ランバダ踊りましょうよっ♪

家の中に閉じこもっていないで！！

>>1
やだ、家でゲームしてる。

1 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 2001/01/14(日) 17:26 ID:???

家の中に閉じこもっていないで！！2 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日： 2001/01/14(日) 19:44 ID:???

>>1
やだ、家でゲームしてる。


名前： E-mail（省略可）：

またクソスレが…

age41

みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！ みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！


みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！

みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！

41

>>1
ラテンダンスは日本人に合わない。

みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！
みんな最低だーーーーー！

41

@poiuk

------------+

朝っぱらからあげ荒らしとは・・・
一度、自分を見つめなおしてみようよ
こんなことで時間を浪費してていいのか？ってさ

>>11
ランクから消したいスレでもあったんかねぇ？

>>11
そう言うなよ

どこに書けばいいのか・・・。本当はこういうことはどこにも書くべきではなくて、
腹にしまいこむべきことだと思うけど、書くよ。

報告書スレでの＠シンジ＠の持ち上げ方を見て思ったんだが、もしも俺が＠シンジ＠
だったら二度とここには来たくなくなると思う。むろん、報告書がダメというのではない。
あれはあれで一人の、一つの捉えかただ。あの人はそう思ったんだろう。
だから、しょうがないことなんだろうけど・・・。

「ネタは面白くないが、本気でシンジしてるからそれがいい」というのは、
言い換えれば、自分が楽しんで欲しいと思ってるところでは誰も楽しんでなくて、
逆に、自分にとって全然意図してない行動が楽しまれている、ということだ。

もしも俺が例えばクラスでギャグを言ってみんな笑ってるとする。
よし、狙いどおりだ、と思う。
で、面白かっただろ？と聞くと、お前のギャグは面白くないがお前が真剣なのが
面白かった、と言われたとする。
そして、もう無理にギャグを言わなくて別にいいから何でもいいからしてくれ、
それが楽しくてしょうがない、と言われたとする。むしろ何も狙ってない時の
本気の素のお前の方が面白いんだ、と言われたとする。

「なんだと！」と怒ると「いいね〜！」と言われる。
「何で俺ってもっと面白いことが言えないんだろう？」と悩むと、「ますますいいぞ！」
と言われる。「本気なところがいいよな」と言われる。
「もっとやってくれ。ただし狙ったものじゃなくて本気な素の行動を楽しみにしてるんだ。
明日も来てくれ」と言われる。これでやる気が湧くやつを、俺はちょっと
思い浮かべることができない。自分が惨めになるだけだろう。

いわゆる天然ボケとか言われる人でも実は大体狙ってやっているものだ。
狙ったものがウケればこそ、やるきが湧くだろう。
もしも本当に、全然狙ってないときの方が面白い、などと言われたら、
俺だったら自分がさらしものになってるような、まるで自分が動物園の動物のように
扱われているような惨めな気分になると思う。
そして、たぶんやる気をなくすと思う。

本気で怒ったり、悩んだり、苦しんだりする姿を「それが楽しい」とか言われたら、
まともな神経をしてたら、わざわざそれを人目にさらそうとか思わないだろう。

だから、俺たちが「＠シンジ＠は本気なのがいい」と言うのは、ある意味残酷な
ことなのかもしれない。でも、これはしょうがないかもしれない。

たぶん、もう＠シンジ＠は来ないと思う。寂しいがしょうがないだろう。
報告書のあれは歴然とした一つの見解だ。誰もそれを責めることはできないから。

可能性があるとすれば、俺たちが「本気の＠シンジ＠がいい」と言うことを
できるだけ避けて、彼の狙いのよさやネタの面白さ、つまり、＠シンジ＠が
望む方向に沿った形で彼のよさを声を大にして強調することだと思う。
報告書よりも大きな声で。

重要なのは、それがわざとだとか＠シンジ＠に思われないことだ。
その意味で、このレスはどこにも書くべきことではないのだ。腹にしまって
ひたすら「＠シンジ＠のあのネタには激しくﾜﾗﾀ」と萌えスレにでも
書くべきなのだ。しかし、このことを書かなければ誰も協力してくれない。

これを見てくれる奴がいたら、この俺の書き込みのことには触れず、ただ黙って
「＠シンジ＠のあのネタはよかったよな」とか
「あのときの＠シンジ＠マジでかっこよかった」とか
できるかぎり＠シンジ＠の意図を汲む形で＠シンジ＠を持ち上げて欲しい。
萌えスレがいいが、さりげなく地上スレでも折に触れて＠シンジ＠を持ち上げて
欲しい。もしこうした俺の考えが単に考えすぎだったら、無視して欲しい。

ていうか、実際問題俺は＠シンジ＠のネタにはかなり笑わせてもらった。
エヴァを騙ろうスレとか、さまざまなイベントでのぼけっぷりとか、覆面ネタ、
プロレスネタ、メルアドでの一言。数え切れないね。メチャ面白い。

・・・。

・・・このスレ、いつか乗っ取ろうと思ってチェックしてたのよね。

・・・何か書こうと思ったんだけど。

やめておくわ。
今、何を書いても正しく言葉にできる気がしないから、ね。

・・・シャッフル・・・最悪だ・・・
何でよりによって今日やるんだよ・・・。やっぱり書くべきじゃなかった。

それに、単なる俺の考えすぎだな。うん。気のせいだろう。バカだな俺って。
そのうちケロッとした顔でやってくるさ。考えすぎ考えすぎ。
ていうか、一人で勝手に見当はずれの心配してるだけだ。

ホント俺バカだからな。俺の考えなんて当たったためしがない。
競馬の予想も当たったこと無いし、新庄があそこまで活躍するとも思わなかった。
いつも裏目引くし。大丈夫だな。間違いない。みんな無視してくれ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=981482574&ls=50
俺はバカだからどうしたらいいかわからない。違うかもしれないしそうかもしれない。
みんなもう知ってるのかもしれない。だから余計なことなのかもしれない。

すいませんでした。下らないことを書いてスレを台無しにしてしまって・・・。

好きな人に会えない辛さを、ついその人にぶつけたくなる。
その人の事情も何も知らないのに。
でもやっぱり、会いたい…。

・・・、思ってること上手くかけないや。

もう見てないかもしれないけど、
>>19さんは下らない事なんて書いてないですよ。
私も19さんの心配、すごくわかります。

あさ

ここはもう「王様の耳はロバの耳」と叫ぶスレにしよう。

板全体にただよう馴れ合い感がたまらなく嫌だ・・・。
常連コテハン、ケルベロスやハスタアなどはちゃんとわきまえてるが・・・。
「コテハンは尊い」の意味を噛みしめて欲しい。
嫌われるの覚悟で煽るか？でも、エヴァ板は軽い煽りも真に受けちゃうからな〜。
かといって、丁寧な口調で言ったら深刻な雰囲気になっちゃうし。
逝ってヨシ、オマエモナーくらいで返してくれることを期待できるのか？ここの住人に。

いや、そもそも人が来ないから馴れ合いっぽくなっちゃうんだろうな。
でも、現状だとますます刺激が無くなって人が来なくなるような気がする。
絶えずプレッシャー与えんとマジで馴れ合いになっちゃう・・・。

