話題が入ってくるだけなのにさ。
まあうまく伝える言葉が見つからないんだが、私は115ﾀﾝに同意。
65ﾀﾝが必要以上に重々しく考えて怖がってると、彼もかえってちゃんと話がしにくいと思うよ。
創価だから特別な心構えも必要だけど、「宗教は人それぞれだし」とでも思って自分の背中押してみな。
宗教以外のところで親に頭上がらなくて、無理矢理仏壇置かれてる人だって実在するんだし。
65ﾀﾝと彼氏がうまくいくことを願ってるよ〜。

163ですが、ところでもしやここsage進行だった？
ｺﾞﾒｿ

６５元気か？

>>163さんのところは、きっとお父さんが
色々頑張ったんだろうね。

うちは代々創価な人で、父も母も仕方なく創価やってた。。。
当然あたしと弟も創価。
「もう創価なんてどうでもいい」
と思ってるけど、父も母も中途半端なところで逝ってしまったので
創価の葬式だった。
実家の仏壇はでかすぎるので、捨てて、御本尊は返したから
あぁ、安心…あとはこっそり抜けるだけと思ってたら、
今度は創価のおえらいやってる叔父・叔母が
信心しろと迫ってきた。。。
おまいら、わけわかんねーよ！！！

>>167
強気で逃げよ
信心は強制されるべきものにあらず

つーかもはや
創価は宗教ではなく営利団体

元彼女が、付き合って二ヵ月目くらいに草加に入っていると告白して来ました。もー、その後は勧誘の嵐で、嫌になり別れました。先に言ってくれよっ！

>>169
ｷﾀ━━(´◕ฺω◕ฺ｀)✪ฺД✪ฺ)◕ฺ∀◕ฺ)♉ฺA♉ฺ)☼Д☼)❝ฺ_❝ฺ)◉ฺ｡◉ฺ)▣_▣)━━!!!

ｲｹﾀﾞ━━(´??ω??｀)??Д??)??∀??)??A??)?Д?)??_??)??｡??)?_?)━━??!!!!

阪神大震災は神戸に題目（創価の呪文）を燃やした奴がいたからだ！

と大学の知り合い（女）が言っていた。
真顔で。

そうか！よし、いっちょ題目燃やそうぜ！
日本列島大震災おきるかな♪
大作の写真とか燃やしたら津波かな♪

まわりに隠れ創価ってけっこういるんじゃない？

親子創価はかなり居そうだな

そんなにいいんだったら自分たちだけで信仰して幸せになればいいのにね。金儲け宗教としか思えないけど・・・

親しい皆様にも幸せになっていただきたいんですと。

余計な親切大きなお世話だな

親しい皆様を利用して自分の地位をあげたいんじゃない？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

本音は建前にごまかされるものさ
本人が気づいていなくとも

悪を見逃すのも悪、と同様に、
幸せになる方法は親しい人に勧めるのが当然、ということかね。
俺としては宗教という枠組みから先に人に当てはめていくのは間違いだと思うよ。
一つ一つの考え方を（日常の中や相談の時に）他人に説いて、
それに共感してから初めて全体の教えを学んでいけばいいわけで。
得体の知れない教えを全部受け容れろなんて言われてもそりゃー嫌だ。
そういう点を草加な奴は理解していない・・・
警察が検挙率を上げるのに必死になって本来の役目を忘れてるのと同じだな。

>181
漏れ親が層化なおかげで未活動の２世なんだけど、活動ばんばんやってる人見てると、藻前と同じようなコト思う。
とりあえず題目あげてから考えろってのとか理解できない。
考えて行動に移るのが人間の正しい姿だと思うのだがどうだろう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>182
考えることができないからこそ、宗教なんかにハマるんだろ？

>>163ｻﾝ、ありがとうございます。こちらからストレートに聞く方がいいのですか。あれからあまり彼の部屋で逢ってないので話のきっかけもないまま今日に至ってます。 近々彼と真面目に話したいとは思ってます、が、宗教嫌いの私は顔がもろにヒキツりそうで。ﾋﾟｸﾋﾟｸ

>>163ｻﾝ、ありがとうございます。こちらからストレートに聞く方がいいのですか。あれからあまり彼の部屋で逢ってないので話のきっかけもないまま今日に至ってます。
近々彼と真面目に話したいとは思ってます、が、宗教嫌いの私は顔がもろにヒキツりそうで。ﾋﾟｸﾋﾟｸ

二重にカキコしてすみません。

私の彼氏も創価の人です。（付き合って半年です）
１年位前に入信したみたい。部屋にはお仏壇あります。
けど、全然ナムナムしてませんよっ。
私が無宗教で、そぉいうの一切受け付けないので
そぉいう話してきません。
それどころか・・・週１のナムナム会？も選挙も
私といて全〜部バックレｗ

ただ脱会してってのも、信じてる(信仰してる)彼には納得
いかないと思うので、今は、ひたすらナムナム抜きの
生活をしています。もう少ししたら、これまでの二人の
付き合ってきた実績（ナムナムしなくても幸せな生活が
できてること）を理由に脱会を迫る予定です。。

なんでまた入信したんだかわかんねーっす

実家から遠く離れて就職。初めての一人暮らし。
仕事で色々合って一人ぼっちで寂しかったとき
職場の先輩に進められたみたい。
その時、彼は18歳。へぼって言われればそれまで
だけど、そんだけ(宗教にすがるほど)辛かったみたい。

　　　　-=≡///::　;;
　　／　　　''　　　　ヾ:::::＼
　/　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　|　　　　 ,　、　　　　　 彡::::|
ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/
| |　◎　|￣ |　◎　 |─´/　＼
| ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/
/　　／(　　　　)＼　　　　 |__/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　　＜　これからも僕を応援して下さいね(ﾟ∀ﾟ)。
|　 ＼／ ヽ／＼＿／　　　/ |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.＼ ､ ＼￣￣／ヽ　　　　/　/
　 ＼　|　￣　　 　／/　　／
　　　＼_ー　　　＿＿__／

>>186
65さんが宗教嫌いなんだったら厳しいねぇ・・・。
がんばって。

　　　　　　　　池田大作マンセー！！！！！
　　　　　＼＼　　池田大作マンセー！！！！！！　／／
　+　　　+　＼＼　池田大作マンセェェェェェーッ！！！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　　+
　　　　　　<ヽ｀∀´∩<｀∀´∩<ヽ｀∀´>
　+　　（(　（つ 　　ノ　（つ 　丿（つ 　つ )）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　〈＿〉レ'　レ〈＿〉　〈＿ﾌ＿ﾌ

草加とは違うけど彼氏の母親がエホバしてることが分かった。
彼も高校生まで入ってたみたいで、ちゃんと規律とか守ってたみたい。
（異性と付き合っちゃいけないとか・・・）
その話をしてくれたときは、不謹慎だけどすごくうれしかった。
ああ、少しは心を開いてくれたんだなぁとね。

　　　　　-=≡///::　;;
　　　／　　　''　　　　ヾ:::::＼
　　/　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　　|　　　　 ,　、　　　　　 彡::::|
　ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/
　| |　◎　|￣ |　◎　 |─´/　＼
　| ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/
　/　　／(　　　　)＼　　　　 |__/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　　＜　これからも僕を応援して下さいね(ﾟ∀ﾟ)。
　|　 ＼／ ヽ／＼＿／　　　/ |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼ ､ ＼￣￣／ヽ　　　　/　/
　　 ＼　|　￣　　 　／/　　／　　　　　　　　　　　　　　　池田大作
　　　　＼_ー　　　＿＿__／
ｺﾟｫ.ｰ 　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　＝〔~∪￣￣￣￣￣￣￣〕
　　＝ ◎―――――――◎

>>195 ﾜﾛﾀYO

>>194
今現在も彼氏はエホバ信者なの？
おかしな宗教だから信心が大事ならキリスト教に改宗汁。

創価撲滅age

エホバは新興宗教であって、キリスト教とは全く無縁です。
エホバの強制的な勧誘にご注意下さい（子供を連れて来たりしている）

宗教の勧誘の正しいお断りの仕方

１扉は開けない
２「うちは新聞と神様は間に合ってます」
３その発言後、唐突に居留守開始
４以後徹底的に無視を継続。いつも通りの生活をお楽しみください。

>>65
鳥肌のはどうなった？前ラジオできいたんだけど、
彼のネタの源流は幼少の頃の友人に毎日強制させられたお題目だったとか…。
かなり草加に聞かせたくないような。

そんな私の彼は、親がアムウェイみたいなんだけど…どうよ。

あたしのモトカレは草加
別れて正解！！
今、幸せだもん
草加なんて腐った集団よ

>>201
＞彼のネタの源流は幼少の頃の友人に毎日強制させられたお題目だったとか

あぁ…なんか演説にそんなことがあったような

キリスト教も立派な宗教。
キモいよ。

仏教もね（W

隣人（女）が創価。
毎晩友達集めてお題目を唱えている…。
いい加減にしる！

カノーの家が家族全員添うか。
付き合っているのはカノーの母親は知ってます。
2ヶ月になる。そろそろ勧誘来るの？ねぇ、来るの？

>>207
いやもぅ既に喪前も学会員として登録されてるしｗ

うぇ？やっぱり？
じゃ添うかの一員としてがんばりますよ？

友達が創価で困った。

伯母さん（血は繋がってない）が草加。
小中の友達のうち二人も。

結構いるもんだなぁ。

撲滅age

創価と共産は何処にでもいる。そして何処でも中傷ビラを撒き散らしたり、電波を
飛ばしまくっている。漏れの家も日夜何気ない攻撃に曝されている。しかし漏れは
こんなことには絶対に屈しないであろう。漏れは区議会議員に当選するのである。

さて、家の親が層化ですが。
個人的な層化との関係は、
小学時代→従順　中学時代→反発　高校時代→反発+親を説得　大学時代→放置プレイ＋時々説得
前に家族団らんしてた時に母親が口を開いた、
「そういえば○○さん家の◇×君（小学生の時、たまに遊んでたヤツ）最近、信心（層化の活動）熱心だわねぇ」
俺と兄貴は、
「あいつ、いい年して何やってんだよｗ馬鹿じゃねぇ〜の」
って感じで。ついでに「まぁ、俺たちには関係ない話だけどｗ」
なんて言いつつ爆笑。ひとしきり笑った後、母上がポツリと。
「いや、ってゆうかアンタらも入会してるから(^_-)☆」
・・・
(ﾟДﾟ#)ゴラァ！！てめえ(ﾟДﾟ)ゴラァ！！頭おかしんかい(ﾟДﾟ)ゴラァ！！さては俺キライだろ(ﾟДﾟ；)ゴラァ！！
(ﾟДﾟ#)ゴラァ！！お前耳ないんかい(ﾟДﾟ)ゴラァ！！俺、味噌汁こぼしちゃったよ(ﾟДﾟ；)ゴラァ！！熱いぞ(ﾟДﾟ#)ゴラァ！！
兄者、ガツンと言ってやってくださいよ。もうボケが始まっんのか(ﾟДﾟ)ゴラァ！！って。
あ、兄者が無言だ・・と思ったら自分の子供の元に！人間は頂点まで呆れると神々しいくらいのシカトをするようだ。
俺は☆一徹並に食卓をビックリ返してやりたかったが、机重すぎてさ。筋トレを一番星に誓ったよ。
だからとりあえず猫（飼い猫タマ）まっしぐら。タマたんふわふわですた。
えと、つまり。
あの場には、沈黙の神が確かに降臨してました。

創価フレンド掲示板て知ってる？

層かも困るが、この間別の知人に顕彰会に勧誘された。
その知人は層かをぼろくそにけなしていたが、こじゃれた店で3時間も
宗教勧誘する顕彰会の知人…どっちもどっち。

>>214
そこまで兄弟で言えるなら脱会しちゃいなよ。

>>216
新興宗教は、どれもクズカス未満だな。靖国参拝こそ正しい日本人なり！

転載ＡＧＥ

　　/二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前の母ちゃん、学校の連絡網順に選挙の電話してるだろ。
.　 ノ/　 / >　　　＜お前の母ちゃん、学校の連絡網順に選挙の電話してるだろ。
　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　卒業してから4年ぶりの同窓会で開口一番言われたのがコレ。
　　　　　　　　当時の名簿で片っ端から選挙の票依頼していたらしい。勘弁してくれ、マジで。　

職場の隣席の女性は層化。
公●党選挙カーでウグイス嬢をやった経験ありの幹部らしい・・・。
確かに人当たりいいんだけど、すごく細かい所で自己中なんだよね。
自分さえ良ければってのがよくわかる。

彼女は彼氏いない２５歳なんだが、このままできない場合
学会のおばちゃんやら？のお見合い組織の餌食になるらしい。
それって統●教会と同じじゃん！

俺のカノーはこの間の選挙でウグイスやってたよ。
喉頭区は全員取れたってよろこんどった。
そんなことを言っていても笑顔はかわいい。
そんなカノーにゾッコンラブです。

221の未来に幸あれ・・・

　　　　　-=≡///::　;;
　　　／　　　''　　　　ヾ:::::＼
　　/　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　　|　　　　 ,　、　　　　　 彡::::|
　ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/
　| |　◎　|￣ |　◎　 |─´/　＼
　| ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/
　/　　／(　　　　)＼　　　　 |__/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　　＜　これからも僕を応援して下さいね(ﾟ∀ﾟ)。
　|　 ＼／ ヽ／＼＿／　　　/ |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼ ､ ＼￣￣／ヽ　　　　/　/
　　 ＼　|　￣　　 　／/　　／　　　　　　　　　　　　　　　池田大作
　　　　＼_ー　　　＿＿__／
ｺﾟｫ.ｰ 　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　＝〔~∪￣￣￣￣￣￣￣〕
　　＝ ◎―――――――◎

　　/二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前って選挙の時だけ連絡してくるのな
.　 ノ/　 / >　　　＜お前って選挙の時だけ連絡してくるのな
　　ノ￣ゝ

撲滅age

以前ここで相談したものです。
先日あの創価の彼とは別れました。将来を考えると私とは付き合えないんだと言われました…
相談に乗ってくれた方々どうもありがとうございました！

>>226
「よかった」と言っていいのかわからないけど
先になってつらい思いするなら今のうちに別れて正解だと思う。

>>226
そうですか(´･ω･`)

>>226
ひさしぶりだの。
227の言うように「良かったね」と今言うのは酷かもしれん。
が、文から察するにまだ若そうだ。
これから新しい未来を手にするチャンスを得た訳じゃないか。

ガ　ン　ガ　レ　65　！

漏れの彼女も草加な人です。当然家族みんな。
訳あって母子家庭なんだけど、母親いわく『草加のお陰で今まで生きてこれた』らしい。

彼女とは結婚を考えてたのですが、当然ながら家の両親は猛反対。
宗教が発覚する前はえらくお気に入りだったのに・・・・

彼女も改宗する気はないようだし・・・・
漏れはどうしたらええの？

やっぱり別れちまえ？

>230
ここで「別れちまえ」って言われたら別れられるトコまで来てるんだったら、別れちまえ

>>230
駆け落ちしちまえ。

>65ﾀﾝ
お疲れ様。
すぐに次のいい人に出会えますように！

>>226
うわームカツクなぁ、その彼氏。
将来考えてるなら最初から付き合うなよ！！！！
ヤルだけやったらもう用無しか？
振るにしても理由がふざけた男だな。

>>234
モチ漬け
彼は草加なキティだもの

恋人が創価ってマジで引くよな・・・・

草加学壊は日本の癌細胞

彼女が草加だと解ったら俺必死に解れる理由探すな

で、230はどうしたいんだ

>>239
とりあえず草加を抜けさせたい。
でも、母親がばっちり草加でしかも、いい人なので切り出し難い。
（草加やけど、私に勧めてくる事も無いし、人としては良い感じ。）

はぁ・・・・本人には『草加だと結婚できない』と伝えてるんだけど・・・
やめてくんないんだよな。

どうしよう？

普通に｢草加｣市民の私にとってはこの当字はかなり嫌だな。
ちゃんと創価って書いてください。感じ悪くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

質問です
挿花の人は普通に結婚式（チャペル式とか神社とか）挙げれるんですか？

17歳だから・・・市川由衣ﾀﾝ ｶﾜｲｲ!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1023528585/355

>242
挙げられます。
創価方式で式を挙げるのは、古い世代とかよっぽど純粋培養された人かと。

>>244
創価方式での式ってあるの!?
良かったら詳細キボンヌ。
しかしあるなんて知らんかった…｡

>>244
層化会館で人前式が普通だろ。
嘘つくなよｳﾞｫｹ

>>242
なんちゃって教会でならともかく、
神社での結婚式は『絶対』上げられない。
層化の奴らにとっては幼い頃から不浄な場所として神社をインプットされてるから
社を踏むことがまずできない。
式を挙げるなんてとんでもないこと。

創価のせいで離婚とかケコーンできないとか多いらしいね。
個人の自由だと思うが。
人に強制しなきゃいいんだが・・・。ただし、しつこいと嫌になるよね。

だからインプットされてるような香具師はそりゃ人前式さ。
でも俺の叔母さん層化同士で教会式だったよ。

>>249
・層化同士とはいえナンチャッテ層化同士
・教会式とはいえ層化が用意した教会風人前式
下の場合なんて結構いい加減な層化のことだから有り得そうだが・・・

>250
どちらかと言えば前者。
叔母の方が小さい頃から「教会とウェディングドレス」に強い憧れを持っていたらしく、活動は活動、それはそれって考え方だったらしい。
義叔父は叔母にベタ惚れて結婚した人なので、その辺許容。
教会式だけど層化の友人だという人も来てたようです。
オジ・オヴァの人達は抵抗強いのかそもそも年代違うから友達じゃないのか、いませんでした。
俺の知らない人ばっかだったんであんまり見てないけど、若い人は柔軟といえば柔軟なのかもなあ。
俺はやりたくないが。

ところで２３０がどうなったのか俺も気になります。

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>244
ところでチミは創価なの？

ヤリマン
　０９０９１４０５２５１
智子

↑削除以来誰かお願い

元彼が層化だたーよ。
当時気付かなかったけど今思えばおかしかったよ、うん。
まず一番に層化、らしい。彼女より何より。
今は層化とはまったく関係ない彼氏もできて、ハッピーです。
唯一の心配事といえば、わたしが成人した後（現在19歳）選挙の票依頼してくんじゃないかってこと。
してきたら即効切るけど。アドレス消す前に着信拒否設定しておけばよかったー。

最近創価の彼氏と別れたんだけど、電話がかかってきても選挙のやつだったら泣ける。。。

（´・ω・｀）ｿｳｶﾃﾞﾓｽｷﾀﾞﾀﾖ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

やっぱ死んだら友人層みたいな事すんのかな…

最近沿うかの子と付き合いました。
で、会合に行くとか行って平日ほとんど会えません。
会合ってそんなにあるの？何をしているの？
誰か教えて。

>>261
ご愁傷様

警察にも層化
ヤクザにも層化
裁判官も層化
政治にも層化

どうなってんだ日本は？

創価だよ。

>>263
せめて恋人や結婚相手ぐらい層化は止めとけってことだＹＯ

生脱ぎ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

男の事より、男が信仰してない宗教を愛する女は、
生涯のパートナーとしては不適切である。
層化ではない彼女が出来れば、層化女は振ってくれます。

層化で離婚って大変なんだろうか？

漏れの友人の嫁さんが数年前に勝手に入信してしまい今は家庭内別居状態→嫁さんさらに活動がに励む
友人は全く層化の思想を受け入れるつもりはなく離婚をかんがえてるが、
やっぱ層化の人々から説得されたりするんだろうか・・・。

