ルール無用！格闘料亭「いちみ」第弐の間

ん、またケンカかい？　やれやれだな。
うちはEVA板で起きた事件について本音で議論するスレッドだ。
ささいな揉め事でも構わない。その当事スレを汚したくないときは、
遠慮なくうちにリンクをはって、ここで格闘してほしい。
ただし店の敷居を１歩でも出たら、紳士淑女に戻ること。
じゃ、勝手にはじめてくれ。

■■■■■ほかの店とは違うのだよ、ほかの店とは！■■■■■
一、『名乗りに一切ルールなし！』
一、『メアド欄もルール無用！』
一、『喧嘩上等！煽り上等！』
一、『議題は自由、心で叫べ！』
一、『逃げたくなったらいつでも逃げろ！』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

お目汚しスレなので、sage進行でお願いしたい。
どうしてもsgeたいってなら、まあ、かまわないが。

それと。
あえてルール化はしないが、ここで特定の誰かを批判するときは、
その人物にも知らせるのがフェアというものだ。
ここは議論するところであって、陰口を言う場所じゃないからな（建前）。

て優香、あんまし調子に乗ってコテハン叩きしないように。
どうせ叩かれるのは虫防だろうけど。

く、sgeたいってなんなんだ･･･。文脈から判断してくれ･･･。

すげたい。

ﾌﾟﾌﾟ

んじゃね。

ドリルちんちん

うおお！どっからでもかかってこんかいッ！

って、今日はこれくらいにしといてやるわぁっ！

>>2
> どうせ叩かれるのは
しょっぱなから喧嘩売ってる奴

我々は>>1が何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
>>1のジャンルであるエヴァのオンリーに向かった。｢まだ東京にこんなイベントがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
物置と見まごう様な小さな会議室、着古したコスプレでコピー本を売るピコ手たち、
そして、彼らは余所者で身なりのいい我々を物乞いの目で見詰めている。
A館体制だの、書店販売だの、ネット転売だので浮かれていた我々は、
改めて場末ジャンルの現状を噛み締めていた。古びたキャラ絵が並ぶスペースで
売り切れることのないヘタレ便箋を売っていたのは老いた母親一人。
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣
と我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、ジャンルの衰退が全て悪かったのだ。我々は>>1の母親から
貰ったラミネートバッジを胸に、打ちひしがれながら下北沢への帰路についた。

>>8
コピペご苦労。ちゃんと友達作れよお前（藁

>>8
人が作ったコピぺでしか自分を表現できないのね

荒らしのやつ、わざわざコピペの内容かえてるのな（ｗ

この粘着っぷり凄いね。しかも犯人はどう考えてもアイツ（ｗ

終わったみたい？

おねむの時間なのかな？

ﾜﾗﾀ。 そうかもしれないな（ｗ

またタイミングの良いんだか悪いんだかわからない時間に
カキコしたもんだな…あれ。

あ、まだ起きてた（ｗ

>>16
削除依頼？

>>18
ああ、こっちの勘違いだったみたい。
ごめん。忘れてくり。

>>19
１６のカキコをあぼ〜んしました。
忘れたっつうか消したよ

で、ペンマニスレ潰した人達はどうするつもり？
せめて削除依頼しといてよ。

ま、そういうことだな。
気持ちがわからん訳じゃないが、最後までケツは持ってくれ。

ずっとロムっていたけど今回のは流石に引いたよ。見境無しじゃん。
まさか（仮）のトコまで手を掛けるとはな…。

このスレ何？削除依頼は？

>>24
ﾊｧ？

>>24
ちゃんと>>1を読むか、初心者板逝くか、どっちがいい？

>>26
こいつ「☆☆☆予告☆☆☆」でも同じ事書いてるよ。
相手にしないほうが吉と思われ。

もっと早く気づきたかった。悔しー（ｗ

結局週末の荒らしって、「ペンマニスレ潰し」にヒントを得た私怨がスレ潰しをもくろんだってことか。

荒らしの話題は持ち出さないという暗黙のルールはどこに？

騒いでも喜ばせるだけ。放置しましょう。

>>30
同意。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!ｿｼﾃｼｭｳﾘｮｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ん？前スレのリンク貼ってないの？
一応。

ルール無用！格闘料亭「一味」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=984491765

ミサトって≠と（仮）を混同してたみたいだな。
彼女にとって複数存在するシンジは全て同列なのだろう（藁
さすがEVA板のゴッド姉ちゃん！！
冗談冗談

ミサトスレの815だが・・・
あれを見る限り、（仮）の方も何だかなあ・・・（汗

>>35
解説しよう。

碇シンジ（仮）は恐るべきネタ職人だ！

ミサトスレで815番と言う嫌味なレスを付けたが、直後に自分のスレッドで
そんなレスを付けた事を反省するレスを書いている。

つまり、全てネタ。

なぜミサトスレにあんなレスを？それは「ミサトにとっての碇シンジとは＠シンジ＠なので、
ミサトが＠シンジ＠に気兼ねなく自分と絡める様に、あえて距離を取るスタイルにした」
と言う事。なかなか知能犯だ。彼のスレを全部見ろ。そしてミサトスレの815番を見ろ。

深読みしすぎかどうかは後世の歴史家の判断にお任せよっ☆

>>36
同意！というか、８１５は素直に笑ったけどなぁ。
けっこうノリ良いじゃんって嬉しくなったけどね、オレは。

ミサトのミスをああしてネタに変えてるあたり、（仮）には人柄を感じるよ。

と言うかサ、>>36なんてカキコしていちいち説明せな分からん奴が出て来るのが激鬱。
初心者板逝くか、碇　シンジ（仮）スレの過去ログを完全に読んでからモノ言えってカンジ。
偉そうに解説させんなや。

初心者に優しいＥＶＡ版ってことで

>>38
確かにﾅｰ。
>>39
それも確かにﾅｰ。

おいる、リツコの偽者が出ています。その煽り文章から判断して、
例の荒らしと思われます。
今後、騙りが増えるかもしれませんが、みなさん煽りには
乗らないように注意してください。

つーか、来てないじゃん（ｗ

連続にひっかかってた。

＞向こうのｽﾚの162さん

それとなくってのは本人がいるときに俺の日記スレをみてくれ。
とか言って誘導するんだよ。
言わなきゃ見ないかもしれないだろ？
スレの場所しらないかもしれないしな。

全員に見ろって言うのかョ？バカかおまえ？（藁

>>44
だから、会えなきゃできないだろ？生は。
いつになんだよ。

スレの場所を知らないってことは有り得ない。キャラハンは。
加持氏の日記スレはキャラハン全員が知ってる。

加持が気に入らないだけの私怨君だから放置していいのでは？

それだけじゃないんだよね。
あそこで生まれた新規のキャラハンにはどう説明するんだよ。
それにおまえキャラハンの何？
全員にアンケートでも取ったのか？
知らない奴だっているだろ？

つまり、日記というスタイルで連絡に使われてるってことだよ。
リツコ女史のスレがその典型。

日記って言葉に惑わされすぎなんじゃない？
エヴァキャラハンのスレって時点で普通の日記とは違うんだよ。
その日の感想も含めた連絡帳のようなもの。

へーじゃ、知らない奴は疎外されてるわけね。なるほどね。

>>48
だから、加持氏が言ってるのはあのスレのゴキ２号氏、チエ＠氏、デューク氏だろ？
しかもエヴァキャラ以外の質問スレについてだ。喫茶のログ見ても昨日問題になってたスレはそれ。
その３人は地下スレ知ってるよ。

なんで新規キャラハンの話になんだよ？

それを言ったら正直お仕舞いよ。
ルサンチマン言うですよ、そういうのは。
君も仲間入りなよ。そういう気持ち吹っ飛ぶぜ。多分ナー。

>>50
だから、身近な人間に何か言いたいことがあったら皆の前で言うのか？って聞いてんだよ。
俺は聞かない。その人のことを思ったら。
恥かくじゃん。

なんでそれが疎外になるの？

>>51
なら話は余計簡単じゃん。
それぞれの持ちスレに書きにいけばいいだろ？
だいたい、いつ加持があの三人のみって限定して書いたんだ？
空気読め、か？
おいおい、いくらなんでもそりゃないだろ。

今この中に加持日記スレの149書いた奴はいるのか？

誰も拒んでないんだから、来ればいいよ。
無理しちゃってコノコノー
それが嫌ならその理由を200字以内で述べよ。

あんまり知らない人もいるだろうから、てのは気にしない方がいいと思うよ。
みんな自分の楽しみのために来てるってことだけは、確認した方がいい。

>>54
みっつ書いたら目立つんじゃ？
とりあえず、杓子定規で見るのやめたら？
３人にとってどの方法がいいのか考えろよ。
そもそもあのスレにあそこまでぼかしても伝わる、もしくは伝わらなくても仕方がないってぐらいに書いてるワケは？
３人のスレに書いたらそれとなくもあったもんじゃない。

いつ加持氏が書いたかって？
ほんとにわかんないの？
放置した方がいいかもな。馬鹿相手は疲れる・・・

>>58
俺が書いちまったからバレバレだけどナー
オマエのせい(ｗ

だから私怨君は放置っていったのに…。

馴れ合いウゼー、の批判ウゼー。ラウンジよかマシだろ。

と､批判を批判する俺。

>>60
すまぞん。

ただ私怨君は転じて荒氏となりやすく、最近加持氏の露出が少ないのが心配でもあり。

今週末をお楽しみに。

あの加持相手にどう戦えと？私怨君がかなう相手じゃないよ彼は（ｗ

ラーメンのウマい店教えろ！

ちょっと気に入らないことがあると荒らしたり嫌がらせする心理がわからない。
筋が通ってれば皆も否定しないってわかんないもんなんかな？

>>66
落ち着け。ガキ相手にイキリ立つな。

>>64
負けないだろうけど、いい加減この板に嫌気が差すってこともあるだろ。

どうでもいいが削除刃はともかく、削除★忍は敵に回さないほうがええで。

>>67
悪かった。
お詫びにラーメンの上手い店を探すから

>>68
彼は古参の2ちゃんねらだから、逆に密かに燃え上がるタイプだろ。

＋ゲン＋の臭いが・・・

そういえば、なんで削除★忍って一時期叩かれてたのかな。
関係ない話題でｽﾏｿ。

>>71
飽きっぽいのが２ちゃんねら
加持氏がやめたらアイツを一生恨む。

いやー週末の２日間が全てあっさりあぼーんでワラタよ。
まあそんなもんだろう。このまま荒らしが毎週末襲来すれば、
逆にエヴァ板に削除人が常駐してくれる良い結果になるかも。ラウンジみたいに。

>>72
じゃない。俺だ。

>>72
なんでも＋ゲン＋に結びつけるのは…自分も少しそう思ったり（ｗ

>>75
確かに最近やたら削除早い。
削除刃はエヴァ板住民？

>>73
まあ色々あるんだろうけど、削除★忍氏は結構怖い人らしいから。
依頼板でもキツイ事カキコしてる時あるし。

>>78
対応も親切だし、恐らくその可能性は高いかと。

>>79
彼はいつも筋通ってると思うが。
言い方考えろとか言うヤツ、ここにもいるけどﾄﾞｷｭｿ相手にイチイチ気使ってらんねーし(ｗ

>>78
やっぱ削除人てのは結局「荒らしのカキコをあぼーんする為に存在する人」
な訳で。荒れて「助けて〜」って泣きつけば結構嬉しがったりする人たちなんよ。
荒れる板ほどカワイイってか。厨房板以外の、エヴァ板みたいなマジメな板だけど。

>>79
削除議論でよくそんな話を聞くから気になって。
依頼板で…そうなんだ。こんどみてみるね、サンクス。

間違いなく削除刃氏は住民だね。と言うか住民だったけど、荒れてしょうがないから
削除人に復帰したって感じ。

削除★忍氏は仲間？の削除人にもキビシー。
やたらに削除すんな！と言うのが持論らしい。
その割には、自分はエヴァ板の為に頑張って下さってるけどな（ｗ

削除人になっても板に参加してもいいんだよね？
でないとなんか削除刃が不憫だ…。

と言うかさ、加持氏ってどうも削除人に友達持ってそうな雰囲気なんだけど

カードキャプターりょうじスレのストッパーにしても、上級削除人がやってるし。
なんだか人脈は凄そうねー。＋＋氏は「俺はひろゆき知ってるゼ」って言ってたけど、
加持氏の場合黙っているけど、かなり色々知り合い多そう。

やたらに削除しないのは、何のスレが面白くなるか、
誰にも分からないからだろうな。
地下スレが機能してるエヴァ板ならなおさらだ。

やっぱ住人かな。

>>85
エヴァ板削除してくれてたの削除★忍氏なんだ？
感謝！！忙しいのにさ。
あんなに板まわってさ。

>>87
なんで？

ＯＦＦ会に参加してればそれはありうるかもね。＞加持×削除人

加持氏は煽り荒らしに絶対乗ってこないけど、ある意味余裕なのかもね。
そう言う繋がりとかで。

加持さんアナログ接続ﾃﾚﾎ族だから…（汗

>>90
いや、なんとなく「コイツ実は大物だろ」って感じを受けるんだよ。
なぜそう感じるのかは謎。

>>94
なるほど。たしかに。

な、なんか急に人が居なくなったな…昼休み終了かな？

お昼終了〜　　（＾−＾）／^^^

なんか途中からﾏﾀｰﾘに…（ｗ
では、私も失礼。

いやーピックリしたあるよ。
しかしご苦労は分かるが、これネタあるか？ハイブロー過ぎてワカランあるね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990300548&st=95&to=95&nofirst=true
やっぱ言いたいことあるんじゃネーノ？コノコノー

＞＞NOTエヴァキャラスレ
何でオレの発言がコピペされてんだ？
というか、ほとんどコピペだったりして・・・

思いっきり、ネタ？

いずれにしろ、最初の方向性と、深夜に転換用に突っ込まれた方向性、
両方が混在していないと「板違いです。終了。」になりかねんスレなのは
事実だし、キャラハン系常連じゃないと手が出せないでしょうね。

ただの馴れ合いだったら、馴れ合い系の板なり、自分のスペースなりに
移ったほうが良いわけで。

あぁいうところからネタが出てくることもあるんですけどね。

>>99
言いたいことついでに全部コピペにしてみました☆レスもネ！
つーか全部既出ってことよ。

じゃーネん。

※ヒント。あほやん？

>>100
いや、全部コピペ。
読み返してみなよ。自分のスレ。

楽しかったです。以上。

ちなみにＮＯＴエヴァキャラスレって言い出したのも俺(ｗ

ま、がんばってー

>>102
・・・あんただったんかい(苦笑
うまいことやるもんだね。感心感心。

ただ、内容的にはそのまま通りますからねぇ。
スレの方向を考えるきっかけにはなるでしょ。

>>101
いやね、このレスが
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990300548&st=89&to=89&nofirst=true
ゴキさんのスレのコピペだって言うのは分かったんよ。言われた当人だし（ｗ
それで俺が書いたことになってて煽られてんのかと思って、引きずり出されちまったい。
見事に一杯食わされたわ。

間違えた。これだ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990300548&st=90&to=90&nofirst=true
別にどうでもいいけどナー

カワイイからおっけー♪

↑>>105-106ね。

見事に騙された上に許された俺、逝ってヨシ！

>>109
おめでとう！

ありがとう！(ﾟжﾟ)

昼と夜に同じ問題が議論になったけど、こうも
展開が違うものなんだね。

>>112
すっげー同意。「ではどうするか」が無いんだな、書き逃げだし。
というか、板のことを考えてても基本認識がズレてたり「読み」が
できないと客観的にはただの粘着煽りにしかならないのだなあ。
確信犯気取りがまた見てて恥ずかしい。

補足。「彼の場合は」だな。

>>113
そうですよね？
あんなことされたら、もうあのスレは死ぬだけですよ。
まあ、彼は最初から、あのスレには否定的みたいだったので
このような行為に及んだと思いますが・・・・

「では、どうするか？」という考えを少しは持って欲しかったな、と

ちなみに私は昨日の深夜の議論に参加したものです。
新しいやり方で、あの質問スレも上手くネタスレに
なるかもと期待していたのですが、残念です。

この展開、全レスしなくても、
一方的に質問してるだけで結構面白いかも｡

>>115-116
俺は「スレは死んだ」とは思いませんよ。
板設立時からいましたが、チルドレンの質問スレへの煽りは
こんなもんじゃなかった記憶がある。
でも担当者はそれぞれのキャラに添いつつ実にタフ且つ面白くなるように
レスを返していた。今みたいにゴキ氏や他のキャラハンの助けがなかった
時です。
「マターリは自分で作るもの」かな？

>>117
有り。個人的には模擬体のキャラに注目(w

荒らし荒らされ夢気分？

>>112-116
そういうウザイ話し合いが・・・つーか自分がネタ書き込みすればいいんじゃん・・・。
つーかしたけど。５つ。昨日に続いて今日も。コロす気なんてないって。
９００もあんだからさ。

>>115
>>116
では、どうするか？も何も。
俺は昨夜方向転換を提案して例の書き込みを連続でしたし、新しいスレの発案もして
１の文も考えましたけど、何か？
他にも色々やってるけど。
そういう深刻ぶった議論口調ばっかで板がどうにかなるなんて思わないでねん。

あと、>>101の全部既出だって意味を察してねん。
じゃ！！

>>119
とゆーわけで、またモノバージョンに戻したんでよろしく。

>>118
模擬体自分もワラタよ。

>>119-120
　　∧ ∧　 　 　┌────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>119-120
　　　　∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ﾟДﾟ） ＜　ア・ア・アンラクシ！！イ･･イ・イ・イッテヨ・ヨシ！
　　　　 |つ つ 　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〜　　 |
　　　　∪ ∪

>>121-122


　　 　 　 　　,　 　 -―- 　、
　　 　 　 ／　 　 　 　 　 　　＼
　　　 ／　 　 　/|　/|　ﾊ　　　 ヽ＿
　　 /　/　　/ / //　| |　|　 ヽ　/　/
　 / _/ / / |/　|/　　v N | |　|/　/|　　 ／￣￣￣￣
　　 | ./ / |/TΤ　　 ГＴヽ|（　(/)）|　＜　 ・・あ・・・あんまりいぢめないで・・・くださ・・・い。(ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　 |/ﾚ |　〉 -┘ 、 └-　　V　~ |　|　　＼＿＿＿＿
　　 　 　 v＼ ″　ｰ　 ″ イv w　N
　　 　 　 　^　` ー-　 　 ノ　 ヽ
　　 　 　　　　| | 　|　 ／　　/ ∧

やれやれ・・・
俺は別にキャラハン否定してるわけじゃないんだよ。
板の一番初期からいるけど、質問スレも居酒屋も地下スレとかのいわゆるキャラハンスレでキャラハンの悪口言ったことないし、絡んだことも無いし。
ただ、キャラの名前ってのは重たいから、それだけで議論を破壊される可能性があるから、だから割り込んで欲しくない。
それだけ。
特にこの板でのキャラハンの影響力は大きいからね。
通りすがりが使うならともかく「エヴァ板のキャラハン」の力はみなが一番よく知ってるんじゃないのかな。
ウザイの承知で粘着するのは一線超えたら収拾つかなくなるのが見えてるからだし。
それでも乗り込んだりしてないでしょ。
正直おせっかいだけどね。ただ、議論が壊れた時に標的になるのはやっぱりキャラハンだと思うんだけど。
俺が標的にするっていってるんじゃないよ。議論を真面目にしてるのは別に俺一人だけじゃないってこと。
特にカップリング議論は洒落が通じない。

板の秩序を破壊しても、お互いなんのメリットもないんじゃないのかな。
それとも、俺がおかしいのかな？

>>124
苦労が耐えないね・・・

>>118
確かに板当初はそうですね。
しかし、煽りを容認するわけにはいきません。
批判はいいですけども、煽りは問題ありでしょう。

とりあえずは、自分もネタ振って様子を見ようと思います。

>>119
ネタを書きこめば、何をしてもいいとおっしゃるんでしょうか？
完全に開き直りとも取れる言い方ですね。

ところであなたに聞きたいことがあります。
質問スレにどうしてあのコピペを貼ったのでしょうか？
激しくスレ違いだと思いますし、確信犯的な煽りにしか見えません。
私には、喫茶店での話を無視して、あなたがやりたい放題
やっているとしか思えないのですが
あれもネタだから、やってもいいとおっしゃるんでしょうか？