それともう「過去の教訓スレ」でも立てようかな。
何度同じようなことを繰り返せば気が済むのか・・・。

>>22
ところで、えばっちゃんageたの君？

あれ、ここって見てる人結構いるのな。こんなに早く見つかるとは・・・。

>>23
違う。

そっか。失礼。

>>25
こんな時間に、お互いヒマですな（ｗ

続ける。

喫茶店でのコテハン会話はファミレスでやった方がいいと思う。
少なくとも俺はあんな雰囲気嫌だ・・・。混じりたくない・・・。

雑談→雑談スレ
出歯亀→喫茶店
コテハン含みの雑談→ファミレス

じゃなかったっけ。とにかく名無しコテハンはやっぱコテハン。
せめて、喫茶店で名乗る以上は個性が出すぎないようにしないと。
身内ネタやられても知らんし、見てて、うえ〜っ完全馴れ合いじゃんって思う。
寒いネタに身内が乗ってやってるだけじゃないのか？などと思ってしまう・・・。

とか言うと→傷ついて落ち込む→慰める→気にするな、となるだろうな。
うまい言い方は無いものか。

あと、えばっちゃん−出歯亀スレのラインは、キャラハンと住人を結ぶラインだし、
過去ログ見ればわかるように、キャラハン自身が観客の反応を見て楽しんでたと思う。
ライブみたいに。テンション上がった客のヴォルテージがキャラハンを乗らせ、
それがまたイベントなどにつながる、みたいに。

だから、出歯亀しなくなるとキャラハンのテンションも上がらんだろう。
ガラガラの客席の前でやるよりは、大入りの熱い観客の前のほうがよかろう。
それに、客おらんかったらテンション低くなって馴れ合い雑談のようになりそうだ。

ダメだ！こんなこと地上には書けない！書くとそれ自体ネタばれみたいになって
冷める要因になる！自然に、こう、喫茶店に集まるようにしないと。
「これこれだから喫茶店に集まろうぜ」なんて言ったら萎え〜だろう。

危険なスレになってしまった・・・。

こんばん・・・じゃなくてこんにちわ〜♪　昼休中のきゅーどろ。
喫茶店で寒いネタやってる名無しコテハンでーす！
なんかさ・・・正しい言葉にできないかもしれんけど（藁
名指しで呼ばれたようなものだからさ。目に入っちゃったからね。
これほっとくと、以前の「某名無し」になっちゃうから、ちょっとだけ。

＞喫茶店の件
寒くて悪かったね（ｗ
デバガメなら、ちゃんとやってるよ。
ただ、突込みようがない時にネタだったり雑談だっただけ。
後、入りにくいかな？　昨夜なんかも何人か名無しの人が参加してたけど。

＞だから、出歯亀しなくなるとキャラハンのテンションも上がらんだろう。
これって君がキャラハンだから？
だったらちゃんと「俺を見てくれ〜」って言ってよ（ｗ　ちゃんと見るからさ。
てっきり一緒に参加して欲しいと思っていたけど。
喫茶店が出来る前は、一覧スレスレで、デバガメってたけど、
あれは店の外にワラワラ居て、どっちかというと参加してる雰囲気だった。
一緒に、キャラハンもデバガメってたりしてね。
なんか、オペラとか、舞台とか言出してから、盛り下がったような気がするけど、
ｵﾚの気のせいかな？

ま、とりあえず、こんなとこ。反論よろしくね♪
他の人もな。これｵﾚ自身の意見だから。
ここって結構見てる人居ると思うよ。
上で＠アスカ＠だってすぐ来てたジャン（藁

で、最後に。
この間から「この板最悪！」とか「馴合い気持ち悪い〜」とか言ってる奴等
テメーラらがUZEEEE!!んだよ！　逝ってヨシ！！

はいっ！　煽って煽って（藁

「煽り返すなネタ返せ」の精神だともっと嬉しいがな。
んじゃ。テレホで会おうね〜♪

>>27-28
ルール無用！格闘料亭「いちみ」第弐の間
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=990288861

こっちでやったら？

>>29
了解っす。って別に議論するつもりは、ないんだけどね。
ただ、一言「オマエモナー」って逝ってくれたらいいのに・・・
放置プレイ！？放置プレイなのか！？ﾊｱﾊｱ・・・

27さん、次は料亭でお願いします。ｵﾚも、もうここに書かないよ。
んじゃ。

おお！貫徹氏ではないですか！
放置じゃないです。俺は仕事の関係上この時間帯くらいしか空いてないんです。

でも、まあ特に話すことなんかないと思いますけど。
俺はとにかくそう思ったし、あとは俺と同じように思う奴が多いか、少ないか、
それだけでしょう。
それに、こうした話を表立ってやること、そのこと自体が板の雰囲気に
影響しちゃうからこそ、こういうスレに叫ぶにとどめておいたんです。

それに、第一、さほど貫徹氏の言ってることが俺の意見と違ってるようには
見えませんね。喫茶店の件はさておき、出歯亀については観客というのは
まさに窓やら壁やらに張り付いてたり、とかの時のことです。あの頃は
名無しとキャラハンの間でコミュニケーションが成り立ってたと思います。

喫茶店は意見が対立してますね。俺自身どっちが正しいかわかりません。
俺は、純粋名無しに戻るか、名乗っても個性でないようにしてくれ、
と言いたいです。そうすることでたちまち喫茶店が盛り上がる、とかいうのでは
ありませんが。貫徹氏は現状で良い、ということでしょうか。

これは先に言ったとおり、どっちが正しいとかいうよりは、
俺と同じように思う奴が多いか、少ないか、の話です。

以上のことから、特に話す必要性は無いと思われます。

・・・オマエモナーって言ってよ・・・

なんか料亭、別のことで盛り上ってるみたいだから（藁）ここで。
まあ、言いたいことは了解。ｵﾚが名乗ってるのは、何人かの名無しさんが、
「貫徹が居ると入りやすい」といってくれたから。深夜だと喫茶店人居ないしね。
別にコテハンに拘る気はない。面白くなる為なら何時だって名無しになるよ。
んなことで。・・・議論してる人たちのレス分、ネタレスだったら、
十分EVA板が盛り上ってるようにみえるんだけどな・・・
27さんもネタカキコお願いね。「煽り返すなネタ返せ」。んじゃ。

呼んだか？（ｗ

>デバガメ少ない
イベント（って言うのは嫌なんだが）が昔に比べて減ったからかな＜キャラハンにやれって言ってる訳じゃないぞ
つぅか、この前にミサトさんが久しぶりに来た時は、結構盛り上がってたと思うが、オレの気のせいか？

>貫徹氏
彼がいると確実に入りやすいと思うがよ
それはオレがコテハン名乗る前から感じてたことだ

>身内ネタ
気ぃ付けるわ

寝る前に一言

馴れ合いウザイってのは分かるんだよね
ここは貫徹氏と意見違うけどさ

叩かれるの覚悟で言うけど、エヴァ板到着報告スレの顔文字、アレ何よ？（ｗ
ネタなのかも知れないけど、オレは笑えねえ
つか、ムカツク（ｗ
↑みたいな感情を27は持ってるのかもな

まぁオレは今まで通り、質問・ネタ書きするYO！（ｻﾑｸﾃﾓﾅｰ

で、ランバダは踊らないの？（ｗ

おお！これはたぶりん氏。
ミサトさんが居たとき、俺も居ました。あの時は久々に喫茶店に行きましたよ。

要は、喫茶店の会話の話題の範囲が、少なくともエヴァ板についての話題くらいには
広くなくてはいけないのでは、ということです。むろん、全部が全部というわけでは
ないですよ。