去年、入信したんですが
仕事や人間関係で色々あって、最近会合や題目もいっさい上げれていません

何もかもやる気をなくしてしまって・・
当分、学会からは離れたいって思っています

でも層化の友人から電話やメールで心配してくれていて申し訳ないです
でも、当分は学会活動から離れたい・・ただそれだけです。

こんな奴っていてるんでしょうか？

付き合って１０ヶ月の彼女がいるんだけど、その彼女が層化。もち家族全員。

会合には行くけど、題目は面倒くさいのでしてないらしい。
あまり信仰してないみたいなので、さりげなく「脱会すれば？」と言ってみるも、
それはできない（考えられない）らしい。
彼女自身は好きなんだけど、層化ってのが…

やっぱり、別れた方が良いのかな？

>>270
ものすごい美人とか性格の相性などももうこれ以上ない！
と断言できるレベルじゃないなら別れた方がいいと思います。
私的にまとめてみました、参考にしてみてください。

層化であることで起こりうる具体的被害

１）財務（お布施（年間１万くらいかららしい、よくは知らない））。
２）新聞（家族の人数分とっている人が多々いる）。
３）会合（その地区、その当事者のはまり具合によって差がある）。
４）選挙活動（実態はよく知らないが相当大変らしい）。
５）子供の価値観、倫理観が刷り込みで偏ってしまう。

こんなところでしょうか。１）２）は半強制的です。
３）４）に関しては本人のやる気次第です。
５）に関しては家族が層化学会員の場合、入るのが当たり前と考えている人が
　　多いようで、あなたが相当周りの学会員から守ってあげないと、子供の
　　価値観は層化学会の世界観となってしまいます。

新聞取ってるってことはもう層化ｹﾃｰｲですかね？
このまえ何新聞を取ってるかっつー話になった時、
「今は何だっけーえーと精強新聞だ。」って言ってたんだけど…。
家には行ったことまだないから仏壇とかあるかは未確認なんすけど。

自分も別の信仰をしているので
なんて答えたもんかなぁって問題もあるんですよね。

>>272
100%ですね

あちゃー…。まいったなぁ。

どれだけ熱心な信者かはわからないけど、
天使の話とかスピリチュアルなんとかみたいな本も好きらしい。
層化の人はそういう「他の」精神世界っぽいものは別にいいの？

偶像崇拝したらだめだとかそういう他のものを許さない宗教もあると思うのですが。

私の家も彼氏の家も創価でつ。全くの偶然でびっくりですが。
親は昔は強制してたけど(題目とか)、今は全然勧めてこないので、
特に気にしてないのですが…彼の家がどうなのかは判りません。
私も彼も信心に興味無いし。

子供の頃、家が層化に入ってて朝晩仏壇の前で正座させられて
題目あげてた。もちろん聖教新聞もとってた。中学生になった頃
親が学会やめて題目もなくなったけど、子供に宗教押し付けるの
本当によくないよ。確か長島一茂のお嫁さんも層化なんだよね。
長島美奈が反対して結婚式に出なかったらしい。

>>274
創価は日蓮宗だから他宗教は絶対認めないよ。
まぁ、天使とかは宗教と直接関係ないとみなしてるんじゃないかな？
クリスマスだって「お祝い」はしなくても雰囲気は楽しむ人が多いみたいだしね。

>>275
まぁ、２世３世の人は信心はしてない人が多いんだろうね。
でも子供の頃からの刷り込みでだいぶ影響してると思うよ。
例えば池田大作の事を悪く言われたりすると気になるでしょう？
ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙは確実に行われてるように見えて仕方ない。

＞277
276です。朝晩の題目は強制でやらないと叩かれたし、会合にも行かされたし
富士の本山(？)みたいなところにも連れて行かれた。
でも池田を尊敬しろとかそういうのはなかったです。ライト層化だったのかな？
でも祖母も父も母も叔母も層化だったから層化率は高いな・・。
私は題目唱えても全然信じてなかったけど、親の洗脳がとけてよかった。
彼にそんな事言えないもん。
でも層化な人ってしつこいよ。やめてから５年たっても会合に行きませんか？って誘いにきたもん。
何回もやめたって言ったのに。恋人が層化だっていう人気を付けてね。
今はよくても先のこと考えると難しいと思う。

皆さんお久しぶりです。
とりあえず途中経過なんぞを。

仕事の都合上、彼女とは遠距離です。
で、1〜2ヶ月に一度彼女の実家に泊まりにいくのですが、
偶に層化の話されるだけで、相変わらず勧誘と言った類は無し。

題目（？念仏か？）は母親だけやってるみたいで、彼女自身は会合にも
行ってない様子。（半同棲してる時や、実家に帰ってる時も行ってなかった）
で、彼女に「やめれないの？」って聞いたら、「層化にこだわってる訳じゃないけど
今の自分を否定されるのが嫌だから嫌」と訳わからん事を言い出す始末。

この場合彼女は層化にどっぷりなのかどうなのか･･･

母親の方は最近少し折れてきて、とりあえずもう一度連れてきてちゃんと
話させろと･･･。　

この先どうなるか自分でもさっぱりわかりません。

また何か進展（？）があれば報告します。

>>230
結婚する段階になったら結婚の条件として
入信するように言われることもあるらしいよ。
230の場合はどうか知らないけど。

http://65.57.163.168/venusj/okazu.htm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

「層化にこだわってる訳じゃないけど 今の自分を否定されるのが嫌だから嫌」

なんだそりゃ。今の自分＝層化好きな私ってことじゃないの？
思いっきりこだわってる気がするけど。

>>283
結局、最後には創価じゃない方が折れるしかないんだよな。

創価は創価と付き合うしか無い
創価女にはうんざり

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>>77
俺もその経験あり。彼女が層化なんだけど、初詣の神社で縁結びのお守り
（2個で1セット）を買って、「1個ずつ持ってよう。」と彼女におみやげに
渡そうとしたら、もらうのを渋ってた。「あたしはいいけど家族に見つかったら
まずい。」とか言って。結局もらってくれたのだが。

うちはどっちも無宗教（というか普通にシントー、ブッキョー）なんですが、
彼の下宿先の大家さんがドップリ層化で。
彼に精強新聞を勧め、選挙のときもさり気なくアプローチ。
そして「日曜にちょっと会に参加しないか」とか。
…どうも、そこのアパートの住人殆どが層化のようなのです。
夜になんか念仏（題目？）が聞こえてくるらしい…

本当に迷惑。層化。

(1/2)
初めまして。
彼女は創価だと知っていたけど付き合い始めて３ヶ月の者です。
世の中で創価の評価がこんなものだと付き合い始めて２ヶ月くらいたったころ知りました。

別れる覚悟で
・自分の信仰を人に押し付けないでくれ
・その代わり、君の信仰にもとやかく意見しない。
・俺が会合とかに参加するのはいいけど、それは君を知るためだ。
・だから会合の参加や、他の創価の人と会ったりするのは、君同伴で。
・俺が入会するなんて期待はしないでくれ
・信心する俺じゃなく、俺自身を好きになってくれ。
・上記を理解してくれないなら仕方ない....別れよう　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
...と切り出してみました。
「無理させたみたいでゴメンなさい。今のままのあなたが好きです。

今まで通りに付き合ってください。」だそうです。
とりあえずε-(´▽｀) ﾎｯ（なのか？ ）

(2/2)
ちなみに彼女の母も学会員だそうです。
彼女は地区の副部長だっけか？結構なポストについているようです。
週末たまに会館に同伴します。

創価について世間の評価がこんなじゃなければ、彼女が創価でも
「そーか。信心がんばりな」と流せるのですが...
その子自身は申し分のない女の子です。

とりあえず、創価のことをもう少し客観的に判断できるように
勉強してみます。
創価が偏見を受けているのもまた事実みたいだし（創価を擁護するつもりはないです）。

この先彼女と結婚したとして、俺が創価に入らないままでうまくやっていける
かどうか心配です。
どなたかマジレスお願いします。

長文失礼しました。

>>272
近所付き合いでとらされるということがあります。
うちがそうでした。１ヶ月くらいやったかな。
全体的に(中略)、特に１面はネタとしか(後略)

>>289-290
＞層化に入らないでうまくやっていけるか？
これはわかりませんね。向こうの親次第ってことでしょうか？
ただ会館に逝ってる時点でかなり興味があると思われてることでしょうから
たぶん、入信させられるんじゃないかと思います。

＞「無理させてゴメンナサイ、今のままの（略
こうゆう言葉はかなり言いますね。しかし、一貫性がない場合が多く
一週間もすればまた違うことを言ってきます。

＞層化が偏見を受けているのが事実
具体的にどのことを指しているのでしょうか？
ほとんどの場合、偏見ではなく事実に思えます。

あなたは層化向きの志向の持ち主のようなので
入信したらいかがでしょう？
自分の周りの人が言えば妄信してしまうﾀｲﾌﾟの人にとっては
幸せになれると思いますよ。

あのカルト教団。
ハッキリ言って、気持ち悪い。

層化と結婚なんかしたら、子供を信者にしたり
金を寄進したり苦労多そうだ。

層化の彼氏、彼女と付き合ってる人は上手く行ってますか？

＞はっきり言おう、創価＝イスラム教みたいなもので
＞他教の信仰を認めない
＞他教＝地獄に落ちるとか思ってる以上恋愛は創価村内でやってくれ

という事で、他教の行事は全てダメです。

初詣からクリスマスまで。
全ての恒例行事が出来ないカップル。

周りから見たら本当につまらないカップル。
層化の相手を無理矢理初詣に連れて行ったりしてはダメですよね？

相手がいるのにクリスマスも一人。

層化相手で上手く行ってる人の意見、秘訣が聞きたいです。

>>290
彼女が創価だったら、別れます
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045316763/

あーーーーー最悪
こんな糞宗教のせいで彼女と喧嘩中
さっさと創価消えてクダサイ

俺は二世なんだが（入会してないよ！ちなみに）
ぶっちゃけ○化の香具師は頭おかしい。
意外に人柄のいい人が多いが、
頭のネジが飛んでる。一本と言わずおまけで三本バナナがついてるくらいおかしい。
う〜ん。恋人としてはどうなんだろうか。
個人的に層○は鼻毛以下でも以上でもないと思う。
「彼女が鼻毛（○化）ボーボーなのに何回言っても切らない」
そんぐらいの壁だと思うけどね。
まぁ、あの宗教については外から見ても中から見ても、
あほらしい。以外の意見は出てこない。

レースクイーン乱交
http://www.superhova.com/cogayl/yuhko.htm

ageてしまった...
すまそ

ナンミョーホーレンゲキョー

>>289です。
>ただ会館に逝ってる時点でかなり興味があると思われて...
全然興味ないです。正直苦手です。

>一週間もすればまた違うことを言ってきます。
「創価を押し付けるな」発言の日から、学会のことはあんまり
話さなくなって１ヶ月経過しました。大丈夫かも？楽観...

>ほとんどの場合、偏見ではなく事実に思えます。
客観的な判断を下すには、当方勉強不足ですので...
海外での創価の評価は意外と高いと聞きましたが。
それが「創価＝正しい」には直結しませんけど

>入信したらいかがでしょう？
たいしたポリシーや信念もなく何かに崇拝する気はないです。
（ひいきのプロ野球球団も無いほどです。関係ないか？）

>296　目を通しておきます。ありがとうございます。

(´･ω･｀)

創価上げ

層化

>>289が核心突いた。
・信心する俺じゃなく、俺自身を好きになってくれ。

>>289です。
>>296さんの見ました。
あまりにも創価がケチョンケチョンで鬱....

でも彼女に、「信心」辞めろとはとてもいえない。
彼女が今みたいに、明るく元気になれたのも創価の
おかげだし（本人談）、他人の信仰に意見するつもりはないです。
（だいたい俺のパチンコ狂に比べれば、彼女の信心は健康的）

ただ、９月に任用試験（２年に１回）ってのがあるらしくて、俺がそれを受けるって
話しが随分具体化してるんですよ。
俺も「君を理解するために受けてみるかな」と口を滑らせてしまって
後には引けない状態...

任用試験受験→入会　とは直結しないと彼女もしきりに申しておりますが、
う〜む

任用試験受験なんて受けたら、もう入会に片足つっこんだようなもんだよ。
戒律はイスラム並で、守る奴は守る。
適当に流す奴は流すけど。

金にガメツイのはその人の人間性？

>>289です。
>>307
片足つっこんだ程度....
腰までどっぷりと言われなくてよかった　ε-(´▽｀) ﾎｯ

何かの集会（広宣流布の決起集会？）に出たことがありますが、
異様な雰囲気で怖かった。
あれは集団心理のなせる技？
あんな怪しい集団なのに、なぜあんなに人が集まるのか...

創価さえなければ、安心してその子と付き合えるのに....

そんなわけのわからない集会や任用試験の勉強するよりも、
遊んでたほうが何倍も楽しいのに

創価を語る彼女の生き生きした顔を見るのが辛い..

層化な人からマジレスすると

任用試験の勉強は人間関係つくる上では役にたつぞ
相手の人間性の本質を洞察するのに役立つ
教学の勉強は大変だけどね　全く無駄ということはない

まあ　嫌なら早めにやっぱりやめるって言ったほうがいいよ

あ、「十界論」がね

>>309
実は296のところのコテだが

出来たばかりだけど脱会者支援のHP
ttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
参考までに

（＾＾）

一般人にも直ぐ分かる創価判別法
お題目による創価学会系と立正佼成会、霊友会　日蓮宗系　信者の判別法

創価系は　　　　　　南無妙法蓮華経＝なん　みょうほうれんげきょう

日蓮宗（身延山系）　南無妙法蓮華経＝なむ　みょうほうれんげきょう

よく聞けばすぐにばれます。

層化な人が思うに
彼氏・彼女の前で
題目あげてる時点で
自分が層化だということを
カミングアウトしてると思うのだが

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

沈めさせないよ？

>>306
もう片足以上つっこんでるじゃん。
彼女と結婚する気があるなら入信、
ないならいまこの時点でわかれることをおすすめします。
あなたはよくても子供が生まれたらどうするの？
とか色々あるでしょ。

この前彼氏の家行ったら「任用試験申込書」みたいなのがあった。
彼氏創価なのかなぁ・・・？
任用試験の日っていつなのか知ってる人いますか？

以前、はじめてアパートに行ったら、精強新聞の束があって、愕然とした。
彼女はオタで、仏壇みたいのの脇に最○記（オタアニメ）のタペストリーがあったよｗ
同人誌ややおい小説はわざわざ隠したのに、新聞や仏壇？はそのまま。
漏れは立つものも立たず。
なにかに誘われたりもしなかったし、今思えば、マヌケないい子だったのかもしれないけど、
で　も　層　化　は　絶　対　イ　ヤ　ダ

>>319
Ｎｏぉぉぉ！！！
創価に入らなくても彼女とうまくやっていけるように
お題目をあげようと.... (ﾟεﾟ(Ｃ≡(ﾟ∀ﾟ#)ｺﾗ!!
この任用試験を最後に、なるべく創価とはかかわらないつもりです（がなぁ）。


彼女と結婚することになったら、披露宴に創価の関係者がくるんだろうなぁ。
どなたか非創価ＶＳ創価のカップルの披露宴に出くわした体験とかありません？

>>320
9/7（日）午後２〜３です。
俺も受けさせられる〜
鬱.....

仏壇＝層化ってことないよね？
うちに仏壇あるんだけど層化じゃない。

他人がみたら誤解されそうで怖い。

>>322
7日・・・・・ちょうど用事があるとか言って誘いを断られた日だ！！
も・・もう確定かなぁ。
でも322さんみたいに断れない理由があって仕方なく受ける、とかだったらいいのに。。。
こればっかりは彼氏に直接聞きづらい。
今のところ別に被害ないけど、だんだん勧誘とかしてくるのかと思うと鬱。
もうしばらく一人で悩みます・・・。

>>322
322は良いけど子供が可哀想だ。
生まれてから刷り込みさせられて２０年後には「折れは創価だけど２世だから
ほとんどｱﾝﾁだよ」と言いつつ、創価のﾄｯﾌﾟ（その頃は代作じゃないだろうけど）
を否定されると物凄い勢いで怒鳴りたてることでしょう。

俺は創価を甘くみていたために、「じゃ勉強がてら受けてみるか」と彼女の前で口走ったのよ。
それで後に引けなくなったんだよね。

>>324の彼氏さんは、自分が創価であることを隠しているの？
それでもうちの彼女さんよりは染まってなくていいよ

>>325
そう、それ心配。
マジで。

>>326
なんやかんや言って彼女は外堀からうめつつ
あなたを入信させようと思ってるよ＞任用試験
お互いの信心には首突っ込まないという約束なら
あなたには活動をせまらないはずですよ。
今は拒否されてもいつかはきっとわかってくれる、
これは彼の幸せのため、と彼女は思ってるんです。
納得づくのあなたはよくても生まれてくる子供が可哀想。
子供は親を選べない。

＞3ヶ月
http://www.koi-gaku.net/index.html
新・恋人が創価学会に入ってる人いますか？
掲示板で同じような悩みの人いたよ
http://www.koi-gaku.net/cgi-binbin/bbs1/read.cgi?thread=72-4
任用試験受けたくないです
　
任用試験って日蓮の教えもあるけど創価の組織の歴史とか勉強するんだよ。
意味ねー。
どうみても取り込みしようとしてるじゃん。

>>326
私は層化な人３世ですけど、任用試験なんて受けないほうがいいよ！
むかーし受けた事あるけどすごく後悔してる。
層化な人じゃないのに受けたってタメにならないし。
マジで層化に踏み入らない方が身のためです。

俺んちは母親が学会員だけど、俺自身は何も活動してないんだけど、
彼女に知れれたら嫌がられるのだろうか？

>>330
あなたは入会しているの？
しているとしても全く330さんが活動しておらず、
将来結婚する際に母親から彼女を完全に守ることができるのなら大丈夫かと。
それまで放置でも結婚を期に入会しろ活動しろ仏壇を置けと要求してくる親が多いそうだ。

ちょっとはなしはそれるけど、そうかのひとって突然へんなタイミングできれること
ないですか？ちょっとびっくりするんだけど
それのしても日本人の半分くらい学会員じゃないかとおもうほどおおいですね
身近にたくさんいてまいります。

自分が絶対的に正しい、なぜなら学会の教えに基づいて生きてるから、
という感じでちょっと批判的なこととか間違いを指摘すると
切れる人が多い気がする。
なんだろ、打たれ弱いのかなあれって。

創価の仏壇の見分け方、普通の仏壇には花を飾るが　創価は葉っぱを飾る。
かねの座布団が四角いものが2段ある、普段本尊が見えない。
IAEAのマークみたいな、8つの円形がとりまく模様が付いている。

創価の見分け方２

彼らは信号の色と同じ　青（濃い青）黄赤の色の入った　道具をよく持ち歩いている

　　　　 　 　 ／⌒ヽ　ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
　　　　　 　 /　´_ゝ`）
　　　　　 　 |　 　　/　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭ.ｰ　 ＿と＿)＿) 旦　　　　　　　 （　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからもとしあきを応援して下さいね（＾＾）
　　　＝〔　　　　　　　　　〕――──〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　　＝◎―――――◎　　　　　　 ◎――――――◎

うちの親も創価の人です。

創価出版の新聞をとると幸せになるとか、購読者を勧誘すると幸せに
なるとか、言ってました。
ためしに、とってみましたが、変わったことといえば
ごみの日に新聞をすてる手間が増えただけでした。

あと、親の為になるからと、お守り本尊（まっち箱の大きさ）を
もらってほしいといわれ、面倒な事は全くないからとかなんとか小一時間の説得があり、
ハタチそこらの私におばさん４人で責められ、逃げ場を失い了承しました。
それで小学校ほどある大きさの会館に本尊をもらう儀式だと連れて行かれました。

そこでは同じ年くらいの女の子が「私は何人創価の仲間入りさせました！」とか
300人はいる会場でうれしそうに（まるで生徒会長選挙のように）語ってました。
そして、300人の大拍手＆歓声。そして、みんなで楽しそうに大声で歌を歌ってました。

