エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ　その３

前スレ

エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393050783/
エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ　その２
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/

エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394277447/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/844
844 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID:???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

848 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:59:22.42 ID:08KzPraF0 [2/2]
>>844
一応訳すよ。

みんな頼むよ。みんなで私に対して怒るのは望まない。
こうしよう。
operations板に私のためにスレッドを作ってくれ
君の板でのID表示か非表示かの議論を貼ってくれ
そしてID表示か非表示かの要望を出してくれ
それで私が判断する
私が間違った判断をしたとしても、怒らないでほしい。前に戻すこともできるから。

自治についての具体的な意見等はこちらへ

自治スレはこちら
◆エヴァ板 新・自治集会所◆
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/

スルー無視されてる前申請


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/
運営 [2ch運用情報]　“Let's talk with Jim-san in operate. ★14”

643 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/20(木) 14:45:50.31 ID:1czMIylg0
Hi, Jim-san.
Please change this board setting into forced ID.
Board url:http://maguro.2ch.net/eva/
Discussion link
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376196224/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393050783/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/

The vote about ID Display ended.
Result is here.
Vote link http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394277447/
Result is
agree:23
disagree:5

次の投票は告知スレ立てて一ヶ月くらいageてたらいいんじゃね

議論が足りないとかとっとと投票しろとかあるけどどっちなの

受理されないのはこんな理由じゃないという意見もある


ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

81 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 14:14:19.48 ID:UKLH2hHo0
なんで登山板の申請は通ってエヴァ板の申請は受理されないのか理解出来ない
サッパリ原因がわからん

86 返信：●[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 15:15:22.86 ID:2aAbt87Y0
>>81
俺は棄権したが反対派寄りだからな
●(浪人)持ちの意見を優先しているのかも知れんな

87 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 15:21:46.83 ID:IXxQlwMC0
>>81
特別失礼な申請の仕方とも思えなかった
自分なりに書けば、下手な英語でも応じるべき話題には応じてくれる
経緯の説明を英語で（最悪機械翻訳でも）書きつつ、Jimさんがいて、著作権談義になってないタイミングを狙ってみたら？

誤解している人がいるけどまだ議論を深めていく必要があると思うからだから
自治スレの人も続けて参加願う
現在まで一番任意制のメリットを説ける人の中で議論が出来る人だと思うからね

ID設定議論相談雑談スレ　Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

81 自分：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 14:14:19.48 ID:UKLH2hHo0
なんで登山板の申請は通ってエヴァ板の申請は受理されないのか理解出来ない
サッパリ原因がわからん

88 返信：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 15:37:24.63 ID:dJemPVkk0
>>81
じむsan!エヴァンゲリオンを知ってますかっ
かくかくしかじかで俺らにとっちゃ神作品っす
俺らはただハァハァしたかっただけなんすが
キチガイに見つかって今じゃ板一面焼野原っす
どいつもこいつも諦めムードで俺は泣けてきますマジでｗｗｗｗ
ということで強制IDを試験的に導入してほしいんすがどうですか
異変に気づいた連中が異議アリ！すれば議論してもう一回投票やりますんで
言ってみりゃ逆ヤシマ作戦っす
ヤシマ作戦をしｔ（ｒｙ

こんなんを英文にして投票結果持ってって泣きつけ
お前らもう投票やってんだろ
汚い手なんか真似せんでいいから馬鹿は馬鹿なりに正面からいけ

もう一回投票するん？
いつするん？
せっかく賛成に入れたのに

どうせコピペするなら前スレであひるちゃんが降臨した時のレスを引用しろよな
運営側の考えを聞けた貴重なレスをスルーしてどうするんだよ

あひるなんか関係ないだろ
jimに嫌われまくってんぞアイツ

簡単だけどちゃんとアドバイスもしてるのに関係ないとかどうして言えるんだろうね
勝手に進めてJimに取り合ってもらえなかった事実を忘れてるのかな？
前例を省みず助言にも耳を傾けないで何ができるんだろうね

消えちゃった変更人も似たようなこと言ってたけど自演だったよね

同じ事を繰り返して違う結果を待つことを狂気って言うらしいよ

議論なんか関係ない
導入されるかどうかは運営の気分次第
ここはオタクが集まる過疎板だからスルーされてんじゃねーの
ひろゆきはアニオタ嫌いだし

ひろゆきもあひるも、もう運営じゃないから
ひろゆきは若干何かしら絡んでそうだけどブラジル切ったから良くわからんね

いったい何回催促するつもりだ？
見落としじゃなく明らかにスルーされてんだから
いい加減ちゃんと投票やらないか
これ以上しつこくJimに食い下がるのは逆効果だと思うけど
あと催促するなら最低限英語出来る奴がいけよ
じゃなきゃ交渉や催促にならんだろ


Let's talk with Jim-san in operate. ★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/

984 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/22(土) 16:51:55.01 ID:k6faM7bF0
Jim-san
please see
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/643
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/99-100

IDはいいけど都道府県はやめろよ
田舎だから煽られるの必死

投票だ

>>17
投票前にちゃんと議論して洗い直す事が重要でしょ

抜けがけがまずかったのか
取り合えずもう同じ申請じゃ受け付けない感じだな

英語出来る人が日頃からJimスレでJimとコミュニケーション取ってればうまくいくんだろうな

投票やるにしても告知はしないとダメだ
エヴァ板は「このスレ」しか見ないって人も多そうだし、勢いトップ10のスレキャラスレ辺りには告知しないとな

別に再投票でもいいと思うけど、周知が足りないってのがいまいち理解できん
強制IDの是非が問われてるのはこのスレが上がってることで充分果たされてるもんだと思っていたが…
じゃあ、このスレで周知期間及び投票期間が決まったら別途それ用のスレ立てるとかどう？
まず｢エヴァ板ID強制表示導入の投票期間周知スレ○月●日〜○月◇日｣みたいなスレタイで立てる
一応投票の仕方もテンプレ入りさせとこう
投票スレ立ったらその時誘導スレも立てるといいんじゃないかな？
とりあえず思いついたのはこれだけ

専ブラに常駐スレだけ登録して板全体を俯瞰しない俺みたいのも居るんよ　
そういう人間にはageようとsageようと告知したとは言い切れまいよ　
俺はたまたま常駐スレの一つに投票呼びかけが来たから応じただけ　
議論してたなんてさっぱり知らんかった　
　
まあ変なタイミングでインフルやってたのもあるんだが(´・ω・`)

書き方が悪かったすまん
エヴァ板住人には、専ブラで特定のスレしか見てない人も多いい
いくら、このスレが上がってても気付かない人がいるってことだ

じゃあ全スレにマルチか？そしてある程度定期的に周知レスしないと見逃すな
といってやり過ぎはうざがられるからその頻度も考えないとな

>>24
だけどその前に問題点の議論を積み重ねる事だろう
これが残念ながら十分とは言えてないと思う

2ヶ月以上書き込みの無いスレは告知しなくていいんじゃね
放棄されてるんだろうし

枯れ木も山の賑わいってことで荒らしもいち住人として扱えば過疎とも言い切れないな　
まあ新しい話題がないからどうしても過疎るのは仕方ない　
俺はしてないけど、住人の自演で繋いでるスレもあるんじゃないかな？　
俺は！　してないけどな！
　
各々、常駐スレに告知して集めようぜ　
過疎スレ住人だろ、反対派のほとんどはｗ

エヴァ板で2ヶ月以上書き込みないスレにレスするとその日のうちに返信来たりする
旧自治板もそうだった

勢い最下層から拾ってきたがこういう立ったのが何ヶ月も前なのに１０レスも付いていないゴミスレは
スルーでいいんじゃね

綾波＝艦隊これくしょんのパクリ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1377874234/
ヱヴァQの予告の歌の歌詞を考えるスレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1362203715/
なんでエヴァQのエヴァはEOE見たいに寸胴なんだよ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1370519060/

>>32
スルーでいいと思う
常駐してる住民がいる所だけでいいかと

問題は最萌トーナメントだっけ？
あれみたいに無視される事だ

>>6
俺のネタレスまで貼るなw

>>35
他板でネタレス書くとか勘弁してくれ

エバ板のID申請はスルーされてるのまじ？

そもそもJimがちゃんと目を通してないと言うか
どうしろと言う返答もない
せめてここだけでもアンサーあればこれからどうしようかという議論も進むのだが

再三確認してるんだからスルーされてると考えるのが普通だわな

>>36
運営の雑談スレだったかな？浪人の特典に投票権っていうjimも喜んでたネタがコピペされてたのを思い出してついやってしまった
反省はしていない

昨日やってきたまひろちゃんはgimさんの代理で来た訳ではないんかい

同人イベント板や登山板のやり方を模倣して申請すれば通るんじゃないかい？

Jimは拒否や却下などした前例はないが
却下＝オールスルーって対応のようだ

通ったスレは反対票が1、2くらいしかなかったからとか？エヴァ板はあんな適当告知だけでも5あったし

海外テレビ板は去年の投票結果でしかも反対票もそれになりにある
ただ海外テレビ板は反対派が気づいて待ったがかかる前にうまく抜けがけ申請した形だな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863

jimは議論スレなんか見てないって何度も指摘されてるのに、まだ議論するの？

議論すべきは今後のエヴァ板の事も見据えてだ
申請するって言っても試験的導入だからな
前スレの最後みたいなレスが続く状態が当たり前って感覚から抜け出さないとな

仮導入なら賛成って前にも書いた
今後のエヴァ板についてはスレ違いだろ

昨日はあひるちゃんにずばり議論が足りてないと言われただろ
それならしっかり議論も煮詰めろって事になると思うよ

jimはアニメ板に投票についてこんなこといってる


96 返信：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/22(土) 19:52:42.21 ID:???0
>>34
Please just make a thread on your board to discuss that. After an appropriate time
vote on it.
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/96

議論より投票が問題になってるんだろ

>>49
あひるちゃんは旧運側の人間なんで放置でいい

>>50
このスレ見るとjimは過疎板わ理解しないだろうな
ヨガ板には言ってたけど

議論はしつくしてるだろ
試験導入して議論をする方がいいと思わないか
別に仮導入したからって本決まりじゃないわけだし

まずは仮導入に賛成か反対かって投票を取らないか？
まだ議論が必要な人は反対票を入れればいい

>>54
まず投票内容を決める議論が必要です

そのままなし崩しに本決定しそうだから反対

>>56
悪い方向へ向かったら元に戻すとJim本人が明言してるだろ
運営も板の状況を見ながらの事だから本決まりも何も無いよ
むしろ強制にしてダメだったと判断されて元に戻されたらそれが決定みたいなもんだろ

とりあえず、投票後に申請する奴決めようぜ？　
俺は英語出来ないから却下
変に偏らないで双方に毅然とした態度が取れて初志貫徹出来る奴な　
そいつに投票の仕切り役もさせりゃ万々歳　
　
ほれ、誰か酉付けて立候補しろい　
エヴァ板の明日を作るのは君だ！