馴れ合い雑談の純粋型は、その雑談が、雑談の参加者達、その関係自体を
ネタにした雑談である場合だと思います。
参加者の過去の経緯、個人情報、その人々の関係の過去の経緯や出来事などですね。
そういったものは、それを知らないものには何の興味も無いわけです。
そこの参加者だけにしか通用しない話題や、言葉、言葉遣いは、その関係を
維持するためのものでしかありません。

昔は、あそこでの雑談はえばっちゃんについての、あるいはエヴァ板についての、
その日起こった出来事や、キャラについての雑談がメインだったと思います。
従って、原則、エヴァ板を知る人全てに開かれていたわけです。

次第に喫茶店の出来事や、喫茶店の常連などについての雑談が増えていったと
思われます。そうした話題は、それを知らないものには興味がありません。
なおかつ、わざわざエヴァ板でその話をする必然性も失われます。
うえっと思うのは、自分から見て何が面白いのかさっぱりわからない
なおかつエヴァ板と関係ない話題やネタで、盛り上がっているように見える場合です。

正直いって、一番痛いのは今のところ一味氏です。
入り方がまずい。いきなりあまり開かれてないネタから入る。
しかも、それをみんなが受け取ってくれることを前提にしているのが痛い。
一応誰が喫茶店にいるのか確認してるようだが、そんなことは関係ないです。
誰であろうとエヴァ板住人ならわかる話題、言葉、話し方をすべきだと思う。
ﾜｰｻｰｳﾞｪｰとか痛いです。ｲﾋｯもかなりムカッと来た。それに乗る奴も痛い。
完全に馴れ合いです、これは。喫茶店でやる必然性はあるのでしょうか。

さらにえばっちゃんでも同様です。エヴァやエヴァ板と関係ない、
独自の用語や話し方、言い回し、話題（ま、これはいいかもしれないですが）を
相手が受け止めてくれることを前提に、する。
これは馴れ合い感をいっそう増していて、知らないものにはわからず、かつ、
エヴァ、エヴァ板と関係ないからエヴァ板でやる正当性、必然性が無い。

ミサトさんが来た時、俺は意識的にえばっちゃんについての話をするように
心がけました。つまり、なるだけ開かれた話をするようにしました。
喫茶店にいる人の個人情報、喫茶店でしか通用しない言葉、言葉遣いなどは
一切避けました。スイカコーヒーとかどうでもいいです。
そんなものをネタに盛り上がっても、エヴァやエヴァ板と関係なければ
話が開かれてないし、エヴァ板でやる必然性が無いからです。

なんだか言いたいことがわからなくなってきたので、今日はここまでにします。
長文ｽﾏｿ。

追加。だから、喫茶店をsageでやるなら、何の異論もありません。
しかし、それは本意じゃないでしょう？

つまるところ、それがエヴァやエヴァ板に関係ないなら、あなたが誰だろうが、
過去にどういう経緯があろうが、そんなものはまるで興味が無い、ということです。
だから、コテハン名乗ってもいいけど私的な匂いや独自性を出すな、ということです。
正直、だから、会長の話とかも避けた方がいいと思う。どう考えても私的な話だから。
俺が会長を嫌ってるとかそういうことじゃないですよ。

ただ、エヴァ板に人が来るのは、会長に会ったり、会長の話をするために
来てるわけじゃないですから。

>>35
ジ〜リジリと焼けつくその肌に〜ってかえぇおぃ？（ｷﾞｺ

>>36
長文5963（ｹﾞﾌ
すいまSEN、ぼくわそこまでエヴァ板に入れ込んでないので、正直Doでもeでぅす＜最近の議論もそう（ｗ
τぃぅか、そんなに深く考えてなかったYO！
料亭には熱い人達がぃっぱぃ居るようなので、あそこに持って行ったらどうでしょう？

某固定っぽくしてるだけで、煽ってるわけじゃないです

言いたいことの半分は理解できなくもないけど、
その伝でいくとアタシ達は店に来る度に記憶をリセットしなきゃ
いけなくなる訳で。

＞私的な匂いや独自性を出すな

無理。

>>38
料亭には決して持っていきたくない、というより、表立って議論すると
萎えの要因にもなるし。第一議論してどうこうという問題でしょうか。
俺みたいなのが少数派か、多数派か、それだけです。

>>39
いや、これは非キャラコテハンの話です。
俺自身は貫徹氏やたぶりん氏、会長、さらには一味が一味を名乗った時から
ここに居ます。だから、こうした話は別にしなくてもいいです。
というかしないにこしたことはない。俺自身も心が痛まなくてすむし。

ただ、時々喫茶店で、これはもうエヴァ板でやる意味あるのか？とか
思う時があります。それはそれで言わなくてはならないのではないか、と思います。

俺がコテハンと個人的に知り合いだからと言って言うべきことも言わないなら
それは馴れ合いです。しかし、俺自身にも自分の主張に迷いはあります。
ある意味、現在の喫茶店は昔の状態からの進化形だとも言えますから。

だから、ここで誰とも無く叫ぶ、という形をとりました。
あとは、俺が相手を論破するとかそういう問題ではないでしょう。

とにかく、喫茶店がただの常連の雑談スレになるなら、もうsageにせよ。
ageるなら、昔のようになろうではないか。
出歯亀やキャラ質問スレ談義とかに燃えようぜ。
身内ネタはファミレスでやれ。つーか、ファミレスさびれてるじゃん。
正直、例えばギコのカタカナ喋りも喫茶店でやる意味あるのか？
エヴァ板住人なら誰もがギコを知っている、というわけではないわけだし。
存分にファミレスでやればよいではないか。

それが俺の主張です。

ギコすまん。お前がいかに気を使ってるかは十分承知だ。
人がいないのを確認して喫茶店に来るわけだし。
しかし、俺のいうことはすべからく間違っていて何一つとして採用すべき点は
ないだろうか。
心に響く点があったら、自分で判断し、自分で決断してくれ。

これはみんなにも同じです。俺は叫んだだけです。
取り消せというならいくらでも取り消しましょう。
いくらでも非礼をわびます。しかし、そういう問題ではないでしょう。
俺の叫んだことで心に残ることがあったら、自分で考えて決断してください。

そんだけです。

これも私見です。

例えば、9回裏、一発でればサヨナラの局面、次の打席は長嶋、
観客は、長嶋なら何かしてくれると期待に胸膨らませ、足を踏み鳴らし、
口々に名を叫ぶ。

こうした場面こそ、エンターテイナー冥利に尽きる、と俺は思う。
観客のエネルギーが長嶋に力を与え、ヒートアップさせ、それで信じられない
活躍をした、ということもあると思う。

観客の期待があればこそやる気が沸くし、またそれは自分の行動の重要な指針と
なってくれる。それをどう受け止め、どう返してやろうか、みたいに。

ネタもオペラ（この呼び名には抵抗あるが）も重要なんだ、ということだと思う。
第一、そういった観客との相互作用があればこそ、えばっちゃんはただの
雑談スレじゃなかったのだと思う。住人としっかり繋がっていた。

厨が店デビューするとか不満が一部であったが、そうしたことは観客のブーイングで
片付けるべきなのだ。下手なプレイヤーがブーイングを受けるように。
だから、住人とのせめぎ合い、コミュニケーションを断っちゃダメだと思う。

住人からの視線を失い、住人から切り離されたら、最悪の事態に繋がると思う。
緊張感が失われ、ネタの方向性についての指針を失い、住人の認知度は下がり、
しだいにえばっちゃん派（と呼んでいいのか）は少数派となる（かもしれない）。

