同人と企業の違い

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184名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 02:56 ID:O53mB9L4
>>183
うるさい、ヘンテコ頭。
>>180さん、>>171の草案の、変更部分が結論かもです。
粘着ご苦労>ID:O53mB9L4=ID:W3y2G03I
187テスタメソト ◆TESTAeKY :02/07/27 03:12 ID:lQtVpY7T
もうこのスレは必要がない気もしますが・・・どうよ?
ララの言ってる事はあまりに正論理想論
そりゃあそうなったらいいけど
それじゃ結局何も守れないんじゃん

もうあんま理屈じゃなくて転売ウンヌンが生理的に嫌だから
俺はAA会支持するんだけどね

でもひろゆきもララに負けず相当夢見がちな気するけどね
189零弐式:02/07/27 03:30 ID:irhn4zC5
>>187
同意。
190テスタメソト ◆TESTAeKY :02/07/27 03:37 ID:lQtVpY7T
これ以降はイベント板での話し合いになるでしょうね。
若しくは2ちゃん外・・?
191ララァ:02/07/27 06:38 ID:USIjUTS8
バーカ、2chが取得することがすでに「守られてない」んだよ
その2ch中心の考え方どうにかしたほうがいいと思うぜ。

まあ申請通らないとは思うが、2ch連中が商標として、
あやしいわーるどの連中が棄却申請して商標抹消されたらおもしろいね(ワラ

つーかね、2ちゃんがしようが、I&Pが取得しようが、タカラが取得しようが、
それ以前からそのAAが存在し、知られた存在であることは、我々は*容易に立証できる*わけである。

「ミルフィーユ」を名称に使っても、これは伝統的な菓子の名であるから平気であった。同じである。

つまり、無視して使って、商標権侵害で訴えられても、100%勝てるわけだ。

お前らは、アホかと。
2ちゃんのお金儲けプランにの口車になぁに乗ってんの。
商標権なんて2ちゃんが取らないでいいんだよ。
192180:02/07/27 08:02 ID:P3RH+f6Y
>>185
了解。営利、非営利にかかわらず制限かけたりしないってことね。
これでこのスレの目的も達成されたわけだからあとはイベント版ということで。
193名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 08:09 ID:O53mB9L4
age
194名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 10:09 ID:rDlMyhGu
 
  
頭 の ユ ル イ 税 金 泥 棒 の 息 子 が 立 て た ス レ は こ こ で す か ?
  
 
  
195名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 11:14 ID:ofa7O5EY
そうです。
196名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 13:59 ID:b5EKXNkV
企業ブースで売っているものと
そこらのサークルの作っているものの
違いのスレかと思った。。。

違うのね。
197名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 14:01 ID:mIlKqyat
http://210.153.114.238/img-box/img20020727040247.gif
これを皆さんの同人サイトに使って下さい。
<<197
ワロタ
199名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 14:20 ID:YwEuMCSS
≪2ch≫ひろゆき氏、隊長を切った理由について意味深発言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027439508/
http://www.fetica.net/imishin.html


≪2ch┠ええと、「2ちゃんねる」商標をI&Pが出願中だそうですが。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027617650/
http://www.fetica.net/desuga.html


【2ch】「2ちゃんねる」の商標をI&Pが出願★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027627467/
http://www.fetica.net/syutsugan3.html


200
>>191
ララァって苺びびえすのコテハンさんだったっけ?
違ってたらスマソ

>バーカ、2chが取得することがすでに「守られてない」んだよ
>その2ch中心の考え方どうにかしたほうがいいと思うぜ。

禿げしく同意。
202名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 15:55 ID:z/3lPzQw


  ひ  ろ  ゆ  き  必  至  だ  な  ・  ・  ・

 
既に草案が変わったからちょっと無意味くさいレスになっちゃうけど。

>>191
草案では、>>191が指摘するとおり2chが取得というのはおかしいってことなので
AA会という2chと独立させた組織を立てようとしてたんだよ。少なくとも
イベント板スレのpart2の途中辺りまでは。

