AA会プロジェクト　その４

他社によるAAの独占・制限を防ぐために、
商標をとろうプロジェクト

プロジェクト草案　http://life2.2ch.net/aa.txt
七瀬氏のまとめぺージ　http://k-server.org/aakai/

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027664402/l50（１）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027677645/l50（２）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027709588/l50（３）

関連スレ
同人板：同人と企業の違い
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027667726/l50
ニュー速＋：【２ｃｈ】「２ちゃんねる」の商標をI&Pが出願★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027627467/

２

おい、もうすぐかきこめなくなるぞ！
はやく次スレ立てれ

1000!

ミリオネアに出て1000!万いただきすとりっぷしたい。

age

おいらの体を晒しage!

zenﾀﾝﾃﾞｽ

ちなみに現在進んでいる「AA会」ですが・・・、「個人利用を守る」という名目なら、そもそも必要はないような。
つまりどこかの企業が仮に商標権を取得したとしても、個人がアスキーアートを書いたりしているのをわざわざ規制するのかと？？
要するにありうるとすれば「商用利用の独占」、自分が作者でもないデザインを登録してそれを商業的に独占するということかと思います。
具体的に言えば、どこかの企業が商標を取得した場合、妨げられるのは、他の企業がそれで商売することだと思います。
ギコ猫の商標をタカラが取ったとしても、冷静に見れば「個人利用」は関係なかったはずで。
ただ人々に怒りを身近な形で感じてもらうために、「自分たちがアスキーアートを書くのも規制されるかも」というふうに煽っていたわけで。
それはタカラを責めるための戦術としてはよかったけれども、実際の本当に起こりうる事態への予測としては間違っていた。
実態としては、商業利用したい人たちの間での駆け引きなわけで。
（もちろん作者でもない人間が権利を独占して、それで儲けるというのは不公正というか、社会的に問題があると思うし、それはそれとしてどうにかするべきですが）。
なんにせよ、「商用利用vs個人利用」の図式で考えると嘘になるような。

　　　　　〜oノハヽo〜
　　　　　　（　＾▽＾）　新スレおめでとうございま−す♪
　　　　　　と　　つ　　　　　　　　　　略して、新スレおめ♪
　　　　　⊂,,,　 ﾉ
　　　 （（　＿し'　））
　　　　 ／＼　＼
（（ 　／レ新.＼　＼　ﾅﾆｶﾞﾃﾞﾙｶﾅｯ､
　　　＼おス.／￣／　　ﾅﾆｶﾞﾃﾞﾙｶﾅｯ♪
　　　　 ＼／　 ／
　　　　　　￣￣

記念カキコ
頑張ってください

zenhiteiの指摘は正しいとおもう。



いいかげん、ひろゆきに利用されてることに気付け。
ＡＡをひろゆきが書いたわけじゃねぇんだから。

敵陣中央突破し最短距離で1000へ向かって突撃じゃ！

そろそろ上げとく？

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>>8
>>11
みんなそれに気付いたから、レスが止まったんだろ＞AA会プロジェクト３

どぼちて次スレたってるの？書き込んでから気づいたーよ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027709588/828
>>8
商標に個人利用と商用利用の区別などないと思われ
著作権物の私的複製と誤解させようとしてない？
>>11
ひろゆ子とI&Pのどちらがいいか、ということになる罠
正直ひろゆ子の運命はどうでもいいけど2ちゃんが亡くなるのはちと痛い
2ちゃんねらーの反感買うわけにいかないだろうから
変なことできない度は高いだろうし。

折れはあまり詳しくはないですが、一応突っ込み。
商標権は確かに商業利用に留まりますが、掲示板上などでの個人利用の場合でも、
ことによっては商標権の侵害などで訴えられることもありえます。

例えば、A社が「モナー」という商標を取り、それを使った商品で利益をageたとします。
で、その場合掲示板上などでその商標のｲﾒｰｼﾞを著しく害するような行為
（例えばモナーなら肉便器とか、虐待だとかのﾈﾀなど。。。）
をされた場合名誉毀損宜しく訴えられる可能性もあるわけです。
（あくまで可能性です）
あと、自分でその商標を借りてサイトを立ち上げる際に障害が発生するかも知れません。
（商標保持者がサイト設置を許可しないとか）

・・・で、著作権等に詳しい人はﾌｫﾛｰ願います。
間違ってる所などあれば指摘よろしこ。

(((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
名誉毀損で恐喝！

みんな２ちゃんを設けさせて（ひろゆ子ではなく）
もっと、２ちゃんを大きくしようとか思わないの？

専用アプロダとか、新しいシステムとか
お金とアイデア次第で、追加できるものがあるかもしれない。

2ちゃんねるとしての事業と「AA自由化」はとりあえず、分けて考えてもよいかと。
「2ちゃんねる」の商標でもやろうと思えばある程度は利益を出せるだろうし。

　　565 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/07/27 18:28 ID:8YFjrzuG
　　下交渉はしてるですよ。

これがいかんよな。
「2ちゃんねる」の看板でやるのは良い。
だけど、AAに関しては西村君に権利がない。
自分が儲けるだけためにああだこうだ言うなよ。

2chを儲けさせる必要なんてない

前スレの1000取り合戦まだ〜？

>>1
の文はおかしい。もう商標は取らない方向でプロジェクトを進めていくのだから。
ＡＡ会なんて権利保護団体もつくらない。

>>21
結局それに尽きるですな。
２ちゃんねるは利用させてもらっている手前信用できる部分はあるが、２ちゃんねる管理人
という肩書を取っ払って考えた場合西村博之は信用するに疑問。隊長とのごたごたは
見ててあまり気持ちの良いものではなかった。秘密をべらべら明かしまくるし。そういう人を
信用しろっつーからにはよほど隊長のやり方とは違ったいかにも信用できそうな仕組みが
必要なのだがね。
（もちろん管理人としては信用してますよ。本人もそういう役割を心得てるみたいだし。）