もっと意識的に出歯亀に力を入れよう、というのはそういう意味もある。

至極もっとも。激しく同意。オレも昔みたく、楽しくデバガメしたいと思うよ。
けどね、けどね。ホント申し訳無い。キャラハンにはメチャクチャ失礼だけど
今の現状でデバガメで盛り上がると思う？
萌えクラがあの負けっぷりなのに、キャラ質問談義で盛り上がると思う？
・・・難しいでしょ。

悪いけどオレは敢えて盛り上げようと思わないよ（ｗ
上にも書いたけど、そこまでエヴァ板にハマッテル訳じゃないし。
ただ、自分が楽しみたいから来てるだけ。
自分が振ったネタ質問に、キャラハンがどんなネタ返ししてくれるかなー？とかね。
ああそれに、☆アスカ☆萌え〜だし（ｗ

・・・あれ？何が言いたいんだ？（ｗ

　　わけ　　　　　わか　　　　　らん♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

つーか（ｗ

えーと、エヴァ板でする話じゃねーだろ！ってのは分かります。
先月だっけ？サカー見ながらの雑談とかね。
返す言葉もありません。この辺、貫徹さんとかどう思ってるんだろ・・・

>>36に書いてることで、反論一つ
一味さんが痛いってマジですか？
オレには彼ほど店に馴染んでるコテハンは居ないと思いますが。

・・・なんかネタで返す気力もないや。

やっぱり、料亭で意見してくれないかな？
俺らは当事者なんで正常な判断できないよ。
「私は言いたいこといいました。後はそっちで判断してください」
ってのは、ちと無責任すぎない？　俺から言わせりゃ卑怯だよ。

＞俺自身も心が痛まなくてすむし。
ｵﾚは凄い心が痛んでるけど。「楽しめ」ないから喫茶店に行けないよ。

＞私的な匂いや独自性を出すな
ｵﾚも無理だ。だってここは、「ＥＶＡ好きの交流の場」なんでしょ？掲示板なんだから。
個性がぶつかってこその交流だと思うんだけど。

＞ただ、時々喫茶店で、これはもうエヴァ板でやる意味あるのか？とか
＞思う時があります。それはそれで言わなくてはならないのではないか、と思います。
それを料亭で意見してくれ。他の意見も聞きたい。

喫茶店の設立は＠シゲル＠氏なんだけど
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=986648377&st=804&to=815&nofirst=true
＞この板の流れを見られる場所が必要とも考えたんスよ。
これが大事だってのは良く分かってるつもり。キャラハン関係で動きがあったら、なるべく反応してる。
ただ、動きのないときは、黙ってろっていうの？
＞やっぱ、ある部分では「来る人拒まず」な入り口があるべきと思うッスね。
これって、常にageてなくちゃ駄目だよね？
だからネタやったり雑談してるんだけど。それも駄目なの？
ｵﾚの代わりに喫茶店に常駐してくれないかな。それだったらファミレスでもいくよ。

＞身内ネタ
うーん、ｵﾚもバラエティ番組の身内ネタとか嫌いだわ。
そういうこと言ってたことは謝るよ。
ただ、一味氏のわーさーびー。なんかは2chネタじゃないの？
他の板の話題も駄目なわけ？　もう、純粋に楽しめないよ・・・
寒いとか痛いとか言われて気にしない奴がいたら大物だよ。

＞俺の叫んだことで心に残ることがあったら、自分で考えて決断してください。
なんだかなぁ・・・

>>41
なんかキャラハンと住民を区別してるけど、キャラハンも住民でしょ？
＞住人からの視線を失い、住人から切り離されたら、最悪の事態に繋がると思う。
なんで自分で参加しようっていう気になれないかな？
この間のお花見は、参加してこそ楽しかったよ？
＞観客との相互作用
って言ってるし。
観客じゃなくて、窓やら壁やらに張り付いてたりしてる人でしょ？
一緒に参加してたんだよ。あの時は。

これに意見があるときは、料亭で他の人の意見を聞いてくれ。
ｵﾚは、もう正常な判断できないよ。

＞たぶりん
サカーは、問題かもね。アレはファミレスか他の場所でやるべきだった。
ただ、普段やってる雑談くらいだったらいいと思うんだけど。
馴れ合いで閉鎖的になるってのは、知らない人を排除することじゃないの？
ｵﾚは、来た人全てに話し掛けて、歓迎してるつもりだけど。ちがってたのかな。

疲れたよ・・・もう・・・ぱとらっしゅ・・・

>>43
ね。

目に入れば、それはアタシの問題だから。

感想。
汎用性のある話と極論が混じってるわ。
肯けるところもあるけど、可能性を閉じていく閉鎖性も感じる。
天秤にかければ、悪いけどアナタの意見はそのまま受け取れない。

もしかしたら、言い方ひとつの問題かもしれないけどね。

軽いネタ入れたらオレ、浮いてるじゃん！
>わさび
つか、店にリンク貼ったけどね

>>47
＞わさび
つか、先越されてくやしー！とか思ってたけどね。

これは27さん宛ですが、他の同じようなことをしている人にも宛てています。

これに関するレスは以後しません。最後の一文を理解してください。

---
あなたの言う雑談のみをするようになったら、間違いなくEVA板の状況は悪くなるよ。
何気ない日常の何気ない気楽な雑談の積み重ねがネタに繋がることもあるんだから。

あなたにとっては面白くないことでも聞き流せば問題ないと思わない？
重箱の隅をつつくような事をしても面白くないよ。

それに内輪ネタとかそういうのはあって当たり前そんなの全然問題ない。
どこの板でもしばらくROMして雰囲気やルールを知った上で参加するのが礼儀。

2chだからとか関係ない。「初心者板逝け」ってのもあるくらいだしね。
2chをより意識したいなら他の板に行けばいい。
2ch用語だって内輪ネタ満載なんだから。

○○しちゃいけないとか、○○うざいとか、貶したりするのは簡単なんだよ。
はっきり言って誰にでも出来る。

否定的な意見を持つのは勝手だしそれを否定する気もさらさらないけど
本当に心配に思っているなら板に書くのは逆効果。

一つのネガティブな意見は百のポジティブな意見を持ってしても覆すのは困難なんだよ。

本当に心配しているなら黙ってネタを書くなり感想を書くなり雑談に参加するなり
ポジティブに行動をするべきなんじゃないかな。

今までもいろいろネガティブな議論があったけど、そういうのが出るたびに
いろいろな人たちの行動に制限が出てきているのが分からない？

本人達は気にしていないと言うかもしれない。でも確実に行動に表れているよ。

もう一度書くよ。
本当に心配しているならネガティブな意見は書かない方がいいよ。

マイペースに行くのが板にとっても板住人にとっても一番なんだよ。
心配しなくても盛り上がるときは盛り上がるんだから大丈夫。

あなたもそう思えるならこの話はさっさと切り上げて楽しもうよ。

あと最後に、あなたはあなたが書いた文章が
どれくらいの人に影響を与えるか考えた方がいいと思うよ。
その結果どうなるかも。

それまでの板の流れを止めてまで話したいことなのかな。

あなたが私の真意を受け取ってくれると信じてる。

>>49
サンセー

意思表示のみ。文章書けずｽﾏｿ

提言や議論はもういいから
ネタ書け〜

　 　.'⌒⌒丶
＿ ′从 从）＿ 　　もうネタ
| __ヽゝ-∀-ν　 |
|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　　　＼
＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼|＿________________|

