☆彼女に子供を捨てて欲しい☆

1 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:45

１２月にできちゃった結婚をします。
子供は欲しかったし、できちゃったとはいえ幸せです。
新居も小さいながら買ったし、あとは入籍するだけです。

でも、彼女に連れ子がいるんです。
僕は他の男の子供なんて育てたくはないのですが、
彼女はこの子供を捨てたくはないそうです。
どうしたら彼女に子供を捨ててもらえますか。

男女問わず、アドバイスお願いします。

2 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:46

１は最低

3 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:47

虐待反対

4 ：　：01/12/01 00:47

養子に出したら。

5 ：(･∀･)ﾉ：01/12/01 00:47

前のダンナはどこいった？

6 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:48

１は尼崎の金髪夫婦

7 ：149：01/12/01 00:49

>1
子供は物じゃない。捨てるなんて言葉を使うな。
お前がその女に捨てられることを望む。
てゆーか死ね。

8 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:49

連れ子が嫌なら結婚しなきゃいいのに

9 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:50

１はケツ毛ボーボー

10 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:50

１は明日休みなのに予定ないし～、
今晩みっちり煽られて夜更かしでもするか～って感じですか？

11 ：　：01/12/01 00:50

いいや、幼い子供がいるのに再婚するその女が死ね。

12 ：(･∀･)ﾉ：01/12/01 00:50

１は前にもスレたててなかった？

13 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:50

>>2
そう言わないで、僕の身にもなってみてください。
自分の子にたっぷり愛情も金も注ぎたいのに、
他人の子のせいでそうはいかない。
新居の子供部屋だって僕の子のための部屋ですよ。
なんで他人がデカイ顔して住んでるんだって悲しくなる。

14 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:50

>>1!!!
お前最悪！！！
ふざけんなYO!!!!!!!!
まじおかしいっっっっ！！！！！！

15 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:53

マジ、早くその女に捨てられろよ！！！！
つーか、その女連れて来い！！！！
なんで、おめぇーみてーなやつといっしょんなったんだ？？？？？？！！！！！

16 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:53

他人の子としてしか見られないなら、
何で子持ちのその女を選んで結婚する？
わけわからん

17 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:54

>>13
要は、自分の事しか考えてないんでしょ。
自分の事だけでなく、その人の人生も一緒に背負う事だと思うんだけど、結婚って。
それが出来ないなら結婚なんかしちゃいけないと思うが。

辛いニュースを聞くのは、もう十分だよ・・・。

18 ：のび作：01/12/01 00:54

ﾈﾀが今熱い！

19 ：１：01/12/01 00:54

>>5
前のダンナは健在です。
ダンナの浮気と生活力のなさで離婚したそうです。
でもそれはその夫婦の問題で、
僕や僕の子供が尻拭いをするのは納得がいかないんです。

僕の子供には両親の愛を一身に受ける権利があると思う。

20 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:56

>>1
ネタだとは思うけど。
お前そのうちワイドしょーのネタにならないようにな。
もし本当の話で、連れ子に酷い仕打ちをしたとしても
ジジイになった時に報復されるのはお前だよ。

そういえば、子供の虐待日記をＨＰで公開した馬鹿母もいたな

21 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:56

>>19
じゃあなんで子連れの女と結婚したんだよ？！

22 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:57

>>19
その夫婦の片割れを引き受けるのもあなたですよ。

23 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:57

世の中にはたくさんの女がいるのに、
どうして他人の子供を自分のこのように愛せないお前が
子持ちの女を孕ませた？
考えが浅すぎた自分を憎むべき。
子供に罪はないだろ？

24 ：恋人は名無しさん：01/12/01 00:59

>>16
正直、僕と一緒になれば捨ててくれると期待していました。
甘かったです。
>>17
確かにそうですね。
でも、僕には自分の子供を愛する権利はありませんか？
前のダンナとの不仲まで受け入れたいとは思いません。

それから、虐待だけは僕もしません。
虐待する可能性を自分に少しでも感じたらすぐにでも別れてあげます。
辛いけど。

25 ：のび作：01/12/01 01:00

僕もﾈﾀでなんか立てようかなこんど

26 ：16：01/12/01 01:01

捨ててくれるかって？自分の子供をそう簡単に捨てるか？
捨てるんだったら、前のだんなに無理にでも押し付けてるだろうよ！
自分の子供を愛する権利は誰にでもある。
奥さんにもね。

27 ：(･∀･)ﾉ：01/12/01 01:01

>>25
名無しでたてたらいやだよ

28 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:01

>>1
本当に育てるのが嫌なら捕まるのを大前提にして殺せ。
出来ないなら今妊娠してる女に堕ろさせて別れろ。
元は、相手が子供連れなのを知ってて結婚迫ったあんたが悪いんだからな。

>>ALL
お前らも「最低！！」ばっか言ってないでもうちっとしっかりした意見言えや。
アホじゃないんだからさ。

29 ：１：01/12/01 01:03

>>20
ネタではありません。
虐待する気もありません。
>>23
それは返す言葉もないです。
でも、彼女も僕も二人の子供を望んでいたので、
どうしようもなかったんです。
子供に罪がないのは確かにそうですが、
僕の子供にはもっと罪がないです。
幸せにしてやりたいんです。

30 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:03

>>28
お前のがしっかりした意見なのか？頭は大丈夫か？

31 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:03

>>19
おめぇーには、相手の子供も養う「義務」があるんだよ！！
お前、もしかしたら2ｃｈだし俺って煽られちゃってんのかな？とか思ってるかもしんないけど、
みんなが書いてることは煽りじゃなくて当然のことだからな。
お前がてめぇーのガキまで作っちゃったのは間違いだよ。

32 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:04

age

33 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:04

>>1
罪があるとしたらお前にのみある。
お前は妻にも子にも罪を償う義務がある。

34 ：のび作：01/12/01 01:05

>>27
ぃゃぁ　ななιじゃなぃと自作自演できないから。
2に「糞すれ」とか書かれちゃうとなかなかｽﾚを伸ばすの難しいと
自分は思うﾃﾞｽﾖ

35 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:06

まあ、ここでどうこう言っても１はケコーンするのでしょう。
連れ子には本当に辛い目にあわないように、生まれる子には幸せになるように、１には市ね！と祈るのみ

36 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:06

ってか、自分の権利権利いってるけど、
そんな事を言うのに本当に違和感を感じてないのかね。

37 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:08

>>1
いくつでちゅか？
脳みそ足りてますか？
あ～、どうせ足りてねえだろうよ。
初めからその女の人と一緒になるなよ。
無責任な。
子供に罪はないだろうよ。

38 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:08

>>26
前のダンナに生活力が皆無だっていうのも離婚の原因らしいのです。
そうはいかないでしょうね。
ダンナは無職で、妊娠中の彼女が働いてたそうです。
>>28
ありがとうございます。
彼女は７ヶ月です。もうそんな段階じゃないんです。
子連れなのは知ってました。
何とかやっていけるかと努力したんです。
甲斐あって子供達は僕をパパって呼んで慕ってくれてます。
でも今日、ちょっと嫌なことがあって、
捨ててくれないと無理かもって思ってしまいました。

39 ：28：01/12/01 01:09

>>30
本気で殺せなんて言ってると思ってんのか？
こんなアホなこと言ってる奴に、んなコトする度胸なんて
あるわけないだろうが。

あくまで別れろって言ってんだよ。

40 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:10

つーか、1は虐待がどういうことか分かってんのか？
お前、無自覚に虐待してる（または、これからする）かもよ？

41 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:10

野生のサルの群れでボス猿の交代劇があると、前のボスとの間にできた
子ザルは虐殺されるんだよな。で、メス猿に即自分の子種を仕込む。

つまり、>>1 のレベルはサル並みってこった。

42 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:12

>>38
んじゃ～、捨てちゃえば？
お前、そんで一生社会に出てくるな。

43 ：荒し１：01/12/01 01:12

>>１
氏ねって言われて楽しいのか？
マゾかお前は

44 ：26：01/12/01 01:13

>>1
生活力のない親の元にいるのと、捨てられるのを秤にかけたら、
たとえ生活が苦しくっても親元にいるのが嬉しいだろうよ。
軽軽しく捨てるとか言うな。
捨てられる奴の気持ちなんて、分からないくせに。

45 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:14

>38
「ちょっと嫌なこと」って何があったわけ？

46 ：１：01/12/01 01:14

>>31
どうしてですか。
僕が望んだ訳ではない子供を僕が養う義務の
納得いく説明を聞かせてください。

>>33
僕の罪とはなんでしょう？
僕には幸せを望む資格はないんでしょうか？
>>37
無責任なことは認めます。
繰り返しですが、子供に罪はないですが
僕の子供にも罪はないと思うんです。
幸せに両親の愛を一身に与えてやりたいんです。

47 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:16

あ～、スゲー心配だ！！
1のガキも相手のガキも。
どうなるんだ～？
なんて世の中だ！

48 ：のび作：01/12/01 01:18

http://www.sanspo.com/geino/kekkon/k0110/g_top2001110108.html
船越英一郎ｶｺｲｲ

49 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:18

１は子供に与えられる愛なんてもってないよ。
自分だけが大事な人間だもん。
「お前のためだ」とか言って押し付けまくって
自分の子供からめちゃくちゃ嫌われるタイプ。

50 ：１：01/12/01 01:18

>>46
元ダンナのお父さんが出先で急死しました。
それで、元ダンナから彼女に電話があって、
最近はちゃんとみんなで暮らしていたのですが、
やっぱり自分の子じゃないんだって思い出したって感じです。

51 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:19

自分の子を認知して別れたら？

52 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:19

カノジョの元彼気になる、って奴だね。

53 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:22

>50
そのくらいのことで捨てたくなっちゃうんだ…（絶句）
このひとの”努力”って一体…

54 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:23

1は要するに子供なんだよね。

55 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:24

連れ子がｶﾜｲｿｳだ・・・鬱。

56 ：１：01/12/01 01:24

>>51
それでは僕たちの子供が無意味に可哀想です。
この子には僕たちから愛される権利があるはずです。
元ダンナの子は彼女がちゃんと愛してるわけだし、
元ダンナに愛されていれば十分だと思いますが。

逆に僕が元ダンナの子を愛しては、僕の子が可哀想だと考えています。
自分の父親がワケの分からない男のガキを愛していては不憫です。

57 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:25

>>56
認知だけしてしょっちゅう会いに行けばいいじゃん。

58 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:25

俺も以前小3の子どもがいる女とつき合ってたときあったよ。
彼女は当然その子のことを愛してたけど、俺は心のどこかで、
結婚して俺とその女の子どもができた時にその小3の子を平等に
愛せるか疑問を持ってた。もちろん虐待にまではいかないにしても
贔屓はしてしまうんじゃないかってね。いつもは理性的なつもりだけど、
動物の本能みたいなもの感じて正直悩んだよ。
結局俺とその女は別れたよ。
あなたの子どもと彼女の連れ子両方に罪はないよ。もし罪があるとしたら
彼女の子を愛する自信がないのに、子供つくってしまったあなたにあるんじゃ
ないのか？

59 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:26

これって・・・ネタだよね？
誰かネタだと逝ってーーーーー！

60 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:26

>>46
本当に馬鹿だね。
僕が望んだわけではないって・・・
そんな自分に都合のいい事実ばかり見てるんじゃないよ。
こんな言い方をしたら連れ子さんが可哀相だが、
相手を受け入れるってのは、良い所も悪い所も全部引き受けなきゃいけないんだよ。

61 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:26

つまり１は、彼女の事は好きだけど、
全ては受け入れられないって事だろ？
子供がいるって知ってて、今更何言ってんだ？

62 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:26

＞元ダンナの子は彼女がちゃんと愛してるわけだし

それを捨てさせようとする神経がわからん

63 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:27

女のほうに見る目がなかった。
だから、一緒に住んで、1が連れ子を愛さない分、
女が一生懸命愛すればいい。

64 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:27

＞僕の罪とはなんでしょう？
僕には幸せを望む資格はないんでしょうか？

マジレスします。アンタの罪は、愛せもしないのに
子供の母親と結婚したことです。
子供にとって、愛情に順番をつけられる辛さが分かりますか。
幼少期の辛さが子供の人生に与える影を想像出来ますか。
アンタの幸せが、子供の辛さという犠牲の下にしか成り立たないのなら
あんたは幸せになる資格なんてありません。

さらにいうなら、そんな環境で育ったアンタの子も
まっすぐ人を愛せる人間にはならないでしょうね。
あんたまじでしんで下さい

65 ：１：01/12/01 01:27

>>52
そういうワケではないですが、
最愛の彼女を（離婚せざるを得ない）不幸にした男は憎いです。
最愛の彼女とそんなくだらない男の子供です。
心底愛するのは無理ですよ。

>>54
それも認めます。
でも、せっかく家庭を築くんだから幸せになってみたいです。

66 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:28

ってか、セコイ。
連れ子がいたら自分の子どもに愛情を・・・って。

67 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:29

>>58
>あなたの子どもと彼女の連れ子両方に罪はないよ。もし罪があるとしたら
>彼女の子を愛する自信がないのに、子供つくってしまったあなたにあるんじゃ
>ないのか？

激しく激し過ぎる位に同意！

68 ：荒し１：01/12/01 01:29

ネタであった場合でも
１が同じ状況だったらこういう考えなんだろうね
一発殴らせろ！

69 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:30

>>56＝１
あんたの子供も彼女が愛してくれるから大丈夫だよ。
屈折した父を持って屈折した子になるよりマシ。
彼女も気の毒だし

70 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:30

付合ってる時から子供が居たの知ってて今更なにいってんだか・・・

71 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:30

１は「認めます、でも・・・」ってのばっかり
それだけの事をやってしまったんだから、「でも・・・」以降の
１がいう幸せを享受する権利を失うのは当然だろ。

72 ：のび作：01/12/01 01:30

子連れの女性と何処で知り合えるんですか？
ｽーﾊﾟｰでバイトしてたらﾚｼﾞ打ちパートしてた彼女と出会ったとかですか？

73 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:30

>>65
無理なら、何故父親になるのか！ほんとマジで死んであんた

74 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:31

＞68
たしかにね。
私にも殴らせろ。

75 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:32

いや寧ろ１発やらせろ。
いぼ痔になれば目もさめるだろう。

76 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:32

いやサクッと刺させてください

77 ：31：01/12/01 01:33

お前の頭の悪さにはなんか苛立ちを覚えるよ。
お前が両方の子供をちゃんと、平等に愛してやろうとしても、それはお前自身の子供の不幸には全く繋がらないぞ？
お前がその女と結婚したら、そいつの子は、お前の子供ってことにもなるんだろうがよ！
子供を育てる義務が、親にはあるだろ。
お前の言う幸せの定義も多分間違ってる。
つーか、まじムカムカして、ちょっと冷静じゃないわ俺。
けど確かなのは、おめぇーーは間違ってる。
かつて思ったことがないほど俺はお前が間違ってると今思ってる。

78 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:34

>>65
＞最愛の彼女とそんなくだらない男の子供です。

半分は最愛の彼女の子だろ？
１は、なんだかんだ言ってるけど、結局、自分の子じゃないのが
許せないって話だろ？
そもそも、バツイチ子持ちと付き合ってて、
子供が出来たから結婚しようなんて甘い考えだったんだよ。

79 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:34

１が死ねば万事丸く収まるよ。
こんな大人が身近にいるなんて、１の子供がかわいそう。

80 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:34

私の知り合いで2人の子持ちでしかも子宮を取ってしまった女性と
結婚した男性が居る。
ちょっと頼りない男だとは思っていたけど
＞1を見てたら何てすばらしい人間だと感動している。

81 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:36

あんまり１を虐めると、連れ子を虐待してうさばらしを始めちゃうから注意！

82 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:36

子供を守らなきゃいけない母親なのに、
こんなどうしようもない男に引っかかるなんて、
なんて間抜けな女だ！大爆笑だ！

83 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:36

つか、タネ違いの兄弟がいてもいいじゃん。
彼女の連れ子がいると、１の子供が不幸になるという理屈が分からん。
説明せよ。＞１

84 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:36

ネタであって欲しいと思う。
子供の不幸を事前に知ってしまっても何も出来ないのが本当に腹立たしい。
と同時に2ちゃんねるカップル板の良心も感じるわ

85 ：１：01/12/01 01:37

>>60
この場合、「悪いところ」は子供がいるってことですか？
だとしたらどうにか回避できないか、と思って皆さんに指導をお願いしています。

んー。
ますますわからなくなってきました。
好きになった女性が子持ちだったんです、
子持ちの女性を好きなわけでは無いです。

特に女性の方にお聞きしたいのですが、
本当に僕のことが好きなら苦しみの原因である前の男の影を捨ててやろうとはおもいませんか。
彼女が子供を捨ててくれれば、それが最大の愛情表現だと思うのですが。

86 ：荒し１：01/12/01 01:37

連れ子に刺されたりして

87 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:38

>>85
母性って知ってる？

88 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:38

ホントにこんな考えの人間が居るんだなぁ。
ニュースの虐待や捨て子がすごくウソみたいに思えてたけど
こんな考え(ネタでもこんな事考える事事体)もったひとが
居るんなら、そりゃ事件もおきるよなぁ。
やるせなくなって来た。

89 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:38

この話がネタじゃないと仮定するとだな。
彼女は１とは結婚しないって。
だって、自分の子供を捨てろとか言われるんだぜ。
今までも母子家庭やってきてたんだから、
もう一人増やして母と子二人でやっていくだろうさ。

90 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:39

多分1の女もあんま普通じゃなさそじゃねぇ？
なんでこんな男選んだの？
つーか、マジなんなんだ！
おい１！！これはネタか？？！
ネタだろ？？！！！
それならそうと早くばらせYO!!

91 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:39

>>1
女ですが。
お腹を痛めて生んだ子供を、１のような男のために捨てたくないです。
どんなに好きでも、自分の子供を愛してくれないと分かった瞬間に
冷めますね

92 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:39

彼女に聞いてみればいいじゃん。
「おれと、その子、どっちを取るんだ？」と。
彼女は１じゃなく子供を取ると言うだろうから。

93 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:40

>1
親子関係とは血のつながりだけですか？
生活を共にしてる人間を同じ家族として愛することはできませんか？
彼女との間に子供が生まれたら連れ子と一緒に成長することになるでしょう。

「自分の父親がワケの分からない男のガキを愛していては不憫」
あなたは、自分の子供を一緒に生活してる人間をそんな風に考える人間に育てるつもりですか？

94 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:40

子供構えの男の影と思うことが可笑しい。
子供は子供、母を母と慕うひとつの人格なんだよ
どうして人間に対して捨てるっていう言葉を使えるわけ？
マジレスするのも腹立たしいよ馬鹿男

95 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:40

彼女にとって前の旦那の子供も
あなたとの子供も「自分の子供」だから重みに違いはないんだよ。
あなたの中だけにその違いはある。

96 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:40

激しくネタだな。
でも冗談でもそんなこと言える1は気違いだな。
氏ねよ。

97 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:41

１は彼女の子供も含めて彼女を愛してた訳じゃないんですね。
１が連れ子と自分の子を分け隔てなく愛してこそ
子供達、１夫婦が本当に幸せになれるんじゃないの？
そもそも「捨てて欲しい」ってのが理解できないわ。
連れ子だって辛い立場じゃん。可哀想だよ。

つーか、そんな気持ちでよく無責任に子供作ったね。ｳﾞｧｶ。

98 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:41

彼女に言ってやりたい。
1みたいなろくでなしとは早く別れなさい、と。

99 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:41

所詮　>>１　は子供なのさ！

100 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:41

おい１！！
てめぇーいまどこにいる？！
それを書け！！

101 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:41

>>85
＞好きになった女性が子持ちだったんです、
＞子持ちの女性を好きになったわけでは無いです。

一緒じゃねえか。何も回避できていないよ。

連れ子の幸福ってのは一切考えないのか？
なんで僕が考える必要がって？
１が愛する女性の大きな感情なんだから、それも含めて
受け止める事は愛情じゃないのか？
１はその彼女に「巻き込まれている」んだよ。

102 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:41

えっとー？
１みたいのって、自分の２人め、３人めの子ができた時も、
「こいつは嫌い」「こいつは可愛い」ってえこひいき＆毛嫌いすると思うんだけど。

103 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:42

>>85
「本当に僕のことが好きなら苦しみの原因である前の男の影を捨ててやろうとはおもいませんか。
彼女が子供を捨ててくれれば、それが最大の愛情表現だと思うのですが。」

というか、お前がその女を本当に愛してるなら、その最大の苦しみをお前が耐えろ。
耐えて耐えて、2人の子どもにそれを感じさせもせず、墓に入るまで耐え続けろ。
そういう状況で子どもをつくって結婚までしてしまうお前の愛情表現がそれだ。

104 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:42

子持ちの女性を好きになってんじゃんよ。馬鹿？

105 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:42

>>85
回避する方法を教えてあげましょうか。
それは、このスレで言ってることを彼女に全てぶっちゃける事ですよ。
どうぞやってみてよ

106 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:42

>>1
いい気にまるな！

107 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:44

ここに書き込んでいる人間は全員ネタであることを祈ってるよ。
でも、万が一マジな話だったときのことを考えてレスしてんの。
市ね１

108 ：１：01/12/01 01:45

１００レス行ったのでもういいです。ネタでした。
ちなみに>>1みたいな事思ってるわけでもないし、
彼女は子持ちでもないんで。

んじゃ！

109 ：荒い１：01/12/01 01:45

１のせいで重くなったじゃねーかよ（藁

110 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:45

|　　>>1の回収に来ました
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111 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:45

＞1の彼女も痛いなぁ。
いるんだよね、DQNばっかりに惚れる女。
万が一にも捨てちゃうような馬鹿女だったらどうするよ。
あーコワイ！！！！！
みんな！！道端で捨てられた子供居たら交番連れてこうな(涙

112 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:45

たぶんネタじゃねーな
どうした１？

113 ：28：01/12/01 01:46

てーか1の女も見る目ねえなぁ（藁
２回続けて最低男拾ってんだから。

>>1
ハッキリ言って別れるしかないよ。
「前の旦那の子供だから愛せない」なんてガキに言ったら、
グレるか自殺するぞ。
ああ、ガキ連れて別れれば？
あんたの女の気持ちもわかるだろうよ（藁

114 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:46

うちの彼氏、親が離婚して父親の違う小さい兄弟が二人いるよ。
義父とは仲良くやってるし、兄弟は凄く可愛いって。
あんたから見たら連れ子は他人かもしれないけど、
お腹の中の赤ちゃんの大切な兄弟なんだよ。

115 ：１：01/12/01 01:46

>>91
マジレスありがとうございます。
一時期、彼女を追いつめてコドモを捨てさせる直前まで行ったことがあります。
でも、彼女は踏みとどまりました。
一人で、子供達を育てようとしたらしいです。

そうですね、僕が間違っているのはわかってきました。
では、僕は一生幸せを感じることはできないまま生きていかなければならないんでしょうか。

僕が幸せを望むことは他人の子供を養うのを決めないといけない。
簡単ではないです、正直つらいです。

116 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:47

１は明日溺死しているところを発見されるでしょうな

117 ：28：01/12/01 01:47

>>111
カブたスマソ。

118 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:48

おい、逃げるなよ、1。

119 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:48

＞そうですね、僕が間違っているのはわかってきました。
＞では、僕は一生幸せを感じることはできないまま生きていかなければならないんでしょうか。

あまったれんな

120 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:48

他人の子って意識を捨てれ

121 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:48

このスレに関してだけは偽１はでないでくれ･･･
もしホントにネタだったら良いけどそうじゃなかったら･･･

122 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:48

子供捨てろって（W
ペットやタマゴッチじゃないんだから
そんな事軽々と言うなよ！

123 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:49

＞では、僕は一生幸せを感じることはできないまま生きていかなければならないんでしょうか。

無理そうだね。１の幸福観が狂っている限りは。

124 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:49

ネタでもマジでも１が歪んでることにかわりはないけどな

125 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:49

>>115
他のレスが言葉は汚くてもマジレスだって分かってますか？
耳の痛いレスには無視ですか？

126 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:50

このスレをネタであって欲しいと願っているみなさん。
心配する必要はありません。
仮に本当の事だとしても、捨てられるのは子供ではなく１だから。

127 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:50

>>124　ﾊｹﾞﾄﾞｳ

128 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:50

＞1と＞1カノとその連れ子の年は？

129 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:50

母親に期待しましょう。

130 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:51

期待しても無理でしょう。
母親も子供捨てるかも・・・・

131 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:51

お前な、幸せってのは独り占めするもんじゃねぇんだよ。
つーか、お前、もし良心があるのならカウンセリング行け。マジで。
お前ホントちょっとおかしいよ。
でも、お前がちょっとおかしいのは多分お前のせいじゃない。
でもそれを直せるのはお前しかいない。
カウンセラーのとこ行って、お前の正直な気持ちを話せばいいんだよ。
子供を捨てたいけどどうしたらいいですか？って。
多分2ｃｈなんかで聞くよか、全然いい解決法教えてくれるし、お前の話ならかなり親身になって聞いてくれるよ。

132 ：91：01/12/01 01:51

奥さんの子供がいたら、幸せになれないんですか？
だったら、結婚なんかしなければいい。
奥さん、あなたに裏切られた辛さを支えに、２人の子供を強く育てますよ。

133 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:52

１は捨てられて養育費だけむしり取られてくれ。
この先２０年、がんばれよ。

134 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:52

>>130
1みたいなクソ観念しかもってないやつの為に
子供を捨てるとは到底思えないね。

135 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:52

でも、捨ててくれって言われてんのに
別れず続いてる１カノもちょっとおかしいよ。
1度踏みとどまったからって安心できない。

136 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:52

>>115
辛いのはあたりまえ、それだけ安易な行動をしたんだから。
でも、幸せになれないことはないと思うが。

137 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:52

>>115
あんたは大ｳﾞｧｶかい！？
簡単ではないですだって？？
じゃー連れ子は愛せないと分かってて、なんで子供作ったのよ？
それに彼女を追い詰めたって・・・あんた真性ｳﾞｧｶだね。
自分だけが幸せになろうとしてない？
そもそもその考えが間違ってるよ。父親になるならもっと大人になれ！

138 ：１：01/12/01 01:52

>>128
タイプ遅くてすみません。
僕は３０歳、彼女は２５歳。
連れ子はそれぞれ５歳男、３歳女です。

139 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:53

女がバカだな。こんなカスと結婚するなんて。
自分の子供愛してくれる男選べよ。
あたしだったら、こんなわけ解らん屁理屈並べる精神障害者と解った瞬間と別れるね。

140 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:53

彼女が子供を捨てたくないと言ってるのですから、
もし１さんが虐待（精神的にもね）したりしたら、１さんの方が捨てられる
と思います。
前の旦那がどんなに馬鹿な男でも、自分がお腹痛めて産んだ子なんだから、
彼女にしてみればかわいくてかわいくてしょうがないはず。

141 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:53

どういう親にどう育てられたらこういうこと思いつくんだろう...