そして、もう一つ質問です。
どうして質問スレでキャラハン達がまだたった一回しか
答えていないのにも関わらず、すぐに「ダメ」と決めつけたんでしょうか？
質問スレでは、最初キャラとの折り合いが上手くいかず
戸惑う場合が多々あります。あなたはそのことをご存知だと思いますが
すぐに「ダメ」と決めつけましたね。

EVA板という観点から見れば、あの質問スレは問題があるとおっしゃるかも
しれません、しかしそれだと「姫宮アンシー」の質問スレも
板違いだと言うことになります。が、あなたはこのスレを
容認してらっいますから、板違いが理由にはなりませんね。
（ちなみに私はアンシースレはアリだと思っています。）

質問は以上です。
ご回答をお願いします。また私に対する意見も受けつけますよ

>>126
き、気づかなかったッス。
ぱくりスレに言いたいことは書いたッス。

つーか冗談でやったわけじゃないッス。荒らしッス。
やっていいなんて思ってないッス。

一回目から明らかに馴れ合いッス。
大体板違いッス。
姫宮スレ？おもしろければマンセーッス。
ただあれ以上出てくれば板違い質問スレ乱立でまずいッス。
ＮＯＴスレは、板違い＋馴れ合い＋つまらない、ってことッス。
見守るっていうのは発展する希望がある場合に限るッス。
モノバージョンはともかくえばっちゃんＥＶＡ外コテハンの質問スレは地下でやるべきッス。


じゃ！

取り急ぎ、>>127補足
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=979853857&st=577&nofirst=True

オレの意見はまた後程。

>>128
うわ、フォローすんません！
素早い・・・
さすがゴキブリっす・・・

>>127
それなら最初から「地下でやれ」って言ってくださいよ・・・
わかりました。了解です。

>>130
超短文・・・終わっちゃったッスか？
がむばったのに。ぐすっ。

はっきり言うのは野暮なんで煙に巻いた方がいいかな、と。
荒らしもネタに。
意見を普通に言うのって野暮ッス。

あそこはネタスレにできるといいッスね。

質問スレはまだまだかのうせいをひめてるにゅ

質問スレがあれば、どこでも幸せですわ

だにゅ

>>133
萌え〜

ベークライトさん？

「１はバカ」スレすんげー面白いんだけど、
キレた厨が別のスレに、目標を変えそうなのがちょっと不安。
すでに、それに便乗して荒らすバカが出てきているしね。
からかうのも、ほどほどにしとかない？

ま、続けるならわざとEVA反対派に回って、相手を喜ばせるのも
いいかもね。
で、最後に裏切るの（ｗ

あ"−、激鬱。
粘着カキコしてスレスト狙ったのに結果はアレ。
俺って脊髄程度の大脳しか持ってねー。
ごめんね。厨スレには二度とレスしません>迷惑掛けた関係各位。

>>136
楽しくてやったんならいいんじゃない？
悪かったって思ったんなら言い訳せずに普通に謝ればいいのに。

>>137　ｾｷﾒﾝﾉｲﾀﾘ

>>136
すごく疲れたよ、見てて。

ここの人間って謝るとき絶対いいわけするんだよね。
謝ってない。
言い訳したいだけじゃない？って思われても仕方ないよね。
ひとこと、スンマセンした！って言った方がよっぽど好印象だよ。

これは>>138に言ってるんじゃなくて全体の話ね。

エヴァ好きって議論好き多いからかな。
プライド高い人が多いしね。

そのスレってどっち？

>>139　ﾀﾞﾖﾈ･･･(ｼﾂｺﾞｼﾞｮｳﾀｲ)

反省してんだったらスレ名ぐらい教えてくんない？
カップリングか１が馬鹿スレかＮＯＴスレかどれよ？

それとも喫茶？昨日荒れたし

もう寝るスレとか？
たくさんありすぎてわからん

>>141

>あのスレの関係者
申し訳ありません。私が馬鹿でした。
ヤケクソで言っているわけではありません。
心より反省。

>>146
そのスレか。
あんたはよくやってたんじゃない？
確かに重複だけど。
後から来たヤツが間違ってたんだろ？

しばらく休みます。ケンスケでもミサトでもないけどね。

ここ数日で板レベル急低下

バカがバカを呼び込む負の連鎖状態だね。特に１はバカだけどスレ。
あのスレ本当に面白いのかなぁ。感覚が分かんないねぇ。

分かんないなのは君が最低のヴァカだからじゃないかな？

そうやって煽ってろヴァカ君（藁

>>151
ガキは放置

この板は子供が多い事は確かだな。リアル年齢はともかく、精神年齢が。
ちょっと煽られると粘着化。そしてエンドレス。
全員が自覚していかないと治らないな、この現象は。

>>153
いやいやながら同意。
とにかく、疲れさせないでくれよboyってとこかな。

あれ？シャッフルあったのかな？

>>149
本気で１に対して言ってるつもりの人をＲＯＭるのが面白いとおもわれ。

「アヤナミ１００ｇ２００えんじゃないもの…」のスレ潰し目的の荒らし。
気に入らないスレだというのは分かりますが、それだったら放置しとけばいいだけだと思います。
それに板違い・ローカルルールに反しているというなら、一体何のために削除依頼・削除議論板が
あるのでしょうか？　よく考えてみてください。
荒らしが荒らしを呼んでいる現状を自覚してくださいね。＞スレ潰し目的の荒らしさん達

駄文・乱文ですみませんね。
これじゃあ愚痴ですね･･･これ。

どの板の削除依頼でも「×××１００ｇ１００えん…」スレは
削除忍が削除しないからあきらめたほうがいいよ。
グレーゾーンぎりぎりでOKなんだろうね。

駄レス失礼。>>148の発言取り消し。まだまだ。

萎えｶｷｺすみませんでした。

「アヤナミ１００ｇ２００えんじゃないもの…」は俺も好きじゃないっす。
だけど、うざい・気に入らないで荒らしていいという道理はないとも思う。
偽善と思うのかも知らんが、お互いのテリトリーを侵さない限りは放置
でいいんではないかと思う。
どうしても気に入らないんなら木風さんの言うとおり削除議論板で問題提議すべきかと。

削除議論板とかで微妙な時期なんだし、頼むよ。

まぁ潰れたら、３００えんに値上りするだけだがな(ｗ

３００円ならけっこう値が張るね（ｗ

あぼーんされてるね

ラーメン食いたい。。。

>>160
前にどこかに書いたんだけどさ、
煽られると粘着化する奴って結構多いんだよね、特に２chに常駐してる奴って。
煽ったり荒らしたりすると、意地になって余計上げるんだよ。
もう排除出来ないんだよ、そういう輩は。
俺はあんなスレ一向に気にならんけどね（w
放置しときゃいつか飽きて下がっていくのに、とか思うんだけどな。
それまで辛抱出来ない人が多いんだなあ。。。

>>164
今朝二杯食った。腹一杯。。。

>>165
２ちゃんが生きがいだからね、そーゆー子たちは（ｗ

>>166
粘着の琴音？（藁

>>160
見てきました。お疲れ様です。
どうやら、板それぞれの事情に則して基本的には考える、ということみたいですね。

僕もすごくいい感じの結論になって良かったと思います。

あ、なりきりスレ議論についてです。

さあ、あなたもあの結論に「同意」してきましょー。

再開しそうな気配。ムズい。
今回の件はいかにしてＥＶＡ板の状況を落ち着いて説明するかにかかってるかも。

案外読んでもらば一発でわかってもらえるかも知れんが・・・、
あっちにはあまりうかつな事は書けない。一旦回線切って考えてみるつもり。
みなさんからも意見募集。

>>171
ご苦労様です。
なんだか雲行きが怪しくなってきましたね、あっち。
ちょっとしばらく様子を見たほうがいいかもしれませんね。

俺も考えてみます。

この板に関しては、えばっちゃんにしろキャラ質問スレにしろ、最初から
キャラハン用の店（雑談スレと書くのはちょっと違う気がする）なりスレなり
として出発してるんだから何の問題もないな。
「スレたてるまでもない雑談スレ」には名指しされたときくらいしか
キャラハンは出ないし。議論するような話じゃない。

ていうか、何も問題も弊害もないし、メリットだけじゃん、あるの。
無くなったらデメリットだけだよ。得する奴はいるのか？

>>173
削除議論板の某スレは放置でいいってこと？

他板から偶然来た２ちゃんねら気取りのエヴァ板初心者が
「質問スレ多すぎ！」「お店でキャラ馴れ合いウゼーーーーーー！」と
寒いご意見を並べてるだけちゃう？

あー、放置でじゅーぶんじゅーぶん。

あ、もちろんハスタア氏には頭下がります。

つーかさあ・・・
別にエヴァ板のキャラハンが締め出し食うとかって段階に至ってないのに
騒ぎ過ぎじゃ？
目立つ事すると外野がワラワラうるさくなるよ。そっちの方が恐い。

わざわざ事を大きくする必要無し。静観静観。

まあ、確かに「ガイドラインのルールに反している」という言葉に
不安を持ちすぎているのかも。
向こうも201-202さんのような方がいらっしゃるようですし、様子見
でいきましょうか？

まあ、確かに「ガイドラインのルールに反している」という言葉に
不安を持ちすぎているのかも。
向こうも201-202さんのような方がいらっしゃるようですし、様子見
でいきましょうか？

う。二重投稿スマソ。iモードなんで勘弁。

>>182
気にすんなよ、君はよくやってくれてる
ありがとう。

様子見賛成。

例のスレ見たけどさ、あれってもうずっと前にさびれかけてたのを
FFDQ板で締め出された風紀気取りクンが
一人で騒いでるだけでしょ？もうまともに相手にされてないじゃん。
エヴァ板への風当たりがどうってのも無いし。

まだエヴァ板住民が動かなきゃいけない状態じゃないと思う。
それにあまり動き過ぎると、かえってエヴァ板の状態が
他板住民にとって目立ってしまう結果になりはしないか？
エヴァ板に興味の無い人間には、ある種異常な状態に映るかも知れないし。
そんな奴らの目にとまり、事をでかくされるのはまっぴら御免。

他板住民の風当たりが強くなってる訳でもないのに、
勝手に住民が危機意識を抱いて、
求められてもいないのに「弁護の言葉」を用意してどうするの？
逆にこっちで「他板のみなさん騒いで下さい」と言ってる様なもの。

求められるまで目立つ事しない方がいいって。
ひろゆきが加担してきた訳でもないのに。。。
キャラハンスレ隔離板賛成派の意見なんか、ほとんど挙がってないじゃん。
そんな一部の意見で２chのルールが簡単に変わる訳が無い。
あのスレで挙がってる話題は、もうFFDQの風紀気取りの主張でしかないんだから
エヴァ板住民が割って入るのはおかしいよ。

それとも、そんなにキャラハンの多いエヴァ板の現状を
（多分）理解出来ない他板住民に知らしめたい？
もっと事が大きくなってからやろうぜ。

「しなくてもいい事を先走ってやってしまった事により、
　かえって悪い状態にしてしまう事のたとえ」
・・・こんなことわざ、無かったっけ？

>>184
了解しました。確かにビビりすぎでした。自分も様子見を決め込む事にします。

>>185
何を言われる、ハスタア殿。
あなたのレスが議論収束への方向性を決めたのは成り行きを見て明らか。

議論がこれからどうなるかなど結果的にしかわからないものです。
何かが原因となって、いきなり議論が再燃することもありうるわけです。

ハスタア殿は先手を打って、そういった騒ぎが大きくなる目をつぶし、
くすぶりそうな種火を消したと思われます。
あの判断はまったくお見事、かつ成功だったと思いますぞ。
胸を張ってしかるべきでしょう。

あとはもう様子見で大丈夫でしょう。お疲れ様でした。

>>186
ありがたう。

>>186に同意。
ハスタア氏には頭が下がる。

結論：キャラと論争はエヴァ板の華

いろんな人がいるヨロシ

色んな人達がいて、
色んなキャラがいて
論争や事件が数多くあって、
本気で笑ったり、泣いたり、心配したりするたびに
ＥＶＡ板の住人をどんどん好きになっていく
信頼しあえるようになる
おもしろね

>>191
久々にいい朝だった。

リツコさんが戻る事を祈って、ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。
なるべく皆の心配の種を作らない様に。

>>190
いいこと言うねぇ。ﾎﾛﾘ

夜、ここに来ます。

なんか、みんなストレス溜めてるなぁ
夜のみならず、昼間もかい？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=984046141&st=97&to=141&nofirst=true

原因はLRS厨が当て付けスレ建て＆age荒らしによるもの。
いわゆる最下層の奴らだね

>>196
そういうキミもストレス溜めてるねぇ
カルシウム不足のほか、ビタミンＣも不足してないか？
運動不足もいかんぞ

思いっきり夕日に向かって走る
　↓
腰に手をやりジュースぐびぐび
　↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

うっす。マジに運動してきました。
足がふらついているがすっきり。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=981224519&ls=50

ごめんなさい。さようなら。

今回の件に関して。

＞かえるスレ他の関わった皆さん

の中の、赤木さんを好きな方々だけに。
私が意見を言うのは控えてたんですけど。

皆さん、赤木さんよりカエルスレをとったという事実を忘れずに。
板を盛り上げたいだけとか、赤木さんに他意はなかったと思われても嫌なので。
最近元気のなかった同僚が、いま、まさに屋上から飛び下りようとしてるとき、
横でコントやりながら無邪気に励ましてたのと同じことですから。
本当にギリギリの人に対して、語尾に波線つけたような語調で。

非難してるわけじゃないんです。
板の中で何を大事にするかは人によって違います。
だから、優先順位も違って当然なわけで。
…私は赤木さんの方が１００万倍ぐらい大切ですけど。
それは、私の個人的な。全くの。

誰が正しいという話もしてません。
赤木さんだけが正しいなんてことも考えてません。
その人が疲れているからといって、皆さんが優しくする義務もありません。

ただ。
今回のことを煽った人や１さんのせいにしないで。
あなたが加担してたってことに自覚を持ってください。

責任もって板を盛り立ててほしいとは思ってません。
誰が何をしても、何を言っても、ここでは自由です。

それでも。
傷つけたってことだけはわかっておいてほしいんです。
謝罪とか、そういう問題じゃありません。皆さん間違ってませんから。
わかっておいてほしいだけです。
皆さんの中で、赤木さんを好きな方々にだけ。

イベントと呼ばれているもの。
皆さんに楽しんでもらえれば、それだけで幸せです。
でも。
演技じゃないってことは、楽屋の５９３さんにさえ傷つくほどに、
ここにキャラとしてリアルに存在してる、そういうことなんです。

長文、ごめんなさい。
では。

カエルですが、俺からもう何か話すのは意味が無いし、傲慢だと思います。

ただ、こんな事態になったきっかけをつくったことを謝るしかありません。
キャラハンの方達、赤木さんを好きだった人達、赤木さん、
本当にごめんなさい。

>>200
指摘の番号が違う

>>202
合ってますが。

>>200
教えてくれてありがとう。
>>200の文章を見るまで、本当に分からなかった。

ここの赤木のファンとして、失格だな俺。

何故＠シンジ＠が姿を消したのか？
何故＋レイ＋が姿を消したのか？
何故＠シゲル＠が姿を消したのか？

誰か正確に其の理由が分かる者が居たら述べて欲しい。

赤木リツコ同様、上記三者は多くの住民から愛されていた。
しかし姿を消した。

「若しや、あれが原因だったのでは？」
否、それは各個に於ける推測でしか無い。

私は以前より、＠碇シンジ＠失踪に附いて思う事が有った。否、其れはほぼ確信に
近い。間違い無く<彼等>が彼を消したのだと。

しかし私は其れを言わない。少しでも其れを匂わせてしまえば、其れに思い当たる
人物が気に病んでしまうからだ。

「まさかあの人が消えた理由のうちの１つに、私が含まれているのか？」そう思っ
てしまう者が居たら、どうだろう。とても辛い事では無いのか？仮にそう思ったと
して、では消えた人物を呼び戻す術が有るのか？有れば遠の昔に彼等は戻って来て
居る筈だ。

だから私は、例え匂わせてしまう様な発言も控えてきた。今後も絶対に発言しない。

赤木リツコ失踪は、果たして誰の責任なのか？カエルスレの22？37？182？名無し？
其れを誰かが自覚したとして、一体どうすれば良いのだろう。

私は人を責める書き込みをした事は無い。今も手が震えている。しかし言わねばなら
ないと思って書いた。

遠回しな表現だろうが直接的な表現だろうが、攻撃的な姿勢は文章に現れる。叩かれれば
叩かれ返される。私のこの文章も反撃を受けるのだろう。其れは宿命として受け入れね
ばならない事も自覚している。

人は思うべくも無しに誰かを傷付けてしまう。仮に正しい行為や指摘であっても、傷付く
者は確実に存在する。又、赤木リツコが失踪した事によって責任を感じる者、其れら
も傷付く事であろう。誰が最も悪いかは関係無いと思う。

どの様な理由が其処にあろうとも、人が人を責めると云う行為其の物が危険なのだと
私は思う。

拠って>>200洞木氏
私は貴方を責める気は無い。しかし出来れば不特定人物に対し呵責の念を抱かせる
発言は控えて欲しい。

愚痴スレの＠レイ＠氏に対しても同様の言葉を送らせて頂きたい。

私は今回の>>200洞木氏の発言に拠り、新たな悲劇が生まれてしまう事を恐れている。
赤木リツコ氏同様、良かれと思って行った行為を責められ、落胆して姿を消して
しまう者が現れないかと云う点である。

其の結果が出てしまう前に書いておきたかった。勿論名前の明記は避けるが、彼が
行った行為は私は決して間違ってはいないと思う。しかしリツコ氏の例に見る通り、
例え悪く無くとも、気に病み姿を消す者が現れる可能性も有る。

呵責を促す発言は私も同様。反省したい所だが、是非今後この様な悲劇が起こらぬ様
にと願って書いた。＞洞木氏是非御理解頂きたい。

>>200
俺も言いたいことはあるが、リツコさんが戻ってくることを願ってるから
今は書かないことにするよ。
ただ、彼女が消えようとしてるかなんてほとんどの人が知らなかったことであって
あかたもカエルスレの人々がトドメをさしたみたいに書くのは違うかと。
>>205-206に同意しとく。

あかたもって何だよ（w
→あたかも

鬱山車納・・・・・

>>207
言ってよし

シンジ（仮）さんのスレッド、読みました。
まさか、こんな事になっているとは。。。
赤木博士が大事な存在であると同時に、カエルさんも彼らにとって、
大事な仲間であるはずです。
いえ、同じ板の住人である以上、どちらが大事かなんて決められない。
板違いのスレッドを立てたのは、いけない事だったかも知れません。
でもそこまで気に病んで、消えてしまう必要があるのでしょうか。
カエルさんは、そこまで悪い事をしたのでしょうか。

ではあのスレに書き込みをした私も、消えなければなりませんね。
博士同様に、私もブックマークからエヴァ板のスレッドを消しました。
もう見る事は無いでしょう。
博士、カエルさん、本当にすみませんでした。。。

今までＥＶＡ板には参加してきたけど、正直もう書きこむのを止めたい気分。
でもそれって前向きな考え方じゃない。だから、思いとどまってる。
止めるのは簡単だけど、その前に少し考えてみませんか？
ど
うしたら、今後このようなことが起こらないようにするかを
話し合う必要があると思います

>>211
赤木氏に読んでもらいたいな。
彼女は悪くないが、問題が大きくなりすぎてる気がする。

今こんな状況で彼女について言うのはどうかと思うが。
彼女もこの板の事を思っていたのであれば、
感情的になってあそこまで言うのはちょっといけなかったかも知れない。
現にこの有様。
みんなもちょっと冷静になろう。
2chだし、意見の対立はより激しいものになるのは当然と思われ。

……。

そういうこと言ってるんじゃないのに。

>>214
デリケートな問題だし、名無しで書き込んだ方がいいと思われ。
赤木氏の様に、引っ込みつかなくなったら厄介。

>>214
抽象的な表現では、誤解を生んでしまいます。
名無しでいいですから、委員長の具体的にどう思っているのかを
教えてもらえませんか？

>>216
皮肉にも取れる文章を書いてしまいました。すいません
しかし、今みんながどう考えているかを話し合う事は
重要だと思います。

司令や副司令まで・・・

>>215-216
考えた末です。
愚痴スレの綾波さんも、そう。

カエルさんに対してじゃないんです。
冬月さんに対してでもないです。
(お二人のお名前だしちゃってごめんなさい。
>>200もあなたたちに対してじゃないんです。)

