ネルフＶＳ地球連邦軍（ガンダム）

『ネルフと地球連邦、戦争すればどちらが勝つか』です。
まぁ、そんなものゴジラとウルトラマン、どちらが強いかと言っているようなものですが、
一応考えてみて下さい。
ちなみにネルフはＳ２機関導入後で、地球連邦は一年戦争終結直後です。

双方の有利な点を上げると、

地球連邦
・コロニー落としができる。
・大質量兵器を所持している。
・ビーム兵器が（ネルフと比べて）安価に生産できる。
・ミノフスキー粒子による電波妨害。
・国力が高い。
・ニュータイプがいる。

ネルフ
・ＡＴフィールドが使える。
・陽子砲を所持している。
・ロンギヌスの槍等の非科学兵器が使用可能。

といったところです。
今回もみなさんのご意見をお聞きしたいです。

自衛隊に鎮圧されたネルフが地球連邦に勝てると思えません

地球連邦は宇宙での戦闘が可能、と言うのも有るぞ。

ソーラレイを地球に連発して終わりです。

まずネルフは対人兵器の予算拡大から始めるべきです

>>2
しかし連邦にエヴァが破壊できるとも思えない。結局千日手だと思う。

ガンタンクだったら勝てる!!

うーむ、Ｓ２機関搭載型ダミープラグのエヴァをどう止めればいいのかだな

ガンダム対エヴァならどうだろうね。
初号機暴走、ガンダム抹殺で終わりやね。

連邦軍がネルフ本部に侵入できるかどうかはマギのハッキングにかかっている
と思うが・・・どうなんだろう。
ゼーレ＝自衛隊が出来たのは世界中のマギタイプのおかげだし。
連邦のコンピュータって、なんか貧弱そう（ﾜﾗ

サイコガンダムに潰されて脳味噌イターイイターイです。

>>11
１の想定上サイコは存在しない。

ミノフスキー粒子によってマギを無力化

ニュータイプなら暴走初号機ぐらいさばける

ジオフロントじゃ兵糧攻めにも出来ないしなー
思ったよりいい勝負になるかな

コロニー落としもエヴァでとめられるのだろうか。BY奇跡の価値は

連邦はジオフロントを攻めあぐね、ネルフは宇宙に手出しできない。
結局千日手。

Ｗ・ガンダムＸ・ターンエー級ならエヴァにダメージを
与えれるんだろうか？

>>14
動き自体を予測できても暴走初号機の機動力にガンダムがついていけん。
つうか、不可視のATフィールドやられたらさすがのアムロといえどもやばい。

>>16
その手があったか。EOEの描写を見る限り、エヴァ（少なくとも初号機）
と綾波(ﾜﾗ　には止めるだけの潜在能力がある。が、アレは人類補完計画
発動中のことだしなぁ。
ただ、連邦の方も事の隠蔽が不可能なコロニー落としはよほどの事が無い
限りせんでしょう。
よほどのこと＝初号機暴走、か？

コロニー落とせばマギシステムのハックなんかしなくてもジオフロントを吹っ飛ばせるね

わっはっはっは、面白いよこのスレ。
俺もいい勝負だと思うぞ。

対宇宙については槍のコピーを大量生産でも遠距離射撃でも
可能かも。
羽で空も飛べるようになるんだし、エヴァ自体は電源問題を
解決すれば宇宙空間も大丈夫らしいから（笑）

ミノフスキー粒子も赤木博士とマヤちゃんのコンビでなんとかしそう。

ジオフロント壊滅とチルドレン殺害はコロニー落しでケリつくとして
エヴァシリーズはどうやって倒す？　モビルスーツじゃ歯が立たんと
おもうが？

直接占拠に弱いから連邦の勝ち。と言いたいが補完発動されたら
どうにもならん。正規戦でもＳ２機関つきの初号機がヤバイ。
ただしネルフ世界とガンダム世界の対決ということならミノフスキー粒子
をもつ連邦はかなり善戦するだろう。陽電子砲は連射出来んがメガ砲は
出来る。

ここまでを一応総合すると

１　野戦において圧倒的優勢を確保する連邦軍。ネルフはエヴァを投入
するも、広い戦線を少数のエヴァで維持できるわけもなく苦戦、ジオフ
ロントまで後退。
２　ジオフロント（及び第３新東京市）のバックアップによりエヴァの
本領発揮。連邦軍は圧倒的戦力を投入するもエヴァのＡＴフィールドを
うち破るのが困難で攻めあぐねる。周囲のサポート施設を狙うも、エヴァ
のＡＴフィールドに加えダメージコントロールの徹底した構造により
さほど効果無し。
３　連邦軍、ジオフロントへの潜入・破壊を目論むが、マギによる管制
のため進入できず。ハッキングも失敗。
４　連邦の強硬派が（主にジャミトフやバスク辺りか？）コロニー落と
しを画策。
・・・・
こっから後が想像できん。エヴァはコロニー落としを阻止できるや否や？

ガンダムをモリモリ食ってサイコミュ搭載。
パイロットも食ってニュータイプのコア装備。
手には非科学的武器ロンギヌスの槍。
背後に巨大綾波の大群。
ホワイトベース等旗艦の乗組員達はプチプチはじけ、ＡＣＬに。
・・・エヴァの方が強いような・・・(笑)

でも、補完計画て起こした時点でＥＶＡ側も負けだよね？

ガンダムは食えないだろ、さすがに
ガンダニウム合金だし。

ありゃ、打ち込んでいる最中に大分レス増えていたのね、鬱。

一応補足しておくと、野戦でいかに初号機が活躍しようとも、一度に
連邦の部隊全部を相手に出来る訳じゃないから、結局ジオフロント(or
第３新東京市）まで下がらないと、留守にしている最中に連邦の部隊が
制圧してしまうと思う。
その場合、初号機を引きつけるのはやはり第１３独立戦隊なのか（ｗ

　この手の議論、よく見かけるけど、エヴァや使徒のの AT フィールドを
過大評価し過ぎ。

　元々、バリヤーとしての AT フィールドは、物語の都合上、現有兵器で
突破出来るかどうかギリギリ、という性能に抑えてあるから、未来兵器を
相手にしたら、話になりませんよ。

　ヤシマ作戦の回を思い出して欲しいんだけど、使徒のビーム攻撃を初号機
や零号機の AT フィールドは防げ無かった。
　一方、数十秒とは言え、スペースシャトルの耐熱板の盾は、そのビームに
耐えることが出来た。その程度の防御力ですよ、AT フィールドは。

　ビーム兵器が標準装備された宇宙戦艦の装甲をブチ抜けるガンダムの
ビームライフルの前には、エヴァの AT フィールドなんて紙屑同前ですよ。

Ｓ２機関搭載のエヴァ量産機の不死身っぷりはどーすんべえ？

そりゃもう細切れか灰にして、ビンに詰めて川に流すしかねえな。

>>32
でもあの世界のＭＳ用兵器って、ビームを除くと９０ミリとか１２０ミリ
マシンガン、バズーカでも３００ちょっととかだよ。ザクは２４０ミリだ
っけ？バズーカ。
挙げ句の果てには、個人携帯型の対ＭＳ兵器まである始末。いかに未来兵
器とは言え、この辺りの奴は破壊力が現有兵器と滅茶苦茶離れているとは
考えがたいよ。少なくともエヴァの保有するポジトロンライフルとかと同
等と見た方が良いと思う。

時代が違う

ガンダムがもつビームライフルに、それほどの高エネルギーが
出せるとは思えないんだけど・・・
ATFにもレベルが有るみたいだから一概に弱いとも言えないよ。

>>35
　だから、ガンダムは、あの世界でも「化け物」扱いだった
でしょ ? 「戦艦並みの破壊力」とか「一撃で撃破か !」とか。

　ザクやドムじゃエヴァには勝てないかもしれないけど、ガンダム
や GM なら(スペック上は)エヴァに勝てると思いますよ。

　ちなみに、エヴァの世界の兵器だけどポジトロン・ライフル
だって、当たればエヴァを破壊できるんじゃない ?

エヴァの場合、いつもギリギリで戦ってたから、
１の指してるのがＥＯＥ直後だったら分が悪いな。
マゴロックス（刀みたいなの）とか
実用ポジトロンライフル（戦自研でカバーかかってたやつ）
ができてたらかなりいると思うけどな、

ところでＮ２兵器ってどのくらいの破壊力があるんだろうか、
使徒に対してだとよわよわだったけど。

ジムでは無理だと思う・・・

初号機が負けるなんて想像もできないんだけど、
再生したりするし。

ラミエルの荷粒子砲を数秒食らっただけで初号機は瀕死になってたから
ソーラレイにはとても耐えられないんじゃないかな。

まぁ、ビームとレーザーという違いはあるが。

もし耐えられたとしても、
初号機にソーラレイ落とせば最悪外部電源とアンビリカルケーブルの断線くらいはできると思う。

あとは５分待って制御停止状態の初号機の背後からエントリープラグをビームサーベルで（ワラ

補完計画が発動したら、月やコロニーの住人も溶けるのかなぁ。

戦艦一隻でまかなえる容量のビーム砲と、日本全土の電力を結集させた陽電子砲と比べてどちらが上か、
ちょっと考えれば分かるだろうけどなぁ。
後に使徒の荷電粒子砲はビルを一瞬で溶かすレベル。
ガンダムのビームライフルがビルを一瞬で（しかも装甲化された特殊ビルを）溶かすとは考えにくい。
さらに言えば使徒によってATフィールドは中和されていたとも考えられるし
通常兵器に対するフィールドの優位性は揺るぎないよ。

>>39
地形が変わるくらいの威力なんだから、核に匹敵（それ以上か？）するん
じゃないかな？劇中の描写から見ても大体そのくらいと思う。
そこから考えると、エヴァの打たれ強さが有る程度想像できると思う。
１９話で、零号機はＡＴフィールド越しにとはいえ、爆心地にいても
原形をとどめている程度のタフさではあるわけだよね。ＭＳには、とても
ここまでのタフさは無いと思うし、ビームライフルにしてもそこまでの
破壊力はないと思う。
よって、兵器の破壊力から言えば
核、Ｎ２＞＞＞＞ビームライフル＞＞ポジトロンライフル＞＞＞＞ＭＧとか
装甲は
ＡＴＦ有りエヴァ＞＞＞＞ＡＴＦ無しエヴァ＞＞ガンダリウム＞＞その他ＭＳ
って感じか？
上を総合して考えると
ＡＴＦ有りエヴァ＞＞＞無しエヴァ＞＞ガンダムレベルのＭＳ＞雑魚ＭＳ

核よりも強力な兵器。それがN2兵器です。

エヴァの勝利はすなわちネルフの勝利、というわけでは無いぜよ。げにまっこと。

零号機の自爆ってあれでしょ、ぎりまでフィールドを中和して
手でも押し込めるぐらいにしたフィールドだから
通常のATフィールドより格段に性能落ちるでしょう。
にもかかわらず原型っつうか再運用可能だって言うんだからめちゃタフ。
それももっとも機体性能の低い零号機であんなんだからねぇ。
最強の初号機は一体どんな強さだ？

エヴァは数が少ないから10ヶ所ぐらいから同時に隕石+核をバンバン落とす。
地球には少し休んでもらって、シンジ達も死に絶えた後にナノマシンで
再生して占領。

総合的には連邦軍の方が上のような気がするな、
だって規模が違うでしょ。

だけど、補完計画が発動したら終わりか。
よって碇シンジの一人勝ち。

シンジ「この世界は違うと思う。」

こうして争いのない平和な世界が生まれました。

人の乗ったＭＳをシンジが攻撃できるはずがない。
アムロ並の凶暴さがシンジに有ればＳ２機関搭載のエヴァ初号機は
無敵だろけど。

>>42
前提はＳ２導入後だよ。それと、ラミエルの時は不意打ちでＡＴＦ展開して
いなかったんじゃないかと思う。俺的解釈だけど。

問題ない。そのためのダミーシステムだ。

サテライトキャノンうっとけ
連邦じゃないけど・・・・・

初号機、シンジ、いっきまーす！

>>53
でも、ＡＴフィールドでも防げなさそうだよ。

>>56
懐かしすぎてﾜﾗﾀ｡スパロボ系のアンソロではお約束だね。

>>44
　比較するのは、エヴァ側のライフルではなく、使徒側のビームですよ。
スペースシャトルの耐熱板が、宇宙戦艦の装甲より頑丈とは思えない
のですが。

>>53
　最初の出撃の時には、不意打ちかもしれませんが、ヤシマ作戦の時には
当然使っているはずです。それでも盾が無ければ、エヴァは使徒のビーム
には耐えられませんでした。

　使徒だって、N2兵器でダメージ負うのだから、AT フィールドをそんなに
神聖不可侵なものだと考えなくて良いと思うのだけど。

スパロボで考えたら、明らかにエヴァの方が上だな（藁

>>16
ちょっと考えてみた。
新東京にコロニー落とし
→新東京でEVA三機によるコロニー受け止め作戦
ここまでは「奇跡の価値は」とおなじだろうが、コロニーにはコアはないことを
忘れてはいけない。受け止めることは可能でも、受け止めたままコロニーを
破壊できるような武装はEVAには存在しない（陽電子砲？ATフィールドを
上に向けたまま銃身を持てるか？それともEVA以外の何かで操作するか？
そもそも連邦が地球規模の政府である以上、連邦vsネルフという状況が
発生したならば、連邦は真っ先に新東京への電源・弾薬供給を阻止するだろう。
EVAの稼働は新東京内部の電源で可能だろうが、陽電子砲が撃てる
状況にはとうていなり得ない）
はたして、いつまでコロニーを支えていられるかな……？おそらく無為無策のまま
支えているうちにICBMなりもう一発コロニー落としなりを新東京に加えれば
連邦の勝利だろう。

もっとも、通常コロニーが動き出してからコロニー落着までには数日の期間が
かかるはず（ブリティッシュ作戦で７日、より巧妙に行動した0083でも２〜３日）
なので、この間にMAGIによって地球連邦の管制系を乗っ取るなりEVAを宇宙に
あげるなり(キールに頭を下げて量産機を動かすのはどうだ？)策を講じた方が
いいだろう。いずれにせよ、コロニーに阻止限界点を越えさせたら、補完計画でも
発動させない限りネルフの勝利はない。

ネルフ＆ゼーレ＆使徒対連邦は？

書いてから気づいた。ロンギヌスの槍ならいけるかも＜支えたままコロニー破壊
なお、攻性ATフィールドについては、たぶん防御にATFを回したままでは使えない
だろうと推測しています。

ATFは攻撃するときには無展開になるんだろうね。
では、なぜ零号機が盾を持つ必要があったのか。
それは自分のATFでなくても干渉されるカラデース！！

使徒も含んでいいんなら

・アラエル（精神汚染攻撃）でアムロ攻略
・コロニー落としに対してはサハクィエル（落下爆弾）とエヴァ量産型で軌道上で破壊
・イロウル（コンピューターウィルス） ＆マギでソーラレイをハッキング

くらいか？
それ以外の戦力にはラミエルあたりに守らせときゃ完璧だろ！（ﾜﾗ

マギでソーラレイをハッキングっていいな。
なんかえらいそそられる展開だー。

このスレシャア板で立てたらこうは行かないだろう。

>>67
すでに立った。が、放置プレイ。
ヤマトの方が食い付きが良かった。

　エヴァって、大きさから言うと「モビルアーマー」だよね。
空母と比べると全長50-80M位はありそう。通常兵器も無効だ
から、ガンダムの世界では「ビグザム」が比較的エヴァに近い
のかな。一方、ガンダムは大きさ的には１６M位だっけ。さら
に装甲が薄いようで、大口径砲やビームで簡単に傷ついてしま
う。あれなら、陽電子砲を持ち出すまでもなくパレットガンが
何発か当たるともうやばいでしょうね。

　ただ、エヴァの世界との対戦になると局地戦用のエヴァより
戦略兵器にもなるN2兵器の方が怖そうだね。あれは核と違って
自分への被害はあまりないようだから、使いやすい。宇宙防衛
システムが対処できないステルス爆撃機や巡洋艦から発射され
たN2巡航ミサイルが大挙して来たら....。
　まあ、これやると切れた連邦の核ミサイルで地球ごと壊滅し
そうだけど。

エヴァの大きさは４０〜２００Ｍってのが公式だそうな。
作画の都合で変えるので、決まった大きさにはしてないらしい。

SSTOの底を流用し対ビームコーティングしている盾は
耐熱という点に関しては戦艦の装甲などはるかに越えているはず。
耐熱という点に関してはガンダリウム合金と同じかそれ以上。
そんな代物がわずかな時間しか持たず、溶けてしまう。
そんな熱量の荷電粒子砲とガンダムのビームライフルが同じなんて考えにくい。

後初号機自体がレベルアップしていて、おそらくS2機関搭載後の初号機の
ATフィールドはラミエル戦はもとより、N2兵器によってダメージをくらった使徒程度の物じゃない。
N2兵器が全く聞かないことはゼルエルが証明しているし。
ゼルエルのフィールドを切り裂ける初号機は鬼です。

連邦ＶＳネルフ
実現すれば連邦が勝って欲しいと思うのは俺だけか？
だってゲンドウとかキールとかムカツクもん、あいつら
いっぺん他勢力に凹まされて欲しい。

エヴァの世界は２０１５年
ガンダムの一年戦争の時代は宇宙世紀１年を２０４５年とすると
２１２４年だろうな

どう考えてもネルフが勝つわけないだろ
ＡＴフィールドだってラミエルの時みたいに一定量以上のダメージ
を当てればいい事だし
無人のＭＳを何体か降下させ自爆させれば核爆発で終了！

このレスも
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>71
　あのねぇ…　ビーム兵器の無い世界なら、宇宙戦艦より、スペース・
シャトルの耐熱板の方が熱に強い、という想定は可能だと思うよ。でも、
「ビーム兵器が標準になってる世界」の宇宙戦艦の装甲が、スペース・
シャトルに劣るなんてこと、常識的に考えてありえんでしょう。

　確かに、無敵のエヴァの AT フィールドがガンダムのビームライフルに
やられちゃう、なんて話は受け入れがたいかもしれないけど、最初の記事
に書いた通り、エヴァや使徒の AT フィールドは人類が努力すればギリギリ
なんとかなる、というレベルに設定されてるんだから(完全無敵では、話が
作れなくなってしまう)、そこは「時代が違う」から仕方ない、と納得すべき
だと思うのだけど。

　それと、使徒側はともかく、エヴァの AT フィールドがそんなに強力に
描かれたことって無かったと思うんだが。映画の弐号機くらいかな…。

>>72
でも連邦も腐ってるよ。そのうちティターンズとか出来るんだから。

>>75
だから
核兵器の威力≒Ｎ２兵器の威力
から、相互の破壊力を推し量ることが出来る。そこから逝けばＡＴＦ＋
装甲板のエヴァをビーム兵器で破壊するにはかなり困難と想像できる。

デビルガンダム最強説

なぁに、電源ケーブルを切ってしまえばこっちのものよ(藁
ヒートホークで倒せるって。

>>79
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　｜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜ 　＼
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼| 　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＼へ―　フ　　＼　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　∠　△　／　　　　＼　 　　 | ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙｩｩｰ
　　　　　　　　　　　　Yw「ﾉﾉ￣￣＼　／　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 厂／＼＼￣￣／　／￣＼ 　|
　　　　　　　　　　　￣　　　＼|　￣ |　　| EVA ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　〔§| ／|　　＼＿／／＼
　　　　　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｽｲﾏｾﾝ （　　＼＼＿＿ 　　　　　|
　ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｲ / ⌒ヽ 　　　　 ＼　　￣￣￣＼＿　　　＼
　　　　　　　 （[■Ο■]）＿＿ ＿　 ￣￣￣＼　　　 ＼　　　〉
　　　　　　　　（彡　⊂)＿　　　　　／　 　　＼　　　 |　　 |
　　　　　　　　｜ ｜　|　　￣￣￣　　　　　　 く 　　　|　　 |
　　　　　　　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　 /⌒　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　/ 　　　　 |＿_|
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　《 |　｜
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／　 》》》》
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　 / 　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＼|_　＿／　　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　|＿（　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　 ｀＼　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

ザクが食われる！

つか、Ｓ２…

みんなが前提を無視してくれる１に乾杯

Ｓ2機関内蔵でエヴァが暴走すれば勝ちだろ。エヴァの。

両方潰滅して初号機だけ生き残る。

>>77
　私は N2 兵器なんか引き合いに出してませんがな。繰り返しに
なるけど、何でそんなに AT フィールドを絶対視するのかな。

ヤシマ作戦の描写を見る限り、エヴァの AT フィールドのビーム
に対する防御力は、スペースシャトルの耐熱板に劣るのは明らか
でしょ ? ここまでは同意してもらえる ?

　次に、ガンダムの世界の宇宙戦艦の装甲は、現在のスペース・
シャトルよりも熱に強いでしょう。なにしろ、ガンダムに登場
する宇宙船は、船体の一部をシャトルにしたり、艦全体で大気圏
突入したりしてますから。ここまでも OK ?

　ガンダムのビーム・ライフルは宇宙戦艦の装甲をブチ抜けるの
だから、当然エヴァの AT フィールドを突破出来るはず。
どこか、おかしい所ある ?

　まぁ、反論の余地があるとしたら、ヤシマ作戦の頃はまだシンジ
がエヴァに慣れて無かったから AT フィールドが弱かった、とは
言えるかもしれないけどね。

「ネルフ」がＳ２機関導入後という前提って事は、エヴァ全機が無限動力で動いてるって事だよな…。

>>86
まぁそういきり立つなよ、ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。
で、自分の意見だけ何回も逝ってないで、核と同等のＮ２でもＡＴＦ＋
装甲のエヴァを完全に破壊することは不可能、と言うところに対する
見解とか述べてくれよ。
核＜ビームライフルを証明するとかさ。

もとの時代背景や設定が全然違うんで難しいとは思うんですけど

ネルフ側
初号機、弐号機、零号機
量産機×９体

これ以上戦力が増えることはないんですかね？
量産機の増産とか？財政的に難しいか
すべてＳ２機関を搭載したとして
問題なのはやっぱりATFの強度じゃないですかね

１．日本中のエネルギーを使用しないとATFは破れない
２．現状で考えても日本には無数の原発が有る

ガンダムのジェネレーターやビームライフルがいくら強力でも
原発１基分くらい有るものなんですかね？
それを全部攻撃に回したら破れるかもしれないけど

劇中でもシンクロ率により
ATFの強さは変化してませんかね？

ネルフ側が連邦の兵器を拿捕して
流量するってのはなしですかね？
Sポジトロンライフルにしても元々戦自の技術な訳だし
弐号機にビームライフルとか似合いそうなんですけど（藁

>>88
　兵器の特性って違うからねぇ。例えば第二次大戦後、核実験で
日本の戦艦(長門とか)を標的にしたけど、沈まなかったし…。
　街を焼き払うのと、装甲の厚いものを破壊することを同列には
語れないでしょう。
　装甲と言っても、鉄甲弾、ビーム兵器、放射線、熱などで要求
される強度や構造違うし。

　核兵器と一口に言っても、サイズで破壊力全然違うしなぁ。
破壊力的には、エヴァの N2 兵器って、何メガトンくらいに相当
するんだろう。

　そもそも、エヴァに対して N2 兵器使ったことって無いんじゃ
ないの ? 映画でも巡行ミサイルとヘリの射撃だけだったし。
本当にエヴァは N2 兵器の直撃に耐えられるのかな。

ネルフ潰してくれるのならジオンだろうが連邦軍だろうが
どことでも組むよ。
こっちからは戦略自衛隊の特殊急襲師団とジェットアローンを貸すよ

>>90
零号機はモロ爆心地にいたジャン、１９話で。

零号機のN2自爆は浸食させた腕以外のATFは有効だったから
無事だったね。

第三使徒に関してN2やってたけど、多少ダメージを与えれてた。
>>86
ヤシマ作戦に関しては、攻撃時にATFが使えない状態だった。もしくは
強力な使徒のATFで無効化されてしまった事が考えられる説があるじゃん。

ビームライフルも絶対視しないほうが身のためだよ・・・

エヴァのＡＴＦを貫けるのと、エヴァを倒せるのとはべつの話だとおもうけど。

白兵戦なら最強でしょう。
考えるだけで動くんだから。

ニュータイプは目視しなくとも戦えるぞ。

>>93
　別に、ビームライフルを絶対視している訳ではなくて、
画面上の描写から判断すると、ああなる、と思ってるだけ
なんですが…。
　もっとも、エヴァは身長すら回によって違うくらいだから、
あまり一部の描写にこだわっても無意味かもしれれませんね。

連邦とネルフじゃ国力（そもそもネルフって単なる機間で国じゃない）が全然違うじ
ゃない。ＥＶＡは兎も角、ネルフの人間はアッという間に制圧されると思う。

しかし人型機械同士の戦いは興味あるね。最初の連邦側のセリフは
「ばかな、直撃のはずだ。」に一票。
あとやっぱジオフロント制圧時は衛星軌道からのＭＳ降下作戦だと思うけど、
ジャブロー降下みたいで盛り上がりそうだね。
「降りられるのかよ！？」も是非お願いしたい。