私は、あまりの怖さにトイレで半泣きしてしまいました。
すると、親が来ました。私は、儀式がある部屋に連れて行かれました。
聞いてた話と違って、ソウカ会員書に名前を書かされそうになりました。
私は強制的に創価な人々の仲間入りをさせられそうな状況に気付きました。
こりゃヤバイと思い、断固拒否したら、親は泣くし、
偽善者の顔をした支部長さんらしい人を筆頭に多くの中年の方々が、
優しい言葉で有無を言わさないような説得をされました。
とても怖かったですが、きちんと丁寧な対応でお断りし
その場を逃げ出しました。（助かった・・・

その時の断固嫌がった態度が良かったのか、親は私に創価の話をしません。
でも、彼らには勧誘できる可能性が高いと思われています。
長々とスレ違いすいません。

偉い。
よくその状況で逃げられたねー。
おつかれん。

>>337
素晴らしい　とへぇヴぃぁ〜ん
聞いてて　こちがスッキリした。よっ日本一。

>>337
親不孝者！
入っておけ










創価の女を食いまくれ

先日できた友人の1人が層化だった。
今まで身近に層化の人いなかったから新鮮（？だった。

でも一番驚いたのはその他の友人たちが
誰一人層化について名前以上のことは知らず、とても好意的だったこと。
私もお笑い創価学会読んだくらいだけど結構拒否反応を
感じてしまっていたので周りの反応にびっくりした。
まぁその子自身はそう悪い子でもないし勧めるわけでもないからいんだけどさ。

誤解している人がいるので一応断っておきます。

どんな会員の人でも、誰かを祈伏(勧誘)するのには、とてつもない勇気をふりしぼります。
ましてやそれがその人にとって、大事な人であるならばなおさらのこと。それだけその人は、祈伏する人のことを真剣に考えているということなんです。

学会の教えにも、祈伏は難事中の難事とあります。自分自身、いろいろな形で見てきました。
確かに結果に追われて強引に事を進めてしまう方もいますし、結果を煽る幹部もいるでしょう。
けれども祈伏をする人の心の根底には、その人を幸せにしたい、その人と幸せになりたい…という気持ちがあるということは忘れないでほしいです。
宗教とかを抜きにして、自分の子供や好きな人に対してそう思うのは当たり前な事でしょう？

ただのノルマだろ。
人勧誘したらその分自分に幸せが来る。
人を踏み台にしてのし上がりたい奴らが強引に勧誘してるんだよ。

>>342
誤解してるのはむしろ藻前かと。
もしくは思考回路が層化で占められてるかだな。

>祈伏する人のことを真剣に考えているということなんです。

折伏される事自体がイヤなの。解かる？
真剣に考えてるなら人それぞれ考え方や信じるのもが違うと
なぜ解からない？

>その人を幸せにしたい

なんでそうやって他人を見下すの？？
なんで層化をやってない人は不幸だって決め付けるの？？
人の幸せ・価値観なんかはやっぱり人それぞれ。
宗教とかを抜きにして、自分の子供や好きな人に対してそう思うのは当たり前な事でしょう？

創価やってない人を不幸せだと決め付ける不遜な奴だな。

342のようにしゃしゃり出てくるやつってのは実は一番もろいタイプなんだよ。
頭の片隅で自分のやってることに疑問をもっていて、それを揺るがすような
書き込みをスルーできず反応してしまう。
そして自分のやってきたこと、やっていることは正しいのだと自分に思い込ますために
必死でそれは違うと書き込むのだ。
本当にはまってる奴はスルーするよ。
342よ、お前も気付いているんだろ？
北朝鮮と創価の同質性を。

君は真実を知らない

尊師の教えは絶対なのだ。

層化は日本仏教の○○だな

で、層化のねずみ講がんがってるヤシよ、１人勧誘でいくらぐらい入るんだ？

アムウェイは無敵です

342＝大作の喜び組

創価は高い絵を買ったり、選挙に熱心になるより、
勧誘して信者増やすことをする前に、ホスピスとか、病院とかボランティア活動に
力を注ぐべきだと思う。そうすればもっと周りから認められると思う。

友達んちが層化なので
そこへ遊びに行くとたまにｾｲｷｮｳ新聞を見てみるんだけど、
（友人本人はまるっきり信仰してないが、親にとらされている）
なんか「○○大学から特別に学位をもらった」だの、「○○の大会で
何々を受賞」とかそんなのが一面のトップ記事になってるのを見てｹﾞﾝﾅﾘ…。
新聞って、もっと社会性のあるものだと思ってたよ。さすが層化

でもボランティア活動は一応あるみたい。
社会にどれほど貢献しているかはわからないけど。

漏れ創価だけど聞きたいことある？
って書き込んで良いものかどうか。

>>334
俺葉っぱ飾ってない。鐘もないから座布団もない。
>>335
俺三色道具持ってない。

親が創価で生まれた時から創価だから
あんまり熱心じゃないのかも。
折伏（勧誘）もしたこと無い。

>>353
毎日新聞や読売新聞みたいな普通の？新聞ではなく
図書新聞であるとか啓蒙かまぼこ新聞のような機関誌が
毎日配達されているようなモノだと考えた方が良い。

公明新聞（創価の癖に取ってない）とか赤旗とかも
たぶんそんな感じじゃない？

>>355
なるほど。
一応社会の三面記事とか、TV欄もあるので
つい普通の新聞とくらべてしまう・・・。
広報パブリッシング、とでもおもっときゃいいのかな。
端的だけど。

付き合って1ヶ月の彼が層化に入ってしまった。
私とケンカしていた間に相談してた奴（層化の人間）に
「そんな時はこんな祈りの言葉があるんだ」
って言われて、私の彼はその野郎をすごく尊敬していた為
層化に入ってしまった。私はやめてほしいって言って1回
やめたのだがまた3日後に入ってしまった。私と話し合いしてても
もう言っている事がおかしい。どうやらもう洗脳されてしまった
ようだった。私と彼は別れた・・私は層化に負けた・・欝

負けてよかったんだよ。
今その喧嘩の時は入会しなくても、他に仕事とかストレスかかった時に
きっと入会してたよ。

>>358
そうですよね。だって彼の相談してた相手は彼と同じ職場の
人間で毎日会うし、その職場の人間全員層化なんですもん。
遅かれ早かれ一般人の彼を層化に入れるつもりだったんでしょう。
職場全員層化だったら彼も入るしかないですよね・・
私は週に1〜2回しか会えないんだし、私に勝ち目は無かったのでしょう。
前の私の好きだった優しい彼を返せ！！！層化の馬鹿〜！！！！！

>>357
つーか、層化に騙されて入るようなｱﾌｫと付き合うなよ・・

>>360
ｱﾌｫって言うか人を簡単に信じすぎてしまったみたいでつ。
素直って言うか・・。彼は私が1回入ったら簡単には辞めれない
んだよ？！って言ったら簡単に辞めれるって言ってたとかほざいて
ました。何を言っても無駄だと思いました。今思えばｱﾌｫでつね・・

>>361
ｱﾌｫ丸出し

>>362
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれかえる。（ いったいどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

>>363
そうゆう奴がいるからマルチ商法は相変わらず減らないわけですが･･･
自分の恋人や身内が嵌ってたらさすがにひくな

>>365
そういう奴って？

>>366
文脈から言って>>363の彼氏しかいないだろ。馬鹿が。

>>367
馬鹿に馬鹿と呼ばれる筋合いは無いぞ。ｱﾌｫ。

やけに上がってるから見たら荒れてただけかＹｏ！

>>368
もっと本読めと、文脈すら掴めてないのは痛い

創価と共産党ってどっちがウザイかね？

>創価は高い絵を買ったり、選挙に熱心になるより、
>勧誘して信者増やすことをする前に、ホスピスとか、病院とかボランティア活動に
>力を注ぐべきだと思う。そうすればもっと周りから認められると思う。
について創価の人の意見は？

>>371
層化でしょ？やり方が北朝鮮っぽいし。つーか、北朝鮮だし。
でも共産党も十二分にウザイ。
どっちも（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

アダルトＤＶＤ１枚５００円〜！

http://www.net-de-dvd.com/

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

彼女の家が、創価な人だと判明( ´･ω･)
20になり、選挙権を持ったこととか話してたら、彼女の親から
「選挙には行きなさいよ〜、公明党に入れるような人にならなきゃ」


ｶﾞﾋﾞｰﾝ


庭先には、公明党の看板がありますた。

>>376
･･･

>>376
ご愁傷さま。
悪の層化戦闘員にされたくなければよく考えるべし。

で、彼女はどうなんだろう…って思い
「創価学会って知ってる？」
って聞いたら
「うん、知ってるよ。なになにでなになになんでしょ。」
（なにを説明しているのかチンプンカンプン）

どうしよう。

自分も層化はいって、一族みんなの縁が切れても良ければ入れば▼o・ェ・o▼

聖教新聞と赤旗新聞ってどっちが電波とんでるかな？

>>380
友達も無くすよ

俺は赤旗嫌いです。まだ喪家のほうがましです（朝鮮人の信者を除く）

>>381
目くそ鼻くそを比べても仕方ない。

>>382
そうすると層化な人は言うんです。「そんな友達ならいなくていい」と。

>>383
俺の場合は実害（勧誘されたり、選挙で電話きたり）があるのは
層化だから層化だな。偏った幸せを押し付けようとするのは勘弁。

>>383
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/

単なるカルト宗教じゃないですかｗ

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰage

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 02:37 ID:???
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　加藤茶　仲本工事　おさる　
ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
中居正宏　山田花子　菊川玲 加藤晴彦　滝沢秀明　トキオ松岡　トキオ城嶋
パパイヤ鈴木　石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　ノブ＆フッキー　原口あきまさ　
前田健　竹平海南江　長井秀和　エレキコミック　綾小路きみまろ　清水國明　
アジャ・コング 木の実ナナ　清水章吾（チワワの親父）牧瀬里穂　氷川きよし　水前寺清子　
はなわ　ドンドコ山口　中川家　さまぁ〜ず三村　くりぃむしちゅー　ゴリ　アリキリ石井
上戸彩　えなりかずき　林家こぶ平、いっぺい　吉岡美穂　石原さとみ　三船美佳　
小池栄子　メグミ　渡辺美里　中井美穂　本上まなみ　川原亜矢子　佐藤竹善

age

おれは創価を否定もしないし肯定もしません、スタンス的には他の宗教と変わらん。
ただ、選挙のときの運動はやめて欲しいとおもいますね。
信仰の自由があるし、勧誘されてウザがってる人いるみたいですけど
ウザい人はしっかりと主張した方がよろしいかと…。

ウチの親はもうかれこれ３０年前くらいから学会員でして
当然その子供のオレも生まれたときからそうです。
けど今現在おれは無宗教者でして、選挙やら試験やらは全くやってません。
今までの人生で他人に学会員であることを言った事もないです。
任用試験というのも、一回も受けたことないです。
オレは生まれながらに信仰の自由を奪われていた現実が悲しいと思っていますが
未だに学会員をやめれない理由は、両親が熱心な信者であり悲しませることが分かり
きっているからです…。
まあそこらへんは完全に自分の弱さだと思いますが、結婚なんかの時には親よりも
自分と相手の幸せを考えて行動するつもりです、あー将来が不安で鬱…。

てか、親が構成員だからその子供も構成員というのは、子供の思想・信仰の自由を
妨げ立派な違憲行為だと思うのだが・・・
幼い子供はなかなか親に逆らえないからね、特にそーゆー生活のこととかを注意されたら、
親の言うことのほうが正しいと思ってしまうだろうし。
親というのはそんだけ子供に対して強制力があるからね。
宗教と政治をごっちゃにしてるのも問題ありすぎ。

>>391
小さい頃はハナタレ小僧でしたので何も考えていませんでした。
だからといって両親にどうこう言うつもりはないですが
これからの人生は自分で選択したいなと。

創価なんてオウムと一緒。
全員射殺するべき。

>>390
そこまでしっかり考えてるなら大丈夫じゃないかな。
結婚したい人が出てきたときにしっかりと守って上げられたら。

>>394
結婚時にはこの事で彼女に絶対苦しませないつもりです。
ついでに言うと、俺のような人も２世、３世になると結構いると思います。
むしろ大学ぐらいから入信する人らが多いんじゃないかな。

>>65さんをはじめみなさんいろいろ悩んでいるみたいですが、大事なことは
自分の意志をはっきり伝えることだと思いました。（俺が一番伝えてないわけだが）
>>131さんはいろんな意味でスゴイと思う！

>>395
390さんのような親が層化で全く自分はノータッチというタイプの2世さんたちは
子供が生まれた時どうするの？
子供は入会させる？

オレは両親が熱心な創価だったけど、
大学で１人暮らしはじめたあたりから、脱したよ。
もう、いまではすっかり無関係。
両親もときどき勧誘、引き戻しするけど、
オレは興味ないし、もてないし。。。

>>395
>結婚時にはこの事で彼女に絶対苦しませないつもりです。

こうゆうことは脱会してから言って欲しいな。

>ついでに言うと、俺のような人も２世、３世になると結構いると思います。

確かにこう言う事を言う学会員は多いね。
言葉と行動が伴わないって意味でね。

390がハッタリ野郎かどうかは実際のところわからないけど
390が学会をやめられないなら結局のところ恋人は悩むと思われ。
まず親が放っておかないし。

>>396
子供ができたらもちろん入会させないです。

>>398
あなたのいうとおりですね。
いざ結婚というときにトラブったら脱会も考えますという意味だったのですが。
俺がこの事で悩んでるのは事実ですし、現時点でどうこうという問題でもないので
こんぐらいにしときます。
あと、いきなり人のことを野郎呼ばわりするのはしないほうがいいですよw

「強引な勧誘したり迷惑かけたりしなければ」

という条件を憲法の「宗教の自由」に加えて欲しい。

>>399
野郎って言うのはあなたのことじゃないです。
名詞の意味だけで使いました。
誤解させてすまんです。

>>399
いざ結婚という時に脱会する勇気が本当にあるなら今すぐ脱会したらどうですか？
なんだかんだ言って問題を先延ばしにしているようにも思えてしまう。
自分が学会員であることを彼女にカミングアウトしているのかどうかも謎だし。

親の気持ちを考えると、っていう399の気持ちはわかるよ。
この葛藤は生まれつき層化に入れられてる２世しかわからないんじゃないかな。
ちょっと話は違うかもしれないけど、友達に在日２世の子がいるんだけど、
同じようなこといってました。
ずっと生ま育った日本こそ祖国だから帰化したいけど、
親が悲しむだろうから帰化できないと。
親が亡くなったら帰化したいともいっていた。
似てるよね。

>>402
言われていることは分かります。けど、
俺の兄が結婚したときは相手の女性（家族）が宗教をそんなに気にしてなくて
あまり問題は起きませんでしたし、いまでも幸せそうです。
ちなみに兄も俺と同じく学会活動は全然してません。
だから俺のときもそうだったらと期待して今のままの状態がいいかと。
そしてもし問題（相手方の家族などから）が発生したら脱会なども
考えているということです。

いずれにしろ現時点では結婚はまだまだ先の話（当方学生）なんで
学会の事は完全に放置プレイでいってる訳です。

>>403
まあ、そんな感じです。
なんかオレってスレ違いのような気がしてきたんですが…。申し訳ない。

>>404
いくら君がしっかりしていても、
創価にかぶれるようなおつむの親の下で育った訳でしょ？
付き合ってるだけなら良いかもしれないけど、結婚とかになったら
なんか色々と問題起きるような気がするよ。
はっきりいっちゃってゴメンね。だけど、こういう偏見持っちゃう人もいると思う。
憶えておいて損はないと思うよ。
やっぱり変な宗教に関わってるとやっかいだね。

なんとなくわかるなぁ。
親と子供は別人格というのは重々承知だけどさぁ、
変な思想を平気で受け入れているような家庭で育ってるんだよね。
普通の人達とどこか思考回路が違っていてめんどくさそう。

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　　　　>>405
　　i三　∪　　　 そうっすね。なんかマジレスして疲れますた…。
　〜三　|　　　　今日はパーっと飲みにでも逝ってきます。
　　(/~∪　　　　
　　三三　　
　三三　　　
三三

>>407
ゐ�`。
私は本人次第と考えるからそういう人もいるってことで。
生まれは誰も選べない。
生まれだけで判断されたら可哀想だ。

漏れの元彼女が層化で、彼女の親は層化バリバリです。

彼女の兄（Ａとします）がｹｺｰﾝする時になって婚約者（Ｂとします）に
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたらしく
親同士がすごい言い争って大変だったみたい。
挙句の果ては、Ａの親の方が「層化に入らないなら結婚は許さない」
とか言い出し、Ｂさんはほとほと疲れきって毎日泣いてたらしい。

（後日談だけど、結局、最後はＢさんｸﾀｸﾀになってしまって
感覚が麻痺した頃に層化に入ったらしい。）

これでも層化の人は「Ｂさんは今、幸せな生活してる」と言うんだろうけど。
ちなみに元彼女はこの話をした時、「Ｂさんが理解してくれないのが悪い」
と言ってた。層化恐ろしいです。

層化がいかにクソか列挙してみるかｗ

・福祉の拡充を掲げているのに小泉の増税・福祉カット政策を支持してる層化ｗ

・反戦平和を掲げているのに、有事法制、アメリカのイラク戦争、イラク自衛隊派遣法に賛成してるクソ層化ｗ

どうしょうもないねｗｗ　

ウリナラの仏像は世界一<ヽ｀∀´>nida
チョクバリめ、ウリナラ半慢年の凄さを思い知る<ヽ｀∀´>nida
日本のがか〜いのご本尊はこれを真似して作った<ヽ｀∀´>nida

http://www.asahi-net.or.jp/~pn7f-kgr/hurahura/korea/buromaido.html

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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　

中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ　　　　　

ウリナラの仏像は世界一<ヽ｀∀´>nida
チョクバリめ、ウリナラ半慢年の凄さを思い知る<ヽ｀∀´>nida
日本のがか〜いのご本尊はこれを真似して作った<ヽ｀∀´>nida

http://www.asahi-net.or.jp/~pn7f-kgr/hurahura/korea/buromaido.html

中田荒らしは毒男かと思っていたら学会員だったんだな

信教の自由

私の彼は層化ですが、興味がないらしく実際の活動には何もタッチしていません。
でも親がとても熱心なので、親の前ではつきあいでお経上げたりしてるらしいです。

付き合ってる分には問題ないけど(勧誘されたことないし）、
結婚となるとややこしくなりそう。
早いうちにやめといたほうがいいかな・・・。

>>421
それがいいかも、よっぽども金持ちで、かっこよくない限りは・・・

>>421
>親の前ではつきあいでお経上げたりしてるらしい

この時点でアウト。
親の前でも俺はしないとはっきり言うほど興味がない、自分の考えをもってる人ならいいだろうけど、
こういう親にはいい顔見せるタイプは絶対だめ。
苦労するよ。

>>421
こういうダラ〜ンとした性格だから学会員になるのかなと思う。
俺だったらいくら親の手前とはいえ、キチガイ宗教の儀式みたいなものに関わりたくないもんな。
親がなんと言おうが嫌なもんは嫌だし、
そんなことを親が強要するような雰囲気があるなら怒鳴りつけてやる！ぐらいに思ってるし、
どうしても辞めないなら親と縁切ったっていいと思うし。
大事な彼女を失ったり、嫌な思いをさせるくらいならこんなことなんでもないと思うよ。
毅然とした態度を取れない人だからこそ変な宗教に引き込まれるし、
引き込まれた後もダラダラと自分の気持ちを誤魔化して続けてしまうんだろうな。