でも今は、とりあえず商標は申請しない(というかさせない)方向に
動いてるよ。最新のhttp://life2.2ch.net/aa.txtとかイベント板のスレを
見てみよう。
204名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 17:12 ID:P3RH+f6Y
>>203
そうでもないような動きになってきてるよ>イベント板
205名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 17:15 ID:rgRYLb3X
2chがひろゆきの金儲けの道具なのはOKだが、
AAまで手を伸ばしてくるとは…。
>>205
お金は儲けませんよ。
さんざんガイシュツだけど、
本スレで言えばいいのに>ララ

AA会プロジェクト その3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1027709588/
208名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/27 17:48 ID:P3RH+f6Y
>>206
いや、企業からロイヤリティーを取ろうって方向に変わってきてる。
209ララァ:02/07/27 18:03 ID:USIjUTS8
>>207
正直どうでもいいから(ワラ
あんな糞AA使いたいか?ってなもんでー。

単に同人板ふらふらしてたらそういう話題目にしたから、ちょいとレスしただけだよ。

>>201
苺とかメガビとかざーIIとか。
あ界とかあめ界では俺と同じように「なんだそりゃ」って見方が多いぽいね。

つーか、これ商標登録通らないぜ? 通ったとしても訴えで無効化されちゃうもんだと思う。
無意味だから、無駄金使って登録申請すべきじゃないと思うよ

明らかにそれ以前からネットに存在した図柄じゃん?
だからさぁ、経過を追ってからレスしれって(w
ララァの言うとおり、商標登録自体しない、通らないようにする方向で
やってるんだって。
>>210 違うじゃん。

525 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/27 18:02 ID:8YFjrzuG
>タカラが商標もってもさ、スズメの涙のロイヤリティーがタカラに入るだけでしょ。
んだから、おいらはタカラが商標もつのもありだとおもってたのね。
他の人が自由に商品化する保証さえしてもらえれば。

>2chキャラはだれかが商標を取るようなものじゃないと思うんだけどな。
それはhttp://ex.2ch.net/goods/index.html
こっちでやりましょうです。
んで、カバーし切れなかったら、商標をとるって方向で。
>>210
してるんだよ。
ひろゆ子が
「いいグッズを出したい」
→「品質を管理する必要がある」
→「AA会で商標を取ってロイヤリティをとって管理していく」
って話がまた浮上してきてるんだよ
213ララァ:02/07/27 18:43 ID:USIjUTS8
ひろゆき的にはロイヤリティで一儲けしたいんでしょ。
まずそれが前提にあって、それのために理由付けしてるだけに見えるなあ。

つーか、ひろゆきは、周りのイエスマンどもだけと話してどんどん進めるのやめたほうがいいぜ。
ちょっと客観的に見て考えたら、これはやるべきじゃないと分かりそうなもんだが。

スマイルマークにしろ、ミルフィーユにしろ、
過去判例見ても、開発者でもない者が勝手に商標権取れるわきゃないって出てると思うのだが?
もしミスでお役所仕事で通ったとしても、無効化できるもんだと思うよ。

つまりだな、AA会とやらに、商標取得する権利が無いわけよ。
>>213
帰ってきたねぇララァたん(w
儲けたいのはひろゆきというか、隊長さんらしいけど、
ひろゆきもそれにのっかかってるって感じ。
ロイヤリティで利益を上げることに批判的な人が多いんだな。
去年の危機の時に多く聞かれた「グッズ作って稼げ」の声は何だったんだ。
>>215
それを言ってた奴らと今批判してる奴等が同じとはかぎらんだろうが
217こんな話も:02/07/28 07:02 ID:P4YMvxPL
315 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/07/28 06:20 ID:ouAbX3gZ
ひろゆきが焦っているのは、AAを利用したゲームの話が決まっているから。


316 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/07/28 06:21 ID:ouAbX3gZ
それに便乗してグッズが出回ることを危惧っするのと収益を上納させることを見込んでのことである。


