新鯖移行のため立て直し
前スレ
エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393050783/ engawa死亡時点での前スレ集計結果
賛成 48
反対 0
どっちでもいい 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/844 844 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID:???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.
848 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/02/22(土) 18:59:22.42 ID:08KzPraF0 [2/2]
>>844 一応訳すよ。
みんな頼むよ。みんなで私に対して怒るのは望まない。
こうしよう。
operations板に私のためにスレッドを作ってくれ
君の板でのID表示か非表示かの議論を貼ってくれ
そしてID表示か非表示かの要望を出してくれ
それで私が判断する
私が間違った判断をしたとしても、怒らないでほしい。前に戻すこともできるから。
>>1 IDと合わせて地域表示もやってほしい
だってIDだけじゃ変えられるからな
もはや2chじゃないだろそれ。ツイッターでもやってろよ
IDだけではダメなのは確か
IDだけでいいよ こんな人の少ない板で地域表示なんかやったらコテハン状態になってしまう
IDだけじゃ自演が有利になっちまう
地域表示いいね皆コテハン状態でいいよ ついでに婚活もしよう
なりきりが出るだけ IDなんかイラネ
>>2 ニュー速みたいなもんか?
IDと地域かキャリアとエヴァにちなんだ名前
IDと県名、両方が必要 一日置きにIDが変わってはそれを利用した荒らし・自演が発生する 「永久ID」とかになれば県名は必要なくなるがそこまですると最早2chじゃなくなるし やっぱID・県名の両刀がいいかと思われる
〜県のへんな人みたいな渾名を付け煽りに使うか馴れ合う様が目に浮かぶ
こんだけ賛成いるんならIDだしスレが機能すると思うんだけどね 所詮みんな口だけでいざIDでますってなったら書き込みづらくなって離れるか自分のお気にスレに籠るんだろ
>>12 これだけID出しが賛成されてんのに最近ずっと荒れてた考察スレのID必須スレが過疎だった時点で口だけなのが判るわな
荒らしにいい様にされるならよっぽどマシだわ ID出しで賑わってるみたいに見えても荒れてるだけじゃ人もいつかなくなる
>>1 急を要する話でもないし大した事書いてもいないんだから重複させんな
スレの復帰予定は今日だそうだよ
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 15:05:50.25 ID:nPsvquA7
>>1 投票はID出しのみ有効にしないと、自演連投されるぞ
俺はID出しに賛成
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 15:34:14.79 ID:2f97EbN5
俺は過疎化を加速させるだけだと思うので反対 エヴァ専門スレだけに板が盛り上がる時期は非常に限定的 今現在がサンプルとして最も望ましい状態であると考えます そして今、IDだしスレが現に過疎ってる。論より証拠ですよ 任意でIDを出せるシステムになっているのだから、強制IDを推進したい方はそちらで語ればいいのでは? 賛成48票を入れた方は、まずそれを尽力したほうが好ましいと思うよ
19 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 16:27:28.88 ID:44EEApr0
ID強制表示なら荒れないとは思わないけど
ID非表示で荒れてまで盛り上がることにどれほどの意味と価値があるの
個人的には
>>10 に賛成
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 16:30:53.34 ID:v3p969Ih
>>18 盛り上がる時期が限定的なら、ID強制だから過疎るというのは別の話だろ
実際にID強制の板でも盛り上がってる所は盛り上がってるし
それにIDが表示されるかどうかは習慣的な感覚もあるだろうから、
強制IDになってもそれが当たり前になれば誰も気にすることなく利用するだろう
とりたてて反対する理由になってないと思うがな
ID出ようが出まいが問題は 目障りなレスに何か言ってやらなければ気がすまない スルー出来ないアホの存在だろうな またそういう奴ほど反応が早い・長文・連投と 荒らしと同様の性質があるから厄介や
22 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 17:10:16.22 ID:2f97EbN5
>>20 板人口の問題だよ
強制IDで盛り上がっているところは盛り上がっているというほうが別の話
実際問題としてエヴァ板でID推奨スレが過疎なのが問題なの
またエヴァ板強制ID化で更に過疎化という過去の前例もあると聞いたが、
それが本当なら、これも有用なサンプルだろう
また
>>12 でも言ったけど、今の状態だと賛成派は口だけに思えるよね
因みにアスカスレはID表示を義務付けていたよな
しかし板で1〜2番目に勢いがある考察スレはID無しとID有りで分断されている
つまりIDを出さない事に、このスレのニーズがあるんだろう
これはこの板に、とも言い換えられるんじゃないかな
強制ID制にして習慣的な感覚を求める前に、賛成派はまずID推奨スレを盛りたてていくのが常套でしょ
任意かつ非常にイージーにIDを出せる環境で、それすら出来ないのであれば
板の性質としてIDを出さないことに利があると考えざるを得んと思うよ
23 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 17:17:32.94 ID:nPsvquA7
>>22 自演で盛り上がる事に何の意味があるの?