どうやらシャッフルがあったようですね。
なるだけ人目に触れないことを前提に書いていたのですが、そうならず残念です。

おっしゃるように、話すのはやめにして、
俺は以下の行動に取り掛かることにします。

１　ゴキさんの言うように、キャラ質問スレと一覧スレの相互補完作用が、
　　現在までのエヴァ板を支えた要因の一つだと思う。しかるに、その作用が
　　最近衰えているように見える。従って、その回復に努める。
　　果たして最近質問スレがどういう状況なのか、常連でも知っている
　　奴はどれだけいるのだろうか。

２　具体的には、つぶさにキャラ質問スレをチェックし、その動向を
　　住人の心をそそる仕方で一覧スレなどに書き、雑談を活性化させ、
　　住人の注意を質問スレに向けるように努める。
　　思わずレスを付けたくなるようなカキコをするのは難しいが、
　　やるだけやる。

３　できる限り、キャラハンさんのいいネタをフォローし、喧伝し、
　　住人の視線をキャラハンさんに集める。いわば、エンターテイナーの
　　本領が発揮されるような状況をつくる。
　　特にえばっちゃんをできる限りフォローする。

理由は先に書いたとおり。住人とキャラハンの相互作用を復活させるため。
常連とキャラハンの間に閉じてちゃダメ。エヴァ板住人をできる限り巻き込みうる
くらいに持ち込めたらいい。

言うのは簡単行うは難しい。かつ、望む結果が出るかは神のみぞ知る。
だが俺はこれらの作業をやるとする。

むろん、平行してネタ書きは続ける。

ただ、言ったみたいに俺はテレホは来れない。時間制限がある。
俺一人じゃ難しい。さらに、俺のこのやり方はまずいかもしれない。

なおかつ、こんな話を地上で大声でしたら、萎え〜だろう。
作為的だと思われてはいけないからだ。
協力者、賛同者は欲しい。しかし大声で言うわけにはいかない。

だから、ここで叫ぶ形をとる。賛同者は黙って協力して欲しい。
批判はやっぱりこのスレにお願いします。地上では話したくない。

実は以前からこれはできる限り実践しているつもりだった。

喫茶店やら一覧スレでしきりにえばっちゃんや質問スレの話を
差し向けていたのは俺だ。

しかし悲しいかな、テレホになる前に俺は落ちなくてはいけない。
力が足りない。しかも心をそそる書き方ができてなかった。
思わずレスをつけたくなるような書き方はできなかった。

いいんちょや加持さんの質問スレが終了した時、一覧スレにそのことを
レスした名無しは俺一人だった。かなり寂しかった。

最近のなりきりスレ議論を見る限り、板住人からみてえばっちゃん派が
少数派になれば、かなり厄介なことが起こるかもしれない。

何故なら、２ｃｈは所詮、少しのルールと住人間の力関係でデフォが
決まるからだ。アンチが増えればかなり揉めるかもしれない。
それは避けなくてはいけない、と思う。

言ったように、ネタに力を入れるのも重要だが、今までの遺産を放棄してもいけない。
「観客」という語に拒絶反応があるのかもしれないが、えばっちゃんをＲＯＭしたら
とたんにネタを書けなくなる、とかいうことはないわけで、観客をしながら
ネタを書けばいいだけのことだと思う。

なおかつ、観客であることは十分に参加していることになる。
いい観客がいなければ、プレイヤーの質は落ちるかもしれない。

だから、喫茶店はできる限りえばっちゃんと住人とのパイプラインで
あって欲しかった。だがもう話はしない。やるだけやることにする。
行動と結果で示すことにする。

俺は、真実とは大体において人と人の「間」にあるものだと思っています。
答えというのは大体において、俺もあなたもを超えたところにある。
俺も正しくないしあなたも正しくない、と思う。
でなければ、いかなる成長も進歩も学習も無い。

例えばあなたも、現状は大変満足すべきもので、いかなる努力や方策、批判的反省も
必要ない、とは思わないでしょう。

それでも、自分がいくらかでも正しい、と思わなければ、
みんなやる気をなくしてベッドでゴロゴロするだけでしょう。

「間」の「答え」に迫るには色々なやり方があると思う。
議論をするのも一つの手だ。それ以外には、実際にその状況を生きてみるしかない、
といった場合もあると思う。

今は実際に生きてみる、状況に参加する時だろう。
俺は俺の正しさにすがるしかないが、「間」への感受性は閉ざさない。
納得すればいつでも自論を変えます。
俺の提示しうる代替案もそれほどいいとは思えないから。

みなさんはみなさんのやり方でどうぞ。

以上。ご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。

ていうか、一覧スレ今無いじゃん！
早くＮＥＲＶ帰ってきてくれ！

あと、今見たが喫茶店はあれはageていいのか？
ネタばれ談義は地下の存続委員会スレの方が良くはないか？
ああいうのをやめて欲しいんだが・・・まあいいや。
何が答えなのか俺にもわからんからな。

442 名前：＠シゲル＠ 投稿日： 2001/04/05(木) 04:17 ID:???
　 メアド欄：sage/世界を目指せ！エヴァ板！

>>436
三ヶ月強で、すでに閉塞してしまった現況。
そろそろ「新たなる進化」が必要な段階に来てるッスね。

マジレスしちゃうと、今のエヴァ板は、板を動かす側とそれを見ている側に
分離し始めているッス。つまり「みんなが参加して楽しむ」というより
「見て楽しむ」という状態になりつつあるッスね。
この板が「今日現在起きてる、リアルなコミュニケーション」だということに気づかず、
「匿名で無責任に茶々を入れることができる、文字だけインターネットラジオ」と
勘違い（失礼！）してる人が多いッス。

所詮「（一応）終わってしまった（ことになってる）エヴァンゲリオン」、
これ以上引っぱりようのない世界だからこそ、ここで情報や意見を交換したり、
ネタをやって「今までにないエヴァ」を再発見したり、楽しみようはまだまだ
いくらでもあると思うッス。それには他人の振出すネタをただ待っていて
それにケチつけるよりか、自分も参加して、ブレーンストーミングのように
ネタにネタを重ねることで、もっともっと楽しみ方が増えていくと思うッスよ。

例えば、喫茶店のジェフ☆や塩コーシーも、ギコやモナーと同じく
「誰かが決めたワケでもないのに、流れから偶然(？)に生み出された、愛すべきキャラ」
なんスよね。この、多数の参加者による「ハプニングとダイナミズム」こそ、
２ちゃんねるの面白さだと思うッスよ。

だれかがプロデュースを仕掛けるのではなく、「こんなのどうよ？」「お、いいねぇ。
じゃ、ここはこうしたらどうよ？」「あ、俺それ得意だから乗る！」とか、
「ネットならではの双方向性」を生かした「ダイナミックな企み」、これが
今後のエヴァ板には必要ッス。

ただ、こういうのはギッチギチにコンセプトを決めて仕掛けるものじゃなく、
本当に「どーでもいい、みんながちょっと興味を持つようなネタ」から発展するもの、
ってのが上手く行くみたいッスね。目指せ「弐chエヴァ板レーシングチーム」！（嘘

激辛口でスミマセンが、発展性のない自己満足なネタを書いてニヤけてるよりか、
なんか少しでもいいから創造性、発展性のあるネタこそが今のエヴァ板には必要ッスね。
（ところでオレってそんなエラそうなこと言えんのかー！？（鬱））