簡単な日本語わかるんだから

エヴァ板http://maguro.2ch.net/eva/
投票決まりました　Was decided vote


これで通じると思う

で
いつ投票する？
登山板の投票告知は開始１時間３０分前に数スレのみ
それでもJimはOK出した

地名表示もお願いしたいな
エヴァは海外の連中の意見も気になる作品だから
特にキリスト教圏

２ちゃんは海外ＩＰは弾かれてるって前も言ったろが

強制ＩＤ申請がスルーされたとわかったせいか
考察スレの荒らしが張り切って暴れてる

あそこは暴れられても別に深刻じゃないよ

まあそうなんだが暫く大人しくしていた荒らしが急に活性化したからさ
しかしあそこで調子付いた勢いで他スレも荒し回っていたのが今までのパターンだから
要注意

>>61
人気あると思ってるのは日本人だけだよバカが

>>57
運営も板の状況見ながらの事とか、判断されてとかは違うな

Jimや運営は別にエヴァ板の面倒をみるわけじゃないから
要望があれば対応する、かもしれないってだけ
導入後に板意見として戻してくださいって要望がなけりゃそのままだろ

なし崩しってのは投票強行した前科持ちの賛成派が
導入後に反論封じ込めにくるかもといった不信感だわ

あーあアフィカスのせいでジム移動しちゃった

仮にID試験導入に関する投票するとして
強行と言われないように反対派の希望日時教えて

>>67
導入後に問題があるなら要望すればいいじゃないか
それだけの事だろ
それに賛成派だってやってみて以前の方が良かったと思えば幾らでも協力するだろ

514が反対派なんだから投票日時はコイツが決めればいいじゃん

賛成派だって試験導入後に反対派になるかもしれんし
やってみるのはありだよな

暴論だった取り消します

>>67
責任のある事・面倒事は何一つやりたがらないからな

>>70
勝手にどんどん要望しろってことか
確かにジムや運営がうんざりしてIDとりあげそうだな

海外テレビ板自治スレッド 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/
800 ：奥さまは名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 02:22:20.81 ID:FHQ8VhH5
エヴァ板は抜けがけ申請が自治スレID反対派からクレーム出て却下された
ろくに周知せず抜けがててクレーム出る前に申請通してる時点で向こうだね
やり方がこすずるいし平等じゃない

851 ：奥さまは名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 17:27:23.24 ID:ahjjvFFr
>>800
もう一度このID設定変更申請スレをよく読んでみたら？
エヴァ板はこのスレでの申請から
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/99
　　↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/101-102
反対派が間髪入れずに、こんなに長い不服文を書き込んでるじゃない
こうしてここでしっかりと意思表示をしたからそんな事になってるんでしょ

852 ：奥さまは名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 17:28:09.91 ID:ahjjvFFr
エヴァ板の話をわざわざ持ち出すのなら、ここの反対派はなんで
エヴァ板みたいに申請スレで申し立てをしなかったわけ？
百歩譲って申請スレは気が引けて書き込めなかったとしても、ここ自治スレと
議論スレならそれが出来たはずでしょう？
857 1 ：奥さまは名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 18:02:06.68 ID:ahjjvFFr
それが以前とは変わったんだということが1でしっかりと書いてあるじゃない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/1

そのエヴァ板をみて、後からそれに倣ってもよかったわけでしょ？
自治スレ議論スレの両方で22日〜19日に「勝手に」を検索しても何も出てこないよ
それでも「勝手に申請した」と反対派が思っているなら、何でそれについての反対意見が
ここで書き込まれてないのかを聞いてるんだけど？
そんな付け焼き刃みたいな事で本当にジムさんを説得できると思ってるの？

初回もJIMスレも間が悪いやら怒られるやらで
ヲチしてる奴にエヴァ板の印象が悪くなってる気がしてたが
まあ案の定だわな

なんだ、取り消すのか残念　
俺が決めるんだったら2034年4月5日に設定しようかと思ってたのに

他の板は別の事情があるだろうから気にする必要は無いと思う
参考に出来るところは参考にするのは構わないけど、
他の板で通じた事がエヴァ板でも通じると単純に思わないほうがいいのは言うまでもないだろ？
逆もまた然りで他の板で出来なかった事でもエヴァ板で通用するケースだってありかもしれない

いずれにせよ前回の投票と申請の結果を踏まえた上で反省すべきところは反省して
やるべき事をやらないといつまでたってもこのままだぞ？

>>76
そのスレは参考にならんよ
プログラム板も登山板もそのスレですぐイチャモン付けられたけど
Jimスレで再依頼したら通ってるわけだし

登山板は申請も議論もアレだけど板はスレ乱立があったり分かりやすく荒れてる
ジムはいろいろみてるんだろうな

エヴァ板は過疎ってるのがまず目につくし
議論や自治スレも見るべきログがなかったからスルーされたんじゃないの

まあ真面目に考えて、告知期間は一ヶ月くらい置いた方がいいと思うよ　
俺も当日は休日出勤が入らないように調整したいしさ　
他にも予定合わせてくれる奇特な人がいるかもしれないし　
　
あと、申請する人間はコテトリ付けて事前に決めとこうぜ　
こいつも真面目な話、抜け駆けやらこれ以上の印象悪化を防ぐためにさ　
決まった後で申請するなら、文章は無い知恵絞って全員で考えりゃいいじゃない　
投票で決まったことをゴネるつもりはないよ　
前回はちょっとやり方が姑息すぎて気に入らんかっただけさ　
　
で、俺がするのはフェアじゃないって考える人間のが多いだろ　
だから誰か立候補しろ　
先日の先走り野郎でもいいから

>>45
海外テレビ板の投票適当だなぁ
2013年9月のとった奴をコピーしてるだけw
こんなんでも投票してれば通るのかよ
agreeとdisagreeの所の数字しか見てなさそう

>>432
IP開示での投票になるから単発複数投稿はできないんでないの


取り合えず同時期に申請出して投票してるエヴァ板が採用されてバスケ板がスルーなら
投票するしかないと思う
先回りして投票してもいいしエヴァ板の状況見てからでもいいかも
投票してるエヴァ板がスルーされるとまた状況かわるかもしれんし

海外テレビのコイツ真っ赤にして笑える
http://hissi.org/read.php/tv2/20140322/YWhqanZGRnI.html
自分のことは棚に上げ最低ｗ

>>83
兄さん、ここエヴァ板やで　
バスケ板にお帰り

>>84
ちょっと海外テレビ板へ行ってくるで
ケンモメンの血が騒ぐわ

>>83
おまいらこんなこと言われて黙ってるのかお

海外テレビ板自治スレッド 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/
801 ：奥さまは名無しさん[sage]：2014/03/22(土) 02:57:48.07 ID:S19tDsBV

エヴァ板（笑）
アニヲタきもっ

IP出したくなくて投票参加に抵抗感じる奴も多いなら
以前出てた、前後12時間づつで期間区切った2回投票でID同一なら有効1票
ってやり方と混ぜて行ってもいいんじゃないの

IPはなんか慣例化してるけど必須じゃないし
住人が多く参加できるならjimも手段を限定しないだろ

海外テレビ板は狂信的にIDマンセーだからキモイ

平成板や昭和板はあまりID議論されてなくて平和な感じ

>>89
チカラを貸してください。

海外テレビ板 一同

海外テレビ板って韓国ドラマ見てる婆さんたちの集まりだろ

マンセーは得意だろうな

強制IDに賛成の多いエヴァ板に、反対の多い海外テレビの人が来てどうすんの

>>87
相手をこき下ろさなきゃ優位に立てない人間ってのは一定数居る　
ダブルヒロインの片方をこき下ろした所でもう片方が優位に立つわけでもないのにな　
相手を嘲笑うものは自分の立ち位置も下げることになるのさ　
気にする必要はない

>>87
エヴァヲタは最古参ともなればオタクバッシング真っ盛りの90年代に

リアルで気持ち悪い死ねと言われたオタク世代なんだから今更

IPを出すやり方は不正投票抑制の観点から有効な手段だと思う
抵抗があるから投票しないというのは個人の考えだから好きにすればいいけど、
でもそれは単なる棄権になるから投票しない人の事まで考える必要はないんじゃないの？
複雑化するより前回と同じく24時間一発投票で充分でしょ

棄権扱いされるのが嫌ならこの議論スレで投票に関する代替案を出せばいい話だしね
投票もしない、代替案も出さない、意見も言わないじゃ居ないのと一緒だよ
気にする必要は全く無いと思うけどね

>>95
過程 に遺恨をなるべく残さない
申請スレに反論が即レスされたのは
性急過ぎて意志を伝える機会が当人になかったから

広く迎え入れる手段があっても 面倒だから で却下されたら
前回の拙いやりかたと何もかわらない

自分では変えられない固定ＩＰのプロバだから出したくない派だが
意思表示のためにninjyaだけはやって投票した
忍者でも個体識別はできるのにカウントされないのは不本意ではあるが

じゃあ次回は!ninja!nanjaのみにする？

ようは不正を懸念した防止策でしょ
考えを変えればそれも織り込み済みで投票したって
別に運営は申請NGにしたりしないから

前回はとにかく早く急げで結果の集計でさえも慌ててやってたよな

>>96
論点がズレてるよ
俺が言ってるのは>>88に対する投票方法の話と投票に関する意見

告知を充分にしないで今すぐ投票しようとか、そういう事は言ってないよ
少なくても告知に関してはある程度長めにやる事には賛成なんだし

あと、遺恨を残さないと言うなら尚のこと議論スレで意見を言わなきゃダメでしょ？
意見が出なかったら何が不満なのかも分からないし対策を考える事もできない
その為に一定期間告知を続けるのは重要だと思うけど、
そこで特に意見が出ないようであれば不満は無いものとして判断するしかないよ

全部終わってから文句を言うのは卑怯でしょ
どんな理由にせよタイミングが合わないケースが生まれるのは仕方が無い事なんだから
どう頑張ったって板の住人全員の事情を知る方法はないし、
それを考えるのは非効率すぎて無意味なことだからね

だから例えば、告知は1ヶ月行いました
その間に議論も行い自由に意見を募りました
告知に従って投票も行いました
後からの苦情は一切受け付けません

こういう感じに線引きをして事務的に行うのがいいと思うよ

>>91
韓流板を新設したけど、追い出しに失敗した

今回のJimのクーデターから議論開始して1か月
とりあえず4月1日あたりを投票日に設定する？

それじゃあ今からだと時間的に短いって事になるかな
もう少し長めに取る方がいいか？

議論は結局一か月やってきて平行線なわけだから
あと一週間は告知期間とすればいいんじゃないの

自転車
バスケ
陸上
軍事
海外テレビ
登山

ここ最近でみんな強制ID化
ID推奨派はID任意板やID非表示板に次々と侵略してるとしか･･･
周到でしょうか

>>101
>>88も>>96と同じ
IPに抵抗がある人も含めた参加環境への意見
手段の例えとして挙がったのがIP出しと2回投票を含めてみること

そのような複雑な手段をあえて提案する根本の意図は
過程段階での遺恨をなるべく排除する事だよ
意志を伝える機会があった上での結果とそうじゃない結果は
どちらが承服しやすいか自明だろう

95が残念なのは
＞考える必要はないんじゃないの？
＞複雑化するより前回と同じく24時間一発投票で充分でしょ
この部分で手間をかけたくない本音や姿勢が明白なところ
他の行の意見も台無しだと思う

個人的には1ヶ月間やったほうがいいと思う
最大限、譲歩しても最低で2週間は告知しないと意味が無いと思う
それこそまた、知らないとか聞いていないとか言い出す口実を与えるだけになると思う