＞「ばかな、直撃のはずだ。」
なんとなくこの状況にぶるっときた。見てみてえ。

>>91
そのメルアド…誰のだ？

ジャブローとネルフ本部、どっちが攻めやすいだろう。

>>101
設計思想が違うから一概には言えないんじゃないかと思う。
ジャブロー＞いわゆる「戦争」を想定。
第３新東京市＞使徒の迎撃を想定
単体の圧倒的な戦闘力を持った物体（使徒）を相手にするのと、自分と
（相対的に見て）それほど単体戦闘能力の変わらない多数の敵を相手に
するのでは。

>>99
「ばかな、直撃のはずだ。」の後に、指揮権はネルフに移る。
「そのためのネルフです。」

シンジとアムロの独り言対決。
二人とも感受性が強いからね。

連邦の戦艦で大気圏突入能力があるのはホワイトベースだけ。
コムサイもあるけどあれはスペースシャトルに近い。
連邦の戦艦は元々ミノフスキー粒子散布下での戦闘を考慮しないで作られた物。
それを改修して運用していた。
ビーム兵器も一部の大型艦にのみ運用が可能で、全艦は装備していなかった。
ビームCAPの開発によってMSや小型艦でも運用できるようになったから
ジオンに対抗できるようになったし、ガンダムが凄いのもこれが理由。
つまり、連邦の戦艦はビーム兵器に対して何ら対策をしていなかった。
連邦の戦艦の装甲はザクの１２０ミリマシンガンや、２４０ミリバズーカで沈む程度。
下手したらザクのキックで沈む。ジオンの戦艦に関しても同程度だろう。
ジオンの戦艦は基本的にMSを運用するのが前提で、軽巡洋艦クラスが多いからだ。
ガンダムが沈めているのもこのクラスが多いだろう。

だからガンダムのビームライフルの凄さには疑問が残る。
そもそもラミエルの荷電粒子砲は高層ビルを一瞬で溶かすレベル。
よしんばラミエルの荷電粒子砲がATフィールドを貫いていても、
高層ビルを一瞬で溶かすそれとガンダムのビームライフルが同クラスとは考えにくい。

>>105
まあ描写的には、ガンダムがバンバン撃ちまくってるビームライフルと
荷電粒子砲が同じような威力とは思えないわな。

描写的にはハイパーメガ粒子砲≒荷電粒子砲ってなイメージかな。でも
この力関係でもネルフ側にかなり分が悪いね。やっぱ科学兵器は連邦軍
に分があるようなので、ネルフはオカルト戦に持ち込まないと。

でもさ、ラミエルの荷電粒子砲がＡＴフィールドを貫ける、っていう前提でいいなら
ソーラレイ一発で終了、って気がするけど・・

ビルどころか戦艦何十隻も溶かしちゃうんだよ。
熱量は断然ソーラレイの方が多いような。

>>106
そうだね、ネルフの狙いはエヴァを如何にして有効活用するか、連邦側は
如何にしてエヴァをかいくぐり（直接対決は愚の骨頂）ネルフ本部を制圧
するか。

>>107
大気及びジオフロントの上部構造による減衰がどの程度かが一番問題。
たかが機動兵器のエヴァを狙って撃つのは・・・

ミサトのヴォケが作戦ミスして虎の子のエヴァあっさり撃破される様が浮ぶのは僕だけですか？
だっていっつもあの人、敵の真ん前にエヴァを射出するんだもん。
ラミエルにやられたのもそのせいでしょ？

>>108
　素朴な疑問だが…　ミノフスキー粒子を撒かれたら、ネルフ側
のレーダー類とかって全滅じゃないの ?
　他にもモニターする手段はあるとは思うが…。

エヴァＶＳガンダムなら圧倒的にエヴァだと思うけど。
ネルフＶＳ地球連邦軍だと圧倒的に地球連邦軍だな。
連邦が主力を宇宙に置けばネルフは手も足も出ない。
長距離ビーム砲やソーラレイで周りの街全てを焼かれてしまう。
こんな絶望的な戦いを続けられる人間はいないな。

>>111
光学観測。奇跡の価値はの回と同じ。

ミノフスキ―粒子には、電子製品を狂わせる性質ももってまっせ。
ガンダム連中のは、当然保護措置とってあるけど。

ソーラレイも大気で滅茶苦茶減退しそうだし、地下にあるネルフ本部にはたして効き目があるかどうか。
まあ、実際はあの程度の大きさだと大したこと無いみたいだけど、本当かね。

劇場版で見せた初号機のあぼーんは一体何なのかな。
あれ任意で使えたら、宇宙まで飛んでいって、あぼーんすればかなりの被害がでそうだけどね。
N2爆弾クラスあったでしょ、あの破壊力。
エヴァの機動力って多分鬼だから、凄いスピードで敵陣に進入して、
ロンギヌスの槍を振り回しつつあぼーんの戦法が一番やね。

>>114
ＡＴＦは強力になるとあらゆる素粒子を阻害します。って答えになってないね。

さあ、そろそろ助けてあげませうか？ネルフの皆さん。ｸｸｸｸｸ…

結論
圧倒的に連邦軍

>>14
　オペレーターではないが、4 話の映画館でイチャついてた
カップルの女性の方は、みやむーがやってました。

>>119
　スマン、スレ違いだ。

>>118
永久機間であるＳ２機間を備えた初号機なら、全ての連邦軍を殲滅することも容易。
よって、ネルフ（生存者はＥＶＡパイロットのみっぽいが）側の勝利。

>>121
そりゃ勝ちとはいわん。
だいたい、たった一機で軍隊を殲滅できるわけねぇだろ。
パイロットの方が持たんわ。

>>122
Ｓ２機間ってのは永久動力＆自己再生機能付きでしょ。しかも連邦軍の装備じゃ
突破できそうにないバリアまで備えている超兵器ＥＶＡなら、軍隊殲滅くらい十
分できます。パイロットもスープ状態だから限界なんて関係ないだろうし。

文句無く勝ちっしょ。

シンクロ率４００％でエヴァの勝ち。

スペースシャトルの盾を使ったのは、こっちも発射しなきゃなら
んからでしょ。　あと、N2爆雷は宇宙空間で発射してたぞ。＜奇跡の・・
ATFはカヲルとレイが放った強烈バージョン（光波・電磁波・粒子遮断）
があるし。よってコロニーは到達前に消滅。ビームや工学兵器は無力化。
あとは素手と人間の白兵戦。素手はダミーで暴走させたらEVA圧勝。
何体来てもやられるだけ。つーかガンダムはともかく、普通のMSは大気圏
突破ができないので、ホワイトベースとかムサイで降りてきた瞬間に量産型
EVAにたかられ終了。またはロンギヌスの槍、または衛星からのN２で沈黙。
後者の人間の白兵戦は、ATFレイ＆（or?）カヲルで撃退。物量で来てもEVAで踏みまくる。
問題は、ソーラレイだけだが、EVA全機でネルフ上部でATF or でっかい鏡もって立てばOK。
まぁ、ネルフ本部にコロニー落ちようが、ソーラレイ発射されようが、黒き月が
残るだけだと思うのだが。＜なんせあのサードインパクト前の爆発に耐えてる。

ソーラレイをこっそり全部綾波レイに変えておく

>物量で来てもEVAで踏みまくる。
ひどっ(笑

>>121
　シンジが初号機パイロットである限り、人間相手にゃ戦力に
ならんと思うのだが。「人殺しなんか嫌だー」って引きこもる
だけじゃない ?

俺が連邦軍側なら、ミノフスキー粒子散布と偵察機の撃墜でネルフ側を完全に
目潰しした状態で、５０機のＭＳと１００機の戦闘爆撃機といった規模の部隊を
ジオフロントに送り込む。
迎撃に出るＥＶＡシリーズとは基本的に間合いをとっての持久戦に入る（格闘戦
ではＥＶＡに分があっても機動力と火力はＭＳが上．距離をとれば撃破の心配は
ない）．
その間に天井壊して（Ｎ２爆雷クラスで穴あくみたいだし）、ジオフロント内にＭＳ
部隊を送り込みアッサリ制圧。

指揮系統を失えば、ＥＶＡとて無力。パイロットがいるなら消耗を待つし、野生動物
化しているなら放置するもよし。
ソーラレイを綾波レイに変えられるのは戦力的にはキツいが、俺的には全然ＯＫ。
なんとか一個貰って色々したい。

>129
確かにネルフ側の対人戦の弱さは痛いよな。
だがEVAが野生動物化してるなら放置って、
あんな恐ろしいもの放置しといて連邦軍の勝利ってのはないだろ。
何とか一個貰って色々したい＞激しく同意（ｗ
クレームだけでｽﾏｿ

ジオフロント内攻略が難しいよ。
ミサイルの雨霰でもダメージを分散する形状のネルフ本部と
何十にもわたるセントラルドグマへの隔壁もある。
パイロットは寝てても動くし（笑）指揮系統なんかの有無も
あんまり関係ない・・・

ネルフの制圧が目的なら連邦のＭＳ隊と
白兵戦になれた一個中隊で充分でしょう。
がエヴァ相手となるとどうでしょう。
ＡＴＦがどの程度の防御力を持っているかわかんないけど
ビームライフル、核ミサイル（ピースキーパー）くらいなら
防げそうな気がする。
装甲も通常兵器ならびくともしないよね。
ガンダム対エヴァだったらエヴァの圧勝のような気がする。

「これからドンパチやるから、応援してね〜」って感じの戦争なら
各キャラに膨大な数のファンがついてるのでネルフの圧勝。ただ、
「ネルフＶＳ地球連邦軍」なので、ネルフの敵である使徒達が
連邦側についたらこれまた展開を考えるのが面倒･･･じゃなくて楽しい。

>>133
ガンヲタの数を知らないのか？
特に初代ガンヲタはすごいぞ。

>>133-134
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
今年に入ってからの累計でもシャア専用に負けてるしね。

つうか落ちついて考えたら、コロニー落としって連邦の攻撃に入るのか？
（そしたらネルフも使徒を数に入れないと）

お天気の良い吉日を選んでネルフ本部に一日中ソーラレイ＆コロニーレーザー
降伏するまで三日でも一週間でも続ける。
ブレーカー落ちただけで蝋燭と団扇の必要な基地にいるゲンドウなんぞ
簡単に蒸し焼き。

＞133、134殿
　実は自分はファーストに限ってはおたくだと思ってましたが･･･
　シャア専用板も見てるし。ハマリ度の差からついネルフを応援
　しちまっただけっす。

ブレーカーが落ちたんじゃねーやい！！
ネルフには普通のプールもＬＣＬのプールもあるし
第一ソーラーエネルギーを取り込むビルがあるんだーーっ！！

水入りバケツもある。

誤：＞133、134殿
正：＞134、135殿

だった。みっともない。

つーか２５〜３５歳の男性でザクを知らない奴はいない。

二十歳くらいでエヴァ知ってるけどガンダム知らない奴多いぞ

>>141
「ザクとは違うのだよ、ザクとは……」の
名台詞もセットにしておいて下さいませ。

ガンヲタの数そのものはすごいが

ジオン派＞＞＞連邦軍派

だったりする（笑）

>>61
なぜ誰も突っ込んでないのか不思議でしょうがないんだが
使徒とコロニーじゃ質量が全然違うよ。
実例としてコロニー落しはオーストラリア半分ふっ飛ばしてるんだから。

コロニー落しをエヴァで受け止めるのは不可能です。

だけど、ＺＺじゃ地面に突き刺さっただけだったぞ（Ｗ

コロニー落としの命中精度ってどんなもん？？

突入角度をいじられると、ジャブロー狙ったつもりが
北カリフォルニア、もしくはシドニーに落ちてしまうくらいの命中精度です。
必中は無理ですね。
まあ、そもそも連邦の基地も地球にあるわけだし、コロニー落としなんてしないと思うけどね。

>>148
００８3での話か？
あれはわざとはずしたんだってことだったと思うが？
っていうか、角度変えられたら何だって外れるよ。

相手がネルフなら、兵糧攻めという手段は十分通用すると思う。
食料なんて外から持ち込みのものばかりだろうから、自給自足しようにももやしっ子ネルフどもには不可能よ！

ジオフロントにはスイカがあるから大丈夫。
アンチＡＴＦで連邦軍の連中をＬＣＬにしちまえ。
アムロはいんきんなので長時間の戦闘に
耐えられません。

>150
アンチATFはネルフ側で制御できるのか？みんな溶けそうだけど。
スイカ、いんきん＞ワラタ

本拠地制圧ってんならジャブローの方が断然脆いような気がしてならない｡
ジャブロー攻略案もキボン

エヴァ専用投石機作って、N2爆弾をびゅんびゅん飛ばしたら強そうだな。
槍だって大気圏外までとばせるわけだし、コロニー落とされそうになっても、
N2爆弾ぽんぽん投げたら突入角度変えられるね。
３体でフル稼働すれば１分間に数十発飛ばせそうだね。

ジャブロー制圧はエヴァ単独でなぐり込みに言って終了だな。
もう少し考えるなら、２体がN2爆弾運んでガードして、
１体が遠距離からぽんぽん投げればやっぱりおしまい。

>>149
　>>148 の言ってるのは、最初のガンダムのオープニングで
描かれてる、都市に落下するコロニーのことだと思う。

　設定では、ジャブローを狙って落としたものの、連邦の抵抗
でコロニーが落下中に崩壊、そのため予定軌道を外れてニュー
ヨーク付近に落下した、ということになっていたと思う。

　その後の後付け設定で、壊れたコロニーの先頭部分がオース
トラリアを直撃、大陸全体が崩壊したということになり、その
被害状況は0083の冒頭でも描かれている。

ジャブロー制圧にはとりあえず
ポジトロンライフル超長距離から
うちまくってけん制しつつ、Ｎ２を打ちこむ。
ある程度のダメージを与えたらエヴァ量産機を豆乳。
最後にエヴァ３体であとかたずけ。

あたしが言うのも何だけど、ネルフは本部が壊滅したら終わりだけど、
連邦の場合はジャブローが落ちても割とどうでもいいのよね。

近現代戦においては首都とか本部とか土地・建物よりもその機能の方が
重要なのよね。エアフォース・ワンみたいに。
連邦も、ジャブロー落ちたらキリマンジャロかどこかに移転するんじゃないの？

柳田理科雄いわく、ポジトロンライフルを大気圏内で一発撃つ
だけで相当の破壊力があるようです。空想科学参照されたし。

空想科学参照したら、ソーラレイは威力なくなっちゃうじゃん。
更にコロニー落としもその大部分が大気圏突入で燃え尽きてしまうんじゃなかったかな。
代わりにポジトロンライフルは対消滅だか起こすとか云ってむちゃくちゃ危険になるんだよな。

ソーラレイもコロニー落としも使えない
連邦軍なんて、バレットガンのみでＯＫ

悪いけどVS連邦なら連邦が勝つだろ。物量が違う。
ガンダムvsEVAていうと微妙。アムロ搭乗ならアムロぽいけど。
Ｚ以降の主役＆主役ＭＳなら間違いなくＭＳだろうね、火力、機動性が違うよ、やっぱり。

＞１５７アニメの世界でやってんのに
こんなところでそれを気にするなんて野暮でしょ

ここで試しに１年戦争直後っていうリミッターをはずしてみないか？

ＮＥＲＶって国連機関だよね？？
国連軍も戦力に加えていいかい？？
エヴァ零〜参号機と量産機＋国連軍
って結構強くないかい？？

スレの条件と関係無いが、クインマンサのバリアはEVAじゃ破れまい

話に参加したいがガンダムはモビルスーツしか知らない…

小惑星ぶつけまくって終了。

同意

シンジとアムロが喧嘩したらどっち勝つかな？

>>162
ガンダム世界から見れば、エヴァ国連軍は旧世代出しかないだろうねェ。
国連軍なら、ザクでも十分に勝てるから、あまりプラスにはならないような気がする。

結局の所、ネルフは本部を落とされたら終わりだな。エヴァの制御も出来るだろうし。
っていうかそこに全権集中してるから。
でも>>155でもいってるけど、連邦にとってじゃブローはそんなに大切ではないという感じ。
Zじゃ、エゥーゴに対する罠の核でぶっ飛ばしちゃったし。
連邦の議会も別の所でやっていた事から考えても、一大拠点ではあるが急所ではないな。

シンジ君に人殺しは出来ないだろうに一票。
で負けるけど初号機暴走。

エヴァによる投石機N2爆弾連打の案はどうなんだろ。
これはちょっと物理的に止められはせんぞ。
いかに大軍があってもかなり苦戦すると思うが。どうよ？

N2爆弾ってどれだけあるの？
連打できるくらいあるとは思えん。

第１段階「連邦軍による制空権、制宙権の確保」

・連邦によるミノフスキー粒子の散布開始。
　レーダー使用不能に。
・ジム隊、ボール隊（ﾜﾗ、連邦艦隊による各大陸のＮ２爆弾関連施設の占拠、破壊を目的としたＮ２攻略作戦開始。
　箱根ジオフロント戦ではエヴァが圧勝するも、戦線各地の圧倒的な物量の差の前に国連軍およびネルフで保持している
　Ｎ２爆弾の９割以上が使用不能状態に。


第２段階「エヴァ以外の戦力の無力化」

・制宙権を得た連邦によるソーラ・レイ作戦発動。
　国連軍施設およびネルフ本部にソーラレイ照射。
　軍施設の９０％以上の焼失、ジオフロント露出。
　ネルフはロンギヌスの槍の投てきで応戦するも、ミノフスキー粒子散布下で目標を観測できず、命中せず。


第３段階「ジオフロント攻略」

・物理閉鎖したジオフロントを外部から破壊するのをあきらめた連邦による占領作戦発動。
　連邦がマギに対しハッキング開始。後、ホワイトベースがマギにより乗っとられ叛乱。がソーラレイにより消去。
　歩兵部隊による直接占拠に変更。数時間後、管制室までの進入に成功。
　マギシステム爆破。
　セントラルドグマ及びジオフロントの全施設の機能停止。

ネルフ投降。
エヴァシリーズ鹵獲。

っていうか最初からジオフロント占拠すればいいのか、映画みたいに・・（鬱
ネルフ本部が投降すればエヴァも無理に戦おうとはしないと思うな。

アダム・リリス・サードインパクトとか考えんで良いなら
ネルフも特に本部にこだわる必要ないと思うんだが。

アンチＡＴＦでＬＣＬ化。
終了。

>>171
確か対１２使徒戦の時で、現存する全てのＮ２爆雷９百幾つとか言ってたような……
その時は結局使わなかったから多分それぐらいかと。
と言うか、Ｎ２兵器って爆弾・地雷・爆雷とか色々あるみたいだけど、何か違うの？

>>171
爆弾は爆弾だし、地雷は地雷。
爆雷は爆雷。全然違うだろ。

加持はどっちの味方ですか？
連邦が加持を使ってネルフの電源落とすのはダメ？

>>172
下らない長文書いてんじゃねえよ。
この妄想野郎。

しかしこのスレを観てると
スーパーロボット対戦のエヴァは弱すぎると思うな
ATF破られたらほぼ志望だし（ｗ
でも初号機と弐号機はすべて１０段階改造しました（爆

>>176
何で俺がしかられなきゃならんのだ？

シャア専用　６０位
エヴァ　１１５位

どっちもたいしたことないね

>>167
共感しあって、鬱になり
揃ってヒッキーになりそう・・・

・・・戦争は政治の、外交の一手段である。
外交において利害の対立する問題については、まず話し合いによって
おたがいに妥協点を見出そうとする。
領土問題、規制の緩和、関税の調整・・・さまざまな問題において
まずは会話の場がもたれる。

だが、どうしても話し合いでは、妥協点を見出すことができない問題が出てくる。
そのときになってようやく戦争という手段がとられる。

・・・さて、戦争と言うものは上記の文で外交の一手段だといったが
その目的は、相手を打ち負かし、屈服させ、自分達に隷従させる事である。
その理由は、戦争をおこさなければ解決できない政治問題、外交問題において
自分達にできる限り有利な条件を相手に受け入れさせる為だ。
その為に戦争の勝利が必要となる。

・・・・その結果、戦争の規模は極大に達する。
お互いが相手を服従させようとするためにそのもてる力を最大限に使う為だ。

・・・そしてこのネルフと地球連邦の闘いである。
局地的な戦場では、ネルフ側の勝利の数が圧倒的に多いだろう。
エヴァンゲリオンは連邦側の兵器を遥かに凌ぐ性能を有している。
機動力、兵装、Ｓ２機関による自己修復再生能力
そして決定的なのがＡＴフィールドという防御能力だ。
連邦軍は後退しつづけるだろう。
だが、ネルフ側は戦場の勝利を戦争の勝利に結びつけることはできない。

物量が違いすぎる為である。

・・・連邦軍はエヴァンゲリオン自体を打ち倒すことはできないであろう。
兵器としての性能が、連邦軍と比べてあまりにも隔絶している為だ。
エヴァンゲリオンを破壊できる兵器を連邦側は保有していない。
ＡＴフィールドを破る兵器を連邦側は保有していない。
モビルスーツはエヴァンゲリオンと比べたら、ショベルカーに毛が生えた
代物に過ぎないだろう。

しかし、エヴァンゲリオンの数があまりにも少ない。
量産機を含めてもわずか十二機前後に過ぎない。
地球規模の広大な戦場をカバーすることはできない。
ネルフ側の人的資源、物量と比べたら、連邦側は無限といってもいい。
連邦側の動員兵力はまず五百万をくだるまい。
（・・・ちなみに第二次大戦においてドイツのソ連侵攻時の兵力は、二百八個師団、四百二十万人・・・）

その圧倒的な物量を利して、連邦側は長期持久の闘いを行うだろう。
ネルフ本部を包囲し、エヴァンゲリオンが攻め立てたら後退し
その突出を誘い、後退したら逆に攻め込みネルフ側に休む暇を与えず
彼らに消耗を強要する。弾薬はなくなり、弾丸を打ち返すこともできなくなり
食料はなくなり飢えが蔓延するだろう。

・・・さて、それでは連邦の勝利かといえば実はそうはならない。
サードインパクト発動による人類皆殺しという最後の切り札を
ネルフ側が有しているからである。そしてその前にセカンドインパクトを
起こすことだろう。セカンドインパクトとは要するに小規模なサードインパクトである。
そのときのデータをネルフは有しており、起こすことは可能だろう。
そしてネルフは必ずこのカードを切る。連邦に対して講和を求める為に。

その結果、結局、講和条約を結び、戦争は終わり
ネルフと連邦の間にあった問題には妥協点が見出されるのである。

・・・・・・・・・つまり引き分け！
・・・ながながとかたってその落ちか！なんて突っ込まないで〜（＾＾；

>>171
すまん

コロニー落としは質量が大きすぎると思うから小型の隕石ならいくらでもあるから
ＣＣＡときみたいな５thルナ程度の質量弾で東京壊滅させるんなら十分だと思う。
小型のものほど精度もいいから確実だろうし。
それにネルフ側の最大の失態は連邦との間で南極条約を結ばなかったことだ（笑
これにて核をはじめとした鬼畜兵器が諸々使える！ガスまいて全滅じゃん・・・・
おまけに０６Ｃ型なら核兵器の搭載も可能だからＧＭでも発展させれば使える可能性あるし。
あとペガサス級強襲揚陸艦はホワイトベース一隻じゃないぞ（笑
ＵＣ００８０までだったら少なくとも数隻ロールアウトしてる。
ジオンのザンジバル級もあることだし大気圏内では困らんでしょう。
ついでにサードインパクトは起こしたところでアースノイドには有効だがスペースノイドには無関係じゃん！

ペガサス級についてはココへ
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=shar&key=975841328

ＥＶＡなど動き出す前にパイロットを捕獲すれば無力さ！

結局、エヴァだけ残ってネルフは壊滅って気もするが。

ネルフ側が有利な点・・・・絶対的な防御力と再生能力を有するEVEシリーズを保持している点・すべての電波を遮断する強力なATFを発生させられる点

連邦側が有利な点・・・・・圧倒的な物量を誇るという点・ニュータイプというレーザー光線すらもかわしてしまう人間がいる点・ソーラレイの連射やコロニー落としが使え、大気圏外から攻撃ができるという点

>188
EVEシリーズって出るたびに糞になっていくあのゲームか？

ＡＴＦがツインサテライトやツインバスターを防げると思っているのか？
少なくてもＡＣ１９５と戦争すればエヴァも敵じゃないな
っていうか暴走した初号器、そこまで強いのか？
パイロットが一般兵からアムロに変わるって位だろ
あと使徒食ったり、再生したり、一体で何が出来る？補完か？

>>190
１の前提を読んでくれ。
あと、エヴァンゲリオンは４０〜２００Ｍの巨体で音速並の速度で動く。
ＭＳでは絶対勝てん。

っていうかＶ２亜高速まででるぞ
エヴァでは補足すらできない
閃ハサの時点で音速は出てたろ空飛べるヤツは
ＷやＸのＭＳも音速ぐらいはでるだろう・・・
まぁ一番弱いファーストを相手にこのざまじゃ
ＺやＺＺまして最強の髭さまやＷやＸに勝つことなど
無駄無駄無駄無駄無駄無駄！

>192
だから１の前提をきちんと読みやがれこのガンヲタ鬱だ氏ね

とりあえず結論
髭＞Ｗ＞Ｘ＞Ｖ＞閃ハサ＞逆シャ＞ＺＺ＞Ｚ＞１＝エヴァ

日本語が読めないガンヲタ続出中（藁

空想科学読本では、コロニー落しどころかコロニーそのものが無理だと突っ込まれたが…。
＞エヴァンゲリオンは４０〜２００Ｍの巨体で音速並の速度で動く。
は中学生にでも無理だって突っ込まれそうな設定だよなぁ…。
「人間が音速で走るのに必要なエネルギーはＸＸkｃａｌ。
エヴァの身長を４０ｍ、人間を二ｍと仮定した場合、その質量はなんと人間の２０の3乗倍。
当然、消費エネルギーもそれに比例して大きくなるのでなんとＸＸ×１０の何乗倍！
エヴァはさらにそれを電力で補わなければならない！
ラミエルどころの話ではない。エヴァが走っただけでも日本は全電力のうちδδ％をネルフにあつめなければならない！
これではポジトロンライフルなぞ夢のまた夢！
エヴァをちょっと動かすだけでこの有り様。ネルフは疎まれている理由はここにあるのだろう。」

＞１９６
S2機関搭載後だから可能なんじゃない？

>196
＞当然、消費エネルギーもそれに比例して大きくなるのでなんとＸＸ×１０の何乗倍！
ここが本当か疑わしい

つか、架空の世界を、それも全く世界観が異なる物をあえて実現可能と
して、あれこれ語るところが面白いのに、空想科学読本なんか持ち出す
ところが何かね・・・

どう考えてもエヴァじゃ勝てないよ
大体核武装のザクだっているんだぞ（藁

爆熱ゴッドフィンガーでATフィールドも破壊!!