どんな儀式するの？怖い。

>>424
ダラ〜ンとした性格の人間はいつまでも下っ端。
あなたみたいな人は上へあがっていく。

あなたも自分で気づかないうちに押し付けがましいことしてない？
自分では当たり前だと思ってることも、
他人からすればとんでもないこともありうるよ。

>>儀式
�@題目24時間耐久レース
�A池田先生まんせ〜マスゲーム

創価は一度、どっかのでっかい野原で共産党と雌雄を決したらどうだ？
日本中の全ての信者を集めて、暴力でケリをつける。

>>426
ダラ〜ンとした性格と言ったのが気に障ったか？ｗ

>>426
人にケチつける前に自分を振り返ってみろよ。
そうやって自分と向き合うことをせず他人を攻撃したり、
現実から逃げることばかり考えてるから大作の餌食になるんだよ。

>>431
そういうところが創価にそっくりなんだってば。

バブルの頃は財務（お布施）競争みたいなことをやらせて
喜んでたらしいね。
皆さん儲かってますか？

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1407/140767ikeda.html

＞あなたも自分で気づかないうちに押し付けがましいことしてない？
＞自分では当たり前だと思ってることも、
＞他人からすればとんでもないこともありうるよ。

この言葉そのまま君に返すよｗ

>>434
もうちょっとマシなレスつけてよ。
がっかり。。。

　池田が創価学会を私物化して久しい。年収は７億円あり、伊豆
には温泉付きの別荘を持っているほか、全国１０００カ所にある
文化、平和、記念、研修と名のつく会館や道場には池田専用の
施設があります。外遊の時には６，７億円のカネを持っていくと
いわれています。

　池田の使うこれらの莫大な金は、学会員の献金や大規模な墓苑
ビジネスの上がりでしょう。なにしろ「財務」と称する金集めで
は毎年４０００億円にものぼる。一日で２０００億円集めたこと
もあったらしい。その金でヨーロッパの古城なんかを買っている。

　池田（写真右）の道楽に学会員は何も言わない。会員には
「金出しコンクール」といって献金を競い合わせる。信者らは
よく黙っていますね。

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/11090207ikeda-ambition.html

宗教は景気がいいなぁ

>>435

>>424が言ってるような学会員の性格の傾向についてまともに反論せず、
>>426みたいなこと言ってるからいけないんじゃないですか？

>>426の様なのを詭弁というんだね。
他人の問題にすり替えようとするな。

>>438
>>424の意見に反論なんかしないよ。まったく同意してる。
その上で、>>424のような人物は創価にもたくさんいるのだ、
と言いたかったのだが。。。

ところで、他人を気取ってるけど、みんな431でしょ？

>>441
むかつく意見はみんな自演扱いですか？

さすがだねｗ

世の中に創価を嫌っている人間がいっぱいいるという事を信じたくない気持ちはわかるが、
それが現実なら受け止めなければなるまい。
もっと現実を直視したまえ。創価のみなさん。

俺も創価なんだよね
どうしよっかなあ

結局、>>431からのマトモな返答はなし。
創価のやってることと一緒じゃん。

なんか面白い人がきてたみたいだからage

>>446
こんなスレでマトモな返答を期待しない方がいい。
自分たちだって一歩間違えば創価になっていたかもしれない。
そんなことにも気づかない連中だらけ。
そんな連中にレスつけるだけでも無駄だって。

どう間違えても層化になるわけねーべさ。
生まれる場所間違って層化の家にうまれたならともかく、ありえねえーｗ
日本で自ら宗教にはまる奴は心がよわいやつだよ。
そういう弱い奴等を食い物にしてるんだよ。

＞生まれる場所間違って層化の家にうまれたならともかく

暗にそう言い含めたのが分からんのか？
国語の成績、悪かったろ（稾

>>450
だからそれが既にありえねー前提だろｗ
ありえねー仮定出して詭弁もいいとこだなおい。
　
一歩間違えれば層化になっていたかもしれない人達とお前が仮定した奴等は
すでにもうこの世に層化以外の親から生まれてるんだよｳﾞｫｹ

＞生まれる場所間違って層化の家にうまれたならともかく

この言葉自体、あり得ないことの否定だろｳﾞｫｹ

>>452
だからありえねーからありえねーってかいてるだろｳﾞｫｹ
少し上のログくらいよめねーのかお前さんは
一歩間違えればの一歩がどれほどありえねーかってことだよおばかさん
　
それにしてもそんなに必死なのは信者さんなの？
信者じゃなきゃこれほど噛み付かれる理由がわからないんだけど。

アリエール

＞自分たちだって一歩間違えば創価になっていたかもしれない

どう１歩間違えれば創価になるのでしょうか？
具体例お願いします。
私が考えたのは
・就職した先が創価で出世の条件が入会で強制的に・・・辞める、そんな会社
・芸能界に入り創価に入る事で仕事がまわしてもらえるので・・・まず芸能界には入れない
・子供が大病にかかり創価に入れば確実に絶対治るといわれたので・・・まともな医者探します

・・・どれも私には創価学会にはいる理由にはなりそうにもないです。

>>453
創価人の資格あるよ、君。

>>456
ｺﾞﾒﾝﾈ、大作ﾀﾝに寄付する気全くないわ。

”創価人”っていうのは内部の人の独特の言い回し？
ソウカジンって読むの？

まーとりあえず何を信じるも勝手だけど
道は一列に並んで行儀良く歩け創価。
集団で横にひろがりやがるから
集会所近くに家がある人は大変迷惑

ちょっと聞いていい？
近所の層化のおばはんが森山良太郎？のサクラをやたらすすめてきて
これいいわよーとばら撒いてるんだけど層化関係なの？

喫煙者みたいな嫌われ方だな創価。
仏壇と一緒にマナーも買っておけ。

先日、サークルの先輩と旅行に行ってきました。全員男ばかりの
むさい温泉旅行です。普通にメシ食べて温泉に入って酒飲んで。
事件はその夜起きました。お尻に違和感があって目が覚めたら、
先輩が俺のケツにポコティンを入れて腰を振っていました。先輩
全員がそれを見ていました。俺は先輩たちに押さえられて、全員
に中だしされました・・・
その後気にしていなかったのですが、最近おなかが出てきて吐き
気がするのです。調べてみると妊娠の可能性があるのです。俺は
どうしたらいいのでしょうか?どの先輩の子供かもわからないのに
生むべきなのでしょうか?

>>460
たぶんそうだろうね。
層化な人からすると層化至上主義みたいだからねぇ。
菊川怜が(･∀･)ｲｲ!!とか上戸彩が(･∀･)ｲｲ!!とか
層化ならなんでも(･∀･)ｲｲ!!らしい。

＞＞463
やっぱり？
つーか上戸彩も菊川も層化なのか。
菊川ってスーフリ岸本の元女だよな。
ってことは岸本ももしかして層化？
（これはちょっと飛びすぎか）

>>462
ぜひ生んで報告してください

前に市川由衣が層化が出してる雑誌に出てたんだが（電車の中吊りで見た）どうなんかな？

>>466
層化ドップリの雑誌に出てくる芸能人は疑ったほうが吉。
もっとも藻前さんが市川由衣と付き合う心配はないと思うがな（ｗ

層化の出してる中吊り広告って
なんか新潮との裁判についていつまでも書いて
なんだか見苦しい。

一般人からすりゃどっちもどっちだっての。

他の記事の見出しは、ちょっと異様な明るさ感じる程度なのに、
新潮叩いてる記事の見出しだけ「○○に正義の鉄槌！」みたいに、思いっきりアジビラ調で笑える。

うんうん
どんなに奇麗事書いても層化も三流で低俗なんだなと感じるよあれじゃ

先生を馬鹿にするな

将軍様を馬鹿にするな

市川由衣タソ創価なのか！
生きる勇気が湧いてきた！

森はキモイからイラネ

421です。

ご指摘のとおり、彼、親に逆らえないんですよ。
だからきっと、いや絶対私より親のほうについちゃうと思います。
層化も本当はやりたくなくても、親にはそう言えないっぽいです。
だから今はいいけど、もし結婚となったら本当に苦労しますよね・・・。

かっこいいし、大好きなので別れるのは惜しいのですが
先のこと考えたら別れた方がいいんだろうなと思ってます。
とても辛いですけど。。

>>474
漏れも君の彼氏さんと大体同じ様な感じだけど、
勧誘してこないんなら、結婚して親と別居すればモウマンタイじゃね？
人にもよるんだろうけど、彼氏さんは単に
親との衝突を避けてるだけじゃないかなあ。
俺も親にうるさく言われていたから、
仏壇に向かって朝晩手を合わせていて、
独り暮らしになった今でも長年の習慣でまだ続けてるけど、
でも実家暮らしをしていた頃に比べると
さぼる日も増えたし時間も短くなった。

信仰心はなくても、子どもの頃からの
長年の習慣は結構身に付いてるとは思う。
例えば今では人は死んだら土に帰るだけだと思うし、
幽霊話や霊体験なんて信じないし、墓参りなんてしたこともない。
だから自分の墓なんて要らないと思ってるけど、
でもやっぱり墓地は昼でもなんとなく薄気味悪い。
ただの石の塊なのにね。
それと同じぐらいのレベルで何となく仏壇に手を合わせているし、
選挙では公明に投票するけど、人間関係壊してまで
信仰を貫いたりしないと思うよ。

>選挙では公明に投票するけど、

しっかり信仰貫いてるじゃん。
一票の重みをもっとちゃんと考えてくれ。

だな。
仏教として祈るという習慣を愛してるならともかく
公明党に入れるってことはもうずぶずぶに染まってる。

例えばだけど>>475よ、
結婚の際に親が必ず仏壇をもっていけ、
結婚の条件に婚約者には入会してもらう、
式は層化式の人前式じゃなきゃだめだ、
子供が生まれたら入会してもらう、
これいわれたらどうするよ？

>俺も親にうるさく言われていたから
　
おまけに475はうるさく言う親なわけで。
実の子供でさえ拒否れないのに、ましてや嫁姑の立場になる婚約者が
拒否することはたやすいことではないでしょう。
別居すればモウマンタイなんて簡単に言えることではないと思う。
これがいえるのはあくまで475自身が断固として婚約者を親から守れる
自信があるときだけ。
親が何言っても聞かなくていい、俺がお前を守ってやると。
言えるのかい？

「ごめん、親の言うこと聞いてとりあえず入会してくれないかい？
はいるだけで何もしなくていいから・・・・」
と誤魔化すに1票。

>>479
当選

親との衝突を避ける時点でオワットルと。
逃げる奴とは付き合ってはいけない。

>>475

>>478に禿どうだね。
更に結婚して子供が生まれたらどうする？
子供を預かってやるから夫婦で出かけておいで〜とか言って、
ジジババがママに内緒で孫を創価の変な会合に連れて行ったりしたらどうするよ？
子供の心って柔らかいからね。たった1度の経験で簡単に影響受けるよ。
自分が親と衝突して嫌な思いをしたくないばっかりに、
関係ない嫁や子供の人生にまで迷惑を掛けてよいのかと思う。

どの道、ちゃんと結婚とか考えているなら
親と一度きちっと話し合うことが必要だと思うよ。
「どうしても入信しなくてはならないと言うなら親子関係断絶する」、
或いは、「嫁や子供に絶対入信を勧めたりしない。勧めた場合は絶交する」
ぐらいのことをちゃんと親に言うべき。そして以上のようなことをキチンと約束させる。
その方が別居だので逃げ回ってあやふやにしているよりも効果があると思うし、
結婚相手も一応安心できるだろう。

>>476
１票の重みと言われても。
あなたはしっかり、候補者全員の街頭演説や講演会などで
政策とか公約とかを比較検討し、これまでの実績や経歴を踏まえて
投票、選挙後もどのような政治活動を行っているかしっかりチェックして
積極的に政治に参加してるかも知れないけどさあ。
ぶっちゃ俺は誰でも良いよ。誰でもいいっつーか、
ムネオとかには投票したくないけど、
投票の段階ではどれも一緒に見えるもの。
誰でも良ければ親に義理立てして公明党に入れるよ。
親しい友人が別の党から立候補したら
そっちに投票するかも知れないけど。

>>484
すごーく頭の悪そうな意見ですね。

>>484
公明党に入れる意味を考えて投票してるのかな？
その結果がどうゆうことになると思いますか？

ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/11090203ikeda-ambition.html
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/11090201ikeda-ambition.html
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/11090210ikeda-ambition.html

公明党に投票するな。とは言わないけど
意味を考えてから投票しないとね。

>>484
自分の周りさえ穏やかならば世の中がどうなろうと知ったこっちゃない、
という考えなのでしょうか？
でもね、あなただってこの世の中に生きているんだよ？
回りまわって自分の首を締めるようなことになる、ということ想像できるでしょ。

>>477
仏壇は今も俺の部屋にあるよ。ちっこいのだけど。
俺が仏壇に手を合わせる分には、相手には理解してもらう。
これは小さい頃からの習慣だし、相手に強要しなきゃ良いでしょ。
嫁の入会については嫁に任すよ。式については良くわかんね。
ウェディングドレスは着せてあげたいと思うから、
無闇な費用さえ掛からなければ、俺はあとは何でも良い。
家庭については、俺は親とは一緒に住まないから
口出しされても実行力はないんじゃないかな。

>>478
言えるよ。

>>481
あのねえ、俺が唯々諾々と親に従ってるように見えるかも知れないけど、
進路であるとか俺の職業であるとか、譲れないところは譲らないよ。
職業に関して親に反対されたけど、
自分の人生だから反対押し切って上京したよ。
でも別に投票とかはこだわりある訳じゃないから公明に入れる。
あなたは全ての事柄に対して自分なりに考えて、断固として自己主張を押し切るの？
例えば最近、利用している私鉄がホームは終日禁煙になった。
タバコの煙が苦手俺にとっては非常にうれしい。
でもたまに若い兄ちゃんやオッサンが平気でタバコ吸ってる。
あなたなら断固として注意するかもしれないけど、
俺は煙の来ないところに移動するよ。
逃げられない場合は何とかしようとするけどね。
親との衝突、他人との衝突から逃げて何が悪いの？
別にこだわりのない事柄なら逃げていいじゃない。
しじゅう他人と衝突してたら疲れない？

子どもの頃から仏壇に手を合わすよう躾けられてきた。
正直めんどかったけど、素直に数分手を合わせたら済むことだから
嫌がって叱られるより時間も早く済むし衝突しないで良いじゃない。
今でもそうだよ。仏壇には習慣で手を合わせているけど、学会の活動はしていない。
退会しても構わないんだろうけど、それやろうとすると地域の学会のおばちゃんが来て
説得されたりするだろううし、親から電話かかってくるかもしれない。
それに反論するのも面倒だよ。だったら名前だけ残して、
幽霊部員みたいな感じのままで良いよ。

>>482
実家とは離れてるのでモウマンタイだ。

>>488
>嫁の入会については嫁に任すよ
　
無責任だなぁ。
お前が決めたらいいよってこれって俺は関知しないってことと同じだよ。
親が嫁呼び出して今はわからなくても後で絶対感謝するからいいから入会しなさいと
強要したとしても「嫁に任すよ」ですか？

第一口出されても実行力はないというけど、名簿が回るから新居に
その地区のオバハンどもが会合においでと迎えにくるにきまってるでしょ。
あなたは自分が生まれ育った環境だから疑問もそんなに感じないかもしれないけど、
層化じゃない人は上記の行動はかなりストレスに感じますよ。

＞退会しても構わないんだろうけど、それやろうとすると地域の学会のおばちゃんが来て
＞説得されたりするだろううし、親から電話かかってくるかもしれない。

↑
この行動が嫁にそのままいくんだけどな（藁
子供の活動に関しては放置していた親なのに結婚を期に
うるさくなったという報告はあちこちで聞きますよ。

多分475は具体的に結婚を考えるような恋人が今までいなかっただけなんでは？
だから衝突を避けて別居すれば何も問題はなく結婚すればいいじゃんと。
具体的な話が出てきた時にまた違う考えになるかもしれないしね。

「創価について理解してくれないならしょうがないけれど別れる」
こういって脅す学会員が多いようです。

　
「俺は余計な波風立てたくないから我関知せず。嫁は好きに汁。」
こういうタイプは宗教じゃなくても、例えば同居問題、親の介護問題、子供の教育方針などでも
配偶者に一番ストレスを与えるタイプです。

>>489
面と向かって対決するばかりが問題解決の方法じゃないのでは？
ホームの終日禁煙などは面と向かわなずに対決して解決した結果では？
嫌煙者がただ逃げていたなら終日禁煙になんてなっただろうか？
タバコ嫌いな人が喫煙のマイナスイメージを喧伝したりして
間接的に行動した結果が終日禁煙じゃないかい？
人間はボコボコ殴りあったりしなくても解決する方法をいっぱい持っているんだよ。
君と両親の関係なら、喫煙者と嫌煙者のように赤の他人じゃないから、
お互いの意志を理解しやすいだろうし、
直接向き合ってもトラブルが起こりにくいと思う。
それでも親と話し合ったりするのが嫌なら、君はせめて間接的にでも自分が拒否しているということを
親に伝える努力をしたら？君の話を聞いているとそういう努力が感じられない。
何も意思表示せず、両親に強要されたことに盲従し、別居だから大丈夫、、
ただ親に自分の意見をいうことが怖いだけだろう。
ヒステリックで全面的に支持したくはないけど、嫌煙者の方が立派。

書いてるうちにレスがついてるなあ。

>>486
あなたは自分の一票の意味を考えて
真剣に候補者を選んでいるのですね。立派です。
政治の監視はあなたのような立派な方が行うんでしょうね。
自分はせいぜい「ムネオめ〜」と思うぐらいです。

>>487
あなたは自分の周りだけでなく社会全体の事を考えて
真剣に福祉、医療、環境問題、様々な社会問題について考え、
行動してるんでしょうね。立派です。自分はせいぜいゴミの分別ぐらいです。
ボランティアも阪神大震災の時にちょこっとしただけです。
創価は年齢・性別で活動単位が別れてまして、
当時大学生だった俺は「学生部」に所属してました。
学会活動はしてませんでしたが、暇だったしバイクの免許を持っていたので
親に言われて学生部のボランティア活動に参加しました。
あなたは自分から進んで時間を作ってボランティアするのでしょうね。
自分はもう、これからボランティア活動をする事は無いと思います。
今も結構暇なんですけどね。自分の身の回りしか考えてないので。

「邪宗の人との結婚なんて許さない。折伏してからなら許す！」

横レスになるけど自分の票の入れ方は
公明と共産には入れない、以上ｗ

層化の家に生まれた475が475なりに層化から逃れるために身に付けた処世術が
衝突をさげて逃げるってことじゃね？
475なりに苦労してるんだと思うよ。

その苦労を結婚相手にさせなきゃ大丈夫じゃないかな。
同じ苦労、かけさせたくないっしょ？

>>496
ボランティアで人に尽くす前に、自分の身の回りを何とかした方がよいと思うよ。
そしてしっかりとした意志を持ってボランティアしたら？周りに流される形じゃなくて。
それでも何もしない人よりは立派だけど、
意志を持った人間が何かやろうとすれば、相当なことが出来ると思うよ。
あなたが持っているであろう良心が、妙な宗教の流れの中に埋没していて
十分に生かされないのではないかと思うと勿体無いね。

努力は実る！
信念の人に！

>>490
なんて言うのかな。嫁が俺と結婚するから学会と入会する、
って言うなら断りはしないし、入会したくないなら無理に薦めないってことだよ。
俺は納豆食えないんだけど、嫁が喰いたいなら嫁だけ喰っても良いし、
俺が喰わないから嫁も喰わない、って風にしてもらっても構わない。
そんな感じ（うちの親がちょうどこれ）。
学会のおばちゃんが嫁を勧誘に来るかも知れないけどさ、
それ言ったら新聞勧誘も来るわけだし、仕方ないんじゃない？