142 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:53

>>1が本当に自分の子供の幸せを願ってるのなら、連れ子もちゃんと愛してやるべきだ。
暖かい家庭で子供を育てないと、本当に不幸だからね。

143 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:54

子供は２人いるのか！？
なら１人増えても大差ないな。
彼女は今まで通り一人で頑張れる。
ああ、良かった。

144 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:54

>>138
30にもなってその程度の考えしかないのか。
死んだ方がいいよ。

145 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:54

>>135
そりゃ、母である前に女だから、女の面が出ただけだ。
でも、今しっかり育ててるのは、やっぱ母だからだろ。
ま、わからんけどな。

146 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:54

恋は盲目・・・・です。

彼女がいつ洗脳されるか・・・・・怖い

147 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:55

>>141
１も差別されて育ってきたからのでは？

148 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:55

ある意味悲惨な1がいるｽﾚだな。

可哀想に、精神が病んでしまっているんだね。

149 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:55

カウンセリングってのもアリだな、確かに。
これがネタじゃないとすると、１はまじでおかしい。
考え方や価値観の違いでは済まされないよ。
育て方や家庭環境に問題があったのかどうかしらんが、
こりゃ１を責めてもどうにもならんな。

150 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:55

連れ子を捨てさせるような男に
自分の子をちゃんと愛せるのか疑問～
所有物とかの感覚なんでしょ？

151 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:55

３０・・・激しく鬱だよ。あたしゃ。
いい歳した大人が何言ってんの？
逝っていいんじゃない？

152 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:57

＞１
君は仕事はちゃんとしているの？
人間関係とかで苦しんでない？
何かトラウマでもあるの？
心の病気だと思うよ。それも根の深いやつ。

153 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:57

＞145
でも女の面は死ぬまで無くならないし････。
知り合いに居るんだよー。
離婚して必至で親権もぎ取ったのに
新しい彼氏で来たら元の旦那に押し付けようとしてる人･･･

154 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:57

結婚やめとけ、悪いこといわないから。まだ間に合うよ。
彼女初婚じゃないから披露宴もそんなに派手にしないだろ？
今からその調子じゃあ、マジで大阪で最近あった虐待してゴミ袋に
いれて川に捨てるようなことになるぞ。
そうでなくても子どもが反抗期の時とんでもないことになるぞ。

155 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:57

1は奥さんに子どもを捨てさせて、その後の奥さんが幸福でいられると思うんだろうか。

156 ：１：01/12/01 01:57

>>140
最愛の人と、自分の子供とで家庭を築きたい。
その為にまえの男の子供がどうしても邪魔なんですけど。
どうしたら円満に捨ててもらえるかって相談です。

>>142
それができれば苦労しません。
悩んだ末にこのスレ立てました。

157 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:57

精神科にいってらっしゃ～い

158 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:58

>149
でも子供捨てていいってことにはならないよ。
何かしでかしちまった後で、１に「お前が悪いんじゃない」とは言えないっしょ。

159 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:58

>>1は今すぐ回線切って首括れ。
彼女は>>1の保険金で３人の子供を育てていくだろうよ。
それがお前にできる最大限の愛情だ。

160 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:59

>>156
普通はあんたみたいにな電波にはさじ投げて寝るんですが
一人の人間の幸せがかかってると思うとあんたみたいな大馬鹿でも放って置けない

161 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:59

＞156
どうして｢捨てる」って表現をするの？
1にとって捨てるとはどういう事を指す？
実際どう「捨てて｣欲しいと思ってるの？

162 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:59

１４７が核心をついた！

163 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:59

スレ立てるより、頭診てもらうのが先だろ

164 ：恋人は名無しさん：01/12/01 01:59

１カノはさ、男を見る目はまるっきり無いみたいだけど、
途中で気づいて引き下がる冷静さは持ってるんじゃないのかね。
旦那もロクデナシだったようだが、ちゃんと離婚しているし。
ヒドイ男と別れられない女とかいるしな。それよかマシ。
で、子供も引き取ってちゃんと育てている。
馬鹿かもしれないけど、でも、最悪ではない。

だから、１を選んじゃったけど、でも途中で気づくさ。
子供も捨てないだろ。

165 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:00

1は辛いと言うが、何がそんなに辛いのか、よくわからない。
子どもに罪がないのはわかってるてのにさ。
彼女の昔の男のことを考えてしまうから辛いのか？
子供がいて母親でもあるのが「彼女」なんだから、それを受け入れられないってのは
彼女のことを本当に愛しているとは言えないんじゃないの。

166 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:00

＞1
アンタは子供ですか？
権利ばかり主張して義務からは逃れるつもりですか？
まぁ義務で育てられても2人の子供はかわいそうだが。

167 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:01

しょがねぇなぁ、じゃぁどっかの組織に依頼して子供外国にｺｿｰﾘ売り飛ばしちまえよ。

168 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:01

>>158
責めてもどうにもならんと言ったのは、
それで事態が変わるもんじゃないという諦めの発言ね。

169 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:01

１，お前が捨てられることになるだろう。

170 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:01

だいたい1は子供を何所に捨てるんだ？

171 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:01

腹の中の子も違う奴の子供だったら面白い

172 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:01

>>156
子供が邪魔って言う前にもっと考えるべき事あるんじゃない？
子供からしたらお前の方が邪魔な存在なんだよ。
自分の子供と奥さんとで家庭を築きたいって・・・笑っちゃうよ。
子供はモノじゃないんだからね。何考えてそんな事言ってんの？
理解不能だよーーー！氏ね。

173 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:02

そうそう。捨てられるのは１なんだから、皆そんなに心配しなくてへいき。

174 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:02

１は子供だから、１カノの養子になればいいと思う。

175 ：１：01/12/01 02:02

>>161
前のダンナに押しつけたい。
またはどっかの施設に放り込みたいんですが。
もちろん元ダンナの金で。

で、彼女には初婚のことはパーッと忘れて、
無かったことにして生きて欲しいです。
子供もはじめからいなかったと思えばいいです。
どうすればうまくいくでしょうか。

176 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

１カノって何の仕事してるんだろうね？
今無職か？
なんかお水っぽいけど、それでも結婚せず頑張って欲しい。。。

177 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

>>171
ダメ！それ言っちゃぁ！！！
信じてる>>1が可哀想じゃない！

178 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

1の育った家庭環境について興味津々。
あと、相手の連れ子を捨てたいと思った時の
心境の変化をもうちょっと詳しく聞きたい。（ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ）

179 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

>>175
絶対にネタだ。（ｗ

180 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

アンタみたいな男は1の彼女とはムリ。
女からすればどちらも自分の子供なんだよ。その子どもに
1は、一生残る傷になるようなことを言ってるし、するんだろうな。
アンタの都合で何にも罪のない子供の一生が左右されてしまうんだよ。
そんな男を愛せるはずがない。母は強いよ。間違い無く捨てられるよ。

181 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

>>175
無理

182 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

>>175
偽１ﾊｹｰﾝ

183 ：のび作：01/12/01 02:03

1はﾄﾘﾌﾟつけてよ

184 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

>>153
んまあ、そういう人もいるから、わかんないね。
知り合いにも、子供実家に押しつけて、新しい男と同棲してる
ドキュン女がいる。
でも、しっかり子供育てつつ、新しい恋愛してる人もいるし。

185 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:03

精神科に行けよ！！！！！

186 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:04

>>167
激しく同意！

187 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:04

はーもうねるかな

188 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:04

>>178の言うとおりだ！！
１はまず、自分の育った環境などを述べよ。
話はそれからだ。

189 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:04

>>175
相手の過去さえも背負って生きていくのが結婚だろうが・・・
あまりにも自分に都合よすぎ。

190 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:05

>>1よ、お前は自分が腹を痛めて産んだ子供を施設送りにして
ぱーっと忘れられるような、そんな薄情な女と結婚したいのか。

191 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:05

>>175
自分が生んだ子供のこと忘れて生きていける女はいないよ。
ほんっとにお前病気だね。

192 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:05

＞175
でもさ。
自分の大好きな彼女の人生否定すんのか？
すべてひっくるめて今の彼女のかけがえの無い人生で
今の彼女を作って来たものじゃないか。
・・・何て臭い事を言ってみる。

193 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:05

>>175
ｳﾞｧｶか己は！！
初婚の事もあっての彼女だっつーの。
過去は消えないんだよ！

194 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:06

1が怖くて眠れない。

195 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:06

>>1
はコテハンにしてよ
「幼児虐待で前夫の子を死なす」って新聞に載ったときに
２ちゃんで有名なアイツだったって言われるようにね！

196 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:07

>>1はｳﾞｧｶ
>>1は厨房
>>1は包茎

197 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:07

レスはえー！！
ここはｶﾌﾟｰﾙスレの良心が集まっているな。

198 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:07

１７５のレスはどうも臭い！
ホントに１か？　答えろ１

199 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:07

そうね
ネオ麦男とか

200 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:07

1が無理やり子供を捨てたとして・・・

1カノは子供を心配するあまりノイローゼ
　　↓
1の子の育児に専念できない
　　↓
1の子は寂しく母の愛情を求めながら育つ
　　↓
物心がついてから１の愚行について知る
　　↓
1の子は1を恨む、幸せなんて感じない

ってなるかもよ。

201 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:09

＞1
コテハンか、キャップ付けたらどうかな？
マジレスくれる人も多いし、人も増えて来たけど
万が一偽物が出てくると混乱しちゃうから。
名前のトコに「適当な名前」＃「適当な数字」

202 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:09

>>175のレスはちょっとやりすぎ。
盛り上がってるからって調子に乗るな。
ちゃんとネタを練れ。＞１

203 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:09

ネタであれ、なんであれ、こんな事をしてる人間がいるって事が非常に悲しいよ。

本当に、嫌な世の中になってしまったね（ｗ

204 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:10

＃じゃダメだよ。#でなきゃ

205 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:10

そうね

206 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:10

おい１、とりあえずお前の名前と式場の名前教えろ。
明日電話でキャンセルしとくから。
それからゆっくり考えるなり、病院行くなりしとけ。

207 ：１：01/12/01 02:11

>>189
実際はそんな簡単に割り切れるモノではないんです。
>>190
そうすることが彼女に望む僕への愛情表現です。
むしろ惚れ直しますね。
>>ALL
僕もきっと普通の彼女と普通の恋愛してるときに
このスレ見つけたら皆さんのように叩くでしょうね。
でも、実際こうなってみるとそんな状態でいられなくなります。
そのくらいは考えて発言して欲しいです。

少しは人の立場にたってみたらどうです？

208 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:11

ｶﾌﾟｰﾙ板の住人よ！
今、我々の安住の地がﾄﾞｷｭｿな>>1によって汚されようとしている！
ｶﾌﾟｰﾙ板にこのようなｱﾌｫな>>1がいることはとてつもない恥である！
今こそ立ち上がれ！真性厨房の>>1を糾弾するのだ！
ｳﾞｧｶな>>1を追い出すのだ！

209 ：１６９：01/12/01 02:11

＞＞１
じゃぁ、おまえ、自分の子供捨てられんの？
もう父親になっても、こんなに考えと発言が幼いと、子供も
かわいそうに。
そんな覚悟もないくせに、のんきに子供つくってんじゃねぇーよ。
お前が子供だから、どっちにしろ自分の子さえ育てられないって。
お前は自分のことしか考えてない。彼女の気持ちも、子供の気持ちも。

210 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:11

彼女の子供そろそろ小学校だよな。
そのお金も確かに馬鹿にならないから
覚悟が決まってないなら結婚はしない方が良いと思う。
自分の子供だけ引き取って育てて、彼女は2人の子を育てて
今までどうり普通に交際してはどうだろう？

211 ：荒し１：01/12/01 02:11

寝たのかな？

212 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:12

＞１
＞少しは人の立場にたってみたらどうです？

オマエこそ彼女と子供の立場に立て。他人じゃねえんだから。

213 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:12

彼女の連れ子、育てたくないのに何故結婚する？
結婚しなきゃいいじゃん。
彼女の全てが愛せていないんだからさ～

214 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:12

>>1
>>131読んで下さい。
あと、凄い勢いでレス入ってるから落ち着いて読めないだろうし、言葉が汚いレスも多いので読みにくいでしょうが、
このスレには、ほとんど、煽りレスは入ってきていないと思います。
みんな、心の底からこういったことを書いているのだと思います。
ただ、あなたには、味方も必要です。
131さんも言っているように、カウンセリングに行って下さい。
必ず、カウンセラーはあなたの味方になってくれます。

215 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:12

＞208
追い出しちゃだめだ･･･恐すぎるから。

216 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:12

>>207
普通は嫌なら子供は作らないし、結婚もしない。
彼女が子持ちなのを知らずに、騙されてたとかなら別だけど。

217 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:13

＞207
まずお前が彼女の立場で考えろよ

218 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:13

１みたいな父親だったらいない方がマシだなあ。
彼女もいずれそれに気づくんだろう。前の旦那の時と同じように。

219 ：１：01/12/01 02:13

>>209
好きな女が苦しむぐらいならそうしますが。
>>210
それでは解決できないです。
>>211
いますよ。

220 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:13

そろそろ1に対して誰かがお前の為の吉野屋ネタをレスしそうだな！（W

221 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:13

多分真性１は、いないな！
またもや偽１ﾊｹｰﾝ！！　>>207

222 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:13

>>1
>>207を読んで心底ｶﾞｶｰﾘした。
てめぇもいっぺん人の立場に立ってみろ。
彼女の立場に、連れ子の立場に、そしてお腹の子供の立場にな。
ﾏｼﾞ､ｺﾛｼﾀｲ。

223 ：荒し１：01/12/01 02:14

人の立場って・・・
大体普通はコブ付きの女を孕ませねーよ

224 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:15

>>222　許可！1に生きる価値なし！！

225 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:15

＞207
みんなあなたの立場を考えてレスしているよ。
ただ、あなたに賛同する人は居ないと思う。
前の旦那の子供を引き取りたくなければ
自分の子供を作って結婚しようとは思わないだろうし
万が一子供が出来ても捨てろという人は居ないでしょう。

226 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:15

>>207
充分立って発言してるよ。
おまえの幸せって子供の不幸のもとに成り立つものであったとしてもそれを手にしたいのか？
おまえの実子がおまえのような、父親が違いというだけで兄弟を蔑むような思想の持ち主になってもおまえはそれでいいのか？

227 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:16

だから真性１ならコテハン使えって！
>>219

228 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:16

おい早く名前、式場の名前教えろ。
それができないなら、今でもできるいちばんのことは
式場のサイトでも行ってキャンだ。

229 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:16

人の立場に立って考えろだとーーー！
お前の立場より、子供の立場になって考えるよ。ｳﾞｧｰｶ。
お前みたいなのが父親だったら、連れ子も実子もさぞｳﾞｧｶに育つんだろね。
悪いことは云わないから、氏んでおくれよ。

230 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:16

>>207
＞少しは人の立場にたってみたらどうです？

最初っからそんな無責任な事はしません。
仮にそういう状況になったとしても、引き取ります、明らかに。

自分が今持ってる感情が普通だと思ってねえか？
そういう立場でも相手の子どもを引き取っている人はいくらでもいるよ。

231 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:16

この人「自分も自分の子供にも罪はない」ばっかりだけど
じゃあその連れ子たちにはどういう罪があって捨てられないといけないのよ？
「幸せな家庭を築きたい」って、そのために連れ子を捨てさせたら
自分の子供を捨てた彼女は幸せになれるの？

結局自分だけがよければいいんじゃん。
彼女のことも少しは考えてやりなよ…。

232 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:17

なんで＞1は自分の幸せしか考えられない？

233 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:17

１が父になる事にﾊﾝﾀｰｲ!!
その歪んだ愛情を子供に注ぐな！
人の立場になれと言う前に、１が彼女と彼女の子供の立場になってみろ。
子供は親を選べないんだぞ！！

234 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:17

ちゃんと育てれば１を蔑むマトモな子になるだろうけど～

235 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:17

ま、このスレがネタなのは確定としても、
実際にこういう男はいるんだよね。

ほんと、怖い世の中になっちゃったなあ。
本人だけの問題ならまだしも、
そういうヤツの元で育った子供もまともに育たないだろうし、
サイコな凶悪事件の現況でもある。
そのうえ、国からの補助はおれ達の税金ときたもんだ。
こういう人間には早く死んで欲しいよ。未来の為にも・・・

236 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:18

発想の転換しない？>>1さんよ。
お腹の中にいる子供、生まれてすぐに家族がいっぱいなんだよ？
自分を愛してくれる人がたくさんいるんだよ？
赤ちゃんにとってこれほどの幸せってないと思わない？

237 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:18

と言う訳で、結婚やめとけ。
それが１にとっても彼女にとっても幸せ。
ただ、彼女の内にいる子は降ろしなよ？
次の旦那に捨てて来いって言われちゃうから

238 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:18

>>1よ、
お前なんて殺してやりたいほど腹立たしいが、
お前の望む解決って言うのはありえないことは理解できたか？
誰も賛同する人間はいないだろ？
そうしたらどうしようと思ってるわけ？

239 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:19

１よ、名前欄に本名入れて #ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ、メール欄に式場の名前
入れてみ？

240 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:19

＞237
確か7ヶ月で降ろせないんじゃなかった？
恐ろしい事に。

241 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:19

サイコな世の中になったもんだね～

242 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:19

そうそう、それ聞いてみたい。

＞１
彼女が絶対に子供を手放さないと言い張るなら、どうするんだ？

243 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:20

うんうん、1自体がプシコだし～

244 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:20

＞242
私も聞きたい。
彼女がかたくなに手放さなかったらどうする？

245 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:20

彼女が子供を捨てなかったら、オマエはどうすんだよ？＞１

246 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:21

>>235
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！

247 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:21

さっさとｹｺｰﾝして彼女に子供を預けてﾘｺｰﾝしろ
３番目のダンナが>>1の子供を捨ててくれるよ

248 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:21

クソっ。隣の女がまた一勝負始めやがったｳﾙｾｪなあ。
このスレの１と一緒に沈めてやりたい。

249 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:21

でも、これから思い直そうとなんだろうと、１みたいな人間と家族になるとしたら
連れ子の子たちもかわいそうだよな。

１の彼女が懸命な道を選ぶ事がベストだよ。
それはもちろん１を捨て去る事。

つーか、１が死ぬ事が沢山の人にとってベスト。

250 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:22

このスレをプリントアウトして彼女にみせれｳﾞｧ？
1は捨てられて3人は幸せに暮らしましたとさ

251 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:22

恐い恐い恐いよー
この＞1恐いよー・・・目がさえちゃったよ。
このまま＞1が考え直さなかったら悪夢見そう･･･

252 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:23

俺としてはだな、１に子供を引き取る決心をつけて欲しくはない。
そんなものは一時の気の迷いで、１は絶対に後悔する。
そして上の２人の子供と、自分の子供を、差別する。
１の子供として育つ２人が可愛そう過ぎる。
だから、１にはこもまま考えを曲げないでいてもらいたい。
そして１は彼女に捨てられ、子供３人はママと４人で仲良く暮らしてもらいたい。

253 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:23

*しつも～ん*
こゆこと考える人間が、他の面ではいたってまとも、なんてことある？

254 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:23

>>1へ心を込めて。

　　＿_　　　　　　　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ）＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　　）　　　　ヾ.　　）　　　　　ヾ.　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

255 ：１：01/12/01 02:24

>>236
前向きな意見ありがとうございます。
そう思ってココまできました。

>>242
そんなワガママな女だったら愛してませんよ。

すいません、早すぎてレス間に合いません。
冗談以外にはなるべくレスしたいと思います。
でも、ここには親身になってくれる人、いないですね。
もう少し、ちゃんと回答して欲しかったです。

256 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:24

というわけで、当板は１に死刑判決を言い渡します。

　　　　　　　　カプール板代表　チュッチュモナ子・モナ男

257 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:24

＞253
とてもありえます。
クレイジーな考えの人の普段は空気のように目立たない存在
である事が多いです。

258 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:25

子供捨てようとする異常な男は
さっさと、こっちから捨てるべき。

259 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:25

>>255
＞そんなワガママな女だったら愛してませんよ。

何処がワガママなんだ。
テメーがワガママなんだろ。

260 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:25

>>1
ｳﾞｧｰｶ、みんな彼女や子供たちに親身になってるんだよ。

261 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:25

>>253
ない。>>255の最後の２行を読めば明か。
子供の件を抜きにしても、１はキチガイ。

262 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:25

＞255
え？？？
今ちょっと泣きそうな発言が･･･
＞そんなワガママな女だったら愛してませんよ。

263 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:26

>>253
あるんじゃない？
ｻｲｺな殺人犯でも普段は普通って人たくさんいるみたいだし。

264 ：１：01/12/01 02:26

>>253
社会的な立場はあるので、まともだと思いますが。

265 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:26

>>253
充分あり得る！

266 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:26

冗談なんてほとんどないと思うんだけど

267 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:26

>>255
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ていうか、とりあえず捨てるって表現やめてほしい。

268 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:26

>>255 もう少し、ちゃんと回答して欲しかったです

２ちゃんねるにはあるまじきことだが、このスレにはかなりちゃんとしたレスばかりがついている……１のレスを除いて。

269 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:26

>>255
ワガママな女って、あんた……
オマエガナー×∞。

親身な回答って何よ？
みんなが子ども捨てさせる方法考えてくれると思ってたの？

270 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:27

１よ。
皆いつになく親身になって回答してるよ。
お前なんかより連れ子達の事真剣に考えて。
どこを読んで「親身になってくれる人がいない」って言えるの？
信じられない。氏ね。

271 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:27

＞そんなワガママな女だったら愛してませんよ。

だったらさぁ、このスレ見せてみ？
そんで彼女のしたいようにさせなよ。

272 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:27

私は、多分１が結婚したあと連れ子に対してするのと同じように
差別されて育った子供です。
その差別した人間はもう死んだし、十何年も前の事だけど
今でも思い出すと勝手に涙が出てくるくらい辛い時期でした。
そいつが死んだ時は涙も出なかったし、生きている間もそいつに対しては
憎しみしか感じなかったし、憎しみは自分にとっても負のダメージしかあたえないし、
かなりのトラウマを今でも背負っています。
その幼い二人の子供は、どうか愛情だけを知る子供時代を歩みますように。

273 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:27

267間違えた>>259だったよ～

274 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:27

>255
ちゃんと回答してんじゃねぇかよ。
自分と違う考えの人の意見はまともな回答じゃないと？
だったら自分で答え出せよ。

275 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:27

＞１
この質問には必ず答えてくれ。頼むぞ。
答えない場合はネタ確定だ。

>>242
＞そんなワガママな女だったら愛してませんよ。

てことはつまり、１としては、
彼女は子供を捨てると確信しているんだよな？
だったらなぜ、このスレをたてた？
相談したい事なんてなにもないじゃないか。

276 ：１：01/12/01 02:28

>>269
そういうスレなので当然そう思ってました。

277 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:28

ちょっと彼氏とｺﾞﾀｺﾞﾀしてて不機嫌だったんだけど、ここの>>1見てちょっと救われたよ。
ﾏｼﾞﾚｽ半分、荒らし半分で熱くなれたしね。
少なくともうちの彼氏はここの>>1よか数百万倍ましだよ。
ありがとね、>>1（w

278 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:28

1はその彼女と結婚してもドメスティックバイオレンスを引き起こすな。
自分の子供にも虐待を加えて気に入らなかったら
「他の男と寝て出来た子供なんだろ」と彼女をボコにしそうだ・・・。
結婚なんてやめとけ、養育費だけ払ってわかれろや。

279 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:28

１がこのままの気持ちで結婚したら、
もちろん連れ子と我が子の差はすごいことになるでしょ？
連れ子も、我が子も、ろくな大人にならないとおもふ・・・
人格形成に豊かな愛情はかかせないからね。
案外１はそういう面で何かあったんじゃ？
卑屈な方向にしか考えられないってのは問題だと思う・・・。

280 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:28

>264
じゃあ、この件に関してはまともでないという自覚は？

281 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:28

そんなわがままな女じゃないって、捨ててくれそうなそぶりがあるのか？
たった今彼女に電話して言ってみな。
捨てて欲しいって。
そしてどんな答えが返って来たか教えて。

282 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:29

お前のまわりの人間みーーんなの立場になって
親身に考えた！
まず結婚キャンセルの連絡を明日朝一で入れよ。
そして考えろ。とりあえず。
とても親身だぞ。

283 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:29

>>277
そんなんで救われると思うあんたもろくな根性してねえな。市ねボケ

284 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:29

ねぇ、1さん。
ほとんどみんなマジレスだよ。

285 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:29

怒濤・・・

286 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:29

>>281
同意。１はさっさと彼女に要求汁

287 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:30

ネタなのかな・・・マジだったら怖すぎるよ・・・

288 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:31

>>1=>>276
ここの住人を馬鹿にするんじゃねーよ、ｳﾞｫｹがぁ！

289 ：269：01/12/01 02:31

>>276
それじゃ、「全人類を抹殺するには？」ってスレたてれば、
みんながその方法を考えてくれると思ってる？

あんた自己中すぎ。
っていうか、頭の中には自分しかいないのね……

290 ：１：01/12/01 02:31

>>272
気持ちは察します。
が、正直血の繋がらない子供の不幸なんて
知った事じゃないんです。

バカでもなんでも僕は幸せになりたいんです。
子供を円満に追っ払いたんです。

291 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:32

>>1
ちなみに「氏ね」とか言ってるものﾏｼﾞﾚｽだよ。
マジで。

292 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:33

正直、俺は１を追っ払いたい...しかし追っ払っていいものかどうか...