>201　マテ（藁

>200
スレ読みなおせ

イテテテダメダメヒゲ信者。

あれ?終わり?このスレ。

つーかマジな話ＥＶＡ（作品じゃなくて無く兵器としての）の元ネタはデビルガンダムだと思うが。
この二体で壮絶な食い合いきぼーん。

>>191
　空想科学読本みたいな野暮なツッコミはしないけど、エヴァの音速
走行（爆弾使徒を受け止めた時のことだよね）って、目的地まで一直線
だから可能なのであって、戦闘時の機動力とは言えないでしょう。

　それに、あの回の動作を見る限り、音速に達するまでには、かなりの
加速時間が必要なようだし。

>>199
　あくまで、空想の世界の議論を楽しむ、というスタンスなら
まず最初に、ＡＴフィールドの限界について考えるべきだと思う。

　これを絶対無敵にしてしまったら、議論するだけ無駄でしょ。
それこそエヴァは放っておいて本部を占拠、という搦め手の話
しか出来なくなってしまうから。

　ＡＴフィールドは強力だけど、○○までは防げない、××すれば
破れる、ということにしておかないと、楽しい議論にはならないと
思う。

そもそもＡＴフィールドってどんな定義されてたっけ？
パイロットの精神状態に左右されることは分かってるんだけど。

心の壁とかいう設定もあったみたいだけどそれってつまり
ニュータイプの或る部分の感性を阻害出来るような気がするな。
逆にＡＴフィールドの方が無効化されるっていう状況も無いわけじゃないが。

どう見てもＡＴフィールド無敵じゃないだろ・・・
だいたい２０９みたいなオレ設定作るなよ
恥ずかしい

オレ設定じゃなくてどっかで聞いた話なんだが…＞心の壁
単なるデマか？

だから、「ニュータイプの或る部分の感性を阻害出来るような気がするな」ってとこがでしょうが＞俺設定

ラミエルにあっさり貫かれてたし

一年戦争直後てぇ事は，連邦軍の名のある将軍「レビル」「ティアンム」は
戦死してて，階級最高位は『ゴップ提督（大将）』だ。

危うし，連邦軍！！

つーかＥＶＡもニュータイプもコミュニケーションの根底部分を
テーマにしてるところがあるんだから、そこらへんを考えてみるのは面白いと思うが。

それ考えればニュータイプとＡＴフィールドって明らかに相対する存在だと思うがな。

>>214
最凶のジャミトフ、バスク組がいるぞ。

なるほど

以前、エヴァ対ガンダムで計算したときＡＴフィールドの防御限界１億８千万キロワットを
コロニーレーザーの出力は余裕で突破してるって結果が出てなかったっけ？
さすがにＭＳの携行ビームライフル程度じゃ話にならなかったけど。
ΖΖやＶ２バスターとかのハイメガやロングレンジなら５千万キロワット以上出るから連射すればいけると思う。
アーガマ系のハイメガは１億キロワット以上が出るので当たれば一発ですな。

↑あ、一年戦争終結直後か・・・・
でもアプサラスのハイメガならアーガマと同等クラスだわ。

ちゅうか、エヴァはＳ２機関搭載で、連邦は一年戦争直後？
連邦にハンデつきすぎじゃない？
せめて、ターンＡ付けたれ、あれならＡＴフィールド関係ないだろうから

地球連邦と国連はどうちがうわけ？
ネルフは国連の特務機関なんだから、内輪もめってこと？

地球連邦が地球にコロニー落とすとか言ってるし、ソーラレイ持ってるし。
世界観がよくわかんないよ。
前提をある程度統一しないと意味ないんじゃない？
ガンダム世界ＶＳエヴァ世界なのか
ガンダム世界ＶＳネルフなのか。
前者ならゼーレのエヴァシリーズや巨大レイも考慮の対象でしょうか？

アルティメットガンダムの前ではエヴァの５匹や六匹物の数ではないな。

結局ガンダム世界総合相手じゃ勝てないから
ファーストの戦争終結後ってトコにエヴァ信者の汚さがかいま見えるな（藁

エヴァ世界全体なら巨大綾波が最強。
ガンダム世界で勝てる相手いるわけ？

＞２２４
勝てるのいないと思うけど、
巨大綾波は世界を滅ぼすサードインパクトがおこんないとでないから、
戦力にいれるのはおかしくないか？

巨大綾波ぐらいだったら、Ｇガンで・・・
しかし、Ｇはガンダムとは違うしな・・

汚いとか言うなよなー。　>>223
だいたいガンダム世界ってなんであんなに兵器の進歩が速いんだ？
目の前すぐに開発可能なフロンティアだらけなのに何で戦争するんだよ？
普通なら戦争よりコロニー建設ラッシュになるはずだな。
あの状況なら戦争なんて太陽系が手狭になるまで起きないぞ、絶対。
不自然だ。

だから「世界」ＶＳ「世界」なんだろ、純粋な「戦力」だけじゃんそれなら。
ガンダムの方はソーラレイとかコロニー落しとか、地球連邦がしないようなこと書いてるのに
どうしてエヴァだけシバリがあるんだ？
綾波使えば人為的に発動できるんだから巨大綾波は立派な戦力だよ。

>>226
Ｇガンも動かしてるの人間だから、近づくすべもなく補完されます。
反則だな。やっぱり。

いや、ドモンだから、熱血だけでなんとかなりそうじゃん？補完されても自力で復活ぐらいできそうだし。
師匠だったら、補完されんっぽいし！

>>230
無理です。以上。

世界対決なら
アルファケンタウリに行った人達よんでいいか？
テレポートとかするぞ？

それ以前に、普段からガンダムと認められてもいないような
Ｇガンを戦力に入れようとするなよ(笑)

エヴァ世界という縛りなら使徒の大軍が強力だなぁ。
イロウル使えばとりあえず連邦の兵器全部駄目になるでしょ。
ガンダムシリーズもはたしてゼルエルやラミエルに勝てるかどうか。
まあ、破られたとしてもアラエル使って精神攻撃すればみんな逝っちまうけどな。
バルディエル、アルミサエルとかに乗っ取らせても良いし。
歩兵の類も何体の使徒でATフィールド張れば入って来れないし。
コロニー落としやソーラレイもそれを使う前にアラエルなんかに精神攻撃してもらって同士討ちという作戦もできる。

問題はGガンの連中だが、ラミエルに遠距離から不意打ちで荷電粒子砲撃ってもらえれば死ぬかな？

別にいいよ。でもそれってどのガンダムなの？

ではルール。まずガンダム世界を使徒が襲う。
ジャブローかどこかにアダムを置いて、それに使徒がタッチしたら負け、そういうことで。
とりあえずＧガンは抜いたほうがいいかなあ。

当然ミノフスキー粒子の影響で都市接近の直前まで使徒は発見できないからね。

＞問題はGガンの連中だが、ラミエルに遠距離から不意打ちで荷電粒子砲撃ってもらえれば死ぬかな？
無理

巨大綾波が出たらエヴァもまきぞえ。
意味無し。

なぜＧを抜く黒歴史では正史だぞ
ちなみにアルファケンタウリではＭＳがワープしたり
テレポートしたりしてるはずです
っていうか小説版髭クラスがウヨウヨしてることでしょう。
っていうかアルファケンタウリとか分からないヤツが仕切るな

アルファケンタウリの人出したら
もうエヴァじゃかてないよ・・・
小型ガンバスターみたいのがうじゃうじゃいそうで・・・・

すでに1の前提はすっかり忘れられてるな。
まあそれ置いといて
>>228に聞きたいが、巨大綾並を出しちまうとネルフの連中含めて、全ての人間がLCLになってリリスに統合されちまうのに戦力と言えるのか？
それにアンチATフィールドが、地球の外にあるコロニーや月まで影響を及ぼせるかどうか分からんしなあ。

あと、あくまでネルフVS連邦なんだから、使徒も戦力にはできんだろ（ネルフが使徒を都合よく操れるの？）。
せめてゼーレ＋ネルフならエヴァ世界対ガンダム世界になるとは思うんだが…（それでも使徒は戦力にできんと思うが）。

そもそも使徒のＡＴフィールドくらいサテライトキャノンで一撃だろう
Ｘは量産機だから大量生産して大気圏外から撃ちまくり
で終わるだろ、スレの趣旨に反するが

αケンタウリのＭＳって確か髭クラスが量産されてたよな？
髭一機でもテレポートとか出来るのにねぇ・・・・・

ZZのハイメガが５０００万キロワットってさぁ、
本体の出力が７３４０キロワットしかないのにどうやってやんのかなぁ？
V2で７５１０キロワットだ。
まあ、Sガンダムがブースター装着タイプで１２２５０キロワットなんだけど。
サイコガンダムが３３６００キロワット。

だから連邦ってどこからどこまでなんだよ。
その前提も無しにエヴァばっかり限定させるんじゃないって。

スマンαケンタウリの設定何処の設定？
ジュドーが行った奴？

デビルガンダムが使徒を取り込んでパワーアップ。

>>245
ターンA。たしかニュータイプは皆コロニーを改造した宇宙船で地球圏を離れてそこへ行ったって設定だったと。
ジュドーは木星。

意味なしって
サードインパクトがゼーレの目的なんだから、むしろ成功なんだけどね。
連邦は阻止のためにくるんじゃなかったのか？

ゼーレはネルフの敵だと思うが。

一年戦争直後の連邦軍＋ジオンから接収した兵器群。エヴァ世界の国連軍とは
全く無関係。
だから、地球上で予想される兵器は
戦車、戦闘機／戦闘爆撃機、爆撃機、ＭＳはＧＭクラスが主体でザクとかゲル
ググ、ドムがちょぼちょぼ。歩兵とかはエヴァ世界と変わらないだろう。

エヴァ世界ではネルフ＋国連軍＋戦略自衛隊でどう？エヴァの他はほぼ現代
の軍隊と一緒。一部Ｎ２とか陽電子砲の様な超兵器有り。
陽電子砲＝ＭＳのビームライフルよりちょい下（ヤシマ作戦の奴じゃなくてね）
Ｎ２は戦術クラスの核とほぼ同等、って感じでどう？

おいおい、ゼーレ＝ネルフってわけじゃないだろ？

>>250
お互いの勝利条件は何？

ちょっとネタが古いが、ポジトロンライフルでガンダムのシールド貫通できるのかな・・・
ラミエルの加粒子砲とポジトロンライフルの攻撃力をほぼ同じと仮定して、
守備力はスペースシャトルの盾なんかよりもガンダムのシールドのほうが守備力というか耐熱力強いだろうから、
ポジトロンライフルではガンダムに防御されたら防がれる気もしたんですが・・・
ＥＶＡふぁん、ガンダムふぁん両方の意見求む。

・・・この理論でいけば、ヒートホークでＡＴシールド突破できそうと思った俺はザクオタですか？

エヴァって言ったって・・
ガンダムとかのMSの数に比べたら屁でもないだろう。
簡単に基地おとされると思うんだけど。

ゼーレがネルフそのものじゃないことくらいしってるよ。
だけど「エヴァ世界」ＶＳ「ガンダム世界」ならゼーレとネルフは味方同士になるでしょうに。
サードインパクト達成は本来的な「人類補完計画」の成功だからね。
連邦はそれを阻止しに来るんじゃないの？
なんのために戦うわけ、結局。

ウルトラファイト？

目的なんかないでしょ。
あくまで「ネルフ」と「連邦」が戦ったらどっちが強い勝って事で。
1の前提がガンダム側が「連邦」っていう世界全てに近いくくりにもかかわらず、エヴァ側が「ネルフ」だけってくくりは確かに不公平な気がするが。

>>247
長谷川の漫画で木星に行ったジュドーはその後にαケンタウリに行っているんだよ。
ウッソもでてきている奴。
富野ってこれも歴史にしたのかな？

しかしそうなるとあのイデオンの奴が・・・

>>258
逆襲のギガンティスだっけ。
昔古本屋で立ち読みしただけだったから、そんな最後になってるとは知らなかったよ。

まあまじめに考えると、ゼーレって世界の実権をほぼ握っている連中だから
連邦なんて意のままにあやつるんじゃないの？

そーいや、EVAってATFって全方位に張れるんかな？
もし張れないんだったら、ジムで囲んでスプレーガン撃ちまくったらなんとかなるよね

勝利条件決めないと意味ないんじゃないの？
どちらかの全滅が条件なら巨大綾波使うしさ。
こっちは一人は残るから。

張れるっつうか無意識の内に展開しているみたいだよ。
むしろそれを指向性にする方が難しいみたい。
極めると暴走初号機の不可視の刃とか劇場版弐号機の攻撃のようにに使えるみたいだな。
まあ、一番上位は初号機の不可視の刃なんだろうけど。

>>243
ミノフスキーコンデンサって言う超強力蓄電装置があるんですよ。
これで電力を蓄電増幅し一気に５０ＭＷのエネルギーを開放するんです。
一年戦争終結後００８３の時代にすでに実用化されてて、このときは
レーザー核融合を誘発するための起爆剤として使用されていた。

ちなみに∀はナノマシンによる自己修復、αケンタウリのターンベースからの
テレポートによる無尽蔵の補給、永久機関、月光蝶システム、機体そのものの
テレポート能力などほぼ無敵。（月光蝶は熱死を起こせるらしい）
∀一機で過去の地球文明の一切合切を砂に変えた。
地球の気象にまで干渉できるぐらい朝飯前。
さらにターンシリーズの上位機が・・・ニュータイプの能力と掛け合わさって
神の領域に・・・もうガンダムじゃネーよな、こんな設定。

レイ、シンジ、アスカ共にニュータイプの素質十分ですので
シャアかアムロに感化されネルフを裏切りエヴァごとネルフから逃げてきます。
よってネルフはタコ殴り。

しかしそこにドラゴンボール世界の住人が攻め入ってくるのだった。
ポジトロンライフルの一撃！！悟空の後頭部に直撃するも
「お〜、いちちちち」の一言で済まされ、
「こんな強え奴がいるなんてオラわくわくしちまうな」などといわれ
あっさり白旗。

>>264
うーん、ターンＡの設定見るの初めてだけど、
なんかできの悪いＦＦって感じだね。
スーパーシンジと同じようなものかな。

シンジがオナニーしてる間にハマーンさんはコロニー落とし

セルゲームを見る限り絶対勝てないね。

エルピープル＝プルツー＞アスカ＞レイ

よってガンダム世界の勝ち

S2機関という熱力学を無視したすんばらしい機関のおかげで、
宇宙開闢のエネルギーを出すのにも苦労はいりません。
もちろんテレポートすらも可能です。髭なんざ怖くありません。
なぜなら宇宙の大いなる流れを利用した物がS2機関だからです。
髭など別次元に放り込んでおしまいです。
何せ、N2爆弾１０００個分プラスに対のエヴァのATフィールド全力干渉で
別次元の穴がわずかな時間でさえあけることが出来るのですから。
S2機関という無敵の機関を手に入れた以上、ATフィールドのサポートさえあれば思いのままです。

まあ、S2機関ってアキラの力見てーなもんだよなぁ。

>>265
んなこと言ってるとイデオンとか真ゲッターとかドラえもんとかでてきちまうぞ

- 気を取り直して再開 -

S2機関からのエネルギーは全て元気玉にあつめられます。

ニュータイプ＋エンジェルハイロゥのウォームバイブレーションで
みんな洗脳、もしくは精神汚染。これは一定範囲内すべてに有効。

>>273
それが出来る前にイロウルでコンピューターにハッキング。

いいよなぁガンダムはさ。歴史があるもんなぁ。都合が悪くなれば「Zだ、いやZZだ。」
エヴァは約15年分しか歴史が無いんだよ。
だから1がエヴァはS2機関搭載後、ガンダムは一年戦争終結後にしてんじゃねぇか。

方向修正しろ

でも一年戦争終結後だと連邦ガタガタだし、新技術をつぎ込んだ
試作機もまだできてない時期だよなぁ。
それに対してＳ２機関はハンデありすぎ。
やっぱりターンクラスじゃないとＳ２機関には対抗できないよ。

オバンゲリオンが最強なのです。

エバンゲリオンでしょ。

>>234
俺は戦力外なのか？
関係ないからsageとくけどよぅ……。

一難戦争終結後でもアプサラス�V・ビグザム・ジオング・エルメス
が正式に量産されてたら問題ないだろ
大体Ｓ２機関を過大評価しすぎだ

ＺＺのハイメガ粒子砲はポジトロンスナイパーライフル（ヤシマ作戦の時のヤツ）
より強いのか？
ガンダム連中のどの火器ならＡＴＦを貫けるのだろう？

だからＺＺ出すなって

>>280
Ｓ2機関搭載のエヴァシリーズが量産されたら問題あり。
空を飛べる上にエネルギー切れなし、さらに回復する上に
自爆も思い通り（笑

ネルフ側が攻めるとすごいかもしれない。

時代が違いすぎるわ。科学技術の進歩も加速しているし。
日本の戦国時代の全勢力と旧日本軍を戦わせるようなものだから。
ケーブル付きＥＶＡ３機対ホワイトベース隊くらいならいい勝負かも。

外出だが
エヴァ初号機○―×ガンダム
地球連邦軍○―×ネルフ
アムロ　引き分け　シンジ
でいいだろ？

だから、アムロは水虫とインキン持ってるから
長時間の戦闘に耐えられないんだってば。
それにシンジのほうがもてるからシンジの勝ち

このスレ見てるといかにエヴァ信者が厨房かわかるな（藁

ＥＶＡを何とか勝たせようとみな必死（藁）

ネルフと連邦軍では技術力も組織力も違いすぎるわ。もしＡＴＦがアプサラスクラス
の攻撃で破られてしまうのならこちらに勝ち目はないでしょうね。
Ｓ２機関を使ってのオカルトパワーで対抗するしかないわ。

（なんかロウソクやら注連縄やらが飾られた初号機の前でカーンカーンと釘を打つ音が聞こえる・・・）
「連邦軍よ！！！呪ろわれよ！！呪ろわれよ！！さあ、マヤももっと声を張り上げるのよ！」

>>274
エンジェル・ハイロゥと使徒が接触した日には
ウォーム・バイブレーションどころじゃなくなる気がする。
それこそ地球全土に精神的なサードインパクトが起こるんじゃ…。

「世界」対「世界」なら最強は巨大綾波。

そうじゃないなら条件ちゃんと決めろって。
戦闘場所、規模、目的をね。じゃないと量りようが無い。
ただの特務機関である「ネルフ」と「ガンダム世界全体」を無差別に戦わせようとしてるのに無理があるんだろうが。
ネルフは使徒殲滅が目的で軍隊相手の戦闘はもともと考慮しちゃいないよ。

「最強ＭＳ」対「エヴァ」とかの方がいいんじゃない？

「ターンＡ」対「暴走初号機」とかさ。

MSは量産されてなんぼです。
まぁ身長200mと18mで、火力が甲乙つけ難いとなると、
的の小さい分、前者が圧倒的に不利ですな。

火力は互角
大きさはエヴァのが遙かにデカイ
機動力もさほど変わらず
数はＭＳ有利
それ以前に巨大レイの範囲って地球人だろ？
アルファケンタウリまで届くのか？

>>265
悟空はともかくシンジが寝返るってのは大いに考えられる。

EVAと∀とイデオンのバトルロイヤル希望

バトルロワイヤルの中にシンジを混ぜる。

PSライフルの威力

日本の総電力（2010年予測）:2.6×10^19J=26EJ=26000000TW
ソーラレイの総電力:85PW×60=5.1EJ=5100000TW

広島型原爆:8*10^13J=8.0TJ=8000MW
ソーラレイ:???
PSライフル:4.9*10^13J=4.9TJ=4900MW
GP-02Aのアトミックバズーカ:8000000MW（以上？）

実際に数値並べてみたら・・・すごいな、おい。
アトミックバズーカは資料がないので、水爆が原爆の１０００倍の
威力といわれているから単純に広島型を１０００倍にしてみた。
が、レーザー核融合弾はさらにそれ以上の威力があるらしい。
コロニーレーザーについては保留。
誰かソーラレイのレーザーの威力計算してくれまいか。
ポジトロンスナイパーライフルは１億８千万キロワットどころじゃないし。
しかも、一点集中だからさらに数倍は威力が跳ね上がるだろうし。
ガンダムじゃ勝てません。（GP-02Aならなんとか一発勝負で…）

プル軍団＞レイ軍団

>>289
ニセモノに呪われても痛くも痒くもないね。

お願いだからエヴァを勝たせてよ

無理

やっぱコロニー落としで決まりじゃないか？
ＥＶＡがコロニーを受け止められるとしても一体につき一基のコロニーしか支えられない。
落下して来るコロニーがＥＶＡ保有数より一基でも多ければネルフ側は手も足も出ない。
コロニーじゃでか過ぎて一箇所に集中させられないってんなら隕石でも使えばいいんだし。

コロニー落とし？
槍を使うから防げます。

コロニーに押されて槍もいっしょに落ちてきて
被害拡大！ネルフ消滅

あのー、落ちてきた使徒とコロニーじゃ質量が全然違うと思うんだけど。

設定上、槍は無敵です。
ＥＯＥでは月面から地表まで数秒で来ました。ほとんど光速です。
意思ももってますので、間違いなくコロニー落としは防げます。

>>306
だから質量が違うの
何秒だろうが光速だろうが無理
そうだね〜「のびろ！槍」とか言って
如意棒みたく大きくなれば話は別だけど（藁

質量が違おうが、破壊力は槍の方がはるかに上だから
落ちてくる前にコロニーは全て破壊しつくされます。

ネルフ対連邦軍

開戦と同時に零号機が槍を投擲、
意志を持った槍はそのまま亜光速で宇宙を飛び交い、月と地球間のすべてのコロニーを破壊。

アクシズ落としてみる？

だから、槍の数には限りがあるけど隕石ならほぼ無限。
槍が打ち止めになるまで落とし続けて連邦の勝ち。

ロンギヌスの槍は一つで十分
意思を持ってるんだから帰ってきます。
打ち止めにはなりません。

でも地表に隕石おとすわけ？　連邦軍が？　ふ〜ん。

なんか地球人対、宇宙人みたいだ

隕石落としで正確に箱根狙うのって可能かな？
コロニー落としにしてもそうだけど。

ネルフつぶすために日本を壊滅させてもいいってんだから、連邦もすごいよね。

>>234
Gかマスター＋風雲再起（馬）が最強です
攻撃力＋機動力あとド根性
流派東方不敗は無敵です

一度でもいいからGガンとエヴァの戦いが見てみたい

ケンカじゃなくてもっとネタを楽しもうよ・・・

東方不敗と江田島平八はどっちが強いの？

>>317
こんな難しい問いは初めてだ(ﾜ

Ｇガンならエヴァに勝てるね（ﾜﾗ

マスドライバーって使ってもいいの？

つか、どーもこのスレ、
EVA板、シャア板双方の住民から忌み嫌われてる気が･･･

そらエヴァ板の住民は負けるから嫌だし
シャア板の住民にしたらヲタアニメが何を言ってるんだ？
って感じになるからだろ
後ロンギヌスは補完が始まって初号機が呼んだから戻ってきたわけで
いつでもすぐ戻ってくるワケじゃ無いと思うぞ？

やっぱり物量が違うから、連邦が圧倒的に有利でしょ。
でも、勝ち方に神経を使う。
へたに初号機を刺激すると、手がつけられなくなるしさ。
劇場版みたいに本部の直接占拠がベストだろうけど、発令所連中を殺したりすると、
シンジが切れちゃいそうなので、可能な限り穏便（なんだそりゃ）に。

ネルフが勝つとしたら、奇襲しかないんじゃないかな。
宣戦布告と同時に、EVA量産機を使って、地球上の各重要連邦軍施設にN2爆撃。
そのまま停戦に持ち込む、くらいしか思いつかないっす。
※EVAシリーズは、他国のネルフ支部でつくられてたと思うから、アリと考えてみた。