>>491
これに関しては現段階では予測できないので何とも。

>>492
別居すれば、つーか既に別居確定。
仕事上俺が実家に帰ることはありえないし
親が上京することもない。

>>494
かも知れないね。ただ俺は格闘技やってるので、
男の子だったら空手か柔道やらせたいなあとは思う。
子どもの頃、体鍛えるためだって親に柔道やらされていて、
当時はメンドクセって思ったけど、今はやっていて良かったと思うよ。
別にメダリストにしようとか、俺の夢を子どもに継がせよう、
とかじゃないから、子どもが嫌がったら適当なところで切り上げても構わないが。

別居していても絶対影響あると思うよ。

新聞勧誘はくるかもしれんが赤の他人だから断れるだろうが。
層化の家じゃなきゃ層化の勧誘はこないっての（藁
どうなるか予測はできないというこのヘタレっぷり。
嫁が嫌がってて（普通の人は学会員と聞くと嫌がります、100％）、
嫌だと言った時に親にビシっと嫁には勧誘するなという覚悟があるのかないのか、
そこが大事なんだがこりゃダメだ。

多分一般人には創価学会が嫌われているという事実を認めたくないんだと思われ。
だからまるで創価学会を趣味の１つのように「嫁がしたいならご自由に」という風に言える。

本質的なことを語ろうとしてないよなぁこの人。>>502
というか、問題の本質が見えていないのかもしれない。

>>505.506
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
可哀想だけど本人が思っている以上に刷り込まれてしまっていて
そこを突っ込まれても見ない振りしてるからズレたレス返してる。
この人、本心では恋人や嫁には入会して欲しい人だよ。
それを相手から言ってきてくれたらラッキーみたいな。

政教分離についてはどう考えているんだろう。

創価がカルト宗教だってことを知っているのだろうか・・？

結論

>>475は学会員と結婚汁

私が層化の人と結婚してもいいと思えるラインって
・私には入会を強制しない
・子供は入会させない
・会合などにはいかない
・仏壇でお題目？はO.K
・義両親から宗教関係の強制を止めてくれる
・選挙活動しない

って感じなら学会員でもいいです。
普段の生活で学会員と関わるのは嫌。

そんなの我カー陰じゃねぇじゃん！

>>511

>>475がその条件を提示されると、

・私には入会を強制しない　→　モウマンタイ
・子供は入会させない　→　子供が嫌がったら止める
・会合などにはいかない　→　行く時は自分だけ行くからモウマンタイ
・仏壇でお題目？はO.K　
・義両親から宗教関係の強制を止めてくれる →　別居してるからモウマンタイ
・選挙活動しない　→　親と衝突したくないから公明党に入れる

ということになる。

>>512
未活動の2世3世な人ならいいってことです。
加えて親へバシっと言える人ね。
マザコンはお断りよ〜！

モウマンタイって便利な言葉だね。

>>513
決して「君に迷惑をかけたくないから層化を辞める」とは言わないんだよねｗ
すべてモウマンタイｗ

心に信仰をもつことはモーマンタイｗだと思うんだよね。
それが政治と結びついたカルト宗教組織となるとねぇ。
脱会して仏壇に手を合わせるだけでいいと思うんだけど。

>>504
嫁の嫌がり具合によるかなあ。隣の家の犬がうるさいんだけど、
まあ何とか我慢できるから苦情は言ってない。
余計な衝突は避けたいし。でもアパートの上の部屋に越してきた人が
朝早くに大ボリュームで音楽かけて、それで目が覚めることが多かったから
苦情というか話し合いはした。近所付き合いなんてないも同然だけど、
やんわりと断れる程度であれば断固苦情を申し立てるほどでもない。
俺の部屋にも時々地域の人が来るけど、「もう二度と来るな！」
って追い払ったことはないな。そういう態度って波風立つじゃない。
波風立たせるストレスよりは、時々勧誘に来られるストレスを選ぶよ。
このあたりの基準は人によるだろうから、相談しないといけないだろうけどね

>>505
感覚的には分かってないかもしれないが、頭では知ってるつもり。
だから俺が創価だって事、友達にも職場の人にもほとんど言ってない。
勧誘もしたことない。

>>506
かもしれん。君が本質を俺に説明してくれ。

>>508
よく分からない。学会では、政教一致とは、例えば戦時中の国家神道みたいな、
政治が国民に対して信仰を法律で強要することを言う、と聞いたよ。
信仰を持った人間が立候補したり投票したりするのは
参政権という基本的人権で保障されているのだそうだ。
詳しいことはよく知らないが、例えば自民党の亀井の後援会には
立正こうせい会だったか、創価とは反目している
日蓮宗系の宗教団体とかなかったっけ？
昔連立前には亀井が公明党嫌っていて（今でも嫌いだろうが）
ゴタゴタあったそうだよ。

>>509
知らない。カルトの定義を聞かせてくれ。

やっぱりチャキチャキの学会員じゃんｗ>>475

カルトチェック

・勧誘方法は良心的か

・教祖や教団組織に盲従するようにしていないか

・教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか

・信者の個性を尊重するか

・異常に厳しい生活上の決まりはないか

・外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか

・伝統的宗教を極端に軽蔑していないか

・一般の学校への進学に積極的か消極的か

・信者の自主性やプライバシーを尊重しているか

・信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

>>493
私の彼も私にそう言って来ました！
私はそれでも理解出来なかったししたくなかったし
私に相談も無く学会に入ってしまった彼が許せなかった
ので別れました。まだ付き合って1ヶ月だったので傷が
そんなに深くならなくて良かったです。私は別れて1週間
は辛かったけど今はこの道を選んでﾖｶｯﾀと思ってます。

横ﾚｽｽﾏｿ・・

他スレで見つけてきました。

カルト宗教の簡単な見分け方。
やめたいor入りたくないという人に対して、
・やめる（入らない）と幸せになれない
・やめる（入らない）と不幸になる
・やめる（入らない）と地獄に落ちる
そういう趣旨のことを言ったら
１００％カルト宗教と断定できます。

>>522
辛かっただろうけど長い目で見たら別れて正解だと思います。
学会が嫌な人、迷惑に感じている人のことも理解しろといいたいですね。

学会員は自分が絶対正しいと思っているから何を言っても聞く耳がない。
こんな人間とどうやって結婚生活を続けられようか？

>>518
お願いだから同じ学会員同士で結婚してくださいね。

悪い宗教

・教団の操作や圧力によって改宗した

・完全主義で他の考えを認めない

・批判的な考えは否定され、批判能力が脅かされる

・自主性が失われる

・これまでの人間関係や大切な過去を否定する。全体として調和していない

・経済的、精神的に教団から搾取される

>>524
ﾚｽありがとう（＾＾）
最初は辛くてやっぱ彼の事好きだし理解しようかと
迷ったけど将来の事考えるとやっぱ無理でした。

彼も最後は洗脳されてしまったらしく会話になりませんでした。

私の好きだった彼は学会に壊されてしまったようです・・欝

>>528
ストレスがたまった時にそれまで自分は未活動だから､といっていた人が
どっぷりはまることがあるようです。
もう刷り込まれてしまったものはだめなんですね。
自分の頭で考えずとりあえず唱えとけと思考停止。
アイデンティティの崩壊を止めるためにはまるんでしょうが。
あなたにいい出会いがありますように。

>>529
>ストレスがたまった時にそれまで自分は未活動だから､といっていた人が
どっぷりはまることがあるようです。

彼は宗教とか偏見あるし嫌いって言ってました。
でも仕事の悩みやストレスで精神的に限界なんだ・・
って言ってました。限界→学会に頼る　　←もうすでに
この考えが間違ってますよね。私は彼に悩んでるなら私に
相談してよ！とか私や友達が居るじゃん！って必死に言った
のですが彼には届かず・・

結局私より学会を選んでしまったのですね・・
でもこれも勉強になりました！二度と学会に
係りたくありません！学会に入る前の彼と
少しでも付き合えて幸せでした。

最後に・・学会員は学会員同士でくっついた方が
お互いのためです。もう私みたいに傷付く人を出さないで
下さい。

ここどうなんだろう？創価被害者の会だって。
何か参考になるかなぁ。
http://www.toride.org/

http://www.koi-gaku.net/
恋愛関係での悩みならこっちの方もいいよ
本当に似たようなことばっかりでみんな悩んでる
学会員は学会員同士で恋愛してくれたらいいのに

人間革命という言葉が既に笑えるんですが。

>>530
うーん。
俺は本人が幸せならそれでいいと思うけどな。

＞＞534
通りすがりの女さんを一時的に不幸にしたじゃん。

不幸な人を出さないためにも学会員の方は中で恋人を見つけてくださいおながいします。

>>530
きっと
「お前の信心が足りないから彼女がわかってくれないんだよ。
しっかりと信心すれば彼女も理解してくれるよ」
と吹き込まれたのだと思われ。

>>527
全部当てはまってるね

>>535
これは彼の問題じゃくて、530の問題でしょ。
学会員になるかならないかは彼が決める事で、
彼の判断を受け入れるか、受け入れないかは530が決める事だからさ。
それで不幸を創価学会の責任にするのは筋違いだと思うぞ。

>>536
いやいや。
彼はおそらく仕事のストレスを癒す目的で入会したんだよ。

>>538
学会に入ると仕事のストレスは癒えるのですか？

あーっはっは！！

>>539
俺に聞かれても困るな。
少なくとも彼にとってはそうだったんだでしょ。
友達でも彼女でも癒されないストレスが癒されたんだよ。

ウチの新聞のタイトルは何時も”SGI池田名誉会長”から始まります。

そんな友達でも彼女でも癒されないストレスが
学会で癒される・・

そんな勘違いをしてしまうほど洗脳された彼は（ｒｙ

>>542
勘違いじゃなくて、実際に癒されたから学会員になったんだよ。

>>542
入るとまず物凄い手厚い歓迎を受けます。
そう、まるで芸能人になったような。
みんなからチヤホヤされて気がつけば熱狂的信者のできあがりです。

530の彼も熱狂的信者になるのは
時間の問題だね・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も両親がｶﾞｶｰｲﾝで、誕生と同時に入会してたクチだけど全く信仰心なし。
学生時代の集会で草加の矛盾点を指摘しまくって問題児扱いされた。
挙句、選挙の時に友達やクラスメイトに公明党について語ったことを報告したら
その数の多さからか、グループ代表って形でスピーチさせられたよ。
その時に「真面目にやってない俺に負けてて良いの？」って言ってしまい
それ以来ｶﾞｶｰｲ活動に誘われなくなった（禿藁
そんなだから当然彼女にもｶﾞｶｰｲﾝであることはカムアウトしてるけど
全然問題なく付き合ってます、ちょっと特殊すぎる気がするけど。

あんま関係ない話ばっかになってｽﾏｿｗ

546の親はきっと会合などで
「あんたの息子に魔が！」
「あんたの信心がたりないから！」
と責められてそうね。

546みたいに強い意志と判断力をもてる2世3世は少ないんじゃない？
546のような人ばかりならｶﾞｶｰｲﾝとの恋愛や結婚で悩む人は多くないはずだし。

>>547
実際色々言われたみたいです。
でもお袋も父と結婚して入会したクチで（今は離婚してるから問題なしｗ）
俺のことで何を言われても気にしないって言ってくれてます。

あと、強い意志を持たなくても幽霊会員の２世はよくみますよ？
もはやｶﾞｶｰｲ活動に誘われることもない、既に忘れられてる人達。
ある意味すげー羨ましいっすよね？ｗ

ま、草加は何でも結果論だから嫌いだ。
努力した結果報われたのは全て信心のおかげ？……氏ね。

>>517
政党が宗教団体から支持を得ているのは問題ではない。
だから、学会員が公明党に投票するのはいいとして、
475が「付き合い」で公明党に投票するのが問題があると言っているのです。
投票の自由を創価学会のしがらみに捧げているということでしょ。
しかも公明党＝創価学会なんだから、勢力的に真・学会員の範囲内に
おさまってもらわないと困る。

学会員は草加をオ○ムと置き換えてこのスレを読め。
イパーン人にどれだけ嫌われているかわかるぞ。

北朝鮮でもおけ

層化がいかにクソか列挙してみるかｗ

・福祉の拡充を掲げているのに小泉の増税・福祉カット政策を支持してる層化ｗ

・反戦平和を掲げているのに、有事法制、アメリカのイラク戦争、イラク自衛隊派遣法に賛成してるクソ層化ｗ

どうしょうもないねｗｗ　

５４６さん又いい話聞かせてください。＾＾
なんか、創価にもこういう人がいるんだ〜って納得

おいらも多分草加なんだろうけど

とりあえず層化は社会に迷惑をかけるのはやめろや。
いまでは公明が与党だったり組織が巨大化してるから圧力で抑えられて
真実が明るみになってないけど最低なことをしてきた宗教団体だからよ。
団塊から上の世代は層化についていろいろ知ってるはずだから聞いてみるといい。

>>555
こんな板違いなスレに書き込んでも無駄。
言いたいことがあれば、層化に直接言え。
俺もうるさい層化にはうるさく対応しているぞ。
黙っていてはいつまでもつけあがるだけ。

>>556
その前に層化の実態が知られてない。
若いもんは公明党と層化の関係だって知らない奴だってたくさんいる

カップル板でやることにも意味があるよね。
恋人がそうだったって経験談、今までもたくさん紹介されてる。

俺の元カノが層化。フェラもうまかったし、お道具もよかったし。
層化でなけりゃ、結婚してもよかったのにな・・・

たとえ相手が草加でも、二人の愛情の深さが
宗教を飲み込めるほどならｹｺｰﾝできるんだろうね。

とはいえ、やはり無神論者や一般の人に草加の風習はつらいと思う。
通常の結婚式や葬式はあげさせてもらえないしね（友人葬など）
問題はそういった場面での、自分の友人たちの反応だよ。
念仏唱えてるはずのお坊さんがいない、代わりにどっかのオッサンが題目となえてる。
結婚式でも「池田先生より電報が……」「信心の賜物であり……」とかのスピーチ。
何も知らない人は絶対に引く、知ってても実際目の当たりにしたら引く。

それでも彼女（彼氏）が好きなんだ！自分も草加に入る！
って、断固たる決意のある人以外にはオススメできないですねｗ

>>560
逆の立場もあるでそ。
「彼女のために草加をやめる！」

>>561
それもそうだよね。

でも、幼い頃から真面目に信心してて、完璧に洗脳されてる人（言葉悪い？）って、
絶対にその選択肢だけは出てこないと思う（絶対とは言い切れないかな？）

まぁ、俺みたいな奴だったら簡単に、本当に簡単に辞めれるんだろうけどね。

ある人にとってはすがりたいと思う宗教、
でも別の人にとっては邪魔以外の何物でもないのが宗教。
宗教の自由っていうけど、自由が一番難しいね。

愛は宗教を越えられないわけか。

信仰＞＞＞＞＞＞＞＞＞愛

悲しいね。

幼い頃からというか、素直な子ほど親の言うことを良く聞くので宗教にはまりやすい。
俺の友達で、親が創価な奴がいるが、本人は創価じゃなく小さい頃はイヤだったと言っている。
そいつは、バンドやって見かけもいかつい。

>>562-563
俺は相手を束縛しない性格なので、相手が創価でも辞めさせたりはしない。
ただし、相手が創価に入れさせようとしてきたら、俺は多分嫌がると思う。

創価であっても、相手次第だと思う。＜お互いの自由を認められれば

>>563
普通の宗教なら超えられる。
層化はキチガイ集団だから難しい。

>>560

ええ！！
それはマジなんでつか。

まぁ相手の親が死んだ時は、創価式でやるがうちの親が死んだら
絶対に創価式にはさせないな。

それを認めてくれる彼女なら創価でも結婚できる。

もし、相手がそういうのを認めてくれなければ、
それは愛情より信仰が上じゃなくて、
全てにおいて信仰が上の人だから、
人間的にも尊敬できない。

>>567
葬式は層化の資金源のひとつだから、
信じてると絶対にもめる。
彼女が層化を辞めないなら、
キチガイと思って諦めた方が良い。

うんうんキチガイ集団だ。なんか聞いた話だが、ソウカの事をあまりよく言わなかった
人がいて、それを近所のソウカ信仰者が聞き、集団で押しかけ家の前で
彼女を救う見たいな感じでなんかお経みたいなのを唱えだしたらしい。
どんなにスキでも、結婚できない。絶対いやだ。池田大作のどこに
神々しさを感じるのかわからない・・・

層化は関わらないのが良い。

>>570
そうか！！

相手が層化に入ってるだけが問題じゃない・・・。
家族もろとも被害に会うのが問題。

全てにおいて一番大事なのは自分と家族であり、
それより上に信仰が来るようでは、とても付き合えない。

創価は信仰よりも家族を大事にしろって教えてないのか？

>>創価は信仰よりも家族を大事にしろって教えてないのか？

学生時代、自宅から100km位離れた所に下宿していたのだが
漏れのオカン（ｶﾞｶｰｲｲﾝ）ときたら、見た事も聞いたこともない
ｶﾞｶｰｲｲﾝのオバハンたちを数人連れて下宿に押しかけ小さな仏壇
置いて大きい声で題目唱えに来たぞ・・・（鬱
ｶﾞｯｶｰｲｲﾝは自分の面目と虚栄心を満たすことばかりに執着していて
家族の迷惑とか考えないのか。ちっとも大切にされてねー（w
（少なくとも今まで出会った香具師に関してはそうだった）
あの時は本気で母親に殺意持ったよ。それ以降愛想つかして
今は仮面親子演じてる。

ちなみにオトンは普通の人。細かいことは気にしないというか
あらゆる意味で要領のいい人だから、学会の事は結婚後も
上手くすり抜けてきたみたい。（有る意味尊敬する）

そんな漏れはｶﾞｶｰｲの在り方に激しく嫌悪を抱く2世。
（つか、本人の意思無視して勝手に入会させんなｺﾞﾙｧ!）
会合のお誘いは行方を晦ましている事にしているので、
ここ10年間静かなもんです。・・・長文ｽﾏｿ｡

スレ違いスマソ。
鬱山車脳。

>>575
いや、全然スレ違いじゃないよ。
それにしても１００キロの距離をオカンだけならともかく
他のオバハンまで連れてくるってすごいね。
ちょっとした旅行気分できてるのかな。

>>574
レス面白かった。

やっぱ素直じゃない子供の方が創価にそまらないんだよね。
お父さん、尊敬だ。

今日なんだかんだ理由を付けて
会えなかった彼氏彼女は層化の可能性大

以上　過去スレ読人より

なんかの試験だっけ？
このスレでも受けるハメになった人がちょっと前きてたけど、
どうなったんだろう。

俺は層化じゃないぞ。

層化一匹ﾊｹｰﾝ

>>563
ちょっとだけ勘違いしてそうだから補足するね？
愛は宗教を超えられないわけじゃない、その逆も然りなんだけど……

真面目に宗教やってる人ってのは、
宗教が恋愛や結婚の妨げになるとは、心底から思ってないわけ。
無神論者の恋人が 『 宗教やめてくれないと別れる 』 とか言ったとしても
信者は 「 あぁ、この人は可哀想な人だ。宗教の素晴らしさをもっと知ってもらいたい 」
って、損得勘定ではなく本音＆本気で考えるんだ。
それが相手を幸せにする方法だって頑なに信じてる、だから辛い。
しかもそれは、当の本人たちには一切悪意がないってのも辛い。

まぁ、草加は確信犯だらけだから当てはまらない場合も多いけどねｗ

あと草加の真面目なｶﾞｶｰｲﾝほぼ全てに当てはまることを一つ。

ｶﾞｶｰｲﾝは皆、既に自分で考えること……という行為ができなくなっている。
池田先生のおっしゃること、支部長やリーダーの言っていること、
それらの方が正しいから、自分はそれに従おう……そ〜んな感じ。
人に説教する時は全て池田先生の受け売りになってしまっている。