引っ込みがつかなくなるっていうことはないですから。
むしろ、いままで口にだせなくて我慢してたことを。
みんな、｢疲れた｣って三文字さえ、ずっと言えずにきてるから。

自滅するぐらいなら正直に言っちゃえというのが
みんなの気持ちだと思います。

具体的に。
書きますから、ちょっと待ってくださいね。

>>217
皮肉だなんて思わないです。ぜんぜん。

・・・まだか？会社に逝けん（w

>>220
ごめんなさい！
まだ、あとゴミ出しが。
会社行っていただいた方が。

アイヤー、私はROMですのでお気になさらずに。
では会社に逝ってきます。

「自滅するぐらいなら正直に言っちゃえというのが
みんなの気持ちだと思います。 」

で、全部なのよね。とは言え。

「ヤマアラシのジレンマ」だっけね。昔リツコが言ってたのは。

ただいまです。

>>223
うん。それが全部。
だから、なんて言ったらいいか…。

えーと。
では、具体的な細かい話などを。

私たちが名前を出して書かないのは。
決して保身とかではなくて。
マイナス方向の発言や議論自体が板を盛り下げちゃうから、というのがあって。
だから名無しでも書いてません。当然。

だから愚痴も。
ひとにはわからないように、意味不明のひとことを呟いたり。
わかっちゃう人にはわかっちゃうんですけど。
見て。ああ、よわよわになってるなぁって。

地下にぽつっと本心な発言をしてるときは、やめちゃう寸前なギリギリのとき。

そんな風に。
体壊すぐらい、ぐらぐらになったりしながらも、続けてるのは。
大好きな人達がそこにいて、自分にできることがあって。
わかってくれてる名無しさんがいて、その人たちを楽しませることが少しでもできて。
そうしたくて。
その人達を悲しませたくなくて。
だから。

なので、やめるときまでいろんなことを言えなかったりな私達が。
迷惑な話なんですけど。
でも、やっぱり言えない。

それで。

あの盛り上がってたときを過ぎて。
ぎすぎすした雰囲気があって。

傷つくことが本当におおくて。
みんな擦り減って。
それでも言えなくて。
また傷ついて。

意見なんて言わないで頑張って。
みんなが楽しくいられるように、板にいて。
板にちゃんといて。

でも限界というものもやっぱりあって。

そして、ああいうことがあって。

こちらの存在を認めてなかったり、嫌いだって人に言われるのは仕方ないです。
言う権利があるから。当たり前に。
いたくていさせてもらってる私達には。
だから、それはいいんです。
受けとめるべきことだから。

それよりも、私達を嫌いじゃない人・好きでいてくれてる人に。
傷つく発言をされることの方が、たくさん。
それはキャラハンをやってみないとわからないかもしれないし、
だから自分が正しいなんて思ってません。
私のせいで、皆さんの発言が制限されるのも嫌だし、誰にでも好きなことを言ってもらいたいって。
楽しんでもらいたいって。いっつも。

でも。
演技じゃなくリアルに板に生きてる私達にとって。
つらいことが、本当にいろいろあって。

もし、自然なキャラの姿を少しでも期待してくれているなら。

リアルに、目の前にいる人だと思って発言してほしいんです。
少なくとも、ああいうときにだけは。

皆さんを縛るようなことは本当に言いたくなくて。絶対に嫌で。
いままで黙ってました。
でも、誰にもいなくなってほしいなら。

これは自粛してくださいってことでは全くないんですけど。
読んでそうとっちゃう人もいるでしょうし、落ち込んだ結果そうなってしまう人もいると思います。
ごめんなさい。
それを望んでるわけじゃないんです。

誰にもいなくなってほしくないなら、です。

何やってるんだろう、私…。
長文だし。

で、つづき書きます。

＞２０５さん

だから私は、あなたが二人のいなくなった原因を知ってるとはとても思えません。
ごめんなさい。
攻撃してるわけじゃありません。
あなたの自信がそれに裏付けされているようだから。

何も言わない人の気持ちを、言っちゃうあなたにどうしてわかるんですか？
自分の意見を言うためにあの人達を使わないで。

今回しか言わないなんて、全然いいわけにならないです。
反省したってなんの意味もありません。
言っちゃった時点でもう駄目です。
手なんて私だってしょっちゅう震えます。

誰かのためとか自分も苦しくて言ってるってことを免罪符にしないでください。

本当にあなたがわかってるんだったら、そんな書き込みは絶対にできないはずです。

>>200って、やめるのも仕方ないぐらいの気持ちで書いたんですけど。

わからなかったら、また同じことが起こるから。
いままで何度も繰り返してきてるから。

私は誰にもやめてほしいなんて思ってません。
細かいところにとらわれないで全体を読んでほしいんです。

皆さんが相手に悪いと知っててやってるなら何も言いません。
好意で傷つけてほしくないんです。
相手に悪意がなければ、それは内に向かうだけだから。
自分を責めるだけになるから、余計につらくて。

繰り返しますけど、>>200は攻撃じゃありません。
当てはまる名無しさんに消えてほしいとか自粛してほしいなんて、全然。
ただ、自分のしたことは知っていてほしいというだけです。
リアルでは、それは当たり前のことで。
ここだって人が繋いでるだけで一緒です。
仮想世界でもなんでもありません。
キー叩いてる私がいますから。

攻撃じゃないって言っても落ち込んじゃうと思うんですけど。結果的には。
でもそれは、自分のしたことに落ち込むっていうことです。
私もここに書いたこと自体に落ち込んでます。
でも受けとめてください。
自分の言動の責任を取れるのは自分だけだから。

２０５さんの言ってることは、人を責めることは何も生み出さない、
それよりもこれからできることを考えよう、ってことですよね。

私は責めてません。わかってほしいだけ。
わがままですけど。

強要もしてません。
アスカも同意してくれたとおり、自滅する前に一度だけ言ってみようと。
こちらが思ってることを。

いままで、自分が痛いのなんてどうでもいいって。
放っとけば私がいなくなるだけだからって。思ってました。
何も言わなければ、ざくざく切れてって消えちゃうだけだから。

でも、他の人がそうなるのは嫌です。
誰かが苦しむのは嫌です。

そして。
ここまで関係が成り立ってて、本当にみんなを好きになってて。
大切な仲間で。
私でさえ、いなくなったら悲しんでくれる人がいるってわかったら。

私が発言したのはそういうわけです。
長文どころじゃなくってすみませんでした。

以上。


…黙って頑張ってくれてたみんな、ほんとにごめん。言っちゃったよ。

ごめんなさい。
ひとつ、つけたし。

えと。
>>226に。
議論やマイナス発言が駄目ってことじゃないので。
私達がしてないだけ。

です。

>>230
二人じゃなくて三人。

間違えすぎ。私、長文は…。

美しい書き込みの後に申し訳ないが、自分の墓場だけ、掘らせてくれ。
期待されて無いだろうが（苦笑）、誤解はもっと恐いので書き逃げだ、
これが私に見える視界。

辞めた理由は・・・・・・

１、いい加減、最初のやり方のミスを負っているのがつらくなったから。
２、その負債は粘着厨房を居座らせ（あるいは私に対してだけ粘着になる人間を作り）
どうやっても、良い結果はもうもたらせないだろうと判断したから。

要するに、ある種の先入主、固定観念にもう打ち勝てないだろうと思った。
それがキャラを冠る、と言う事？

キャラの性向のマイナス＋初期のそそっかしさ＝"GONE BANKRUPT!!"　だ。

３、自分のやったキャラが、固定のキヤラとしてはここには必要の無いものだったから。
４、自分の議論系の書き込みが自分に似せた煽りを招いたり、
議論自体が板の参加者の求めるものと違っていると感じたから。
５、自分の普段の性格とキャラのギャップ、そして相容れない部分が徐々にきつい重しになったから。
６、店にも煽りがイヤで行けなくなったから。

続き。
元々は小ネタや＠シゲル＠君へのながーい質問等でそれなりにコミュニケーション
を楽しんではいたが、この間＠レイ＠氏に振られたネタを返せなくなった
自分を見つけた時に「ああ、ここでの寿命は終わった」と感じ、愕然とした。

自分のスレを閉じて、朝の料亭の書き込みの初めの方を見て、ドキっとした。
＠シゲル＠君の失踪の時、質問に頭を捻らせていた側としては落ち込みは激しかった。
勝手に漫才の突っ込み役の気分でもいたもので（あほやな＞σ('-')）
自分としては「もう俺が質問しなくても充分なファンの質問があるからいいや」
と思っていたのがああいう結果になって、非常に申し訳なく思っている。

＋レイ＋の場合はもっと酷い、今でも思い出すと胸が張り裂けそうだ。
あれは私にとって、今だ生々しい現実だ。
忘れたくても忘れられない、あの喪失感、やるせなさ。
いや、あの時、自分でも感じきれ無かった思いが、
幽霊船のように蘇って来ている、と言うべきか。

何しろ、私は彼女を支える為にダブリッスと言うボケ系１００Ｗキャラ
（こっちの方が素に近いので役に破綻が少ないと自分では思っているが）
まで演じていたもので。

それがあの結果。

あの後数日は、もう逃げ出したかった、それ以外は何も考えられなかった、本当は。

また続き。
最後、一番大きいが、自分の名無しの偽物が出回っているのでは無いか？
何か、マイナスな書き込みは全て自分のものだと思い込まれていないか？
と恐くなったので。
キャラとして身内に感じなければいけない一キャラが、
同じキャラを信じられなくなったらその舞台は、もうお終いだ。
その簡単な事実に気付いた時、行くべき道は、もう無い。
さあドアーズをかけてくれ、成るべく響く音で。って感じか。

実名ならばすぐに判るが、匿名でキャップもつけてない場合、
そう感じ取られたらおしまい、キャラどころか人格の終了、命取りだ。
時間が取れず、普段から良い反応を見て無いもので（笑
何か有ると、つい自分が全て糾弾されているような気持ちになる。
そうして、コミュニケーションは一方的に、不成立に終わる。

これが現代演劇の、主題のデフォルメされた超現実的演出と言うならば良いのだが、
一人でキャラを背負って作品のダークサイドを背負わされるのは耐えられない。

＠アスカ＠君や＠レイ＠の書き込みで、全然書いた所では無いのに
「まさかこれ自分の事を言われているんじゃ」と思い出したのなら、
精神的にヤバイから、もう離れた方が良いだろう？そう言う事とも言えるかもね。

若女将のスレには、あの詩の事でも話題を振ってみたかったが、もう無理だろう。
とあきらめていると言う事。
まだ一回も書き込みはしていないと思ったが。

ほんとうに最後。
自分のキャラ観、は辞めておきましょう。
もうここの住人で無くなるので。

あ、おまけの理由、
自分の仕事のリズムを付けてくれるハズ、と言う甘いもくろみが逆に邪魔に
なってしまい、続けられなくなった、と言うドライなものもあります。
ほら午前の仕事がパーになった？放っとけ（笑
午後の打ち合わせも遅れる？上等上等！（ヤケ

ふふふ。でも、人間は面白いね、世界で一番美しい万華鏡だね。
心以外のものを先立って見ようとする人達が判ら無いよ。（阿呆？＞σ('-')）

これだけ自分で一方的に自由に書いても、多分伝わるのは半分以下でしょう、
と言うぐらいには非観的になっています。
マイナスの循環はもういやなので、皆さんさよなら。ごめん。

特に、極少数かと思われる私のファンの皆様、期待？を裏切って申し訳ない。
その皆様もここ数週間の私の議論提議やなんやでイヤ気をもたらせてしまったかも知れないね。
ごめんよ、本当に。

私はいなくなりますが、
この板はずっとヲタクってやってみたいな、と感じつつも
関心の向くものが多すぎて、特定の分野のヲの字になれなかったオヤヂに
良い夢を一時見させてくれたよ、ありがとう。
Mr.Chippinngには慣れ無かったけどね。

なんだかな、マイナスの癒しにもならん（苦笑）

この板を見なくとも、いつまでもこの板が続く事は願っております。
ではいつかまた、現実でお会いしましょう。ごきげんよう。

・・・・良い、全てはこれで良い、のでしょう、きっと、多分、良く判らんが。

>>235-238
今回は感情的に言わせてもらいます。
･･････馬鹿ぁぁぁぁぁ！！！！
洞木さんのカキコの後に何でこういうカキコができるんですか？
書き逃げ？　ふざけないでください！！
ここは２ｃｈですから去るのは止めません。
でも･･･どうせ去るのなら何も言わずに去って欲しかったです。
はっきりいって＋ゲンドウ＋さんも赤木さんも、やってることは荒らしと変わりないんですよ。
残ってる人達に傷痕だけ残してさようなら、ですか？
去るなら去るなりの礼儀があると思いますよ。
もっと視野を広く見て、想像力を働かせてみてください。

ちょっと頭を冷やしたいので一旦落ちます。

>>239
同意。
せめて時間をずらすなり他のスレに書くなり配慮が必要と思われ

ルール無用！！

……。

最初で最後の長文でした。


け、ど。

……まったく意味が？

なくなっちゃったな・・・。何と言うか、これでは話が分散してしまう。
ゲンドウ氏の書き込みは流れと全く違う内容なので、一旦置いときましょう。
というか、なぜここにこのタイミングで書きますか…。

…二つだけルールを決めさせてください。

１　言いたいことがあったら、”何でも”わたしに言ってください。
　　全部受けとめた上で、戻りますから。

２　誰かがわたしに対して言ったことに対して、”一切”口を挟まないでください。
　　お願いします。

では、どうぞ。

俺はないな。みんなはどうなのかな？

>>245
言いたいことは>>239に書いてあるのを読んで下さい。
＋ゲンドウ＋さんだけでなくあなたにも言えることですから。
･･････それとエヴァ板に戻ってくるというなら一言だけ言わせてください。


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おかえりなさい･･･

先輩がそこにいらっしゃるんですか？！待って！

えーっと、これ会社からのカキコです（ｗ
あなたなら如何に危険な行為（藁）か分りますよね？
まあー、そんくらい嬉しいってことですよ！
言いたいことですか？
・・・休みたい時は、ちゃんと休んで下さい。
余裕がないと、EVA板を「楽しむ」ことが出来ませんから。
これからも「楽しむ」為に来ること。いじょ。

もうこの板に書き込まないつもりでしたが、ここは見ていました。
あなたが帰ってきたので書き込ませて頂きます。
糞スレたてて、本当にごめんなさい。
頭どうかしてました。
あのスレのせいであなたに、この板の他の方達に随分と迷惑かけてしまいました。
あなたが帰ってきて嬉しいです。

他になんて言っていいか分かりません。
稚拙な文章ですいません。

きっと戻って来てくれると思ってました、おかえりなさい。
…もうこんな気持ちは、こりごりです。

大勢の住人に愛されている事を、もっと自覚して下さい。それだけ。

先輩、お願いです。おいていかないでください！もうこんな思いはイヤなんです。

今、少し手が離せないのですが、
後程あらためてレスをつけるのでよろしくお願いします。

>>235-238
碇、君はネタの前に日本語の勉強をしたまえ。君が>>235-238で何を言いたいのか、
私には理解出来ん。それに私は君がキャラハンを辞めたとは認識していない。

碇ゲンドウ・冬月コウゾウと言った年配のキャラクターの演技は非常に難しい。
君も私も質問スレッドを持つべきではなかった。お店で顔を出す程度の演技で
十分だと思うのだが。

君がゲーレ議長だかケール議長だか知らんが、たぶん私が知る君の名前の中で一番
まともなキャラは＠シゲル＠スレのゲーレ議長だと思う。面白いかどうかは別として。

君は私以上に貴重なキャラクターでね。板から消えるのは勝手だが、ＭＬの始末はどうするつもりかね。
まあ、君も難しい舵取りだろうが、程々に頼むよ。

事情を知らない、いや、事情を知っている名無しでも、コテハン・キャラハン同士の
失踪劇と、その引き止めレスを見せ付けられるのは面白くも何ともないはずだ。
こう言う事はもうこれで最後にしたい。

「ゼーレだが、何か？」スレのキール・ローレンツ氏は、リアル世界が忙しいのでキャラハンを
辞めた。明快な理由で私も納得出来る。

だが、赤木君には納得出来ない。なぜ納得出来ないのか、理由は自分にも分からん。
もはや感情論の問題なので、言葉にならないだけなのかもしれないがね。
今は何も思い浮かばん。顔を見ただけで今は安心している、それだけだ。
ただ一言、言いたいのだが、

>>245
減給処分だ、覚悟したまえ。以上だ。

ふむ。

俺はただの名無しだが、これからもよろしく、とだけ言わせてもらおう。

あれこれの話は後で。

では、少し長くなります。
まずは>>250を少し訂正。
＞糞スレたてて、本当にごめんなさい。
俺がたてた糞スレのせいで、そこまで追い込んですいません。

これは言い訳でしかありませんが、僕がエヴァ板に来る様になったのはごく最近です。
他の板の治安の悪さに、少し感覚が麻痺していました。
あなたが引退宣言をした後のこの板の人たちの反応を読み、
あなたがここでどれだけ好かれていたか、そしてこの板の人間関係を
少し知ることとなり、かなりの罪悪感を感じました。
今では、相当馬鹿なことをしたなと後悔しています。

言い訳はこれで終わり。

あなたが、一方的に消えたことに関しては、俺が何か言える立場でもないので。

とにかく安心しました。
しかし>>210ののような方がいることが心苦しいです。
他にもいるかもしれません。
全部自分のせいとは言いませんが、根源的な原因は自分にあるので責任を感じています。

最後に、あなたのスレッドの、827、828、829のアカギリツコなる
頭の弱そうなレスは私です。
レスを見る限り、このままではあなたが戻ってくる可能性は皆無だと思ったものですから。
あなたが、この板を盛り上げるために努力していたことが分ったので、
新しいスレッドをたててある程度成功すれば、少しは罪滅ぼしにならないかと・・・
それが出来るだけの力も無いのに･･･
これも出過ぎた真似でした。余計なことでした。しかもネカマをやってしまいました。
気を悪くされたらごめんなさい。

全体的に言い訳がましい文章ですね。なにかと白々しく感じるかもしれません。
何かご指摘があれば遠慮無く。無神経なもので。

では、頑張って下さいと言っていいのか分からないので、
これからも無理をせずに。

>>210さん、もし見ていたら戻ってきてもらえませんか？
あなたのそのレスはとてもありがたいですが、リツコさんにはともかく、
カエルに謝る必要は全く無いでしょう。こちらこそすいません。
あのスレに関わって消える人が出るのは、痛いので。
お願いします。
よかったら名無しでいいから「戻ってきた」との報告をここにお願いします。
他にも>>210さんの様な方がいたら思いとどまってください。
張本人がなにを言ってる？、と思われるかもしれませんが。

カエルスレは念のためにもう一度削除依頼を出しておきます。

あの・・・出来れば赤木博士の方から何かコメントを頂きたいのですが
・・・勝手なこと言ってすいません。

ちょっと一言

あなたはもうエヴァ板の一部です。
キャラとしてのあなた、素のあなた両方ともです。
それほどみんなから愛されている存在です。
文才無いんでこれ位しか書けないのが恥ずかしいが、
一言で言えば戻ってきてほしいって事です。時間かかっても良いです。
たぶん、みんな同じ意見だと思います。

>>261
･･････激しく同意ね。

戻ってもいいと思った時に･･･戻ってきて。

博士。
エヴァ板が全員で楽しめるように動いていたあなたが、
板の住人を悲しませては、本末転倒です。

今、全員を喜ばせる事とは、
あなたが戻ってくる事です。

大体、我々は・・・少なくとも僕だけは、あなたにまだ恩返しをしていない。
ぜひ。

>>262
＞･･････激しく同意ね。
「”一切”口を挟まないでください。 」に反してしまいました。
ごめんなさい。

・・・・でも、あなたに戻って欲しい。
これは、本当の気持ちだから。

言いたいコト、山ほど有り過ぎて何から言えばいいのか
わからないからひとつだけ。好き。

俺は馴れ合いもキャラハンも好きじゃないから、好きに書かせてもらう。
文句があったら言ってくれてもいい。

>赤木リツコ
このスレも板も、あんたの所有物じゃない。自分以外の者にレスつけるななんて
勝手に仕切るな。だから俺は勝手に書く。
それと、あんたかなりの目立ちたがり屋だと見た。勝手に感情的になった挙句に
自分がどれだけ板に貢献しているかなんて声高に叫ぶのは子供同然。
予想はしていたが、また戻って来ると？それは勝手だが、少なくとも何人かの人物を
確実に追い詰めた事実を認識しろ。
これは優しさで言っているんじゃない。さっさと元の名前で書き込みをしろ。
俺は今回の件は、あんたが狙って起こした騒動だと思っている。
「ちょっとやってみたかった」くらいに思ってるんじゃないかと?
だから何のフォローもしたくないし、同情もしない。むしろ反省するべき。