連邦は上にもいるぞ
ついでにあんまりゴチャゴチャ五月蠅いと
イデオン呼ぶぞ？
あぁ初号機？あんなもん星ごと砕きますよ

>>323
それってジオンと変わらんぞ……。

>>307
仮にロンギヌスの槍が光速まで加速できたら、もの凄い質量になるぞ。
質量は速度×その物体の重量だろ。
コロニーの質量がどのくらいかはわからんが、ロンギヌスの槍の大きさを考えると、
話にならないほどの質量になる可能性が高い。
コロニーはブロック構造だろうから当たっただけで消し飛ぶ、
もしくは貫いたとしても四散するだろうな。

つうかS2機関は熱力学の法則を完璧に無視しているから、
もし完璧に制御下においているのならば、連邦なんざ話にならん。
隕石が落ちてきても途中で別次元に飛ばせるし、テレポートによる奇襲も可能だし、
ターンクラスすらも凌駕する勢いになるぞ。
マジでアキラ見てーな力だ。

碇。１５年前に奴らの機体の一機を拾っただろう。
あれにウイルスとN2爆弾積んで送り返してやろうじゃないか。

われわれの独立記念日だ。

>>325
ありがとう。
つっこんでくれて。

>>324
だからそういうこと言うとイデオン、ガンバスター、真ゲッター、
ドラえもんのバトルロイヤルになっちまうって

ガイナ世界対サンライズ世界なら
最終的には宇宙怪獣対イデオンということいなるな。

どっちにしても宇宙は滅びるわけね。

ジェットアローンvs鉄腕アトム

原子力のぶつかりあい

>>329
逆襲のギガンティスを知らないのか？
ガンダムでありながらイデオンが出ているのだよ
つまりイデオンは出せるよ

>>332
知らん。
どんな話？
媒体は何？

エルピープル＞レイ
プルツー＞アスカ

シンジとカミーユがホモりあって終わり

ギガンティスは小説
ちなみにメガゼータなる化け物や
スザクなんかも出てくるよ

放映されたテレビや映画以外が許されるなら、エヴァは今現在ネットにあるＦＦ全部使ってもいいってことにしようか？
公平を期すためにガンダムも同条件でさ。

ＦＦってなんだ？

>だからそういうこと言うとイデオン、ガンバスター、真ゲッター、
>ドラえもんのバトルロイヤルになっちまうって
例えバトルロイヤルになろうとドラゴンボール勢最強

これより
エヴァ世界ＶＳ水木しげるの世界
が始まります。

僕には何も無いんだ・・・
私には何も無いもの・・・
お化けには学校が無い・・・

ＥＶＡ＋ガンダム＋コロニー＜フリーザ

惑星切りでおしまい！！

惑星切ってもブウとかは死なないよ
惑星破壊ぐらいならアラレちゃんでもできるし
最終的にはチャオズでもできるね

＞最終的にはチャオズでもできるね
さすがに無理(ﾜ

>>336
漫画だよね？

>>337
そのほとんどが恋愛ＳＳみたいなファンフィクションじゃ
逆にエヴァ側が不利になるんじゃないか？

>>327
丁度その時間インディペンデンス・デイ見てた・・・
ハ、これがニュータイプの感覚ってやつッスか！！？

エヴァ＝ナッパ

巨大綾波が出てきたって、星の入った玉を７つ集めればなんとかなるぞい。

ロンギヌスの槍はコアがあるものに対してしか効果ないだろ。
コロニーに投げたってせいぜい突き抜けてどっか飛んでくだけ。

それと、槍自体には意思はないだろ。
投げたら投げっぱなしじゃん。
サードインパクト時のはシンジが呼んだから戻ってきただけで。

数だって人類補完委員会の予算では量産機用の９本＋本物１本くらいで限度なんじゃないか？

ガンダムの戦闘力100ないよ
エバも300ない

＞ロンギヌスの槍はコアがあるものに対してしか効果ないだろ。

根拠は？

槍自体に意思があるのは獣の槍

ロンギヌスの槍VS獣の槍（赤い布なしver）

>>349
突き抜けるだろうけど突き抜けるまでのエネルギー量だけでも相当なもん。
シンジが呼んだから戻ってきたって事はある程度操作できそう。
戻ってきたときの速度を考えると亜光速？
それがコロニーにぶっささったら突き抜けてもコロニーはばらばらになる。

エヴァ＝神様（但し元ナメック星人の神様）

でもやっぱ大きさが違うよな。
人が生活できるほどの大きさのコロニーと
ゼロ号機が片手で持てる大きさの槍じゃあね。

>>352
俺が言おう言おうとして我慢していたことを・・・

>>351
ロンギヌスの槍はセカンドインパクト、２２話、映画２５話、サードインパクト
で使われているが、そのすべてにおいてＡＴフィールドを打ち破るために使われているよね。

つまり「ＡＴフィールドを破る」というのが槍のメイン目的だよね。

ＡＴフィールドって心の壁でしょ。
つまりコアがないものには意味がないんじゃない？
意味あるとしても普通の単なる槍と同じくらいの威力しかないんじゃないかな。

>>353
たしかに光速並の速度が出ていれば相当なダメージだろうけど
人類補完を発動させないとその速度出せないよね。

２２話のエヴァによる投擲では光速出ているようには見えないし。
出てたとしても、
コロニーを突き抜けても槍の速度はほとんど落ちないんじゃない？

つまりエネルギーのほとんどは槍と一緒に突き抜けて行くと思うって事ね。

大きさが違っても、速度が異常だから質量は馬鹿高くなるんだって。
空母で運んでいたときの描写から考えると３００メートルくらいありそう。
重さはそう大したことがないかもしれないが、そこに光速をかけるととんでもないことになる。

>>357
あのさ、エヴァの敵は使徒なんだから相手にコアがあるのはあたりまえじゃんか。
ＡＴフィールドをも突き破る、それだけの威力があるってことでしょ。
コアがあるものしか相手ができないってのは、論理的とはいえないわな。

それと人類補完計画を発動させないとその速度が出せないってのも根拠不明。
亜光速下での衝撃波は十分コロニーくらい破壊できる。少なくともコースは変わるよ。

疑問なんだけどさ、連邦軍は地球を壊しに来るわけ？
箱根をピンポイントで狙わないと自分たちがやばいんじゃないの？

いくら速くてもエネルギーが全て伝わるわけ無いじゃん。
突き抜けてどっか逝くだけだろ。

ロンギヌスの槍VS獣の槍

エヴァVS白面

すいませんがこれ外出です・・・・
真にすいません
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhc6689/minibbs.cgi?sv=9703&sa=num&rd=1

コロニーは地球のどこにでも落とせるわけだから
槍もったエヴァのいる地球の裏側に落とす。

>>357
それはコロニーの構造と当たり所によると思うなぁ。
まあ、確かに突き抜けていくだろうしエネルギーも消費されないだろうね。
対コロニー用としてはあまり役にたたないだろう。

それよりも恐ろしいのは地上で運用したときだと思うけど。
槍じゃなくても槍状の物をばんばん投げるだけで、ソニックブームで地上の部隊は壊滅的な被害を受ける。
普通に投げるだけで少なくとも大気圏突破速度は超えるわけだからなぁ。
投槍器みたいの使ったらどうなるんだろうか。
対コロニー用にはN2爆弾投げてぶつけりゃいいだろうし、そちらの方が現実的だ。

ロンギヌスの槍の性能は良くわかってないね。
ただ弐号機に刺さった槍って誰も投げていなかったよね。
意志で動かしていたと考えられないかな？

エヴァとロンギヌスの槍だけ残って地球人全滅。
誰もいない地球で一人暴走する初号機
そのうちあきると思うので頃合を見て地球に降りれば
連邦の勝ち

>>359
セカンドインパクト時での使われ方なんかを見ると槍を投げた時のエネルギーがすごい、というより
槍自体にコアに触るとＡＴフィールドを解放する能力があるように見えるんだよね。

と、いってもこれは推察にすぎないけどね。まぁこれは聞き捨ててください。


>それと人類補完計画を発動させないとその速度が出せないってのも根拠不明。
だって人類補完計画が発動して、初号機を生命の木にするために槍は戻ってきたんでしょ。
槍が自動的に動いたのってその時だけじゃん。
その時の速度が亜光速っぽかった、っていう話なわけで。

繰り返しになっちゃうけどエヴァによる投擲の速度は亜光速には見えなかったし。

更にいうと亜光速出せる時って初号機のそばに飛んでくる能力しかないんじゃないかな。

>>364
弐号機に刺さった槍って、たしかその直前に量産機が槍を投げるために上昇してたよね？
直接槍を投げる描写こそなかったけど、量産機が上空から投げたように思ったけどな。

まぁ、サードインパクトを起こしてない段階で思念で亜光速を自由自在に出せるとするんなら
そんな槍が１０本もあったらかなりネルフ有利だね。

別にエヴァの投擲で亜光速がでなくても、仕様用途を考えれば問題なし。
少なくとも大気圏突破して月軌道上まで行く速度はでるから。
それもただの投擲で。
道具を組み合わせればその数倍になることも可能だろう。

偽ロンギヌスの槍は量産型が意志の力で動かしていたっぽいから自由に動かせるかもしれない。
だからもしかしたら、本物も自在に動かせるかもしれないし、
劇中の描写にもでていた亜光速まで加速が可能かもしれない。

まあ、対コロニー用にはN2爆弾を道具でぶん投げて、
コロニー内部まで突入させた後爆破で、コロニー大破でおしまい。

>>364
通常から槍が意志で動かせるなんてちょっと話飛躍しすぎじゃないか？
だったら何で零号機で投擲とかする必要が有る？
それに結果的に初号機が呼んで槍は戻ってきたけど、ゼーレは槍の回収は不可能と判断してリリスによる補完を諦めてるんだぜ？
通常から初号機（のパイロット）の意志で呼べるならとっくに槍回収してたって。

>>367
してないよ。
フィルムブックでの確認だけど、８匹目と９匹目を同時にしとめたときに飛んでくるの。
あんたの言っているのは弐号機に止め刺すときの描写だろ？
弐号機の頭に突き刺さった奴のことだよ。

Ｖ２を亜光速で第三新東京市に落下させる。

>>369
別に飛躍とかじゃなくて劇中で何故か良く分からないが、
理不尽にも偽ロンギヌスの槍が飛んでくる描写があるんだって。
はっきり言って意味不明。
整合性に欠けるし、全く良くわからない。
さらにその後に何故か初号機がロンギヌスの槍を呼び寄せている。
何故かしらんけどね。
そこから槍はある程度自由になりそうと推測されているみたいだが、
俺は普通に運用しても驚異的だと思っているからどうでも良い。

アレは意外性っていうかそんなのを出すために
投げる描写を省いただけだろ・・・・
意志で飛ばせるんなら零号機投げないし、回収不可能なんか言わないし
量産機もわざわざ槍投げないよ
しかし厨房スレだな・・・・そこまでＥＶＡ勝たせたいか？

>>373
だからそれは弐号機に止め刺すときの描写だろ？
そうじゃなくて槍が飛んできてATフィールドで受け止めるんだけど、
ロンギヌスの槍に変化して突き破って弐号機の頭に刺さるシーンだよ。
弐号機はその時に量産型を全部しとめ終わったところだった。
稼働している量産型はいないのに槍が勝手にとんでくるんだよ。
意味分かんないけどな。

コロニー落としとか言うからだろ。

もし槍が亜光速で戻ってきたとしてもさ、亜光速だった槍の速度が0になるほどのエネルギーと、さらに逆方向に亜光速になるほどのエネルギーが必要だよね。
どっから持ってくるのさ、そんな膨大なエネルギー…。

ゼーレが連邦の首脳部を脅して戦争終結ってのはダメ？

>>374
>>373はちゃんと分かってて書いてると思うぞ。俺もさっきそのシーンビデオで見返してみたが、あれでなんで意志で動かしたと言い切ることが出来るのか俺には分からんが。
始めのほうにやられてた量産機のうちの１体が、画面に出でてないところで蘇生し出して投げたんじゃないの？
確かにマヤが「エヴァシリーズ活動再開」って言うのはそのシーンの後だが、単に活動再開に気付くのが若干遅れただけかもしれんし。

>378
そう考えるのが普通だよな…

>>376
槍もＳ２機関を持ってるのです

初号機暴走した所で戦闘力500いかないぐらいだな（ｗ

なんでガンオタもエバオタもむきになってんの？マターリ楽しめばいいのに
それにどうせここで噛み付いてるガンオタってＺ信者でしょ？どうせ（ｗ

お前の2行目がまずマターリしてない。

どんなにエバが強かろうが槍が強かろうが、
圧倒的な物量の差により連邦の勝ち。
それより巨大綾波や暴走した初号機はネルフの戦力じゃねーだろ。

エバヲタのみなさんはむちゃくちゃいいすぎｗ

OKOK,それで終了ね>>384
満足したらシャア板に帰ってこい。

ここに厨房ガンオタ、頼むから外にあまり恥を撒き散らすな。
少なくとも見かけはイイ年なんだろうが。

たのむからもうやめとけ＞エヴァ信者
同じエヴァ信者の俺から見ても意見が滅茶苦茶になってきてるぞ

あのー…基本的なこと。
別にどっちが強いからって作品の優劣じゃないんだからさー。
しかしいい年した兄さん方（だと思われる）が理屈つけて
熱心に言い合ってるのってなんか小学生みたいでかわいいな。

>384
同意。
ＭＳだけで数千機、戦車や戦闘機も含めたら数万機（数十万機？）はある連邦にどうやってネルフが勝つというんだ？

と、書いてみたけど、よく考えたら４８５、４８７の言うとおりかなり恥ずかしくなってきたのでもうシャア専板に帰ります。

＞３８６同感
＞３８７同感
ネタスレなのでムキになるのはよそう…

>>378
まあそう考えたいんだけど、その後に再起動で全部のエヴァが
再起動する描写やってるから分け分かんないんだよ。
なんで飛んできたのかは上映当時から良くわかんね。
多分そう言う所さして意志がどうのこうのって言っているんだろうなと思っただけで、
なんでうごいてんのかなんて良くわからん。

絶対連邦の勝利。
連邦がＭＳを完成させた時間を考えてみれば分かりますが、対ＡＴＦ兵器（中和）を開発するでしょう。
資金力不足のネルフに、対ＭＳ兵器が作れるとは思えません。

ちなみにエヴァの戦力がどれだけ強かろうとも、勝てません。
ガンダムＷで、ＷなどのガンダムチームがＯＺに勝てなかった事からも判ります。

＞資金力不足のネルフに、対ＭＳ兵器が作れるとは思えません。
・・わからん。エヴァでＭＳに対抗できないの？
それに対ＡＴＦ兵器ってむりでしょ・・・って、あ。
ニュータイプの能力を利用すれば心の壁を破れるかも。
・・俺はエヴァファンなのに何ガンダム側に有利な発言を・・（＾＾；

だいたい規模と目的が違う組織なんだから連邦の方が勝ちでしょ。
対ATF兵器はムラサメ研究所とかオーガスタ研とかでやりそうだね。

ネルフは似たような組織のGGG（ガオガイガー）やギア（電童）とでもやってくれ。
「ン光になれェェェ！！！！」でGGGの勝ちか。
電童は勝てないだろうけど。

規模と目的が違うのを無理に戦わせようとした１がバカ、ということだね。

「ジオン軍全体」対「ホワイトベース」
と本質的には変わんないと思うよ。いくら１機あたり強くても勝てるわけない。

ガンヲタの人は
「連邦軍」対「宇宙怪獣」でも考えてみたら？

おまえらみんなあほじゃ

これは日本軍が
世界各国の軍隊と戦うようなものじゃ無いのか？
日本エヴァ
他ガンダム
例えばこの状況日本軍に優れた兵器が１３機あったとして
勝利できると思うか？

>>397
その「優れた兵器」ってのが常識を超えた無敵兵器だってのが問題なんだよな…。
二次大戦でいうと、日本に海底軍艦と鉄人２８号とメタルダーがあるようなもんだ。

>>398
加えてミカドロイド

皆忘れてるみたいだけどATフィールドは攻撃にも使えるんだよ。
ゼルエル戦や映画みたいに。

その無敵ってのも暴走込みでだろ?
戦力としてコントロールできるの？
大綾波もしかり。

結局、迫力とアスカいじめと人類全滅のために、最低限の整合性もかなぐり捨てて
好き放題やりまくった庵野が悪いっつーことじゃだめ？＞ＡＬＬ

富野と庵野に殴り合いをさせる。

そういやさ、エヴァって全長何メートルで考えてるの？
４０ｍなら今まで通りで特に問題ないんだろうけどさ。

２００ｍだと、ＭＳが約２０ｍで２者の質量比は単純計算で１０００倍。
かなりとんでもない事になると思うよ。
機体と兵器の大きさの比率は、ＭＳもエヴァもそんなに変わらないと思うから
今までの　ビームライフル＞ポジトロンライフル　も覆るだろう。
それどころか、パレットライフルのほうが強いという事にもなりかねない。

つー訳で、エヴァの大きさも前提条件に入れなきゃまずいと思うぞ。

ネルフと連邦じゃ規模が違いすぎて勝負にならん。
エウーゴやティターンズ、逆シャアのネオジオン位が同じ位か。

ティターンズには毒ガスでヤラレ、シャアに隕石バンバンおとされて以上。

自衛隊に鎮圧されたネルフが地球連邦に勝てると思えません

nannkahennnamonohaittenaika

>>405
スパロボのネタに使えるね。
スーパーロボット大戦β（そんなもん無いけど）とかで。
裏切ったクワトロ（シャア）が落としたアクシズを
ＥＶＡ３機（参号機の参入も可）で受け止める・・・みたいな。

あースパロボで参号機+トウジつかえるならいいかも。

>>395
連邦軍ＶＳ宇宙怪獣って全てにおいて宇宙怪獣圧倒的じゃん

>>410
アルファケンタウリ使ってもいいぞ。

じゃあイデオン使うよ
＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿

・・・この論争が最初に掲載された、元ネタサイトからやってきた
異邦人です。何だかこのサイトで再び論争が復活してるということで、
レスを一通り眺めて見たのですが・・・

�@ガンダムファンの方、
　この論争の前提条件は、「１年戦争直後の地球連邦」です。
　ＡＴＦが強力そうだからといって、それ以降の作品を用いて反論するのは
　おかどちがいです。
　また、コロニー落としやソーラ・レイでネルフ本部を狙うという作戦は
　相当強引です。まず、コロニー落としというのは甚大な被害を伴いますから、
　ネルフ本部をピンポイントに狙うのは不可能です。日本列島はまず間違いなく
　消滅。一年戦争後ということでジャミトフならやりかねないかもしれませんが、
　ジャブロー基地一つならまだしもそこまではしないでしょう・・・
　また、ソーラレイではありませんが「ダリア作戦」というコロニーレーザーで
　直接に地球をねらい打つ作戦がＧＸに存在しましたが、これもまた宇宙の民が
　地球などどうでもよい・・・というドゥガチ的思想にたった時に初めてできる
　作戦です。コロニー同様、相当な被害を及ぼしますからね。
�AＥＶＡファンの方、
　巨大綾波を使う・サードインパクト発動→連邦全滅→ＮＥＬＦの勝利、という
　図式は違うと思います。確かにＮＥＬＦは負けはしませんが、戦争の勝利という
　のとはまた別物でしょう。ＧＸの「１５年前の悪夢」か、それよりひどい
　地球及びＥＶＡパイロット以外双方壊滅っていう状況になるだけで、
　ＮＥＬＦは戦争に勝利はできません。負けてはないですが・・・
　また、使徒を戦争に参加させるというのも無理でしょう。双方の作品内での
　技術・科学・戦力総動員の決戦ならまだしも、これはあくまでリアルな「戦争」
　として考えているわけだから、使徒を登場させる場合、ＮＥＬＦの
　障害となるだけです。
�B空想科学ファンの方、
　ここではアニメの設定を元に戦争するわけで、かつ現代科学より高度な位置に
　到達している双方の作品を現代科学を基準に比較するのはどうかと・・・
　こういう論争の場合、音速で移動できるという設定があればそれは前提として、
　半永久動力であるＳ２機関があるならそれは前提として論争しないと
　双方の世界がかみ合わなくなってしまいます。
言いたいのは、こういう論争には暗黙の了解があると思うんで、
前提を覆したりあからさまに無理な設定を持ち込むのはどうか？ということです。
新しい基準で議論したいなら、それを明確に提示すべきです。

　で、ここまでの感じだとどうもネルフＶＳ連邦という規模の違いに無理が
　きてるっぽいので、私も新基準を提案します。
　ＮＥＬＦが行うのが「戦争」でその他秘密計画の遂行でないのであれば、
　一番妥当なのは地球連邦ＶＳジオン公国軍（原作では連邦の勝利）、
　その中で連邦に反旗を翻したＮＥＬＦが、ジオンと手を結ぶと
　バランス的にちょうどよい気が。これで連邦が劣性になる場合は、
　ＮＥＬＦには継続的に使徒が侵攻中って設定を加えてもよいかも。

それでは、長文失礼（＾＾；。

NERVじゃなかったっけ？

ロンギヌスの槍が亜光速で撃ち出せてもなぁ…
そもそもビームライフルの弾速だって似たようなものだった気がするが。

>>408,409
スパロボαでは、マスドライバーの弾丸をＥＶＡ３機で受け止める
というシナリオがあります。
あと、ルート＆条件によってはトウジとＥＶＡ参号機が使用可能
になります。

ただ、今年発売予定の”α外伝”にはＥＶＡは参戦しないようですが‥。
(スレの主旨とはズレるのでsage.)

んのクセしやがってダンクーガが参戦しやがるんだよなぁ＞α外伝
ポスターにまで出張りやがって…そこに立つのはダンクーガのボケじゃねぇ、ＧＸだろ。

ゼーレに上手いことだまされた連邦はネルフを強襲した。
人を殺すことの出来ないシンジはフィールドを張るだけで手を出すことが出来ない。
そんな中、弐号機は孤軍奮闘する。
そしていつものように最前線のホワイトベース隊はシンジの行動に疑問を持つ。
アムロはシンジと語り合い、ゼーレの陰謀に気づく。（ニュータイプだから）
しかし、なぜかフィールドを解いた初号機を狙ったビームから守るためにアムロが身代わりになってしまう。
「僕なんかよりあの人が生きていなくちゃいけなかったんだ！」
「シンジ？泣いてるの？」（何故かアスカニュータイプ化）
暴走するシンジ。しかし亡霊となったアムロがシンジに語りかける。（何故かシンジニュータイプ化）
それによって正気に戻るシンジ。
「僕は人を殺さない！その憎しみを殺す！！」
S2機関フル稼働、アンチATフィールドが発生。
「デ、デカルチャ！」
連邦の兵士達は皆心が分かり合うようになる。そして次々と戦意を失っていく。
しかし妄執に取り付かれたゼーレは量産型を投入。
「みんな逃げて！エヴァじゃなきゃ戦えない！」
「へっ！子供に任せたままでいられるかよ！」
しかし、やられていく連邦兵士達。
「みんな無駄死にしないで！早く逃げてよ！！」
その瞬間強力なATフィールドが発生し、連邦の兵器達をはじき飛ばしていく。
何とかして倒そうとするシンジ。しかし相手はS2機関を持つ上に数が多い。
その時、アムロが語りかける。それだけじゃない、それまでに死んでいった人達が語りかけるのだ。
「みんな・・・」
ハイパー化するシンジ。
そして量産型は殲滅されたのだった。

大団円。

＞393
エヴァは確かに強いです。
しかし、どれだけ強くとも、長期戦には勝てません。
資金力に不足しているネルフには、数をそろえられません。
ちなみに戦争で勝つのは、戦略的に優位な国なのですから（希に違う時も有りますが）。
ちなみに、今のアメリカなどでも、ネルフは倒せます。

戦争で勝つのに、戦力に対して戦力をぶつける必要はないからです。
まず、補給線（電力や水）を断ち、あるいは、ネル府本部の水道水などを毒水にするだけでも良いのです。

いくら何でもアメリカでは勝てないだろうなぁ。
エヴァ一体アメリカに上陸させて暴れ回れば、むこうが降伏するだろう。

仮にエヴァ初号機が単独でゲリラ戦に持ちこんだとしても、
シンジ君が寝なきゃいけないわ、飯食わなきゃいけないわ、クソしなきゃいけないわで隙だらけ。
仕留めるのも難しい話じゃないわな。

量産型が暴走した場合は、制御システムがある設備を占拠してしまえば良いし。

＞４２０
そのエヴァ上陸前にアメリカが仕掛けを施してネルフ崩壊

ついでにエヴァって凄い高いよな。
こんな物の数を揃えようなんて無理な話だ。

418>>
ここまで出来が悪い話読んだの久しぶりだ
生まれ出て３２年
ベスト５に入るクソストーリーをありがとう

なんだなんだなんだなんだぁここはエヴァヲタとシャ専板のガンオタしかいねぇのか？
さくら板出身の奴はいないのかぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ということで
ネルフＶＳ友枝町で逝きます。
ゲンドウ
「さくらたん・・・ハァハァ」
オッシャァァァーーーーーおじゃるまる板の奴いねぇかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ネルフＶＳ地球連邦軍（ガンダムＶＳるーみっくワールドで頼む

＞418
混ざり過ぎ(笑

ガンダムサイドはジオン公国縛りで十分。
シンジ＋アスカ＋レイ＜オルテガ＋ガイア＋マッシュ
ジェットストリームアタックでエヴァ全滅→ガルマの乗ったガウが新東京に特攻してジオフロントに到達→量産型ズゴッグでジオフロント占領→終戦
シャア・アズナブル＆シン・マツナガ＆ジョニー・ライデン＆アナベル・ガトー＆ランバ・ラル＆シャリア・ブル＆マ・クベ＆ドズル・ザビは自宅待機。
ｖｓ．連邦ならジョブ・ジョン縛りで十分。（ｗ

>>391
　ちょっとスレか荒れてるのに、考察ネタみたいでアレだけど…　私は
弐号機の目に刺さった槍は、初号機(=ユイ) が操ったと思ってるんだわ。
理由は、
　1. 量産機は全機活動を停止していた (マヤがモニターしていたので確か)
　2. その後の初号機の動きを見ていると、ゼーレに協力しているように
　　　しか見えない (封鎖された初号機が動き出したのは、弐号機に槍が
　　　何本も突き刺されて、お亡くなりになった直後で、弐号機がやられる
　　　のを待ってたとしか思えないし)。

　まぁ、あんまり賛同者いませんけどね (藁。

サイバイマンの種でも撒けば両陣営ともに壊滅

>>391
なるほど、面白い意見だね。確かに弐号機がやられるのを待ってたってのはあるかも。そうも見えるね。
ただ、
＞量産機は全機活動を停止していた (マヤがモニターしていたので確か)
と言うがあのシーン、マヤの台詞は弐号機の内蔵電源のことばかりで、量産機は全機活動停止などとは一言も言ってないぞ。だからマヤは根拠にならない（映像化されなかった脚本部分にそういう台詞があるとか、後からの追加カットがあるとかならしらんが）。

ついでだから>>391だけど、全部のエヴァが再起動する描写画有ると言うが、明らかに動き出す描写が出てきているのは９体のうち６体目まで（しかも５、６体目は顔のアップだし）。だからその言い分も根拠としては弱いような。

もはやスレの流れから外れている上に、趣旨からも脱線してるのでsage

しまった、最初の方の>>391は>>429の間違い。逝ってきます。

さくらたんと知世たんに･･･ﾊｧﾊｧ
で、はにゃ〜ん勝ち？よくわかんないけど
駄目ならおジャ魔女の皆さんにも協力して欲しいなぁ

エヴァの戦闘力ってどれくらい？
初代ピッコロ、マジュニア、ラディッツ、ナッパ、ベジータ、フリーザ
どこまで倒せる？

戦闘力ですか？たぶん地球が割れちゃうぐらい強いです
でも、どれみさん達がマジカルステージで
ちょっとお願いしちゃえば大丈夫です
でも変身の途中で攻撃するのは、できればやめてください

地球は１つ、割れたら２つ、お〜ガッチャマ〜ン、ガッチャマ〜ン〜♪

エヴァきっと初代ピッコロとどっこいどっこいだよ
ガンダムはアムロ搭乗でも50なさそうだけど

剛田武一人で連邦もNERVも壊滅。
よってジャイアンズの勝利。

>>438
精神攻撃ですか!!!?