（これは超のつく個人的見解だから誤解してほしくないんだけど、
　実際、池田大作は間違ったことは言ってない……ように聞こえるから怖い。
　俺は草加は嫌いだけど、池田大作本人はそれほど嫌いではない）

で、気がつけば自分の考えというものはなくなっている。
だって池田先生の考え＝自分の考えって勘違いしてるから。

だから余計に怖い、ｶﾞｶｰｲ活動以外の部分で、
彼らは自分で物事を考えて行動できるのだろうか？　そう思うと怖い。

>>546
なんだかんだ言っても脱退できない学会員

>>583

「糸満平和会館て、これ名前変えた方がいいんじゃないかな。
……ウーマンっぽい、ウーマンっぽい。糸満なんてウーマンっぽい（※会場はあまりウケない）……
駄目か。もっといいね、いいのは、キンマン、いや、イトマン、キン○○コだよ！（会場爆笑）」
（平成五年七月七日・第六十六回本部幹部会）

>>546
（´-`）.。oO(いや、もう脱会してるんだが……)


（´-`）.。oO(何気にマジレスしてしまった……)

>>586
（´-`）.。oO(>>546じゃなくて>>584だったｗ）
（´-`）.。oO(自分にレスしてどうする俺ｗ)


（´-`）.。oO(欝だ、逝って来る。。。)

546　モチツケ！
　
　　゜ヽ、゜ヽ　　　　　　　,'゜ '゜
　（( OOΛ＿Λ∧＿∧O O )）
（（ O　<｀Д´#=丶｀Д´>　　O ）） バタバタ
　（( OOヽ　≡,)(≡　 メ O O　)）
　　　 ヽ__,〈　〈　 〉　〉、__フ　　ジタバタ
　　ε= 　 <＿>〈＿フ　　=3
　''''""'''"""'''''''　'''''''"""''　'""'''''''''

>>552
方向性としてはナチスみたいなもんだよね。
これで日本が「しゃきっ」とするんなら公明党マンセーなんだが。

池田大作先生・・・絶対先生って呼びたくない。
キモイ。稼いだ金で整形してから,
電車の広告に載ってくれ

>>546
＞そんなだから当然彼女にもｶﾞｶｰｲﾝであることはカムアウトしてるけど
＞全然問題なく付き合ってます、ちょっと特殊すぎる気がするけど

はて？
まだ学会員にしか聞こえないのだが・・・

＞ｶﾞｶｰｲﾝは皆、既に自分で考えること……という行為ができなくなっている。

これはほとんどの日本人にあてはまるでしょ。
近所の女子高生を見ていると気持ち悪いよ。
みんな同じ髪型、化粧、スカートの丈、そして右手に携帯。。。
こちらが恥ずかしくなるぐらい同じ行動をとっている。
他人と同じ行動をとることによって、安心するんだろうな。

煽るつもりは全くないが、ここで層化を叩いてる意見はみな同じにみえる。
これではたぶん、いつまでたってもこの状況に変わりはないと思うよ。

犬作ﾀﾝが死ぬまでの辛抱でつね、2世3世ﾀﾝ達は

私は３世ですねぇ…
ぜんぜん関わってないし嫌悪感すら抱いてるクチだけどさ。
一生懸命やってたのはばーちゃんだけで。じーちゃんはのらりくらりかわしてたようだし。
父は２世としていろいろやらされていたようです。今はなにもしてないけど。
父と結婚した普通人の母はそのせいで相当祖母にいびられたとか・・・
ノリとしては「異教徒め！」くらいの感じで。
祖母が早くになくなったので、私はそんなことぜんぜん気が付きませんでしたが。

相手よりも相手の家族が熱心な学会員であるほうが大変でしょうね・・・

一昨年に学会員だったばあちゃんが死んだ時、押入れに大作の本がたくさん積んであった。
しかも全然読んだ形跡なし。

>>595
そんなもんだろう。
本を買って層化系出版社が儲かって、学会に印税さえ払ってくれれば
どうでもいいよ。が本音。

>>593
世襲制だから。

本日（9/7）は任用試験でした。
休日はいつも一緒にいてくれる彼氏彼女さんで、今日に限って
断られた。そんな人がいたら、その相方さんは創価の人の可能性があります。

かくいう俺も、彼女の進めで受けてしまった。
試験は多分合格していると思う（勉強のかいあって簡単やった）。
ちなみに全国の平均点以上とれば合格らしい

彼女の話を聞くと、創価おかかえの公明党のやっていることは
立派に聞こえる。
公明党議員の演説を元にしている話だから、公明党に
プラスなことしか話されていないと思うが。。。

すこしまえに、創価の同僚のお葬式があった。
友人葬の意味をクドクド語る前に、まず死者を悼めよと思った。

>>598
もう立派な層化人ですね。

任用試験ってなに？
すごいきになるんでつが。

友達が創価らしいです。
たまにアンケート頼まれたりします。
ポストにチラシいれていい？とかも聞かれました・・・
創価ってヤバイ系ですか？？
初心者で全然わからなくて。

>>602　ピンきりみたいよ。熱心な信者ももちろんいるけど、
『親がそうだからいれられてる』っていう名前だけみたいな人まで。

>>595
…そういえばリフォームの際、階段下の物入れの際奥から大作の肖像画が出て来たっけな；
母さんも驚いてた。ばーちゃんのものだろう。そんなものがウチにあったことが恐ろしい。

>>604
オークションで売れよ。こんなチャンスはないぞ！
マジでね。

ｶﾞｶｰｲﾝにみつかって落札されて住所に押しかけられないように注意。
オク出す時は住所教えないように汁。

>>604
マジで売れそうｗ

ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘のｸﾞｯｽﾞとｾｯﾄで売る！

>>598です。

>>600
そんなこというなＹｏぉ！！！

>>601
実は俺もようわからんのです。
２年に１度全国一斉でやる試験。
創価人やその友達なら試験資格有るらしい。
老若男女受けてるよ。
とりあえず受けてみて、受験者数の多さに創価の巨大さ
を思い知ったよ。

宗教ならば救ってやれよ。
救えない宗教はただの詐欺だぞ。

お布施（財務）ってどれくらい払うのですか？

>>609
入会おめでとう。

草加市に住んでるけど創価と関わりあるって勘違いされるのが辛い・・・。

>>609
うちの近所の専門学校でもあったよ＞任用試験
普通「任用試験」というのは、公務員の採用試験のことを指すのだけど
何故かその割にはどこの任用試験だったのか、自治体の名称がかかれてなかったんだよな。
ただ表の看板には「○○年度　任用試験」と書かれてあるだけだった。
それがちょっとひっかかったんだけど、層化だったのか・・・。ちょっと納得。

>613
草加はせんべいだよなぁｗ

>>613
まぁ、埼玉と大阪は層化王国だからいいんじゃね？

>>616
そうなんだ？
自分、京都で共産党めちゃつよ地域なんだが
こういうところだと層化は少ない？

>>616
層化天国は多摩地区（八王子）だべ

>>618
確かに。
層化の奴が異常に八王子に住みたいと言ってたしなぁ。

学校長挨拶
東京創価小学校　校長　萩本悦久 　←欽ちゃんの兄さん

玉川上水のせせらぎや武蔵野の林、遠くには富士の雄姿がそびえ、豊かな自然に恵
まれた中に、本校は1978年4月に開校し、今年で23周年を迎えます。
　この間、創立者の大きな温かい慈愛に包まれながら、「健康にして人間性豊かな
英才の育成」を教育目標に掲げ、「明るい子」、「思いやりのある子」、「ねばり
強い子」をモットーに、日々教育活動に励んでまいりました。
　卒業生は既に大学を卒業し、教育、医学、経済、スポーツ等社会のいろいろな分
野の第一線で活躍しはじめています。
　これからも更に「児童の成長第一」を心に刻み、創立の心を大切にして、児童一
人ひとりが、21世紀を平和の世紀にする力ある地球市民となるよう、育ててまいり
ます。
http://www.tokyo.soka.ed.jp/japanese/elementary/taijyu/aisatsu.html

>>618
調布辺りも含まれますか？なんか怪しい感じなんですが･･･

今の彼と付き合って１年くらい経ったとき、なんでか層化について話したんだけど、
彼がぼそっと
「お袋層化だよ」
「････････････（さっきまで貶してたので言葉見つからず）」
「俺にはｶﾝｹｰ無いけどな」
「････へぇ〜」と、変な空気流れました。
それ以降自分の中で層化話はタブー。

実家遊びに行ったときに仏壇と精強新聞があったけど、ﾏﾏｻﾝは何にも言わないし、
選挙も何事もなく過ぎてます。
彼も選挙行ったことないと言ってるし、２年間付き合ってて選挙言ったの見たことない。
怪しい活動してるわけでもない。

でもこないだﾀﾞｲｿｰ逝ったときに層化が経営してるって言う話をしたときに、
彼はそのことを知らなかったらしく、
「凄いな層化･･･凄いな･･･｡｣ってひたすら感心してました。
確かに６階建てのかなりでかい店舗だったし。凄いけど・・・。
繰り返し感心してる彼を見て、私に同意して欲しいのかなと思いました。
流したけど。

彼は層化人としてどんな感じでしょうかね、ﾔﾊﾞｲ？

むしろ622がﾔﾊﾞｲ創価人への道を開いたかもしれませんね。

ダイソーって層化なんだ…

うちの大学　層化にかこまれたトコにたってるんですが…
あのへんナニゲニいろんな大学あるからな〜

>623
まぁ、彼は単純というかﾊﾞｶなんで･･･｡

>624
ﾀﾞｲｿｰって「大創」って漢字で書くんですよ。
大作の「大」と創価の「創」で「大創」
聞いた話だからホントかどうか知らないけど。

えぇーまじで創価なの？？買い物するのやめよーかな、、、。

>626
私もそう思ったんだけど、私が買い物した額は層化にとってたいしたことないけど、
私にとってかなりの節約になるんだよね・・・。
ま、できるだけ他の百均に行くようにはしたけど。

はりきって折伏（勧誘→入会させる）するぞ！

草加はブックオフじゃなかった？
っつうか、草加だと買物しないの？安けりゃいいじゃん。

>>629
ブックオフもダイソーも層化だよん

え？層化ってやばいの？
州境だから？

層化がやばく（どうヤバイ？）ても、直接関係ないからねぇ・・・

>>631
学会員じゃないならここ読んでみ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/00711souka-gakkai.html

つーかここは彼氏彼女が層化の人のスレでないのか？
直接関係ないならそれはいい事じゃないか。

>>632
>直接関係ないからねぇ・・・

>>633のリンク読んでみ
関係なくなかったりするよ

層化のｹｺｰﾝ式ってどんな感じなの？

ｹｺｰﾝ式もｿｰ式も層化式。
人前式に友人葬、神様も仏様も祝福してくれませんでしたとさ。

一般人が考えてる冠婚葬祭とどう違うか
簡単に教えてくらさい。

ブックオフもか！
知らなかった・・・。

>>638
ｹｺｰﾝ式：チャペルは当然のようにＮＧ。神父さんももちろん無し。
　　　　　　披露宴でも抜作の祝電（まあ本人じゃないだろうけど）読まれて
　　　　　　層化を褒め称える祝辞のオンパレード。
ｿｰ式：お寺は当然のようにＮＧ。お坊さんももちろん無し。
　　　　（層化の）友人代表が取り仕切る。
　　　　層化を褒め称える弔電のオンパレード。

・・・らしい。創公板での聞きかじりだけど。
まあ北朝鮮を想像すればいいんじゃないの。

ブックオフ、ダイソー・・・
あと何があるんでしょうか？

救えない宗教は詐欺だ

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法

http://hagisan.fc2web.com/

>>641
自分たちが気づいてないだけで、層化の個人商店なんていくらでもある。
表ではそう見えなくとも、実際の経営は層化がやっていたり。
あまり気にせん方がいいんじゃないか？

>>641
公務員や各省庁、芸能界、国会議員、マスコミ、裁判官　などなど
層化はどこにでも存在すると思っていい。
それゆえに恐ろしいわけだが。

>>645
おそろしくはないでしょ（w
っつーか、あんまり新興宗教を追いつめないように。
マスコミや世論に煽られ、警察がオ○ムを追いつめた結果、
あのような出来事になったのだから。。。

なんかねぇ、草加を擁護するような発言はしたくないんだけど……

別にね、勧誘さえされなきゃ悪い人って少ないんだよ、草加の人って。
ダイソーやブックオフだって、列記としたビジネスとしては成り立ってる。
確かに創始者は草加なんだろうけど、それとこれとは別。
たまごっち作った人だって草加だし、かのロベルト・バッジオだって草加。

なんでも勧誘活動に結びつけたがるけど、悪人じゃあないんだよ、みんな。
（※実際結びつくんだけどなｗ）
自分たちのやってることは正しいって信じ込んでるだけ
（※だから性質が悪いわけなんだがｗ）

誤解されたくないからもう一度いうけど、勧誘さえされなきゃ、ってのが前提ね？
勧誘されたらそれだけでこっちは迷惑なんだから、ただの迷惑な奴らになる。
まぁ、ダイソーで買い物したければ草加になれ……じゃないのが救いってことだねｗ

>>646
恐ろしくないわけないでしょ。
裁判官が公正な判断を下せない人物だったら困るじゃない。

だから新潮社は負けたのか？？

>>646
これはあくまで噂だけど交通事故を起こした際、
相手が層化の人で、その事故の担当の警察官が層化だった場合、
非層化な人は不利になったことがあったらしい。（本当か嘘かは知らない）
これはとても怖いことだ。

>>647
層化の教えは、層化以外は全部敵ですよ。

>>647
＞たまごっちを作った人
ちゃうぞ〜ちゃうぞ〜
関わった人の一人というなら、そうかもしれんが。

そういえば、中学の時の友達が関西層化高校へ行った。
当時は層化の事なんて知らず、「県外の高校にわざわざ行くなんて、凄いな〜」と思っていた。
今から思えば・・・

>>648
>>649
その、限りなく妄想に近い推測が危ないんだってばさ。
いつしかそれがデマとなり噂となり週刊誌があることないこと書き連ね、
世論が惑わされ警察がやむを得ず動き出すことになるんよ。
その結果がオ○ムなんだから。同じ過ちを繰り返すのよそうよ。

>652
じゃぁ、オウム事件が起こったのはデマや噂。マスコミのせいだというのか？
警察が動き出すと人を殺すのか？？

さっきから繰り返してるその言葉の意味がわからん。

>>652
つーか、あんた層化だろ？
「デマ」とか「週刊誌の嘘」とか
層化板でしょっちゅう学会員が発する単語ばっかり
第一、必死で層化とオウムを差別しようとしてるけど
どっちの体質もほとんど同じだし
その結果がオウム？もうねアフォかと
いくら子供の頃から層化で刷り込みされてきたとは言え
もう少し客観的に物事を見て見れアフォ

公明党なんて日本の政治にカルトが絡んでる時点で十分怖いわけだが。

>>655
それがいまや与党だもんな
信じられんよマジで
日本マジで腐りかけてる

そうか

創価狩りをして全員殺した方がよくね？

↑創価の自作自演
↓大作のいいお話

>>658
トップ集団（中枢の幹部連中）が失せれば問題ないよ
ｶﾞｶｰｲﾝ事態はﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄｰﾙが解ければ普通のいい人だし

>>653
もちろん、オ○ムに一番責任があるよ。
ただ、必要以上に追い詰めると何をしでかすか分からない、ということ。
実際、サリン事件の前にも相当厳しく取り締まりしてたらしいし。

>>654
どこをどう読んだらオレが層化に見えるのか。。。
同じ過ちを繰り返すな、って書いてあるの読んだ？？？
つまりは層化もオ○ムになりうる、ということだよ。
ま、あれだけ大きい組織だとマスコミも世論も、
簡単にバッシングできないだろうけど。
せいぜいここが関の山だろうね。

層化とオ○ムが体質がほとんど同じって、どうやって知ったの？
一時期、入っていたことがあるとか？
それとも、都合のいいマスコミを鵜呑みにしてる？まさかね。

都合のいいマスコミとは一体なんのことをさしているのでしょう？

>もちろん、オ○ムに一番責任があるよ。
>ただ、必要以上に追い詰めると何をしでかすか分からない、ということ。
>実際、サリン事件の前にも相当厳しく取り締まりしてたらしいし。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
オウムの場合、追い詰められる以前からサリン精製してたんですが？

>層化とオ○ムが体質がほとんど同じって、どうやって知ったの？

結局のところリーダーがいて
リーダーのやることは全て正しいと刷り込みをします。
中には「先生のためなら本気で死ねる」と思っている人もいます。

それならば、仮に（ありえないとしても）リーダーが「毒薬を作れ」と
命令した場合、おそらく造ってしまうでしょうね。
そのへんの体質は層化もオウムも変わらない。

オ○ムと層化の1番違う点は規模
層化は広がり過ぎてるから熱心ではない信者も多い
中には自ら非難する２世３世がいるから全体的にぼやけてる
でもその中枢には
教祖マンセーな「盲信的」な信者が非常に沢山いる
その点では体質はかわらないよねー

まあどこの宗教でも言えなくは無いが
他教＝邪教なんてしてる時点でイタイな


しかし・・カップルで悩んでるためのスレじゃ無いのかここは？

久本雅美が好感度いいのに結婚出来ないは創価人だからなんだろうな。

>>665
そもそも高感度がいい理由は草加の組織票という罠

大作先生の嫁に慣れるその日まで独身を貫き通すのさ

>>667
多分その前に大作が氏ぬよ

>>668
それどころかもうすでに氏んでる説があるんだな。
何でも層化の大会に出てこれなかったとか。

糖尿ってきいたけど？
信心が足りないんじゃねｗ

>>669
漏れも怪しいと思う。実は氏んでるのかな？

乙武さんが創価否認

http://www.ototake.jp/mail/2003/09.09.html
先週発売の『週刊文春』によると、
「乙武クン、公明党から出馬打診」を受けたそうです。
聞くところによると、
その前の週にも『日刊ゲンダイ』にて同じような記事が載っていたらしい。
なんか、あちこちでそんな噂が流れていると思うとちょっと気味が悪いな。
解散総選挙の足音が近づいてきて何となく周囲が慌ただしくなってきたけど、
この経験、実は２回目。前回の選挙のときにも、『週刊ポスト』で
「乙武クン、公明党から出馬へ」という記事が出たんだよね。
はい、ここで「どうしていつも公明党なんだろう」という疑問を抱いた人、
正しいです。なぜだかワタクシ、というかワタクシの一家、
創価学会員だと思われているそうなんです。
道を歩いていて握手を求められた際、「私も学会員なんですよ」と
親しみを込めて声をかけられることは意外に多い。
「いや、僕は違いますよ」と答えると、
「えっ!?」とかなり驚かれる。そして、ちょっとがっかりされる。
公明党、ならびに創価学会にご迷惑がかからないよう申し上げておきますが、
僕は創価学会ではありませんし、公明党とも何の関係もありません。
(以下略）

>>662
マスコミって、都合のいいものだと思わないか？
世論に迎合したニュースは曲げてでも作るのに、
自分たちへ悪影響を及ぼすことに関しては一切報道しないんだから。

>>663
>オウムの場合、追い詰められる以前からサリン精製してたんですが？

追いつめられてからサリンを作り始めたんじゃ遅いよ（稾
最終兵器なんだから、前もって作っておかないとね。

オ○ムの体質うんぬん書いてる連中は体験入信でもしたことあるのか？
それとも、オ○ム信者と会って話をしたことがあるのか？
身近に層化がいるのも少ないだろう。マスコミの報道を鵜呑みにするのは危ないぞ。
今の時代になってもマスコミマンセーがいるとは驚きだよ。

マスコミマンセー？誰が？
他国とはいえカルト認定までされてる宗教を気味悪く思うのは当たり前では。

>ま、あれだけ大きい組織だとマスコミも世論も、
>簡単にバッシングできないだろうけど。
>せいぜいここが関の山だろうね。
だったら追い詰めることなんてないだろうから、聞き流せば？