>>57を貫徹氏は実践してるんじゃん・・・

・・・了解しました。

貫徹氏らの深いお心も知らず、愚かなことをしたとただただ恥じ入るばかりです。
真に申し訳ありません・・・。

もはやいかなることをしても償いができるとは思いませんが、
自分はできるだけの協力を惜しみまないつもりです。

おそらく、いわゆる昼組と深夜組とで認識に大きな違いがあるのかもしれません。
議論などで昼の議論と深夜の議論で食い違いがあったりしますが、おそらく
それが原因なのかもしれません。

何にせよ、もはや言うべき言葉もありません。しばらく頭を冷やします。

>>59

「エヴァ板の歩み」を書いてて思ったのだけど、
初期のエヴァ板は「発展性」という意味に置いては凄いものがあった感じる。
それに「盛り上げよう！」という意気込みも凄く感じられた。

別に現状が悪いという事じゃなくて、今の雰囲気がむしろ普通だと思う。
「えばっちゃん」4號店の熱気て異常（ｗ
最も自分も参加していたけど、あの頃は確かにここの板の所為で寝不足だったな、
と思い出していました。

でもこの板に「閉塞感」があるのは否めない。
初期、とまでは行かないけど、活気ある板にする為に努力します。

そ。
てゆか ずっとあのままだったらブッ倒れてるわよ、アタシ。

ま、>>60と同意見てコトで。

すいません。これだけ。
>>59
>惜しみまないつもりです
惜しまない、の間違いですね。ハズカシー

確かに、板の雰囲気に気を使ってわざわざ地下スレに異論を書いてた奴まで、
結局はよってたかってつぶされてるわけだからな〜。

要は、現状に対するいかなる異論も言っちゃダメってことを
口ではなく行動で実践してるわけね。みんな。

などと皮肉ぶって言うと反感を買う、と。

でも、雰囲気を乱さず、誰のやる気も損なわず、誰の感情も乱さず、口調に気をつけ、
やり方を考え、事実関係を全てチェックし、いかなる事実関係の間違いも犯さず、
細心の注意を払わなくては異論を言えないってこと。

めちゃくちゃ難しいよ、これ。簡単にできるもんじゃないよ。

失敗したら、そんな言い方は無いんじゃないの？とかやり方がまずい、とか、
あーだこーだ言われて結局それっきり。誰も話を真剣に聞かない。
検討しようとしない。

相手に神のごとき完全さを要求するのがどれだけ馬鹿らしいことか、は
もちろん言うまでもないよね。

異論言った奴が、感情乱してたり、ちょっと強い口調だったりしても、
そんくらいは許してやれんものなのかなあ。

愚痴です。

板の流れを止めますか？この発言。
ていうか、板の流れ今いい感じなんですか？

愚痴です。ひどいことを言ってみたくなるときもあるんです・・・。

でも、対応策やうまい別のやり方を見つけられない限り、
つまり、オルタナティブを提示し、実行できない限り
いかなる異論も言っちゃダメ、ってのはつらすぎるよ〜！

見つからない限り、何を言っても、口さきだけの文句野郎、雰囲気を悪くするだけ、
ってレッテルを貼られるのさ。そんなの簡単に見つかるわけないじゃん！

でもいいよ。しょうがないから。

愚痴でした。

疲れてるときはとかく相手のことを慮れないものだが、
逆もまた真なり、ということですよ。

>>64
いいからちょっと落ち着け

>>66
すまん、ﾜﾗﾀ

あ〜、どこに書けばいいかわからんからここに書く。
ここなら、あまりおおっぴらでないと同時に適度に見る人がいるだろうから。

一言言っておきたいが、＠シンジ＠を弱いと思ってる奴、残念ながらそれは違う。
むしろ、＠シンジ＠は極めて強い人間だ。多少の煽りなどには挫けない。
しかも、優しく思いやりのある尊敬できる人間だ、と思う。
しかし、不器用な人間だ、と思う。

むしろその優しさと意志の強さ故に、彼は自分は身を引くべきなのではないかと
思っているのだ。と思う。
板から一時的に離れた時、彼は一言も言わなかった。
一人で決断し、誰にも黙って行動した。
なかなか気づかれないが、ここには彼の精神の強さがはっきりと示されている。

彼は、自分が何をしたいか、というよりも、自分は何をすべきか、という
原理に従って行動するタイプだと思う。筋を重んじるタイプだ。
非常に克己心が強い。なかなか自分に素直になれない。
不器用な生き方だが俺は尊敬できる。

ここに難しさがある。
みんなは「彼の意思を尊重したい」と言う。俺も同感だ。
ところが、＠シンジ＠は言ったみたいに「自分が何をしたいか」よりも
「自分は何をするべきか」を優先させるタイプだ。と思う。

強調するが、この件に関してはかなり多くの人が誤解をしているように思える。
彼は弱いのではない。むしろその類まれなる強靭な精神力でもって
己を押さえこんでいるのだ。と思う。

彼が感じている「つらさ」は、自分が傷つくからというよりは、
自分は筋にもとった行為をしているのではないか、ということから来る「つらさ」
だと思う。

従って、「筋」さえ通れば彼は帰ってくるだろう。
たぶん、彼の従っている「筋」はおそろしくもってまわった不器用な考え方だと思う。
これをなんとかすればいいわけだ。

次にそれを考えてみる。

俺の考え違ってたら誰か訂正してね。

だ〜！思いつかねえ！
みんないっしょに考えてくれ！

つーか、やっぱ見てる人いないか･･･。

結論から言えばそれは
「自分が居なくなってもエヴァ板は存在するのだから、
基本的には自分はいなくなっても良い」
というものだ、と思う。

これは正論だ。なかなか反論できない。
しかし、これを何とか言い負かさなくてはいけない。と思う。

俺の考えが正しければ、＠シンジ＠は進むべき道を求めている。
行くべき道さえわかれば、彼は帰ってくるのだと思う。

だから、この件に関しては、彼の意思を尊重するという態度は、それも正しいのだが、
ちょっと違うかも、と思う。

むしろ道を切り開かなくてはいけない。
待っているだけでは、たぶん>>71の正論に従って自分を押し殺してしまうだけだと思う。
克己心が異様に強いのだ。

彼が求めているのは「正当性」だ。と思う。
自分が何をしたいか、ということなら答えは明白だ。
そうではなくて、自分がそうすべき根拠みたいなのを求めているのだと思う。

＠シンジ＠の意思、これはもう言わずもがなだ。
「エヴァ板に居たい」に決まっている。
考えるまでも無い。

次に、では＠シンジ＠が嫌がっているのは何か。
明らかに２ｃｈにつきものの煽りとかそういったものでもない。
彼が偽＠シンジ＠を撃退したこと、あの駄スレに颯爽と現れた勇気を見れば、
彼がそういったことにへこたれない強い人間だということがわかる。
自分に対しての攻撃なら彼は耐えてみせるだろう
（へっちゃらというわけじゃないと思うけど）。
なるほど、2ｃｈだからいいことばっかりじゃない。
けど＠シンジ＠の本当の悩みはそこにあるのではない。

俺の考えでは、みんな＠シンジ＠を壊れやすいガラス細工のように思っているが、
それは激しく思い違いだと思う。

問題は何か。まさしくそこが問題だ。
俺にはうまく言えない。俺は馬鹿だ。うまく考えがまとまらない。

ただ、彼の意思は明瞭なのだ。彼はエヴァ板に居たがっている。
俺の目には誰もが本題を見失っているように見える。
誰もが小義にこだわって、本当に大切なものは何かを見失っているように見える。