>カエル
駄スレ・板違いスレは今も濫立している。今回の件はあんたが悪い訳じゃない。
駄スレを放置出来なかった一部の住民が起こした騒動だ。駄スレが立つたびに
こんな騒動を起こされては、他の住民が迷惑。今回の件で感じた事なんだけど、
キャラハンの行動には目を瞑ってきたが、いい加減にしろよと言いたい。

>洞木
言い方がどうでも、あんたの言い方は他人を追い詰めてるよ。205に同意。
赤木もそうだが、女は何かと感情を優先させた意見の述べ方をするから議論の場に
向いてない。冷静になって、自分が誰に言葉を向けたか、何を言ったか考えろ。
カエルスレではしゃいだ人間が、赤木を追い詰めたんだという言い方をしてるんだぞ。
俺は全くそうは思わない。赤木よりカエルスレを取った？馬鹿かお前？
思いやりでやった行動、中には赤木自身を思ってやった行動もあったはず。それを
ひっくるめてあんたは偉そうに自覚だか何だかを促したんだからな。
今回の件で一番疑問を感じるのは洞木の200のレス。

一旦切る。

そうそう。
仕事その他に障らないようにだけは。これは絶対。

>冬月コウゾウ
前から思っていたが、少し落ち着いてレスを書くべきだと思う。思いやりが空回り
しすぎている。洞木日記スレ上げ荒らしの件は、あの後洞木が日記を継続していれば
何も問題無かった事だと思う。感情を優先させてスレを放棄した結果、あんたの責任に
なった感がある。この件についてはあんたに同情する。
洞木に同情する気は一切無し。勝手にスレを乗っ取って放棄したんだから。自分以外の
人間がレスをつけたり上げられたりが、何でいけないのか俺には分からない。
スレの私有化つまり他人がスレに入れない、すなわち馴れ合いそのものの形を作っている
彼女に俺は全く同情出来ない。

>＋碇ゲンドウ＋
コテハンを持っていれば風当たりが強くなるのが2ch。被害妄想だろ?
そのキャラハンをやめても、結局名無しで煽りやったりするんだろう、そっちの方が
迷惑だよ。今後はHNでの発言以外はしません、くらいの方がまだいい。

>木風
一番同意したいね。赤木の行為は荒らしだよ。消えるなら黙って消えろ。
＠シンジ＠＋レイ＋＠シゲル＠の例が挙がっていたが、三人とも黙って消えたからな。
まだ偉いと思う。

>他の人間
赤木に同情票入れたって解決にならないよ。戻ってきてほしい気持ちは分かるけど
彼女の行動から波及して大問題になってるんだから、それについては言うべきだ。

長かったがここまで。

ひとことだけ。

無理、禁止です。絶対に。

結論：
ガラスのように繊細だね
君達の心は

．．．ｵﾚﾓﾅｰ

＞駄スレが立つたびにこんな騒動を起こされては、他の住民が迷惑。

この部分には同意。漏れが管理人だった、こう言うと思ふ。

>>269
何が？(w
わかりやすく言ってね（はぁと

ただの名無しさんの文章読んでたら
なんだか誰が被害者なのか分からなくなってきた。
みんな被害者みたいだ。

議論軍団晒しage

>>273
人の意見に流されすぎ。（ｗ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991062062&ls=50
こんなスレも放置できないから駄スレ立てるヴァカが増えるんだよ（ﾜﾗﾜﾗ

>>275
全部真剣に受け止めるからこうなるのかね。
みんな色々な視点から物事を捉えててすごいよ。

はい、273も275も人の意見に口をはさまさい。

>>277
自分の発言の影響とか考えないのか？

ルール無用！

>>273
いや、実際そうでしょ。赤木リツコだけが被害者だと思ってる奴がウザい。

>>278
博士はここに自分のスレのリンクでも貼って、そこにそれを言うべきだった。
ここはルール無用の格闘料亭なんだよね（w

>>279
考えてるけど、行き届かないところが多々。ってかかなり。
あまりこういうスレでの発言も避けようと思ってたんやけどね

好き勝手言ってるけど余程キャラハン達にやめてほしいんだね(ｗ

ま、「ロジックじゃない」って面があるってことさ。
ロジックじゃないから押し付けることはできない。
でも、だからといって捨てることはできない。
そういうもんがあるってこと。何の弁明にもならんけどね。

俺はいいんちょの意見はそういう部分のことだと思ってるよ。
届く奴にしか届かないし、届く奴にだけわかればいい。
そもそもそういう人に向けて言われた言葉さ。

あんたが追い込んだ、って言ってる奴らは追い込まれたって思ってないわけよ。
一般的にはそういう風に見えても、そうでないって状況はよくあるわけさ。

はたから見ればあほちんかもしれんが、これはまあしょうがないわな。

迷惑かけてすまんかったな。＞ただの名無し

>>285
不特定多数の気持ちを分かった様な物言いはやめましょう

発言が１００人に届かないなんて、当たり前のことさ〜。
でも、溜め込むよりは１００倍マシやね。アンダスターン？

>>286
分からないんなら黙ってなよ。
矛盾？知らないよう。

>>288
俺はあの場にいて、書き込みをしていた。しかし君の気持ちとは違う。
これでいいか？

いいよう。

うんことか言う馬鹿の相手してるやつがいるよ（鬱
相手をしてやるからのさばるのに。相変わらず学習能力の無い住人が多いね。

>>291
ｵﾏｴﾓﾅｰ。

逝ってヨシ！

２ちゃんっぽい。

＞冬月さん
キャラハンのスレの平和を維持したいなら、そのスレの趣旨に則った書き込みを
していればいいと思うよ。風紀は煽り屋の感情を逆撫でして、かえって悪い結果を
生んでしまう事が多いからね。

質問スレなら、普通に質問してやるとかして、流れを元に戻してやればいいと思う。
それでは。

>>295
風紀るつもりはなかったんだけどね。邪魔してごめん。
相手が君で助かった。教訓にする。

>>295
今日はちょっといい気分で寝られそうな１１９発見!!!おやすみ。

久々に書き込みしたせいか、言葉に角があって申し訳無い。
冬月さんと某キャラハンには謝罪させていただきます。

>>298
冬月さんて呼ぶのやめてー。冬月でお願い。呼び捨てのほうが楽。
こんな所で敬語使うほうが変だし。謝罪なんてとんでもない。
私がお礼言いたいですよ。ありがとう。

いや、早とちりは命取りですね。我ながら脊髄反射の怖さを実感。
ホットミルクの話は良かったです。

>>299
キャラハンのスレで馬鹿が暴れる
↓
料亭スレに馬鹿へのレスを書く
↓
キャラハンのスレに、料亭スレのリンクを貼り・・・
↓
「ここ見ろｺﾞﾙｧ」と一言。
↓
馬鹿は料亭に移動。
↓
(ﾟДﾟ)ｺﾝﾅﾉﾄﾞｵ？

でも一番いいのは放置。スレの責任者が収める、と。
それも馬鹿の相手をしていかねばならないキャラハンの
練習っちゅうか試練という事で(^Д^)ﾄﾞｳﾖ？

煽りは放置がいいと思われ
何を言っても粘着化するから

バカは会話できないからなあ。
「寒い」スレは会話してたけどどうなるのか。

最近のEVA板に多いのが、こっちの煽りすら全く無視して
一行駄レス書いてage荒らしする奴。
だんだん無機質な粘着が増えた。ｷﾓﾁﾜﾙｲ

アラシなんてまともな心でやったら
自分の方が痛すぎるからな｡
それがまた一種快感なのかも知らんが

●とりあえず板違いスレが立ったら即削除依頼を出し、放置しましょう。
●バカを罵倒するのはやめましょう。元々バカなので、すぐ粘着化する可能性大。
●駄スレに手出しする場合は、自分が腕に自慢のあるネタ職人であるかどうかを判断しましょう（藁
●煽り合いになったら、削除人も手を付けません。

　　〜　粘着的な荒らし行為を続ける人の「心の闇」　〜
一般的に厨房（ちゅうぼう）と呼ばれ嫌われている人間のうち、
九割もの人々が学生時代に「いじめられ経験」があり、そのうち更に八割強が
「極端な醜形」「肥満」「低身長」「なんとなく臭う」「死んだ魚の目をしている」
等の「身体的ハンデ」を負っているという。（粘着気質は後天的に形成されたと思われる）
このコンプレックスと、匿名性によって得られる「疑似幼児的万能感」ゆえに
現実社会で得られない関係性を「自分に向けられる嫌悪感」として得ようとするのであろう。

彼らの「構って欲しい！気を引きたい！」という切実な心の叫び。これに応えるのは簡単だ。
しかし、彼らに必要なものは「適切な治療」であり、罵倒やマジレスではないのだ。

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!ｿｼﾃｼｭｳﾘｮｳ!
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

勉強になる

はーい先生質問｡

今日たったこのスレの１への対応は失敗ですか?適切ですか｡

エヴァヲタは寒い
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991062062

>>310
そうだねえ、スレのタイトルを見るとなんかムカツクよねえ。

レクチャー１
まず、このスレが削除の対象になるかどうかだ。
スレのタイトルに「エヴァ」と有る時点で、削除の可能性は低い。
削除人の判断としては
「住民に対する罵倒を目的としていれば削除対象」
「ネタ化していれば存続」
どちらを取るかだ。
そのスレを見てみると、１のキャラが面白いので
住民が面白がってレスを付けている。これは完全にネタ化しているな。
まず、削除される可能性は低くなったな。

レクチャー２
では、住民の対応は失敗か否か？
管直人＠ひろゆき　にしてみれば、
「人が見て面白いと思う書き込みをしましょう」が前提な訳だ。
スレのタイトルに「エヴァ」とある以上、後は
「住民罵倒か」「ネタになってるか」が問題、つまり面白いかどうかという事になる。
う〜ん…面白いかどうかは個人の判断だが、私は面白いと思ってしまうがどうか（藁

私なりの結論だが。
そのスレは完全に１の勝利だ。罵り合いになっていない。
ま、スレのタイトルもアレだし。
飽きたら放置せよ。とまあこんなん出ましたけど。

補足だが。
スレで交わされている話題が、仮にエヴァと関係無くとも、だ。
「それを言っちゃあお仕舞ぇよ」という訳で、えばっちゃんや喫茶店も同じだ（藁
ただ、雑談スレは２〜３くらいにしましょうというルールもある。
しかしそれは住民が誘導するなりの自治に委ねられている訳だ。
板違いな雑談スレが増えても、住民が了解していれば、問題はあまり無い、という事でいいのではないか。

ま、それでも問題だと思う場合は、即刻削除依頼を出して放置。
放置出来なければ、削除はされないだろう。それが自治というものだ。
風紀が入っていって、罵り合いになるよりはいいだろう。放置放置。

あんまり雑談スレが増えても問題だと思いま〜す。
放置したくてもカラ上げする人が増えてま〜す。
どうしたらいいですか？

>>311-312
さすが先生。
丁寧かつ明確なお答えありがとうございます｡
間があったので放置を実践されたのかと思いました｡（泣）

あのスレは駄スレには違いないですが
住民の質問攻めが自分もちょっと面白かったです｡

ご教授ありがとうございました｡おやすみなさい。

確かに、ここは赤木博士の所有物では無いが、あまり人の意見に口をはさんでも
きりがなくなるかもしれない。
しかし、>>286-288のレスを読んで思うところがあったので、ここであえて。
俺のレスは、何か俺への反論が無い限りこれで最後なので、
赤木博士、どうか勘弁して頂きたい。
奇麗事を並べ立ててばかりいたが、こうなってしまった以上は、
全部話しておくべきかもしれない。もちろん先程までのレスも決して嘘じゃない。
本音だ。
まず、この騒動は俺の手を離れて大きくなりすぎた。
全ての責任を負ったような顔はしたくない。
第一、自分で糞スレたてて、議論をよんで、騒動に発展して、
HNがカエルで、
それでいて全部背負いこんでるような面して、
悲劇気取りをしていたらただの間抜けでしかない。

＞＞赤木リツコ
まず、俺は一時的かもしれないがこの板から離れる。
ここに来たとしてもカエルとして来る事は無い。俺の事はどうでもいい。
立場上、あんたには何も文句は言えないかもしれないが、
確かに、>>286の意見は間違ってはいないと思う。
キャラハンはここの管理者ではない。
影ながら努力していたのなら、それは影のままにしておくのが大人だろう。
しかも、「貢献している」と言っておきながら、多少の攻撃で一方的な引退宣言は少々やりすぎだ。
そんなことでは、あんたの言葉に真実味が薄れてしまう。
しかし、あんたをそうさせるまでに追い詰めたのはやはり俺の糞スレのせいだ。
個人的にあんたが好きだから、あんたには戻ってきて欲しいと思う。
頼む、気持ちの整理がついたらでいい。心に余裕を持ててからでいい。

>>313
うむ。カラage状態が延々続けば、削除も通るだろう。
しかしそれも前述の通り、
「そのスレが削除対象になっているか」が問題だ。
つまりそのスレが
●住民への罵倒を目的としている
●板違いである
等の理由でなければ、そのスレは残念ながら延々と残されてしまう。
これに対する姿勢は、やはり
「ああ、またバカが上げているな。でも見なきゃいいんだな」
という意識を持つしか無い。
２chで生きていく為には、割り切りも必要という事だ。

>>314
うむ、幸いながら今日は夜まで仕事が無いものでな（藁
私で良かったら、聞いて下さい。
ここはルール無用のデスマッチスレの様なのでね。

何にしろ、面白ければ削除人もひろゆきも眉をひそめる事は無いと思う。
一番嫌がられるのは、とんちんかんな削除依頼が増える事だ。
削除依頼を出す場合は、
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ここを良〜く熟読し、他人の削除依頼の仕方も参考にして行おう。

では、おやすみなさい。

＞＞洞木
あんたがこの板のことも、赤木博士のことも好きなことは充分伝わった。
こんなことを言えばあんたとしては不快に感じるかもしれないが、
正直多少の感動を覚えた。
しかし、あんたの発言が、不本意であるとはいえ、
キャラハンと名無しの距離感を一層広げることにはなるかもしれない。
何にしても、あんたをここまで思い詰めさせたのも、俺の糞スレのせいだ。
あんたや他のキャラハンにも謝っておく。すいません。

＞＞冬月コウゾウ
あんたにはお礼を言いたい。
カエルスレでのあんたの発言には、随分救われた。
あんたもここが好きなんだな。
なにより、冬月というキャラは個人的に好きなんだ。

＞＞＋碇ゲンドウ＋
副司令の言う様に、あんたの言いたいことは全く分からない。
むしろあんたには、本当に言いたいことなんてないんじゃないか？
あまり引っ掻き回すのはどうか。

＞＞綾波☆レイ
これはどうでもいい話だが、あんたの>>264は別に口を挟んだ訳ではない。
同意しただけだ。特に問題は無い。

赤木博士をはじめ、本当にこの板のことを考えている人達、
この板を好きな人達のことが少し分かって、本当に良かったと思います。
同じエヴァファンとして感動しました。嫌味のつもりは全くありません。

少し文章が傲慢だったかもしれません。
批判、反論があれば、できればここでなくカエルスレの方に下さい。

最後に、しつこいかもしれませんが、
糞スレをたてたことに関しては、本当に馬鹿だったと思います。
結果、大問題を起こすきっかけを作ってしまったことを皆さん謝罪します。

本当に、ごめんなさい。

おや、このスレは大事な話の途中でしたね。
赤木博士が戻って来てくれるかという、大事な時でした。

私も博士が戻って来る事を、祈っています。
もちろん、碇司令や冬月副司令も、ずっといて欲しいと思います。

カエル君も大事なクラスの仲間です。これからも仲間達と楽しく仲良くやっていきませんか。
君の様な良識ある大人がいてこそ、このクラスの自治もより良いものになっていくと私は思いますよ。

おっと、他者へのレスは禁物でしたね。＞赤木博士
つい我を忘れてしまいました。
だんだん気まずくなってきたので、ここらでとんづらこきたいと思います。

ｶﾞｼｬｰﾝ

それが答えだ！

それが答えだ！　エンヤコラ明日へ大爆走
それが答えだ！　足並みは快調
エブリバディ、強引でも不安じゃねェ

今は世界がぬるくて　流されそーです　そーなんです
今宵も浮かれて　やっちまいそーです　そーなんです

バンと胸を張れ　そう、グッと足を出せ
どんな青いケツでも　いーじゃない　いざ行こう

あれでもない　これでもない
人知れず　迷えど
おノリなさい　始まりはこれから

それが答えだ！　エンヤコラ明日へ大爆走
それが答えだ！　まちがいは愛嬌
エブリバディ、強引でも不安じゃねェ

何処へ行くのか　誰彼　忙しそーです　そーなんです
一人じゃ　情熱も　チョチョぎれそーです　そーなんです

もっとドジを踏め　自分を好きになれ
げに　しょーもないことも　いーじゃない　ドンと来い

来てくれないレスキュー隊
親知らず　納屋めど
おヤリなさい　楽しみはこれから

うんと飯を食え　ガハハと笑い飛ばせ
答えは風任せ　人生は　ステキー　Oh,yeah!