<<434
何を言ってるんだ！エヴァは初代ピッコロどころか亀仙人のじっちゃん
にも勝てないよ！だって亀仙人のじっっちゃんは、かめはめ波で
月をふっとばせるんだよ！エヴァなんかいちころだよ！

ネルフ本部だけなら今の自衛隊でも
余裕で制圧できる。
サバイバルナイフ＆マシンガン＆火炎放射器
これで充分可能
多分女の隊員はほとんどレイプされてから殺されると思う

>>440確か、亀仙人って巨大化したことなかった？
なんつーか、全身の筋肉がムキムキになってた気がする。
そんでかめはめ波撃ったような撃たなかったような･････････

一年戦争終了時のガンダム対エヴァでは勝利条件をどうするかで、
勝敗が分からなくなるから、Ｇガン対エヴァを別スレで希望。

これ以上エヴァとガンダムの抗争スレを増やすなよ……

まだ続いてるんですか、呆れました。

ネルフが連邦に勝てる訳がないです。
まず、エヴァ派の人、ガンダムの事を知ってますか？
俺がどれだけ言っても理解できないでしょうが、ネルフの負けです。
１・エヴァには対空能力がない、と言う事。と言うことは、ネルフ本部、及びエヴァに対抗するには、ＭＳより、航空機の方が有効。中性子爆弾や水爆を搭載した爆撃機を多数送りこむだけで良い（アメリカでも勝てるでしょう）。
２・連邦にはソーラ・システムがある、と言うこと。おそらく、それを応用した兵器が地上で使われるだろう。
３・いずれは、対ＡＴＦ兵器の開発されるであろう、と言うこと。
４・数量的に圧倒的有利なので、あらゆる戦略が組み立てる事ができる、と言うこと。

大体、強力なエヴァに対し、真正面から勝負を挑む場かはいない。
おそらくは、長期戦に持ちこむだろう。

エヴァ派の人は、戦争と言うものを知らないか、客観的に物事を見る事ができない人達です。

ただし、ガンダム対エヴァというのなら、エヴァの圧倒的勝利でしょう。

疑問・ビームライフルでＡＴＦを破る事はできないのでしょうか？
おそらく、一発だけなら不可能です。でも、数十発を同時に撃ち込めばそれも可能と思いますし、高出力のビームライフル（ビームキャノン）等があれば、それも可能。

残念ながら東方不敗だけで勝利可能です。

っていうかここにカキコしてる痛い厨房以外
エヴァなど相手にもしてません

俺はどっちが勝っても良いんだけど
４４４は偉そうにしているのでむかついた。

>444
概ねよし。しかし３は前提に反する。
あと、２は使う必要あるのか？効果も大気中では疑問。
それと中性子爆弾って１年戦争中にあったっけ？

４４８＞
１年戦争後の連邦と言ってますが、戦争が長期化するのは目に見えてます。
よって３はありえる。
２にしても、応用と言っただけですよ。
ソーラレイをそのまま使うのではないです。

４４７＞
物事を客観的に見る事のできない人に、言われたくはないです。
私は、ガンダムファンでもあり、エヴァファンでも有ります。
ちなみに、ネルフの勝利、と言ってる片は、「正義は必ず勝つ」主義の人ですね。
あなた方にとって正義とは、ネルフであり、エヴァなのですから。

偉そうでむかつかれようが、そんな事知った事ではありません。
ちなみに、「ネルフ対連邦」は、「エヴァ対ガンダム」の作品の優劣ではないのだから、もっと客観的に考えて欲しいです。

>>449
どう考えてもソーラーシステムとかソーラレイを応用した地上兵器が出来るとは思えんのだが。
ガンダム本編でも１ＳＴで完成された兵器だったぞ、ソーラー系は。
あるだけのＭＳとかで十分対処可能なネルフ相手にわざわざ新開発するような事もないだろ。

勝敗は連邦の圧倒的勝利に終わるだろうが、問題はエヴァンゲリオンの強さが確定してない事だな。
特に初号機の強さ加減。

ロンギヌスの槍≧魔貫光殺砲
コロニー落とし≧ギャリック砲

エヴァ派だけど・・・まあ地球連邦にはネルフは勝てませんわな（＾＾；
ウルトラマンの世界に当てはめれば

科学警備隊＋ウルトラマンＶＳ全世界の軍隊と国

のようなものだもの（＾＾；

４５０＞
どうもエヴァ派の人が、エヴァ（ＡＴＦ）は無敵といってるので、この様に書いてしまいました。
ところで、なぜその様な兵器の開発が不可能だと言うのでしょうか？
ソーラーパネルを使いエネルギーを集めるだけですよ。可能じゃないですか。
陽電子砲のようなことを連邦がすれば良いだけ。

トミノと庵野にガチンコさせれ。

富野庵野ガチンコビンタ対決きぼーん

>>453
いや、開発不可能じゃなくて、開発するような手間かけないだろうって言おうと思ったんよ。
そんなすげえの作らんでも（とりあえず）初号機以外のエヴァには物量戦で勝てるし。

やっぱガンは初号機。
でもこいつ一体の為に新兵器作るとも思えん。

４５６＞
それなら解ります。
意見を言っておきながら、そう思っていたのですがね。

>>451
それは違うな

…放置されてるようでちょっと辛い…

ソーラーパネル使ってエネルギーを集める新兵器作るより、
MSなりのジェネレーターを連結させて使った方がはるかに効率的。
そもそもそんな無駄な転用は誰も考えない。

ネルフ本部ってさぁ、数百キロの大地が消滅するような衝撃波にもたえることが出来るんだよね。
核兵器打ち込んだぐらいじゃなくなんないんだよね。
それに核も使いすぎると地球に良くないし。
普通に歩兵戦やれば連邦の勝ちだろうけど、損失率とか凄そうだなぁ。
下手に長期戦に持ち込んでも連邦は一年戦争直後で疲弊しているだろうし、
地上でのMS運用の効率は宇宙のそれほどではないだろうしなぁ。
ビームは減退するから攻撃力減るし。
どうやって内部に潜り込むかだね。

>460
Ｎ２兵器で大穴空いてたよ。

449みたいに主観で勝手に前提条件を変えるヤツがいる以上、
まともな結論なんざ出やしねーな。
つーか、思考実験ごっこするなら最低限ルールは守れよ。

>>461
そりゃあ地表だろ。

映画みたいに特殊部隊で奇襲かけたら
９割方パイロット（シンジ）も殺られるだろ
パイロットが死んだらエヴァもクソも無いので
俺的には、　連邦＞戦自＞ネルフ　だな。

確かに作品内では初号機は強く書かれている・・が
よく考えて欲しい、基本的な外装、性能は２号機とかとほとんど変わらない
問題は暴走だろ？はたして暴走初号機は戦力と数えて良いのか？
たまたま使徒が前にいていたので攻撃していただけなのではないだろうか？
そして暴走初号機の強さももう一度考えて欲しい。
確かに使徒には圧勝している、だがそれはアムロにも言えることではないだろうか？
そしてガンオタの方々よ、一つ考えて欲しい、
コロニー落としなどを使わずとも、誰が考えてもガンダムが勝つのだから
それ以外の方法を

というかまず初号機は暴走しなきゃ人も殺せないから話にならん
ところでＳ２機関搭載の暴走初号機をどうやって連邦軍が止めるか？
ってのが問題なんじゃないの？んなもんネルフＶＳ連邦軍なら連邦軍勝利に決まってるじゃん

質問ですが、ミノフスキー粒子まかれたらどうやってエヴァに指示出すんですか？
シンジくんとかに勝手に戦わせるんですか？

>>467
いつも勝手に戦ってたじゃん。

ところでロンギヌスの槍って光速なのか？
目で追える程度の速さだろ。
零号機から一瞬で使徒まで到達したのは間を省いたから。
ベットに入ったら朝になるのと同じ。
別に光速で地球が自転したわけじゃないよ。

>>469
少なくとも大気圏突破速度はでていると考えられます。
件の光速については、初号機の元に来たロンギヌスの槍は
月軌道上からわずか数秒で到達したと言うことを考慮すると、
かなりとんでもない速度がでたと考えられます。

>初号機の元に来たロンギヌスの槍は
>月軌道上からわずか数秒で到達したと言うことを考慮すると、
数秒となぜ言えるのですか？実はもっと長くかかっていたのかも。

>>471
仮に数十秒でも驚異的なことにはかわらん。
月機動まではロケットで何日かかるという距離だからな。

小一時間かかってたのかもよ。
だから投げたときはアスカは苦しみまくり。
端折られてるけどね。
戻ってくるときもシンジいらいらしまくり。
端折られてるけどね。

あとロケット打ち上げは地球をぐるぐる回らきゃならんからね。
それに落ちてくるだけなら何日もかからんよ。

小一時間って…その間戦自は何もしないでぼんやり初号機を眺めてたの？
いくらなんでもそんなに時間が空いたとは考えにくいんじゃない？せいぜい長くても数十分程度じゃないかなあ？
仮に小一時間でも月まで大体３７、８万キロぐらいあるはずだから毎秒１００キロぐらいのスピードが出てる事になる。あんな巨大な物がこのスピードですっ飛んでくるんだからどっちにしたって脅威では？

脅威だけど毎秒１００キロじゃあコロニーは貫けないんじゃない？
まぁ重さによるけど。

ただ確証も無しに光速って決めちゃうと無敵すぎるからねぇ。
少なくとも呼び戻すってのはそうそう出来ないんじゃない？
むしろ月軌道衛星上から運んでこれないって困ってたんだから
戦略として初号機が呼び戻すってのは無しでしょ。

つうか、月軌道上より高速で接近する物体！と言ってから次のカットには飛来する槍。
長くてもせいぜい１０秒程度だろう。
そうなると秒速３万キロはでているなぁ。

>>457
それには同感。

>>457じゃなくて>>475の間違い。
またやっちまった。鬱だ氏のう

槍はあの大きさで、形を確認できる距離から見て、動いてるのを確認できる速さ。
よって遅い。

大気圏突破速度なんて関係ない。ゆっくりでも大気圏は突破できる。
燃料は無限みたいだしね。ずーっと重力以上の力で加速しっぱなしならね。
大気圏突破速度が必要ということは、初速で大気圏を突破するってことでしょ。
零号機の肩を誉めるべき。

布団に入って次のカットには朝。
地球の自転速度は？

＞ぼけさん

＞１・エヴァには対空能力がない、と言う事。と言うことは、ネルフ本部、及びエヴァに対抗するには、ＭＳより、航空機の方が有効。中性子爆弾や水爆を搭載した爆撃機を多数送りこむだけで良い（アメリカでも勝てるでしょう）。

あの〜・・量産型エヴァには羽根が生えてましたよ・・・。

＞２・連邦にはソーラ・システムがある、と言うこと。おそらく、それを応用した兵器が地上で使われるだろう。

何度も指摘されていますが、１年戦争が終結した後の連邦ですよ。
戦争が長期化されたら・・・という論法でしたら、ネルフも何らかの手段を考えます。
秘密工作員も大勢いますし、今まで開発していなかっただけで対人戦用の兵器も、どこかに眠っていたのかもしれませんしね。

＞３・いずれは、対ＡＴＦ兵器の開発されるであろう、と言うこと。

２の理屈と同様の理由で反論可能なので略します。

４・数量的に圧倒的有利なので、あらゆる戦略が組み立てる事ができる、と言うこと。

これだけで十分連邦が有利なんですけどね。

そうかーアスカはずっと苦しんでいたんだー。

・・・ンなわけない。

カヲルのほも攻撃により、・・・・・

>あの〜・・量産型エヴァには羽根が生えてましたよ・・・。
ガンダムの歴史を一年戦争終結直後とするなら
ネルフはネルフ。量産型エヴァは使えません。
ネルフ本部にある装備だけで戦ってください。

原子炉内蔵のロボットがですよ、コンセント抜いたらすぐ止まるようなヘタレ怪獣に負けるとは思えないんですが…。

自爆もできるしね。

いや、ロンギヌスの槍は２２話の投擲で月軌道までいったんだぜ？
この時点で第２宇宙速度は出ているだろう。

ただし、亜光速の速度で飛んだように受け取れる描写があったのは映画のサードインパクトを起こした時のみなので
亜光速が出せるという前提で話すのはやめた方がいいだろう。

>>485
初号機はＳ２機関搭載っていう前提だからコンセント抜いても止まらないよ。

>いや、ロンギヌスの槍は２２話の投擲で月軌道までいったんだぜ？
>この時点で第２宇宙速度は出ているだろう。
なんで？
槍自体が飛んでるんじゃないの？
零号機の投げた勢いで飛んでるの？

重力以上の力で加速しつづければ時速一キロでも宇宙まで行くんじゃないか？

>>489
なぜ槍が自分で飛んでいるように思うの？

槍が自分で飛んで行くならあえて投擲しないんじゃないか？

>>479
>>489
>槍が自分で飛んで行くならあえて投擲しないんじゃないか？
確かにロケットぶっ飛ばすみたいに初速に任せて宇宙へ打ち出すのなら
零号機の肩がすごいわけでロンギヌスの槍じゃなくなに投げても良いわけだね。

時速一キロでは重力は振り切れないと思うが・・

いくらエヴァが強くても指示ももらえず中学生の思考
でかってに戦ってたら組織された軍隊には戦術で勝てない気がするんですが。
拠点防御には使えるかもしれないけど。

>>491
＞零号機の肩がすごい
そのとおりだと思うが…。
あの時は槍のATフィールドを貫ける力が必要だったから何を投げてもいいわけじゃなかったんでしょうに。

>>492
時速１センチでも行けることは行けるらしいです。あくまで加速が続けば、の話ですが。

>>492
おまえは物を上に投げたことはないのか？

>>494
んだね。でもそれこそ速さと質量でＡＴＦを貫いたわけじゃない証明じゃないのかな？
だからコロニーやなんかにはたいした威力を発揮しないんじゃないかな。
あくまでも単なる丈夫な槍。

なんにしろアニメでここまで熱くなれる君たちは偉い。
日本の将来は安泰だ。

>>492
位置エネルギーを考えれば仕事さえ与えてやれば速度関係なしで
重力振り切れます

>>498
そりゃそうだ。
有人ロケットが第一宇宙速度を出してるわけないもんな。
訓練してても確実に師ぬ。

兵器対決なら別だけど、戦争なら連邦が勝つと思う

仮に初号機が絶対無敵でも連邦が短期決戦を望まずに
長期的に戦争する気があれば負けないんじゃないかな？
ネルフが篭城するにしても長期戦になると戦っている人たちの
精神の方が参ってくるんでは？
まあ結局戦争するのは兵器ではなく人だということ。

ここからまたいたちごっこに入るのかな？

まあ速度と加速度の区別がつかない連中の議論だし。

戦争したらどっちが勝つかって議論なのにな。
どっちも自分の好きな方を勝たせるために習ったばかりの物理の知識を総動員。（ｗ
年齢層は自ずと分かる。
こんなとこ来てないでちゃんと教科書を理解しろ。

議論に関係ないからさげ。

槍が第一宇宙速度で投げられたってことはエヴァの腕で加速したってことだろ？
一瞬でそこまで加速できるパワーがあるとしたら肩の強度ってしゃれにならんくらいすごいよな。
それだけのパワーと強度があったら使徒なんて殴るだけで倒せるだろ。（ｗ
サードインパクトの時は投げてたったの数秒で帰ってきてるって？
じゃあ一年戦争は丸一年かけて放送しなきゃいけねえな。

アニメでの描写を見て宇宙速度だの亜光速だのっていうやつは逝ってよし。
てゆうかそろそろカツオを成人させてみろ。

>>504
ガンダム一話が３０分だとしたら１８０００話くらい必要か？
富野頑張れよ！！

連邦が勝つのは確実だろう。
みんなでどうやったらネルフが
連邦軍に勝てるか考えてあげようよ。

>506
故あれば寝返ればいいのさぁね（藁

ロンギヌス投げたのは零号機だけど
途中から自分からっていうか槍に加速機能みたいなのあって飛んだんじゃ無いのか？

>506
そっちの方が楽しそうだ。
綾波で結界はってジオフロント防御。
アシスト弐号機。
初号機駆け足で連邦拠点を各個撃破。
南極条約（核禁止）が生きてりゃ少しは可能性が・・・ないか？

>508
んなアホな。

＞５０８
同意なんか投げるとき槍変形してたし
投げ槍として使われてるのでそんな機能があるんだろう

ロンギヌスの槍の威力、速さについてまとめると

１
第一宇宙速度以上の速度で投げられ、初速に任せて宇宙まで到達した場合。
零号機の肩が強いだけで、使徒のＡＴＦ破るためにロンギヌスの槍を使ったが
対コロニーではそれほど意味をなさない。但しなに投げてもそれなりの威力はある。

２
ロンギヌスの槍自体に加速する能力がある場合。
速さは加速度と経過時間による。徐々に加速する以上コロニーが近づいてきてから投げても
速度が乗ってきてないので威力は低い。

あと重さや強度だが、大気圏突破時の摩擦には耐えられるがそれ以上の温度で
すぐ溶けてしまうものかもしれない。
重さは零号機が持てる程度としかいえない。

ところで疑問があるのだが呼び戻せるのは実は月までの距離かもしれない。
一度投げた後連邦にロケット付けて遠くまで運ばれたら呼び戻せない可能性あり。
どちらにしても呼び戻すってのはシンジに出来てもネルフには無理だろ。

速さについて補足だけど
雲を突き抜けたあたりで目で追える程度の速さと一度確認されているので
そこから減速してゆく１の場合と
そこからさらに加速してゆく２の場合を考えると
雲を突き抜けたあたり（上空数万メートルかな？）までの距離なら
１がそれ以上の距離なら２の場合の方が速い。

コロニーレーザーを！コロニーレーザーの直撃を受けて無傷だと！！
フリーザ恐るべし

あえて言おう｡君ら最高｡

どうでもいいが槍、変形してノズルみたいなのからガス状のモンが
吹き出して思いっきり加速してたぞ。ビデオ版で。

マゴロク・Ｅ・ソード萌え〜。

クンッ！！
ミサト｢シンジ君避けて！！｣
シンジ｢うわぁぁぁぁぁぁぁぁ｣
装甲だけでなくエバ消し炭

＞４８１
＞何度も指摘されていますが、１年戦争が終結した後の連邦ですよ。
戦争が長期化されたら・・・という論法でしたら、ネルフも何らかの手段を考えます。
秘密工作員も大勢いますし、今まで開発していなかっただけで対人戦用の兵器も、どこかに眠っていたのかもしれませんしね。
↑についての反論。
１・長期戦になった場合、資金力が圧倒的不利であるネルフにどのような対策が取れるのですか？　それに対策を立てる時間を与えないためにも、連邦は嫌がらせの攻撃ぐらいはしてくるでしょう。
どこかに眠っている対人兵器なんてあるのですか？
意味不明の物を出さないで欲しいです。

ちなみに私は、「戦史」がすきなので、そう言った考えになります。
両方の戦力や資金力、それに人的資源を客観的に把握すれば良いだけです。

お、面白い事を思い出した。
これって「戦国自衛隊」みたい。
戦国自衛隊では、圧倒的な兵器を有していたが、少数で回復力のなかった自衛隊が、戦国時代の人達に負けたんですよ。

　資金力といえば。ＮＥＲＶにはゼーレがついてて地球上の全資源を使い放題ですな。
　え、んな無茶な？エヴァの修理どうやってると思ってるんです？

　ところで、地球連邦の内政力は地球とコロニー総て（ほぼ、をつけるべきですか？）になりますね。一年戦争後なら。


　地球は両方に資金提供しなきゃいけないや。
（地球がどっち勢力なのか、ってのは考えちゃいけないでしょうねぇ。この場合。）


　ところで、上〜のほうのスペースシャトルと戦艦の話。
　スペースシャトルは、ガス欠で「落ちて」来るものですよ。
　そうすると周りの大気にこすりつけて、摩擦で減速するしかない。
　空力特性はいろいろ考えてるけど、そうやってうまいこと空港まで落ちてゆく乗物。

　ペガサス級巡洋艦は、ガンダム世界の素晴らしい推力で「降りて」くるんじゃないの？
　だから「落ちる」モビルスーツは熱に耐えられない、と。スペースシャトルみたいに落ちられる形じゃないし。

５２０＞
ゼーレは、今回の条件外ですよ。
もし、ゼーレを出すなら、地球連邦の方につくと思うんですが…。
なぜ、地球はどちらにも資金を提供するのですか？
地球は地球連邦の領土ですよ。

＞地球は地球連邦の領土ですよ
そういわれちゃおしまいだな。
-----------------------姦---------------------

ゼーレでてきたらホワイトベース隊が黙ってねぇだろう、ゴラァ！
アンチATフィールドでみんな分かり合えるんだ！あぼーん！！
になるにきまってんだろうが！
戦争なんて無意味！なんで人類は過ちを繰り返すんだ、ボゲェ！

とりあえずシンジとアムロは分かり合っちゃうに５００カノッサ。

＞ゼーレが条件外
　そうすると作中のネルフの行動は殆ど不可能ですね。
　エヴァ（本体はともかく、諸装備）への電力供給だって怪しいものだ・・・
　え、槍があればいいって？

　ところで、地球連邦ってのは地球連邦軍？地球連邦政府？

　地球連邦軍だけを指すなら、補給はどっちもないね。動かないモビルスーツと、停電して暗くて蒸し風呂みたいなジオフロントか。
　地球連邦政府を指すなら、片方は補給込みの戦争で、片方は軍設備だけ切り離したもの、となると勝負として不適切かと。