317 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/07/28 06:22 ID:ouAbX3gZ
だから裏でこそこそやり合わないで、表の見えるところで必死なんだよ。
既に裏があるから。
製作してもくだらない馬鹿ゲーにしかならない。


318 名前: ◆M78BSB1w 投稿日:02/07/28 06:25 ID:SfXxBzmn
ネタでしょ? ネタでなかったら、おい…


319 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:02/07/28 06:28 ID:ouAbX3gZ
いえいえ。

559 名前:ゲーム好き名無しさん 投稿日:02/07/28 06:24 ID:UJfNDoIY
>>558
向こうに情報書いておいてやったから、それで満足しろ。



218 ◆M78BSB1w :02/07/28 07:14 ID:9YlmHpY+
>>217
速ぇってばよ、オイ。
 既にグッズ製作とかしている場合、あとから商標登録されたとしても、
「先仕様権」が発生するから、もしもひろゆきがそういう事を考えて
いたとしても請求できない可能性があります。

ttp://www.takahara.gr.jp/contents_law/00sub/27chiteki/07.htm

 詳細は「商標権」、「先仕様権利」でグーグルなり検索するとわかる。

ぶっちゃけた話、商標権は使ってる連中がいて、後から申請をした場合、
金は取れなさそうって訳
220どーでもいいことだが。:02/07/28 16:02 ID:hRXQcUGu
>>215
グッズを作って売って利益を得るのと、
グッズを作ることにロイヤリティを科して儲けるのはちゃいます。
221どーでもいいことだが。:02/07/28 16:03 ID:hRXQcUGu
>>219
既にAAキャラでグッヅは売られてるし、
使われまくりだよなぁぁぁぁ〜
>220
うん。だからその時も
「自前で作るよりどこかに作らせてロイヤリティ取った方がリスク低いのに」
と思いながら見てたの。
その方が2ch謹製よりも商品のセンスがよさそうだし。
でも商標権を取ること自体に問題があるならしょうがないね。
223:02/08/06 17:21 ID:WCgxGBn8
なにやらThe Battle Watcher ANNEXという有名サイトの
観察者日記8/6でひろゆきにモナーの著作権があるかのようなことを書いているが、
大間違いである。
http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/index.html

「ネコにんげん」作者に著作権はある。

勝手にネコにんげんを「モナーです」とコピーして張った者が著作権者なわけないわけだ。
海外の未知の漫画をパクって日本で紹介して大ヒットしたら、著作権者はパクった奴なのか?

それはスラムダンクはウリナラの漫画ニダ!みたいで滑稽だ。
紹介して広めたのが誰であろうが、やっぱり著作権者は最初に書いた奴なのだ。

スマイルマーク訴訟でも、結局最古の証明をした奴が正義。
「ネコにんげん」作者が居るのなら、その彼に著作権はある。

AAに関しては、誰か分からんながらもそれ以前の最古のものが別人によってある以上、ひろゆきに所有権はない。

著作隣接権もそう。
著作隣接権って、勝手に紹介して広めたら得られるもんじゃない。
先行者の著作隣接権は侍魂にあるのか? そんなわけはないわけだ。

著作権者に無断で得られる著作隣接権などない。

そんなわけで、この論理は違うのである。
遠吠え
225:02/08/06 18:26 ID:WCgxGBn8
>>224
ん?どうした?
反論あるなら言ってみ?ほれほれ
ネタにマジレスしてんなよ白痴。
長文カキコは分割しる!
228:02/08/06 19:40 ID:WCgxGBn8
それは俺に言うのでなく、批判要望で文字数制限を変えてもらえ。
嫌だwお前が努力しる!
230にゃこた ◆TpbJGovQ :02/08/06 19:59 ID:SMvRW5Y5
記念マスカキコ
>223
そんなことは、そのサイトに言ってやれ。
ここでしか言えないんだろ。
233
なんかこのスレってヲチャ多いぽいことを最近知ったのでな。
そんなカリカリすんなよ(ワラ