そーです　そーなんです　まさに　そのとーり
そーです

それが答えだ！　まだまだ地球は回る
それが答えだ！　燃えやがれ太陽
エブリバディ、ド派手に Find your way

それが答えだ！　そーです　そーなんです
それが答えだ！　そーです　そーなんです
それが答えだ！　そーです　そーなんです
それが答えだ！
エブリバディ、強引でも不安じゃねェ

>>319
ピューロランドスレの誤爆…だよな？

まずはじめに、多くの叱咤激励をはじめ、
貴重な御提言や心温まる書き込みに対して、深くお礼申し上げます。

わたしにはもちろん何の権限もありませんが、
ルール無用の料亭であえてルールを作らせていただいたのは、
問題を判りやすくするためでした。
ルールを守っていただいた方、そして、
その過ちをあえて指摘していただけた方にも感謝致します。

今回の１件に関しては、「板違い」ということに対して
過剰に反応しすぎたことが原因です。
ローカルルールにも明記されている通り、まずはじめに誘導ありきが
正しいありかたでした。

ですが、多様なスレがあって、そこに様々な考え方を持つ人達が集うことで、
板は活性化し面白くなっていきます。
今後は、堅苦しい決まりごとだけで物事を進めるのではなく、
様々な可能性を秘めた宝物として、スレッドや人達を活かすように
考えていこうと思います。

いったん切ります。

今回、わたしが取った行動のために、
ご迷惑やご心配をお掛けしてしまったことをお詫び致します。
また、大きな悲しみや怒りといった感情を喚起させてしまったことに対して、
キャラクターの名前を預かるものとして、大変申し訳なく思います。
ほんとうに、ごめんなさい。

これから、わたしにできること。
それは、消えることではなく、「赤木リツコ」として、
負の感情ではない、喜びや楽しさが得られる板を目指して努力すること。
ただそれだけです。

おそらく、性懲りもなく多くの失敗をするでしょうが、
その都度指摘していただけると嬉しく思います。

それでは、今後も「赤木リツコ」をよろしくお願いいたします。

ちょっと待って。まだそこにいるんでしょ？
すいません。
あんたが帰ってきて本当によかった。

もういないかな。いたら何か反応してくれ。

赤木君、ありがとう。

博士お帰りなさい。これからもよろしく！

>>324
まあ、もう消えてなくなるってわけじゃないんだから、
そんなに急かさんな。

先輩、お帰りなさいませ。
・・・よかった。本当に。

>>326
そうだね。帰ってきたんだからね。

赤木博士、お帰りなさい。

ごめんなさい。また…。

ああ、それよりも。

ありがとうございます。
本当に。

おかえりなさい、です。

>>319
ありがとう。

お帰りなさいませ。これからは無理せず頑張ってください。

赤木博士、こんにちは。
あなたがいなくなるとは思っていなかった、いや、それは無いと信じていたので、
「おかえりなさい」とは言いません。

私と言えば一覧スレ、という感じですが、実は名無しでネタを書いたりする事もあります。

もちろん、常日頃から「板を盛り上げたい」とは思っています。
でも、それは二の次。
「私自身が楽しい」から、やっているという事です。
おそらく、多くの人がそうでしょう。きっと、博士も。

博士自身がネタや会話を楽しんでいれば、それがそのまま板の為になると思います。
みんながそうであればいいな・・・と、そう願っています。

楽しんでいるうち、知らず知らずのうちに人を傷付けてしまう事もあるでしょう。
人を傷付けない様に気を付ける事も、もちろん大切な事でしょう。
しかし「ヤマアラシのジレンマ」の如く、人の気持ちや行為が裏目に出てしまう事も
多々あると思います。
近い様で遠いのが、人と人との距離。
中には、悪意に満ちた書き込みもある事でしょう。

でもそんな、人としての弱さや未熟さ、その全てが「人」なのだと思います。
傷付いてしまう事は、これからも何度もあるでしょう。誰しもそうでしょう。
でも私は、人と人とのコミュニケーションの楽しさがある限り、
掲示板という場所にいたいと思います。
特にこのEVA板という場所が、人々が好きなので。

博士も私にとって、そんな多くの人々のうちの一人です。
カエルさんも洞木さんも、副司令も。たくさんの名無しさんも。
これからもこの板で、皆さんと一緒に、楽しくお話したいと願っています。
どうぞ宜しくお願い致します。

潮に満ち引きがあるように、気持ちや心にも満ち引きがあるのだと思います。

人がいまこうして、さまざまな縁を通じながら、ことばを重ねていく。
そのことは、とてもたいせつなことだと思います。

おかえりなさい、赤木リツコさん。

キャラハン叩きたい奴はここ行け。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991128279

一応無駄だとは思うが言ってみる。
コテハン叩きは最悪板でやること。

それから、実質的に現状どのようなデメリットがあり、また、
仮にキャラハンが一人残らずエヴァ板からいなくなったとして
どのようなメリットがあるのか、それを得る見込みはどの程度か、
それはどうなんだ？

それに答えないなら、板を私物化しようとしているのはあんただということになる。
住人の意向を無視して、自分の都合しか考えないならな。

ん？何か違うようだな・・・。
詳しくはよくわからんが、しばらくさせたいようにさせとくか・・・。

ただ、一人で決め込んで一人で重荷を背負うような真似は止めろよ。
板のためなら、言いたいことがあればいつでも聞くぞ。

これだけの騒ぎを起こしてるんだから、叩くなってのはなんか違うと思う。

>>337
最近の全体について言ってんだよ。
つかこっち来てしゃべっつってんだよ。
出張はこれが最後なんだよ。

１．やってて楽しくないならキャラハンやめれ

　　誰かに頼まれてキャラとして生きているのか？
　　アンタがココに居ないと誰かが死ぬのか？
　　違うんだったら悲壮感に眦決しながらネタ考えるなんて辞めてくれよ
　　演じている辛さに同情して欲しくてキャラハンにしがみ付いてるんじゃないだろ？

２．板全体の事を議論するなら名無しで喋れ

　　て言うか議論スレではキャラハン禁止にすべきだろう
　　コテハンも微妙なぐらいだと思うぞ実際
　　今回の件でも明らかなように、追い込まれた時のダメージが当人以外に大きすぎる

３．盛り上がらない、つまらないって、どっちを向いて言ってるの？

　　エヴァ板全体を考える、と言いながら全然考えてないだろ実際
　　大事にすべきは誰なんだ？
　　新しく楽しみを探しにはじめてやってきた一見の名無しか？
　　歴史を重ねて人間関係の出来上がった馴れ合う固定達か？
　　溶け込まないでいつも一行レスしか出来ない連中をもっと引き込む事か？
　　狙いがはっきりしてないからいつまで経っても結論なんか出ない

　　馴れ合いたいならむしろ「なりきり隔離」は歓迎すべきじゃないのか？

４．キャラハンが居る事でエヴァ板の誰が得をしている？

　　なんで「なりきり隔離政策」が駄目なのか、はっきり言って理解出来ない
　　キャラハンが本当にエヴァ板の「面白さ」を「大多数のＲＯＭ」に提供していると
　言い切れるんだろうか？
　　今回の件はじめ「キャラハン、コテハンが閉塞感を嘆くスレッド」ばかり目に付く
　　FF系とキャラ系の融合の試みも途上で止まってる
　「どくしゃ☆にっき」は頑張って欲しくて注目してるけど

　　それぞれがどんなに悩もうが真剣に板を案じ行動しようが、そんな事に価値は無い
　　実際に盛り上げる事に成功した場合だけがメリットだろう＞キャラハン

　　現状で一見にも「この板にはスゲーおもしろいキャラハンが居るなあ」と実感
　させられるスレッドはどこだ？
　　あるならそこは常時上げておくべきだし、推奨スレッド扱いで誘導すべきだろう
　　そういうスレッドが無いならキャラハンは演じている人間の自己満足の道具に過ぎん
　　で、現状は自己満足だと思う
　　だから１に戻る＞やってて楽しくないならキャラハンやめれ

５．使ってるだけじゃ悪いのかい

　　エヴァ板は便利だよ、情報収集と愚痴と感想と匿名での議論が楽しめる＞FF系
　　それ以上のモノを求めない人間が多い以上、キャラハンもネタスレも存在価値は
　「面白いかどうか」でしか判断されない
　　頑張ってるのに、考えてるのに、そう口にした時点でキャラを名乗る資格を失っ
　てるはずだが、資格を失ったキャラに帰ってきて欲しいと皆が口を揃えて言う

　　おいおい、ここは「２ちゃん」じゃなかったのか？　力無きモノは去れ、だろ？

　　以上で終わり、レス不要

しかし偉そうな奴だな。
以上で終わり、レス不要。

＞FF系とキャラ系の融合の試みも途上で止まってる

これに関しては仕方がないだろ。
片方でごたごたが起きてそちらに手一杯だったんだから。

つーか340のこいつ、前から思ってたんだが何様だ？
以上で終わり、レス不要。

言ってる事は大体正しいと思われ>>339-340＜偉そうな口調は確信犯だろ。

この辺参考にするとオモロイ＞２ちゃんねる研究
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/index.html

コラムとしてはこの辺かな＞２ch隆盛の理由
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt001.html

「名無しさん」は「掲示板政治」を超える
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt004.html

ハンドルを名乗っていると明らかに怨恨が残る
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt011.html

馴れ合う固定が増える事と板が停滞する事はイコールだよ。
こういう「掲示板政治スレッド」でそれを言う奴が少ないだけ。

以上で終わり、レス不要。

>>344
いや、やっぱズレてるわ、あんた。
以上で終わり。逝ってよし。

お話にならないです。ＥＶＡ板初心者という以前の問題。

>>344
＠アスカ＠のスレの４４１と４４４もあんただろ？

>>343、>>345、>>347
名無しを特定しようとするのはムダだと思われ。
否定されたら終わりじゃないかな。思い込むのは自由だけど、キケンでもある。
犯人さがしするよりも、書いてる内容について考えるほうが前向きじゃないかな。

「ハンドルを〜」に書いてることはなかなか納得した。
２ちゃんでは圧倒的に名無しの立場が有利だから、コテハンは使い分けするか名無しの言うこと流すだけで無視するか、そういう自衛が必要だなと思った。
これはＦＦ議論系常駐してて出した結論とも一致する。

「ﾅﾅｼﾆﾏｼﾞﾚｽﾄﾃﾓｷｹﾝ」
「ｱｲﾃﾊｲﾂﾃﾞﾓﾆｹﾞﾗﾚﾙ」
「ﾑﾘﾆﾚｽｽﾙﾋﾂﾖｳﾅｼ」
「ｺﾁﾗﾓﾅﾅｼﾃﾞﾀｲｺｳｼﾖｳ」

自分のキャラハンコテハンイメージは自分で守りましょう。
「キャラハン氏んだら代わりはいない」
エヴァ板の名無しってこれの裏返しだよね。

>>348
「ハンドルを〜」ってやつ、俺は昔これ読んだ時「ﾄﾞｷｭｿバカ一代宣言」と
理解してたが、そういう解釈に持っていくなら生産的かも。

俺が今回のリツコ騒動へのリアクションに対して思った事は、大体これで
当たってる＞「名無しさん」は「掲示板政治」を超える
＞http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt004.html

> ともかくそうなってくると、意見の正しさよりは、派閥力学の中での
> コメントになるようです。同一派閥の人間のくだらない書き込みには
> 好意的にレスを返すが、仲良くない人間のまともな書き込みには因縁
> を付けるとか。あるいは敵の敵は味方ということで、自分の嫌いなヤ
> ツと対立している人間を擁護して擦り寄ったりとか。
>
> 知識人の世界に「論壇政治」とか「文壇政治」なる言葉がありますが、
> 掲示板の意見交換に人間関係が歪んだ形で介入しすぎると、それは
> 「掲示板政治」なるものになるでしょう。
> どうやら掲示板にやって来た時期ごとに派閥が出来ることが多いらし
> いです。先輩後輩の関係というと大袈裟ですが、まあ同時期に新入り
> として加入した連中とは仲良くなりやすいというのは納得がいきます。
>
> それと日本文化においては、相手に反論しづらいというのがあります。
> 相手の意見に対して、「それは違う」と言うと相手の人格を否定して
> いるみたいなニュアンスになります。
> 人間関係が濃くなってくると、様々な意味で議論が難しくなり不毛に
> なるわけです。

キャラハンの人格や板に対する歴史的な貢献度、もっと有り体に言うなら
“好き嫌い”と、やった事やってる事に対する“評価”は切り離すべき。

こんな事普段のハンドルではよう言わんが、料亭って事で許してくれ。

俺が思うにな、「２ちゃんねるの良さ」や「世間が２ちゃんに期待する事」
と「エヴァ板の良さ」や「エヴァ板でコテハンやろうとしている事」の
方向性が微妙に違うんだよ。
固定常連の感じてる息苦しさや、なりきり隔離への反発なんかはそうした
“ズレ”を各人が薄々ながら感じてるからじゃないか？

もちろん、キャラハン・コテハン叩きを擁護する気は無いよ。
だがキャラハン・コテハンだから無条件に何をやっても良いわけじゃ無い。

自戒を込めて「常連ウザイ」って意見には耳を傾けていきたいと思う。

ウザイから、どうしろと？
「ウザイなら見るな」というのが俺の意見だが何か？
これはキャラハン常駐スレに限らず。
俺はエヴァ板のスレは一通り見てるが、見たくないスレは二度と見ない。
何度上がっても絶対見ない。
馬鹿コテハンの書き込みは脳内あぼーんしている。
それくらいの気構えが無いと２chじゃやっていけん。

改めてこのスレ（つーかエヴァ板全体）見ると、２ch初心者が多いと実感。

×　俺はエヴァ板のスレは一通り見てるが
〇　俺はエヴァ板に新しいスレが立ったら、一応目を通すが

>>352
同意。ホントに2chらしさで言うなら「イヤなら見るな」だろ？

文句を言うほど意見が言えるなら、つまりチェックしてるって事だろ。
ブックマークの「お気に入り」から外せばイイじゃないか。数分で解決だよ。

排他的に言ってる訳じゃない。「好み」が関わっている問題は
いつまで行っても平行線な気がするから。

言葉使いが少し荒くて申し訳ないです。気に触った人がいるなら失礼…。

「アンチ巨人も実は巨人ファン」の感覚に近い物を感じるのです。
叩いてもらっても良いです。というか、色々意見は聞いてみたい。

何か議論になると相手に「反キャラハン派」とか「常連馴れ合い派」とか、
相互に勝手にレッテルを貼って、相手の意見よりは相手を攻撃することが
多いように見える。

勝手に「仮想敵」を頭の中に作り出して、それに憎しみをかきたて、
その憎しみを異論をとなえる奴に片っ端からぶつけてるように見える。
風紀や煽りにみんなが異様に敏感なのはそれがあるのではないか。

>>352-3
これはそういう問題なのだろうか・・・。
俺的には、吹き出ている多くのクレイムは、単に常連ウザイというよりは、
現状のやり方にまずいところはないか、という建設的批判と見た方が前向きだと
思うのだが。

だから、「じゃあもっとうまいやり方はないか考えてみよう」という方向に
議論を進める方がいいように思う。
上に批判されてるレスも、別に攻撃的じゃないし、むしろ俺の目には
それに対するレスの方が攻撃的なように見えるぞ。

>>354-5
その理屈で言うと、エヴァ板に成長とか進歩とかそういったことはありえない、
という馬鹿げた結論にならんか？

現在のやり方は、人類史上においてもっともうまい、最高のやり方であって、
以降いかなる改良点も何も無い、とかいうことはないと俺は思うから、
>文句を言う
人がみんな
>「お気に入り」から外
して、エヴァ板にこなくなってしまったら、
現状を客観的に見ることはできなくなっちゃうのではないか。

エヴァ板が好きだから、現状に批判的な意見を言って、もっと良くしよう！という
場合もあるわけだから、その考え方は全然生産的じゃないと思う。

上手いやり方ってなんだろうね。
今居る、少なくなったキャラハンを大事にして、数を減らさない事？
あらたにネタ職人やキャラハンでデビューするヒトを掘り起こす事？

方向性が違えば“上手いやり方”も正反対かもしれないよね。
どういう姿が望ましいものなのか、語るべきはそこからでは。

>>357
単に、このタイミングで言ってさらに疲れさせることは
ないという意味だと。
ここしばらく、ぽんぽんぽんぽん問題畳み掛け過ぎ。

○○しちゃいけないとか、○○うざいとか、貶したりするのは簡単なんだよ。
はっきり言って誰にでも出来る。

否定的な意見を持つのは勝手だしそれを否定する気もさらさらないけど
本当に心配に思っているなら板に書くのは逆効果。

一つのネガティブな意見は百のポジティブな意見を持ってしても覆すのは困難なんだよ。

本当に心配しているなら黙ってネタを書くなり感想を書くなり雑談に参加するなり
ポジティブに行動をするべきなんじゃないかな。

今までもいろいろネガティブな議論があったけど、そういうのが出るたびに
いろいろな人たちの行動に制限が出てきているのが分からない？

本人達は気にしていないと言うかもしれない。でも確実に行動に表れているよ。

もう一度書くよ。
本当に心配しているならネガティブな意見は書かない方がいいよ。

マイペースに行くのが板にとっても板住人にとっても一番なんだよ。
心配しなくても盛り上がるときは盛り上がるんだから大丈夫。

あなたもそう思えるならこの話はさっさと切り上げて楽しもうよ。

あと最後に、あなたはあなたが書いた文章が
どれくらいの人に影響を与えるか考えた方がいいと思うよ。
その結果どうなるかも。

それまでの板の流れを止めてまで話したいことなのかな。

こういう意見もあるって事で。

>>360
現状では、大きな留保付きで同意ということにしとこう。

もう一々指摘しないが、強者の理論を柔らかく言い換えたにすぎない部分がある。
でももう議論疲れたし、重箱の隅つつくこともしたくないから同意。

さすがに一時停止ってことで。ここ２〜３日でいろいろあって疲れすぎ。

>>レスしてくださった方々
うん、少し書き方が良くなかったと思うし、曲解していた部分はあると思う。
空気が変だなって感じるようになって、色々と自分なりに考えて。

脊髄で書いた訳では無いのだけど、後ろ向きな発言は控えるべきでした。

議論系は苦手だなぁ…うまく紡げる言葉が見つからないよ。ーって、なんでそう、
早く言葉が出るのですか？？…こっちの頭の回転が追いつきません。

でも意見、ありがとうです！この板をホント、楽しみたいのですよ。

問題提起をした人や他に意見を書いた人を全部一つの敵として
何か意見を言うと、「お前○○だろ。粘着するな！」と断定的な人が多い。

決め付けて、一斉に攻撃されるので、普通に意見を書くのも出来ない。
そういう決め付けが余計な敵を生んでいる事に気づかないと、今後もこの問題は
解決できないと思います。

すぐ大きな問題に拡大するので、余計な揉め事を起こしたくない人は
沈黙するしかないのです。こうなってしまうと、仮に不満があっても
諦めるしかないんじゃないでしょうか？余計な揉め事は御免だというのは
キャラハン、コテハン、常連の人もそうじゃない人も共通です。

「問題を感じてない」と思う人は、苛め側の理論になっていないか
ちょっとでも考えて欲しいなと思います。
黙っているけど不満を感じている人は多いと思いますよ。
いじけた発想だと言われますが。

意見が出ないのは満足しているからじゃなく、言える雰囲気じゃないと
いう事もあるので、ちょっとだけそれを考えてもらえるとありがたいです。

まあ確かにね。でもそれは相手が正常な時に、って事で。
「リアル世界で冷静になれない時や、精神的に追い詰められている時」に、
意見ぶつけてもアレなんで。まあタイミングを見て、意見言えばええんでないかい？

しかし議論スレは盛況ですな。エヴァ板の特色ですな。

ラーメン食べたい。

まあ、一応>>360が気になったのでコピペした。
異論封じの強者の論理と同じ構造がある。

不満を感じても、板の盛り上がりのためには、否定的な意見は書くな、
というのは、
不満があっても、この大事な戦争の時に国民の戦意を萎えさせることは言うな、
という論理と同じものがある。

悪意は無いよ。でもやっぱ「問題を感じてない人」には、少し異論を許す
余裕を持って欲しい、というのはある。

>>368
決して「問題を感じてない」んじゃなくて、状況と空気に対しての
対応の仕方ってことね。

364を送信した後に思ったのですが。…自分はチャットに向いていないという事が
良く判りました。タイピング遅すぎ。

その後、そこまでの文章を何度か読み返したのですが。−そうですね。
やはり自分の意見は、盛り上げるという考えから遠のいていたと思います。

以前も知人から「悩むのでは無く、考えろ」と言われていたのですが、
気の向ける方向が曲がっていたのかな…。

名無しでもネタ関係や雑談のスレに参加する事はあるのですが、
もっと楽しむ方向で行動に表せればと思います。話が聞けて良かった。

…眉毛の太い東洋人から狙撃された経験があるのは内緒です…。

何でみんな、そう早く色々と書けますか…？？

速く書ける秘訣は後ろを通るかもしれない上司の存在(曝

あんたら板の事よりちゃんと会社に貢献しろ（ｗ

>>372
あはは！鍛えられてるのですね（ｗ
ーではこの辺で失礼します。

会社と板と、大切なのはどっちだろう？などと真剣に悩む俺（ｗ

大事、なのは給料
大切、なのは板
会社は潰れなければヨシ(w

……さすがにそろそろ仕事しないとマズイと思われ
おいらも失礼つかまつる

>大事、なのは給料
>大切、なのは板
>会社は潰れなければヨシ(w
激しく同意（ｗ
あと首にされんように、と。

ブレインストーミングがいいと思います。

>>378
異論はないが、テーマと形式についてもそっと補足してくり。

>>379
板を盛り上げるには何が必要か、とか

>>380
「何で盛り上げなくっちゃいけないの？別に今のままでいいじゃん」
とかいった感じの意見が出そうだ。

でもまあ、それはこの際さておくか。

「エヴァ板の良い点・悪い点」みたいな感じで列挙してみますか？
ある程度意見が出たところで、論点を固める、ってことでどうでしょうか？

いろんな方向からの意見が集まらないと、議論の意味が無くなって破錠しそうですけどね。

>>381
ブレストだから、限定したり、反対したりするようなのはナシで。

>>382
それもいいかも。
でも、とりあえず皆が考えている、あらゆるポジティブな事が知りたいです。

>>382
ある程度列挙するというのは賛成。
なんだか同じような議論が繰り返されてる気がする時がある。

俺もいっぺん今までの議論の争点を全部総括したほうがいいかも、
とか思って試みたことがあったけど、あまりのログの多さに挫折した・・・。

う〜ん、良い点、悪い点を列挙しても収拾がつかなくなるかも。

各自で
・現状の問題点
・何故問題なのか
・改善策（あれば）
・そのメリットとデメリット（これもあればでいい）
という感じでまとめて書くっつーのは？

何かレポートみたいだ（ｗ

盛り上げの方法

普段書きこまないところに書きこむ
他人のやることにケチつけない
勢いに乗ってみる
論争を止める

目標個数を決めて、ひたすらネタ書き込みしてみる。

1 名前：ジョセフ・ガイダンス 投稿日： 2001/03/18(日) 07:59 ID:???
最近、住人が大幅増ともっぱらのうわさのエヴァ板
ココに来たらまず一言書き込みましょう
上手なＲＯＭより下手でも書き込み！！ここは掲示板なんだからさあ