エヴァヲタに兵無し。

ユン・ピョウ！

ネルフはガキどもの気分に左右されるんだろ？

連邦は絶対にミサトやカジを人質に取るよ。

＞ぼけ

地球上のネルフ以外の全ての組織が連邦側についたら、もうそこで議論が終わるだろ。

せめて、ゼーレはネルフにつくと考えないと。

＞どこかに眠っている対人兵器なんてあるのですか？
意味不明の物を出さないで欲しいです。

純粋な対人兵器というものがなくても、神様を拾ったんだから、いくらでも、そういうのが出来てもおかしくないだろ。

だいたい戦争が長期化すれば、ＡＴＦを無効化する兵器を連邦は作ることが出来ると言っといて、ネルフ側の可能性は全て意味不明という感性には客観性を感じない。

ちなみに、おれも物量の違いで、連邦が有利であるとは思うよ。

認めたくないな、エヴァヲタゆえの過ちというものを・・・

おのれ！エヴァヲタ！獅子身中の虫め！

還れるところがあったんだ・・・

このコロニー、スイートウォーターは、
密閉型とオープン型を繋ぎ合わせて建造された極めて不安定なものである。
それも、過去の宇宙戦争で生まれた難民のために、急遽、建造されたものだからだ。
しかも、地球連邦政府が難民に対して行った施策はここまでで、
入れ物さえ作ればよしとして、彼らは地球に引きこもり、
我々に地球を開放することはしなかったのである。
私の父ジオン・ダイクンが、宇宙移民者すなわちスペースノイドの自治権を地球に要求したとき、
父ジオンは、ザビ家に暗殺された。
そして、そのザビ家一党は、ジオン公国を語り、地球に独立戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らが知っているとおり、ザビ家の敗北に終わった。
それはいい。
しかし、その結果、地球連邦政府は増長し、連邦軍の内部は腐敗し、
ティターンズのような反連邦政府運動を生み、ザビ家の残党を語るハマーンの跳梁ともなった。
これが難民を生んだ歴史である。
ここにいたって私は、今後、絶対に戦争を繰り返さないようにすべきだと確信したのである。
それが、アクシズを地球に落とす作戦の真の目的である。
これによって、地球圏の戦争の源である地球に居続ける人々を粛正する。
諸君！自らの道を開くため、
難民のための政治を手に入れるために、 あと一息、諸君らの力を私に貸していただきたい。
そして私は、父ジオンの許に召されるであろう！

宇宙世紀一世紀を経た今日
地球連邦政府の高官たちは　再び地球を汚染して
人類にとって唯一の宝を破壊している！
もはや体制の改革は　無理と判断して
このコスモ・バビロニアの建設を決した
クロスボーン・バンガードはそのための尖兵にしかすぎず
この再建なったコロニーに捨てられたように
住まわされた皆さんの力によって
地球全体を守っていかなければならないのです
我らと意見を異にする者よ！
私を殺しに来るのはいい！
私は逃げも隠れもしない！

あげ

　思うに、単純に兵力だけをぶつけ合って勝敗を決めるもの、として戦争するものかと。

　なぜなら
・内政力の基盤がどちらも地球、というパラドックスがある。
・地球連邦政府とＮＥＲＶのゲンドウの思惑が噛み合ってない。
　のだから。

　地球連邦軍ｖｓＮＥＲＶという直接戦闘（広義の戦争でなく）があったとき、どちらがどのように勝てるものか、ということじゃないかなぁ？


　もし内政潰し、ということで良いなら、地球を死の星にすればいくつかのコロニーが残る地球連邦の勝利ですねぇ。地球連邦って名前にも意味が無くなるし、政府としてはそんなん勝利でもなんでもないけど。

コロニー落としや核なんぞ使ったら世論がどんな反応を示すか。

考えられる状況設定はゼーレが連邦をだまくらかしてネルフ本部を襲わせるだよな。
要するに劇場版の戦自の位置に連邦がくる、と。

槍を思いっきり投げ上げたら月に届くかもしれんって夢を見てた庵野の場かと
大気圏突入でザクが萌えることくらいは知ってた富野の勝負だろ？
オカルト野郎の考えたエヴァに勝ち目があるわけねえだろ。
自分の槍でもしごいてやがれ。

庵野と富野が殴り合いのケンカしたらどっちが勝つかな

なんか面白いネタないかな？

>>538
庵野は身長も高く富野に比べ若いので圧倒的に有利です。

>>537
まあ、ホーミングレーザーを信じていた男だからな・・・

ゲンドウとブライトだったら？

ゲンドウはケンカ弱いべ。確か（まあ負けたとは言ってなかったけど）

上に出て来たけど、
サードインパクトの前に、初号機が起こしたあぼーんってなんっすか？
マコト「地表堆積層を融解！！」
ってとこ。

ブライト一応軍人だからな。
ゲンドウはかなうまい。

シンジとアムロの引きこもり対決はシンジの圧勝だな。

　戦自は味方のふりして奇襲だから楽勝で潜入できたけど、連邦だとどうだろう・・・
　ゼーレの手引きで、だと戦自と同じことができそうだが・・・
　それじゃつまらんので素直に攻めてくる。とする。

　連邦宇宙軍に用はないなぁ。スパイ衛星でもぶっ壊しててくれって感じ。
　セオリーとしてミノフスキー粒子散布はあるだろうから、その症状で連邦の攻撃だと解る。で、戦争開始、となるわけかな。
　ＭＡＧＩはバックアップ可能だろうか。おそらく可能だろうなぁ。地下深層まではミノフスキー粒子も届かないだろうし、ＥＶＡとは有線で繋がってる。
　で、先端を開いて早々、アンビリカブルケーブルは切られちまうだろうなぁ。
　で、ここからだ。
　ＥＶＡ単体は難攻不落だし・・・
　ジオ・フロントは深いし・・・
　頭にキて核やらコロニー落としやらしたくなっても無理はない。けど、ここではやらない、とする。

　歩兵合戦になるかな。潜入をもくろむ連邦と阻止する戦自で。
　ＭＳ隊を使うとばれるから、人間部隊だな。
　中に入り込まれると脆いのは劇場版の描写で明らか（そりゃ壁しかないもんなぁ）だから、潜入が成ればＮＥＲＶは壊滅。
　後はＥＶＡだ。陽電子砲が接収できるから、これを連邦軍の戦艦全部に繋いでやればかなりの出力がでる。ラミエル相手に手が出なかったＥＶＡではどうしようもあるまい・・・
　と。

　ＮＥＲＶ側が勝つためには強襲あるのみだなぁ。
　機動力と永久機関を生かして。
　するとまぁ主役に敬意を表して先ずはホワイトベース。主役だし初号機であたるとして、０，２号機には連邦軍司令部を探してもらおう。
　初号機vsホワイトベース。
　ＡＴフィールド相手に有効そうな兵装が思い当たらない・・・ビーム兵器は有効だろうか。
　レーザー兵器（可視光）なら有効だろうけど。
　ＭＳが善戦するも、ガンダムにザクで挑んだシャアのごとく、なにをやっても効かない（＾＾；
　アムロに誘い出してもらって逃げよう。ガンダムは１Ｇ下でも飛べるからなんとかなるべ。
　連邦軍司令部の戦力でＥＶＡを追い払うとなると、どうなるのか。ＡＴフィールド対策次第だな。
　対策がないと滅ぶ。

シンジとカミーユの基地外対決は微妙だな。
テム・レイにはかなわんけど。

>>545
今頃になって何わけ分からんこと逝ってんだ？
連邦の勝ちで結論が出たようなもんだろ。
これだからエヴァヲタは困る。

>>546
カミーユの圧勝だろ。
何てったって奴は自分の名前を馬鹿にされただけで軍人に殴りかかるんだぜ。
そんな基地外には僕らのシンちゃんといえども勝てません。

切れ対決となるとやはり対抗馬はウッソか。

後付け設定がイキテルネ！

後付け設定でなんとかごまかせるガンダムと、どう頑張っても所詮オカルトのエヴァ。
エヴァヲタと一緒で社会復帰は無理。

　ガンダムファンにＮＥＲＶを勝たせるシナリオを、
　エヴァンゲリオンファンに連邦軍を勝たせるシナリオを考えさせてみたいなぁ。

　そのほうが論証のproofが守られそうだ。

エヴァヲタとガンヲタには無理だろ。
このスレからは必死さしか伝わってこないし。

>>545
アムロの乗ったガンダムには勝てないからジョブ・ジョンでも乗せておけ。

ホワイトベースって沈んだんじゃなかったの？

>>554
ランチで脱出したはず。

>>552
　まぁ、しかたないか。
　その必死さもファンの証？みたいなもんだし・・・ある意味。

ヲタの証でもある・・・ある意味。（ｗ

　諦観してるよ。まずいよ。
（夜中だからかもしれないけど）

　ふつーにやったら連邦軍が勝てそうだ。メガ粒子とかミノフスキー粒子とか、素粒子（おそらく）を扱う技術があるんだし、兵量が違うし。

　というわけで、この大ボス、連邦軍を、ＮＥＲＶがうち破るにはどうしたらよいでしょう。ってのはどう？

地球から一番遠いサイド３に逃げて戦力を蓄える。
そのあとで地球に残った連邦のもぐらの頭にコロニーを落とす。

　うーむ。やはり宇宙が絡むと質量兵器が強いなぁ。
　いっとう原始的なのに。
　でも宇宙に出るのが難しいんだよなぁ。
　コロニーは連邦寄りだろから、制圧しなきゃなんないし、そうするとＥＶＡを打ち上げたい。

　連邦軍から奪うとして、ＥＶＡの収まる戦艦なんてあるんだろうか。

一年戦争の後だったらジオンから接収したドロスとかあるんじゃないか？
エヴァは４０〜２００ｍだから小さい時なら入るかも。

ドロスは地球に持って来れないな。
スマソ。
エヴァ自身のジャンプ力に期待するしかないんじゃないか？
庵野ならそのくらいの設定は与えてくれるはず。

イタイくらいに熱いエヴァヲタの目覚めを期待。
早く起きろ。

かわいそうなエヴァヲタのためにガンヲタも力を貸してやれ。

　カヲル君が器用にも重力子を遮断してたなぁ。ＡＴＦで。
　アレができれば、垂直飛びして落ちてこないからどこまでだって行けそうだ。
　ひと蹴りで１００ｍ／ｓ＝０．１ｋｍ／ｓ（音速の３分の１くらい）だったとして、月の軌道半径が３８万ｋｍだから、３８０万秒で月までいける。
　コロニーまでならその半分として、２００万秒＝２３日か（本当はもっと月寄りのはずだけどさ・・・）。
　イマイチゆっくりだなぁ。これじゃいい的だ。宇宙だとソーラ＝レイで蒸し焼きにされそうだし。
　ソーラ＝レイの設置作業時間はもっとずっと短いだろうしなぁ。
　重力子の遮断が完璧じゃないともっと遅くなるし。

　カタパルト発射すればいいのか。射出システムを改良して。
　秒速１ｋｍまで加速できれば二日だ。現実的。
　１００Ｇ（先のひと蹴り１００ｍ／ｓより）かけたとして、１０秒加速。５ｋｍのレールが必要・・・
　いいや、５００Ｇかけちゃえ。１ｋｍのレールが必要。このくらいならなんとかなりそうだ。

　でも機動の微調整とか、どうしようもないよなぁ。
　というわけで、ＥＶＡに宇宙空間機動能力が必要だ。
　ミノフスキージャミングをするかどうかの選択肢が完全に連邦軍側にあるのも厳しい。

　このへんレス求む〜

エヴァにバーニアを追加するくらいのことならネルフにもできるんじゃないか？
バーニアで加速すればもう少し早く着くはず。

>>566
それじゃシンジが氏んでしまう・・・

　確かに。
　衝撃ならともかく１０秒続くのはあまりにイタイ。

個々の能力でも物量でも負けているエヴァを勝たせるのは無理かもしれん。
連邦の弱点をピンポイントで攻め続ければなんとかなるか？
けど弱点って何だ？
連邦政府の内部事情に詳しいやつの参戦を求む。

>>566 自レス
　あ、さっきの１００Ｇと５００Ｇじゃなくて、１０Ｇと５０Ｇじゃないか！
　どうもおかしいと思ったら・・・ゴメンナサイ

>>567
　ガンダム世界的な推進剤の革命がないと、かなりでかいロケット背負わなくちゃいけなくて厳しいなぁ。
　ロケットに縛り付けるような形で上がってゆくとして、単純のために３Ｇ出続ける、重力は遮断する、とすると

　加速度３０ｍ／ｓｓ　より　５０００秒かかって、コロニー通過時に地球との速度１５０ｋｍ／ｓ　になる。
　実際にはコロニーとランデブーだから時間は倍。１万秒＝３時間！　素晴らしい！
　これなら電撃的にコロニーに奇襲がかけられるぞ。ロケットの大きさについては解らないや。どのくらいなんだろう。結構小さそうだけど。

そういえばウルトラマンにあったな。
ロケットに怪獣を縛り付けて宇宙の墓場に帰してあげるやつ。
懐かしい。

>>570
　同感。求む。
　コロニーを制しても落とす先が思い当たらない・・・

　とりあえず、所詮秘密結社なＮＥＲＶはなにやっても世論の怒りをかわせる、というのがウリか。

>>571
それでも氏ぬ。（ｗ

>>574
　ＬＣＬがあるから結構へーきかも。ふつーは死ぬけど。
　いつものＥＶＡ射出シーンとか、相当Ｇがかかってそうだし。
（ＥＶＡの巨体をあの勢いで射出開始だと、相当なものかなぁ、と。）

訓練を積んだパイロットならいけそうだがシンジはとりあえず気絶するだろうな。
コロニーに着く前に気付けばいいが。

　ロケット案の３Ｇくらいなら平気さ、きっと。ＬＣＬとの重量差分しか体重を感じないし。
　内臓のダメージも３Ｇくらいなら・・・いくらシンジがひ弱でも・・・

とりあえず宇宙に上がれば少しはまともに戦えるだろう。
ここから先は他のやつに任せよう。
連邦のどこを攻めればいいか分からんし。

ネルフの勝利条件が連邦の壊滅なら、マジで補完計画発動しか引き分けすらむりじゃんか。
この状態でまともな議論ができるとおもってるやつらって、脳みそ腐ってるのかね。

結局はガンヲタの力なしにエヴァを勝たせることができんのか・・・
みんなで協力して勝たせてやってくれ。

>>579
連邦を壊滅させなくても戦争には勝てるだろ。
殺しあいじゃないんだから。
相手を全滅させて勝った戦争なんか聞いたこともねえよ。
おまえの脳みそも腐ってるんじゃねえか？

　ＮＥＲＶくらい小さな組織だと、拠点はどうせ一つだから司令部破壊と全滅が同義だけど、
　連邦軍くらい大きな組織は司令部が壊れて指揮不能、降伏、ということも考えられる。

>>581
だからネルフの勝利条件はなにかってきいてるんだよ。

　連邦みたいな体制を相手にするのなら、相手側の降伏でしょう。
　使徒相手のときとはだいぶ違う感じだけど。

>>584
相手側って？
ジャブロー？
第三新東京市を基本的に動けないネルフにはきついよね。
初号機特攻しかないか。しかしシンジに可能かしら。

>>583
細かく決めなきゃ戦争もできんのか？
降伏させても講和に持ち込んでも勝ちは勝ちだろ。
だから子供は嫌いだ。

わかんないやつだな。
連邦軍が物量的に無制限ってのがこれまでの前提になってただろうが。

>>585
　具体的に、なら
「連邦軍の代表」を名乗る者から降伏の旨通達があって、それが本当かを見極めるために意思表示を確認（連邦のＭＳに白旗を揚げさせる、とか。）したら勝利。
　となるんじゃないかな。

　連邦側はお仕事で戦争してるだけだし、負けたら解散〜てなノリでしょ。

>>587
圧倒的多数でも無制限じゃねえだろ。
無限大数がほんとに無限の数だと思ってるだろ？
宇宙空間でさえ有限なんだよ。

逝け！ファンネル達！
ついでにお前も逝け！

戦争するのに政治的駆け引きが無いとは思えませんが
どちらの勢力も直接対決が好きな人ばかりが集まってる
んですかね？あと第３勢力が世界中のどこにも無いって
こともあるのかな？中立だとしても普通あるよね。
この状況では単純にネルフは不利ですね。
武器商人儲かりまくりで商人が経済を牛耳って勝利

長引いた時に勝つのはサイド６だな。（ｗ

　死の商人は大勝利！
　テクノロジー戦争万歳！
　武器商人としては、やはり負け組に武器を売りつけたいですな。高く買ってくれるし。連邦はもう楽勝ムードだから買い叩かれちゃって・・・

　ということでいろいろ手にはいるかな？金かかりそうだけど。
　でもＭＳはそういう軟派な商人は扱えないだろうなぁ。　

５９２に同上

もしくはフェザーン（笑）

俺がＮＥＲＶ指揮官ならテキトーにやって講和するね
長期化したらダルイし、寝返る奴出るだろうしさ
勝ってもメリット無いし、負けたらユイに逢えないしさ

ダメみたいだけどネルフが勝つにはジオンの残党とか
連邦を敵視している勢力と手を組むのが良いと思うけど
だいたい連邦とネルフと戦うって戦争かな？

「連邦とネルフが」の間違い。失礼

ガンヲタの意見希望。

勝利条件てどうなってるんですか？

設定
ＮＥＲＶ：エヴァ零号機、初号機、弐号機と要塞都市
連邦：一年戦争終結直後

勝利条件
ＮＥＲＶ：サードインパクト達成
連邦：サードインパクト阻止

これだと、サードインパクトは簡単に起こされそうで連邦に不利。

勝利条件
ＮＥＲＶ：第三新東京市（もしくはＮＥＲＶ本部）の７日間防衛
連邦：第三新東京市（もしくはＮＥＲＶ本部）の制圧

これだと連邦の圧倒的勝利だと思う。

本当に通りすがりで、今日初めてここを読ませていただいたものです。
大方のレスは読ませていただきました。
皆さんかなり熱くなられているようで…

ただ、一つだけ提案させていただくと、
エヴァ派、ガンダム派の双方は、それぞれ自分の好きな作品のことを詳しく知っていると思います。
ですから、お互いに有利なところを言うのは簡単だと思います。
ですが、一度お互い自分の好きな作品の不利なところを上げてはどうでしょうか？
「下を見ればきりが無い」と言うことばもありますが、この場合、上を言いつづける方がきりが無いと思います。
そうすれば、一方的な言い合いでは無く、討論としても成り立つと思います。

良いところを言い続けるのも良いですが、敢えて悪いところや弱点を言えると言うのも、その作品に対する愛ですよ？

議会に連邦首脳が集まったところをエヴァで襲撃・占拠。
指揮系統の混乱に乗じてネルフに有利な講和を結ぶ。
これならネルフの勝ちもありじゃないか？
連邦が呑気に観艦式とかやってくれるともっと楽なんだけどな。

>>601
今は議論してるわけじゃなくてネルフ勝利になるようにみんなで考えてあげてるとこ。
まともにやったら連邦に勝てるわけがないからな。
必死になってるエヴァヲタに対して同情してやってんだよ。
ガンヲタにも援軍を求めてるんだけどな。

どうやってもエヴァが勝つのは無理じゃねえか？

だからサバイバルナイフとマシンガンと火炎放射器で武装した特殊部隊に奇襲かけさせたら
白兵要員のいないネルフなんてすぐに制圧できるっつーの
映画だとミサトに助けられたが、普通はパイロットなんか戦略上まず標的にされるだろ
パイロット死亡でエヴァも沈黙。そして制圧
よって
連邦＞戦自＞ネルフ

シンジの性格をカミーユに改造する。

>>606
すげー説得力だ（笑）
確かにS2機関搭載EVAに乗ったカミーユなんか絶対相手にしたくないな。

工作用ＭＳアッグでジオフロントまでのトンネルを開通。
その後砲撃戦用ＭＳジュアッグでネルフ本部を強襲。
迎撃に出てきたＥＶＡを格闘戦用ＭＳアッグガイで制圧する。

圧倒的じゃないかね我が軍は。

先に設定をまとめた方がいいんでない？

地球に連邦が居るとか居ないとか決めないと
それこそジオフロントに攻め込まれて終わりでしょ？
せめて地球（ネルフ+国連+戦時） Vs 宇宙（連邦軍）
と量産機九機位はないと勝負にならないよね？

>>606それ、見てみたい！
カミーユも母親（父親もだっけ？）を殺されているらしいし。
となると、ジェリドも出してほしいですな。
ガンダム詳しくなくてスマソ。

>>606「そんな父さん、修正してやる」
性格がカミーユだと、シンジのイメージに合わないなぁ･･････
ネタ的には好きだけど。

組織同士の戦い（ネルフ対連邦政府）だと、連邦が勝つだろうし、
機体同士の一騎討ち（エヴァ対ＭＳ）ならエヴァが勝ちそう。

スパロボだと、メガ粒子砲とかでＡＴフィールドが撃ち抜かれる場合
もあるからなぁ･･････（スパロボでは、4000ポイント以上のダメージ
を与えるとＡＴフィールドを貫ける）
データ改造すれば、バルカン砲でラミエルを落とすことも可能だったり

敵の数を減らせば良いんだろう？
ジャミトフあたりを、ネルフの技術を餌に取引してしまえばいい。
これでこちらの陣営に引きこむ、最悪でも中立の立場に立ってもらえばいい。
ジャミトフ一派が消えれば、連邦も戦力がた落ちだろうし。
同じように、アナハイムやニュータイプ研究所と取引してもいいかも知れない。

>>612
>データ改造すれば、バルカン砲でラミエルを落とすことも可能だったり
お前馬鹿だろ？

ミノフスキー粒子散布でモニターの妨害をやらないと
数回戦闘のデータを取られて、赤城博士＆MAGIに
どんどん対策たてられて、痛い目にあいそうだ。

１の設定を踏まえて、開戦の時には戦線の布告などは
双方にちゃんと通達されるあるのだろうか？
ジオフロントは周到な準備の上で奇襲されたら
陥落は間違い無いだろうにゃぁ〜。
けど、EVAのパイロットの動向によっては、陥落させても
連邦皆殺しされそうだしなぁ。
既出的見解だけども、連邦はネルフって組織じゃなくて
人型決戦兵器が怖いにゃー、なんつったって『決戦兵器』だしな（藁

大量の物資・人的資源を有する連邦と
ネルフの補給線の貧弱さの観点から、
地球連邦の勝利としたい。
Ｓ２機関やら補完計画やらってがどうのこうのって
結局自滅じゃん（n^2爆）
これ、ネルフに勝利とって勝利？

>>601
で言ってるようにちょっと、ガイドラインが欲しいにゃ。

>>1で
＞『ネルフと地球連邦、戦争すればどちらが勝つか』です。
どうも、勝利条件が解らんないんだけど？
幾つか出てるように、『ご自由に設定した上でのたまって下さい』
ってこと？
しっかり、逃げ道囲みながら、包囲してあげたいんだけど？（藁

少なくとも勝利条件ははっきりしておきたいね。
あと、開戦時にお互いの戦力をどれだけ把握しているか、も知りたい。

連邦はＡＴフィールドや、初号機が動力無限という事を知っているのか？
ネルフはコロニーが落ちてくるかも知れない事やソーラレイの存在を知っているのか？

これらの情報があるかどうかで
お互いの戦略にかなりの変化が出るだろう。

「ちょっとでも変なことをしたら、即刻人類補完するぞ」と脅しをかける。
連邦側は前代未聞の危険を冒してまでNERVを潰すほどリスキーでお馬鹿じゃないと思うので、
（連邦が人類補完について理解があるかどうかは不明。とりあえず地球は酷いことになると思う）
当面は連邦が子供のダダにつきあうような形で講和すると思う。
その後ゲンドウが結局人類を補完しちゃうか、油断したNERVを連邦が完膚無きまでに潰すかは知らない

>>619
講和後、連邦内にＮＥＲＶの抑止力を疑う者が出てきて強行派結成。
着々とＮＥＲＶ侵略の計画を立てるが、連邦内の非強行派が妨害する。
っつーか、下手するとＮＥＲＶと手ぇ組むかもねぇ。

まぁ、色んな人居るから、こっちは内部問題にも目を光らせてないと・・・。
なんか、鬱だ。（藁

>>618
　お互い知らない、ということだとＮＥＲＶに多少有利な点が増えるのかな。
「知らん、解らん、これから考える。」しなきゃいけない相手に慣れてるし。

　宇宙に望遠鏡ひとつ向ければ、結構簡単にコロニーは見付かると思うけど、落としてくる＝これる機動力があると思うか、だなぁ。
　ソーラ＝レイは、鏡並べはじめないと気がつかないでしょ。宇宙に携わった人なんて居ないし、さすがの専門不明リツコ博士にしたって。＞ＮＥＲＶ

　連邦の知識はどうだろう。
　ＡＴフィールドについては、初号機の動作実績をいっぺんでも見てれば解るなぁ。一年戦争前みたく「作業用ＭＳ」見てまさか戦争で使えるとは思っていませんでした、っていう連邦じゃないし。
　動力無限は部外秘だから、まだ気付かれない。闘い始めればすぐ解るんだろうけど。

　といった感じでは。

>>619
とりあえず連邦のトップは宇宙に逃げるだろうな。
保身第一だし。
そうなると講和に持ち込もうにも無理だよな、指導者が地球にいないんだから。
宇宙に上がっちゃえばあいつら平気でコロニー落としするぞ。

>>618
　なにをもって勝利なのだろうか・・・
　「ｖｓ」である趣旨を考えると、「人類補完計画」がＮＥＲＶの目的だとイマイチな気が・・・
　連邦軍は軍だから「敵勢力を倒し、秩序を回復する！」とかそういうのでいいんだろうけど。