加持氏らはそこを思い違いをしているのではないか（ｽﾏｿ）。

＠シンジ＠はもう十分に悩み、苦しみ、決断し、そして意思表示をしてみせた。
長期にわたる不在の後、ああして現れたのは彼なりに苦しんだ末での決断だろう。
一言もなしに黙って消えて見せるほど誠実な彼からすれば、
こうして現れるというのは十分に「不誠実な」行為だと思う。

しかし、そうした不誠実な行動をあえて彼は犯した。
彼からすれば、許しがたい行為だろう。しかし、それをやらざるを得なかった。
それくらい、エヴァ板にいたいのだ。
もうそれだけで十分だと思う。彼の意思は明らかだ。
それ以上彼一人に決断の重荷を負わせるべきだろうか。

彼は必死に手を差し伸べている。
では今度はこちらがあえて、多少それが筋に外れた行為であっても決断し、
手を差し伸べるべきではないか。

彼は「自分はエヴァ板にいるべきか」ということで悩んでいるのだ。
これはものすごく難しい問題だと思う。
たぶん、誰もはっきりと答えを出せてないだろうし、悩みつづけていると思う。
そんな大問題を彼一人で答えを出せというのは無理だろう。
彼一人で決断しろ、といったら、間違いなく＠シンジ＠は答えを出せずに
去っていくと思う。

原作シンジをスーパーシンジ化するＳＳ作家

>>75
さんきゅー

あ、もしかしたら加持氏批判に思われてるのか、俺？

>>77
キリ番おめ。

ちゃうよ。ＳＳ作家。

げー、くだらねー。

そうやってこれから物語を紡いでね。ガンバ！

これからも、か(藁

>>80
おう！

これは提案なのですが、誰かコテハン、キャラハン誰でもいいのですが、
湖畔かどっかで待ちつづけたほうがいいのではないでしょうか？

＠シンジ＠復活＝店に来る、だけじゃないと俺は思います。
その中間段階があってもいいのではないでしょうか。
そこにどなたか付き合ってあげた方がいいのではないでしょうか。

確かに自分で決めることに意味があるというのは正論です。
しかしながら、ものごとは白黒で割り切れるものばかりではないでしょう。
＠シンジ＠は半分くらいこちらに手を差し伸べている状態だと思います。
だから、こちらからも誰か手を差し伸べた方がいいのではないでしょうか。

答えをいっしょに考えてみる、といったことが必要なのではないでしょうか。

以上です。

ちんこかいい

>>83
頼むから回線切って首吊ってくれ。

>>84の一言は俺の真似か？

ま、頑張れ。

>>85
俺は68ではないが、根拠の無い罵倒は見ていて不快だ。
そう言う根拠を述べよ。

キャラハンでもコテハンでも無い、目印のある程度の名無しですが。
どう取られようと、自分なりに考えた意見なので目印で書きます。

土曜から日曜にかけて、でばがめして。あちこち発言して。
68さんの意見には同意です。ただ、ちんこはかゆく無いです。

でも。

彼がバジー氏のスレに来てから、キャーキャーと騒いでいた人間が
こんな事を言うのもどーかと気が引けますし、色々あるのかもしれませんが。

しょせんは（失礼！）匿名、ただの掲示板だし、楽しむための場なら
もっとシンプルでも良いのではないでしょうか。……浅はかですか？

彼は玄関の前まで、ようやく来てくれた。それは、帰って来たいと考えたから。

迎える人達が具体的に何をすべきかと言えば、それは、扉を開けてやる事では？
劇中でミサトさんがしたように、彼の前に行って、「おかえりなさい」と言う事では？


377 名前：＠トウジ＠ 投稿日：2001/04/21(土) 00:55 ID:???
すまん半月も空けてもうた。
今日からまた顔だすわ。

378 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2001/04/21(土) 01:20 ID:???
やぁ、お帰り。


この378は自分ですが、もし、また彼が顔を出す事があったら。

そのスレに両手一杯の花でも持って、「よく帰ってきたね！！」と
キャラハンさん達や、いろんな方に押しかけていって欲しいな。

…というのが自分の考えです。あたしゃその間、でばがめします（ｗ

疲れました。

最近回復しました。

最近では鼻血が止まらないほど元気です｡

>>90-91
よかったね。代わりに頼むよ。任せた。

元気になったので、明日から毎日外へ遊びにいきます｡
ここへはもうこないでしょう｡
というわけでまだ頑張ってくれ>>92

>>93
無理です。

２人消えました｡残念だが合掌｡

コピペ
304 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの　メアド欄：sage投稿日：2001/06/25(月) 00:22

特定の誰かに頼るのはどうかと。
＠シンジ＠質問スレ時代にいなくなった時は、多くの名無しの励ましで
戻って来たじゃないか。

蛇足ですが>>95等はネタのつもりです。
念のため｡

察しの下手な人も居るから微妙なネタはつい心配になる。

察しが下手つーよりネタの振り方が、ほら。

疲れたら、少し休むのが吉です。静かにそっと。

おお､こんな所にこんなものが！？

随分前からディグダグっていたもんだが、全く気付きませなんだ｡
シャッフルマンセー

しかし、私はグチリに来たのではありません｡
私が言いたいことはただ一つ｡

>>43
貫徹さん！オマエモナー！
愛を込めて。
こうして実に一月経ってようやく、貫徹さんは補完されたのでありました｡
おめでとう！

そして１００げっと。

ヾ
風とともに去りぬ｡

…アキラ君、応援はしている。
だが、そのなんだ、あれだ、それはちょっと違うぞ。

あ〜、見て下さったみなさん、どうも色んなご意見ありがとうございます。
「ちんこかいい」と書いたのは、こう書けばマジレスする人もいないだろうな、
と思ったからです。あんまり議論にしたくなかったんです。
汚い言葉遣いをしたのも、そうすれば議論になりづらいと思ったからです。
そのせいである人と疑われたのは配慮が足りなかったです。すいません。

今来たばっかりなので、状況は把握できていませんが、少しだけ料亭を見ました。
みなさんが何を考えているのか、俺はわからなくなりました。
というよりも、一部の人は一体何をしたいのかまったくわかりません。

何かのための批判、自分のポリシーからの、いわば意思のある批判ではなく、
批判のための批判。
その人が何をしたいのかがさっぱりわからないから、それを真面目に受け取るなら、
結局誰かが排除されるしかない批判。

落ち着いたら俺の考えを述べます。

>>102
＞落ち着いたら俺の考えを述べます。

とりあえず、いらないに一票。一応意思表示だけ｡

>>102
言ってる人も、自分で何言ってるかワケわかんなくなってたと思うよ。
煽り返しをすればこうなるっていう見本市だったね。

>>103
同意。
いらない。いらないに2票目。

>>103-104
あ、料亭にじゃないっす。料亭はもういいでしょ。
あそこに書くともうろくなことが無いような気がするんで。

俺の意見というのは、どなたか俺にレスして下さった方へのものです。
ただ、状況を把握しきれてないので、何か言えば言うほど状況の悪化を促進する
ようだと判断すれば止めます。

それにしても･･･。ホントみんなゆとりがないんですねえ。

>>106
料亭じゃないのはわかってる。
でもいらない。今はいらない。

こういうときは、議論よりもネタっす！
ネタで雰囲気を盛り上げるしか

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、つかれた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

･･･店があがってる･･･もうネタ思いつかねえよ･･･

また行ってこよ･･･

>>100
　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　((　　((

>>101
いーのいーの。
アキラ兄さんは突っ走り続けないと死んじゃうから（ｗ

>>68
とりあえず落ち着け。

コピペ。

264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの　メアド欄：sage投稿日：2001/06/26(火) 02:58