>>673
>追いつめられてからサリンを作り始めたんじゃ遅いよ（稾
　最終兵器なんだから、前もって作っておかないとね。

追いつめられる以前に既に完全な犯罪集団じゃないですか。
あなたの書きこみをみるかぎり、サリン事件を起こした当時の
オウムを正当化できる余地があるように感じられますが。

>実際、サリン事件の前にも相当厳しく取り締まりしてたらしいし。

こちらの情報はどこから得たのでしょう？
ひょっとして、都合のいいマスコミを鵜呑みにしてる？まさかね。

652は結局層化なの？
あんまりいじめると切れるぞｺﾞﾙｧと脅してるの？
ｺﾜｲﾖｰ

>673 ：652 ：03/09/16 23:27
>マスコミって、都合のいいものだと思わないか？
>世論に迎合したニュースは曲げてでも作るのに、
>自分たちへ悪影響を及ぼすことに関しては一切報道しないんだから。

本当にそうだね。層化の事件は一切報道されないしね。
どのテレビ局もｸﾚｰﾑが怖いのと、幹部に学会員がいて圧力がかかるなどで
層化非難の内容の番組なんてまったくない。
だろ？学会員652さん

マジレスしているのが馬鹿らしくなった（稾
何度同じことを書かなきゃいかんのか。
それにみんな同じ考え。これって気持ちが悪いよ。
誰か一人ぐらい、毛色の違った書き込みがあってもよさそうだが。

>>674
気味悪く思うのは仕方がないだろう。
オレは必要以上に警戒したり、バッシングするなと書いてるだけ。
マスコミを鵜呑みにしてる連中が多すぎる。

>>675
あなたはマジメなタイプ？最終兵器を皮肉ってるのが分からないかなあ。
因みに、層化もこういうものを作っているかもよ。使う機会がないだけでね（稾

＞こちらの情報はどこから得たのでしょう？

どこまで説明すれば分かってもらえるのか？
マスコミは自分たちにとって都合のいいニュースは流すんだよ。
これで勘弁して下さい（稾

>>677
つまらん。オリジナリティーなし。

自分たちばかり反論を投げ掛けて、オレの質問には誰一人答えていない。
文体からして何人かは同人物だろうが、せめて名前に番号ぐらい入れろよ。
なんか、また同じ反論が来そうな予感（稾

>>652氏

なんというか、ここに来る人ってのは
基本的に『草加＝嫌い( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ』の人が大半なわけで、
客観的に652氏の書き方や文章を見ていると、実は草加なんじゃないかな？
って他の人が思うのはなんとなくわかります。

もう一度言いますが、ここは草加が嫌いな人が集まってワーッと騒ぐ場所なので（藁
マジレス云々の前に『俺も草加が嫌いなんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ』ぐらいの気持ちで書き込んでは？

>>678
＞>>677
＞つまらん。オリジナリティーなし。

誤魔化すなよ。実際のところ層化関連の話題はテレビでは報道されてない、
その現実をどう受け止める？
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1412/141260pressure.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H15/1504/1504071color.html

>オレの質問には誰一人答えていない。

質問ってなに？

しっかり創価が染み付いてるのに
「おれは２世・３世だから大丈夫」
とか思ってるやつが一番厄介かも。

>マスコミは自分たちにとって都合のいいニュースは流すんだよ。

つーか、もしこの話が本当だとしたら
主要媒体ではまったく放送されてないのは都合が悪いからの証明だな
自己矛盾しすぎで笑えるよｶﾞｶｰｲﾝ

浮浪ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ

働け

ｶﾞｶｰｲｲﾝﾉﾊﾝｹﾞｷｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

犯罪おこしてハッピーとか逝ってるなよ

my tinko worldはわかったよ

2人そろって病気じゃ、どーにもなんねーだろ

荒らしてるのはだれ？

ﾃﾞﾑﾊﾟｶﾞｶｰｲｲﾝ

まあ、健闘を祈るよ〜

age

先月、友人と飲んだ時の話。
「S（同僚）がさぁ、付き合いだして１週間の彼女と同棲するとか言い出したんだ。
で、みんな驚いてたんだけど、引越ししたかったからちょうどよかったんだって言うワケ。
ただ彼女が、仏壇置くスペースは絶対欲しいって言い出したらしいんだよね（藁。
あなたには絶対迷惑かけないからって言うらしいよ（藁」
その場にいた数人は、彼がいつ餌食になるか賭けたよ。
来週、その友人と飲むから結果聞かねば〜（激藁

ロベルトバッジョって層化だったんだ？初耳!!!!
ベッカムが層化入ったら日本の馬鹿な女子の信者が増えそうだな(藁
っと言ってる俺の彼女候補が層化でした(鬱

>>679
オレみたいな考えもあるんだということを知ってもらいたかったが、
どうやら無理なようだ。２０代（？）がこんなに頭が固いとは。。。
オレは層化ではないし、層化を好きでも嫌いでもない。
そういう人間が鬱陶しいんだろうな。

>>680
>>677は誰もが知っている事実を書いてるだけじゃん（稾
オリジナリティーなんてかけらもない。特に最後の１行は悲惨。
つーかオレが何度も何度も書いてるぞ。
マスコミは自分たちに都合の悪いニュースは流さないって。
例えば、層化の悪事をテレビ局が報道してみろよ。
全国の信者が１０円玉を握り締めて公衆電話に駆け込むぞ（稾

>質問ってなに？

おいおい、バカかお前。きちんとレスに目を通したのか？
ったく、もう一度書くぞ。

　オ○ムの体質うんぬん書いてる連中は体験入信でもしたことあるのか？
　それとも、オ○ム信者と会って話をしたことがあるのか？

どうせマスコミマンセーが適当に体質がどうのこうのと書いてるだけ。
案の定、レスなし。呆れ返って笑えるね。

>>682
このスレに何人バカがいるんだ？オレは層化じゃないっつーの。
だから自己矛盾なんかしてないんだよ。ホント、バカ相手には疲れる。。。

まさしく「一つ目の国」状態だな。>>679がせめてもの救いか？
レスをつけても、誰一人として返してこない。
そして同一人物が無記名のまま、また同じ反論を何度も吹っかけてくる。
やってることは層化の１０円玉と一緒だって。

どうせまた同じことの繰り返しだろうからレスはいらないよ。
いくら書いても無理だと言うことを、やっと悟ったよ。
さあ、またウジウジと層化をいじめてくれ。
オレは痛くも痒くもないから（稾

>>652
まぁ落ち着けよ。層化じゃないならそこまで熱くなるな。
ムキになるから層化だと間違われるんじゃないのかい？

＞さあ、またウジウジと層化をいじめてくれ。
＞オレは痛くも痒くもないから（稾

これ言ってる時点でお前層化だろ？ｹﾗｹﾗ

>>695　ちょいと横から御免よ。しばらくＲＯＭってたんだけどさ
どの位の割合かは分からないけどリアルに彼氏彼女が層化で
嫌な思いをした人が結構いるんだと思うよ。
（そうでもなきゃわざわざｶﾌﾟ板にこんなスレで無いよな）
漏れを含めてそう言った人達に対して一般的な建前論をぶっても
仕方ないと思うけどな。

>オレは層化ではないし、層化を好きでも嫌いでもない。

だったら上記のように層化嫌いが多いスレに
わざわざ波風を立てなくてもいいんじゃないかな？

てゆうか、最近の流れってスレ違いだと思うんだけどな。

別に層化の内部事情や考え方を知りたいっていうスレじゃないでしょ。
このスレの正しいネタは>>693みたいなやつだと思う。
あと、実際にトラブルになってる人の相談をしたりね。
はっきり言って>>652さんがスレの方向をずらす原因になってることは否定できないんじゃないかな。

議論は別のスレでやって欲しいです。

>>699だけど、

↑の
＞層化の内部事情や考え方
ってとこはちょっと違うかも。
まあニュアンスとしては、責任がどうだとか何が悪いとかって
話が目的じゃないってことを言いたいだけです。

層化を好きでも嫌いでもないなら興味もないだろ。
このスレこなきゃいいのにね。
おかしな人。
どこいっても空気読めない奴と裏でいわれてそうね。

うちの彼氏・・・９月７日何故か会えなかった
理由を聞いても「ちょっと大事な用があるから」と
そう言えば総選挙がどうしたとか良く話題に出すし・・

うーん・・・・ちょと恐いです

>>702
判定：アウト

かわいそうな人。

え・・・やっぱりヤバイですか
私まだ19なんですが来年あたり選挙につれていかれますかね？？

どこの政党に入れるの？って何気なく聞いてみれば？

>>706
そうですね・・・今度さりげなく聞いて見ます

>オ○ムの体質うんぬん書いてる連中は体験入信でもしたことあるのか？
>それとも、オ○ム信者と会って話をしたことがあるのか？

これなんだけどさぁ、実体験ってわけじゃないけど
元学会員の人が冷静に自分の体験を詳細に振り返ってるHPがあんのよ。
でも個人のサイトだからあんまりﾘﾝｸしたくないんだよね。
だから決してマスコミ云々は関係ないよ。
それにマスコミも層化関係は取り上げないし。

それとさ、確かにマスコミは嘘が多いだろうけど
その中から真実を見抜こうとは思わないの？
全てを否定するだけで真実を見ようとしないのも馬鹿だろ。

喰わず嫌いってあるしね、一概には言えない罠。

まぁ、俺は内部を知っている人間だから言えるんだけど
確かに草加を詳しく知らない人が適当な情報だけで叩くのはどうかと思う。
俺が草加を叩くのにどれだけ苦労したと（ｒｙ

>>709
選挙、勧誘活動がうざい、これだけの被害情報では叩いてはだめというのか？
十分苦痛なんだが？

＞その中から真実を見抜こうとは思わないの？
　全てを否定するだけで真実を見ようとしないのも馬鹿だろ。

652は都合のいいことしか報道しないといってるわけで、
全てを否定していないのでは？こんなこと書くと叩かれそうだけどw

>>709
きちんと断われば二度と勧誘されないと思う。
うやむやにしてると付け込まれるよ。
「いい加減にしろ」と、キレた姿も見せないとw

>>710

それで十分だな（藁

>>709は>>710でした。すいません。

彼が創価みたいです。この間一人暮らしの部屋に行くと仏壇？みたいなモノとチーンって鳴らす奴が置いてありました。机の上には大
作の本があったので学会員なんだと確信しましたがその話題には一切触れた事はありません。
私は宗教は生理的に受け付けないので鬱です。
私の方から先に受け付けない旨を伝えた方がいいのかなぁ？それか彼が言い出すまで待つ方がいいのかなぁ？
長文ｽﾐﾏｾﾝ。
相談に乗ってくれる方がいれば幸いです。

彼氏がどこまではまってるかが重要だろうね。
はまってたら何を言っても無駄だと思う。

普通にこれなんのための仏壇？ってきいてみれば？

＞652は都合のいいことしか報道しないといってるわけで、
全てを否定していないのでは？こんなこと書くと叩かれそうだけどw


少なくとも草加の話は全部デマと言ってる罠

///////http://www.beastboy.com/
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　創価学会　　 　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）　 )）　　＜　みてってよ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

うんこ結合体は駄文を書き散らしてるか、今日も

親戚の層化のオバサンにやたら見合いを
薦められる。しかもみんな層化の人達。
本当に勘弁して欲しい。オバサンの娘も息子も
層化内で結婚してる。彼氏がいるって言っても
難くせつけてきやがって！

スレ違いなのでsageますが
私の彼は親御さんが新興系の宗教に嵌ってて
その宗教のお守りとか送ってくるんだけど
彼はその宗教は信じてないし快くは思ってないけど
「親が子を想う気持ちだから」って、そのお守りは身につけてるよ
上手く言えないけど、お守りに意味があるんじゃなくて
想う気持ちがカタチになってることに意味があるっていうか･･･

>>714
まぁ、俺は内部を知っている人間だから言えるんだけど
そのうちだんだんはまっていくと思う。
今のうちに手を打つのが最善かと（ｒｙ

>>714
一人暮らしの部屋に置いてあるなら、真剣にやってる可能性が大だね。
宗教は生理的に受け付けない、とか説明してら逆に説得されるかもよ？
どちらにせよ、機が熟せばいずれその話は必ずやってくる。
もしかすると彼氏さんは草加のお偉いさんを連れてくるかもしれない。
そういった時にしっかりと断れる覚悟を、今のうちに決めておいてください。

まぁ、彼氏のために入会するってなら話は別だけどｗ

>>722
ﾜﾗﾀ

>>714
ズルズルと結論を引き延ばさないではっきりと言ったほうがいいよ。
経験から言うと層化は付き合いが深くなって
抜き差しならない状態になるまで隠そうとするから。
（それだけに悲劇が繰り返されるんだけどさ）

ｹｺｰﾝまで考えてるなら、なおお早めに。
一般論として層化は相手が層化を信じないのを認めないと
言う事だけは覚えておいたほうがいいかもしれない。
入信すれば一生層化漬けで層化が全ての人生、
入信しなければ一生周りの層化から有形無形の入信を迫る
プレッシャーと嫌がらせの人生。

層化な彼氏・彼女との付き合いは確かに大変だし
選べる選択肢が少ないのも事実だ。
ただその少ない選択肢でも選ぶのは他ならぬ自分自身。

うちの兄貴(長男)の彼女が草加で、結婚する時の条件として婿養子に入る事と
草加に入る事だったらしいんよ。
で、兄貴は悩んでたみたいだけど彼女を本気で好きだったから結婚を選ぶとか言って
草加人になってしまったのです。
そんで一年くらいは普通になんとかやっていってたみたいなんだけど
それを過ぎた辺りから目に見えて痩せ始めて、顔面は蒼白だし、どう見ても普通じゃなかった。
虐められてんのかなぁとか位にしか思ってなかったんだけど、
草加故に虐めも凄かったんだろうなーとこのｽﾚ読んで思った。

で、その兄貴なんだけど、ある日突然、奥さん置いて蒸発しちゃいました。
なんでも｢自分に○○(奥さん)は相応しくない｣とかなんとか置手紙があったらしい。
そこまで耐えられなかったのかと思うとちょっと可哀相ｗ
草加ってそんなにﾔｳﾞｧｲの？それとも別に草加が理由じゃないのかしら？

お兄さんの人生だからとは思うけど、蒸発は不幸だね。。。

大作の顔でオナニーできない奴は恋人が層化だからといって
自分も入るというようなことはやめておきなさい。
少なくとも悪いことはあっても良いことはないから。

>>726
ちょっと可哀相ｗ←このｗが無気味・・・。

他人事のような書き方だね。
兄貴をバカにしてるみたいに読める。
実際、バカな兄貴だとは思うけど。

自宅が火事になったとき、仏壇に向かってすがるよう必死に唱えてたら
その間に全焼してしまいました。本人は消防隊員に連れ出されギリギリ無事。
いくら手を合わせても火は止められなかったそうです。
という会員を知っています。シャレですか？本気だったんですか？
会員の方、その辺どうなんでしょうか？

>>730
その人の信心が足りなかっただけです。

ﾛﾍﾞﾙﾄﾊﾞｯｼﾞｮが仏壇に向かって
「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｰｷｮ」とか唱えてるの、想像できない･･･｡

社内の草加が、毎年秋になると3日ほど休むのですが何かあるの？
ちなみに患部との噂あり。

>>730=731
つまらん。オリジナリティーなしw

類似なレスが多いのですが私も相談したいです。
私の彼の家は創価です。
私たちはおたがい高校生なのですが彼が入信してるかどうかは聞けません。
彼は創価のことをしっているのかもわかりません。
彼のことが大好きで離れたくないです。
私は本気なので彼が創価についてどう思ってるか聞きたいんです
ですがまだ高校生だからと、その話題に触れずにほっておくべきでしょうか、
入信はしたくないのですが･･

>>735
無理だな
必ず勧誘されます

つっても結婚なんてまだまだ先の話
多分別れる

>>735
先の事考えすぎ。社会人になった時考えても十分間に合うから。

>>734
まだいたの？層化くん

>>738
ジョークが分からねえの？

カノーの家が家族全員添うか。
付き合っているのはカノーの母親は知ってます。
2ヶ月になる。そろそろ勧誘来るの？ねぇ、来るの？

あたしのモトカレは草加
別れて大正解！！
今、幸せだもん
草加なんて腐りきった集団よ

>>740
きそうだねぇ。
まぁ付き合ってりゃ結婚になるんでしょ？そしたら決定だね。

>>736
>>737
勧誘くるんですね･･いつかは。そう思うとかなりへこむ↓↓
私は付き合って今日で6ヶ月になりました、
ご飯食べていきなさいっていわれるときがなんか最近怖くて。
草加が元彼、彼女でうまくいったって人はいないのかなぁ･･･
私も別れたとき別れてよかったって思うのかなぁ　鬱

うちの彼女も創価の人です。
こんどの休みに、中学生の同級生（♂）のところに
層化の友達（♀）と２人して選挙のお願いに行くそうです。

選挙のことをどう切り出しても、その同級生は引くと思うんだけどねぇ

心配。。。。。

救えない宗教はただの詐欺だ

すっかり創価信者＝集票マシーンと化してるね。
政治のこと何にもわかってないのに票だけ入れるのは辞めて欲しい

憲法違反で層化は死刑で良いよ

>>744
同級生に選挙のお願い？？？

>>748
>>744=>>745=>>746=>>747なんだから。
ネタにはみんな無視してるでしょ。
キミも無視しなさい。

層化人必死だな

友達がある事務機器の会社にいます。
その会社から層化の事務所にある製品を納入するための条件が
次の選挙で層化の候補者に入れてくださいということだったらしく、
友達が私にも
「次の選挙に公明党お願いしますって電話かかってきたら
言葉だけでいいから頑張ってくださいってこたえてね」とメールで頼まれた。
ってお前かってに人の電話番号を層化に教えたんかい！！！！
それから縁切りました。
彼女は層化じゃなくてただただ仕事熱心なだけなんだけど、
自分がやらされてることの意味わかってんのかな。
友達なくすぞ。

元彼が層化だたーよ。
当時気付かなかったけど今思えばおかしかったよ、うん。
まず一番に層化、らしい。彼女より何より。
今は層化とはまったく関係ない彼氏もできて、ハッピーです。
唯一の心配事といえば、わたしが成人した後（現在19歳）選挙の票依頼してくんじゃないかってこと。
してきたら即効切るけど。アドレス消す前に着信拒否設定しておけばよかったー。

疑わしい場合の創価学会員判定項目なんてありますか？

うちはどっちも無宗教（というか普通にシントー、ブッキョー）なんですが、
彼の下宿先の大家さんがドップリ層化で。
彼に精強新聞を勧め、選挙のときもさり気なくアプローチ。
そして「日曜にちょっと会に参加しないか」とか。
…どうも、そこのアパートの住人殆どが層化のようなのです。
夜になんか念仏（題目？）が聞こえてくるらしい…

本当に迷惑。層化。

男の事より、男が信仰してない宗教を愛する女は、
生涯のパートナーとしては不適切である。
層化ではない彼女が出来れば、層化女は振ってくれます。

新聞取ってるってことはもう層化ｹﾃｰｲですかね？
このまえ何新聞を取ってるかっつー話になった時、
「今は何だっけーえーと精強新聞だ。」って言ってたんだけど…。
家には行ったことまだないから仏壇とかあるかは未確認なんすけど。

「層化にこだわってる訳じゃないけど 今の自分を否定されるのが嫌だから嫌」

なんだそりゃ。今の自分＝無信心な私ってことじゃないの？
思いっきりこだわってる気がするけど。

>>757
うわぁ・・俺もまったく同じこと言われた。
やっぱﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされてると同じ事を言う罠。