2週間以上告知して気付かないんだったら、もう仕方ないと言えるレベルでしょ
こっちの落ち度とは言えないと思うし
それくらいの事はやった方がいいと俺は思うよ

じゃあ4月10日くらいか投票

>>103-105
申請してから2週間経ってない
ジムスレで最後にやらかしてからまだ1日
2ちゃんは不安定で人もさらに少ない
1ヶ月くらい必要だろジムも忙しいんだし

ジムは今はafikasuに粘着されてるからね

2週間ごとにfusianasanありとなしの!ninja!nanja投票を2回したらいいんじゃね

>>107
何をするにしても線引きは必要だと思うけどね

例えば2回投票を行うという事は24時間以内に時間を変えて2回する必要があるよね
でも人それぞれ事情があるから日程的にどちらか1回しか投票できない人が居たら？
或いは2回も投票する事自体が面倒だとか、うっかり2回目を忘れたとか
そうした理由で無効票が増える可能性に関してどう考えてるの？

俺は投票する側の事情を鑑みて複雑するより一発投票で充分という意見なんだけど

>>106
恐ろしいね
海外テレビ板は現在ID非表示に戻すよう議論しています
参考にして下さい


１．議論が無効
　・半年前で時効
　・賛成票が１５人だけと少数
　・議論した期間（投票期間含む）は9/22〜10/1の１週間
　（半年近く議論したと言っている人がいますが、半年前に否認されたのに、今まで議論中だったらしい）
２．過疎化の進行
　・書き込み数が激減（導入日に30％ダウン　1600→1100）
　・単発IDばかりになった
　・必死チェッカー貼りで嘲笑
３．賛成派の横暴
　・自治スレに粘着し、ドラマスレに全く書き込まない人が自治スレを占拠
　（ドラマスレにも書き込んでいるレスはあっても変なのが多い、何日か前のレスにレスとか）
　・ID反対は荒らしと中傷して、無視
　・ID表示のデメリットは思いつかないと、想像力が欠如

昨日の書き込みトップは、やはり賛成派の荒らしだった（しかも板違い）
http://hissi.org/read.php/tv2/20140320/cnpPeU02K0k.html

これです

海外テレビ板自治スレッド 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/698

どうでもいいんで他所のスレ貼り付けんの止めて下さい

ここか投票スレ作ってアンケート感覚で仮投票したいな
IDだけでいいから現在の実態調査したい

>>113
＞例えば〜どう考えてるの？

それは現段階じゃ113の妄想の範疇
実際に動いた際に表面化したら考慮することで
今はたらればの話、対処しようがない

一方IPは前回抵抗がある人が実際にいて
無効承知での忍者投票やIDのみの意思表示があった
これをみたから何とかしてあげたいと思う
なお2回投票には拘ってなくて参加しやすい環境が目標
別に忍者でもいい

＞・書き込み数が激減（導入日に30％ダウン　1600→1100
これはもう、明らかに荒らしの自演工作が減ったという結果に見えるね

＞・単発IDばかりになった
これも言質を取られたくない人がIPを変えて書き込んでるんだろうね
強制IDの板ではずっと以前からよくある手口だしね


但し、議論が無効と言う部分はエヴァ板の前回の失敗を反省する必要はあると思うよ
賛成派の横暴と言われたくなければある程度の期間は告知を兼ねた議論をするべきと思う

>>115
こっちの方が面白い

891 ：奥さまは名無しさん[sage]：2014/03/23(日) 00:08:36.95 ID:KqSANzft
ID表示のデメリット

１．自演ができない
・今まではsageればIDが非表示だったので、「そう思うよ？」「だな」などと
　sageれば一人で何役もできた。しかしそれができなくなった。
・複数の端末を利用すれば自演は可能だが、大多数を演出するには
　回線を増やす、携帯電話を追加購入するなど費用もかかる。
　安価に複数のIDを増やせるp2が廃止になったことも自演愛好家には痛手だ。

２．NGIDでスルーされてしまう
・AAや長文コピペでせっかく荒らしても、
　専用ブラウザを使ってる住人にはNGID機能でスルーされてしまう。
　投稿量大杉を喰らわないように工夫してコピペしたのに、
　NGIDされてしまうと住人は気付いてもくれない。これは困る。

３．必死チェッカーを使って嘲笑
・スレ住人に気付かれないように、複数のドラマスレでマルチポストして荒らしていたら
　必死チェッカーで特定されてしまった。
　http://hissi.org/read.php/tv2/
　必死チェッカーは書き込み時間帯一覧まで表示するため、
　その人間の一日の生活さえも掌握してしまう。これは人権侵害では無いだろうか。
・また、せっかくルータを再起動してIDを変えても、
　必死チェッカーで晒されると単発の書き込みだとバレてしまう。
　必死チェッカーを使っての嘲笑は人権的にも許されることでは無い。

>>91
ぶっちゃけ韓流オバさんとアニオタって似てるけどね
どちらも非現実的な世界に浸ってる感じが

>>118
だからそれを議論スレの場で言えばいいと言ってるんだけどね
抵抗ある人が自分で意見を言うのが議論としての筋じゃないの？
そして意見を聞くために告知期間を長めにしようと提案してるんだけどね

たらればの話は対処のしようが無いんでしょ？
だったら前回は抵抗あったけど次回はどうなのか意見を聞かなきゃ分からないよね？
俺から言わせれば次回も確実に抵抗ある人が出るかどうかは不確定だと思うよ
ひょっとしたらこの議論をずっとROMってて考えが変わってるかもしれない
或いは変わってないかも知れない

でもそれは本人が意思表示しなきゃ分からない事だよね？
何とかしてあげようとか思うのは意見を聞いてからで充分じゃないの？

必死チェッカー貼りで嘲笑

荒らしのほうがIDを便利なツール化して暴れてるんじゃね

＞安価に複数のIDを増やせるp2が廃止になったことも自演愛好家には痛手だ。

やっぱりp2って自演ツールだったんだな

>>122
そもそも>>88が一つの代替案でここは議論スレ
他にも忍者という意見もある

まず議論すべきという建前と面倒という本音を一緒に書いた
>>95が矛盾してるんだよね
だから95を名乗っての＞言ってるんだよねが空虚

>>125
矛盾してるとは思ってないけどね
意見を出す期間を設けて、意見を言える場を設けて、自由に参加できるのに、
それでも意見を言わない人が居るんだったら、それは居ないのと一緒じゃないの？
居ない人のことを考えてどうするのさ？

不特定多数の意見をまとめようと思ったら線引きは重要だと思わないかい？
なんでもかんでも目に映るものを拾い上げようとするとキリがなくなるよ？
そういう無駄を無くす事も考えたほうがいいんじゃないのかと提案してるんだけどね

まぁ、君一人を説得しても意味が無いからこの辺にしておくよ
君の意見はちょっとだけ分かったから個人的には善しとしておくよ


あと、俺の意見の要点をまとめとくね

・告知期間は投票日前の1ヶ月間にする（投票日をスレタイにした議論スレを新たに立てる）
・告知期間中に強制ID化の是非や投票方法についての議論を続ける
・状況が許せば各スレへの告知活動も有志を募って行う
・告知期間中の議論に参加しない者は意見が無いものと判断し考慮に入れない
・投票後の意見や苦情は一切受け付けず、それに関しては誰も責任を問われない事にする
・投票後の結果や状況に不満が生じた場合は改めて議論の場を設けてそこで議論する

あくまでこれは個人的な考えなので、これでなきゃいけないという意味ではない
対案があればどんどん出していって欲しいし、
これを叩き台にしてみんなが納得できるように変えていけばいいと思う

悪いけど今夜はこれで寝る

寝る前に酉付けるかID出しといて

ID出せ。

なんか、このスレ3人くらいしかいない気がしてきた

ID出まだ？

以前は板に毎日来てた奴も話題も乏しい今はタマにしか来ない
例えば数日に一度来るか来ないかって奴も多いだろ
告知とかアクション起こしてもそういう連中の返事は数日後になるよな

相手が来てなきゃ伝わりようがないんだから
毎日いる奴は熱心なのはいいけど結果をあせんなよ

焦ったりはしないけど普通に意見を出し合えるのか不安ではあるな

2ちゃんも不安定

投票日はいつにする？

夏休み

とりあえず一番まともに意見出してるのは不本意ながら>>82
あとは>>108も>>82の補強って感じで>>126が95の草案になるか　
　
反対派しか動いてねえな　
これもう現状維持でいいだろ

そういうのが性急っていうんだよ
今からまとめモードに入ってどうすんの

半月くらいまてよｗ

数年前の破信者を思い出すんだよ
多数派様が勢いで物事を決めて
少数派や慎重論は工作荒らし扱い

今のQ信者様みたいだな

>>136
時間かけようぜ周知しようぜってのは散々言われて
前提でじっくり考えてる奴もいるんだよ

>>136
それってな
投票までの告知期間を置いて周知しようって意見だろうがｗ

>>126
意見の要点としては賛成する
特に投票に至るまでの二つ目が重要だと思うよ

これから来た人用に前に書かれた経緯を貼ってみる
経緯は特に反論なかったやつね

【初回申請の経緯】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393050783/551

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2014/03/15(土) 23:43:25.04 ID:SWJALb/B>>550
じゃあ長くてすまないが自分の印象

投票の経緯はまず2月の運営の騒動と
Jimが話が分かりそうだから気運が盛り上がった
議論に参加した範囲では時間をかけて多くの意見をという人もいたが
今しかないと焦ってる人が多かったのかも知れない

先週末から日曜にかけて議論も告知もそこそこに投票は行われた
主催側はいずれも十分だと譲らなかったが
急に動きだしたのはこの辺りから
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/462-

投票は終わり結果を申請したが反応は無かった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/99-

変更人がトラブル起こしたこともあり保留中との見方もある
しかし表示が叶った板にくらべたら
あきらかに周知不足や議論不足でもある
プログラム板申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97-98

この申請が無効になったかはわからない
だが不足への反省から改めて一からより多くの人たちと
様々な議論をしようとしてるのが今の状況だと思う
また今はID表示前提だけじゃなく、IDは必要か見極めたい人もいると思う

次に申請や要望したレスのURLを日付つきでまとめとく

【申請スレッドの申請およびJimスレでの要望レス】
(反応はレスの続きを追ってください)

2014/03/10(月)
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/99-106
※103,105は関係なし

2014/03/19(水)
Let's talk with Jim-san in operate. ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/981

2014/03/20(木)
Let's talk with Jim-san in operate. ★14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/643

2014/03/22(土)
Let's talk with Jim-san in operate. ★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/599

ID待ち望んでます

徹底的に告知して投票すればいいんじゃない
バスケ板は少なくとも50以上のスレには告知してたよ

次の土日にやらないか？

ゴールデンウィーク直前くらいに投票できるようにしよう（提案）　
　
でもメンドイからお前ら（賛成派）が告知しろよ（命令）

129 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 15:01:21.12 ID:f7KolwOW0
◆却下された板
お酒・Bar　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/649,658,666

◆導入板
プログラム技術 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552
自転車 　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541
陸上競技　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670
同人イベント 　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359
軍事　　　　　　 　 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581
ファッション　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834
海外テレビ 　 　 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863
Streaming実況 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977
登山キャンプ　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515

◆導入しない板
モ娘（狼）　　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680
難民 　 　 　 　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/286,287,483,511,514,515,517,520

※導入、5日後に元に戻される
相撲　　　 　　　 　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/910