これで絶対に盛りあがるから。

以上。

>>386-389
激しく同意。
議論やるパワーを書き込みに向けた方が余程いい。
何故なら元々結論の出る類の話ではないから。
だから議論になってないんだよな。

つか、お前ら書き込め！
書き込んでるなら、こっち書く時間も別スレに当てろ。
料亭ばっか盛況で定食屋や喫茶、ファミレスが閑古鳥ないてるぞ？
ネタスレ書きながらチャットスレ。
れっつらどん！

え〜っと、誰かやっぱ臨時にまとめる人が必要なんじゃない？

とりあえず
１　ネタを書き込む
２　他人のやることにケチつけない
３　勢いに乗る
４　論争を止める
のうち

１は異論は無いと思う。従ってさらに
「現状は満足の行く書き込み量（？）か」
「そうでないとすればどうすればよいか」
などの話が必要だと思う。

２については、概ね賛成だとして、
もめるケースについて、とりあえず板違いスレについてどうするか、
さらにつめていく必要があると思う。

３は具体的にどうすればいいかわからないなあ。

４の議論を止めるについては、個々のケースで考えるしかないと思うが。

>>392
３は、こういう事ではないかと思われ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991128279

>>393
「現状は満足の行く書き込み量（？）か」
否。

「そうでないとすればどうすればよいか」
４００スレもある。自分がかけるスレを探せ。

３は>>393が正解。

求めるな。つかみとれ。

リンク間違えちゃった。てへ。

>>394
自分が書けるスレがないなら、
つくれ。

批判に負けるな。

回りを巻き込むまで続けろ。

嘆くな。懺悔するな。

つまらないレスがあったら、
自分で面白いレスの見本を見せてやれ。

時にはコピペも有効だ。

何でもネタにしろ。

笑ったら、その分笑える書き込みをしろ。

他人の芸を盗め。

面白いネタは応用しろ。変化させろ。

ＲＯＭよりも書きこめ。

>>394
いや、それはわかってるんだが、それは今までも何度も言われてきたことであって、
それを言えばさらに

５　面白いレスをする
６　面白いスレをたてる
７　新規に愛想良く対応する
８　他板から新規を呼び込む
９　揉めない
１０　気軽にえばっちゃんに入る
１１　荒らしは放置する

などなどいくらでも挙げることができるよ。

おお、このような地下に自己啓発セミナーが（ｗ

そうさ、ぼくらはやればできる子なんだ
力を合わせ、ともにがんばろう！ひたすらかきこもう！

うおっ！いろいろ挙げてるね。それらには全く同意なのだが。

ＲＯＭらーが続々と書き込み、新規が続々とやってきて、面白いスレが立ち並び
面白いレスが次々に書き込まれ、みんなノリがよく、揉め事もなかったら、
それは盛り上がるだろうけど。

なんつーのかな。

例えば、
「君がホームランを打てないのはホームランを打たないからだ」
みたいな論の感じがするのだが。

つまり、では具体的にどうすればいいのか、といった話は必要だと思うのだが。

お前ら議論してないで書け、と言われれば書くぞ。というよりもういろいろ書いてるが。
その上で、ってことなんだと思うが。

言ってることには大変同感で申し分ない。
それに加えてさらに、ということだと思うんだよね。

例えば
>４００スレもある。自分がかけるスレを探せ。
のところは、その探す負担を軽減するために感想スレを立てたわけだよね。

だとすれば、それに加えて、定期的に誰かがあそこで面白いスレのリンクをまとめ、
一言くらい感想をつけて定期的にageるようにする、とかより具体的に
実現する見込みを高める対策を講じていく、というのが必要なのではないだろうか。

他にも例えば、さんざん「ネタ書き込め〜」ということが言われつづけてる
にも関わらず、何故書き込みが増えないのか、など考える必要はあるだろう。

まあ、俺も偉そうに言える立場じゃないが。

とかいいながら、その通りにすると必ず出てくる風紀気取りをなんとかしろよ！
ここにもいるじゃねえか！！

おまえら偉そうに、やたら説教たれてんじゃねえかよ！
空気を読めだの、キャラハンが引くだの！
それで初めて書き込んだ奴がいやな目に遭えば、荒らしに
変貌するか、２度と書き込まないかのどちらかだ。
おまえら、本当にそんなこともわからねえのか！？
つか、おまえら2chラーの常識が世間の非常識だってこと
わかってんのかよ！？
エヴァファンてのは2chラーとは直接、関係ないのが
多いんだよ。だからROMが多いの。わかったか！！

話の腰を折ったことは認めるが、これも風紀か？
ちょっと敏感に反応しすぎなんじゃねえのか？

別にこれはあんたのことを指して言ってるわけじゃねえけどよ、
正直言ってさ、ケースバイケースで考えれずに、何でもかんでもひとくくりに
「風紀」ってレッテル貼り付けて、些細なことでも鬼の首とったように
煽り立てる奴にうんざりしてる。

なんか板違いスレに板違いだと言うことすらダメとかいう馬鹿げたアホがいたな。
んな馬鹿げた理屈があるかよ！
問題なのは粘着する奴であって、わきまえた注意なら別に問題ねえじゃねえか！
つか、誰一人住人が板違いスレに何も言わない板なんて狂ってるとしか思えん。

もしもあんたが言ってるのが、いかなるレスについても何も言っちゃいけない、
とかいうことだったら、それは狂ってるぜ。厨がのさばるだけじゃねえか。

>エヴァファンてのは2chラーとは直接、関係ないのが
>多いんだよ。だからROMが多いの。わかったか！！
この点については正直俺もそう思う。

シティーハンターさんですか？
ありゃ叩かれて仕方ないと思いますが。

だからさぁ、ここで熱くなってるなよ。

質問スレの基本はピンポンダッシュ。

動かないものを動かせた時の快感は大きいぜ。

叩くこと、語ることだけに熱くなるな。

ネタも書け。

脊髄系なら誰でもかける。

ＲＯＭが多い？
なら、もっと盛りあがる可能性があるってことだろ？

ネタは何度でも繰り返せ。

荒らし？　煽り？
さびしいやつらは熱気で巻き込んでやれ。
面白ければ、
楽しければ、
どんなやつでも必ず乗ってくる。

何でもいいからもっと僕を楽しませてよね。

２ちゃんねらーだろうが
エヴァファンだろうが関係ない。

どっちもただの人間だ。
楽しもうぜ。

脊髄カキコには
隙を残せ。

日常を盛りこめ。

そうだ、どんどん口をはさめ。

楽しみたかったら、まず自分から楽しませることだ。

テレビ、漫画、映画、スポーツ。
楽しいことはいくらでもあるだろう？

その楽しさを持ちこめ。

自己陶酔。自己満足。大いに結構。
他人が楽しめればなお結構。

がたがたうるせえヤツには、
スレをガンガン回してかき消しちまえ。

揚げ足とりなんて糞食らえ。

くらだねえ指摘する暇があったら、もっと楽しいことをしろ。

板違いがどうのとか、うざいスレがどうのとか
目立たなくさせちまえ。

大人ぶるなよ。冷めた口調で語るなよ。
盛り上げたいんだろ？

馬鹿にするな。馬鹿になれ。

思ったことはガンガン書きこめ。
書きこまなければ、何も伝わらない。

みんな前向きだな！！

ネタ職人が少ないのなら、自分がなれ。

ここは匿名掲示板。
やりたいことはどんどんやれ。

感動しろ。感動させろ。

真摯な思いは
必ず人を動かす。

できることから始めろ。

今日やれることは明日に延ばすな。

酒飲んでるだろ？

他人のネタを活かせ。
ぱくれ。
つなげろ。

ＲＯＭんなよ。

ここに書いてあることは全て賛成だ
これがうまくいけばな………
なんだか、マニュアル作ってるみたいだぜ

コピペなら馬鹿でもできる。

お前にも、
俺にもできる。

だからどんどんやれ。

ここに書きこむ暇があったら、
表に書け。

自分の力を信じろ。

能力をいかせ。

今為すべきことを為せ。

エヴァ板から何かを得たら、
返してやれ。

ストレスがたまったら、
ここで発散しろ。

その発散が書きこみを呼ぶ。

些細なことにこだわるな。

楽しんだモン勝ちだ。

楽しくなければ、掲示板じゃない。

エヴァンゲリオンが好きなんだろ？

エヴァ板が好きなんだろ？

その思いをぶちまけろ。

そっとどこかに書きこむだけでもいい。

動け。

動いてくれ。

>>439
いいこといった

お前が動かなければ、
何も動かない。

話題かわるけど、うっとしかったら無視してくれ
せっかく、人が多いみたいなんで議論をふってみる

オレは２ｃｈで遊んでてエヴァ板にもくるような奴だが
ここは明らかに異質だと思う。

１，ほとんどネタスレ、質問スレ
２，キャラハン、コテハンが非常に多い
３，板独特の不文律、雰囲気がある

ＲＯＭが多いのは、これらのことから書き込みにくいのではないかと。

>>444

１　質問スレはピンポンダッシュ
２　お前もなれ
３　なじめ

なじめないなら、情熱を持って動かせ。
イヤならなじめ。

１２３しかなかったら、４をつくれ。
待っていても、でてきやしない。

いや、コテハン持ってるんだ。
板にもなじんでる。
ただ、一見さんが書き込みにくいのではないか、と思うのだ

なるほど議論も必要だ。
だがもう止してもいい頃だ。

楽しめ。
楽しませろ。

書きこめ。

>>448
ならば努力しろ。
自分が動かなければ、何も変わらない。
そういう板だ。

>>449
どっちだ（笑
オレはかなり本気で書いたんだが

どっちでもいい。

自分の信じた道を進め。

支離滅裂？
だからどうした。
見てたって、何も変わらない。

分析はもういい。
そんなことは判ってる。

何をするべきかじゃない。
するんだ、いますぐに。

それを一見さんに言ってやってくれ。
俺たちに言われても・・・。

うーん、オレはまず何をやろうか
やるさ、今からでも

今必要なのは行動だ。
考えることじゃない。

>>455
いまお前ができることはなんだ？

俺に言うことじゃない。
一見さんにお前がいえ。
他人任せにするな。

動かないなら、動かすまでさ。

行動するさ、今からやって来てもイイ。
そのための、具体的な行動の内容を話し合いたいのだ。

何度もいう。

自分が動け。

ＲＯＭが多いとかいう暇があったらな。

話し合い？お前、何を聞いてたんだ。

ここで話し合いがまとまったことがあるか？

話し合って熱くなって終わり。
行動に出る頃には忘れてるさ。

何度も言うがまず動け。
俺は動いている。

あがってるスレを１から順に書きこめよ。

>>462
そうなんだが………
そんな悲しいことでいいのか………
実際、行動の具体案がないからまとまって動けない
個人レベルでの行動では、板を変えることは難しいだろう？

ネタを仕込め。常日頃。

どこにでもあるだろ。

面白かったことがあるだろ？

それを応用しろよ。

>>465
違う。
情熱があれば動く。

話し合いは不毛だ。
論破して終わる。

自分一人の力だけじゃどうにもならない。

違うな。
大きな間違いだ。

俺達には、みんながついている。

重ねて言う。

一人一人が動かなければ、何も変わらない。
俺は変わるまで動きつづける。

今為すべきことは。

ここを読むことじゃない。
何かアクションを起こすことだ。

志は本当に素晴らしいな
見習わせてもらうよ

オレもネタを書きまくるか

何でもいい。

ここにコピペでもいいんだ。

>>471
ありがとう。

俺の書きこみで心が動く。

嬉しいぜ。

この喜びをみんなで味わおうじゃないか。

ていうか、もしかしてオレの相手は１人なのか？
チャット状態にして、いいんだろうか？

あと、もうひとつ最近思うことがあるのだ。

目立ちたがりになれ。

賛辞を受ける立場になれ。
喜びは次の行動への起爆剤になる。

何でもきく。

チャットもくそもない。
文句があるやつは書きこめ。
それが掲示板だ。

キャラハン、コテハンが多いことはさっき指摘した。
オレもコテハンを持っている。
それはいいと思うんだ。
ここほど、人とのつながりを感じる板は少ない

ぶっちゃけていうと、逆に名無しでやっててもつまらないんじゃないか
と思うんだ。オレは名前を覚えて貰いたくて、コテハンを使っている。
結構、思うんだ。

自分の意見を通したければ、
でかい声でわめくことだ。

ＲＯＭに書き込みさせるくらいのネタをふってみせろ。

>>478
ここは人のつながりがある。
どんどん使えばいいさ。

ここは所詮２ちゃんねる、
とか抜かすヤツに一泡ふかせてやろぜ。

悩んだら、書きこめ。
誰かが必ず助けてくれる。

それがエヴァ板だ。

今の名無しさんは不満はないのだろうか。

キミのいうように、不満があるならコテハンを名乗ればいいのだが

何も考えなくたっていいんだ。

ＩＤテストのスレは終わった。
あそこで遊べばイイさ。

>>482
ああ、どんどん名乗ってくれ。
だが名無しだっていい。
ようは書き込みさ。

駄スレ板違いスレ。

遊んでやろうぜ。しゃぶりつくしてやろうぜ。

どうせ削除されないなら、
鬱憤でもはらすのに使ったほうがいい。

コテハンが増えると、一見さんは書き込みにくくなると思う。
さらに、今回の事件のようなトラブルを生む可能性もある。

コテハン同士が仲が良くなるのはいいと思う。
そのことも、逆にいえばなれ合いで排他的になりそうだ。

何度も書く。

ここは掲示板。
書き込みしてナンボなんだよ。

確かに難しい問題だ。

ならば、一見さんの書き込みやすいスレもつくれ。

たくさんのスレがあれば、
書き込みやすい。

水がよどめば魚は弱る。
常に新しい話題を提供する必要がある。

よどめば不満も溜まる。
息苦しくなる。
だから動いたやつを叩きたくなる。

違う。
風通しを良くしろ。
面白いスレを建てろ。
レスをしろ。

オレは大丈夫なんだ。
順応できる。正直、ここに頻繁に通いだしたのは最近だ。
それでもコテハン名乗ってる。
えばっちゃんにもいってみた。

えばっちゃんは楽しい。何度か、通ったが結構知り合いもできた。
ネタ振りしながら、話をしたりした。
でもさ、そういうふうにできないと、不満が出てくるのではないか。

駄スレ板違いスレをいかすなら、
強引にエヴァに持っていけばいい。

語尾にエヴァをつけて会話すれば全部エヴァ関連スレだ。

ならば、先導してやれ。
どうすればいいか考えるんだ。

名無し喫茶もある。
ファミレスもある。
君がまず動け。
その喜びを分け与えてやれ。

どうしようかと思ったら、まず動いてみせろ。

いま動けば、きっとうまくいく。
信じろ。

失敗を恐れるな。
失敗したら、またやりなおせばいい。
もっといい方法がきっとある。

なるほど、まあ行動することは必要だな。
ひとつ思いついた。
エヴァ板初心者スレでもたててみようか。
もうあったらすまん

なんでも書いて貰って、それをなれた人が教えてあげるのだ。
この板の楽しみ方がわかりやすいように

エヴァ板にあえて良かったと思っているんだろ？

ならば、動け。
みんなを巻き込むまで。

そうだ。
だがそういうスレはたくさんある。
続ける人間がいないんだ。

まず、君が続けてくれ。

そう、この板は面白いと思う。
ただ、その楽しみ方がわかりにくいんだな。

よし、行動しようか。
さてと

その熱気がずっとあったら良かったんだよね・・・・

「下手でも書き込み」ってやっぱそうだよね。
何もここが芸術品の展覧会じゃないんだからと思うけどもさ。
ここは２科展じゃなくて２ちゃんでしょ（笑

ガンガン書いてよ、行き着く先に判りあえるポイントが待ってるかもよ
目立つハンドルを攻撃するの止めればそれだけでも板の雰囲気は良くなるでしょ

彼らは明日我にかえってから自分のレスを読み直して赤面すると思われ

あるのか………
しかも失敗してるのか………

難しいな
まず、他のスレを研究してみるか

作ったら、キミも協力してくれ。
キミのレスを読んでると、勇気がわいてくる

>>501
いや、何回もここの住人は叩きと煽りで失敗しているから
そう何回も失敗はしないでしょう。

今度はきっと上手く行くよ。きっとね。

>>499-500
オレはまあ大丈夫。普通のことかいてるから
ちょっと、引っ張られてノリが良くなりすぎてるんだ（ｗ

真面目な話もあるので、よかったら参加してよ。

>>498
そうだ。考えつつも行動してくれ。
書き込みだ。

>>499
誰も動かないなら、自分が動くまでさ。
そして分かり合えたら最高だ。

>>500
素面だ。赤面などしない。
ずっと書きつづけるからさ。
みろ、お前も書き込みしてくれたじゃないか。
書きこめば反応があるのさ。
ありがとよ。

>>501
ああ、いくらでも協力する。
悩んだら、ここにでも書きこめばいい。

>>501
地下に残骸が残っているかもしれん。
そろそろ、作ってもいい時期になったのかもね。
やるなら、微力ながら協力させていただく。

うう、ごめん、ワンポイント

２３時過ぎに集合じゃまずい？

>>506
いいよ。いつでも。
オレも風呂入りたいし。

２３時になったらまた来ます。では。

>>505
まあまあ、そういわずに（ｗ

………こんなにスレ使っていいのかな？
ちょっと心配になってきた

>>502
そうだ。
煽りは叩きはノーサンキュー。
もっと楽しくいこうぜ。

>>503
ああ、参加するさ。

>>505
ありがとう。
一人の力ではできなくても、
多くの人が集まればかならず大きな力になる。

まずは動こう。

判断に苦しむのはそれからでいい。
より大きな成功をうむために、
ガンガン失敗しよう。

いい話してるな、ここ。

なかにはウザイやつがいるようだがな。
そういう奴らを動かす為に、俺は書く。

>>513
まあまあ、気負わずに、にいさんきばりまひょ
で、何するねん

書き込みだ。

うざがられるまで動け。

正直ちょっとうざがられかけてるぞ（ｗ
ノリがいいのはいいんだが

構わない。
みんなに好かれる人間ではないからな。

俺のような一住民などどうでもいい。
毎日書きつづければ、板が活性化する。
それでいい。

あんたもあげて書け。

いやー、今晩はごっついネタありまっせー

えーと、真面目な議論を交わしたくてやってきたのですが、
結果的にながながとスレを消費してしまいました。
申し訳ありません。

ただ、自分なりのこの板に対する意見を書いたつもりです。
わかりやすいように、要約しておきます。

オレは２ｃｈで遊んでてエヴァ板にもくるような奴だが
ここは明らかに異質だと思う。

１，ほとんどネタスレ、質問スレ
２，キャラハン、コテハンが非常に多い
３，板独特の不文律、雰囲気がある

ＲＯＭが多いのは、これらのことから書き込みにくいのではないかと。

キャラハン、コテハンが多いことはさっき指摘した。
オレもコテハンを持っている。
それはいいと思うんだ。
ここほど、人とのつながりを感じる板は少ない

ぶっちゃけていうと、逆に名無しでやっててもつまらないんじゃないか
と思うんだ。オレは名前を覚えて貰いたくて、コテハンを使っている。

--------------------------------------------------------

今の名無しさんは不満はないのだろうか。

キミのいうように、不満があるならコテハンを名乗ればいいのだが

-------------------------------------------------------

コテハンが増えると、一見さんは書き込みにくくなると思う。
さらに、今回の事件のようなトラブルを生む可能性もある。

コテハン同士が仲が良くなるのはいいと思う。
そのことも、逆にいえばなれ合いで排他的になりそうだ。

好きにしろってことさ

>>520-521
名無しでやっててつまらなかったことなんてないな・・
コテハンと名無しでは違う楽しみがあるわけで、ね。

人が少ないのは数年前に終わったアニメがメインである以上しょうがない。
しかもネットで語り尽くされた感もあるしね。
結果、ネタスレやキャラスレ、ＦＦ感想にならざるをえない。
それでも現状けっこうおもしろいのもあるし、ﾏﾀｰﾘしてていいと思うケド。

あと、コテハンが馴れ合ってようが喧嘩してようが、どうでもいいよ。
ただそれを板全体に持ってきてほしくはないけどね。
そのスレ内でやってる分には、気にしない気にしない。