293 ：１６９：01/12/01 02:33

うわーいってるコイツ。だめだよ、何言っても突っ走ってる奴には。
信じられない。ひいた。人間ってわかる？命ってわかる？
大人版ネオ麦茶。本気で病院行った方がいいよ・・・

294 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:33

>>283
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
根性悪い人間はどこにもいるもんだ

295 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:33

ねえ、＞１ほんとに一刻も早く彼女に電話して伝えてよ。
真夜中だけどさ。
それでもし彼女が捨ててくれそうなそぶりを見せたら
私たちはまじで子供たちの不幸が少しでも少なくなる方向へ
レスしていきたいと思ってるし。

296 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:33

わかった。

連れ子を捨てろ、とはみんな決して思えないから、
捨てないでも１が心安らかに暮らせる方法を考えればいいんだ。

でも、１が今みたいな事を言ってる限り、無理な気がするんですが。

297 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:33

こいつ、新たなネタをもって駆け付けたひろしか？
傾向がひろしそっくりだぞ。

298 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:33

>>290
幸せになりたい・・・か。
なれないよ。
自分でも薄々感づいているでしょう？
あなたは幸せになれません。
なぜなら、真に解決すべき問題に目をつぶっているから。

299 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:34

さいあくー
ネェもうやめようよ、こんなｳﾞｧｶ相手にするの。
ﾏｼﾞﾚｽするだけ無駄だよ。
>>1の馬鹿さ加減に腹立てて眠れなくなっちゃうよ。
このままレスし続けても>>1の考えは変わらないし。
もう疲れたよ。

厨房は放置するに限る。

300 ：１：01/12/01 02:34

こちらからすれば、根性悪いのはあんたたちです。

人が真面目に悩んでるのに。

301 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:34

>1
もし彼女が１の言うように子供を捨てても
彼女は幸せにならないと思うよ。母親ってそういうものだから。

彼女の子供を預かったとしたら
１は虐待親父になりそうだから、一応警察に連絡しておくよ。

302 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:34

１は非常識。

303 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:34

＞捨てないでも１が心安らかに暮らせる方法を考えればいいんだ。

無理だよ。止めようよ。１が子供を引き取る事の方が怖いって。

304 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:35

全部マジレスだと思うけど、１は捨てる方法のみを知りたい訳ね。

305 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:35

うるせ！ひろし2め！！！！

306 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:35

>>290
血の繋がりがない子って言うけど、彼女からしたら
まぎれもなく自分の子供だよ。
それを「捨てろ」って・・・彼女の気持ちはどーなんの？
そんな事言っててもあんたは幸せにはなれないよ。きっとね。

307 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:35

>>300
え？？？マジレスｲﾊﾟｰｲなのに？

308 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:35

とゆーか、１は絶対にしあわせになれない。
人の不幸の上に成り立つしあわせなんて、儚いものだよ。

309 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:35

>>300

おいおい、コイツ、ネタが尽きたので煽りに入ってるぞ。（藁

310 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:36

>>290 バカでもなんでも僕は幸せになりたいんです。

無理です。
自分の大切なものを捨ててまで、あなたを幸せにしたいという人の良い人間はそうそういませんし、
いたとしてもそれはイカレた女なので、やはりあなたは幸せになれません。

とりあえず、アニメオタクにでもなって非現実の世界に定住することをお薦めします。

311 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:36

＞バカでもなんでも僕は幸せになりたいんです。
子供を円満に追っ払いたんです。

あなたは子供を捨てた彼女が幸せになれると思ってるんですか？
それとも自分だけが幸せなら彼女の幸せさえ”知ったことじゃない”んですか？
真剣に答えてください。

312 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:36

どうしようもなく避難されると逆切れするのもひろしそっくり。

313 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:36

>>１
家庭裁判所に行きましょう。
きっと、施設に入れるか別居するように、と判決してくれますよ

314 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:37

何言っても無駄なのはわかってる、わかってるんだが腹が立つ。
くそ～どうすりゃいいんだ。

315 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:37

>30
子供の人生を踏みにじって幸せを手にしたいと思う心境を聞かせてよ

316 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:37

＞1
自分の考えから一歩も視点を動かさないから
レスがみんなあおりに見えてくるんだよ。
他人から見たら、みんなマジレスしてる。
ゆっくり心を落ち着けて読んでみなよ
言葉悪い人も中に入るけど8割方本気でマジレスしてます。

317 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:37

女はいざとなったら子供より男とると思うよ！
あたしの母も父と別れて男いたけど、男が家族いたからな。
もしその男が独身だったら間違いなく捨てられてたと思う。

318 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:37

なかなか面白いネタだったよ！　激アツ　レス盛りだくさん。

319 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 02:37

トリップつけてよ。
#********って*にテキトーに8文字入れて名前欄に

320 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:37

>>300だった

321 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 02:38

え？終わったの

322 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:38

何言ってもダメ＝ひろし
何言っても屁理屈＝ひろし
都合の悪いレスには無反応＝ひろし
追い詰められると逆切れ＝ひろし

1はひろし並

323 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:38

いいじゃん。１はこのままで。
子供を引き取る方が絶対に怖いって。
１にはこのままでいてもらって、
そんで捨てられれば万事解決。

324 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:38

>>317
そうは思わんね。
「あたし」っていう女はﾄﾞｷｭｿの法則実証

325 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:38

１は子供を捨てる方法しか聞きたくないようです。マジスレはむだです。

326 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:38

子育てに疲れてたら子供放り出して男に走るかもしれないな。
そういう話、身近によくある。
信じがたいけど、ほんとによくある。

327 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:38

＞１
既出かもしれないが、一応逝っておく。
人を愛するってのは、対象の善も悪も受け入れるってことだよ。
１は１にとっての悪＝子供を拒否している。
それは彼女を本気で愛していないということに等しい。

腹のガキは認知して別れる事を勧める。
性悪DQN。

328 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:39

１って女みてぇな奴だな。
自分の為に大事なモノを捨ててくれると愛されてると感じるんだろ？
気持ちわりい。

329 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:40

彼女はきっと、あなたが自分の子供も含めて愛してくれると信じたからこそ、
あなたとの間に子供を作ったのだと思います。
その信頼・愛情の上に、あなたと彼女の子供は産まれてくるのです。
前夫の子供を愛せない人だと知っていれば、あなたと子供など作らなかったでしょう。
まず、そのことはしっかりと胸に止めてください。

あなたが前の夫の子供を得体の知れないものとして愛せないと知ってから、
一人ででも育てると答えを出した際は、非常につらかったと思いますよ。
子持ち離婚ではなかなか再婚できないもの。
なぜか分かります？

皆、付き合う前に考えるのです。
子持ちの女性の場合、結婚してから、子供を愛せるだろうか？と。
躊躇する人は多いでしょう。
そこで彼女と子供まで作るというあなたの行動は、彼女から見れば、
自分の連れ子をも愛してくれる意思表示以外の何者でもありません。
だからこそあなたとの結婚が彼女の中に浮かんだのでしょう。
あなたは３０歳にもなって、何をいうのですか？
彼女にしてみれば、やっと子供も含めて自分を愛してくれる人に出会えたと、
きっと幸せをかみしめたことでしょう。
それを、捨てろだなんて、しかも理由が自分の子供が不幸だなんて、
ほんとうに常軌を逸しています。

彼女を本気で愛していますか？
過去をも含めて愛するのが愛情ではないですか？

自分の子供だけでなく、何よりも彼女を幸せにしたいですよね？
彼女の幸せは、あなたと共に、全ての子供を分け隔てなく愛し、
幸福な家庭を築くことです。
それこそ、あなたの望むとおり、過去の結婚のことなど一切
思い出さないような。
それが可能か考えた上で、彼女と付き合うのが大人の男性のすることです。
あなたは、本当に恥ずかしい行為をしていることをもっと自覚すべきです。

330 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:40

何言ってもダメ＝ひろし
何言っても屁理屈＝ひろし
都合の悪いレスには無反応＝ひろし
追い詰められると逆切れ＝ひろし

だから1はひろし並なんだってば

331 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:40

マトモじゃない親に育てられた１は、マトモじゃない人間に育った。
そんな１に育てられた子供も、やはりマトモな人間には育たない。
頼むから、子供は引き取ってくれるな。自分の子供も育ててくれるな。

332 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:40

今１が目の前にいたら殴りつけちゃうと思う人～

333 ：１：01/12/01 02:40

300は僕じゃないです。
では、子供を捨てないで幸せになる方法ならあるんですか。
僕は自分なりに必死でやってきました。
保育園のイベントや休日のおでかけも皆勤です。
子供達を保育園に迎えに行くと、
ママよりさきに僕に飛びついてくるほどです。
なつかれればやっぱりカワイイと思います。
でもどうしても前の男の影がちらつくんです。消せないんです。
憎い、と思ってしまうこともあります。

捨ててくれればって考えることは、僕なりに追いつめられた結果です。
そうしないと無理だ、と思ったから。

334 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:41

ひろし以下です。

335 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:41

そうだ。キチガイの血は、１で絶滅させろ。
キチガイの輪を今こそ閉じるのだ。

336 ：１６９：01/12/01 02:41

＞＞ＡＬＬ
ってゆうか、捨てるだなんて言葉、使わないでよ。
１と同じレベルだよ・・・

337 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 02:41

319 名前：のび作 ◆NS/57NB. 投稿日：01/12/01 02:37
トリップつけてよ。
#********って*にテキトーに8文字入れて名前欄に

338 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:41

1＝300これ定説

339 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:41

>>1
答えてください。お願いします。
みんなが親身になってくれてないとか、マジレス　がほとんどないと思うのは違ってると思います。
１さんには、周りに信頼出来る人がいますか？
もしいるのならいつでもいいので、その人にこのスレを読んで貰って下さい。
そして、その人の感想に聞いてみて下さい。
もし、スレを読ませるのがお嫌なら、あなたがここで書いたことと同じことをその人に相談してみて下さい。

340 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:42

実子は連れ子ほど懐かないかもよ？どうする？

341 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:42

＞324
いや･･結構あるんだよ。
私の同級生だったこのうちは母親が男と逃げて
中3だった同級生がとしごまかしてお水で働いて
小学生の妹と弟を養ってた･･･馬路なんだよ。
それがばれて高校の進学取り消されたし････
私もいまだに信じられないんだけどね。

342 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:42

>>333
飛びついてくる子供を捨てられるんですか。
幼い子供を孤独のまま成長させる事を良しとするんですか。

343 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

何言ってもダメ＝ひろし
何言っても屁理屈＝ひろし
都合の悪いレスには無反応＝ひろし
追い詰められると逆切れ＝ひろし

1は子供捨てろとまで言う極悪非道
よって　ひろし以下に決定。

344 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

>>333=1
ありますよ。心の持ち方一つでね。

345 ： ◆XQwsYhgY ：01/12/01 02:43

っていうかさー、１の言ってることはマトモだと思わない？
だって、考えてもみろや。知らん男のチンポ汁と一緒にメシ喰ったりするなんて、気持ち悪いと思わねぇ？
何で１がそんな悲惨な境遇を押し付けられないといけないんだよ。１が可哀相だって。

オマエらも、１と同じ立場になったら間違いなく同じことするって！

346 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

彼女が子供を円満に捨ててくれる方法なんてないです。
何ヶ月もお腹の中にいて、何時間もの苦痛を味わって産んだ子なんだから。

ここは、１の正直な気持ちを話してみるしかないと思います。
それしかないと思います。

347 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

>>333
憎いのは前の旦那であって、子供とは全く別物だろ。
子供達は今まで寂しい思いして育ったんだから、
その分、彼女共々、幸せにしてやろうとは思わないのか？

348 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 02:43

ｸｿｽﾚ

349 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

>>1
＞300は僕じゃないです。
だからトリップつけろって言ってんだよ！！！！
偽１出んじゃｰねーか！
偽１にマジレスしてるみんな悲惨すぎ

350 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

>>1
彼女の幸せより、お腹の赤ちゃんの幸せより、自分の幸せが一番大事なんだな。

351 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:43

>>333＝１
子供にとっても前の父親は憎むべき存在かもよ？
金も稼がずに母親を泣かせて捨てた男でしょ？
子供は親を選べないからね。
もしかしたら1の事を本当の父親のように慕ってるかもよ？
それでも捨てるなんて思えるの？

352 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:44

１は前の旦那に嫉妬してるんだね･･･
でも、しょうがないよ？
連れ子のいる彼女を愛しちゃったんだから･･･

353 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:44

>333
止めてよーそんな話、まじ泣きそう･･･
嬉しそうに抱き着いてくる子供をどうして憎いなんて思うの。。。

354 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:45

>>333
独り善がりで、安直ですけどね、そんな結論。

自分が辛さを被ってでも、彼女を幸せにしてあげたいとは思いませんか？

355 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:45

子供が幸せになるように。おやすみ

356 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:45

>>333
カワイイって思う気持ちもあるんじゃない。
子供には何の罪も無いんだよ。
前の男を選んで生まれてきたわけじゃないんだから。
あんたに懐いてるならそのまま実子と同じように可愛がってあげてよ。
それに「捨てる」って言葉は使わないでよ。
気分悪くする人大勢いるからさ。

357 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:46

ほんと、怖いなあ・・・

宮崎とかネオ麦茶とかの事件を見ると、
家庭環境にいろいろ難があって、
諸悪の根元は十何年も前から根付いていたんだと思わされるけど。

今、まさにそういう問題が根を下ろそうかという瞬間なんだね。
１には絶対に父親になって欲しくない。

358 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:46

>>345
お前みたいな奴は、処女と結婚するしかねぇな。
しかも、彼氏いない歴＝実年齢みたいなの。

359 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 02:46

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

360 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 02:47

　　　　　　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　+　　　　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　　／／　　　　　　　＋
　　　　+　　　+　　　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　+ 　　　　　　　　　+　　　　　＋
　　+ 　　*　　　　　　　　　　　+
　　　　　／■＼　　　　／■＼　　／■＼　／■＼ +　*　∩/■＼　　　　　+
　　　　　（　´∀｀）　 *　　（,　´∀｀）∩（´∀｀∩）（,,　´∀｀）　　ヾ( ﾟДﾟ)
　　 + （( （つ　~つ )）　（( （つ　　~ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　 /　　 ⊃　)）　+
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　　　 +　　（＿_）￣　　　　　（＿）Ｕ　　し（＿）　　（＿）＿）　　　　　　`Ｊ　　　+　　　*

361 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:47

ここの場合のみ､煽りもコピペも邪魔

362 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:47

＞345
スマンね。
俺の場合はそーゆうパターンになりつつあるが、相手の子供もかわいくて
しかたないんだよね。
ある意味カノジョと二股か？（笑）（ロリでわないぞ）
ただ、その子がブサイクだったら、それでも同じ気持ちになれたかどうか
自信はない。

363 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:47

おーーーーーーい！！！！！
お前らーーーーーーーー！！！！！！
だんだん、煽りはいってきてねぇかーーーーー？？？！！！！
それはダメだぞっっっっっ！！！！！！！
言いたいことは分かる！！！！
でも1も必死なんだ！！！！！
それはわかってやろうぜっっっっっっ！！！！！！
落ち着いて、「親身」にいこうぜぇぇぇ～～～～～！！！

364 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:47

捨てるって表現はほんと嫌。
せめて預けるとか、、、引き取ってもらうとか･･･
どの言葉もいい気しないけど捨てるよりマシ。

365 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 02:47

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

366 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:48

>>359.360
ちょっと心が和んだよ、ｱﾘｶﾞﾄヽ(´ー｀)ノ

367 ：１：01/12/01 02:48

>>342
はい、捨てたいと思うからこうして相談しました。
その子達を僕が養う道理は無いと思いました。

>>344、345、346
ありがとうございます。
今日はもう遅いので、明日にでも正直に話してみます。
なんとか納得のいく解決をみちびきだしたいです。

368 ： ◆XQwsYhgY ：01/12/01 02:48

>>358
オレの彼女は彼氏イナイ歴＝年齢＝13年８ヶ月ですが、何か？
中３の秋に孕ませて、16になったら結婚しますが、何か？

369 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:48

>365
頼むから止めてください。お願いします。

370 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:48

今回ばかりは煽らないでいこうよ。
かく言う私も他の祭りでは煽ってるけど、
今回はなんかそんな気分ではないのです。。。。

371 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:49

>>368
ココにも変な人が・・・

372 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:49

>>358
そんなわけで１。
私の妹紹介するぞ。
元ＳＰＥＥＤの島袋似の２４歳だが･･･
よい？

373 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:50

>>368

おいおい、次のｳﾞｧｶが来たぞ！

374 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:50

捨てるってどゆこっちゃ？殺すんか？

375 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:50

＞１よ。
まじめに朝まで付合うから、人の意見を受け入れられるよう
深呼吸をしながらレスを読め。

376 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:50

「無理を通せば道理が引っ込む」って知ってる？

377 ： ◆XQwsYhgY ：01/12/01 02:51

>>371
妬みですか？
それとも13歳を差別するのか？

378 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:51

守ってやんなよ。少しずつでいい。その子にとっても、
彼女にとっても、今頼れるのは、１しかいない。
度胸もないくせに父親になんてなるな！３０才のくせに。
しっかりしなよー。あんたより１０才も年下だけど、
呆れたし、見下す。

379 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:51

>>377
もういいです。
寝てください。

380 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:52

＞377
こいつはほっとこう。
＞1の方が問題だ。

381 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:52

新しいネタの登場です

382 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:52

無理通させるんですかい？

383 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:52

ここまで気分の悪くなるスレがあったろうか

384 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:53

＞３７７
彼女さんとおしあわせに。
おやすみなさいませ♪

385 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:53

>>367
では道理があればちゃんと連れ子も育てるのか？

386 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 02:54

じゃあﾏｼﾞﾚｽ。
>>1 みたいな人間は死んで下さい。
こんな人間が存在してるということは
私には考えられません。
ネタであることを祈ります・・・ｱｰﾎﾞﾝ

387 ：269：01/12/01 02:54

>>336=169
あまりに伸びが速いんで、ちょっと遅レスになっちゃったけどさ。
言葉だけ柔らかくしても何も変わんないじゃん。
「捨てる」って言葉は１の精神状態をくっきりと表してると思う。
だから、言葉狩りしても仕方ないかな、と。

388 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 02:54

　（(　（￣）　ノ　)）
　　　　｜｜ /
　　　　（ ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　´∀｀）⊃＜　わけわかんねぇ
　　　　　 | |￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　（(　　Ｕ　　)）
　　　　　　||
　　　　　　||
　　　　　　||

389 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:55

さっきレスつけた子どもいた女とつき合ってた男だけどな、
お前の知らない男との間にできた子を愛せないかもという
不安はなんとなくわかる。
だからとりあえず、今度の式はやめておけ。
どー考えても今の状況で結婚するのは不幸の上塗りすること
になるぞ。

390 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:55

>>367
法律で決まってんだよ。
結婚したら連れ子の親権も付いてくるわけで、
親は子供を育てる義務があるってね。

ほら、道理やったぞ。

391 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:55

＞382
１はあくまで無理を通そうとしてるから道理が引っ込んでるってこと。
決して「道理がない」わけではなく、その逆だと言いたかった。

392 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 02:55

じゃあﾏｼﾞﾚｽ
目標のレス数はいくつですか？>>1

393 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:55

死んでくださいレスももういっぱいだから良い。
殴ってやりたいレスも要らない。
それ以外でなんか頑張りましょうや。

394 ：荒し１：01/12/01 02:56

>>367
確かにお前が育てる道理はないよ
但し彼女が育てる義務はあるんだよね今んとこ。
その彼女と結婚するんだから一応育てる義務が発生するの。
分かりますか？法的にね。
結婚後にも施設に入れる事は出来ますよ。
もし施設に入れたら俺に施設の場所と連れ子の名前を教えてくれ
子供を原告にしてお前からしこたまふんだくってやるよ

395 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:56

３９０が物知りだった。

396 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:57

>393
何を頑張れるわけ？

397 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 02:57

>>390
だめだよ、先に言っちゃ。道理があれば育てると宣言させてからじゃないと。

398 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:57

>>389
禿げ同。
そうだよ？１。
今の状態で結婚しても１は幸せになれない。

399 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:57

１よ・・愛とは無限だ。

400 ： ◆XQwsYhgY ：01/12/01 02:58

おい。オマエら自分が何を言っているのか分かってるのか？？
たとえばこういうことだ。
オマエ彼女大好き。彼女もオマエが好き。
でも彼女のマン様チョー臭い。オマエ草マン嫌い。
こういう時どうするよ？
マンコの臭いが嫌だから別れろってか。
それでいいのか！？　そんなことしたら、それこそオマエら「酷い酷い」って糾弾するだろ。
どうなんだよ！　オレにどうしろってんだよ。

401 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:59

皆キレイ事言うなー！
正論ばっか言うなー！
義父の虐待氏多いやろがー！

402 ：恋人は名無しさん：01/12/01 02:59

なんか彼女次第だな。
まともだったら結婚しないで別れて3人を育てるだろうけど
それは決して容易ではないよな。
ただ、ほんとにあっさり手放しちゃう恐れも無いわけでもないので
明日朝一で彼女と話し合って報告してください＞＞1
で、その時はトリップ付けてください。

403 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 02:59

すごく参考になるたとえ話だ。>>400

404 ：390：01/12/01 03:00

>>397
正直ｽﾏｿ
ｶｺｲｲﾈ、そのﾄﾘｯﾌﾟ

つい頭に血が上っちゃってさ。

405 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:00

しかしアレだな。
捨ててくれると思ってたって、結婚の事・将来の事
なーんも話し合わずに、子供だけ先に作って
デキ婚なんて、おめでてーな１は。

406 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:00

仮にその連れ子を引き取らず、親子三人の生活が始まっても
1じゃ上手くいかねえよ。
母親という面を既に持っていたその女性を受け入れられなかったんだからな。
女として好きなだけなら結婚生活なんて無理無理。
自分の実子に対しても虐待する可能性あるな。

407 ：１：01/12/01 03:01

無理なのはわかってるんですけど、
どうしても彼女がいいんです、初めて心底惚れた女なんです。
全部受け入れないでなにが心底だって自分でも思います。

心底すきだからこそ、認めたくない事実があるんです。
僕だって、幸せになりたいけど、器の大きさは何ともならなかったみたいです。

やっぱり、どこかへやってくれるものならやって欲しい。
そう思う本心は変えられそうもありません。

ただ、このスレで皆さんの意見を聞いて、
まずはその気持ちを隠して、今の暮らしになれるように
努力を最初からし直そうとはおもいました。

408 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:01

施設に預けるのは悪いことじゃないと思う。
トラウマ植え付けるより、いくらかマシ。
だから、預けてください。
じゃないと、子供が死んじゃう！

409 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:01

１は、どうして連れ子を育てたくないのかちゃんと彼女に話したの？
細かいことまで言わないと理解してもらうのは難しいよ？

410 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 03:02

もういいです。子連れ狼になれ>>1

411 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:02

>>1
ＯＫ何言っても無駄ってのが分かった
自分一人で悩んでろ、以上。

412 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:02

なんで子供作ったんだ＞1？
欲しかったからって結婚もせず子持ちの女性をはらませる事ないだろう。
子供を育てる事がいかに大変か少しは知ってるはずだよ？
まぁ今更言ってもなぁ

413 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:03

なんだったっけねぇ、母性はどうのとか、父性はどうのとかいう話。

414 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:03

捨てろいーたいだけちゃうんかと。
問いつめたい、小一時間問いつめたい。

415 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:03

>>400
マンの匂いは付き合ってから出ないとわからない（場合によるが）が、
１の子どもは付き合う前からわかってることじゃん。

最初っから自分にとって「耐えられない」状況があるとわかったら、
それが不幸に結びつく可能性があるんだったら、いくら好きでも、
いや、好きだからこそ、相手を巻き込んだ不幸な状況を起こしたくない。

416 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:04

>>407
だったら諦めしかないと思う。
彼女の子供を愛してやれ。
心から愛せなくてもいいから。

417 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:04

実にむかつくひとときであった

418 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:04

結局自分が幸せであれば良い、ってことだな。
子供と引き離されるその女性はどうでもよい、と。
自分か子供か、どっちか選べ、と迫るわけだ。
馬鹿じゃないのか。
レンアイごっこやっていたきゃ、結婚すなや。ドアホ。

419 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:05

私は施設に預けてしまった方が良いと思う。
1にまともに子育てが出来るとは思わないし、
自分の子供ですら気に入らないところがあるとどうなるかも分からない。
結婚しないのがイチバンだけど。

420 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:05

嫌なら嫌で、いいと思う。
でも、母親と子供を引き離したら駄目でしょ

421 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 03:06

>>1
それがいいよ。
何年も一緒にいれば自然と情が沸いてくるもの。
こんどは捨てろと言われても捨てられなくなるほどかわいくなるよ。

それには子供に愛されなければならない。子供と関係が悪くなると情も沸きにくい。
それには最初は形だけでも、しっかり愛しているように接することだ。

>>404
トリップ検索ツールをご存知ないですか？
それでｶｺｲｲの探しました。

422 ：３２９：01/12/01 03:06

確かに前夫の子を愛せないかも、という不安は誰にでもあると思うのです。
しかし、それは結婚を決める前に考える事なのです。
彼女が求めるのは、その子達の母としての自分をも愛してくれる人なのです。

ただ、現実に式が目前に迫っているとして、今頃になってそう言う気持ちに
なってしまったのであれば、それは仕方がありません。
気持ちの整理がつくまで結婚は止めましょう。

あなたは気が付いていますか？
彼女にとって結婚生活を維持できない男にあなたがなりつつあることを。

こうしてあなたと彼女の結婚がなくなった場合、そして子供を彼女がひきとった場合、
あなたの血を引いたその子供は、他の男性に「捨てられる」かもしれない。
あなたが今、自分の血を引いた子供の誕生を心待ちにし、そのためには
他のものを排斥しようとまで考えるほど子供を愛するように、
彼女も自分の子供を愛しているのです。
それは認めてあげなければいけません。

423 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:08

↑
とにかく君はレスがながい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もっと簡潔にまとめてから出なおしてきなさい。

424 ：荒し１：01/12/01 03:08

久々の大馬鹿１に満足した
寝る

425 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:08

嫌々ながら一緒に暮らしてて、＞1が虐待に走る可能性もある。
今は絶対しないと言っても、先の事は誰にも分からない。
母親ですら虐待するんだから他人の＞1がしない保証はない。

426 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:09

おやすみ～＞荒し１

427 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:09

>>407
仮に施設に預けるとして、母と子の間に溝が出来るけど、
その事はどーでもいいの？１と結婚することで、母親と幸せに暮らしていた
子供達が犠牲になるのはわかってる？

その子供達の事、忘れさせるくらい１は彼女と生まれてくる子供を
を幸せに出来るの？その自信はあるの？
どっかにやってってそういう事でしょ？

好きだからこそって、自分の思ってた彼女と違う（思い通りにならない）から
嫌なだけなんじゃないの？

428 ： ◆XQwsYhgY ：01/12/01 03:10

>>415
つまり、オレは13歳の彼女及び強烈な異臭を放つマンコちゃんを抱きしめながら
強く生きるしかない、ということなんだな？
しかし、あの臭いは好きになろうとして好きになれるものなのか？
オレも女はこれで12人目だが、本当に臭いぞ。一体何なんだ、あれは。

429 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 03:11

おーい、折角407で１がこの生活になれるよう決心したんじゃん。
今更結婚しない方がいいとか言わず、応援してやんなよ。

430 ：１：01/12/01 03:11

>>416
あきらめる＝僕は普通の家庭を築けない
ってことですから、やっぱり認めるには時間が必要な気がします。
赤の他人の子供を心から愛することは多分一生無理だし、
誰にもできないと思います。

>>420
どうしてですか？
そのせいであなたの愛する男性が苦しむとしたら、
その人はなぜ他人の子供まで認めないといけないんですか？
元彼の子供を受け入れられないとあなたを好きになる資格はありませんか？

431 ：390：01/12/01 03:11

>>1
男女の仲もそうだけど、結構好き好き言ってると好きになっちゃうもんだよ。
愛せないって自分に暗示かかっちゃってるから、まずはそれを解かなくちゃ。
可愛がってりゃ可愛くなるよ、きっと。

>>421=385
さんきゅ～そんなのがあったんですね。
ちょっくら探しに行ってきます。

432 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:12

以前ＴＶでやってたが、猿の群れが敵から逃げるときに、子猿が母親とはぐれて
地べたに座り込んできょろきょろしてたのね。
それをあるメス猿が見つけて、その子を抱きかかえたんだけど、どうしていいか分からず
おろおろしてたんです。
当然獣の世界なんで生き残りは厳しく、子育ては決して楽じゃない。
でもそこにそのまま放置してたら間違いなく殺される。
悩んだ末にそのメス猿はその子を連れて逃げて、その後自分の子として
育ててるんですよ。
マジ感動したね。

１さん、今のあなたとそのメス猿と、どちらがえらいですか？

433 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 03:12

>>430
好きになる権利はあるが、資格はないなぁ。

434 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:12

↑
とにかく君はレスがつまんない
もっと面白いネタ考えて出なおしてきなさい。

435 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:13

＞429
心底愛してない子供と一緒に暮らしてて
まともで入れるとは思わないな。
子供はとにかく手がかかる。
自分の子供ですら手を焼くのに、
憎しみを感じる事すらある子供と十何年暮らしていくのか？

436 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:13

>>421　Pluto
関係ないがそのトリップ検索ツールとやら教えて。

437 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 03:13

http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/
>>404

438 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 03:14

>>437
フォローありがとう。

439 ：ﾑｹ ◆CHINnuC. ：01/12/01 03:14

やっぱり１の偏った愛情では子供は
育てられない・・・に追加一票。
血の繋がってる実の子供も満足には
育てられない、んだろうね。

いや、まてよ・・・血の繋がってない子供の方が
案外まともに育つかも。
（１の遺伝子継いでないから）

440 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:15

だから、自分が汗水働いた金がみすみす他のロクデナシ男に持ってかれる
ようでやりきれないんだろう？だったらその無念感を軽減する方法はないのか？

その彼女はまるきりの身寄りなしなのかよ？子供にとってのジジババは
いねえのかよって話しだよ。自分の娘の選択ミス（こういう言い方酷だが）の
始末を１にかぶせっきり、押し付けるのもずうずうしい話しだよな！

自分の精魂を無駄に流したく無い、けれど自分から漏れるのは悔しすぎると
いうのなら、公共の補償とか探してもいいんじゃないのか？
俺らの税金が使われる訳だが、虐待死をさけるには無駄ではない。

441 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:16

１なりにどうやれば「捨てられる」か思いつきました？

442 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:17

お前、ほんとに幸せか？
僕は施設はよくないと思うよ。
施設の子供の寝言がさ、パパは？パパは？ってさ。
心底泣けてきたよ。
このスレ読んで、ネタだろうがなんだろうが、
こういう考えするヤツまぢで氏んで欲しい。
氏ぬよりもっと地獄を見せてやりたいよ。