※作業ミスで強制から任意へ、元に戻される（SETTING.TXTを消しちゃっただけ）
ツイッター観察　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/702,704,707,708,711,714,717,720
人生相談　　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/495,496,503

130 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 15:12:20.86 ID:oPcdPm870
>>129
> ◆却下された板
> お酒・Bar　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/649,658,666

それ、どっちかっていうと却下じゃなくて保留だね

仮設定するなら4月26日か27日かな

>>147
ここでならやっても良いと思うよ
申請じゃなく現状把握の為にな

ふむ

>>151
申請はいつやるの？

＞いつやるの？
＞○○頃にやりたい

受動的か能動的か意識の差がよくわかるな

張り切ってた人はどこいった？

考察スレが荒されまくっていたのに誰もIDすら出さないところを見ると
度重なるjimのスルーに自治も心折れたのかもな
このぶんじゃもうキチ荒らししか居なくなるんじゃねこの板

現在は告知期間待ち
それと意見も募集中の期間
この間にちゃんと思う事を発言していこうや

>>156みたいな都合のいい解釈ってどこからくるんだろうなと思う

>>158
どういう意味？

常駐スレある人はID表示に対する意見募集中とか
ここへの誘導時々貼っておくれ

そのまんまだよ

>>149
海外テレビ板の投票適当だなぁ
2013年9月のとった奴をコピーしてるだけw
こんなんでも投票してれば通るのかよ
agreeとdisagreeの所の数字しか見てなさそう

>>432
IP開示での投票になるから単発複数投稿はできないんでないの


取り合えず同時期に申請出して投票してるエヴァ板が採用されてバスケ板がスルーなら
投票するしかないと思う
先回りして投票してもいいしエヴァ板の状況見てからでもいいかも
投票してるエヴァ板がスルーされるとまた状況かわるかもしれんし

>>162
何が何だか

他の板の結果を気にしてもしょうがないだろ
気にするなら結果じゃなくて参考にできそうな手法や纏め方だろ

意見じゃなくてただの愚痴にしかなってない事に気付けよ
小さな子供じゃないんだから少しは建設的な意見を言えよな

>>162は>>83のコピペの安価だけ改変だな

今考察スレ見たら狂気を覚えるほどのアスカ信者にスレ荒らされてんだけど
ID早くしてくれ

現在は告知期間をいつにするかで議論中だぞ

賛成派の自演だな　
　
となる可能性も大いにあるからスルーでよろしく　
　
それか　
「誰かを蹴落とさないと上に上がれないほどアスカって安っぽいの？」と刺激よろしく

プロ固定煽り屋とは
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
などです。
彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって
金銭的報酬を受け取っているレス乞食なのです。

告知期間はすでに出てる1ヶ月に賛成しとく

俺も告知期間1ヶ月に賛成だけど、今回に限っては4月19日か20日がいいと思う
理由は4月26日か27日だと、早い人はGW休暇に突入して予定が合わなくなる可能性がある事、
そして最近は少なくなってきたようだけど2ch名物の大規模規制が入る危険もあるしな

GWと盆暮れは大規模規制のシーズンだから万が一という事もあるので、
GW直前の26・27日は避けたほうがいいと思う
1ヶ月には足りないけど3週間あるから問題ないんじゃないか？

>>151
現状把握なら前回と大差無いだろ
下手な事やってまた仮投票の結果を持ってく阿呆が出ないかの方が心配だ

>>164
＞手法や纏め方だろ
登山板はなんでって思われたりしてるけど
英語力や理由にも見るものがあるな

機械翻訳でもだいたいわかる
↓
Since we have no visible ID today, it is easy to spread false information and trolling posts on this board.
In particular, false information about climbing routes may cause serious condition (such as going wrong direction, getting water shortage by believing unavailable water suplly, hitting an accident by using unsafe climbing route).

>>171
前倒しするくらいなら別に5月でもいいけどな
GWを告知や意見交換にあてられたら
それもまた捗りそうだし

前にするか後にするかは他の意見も聞くとしても、GWを避けたほうがいいのは確かだな

>>175
ともかく投票前までに問題点を討論し始めないとな

具体的な問題点は？

これまでにＩＤ有無のメリットデメリット出てたろ？
思う事を書けばいいんだよ

169 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 22:14:55.49 ID:cFUFaFIlO [3/3]
特に理由なく流行に乗り遅れるな的にごり押しで強制IDになった海外テレビ板
酷いもんだ

軍事板はID議論よりもニュー速住民を追っ払うのが先で誤った選択

244 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/25(火) 21:24:07.17 ID:fC3r13ub0
>>169
海外テレビ板は７度目の正直

ID制変更を願うスレ・9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/832 2013/10/01 22:20:18
Let's talk with Jim-san. in KENMO★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/666 2014/02/22 15:29:16
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/2 2014/02/22 19:50:48
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/279 2014/03/07 13:04:58
Vote results - Look Jim-san　:-)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394169631/63 2014/03/07 23:43:32
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/440 2014/03/16 17:44:18
Let's talk with Jim-san in operate. ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848 2014/03/19 17:57:40

ＩＤ否定派の愚痴じゃなに結果的にそれらの板の環境は良くなったのか悪くなったのか書かないと

地域表示も欲しいな

地域表示こそいらんだろ　
何に必要なんだよ地域表示

IP変えてID変えても地域は変らないからな

で、荒らしと同じ地域なら別人でも排斥するの？　
過疎化待ったなし状態になるな

いや2ちゃんねるで排斥は不可能だよ
地域表示ならID変えての自演がしにくいからだろう

自分たちが荒らしをスルーし易いように、IDなどの機能を求めるのと
荒らしが動き辛くなることを期待して求めるのは
似てるようで観点がかなり違う意見だな

後者の観点ばかりで推し進めていくと
一般利用者も巻き添えで不自由になっていくと思う

ID申請すらスルーされてるのに県名表示とか
こんな過疎板で県名付けてなれ合いたいならバカッターでもやれよ
県名なんて荒らしを特定して遊びたい奴の我が儘にしか思えないわ

ID何ちゃらIP何ちゃら
2.chから出てってSNSへどうぞ

IDはあった方がいいね

荒れてる時にわざわざ荒らしへの嫌味や皮肉を書き込んで
結果的に荒らし同様スレをより混乱させる奴がいる
そんな風に荒らしへの敵意や一泡吹かせてやりたい気持ちから
過剰な仕様変更を求めてる奴もいるのだろうな

基本的にスルーし易い事を望んでID
だけどエヴァ板が変わってかないと

強制IDの他板に１００連投くらいしてるコピペ荒らしが沸いているが
一発ＮＧでスッキリきれいになった

>>190
禿同
考察スレなんて明らかに住人も荒らしと遊んでるのにまだ一人が自演してると思い込んでる奴いるからな
そういう奴が県名表示どうこう言ってるんだろう

>>193
それもまた思い込みと決め付け
つーか書くなら賛否の意見を具体的に書いた方がいいんじゃないの
今のだとスレを間違えてるぞ

なんでIDが欲しい/いらないのか理由が人それぞれなのがわかるから
別に具体的な賛否以外の意見でも参考になるわ

IDは荒らしのスルー以外にも議論してる相手と横レスの区別に便利だな

3日ぶりに来たけどあんまり議論は進んでないね
気になったレスはGWを避けようという意見かな
俺もGWを避けるのには賛成

個人的には>>174の意見に一理あると思うかな
GWも使って議論を進めて意見を纏めてしまうのがいいんじゃないかと思う
そしてそのまま5月10日か11日に投票してしまえばいいと思う

そんなに便利なら出せば良いのに
荒らしと住人の区別目的ならID非表示をNGにすれば一発で済む

>>197
一方で？？？の中でのID出しは目立ち過ぎて萎縮もする
やってみたけどレス内容を気取ったり暴論や極論みたいな事が言いにくくなるんだな
出来なくはないけど疲れてしまうんだわ
またID非表示NGが機能するのはスレ住人にスレの帰属意識が高くて一致団結してるスレだけ
一部のキャラスレくらいしか上手くいってないんじゃないか

ああいうのが一スレだけじゃなく板全体で上手くいけばな
だけどそうなると強制IDと何が違うのかもずっと考えてる

必要なスレがそこしかなかったってことだろう
残りは考察スレに出張って張り切ってるだけ

まず、強制ID化を導入しようという意見が活発になったのは荒らし問題があったからだよね？
一部のスレだけの話なのかもしれないけど、とにかく荒らし行為に迷惑してると
確かそういう話から始まってたように記憶してるけど

そうするとやはり考えなきゃいけないのは、
�@ 強制IDにする事で荒らしは減らせるのか？
�A 現状では特に荒れていないスレに影響は無いのか？
�B 強制IDにする事によって生じるデメリットはあるのか？

最低でもこの3つについてはキチンと議論する必要があると思うけどね

>>201
個人的な考えで言うと�@については抑制効果はあるとは思う
�Aについてはそういったスレの住人達からの意見をもっと聞きたい
�Bについてはエヴァ板住人達の意識の持ち様に関わる難しい問題だ
任意制の現状が荒らしを蔓延らせてるのも確かだから

過疎スレ住人の立場から言わせてもらうと　
強制IDについてはズバリどうでもいい( ´∀｀)b
　
反対派としての立場で言わせてもらうと　
ギャグが滑った時に自分でツッコミ入れられなくなるから反対！　
あと「IDに○○が出たら」系の楽しみが無くなるのはちょっと寂しい(´・ω・`)　
　
……自分にツッコむのも寂しいけどさ

>>201
板の荒らし状況は特に悪化もしてないし
迷惑にいい加減我慢出来なくなって動いた訳じゃないよ

活発になったきっかけはJIMが自転車とプログラム板を変更したから
エヴァ板に限らず多数の板でID欲しい連中が動いて
今だとばかりに投票＆申請ラッシュが起きた

勢いでやって失敗したとは言え議論や意欲は活発になった
けど板自体はさらに過疎ってるので
現在実感するような荒らし状況があまりないね

あるよ

これは俺個人の意見というか提案

実際の職場での会議とかでは当たり前の事なんだけど、
議論をするには先ず議論のテーマを決めて一つ一つクリアしてくだろ？
そうしないと収拾がつかなくなって纏まるものも纏まらなくなるからね

だから先ず、何について議論するかを決めてしまった方がいいと思う
例えば>>201の�@についてなら�@だけを集中的に議論して、
ある程度意見が出尽くしたらそれまでの意見を要約して纏めておく（テンプレ化する）
そうしたら続いて�Aの議論を進めて、終わったら�Bを…　という感じで進めてはどうだろう？

途中から参加する人は要約してテンプレ化したものを読んでもらう
その上で新たな意見があるならその旨を言ってもらい、必要ならその意見を加えていく
既出の意見に同意する場合は特に意見を出さなくてもOKにして
その時に進行中の議論にそのまま参加してもらう

最初は出た意見を箇条書きで纏めるだけでいいと思う
賛成派はこういう意見が出て、反対派はこういう意見が出たと分かればいい
それを纏めたものを作って必要に応じてテンプレとして使って議論を深めればいいと思う

他に効率的なやり方のアイデアを持ってる人がいたら教えて欲しいと思う
そろそろ本腰を入れてみんなで協力しないとどうにもならないんじゃないのかな？

>>206
仕事の場合プロジェクトを成功させる為に議論をするけど
ここはID表示化というプロジェクトを、賛成派は成功させたいし反対派は失敗させたいという
相反する勢力が入り交じってるからね