来るものか拒まず去るもの追わず・・・
ただネタと共に生きるのみ・・・



　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　　なんちったりちて
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

最後に長文書こうと思ったけど、まとまらなかったので止めました

コミュニケーションが出来るのは、いいですけど
そこにわだかまりが生じるのは、しょうがないですね。
僕自身、まったく感じないわけではないですし。

では、失礼しま〜す

　来る者は拒まず、去る者は追わず。

エヴァ板設立時から常駐する名無しが引退宣言しても、「あんた誰？」で終わり。
コテハン・キャラハンも、元は名無しなんです。まあ、楽しく逝きたい、それだけです。

確かに。
名無しのくせして
「もうこの板には来ません」とか書くやつたまにいるけどバカみたい。
それで相手がダメージうけるのはキャラハンコテハンのみです。
名無しのうちは通行人Ａ、いてもいなくても大差無し。

>>525,>>526
そんな寂しい事言うなよ
互いの棘が刺さっても、仲間じゃあないかぁ

まだ、起きてた

他の板ではコテハン持とうなんて、思ったこともないんですね
それだけこの板はコミュニケーション主体の板になってる思います
キャラハン、コテハンはある意味、オイシイと思いますもん
（特にキャラハンは。責任も大きいでしょうけど）
名無しさんとの距離が開かいていかないか、心配です
名無しさんには頑張って欲しいですね！！

心配は　　おっぱいの　　谷間に　　ある


名言。

ナハ　ナハ　ナハ

至言。

夕べここで叫んでいた（w）人に賛成。
板が寂れてるとか、誰がうざいとか、そんなのもういいです。
スレッドは何百もあるんだし、各人がそれぞれ楽しみを見付けていきましょう。
気に食わない書き込みに文句を言っていても、楽しみは拡がらないです。
気に食わないものを無くす＆変えるつもりの書き込みは、一歩間違えば
他人の楽しみや、下手したら存在そのものをかき消してしまう危険性も孕んでいる。

「変える」「消す」努力より、「楽しみを増やす」ようにしていこう。
うざい存在なんか脳内あぼーんしちまえ。自分のネタで盛り上げれ！
理想のスレッドが無かったら、立てちまえ！
盛り上がるまで自作自演して、己の力で他人を引きつけよう！

うるさいな俺・・・・ネタ書いてくる

判ったからあげて書け。

>>531
チミの心意気やヨシ

チミの瞳は１００万ボルト

チミの背中には羽根がある。kinki kids

チミはまだシンデレラさ　HO2

チミの鼓動と僕の鼓動を重ねて、しーあーわーせー

空とチミとの間には今日も冷たい雨が降る。中島みゆき

>>536
H2Oじゃないか?(w

チミと僕の食欲を重ねて、たべほうだ〜〜〜〜い

チミがミニスカをはいて
Oh、モーレツ！

みんな思い思いにボケ過ぎ（ｗ
お笑い小堀板みたいだ。

あだチミつる

みっちゃんみチミち以下略

いチミ

城チミル

チミ達男の子gogo

ボク達も男の子gogo

>>546-547
ヤメレ！タダでさえ野郎ばっかでムサ苦しいんだから

チミ魍魎

>>548
気にするなー
笑っていこう

あのぉ〜
ここ格闘料亭でした、よね？

>イロ鬱

何者こいつ？あげ荒らしっすか？

っていうか天然厨房（本人は自覚ナシ）多すぎるとおもう。
こんな状態が続いたら＠アスカ＠とかもいやになってくるんじゃないかな。
リツコもいなくなったし。

>>551
リツコ帰ってきてるやん。

別にどうでもいいじゃん

なるようになるさ

>>553
いや、どうでもいいとまでは思わんが、みんな言うべきことはちゃんと言おうな。
せめぎあいや緊張感はやっぱ失っちゃいかんからな。

ﾊｧ〜ﾊｧ〜

この異様なまでの風紀嫌いなんとかならんか？見ててウザイぞ。
荒らしを放置できずに騒ぎを大きくするのといっしょじゃねえか。

>>551
彼女に嫌と思わせないくらい盛り上げてやれ。つーか盛り上げろ。
悲観してるだけじゃ彼女に伝わらんぞ。

良いことの方が多ければ嫌なんて思わないだろう？

縁の下の力持ちなんて格好いいじゃないか。

>>556
色々あったのよん。見てるだけじゃなくてネタ書いてねん
ま、緊張感は持つべきだとは思うけどねん。

>>557
やだもん！
>>558
｢よん｣とか｢ねん｣とか言ってんじゃねぇよ。

ミサトさんの画像ください

>>559
すまんでゴワス

>>561
謝ってんじゃねぇよ(ﾟДﾟ）

今日は暑いでゴワス

うるせぇぞ！！！てめえが先に文句言ってきたんだろが！！
なんで俺が謝らなくちゃいけねえんだ！！このバカ！！

ごめんなさい（ぺこり）

>>551
キャラハン出汁に使うなよ。

>>565
使いたいんだろ。>>551は痛い奴だなぁ

>>565-566
イロウルとイロ鬱は別人ですが、何か？

>>567
だよねぇ

100ぐらい前からのレス見てるとなんか催眠術にかかったように
「ネタ書かなきゃ･･･レス付けなきゃ･･･」
って意識が変に出てきて自分でも気持ち悪い

>>569
まさに自己啓発セミナースレだ（ｗ

>>567-568
ちがうよ。「＠アスカ＠が云々」って言ってるから。
他力本願、キャラハン頼みで、自分の考えを他人
に押し付けるなってこと。

>>550
笑顔も格闘の内と言う会社人間的曼陀羅人間模様。
つか、もう煽りは返しより無視だねん。
ネタネタ今日も生きの良いの書こうよん。
ねんとよんも表現の自由にごわす。

>>572
で？何か？

>>573
その書き方寒い

ぐだぐだうるせえよ
ネタ書こうぜネタ

真人間さん､ネタスレで盛り上がりたいなら
一工夫が必要だと思います｡

>>576
今のところそのスレはここの真下におるが…くく…一興ッ！
どこまで我々が放置できるか…いつ１が自演を始めるか…
観察するも…一興！！

ひとーつ

ふたーつ

ここはなんだ？

このままだと新たな雑談スレになりそう。
もうsageて行こうよ。

>>581
いざって時に発言を気軽に出来ないと困るから上げた方がよかないか？
取り敢えず下げとくけどな

なんだ、結局ﾘﾂｺも帰ってきて元さやかよ。これじゃあもとのまんまじゃねえか。
ﾘﾂｺもえらくあっさり帰ってきて、まあ反省してるかどうかは俺にはわからんねえけど。
多少の意識改革はあったものの（人によるが）、これでいいのか？
俺はダメな気がする。打開策はみつからねえけど。

盛り上げたいなら583のやり方がマズイことだけはわかる。
反感しか買わんからな。そこまで計算してるなら見事。

ｶｴﾙｽﾚの37を召還すれば一気に盛り上がると思われ

そして再びドツボのエヴァ板は避けたい所
伝家の宝刀か！？それしかないのか？

>>583
自分の判断が全てと思う板私有小僧UZEEEEEEEEEEE!!
この板はお前の所有物じゃねー！！

つか、反感播いて面白がるその姿勢、時代遅れ

>>586
煽ると泥沼。煽り合戦が始まったら、そっちの方がウザイ。
あんな文章、みんなで脳内あぼーんしちまおう。

>>585
割に、つまんない質問かもしれないけど
盛り上げて、なにかいいことあるの？

>>586
その意見、そっくりおまえ自身に当てはまるよ。
おめえには、いい加減ウンザリなんだよ！！
キャラハンやコテハンが多少、甘い顔するからって
いい気になってんじゃねぇよ！！
板どころか2ch全体を私有化してんじゃねぇええええ！！！

めがねがね
http://www.meganegane.com/

>>590
・・・・ナイス

神聖！眼鏡帝國
http://www4.justnet.ne.jp/~muneharu.k/indexs.htm

眼鏡友の会
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akage600/

かつて、これぼとまでに可愛い眼鏡っ娘を描ける奴がいただろうか。

　　　恋緒みなと

彼こそ天才と呼ぶにふさわしい漫画家だ！さあ見ろ！そして泣け！！

俺通ＡｔｏＺ　の愛田たん
http://www.luvnet.com/~koio/gallery/aida1.jpg

本日旗揚げ！

山岸マユミについて語れ。とりあえず早くスレへのレスきぼーん

眼鏡っ娘愛好家の家
http://www3.justnet.ne.jp/~rainy/index.htm

Ｍ.Ｍ.Ｍ
http://www.inter-cool.net/~mmm/

中でするしか
http://www2u.biglobe.ne.jp/~zengo/ero/menu.htm

眼鏡っ娘サイト情報きぼーん

>>582
まあ、別にいいんだけど、あんまり表立ってするべきじゃない話とか、
ある特定のスレについての話とかを誘導してここでやるとか、
そういった話をしたいときにageっぱなしだとまずい場合もあると思うから、
あんまり関係ないときにageるのはどうかな〜、と思ったんだけど。

こういうこと書くと板の流れを止めるのか？

>>600
同意。
TPOはわきまえて行きましょ。

>>600
俺も同意。ここは誘導用の意味合いが強いと思うし。
ーというより、初めて来た人は、たまたまここを読んでも良く判らないのでは…。

それより名無し喫茶とか、あれはageといた方が良いよね。
他に、ここはageとくべきってトコはどこだろ？

あぼーん

キャラハンと馴れ合えない名無しは用済みなんですか？

>>604
うん

キャラハンは神様って本当ですか？

>>606
ほんとう

今日はとても勉強になりました。
教えて下さった方、どなたかは存じませんが本当にありがとうございました。
これからは、キャラハンの方々への感謝を忘れないように日々精進していきたいと思います。
それでは、さようなら(^o＾)／~~

>>608
いいこころがけだ。精進するよう。

キャラハンと名無しさんがうまくいかなくなったら
この板、終りだと思うよ。
本気で。

こっちに来いという意見があったので来ました。
私の意見は↓

次はお題目と配役を決めてから始めてみようよ。名前も役名で。
メアドに正体を書いておけば、途中から見た人でも判ると思うし。
あくまで提案ですが。

やっぱり楽屋と体育館があって
ある程度、裏で意思疎通させていないと難しいんじゃなかろうか

>>610
何を差して言ってるのか分からん。具体的に頼む。

>>612
同意です。

これは批判でも何でもないのですが、次回は劇をもっと楽しくする為に提案。
楽屋で少し打ち合わせをしてから始めるべきだと思います。
配役を決める程度の簡単なのでいいから。

>>614
いや、打ち合わせなら、えばっちゃんでできるわけで

むしろ「次にこんなセリフが欲しい！」ってのを
伝えられる場があるべきかなぁと思うんだけど

成功すれば、始めた洞木を評価したい。
これで終わりになれば以下省略。

>>616
お前、何様？

>>615
劇は全部アドリブで良いと思います。
本当の意味での台詞合わせになるなら、２chではやらない方がいいかと。

次回以降の琴音

洞木にとって今日は収穫だったろうな。
ズリネタになるな

>>618
でも、そうするとネタ職人発表会となってしまって
ＲＯＭが参加できない　→　つまんねーと不満増大

という、ふりだしに戻っちゃうような‥

>>620
そうだね

今回は割りと客観的に見れたので、個人的意見を言ってみます。
★反省点として挙げられそうなもの
　　・舞台設定が何なのか、分かりにくかった。
　　・配役がどうなっているのか、分かりにくかった。
　　→この2点は、「自由参加型の劇」として進める場合、途中からの参加者や
　　　 ROMの人たちが状況を理解するための材料になります。

　　・大元となるシナリオが無いために、進行上での「行動のずれ」が生じた。
　　→細部まで決める必要はもちろん無いのですが、大枠で決まっていることで
　　　 参加者間の意思疎通が簡略化でき、飛び込み参加もしやすい状況に持って
　　　 いけると思います。
　　　　（一般的なストーリーであっても、全員知っているとは限らないです）

以上3点がはっきりしていれば、あまり慣れていない人であってもアドリブでの
参加は可能と思われます。

ある意味初の試みですから、失敗などは当たり前でしょう。
要は、同じ事を繰り返さなければ良いわけで･･･
喫茶店の名無しさんの発言を添えておきます。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991035895&st=442&to=422&nofirst=true

参加された皆さん、おつかれさまでした。

>>621
次にどんな台詞が来るか分かってる劇なんて見たくないです。
そんな劇なら参加したくありません。
打ち合わせに縛られるのは嫌。

＞＞ALL
皆さんの感想も書いてみてくだされ。
要点まとめてピックアップすれば、次に生かせますから。

>>623
リンク先、何もありません。
と一応突っ込み。

>>626
あれ？　現喫茶店に行ってないですか？　・・・ﾏﾁｶﾞｴﾀ?

台詞は打ち合わせなくていいから、流れだけ決めておけば良いと思われ。
例）
じいさんが山で芝刈り・ばあさんが川で洗濯
↓
桃が流れて来る
↓
割ると桃太郎出現
↓
10年経過
↓
イヌとキジとサル出現
↓
鬼が島に出発
↓
鬼出現
↓
全滅
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>426
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991035895&st=442&to=442&nofirst=true
でした・・・鬱山車脳・・・

>>627
リンクが442〜422になってますよん

>>628
激しく同意！！

>>628
「桃太郎」なら、名無しさんも鬼として乱入可ですね（w
その方が盛り上がりそうだし。

鬼ヶ島に逝ってみれば、鬼が初号機だったってのどお？（w

なんにしろ桃太郎ってのはなあ（w

HAHAHAHAHA!
寝てたよ！

今回のバラバラは大人数に必要だった仕切屋が居なかったことが原因だね！
ナレーターが最初からおればある程度の誘導は出来ただろうね！
俺個人としてはあの原作ネタになると途中参加はほぼ無理だと思うから余りなぁ。

洞木としては、結果はどうあれ
みんなが好きに台詞回して楽しむ形を望んだのではないだろうか？
いわゆる「見世物」ではなく「ごっこ」だな。
別にROMを楽しませる為にキャラハンやってるんじゃないんだから、いいと思う。
あとは本人達が楽しめるかどうかだね。見る側を楽しませる事は
あまり意識しなくていいと思う。本人達が楽しむのが先。
ROMが視聴料払ってくれるなら、ROM主体でやるといいよ（w

>>611
同意。

>>636
同意。
本人たちが楽しめなければ、何の意味も無いですから。
やってる本人が楽しんで、結果的にROMが楽しめるんなら、その方が良い。

ただ、ROMまで巻き込もうと思った場合に、どうすれば良いのか、っていう材料が
あっても良いのでは？と思ったんですよ。

少なくとも、オレは。

やっぱ桃太郎で、名無しが鬼で乱入可だな（w

>>637
好きなセリフ回しをさせつつもある程度の恣意的な流れを作る様なゲームマスター、
もとい影の操作人、もといナレーターが居なかったのがある意味でROMを巻き込めなかった原因かも知れない。
なぜならば、そうした第三者の視点を有す存在があれば、比較的冷静に状況を見渡せ、
イレギュラーな事態が起こったとしても、その事態の収拾にその力を注げるからであり、
自分のキャラとその周りの状況を見るのに必死な登場人物ではそこまでの余裕がないからであろう。

また、このゲームマスターは時に二人、時に三人と、数が増えても良いわけであり、
人数が増えた方がむしろ物語としての広がりを有すきっかけになるかも知れないのだ。

>>639
確かに、今回のような流れであれば「ナレーター」役の人が居た方が、良かったでしょうね。
そのあたりの状況による使い分けは、考えた方が良いかもしれませんね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=991357436&st=700&to=700&nofirst=true

さりげなく「私はやらない」と言ってるな。
こーゆー遠回しな言い方がいけないという事に、気付かんのかな？

人数が少なければ、流れの把握等は比較的容易だ。
キャラ自身に余裕があるから。
しかし今回のように人数が多い意図、流れを追うだけで皆必死になってしまう。
ポイントごとにある程度まとめを入れ、そこからの流れを大まかに決めてあげる人間が必要なのだろう。
そうすれば流れがバラバラになることはなく、見る方もすっきりとわかりやすくなると思う。

「ROMを楽しませる為にキャラハンやってるんじゃない」ってのは
キャラハンがよくいうけど、実際は違うよな。
本音さえキャラにかぶせ、しかもネタとしてやらなきゃいけない。
あれはっきり言ってめちゃくちゃ大変だと思う。

ネタやりながらキャラやりながらチャットやりながら議論に目を通して
必要なら参加してコテハン叩きには我慢して、それで馴れ合いとか
言われた日にはそりゃやる気もなくなるわな。

>>641
噛みつくことか？
俺はいけないとは思わないけど。

>>639
どちらにしろ今回は初めての試みという事で、完璧にはいかなかったでしょう。
それに、他者がああしろこうしろと言うと、反ってやりにくいのではなかろうか？
次回があるとしたら、どうするのか？それは演じる彼らが考えればいい事だろう。
>>641
そうは思えんが？

>>641
構ってクンもほどほどにしとけって。委員長ラブなのはもう充分わかったからさ。

>>641
それは違うぞ。
料亭組の人達も参加してもらいたいという意味だ。
何でそう悪い風にとるかな。
普通に見れば、次回の案で桃太郎が上がって居るみたいだねー、ぐらいの言い方だろうが。

じゃあ洞木自身に確認取ってみな。やる気無いだろうな。
「また来年」つってんじゃん。
贔屓目に見たい気持ちは山々だが、彼女の遠回しな表現には
いい加減苛立ちを覚えずにはいられないのでね。

>>645
いや、多分この流れは初期のオペラとは違って、ナツミちゃんの犬探し、
シンデレラ、なんかの系譜を引きつごうとしているだろ。
あれらには一応ナレーターがいたからな。
それが成功しているかどうかはともかくとして。
人数や規模も違うしね。

それを踏まえての反省点だったのだが。
余計なお世話かもね。

こっちが発展性を持たせた話をしているのに「勝手にやりな」的な言い方をされたら
カチンと来るのは当然。

>>648
そうか、とりあえずカルシウム採っとけ。
話はそれからだ。

>>648
俺の意見はどう思う？

>>641
あぅ。ごめんなさい。

そういう意味じゃなくって。

文化祭の劇は終わっちゃったけど、皆さんの案がもったいないので。
よかったら、あそこ使ってくださいってことなんですけど。
特別公演みたいなかたちでもいいんじゃ。

頑張ってくださいね。
こっちの方は、はじめてで色々とまどっちゃったから。
ぜひ成功させてください。

なんだか紛らわしい言い方だったみたい。ごめんなさい。

また来年ってのはこれが文化祭だからだろー。
そんなちょくちょくやる文化祭なんてあるかよ。
現実と演技の部分ぐらい見分けられるようになれよ、このバカチンが！

>>643
文化祭が普通年１回しかないからだろ。

>>648
また来年ってのは学校という舞台を意識しての発言だろ。
そんな一年になんども文化祭やる学校があるか。(藁

被りまくリ・・・・・しかも本人と。

あららみんな同意見

キャラハン批判はやめましょう。もううんざりっす。

ま、今回は良かったのでは？キャラハンの新しい催しとして
今後も定着すればいいなと思うです。月に一度くらいやってもいいかも。
お題と役柄だけ決めておくという意見には、わたくしも同意です。

>>653
委員長が謝る必然性なんてねーの。
勘違い野郎がいけねーんだからさ。
気にするなよー。

ええと。文化祭だから、文化祭だから。
なんていうか、そう連続には。クラスだと。

で、時間がないので帰ります。すみません！
３０分！遅刻。。。

>>653
名無しだけでやるかよ。あんたらに案を出してるんだよ。
それくらい分かるだろうが。
じゃあ来年までやらなきゃいい。それだけの話。
わざわざキャラハンの為に案を出して損した。じゃあな。

>>660
煽りになってるよ。
そういう口調が、荒れの原因になるんじゃないかな。
このスレのログを読めば、それなりに学習できてなくてはいけない。

>>662
むぅ・・・
別にキャラハン主導の必要は無いっしょ。
捨てハン＠名無しさんがやってるのに、キャラハンが混ざってくる、ってのも
有りだと思うんですがねぇ。