　素直な戦争にさせるなら、ＮＥＲＶの勝利条件は「連邦軍との有利な和解、へ向けての戦闘勝利」かしら。司令部潰す、とかそういう類の。

　皆さんどう思います？

そうなったときの世論が・・・

　世論・・・
　連邦軍は気にしそうだけど、
　ＮＥＲＶは世論など歯牙にもかけない、ってイメージが。ＮＥＲＶって世論なんぞどうとでもなる、って思考の組織に見える。

エヴァなんて所詮はヲタのために作られたものだから勝てるわけねえよな。

ここはエヴァヲタの板なんだから必死になるのもしょうがないだろ。
エヴァを勝たせるためならアスカの中に入れてやる。

エヴァヲタの板だからエヴァの勝ち。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhc6689/minibbs.cgi
↑ガンヲタを連れて来い。

ガンヲタ且つエヴァヲタも存在するからいーんでないかい？

>>623
連邦の膣女ってなんだ？
ネルフの膣女はどうなってるんだ？
認めてもらえないのか？

>>630
「嬲」なんてくだらないスレを立てたやつが偉そうなこと言うな。

>>631
　連邦ワード（笑）としては、連邦領とその属領しかないこと！でしょ。＞ちつじょ

>>633
今日は寝る。（ｗ

地球圏のだけでしょ。連邦が動くのは。
ジャミトフでも相当有益じやないと敵には荷担しないでしょう。
あと補完するっていうけどあれはとぉぉぉーいサイド３や、
ジュピトリアンたちにも効くんですか？（笑

よく考えたら、ＭＡＧＩって連邦の科学力を遥かに凌駕してないか？

コロニー落しもソーラレイも、
「心配いりません。すべては死海文書の記述通りです」
の一言でチャラ。

ネルフ＆地球連邦ＶＳサイバイマン一匹
勝てる？

ネルフの敗北も
「心配いりません。すべては死海文書の記述通りです」

ところで、コロニー落しもソーラ・レイも確か、ジオンの兵器（？）のはず。
それらを連邦は使わんでしょう。
むしろ、連邦は（１年戦争終結時の技術力なら）ソーラー・システムを使うでしょう。
（ソーラー・システム：ソロモン戦で連邦軍が使った兵器。大量の鏡をで
太陽光を１点に集める兵器。基本はアルキメデスの鏡といっっしょ。）
これを大気圏内の１都市に向けて照射したら、赤道並みの暑さどころの
話じゃすまなくなるでしょうね。

ところで、エヴァと東方不敗（生身）ならどっちが強いんでしょうね？

流派！！東方不敗の名のもとに！！俺のこの手が真っ赤に萌えるぅ！！勝利をつかめと轟き叫ぶぅ！！
ゴッドォフィンガァァァァァ・・・・！！石破ぁ！！天驚けえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇん！！！

つーか初めのほうで言ってる人いるけど
エヴァのケーブル切れば終わりじゃん。

暴走したなら連邦は一時宇宙に避難してエヴァがネルフ潰すの待てばいいし、
その後は集中的コロニー落としで終わり。

連邦がそんなことするのか？って意見は無しな。
だってそういうの考えずに純粋に連邦ＶＳネルフで戦ったら？
ってテーマなんだから。

誰かエヴァを勝たせてやってくれ。
エヴァヲタのために無理は承知で頼んでるんだけどな。（ｗ

＞６４２
何回同じことを繰り返すのかい？
１を良く読め

>>641
連邦もネルフもＧガンダムでヒートエンドです

>>636
＞よく考えたら、ＭＡＧＩって連邦の科学力を遥かに凌駕してないか？
ＭＡＧＩを作る技術力が、凄いと思ってるの？所詮はＡＩでしょ？
それより、パイロットとの神経接続等に関するテクノロジーの方にならば
感嘆しうるけども？どーでしょうかねぇ？

だからエヴァおかたせてアゲなって

いや、MAGIは完全な人工知能だし。
人間の心の葛藤まで持っているんだぞ。

MAGIよりハロの方がすごい。

そうそう、ハロって凄いですよねっ。歴代のガンダムの主人公達の傍に
転がり続け、「○○ダイジョブカ？」なんて心情を察したりするだもんね。

Ｖガンダムのハロに至っては、ジョークを言うは、戦闘ナビになるは
ＭＳを操縦するはで、その超高性能ぶりを発揮してますな。
あと電撃喰らって操縦桿から手がすなれなくなった主人公を助けて
ハロが壊れてしまったりとか。
ハロ「やばいぜ兄貴！」
ウッソ「ハロ、どこでそんな言葉おぼえたの！？」

ランバ・ラル隊がネルフに潜入。
ミサトさんを人質にしてジンジ君は投了です。

ジークジオン！

冬月　　：敵に情報が漏れてしまうかもしれんなぁ？碇。
暫くして。
ゲンドウ：葛城三佐・・・・。自決しろ。
そして、ミサトの死に激憤したシンジが大暴れ。
連邦は奇襲作戦を不用意に起用した事を後悔するのでした。

連邦の動かせる軍力って実際どれくらいなんだろうね。
圧倒的圧倒的と言われているが具体的な数字がでていないしね。
と思って調べてみたら、マスターグレードの説明書に載っているジムの総生産数は280機程度。
予想よりはるかに少なくて死ぬほどびびった。
さすがにこれはないだろうから1000機程度は戦争終結で消費していても動かせるんじゃないかと思う。
航空兵器も同程度は少なくとも動かせるだろう。
問題は車両兵器だが、おそらく後衛のための支援用しかラインがないんじゃないだろうか。
分かんないけど。
まあ、あっても作戦の性格上ネルフ襲撃には余り使わないだろうけどさ。

まあこれだけそろっているとネルフ側に不利だから、優秀なマギとネルフの工作員のおかげで、
最初の連邦の侵攻作戦が分かっていてそれ用に対して迎撃措置をしっかりと
とっているとすれば勝ち負けはどうなるか分からないと思う。
逆に連邦側のネルフの資料はラミエル戦までのみとしよう。
そうなると大したこと無いなぁ、となめまくると思う。

ネルフの勝利条件は一週間侵攻を抑えること。
連邦の勝利条件は逆で一週間で攻め落とすこと。

ネルフ側の武装はN2兵器が27発。s2機関搭載型エヴァンゲリオン三機。
ポジトロンスナイパーライフル、スマッシュホーク、パレットライフル、槍状の棒、など。

連邦の最初のシナリオは誰か考えてくれ。

＞626
ふざけている。
私はガンダムが好きだが、だからと言ってその他の作品を認めない狭い人間は嫌いです。

>>652
　ランバ・ラル隊か。生きていれば華々しい活躍をしたんだろうなぁ・・・

>>654
　ＮＥＲＶ得意の防衛戦にするのか。それならまだ勝ち目もあるかも。
　相手が単体じゃないってのが不慣れだけど。そりゃしかたない・・・

　２８０ちょいなんだ。＞連邦のＭＳ
　おそらく連邦では戦艦なんかの非ＭＳは大量にあるんだろうなぁ。
　旧ジオンの分を足すとどうなるんだろう。ＭＳだけはジオン側のほうが多そうだ。
　計で、ＭＳ６００、戦艦４００、戦闘機などその他兵器類多数、ってな具合かしら。
（戦艦の数は完全に出鱈目。ＭＳ乗せたこともない、って連邦の戦艦も多そうだなぁ・・・と空想しながら決めました。
　どなたかツッコミ、訂正求む。）

　ＮＥＲＶ側、 ポジトロンスナイパーライフルは　使い難そうだ。送電設備を狙われると・・・
　ＮＥＲＶ職員の数的にも、大量のＭＳ総てを警戒しきれるとは思えないし。
　

陽電子砲は多分赤木博士がs2機関と連結した兵器を作るだろうなぁ。

ＬＣＬに毒でも混ぜるか。
主に俺の精液。アスカたんがぐびぐびと・・・ハァハァ

>>654
＞連邦の動かせる軍力って実際どれくらいなんだろうね。

確か、ブリティッシュ作戦で総人口の１／３が死滅したんじゃなかったけ？（人材不足）
ガンダムのオープニングのナレーションで「人類は自らの行為に恐怖した」っていってる。
宇宙でもジオン軍が逆らったコロニーに毒ガス散布してコロニー落としに使ってるし。
だから、思ったほどＵＣ００８０の年代は人口も国民総生産も足したことないし、
軍なんてジオンも連邦も疲弊しきっててろくな戦力なんてない状態だよ。
しかも、連邦高官は地球の特権階級意識を持っていて、さらに地球上の人口を減らそうと企んでる。
（その分宇宙から税金を搾り取る。文字どうり植民地化しようと考えてる）
そのため、００８３、８８、９３にジオン残党により行われたコロニー落としを
わざと阻止しなかった。
ちなみに、００７７の段階まで連邦は大艦巨砲主義で、宇宙艦隊は充実してたけど
ルウム戦役でその宇宙艦隊もＭＳにやられて、ボロボロ。
ビンソン計画で生き残った艦隊をＭＳ搭載仕様に改装したりしてたぐらい、
戦艦にも数的余裕はなかったみたい。（財政難）

>>654
１週間の根拠は？
何ターン以内にどうこうしろっていうゲームと間違えてねえか？
最近のやつらは戦争もゲーム感覚なんだろうな。
面白半分で人を殺しちゃう厨房もいる世の中だからしょうがねえけど。
世も末だね。

>>659
軍は疲弊していたかもしれんが人口は多いぞ。
全人口の１／３が死んでてもＡＤ２００１よりは多いし。（ｗ
今でさえ人口過剰だってのに。

>>660
まあ、それがこのスレの主旨だしなあ。

660はどうしてそんなに浮いてるのですか？
神だからですか？

>>663
入信してみないショーコー？
今ならキャンペーン期間中につきヘッドギアを無料進呈するショーコー。
毒はおまわりに持っていかれたが薬ならまだあるショーコー。
自家製だから安くしとくショーコー。

660＞尊死＞EVA＞ｶﾞﾑﾀﾞｿ

>>664
足裏診断もできないくせに。

よく考えたら一年戦争終結後ってガンダムないじゃん。
ニュータイプいるけど。
ペガサス級もあるのかなぁ。
建造中ぽいなぁ。

ｻｶｷﾊﾞﾗを継ぐのは660しかいません

>>667
陸戦型ガンダムがあるだろ。
ペガサス級はホワイトベース以外に２隻ロールアウトしてるはず。
第１３独立部隊なんて全体の戦力に比べたら微々たるもの。

>>668
呼んだ？
ネオ麦茶が跡継ぎだと思ってたのにあっさり捕まりやがった。
代わりに668でもいいぞ。

地上を埋め立ててＥＶＡを射出できなくしてやる。
頭ゴツーンコ

>>659
ルウム戦役でやられたのはレビル艦隊のみ。
ありもしない知識を振りかざすな。

>>670
もう出てきたのか？
おれを墓の中から出してくれ。

>>670
>>673
跡を継ぐのはこのオレだ。
とりあえず包丁を買ってみた。
オレの計画ではあと２３日後だ。
みんな楽しみにして待っていてくれ。
きっと面白くなる。

>>674
本当にやる気か？

>>672
お、詳しそうだな。
良かったら連邦の兵力を具体的に書いてくれないか。

>659
財政難ってのは戦死した兵遺族へ回す金やらでケチってただけでしょ？
672も言ってることもあるし連邦は財政、戦力共に十二分だと思うよ。
サラミス改やジムタイプはかなりの数であるのはＺで改修を受けたという設定で納得がいくじゃないか。
デラーズ紛争を余裕で叩いたしそれ以下のｎｅｒｖだとキツイと思う。
やるんだったらＭＳ・戦艦奪取とか艦隊ごと引き抜くとかの方が現実味があると思う。
８８のコロニー落としは連邦系２派が衝突してたし阻止は無理だったんじゃない。
それとＣＣＡではコロニー落としてないぞ。
しかも人工減らすなら軌道修正しないと。
連邦本部ねらっても仕方ないと思う（笑
ロンド・ベルがいなかったらアクシズの件は別の話になってたかもね。
とりあえず年票見ながらカキコすんのヤメれ（藁

>>677
で、連邦の軍力はどれくらいなの？

だからサイバイマンには勝てるの？
>>678
ピッコロ大魔王0,6個分

>>679
かなり強そうだな。（ｗ

>>678
誰か答えてやれ。

型式番号　　　　愛称　　　　　　　生産数
RGC-80　　　　　ジムキャノン　　　　　48
RGM-79　　　　　ＧＭ　　　　　　　　 　330
RMV-1　　 　　　 ガンタンクII　　　　 　　6
RX-75　　 　　　　ガンタンク　　　　　　　7
RX-78-1〜8　　　ガンダム　　　　　　　 8
RX-78E　　　　　 ＧＴ−ＦＯＵＲ　　　　　 4
RX-78XX 　　　　 ピクシー　　　　　　　 3
RX-79（G） 　　　 ガンダム　　　　　　　24
RX-79BD-1〜3　ブルーディスティニー 3
--------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　433

別説ではＧＭは派生型含め3800機以上生産されたというのもある。

GMがたった３３０機はないだろう。
ガンダムが２４機もあって（藁

>>683
一応バンダイのオフィシャル設定ね。

つーか、連邦がＧＭを量産しだしたのは少なくとも００７９１月以降
なんだから、たった数ヶ月でそんなバカみたいな数を量産できる分けない。
お金も掛かるし。だとしたらやはり、５００機前後が妥当な数字じゃない？

連邦のＭＳ製造過程？
ジオンのザクをなんとか無傷で捕獲。
それを解析。
ザクを基礎フレームにザニー開発。
ＭＳ製造工場建設。
ザニー少数量産でＭＳ製造ノウハウ蓄積。
Ｖ作戦発動
サイド７に極秘にＭＳ製造工場建設。
RX-75,RX-77,RX-79を生産。
テスト、試行錯誤により性能を分析。改良を行う。
平行してＭＳ専用武装の開発研究。
メガ粒子砲小型化の研究（エネルギーCAP）
ＭＳ携行武器の開発工場建設。
ガンダム２号機を地球（ジャブロー）へ運搬。
ガンダムのデータを元にＧＭ（GUNDAM Mass produce-type）を設計。
ＧＭのテストタイプ開発。
ＧＭの実験部隊で実戦でのデータ収集。
ＧＭの改良。
ＭＳ生産工場にＧＭの生産ラインを確保。
ＭＳ生産工場を地球各所に建設？
ＧＭ量産開始。
ガンダムのデータをマージしてＧＭの性能向上。
実戦配備。
前線の兵の提案から各種は性型誕生？

とても１年で数千機も量産できそうにないと思うのだが・・・。

>>683
ガンダム２４機ってのは、プロトタイプのRX-78を８機
生産するときに、部品の品質の選定でクオリティクリア
できなかった、余剰パーツで組まれた、陸戦用のジャンクガンダム
のことです。そのため各機の性能の個体差が著しいため
リミッターを設けて性能を抑えることで部隊の均一化を図っています。
それでも、ＧＭなんかよりは桁違いの性能です。

そりゃしってるけどさ…画面見る限りそんな少ないとは思えんが。

実は連邦による物量攻撃が疑わしくなってきたのか？

いや、連邦が思ってたより戦力なくたって、
ネルフにくらべれば圧倒的だろう

>>686
ってかそれを1年でできた事自体驚異的っぽいな連邦の技術者すげぇ。

エヴァなんて、十何年かかってようやく十機ちょっとだったのに。

ガンダムの開発はザク捕獲以前から始まっていたはず。
ザクはモノコック・流体パルス駆動でガンダムはセミモノコック・電動モーターだし、
参考にした程度。

>>693
んなとこまで設定しとるんか。細かいのう。
エヴァと噛み合わんのも無理ないな。

>>671の戦法は結構有効かもしれん。
　戦闘用ＭＳで制圧したはしから旧ザクによるセメント突貫工事。コロニーを作る土木技術があるのだから、作業速度は速そうだ。

>>682の数字を信じると、そこに旧ジオンからの接収分を含めたらどのくらいの戦力になるんだろう。詳しいひと教えて〜

>>687
　なるほど。
　だから「第０８ＭＳ小隊」なんかを見ても、とてもアムロの乗ってるガンダムと同型とは思えないもろさなのね。

>>686->>693
まあ、しょせんザニーや陸戦ガンダムなんて後付け設定もいいとこだからねー。

エヴァならジムの百機くらいスマッシュホークの五十振りくらいで倒してしまいそうだ。

>696
悲しいけどこれがトミノ思想なのよね。
０８が実在すると連邦のＭＳ形態がかなりおかしくなるは事実。
時期的に生産が早すぎる。
ＧＭはジャブローで初公開なのに。

>695
多分装甲の材質も試作機のものより格下だからじゃない？

>697
ＧＭによる集団戦の恐ろしさをしらんと見た（笑

>>698
いいえ知っていますとも。ワラワラ群がるジム。
それを振り払うエヴァ。
しかしあまりの数に身動きがとれなくなったところをカール・・・
もとい大口径ビームライフルで狙われるのですが、
それでも最後はサーバーがダウンしてしまうのですよ。

連邦軍の数が多すぎてね。

それでも引越港社は中立でせうか？

うびゅｄんｆｇびｍ

ドズル中将「兄貴、戦いは数だよ」

age

ネルフにはとても勝ち目がなさそうだな。
それぞれの部隊が独立に行動できるから中央をハッキングすればいいってもんでもなさそうか。
連邦の艦隊がネルフ側に寝返るだけの魅力もなさそうだし。
庵野ももう少し現実的な設定をすれば良かったのにな。
って夢見るおぢさんには無理な話か。（ｗ

>>703
確かに連邦側から見てみたらネルフに魅力はないよな。
逆にリツコあたりが寝返りそう。
新しいガンダムの開発に関わって息子がパイロットになって・・・（藁

　ＥＶＡの設計技術！（があると思わせる）
　まさか自力でＭＳ作ってる文明には「拾いものの巨大ロボット」なんて発想はできないでしょう（笑

　でもんなもんちらつかせてもなぁ。貿易じゃなくて戦争が目的だし・・・

>>704
「いやぁぁー！私のガンダムがぁ！」ってか？

>>705
ネオジオンが木星の衛星から「拾い物の巨大ロボット」を発掘して、
もう少しで宇宙が滅びる寸前というエライことになったことがある・・・
とりあえずう、アムロとシャアとジュドーがガツンとやってやった
ので巨神はごめんなさいして帰っていきました。

オフィシャル設定じゃないけど。（オフィシャルになってるかも）
ガンダムの世界にはコロニー落としや隕石落とし以上の恐ろしい作戦が・・・
ガンダムの外伝物でムーンクライシスっていう漫画が出典なんだけど、
「月落とし」という荒技が・・・（汗
月の脆い岩盤に核爆弾仕掛けて、月をぶっ壊しそれを地球にぶつけて
地球もろとも人類を抹殺するとか言う内容でした。
エヴァは太陽と月と地球がある限り大丈夫らしいけど、これやられたら、
巨大綾波とかなんか関係なく、月と地球ごと吹っ飛んでダメダメ状態ですな。

>>708
あと火星火山を利用した超巨大大砲とかな

＞698
０８などの作品は富野先生が監督ではない！
知らない奴が何を言うか！！

>>708
　吃驚だ。
　それだと、月の一部が地球に落っこちて、いくつかの欠片が別の軌道に乗って、いくつかは地球から離れて宇宙の彼方へ・・・ということになるわけですか。
　（月が壊れた、その欠片が四方八方まんべんなく散っていく様を仮定。）

　まぁ、一部でも地球が死の星になるのは避けられないけど。深度なんｋｍとか程度じゃ関係ないしなぁ。そのレベルだと。
　その作品だと、どうやって月の真ん中まで爆弾をもっていたんです？月のほうが穴は掘りやすそうだし、均質な星とはとても思えないとしても、かなり大変そうだけど。

ネタとしてもおもしろいのでage

いや、エヴァ自体は地球や太陽すらなくても生きていけるよね。

まぁ、そうなるともはや戦争うんぬんの領域ではないな。

>>713
シンジはさすがに無理だよな？

戦力の差がありすぎてネルフは勝てないって結論が出たようだな。
最初の方でロンギヌスの槍がどうだのＡＴＦがどうだのって吠えてたやつがバカを見ただけか。
そいつらはもう逝ってしまったのか？
とりあえず合掌。（藁

ハイライン計画
旧ジオンの月資源調査チームが巨大なクレパスを発見した。
（約96560.64メートルの深度から始まっている）
旧ジオンはこれを利用し、月震を起こして月の連邦基地にダメージをあたえるのが本来の計画だった。
しかし、月の地核は地球と違いあまりにも堅く衝撃に脆い構造であり、さらに月の地下の冷却化は
予想以上に進んでおり、しかも、そのクレパスは月中心部に向かって巨大な地下裂として存在して
いることが判明し、計画を実行すれば月そのものの崩壊を招くため、計画は封印された。
また、そのクレパスの存在自体も秘匿された。

そして２０年後、クレパスから3218.688メートル離れた場所にシガレット基地
（月の都市に電力を供給する発電基地と核を貯蔵する地下施設）が建設されていた。
一人の反地球過激派テロリストが旧ジオンのハイライン計画を入手。
その発電基地を襲撃する。

　なるほど。自分で穴を空けたのではなくて、最初から穴が空いてたのか。

>>715

自分は何もしていなかったくせに、自分達が有利になると敵を罵倒し始めるドキュソ。

>>718
オレは頑張ってたぞ。
亜光速を否定したりとかな。
オレがドキュソなのは間違いないがお前もドキュソだろ。
逝け！ファンネル達！

＞７１８
詫びるか氏ぬかどっちかしろ。

>>715 & >>718
715を含む何人か（俺も含む）がオカルト兵器の非現実性を叩いたら、いつの間にか「槍で勝てる派」が戦線離脱してたってことだろ。
最近はネルフ派の反論が減ってきて面白くないけどな。

議論に関係ないのでsage。

ついでに言っておくと、５５９〜５７８でネルフが勝たせるための方法を考えてたのも俺だ。
連邦の勝ちであっさり終わりそうなのがつまらなかったからな。
っていってもちゃんと計算してる省略の方じゃなくて、物理をよく分かってない名無しの方だけど。（ｗ

誰かネルフを勝たせる方法を思いついたやつ居ないか？

age

> 誰かネルフを勝たせる方法を思いついたやつ居ないか？

このスレ全部読んでないんですが、
オカルト兵器は駄目ってルールだったら
エヴァ関連って全部駄目じゃないですか？
ネルフの通常兵装なんてもう…

>724
アニメでの描写を見て「槍は月まですぐに届いたから亜光速は出てるはずだ」「だから槍でコロニーは簡単に粉砕できる」って議論は間違ってるだろ？って話だよ。
さすがにオカルト兵器を全否定できないだろ。

>>559-578
ネルフが宇宙に上がって体勢を立て直すってのはありかもな。
そこからどうするかは丸投げしてるようだが。（藁

ネルフの組織自体に機動性があればなんとかなるかもしれないね。
エヴァだけ早くてもどうしようもないんだけど。
相手が機動戦士なだけに…（寒

ネルフがジオフロントに留まり続ける限り勝つのは難しいな。
手薄になったところに集中放火を食らったら終わるし。
転戦しながらゲリラ的に戦うしかないだろ。
そうやって戦うのがネルフ側のとりあえずの前提になるんじゃないか？

悲しいけどここ・・エヴァ板で投稿数が一番多いのよね・・

>>729
いや、ＬＡＳ／ＬＲＳほか「２」にいったのもある。
内容は・・・

毛沢東みたいに各地の民衆を味方に付けながら戦うってのはどう？
気付いたら連邦政府を支持する人間がいなくなってたり。

ガンダム派とエヴァ派とガンダム＆エヴァ派の中で一番多いのは？
ここにはガンダム否定派は少ないみたいだが。

おれは純粋なエヴァヲタだ。
まわりのみんなからそう言われるから素直に認めることにした。
エヴァヲタサイコー。

>>708
>オフィシャル設定じゃないけど。（オフィシャルになってるかも） ?
>「月落とし」という荒技が・・・（汗
そういう裏設定もありならエヴァにも似たようなのがありますよ。
エヴァ公開前の特別ラジオ番組で大月Pが漏らしていたのですが、月自体が実は使徒
で、元々のテレビ脚本ではそれがネルフ本部に向けて落ちてくるというラストだった
らしいです。
もちろんファーストインパクト（ジャイアントインパクト）は使徒の仕業ということ
になります。

>>734
使徒はＮＥＲＶの戦力？

切れたアスカと切れたカミーユの対決が見てみたいなぁ。
全開エヴァ弐号機とハイパー化Ζガンダムの対決。
アスカ「殺してやる！　殺してやる！」
カミーユ「お前はクズだ！　消えろ！！」

ついでにダンバイン（グランンガラン、ゴラオン連合）対ＮＥＲＶってのも面白そう。

ミサト
「信じられない、ＥＶＡが再生、いや自慰から増殖しているわ。
　暑号機も成長期にはいったのね！！」

シンジ「最低だ、オレって・・・」

大人になったＥＶＡが宇宙を殲滅。

コノスレ終了。
※※※※※※※※※※※※終了※※※※※※※※※※※※

両方ともバリアが凄くて勝負がつかなそうだな（藁

>>736
カミーユがコアに突撃！
→２人とも廃人・・・

ﾎﾞｰﾙ最強！

>>736
基地外対決は >>548 で結論がでてるぞ。
カミーユの圧勝。

>>735
使徒は戦力外。
もちろんジオンも戦力外だけど一年戦争後だからジオン接収したやつは戦力。
ジオンの本国艦隊とか連れてこられたら困る。

>>741
名前を馬鹿にされたのにキレて軍人に殴りかかる奴と、廃人化したガール
フレンドに劣情を催し病室で堂々と手淫にふける奴とを比べた場合、後者
のほうがキチ度は高いと思いますがいかがでしょうか？