最後は話合いではなく投票で各人が賛成・反対の判断をするのだから
ここはその判断材料を得る為の、場所以上にはならないと思うが
例えば途中参加者が非効率だからと議題以外の意見や
賛同意見を出せない部分はこの場所の意義が損なわれるな

�@�A�Bの意見をまとめて明快にするのは有意義だ
板の現状認識ってスレ住人毎に見方がそれぞれでよくわからないしね

効率的に決められるのは投票・集計システムのくらいで
他の部分は効率を求めてトントン拍子に行くことを期待する性質じゃないと思う

効率的に決められるのは投票・集計システムのくらいで
→システムの話くらいで

>>207
少し説明が足りなかったかも知れないので補足するね

途中参加者については議論の前に過去に出た意見を纏めたテンプレを読んでもらう
これは面倒でも原則として必須とさせてもらう
何故なら、過去に出た意見を把握せずに発言されちゃうと内容が重複するだけでなく、
それまでの議論が中断したり、最悪の場合、議論自体が流れてしまうかも知れないからね

だからテンプレを読んだ上で既出の意見に賛同する場合は
必ずしもその旨を言わなくてもいいという事を言いたかった
別に賛同する旨を言っても構わないけど、議論が白熱して流れが速くなった場合は
恐らくだけど特に反応される事なく流れてお終いになるかも知れないよ？

それによって万が一、疎外感を感じて意見を言わなくなっちゃったら勿体ないだろう？
ならば最初から既出の意見に同意する意思表示をしなくてもOKと先に言っておけば、
途中参加の人も特に気にすることなく議論の流れに乗れるかなと思ったんだけどね

少し自分の意見を訂正

既出意見を纏めてテンプレ化する事なんだけど、
これは単純に賛成派・反対派双方の意見を箇条書きにして纏めるだけのものがいいと思う
意見の優劣とか具体性とかそういうのは確かに投票によって決めれば良い事なので、
纏める人の主観や意見が入らない形でテンプレ化するのが一番いいと思った


あと、俺が求めてる効率と言うのは時間的な意味ではなくて、
なるべく多くの住人に議論の内容を的確に示すことが出来て、
尚且つ、議論しやすいようにするという事を目的とする意味での効率化

効率的に出た意見を要約して、纏めて、利用も出来る
実際、どこかで誰かが纏めておかないと何をどこまで議論したのかも分からなくなるし、
そうなると議論が議論じゃなくなっちゃうからね
ただの愚痴や口喧嘩みたいにならないように、議論になるようにしなきゃ無駄になるからね
その辺も考えながらやっていければいいんじゃないかな、と思う



さて、今回はここまでで寝る
次回は正直言って不明
時期が悪すぎ
年度末決算がようやく形になって、今週中に来年度予算案を完成させなきゃだし、
来月は消費税8%だし、実際どうなるか分からん部分もあるし…

大企業に及ばない中堅会社は何かとハードなんで…

生きてたらまたお目にかかりましょう…

イキロ

昨夜から全然動いていないな
もう強制IDにするつもりは無いという事か？

現在は見ての通りで意見を出すのを待っている
投票についても今回は時間をかけてやらなきゃな
まず論題をちゃんと理解した上でだけど

ID賛成

反対派の人の意見が良くわからん
出来れば要点だけでもいいから、分かりやすく説明して欲しい

賛成派の意見　
・荒らし抑制のため　
　
反対派の意見　
・賛成派のやり方が気に入らない　
・荒らしだってどうせ賛成派の自演だろ　
・荒らされてるのって極一部のスレだけなんだからスルーしろよボケ　
・過疎スレが余計に過疎る　
・ギャグが滑った時に自己ツッコミ出来なくなる

>>216
賛成派からみた反対派って感じだな
ID変わってたら申し訳ないけど215です

荒らし抑制ってのも過疎化への歯止めの一つ

・ギャグが滑った時に自己ツッコミ出来なくなる

ID反対派の最重要項目はこれか

自己ツッコミ

ようは自演出来なくなるって事だよな

ID化したからといってネタが降ってくるわけでもないし
荒らしにしても「見えなくなるだけ」で居なくなるわけじゃない
表示化によって住人が慎重になりすぎて話題が減っても困るし
非表示のほうが数回ネタを振ったり話題作りがしやすい
表示化の場合、一回滑ると二回目･三回目がやりづらくなる

ちょっと便利になるくらいで根本的な問題が解決するわけじゃないのに
非表示のメリットまで犠牲にできん

過疎板の場合、ID化すると住人×1.5〜2のレスが平均らしいが
前回の投票で30人程度、もっといたとしても100人前後だと思うから
この板だと200前後まで落ちかねない
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/eva/day
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

運営が変わって体制・方針も変わっていくなら
シン公開前に板が解体されかねないリスクは冒すべきじゃないと思う
試験運用は面白そうだけど、失敗した結果
元に戻す再投票にしても英語の壁にしても更に困難そうだし

>>221
前に提案したときは嫌がられたが試験導入を謳うならあらかじめ期間を決めて行うと良いと思うぞ
今軍事板がそんな感じでやってるんじゃないかな？

ついでに投票が行われなかった場合任意に戻すとでも決めておけば頼りない強制ID派も頑張ってくれることだろう

>>221
根本的な問題の解決には自治が機能する事が必要
ところで住人が慎重になり過ぎるとかあるかな？

荒れてるスレの人達が関心ないように見える

>>223
性格にもよるけど
一投目を無視されたまま二投目はやりづらい
特に過疎板では悪目立ちするだろうし
非表示はその点、気が楽だとは思うよ

>>225
気が楽である反面悪用もされ易い
両方とも認めるのが前提で議論はそこからじゃないかな

さっきから糞スレをあげてる奴は何なの？

>>227
クソスレってなんのスレ？

◆差し戻し
独身男性　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/618,620,621,625,629

◆導入板
プログラム技術 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/97,98,552
自転車 　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/528,541
陸上競技　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/670
同人イベント 　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/343,359
軍事　　　　　　 　 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553,581 （試験導入）
ファッション　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/732,834
海外テレビ 　 　 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863
→ID廃止依頼　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/757,792,800,813,818 (差し戻し)
Streaming実況 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/865,977
登山キャンプ　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/510,515
バスケットボール　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/604,605
お酒・Bar　　 　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/649,658,736,739,740 (差し戻し)
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/663,676

◆導入しない板
モ娘（狼）　　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392988791/648,671,680
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/38,42
難民　　 　 　 　 　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394550752/286,287,483,511,514,515,517,520

◆未判断（スルー）
エヴァ　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/99
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/981
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/643
　　　　　　　　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/143
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/599

◆不備
テレビサロン　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/17
麻雀・他　　　 　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/6
　　　　　　　　 　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/317,911
スキースノボ　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1343435938/473
時計・小物/ポケモン/恋愛サロン
　 　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/30,74,82,83

※導入、5日後に元に戻される
相撲　　　 　　　 　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392901448/905,910

※作業ミスで強制から任意へ、元に戻される（SETTING.TXTを消しちゃっただけ）
ツイッター観察　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/702,704,707,708,711,714,717,720
人生相談　　　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/495,496,503
アジアエンタメ/コンビニ　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/796


※IDの出る他板で議論スレを立て議論しても良いか→OK
懐かし漫画　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/259,263,376,377

※投票告知の為の名前欄変更→駄目
アニメサロン　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/34,96
軍事　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/857,860,862,863,926,930,974
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/120,252,270

※試用導入は可能か→OK
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/394,395

一週間前にまた許可なく直談判しにいってんのか
なにやってんだコイツ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/599

いいじゃん

何がダメなのか分からん

でてこい！

>>229
>海外テレビ 　 　 　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/848,863
>→ID廃止依頼　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/757,792,800,813,818 (差し戻し)

海外テレビ板はID強制表示は廃止になりました
なせばなるです


海外テレビ板自治スレッド 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/
海外ドラマ板への強制ID導入議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/

IDは難しい

442 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 02:51:47.45 ID:GYq34PT60 [1/3]
海外ドラマ板で反対派のゴネレスを見たJimさんが「皆を幸せに
してあげる」と一時的にID任意に戻す

途端にこれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/950
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/165
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/166

しかも寝とる

445 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 04:29:43.77 ID:GYq34PT60 [2/3]
>>443
任意に戻す際にJimさんが見たレスで「議論してない」
「投票もしてない」という内容で直訴したからじゃないかと
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/978

でもちゃんと議論した上で申請してる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/607-608
でも古いから無効だと主張されたｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/698

過去の反対派の直訴2回
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/757
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/693
この時はそれぞれ「議論しなさい」「様子見なさい」と返されてる

で、専用議論スレ立てて議論と再投票を呼びかけてると
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/887
の内容で書き込んだらJimさんの返事が
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/140

この直後に一番上のレスが書き込まれて任意に戻された、という流れ

446 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 04:31:24.70 ID:GYq34PT60 [3/3]
>>444
まだあったよｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1395735412/392
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1394787018/845

449 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 10:47:47.73 ID:m5UG6J/C0 [1/2]
>>445の後、Jimさんがどうしてほしいか書いとけとレス
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/946
946 奥さまは名無しさん 2014/03/29(土) 01:40:43.28 ID:DC0nCO9T
>>945
あなたはを　http://anago.2ch.net/tv2/SETTING.TXT
Let me know the settings you want. I will sleep soon, then
put it right in the morning.


で、住民の意見
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/947-
自治スレは埋まりそうだけどJimさんちゃんと見るよね

450 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 11:11:04.18 ID:m5UG6J/C0 [2/2]
自治スレ埋まってもうた
海外テレビ板自治スレッド 23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1383302841/

海外テレビ板自治スレッド 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1396055464/

そろそろお昼...