443 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:17

＞440
言い方は悪いけど確かに重要。
母方の祖父母は健在？

444 ： ◆XQwsYhgY ：01/12/01 03:18

>>434
いいのか？　出直してきても。
また来るぞ。

445 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:18

施設に預けるなんて、むごい。幼稚園なんて母親に甘えたい盛りじゃん。
それを引き裂くだなんて、悲しいね。
そんなことする、母親も母親。自分の幸せの為に我が子を犠牲にできる
んだから。そんな冷酷、残酷女、１とはお似合いなのかも。
幼いっすねー。ホント。結婚しないことを祈り、１が慰謝料でヒーヒー
いいますように。子供達が幸せになりますように。

446 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:18

＞422
あう･･･泣けて来た

447 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:18

1はおめでてーな。
その出来ちゃった子が本当に自分の子だという絶対的証拠が
あるのかよ。
男ってのはその子が本当に自分の子かどうかなんて永遠に
わかりゃしないんだよ、DNA検査でもしない限りな。
実子も連れ子も関係あるかよ。
何を以って実子だの連れ子だの区別してんだ？
世の中の男がケコーンして子供を育てられるのはな、
愛する女が産んだ子だからだ、覚えとけガキ。

448 ：１：01/12/01 03:18

>>427
それはあります。
誰よりもしっかりと大切にしてみせます。
>>429
ありがとうございます、できることは全部やってみるつもりです。
でも、こういう気持ちになったことはやっぱりキチンと彼女に話してみます。
そのうえで、もういちど話し合って決めることがありますから。
>>431
ありがとうございます。
そうですね、そういう結構簡単な問題かもですね。

449 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 03:19

>>430
一応、フォローしておくと、１が彼女の子を受け入れるのは言わば資格試験の
ようなもんでね。合格すれば問題ないから頑張ってくれ。

450 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:20

>>445
いやいや、彼女は施設に預ける事も
子供を手放す事も今の時点ではしてないよ

451 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:20

ＤＱＮ検査も追加ー！

452 ：３２９＝４２２：01/12/01 03:21

＞４２３
いいたいことをじっくりと書いていたら長くなってしまいました。
ごめんなさい。

453 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:21

とにかく彼女と話し合ってくれ。＞1
明日また来る
しっかりな。

454 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:22

私の前彼も１のようなひとでした。
当然、前彼より子供をとりました。

捨てられるべきは１でしょう。

連れ子を愛せないような男と恋愛するなよ、１の彼女さん。

455 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:22

彼女は大変だね・・・3人も子供抱えて。

456 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:23

楽な生活ではないだろうね、この時代に3人の子供。
その彼女が1人で苦労するか、2人で苦労を分け合って暮らすか
＞１さんの心構えしだいなんだよな。

457 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:24

１の彼女に、このスレ見せたら
一発で目が覚めるだろうに・・・。

458 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:24

でもちょっと>>1も考え方変わってきたんじゃない？
どうなるか、明日の報告待つ。

459 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:25

どうだ？もし、自分の身銭を一切きらずに彼女の子供が家に
いるというのなら、一緒に住む事に耐えられるか？
どういう条件なら１は彼女に子供を捨てさせるなんて
迫らないようになれるんだ？

だって、保育園とか迎えに逝くとかは抵抗なかったんだろ？確か。
なつかれるのはかまわなかったんだろ？
だったらさ。小さいながらも自分の新居。そこのスペースを使わせたく
ないのなら、増築するようジジババに頼むとかしてみろよ！

そういう「損」だと思えて悔しいところをとにかく整理しろ！
愛情についてはそのまま彼女の過去まで受け入れろ！
金で解決できる不幸なら、請求をまわすべきところに突きつけろ！

460 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:26

俺は子供を引き取る案に絶対反対。
そら、子供には父親がいた方がいいけど、
それはまともな父親の場合。
ヤバイ父親ならいない方がマシだもん。
子供が１みたいになるくらいなら、
母子家庭の方が絶対に幸せだって。

461 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:27

◆XQwsYhgYﾀﾝは、ネタとしてはあまり面白くなかったけど、
指摘としては鋭いものがあるような気もしたりして。

誰にだって生理的に嫌いなものはあるわけで、それを30歳になって今さら好きになれといわれても、難しいかもしれない。
それを考えると、ｹｺｰﾝは思いとどまった方がよい可能性もある。
かといって、１ﾀﾝが「連れ子を手放さないなら別れる」とか言い出した場合、今度は１ｶﾉが児童虐待に走るかもしれない。
ま、「子供を捨てる」なんてのがマトモな解決でないのは当然だけど、１を責めて済むような簡単な問題ではないのかもしれないよ。

462 ：１：01/12/01 03:28

>>440,443
彼女の両親は健在です。
でも、そこに頼ろうとは思いつきませんでした。
今後もそれは考えないでいこうと思います。

>>442
それは僕には関係のないことです。
僕は自分の家庭さえ守れれば他人などどうでもいいと思います。
ですから同情もしませんし、それはそれでその子の運命です。

>>447
あります。
どうしてかは言えませんが、確証がありますので心配ないです。
あなたこそ、そんなことも信じられないんですか？
ちょっと可哀想に感じました。もっと良い彼女を見つけられるように祈ります。

463 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:29

彼女は前の旦那に養育費その他はもらってないのですか？
法律には詳しくないけどその前夫に今から請求できないもんだろうか？
とにかく＞１さんよ、子供は愛されて育つもの。
わすれないでくださいね。

464 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:31

>>463
養育費→結婚したら無理です

465 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:32

やぱーり･･結婚しない方が良いよ。
人の痛みを分からずに他人と家庭を築けるか？
彼女は所詮他人だぞ？

466 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:32

＞＞１
愛することは一生無理だなんて言わないで、前向きに考えなよ。
今、少しでも可愛いと思うときがあるんだから、それが大きく
なるかもよ。生まれちゃえば子供なんてみんな一緒だって。
３人いれば子育ても大変。そんな暇ないから。
虐待はやめてね。

467 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:33

彼女にこのスレ読ませな。
あなたの本心を見せて、話し合いな。

468 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:33

>>463
っていうか、前夫とは、生活力がなかったがために別れたんじゃなかったっけ？
相手に支払能力がない以上、養育費の請求権があっても仕方がないよ。
法律上の権利は、実行できなければただのイメージです。

469 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:35

それにしても、1に感情が感じられん。

470 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:35

＞466
それはちょっと無責任な気がする。
実母と実父が子育てで育児ノイローゼになって虐待したりする
世の中に、この＞１が自分の子供ですらない前夫の子供を
頑張って育てようなんて努力するだろうか？

＞１さん今までにつれ子さんに
少しでも手を挙げたい衝動に駆られた事はありますか？

471 ：１：01/12/01 03:38

>>459
>>463
正直、それはありますね。
僕の財産は僕の子供に注ぎたいです。
元ダンナはまったく養育費を支払ってはいなかったので、
つき合って２年半、僕が子供達を食わせてきました。
最近、彼女の父親と僕が説得してようやく月５万円の養育費を払わせています。

このあたりが解決できるともうすこし気が楽になれるんですが。

>>461
アナタが思うほど安い女ではありません。
たしかにこうスレにして書くと伝わらないのは仕方ないんですが
僕も彼女も、必死で悩んで考えて生きています。
そんなに簡単な事ではない、それをわかってください。
お願いします。

472 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:39

1の彼女のお父さん、お母さんが1にとって家族になるのと同じように、
1の彼女の連れ子さんも、1にとって家族なんだと思います。

他人、じゃないですよ。

473 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:40

私が何より恐れるのは
実際＞1達が一緒に暮らす事になって
前夫の子供と、＞1の子供が兄弟喧嘩したとき。
子供たちにとって親の違いは問題じゃないから
間違いなく喧嘩はするでしょう。
その時＞1の怒りは間違いなく前夫の子供に向けられるね。

474 ：442：01/12/01 03:41

>>462
俺もな別に基本的には他人がどーなろうと構わないよ。
でもな、もしお前が捨てたい子供たちの運命も運命として
片付ける気か？
俺は少なくともそういう捨てられる運命だと思わないし、
思いたくないよ。

475 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:41

＞471
「子供を捨てる」というのはかなり安直な考えだと思いますが、何か？

476 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:41

>>467
勿論、そうします。

>>470
さすがにそれはありません。
スレの始めの方にもかきましたが、
そんな気になるようなら別れようと最初から決めてつき合ってます。

477 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:42

＞１
私も本能として自分の子供が1番可愛いと思う気持ちは分からなくないけど
前夫の子供を愛せないなら結婚は････あなたにとって耐えられないと思うよ。
そして、子供を手放す事は彼女にとっても耐えられない事だろうし。
解決するにはあなたが連れ子を愛さないかぎり
あなたたち夫婦にシアワセな家庭は来ないと思うんだけど

478 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:43

つれ子について、どう思っているのか詳しく聞きたい。
はっきり言って、１はとても危険な人間だと思います。

479 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:44

なんで、自分の愛した女の家族を頼れないんだ…。ヒョトして、借金持ち？！
金づるにもならんほど、それどころか逆に請求されちまうのかよ！

つうか、孫なのになー。いいじゃん、補助をねだれば。
けど、最初の旦那が生活力なしかー。それでも結婚させちまった両親だからなー。
よっぽど善良な根性なんだな（w
昔ならともかく、昨今子供にいかに労力を注ぎ込むのか天井知らずなのに、
１の甲斐性？人類愛？籍さえ入ればみな家族？を信じて疑ってないんだろな。
いいんだよ！男のプライドなんか捨てちまえ！金をたかれ！ジジババに。
そういう一方的な期待に、馬車馬のように１が働かされる道理はないぜ！

480 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:44

＞476
手を挙げようと思うなら別れると決心してるのに
捨てさせようと思う事は押し通すのかい？
私には大差無いようなきがするけど････。

481 ：１：01/12/01 03:46

>>473
それは不安ですが確かにそうなるかも知れません。
だからといって故意に実子に冷たくもできないので
冷静にみてケンカを裁くよう、今のうちからしています。
連れ子のケンカはそうしているのでなんとかなるかと。

>>475
伝わらないのならしかたないですが、
２年半気の狂いそうなストレスと戦ってそういう考えに達したのです。
ヤケになった部分もありますが、でたらめに行ってはいません。

482 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:47

う～ん。。。でも、なんかオカシクねぇ？
普通、こういう場合に考える順序としては
「前夫にタカる」→「親にタカる」→「子供を芸能プロダンションに売る」
って感じだろ？

彼女の両親に援助を求めることを「考えもしなかった」ってのは、どう考えてもおかしい。
殊に、結婚を考えている男が、相手の両親のことが全く意識に入っていないのは不自然だと思う。

483 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:50

１の彼女に言いたい。
男なんて、いくらでもいる。
けれど、我が子の代わりは誰にも出来ない。
こんな男と結婚しちゃいけない！

484 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:50

>>480
禿同

485 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:51

＞481
本能的なところであなたの意見は少しは理解できる。
倫理とか道徳をまず置いて自分の本能では
自分の子供がイチバンと思うよな。
でも、結婚して彼女と人生共にするとなるとそうは行かない。
それは十分分かってるみたいだけど、
捨てる、って発想だけ止めてくれ。
そして均等な愛を注いで育ててあげてくれ。
実子が前夫の子供を大好きなお兄ちゃん(お姉ちゃん)
として慕えるように、環境を整えてあげてください。
一人っ子として育てるより、実子にとっても良いと思います。

486 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:52

＞482
連れ子と縁を切りたい１なのだから、
彼女の実家に預けるとかもイヤなんだろうな。
連れ子の存在自体を否定したいんじゃないか？
援助も同じく・・・ではないのかね？

487 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:55

昨日、近所の擁護施設行ったんです。擁護施設。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、子供タダで買い取ります、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で擁護施設か。おめでてーな。
よーしパパ子供捨てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

>>1=ﾊﾟﾊﾟ

488 ：１：01/12/01 03:55

>>477
そうですね。
逃げをうっていた自分を恥じています。

>>478
このスレを読み返してみてください。
面倒でしょうが、手っ取り早いです。

>>479
言いにくいんですが、家のローンがまだ多いみたいです・・・。
でもプライドとかも別として、それはさけたいんです。
なんとなくとしか言いようがないんですが。
あと、確かに最初のダンナと結婚を承認したところは許せなくはあります。
結婚する報告のときにたった一度顔をみせたきりらしいし、
そこで止めてくれてれば・・・とは激しく思います。

>>480
ですから、押し通すのではなく円満にそうならないかと、
それで落ち着くならその方がいいと思ったんです。

489 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:55

一番の解決は、１が勇気をもって子どもを受け入れることなんだよ・・・
辛い事かもしれないけど、将来的には幸せに転化できることだと思うし・・・。

わかってて、無理だって言ってるのかもしれないけどさ、
頑張って欲しいよ。

490 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:58

＞488
円満に手放させられないか、と思ってるわけだね。
それがイチバンと。
手放させる事がもう既に円満とは言えない気がするのはわたしだけか？

491 ：恋人は名無しさん：01/12/01 03:58

ああ、虐待とかではなく（自分に100％注がれるべき彼女の愛情が減る
彼女の連れ子を見るにつけ、いくら可愛らしいことや、ほほえましい顔を
されても「ああ、俺が働いた金が“俺には一切関係のナイ男”に吸い取られてる！！」
つう虚しさに向き合い続けるかと思うと、うんざりなんだな。

愛情は、どうやっても押しとどめることはできない。
けれどそこに「憎しみ」が加わると愛情はどす黒くなって連れ子に注がれる。

いいか、１が連れ子を嫌悪するのは「自分以外の男に仕える」と否応無しに
自覚させられるからだ。これはもう、生物の本能でしょうがない。
連れ子自身には、なんの恨みもないはず。そうだろう？
子供はいてもいい。けれど許せないものはなんなのか。
その正体を自分でつかめ！！

492 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:00

１と彼女の結婚を白紙に戻すのが一番では？
２年半悩んで出た結論が、捨てる事なんだろ？
１も人の子なら、どんな顔して、彼女の子供達を追い出すのさ。
我が子を追い出す彼女の姿を見て、愛おしいと思うのか？
円満なんて無理だろ？
それで落ち着くのは１だけ。

＞僕は自分の家庭さえ守れれば他人などどうでもいいと思います。
＞ですから同情もしませんし、それはそれでその子の運命です。

こんな考え方で、まともに自分の子供を育てられるか？

493 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 04:04

他人の子だったのを自分の色に染めていけるのは、それはそれで魅力あること
だなぁ、俺には。

無論、親としての能力がなければ自分色には染まってくれないわけだが。

494 ：１：01/12/01 04:04

>>482
ついでだから書いちゃうと、
彼女の両親とは普通につき合ってるときから仲良くしていただいていて
家族旅行にも必ず誘っていただいたぐらいです。
お互いの実家が東京同士で３０分かからずに行き来できる距離だからってのもあります。
ちなみに彼女が家に彼氏を招いたのも泊めたのも
元ダンナも含めて僕が最初なんです。
結婚考える前から家族同然にしていただいてるので、逆に頼れないんです。

>>486
それはまた別の話なんです。
彼女の両親は大好きだし、妹さんとは彼女抜きで旅行に行くほど仲良しです。
この家族と親戚になれて嬉しくすらおもいます。

495 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:07

＞ですから同情もしませんし、それはそれでその子の運命です。

これは誤っているね。
１が何もしなければ、その子は母親と一緒に暮らしていけたわけだ。
万端とは言えないまでも、それなりに幸せな子供時代をすごせたかもしれない。
それこそ、母の愛情を独占できた可能性がある。

そこにどこぞの馬の骨とも知れない２ちゃんねらーが入り込んで来て、
本来得られるべきであった母親との触れ合いを奪ってしまったわけだ。
いいかい？　１よ。
君は「その子」の運命を変えようとしているんだよ。

君がこのスレで叩かれているのは、その点なんだよ。分かってるの？

496 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:07

ここには１に「捨て方」を教えてくれる人もいないようだし、
それを前提に話しているなら、ここにいるだけ無駄だと思うよ、貶されるだけで。

でも、素直に傾ける耳があれば、色々な有用な意見も出てくるかもね。

497 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:09

家族同然だとなぜ頼れないの？
良い男だと思われているのに、その期待に応えられないから？
それとも相手に無理させたくないから？

でも、彼女と同じように、彼女の親族は皆、その子供を可愛がっているのでしょう？
もしも「捨てる」とか「施設に」なんて言ったら、激怒すると思うけどね。

498 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:10

＞494
＞結婚考える前から家族同然にしていただいてるので、逆に頼れないんです。
それはやっぱりプライドの問題だと思うなぁ。
自分の孫の面倒を見るのは喜びでもあると思うよ＞祖父母
お金の問題だけじゃなくて、子育て手伝ってもらえるならその方が良い。

499 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:10

ん～俺は５～６年前に好きになった女がバツ１子持ちだった経験があるので
1の気持ちが少し分かるよ。連れ子を愛せるかっていう自信（というか確信）
が全然持てなかったよ。「居なければイイな」と何回思ったことか・・・
例えば臓器を移植しないといけないとか、極論になるけどその子の為に死ねる
かとか、火事に巻き込まれて自分の種の子供とどっちを先に助けるとかね。
そういうことまで考えて悩んでたら徐々に冷めて別れたけどね。
キレイゴトだけではやっていけない部分が大きすぎるよ。

それなりの覚悟がないまま連れ子を持つ女性と結婚してもどこかで限界みたい
ものが表面化して結果としてその子供を大きく傷つけてしまうことになると
思う。１は自分の子供も出来てしまったので選択の余地なく、この『覚悟』
が必要だと思うよ、大変だと思うけどガンバレ＞１

それと連れ子も同様に愛せない奴は逝ってよし／愛する資格なし、とか言う
人はもし自分の彼女や嫁さんに連れ子かいたらって想像してみたら、自分が
死ぬまで一生その子の『親』としての責任をまっとう出来る？
責任をまっとう出来るならいいけど。

500 ：１：01/12/01 04:10

>>489
ありがとうございます。
そうなれれば苦しくないのに。
>>490
そこをなんとかならないかと、スレをたてたのです。
>>491
>>492
ごめんなさい、よくわからないです。
>>493
実際そう言う立場にたつとそうもいかないんですよ。

501 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:10

激怒どころか結婚反対に追い込まれて結局１は結婚できないとおもうよ

502 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:10

なんとなく、とか言い出せないとかまだヌルイことぬかしてんのか？
あほか。
そんななあ、もう２年半も彼女ともども切羽詰まってるっていうのに、
それを「結婚ねー。おほほほほ」とジジババだけ安楽にさせて何の
メリットがある？つうか、家族の重大事なんだから無理矢理にでも
この問題に関わらせろっつうんだよ。それこそ、当たり前だろ！！

そんな薄情な親に育てられたら、そりゃ熱い溶けたセリフしかよう言わん
ヒモにひっかかるってもんだな＞彼女。
とにかく、少人数で煮詰まるな！
親類縁者、行政、広く助けを求めて現実と関わっていくんだ！
彼女自身の幸せを、男命にかけて守り抜け！！

503 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:11

>>494
終わった事を責めても仕方ないとは思うけどさ、
そんなに良くしてくれている家族がいるのに、
「できちゃった結婚」なんかするなよ・・・。
きちんとけじめを持って付き合えよなぁ・・・。

避妊失敗？

504 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:13

>>499
＞それと連れ子も同様に愛せない奴は逝ってよし／愛する資格なし、とか言う
＞人はもし自分の彼女や嫁さんに連れ子かいたらって想像してみたら、自分が
＞死ぬまで一生その子の『親』としての責任をまっとう出来る？

だからさ１は、子連れだってわかっていた訳だろ？
付き合って子供も受け入れる覚悟が出来ないうちは、
結婚なんてするべきじゃないんだよ。
ましてや、子供を先に作るなんて。
皆が言ってるのは、そう言うことでは？

505 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:15

１がまじめに考えている事は分かって来たけど
そこまでしっかり考えているんなら
なんで捨てるという事を考えるのカナ、しかも現実的に。
もっともありえない発想だけどな。

＞実際そう言う立場にたつとそうもいかないんですよ。
その立場に望んで立ったのは＞1なんだしさ。

506 ：バツイチ子持ち：01/12/01 04:15

愛情ってね、決まった量を分けているんじゃなくて、次から次へと湧いてくるんだよー。
1の子供が生まれたからって、連れ子の愛情を半分分ける訳じゃなくて、今までの倍の愛情が湧き出てくるの。
だから、連れ子に愛情を持っていかれて1の子供の愛情が減る訳じゃないんだよ。
1も自分の子供が出来ればだんだんとパパにしてもらえると思う。
親って子供が生まれた瞬間から親になるんじゃなくて子供に段々と親にさせてもらうんだよね。
今から付焼刃で親父気分になって心配し過ぎて暴走しないよーにネ
1は親に愛されて育たなかった典型的な例だね。

507 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:16

＞504
そうそう。
最初から連れ子が居るの分かってて、なぜ子供を新たに作る？
しかも婚前に。
しかも責任取る覚悟も出来てないのに。
その上捨てるとは何事だ？という事を延々と言っているのです。

508 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:18

＞506
良い事いいますなぁ。

509 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:18

1のレス読んでるとね、
その連れ子は「捨てられた」ほうがずっと幸せな将来が
あるんじゃないのかと思うよ。
殺さないまでもネグレクトを含んだ虐待はやらかすね。
血の繋がりだけを重要視してるんだからさ。
獣じゃあるまいし、人間になれよ。まあ無理だろうけどね。

510 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:18

１はさあ、ここまできて、スレたてた当初と何か意見とかで変わったとこある？

511 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:19

でも、もうできちまってるんだよ…＞１＆彼女の子供
たしかに１の甘さは自覚を百万はしてもらいところだが、これからの
方法を考えねばならぬのだよ。＞皆

512 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:20

>510
子供捨てる理由を他人によって正当化して欲しいだけだからねえ、1は。
解決なんて望んじゃいないでしょう。

513 ：１：01/12/01 04:20

>>495
わかってはいますが、他人に同情できるほど余裕がありません。
>>496
それはそうですね。
>>497
>>498
いえ、彼女が元ダンナと結婚を急いだ大きな理由に
彼女の母親との確執があるようなんです。
確かにその母親は悪い人ではないんだけれどちょっとキレやすいところがらります。
子供がぐずると本気で怒るし、でていけ！とかタダでメシ食わしてると思うな！
なんて発言も飛び出します。あまり孫をかわいがってはいません。
離婚して実家に帰った彼女にも幾度となく出ていくように促したそうです。

>>499
ほんとうにありがとうございます。
励みになりました。僕もあなたのように頑張ってみます。
考え方を改めるのは大変だけど、仮面をかぶりながら徐々になれていけたらと思います。

514 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:21

本当に子供が気の毒で泣けてくるよ。
１さんは、「可愛い」と感じたこともある子、しかも２年半も
その成長を見続けてきた子を、「関係ない」となぜいえるの？
自分の子供との比較での問題でなく、それ以前の問題だと思うよ。
世の中には、少数ではあっても、全く血縁の無い子を、自分に子供がいても、
幸せにしてやりたいと引き取る人もいるのだよ。
あなたの場合、愛する彼女の血を分けた子ではないの。
もともと付き合ってきた子供ではないの。
彼女と子供をつくった時点で、あなたは覚悟を決めていなければいけなかったのに。
彼女の親族も、あなたという恋人が出来たことを、非常に喜ばれたことでしょう。
娘、孫を幸せにしてくれるかも知れないと。
あなたへの皆の愛情は、あなたへの期待でもあるのです。

515 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:22

なんだかんだ言っても１の子供になる子が可哀想。
マジメに考えてるのは自分のことだけってのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
あー嫌だ嫌だ。鬱になってくるよ。

516 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:22

>>511
１の言ってる事が付き合ってる時点での話なら良かったのにな。
これからの方法って言っても、１は連れ子は要らないって言うんだから、
こんな所で、相談しても批判しか出ないと思うが・・・。
捨てる事が最良って思ってるんだからさ。

517 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:24

＞513
不味いなぁ･･彼女の方も母の愛情が薄い可能性かあるなぁ。。
そうなると･･･恐い方に考えが････ひぃぃ。

それとね、他人に同情できないというけれど
彼女であっても、彼女の子供であっても他人な分けです。
家庭とはその他人と作っていく物で
そういう考えが抜けない時点で
あなたには家庭を作れる度量が無いとも言えると思うのです。

518 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:25

彼女の事は他人視しないけど彼女の子供は他人て。
あまりに矛盾。

519 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:25

１が彼女さんの前のダンナさんに持っている憎しみが問題なわけだよね。
そこの点を彼女さんとよく話すことで、少しは感情的な部分で変わってくるかも。

520 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:27

ただいま。
このスレ、始めから読んだ方がイイ？
それとも宇津になるから止めた方がイイ？

521 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:27

＞520
怒りが込み上げて眠れないと思います。

522 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:28

>>515
１って、愛情を注がれずに育った感じがする
だから、弱い立場の子供より、自分が一番可愛くて、自分を守る為なら、
手段は選ばないって感じ

523 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:28

＞520
1に氏んで欲しいと思います。

524 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:30

＞505
1は多分相当なリアリストなんだよ。
ある意味、意味も分からずモラルとかに縛られてる人よか健全なのかもよ。
自由というか。
自分に正直というか。
まあ、限度っつーものがあるけどさ。
現実的な条件を重ねて行けば、案外みんなもまともだと思えるようなやりかたに納得するかも知れない。
結構非情ではなさそうだし。

525 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:30

１は、前の旦那さんについて、何が憎いの？
彼女を不幸にしたから？
不幸とは具体的に何？
それとも、彼女が愛した人だから？

526 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:30

確かに「自分の家庭」に執着する＞1は
何かしら傷を持っているのかもしれないね。
前の方にもあったけど
結婚前のカウンセリングを進めます。
重く考えず、マッサージに行く気持ちでちょっと寄ってみてはどうでしょう。
話を聞いてもらって、疲れを取ってください。

527 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:30

愛情なし、冷血漢野郎と決めつけるのはどうか。

愛情万能もいいが、実際に子供にかかる金の苦労は並み大抵ではないぞ。
寄付でも募ろうか？ココで。（実現できたらね
１が感じてる不平感を、彼女の親族皆で支えていくのがあるべき姿だと思うぞ。
そんな、誰であっても引き受ける！という神様の度量を１に要求するのは、無茶。
人間には限界ってモノがあるぞ。

現実的に、ちょっとづつ大変さを分かりあって支えあう人間関係こそ必要。

528 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:32

＞524
それは思った。
確かに＞1は正直。
普通はモラル、倫理、道徳で押し隠された
本音の部分を本気でかたって悩んでるからね。
ある意味幼いままの純粋さが彼の悩みの元かもしれない。

529 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:32

今カップル板はここしか人がいないな。
（ﾉ_･｡) ｸﾞｽﾝ

530 ：１：01/12/01 04:32

>>515
>>518
自分の幸せだけを考えています、いけませんか？
自分の守りたいものだけを守りたいんです。なにが間違ってるんですか。
他人とかいう以前に彼女と自分の子は守りたいってことです。
誰が好きこのんで経済的に依存しっぱなしの他人を守るんですか。

>>519
そんなことはもうあきるほど話し合っています。

531 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:35

>527
だからその限界がわかった人間は身を引く。
好きなだけじゃ結婚できないという現実を知って。
そもそも不平感を感じる時点で結婚を選択するのが間違い。

532 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:35

＞530
自分の守りたいものに彼女が入ってるんでしょ？
そこになぜ彼女の子供は入らないのか？と不思議なんです。
他人とは思えない彼女の子供は他人ですか？
経済的に依存しっぱなしの他人とは、その子供の事？