>>662
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

なんつーか、662のレスで俺的にはっきりしたことがあるな。
641はもう個人的に放置。
イタいヤツには付き合いきれん。

>>664
俺はやりません
つーか俺も、キャラハンさん達の為に案を出してたんだが。。。
名無しを募っても、実現には至らないと思うがどうか。

>>662
＞あんたらに案を出してるんだよ。
あんたはエライ！(warai

>>663
あれで煽りかよ……

煽りってのはもっとあれな感じだろー。
>>665は煽りになるだろうけどさ。

>>665-666
いや、＠レイ＠の「ロンゲの絵は」の件を思い出してくれよ。
煽りが生んだ悲劇ってのもあるじゃん。冷静になりなよ。
カルシウム採ろう（w

俺は>>662が日本語を理解できてるのか心配だが。
来年まで、とかまだいってるしな。
自分のレスを書き込む前にログちゃんと読めよ。

>>664
同感です

名無しでもなんかやれればいいですね

とりあえず社長は自分が荒らしの原因を作っている事に気付くべきだろうな。
俺はやらんけどね（w

>>666
同意。イタタ。

>>671
その辺にしとこう

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|　　 ｜　　｜　　 (,,ﾟДﾟ)＜　やつに天誅を、やつに天誅を。。。
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　　　　　　 |　,.:. '.;§,　|;　グチャ
　　　　　�倒＿＠δ,＿|,.': ;
　　　　,.'∽."（__(＿＿） β 。,.・;


　　　　　人を呪わば穴二つ・・・・

>>667
可能性として0では無いかと。
ある意味、えばっちゃんとかに入る前の慣らしみたいな感じで、短いのをたまに
やる、とか。
要は、アドリブでキャラ被せる練習みたいな感じで良いと思うんですよ。

まぁ、やりたい人がやればそれで良しですし、やるんであれば協力はしますです。

そして自分のレスに同意レス。いつものやり方だ（w

>>676
　　　　　 ＼　／
／￣￣￣(,ﾟＡﾟ,) オレも癒してくれ！
~￣>￣>￣> 　 ヽ

>>670
だな。ｽﾏﾝｽﾏﾝ

>>678
いやでも効果的だよなその作戦｡たまに使うよ。

>>677
募集してみれば？
俺はやらんけど（w

つか641氏と、それを煽ってる人。
この状態を見たら、キャラハン諸氏もやる気無くすと思うよ。
もう無くしてると思うけどね。

んなコト言ってると、オイラ、またエヴァ板に復活しちゃうよん♪

>>682
まぁ、強要する気はないからねぇ（苦笑　＞募集
なんかのイベントにも応用利くかな、とか思ってみたりです。

>>683
して下さい

おーーいみんな、粘着ひとりにふりまわされてるぞー。
外出ていっぺん深呼吸してこーーい。

粘着つーか構って君な。似たようなもんだが。
どれ深呼吸すーはー。

いや、せっかくのチャンスだから
格闘料亭っぽくやってみたかったり。

>>686
つーか、みんな徹夜明けとかでしょ？
一旦寝た方がよいかと思われ。

　　　 ∩＿∩
　　　（　´ー｀） y─┛~~
　　　（　　　　／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

>>689
賛成。寝るよ。

あんまり煽ってると、知らないよ？
今も嵐がとあるスレで進行中なんだから（w

俺は忠告したからね。

　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　　じゃんぷ♪
　＿/ つ/つ　　＼＿＿＿＿＿
　~て ) _)　　　　_＿＿
　 ∪ ∪　　　　て　 ~）　　　ｸﾙﾘﾝｺ
　////　　　 　⊂　 /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
ωω　　　　　 (''　　）　＜　　くるっと１回転♪
　 　 　 　 　 　 (/ (/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ,,＿
　　　　　　　　　　　　　⊂,　＼⊃　ﾍﾞﾁｬ ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ＼∧∧　　　＜　　へぎゃっ！？
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂(,,ﾟДﾟ)つ))　 ＼＿＿＿＿＿＿

俺から見て、粘着なのは641ではなくそれを煽ってる連中に見えるんだよ。
しつこい。

>>692
まぢですか？　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾚｪ・・・

>>695
まぢです。ずっと上がってます。
スレ潰すまでやる気らしいです。。。

アレは自称分別とプライド（ｗを持った、正義のアラシさんなんでしょ｡

>>697
愛のアラシです。

あのスレか・・・ほっときゃ良いのに・・・

>>697
ログ読んだら、いろいろあったみたい。
カラ上げが気に食わなかった様だ。

最近カラage厨がいるけど何なの？

あのスレはここと全く関係ないだろ。

>>702
確かに

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|まったりしようね　　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

そうなんだ。かちゅ〜しゃでお気に入りしか見てないから
さっぱりわかんねえ…

>>704
まったくだぁねぇ

すいません。そろそろ落ちるです。
お先に　＞ALL

前半はオモロかったと思ったけどな。
碇(仮)とか。
俺だけ？

つまりメンバーのアドリブ力が高ければ問題なかっただろうな。
デュークの展開は強引すぎたかもしれん。
数役こなしていたようだが。
一人一役が基本だろう。

数役やることが必ずしもダメなのではなく、既にストーリーができていてその登場人物を複数出すのはどうだろう、ということだ。
彼を非難しているのではないから、落ち着いて聞いて戴きたいが。

ageていた。ｽﾏｿ。

冬月だが、最近ここには書き込みをしていないので。
今日も書き込みをしないのであしからず。

それでは議論をどうぞ。

久しぶりに書き込んだのにいきなりスレストとは嫌だなぁ・・・

>>711
気にせんでいいと思いますよ。
言ってる奴もなんか興奮してたし、
カルシウムが足らなかったんでしょう。

>>713
レスありがと。勘違いされるよりも、素でスレストになるほうが怖い今日この頃。

何というか、最近何人かは知らないけど似た雰囲気のレスが
あるね。喫茶店にしろここにしろ。その人の心の平穏を祈りますよ。
普通なら無い反応ですし、何か原因があったんでしょう。

ふう、格闘料亭で飲むコーヒーもまた一興。ｽﾞﾋﾞｽﾞﾊﾞｰ

イベントや定食屋での雑談、全てに言えるんだけど、
キャラハン達のやり取りが面白くなると、必然的に喫茶店がデバガメで
盛り上がるんだよね。でも、昨日はそれがあまり見られなかった。
ということは、やはり昨日のイベントは名無しを引きつけるような魅力は
残念ながらなかったってことです。

考えるに、キャラハンを演じていること自体がすでにお芝居で、
そのキャラをなりきりながら、芝居の役を演じるのってかなり高度だと思う。
これを、取り決め全くなしでアドリブのみで進行するというのは、
いくらなんでも無茶があるよ。大人数だしね

というわけで、自分もお題と役柄だけは決めておく案に同意

まあ最初だからね。委員長も何かイベントを、と思ってやったんだろうし、
失敗点ばかりをあげてしまうのは気の毒だろ。
あんまり言ってると、委員長が気に病むぞ。

もし次があるのなら
＞自分もお題と役柄だけは決めておく案に同意
に同意。

今回の劇の最後のところは面白かった。
委員長の困っている顔とか。加持も悪い男のう、ふほほほ。

しっかし洞木三姉妹、面白すぎ。サイコー！

>>718
揃ってイイ感じだよね、三姉妹。
ほんとの姉妹みたい。

>>719
洞木委員長がいるから、コダマたんやノゾミたんが存在できる訳で。

なぜか後から出てきたコダマやノゾミの方が洞木よりも場数踏んでて妙に世慣れしてる気が。
姉さんや妹に押されてない？委員長頑張れ。

その世慣れしてない感じがまた…そろそろ萌えクラ用の話だな(w

三姉妹に問題があるとすれば、最年少のはずのノゾミたんが実は最年長（略

ま、萌える三姉妹に変わりはナシ！
スレの終わった委員長や、スレ持ってないノゾミの二人もコダマのスレに登場して、
コダマ質問スレを「洞木三姉妹ですけど何か？質問スレ」にしちまえば面白いかもねー。

>>721
しかし本人はあめぞう時代をくぐりぬけてきたっつってたぞ。（ｗ
なんでもEVA板は初心者が多くて煽りや嵐に反応しすぎて困るとか。

>>723
ん？いいんちょだっけ？それ。

リツコはそう云ってたと思われ。
いいんちょはどうだっけ？

リツコが言ったなら、
「おめえが一番煽りに乗ってるよ！」と突っ込むぞ

あめぞう時代からの古株は＠レイ＠だが、何か？

別に

>>725
昔に楽屋で言っていたと思われ
本体で書き込みしてた頃だね

む、直接的なアオリから
巧妙な情報操作に路線変更か？ｐ（＾＾）ｑガンバッテ！！

そんなこたーどーでもええがな

ラーメン食べたい。

まー、たしかにどーでもいーや。

どうでもいいにょー。

とりあえず誰も、マトリエルは実は女、なんて言い出すなよ（ｗ
デリカシーないって怒られるから。

>>729
確かにあの頃は楽しかった、か
それとももう過ぎてしまったから思い出効果がかかっているのか

>>734
多方面デリカシーの勧め

リアルタイムでは見れなくて今ログ読んだけど、いいじゃん、今回の企画。
次回はもっと面白いのができるといいね。

>>736
激しく激しーく同意！！！
キャラハンが楽しく参加できてていいとおもうよ

転載しとくよ。間違いコミコミだけど（苦藁

508 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2001/06/04(月) 21:48
う〜む、数々の対策にもかかわらず書き込みが少ないのは、
これはもう原因は構造的なものだな。


509 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2001/06/04(月) 22:59
>>508
そんなこともないさ。
新スレもできてるし、それなりに書き込みもある。
他の板からの客もそれなりにつかめてるでしょ。

少し頭が堅いんだよ。
もっとさ、時事ネタを取りこんでもいいと思うわけ。
ありていに言うなら、もっと気軽に書きこめるスレをふやせばいい。


510 名前：508 投稿日：2001/06/04(月) 23:05
この板ってさ、勢いに乗るともの凄い数のレスがつく板でもあるわけ。
実は少数の人間が書き込みしてるだけ、って気もするけどさ、
ようはきっかけがあればいいわけ。

ただ、きっかけをつくるのも下手なんだな。ここの住人は総じて。

511 名前：509 投稿日：2001/06/04(月) 23:15
スマソ、番号間違えた。

かちゅーしゃで見れば、一日の書き込み量はけっこうあると思うわけ。
惜しむらくはたいていがsage書きなんで目立たないんだこれが。
これが構造的な問題と言えなくもないわけだ。

で、適当に思いついた対策

age書きする
時事ネタスレ（今後も使えそうなの）建てる
とりあえず書き込む
書きこみを誘う書き込みをする
他板からパクる
人の書き込みには極力ツッコミ

考え過ぎだぁ。
以前喫茶店かどこかでリンクしてた表では、板の開設以来
書き込み数は右上がりに伸びていってる。
俺はてっきり３，４月をピークに右さがりになってるかと
思ってたから、ちょっとびっくりしたよ。

楽にいこうぜ、楽に。

>>740
これかな？
http://server24.hypermart.net/xagebsse/
http://server24.hypermart.net/xagebsse/image/stateva8timeuniq.gif

まだまだ先は長いんだから焦らず行こうよ。

>>740-741
ありがとさん。
自分も焦ってるつもりはないわけ。

ただ、疲れた時に鞭打たれるのはつらいからさ、
元気な時により元気を出そう、ってわけ。
もっと楽しく逝きたい。それだけの琴音。

>>742
＞ただ、疲れた時に鞭打たれるのはつらいからさ、

心の底から同意。ほんとにねぇ。

悪い！俺は>>738の508だ！
ちょっと「構造的」って言葉を使いたかっただけで、別に深い意味は無いんだ！

ただ、アクセス数は増えてるが書き込みは少ないのではないか、とか思う。
みんな、何か面白いことは無いか、とウロウロしてるんじゃないかな〜。
俺が508を書き込んだのもそんな感じの時だったから。

もちろんこれを問題視してるわけじゃないよ。
そうじゃなくて、そういった人たちのニーズを汲みとれば
もっと書き込みが増えるな、ってこと。
うまくやればもっといい板になる。

まあ、何かいい案を考えてみるよ。そんだけです。じゃ！

>>742,>>743
ういうい。

ペンマニまた来たよ…
ハァ…　また荒れんのかなあ…

>>746
スレができてから９分後に削除依頼は出てる。
完全放置するべし。
終了宣言も煽りも粘着もただの書き込みもナシで頼むよ、ホントに。

まあ名無しで自演カキコはしてくるだろうけどね｡

スレ削除も出しちまえよ

>>749
出てるって､､

いつだったか週末にあれだけ荒らしておいてよくもまあノコノコと（ｗ

レス削除は？

>>744
＞ただ、アクセス数は増えてるが書き込みは少ないのではないか、とか思う

>>741 がリンクしたやつは発言統計だから文字通り「カキコした数」のはず
もちろんアラーシも含まれるので、実質カキコ数とは異なるかもしれないが


これなんか見ると
http://www.maido3click.com/2ch/allmegabbs.html
86　シャア専用　232284
176 エヴァ　　　103973

となって、ほぼ２倍の差があるものの、カキコ数で見ると
http://server24.hypermart.net/xagebsse/image/statshar8timeuniq.gif

だから、むしろカキコ数ではエヴァ板の方が上ということになる



これらのデータからみると
「ＲＯＭが少ないものの、かちゅを使うなど濃い住民が多い」という結論が導ける
したがって板を盛り上げるというのなら、ＲＯＭを集める方法を考えるべきでは？

それは、内輪ウケとなりやすいキャラハンとの馴れ合いではないと思うけどな


（注）
キャラハンはキャラハンで面白いです。いなくなるのが私の望みというわけではありません

>>753
データ提示、ありがとさん。
なるほど、そういうことになってるわけね。

名無しとキャラハンとの距離感がある、と訴える人もいれば
馴れ合いになるからちょっちね、って人もいるのも当たり前。
ここはひとつ、「色んな可能性」を残す方向でいこうや。

で、みなさんも薄々気付いてると思うけども
このスレは格闘料亭、つまりは「ディベート」スレなわけ。
論破専門。
だもんでさ、建設的なやりとりには向かないんよ。

で、こっちで。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=989536877&ls=50

質問スレでいきがってる山崎くん、
面白いから暫くウォッチしてみよう。

>>755
いきがってるっつーか、使徒スレまで丁寧に文章改造して貼って回ってるの見て
むしろ可哀想になった。誤字を直さないのは信条だろうか・・・

ある意味好感が持てる。＞信条

ネットウォッチ板あたりだとメタクソに叩かれるんだが
ここはエヴァ板だからナー。

まあ、相手にするまでもない奴だ（ｗ

うむ、名無しで活動し始めたらからかってやろう（ｗ

俺のスレで、シンジと話した気分に浸れる奴は皆無だと思う。

新鮮ﾀﾞ ! ｲｲ(・∀・) !

>>761
え、ああ、それはどうも。ありがとう。

いや、山崎のレスの話なんだけどね。

山崎、荒らすなよ

そのうち飽きるだろ。
典型的なバカだな。

削除依頼出しときました。
あとは無反応でよろしく。

セーブデータって何の事ですか？って質問していい？

>>766
ロンド＝ベルからの流れだと思われ。

誰かペンマニにちょっかいかけたか？

>>753
書き込み多いかもしれないけど、たぶん一部のスレとか特定の時間帯とかに
限られてると思う。テレホ前えらい書き込み無いし・・・。

みんなそんなにsageで書き込みしてるの？

>>768
未だに無視できない奴がいるのが問題だな。
最初は良かったのに、なぜレスを付けるかねー。

ま、俺にはスレ自体見えないケド（ｗ

削除人さん、お疲れ様。

いいんちょ、悩んでるね。−まぁ何となく分かるけど。あくまで何となく。
＠アスカ＠や＠レイ＠が最近静かなのも近い理由だと思うけど。

俺が激しく勘違いしている事を祈るよ。あぼーんしてくれ。

>>773
なんか勘違いじゃないような気がするよ・・・

ネタの可能性ってなんでしょうね。

好き嫌いがあるのはまあ良いとして、邪魔までするのはどうかと思うよ。
自分はもう半分くらい解脱（W）してるから気にもならんし、
しつこいワザトラ厨房は切り捨て、って感じだけどね。
いいんちょも＠チルドレン＠ももうそういう態度でも良いのではないだろうか。
目立つと叩くって言う程度の低い奴にはもう正直関わりたく無いけどね、俺は。
自分の時間が無駄に取られるだけじゃん？

エヴァ本編も未だに賛否両論な訳だし。

俺はたしか何ヶ月かいいんちょと直で会話して無いけど、
それで何か私怨が残ると言う訳でも無いがなー。
まーあんたはあんたでのびのびやんなさい、後方で見守ってるから
と言う感じ。
キャラで参加して無い人間の方が基本的にクレクレ君だから
私怨溜まるのかしらん？

冬月ぐらい喜び屋さんであるのが良いのかな。あ、俺もか。
キャラとあわんあわん。

気に入らないなら自分で掲示板作れ、と思うよ。
きっと、ダイナミックアニヲタなのでしょう、困った事だ。

つか、自分だったら
「店の雰囲気壊したく無いから他のスレ作らせてね」
とは思うけど

文句言うやつも自分でスレたてれば良いじゃーん。
人を動かすにはまず自分からだよ、荒しクン！

あ、俺は時間が取れ無いので頓挫してますが・・・・

☆アスカ☆が質問スレでもう来ないって言ってる・・・（涙

>>777
店を荒してた奴の騙りかもしれないが、本人だとしても気持ちは
わからないでもない・・・
他のキャラハンが我慢強すぎなのかも

>>778
>他のキャラハンが我慢強すぎなのかも
同意！！

>>777
あら、キリ番じゃない。おめでとう。それでは添削ﾀｰｲﾑ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=985794269&st=478&to=478&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=985794269&st=488&to=488&nofirst=true
上の山崎のレスと下の☆アスカ☆のもう来ないレスをよ〜っく見比べなさいよ
どっちの発言にも変なところで改行する癖が出てるでしょ？
こういうのを騙りっていうのよ

>>778-779
ちょっとちょっと、ワタシが気が短くて我慢が効かないって言うワケェ？
…ふざっけんじゃないわよ、バカシンヂ！！！（げしげしげし

☆アスカ☆ブラボー！

☆アスカ☆さん！すみません！
ビビってここに書き込んじゃいました。
もぅ早とちりったらないっスね。反省（汗

気が付かなかった777

私怨あげ荒らし中。

煽りナシでよろしく。

本気で勘違いする人もいるのね｡
騙りこわいこわい。

あのわかりやすさは、ネタのつもりでやってるんじゃない？

>>785
どーかな。
とりあえず煽りは見るのも疲れるからやめれ、のココロ

山崎、かまってちゃんになったな

おそるおそる厨房キャラデビューを果たしてみたら、
だんだん面白さを覚えてきたって感じだ｡

悪意より先に厨房的演技を楽しんでるようだから長引くかも｡

>>788
ペンマニや春月がそのタイプだからなあ。
煽り返しや荒されること自体が彼らには「構ってもらってる」ことに
なって、嬉しいから。
無視されるよりは悪意を向けられたいっていうやつだ。

本来なら「２０年は放置だな」なんだがな。

何気にウォッチスレになっていると思われ。

元カエルの厨房ぶり、いい加減目に余る。
あれだけ迷惑かけておいて何様？って感じ。ま、リアル学徒なんだろうが。

口調はムカツク、なぜかシンジを名乗る、冬月スレでキレる、
もう見てられん。
みんなよく我慢してるな。

ちなみに７ならべのage荒らしはブギーポップことカエルの
えばっちゃん下げ作業によるものだ。それくらい気付け。

>>793
とりあえず若年のお調子者ひっき〜であることは間違いない｡

オ、オレは今日学校休みなので、、

あんな事があったのに質問スレ立てる神経がすごいと思われ

ここで叩きレスがたまる前に質問スレで直接言って欲しい。
≠シンジのときみたいなのはあまりよくないかと。

>>796
ここの過去レス宜しく。
加持の時もそんな話あったろ。
本人に直接言えば良いというもんじゃない。
君はリアルで、どんな相手であっても直接本人に「君はこれがいけない」と
諭せるかい？

ここだけの話という趣旨の格闘料亭ではないだろうか。
彼の質問スレに風紀レスなんぞ書いたら、場をしらけさすだけだ。
そんな事ぁしたくないんでね。

どーでもいいけど、最近の「えばっちゃん」つまんねえ。

>>797
新人が他人の目を意識してないから、か？

ちょっと同意・・・

古参キャラハンは意識せずとも芸になってた。
役割分担もできてた。

雑談だけならファミレスでやってほしいと思われ。