まだスルーされてんの？

Jimの判断基準値が不明瞭である事がね
上に出した例なんて典型的
だけど自分の言った言葉だから公正な判断しているなら何かの回答がないと変ではある

スルーされて黙ってるってオタクは大人しいな

まあ最初の申請時はこんなだし

申請スレでいきなり賛成反対や投票手段でやり合う悪印象
議論スレや自治スレに見るべき議論がない
板にスレ乱立などの判りやすい荒れた状況がない
スレ単位でもどこが荒れてるのかわかりにくい
英文が拙い
ジムの関心ひくような説得材料が乏しい(登山板の利用者への危険があるみたいなやつ)
そもそも過疎ってる

スルーも仕方がないかもな
あとAAやコピペ荒らしと違って、スレ違いの会話は荒らしと見なされないかもしれない

投票日決めて告知しようぜって流れで音沙汰なし
しびれ切らした一部の人間が告知も無しに投票スレを立て決行

そのまま申請したが直後にクレーム
運営側でごたごたが有りスルー状態

もう一度始めからきちんと手順を踏んでやり直さないかって流れの中再三にわたりjimに直訴



実は反対派の成り済ましじゃないかと思うくらい悪印象しか与えてないと思うぞ

実の事を言うとクレーム付いてゴタゴタあったのはどこも一緒
ただ基本的に板の自治がちゃんと機能してない事も改めて見直す機会にはなった

いくら議論してもjimが日本語わからないんだしどうしようもない

分からないんだったらID導入された板もなかろう
議論するべきは早期導入目指すのではなく是非だぞ

議論期間ってどのくらいとるの？

個人的にはGWの期間も取って議論を取るって案に賛成
投票期間はGWの頃は避けたい

試験的にID導入に賛成する
一時的に書き込み減ると思うけど長期で考えたらIDあった方がいい

しっかり告知投票すれば問題ない
告知ってのも期間よりも多くのスレに伝えることの方が重要
ただ裏でフライングしたりコソコソやるのだけはもうやめてくれ

それにはここに人が来る事が必要だな

ここにいる人間が告知をすればいいだけ

そして誰もいなくなった―完―

議論することがないだけでいるよ

ID賛否の議論は詰まる所は自治の議論と直結している

最近、東亜板が１０年前の2ちゃんとか言われてたけどこっちも終ってる
ID表示しても変わらないし、表示しなくても変わらない

>>428
◆導入板
釣り板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/67,77,92,97,102,103,110,111
海外テレビ板
→任意へ戻す
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/887,897,978,985
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1393049131/140
→ID再導入
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/2,3,9,12,32,113-116,128,129,133

意見が聞きたいとしたら自治スレの彼が言っていたようなSS系スレの人達とかはどうなのかな？

479 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/31(月) 18:23:02.43 ID:6mFW+3090
>>428>>457
◆差し戻し
独身男性板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/290,291,294
アニメサロン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/681
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/300,330-337,349-351,355,360-363,366,371-374
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380628703/110

※IP表示への変更→しない
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/398

※名前欄県名表示への変更→したくない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/337

２ちゃん自体がお家騒動であやしくなってきたな
IDどころじゃないかもしれん

【まとめ】昨晩からのひろゆき騒動
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396396251/

ひろゆき「サーバ契約以上に5000万円を払ったのに、2chはJIMに違法行為で乗っ取られた。訴える」★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396393405/

あれ？
2ちゃんと関係なくなったんじゃないの？

キャラ厨カプ厨まとめて殺処分できるのがIDなのに何故に反対するのか
過疎るとかそれだけ調子に乗らせた結果だろうに
汚物を庇うっていうならエバ板いらんよ

板の僅かなスレしかコンスタントに書き込まれてない
勢いあるスレも見たところ連投ばかりだ
荒れてるだのID導入だの議論する以前に過疎り過ぎだなエヴァ板は

>>262
この間眺めてきたがお〜ぷんの方のエヴァ板は強制IDの模様、運営側以外誰も書き込んじゃい無いんじゃないか？ってほど書き込みが無かったが
エイプリールフールネタと言う人もいるが計画しているとかいうひろゆきのscとかはID表示どうなるんだろかね？

アフィ転載前提みたいだから人が集まったとしてもその場合は
前運営の★持ち煽り屋みたいなのが引っ掻き回しにくるんだろうな
エヴァ限定じゃなくサイト全体でな

あひる、ジェンヌ、トオル
コイツらはひろゆきに付くだろうけど正直ゴミなんで問題ない

そいつらが作るサイトなんて今更いかないが
何にせよここのID導入とは関係ない話だわ

糞規制しまくりのトオルはsc側なのは確定だな
http://www.peeep.us/7ced87e4

>>269
あひるは無関係なのに出しゃばってた

>>271
何の話？

アフラック

ジムに試験導入制を奨めてくれたのはあひるちゃん

ひろゆき達が新しいエヴァ板を作るの？

たらこはアニメ嫌いだから
新しい所ができたらエヴァ板自体無くなるんじゃねーの

そうなると我々はここに留まるしかないのだ

ぶっちゃけ旧管理時代より今のほうが快適だがな

>>273
くっそワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
単に2ちゃん以外の新しい掲示板を作るって事？
それとも昔あめぞうを組織的に潰したみたいに2ちゃん潰して新しい場所だけにするの？

>>279
タラコの理想はそうだろうな
1ch.tvのあめぞうになりそうだけど

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396567951/l50
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396584778/l50
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396575734/l50
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396577359/l50

急にのびだすスレとか何なんだろうね？

今日考察でID出して２０連投くらいしてる奴がいるが
ようはあれをID無しでやってるんだろう
一人か二人の連投で伸びるからそいつらが書き込むのを止めるとスレも止まる

荒らしじゃなければ別にいいんだろうな
運用板の議論スレで過疎板の
スレ落ち対策みたいな意見を見てて思った

綾波スレも荒れとります
俺としてはID導入なりなんなり対策して欲しいんだがざっと上のレス読むと
難しいようだな

全体的に過疎ってるしこれならどっかのアニメ系の板に併合されたほうがマシだね

綾波スレはID必須にしないのか？
アスカスレよりは住人の傾向が纏まってるから???NGの効果ありそうだが

>>285
今のところそういう話は出てないね
本当なら俺が言ってもいいのかもしれないがそれやるとアンチの荒らしに俺のほうが
荒らし呼ばわりされてしまうので迂闊に下手なこと言えない

ちょうど今もちょっと意見言ったら案の定揚げ足取りのように荒らし呼ばわりされたし

影月さん自分に安価打ってる
つきみさんかよｗ

IDは諦めモードデスカ？

IDの前に本当に2chどうなるかの瀬戸際っぽい
だけど議論があるのなら書き込み歓迎

2ちゃん無くなるのか

jim忙しいみたいだから保留だな

お家騒動勃発中だから過疎板の陳情など構っていられんだろう

提出するのは後にして、議論だけしても損は無いんじゃない？
あくまで忙しいJimに今報告するのは厄介というだけで
今ここで議論する分には差し支えないはず

最近は様々なスレの状態を見て回ってるけど
エヴァ板って常連の連投で成り立ってるスレが多そうだな
人自体は少ないから常連の気分次第で伸びてるようだ
よく書き込まれるけど内容と文体が変わらない
独り言ばかりみたいなスレもあるし
そいつらがIDで萎縮したら板はさらに過疎りそう

ちなみにID導入は今のところ賛成

過疎専門板は大抵そうだよ
一つのスレに常駐している人数はせいぜい一桁か二桁
だから粘着荒らしにロックオンされるとスレどころか板まるごと荒されたりもする

ID導入したム板や自転車や登山、軍事なんかは
仮に板の書き込みが過疎ってもジャンル人口はいるし
オチしてるやつもいたり需要があるんだろうけど
話題休止状態のアニメ作品なんかオチも望めないだろうな
その辺もスルーされた原因に思える

某アニメが発売されてから一部のスレが妙に勢いずいたりしてるな

scのエヴァ板はsageでもID出るんだな

すでになんJのおもちゃになってるらしいな
コピーするときのNGワードを挟んでいたら向こうで殺害予告に変化しているらしい

今回はJim氏の対応が遅くなったせいか
タラコとのグル疑惑まで浮上してしまったな

プロレスかもな

ぼちぼち

>>302
結局プロレス？

議論（笑）

514て何やねん

記念すべき最初の議論スレで514番目に書き込んだ反対派さね
賛成派に変わった子が居てね　
「ID出さなきゃ特定できないから議論に応じない」って　
だからコテ付けて酉付けて特定できるようにしたのに　
途端に逃げ出してこのザマさ　
　
賛成派（笑）議論（笑）告知（笑）┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

IDがないと自演と疑われるし
告知なしで、勝手にID導入してほしい

エヴァ板住人は役にたたないから
運営で変更してくれ

久々に書き込みがｗ

今頃は2ちゃんも安定してるかと思ったら
jim対ひろゆきが泥沼化してIDどころじゃないという
板もさらに過疎ってる

せっかくあげても514すら来なかったしな

ID導入して過疎るようならエヴァ板もそこまでということ
エヴァ板消滅しても構わんからID導入求む！

>>312
本末転倒やないですかｗ

>>313
仕方ないよ
ID出しても荒らしと罵倒されたり自演と疑われたりするんだから
それで困ってるスレもあるんだから

過疎ってよくわかったんは
暴れるのがカプ厨やキャラ厨や断罪厨やまど豚とはっきりしてて
そいつらのその日の気分次第ということや
IDいれてもどうにもならんわ

荒らしが書き込むスレが分かってんなら無視すりゃいいと思うんだが　
住民の思考が一枚岩じゃないからな　
面倒くさいこった┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>315
同じってことだね
じゃあ導入しよう

荒らしはスレを移動するんだよな
根本的にかまってちゃんだから人がいるところにやって来る

>>315
同じってことだね
じゃあ現状維持しよう　
　
でも通じるから議論（笑）しよう　
GWに投票できるように告知（笑）しよう　
という話はいったいどこに行ったのだろうか…

>>317
そうしよう

とここで言っても誰も権限がないわけだがｗ

同じなら導入したほうがいい
荒らしのことなんか考える必要がない

それにIDもない板で更に過疎ってる今の現状じゃ
エヴァ板に来た人も良い印象を持たないよね
自演で成り立ってるんじゃないかって疑われて書き込む気も失せる

話はいったいどこに行ったのだろうか…

そこまで拘る場所じゃなかったと
みんな目が覚めた

>>320
そうだよ
だから勝手に導入されることを祈ってる
聞くところによると、勝手に導入された板もあるらしいから

>>323のやつは最近の話ね

>>307
お前元スマホだろ

>>325
どこかのスレ方言？　
「今、おならした奴誰だ？」と同じで言い出しっぺの法則じゃないの？

くさい

〜さね、はスマホ語だから安易な疑いかけられたんだろうよ
気にすんな

実際〜さねなんて使ってる奴スマホしか見た事ない
それと長文自己顕示欲の強さ

何じゃそりゃｗ　
「〜さね」は普通に使ってる奴大勢いるだろｗ　
どんだけ生きてる範囲が狭いねんｗ

……長文？　
どこに長文があるの？

スマホ語とされた「〜さね」をスマホ書き込みじゃないものにも日常的に使ってくれるようなお馬鹿ちゃんだったら
●流出以前にレイビーに嫌疑がかけられてただろうよ

で、結局何の話？　
語尾に「ニャ」って付ければ解決するニャ？

この絡み厨っぷり
似てる

つーか、お前らID出すニャ　
わけが分からんニャ　
そっちから訳の分からんレッテル貼りしといて　
絡み厨とか言われてもニャ

疑ってるのはアホは一人だけだから気にすることは無い
こういう迷探偵さんがスレを壊していくことは幾度と無くあった
辟易する

まあいいニャ　
スレ違いだからここは去るニャ　
さっきペットショップで見たマンチカンが可愛かったニャ　
　
議論（笑）が始まるまでさらばニャー

この一言言わなきゃ気が済まない負けず嫌いさ
ますます似てる

オマエガナー

鳥付けろよｗ

名探偵オバンゲリオン

〜さねはシーマ様

>>338

オマエはおかしな奴が一人しかいないと思ってるのかｗ

何か荒らし系思考の人には多いらしいぞ、そういうの　
エヴァ系列の有名人で言えば「日本全国総鳥取県」の青目先生とか

誰だよそれ

>>344
だから、自分の世界が世間の常識のように思い込むのは止めるニャ　
エヴァ系列ではあるけど二次創作系はアニメよりも世界が狭いニャー

ググってもわからんｗ

まあこういうドマイナーネタはむしろ
ネタが分かる奴を見つけたくて書いてんだろ

GWに投票する話はどうなった？

例によって例のごとく、立ち消えだニャー

うーむ

需要ないんじゃないの？
あんなにID欲しがってた人達も見なくなったし
とりあえずあげる

大分人が減ったうえに荒らしネタもマンネリで以前ほど釣られなくなったから
強制IDの必然性を感じられなくなったんだろう
アスカスレが酷く荒れているがあれも住み分ければいいだけの話のようだし