>>755
結婚する段階になったら結婚の条件として
入信するように言われることもあるらしいよ。

>>759
あるよー。私の元カレの兄は
結婚する段階になってカミングアウトして
元カレの親が結婚の条件にしたそうだよ
それで無宗教の彼女も彼女の父親も怒ってしまって大変だったらしい
彼女は毎日泣いてたそうだよ
結局は層化の幹部に毎日会わされて疲れきった頃に
入信させられたらしいけど

その時の元カレの一言
「なんで理解してくれないかなぁ。幸せになれるのに」
だってさ・・・

俺は二世なんだが（入会してないよ！ちなみに）
ぶっちゃけ○化の香具師は頭おかしい。
意外に人柄のいい人が多いが、
頭のネジが飛んでる。一本と言わずおまけで三本バナナがついてるくらいおかしい。
う〜ん。恋人としてはどうなんだろうか。
個人的に層○は鼻毛以下でも以上でもないと思う。
「彼女が鼻毛（○化）ボーボーなのに何回言っても切らない」
そんぐらいの壁だと思うけどね。
まぁ、あの宗教については外から見ても中から見ても、
あほらしい。以外の意見は出てこない。

>>761
まったくもってその通りだと思う。

>>761
比喩がおもしろいｗ

>>761
>「彼女が鼻毛（○化）ボーボーなのに何回言っても切らない」

まあ鼻毛を切らないだけならまだしも
人の鼻毛を強引に伸ばそうとするから嫌われる訳で

>>764
うまいこというね。
鼻毛なんかのばしたくないんじゃぼけぇぇ！！！

鼻毛じゃなくて、脇毛にしようよ。
深く付き合うまで表からは見えない部分ってわけで。

創価は嫌いだね。
　常に自分が正義、その他は悪、だもん。
　　熱心な信者を恋人にすると大変かも・・・
　　　　題目あげはじめたり。

二世。一人暮らし仏壇あり。毎週土曜は会合。クリスマス祭事・寺社観光ＯＫ。聖教新聞あり。
の創価の彼と話あいました。
彼「自分は全く気にしていない。
私「フランスではカルト集団にも認定されているような団体を、
　　浄土宗やカトリックと同様なように理解できない。」
彼「それは、各人の取り方だから仕方ないよ。でも自分は勧誘なんかしないし、したくない。
　　それに、そんな問題面倒だと思ったら、つき合ってとは言わない。」
私「・・・」
彼「もし、将来一緒になるとしてどうしても容認できないとと思うなら、やめてもいい。」

との会話をしました。
私としては、不安は残るし、熱心なのかそうでないのか。。。不安は山積です。

ですが、話し合ったことで、少し楽になったような気がします。
今のところ、しばらく様子見をしようかと。

皆さんの中で、話し合うのが怖いと思う人も多々いらっしゃるとは思いますが、
勇気を持って話された方がいいかと思います。
もちろん話すことですぐ解決できるとは思いません。
（事実、私のまだ悩んでいます。結構、熱心そうだし・・・）

>>768
結婚するとしたらどの辺りを譲歩ラインにするか細かく話し合う必要あるね。
会合はいってもいいのか仏壇は子供はいれるのか新聞は取るのかなどなど。

適度に距離決めてやっていっても子供ほったらかしにして会合いかれた日には殺意わくよ。
某先生の宗教に。

>>768
二世だろ？
向うの親は絶対に納得しないよ。
それこそ鬼の形相で承伏とか言い出す罠

>>768
愛が勝るか、層化が勝つか。
このスレでは圧倒的に層化の勝ちですｗ
彼氏にありったけの愛をぶつけてみたら？
頑張ってください。

彼の姉妹は、活動していないらしいです。
彼曰く「自分も積極的に活動していない」
なんて言いながら、会合に行っているようなので、あまり信憑性はないですけどね。

言い忘れていましたが、私はカトリックです。

あえて、波乱に充ちるであろう相手を好きになった自分が悲しい。

>>772
当人同士は恋は盲目で突っ走れるかもしれないけど
あなたのご家族もカトリックなら大変な事になるね。
マジで宗教戦争だよ。

創価は組織ぐるみで、圧力かけてくるよ。
だから恋人の両親が創価だったら、かなり危険。
俺は活動する位なら死んだ方がまし。
創価でいう活動はすなわち勧誘を意味する。
青年部員会いったけど、やばすぎあいつら。

なんだ層化の犬か

創価の女性と付き合っています。

車の中で、聖教新聞だかなにかの記事を読んでくれました。

曰く

『
健康とは病気や怪我をしていないなどといった、表面的な体の調子を言うのではありません。
真の健康とは。。。。








ナンミョウホウレンゲキョ　なのです。

』

わけわかんね

救えない宗教は、ただの詐欺だ・・・

おまえの改行もわけわからん

ずんたた、ずんたっ

ずたたたっ、ずんった

ずったた、ずたた

姉の彼氏の父が公明党の現役議員のため、創価が一生ついてくる…最悪だ

わけわかめ。

両親が層化
父親:学会などには参加しないが題目は朝の日課
母親:かなり熱心。

いまの嫁と結婚するときも勧誘しなかった。
ｵﾚも別に言われた事ないし。
支部の方針なのか、両親の方針なのか？

>>784
良心の方針だよ

Ｒ･バッジォも創価なんだよな〜

両親創価です
父→若い頃入会。徐々に仕事の忙しさから活動をフェードアウト。
　　今は題目三遍あげるのみ。
母→父が創価と知らず結婚。しかし今では父とは正反対。バリバリの婦人部長。

私→赤ん坊の頃入会。子供の頃〜女子部まで会合には無難に参加。
　　しかし勧誘や選挙活動などはどうしてもできなかった。
夫→本人は入る気なんてサラサラなかったのに、結婚を期に地元の壮年部に
　　説得され入会。

うちの両親は夫に一切入会を勧めなかったのだが、周りが大騒ぎ。
夫は学会に対して肯定的だけど男子部が嫌いらしく、同時中継しか行かない。
私も婦人部になってから、女子部の頃より活動がめんどくさくて最近会合に行きたくない。
題目や同時中継だけじゃ駄目なのかな〜(うちの親はそれでいいって言うが、
私の地区の婦人部は叱咤してくる)
婦人部の人に選挙だ新聞だ言われるのがもうやだ。できないって言ってんのに…。

>>787
＞うちの両親は夫に一切入会を勧めなかったのだが、周りが大騒ぎ。

もうすぐ彼と結婚という話が出てますが、「周りが大騒ぎ」とは、怖すぎます。
住所知られたら、最後ですよね。精強新聞は絶対とりません。
他に、防御策ないですか‥？
親には、絶対お断りとは伝えてあるんですが、
層化の人たちにはターゲットにされてるし（実家に時々「娘さんと話をさせて」と言ってるらしい）
結婚となれば、これはチャンスとばかりに、顔色変えて説得が始まりそう。
もう、あの取り囲んで説得はうけたくないし、絶対に旦那になる人も巻き込みたくないんです。
自分は正しいコトしてるって思い込んでるから、たちが悪い。。

>>788
もうすぐご結婚、おめでとうございます。

結婚式まで今のまま、頑として接触を拒み続ければ大丈夫だと思います。
うちの場合、夫を「理解者」として中途半端に入会前から同時中継などに
連れていった私が悪かったんだと思います(それで周りの期待を煽った）

>自分は正しいコトしてるって思い込んでるから、たちが悪い。。
これはもう仕方ないですよね…。
でも断っている人に強く勧めるのは、夫の件で最近私も疑問に思っています。

>>789
ありがとうございます。
現状維持を続けます。

>>787
自分でさえ熱心でないのに夫を入会させたのか。
すごいね。
自分が脱会するという選択肢はまずなかっただろうな。

>>791
なかったですね。
当時は今よりもまだ熱心だったし。
熱心な人には何を言っても無理なんすよね、ホント。

サリンまけって言われりゃ先を争ってまいてくる罠

さて総選挙も間近です

忙　し　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た


層化うぜっ

俺も彼女も元ｶﾞｶｰｲﾝだ、お互い脱退してる。
二人で草加のことけなしまくった日はなんともいえず楽しかった。
あぁ、幼き日の過ちよって感じでｗ

脱会した学会員は信用できるが
脱会してない奴で「信心はない」なんて奴は信用できない。

>>796
ほんと、そう思う。

赤子時代に勝手に入会させられてる2世＆3世会員も？
そいつらが信心や活動どころか入会していることを忘れてたとしても？

>>798
なんで食ってかかってるんですか？ｗ

入会させらた２世か３世なんだろ
んでいまさら脱会する根性も無い
そんな奴>>798

ソウカって、勧告となんか関係あるんすか？

直接の関係はないと思われ

でもウザイってレベルでは同系列です

>>802さんきゅ！

やっぱ脱会できる奴って頭良くないと無理なんだと思われ
自分で考えられる奴ならとっくにやめてるだろうし

>>801
大作が元チョンの帰化人。

北朝鮮のこと馬鹿にすると草加が黙ってないわよ

創価やってようが、やっていまいが、
人間として、バランスの取れたヒトであればいいんだと思う今日この頃。

そんな私は三世・創大出身・彼氏は無宗教。
特に問題も無く、上手くいってる・・・・。

あー、近所の層化うぜー。

現役コンパニオンの彼女とのハメ撮りシーンをネット業者に売った
http://www.oshioki.net/video.html

マンセー

層化をウザイっていってるﾔｼって、
自分できちんと断われないのか？
このぐらいも出来ないようじゃ、社会人じゃないぞ。

断る、断らないはいやがらせには通用しません。

>>807
創大ってバリバリ信者ちゃんやね。
彼氏のほうはうまくいってるとは思ってないかも。
妥協の連続じゃね、彼氏が全面的に。

バリバリじゃないよ、当方精神病んで、今は通院中だし（w
両方やってみたよ。
もう自分も投げ出してバリバリ！みたいに活動した時期。
そして適当にやった時。
やっぱりどっちかに傾きすぎると、駄目だって身をもって知った。
大学に進んだのは
「皆がそんなにいいっていうならホントかどうか知りたい」
っていう思いからだったよ。
楽しくはなかったかな、あんまり。ただ勉強はすごく出来る環境だった。
親からも信心しろしろ、って一言も言われた事ない。
「必要だと思ったら、しなさい」って言われてた。
一応役職はある親だけど。父は名前だけ。

彼氏は妥協は・・・してないと思うよ（ｗ
今のところ。
新聞やら、いろんなものに対してあれこれいうし。
殆どの事は否定的なことだけど。
それに私も素直に反応してる。
解らない事は解らないって言うし。
非難されたからって感情のままに、怒鳴り散らしたりする事もしないよ。
彼に信心させようなんて思ってないし、私の周りの人もそう接してくれてる。

答えになってない・・・・すいません。

普通のカノジョだったら新聞や色んなものに対してあれこれ言わなくてすんだのにね。
おまけにメンヘル持ち。
まあそういうカノジョを選んだカレシの自己責任か。

創価の恋人でも、人間的に良い人ならいいのです。
と私も思っていました。
でも私の彼も会話の端々で、創価の間接的な話が出るので心配しています。
彼自身「創価を否定してもいいけど、自分のこれまでの生い立ちを否定してほしくない」
↑学会員おきまりの言葉。
と言われると、じゃあ君の人間性を作ったのは創価ってこと？
って考えると、やっぱり不安。
彼は「10年も20年もずっと一緒にいよう」
なんて、宣っていおり結婚も視野に入れている様子。
私がカトリックだってこと本当に分かっているのでしょうか？
彼は本当に宗教なんて問題ないと思っているのか、
全く何も考えていないのか・・・

私が年上なだけ、激しく悩む今日このごろ。

創価学会は日蓮宗以外は皆邪教という教えを持つ。
生い立ちからしてかなり弾圧されてきただけに、攻撃性はぴか一。
敵に回すとウザイよ。諦めないから。しかも集団で。
結婚式の宗派の問題とか大変そう。

>>812
これ以上しつこいと訴えるぞ、これで終わり。
そんなことも言えんのかｗ

二度とその土地には住めなくなる

>>816
入信を迫られたなら、一度教会に連れていくべきだよ。
果たして、愛が宗教に勝てるのか、興味津々です。

>>816
創価は他宗教は全部敵ですよ

>>819
ネタだろうが。。。
どんなところに住んでるんだw　しかも、土地ときたw
アメリカの片田舎か？映画の見過ぎだぞ。
それにそんな土地に住む必要があるのか？？？
今は江戸時代じゃないぞ。

沖縄出身の元カノの親が層化だった。
沖縄にも層化あるんだなとびくりした。

沖縄だろうと北海道だろうと存在します。

>>820
俺は勝てないに、1,000,000,000,000,000,000ﾘﾗ。
何のかんの言ったって、宗教には勝てない。
悔しかったら、愛の力でねじ伏せてみろっつーの。

聖教新聞４面。「日顕」なる人物をなんとも稚拙な表現でこき下ろしています。
創価を知らない人でもこの記事を見たらムナクソが悪くなります。

創価の彼女に「この記事どう思う？」とたずねたら、彼女自身も
快くは思っていないようです。

少しほっとしました

聖教新聞なんて読む機会もない

新聞の勧誘が来たときに
聖教新聞とってますっていうと大体引き下がる

>>828
飛び込みで勧誘するのか？嘘だろ。

>>829
いや朝日とか読売の勧誘が着たときに
って話だと思うが

今の彼とつき合い始めた頃、草加に入ってることを告白されて
私があまりにも驚いた顔をしたせいか、
そんなに熱心な会員じゃないと必死になって弁解してました。
私はあまり草加について知らなかったけど
私の家族が昔から毛嫌いしてたのは覚えてたのでショックでした。
初めて泊まりに行ったとき、新聞が聖教だという事が判明したし
学会の人が彼の家まで訪ねてきたり
小さい仏壇みたいなものが置いてあって恐くなりました。
これってどっぷり浸かっている会員ですよね…。
お祖母さんの代から入信しているらしいし。

>>831
あなたに合わせて熱心な信者じゃないというフリをするなら
まだ可能性あるかも。
愛情をもとに少しずつ足抜けさせる方向へ導いてみては。

とはいえ結婚する覚悟がないならほっておいてわかれていいと思う。

>>815
普通（？）でも、あれこれ言わない？
相手のいろいろな事に対して。
お付き合いしてるときって。

創価学会系メディアの子供たちに読ませたくない口汚い日本語
　「人権の尊重」：名誉毀損の公共メディアへの垂れ流し。
　「世界平和の実現」：イラク戦争に真っ先に賛成する。
　「福祉の重視」：社会保険を改悪しまくる。
　「女性の世紀」：公明議員がセクハラ、買春、強姦を繰り返す。
　「教育の充実」：公明議員が児童を買春、子どもの前で不倫交尾。
公明党は創価学会の唯一の支持政党です。創価学会は公明党の唯一の支持団体です。
そんな創価学会の「永遠の指導者」こそ池田大作先生です。
文春に引用されたHP
・「日顕なんて、ぶん殴って・・・」http://www.toride.org/AUD/ikedatnb.wav
・「金のタマゴ、キンタマじゃないよ」 　http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav
・「イトマン・キンマン・・・キンマンコ！」　http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
・「マハロー・・・馬鹿野郎！」http://www.toride.org/real/maha2.rm
参考文献：　『週刊文春』　１０月３日号　１６８〜１６９ページ
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

>>832
レス有難うございます。
最近では本性を表してきました…。
宗教に理解のない女はやだとか、
選挙の時も頼んできたり。
草加に関すること以外は好きだけど、
入信してる限りは結婚なんて絶対無理ですね。
やめるわけないだろうけど。

きのうも学生部がきたから居留守使ってやった。
目がヤバイ奴がいる。
創価の人は選挙になると票集めにいそがしい。
暗黙のノルマみたいのが存在する。

>>835
気持ちが強い方が負けます。（勝ち負けの使い方が変だけど）
彼のあなたを好きな気持ちがあなたのそれより強いのなら
別れたくないだろうから少しずつ譲歩してくると思われ。
逆ならあなたが譲歩していくしかない。
どっちにしろ選挙活動までお願いしてくるレベルの信者なら
続けていくにしても譲歩は必要。
よりどちらに有利な線引きをするかだけで。

選挙に必死な相手なら入信する気がないなら付き合わないほうがいい。
池田＞＞（越えられない壁）＞＞あなた

撲滅age

昔の友人が今、関西ソウカという高校に通っているそうなんです･･･。
何か関係あるのですか？だからどうというわけではないのですが･･･。

所々で”暗黙のノルマ”と出てきますが、
そんなのはありません。
”明確なノルマ”ならありますが。

関わるな！！

うちの両親学会員だよ。母親は特にはまってて完全に洗脳されてる。
俺は物心ついたときからヘンな集会やら呪文やらを見て･聞いて育ってきた…
けれど、層化にはまったせいで母親は専業主婦にもかかわらず家事が手抜きだったりして
親父とよくケンカしてた、いまでもたまにするみたいだが・・・
そんな出来事を見てきて。層化が好きになるはずも無く、今は全く関わってない。
中学生の時に物凄い反抗期で、仏壇を蹴りまくりそして創価本・ビデオを手当たりしだい
外へ投げたことがあった・・・その時の母親の異常な悲しみ具合・・・忘れられない
おばあちゃんが亡くなった時より悲しんでた。ありえない。
そんな母親だが、創価オタという事を抜けば彼女とも仲良く、根はとてもいい人間だ。
でも彼女と結婚したら新聞やら選挙やらのおねがいが彼女にまで来るのが恐い・・・
ホントに嫌だ。創価学会よマジで無くなって下さい。
自分の両親は地区の頭で層化のメンバーに慕われていますが自分達(子供)には全く信頼がありません。
層化が無くなればもっといい生活が遅れたのに・・・

埼玉県川越市の端っこの地区のみなさん。
いい人もいるけど人の家に勝手に上がらないで、両親以外は普通に生活してるんだよ
風呂上がりにパンツ一枚でフラフラすることだってあるし、勉強だってする、ＡＶだって見る
でもあなたたちが勝手に上がりこんでくると何も出来ません。死んでホントに死んで。
創価学会マジで撲滅したい。

ﾚﾝﾄｳｽﾏｿ

創価は宗教じゃないらしい・・・
でも友達に創価がいる・・・
すごくいいヤシなんだけど・・・

救えない宗教はただの詐欺だ。

カルトだ

うちも親が層化なんだー
>>842にもあるように親の入れ込みようを見てると脱会するなんて
とてもできない。縁切るのも同然だとおもう。
２世３世に悪気はないから差別しないで付き合ってやって。
生まれる家は選べないんだよ

＞生まれる家は選べないんだよ

付き合う相手を選ぶのは当然のことだろ?

>>847
誰かと付き合う時に相手に宗教のことで迷惑かけない、
これさえできるのなら友達であれ恋人であれ問題ないと思う。
大なり小なり問題を起こす人が多いからトラブルが。

>２世３世に悪気はないから

悪気はなくても迷惑が掛かるのなら付き合いたくはありません

やっぱり選挙とか頼まれるとウザいよね…？
先輩からノルマ課せられるんだよね。
まぁ無視したっていいんだけど、毎回じゃ心苦しいから
たまに彼氏や友達に頼んだりする。板ばさみ状態。
層化はつらいわ

じゃあやめろよ

それが無理なら幽霊会員にでもなりなさいな
このスレの２世３世はほとんどが幽霊会員らしいぞ〜
集会でないし勧誘しないし新聞とらないし仏壇も無いらしいぞ〜

＞やっぱり選挙とか頼まれるとウザいよね…？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
結局草加活動してんじゃん。
ぞれで差別しないで、っておかしくねぇか?
脳みそが層化化してねえか?
つらいのはどっちだよ。

嘘だろうけどな

＞やっぱり選挙とか頼まれるとウザいよね…？
これって層化の活動でしょ？？
何でそれで｢差別しないで｣って言えるの？？おかしくない？？