五十歩百歩じゃない？
オレも含めて。

状況を考えればはるかに前者の方が基地外です。
カミーユは素の状態でああです。
シンジはなんだかんだ言って情緒不安定になってました。

>745
激しく同意。
ってか>>548でもそんな感じだな。
カミーユは医療少年院逝き、シンジは精神障害でお咎めなし。
同じキティでもえらい違いだ。

問題は「カテジナさんは僕に盗み撮りされてればいいんです！！」
と叫んでみたウッソとシンジがどちらが切れているかだが・・・

カテジナ死すベシ！

カミーユ＞ウッソ＞シンジ

あと２０日。

>>750
ずいぶんと先の話やな〜

カテ公には誰も勝てませんよ。

カテジナ死すベシ！

わしが綾波レイじゃぁ！

カミーユ「そんな大人修正してやる！！」バキッ
カミーユ「ぼ、暴力はいけない・・・」
言うことに一貫性がなさすぎ。

つーか、彼は最後にホントに発狂してクルクルパーに
なったので、発狂シンジでも勝てません。

カミーユ「あははは、違うな彗星はもっとバーってうごくもんなぁ」

シンジは引きこもりだからまだいいけど、カミーユは暴力に訴えるもんな。
キレたカミーユには殺されるかもしれんって怖さがあるし。
カミーユ＞＞＞＞シンジ

ところで「ネルフＶＳ地球連邦軍」ってのはどうなったんだ？

地球連邦軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ネルフ

でいいのか？

>>757
いいんじゃないか？
ここにいるエヴァファンはみんな負けを認めてるってことだろ。

ってことでこれにて終了。

いや、戦争じゃ負けたけどきちがい対決はエヴァの勝ちだ(ｗ

キチガイ対決でも連邦の勝ち。
なんせ、増えすぎた地球上の人口をや福祉に回す金カットするためだけに、
不法居住者狩りと称してマンハンター（通称マハ）という組織まで作る始末。

要するに大人げのなさぶりを発揮しているのが富野だと言うことか？
富野、庵野に嫉妬してしまったしなぁ。

アクシズが落ちたらどうなるんだろう？

>>761
…マンハンターの設定はエヴァ以前から存在してますぞ。

うーん、やっぱりネルフの負けなのか・・・
地球連邦軍に勝てる方法を考えてくれる人がいるかと思ったんだが。
エヴァ板でこの結果は屈辱的だな。

「ネルフに兵なし」って笑われるんだろうな。

・・・ってネタを付け加えるの忘れた。（汗

「マハ」ってマハラジャ・カーンの略だと思ってた。
鬱打氏脳…

だってさぁ、ＮＥＲＶは色んな意味で連邦より疲れちゃつてるんだもん・・・・

＞７６０人類補完計画のゼーレのじいさん達はどうよ？
あとカミーユとかもかなり恐い狂人らしいけど、
狂気がうりになってるエヴァとは掘り下げかたが違うだろう。
後人数はエヴァの勝ちだし。たぶん。
関係ないけどここのガンオタ既知が痛い決でも勝ちたいと思うなら
別の場所でエヴァを既知買いアニメとたたくのはフェアじゃないぞ。

>>157
アレを本気にスンな
対消滅させるだけの陽電子つくんなきゃ

予測される2015年の日本の一次エネルギー供給量から予測される
ポジトロンライフルから射出される陽電子の数
6×10^26個：１分あたりの出力4900MW
広島型原爆に比べればたいした威力じゃない。
ただし、セカンドインパクトがあったことを考慮すると、
一次エネルギー供給量の予測値は大幅に下がると思われるので、
さらに威力は低下するだろう。
で、これから予測するとNN爆弾てのは核爆弾より全然威力ないことが分かる。
よくて広島型原爆の数十分の一程度だろうと推測される。

>>768
集団の狂気と個人の狂気ではエライ差があるよ、、、。
個人の狂気はその人の資質だけど、集団の狂気は誰にでも可能性があるものだし。

連邦の逝きっぷりを知りたいなら、閃光のハサウェイをお勧めするね。
見所はそれだけじゃないけど。

きちがい対決、富野と庵野どっちが上？

おん

＞７７１
うーん、結構同感だけど、ガンダム援護＠マッド対決の
意見としては苦しいな。

>>772
庵野はきちがいと言うより単なる馬鹿だからなぁ。
偶々時流に乗ったのはラッキーだったよね。

カスパーはキャスパルでもあるわけだから、
もう何がなんだかわかりませんわ｡

馬鹿対決はエヴァの勝ち？

なんでもいいから富野と庵野のビンタ対決きぼーん

ビンタなら鬼太郎まぜろ

ガンダムはガンダリウム・ガンマ合金じゃねえ！ルナ・チタニウム合金だ！！
このエヴァオタ厨房　藁

このスレもよくもった方だ。あと少しでパート２だ。
ＥＶＡ板でここまで急成長したのはシャア板の住民のせいだろうか？
ＥＶＡ板の住民も　おかしいですよ！カテジナさんツー　スレ目指してがんばってください！

若さ故の過ちか・・・・

＞これから予測するとNN爆弾てのは核爆弾より全然威力ないことが分かる。
よくて広島型原爆の数十分の一程度だろうと推測される。

でも、その爆発によって街の地形が変わってしまう。

さくら負けないもん！！

カテジナ死すベシ！

あと１８日。
楽しみになってきた。

想像力対決なら庵野の勝ちかもしれんな。
「妄想」という名前の想像力に溢れた庵野サイコー！！

次スレに向けてこの辺でまず戦力について
決めていった方がよさそうなので
まずNervの戦力の要約
1をふまえて考えると

ネルフ本部含む各国ネルフ支部
UN直属部隊
・エヴァ3機＋エヴァシリーズ
・ロンギヌスの槍＋複製
・Ｎ2兵器

ネルフはUN配下の組織で有事の際に指揮権を所有できるようなので
UNも使用可としました
エヴァシリーズは製作をはじめとする指揮をネルフが行ってるようなので
こちらも使用可としました

当然使徒はスレに反するので無し。

勝敗については1で「戦争したら」ということになってるので
どちらかが降伏する事
Nervに関しては本部・MAGIの制圧でも可
ってところかと

ちょっとはずれるけど
コロニー落としはどちらにせよ使えないと思いますね

月起動の観測もやってるくらいだから
すぐ察知出来そうですし
そうなればN2航空爆雷で防げるでしょうから

レスを全部読んでみたけど「庵野はヴァカ」ってのはエヴァ・ガンダム両サイドから支持されてるみたいだね。
槍を月まで届くくらいに投げ上げたら、月に落下するに決まってるじゃんね。
亜光速だとか加速するとかいう以前のレベルだし。（ｗ

>>787-788
えっ？まだやるの？
結論はとっくに出てると思うけど・・・

いや、やろう
一応この板じゃ長寿だし
Nervの勝利の可能性ってあんまり考えられてないからさ

>>791

シンジを某研究所に預ければ、Nervが勝利する可能性があります。

>>787
エヴァシリーズを出すんなら、零号機は自爆後でしょ。
弐号機はもうすぐ喰われるor既に喰われてる。
初号機はベークライト漬け。
オリジナルの槍は月に刺さってる。

「if」な前提は無しにしようよ。
つーか、>>1の「Ｓ２機関導入後」って設定が曖昧だから困るんだけど、
弐拾話から弐拾弐話までの間あたりにしといた方が無難じゃない？

＞「if」な前提は無しにしようよ

このスレを根底から揺るがす発言だな。

連邦側はどうするの？　一年戦争終結直後のまま？
提案だけど、連邦全体だと戦力差に差がありすぎるので、
連邦の一部隊対ＮＥＲＶ本部だけに絞ったらどうだろうか。
ロンド・ベル艦隊　ＶＳ　ＮＥＲＶ本部　みたいな。
これなら結構いいせんいきそうだよ。

ロンド・ベル艦隊
ラー・カイラム（ラー・カイラム級機動戦艦：ロンド・ベル旗艦、核ミサイル十数発搭載）
クラップ（クラップ級巡洋艦）
ラー・ザイム（クラップ級巡洋艦）
ラー・キェム（クラップ級巡洋艦）
ラー・チャター（クラップ級巡洋艦）
ラー・エルム（クラップ級巡洋艦）
νガンダム、ReGz、ジェガン（２７機）シャクルズ（１２機）、潜入工作用プチモビ（６機）

このままではネルフが勝てないのも無理はない。
なぜなら連邦はネルフを倒すのに明確な目標があるのに対して、
ネルフは勝利条件が存在しないからだ。
勝利条件が存在しない闘いでどうやってネルフを勝利に導くことが出来ようか。

そも殲滅戦になったとすれば、物資、構成規模の違いから連邦が圧倒的有利になるのは明白である。
また、ジャブローを落とせばよいのではないか？と言う案に対しても、
連邦高官はその前に逃げ出すから決め手にならない、等という素晴らしい解答が待っている。

前提条件から間違っているのである。
何らかのシチュエーションを設定し、互いの装備等を細かく検討した上で、戦わせるのが好ましい。
これはあくまでもシミュレーションである。
感情的にならずに、理性的に遊ぼうではないか。

>>796
同意。
なんか地球防衛軍対なにか、
と言う感じがする。
地球を破壊するのが地球連邦軍の目的か？
わけわかんなくなってて面白いけどね。

>>794
スマン、言い方を誤った。
要は、「エヴァシリーズがNERVに敵対しない」「零号機が自爆してない」とか、
エヴァ本来のスジに反する仮定はするなって事っす。

>>796
概ね同意だけど、考えるとなると難しいなぁ…
NERV側に先制させた方が面白そうだけど。

>>795
戦力の規模としては釣り合うかもしれないけど、ロンド・ベルが地上戦でその力を発揮できるとは思えない。
そもそもクラップ級って宇宙だけじゃなかったっけ？
やるんだったら一年戦争時の一個大隊くらいがちょうどいいんじゃないかな。
数は多いけどＭＳはエヴァに比べてずっと小さいしニュータイプもいないからね。
このレベルでの戦争（抗争？）をやるとなるとエヴァの大きさもある程度決めるべきかもね。
４０ｍだったり２００ｍだったりじゃ議論にならないし。

『一年戦争直後』の連邦軍なら、
主戦力はすべて宇宙に上げられて地球はかなり手薄。
また、アフリカを中心とする地球各地にはジオンの残党が
うようよしているので極東にはそれほど戦力を割けない。
宇宙軍は当然サイド3とグラナダ監視のため、戦力を割けるはずがない。

『地球連邦』の国力にみんなビビッているが、
113億人のうち59億死んだ戦争の直後にそんな国力残っているはずない。
余剰国力は一年戦争で国力のすべてを使い果たしてしまった。
その証拠にア・バオア・クー戦直後にびた一文出せなくなってしまい、
結局ジオンの独立を認めざるを得なくなってしまった。

と、言うわけで地球連邦がネルフと戦争をするなら短期決戦が必須条件。
でないと、地球連邦政府そのものが破産します。

また、コロニー落とし、隕石落としなどは使用できません。
スペースノイドの反発が強くなりますし、ジオン残党に大儀名分を与えることになります。

と、なればネルフでもいい勝負が出来ると思うが……。

>>1-800
このスレは１００％俺の自作自演だ。
びっくりしただろ。

>>800
詳しくないのに中途半端に語るな。（藁

>>802
では詳しく教えてくれ。
きっと君なら出来る。

どうでもいいけどロンギヌスの槍は亜光速だからとかって話はやめてくれよ。
衝撃波で味方まで吹っ飛んじまうし。
アニメでの描写で勝手に設定を作るな。
宇宙空間で上下左右の方向感覚のあるパイロット達はニュータイプなんてレベルじゃねえぞ。
ボールのパイロットが地球に降りるだけでえらいことになっちまう。

あと１７日。
おまえらもワクワクしてきただろ？

>>803

ガンオタは連邦敗北の芽を摘みたいだけだろ。

ｳﾞｧｶは無視しとけ。

>>804
ボールのパイロットって砲撃手としての腕は確かなんだよな？
ガンタンクの主砲を改修して搭載してるはずだし。

>>806
なぜ対立を煽ろうとする？
某スレよりコポピ。

>あのスレッドってガンダムもエヴァも両方好きで、なおかつ
>両方の設定に詳しい人達しか来てないような・・・
>つーか、一方的にガンダムが高尚でエヴァは低俗（またはその逆）とか言って
>煽るヤツなんてたかがしれてるし、ホントに作品が好きなわけじゃないよなぁ。
>ただ、それをネタに荒らしをしたいだけの人達だろ。
>真剣に対応したり、迷惑がったりするなんて意味無いよ。
>どっちにしても、エヴァ板とシャア専用がくっつくことはあり得ないと思うけどね。

>庵野って富野にあこがれてＶガンダムの真似をしたわけでしょ？
>表現してることは結果的に違うけど根本は同じなんだと思う。
>そう考えてみるとガンダムとエヴァって対立するものじゃないんだよね。
>対立してるのはそれぞれのファンだけ。（ｗ
>オレは両方好きなんだけどな。

>激しく同意。
>何で対立してるんだか不思議でしかたない。
>根っこは一緒ってことに気付かない厨房が多いからか？
>少しは頭を使えっての。

ボールのパイロットといえば、０８小隊でさ、
主人公かなりいい具合に戦ってたよねぇ。
乗る人によってさ、何でも出来そうじゃん。
つーことはアムロとかシャアとかだと、
ボールでもすごいことになるんだろうなぁ

>>809
シローはウィンチ発射機構も武器としてうまく使ってるしな。
「ボールのはずがありません！通常の３倍で向かってきます！」ってなるんか？
赤いボールってのは笑えるな。

>>808
とうとうコポピが使われはじめたか・・・（ｗ

>>808
答えは簡単。
806が荒らしなんだよ。

>>810
νボールは伊達じゃない！！

>>808のような行動を慎めと言っているのがわからないのか？

>>1の設定では勝てないと気付いたエヴァヲタ厨房が悪あがきを始めたのでこのスレを終了します。
続きは「ネルフＶＳカラバ」くらいにレベルを落として新スレを立ててください。
これなら頑張れるんじゃない？（藁
真面目に議論していたガンダム・エヴァ双方のファンのみなさんお疲れさまでした。
煽った厨房は逝ってください。

>814
ヴァカかお前は？
内容をちゃんと読め。
エヴァファンとガンダムファンは対立しないはずなのに、お互いの中にいる一部の心の狭いやつらが相手を罵倒してるのはおかしいってことだろ。
めずらしくまともな事を言うやつが出てきたかと思ったらそれを貶すやつがいるとはな。
お前も心の狭い厨房のうちのひとりか？

>815
スマソ。
もう終わってたんだな。

Nerv勝てると思ったんだがなぁ

また負け戦だったな。勝ったのは我々ではない。百姓たちだ。

相手が悪かったってことにすればいいじゃん。
単なる強がりだけどね。（ｗ

冬月、後は頼んだ

ageるな。
あとは過去ログでやれ。

議論は終了しました。

お互いを貶し合いたい厨房はこちらへどうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=980369451

>>823
次のネタは痛い・・・

あと１６日。
興奮して眠れない。

>>825
おまえの元ネタにたどりつくのに苦労した。

次は統合軍と戦おう(w！

このスレは終了しました。
続きは地球統合軍と戦ってください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=980478298

少しはマシな議論になるはずです。
ここの>>1はただのコピペ厨だったしね。（>>362を参照）

>>362の掲示板を荒らしてもいいですか？

>829
殺ってよし。

あと１５日。
そろそろみんなも待ち遠しくなってきたんじゃないか？
当日のニュースはちゃんと見ろよ。

>>770
　亀レス御免。
　核爆弾って、でっかいやつほど爆発効率悪いって話を聞いたことがあるよ。
　メガトン級はキロトン級の１０倍くらいの破壊力なんだとか・・・
　それはさすがに「ほんとかよ？」だけど。

　それと、ビーム兵器の恐ろしさは収束性だと思うの。

>>832
そんなあなたの参戦をきぼんぬ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=980478298

>>832
どっちにしてもポジトロンなんてのは、空気と触れただけで
対消滅起こすからホントは地球上じゃ危なくて使えないのよね。
陽電子砲なんてＳＦの中だけの存在だろうね。

エロネタならエヴァの勝ちだ！反論の余地はあるまい！

一敗(戦争)
一勝(エロ)
二引き分け(マッド)(馬鹿)←微妙にエヴァが有利
つーわけで総合エヴァの勝ち！

>>835-836
お前らアホだろ。
笑えるからageておくけどよ。

あと１４日。
ケケケケケ。

ネオ麦ってまだ檻の中だよな？
こいつは真似っ子メグちゃんか何かなのか？
実際には何もできない引きこもりのくせにネットの中では頑張っちゃうんだよな。
こんなのがこれからもどんどん増えていくんだろうな。
増える前に逝ってしまおうかな・・・

>>838
ケは半角の方が…

ドキュソは無視しとけっての。（藁

あと１３日。
想像したら萌えてきた。

>>839-841
お前らを最初に血祭りにあげてやる。

age

結論
つまりあんたたちはきしょすぎて誰にも相手にされないオタクと
言う事ですね。
ねるふも地球連邦軍もありゃしないんだから、風呂入って寝癖ぐらい
なおそうね。

いや俺は期待してるぜ

あと１１日。
おれはねこをころさない。

ついにこのスレもここまで墜ちたか・・・・
結論は出ず終いでついには犯行予告スレに変貌かよ（藁
ニュースに”ネルフＶＳ地球連邦軍（ガンダム） ”スレが出たら笑えるわな（ｗ
そのためにも予告したﾄﾞｷｭｿしっかりやれよ！>846

バレンタインデーが肉いんか？>>846
持てない男は不幸だのう、鬱

普通に「エヴァｖｓガンダム」ネタが混ざってると面白いかもね。
テレビ的に・・・（藁藁

>>849
アニメを見て基地外になった少年の犯罪がまた起きましたって言われるぞ。
特にエヴァ擁護派に挟まれてると最悪だ。

で、結局ネルフの勝ちか。めでたしめでたし。

あと７日。
いよいよだ。

だからサイバイマン一匹にネルフも連邦も負けるっての

>>851
ネルフは完敗だろ。

犯行予告は終わったの？
予定では明日だよね？

たのしみだなぁ実に。

けど、なんで日曜日なんだろう？
みんな出かけててニュースなんて見てる人少ないでしょ。

まさか平日はマジメに学校に行ってるとか？（藁藁

負け負け

反抗予告クンには「エヴァ２を製作始めろー」とか言ってキッチンジョージ駅でデモをやってほし

>>859
それなら俺も支持するぞ。
だけど「予算と時間の都合で最終回は適当です」ってのは絶対に嫌だ。
「お金をかけてエヴァ２製作始めろー」に変更きぼんぬ。

不発か・・・

結局何もなかったのな

デモ無しタマ無しいいこと無し、か

えひめ丸の事故はきっとここのドキュソが・・・（藁

そこまでやってたらドキュソ脱却してるよ
つかニュースにはならなかったけど捕まってたらウケるよな（ｗ

magiってガンダムの時代からすると超旧式じゃないの？
ＰＳ２＞電卓くらいの

何かネルフがかわいそうだな。せめて最後ぐらい「ミリシャが相手なら速攻で楽勝」ってことで。
最初にヒゲをボコった後に、マウンテンサイクルを奪えばミリシャは何もできんはず。

エヴァはナマモノなので月光蝶わ効きません
周辺機器は知らんけど

ＡＴフィールドだとぅ！コロニー落とししてやるぜっ！

>867
ヒゲはガンダムシリーズ最強です。
たとえ初号機が暴走したとしてもまず勝てません。

>８７０
ミリシャは戦力をヒゲに頼りすぎ・・・と書こうとしてネルフも同じだと気づいた。
初期設定（ヒゲ武器なし・エヴァケーブル必要）
ネルフ有利だが、ヒゲにとどめをさす前にサポート（ケーブル等）をミリシャ一般兵につぶされるか。
サポート部隊ｖｓミリシャ一般兵じゃ士気の高さ・物量でミリシャだし。
プロペラ戦闘機の大群もネルフにとっては案外嫌だろうな。ヘリ等出せないし。
終盤設定（ヒゲ全開・エヴァＳ２機関導入）
月光蝶がプラグ部分とか侵したらエヴァも動けんだろうし・・・

あれ？ネルフってミリシャにも勝てんのか？

ネルフはカテジナ一人にも勝てません。

900を踏んだ人が新スレを立てること。
このスレの>>1はとっくの昔に氏んでるからね。

カテジナ死スベシ

これってネルフが勝ったってことだよね？
ネルフが負けるはずはないってママが言ってたからそうなんだよね？
ねーねー、そうなんだよね？

これも900行ったら新スレなのか？（藁

あげちゃった

ハヤリ物という点でＮＥＲＶ対ＧＥＡＲとか、
少し古いがＮＥＲＶ対ＧＧＧなんてのはどうだろうか

NERV対NASA

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　||　ヒゲVSエヴァワールドってのは？||
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　 。　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　＼　(ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂ ι|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　|　 |
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　 　 ＵＵ~
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　 　 ∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿ (　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

おヒゲは史上最強です。
・・・しかも、ホントに。

>>881
史上最凶なら渚カヲルと綾波レイ。

Ｓ２機関搭載後ということは１９話「男の戦い」以降有効ということだろう？
ということはゼーレの存在は無視できない。
ネルフはゼーレの実行機関であって決して敵対しているわけではない。
敵対しているのはゲンドウに対してである。
老人たちの願いである人類補完計画実行に必要なネルフ。
ネルフが攻撃されれば老人たちの願いがかなわないためゼーレからの援軍は確実。
となると、渚カヲルの存在。（一応ネルフのメンバーになったし）

設定にやたらこだわる方が多いので、
設定以上に効力のある渚のコメントがあります。
言葉を引用すると
「俺は自分と綾波以外すべての生命体を滅ぼすことが出来るんだよ！ぼけナス！」

人類滅亡が戦争の終わりではないという方がいますが、
こういう幕引きもあるのです。
生き残ったカヲルとレイで
エヴァワールドを作ってくれることでしょう！

・・・じゃあ、おヒゲが、
黒歴史の終末のように地球まとめてナノマシン漬けにして、終わりです。

おヒゲが出てかろうじて引き分け。
それ以外はガンダム派は負けなのね。

エヴァはターンタイプのテレポートで太陽の中心に飛ばされて終わり。

カヲルにかかっちゃ終わりでしょ。
既出だけど。

・・・お前らがイタいってのも既出だよ。
ゲームに勝てんからって電源切ったりする厨房並だぞ。
＜設定にやたらこだわる方が多いので
設定で言葉遊びして無理に勝たそうとしてんのはお前だろうが。
まともに考えてみるから面白いんだよ。っていうかここもう終わりだな。

>>888
882の文を安直に考えないで欲しい。
あえて過激にカキコしたのはガンダム派からどういう反論が来るのか
楽しみにしていたから。ごめんよガンダム派。
888の意見は95%ガンダム派の意見でしょう。
自分は、残り5%の意見を期待していたのよ。

言葉の遊びではない。
言葉に意味があるから逆にガンダム派がエヴァの言葉を使い反論して欲しかった。
なにもデカヲル、デカ並レイをむやみやたらに発動はさせようとは思わない。
本編ではカヲル、レイともに自らの意志でインパクトを自制したし実行もした。
その原因は碇シンジなのは明白。
碇シンジは人に傷つけられることを怖がり、人に心を開くことができない
ガラスのように繊細な心を持った少年。
なぜだか彼らはこの少年の性格が気に入っておるみたいなんだ。理由は不明だが。

カヲル、レイはインパクト実行か否かを判断するため当然連邦にコンタクトする。
その時、シンジの様な少年が連邦にいるのか？
この答えで反論して欲しかったのよ。

−−−−終了−−−−

νισЖбдеΔ♪Δыф!!修了し修行せよ!!ЯодψΩё≠Ш

　　　　　&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;&#9619;
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　　　&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9618;&#9618;&#9617;&#9617; 　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
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　　&#9618;&#9618;&#9617;&#9617;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9618;&#9618;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617; ＜　終了！！
　　&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618;&#9618; 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;&#9617;
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　　　　　　　　　　　　ｏ 　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　このスレは無事に　　　/
　　　　　　　　　　 /　　　終了いたしました　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　´∀｀）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（´∀｀　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

開戦直後、第３新東京市にコロニー落としで、完。

目標捕捉、
任務了解、
内容、・・・スレッドの終了。

！！

「使える条件があいまい過ぎるんだっ！！」

（あぼ〜〜〜〜〜〜〜ん！！）

任務・・・、完・・・了・・・。

おめでとう。

あ〜おもしろかったぁ。

エヴァヲタ、ガンヲタ大断縁。

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http://www.verisexy.net/users/sourcola/asianlovers/dreamcaster/6.mpeg

唐揚げ。

またまた狼男だってことがばれて、二十三回目の引越しをして飯波高校にやってきた駒犬銀之介です。

>>901
ズキューン

あげ並レイ。