大分人（おおいたじん）と読んで地味に意味不明だった件について

>>352
アスカスレ全く荒れてないんだが…

>>354
知らんスレなので横から質問
荒れてたのが収まったの？もとから荒れてなくて認識違い？

>>355
トップという自己中の自治厨がいて何でもかんでもアンチ工作認定してたら住人の大半が消えた
住み分けたスレにまで突してくる事もあるけどどっちのスレも平和だと思う

一昨日アスカスレが荒らされてるって考察スレにまで出張してきてグズグズやりあってたろ
ちらっと見たら元々の本スレは過疎り式波スレは賑わっていたが内容が酷かった
今は平和になったなら別にいいが

>>356
それ捏造って分かってるから
こんな所に出張してまで釣りネタ投入はいらないよ
ID導入議論も元を正せば君のせいだからね

そういうレッテル貼りが今の状況を産んでるわけだがアホなのかお前らは…

>>355
カヲルスレと一緒でID???をスレ毎にNG登録できる方法を伝えた辺りで沈静化しだした

つまり以前はキャラスレやカプスレの人たちが荒らしに辟易してて
ここでもIDが必要と頑張っていたけど
今は各スレが静かになってきたから、IDはもういいやって風に変わったのかね？

また酷くなったり板中でやかましくなったら再燃するだろう
ただそうなるとID常時表示で何か問題あるかって思うけど

>>358
お前好みのアスカスレになって満足したか？

>>363
そんな事ばっかしてるから板から人いなくなるんだよ
お前もな

誰？

IDあるほうが単純に便利だよね

急に伸びるスレって言っちゃ悪いが何か意図的なものを感じる

荒れるような話題が出たか自演連投で伸ばしているか

工作員の仕業かも

プロ固定煽り屋の仕業なのは知っている

あの騒動の後もいるの？

運営絡みじゃなく名無しが自主的にやってるんだろ

工作員は大きく分けて2種類

・投稿監視会社のアルバイト→クライアントの依頼で行うお仕事(お金の為)
・2ちゃんの運営ボランティア(昔のプロコテ)→運営の依頼で行うお仕事(お金の為)

昔は削除が大金になり、今はまとめアフィで錬金術

しかしエヴァ板はまとめアフィの大した養分にはならないし
新劇もネットの炎上や風評被害とは無縁

つまりお金にならないので暴れてるのは
単に1日100レスしちゃう依存症の基地外ですね

ふーむ

まだID化されてないんだ
ID化された板はどこも快適になってるってのに

諦めるのはもったいない

さっさとID出るようにしてほしい
真性のせいでキャラや他のファンまで叩かれるのは叶わんわ

今2ちゃん攻撃されてんでしょ

攻撃してるのは西村博之

なんで？

毎年一億の2ch広告収入を失ったのと、規制商売やってた削除人も連れてったせいで新しい掲示板が閑古鳥だから
こっちに嫌がらせしてる

こっちが機能不全になれば自分のところに来る、みたいなあめぞう潰したときと同じ思考
15年間に何も進歩できなかったんだな

>>375-377
中立的な意見の人達がほとんど関心なくしたようだから
もうお前らみたいなIDが欲しいって立場の連中が
投票から申請まで頑張ってやるしかないね

>>381
あめぞう潰しは個人的な力だったのだろうか？

そして誰もいなくなった――完

コテつけて煽りまくった分役立たず感が際立つ

糞スレを一斉に保守してるのは何なんだ？

どれを保守してるのか知らないが
クソが好きな糞ころがしか保守してないスレに圧縮で落としたいスレがあるんじゃないか？

最近たまにしかネットに繋いでないニャー　
　
>>385
いつから役に立つと勘違いしてたニャ？　
m9(^Д^)ﾌﾟﾆｬｰ

ﾌﾟﾆｬｰだってさ

クソJIMに訴えても無駄無駄ｗ

運営板のID表示申請スレ見たけど、申請した板が相次いでID表示になってるね
急にジムさんがやる気だしたっぽい

何があったのか？

表示派チャンスやで

ようやくか
エヴァ板も申請だしてたならこれで通るかもね

>>394
ここ一ヶ月くらいの申請は通ってるけどそれ以前の申請についてはスルーされてるっぽい
ID表示を望むならまた投票からやり直すしかなさそうだね

反対派も関心無くしてるから
過去の投票結果で再申請してもいいのよ

それでも通りそうだな
エヴァ板よりも議論期間短くて投票数少ない板でも普通に通ってたし

何故か投票終わってから反対派が騒ぎ出してたよな

はなから反対派いたけど
「何故か」とか付けて何かしら探り入れて陰謀論じみた考えを定着させようって腹かな
もしくはナチュラルにバカなだけか

どちらにしろ、ろくなもんじゃないな

反対派脂肪ｗｗｗ

というか賛成派は煽る暇あんならさっさと申請しる

>>396
いくらなんでも学習能力はあるだろw

ありゃ当時の性急な賛成派に中立派も含めてムカついただけだしな
申請も稚拙で運用板住人から怒られる始末

俺はちゃんと反対票に一票投じたニャー　
むしろあれだけいた賛成派が投票後にいなくなったことが不思議ニャー　
どこに行ったんだろうニャー？

>>404
板そのものが廃れている件

アスカアンチの近親厨プロ固定煽り屋が常駐してるから早く申請してこいよ
今なら申請通るんだろ？早くしろよ

反対派は全員荒らし
匿名掲示板である必要性（）

それを言った時点で議論にはならないニャー　
結局、賛成派の要望は通らなかった、でFAニャー

他板でIDだけでなく県名表示も通ってるんだけど今こそIDだけでも再度議論して申請すべきじゃないかな

ID出し賛成
悪質愉快犯が煽ってお互い疑心暗鬼になって憎しみを駆り立ててる状態もなくなる

反対
エヴァはブームを過ぎたしID出さずに書き込める気軽さで来ているのにID出しにしたら今以上に過疎る

ID出しで過疎るのと
荒らし横行で過疎加速と新規ドン引きで参入なし
どっちがマシ？

ID出さないメリットあんの？

反対

理由の種類をリスト化するべきだと思うけど

ID出さないメリット…
好きなだけ連投できる
自作自演しやすい
自分がどのスレに出没して矛盾した発言してるのかバレない
なんだ、荒らしと変わらんな

ID出たから過疎るんじゃなくて、発言回数（スレ掛け持ちとか）が減るだけで
住民の数自体激減するわけじゃないと思うよ
人多そうでも実は荒らしや自演が連投してるだけで、嫌気さした住人が減っている事はあるけどね

>>416
話し合いをする気があるのなら実際荒らしでも相手を荒らし扱いするのは良くない
まともにちゃんの議論して申請すれば普通は通るんだから本当にＩＤを望むなら煽りは抜きでやった方が良いよ

賛成
>>410の理由はかなりデカい

CCさくらやラブライブ板もID表示なんだね
ガンダム板も…

>>416
県名やID出ても好きなだけ連投できるよ？そのことは知ってる？
やりすぎると連投規制はかかるけどそれはID出そうが出すまいが変わらない
自作自演もID出そうが出来るよ？なりすましを防ぐトリップとIDを同じように考えてるんだったらIDに効力はない

ID表示性の板で荒らしが酷くて県名表示になった所があるけど荒らしは少しも減ってないね

>>416
スレをまたいで矛盾した発言をしてはいけないと誰が決めたのか？
2ちゃんねるは法廷か

荒らしは消えない
しかしIDを出せば荒らし以外の会話がしやすくなる
普通はID変えまくらないからね

>>420
連投が問題じゃなくてID非表示によるなりすましや不要な煽りとかが減る可能性があるという事だよ
別に連投をしたければ好きなだけしてもいいと思うし、連投そのものを規制したいんじゃないよ
強制ID＆県名表示に賛成する最大の理由は荒らし行為の抑制効果を期待しての事

以前からも言われ続けてる事だけど荒らし行為を行う気が無ければID表示で困る事はないと思う
普通に議論や会話をしていれば気にするような事は無いんじゃないの？
IDを変えれる事も知ってるけど、意味が無いからやらないよりやれる事はやっておいたほうがいいと思うけどね

あと強制IDによって発言自体が萎縮するという懸念があるのは知ってるけど、
実際問題としてずっと前から強制IDの板でも盛況なところは問題なくレスは伸びてるよ
むしろ強制ID化したことによって人が寄り付かなくなったという板は聞いたことが無い
それが理由で閉鎖された板も聞いた事が無い

強制IDで何の問題もないと思うけどな

>>424
お前はまず非表示＝荒らしという考え方を捨てろ
かつてエヴァ板はID投票で非表示を決まったが投票した人間は皆荒らしなのか？

自分の他の常駐スレはID表示ばかりだけどそこまで荒れてないよ
時々狂アンチが暴れてるけど、単発IDばかりで自演が見え見えでみんなの目にすぐ分かるし
エヴァ板が過疎の割に荒れてるのはID非表示の為だと思う
他で非表示で荒れに悩んでたスレがID表示の板にスレ移したら平和になったのも見た

>>424
コテハンのなりすまし対策にはトリップを付ければなりすませないらしいし安心だよ
匿名の名無しさんならなりすましも糞もない
住所名前の個人情報を晒したら2ちゃんねるのガイドライン違反になるから削除申請を出せばいいしさ

>>425
それこそ偏見だね
俺はID非表示に賛成する人＝荒らしとは全く言っていないじゃないか
強制IDによって荒らし行為を抑制させる事が期待できるとしか言っていない
現状で普通に会話や議論が出来る人がいる事も充分に知っている
でも、一方では一部の限られた人とは言え荒らし行為やスレチの話題を平然と行う輩がいるのも事実
そうした輩の中には強制IDになれば荒らし行為がやりにくいと感じる人もいるかも知れない

だから可能性があるならやったほうが良いんじゃないのかと提言しているんだよ
無駄だと決め付けてやれる事をやらずに放置するより、やれる事をやったほうが建設的じゃないのか？

それと何故今になって強制IDに関する議論が出てきたのかも考えたほうがいいね
かつて強制IDを議論したものの非表示になったままなのは投票の結果が反映されたわけじゃないのは知ってる？
運営に強制ID化を要望したのに自治が機能していない、話し合いが不十分と言われて拒否されたからだよ
だから投票についても当時の反対派＝荒らしと考える事に意味は無いんだよ
俺はその事を知っているから尚の事、非表示＝荒らしとは考えちゃいない

色んな意見があるのは認めるし、反対意見があるのは当然だとは思う
それでもエヴァ板の健全化を考えるなら強制IDは有効だと思うと提言しているんだよ

>>427
トリップは有効だとは思うけど強制はできないでしょ
あくまで任意で行うしか方法が無い
仮にトリップを推奨しても付けない人はいくらでも出るだろうしね
荒らしの抑制効果としてはそれほど期待できないと思わざるを得ないと俺は思うよ

大きな問題点として何らかのルールを設けても守らない輩が必ず出てしまうという事実が問題なんだよ
個人の良心に任せるのは限界がある
それが現実なんだ
ならばこそ任意ではなく強制なんだよね

全ての板参加者がスレや板のルールを遵守してくれるなら誰も強制IDなんて考えないよ

>>428
新入りか？投票は10年も前の話だ

>>430
ああ、確かに長い人から見れば新人なのかもね
10年前なんて知らないよ
俺が言ってるのはこのスレが立てられた頃、運営の代表者がJIMに変わった時の話だよ