典型例が考察スレだけど、自演煽りとレッテル貼りの連発で機能していないじゃない
ID無しがもたらした現実はまさにあれだよ
それだったらID出しの方が余程マシ
荒らしを排除する手段としてID表示は有効だよ
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 17:28:13.69 ID:2f97EbN5
>>23 ちゃんと文読んでくれ
自演で盛り上がるのではなく、
板全体を通して書き込みを気楽にできることに利があるという話をしてるんだよ
それにID表示を義務付ける考察スレがあるって言ってるだろ
まさにあんたのような人が求めるスレだ
そんなに言うなら今鯖移転で無くなってるから立ててやってくれよ
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 17:29:33.17 ID:2f97EbN5
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」シリーズ4部作の総合考察スレッドです ◆当スレはID出し専用の考察スレです(荒らし対策) ◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います ◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します ◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します ◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します ◆その他、発言者個人に対する誹謗中傷等を禁止します ◆検証可能なソースが無い発言は予想・妄想・希望・願望になるので控えてください ◆その他、社会常識と節度を守った発言を心掛けてください ≫≫ 重 要 ≪≪ ルールを守らず警告も無視する場合は、通報・アク禁措置を含めた対応を行います
ID出してもスルーされるんだから非表示でもいいんだよ
27 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 17:32:38.32 ID:2f97EbN5
【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】 ↑ あとタイトルこれだな。立ててやってくれ
それが過疎になったのを知らないのか?
29 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 17:43:55.11 ID:nPsvquA7
>>24 >板全体を通して書き込みを気楽にできることに利があるという話をしてるんだよ
だからそんなもの利はないと言ってるの
自演荒らしした奴がID出しスレを避けて、荒らしまわっているのが現実
他の板もそうだがID出し必須でも皆気軽に書いてるぞ
アンタのいう事が正しいなら、ID義務化の板はもっと過疎化してないといけないが、そんな事実は存在しない
ID出されて不都合なのは自演荒らしだけだよ
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:00:02.86 ID:2f97EbN5
>>29 エヴァ板の性質の話をしているというのをまず理解して欲しいんだが、ちゃんと文読んで咀嚼してくれてるか?
それと利がないのなら
>>25 のスレを立て、盛り上げて証明しましょうよって言ってるの
今現在だと本当に口だけとしか思えないよ、賛成派は
専ブラならsageチェック外すだけ、IE等からなら書き込まないだけ
利がない利がないと言いながらも、こんなイージーなこともしない、できない
ならば賛成の48票は一体なんなんだ?ってことを言ってんの
リセットされている今がチャンスだよ
荒らしにうんざりしていて、ID非表示に利点がないのであれば、IDだしスレは活発に動くはずだから
こんなレスする前に立ててやってくれよ
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:13:55.25 ID:nPsvquA7
>>30 君が熱弁してるのは議論のすり替えでしかないの
とあるスレを盛り上げるのと、自演荒らしが跋扈するのは全くの別問題
後者の問題を解決するのに、ID出しは有効という話をしているの
そしてID出しが盛り下がる事に直結しないのは、他のID出し必須の板を見れば分かる通り
32 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:17:39.20 ID:aTdywOhF
>>31 それに賛成
今更過疎とかいう事を言い出すには遅すぎると思う
板が落ちたから強制ID表示で復活するのかと思ったらそんなことはなかった
34 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:30:09.60 ID:v3p969Ih
賛成派が多数なのに、そこまで頑なにID出しを拒絶する意味が分からん 既にエヴァ板全体が過疎ってる状況でIDを出さない事の利なんて考えられないしな 俺には詭弁にしか聞こえんが、まぁ、ID出し専用スレの復活に関してのみ異論は無い だが、残念ながら今はスレ立てが出来ないんだよな 考察スレは俺が午前中に立てたんだが、今は何故かエラーが返ってきて無理 ひょっとしたらスレの乱立を防ぐ為に制限の閾値が下げられてるのかもしれん そんなわけで誰か代わりに立ててくれると助かるんだが それと序でに雑談スレも復活させておいて欲しいな 既に復活させた考察スレでまたバカがスレ違い発言を始めてるし