533 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 04:36

>>530
彼女の幸せも知ったこっちゃないですか？

534 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:36

>530
彼女の幸せは考えないわけ？

535 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 04:37

おー>534、ｹｺｰﾝしよう（ﾊｱﾄ

536 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:37

>>530
そう思う事自体は悪くないと思うよ。当然だし。
でもそれを破らざるを得ない状況を作ったのは誰ですか？
虐待したい気持ちが起きたら、泣く泣く別れるって言ってるけど
だったら今別れるべきなんじゃない？
捨てるのは虐待の一つでしょ？

537 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:38

つーか、オフ会必要じゃねぇ？
527の寄付って結構いいアイディアかもと一瞬思っちゃった。
でも、ただ1に金渡すんじゃダメだよな。
ということでオフ会。
PC の前でkey 打つしか出来ない自分に苛立たしさ感じてる人少なからずって感じでもあるじゃん？
まあ、1が正体明かしてくんなきゃっつーのもあるけど。

538 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:39

>>530=1
好き好んでって、あんたが子連れの彼女と結婚したいって
思ったんだろ？
突然、彼女に子供が２人も出来た訳じゃないんだよ。
１と出会う前から子供は居たんだよ。
隠してた訳でもないんだろ？ホント、今更何言ってんだよ。

539 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:39

オフ会で１が相変わらずこんな事ばっかいってたら
殴ってしまいそうだわ。

540 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 04:40

>>530
１がどう思うかは自由ですが、他人じゃないんですよ。
血の繋がりだけが関係するんじゃないんです。それなら彼女も他人でしょ。

541 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:41

彼女とその母親。確かに性は同じ女性どうしだがそのぶんこじれるとキツい。
はっきりいって「考えなくその時の気分で当り散らす母親」と「機嫌を伺い
ながらでないと甘えられなかった母親への不満」が積もってそう。
飛び出るように前ダンナと結婚したというくだりで特にそう感じた。

なあ、彼女の父親は？どうだ？
はっきりいって、１の心境を一番理解してくれるはずだぜ？いくら母親が
硬化した態度であっても、娘を思う父親なら、一家を養ってきた男なら、
ぜったい１の味方になってくれるさ。
まず、母親は放っておけ。「男の生き方」を相談したいということで、
彼女父に現状の危機を訴えてみれ。

542 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:41

>>513 わかってはいますが、他人に同情できるほど余裕がありません。

いや、同情するかどうかって問題じゃないの。「あなたは悪いことをしている」と言いたいんだよ。
第三者の目から見ると、あなたは許し難いことをしているわけだから、他人に味方になってもらうのは難しいよ。
ここで言う「他人」には、あなたの彼女や、その親も含まれる。

>>530 他人とかいう以前に彼女と自分の子は守りたいってことです。

彼女と自分の子を守るのはあなたの勝手ですが、
「彼女の連れ子を山に捨ててきました」とか言われたら、「キチガイﾊｹｰﾝ！」としかお返事できませんなぁ。

543 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:41

善悪やモラルに囚われているのは1のようだな。
幸せは自分が描いた絵が万事に適用されるのではないし、
人それぞれなんだ。
問題なのは家庭は一人じゃ作れないと言うこと。
相手が不幸ならば自分も不幸であること。
彼女にとってその子供と離れることが不幸ならば、自分も不幸なのだよ。
絶対幸福なんてこの世には存在しない。

544 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:42

>>525
彼女に愛されてもいなかった男が、勢いで結婚したことは許せません。
自分の体が弱っている、とウソをつき無理矢理に子供をつくらせたことも。
その上浮気をして彼女に恥をかかせたことも許せないです。
無職でまったく働かず、彼女を働かせて育児も炊事も押しつけて。
僕と知り合った頃の彼女は完全な男性不信で、躁鬱気味でした。
彼女を守りたいと思い、５年間つき合っていた当時の彼女と別れました。
僕は彼女が好きなんです。そばにいたいんです。

>>526
確かに、疲れているのかもしれません。
ストレスはもう限界にきている気がします。

545 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:43

他人が金出してすむ問題でもないんじゃ。
こんな前例ができて、手軽な金ほしさに×１子持ちを引っかける
男が増えたらどうする。

546 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:43

１は一度顔を冷たい水で洗ってきた方が良いよ。
頭が今、凝り固まっちゃっていないかな。
ちょっと冷たい物を飲んだりして、それで考えてみたら
もう少し柔軟になれるのでは？

彼女が考える幸せは、子供もプラスなのだよ。
あなたは、彼女と結婚する時点でそれは前提なの。
あなたは自分と結婚する際に、彼女に不幸を強いる事になるの。
あなたと結婚して不幸になるなんて嫌でしょう？
子供を放棄することで、彼女は幸せになんてなれない。
あなたを恨みながら生きていくかも知れない。

ただ、金銭的負担などが思いやられるのであれば、親族と
じっくりと話し合うべき。

547 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:44

自分の事を「パパ」と呼ぶほど慕ってる
子供を他人呼ばわりか。。。
労り慈しむって言葉、知らないのかな。
自分とその子供、同じ場所でならべてない？
まだ5歳の子供は30歳の男と同列ではないのだよ。
他人であっても5歳の子供が道に迷って泣いてたら
交番にまでくらいになら連れてくぞ。

548 ：５４４を読んで：01/12/01 04:47

話ズレるけど、なんで男って苦労してる女見ると
それまでの長い付き合いの女捨ててまで走るの？
私の知り合いにも、10年付き合って結婚目前の彼女を捨てて
上司の元奥さん（上司に愛人ができて捨てられた）の窮地を見て、
10年ものの彼女とは形式上夫婦になったものの、上司の元妻宅に
入り浸りの男がいる。どうして？

549 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:47

>>544
しかし、彼女を守ること，実子を健全に育てることと、
彼女の子を捨てさせることとは、矛盾するんじゃないか？

自分の子を捨てさせられた女の精神状態とか、
父親が、自分の（異父）兄弟を捨てさせたことを知った子供が抱く不安感・罪悪感については考えないの？

おそらく、あなたの考える「彼女を守る」「子供を守る」ってのは、あなたの自己満足でしかないと思うよ。
もっと現実をみなよ。

550 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 04:48

>>546
その前にこんな時間だし１ももう寝た方がいいんでないの？
俺は寝る。おやすみ～。

551 ：524=537：01/12/01 04:48

あのさー、モラルや倫理をここで言っても始まらないのかも。
やっぱ、１には経験を以て色々実感して貰うしかないって印象なんだけど、みなさんどうですか？
あと、一つ言うと、１に一番必要なのは、愛情のなんたるかを分かって貰うことじゃないかと。
それには、もっと１は人に愛される必要もある気が。

552 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:49

＞５４８
自分が頼られる喜びがあるからじゃない？僕じゃなきゃ、って。
王子様気分。

553 ：541：01/12/01 04:49

おおっと誤解されそうだぜ！
父が味方ってえのは「子供を捨てること」なんかにじゃないぞ！
１が現在追い込まれてる苦悩を一緒に考えてくれるっていう味方の話しだぞ。

554 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:49

愛された事のない人間って本当にこんな風に育つのね。
すっごい怖いね。

555 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:50

>>551
じゃ、僕は１を愛そう。
１ﾀﾝ大好き！

556 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:50

１には、明日にでも朝か昼の明るい内に、この掲示板を
最初から読み直して貰いたい。
プリントアウトして、じっくり読んでみてよ。

557 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:51

>>554
だね、カウンセリング言った方がいいよ。ほんと。

558 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:53

やっぱ、１は辛い思いして育ってきたんだよ。
544読んだらありありと分かる。

559 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:53

今度子供達とあったときにこのスレッドの内容思い出してみてよ。

560 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:53

>>551
家庭を築くのにモラルや倫理を全く無視してはどうにもならないだろう。
それでは動物の共同体と変わらないと思わないか。
子供を育てるわけで、動物を育てるんじゃないんだから。
モラルや倫理はあくまでも家庭を支える一つの要素だと思うよ。

561 ：１：01/12/01 04:54

そうですね、いったん落ちます。
皆さんこんな時間までありがとうございました。
貴重な意見本当に参考になりました。

彼女に話して、もう一度考えてみます。
また明日、このスレに来てみます。
おやすみなさい。

562 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:57

来なくていいから自分の考えを改めい。

563 ：551：01/12/01 04:57

＞560
確かにそうだけど。
ここで1にむかってそれを書いても現実的じゃないのでは？
ここまでのスレ読めばそう思わない？

564 ：恋人は名無しさん：01/12/01 04:58

うんうん、ホントに怖い。愛情って当たり前にあるものだと思ってたけど
それが受けられないと１みたいな人間になっちゃうんだね。
それは１の責任じゃないけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

565 ：551：01/12/01 05:02

あーーーー！！
落ちた！
1よ！！
まじカウンセリングはおすすめだよ！
ストレスが限界とか書いてたけど、それを相談しに行けばいいんだよ。
さっき誰かが書いてた様に、（心の）マッサージでも行くつもりで行けるところだと思うので。

566 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:03

>>564
愛情を受けられなくても1みたいにならない人もいます。
まるでひとくくりにした様に言わないでください。
1は突出して異常なだけ。

567 ：560：01/12/01 05:03

>563
だから1に対してはレスしてないっす、あなたに対してレスしました。
あなたなら理解してくれるだろうと思って。

568 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:05

明日もこよう。
心底悪い人間じゃないと思うんだな＞1は。
明日も荒し、煽りなしでいけると良いな。

569 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:06

＞564
少し危険な香りが・・・

570 ：520：01/12/01 05:07

ざっと読んだよ。酔いがさめた。
通りすがりの独り言です。

前のダンナにひどいにあわされた彼女＆子供達を「俺がまとめて幸せにしたる！」って思考はないんだね。
他人の子、他人の子って言うけど、自分も彼女も日本のどこかの誰かさんの子でしかないのにね。
無理に「俺の子」って思う必要ないのにね。
前の旦那の子、じゃなくて、愛する彼女の子、とは思えないんだね。

もし産まれてきた子が１に似てなかったらどんな目にあうんだろ・・・それが心配。

日本語ヘンかな？・・・失礼しました。

571 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:07

>>566
わっかりました～。
別に全員が全員そうだとは思わないけど
１みたいになっちゃうのねーって感じたからそう書いたの。
ムカついたなら無視してくれればいいのに（ｗ

572 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:07

>>566
まあね、全く逆になる人もいるし。
１があまりにもアレだったからね・・・

573 ：569：01/12/01 05:08

＞566でした。スマソ

574 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:10

＞520
読んじゃったか･･･。
ちょっと夢見悪くなりそうでしょ（藁

575 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:15

＞568
激しく！！！！同意！！

心底悪い奴なんかいないよ多分
みんな愛を求めてさまようものなのだろうさ。
煽りや叩きが、人を陥れてくんだよ
ここは2ｃｈだが。

576 ：520：01/12/01 05:16

>574
うちの父親が１じゃなくて良かったーとしか思えないよ。
１みたいな状況で悩むのは当然だと思うけれど、
「子どもを捨てる」って言葉（発想）は、私の辞書にはない。

577 ：563：01/12/01 05:19

＞567
はいでしゅぅ～～～（にかっ

578 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:22

このスレ、鬼女板に立てたら、どんな反応だったんだろ？

579 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:24

つーか、なんか記録つくったかな？

580 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:26

>>578
ゴルゴ並みのスナイパーが派遣されたであろう

581 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:31

＞1
読み返すときは、耳の痛い話にもしっかり目を通して、内容を理解する努力をしてね！
今までにも何回も書かれてるけど、多分あなたが思うよりマジレス多いと思うので。
あなたが本当に幸せになれることを願ってそう書かせて貰います。

582 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:34

炭疽菌でもなんでもいいから、ガキのうちに殺してしまえ。
オレの知り合いで、腹違い、種違いのガキもってて、
あとあと関係が面倒になってるやつを沢山知ってるぞ。

思春期とかめんどくせーし、成人してから、殆ど口も聞かなくなるぞ。
そして、永遠に自分の本当の親がどうのこうの…と
ネチネチ言われ続けるのだぁ。。。。！！！

583 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:38

（ノ゜ο゜)ノ彡・'.": ; （゜ρ゜)炭疽菌ぱらぱらー!!
　↑>>1

584 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:47

１は将来「保護責任者遺棄致死」でﾀｲｰﾎされると思う

585 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:47

風向きを間違えて自分にかけてほしい

586 ：恋人は名無しさん：01/12/01 05:53

>>585
（ノ゜ο゜)ノ彡・'.": ; （゜ρ゜)炭疽菌ぱらぱらー!!
　↑>>1 ↑>>585

587 ：訂正：01/12/01 05:55

（ノ゜ο゜)ノ彡・'.": ; （゜ρ゜)炭疽菌ぱらぱらー!!
↑>>1 ↑>>595

588 ：恋人は名無しさん：01/12/01 06:00

なぁ>>1よ
多分連れ子を捨てさせると（例え納得させたとしても）
お前の彼女は今の彼女と違う彼女になると思うぞ
仮定の話で申し訳ないが、
変わってしまった彼女といままで通りに接することができるのか？
それが出来ないなら彼女を諦めるしかない
彼女もその子もお前も不幸になるだけだ

589 ：恋人は名無しさん：01/12/01 06:01

不幸三つ巴

590 ：恋人は名無しさん：01/12/01 06:15

やっと追いついた。
全部、読むのに苦労したＹＯ。

（ノ゜ο゜)ノ彡・'.": ; （゜ρ゜)炭疽菌ぱらぱらー!!

591 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:22

よく

592 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:22

ここまで

593 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:22

伸びた

594 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:23

　　ものだ

595 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:26

　　　　　　　　　　彡　（゜ρ゜)
（ノ｀∀´)ノ・'.": ;

596 ：恋人は名無しさん：01/12/01 06:26

彼女に１を捨ててほしい

597 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:26

↑タリバン兵　首なげる

598 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:27

1はとうとうトリップつけずじまいだったな

599 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:27

599

600 ：のび作 ◆NS/57NB. ：01/12/01 06:28

　　　　　　600

601 ：恋人は名無しさん：01/12/01 06:29

４時間仮眠してる間に…伸びまくりでﾋﾞｸｰﾘ

602 ：恋人は名無しさん：01/12/01 06:44

http://www.kurasc.kyoto-u.ac.jp/radar-group/members/nakamura/toast/image/sanagi1.jpg

603 ：恋人は名無しさん：01/12/01 08:26

ざっとしか読んでないので既出だったらすまないが。

離婚して、自分の子供の為に養育費はらってやれ。
好きなときに自分の子供と女にだけ会えば
連れ子に会わずに彼女を愛せてるとおもうがな。
犯罪に走る前にそうしろ。
そのほうが、連れ子を愛してる女にも幸せだとおもうが。
しっかし、女がまじかわいそうだ。
愛してる新しい旦那に子供を捨てろって言われたらそらショックだろうな。
やっと幸せが巡ってきたと思ったろうに。

604 ：恋人は名無しさん：01/12/01 08:33

＞430の
「そのせいであなたの愛する男性が苦しむとしたら、
その人はなぜ他人の子供まで認めないといけないんですか？」

っていうレス、だいぶ前のレスだけどこの文章かなりひっかかった。
「１のせいで１の愛する女性が苦しむとしたら、
その人はなぜ自分の愛する子供を捨てなくちゃならないんですか？」
ってそのまま返してやりたい。↑日本語変かもしれないけどそのまま
上の文にあてはめてみた。

１は彼女のことほんとに愛してるとは思えないよ、「自分が自分が」
じゃん。親に愛されてると感じて育った人ならあり得ない発想だと思うけど、
１はつらい思いでもしたの？私も１は元から悪いんじゃないと思うけど、、。

こんなに２ちゃんでマジレスが多いの珍しいよ？１さん自分の考えに
凝り固まらないで指摘された間違いについて素直に考えてみたら？
ちなみに私もマジレスですー。

605 ：恋人は名無しさん：01/12/01 08:40

でも１は正直だよね。

誰だって、他の男の子供なんて育てたくないもん。
しょうがなく、育てる奴はいるかもしれないけど、
「喜んで！」なんていないだろう。

606 ：恋人は名無しさん：01/12/01 08:51

私は連れ子だったけど、新しい父親が１じゃなくてホントによかった。

私が子供の頃は嫌で嫌で、父親に冷たい態度とりまくっていたのに
実の子も作らず、愛してくれたよ。他人の子なのに・・・・
改めて父が素晴らしい人間だと思った。

607 ：恋人は名無しさん：01/12/01 09:58

>「そのせいであなたの愛する男性が苦しむとしたら、
>その人はなぜ他人の子供まで認めないといけないんですか？」

これオカシイ。
簡単なことだよ。
女からみれば
　子供＝身内(血が繋がっている)
　男＝他人
なんだから、子供を一番に考えるのは当然だよ。
彼女、やっと幸せになれると思ってるだろうに
相手がこんなこと考えてると知ったらショックだろうなぁ。

608 ：恋人は名無しさん：01/12/01 09:59

>605
お前は馬鹿か？
自分のやりたいようにやるのが正直なのか？
「喜んで！」って思わないなら
そういう状況を作らないようにするんだろうが。普通は。
それができねぇやつはただの子供だ。

609 ：むかちゅく：01/12/01 10:03

＞１は数ヵ月後ガキ殺しでﾀｲｰﾎｹﾃｰｲ

かみさんの連れ後がいても結婚したんなら両方愛してくのが
あたりまえだろーが？
ヤクザとかDQN親はガキを意外とかわいがってるぞ。
ガキ殺すのはおめーみてーなやつだ

610 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:12

１も１の彼女も、１の彼女の連れ子も、おなかの中の子供もここにいる人達にとっては赤の他人。
俺は１の彼女に、１を捨てて欲しいと思う。

611 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:16

俺もそう思う。１はこのまま行っても虐待に陥る。
他の男の子供を育てるのは非常に難しい。

612 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:17

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006847459

ネタで書いたんだろうｹﾄﾞ、これ読んで反省してね。

613 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:19

彼女の連子が他人の子で捨てて欲しいとか言うけど・・・
1って仮に彼女と結婚して離婚した場合、絶対自分と彼女の間の子供を
引取らないし「もう俺の子供じゃない」とか言いそう。
「引取ったら前の女の影がちらついて・・・」とかのたまいそう。
最低ですな。

614 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:20

録音は７月４日から、杏実ちゃんが死亡した同１７日までの未明や早朝に
虐待した際のもの。杏実ちゃんのうそを怒った竹田被告が
「スクワットを４９９９回やりゃあ。なんでやるか分かってるね」
と強要し、杏実ちゃんが息を荒らげる様子が録音されていた。
また、竹田被告が「おまえほど信用できない子はいない。人間じゃなく悪魔」
とののしる声もあった。

また、同１１日未明には、唱子被告が杏実ちゃんを「悪魔人間」と呼び、
竹田被告が「口の中に催涙スプレーを入れたらどうだろう」と言い、
唱子被告が「悪魔なら大丈夫」と応じた。
その後、「やめて」と哀願する杏実ちゃんに高圧電流銃を押し付ける音や、
竹田被告の笑い声も入っていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011128-00000087-mai-soci

615 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:36

>>1
間違っちゃいないと思うよ。
美しくはないけど、とても正直な考え方だと思う。
逆に子持ちの女に言いたいけど子供捨てる気もねーなら
恋愛したいとか再婚したいとか思うなって。
他人に責任押しつけることになるんだから。

616 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:43

>>615
じゃあ子持ちの男にもそれは言えるね。

617 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 10:45

>>615
それは違うぞ。
連れ子と一緒に愛してくれると思ったからこそ再婚したいと思うんだろが。

618 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:47

>>617
全くだ。
しかし一晩立ってもここは熱いな

619 ：恋人は名無しさん：01/12/01 10:48

>>615
真性あふぉか？
責任を引き受けてくれる相手だと思わなきゃ、再婚を考えないだろうが。
結婚ってのは責任が伴うものなんだよ。

620 ：１の子供：01/12/01 10:59

パパはこどもを捨てたいと思う人だったんだね･･。サイテー。僕は生まれてこない方が
パパとママとママの子供は幸せみたいだ･･。

さ　よ　う　な　ら　・　・　・

621 ：恋人は名無しさん：01/12/01 11:00

↑
朝からいい趣味してるな

622 ：恋人は名無しさん：01/12/01 11:12

表現悪いけど、捨てられる直前を父方のじーちゃんばーちゃんに救われた
経験がある。じーちゃんばーちゃんに感謝してるけど、親に何も期待しないし
何も感じない。将来私が子供産むこともないと思う。
自分たちの幸せしか考えなかった親の血引いてるから
子供を幸せにする自信がない。
１の子供もかわいそうだね。
そんな親の血が体に流れてるの。

623 ：恋人は名無しさん：01/12/01 12:32

上げときますか

624 ：恋人は名無しさん：01/12/01 13:11

これからこのスレ読もうと思うんだけど
その前にこれだけは言わせてくれ。

>>1逝ってよし

625 ：恋人は名無しさん：01/12/01 13:16

>>615
君は激しく間違ってるよ。
もっといい恋愛しないとね～。

626 ：恋人は名無しさん：01/12/01 13:16

その人を好きって感情と、
その人の子供を面倒みたいって違うんじゃない？

１が、好きだけど面倒みたくないって考えるの、普通じゃない。

627 ：恋人は名無しさん：01/12/01 13:17

>>626
アダルトチルドレンにとっては普通。
通常の社会人としては異常。

628 ：恋人は名無しさん：01/12/01 13:23

>>626
そうかな？
子供いる人を好きになったら、その子供も愛さないと結婚できないじゃん。
面倒見たくないって思うなら１のように結婚すべきじゃないよ。
ここ読めば分かるよ、面倒見たくないって考えるのが「普通じゃない」って。
>>627の言う通りだと思うな。

629 ：恋人は名無しさん：01/12/01 13:47

がーっ！休日の昼間っから鬱になっちゃったよ！
私は父が再婚で異母姉がいました。で実子の私が
可愛がられたかっていうとそうじゃない。逆に
不必要なくらい姉を立てて暮らしましたよ。
母にしてみれば実子の私を可愛がることによって
姉がつらい思いをしないようにということ
だったんだろうけどそれが姉と私お互いの
幸せにはとても結びついたとは思わない。
そんな話をできる姉との関係を作れたのは
母が無理をしなくなってから。
女にとって夫はあくまで「他人」なんだよね。
どっちが大切かなんて考えるまでもないよ。

630 ：624：01/12/01 13:50

全部読みました。
疲れた。
ただ男の子の無事を祈る。
1が改心してくれりゃｲｲﾉﾆ・・・

631 ：恋人は名無しさん：01/12/01 14:06

昨日の夜はこの＞1のせいで眠れなかったけど
確かに連れ後2人も受け入れてケコーンする前は色々悩んで当然だな。
たいていの人は子供捨てるじゃなくて
ケコーン取り止めって結論になるんだろうけど･････。
まぁ、また＞1が出てきたら親身になってやりましょうや。

632 ：恋人は名無しさん：01/12/01 14:20

おう！！
ここの１はケツの穴がちぃっちぇな！！！
俺は俺の遺伝子があろうとなかろうと愛せるぜ！！！
俺の子供も俺の子供だから、俺以外の子供を愛していたって惨めになるほど
ケツの穴はちっちゃくないぜ！！
腹を決める、これができてこそ人間、「おとな」になれるんだぜ！！！
ち○ぽに毛が生えただけじゃ、大人になんかなれないぜ！！大人になろうぜ！！！

633 ：385：01/12/01 14:41

>>622
君の身の上は気の毒だけど、じーちゃんばーちゃんの血も引いていることを
忘れてはならない。君は自分の身の上に絶望して子どもを愛せないと思い込
んでいるだけかも知れないよ。

産みたくなければ無理に産むことはないが、自分の子がいるという幸せを
感じることができないとすれば、それは君の親と同じ。

君のじーちゃんばーちゃんは自分の子（孫だが）がいる幸せを感じること
ができた、つまり君がいてきっと幸せだろう。

634 ：恋人は名無しさん：01/12/01 14:53

精神年令が低いよ。子供だな、>>1は

ガキがガキを作ってんじゃねーよ、ろくな教育出来そうにないな。

635 ：385：01/12/01 15:00

雅子さまマンセー

636 ：恋人は名無しさん：01/12/01 15:14

相手への責任果たす気ないくせに
子供ができるような付き合い方をした
１が悪い。

637 ：恋人は名無しさん：01/12/01 15:23

子供が小さいうちはいいけど、
それぞれ大きくなった時が大変そう。
異父兄弟なわけでしょ。
いっそのこと連れ子は、施設へ行ってもらうとか。
その方が、幸せかもしれない。
だって、１は連れ子に対して、愛情が持てないんだし。
母親もあさはか。
女であるまえに、母親なんだから、もっと考えろっての。

638 ：遺伝子：01/12/01 16:36

>>1　に激しく同意。
自然界には自分の直系子孫でなくても近い系統なら育てる
というシステムがあるけど、自分の遺伝子が含まれていない
子を育てるなんてまったくナンセンス！カッコウにダマされてる
みたいでアホらしい。
ここはライオンやハヌマンにならってさっさと殺せば良いよ。
虐待しまくって家出させてのたれ死にさせれば罪にもならんし。
おすすめ。

639 ：恋人は名無しさん：01/12/01 16:48

罪にはなるだろ。

640 ：恋人は名無しさん：01/12/01 16:50

孤児院に預ければ（・∀・）イイ！

641 ：あ、：01/12/01 16:51

今、>>638がいいこと言った。

642 ：640：01/12/01 16:51

>>641
俺は？

643 ：ネタっぽくなってしまったが：01/12/01 17:07

１よ。１よ。
お前とお前の両親はどうなのだ？
お前は、真実二人の遺伝子を受け継いでいるという確認をとったことはあるか？
おそらくは無いだろう。
ならば何故お前はその二人を本当の両親と思うのか。それを考えてみて欲しい。

644 ：恋人は名無しさん：01/12/01 18:16

１って、もう入籍したの？？

645 ：恋人は名無しさん：01/12/01 18:24

>>637
逆に大きくなってから、一緒に暮らす方が大変では？
施設に預けたって、いつかは戻ってくる。
今なら、まだ小さいからパパ！パパ！って懐いてくれるけど、
大きくなってからじゃ、ホント赤の他人との生活だよ。

つか、１と彼女が結婚する事によって、彼女の連れ子達は
確実にDQNに近づくな。
一緒に暮らしても、施設に入れても、１は金出すの嫌なんだから、
せいぜい高校卒業出来るかどうか。
どっちみち、満足な教育なんて受けられない。

646 ：恋人は名無しさん：01/12/01 18:29

>>638
犬や猫が他種の動物の子供を自分の子供のように育てる例もあるんだけどね。
近い系統じゃなくても育てる例はいくらでもある。
自然の動物達の間でもそんなに珍しい事じゃないよ。

まあ文明をもった人間が、「動物がこうだから見習え」なんて言ってる事自体
情けない気もするけど。

知ったかぶって非道な考えを、さも正しそうに言わないでね、鬼畜さん。

647 ：恋人は名無しさん：01/12/01 18:36

>>648
まあ、蟻が、なんとかって芋虫を孵化するまで育てる話とかもあるしな。

まあそれはさておき>>1よ、やっぱり捨てて欲しいとかってのは勝手だよ。
そんなにイヤならその女と子供作る前に話し合えっての。
無計画な男に未来は無いぞ。

648 ：恋人は名無しさん：01/12/01 18:37

ｽﾏﾝ、>>647の１行目は>>646の間違い

649 ：恋人は名無しさん：01/12/01 18:46

なんでこうモラルも責任感も無い奴が子供なんか作るのかなぁ
子供作る前に色々考えろよ将来のこととか。

無計画で無責任でノーモラル？
三拍子揃った>>1は逝ってよし！

650 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:02

「捨てる」くらいなら、自分の手で殺して
その罪を負うべきじゃないか。
「捨てる」のも「殺す」のも本当は同じこと
だと、この場合は思う。
その覚悟がないのなら、彼女と子供から
離れた方がいい。そして自分の子供だけを
生んでくれる人と暮らした方がいい。あなたの望む幸せは
それで手に入る。
１さん、私はそう思います。私は自分に子供を
愛する自信がないので、一生子供は産まないつもりで
生きていて、子供を欲しがった人とは別れてきた、女です。