むしろ10年も2chに居るならID表示や県名表示に思うところがあるんじゃないの？
同時に過去に荒らしの所為で嫌な思いをしたことくらいあるんじゃない？
そうした経験とかを踏まえた上で荒らしの抑制としての強制ID化や、
或いは荒らしとは無関係でも強制IDの利点や欠点とか長く居る人ならではの視点はない？
何かあるなら参考までに教えてくれないかな？

>>429
なりすましが嫌なコテハンの人は付けてるんじゃない？
エヴァ板にコテハンは少ないけど見る限りトリップ付けたコテハンばかりでしょ
自分はコテハン付けてないからなりすましされる事もないし気にならないんで
なりすましが嫌な人は黙ってトリップ付けてるよ

>>431
そう言う意味ではないIDの話題が出ると必然的に当時の話が出るの
参考にって意味でだから前回のときに俺はその時のログ貼ったよ
それ見てないの？って話

>>433
悪い、ちゃんと見てないや
過去と現在じゃ状況も違うだろうし今の問題は今のメンツで考えればいいだろうと思ってたんでね
だから当時を知ってる人の意見を聞きたくなればその時に聞けばいいやくらいに考えてた
すまんね

ID表示によってなりすましなどなどに効果があるのは間違いないだろう
賛成派の考えはおおよそみんなそんな感じだろうと思うってか俺もそうだが

>>411の意見だと反対派はID出さない気軽さがあるってことだけど
人が減ることについては>>412、416の意見を考慮して、
またIDを出すのが嫌だってことについて、より具体的な意見は何かある？
というのも他のID出す板で書き込むときに、ID出すせいで躊躇したことが俺には無いから聞きたいんだけど

必死チェッカーストーキングされたくない

>>435

>ID表示によってなりすましなどなどに効果があるのは間違いないだろう

なりすましましなどなどに効果があるわけないない

>>436
変な書き込みしなければされないだろうし、ストーカーもそんないちいち普通のレスのストーキングなんて
してられないと思うけど
実際にID出してる板で必死チェッカーストーカーいちいち気にしてたりするとこがたくさんあったりするの？

>>437
>>424〜のやりとりを考慮に入れて具体的に意見を書いてくれな

>>438
横からだが普通の基準は何よ

てのは取り敢えず置いといて
議論で対立する事が明白な場合や自治スレなんかの議案によっては他のスレへの書き込みは自重する
自分にとって正しい事が相手もそうだとは限らない上に粘着さんの行動は普通の人間の頭では予想できない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~
IDが変わっても俺がそのスレに書き込んだと言う事実は変わらないからスレに貼り付かれたら他人に迷惑がかかる

反対
あと一回祭り残してるし色々まわりたい
その後は残り続ける.住人だけだしその時に決めれば？

>>439
そのスレの趣旨・決まりに基づいているってことじゃないの
議論になればしっかり相手すればいいし、議論にならない発狂するような奴ならソイツは荒らしだってわかるだろ

>>426みたく、ＩＤ表示したって荒らしがゼロになるわけじゃないけど、ＩＤ見えてるの見えてないのじゃあ相手のしやすさが全く違う
その粘着なんてのもＩＤ見えてない今でも、張り付いてくるスレを手当たり次第に選択するというむしろ迷惑な形で存在してる
粘着につけまとわれてもＩＤ見えてたらその粘着が荒らしだってのも他の住人も見て取れるし、やっぱり相手にしやすいだろうと思う

リアルでの防犯対策と同じで、やりやすい状況をそのままにしておくのか？
それとも少しでもやりにくいだろうと考えられる対策を施すのか？

それを考えるのも大事だが、対策を実施した際に起こり得るリスクについても考えるべきかもね


まぁ個人的にはリスクは思いつかないんだけどね

俺も思いつかない

本音を言うと強制ID化に本気で賛成してる人は居ないんじゃないかとも思ってるんだけどな

なんせ議論をしているようでもID出して賛成してる人って少ないもんな
ID表示で困ることが無いなら堂々とIDを出して議論するのも意思表示になると思うんだけどな

でも、こういう事を言うと賛成派からも何故か叩かれるんだよな




よくわからねーや

俺も
ID表示で困ることが無いなら堂々とIDを出して議論するのも意思表示になると思うんだけどな
っていうのはよくわからない

>>445
まぁ、今の状況がまさにそうだな
俺から見れば>>443と>>445が同一人物なのか判断できないんだよ
IDが出てねーからな

まじめに議論しようと思ってもどんな意見を持ってるか判然としないんじゃ話が噛み合わなくなる場合もある
言ったとか言わないとかになったらせっかくの議論に水を差す事だってあるんだ
それが嫌なんだよな

強制IDに賛成するって事はIDの有用性を認めてる筈だろ？
だったら賛成派ぐらいはID出して議論に加わって欲しいと思うんだよな

435からの今日の賛成派はだいたい俺
それ以前のID出してた人とは別人な
反対派の明確な意見を聞くこと目的だったからID出してなかったけど、出した方がいいなら出すよ

一応、言っとくけど俺は強制IDに賛成だけど期待はしてないから
運営に不信感を持ってるから実際になるとまでは思っていない

俺の予想を覆してくれればラッキーと思うくらいかな

まあ俺もそんな感じだが
410から急に始まってたんで流れに乗っただけではあるが、強制ＩＤ自体には当然賛成だから

県名はともかくIDは絶対出してほしい
あの荒らしの自演は目に余る
自分で攻撃して、次は攻撃された方の立場になりかわり反撃してと、その性質の悪さを他のファンに擦り付けてて酷いもんだ
IDが出たら絶対あんな荒らし方は出来なくなると思う

＞絶対出来なくなる
ぜんぜん可能なんだけど
今時はだれでも複数の回線もってるしさらにIDも変えるから無意味
単発(IDを変えて連投)がどうとか余計な煽りも増える

http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/kanae.2ch.net/animovie/1420709137/l50

可能だがいままでのように複数スレで同時自演連投は難しくなるんじゃない？
あからさまな単発IDや一定時間毎にID変わる連投も目立つようになる
荒らされてもそういうのが焙り出されるからな

>>450
自演の証拠は？荒らしてる本人以外わからないでしょ

好きなだけ連投されてなりすまされてはぐらかされるよりははるかにマシになる
荒らしもID出したまま連投することは今までもそんなになかったし

問題はマジレスやネタレスも
匿名だからこそ好きなだけ連投してる人がいること
いわゆるID真っ赤を気にするまともな人は多い
もちろん荒らしはそんなの気にしない

スレの趣旨にあっときゃ連投自体は中心的な問題じゃないだろ
問題なのはID出したり出さなかったりしてなりすましたりする奴の事であってね
この板にはびこってる荒らしはそういうの
だからいつからかは知らんが、こういうスレがあるのであってだな

というかこのスレ一回終わっているからな
ID導入派が性急すぎた為に持ち込んでも相手にされなかった
また最近主張し出した人たちも余裕がなく性急な感じだが
前回の至らない点は確認しているのだろうか

んで、なんでID出さないの？

煽ってどうすんだよ・・・

しかしまあ全板ID表示にするって話もあるし様子見てみれば

本当ですかそれは

>>461
結局賛成派は手間隙かけずに楽することしか考えていないのだな

>>454
荒らしはすぐそう「荒らしと分かるのは荒らしだから」と書くが
荒らしはやりすぎて特徴をさらけだしてる
少々見てても判別できないけどずっと荒らしの内容を見てるとそれが段々分かってくる
特徴が出てないと思ってるのは荒らしだけ

2ちゃんは仕様が変わって安定しなくなってる
運用を覗いても今は要望を受けるどころじゃなさそうだから
焦らず議論すればいいかと

>>464
それならIDの必要なくない？
全部お見通しなのにID出してほしい理由なくない？

>>436
これはある
ムカつくと他スレのレス張り付けて煽る馬鹿いるんだよね
あとこの板なら他スレ荒らしてそのIDで恨みのあるスレに書き込んで住民になりすまして罪擦り付けるとか
ID表示はID表示で陰湿な荒らし方がある

知るか馬鹿
非表示でこんだけ荒れてるんだから強制表示にした方がマシに決まってる
反対してる奴はマジで死ねよ

>>468は荒らしか単におかしな奴の憂さ晴らしだな
こういうのが勝手やって去年の申請をぶっ壊したんだから
まともならこんな態度は絶対とらない


とレッテル貼らせて貰いますね

>>469
ID隠してるお前がそんなこと言っても全く説得力無し
このスレはID表示してレスする決まり

>>470
短パンマンじゃないか

いわゆる陰湿な荒らし方のひとつだね

このID表示がマジレスでさらにマジョリティなら
こういう利己的で排他的な住人が多い板にIDをいれても
事態は全く変わらないだろうな

絶対ID隠すんだよなw
そうやって連投しても恥ずかしくないように？w

このスレでID表示に反対する理由がない
ここまで荒れ果てた板珍しいよ
カヲルスレも荒らしに潰されたし
ID表示は絶対賛成

467だけどこの意見についてはどうかな

自分は強制IDのほうが嬉しいけど
もう一度age＋ID必須スレを別個に立てて対処してみるのはどう？
あれが過疎ったのは、ID表示への抵抗じゃなくて
age続けることへ抵抗があったからでは？

専門板では未だにageると荒れるって感覚はあるし
実際そうでしょう

あ、別に強制IDを反対してる訳じゃないから
むしろ前の投票で賛成した
ID表示のデメリットを言ってるだけね

あのさ、絶対IDが欲しい推進派がまずやることは
再活動したことの各スレへの告知とこのスレへの人の招致でしょ
この話は人目につかない場所で少人数でやる話じゃないんだぜ

おっと目立たせる為にageten入れたらID消えるか

>>476
メル欄にageやsageを書きつつID表示もしたい時は
名前欄に!idを記入
このレスはテストでsageる

なんかsage無効にされたな
連投以上

>>480
どれどれ

現在11

>>481
成功した模様

今度は上げようかとも思ったが効果が分らなくなるから下げとく

>>480
知りませんでした　ありがとう

ただ下らないレス垂れ流しなだけでなく、キャラヘイトとエロネタで荒らしてる奴自身は痛み無く（他キャラファンに罪を擦り付けてるから）やり続けてるのが腹が立つ
キャラをあんな蔑称を付けて呼ぶ下品さを持つ人がそうそう大勢いると思ってるのかね
もう似たようなキーワード使ってるとコテハン状態ではあるけど、IDが出ないと煽られて釣られる人もでてさらに荒れるしで
IDが出ない板はあの粘着荒らしが一番心地いい環境なんだろうな

>>475
他スレのレス貼り付ける煽りは煽られた本人はウザいだろうけど他の普通の住人は気になるもんなのかな
自分ならそういうのいたら荒らしかどうか判断して勝手にＮＧするだけだけども
あと下の荒らし方は実際今の状態でもできるからなんともいえん

エヴァ板の荒らしは愉快犯ではなく怨念と鬱屈の垂れ流し

強制ID反対

>>488
その理由は？

今回の騒動はいい機会なんじゃない？
ID出る場所に移住しない？

＞いい機会なんじゃない？

移住しない？×
2ちゃん(その他匿名掲示板)から卒業しない？○