俺の意見。
>>243.>>248.>>253

俺自身は＠碇シンジ＠の帰還はどちらでもいいと思ってます。
彼も一人のコテハンだから。信者は過剰なプレッシャーを与えすぎだと。
どちらにせよ彼の意志次第でしょう。
例えば誰かの呼びかけによって帰ってきたら、彼自身の意志ではなくなってしまう。
何かがあったときに逃げる言い訳になる。
逃げるのは悪いことじゃない。ただ逃げる理由も本人の気持ちによってでなければ意味がない。
選ぶのは彼の意志でなければならない。

名無しの呼びかけは彼にとって力になるが、
キャラハンの呼びかけは彼の意志を他者に委ねることになりかねない。
失踪騒動を幾度となく見守ってきたキャラハンの選択が静観ならば、
それが彼にとってよいと彼らが判断しているということです。

名無しは＠碇シンジ＠を慕っている。キャラハンは＠碇シンジ＠の人生を考えている。
そういうことなのでしょう。

真昼間からひたすらネタ書いてる俺。
もう料亭くだらんから沈めるぞ。
ageるな、もう。

>>112
当分はノーコメント。

今日の昼頃、何気に料亭見たら突然彼が「消える」と宣言を。
つい驚いたから、直ぐに反射的に書き込みしました。>478

昨日の夕方からの展開知らなかったから、その後あちこちのログ見まして。
クラクラしましたが、今度はハンドル使って改めて書き込みしました>514
…皆、一体何がしたいのだろう…。

彼はずっと、ただ、過去に言葉を紡ぎあった人達ともう一度話をしたかったのでは。
それだからこそロムを続けて、切っ掛けを待って。それなのに…。

もう、お腹一杯です。…ネタ考えようか…。

あっ、↑放置よろしくお願いします。

コピペ。

264 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの　メアド欄：sage投稿日：2001/06/26(火) 02:58

俺の意見。
>>243.>>248.>>253

俺自身は＠碇シンジ＠の帰還はどちらでもいいと思ってます。
彼も一人のコテハンだから。信者は過剰なプレッシャーを与えすぎだと。
どちらにせよ彼の意志次第でしょう。
例えば誰かの呼びかけによって帰ってきたら、彼自身の意志ではなくなってしまう。
何かがあったときに逃げる言い訳になる。
逃げるのは悪いことじゃない。ただ逃げる理由も本人の気持ちによってでなければ意味がない。
選ぶのは彼の意志でなければならない。

名無しの呼びかけは彼にとって力になるが、
キャラハンの呼びかけは彼の意志を他者に委ねることになりかねない。
失踪騒動を幾度となく見守ってきたキャラハンの選択が静観ならば、
それが彼にとってよいと彼らが判断しているということです。

名無しは＠碇シンジ＠を慕っている。キャラハンは＠碇シンジ＠の人生を考えている。
そういうことなのでしょう。

こいつ必死だな（w
マルチポストご苦労さん。

つか、コピペにレスすんのも何かと思うが
どちらでもいいと思うなら書くなよ（w

･･･全ては俺の杞憂だった。
古参のキャラハンたちがわかっていないわけが無かった。

というわけで、以前の発言は全て撤回します。
わりぃ。俺が間違ってた。

それにしても、名無しはいざという時まるで無力だな･･･。
ホント痛感した･･･。
せいぜい、ネタ書くことしかできない･･･。

さて、シャッフルがあったみたいだし、またネタ書くか〜。

>>119
わかればよし!!(ｗ
頑張ろうぜ、兄弟。

それより、ランバダ踊らない？
♪

よし、踊ろう！
つうか俺、ランバダの踊り知らないんだ（曝
誰か教えてくれ

Pa-ra bai-lar La Bam-ba,
Pa-ra bai-lar La Bam-ba,
se ne-ce-ssi-ta una po-ca de gra-cia

Una po-ca de gra-cia, pa-ra mi, pa-ra ti,
Ay ar-ri-ba arri-ba
Ay ar-ri-ba ar-ri-ba, por ti se-re,
por ti se-re, por ti se-re.

Yo no soy ma-ri-ne-ro,
Yo no soy ma-ri-ne-ro, soy ca-pi-tan
Soy ca-pi-tan, soy ca-pi-tan,

Bam-ba, La-bamba
Bam-ba, La-bamba,
Bam-ba, La-bamba,
Bam-ba

>>120
おう！だが、正直ネタ切れっぽいわ。思いつかん･･･。
「こんな装備のＥＶＡは嫌だ」スレに一気にカキコが集まってんのはかぶりか？（ｗ

それにしても、今回は完全に一人か二人の厨に振り回されてたな。
傍から見てたからよくわかる。自作自演ばっかだ。
相手は、誰か（本当は誰でもよかったはずだ）を傷つけたくてやってた。
たまってたものが彼の件をきっかけに一気に噴出したってとこだろう。

だから、たまたま今回矛先が彼に向いたってだけだ。
まともにとりあう必要など無いだろ。

ランバダ踊るのか！？
ちょい待ってくれ。これだけ言ったら消えるから。

だから、そんなんに巻き込まれて出た｢お別れ発言」なんて無効だ。
冷静さを欠いた、まともな状態じゃなかったのは誰の目にも明らかだからだ。
本心からのものじゃないと意味が無い。

それに考えが変わったら後で撤回すればいいだけだ。
感情的になって判断を間違えたり、状況に流されたり、自分の間違いに気づいたり
というのは誰にでもよくあることだ。
そんなことはしたことも無い、なんて言える奴はいないだろう。

つーわけで、あんまり思いつめる必要はどこにもないっす。
人類の命運がかかってるとか言うわけじゃないんだから、気楽にして下され。

以上です。

>>124
レス後半、その通りだな。
多く見積もって２・３人。感化された馬鹿が数人。
やっとログを見終わった俺の今回の件の感想は、

「奴は味をしめた。次もくるぞ」、だ。

注意されたし、ﾏﾀｰﾘを好む愛すべきALLよ。

>>126
とにかく、今回は反省点だらけだ。
相手のペースにはまってずるずると消耗戦。
騒ぎを無意味にどんどん拡大させ、それによってキャラハンに精神的に
ダメージを与える。

キャラハンにとって一番つらいのは、自分のせいでみんなに迷惑がかかることだ。
そこをねらった陰湿な手だ。

だから、料亭以外は絶対放置！これを厳守すれば「おまえのせいで板が荒れてる」
といったことは言われない。

次に、議論する際は必ず相手の要求、主張を明確にはっきりさせること。
そもそもそれは議論する価値のある問題なのか、そこをはっきりさせる。
無意味に騒いでも相手の思うつぼだ。
意味のある議論を心がける。単なる煽りあいはやめれ。

どうしてもって場合は、ゴキ2号のやり方が参考になる。
あくまでも、どうしてもの場合、ね。

結構オレの書いたネタが受けてる。よっしゃ！
しかし、ネタスレに加えて現在二つの企画を同時進行してる。
ちょっときついな。

と、そんなことはどうでもいい。
また抜けぬけと現れたのは、加持氏や＠レイ＠たんにごめんなさいを
言ってなかったから。

ごめんなさい！ネタでがんばるから許して！

以上！

ただ、連れ戻して欲しい、というのは誤解。
かる〜く「よ、久しぶり。元気？」くらいのことを期待してたんす。
決して責めたりしてたわけじゃないっす。そんだけっす。

書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