651 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:08

>>650
綺麗ごと？>>1の気持ちが分からないのか？

652 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:14

どっちにしても
そうそう自分にばっかりつごうのいい話はめぐってこない、ということだな

653 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:16

人を殺せと言うのは、綺麗事じゃないですよ。
殺せるくらい鬼になれるんだったら、それはそれで
そういう生き方ができる人だ、ということ。
そして、そういう男を愛せる女の人だったら、それはそれで、
そういう女だった、ということ。
よくテレビや新聞で見るような、ニュースになる人たちだった、
という。
でも、そこで人を殺すのにためらいを覚えるのだったら、人を
殺さなくてもすむ生き方を選ぶ（彼女と子供から離れて、自分の子供
だけを生んでくれる人と暮らす）ほうが､１さんは幸せではないか、
と思ったのです。もちろん、彼女にとっても、子供にとっても。

654 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:16

１と１カノの元旦那って関係ないわけで、病的に憎みすぎ。
だいたい、あった嫌なことって子供自身が関係してない事象だろ？
なんじゃそりゃって。

そのうち、彼女は１の子供の世話でかかりきりになって相手にされないと、
自分の子供にすら嫉妬しそうだね。

まあ、このスレ彼女に見せ（るんだっけ？）た後の反応待ちあげ。

655 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:18

>>651
少なくとも、子供を捨てろと言う１の気持ちなんてわからないよ。
先の事も考えずに、順番もメチャクチャで、もう彼女の腹に７ヶ月になる
子供まで作っといて、今更、彼女の連れ子は認めたくないなんて
何言ってんの？だろ。
バツイチ子連れと結婚するって事がどういう事なのか
全然わかってなかっただけだろ？

656 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:21

>>655他
このスレはそういう事前の考えをどうこう言っても
しょうがない自体になってしまった1が耐えられなくなり
ちょっとかまって欲しかったので立ててみたものの
それ以前のことを言う奴が多くて話にならんわ、
というスレです。

657 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:21

１が「どうしたら彼女に子供を捨ててもらえますか。」じゃなくって、
「俺、連れ子を愛する自信がなくなりました。どうしよー」ぐらいだったら、
ここまで鬱にならずに読めたかも。

私は女ですが、１の彼女のような状況で１の本心を知ったら、男性不信はもちろん自分の男をみる目を呪うでしょうね。

658 ：657：01/12/01 19:22

>>657の
＞自分の男をみる目を呪う
は
＞自分の男をみる目の無さを呪う

です。

659 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:23

>>655
自分の子供じゃないのにずっと育てられると思っているのか？
済んだ事はしょうがないだろ？
>>650は綺麗事だな。現実直視が出来てない。
これからをどうするのかが大事だろ？

660 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:23

事態だっつーの

661 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:24

だから殺せるかどうかで、これから先どうするかが
決まるんじゃないかと思うのですが。

662 ：６５９：01/12/01 19:25

>>656
こんなマジレスでかぶるなんて・・・ケコーンするか。

663 ：656：01/12/01 19:27

>>659
かぶってて藁タよ

664 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:27

彼女の子供との楽しい思い出は無いの？

彼女が子供を捨てても､彼女が子供に会いに行く事でまたゴタゴタが起きそう｡
生まれてくる子供が聞いたらどう思うだろうね｡

665 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:35

で、現実を直視出来てる６５９は、
これからどうするべきだと思ってるのさ。

666 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:38

>>655の意見があまりにも意味がないものだと思ったからね。
まあ、子供との別居は必要だろうな。>>1がそんな気持ちじゃね。

667 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:39

664のいうように、これから楽しい思い出作るよう努力が必要なんでない？
できません！って眼つぶってゆるされるのは子供のうち。
自分の責任ではないことの責任を負わなくてはならないことがあるのは
社会にでたやつなら、経験あるだろうし、わかるだろう。

668 ：667：01/12/01 19:41

俺は659じゃないよ

669 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:41

>>667
>>664は彼女が子供を愛しているかどうかって事じゃないの？

670 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:43

>>669
そういう女は自分の幸せだけで心が一杯なんだろ？

671 ：667：01/12/01 19:43

あ、読み間違えたね
ごめん。
じゃ664がいうようにの部分だけ削って

672 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:46

>>671
許せない。人の心をもてあそぶような奴は本当に許せないよ。

673 ：667：01/12/01 19:48

>672
お、俺っすか？！

674 ：672：01/12/01 19:50

>>673
うん。今日は厄日だからもう寝るよ。生理前だし疲れたよ。
次にレスする機会があったら楽しくレスできるように心がけます。
ごめんなさい

675 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:52

?＿?

676 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:53

なじょー

677 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:55

幸せってなんなんだろうね..。

678 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:55

不思議女は置いておいて・・・
↓再開！

679 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:56

ポン酢醤油のある家さ。
だっけ？？＜幸せってなんだっけ

680 ：667：01/12/01 19:56

お、俺おかしかったかなー
なんか、哀しくなってきた・・・

681 ：恋人は名無しさん：01/12/01 19:58

１にとっての幸せと、彼女にとっての幸せが近いものじゃないと
やってけないね。

>667
君が厄日のようだね（ｗ

682 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:00

664ですが(ｱﾜﾜ)

言葉が足りず､勘違いさせてしまって申し訳無いです｡

｢1｣にとって､彼女の子供との楽しい思い出は無いのかね？
という事です｡

それを思い出しても､1が彼女に｢捨てて欲しい｣と思うなら
生まれてくる子供はどう思うかな＆彼女が｢連れ子に会いに行きたい｣と
言い出した時､またゴタゴタが起きるんじゃないかしらん｡

という事でしたm(__)mｺﾞﾐﾝﾅｻｲ｡

683 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:02

>>682
>>667にお父さんと一緒に謝るんだ！

684 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:06

>>667さん､ゴメンなさい(_ _)｢(_ _)

685 ：683：01/12/01 20:10

>>667さん､ゴメンなさい(_ _)｢(_ _)

686 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:20

１は世間が狭いんじゃんねぇか？
ある意味、多分、お前は非常に正しい。
が、非常に足りてない部分もある。
その部分に関しては、圧倒的に足りてないよ多分。
ここまでのレスの数と内容が持つ意味を、お前が理解するのなら、それがどういうことなのか分かるってもんだろ？
まあ、でも、簡単には分かんないのかもな。
で、もし、そうなんだとしても、それはお前のせいばかりでもないよ多分。
でも分かろうと努力はしろよ。
でも、もしそれが出来ないんなら、それで、結局女に子供捨てろとか言うなら、その前にここで、お前の育ってきた環境を述べろ。
何で、そんなことしなきゃなんないかの理由は、お前がここにこんな不愉快で非常識なスレ立てたからってことだ。
はっきり言って、ここのスレ名は、異常だぞ、一般的な感覚からすると。
このスレは僕が立てたんだから僕のものじゃんとか好きに書いたっていいはずって思いがどこかにあるんならそれは、間違いだぞ。
つーか、好きに書くのはいいんだが、それにしたってルールとかマナーはあるんだよ。
お前は権利を主張してるが、権利とかってことを言い出すんならルールは守れよ。
義務も果たせ。
だけど、ホントにだいじなのは、権利でも義務でもルールでもマナーでもないと俺は思う。
で、おれには、その辺の部分についてお前が圧倒的に足りてないように思えてならない。
べつにお前を否定するつもりは俺にはないよ。
お前が飛び抜けて変だとも思わない。
そう言うんなら、多分、俺も変だし、世の中変な奴だらけだ。
でもみんなで出来るだけ仲良くやってこうとするのが結局一番いいやり方らしいと思うから、そのために努力してり悩んだりてるんだよ。
いや、そんなことは、お前はよく分かってるんだな。
でも、混乱はしてるとこあるんじゃないか？
だったら、冷静になって自分の中や周りのことをもう一度よーーーーーーく整理してみろよ。
お前がギリギリなのは分かるよ。
責任感を持ってることも分かる。
だが、もう一度よく考えてみてよ。
お前が一人でがんばんなきゃと思ってることの中には、もっと人に甘えちゃってもいいところがあるかも知れない。
反対に、やった方がいいことのはずなのに、さぼってきちゃってることがあるかも知れない。
焦らず、落ち着けよ。
結構、時間は待っててくれたりもするものなんだ。

687 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:21

686
コピペ？

688 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:21

しかし、１カノもなんだかんだとだらしない感じがやだ。
１の経済力その他に依存してるよ。
１カノは１が彼女の子供を愛して当然と思ってると思うよー。
DQN同士じゃないか？

689 ：686：01/12/01 20:24

何コピペって？

690 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:25

>>688
だって、彼女２５才で５才と３才の子供がいる
１９の時には妊娠っと。

691 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:27

>664
俺の方こそ勘違いごめんなさい
俺の意見はじゃ、全く別物で。
恋愛においても自分の予想外だったり責任範囲外と思われることが
自分の身に降りかかるのは、どんなことだろうとあることだよ、
今できないからって目をつぶらずに、できるようになろう、とある意味無理する
心構えも必要なのではないか（今の世の中、無理しないが流行ってるが）
というのが俺の意見です。
お騒がせしましたー

692 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:47

見える

１０年後に家庭内暴力で苦しむ>>1の姿が。

693 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:51

同じような環境なので・・当方子供２人バツイチ、再婚。
再婚相手の子供妊娠（あいにく流産でしたが）
１さんが幸せを望むように子供にだって幸せを望む権利があるはず。
「自分と一緒になれば捨ててくれるはず」って・・母親がそんなこと考えると
思ったのが不思議・・
私自身再婚する時は正直迷いました。子供が相手に負担になるのではないかなと・・
彼女だってそうだと思いますよ。
なにかあるたびに「ああ・・このこたちがいなければ」と思うことだって正直
あります。そのたびにあなたの「捨てて欲しい」と思う気持ちが彼女にまた
つらい思いをさせてしまうのでは？？
つらいといってますがつらい思いをしてるのはあなただけではないはず。
彼女だってその子供だって。子供の感情は大人が驚くほど鋭いですよ。
彼女があなたの子の母親なら、連れ子にとっても彼女は母親なのはわかってると
思いますが・・
赤ちゃんがもう７ヶ月にもなってるので今更どうこうできるはずもなく・・
時間はかかるだろうけれど、我が子とは思えないまでも、同じように愛情を
そそぐ努力をするのが彼女も気が楽になるのでは？
今のままだと彼女のほうがあなたに遠慮してしまって自分にとってはどちらも
我が子なのに連れ子のほうにつらくあたるなり、子供にとっていい状況とは
言えないことがでてくるかも。結局それを見て育つあなたの子供にだっていい影響を
与えるとは思えないのですが。
自分のことしか考えられないうちはあなたが愛する彼女はずっと幸せになれないと思います。

同じ連れ子を持つ男として旦那の意見がきけたらまた覗いてみます。

694 ：恋人は名無しさん：01/12/01 20:59

>>692
俺には、結婚が流れて見捨てられる>>1の姿が見えるのだが

695 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:06

>>694
それが１を除いた皆にとって一番イイかも

696 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:10

>>693さんに聞きたいのですが。
自分の彼氏（旦那さま）から１のような告白を入籍前にされたら、どうします？

697 ：696：01/12/01 21:14

>>693さん、男性でしたね。すみませんでしたー。

逝ってきます。

698 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:17

もうすぐ産まれてくる１の子供が、もし障害者だったら自分の子も捨ててしまいそう（ｗ

699 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:22

１は彼女の事だって愛してないじゃん。

700 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:24

>>697
いや、合ってると思うよ。
>>693さんは女性じゃない？
↓って言ってるから。

＞同じ連れ子を持つ男として旦那の意見がきけたらまた覗いてみます。

701 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:24

１さんのような発言をもし先にされてたら一緒になんてなってませんよ。
きれいごとといわれればそれまでかもしれませんが・・

私からは子供がいること子供は絶対手放さないことは先に伝えたし、向こうも
最初から子供含めての付き合いをしてくれたからこそ一緒になりました。
最後には自分たちの決めることですが、お互いの両親、親族のことだって
あるわけで、実際に一緒になるまでは旦那のほうも相当悩んだようです。
１さんと違うところは旦那とは遠距離だったので、一緒に住むまでは
私の子供と数回しか会うことがなかったこと。それでも旦那は子供達を
可愛がってくれてます。自分から積極的に子供とかかわろうと努力して
くれてます。

１さんは既婚者サンが多い育児板か家庭板で同じことをきいてみるといいかも。
どんなレスがつくかは想像できますが・・

702 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:27

１は批判されるのわかってるから、ココを選んだ気が。
よそだったら、ココの比じゃないくらい、もうこっぴどく叩かれるでしょ。

>>701=>>693さん？

703 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:30

>７０２
ね。既女板なんかいったらそりゃ･･もう･･(ｗ

704 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:38

1のような考えを持った奴が多いから最近犯罪が多いんだ。
日本には共通の宗教無いんだから家庭なり学校なりで道徳しっかり教えてほしい。

705 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:48

１さんへ
　正直言って、１さんはわがままだと思いますよ。
　１さんの彼女の子供は１さんにとっては他人かもしれないけど
　彼女にとっては大切な子供たちなんじゃないですか？
　彼女と結婚する以上、血のつながってない子供も自分の子供として
　これから生まれてくる子供と平等に育てていく義務があると思います。

　元旦那のかげがちらつくなら、その子供たちにいっぱいの愛情を注いで
　思い出もいっぱい作って、ちらつく暇がないくらいにしたらどうですか？

　彼女の子と2人の子がずっと仲良くやっていけるように見守ってあげて
　ください。
　捨てるなんていったら彼女がかわいそうですよ。

706 ：恋人は名無しさん：01/12/01 21:54

彼女の子供を含めて「彼女」だと思います。
そーゆー人に限って虐待したりするんですよ。
だったら結婚なんてしちゃダメだと思うな。
子供が不幸になるのが目に見えてる気がする。

707 ：恋人は名無しさん：01/12/01 22:00

１の生い立ちは？

708 ：385：01/12/01 22:18

いまここで語っている人で、>>407のレスを読んだ人はどれだけいるんでし
ょうか。折角彼女の連れ子との生活を受け入れるよう努力しようと考える
に至った後も堂々巡りに違う人が同じような発言をしているのはなぜなん
でしょう。

１はひどいとかわがままだとか、過去スレで言い尽くされたことをわざわざ
繰り返す意味って何ですか。

意見は俺も概ね同意しますが、もはや理屈がいくら通ろうと、ただ１を罵倒
するだけのようにしか見えんのです。１はまだ本心から連れ子を大切にする
気持ちを持ててはいないようですが、誰かも言っていたけど、これからのこ
とが大切でしょう。

俺はそのように連れ子に接していくうちに心が変わっていくのを信じたい。
それ以前にここでいくら言っても同じことを言っている限り進歩はないです。

俺はこの先このスレで、子どもの愛情について語られることを期待したいです。

709 ：385：01/12/01 22:19

このスレに過去スレはないわな・・・逝ってくる（TДT）

710 ：385：01/12/01 22:21

> 子どもの愛情について語られることを期待したいです。

どう子どもを愛していくか、みたいな、１をフォローする話がいいっちゅう
意味です。ホントに逝きます。。

711 ：恋人は名無しさん：01/12/01 22:25

自己暗示って大きいからね･･
一度１が｢子供は愛せない｣と思ったら難しいと思うな。
大好きな彼氏でも､その母親､父親､兄弟は好きになれないっての
あると思うし。。(逆もまたしかり)難しいけど､ね。。

私のお姉ちゃんは種違いだよ。
いつもお姉ちゃんばかり両親に折檻されてて､
何でだろうって思ってた。私がかばっても､｢怪我するから｣って
追いやられたし。でもお姉ちゃんは私には優しかったな。

結局､本人次第だよね。。

712 ：693：01/12/01 22:36

693=701です・・すまそ＾＾；
706さんのいうよう
>彼女の子供を含めて「彼女」
まさにそうで、うちの旦那は「子供等を含めてのあんたと一緒に
なるのだから」と言ってくれました。

１さんはここのような第三者しかいないとこじゃなくちゃんとリアルで信用できる
方々に相談したのかな・・
彼女のほうのご両親とも仲がいいみたいなことが書いてあったような気が
するけど、あなたのその本心を知ってたら同じことしただろうかと疑問です。
たとえあかの他人の子でも「捨てて欲しい」と思うような父親のもとに産まれて
くる実の子供もそれで幸せなのだろうかと疑問です・・

って・・１さんみてるのかな・・
鬼女板にぜひいらしてほしいものです・・

713 ：恋人は名無しさん：01/12/01 22:41

子供や彼女の立場に立ったマジレスは無意味でしょ。
１にはそういう事を想像する機能が欠落してるんだよ。
本当に、冗談抜きで、病気なんだから。
幸せになりたかったら、まずカウンセリングを受けないとね・・・

714 ：693：01/12/01 22:58

ですね・・７１０さんのいうように・・
で、現在の彼女のおこさん５歳と３歳なら
うちが来年５歳と３歳なのでこの部分でもおなじようですなぁ・・

子供の心はほんとに大人が思う以上に敏感なので最初は不安でした。
でも１さんになついているようなら問題ないじゃないですか。
１さんが「自分の子供が生まれてくるのになぜ・・」ってあせりすぎじゃないなと・・
気持ちの上でもたぶん経済的な面でも・・・

うちだって旦那がすぐに子供達のことを我が子として愛せてるかっていうと
そうじゃないと思うし、それをすぐに望むことはかえって旦那に負担をかけかねないし。
一緒になることを考えるまでは「子供が苦手なんだ」と言ってた人ですから・・
「子供は苦手だけれども、子供達を自分の子供と思えるように努力するから」と言いました。
そうやって努力してくれてるならこっちもどうやったら子供と旦那がうまくいくか
考えるし、努力する。そうやってお互い思いやることで１さんの「捨てて欲しい」
感情がなくなってくれることを願うばかりで・・・

715 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:00

そうそう。心を病んでる人に幾ら正論を説いてもムダ。
とりあえず１がカウンセリング受ける気になる事を祈る。

716 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:08

無駄になるだけならまだしも、悪化させることもあるしね。

717 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:11

>>711
涙が出るよ(ノд・。) ｸﾞｽﾝ

718 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:23

１は叩かれるの覚悟で、鬼女板か育児板に逝った方がいいのでは？
だってココってｶﾌﾟｰﾙ板で、殆どの人が未婚だもん。
１に立場に立ってって言っても、無理だよ。
みんな経験ないんだし、１みたいになりたくないって意見ばかりになるよ。
読んでる人だって、全部読んでるとは限らないし、拾い読みしてレスしてたりするし、
似た意見が何度も出るのも仕方ない。ココではそろそろ限界では？

向こうの方が、少なくとも子供や結婚については知ってるんだし、
似た境遇の人の意見も聞けるでしょう。

719 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:25

生みの親より育ての親

720 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:31

>>708
むしろ煽られ、罵倒される事で、自分がどんなに馬鹿な事考えてたか
再確認してくれりゃもうけもんだと思う。

むしろこの程度の煽りで逆切れするようなら、考えを改めるなんて言葉も
上っ面を取り繕っただけだと思うけどね。
そんなんじゃ、この先も二人の血の繋がらない子供の面倒見るのなんか無理しょ。

>>1よ、悔い改めろ。己がどれだけ無責任な考え方をしていたかを。

まあ俺はﾈﾀだと思って傍観してたんだけどな

721 ：693：01/12/01 23:32

私もみててそう思ったので・・鬼女板におさそいしてるのですが・・
既婚者からここ以上に辛口な意見がでるのは仕方ないかと・・
それだけ子供を育てていくには責任が伴うってことです。１さん・・

722 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:37

きれいごとがいえなくなったら
それは理性ある人間として終わりだと思う

723 ：名無しさん：01/12/01 23:47

そのうち、>>1の実名を新聞で知ることになるかな

724 ：693：01/12/01 23:49

↓バツイチの人と結婚してうまくいきますか（家庭板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1000218361/l50
↓子蟻離婚→再婚（家庭板）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1006488914/l50
↓親に愛されなかった人（鬼女板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1006216251/l50

既婚者の意見も参考になるかと・・
ネタであることを祈るばかりなり・・

725 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:50

1よ早く来い。
２０時間くらい前に約束しただろ。

726 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/01 23:54

>>720
本音を言うと、無意味に叩かれることで余計に自分の今の考えに凝り固まってし
まうのが怖い。>>407で精一杯柔軟な姿勢を示したのだから、その中でうまく
行く方法を考えた方がはるかに有意義だし、万一逆に、心変わりして>>407の姿勢
を覆し、当初の姿勢に戻ってしまったら大変だ。

１のことは心配だが、同時に連れ子のこと、彼女のこともやはり心配なわけで、
最終的にベストな位置(１が連れ子を愛せるようになり、家族がそろって幸せに
なること)におさまるように誘導できればいいと思うんだけど。

727 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:54

このスレは、結構ディープに人間てものを考えさせられるな。
正論書いてるけど、結局スゲー自分勝手なこと言ってるぽい奴も多いっぽい。
１を叩くことで自分で自分の正当性を確認したがってるんじゃねーのか？っつーか

あ、それをどうこう言いたいとかではないので。
ただの感想です。
俺もえらそうなことを言えた義理ではない。

728 ：恋人は名無しさん：01/12/01 23:57

１が幸せに成るための権利があるなら
１には幸せに成るためにしなければならない義務がある。
それが彼女の全てを受け入れること、彼女の血を半分引いた
その子たちをも受け入れること。
彼女は彼女そのもので一人じゃない、彼女は自分の分身も含めて
一人と思っているはず。
義務も遂行してはじめて権利を主張できるのがこの世の中なのではないのか。
義務を免除してもらえるということは、責任能力のない人々にゆるされた、
やむをえない特権に過ぎない。
３０歳で職もあって、これから家庭を築かんとする人間に当然にして
与えられるものではない。

きっと彼女は内心慶んでいるはず。子ども達に新しい父親が出来ること。
本当の父親と同じような愛情を持って育ててくれるであろう
父親が出来ること。自分一人で苦しい思いをしなくても
一緒に未来を作っていってくれるパートナーと新しい家庭が出来ること。
彼女の中に昔の旦那への憎しみはあろうとも、子供たちに憎しみはない。
彼女の中では分け隔てのない、一つの新しい、大きな家庭ができることに
どんな慶びを感じているだろう。

１は彼女の慶びを自分の慶びには出来ないのか。
できないのなら、それでも愛していると声を大にして言えるのか。
愛は自分のエゴに負けるほど弱いものか。愛の中に人間を本当に思う
温かい気持ちはあるのか。
人の父親になるのなら、そこをいま一度考えて欲しい。

愛している、といいつつもその背後にある冷徹さに皆辟易しているんだよ。

729 ：恋人は名無しさん：01/12/02 00:11

>>724
親に愛されなかった人（鬼女板）

読んだら、悲しくなってきた。。。

730 ：恋人は名無しさん：01/12/02 00:40

１は二年半養ってきたんだね。それは凄いと思う。
だけれど今回子供を作ったのは間違いですね。
どうして先にそれがくるのですか。連れ子を愛する自信が全く無いのに。
二人で十分過ぎるほど話あって、結婚して、連れ子を愛する自信がついたら
その時につくる、それだと皆が納得するいい形になったのに。
子供が居る女性と結婚する、ということはそういう事です。
彼女が初めて惚れぬいた女性だから、愛してるから、とかそんな事くらいで
収まらないのですよ。本気で恋愛途中の人だったら相手の事を惚れぬくなんて
皆している事です。それに妊娠する、させる事自体はバカでも動物でもなんでも
健常な体さえ有ればできる事です。１は連れ子と暮らすのがイヤなら今すぐ彼女とは
結婚を諦めるべきです。愛してるという自信だけでは結婚はするべきではないのです。
今は燃えている感情が収まってきた時どうするのですか。愛情が無くなっても子供は
生き続けるのです。貴方は到底向き合えないでしょう。そしたら子供が増えて又離婚という
事になるのですよ。
彼女も依存していて、２年間養ってもらい、ここで１を逃したくないから妊娠した
という気持ちも有ったのではないかなと思えます。あさはかだと思います。
女である前に母として考えるべきでしたね。（←これは誰か言ってたけど、ﾊｹﾞﾄﾞｳ。）

731 ：恋人は名無しさん：01/12/02 01:09

>730
あなたの分析はいいんだけど、済んだことばっか書いてどうする？
＞727読んだら？

732 ：恋人は名無しさん：01/12/02 01:09

>>1
うだうだ言ってねえで自分が変わることを考えろ。
どう変わればいいか、だったら既にみんないろいろ言ってる。
自分が変わりもしねえで人が変わってくれることばっか考えてんじゃねえ。
幸せになりたいんだろ？
このままじゃ行き先は不幸に確定。

733 ：恋人は名無しさん：01/12/02 01:14

１は今頃話し合いの最中だと思われます。
報告をまちましょう。

734 ：恋人は名無しさん：01/12/02 01:18

もうこの時間になったら今晩はこないな(-.-;

735 ：恋人は名無しさん：01/12/02 01:44

＞＞731
結婚は止めるべきって書いてあるんじゃないの？

736 ：恋人は名無しさん：01/12/02 01:59

なんでみんな１みたいなDQNにマジレスしてるの？

737 ：荒し１：01/12/02 02:01

ドキュンにマジレスが楽しいのだよ

738 ：恋人は名無しさん：01/12/02 02:04

>>737
そそそ、こうなっちゃイカンって見本だからね。

739 ：恋人は名無しさん：01/12/02 05:08

定期あげ

740 ：恋人は名無しさん：01/12/02 05:26

Ｏ／Ｎ／Ａ／Ｒ／Ａ

Ｔ／Ｏ／Ｇ／Ｕ／Ｒ／Ｏ／Ｕ／Ｎ／Ｋ／Ｏ

741 ：恋人は名無しさん：01/12/02 05:31

ＣＨＩＮＰＯ　ＧＡ　MOGEMASITA　ＴＡＳＵＫＥＴＥ　ＫＵＤＡＳＡＩ　

742 ：恋人は名無しさん：01/12/02 05:51

で、1はどうしたん？

743 ：恋人は名無しさん：01/12/02 06:17

>742
彼女の子どもに殺されてるんじゃない？

744 ：　：01/12/02 08:28

俺の兄貴も母親の連れ子だったよ。
１とほぼ同じような境遇で、もう３０年ぐらい経つかな・・。
でも、両親兄弟すごく幸せだったよ。

兄貴も一時期は本当の父親と一緒に
暮らしたりはしたけど・・・結局は戻ってきたよ。。

745 ：恋人は名無しさん：01/12/02 08:38

＞731
1が真剣に子供捨てたい、と思ってるならｶﾌﾟｰﾙ板にスレ立てないし。
自分を正当化する後押しが欲しかっただけとしか思えない。

746 ：恋人は名無しさん：01/12/02 13:21

マジむかつく。私は養女で育ってきたけど、その母親に「あんたは貰われッコだから
もっと気を使って生きろ」って言われて悲しかった。
そんな母親みたいな人間だ。
生まれる子供もかわいそうだ。
さっさとオロさせて、お前は氏ね、あほ

747 ：恋人は名無しさん：01/12/02 14:18

正直１の気持ちもわからんでもないけどね。

でもね。

748 ：恋人は名無しさん：01/12/02 17:32

どうでもいいけどこのスレはすごい。
ちょっと目を離すとグングン育ってる。
一晩で６００レス超えたスレはｶﾌﾟｰﾙ板にはなかなかないぞ。
なんか最速成長記録とかつくったんじゃないか？
誰か詳しい人いたら調べて。
ある意味大人気の１だね。
で、いつ帰ってくるんだ？