それと、今回の場合２ちゃんねるが権利を引き受けうる社団ではないことから結局は西村博之
個人に権利がいってしまう。これが一番の問題。

みんなが反対してるのは結局こういうことなんだろね。
折れは信用できる受け皿があればこういうのはいいことだとは思うのだが。
しかし残念なことに受け皿がない。

>>1
の文はおかしい。もう偶像は崇めない方向で布教を進めていくのだから。
ＡＡ神仙の会なんて宗教法人団体もつくらない。

>>19
それだったら運営を透明に。
暴走して電波化した町内会長は町内会の総意で首に出来るが
暴走して電波化したひろゆきは２ちゃん住民の総意でも首には出来ない。

２ちゃん自体を社団にして運営が今より透明にしないとね。
儲けることってのは責任もついてまわるのだから。

隊長も信用できないですけどね。

>>28
予想通り、電波でもはぐらかせておわったな。
つーか聞きに逝ったﾔｼ最悪。答え聞けてないじゃん。

>>16
その２ちゃん至上主義的な考えは何とかならんのか

>>19
ちょっと待て、それではI&Pと同じだろ

商品化した企業のヤツが
「このAAはウチの社員が２ｃｈに最初にカキコしました」って言ったら？
　

>>２１
２研さんより

アスキーアートの価値という話ですが。
たとえば白地に赤い丸を書いただけのデザインは本来は何の変哲もないけれど、
日本という国家が存在していて、そのデザインに特別な意味を賦与しているから、
ある種の象徴性を有し、特別な価値を持つと言えるわけで。
アスキーアートの「価値」に関しても、やはり２ちゃんねるがあるから「価値」を持つと言えるわけで・・・、
というか、少なくとも「商品価値」を持っているのは、１００万人とも言われるユニークユーザーを抱えて
いる２ちゃんねるの存在無しには考えられません。

つまり仮に２ちゃんねるが存在しなかったとして、その場合アスキーアートを元にしたグッズとかが
そんなに売れるのか？？と考えると、ひろゆき氏が「２ちゃんねるにも何らかの権利があるはず」
と思っても不思議はないわけで・・・。
（彼の言葉では「コミュニティーへの還元」ということですが）。
しかし直接的な権利があるわけではないので、利権に絡もうとすると不自然な形になるなと。

要するに２ちゃんねるが抱えているのは商品自体ではなく、それを買う大勢の消費者なわけで、
だからたとえば２ちゃんねる側で完全に権利を押さえた独自のマスコットでも作って、
それで商売すればいいのかとも思いますが、ユーザーからの自然発生的なもので動いていく
というのが２ちゃんねるの文化性としてあるので、それも難しいのかなと。

AA会の目的として、「個人利用を守る」為に、専横的商標登録を阻止することが
第一義として掲げられましたが、それとともに、ひ（略には、企業にも、良質で全国に流通するような
AAグッツを作ってほすぃという思いもあるようで、そのことが二兎を追う結果となり
今日びのループ状況（以下略

http://www.strangeworld.cx/cgi-bin/remix/bbs.cgi?area=air03
http://www.egroups.co.jp/group/xxxxxxxworld
おまえらここも読んだり参加した方がいいぞ。

そろそろコナミとかみたいな会社が動かないかな。
気が付いたらみんな商標登録されてるとか。

結局、隊長は2chに対して、AAにたいして、ひろゆ子がゆっているような
ことはしないんだぞ〜、バカだな〜、こいつ、コツン。
っていう姿勢を表明してしまったのだけど、
そんじゃ、全ては杞憂よね〜で、終わりって事なのね。
なんか真夏の夜の夢。
トリックスターはやっぱりひろゆき。
愛しいわ〜。

>>35
無駄無駄（ｗ
２ちゃんねらーってそういう人たちでしょ？

他人の権利はどうでもいいけど、自分達の権利は主張したいんだよね
頑張れ２ちゃんねらー（藁

全然盛り上がらねぇな。困ったものだ

そうだねぇ。

しかし、ひ（略の行動を「セクシー」の一言って
シニカルというかほんときついなー。ｗ

ある種の囚人ゲームって
「囚人のジレンマ」ってやつのことかな。
全然ぴんとこないどういう意味だろ。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027880344/
皆さんこちらに

このスレは死亡？

　　２ちゃんＡＡキャラ無断使用　　
名前： １
E-mail：
内容：
今は時間帯が深夜なので
「別にいいんじゃねぇの？」とかいう
引きこもりしかいませんが、実際
かなりの問題ですよ。

どさくさに紛れて、モナーが商標出願されてますた。（モナーの絵付き）
タカラと違って個人名での出願ですので、抗議のしようがないかも。

1. 商願2002-045376 ＯＭＡＥＭＯＮＡ＼オマエモナー

ここから検索してください。　http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi


---
>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029602003/780
>【社会】コナミが『２頭身キャラ』の商標出願中

> 780 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/18 14:56 ID:03RywMaf
> ＯＭＡＥＭＯＮＡ＼オマエモナー
> http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1029649988
> ↑これ出願してるの誰？
> 隊長のじゃないよね.

(210) 【出願番号】 商願２００２−４５３７６
(220) 【出願日】 平成１４年（２００２）５月１７日
　　　 【先願権発生日】 平成１４年（２００２）５月１７日
(441) 【公開日】 平成１４年（２００２）６月２７日
　　　 【拒絶査定発送日】
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】

--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 ＯＭＡＥＭＯＮＡ＼オマエモナー
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 オマエモナー
(532) 【図形ターム】 02A22 02A99

モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030867021/
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/