749 ：恋人は名無しさん：01/12/02 23:31

ねー、1は？

750 ：恋人は名無しさん：01/12/02 23:34

１なんてとっくにいなくなってたんだよ。
みんな、１と話してるつもりだったの？

751 ：恋人は名無しさん：01/12/02 23:37

スレ長すぎて流し読みしかしてないけど私の彼にも連れ子がいる。
はっきりいって嫌です。

752 ：751：01/12/02 23:39

だって他人の子みたいなもんだもん。何度か会ったけどどうしても心からは愛せない。
当然だよね。1さんはもうこないんですか？

753 ：恋人は名無しさん：01/12/02 23:44

＞751
＞スレ長すぎて流し読みしかしてないけど

この時点で阿呆

754 ：恋人は名無しさん：01/12/03 00:46

>751
あんたは阿呆。確定。
もうすぐ今年が終わるって言うのと同じぐらい確実。

755 ：751：01/12/03 00:48

>>754
どの変が阿呆なのか説明してください。
阿呆とだけ言い放たれても困ります。

756 ：恋人は名無しさん：01/12/03 00:49

文句垂れる前にちゃんと読めよ

757 ：恋人は名無しさん：01/12/03 00:49

あ

758 ：age職人：01/12/03 00:51

ほ

759 ：恋人は名無しさん：01/12/03 00:56

元彼との思い出の品々、たとえば、一緒に撮った写真、
元彼からのプレゼントなんかは捨てちゃうよ、簡単に。新しい彼氏に悪いもん。
でもね、元夫との間にできた子供は簡単には捨てられない。
子供って物じゃないし。立派な人格持った一人の人間です！！
その人間を簡単に捨てようなんて思ってる１は、死んでくれ！

760 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/03 00:58

>>751
議論に参加するのに過去ログを読まない姿勢じゃないかな。少なくとも軽く読む
だけで、連れ子を愛せるかどうかが議題ではないことぐらいわかる。

761 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:01

「はっきり言って嫌です」って
子どもの側からすりゃそんなママン（ｗは
嫌です
あんたこそがその家族からはじかれるんでは？
ずうずうしーワ、ホント（はぁと

762 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:02

いや・・・参加する気あるように見えないんだけど。
出遅れすぎてるし。

763 ：751：01/12/03 01:02

じゃぁ何について語るスレなんですか？

764 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:03

だから読めって。馬鹿？

765 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:03

偽751なんじゃないの？

766 ：751：01/12/03 01:06

捨てて欲しいとは思わないけどいなかったらとおもう。
だけどここで私が彼をあきらめたら連れ子の幸せのために自分の幸せ捨てる事になる。
我侭といわれてもそれは嫌です。

767 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:07

751=1

768 ：751：01/12/03 01:09

>>767
違います。
もう来ません。

769 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/03 01:09

う～ん、>>751にはごく一般的なネットマナーから教えないといけないらしい・・・
とりあえず掲示板に参加するなら過去ログは必ず読みなさい。長いのをいちいち
読むほどには参加しようとは思わないんなら参加しなくていい。

770 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:10

７５１＝１でしょう。

771 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:11

>>766
じゃあ我慢するしかないよね。
くれぐれも虐待だけはしないで下さい。

772 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:12

このスレがネタスレであることを切に願う。

773 ：恋人は名無しさん：01/12/03 01:12

>>768
もう来ないの？
ま、あんたが幸せ追い求めるのは自由だけど
彼にとって一番大事なのは、その子供だからね。
それはちゃんと自覚した方がいいよ。

774 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/03 01:16

多分見てないんだろうけど、幸せの形は一つじゃない。彼をあきらめたら幸せに
なれないなどと考えるのはとてもおこがましい。

彼と一緒になれないなら別の人と幸せになることを考えればいい。それだけのことよ。
一緒になるんならみんなで幸せになることを考えるのが当然。

775 ：751：01/12/03 02:29

もう来るのはやめようと思いましたが、私が非常識みたいな
言い方をされたので、それについては反論させて頂きたいです。
ちなみに、流し読みで書き込んだのは軽率だったと思ってます。
でも、私も1さんの気持ちがわかるので・・・。

ちなみに７７３さん、彼は私だけを見てくれています。
前の奥さんとの子供に私が劣るとは思ってないし、
実際に愛されてますから。

776 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:31

で、読んだの？

777 ：751：01/12/03 02:37

>>776
読みました。けど、１さんが病んでるとも間違ってるとも
思えません。至極当然な気持ちだと思いますよ。

778 ：age職人：01/12/03 02:37

>>751
子供と競ってどうする？　大人が弱き子供を守らないで誰が守る
あなたは彼の子供に厳しく接しているの？

779 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:43

>751
あなたの気持ちは気持ちとして、
１に対する大多数の反対意見が間違ってるわけでないのはわかるでしょ？

780 ：751：01/12/03 02:44

>>778
厳しくは接していません。たまに会うくらいなら幾らでも
演技できるし。子供を守るのが大人の義務だけど、
私の子供じゃないから関係ない。
前の奥さんに返せる方法、真剣に模索しようと思います。

781 ：751：01/12/03 02:45

>>779
間違ってるとかじゃなくて、所詮キレイ事だなとしか
思いません。

782 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:45

>751
だからさ、１が悩む（迷う）気持ちは分からないでもない、のよ。
でも「子どもを捨てる」って何なのさ？
あなたにもし子どもがいたとして、再婚相手に「子ども捨てて」って言われたらどうする？

783 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:47

彼の元奥さんの子、じゃなくて（事実半分はそうだけどさ）
愛する彼の子、とは思えないの？

784 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:47

>751
ここで語ってないで彼にはっきり言ってみよう！
「私はあなたの連れ子が嫌いです！」と。

785 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:48

ええとね、そもそも「きれいごと」ってのは「正しい」もんなのよ。
で、「正論だけじゃね...」となる。
まずそれがわかってないとね。

786 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:48

１も７５１も病んでるし間違ってるし非常識だよ。死ね。

787 ：751：01/12/03 02:50

>>782
それなら別れますね。でも、私と彼の場合は前の奥さんに
渡すって手段がある。それなら｢捨てる｣のとは違うし。

>>783
愛する彼の子だとは思ってますが、だからと言って
私がその子に愛情を持つかは別問題でしょう。

>>784
それはムリですね。そんな事言って、みすみすこの幸せを逃すなんて
馬鹿な事誰がしますか？

788 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:51

>>751
間違っているので同意求めないように。

789 ：751：01/12/03 02:51

>>785
そうですね。それが何か？
好きだからこそ苦しんでるのに。

790 ：751：01/12/03 02:51

>>788
ここの人達に、同意を求めるわけないでしょ。

791 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:52

歪んだ人間て多いのねー　ﾔﾚﾔﾚ…

792 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:54

あなたが相手の子供を受け入れられない以上に、
世間は「捨てる」等の発想を受け入れないってわかってる？

793 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:54

>>751
当方女です。

えーとね、理性って言葉知ってる？
あなたは自分の欲望の赴くままに生きてるの？
相手の事を思いやる気持ちはないの？

たとえ、違う人の子供を本気で愛せないとしても
その感情を正面から出してどうするんですか。
ちゃんと人間として育った人とは思えないです。

794 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:55

>所詮キレイ事だなとしか思いません。
いやぁ、久しぶりに笑ったよ。ネタ？
それとも自分の見てきてる世界が他の人より広くて
それによって自分はこういう考え方(連れ子が邪魔)を持つようになった。
どうせお前らには解らない。とでもおっしゃるつもりですか？

795 ：751：01/12/03 02:55

好きな人が過去に愛した人との間にできた子供を
受け入れられないのが歪んでますか？
寧ろそれが普通で、できる人が聖人君子だと思いますけど。
これ以上やっても意味がないので、本当にもう落ちますね。
彼の子供には悪いけど、私の幸せの為にはいなくなってもらいます。
母親と暮らすのは、子供にとっても幸せだろうし。
ありがとうございました。

796 ：788：01/12/03 02:56

>>751
じゃあどうしてここのスレで、鼻の穴ひろげてレスしてるんですか？

797 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:58

広がってるのか！ﾜﾗﾀ

798 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:58

>751
まあねーきれい事っちゃきれい事だけど、あなたの
思いは人間くささを悪い意味で感じる。
人情っていうのはそういうもんじゃねえよ、ってみんなが
言いたくなるのはそういうことじゃん？
子どもに劣る劣らない、そういうことを言ってるうちは将来
あなたのそばにいなきゃいけなくなるかも知れないその子どもがかわいそう。
子どもがいる彼がその彼のすべてなのに、「彼氏の服がダサイ」って言ってる
のと変わらないワガママと同等だよね。結局否定してるの。
服は変えりゃいいけどねえ。
あなたの幸せ＝彼の幸せになってるところが消防かもよ。

799 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:59

つか、何のために出てきたんだろう。。。

800 ：恋人は名無しさん：01/12/03 02:59

800超えたかい

801 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:00

カップル板の奴らって、
あたま堅いっつーか、糞まじめな奴多くない？
短絡的っつーか
まあ、２ｃｈの傾向っちゃあそうだし、結局世の中そんな奴らが多いのかも知れないが

了見狭くて正論言う奴って、結局世の中に毒吐いてると思うんだけど
どうよ？

802 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:00

また変なのが来てるね。本当に読んだのかな？

１「相手の連れ子を愛せない。だから捨てたい」
↓
名無し「愛せるかどうか不安なのは分からないでもないが、捨てるってのはヤメレ」
↓
１「じゃあ何とか愛せるよう努力してみる」

ここまで来てるのになんで議論を後退させるのか。

803 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:02

標的ﾊｹｰﾝ!　（･∀･）ﾑｼｬﾑｼｬ

804 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:02

子供を捨てて欲しいって人に
それは間違ってる　っていうのは糞まじめなの？

805 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:03

ありゃーもともと議論する気ねぇよ。
できるオツムでもなかったようだし。

806 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:03

>>801
相当のＭ男とみた

807 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:04

いやだなー。
もし自分が子連れで再婚するとして、相手に「子ども捨ててくれ。元の伴りょに預けてくれ」って言われたら。
「正直、心の底からは愛せない・・・」って相談されたなら、気持ちのギャップを埋める努力はするだろうけれど。

808 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:04

やっぱ自分の子供(連れ子)を好きになってくれない人とは一緒になれないよね。
結局みんな不幸になっちゃうからな。
751さんは頭かてーなあ。

809 ：801：01/12/03 03:06

＞８０５，８０６
ほら、そのものの言い方！

＞８０４
短絡的では？

810 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:06

>802
たぶん皆暇なんだよ
>801
君の言ってることがよく解らない

811 ：801：01/12/03 03:08

＞８０７
この人は、「自分」を語っているのですばらしいと思います

812 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:08

短絡的つーのは、さっきの奴みたいのをいうんだよ。

813 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:08

＞８０９
ほら、そのものの言い方！

814 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:09

まだ、相手の親と気があわないってのなら分かる。
舅（姑）はそれなりに年齢いってるわけだから、
自我がカチカチに固まってて自分とあわないと考えるのはまっとうな意見。
でもさ。
まだ年もいってない子どもだよ。
これから何十年も付き合っていくうちに愛せるかもしれない、って思えないのかね。
これもキレイごとか・・・

815 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:10

>>809
短絡的かな。だとしてもそれもアリなんじゃない？
１の言い分だってちゃんと聞いてるんだし。
だって普通に考えたらそう思うでしょ？１の状況を読んだら。

816 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:10

ヤオイ君は何がしたいのやら

817 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:10

短絡的じゃないレスって？

818 ：807：01/12/03 03:11

>811
たとえ冗談でも煽りでも、あなたに「すばらしい」とは思われたくないんですけど。

819 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:12

>814
うん？まともじゃない？
俺はそう考える人でありたいと思う。

820 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:12

>>809
あなたの主張はなんなのですか？
今いち・・・・

821 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:14

悲惨な１から751そして801へ。
めまぐるしいな。

822 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:14

きれいごとってさー、
「そうあるべき、そうあれればいいな」ってことなんだよね。
「でも、できない～」って人も、それは認められなきゃ駄目だよ。
でなきゃほんと、真っ暗になっちゃう。

823 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:15

いちいち「自分は違う」とか暗に言いたいがために
出てくる人ってヒーロー願望が強いんだろうね。
注目を浴びたいとか周りと同じじゃイヤダとか、
一種の自己顕示欲だし。
フツーに「よっしゃ！前の奥さん・ダンナの子どもは
元の相手に押し付けろ！自分だけ楽しやがれ！」とか
言うような社会だったら怖いと思うけど。

私なら「二人だけで幸せになりたいから子どもジャマ。
前のダンナに預けちゃいなよ」とか言われたら即却下。
相手の神経疑うし、冷めるかも。

824 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:16

>>822
そうそう！かなーり禿同！

825 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:17

＞８１２
まあ、それもそうだろうけど、自分がエゴを超えた正しいサイドに立ててると思うんなら、間違ってると思う人には、もっと広い心で接しなきゃ、何の解決にもなんないじゃん。
人はそれぞれ立場違うんだし、他人がどんな辛さ背負ってるかなんてパッと見じゃ分かんないって
自分的に受け入れがたい意見があったからって、頭ごなしに間違ってる！とか言ってても、前向きなものは生まれない気がする
＞８１３
無視

826 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:18

825=801

827 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:19

>823
『フツーに「よっしゃ！前の奥さん・ダンナの子どもは
　元の相手に押し付けろ！自分だけ楽しやがれ！」とか
　言うような社会だったら怖いと思うけど。』
うん、それが当然なら恐い。
少なくとも、ここでさんざん言われてるように「愛する努力しろ！」と言われてる方がいい。
各家庭ごとに事情があるのはわかるけどね。

828 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:20

>>825
最初は間違ってる！！とかいうレスばかりになっちゃってるけど
最終的には、１は愛せるように努力するって方向に考え始めたんだから
別に短絡的なレスばっかりしてたわけじゃないでしょ？
前向きなもの、ちゃんと生まれてるよ。

829 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:20

むしろ822=824

830 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:20

>>825
うん。。で、君は１をどう思うの？

831 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:22

なんつーかね、「愛せない」と「思っちゃう」のはしかたないわけよ。
「捨ててもらう」とか言い出すからいかんので。

832 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:26

>>822
あなたの言うきれいごとってのは「連れ子を愛せ」ってことですよね？
それに関しては「まあ愛せるかどうか不安になって悩むのも分かる」って形で
「でも、できない～」って人を認めてると思いますが。

まさか、きれいごと＝「子供を捨てるな」ってことじゃないですよね？
「でも、できない～」の人＝子供を捨てる人、を認めろなんて言いませんよね？
そんなの認めるほうが真っ暗だと思うんですが。

833 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:27

猫の子をもらってくる時でさえ涙したよ。
「親と引き離しちゃってゴメンね。本当にゴメンね。でもウチで大切に育てるからね」って。

834 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:29

825は僕なんで
あのさ、751にたいしてのみんなの意見には賛成だよ
まっとうな意見だと思ったから、あーやって煽る様に（俺には読めた）751を追い出しちゃったのが、尚更残念に思えた。
正論って結構嘘っぽく響くことも多いと思うんだよね。
７５１は、正直に自分の言葉で自分の思いを書いてきたんじゃん
もうちょっとうまい言い方はあったんじゃないかな

835 ：801：01/12/03 03:31

ゴメン！眠くなってきてぼけてる
801=825=834

836 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:32

>>832
何か変な書き方したかな？
「そんなのきれいごとだ」っつーのに対して書いたつもりだったんだけど。
きれいごとや正論や理想は、否定されるべきものじゃないぞ、という意味で。

837 ：801：01/12/03 03:35

＞８３０
つーか、しょうじき最初はぼろくそ書いた・・・
初日に参加してたんで

838 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:36

>>834
正論って結構嘘っぽく響くことも多いと思うんだよね。
　↑
なんでそんなにひねくれてるの？
それが分からない。

７５１は、正直に自分の言葉で自分の思いを書いてきたんじゃん
　↑
今まで、その７５１の意見に対してみんな自分の思いを書いていました。
違いますか？

839 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:37

もういいじゃん、うざいよ。

840 ：832：01/12/03 03:38

＞「でも、できない～」って人も、それは認められなきゃ駄目だよ。

あうう。ここを読み間違えていたようです。
「それ」ってのを「でも、できない～」と言う人そのもの、かと思ってました。ごめん。

841 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:39

↑みんなして、おやじ、おやじて、やじるなぁー！(T_T)(ToT)(TOT)
でも否定出来ない自分がいる(ｲﾃｪ ←ﾔﾒﾚｯﾁｭｳﾆ
ギャグが溢れて止まらない、この天才的ギャグ体質が憎い！
さて、今日はこのへんで。

842 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:39

ごめん
寝る

843 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:39

>>842
おやすみ

844 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:46

かなり前にレスした、子連れの彼女とつき合ってたことがあって者だけど、
１よぉ、今結婚が迫っててせっぱ詰まった状態かもしれないので、少し視点
変えて長いスパンで考えてみないか？ちょっと仮定してみてさ。
・１は自分と自分が愛する者(彼女・実子)の幸せを望んでいる。
・彼女も今は１の考えを理解して、もしかしたら施設なりに預けることを了承する。
・１が今望んでいる状況ができる。(自分・彼女・実子のみの家庭)

１は連れ子の幸せを考えるまでの余裕が今はないわけだろ？
とりあえずはこれで１にとって万事OKかもしれないよね。
でも彼女の方は将来間違いなく連れ子を施設に預けるなり、
１の表現の捨てたということを激しく後悔するぞ。
それがいつかわからんが、その時は１が愛する彼女を一生悩ませ
続ける結果になる。１は忘れても彼女は一生忘れないぞ。
長い目で見たら、１にとって連れ子も含めて愛そうとすることが
一番幸せな結果になるんじゃないかな？

845 ：恋人は名無しさん：01/12/03 03:47

えたひにん

846 ：801：01/12/03 03:50

>838
あのさーひねくれてはいないと思うんだけど
つーか、ひねくれ全然入ってない奴を俺は疑う

ていうか君いくつ？
つーか分かんないならもういいや
ゴメンまじ眠くなっちゃったんで
話すぐつうじなそうだし、いい加減には書きたくないから

言ってることは分かるよ、でも、まだちゃんと気づいてないことありそうっつーか
まあ、気が向いたら心理学とかカウンセリング関連の本とか読んでみてよ

つーか、俺が偉そうだな
ゴメン

またねー

847 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:25

>801
つーか、つーかって言い過ぎ。

848 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:30

>847
Tu-Ka

849 ：751：01/12/03 10:32

またきてしまいました。
どう考えても私が叩かれる意味がわからないのです。
みなさんは自分の身におきかえて考えられますか？
私には自分の子供はまだいないけど、自分の子供と彼の連れ子と同じ愛情で
育てるのははっきりいって無理です。

850 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:36

だったらそっと身を引きましょう。

851 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:39

>751
継子苛めは昔からあるからお前は変じゃないよ。
継母

よく内縁の夫とかいうのが連れ子の子ども殺してるし

852 ：751：01/12/03 10:39

どうして私が身をひかなくてはいけないのですか？

853 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:40

>>849
そりゃああんたの勝手。その決意があるなら彼とは結婚しなさんな。
それで全て丸く収まる。みんなはさ、一人の子供の幸せを踏み台にしてもあんたが自分の幸せを
手にしたいとほざいてるから、その根性の悪さに嫌気がさしてるんだよ。
まあ、理解できないだろうけど。
こっちは、「あなたは子供の身になって考えられますか?」と問いたいね

854 ：751：01/12/03 10:43

子供を踏み台になんかしてませんよ。
私がいやいやながらでも子供を受け入れて育てたら
その子供が私の幸せを踏み台にして自分の幸せを全うしようとしてる。
むしろ、前妻は私を踏み台にしてる。

855 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:46

>>751
あんたは、子供を受け入れる、もしくはその責任を負えないなら結婚はせずに彼と付き合うと言う選択が出来る。
子供は、自分の意志でまだ人生を選び取る力が無い。

馬鹿でないのお前、何子供と自分を同列にして語ってるんだよ市ね馬鹿女。

856 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:46

気持ち悪い女だな、おまえ。

857 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:47

朝から犬畜生と語らうのは嫌です。
ｺﾚにて失礼

858 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:51

>854
＞子供があなたを踏み台にする。
親はこの踏み台になるものじゃないんですか？
＞前妻は私を踏み台にしている。
その子供はあなたがいるから彼に引き取られたんですか？
それとは関係なく子供がいる状態の彼に惹かれたなら
あなたが自分から首突っ込んだってことでしょ？
いってみれば被害者意識強すぎ。

859 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:52

>849
やっぱ、そういう立場に立たないとわかんないんじゃない？
煽ってるわけじゃなく、子連れの人結婚相手に選ぶ人もそう多くははないだろうし。
まあ、好きになった人にたまたま子供がいたってことなんだろうけど。
俺も正直、ぴんとこない。
もし、好きになった人に子供いたら、で、その人とケコーンするんなら、出来るだけちゃんと親やりたいなと思うだろうな、としか思えない
血の繋がりが自分にとってどれだけ大切かなんて、普段の意識にはないしなー。
ていうか、この板よか、どっか違う板行った方が良いかもよ。
似た立場の人同士じゃないと、分かり合いにくいだろうし、カップル板は、博愛主義者（？）が多いから叩かれやすいんだよ多分。
2ｃｈだし。
変に気持ちごまかしたりせず、自分の感情に正直なのは、とても良いと思うので、その辺を大事にしながら頑張って下さい。

860 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:53

被害者意識じゃないよ
人格が稚拙なんだな。

861 ：恋人は名無しさん：01/12/03 10:53

大丈夫だよ。
そのまんまのこといってひかないような男だったら751とタメだもん

862 ：恋人は名無しさん：01/12/03 11:14

＞751
大分前から見てるけど、なんで子供か自分かどっちかの幸せしかないって思うの？

心底好きにはなれないだろうけど、だからって捨てるとか施設にあずけるとかまでできるの？
もし自分が子供のときに、親の都合で施設に入れられたりしたら親を呪うと思う。
それに、そうやって望んで施設とかに入れたとしても、彼はそれでさらに苦しむと思うしね。
だから、好きにはなれなくても捨ててくれとは思わないな。

そもそも、なんで「捨ててくれ」なの？
そんなに憎い子供なら、自分で捨てればいいじゃん。

863 ：恋人は名無しさん：01/12/03 11:23

７５１程度だったら代わりはいらでもあるだろ

864 ：恋人は名無しさん：01/12/03 11:23

>>854
あまりに稚拙な考えなので、ビクーリしてます。
あまりにワガママな考えにビクーリしてます。
お前はノーミソないのかと問いたい。
その彼とだって、血の繋がりはないはずで。
子供も血は繋がってないはずで。
彼を好きになれるなら、子供も好きになれるかもしれないしさ。
好きになる努力はしたかもしれないけどさ、
あまりにも自己完結し過ぎ。
もしお前がその子供を育てて、お前の老後にきっちり復讐されてみい？
おもれえなー。そうなんねえかな。

865 ：恋人は名無しさん：01/12/03 12:21

子連れを相手にする時は、普通は慎重に考えるものだと思うが．．．
簡単に愛欲に溺れるサルなのかな?

866 ：恋人は名無しさん：01/12/03 12:27

働きたくないけど金は欲しいという発想と同じだな。

自分の欲しい物だけねだっているのではそれこそ子供のやること。
相手は最初から子供とセットなんだからさ、
彼氏（彼女）のことは欲しいけど子供はいらないじゃ済まないだろ。

867 ：恋人は名無しさん：01/12/03 12:38

連れ子がイヤなら他の相手探せ。
おまえ悲劇の主人公っぽい自分に酔ってるだけちゃうんか、と。
世の中には、連れ子にちゃんと愛情もって
（もしかしたら本人の内面はドロドロしてるかも知れないが
少なくとも子供や世間に対してはきちんとして）育ててる人間が
ごまんと居るぞ？
ま、>>1や>>751の彼女彼は、そういうまともな人とｹｺｰﾝしなさいってこった。

868 ：恋人は名無しさん：01/12/03 13:22

>>798の人に同感だな。１や751の気持ちもわかるよ。
だけど、私なら切り離せないなぁ・・・。
勿論聖人君子なんかじゃないよ。
でもねぇ、愛する人の大切なものを守りたいっていう
気持ちの方が大きいなぁ・・・。
愛してる人の大切ないのちを、たとえ自分の子供と
そっくり同じじゃなくても、精一杯愛したいなぁ。
そういう、愛の形もあるんじゃないかな。

869 ：恋人は名無しさん：01/12/03 13:37

バカになに言っても無駄だと思うぞ

870 ：恋人は名無しさん：01/12/03 14:14

1や751の気持ちは正直分かる。
そりゃーそういう立場になったら子供が居ないほうがいいに決まってる。

まあ前妻や前夫に子供を返そうが施設に入れようがその辺も
当人達の勝手だと思う。
円満に済むならそれでもいいかもしれないけど、世の中そうは上手く行かないのが常。

ただやっぱり子供が可哀想だよなあ。
子供は親を選べないんだから。
親はそうやって好き勝手やろうと思えばできるけどね。

なんかずれたレスっぽい・・・すんません。

871 ：恋人は名無しさん：01/12/03 16:05

　1とか751とがどうというより、余所の人に邪魔な子と思わせちゃうよな
事態を引き起こしてる親が責められるべき話だよなあ。

872 ：385：01/12/03 16:44

>>871
君はトンチンカンなことを言ってるぞ。過去ログ読んだか？

１も751も、子どもの素行や性格などが気に入らないのではなく、自分と血
の繋がりがないことが気に入らないんだよ。

873 ：恋人は名無しさん：01/12/03 16:44

>871
その書き方だと、誤解を生みそうな感じだぞ(笑
まぁ、それはそうだ。離婚がそもそもの原因とも言える。
でもそれを今どうこう言っても仕方ないだろう。
親は自分の子供も幸せにしたいと思ってるはずだから、
その子供が邪魔と思うような彼氏彼女は切り捨てるしかないよね。
子供の不幸は自分（親）の不幸だと思うぞ。
なんで恋人を選んで子供を捨てるという考えが浮かぶのか。普通の人なら冷静に考えればわかるよ。

874 ：７５１：01/12/03 17:50

ごめんなさい。ネタでした。

875 ：恋人は名無しさん：01/12/03 18:57

>751
氏ね

876 ：恋人は名無しさん：01/12/03 19:01

こんなスレにマジレスしてる奴ってバカ？
本気で思うわ（藁

877 ：恋人は名無しさん：01/12/03 19:44

↑きしょ！

878 ：751：01/12/03 21:17

>>874
やめてください。

私の幸せは彼と二人の生活ですよ？
前妻は勝手に子供押し付けたんですよ生活力ないとか言って。
しかも子供はなつかないし最悪。
運が悪いとかそういう問題じゃないですよ。
私に対する嫌がらせとしか思えない。

879 ：恋人は名無しさん：01/12/03 21:20

あなたは彼と二人だけで生活したいのですか…。
前妻は勝手に子供を彼に押し付けた、と。

でも「二人の生活がしたい」と言ってるあなたも、前妻と同じレベルだよ。

880 ：恋人は名無しさん：01/12/03 21:22

>>878
あなたに幸せは未来永劫訪れません。
くそみたいな男とくっつくか、誰からも相手にされず
気が付けば５０代です。長い人生。寂しい

881 ：恋人は名無しさん：01/12/03 21:23

>878
まあ子供も自分のこと嫌ってる人にはなつかないだろうねぇ…

882 ：恋人は名無しさん：01/12/03 21:27

>>878　顔が不細工だからです。
あんなブス母さん嫌だよ！！うわあああん。友達のママもっと綺麗だもん！！
パパもっと綺麗な人にしてよ！
です。

883 ：恋人は名無しさん：01/12/03 22:06

>>751
子供がなつかないってことは、751自身になんか問題アリなんじゃん？
子供も結構場の雰囲気読めるしね・・・
っつーか悲劇ブリブリしてんじゃねーよ
とっとと逝ってくれ　ﾏﾀｰﾘとむかつくオンナ

884 ：恋人は名無しさん：01/12/03 22:50

>>878=751
あなたの幸せは、彼と二人の生活なのかもしれないけれど、
あなたと出会う前から、彼と子供はセットなんだよ。それが現実。
そういう人を愛してしまったら、子供が懐かないのが嫌がらせとか言ってないで
子供に慕われるように、もう少し努力してみたら？
邪魔だって前面に出しちゃってるんじゃないの？

885 ：恋人は名無しさん：01/12/03 22:52

犬だって自分をよく思ってない人にはそうそうなつかんよ
（本当に人懐こいのは別として）

７５１だって自分の事「ウザイどっかいけ」って思ってる人と仲良く
やろうって思わんだろ
人間関係の何たるかを幼稚園の砂場で勉強して来いや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

886 ：恋人は名無しさん：01/12/03 22:53

そういう正論は何度も何度も何度も何度も書き込まれているが、
751には理解できないようだ。
なんか疲れる。

887 ：恋人は名無しさん：01/12/03 22:54

884の彼と子供はセットに同意。
彼と付き合うとか結婚するには、子供は切り離せないでしょ。
彼はそれを望んでいる、というか当然だと考えていると思いますが。

888 ：恋人は名無しさん：01/12/03 22:54

751はここに何しにきてるの？
みんなマジレスしてるのに、それに対してなーんも聞く耳持ってないじゃん。

889 ：恋人は名無しさん：01/12/03 23:21

馬鹿とDQNにつける薬はないね。

890 ：恋人は名無しさん：01/12/04 00:26

>>751
じゃあさー　彼氏に嫌われるの覚悟で
子供勝手に前菜のとこ連れてっちゃえば？

まぁ、その後どうなるかシランけど。

891 ：恋人は名無しさん：01/12/04 00:27

751はとにかく氏ね。

892 ：恋人は名無しさん：01/12/04 00:31

うちの母親は妹ができて再婚しました。私は連れ子でした。

義父は初めての自分の娘（＝妹）がそれはそれは可愛かったらしく、私そっちのけで可愛がっていました。
結果、子供時代には両親に甘えたり、という事が一切出来ませんでした。
今でも義父を恨めしく思う時があります。

義父の真意は分からないままだけど、もし>>751みたいな考えだとしたら・・・。
辛すぎですよね。その子もきっと凄く辛いと思う。長文ｽﾏｿ。

893 ：恋人は名無しさん：01/12/04 00:32

１も７５１も、いざ（？）となったら自分の子を
簡単に捨てられるような相手がいい訳？
自分の子供を捨てられるってことは、
二人の間に出来た子供だって簡単に捨てられるし、
パートナーを捨てるのだって簡単だろう。
でもそんな人でなしを好きになるはずないよね。
自分のエゴでパートナーを人でなしにするのは、
一向に構わないんだ・・・・。

ガイシュツだろうけど、言わずにはいられない・・・。

894 ：999：01/12/04 00:32

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895 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/04 00:33

>>892
母親はどうだったのよ？

896 ：恋人は名無しさん：01/12/04 00:35

７５１さん、マジレスです。
あなたの言い分は良くわかりました。
好きなようにしたらよろしいかと思います。
とりあえず、前妻が子供を引き取るように動いてみればいいと思います。
そして、彼氏には「あたしと子供とどっちが大事なの？」くらいのことは
言ってやりましょう。
これから何年、何十年と一緒に生活するパートナーは大事にしなければ行けません。
そのためにも、結婚前に自分の心のわだかまりはすべて解決しておく事です。
がんばってください。

897 ：892：01/12/04 00:39

>>895=385さん
母親は、義父の方を気にしていたのか、やっぱり妹ばかりを気に掛けていました。

私の事で気にしていたのは、妹より出来が悪かったらどうしよう、とかそういう事だけでしたね。

898 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/04 00:51

>>897
そうですか、それはお気の毒様です。
で、妹さんとの仲はどうでしたか？

899 ：892：01/12/04 00:56

>>898
今は妹に普通に接する事が出来る様になりました。
昔は駄目でしたねー。
「こいつさえ居なければ・・・」とか真剣に思いましたね。
まぁ、捨てられなかっただけ良かったかな？(苦藁

900 ：恋人は名無しさん：01/12/04 00:56

９００

901 ：恋人は名無しさん：01/12/04 01:01

>894
お前、規制されまくってんのに懲りてねーの？

902 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/04 01:03

>>899
それはよかった。やはりね、気持ちの持ちようと言うか、気持ちが変わると
世界が変わるって言うか。

妹と普通に接せるようになった、ということが重要で、１や751にも、努力次第
でそうなるんだよってことを教えてあげたい、小一時間教えてあげたいｗ

903 ：892：01/12/04 01:38

>>902
そうですね。今は仲も大分良くなりました。
妹にかなり嫉妬してましたしね・・・。私にとっても初めての父親だったから、余計かもしれないです。ﾚｽ下さって有り難う御座います。

1さんや751さんにも、もう一度良く考えて頂きたいんです。
確かに愛する事はすぐには出来ないと思います。それが普通だと思います。でも、少し、ほんの少しでもいいから・・その子供の存在を認めてあげて下さい。
お願いします。

904 ：385 ◆PlutoII. ：01/12/04 01:41

>>903
恐れ入ります。妹さんとどうぞこれからも仲良くやってくださいね。

なんかこのスレで初めて満たされる気持ちになれたよ。

905 ：892：01/12/04 01:58

>>904
はい。
頑張ります。
色々聞いてくれて本当に有り難う御座いました。
おやすみなさいです。

906 ：>>１：01/12/04 02:34

　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　　　　∧＿∧
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　　　／　／し .／|　レ′〕　／　／し .／|　レ′〕気持ちはわかる
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907 ：恋人は名無しさん：01/12/04 02:52

↑
おもろい！

908 ：恋人は名無しさん：01/12/04 03:15

背筋～

909 ：恋人は名無しさん：01/12/04 03:47

1000行ったら新スレ立てていいですか？

★１の彼女に１を捨てて欲しい★

910 ：恋人は名無しさん：01/12/04 05:32

人は、自分にかかわらない事だと、正義が好きだけど、
自分がかかわる場合だとそうはいかない。

ここの１を非難している奴のほとんどが、
１と同じ立場になったら、「子供うぜ～」って考えると思うぜ。

911 ：恋人は名無しさん：01/12/04 05:53

美智子皇后の「なるちゃん憲法」。
皇太子妃雅子さん御出産の関係で最近よく報道されてるけど、
（こんなこと言っては失礼だけど）あれって別にどってことない
当たり前のことが書かれてるだけなんだよな。
でもその「当たり前のこと」が、本当はどんなに優しくて暖かいことか、
ここの１見てたら身にしみてわかった。

912 ：恋人は名無しさん：01/12/04 05:56

>910
全く関係ない第三者だからこそ言えることもある。
全員が「そうそう！子どもなんか邪魔だから捨てちゃえ！」なんて社会はイヤだ。

913 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:01

＞912
ある程度言っても言ってもいいんじゃないの？

だいたい、今は簡単に子供作って、
簡単に離婚しすぎるんだから。

子持ちで離婚しても、
他男は面倒みてくれないよ、って事ちょっと知った方がいいよ。

914 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:10

＞９１３
子持ちで離婚しても、
他男は面倒みてくれないよ、って事ちょっと知った方がいいよ。

それは皆分かっていて、それくらい１もじっくりと考えてから
結婚を決めるべきなのに、先に子供を作って結婚目前になった
ところで、こういうことを言う事態になったから、この騒ぎになったのでしょう。

915 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:13

＞子持ちで離婚しても、
＞他男は面倒みてくれないよ、って事ちょっと知った方がいいよ。

これみんなわかってるの？
そんな事ないんじゃない。
前レス読んでると、そう感じる事結構あるよ。

916 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:26

激しく同意！

917 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:32

>913
では、世間には子連れ再婚カップルは存在しないってことですね。
教えてくれてありがとうございます。

918 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:33

＞917
ハァ？
なんでそう端から端へ行くの？
極端だねぇ。

919 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:41

>>918
いえ、>>913では、世間の結婚事情をすべて御存知な様子で
誇らし気に持論をかましていらしたものですから。
そういう博識で高飛車な態度に対して素直に感心したんですけれど・・・。

920 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:45

みんな互いの持論をムキになってぶつかり合わせるんだね。

921 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:47

特に91○さんｶｺﾜﾙｲよ！

922 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:48

＞919
919は、
＞子持ちで離婚しても、
＞他男は面倒みてくれないよ、って事ちょっと知った方がいいよ。
に反論があるんでしょ！？
だったら、
その理由を書いてくれよ。
煽り付き合うの面倒くさいから。

って言うかさ、
919は、
子持ちで離婚した女も、
その他の×なし独身女性と、同じように男が扱うと思うの？
そういう男も捜せばいるかも知れないけど、少数って事理解できない？

923 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:50

>>922
頭悪い奴に何を言っても無駄。労力使いすぎ。

924 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:52

>>919みたいな奴が一番、世間知らずだと思うね。

925 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:55

>>923
激しく同意。>>919は人を高飛車って言う前に、己を知らないね。

926 ：恋人は名無しさん：01/12/04 06:58

当たり前過ぎるほど当たり前のことなんて、ほんとは何もないんじゃないか？
当たり前に思えることを、真剣になぜそれが当たり前なのかを考えないまま、当たり前なんだと他人につき着けるのは、
もの凄く危険なことなんじゃないか？

確かに、このスレは、スレ名からして異常なものを感じるとこあるけど。
ここまで読んで、集団の恐ろしさみたいなモノも感じた。

927 ：恋人は名無しさん：01/12/04 07:01

>>926
本当に同意。俺も色々な板を見てきたけど、この板ほど自己正義が強い
板は少ないね。
たちが悪い事に楽しもうとしているんじゃなくて、
自分がムキになって書いている事に気が付かない人たちまでいる始末。
まあ、それだけにからかい易い板ではあるんんだけどね。

928 ：恋人は名無しさん：01/12/04 07:09

>>927
最後の一行に同意

929 ：恋人は名無しさん：01/12/04 07:37

>>926
あーー、そう！！俺もそれ言いたかった
まあでも、へんにマジレスばっかしちゃうよか、自覚を持って楽しんでるなら、煽ろうが、悪ふざけしようが、構わないっつーのはあるのかもね。
＞927の書く様に。
勿論、限度はあるだろうけど、まあ、自覚してるなら。
あと、もう一つ俺が思うのは、こんな2ｃｈみたいなとこで、相手の情報ほとんど知らないくせ、勝手に決めつけてるっぽい人が多いこと。
つーかさ、その人がしっかりした人なら別に、ちゃんと反論出来たりするだろうし、いいんだけど、ホントに困ってて弱っちゃってる人に対してほど、無自覚なマジレスしちゃってるっぽいバカが何人かいそうなこと
やばくね？
追いつめても何も意味ないじゃん。
また、そういう人がどっかで増えてくだけだと思うんだけど。
実際、子供捨てろみたく言えちゃう人が世の中に出てくるんだから。
で、また、罪のないその子は、追いつめられる環境で、おんなじ様に大人になって、同じようなことしちゃう可能性大だぜ？
みんなのちょっとした無自覚でも積もっていくと、それは大きなものになっちゃうだろうし、それがもともと弱ってる社会の一分の人にむけられてくってのは、
残念ながら起こりやすいことなんじゃないかな？
正論はいいんだけど、使い方間違えると逆効果だよ。

930 ：恋人は名無しさん：01/12/04 08:55

>929
こちらの情報も知らないくせにスレ立てるのだって同じだろう。
そんなこと言い出すなら、最初からスレ立ての意味ナシ。
レスつける奴にもいろいろな人生背負っての立場から
つけてるんだろうし。
そんなことわざわざ書く必要も無いしな。
追い詰められてると取るのも自由だし、正論だと決め付けるのも自由だ。
だがそういうことが1にとってはいちばんくだらないカテゴライズだとは
思わないのかね？

931 ：385：01/12/04 10:24

てか、連れ子が大人の都合でひどい目にあわされる瀬戸際なわけで。

> １と同じ立場になったら、「子供うぜ～」って考えると思うぜ。

連れ子をどう思うかに関わらず、ちゃんと親として子を育てなきゃいけない
でしょって話なんだけど。うぜ～と思ったら捨てていいってことにならんでしょ。
うぜ～と思ってるってだけなら勝手にしろで終わってるよ。

932 ：929：01/12/04 10:26

いや、スレ立てるのは、いいだろ。
つーか、別に俺は何かを規制しようと思ったのではないので、誤解のないよう。
俺が929かいたのは、７５１が出てきた辺りからのこのスレの状況に対してと言う部分が大きいです。

933 ：751：01/12/04 11:52

最初は私も子供好きだし可愛がってたのに子供の性格が悪いんですよ。
わがままだし下品だしうるさいしあつかましい。
前妻の教育が悪かったんでしょうね。
お土産持ってきても（私に限らず）「いらん」「まずい」平気で言うし
家に連れてきた友達泣かせるし、他人の子供だからこそもてあましてしまって正直気が滅入る。
それでも可愛がらなければならない義務があるのが本当に腹立つ。
家庭板にでも行って来ます。ここでは板違いみたいなので。

934 ：751：01/12/04 11:57

彼とは結婚したいけど連れ子がいる間は自分の子供を設けることはないでしょう。
彼の連れ子を多分いじめてしまうから。
自分の腹をいためて産んだ子供は他人の子供より数段可愛いことは分かりきってますし。
自分で選んだ人に連れ子がいたのは運が悪いとしかいいようがありませんね。
可愛い子ならまだしもあんな子供がついてくるなんて。

935 ：385：01/12/04 11:58

>>751
そりゃあんた最初と言ってたことが違うぞ。

> 私も子供好きだし可愛がってたのに
安心したよ、その気持ちが持てるんなら。その気持ちを忘れずにいてくれ。
親の心子知らずって言うだろ。こどもってのはそんなもんなんで、それは
連れ子とか何とかは関係ないよね。

躾に関することなら、確かに家庭板の方がいいかも知れん。

936 ：751：01/12/04 11:59

>>935
どの部分が最初と違うのですか。

937 ：385：01/12/04 12:00

>>751
君、ヘレンケラーとか読んだことないの？

938 ：751：01/12/04 12:02

>>937
ありますけど。

939 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:02

>>937
関係ないじゃん。

940 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:03

751が叩かれるのはレスが刺々しいから。自己嫌悪を感じてないから。

941 ：751：01/12/04 12:03

私は彼の連れ子（他人の子供）を可愛がるという事を職業にしていませんので
ヘレンケラーとか持ち出されてもこまります。

942 ：385：01/12/04 12:04

> 私も子供好きだし可愛がってたのに

ここですな。連れ子が可愛がっていたのになつかないということは最初
言ってなかった。つまり連れ子を邪魔くさく思う理由は２つあったのに､
そのうち一つしか知らなかったわけだ。俺たちは。

943 ：751：01/12/04 12:09

懐かないって書いたとおもいますけど。

944 ：385：01/12/04 12:11

>>941
サリヴァン女史は職業からヘレンを立派に育て上げる義務を負った。
751は彼と結婚することで連れ子を立派に育て上げる義務を負った。

形は違うが義務を負ったことにかわりはない。サリヴァン女史は悪戦苦闘
しながらヘレンと信頼関係を築き上げた。751も悪戦苦闘しながら連れ子を
立派に育て上げてみろよ。

945 ：385：01/12/04 12:11

まだ結婚してないから義務は負ってないか。ｽﾏｿ

946 ：385：01/12/04 12:13

> 私も子供好きだし可愛がってたのに

こっちの方だよ。可愛がってなければなつくもんもなつかんよ。

947 ：751：01/12/04 12:14

義務はあると思います。恋人の子供だから。
躾の問題だと思います。

948 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:16

自分が頑張って躾ようとは思えない？

説教じゃなく質問。

949 ：751：01/12/04 12:17

可愛がっていましたよ。
ことごとく拒否されましたけどね。

950 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:20

これまでの事じゃなく、これからの事への質問だったんだ。
まぁ、どうせこれからやらなくちゃいけない事だから、ここで愚痴るのもアリでしょう。

951 ：751：01/12/04 12:22

なつかない子供に躾なんて無理です。

952 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:23

諦めてるなら躾なんて無理だね。

953 ：385：01/12/04 12:25

>>947=751
そこまでわかってるんなら問題ないよ。
今がとても頑張りどきだから、しっかりやんなよ。ただやさしくするだけ
ではダメだ。子どもと対立したときに、子どもが親の言うことを自分で
悟ったとき、ひとつ親に対して信頼を持つようになる。その積み重ねで
子どもは親に感謝できるようになる。

もともと子どもは自己中心的だから、ことの本質を理解する力に乏しい。
だから子どもはミスをする。親はそのミスを叱ることになるが、子どもが
自分のミスを認識できるようになると、叱られたことを感謝するように
なる。

954 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:36

あーうざい>751
おまえの板じゃねーだろ
子供が拒否ったときのおまえの教え方を良く考えてみろ
いろいろやってみてから諦めろ
ってゆーかそんなにその子供いやなら別れろ　あほｸﾁｬｲ

955 ：385：01/12/04 12:42

>>954
よしなよ。>>947がちゃんとわかってんなら叩かれるほどじゃないだろ。
それに子どもの躾は短期的には嫌われても長期的な目で見るものだ。
いま拒否られても、それが正しいことなら寧ろ頑として嫌われるべきなの。

956 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:44

>>949
反抗期なんじゃん？

957 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:50

＞954
俺はきみがうざい
つーか、そんな書き方するなら751にアドバイスすんな
一応書いておくが、きみとは議論する気もケンカする気もないよ
385は大人だね
素晴らしい

958 ：恋人は名無しさん：01/12/04 12:55

751さんくじけずに頑張って下さい！

959 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:00

>954です　うざくてごめんね
でもうちのねーちゃんは751と同じ立場で色々くろーしてるけど、
こんな751みたいなことは言わないし。なんかはらたったんで
ｺﾞﾐﾝﾈ。ってか子供って頭ごなしに「だめ」っても「なんでダメなのか」
っていうことをわかり易くいってあげると結構わかるコはわかるもんなのよ。
それをいいたかったｽﾏｿ

960 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:01

つか、自分の事を嫌いな母親ならいない方が幸せとも思う。

961 ：751：01/12/04 13:05

自分の子供がだんだん大きくなっていくから躾も上手くいくんでしょうね。
いきなり、すでにある程度の土台の出来上がった子供をつれてこられて
しつけしろと言われても一朝一夕にはいきませんし、価rにも嫌いなんて
いえないしストレスたまります。
皆さんありがとう。
誰かに躾について聞きます。

962 ：957：01/12/04 13:06

>>959
そっか
こちらこそ言い方悪くて御免なさい。
959に書かれたことは、素敵な話だと思う。
あー、何か、俺も深く反省してます。
あと751さん、頑張って下さい。

963 ：751：01/12/04 13:08

×価rにも
○彼にも
>>961
いないほうが幸せといわれても私は彼といたいし、連れ子と上手くやるしかないじゃないですか。
最初は「彼といたい」っていう私のエゴで子供と上手くやろうと努力しても、
最終的に上手くいけばそれでいいし、好きになれるかもしれないし（お互いに）
そでを「いないほうがいい」とかいわれては今までの苦労は全て水の泡ですね。

964 ：961：01/12/04 13:15

>>963
「私は」・・・ね。ま、掲示板なので、
必ずしもあなたの立場に立った意見だけではないということで。
うちの母も再婚なんだけど、新しい父親とウマが合わなくてさ。
子供の立場から言えばいない時の方が良かったな、という例。

965 ：960：01/12/04 13:16

あ、俺は960だな。つられて間違えた。

966 ：今更隠れる：01/12/04 13:19

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!
かとｵﾓﾀﾖｗ

967 ：385：01/12/04 13:24

またやっちまった・・・鬱だ

>>959
その通りですな。仰る通り、何でダメなのかを説明して、わかってもらえれば
一番いいし、多分わかってくれないことも多いと思う。そのときこそ頑として
ダメと言わなきゃいけないね。

子どもの顔色をうかがってダメなときにダメと叱ってやらないと、今度は子ども
がことの分別が付くようになって自分でミスを悟るようになったとき、親は
親らしいことを何もしてくれなかったを逆に恨まれる。

もしくはそういう分別がつかなくて他人に迷惑をかけるかのどちらか。

968 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:24

やっぱさ、961にも書いてあった様に、途中からいきなりは大変なんだろうね。
覚悟出来てても、子育ては大変だって言うし。
訳分かんなくなってくると自分の子じゃないとか言いたくなるのは分かる気もする。
状況によっちゃ、1や751みたい立場で、責任感ある人ほど、ストレス凄くなって、耐えらんなく瞬間あるのかもね。
母性とか父性とかって簡単には口に出来ない言葉だよな、とも思った。
つーか、育児ノイローゼとかもあるし、なんか、改めていろいろ考えさせられる・・・

いろんな意味で、責任感とかコミュニケーション能力とかバランス感覚とか、あとまあ、もち、経済力とか、必要なんだなーというか。
親になるのは大変だ！

969 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:30

ナニゲに1は、すごい良スレ立てたかもね。
まあ、385みたいな人達のレスがそうさせてきてる面はかなりでかいけど。
751は結構頑張ってるみたいだし、俺はちょっと感動した。

970 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:36

;&hearts

971 ：968：01/12/04 13:40

＞970
た、確かに・・・！
非常に大切なものが抜けておりました。
愛！！！

972 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:43

久しぶりに覗いてみた。
あ～、751が連れ子が～と言っているのには
そういう事情があったりしたんだねぇ。と思ったよ。
なんかさ、俺みたいな若造なんかには解らないほど大変なんだろうけど、
頑張ってください。
叩きまくった俺が言うのも変ですけど。>751

973 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:45

叩きまくったんかい！
どのレスとどのレスだい？ん～？

974 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:49

>>751は不倫略奪ちゃんなんでしょ？（ぷ

975 ：693：01/12/04 13:52

前にカキコした６９３です。バツイチ子供２人、再婚相手有りの。
７５１さんの
>いきなり、すでにある程度の土台の出来上がった子供をつれてこられて
>しつけしろと言われても一朝一夕にはいきませんし
これはその通りだ・・でも自分の子供でも躾が上手くいくとは限りませんよ。
親の自分自身が完璧じゃないんだから。完璧な親なんていないはず。
親も子供と一緒に成長していかないとね。
で、子供がなつかない云々は、嫌がらせのまえに、子供なりに大人の気持ちに
気づいてるからかと・・本能的にね。ほんと子供の感情は大人が驚くほど敏感。
でも１や７５１の気持ちはほんとによくわかる。我が子でさえ「いなければ」とか
思う事もあります。虐待に走る人の気持ちもよくわかる。

時間はかかってもいいから１や７５１が最後にはみんなで幸せになれることを
他人事ながら願うばかり。

976 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:53

>973
え～754に始まりその後もかなり言ってますね。
探すのがめんどいんで、全て挙げろというのは勘弁してください。

977 ：恋人は名無しさん：01/12/04 13:55

>976
律義な(w
冗談だって。

978 ：恋人は名無しさん：01/12/04 14:11

>>751
子供が最初からなつくと思ってんのか？
こういう問題で苦労するとわかってつきあってるんじゃないのか？
甘ったれんな！！

979 ：恋人は名無しさん：01/12/04 14:14

ねー。１はー？？
どうなったのだ？

980 ：恋人は名無しさん：01/12/04 14:14

>978
君はそれ以降のレスをちゃんと読んで
そう言ってるの？
>977
解ってますがな(w

981 ：恋人は名無しさん：01/12/04 14:38

ようやく読み終わった（ふう
思った事は１も７５１も普段は一生懸命努力していたんだろうな、と。
普段は言えない溜まったものをここで言っただけだと思う。
特に１はなんか精神的にいっぱいいっぱいで「自暴自棄」になって
スレ立てたのかなって思っちゃうくらい・・・。

７５１が躾で悩んでいたのを読んで子供が元奥さんの子供でなくても
きっと悩む人なんだろうなと思ったよ。
ある意味「身内」と無意識に思っているから悩むんじゃないかな？
よそ様に迷惑をかけちゃいけないって。
７５１さん、いろいろ大変だろうけど頑張って幸せになってくださいね。

982 ：恋人は名無しさん：01/12/04 14:54

>>980
当たり前だ。
７５１は母親になるつもりなのだろう？
だったら、別れた前妻に愛着が残っていると思われる子供が７５１を拒否するのは
当然だ。
大人の勝手な事情で両親が離れ離れになったり、あかの他人を母親として認めなければ
ならなくなった子供の事情も考えてみろ。
ここで好き勝手書いてる７５１よりずっとつらいはずだ。
７５１は子供とマイナスの位置から関係を築いていかなければならないし、
そんなことは当の７５１自身がとっくにわかっているはずだ。
と思っていたのだが、７５１は全然わかってないようだ。

＞＞７５１
ハンデのある相手を選んだのはおまえ自身だろうが！
甘ったれんな！！

983 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:17

＞982
あなたは、751みたいな立場に立ったことある？
つーか、君が何そんな怒ってるのか知らないけど、982の主張は
751よかまず、751の彼とその前妻に向けられるものだと思う。
レス読む限りは751は751の立場で、751なりに頑張ってるんだから
982みたく言っちゃうのは、どうなの？と思うな。
覚悟があっても、1や751みたく現場になって迷いが出ることもあるし
それを当人が気にしてないのなら、わざわざこんなこと2ｃｈとかに
書いたりもしないんじゃないかな。
つーか、覚悟があればなんでも出来るんなら、誰も何も苦労しないだろうし
逆に、生きてる価値も糞もなくなるんじゃないかって気すらするんだが。
2ｃｈ的には、迷うからこそ、頑張りたい気持ちをどこかに持ってる
からこそ、1も751も叩かれ、煽られまくりながらも書き込んできてたんだと
思われ。
特に751は、翌日になっても登場してる。
あなたの主張もよく分かる気がするので、煽ったり、反論しているつもりは
ないので、その辺り分かって頂けると幸い。

984 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:33

なんで皆そんなに熱くなってんの。
１なんてとっくに居なくなってるし、751も板違いだとわかって
去っていったのにさ。

985 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:36

＞984＝ヴォケ

986 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:37

>>984
と書き込込んでしまった程度に気になってる君はなに？

987 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:44

っていうか、後でこんなマジになってるのを見て恥ずかしく
ならないのかな？
俺は某板でかっかしながらマジレスして自己嫌悪になったぞ。

988 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:45

982＝空気の読めないお馬鹿さん

989 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:46

>>987
それは982

990 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:46

＞987
後で恥ずかしくなるようなマジレスしか書けないの？
ﾌﾟﾌﾟｯ

991 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:46

>>987
はげ同！
指摘されて反応している985とか986とかﾊｽﾞｶｽｨ

992 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:47

1000!!

993 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:47

1000まで逝って、終わらせますか？

994 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:48

おわらせるの？勿体無い。

995 ：TOSHI：01/12/04 15:48

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996 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:49

もう出尽くしたし、肝心の１が逃げたから。

997 ：TOSHI：01/12/04 15:49

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998 ：記念：01/12/04 15:49

１０００！！！

999 ：恋人は名無しさん：01/12/04 15:50

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ex/1007443982/l50

新スレ発見。誰が立てたの？

1000 ：記念：01/12/04 15:50

初めての１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。