35 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:33:44.11 ID:2f97EbN5
>>31 論に熱が入ってきたように見えるのならば、それはあんたが見当違いな話しかしないからだな
アスカスレはまさにID出し機能を有効に使ってるよね
で、考察スレは使わないの?って話をしてるでしょ
因みにID出し考察スレは2.14が最後の書き込みみたいだな
去年の12月半ばに立てられて216レスしかないのも問題だ
この「盛り上がらない」という問題の本質はID無しのスレに考察レスも投下されていることだ
だから伸びない→過疎に繋がっている
ここ最近ではIDだしスレに誘導すらしていなかったようだが、賛成派は一体何をしてきたんだろうかね
なんなら
>>27 のタイトルを変えて考察本スレとしても良いと思うよ
ID表示が強制されるほどなら、賛成されるはずだろう。これはどのスレでもいえる事だ
今出来る環境すら利用せずに、何もせず、全体に改革を求める
それは問題だよ
>>34 それが本当なら作業中で今は立ててほしくないんだろ
米国時間で今日いっぱいぐらいを限度に待て
37 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:42:51.32 ID:aTdywOhF
>>35 過疎化を恐れているみたいだが最早気にする事ではないだろう
現状はかえっての過疎化を招くだけだと思う
仮にお気に入りのスレに篭る状況になっても本来の姿になって正常化されるだけだ
アスカスレなんか固定で何人だよ?って話
39 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:47:03.74 ID:aH8TQoHH
>>35 特定のスレの状況を出しても意味が無いんですよ。
IDを出す事によって、書き込みにハードルが発生するかどうかを証明しなくては意味が無いんですから。
考察スレにしてももうすでにQの考察ネタは尽きていて、ただの煽りと雑談、罵倒スレに成り下がっているから、ID表示スレに人が来ないというだけでしょう。
IDを表示して不都合があるという例を出すなら、IDを表示している他板の実例を持ってこないと、全くの意味無しです。
特定作品のみで作られた板はCCさくら板がありますけど、あちらはID表示義務付けでも全く問題はなかったですね。
>>39 それはエヴァ板がさくら板より民度が低いか荒らしが跋扈している証拠と考えていいでしょうか?
どっちにしても現状を良くするにはシステムから変えないとって話になりますね
41 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 18:51:08.70 ID:/QOgK79i
ぶっちゃけ去年のGWのときに不意に強制IDになってた時、荒らしだけがいきなり消えてたわけだし 他に不都合はなかった 強制ID賛成だわ
42 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:01:36.94 ID:vQ05CYiU
IDと地域名の両方表示やってくれ ID表示だけじゃID変えできる自演が有利になるだけ
43 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:03:21.46 ID:2f97EbN5
>>37 他板ではなくエヴァ板の実例
>>22 も持ってしていってるのを聞いてくれよ
板には板の特性もあると理解しないといかんでしょ
いずれにせよ、ID任意表示という利を行使せずに改革を求めるのは滑稽としか言えない
ID考察スレを立てれば今現在、こうして俺達が普通にID表示で書きこんでいるのと同じく、考察スレも活発化するはずだ
デメリットがないのであればな
まずは口で言うよりも、実行すべきだろ
44 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:03:37.17 ID:aTdywOhF
ID表示だけじゃなくて削除人にも動いてもらわないといけないと思うわ
45 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:07:25.17 ID:aTdywOhF
>>43 その板の特性が限界に来てしまっているんだろうよ
考察スレの活発化と言っているけどあれの実情は
>>39 の言う事に同意する
利を行使しても限界があり煽りに流されるだけならID制の方を支持するよ
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:15:29.98 ID:2f97EbN5
因みに俺は腹立たしい事ではあるが糞みたいな一行レスにこそ、話題のない専門板のメリットがあると考えている
ID無しで気楽に書き込む糞レス、ここに話題の糸口があったのを幾度と無くみているのはお前らも一緒だろうと思うが
荒らしに気取られて、任意IDのメリットすら失念しているようじゃ、ただの感情論ではないか
>>45 >>35 の下四行を実行しない限り
>>39 こそ詭弁だろう
俺は立てられんから誰か立ててくれよ、いい加減さ
あとタイトルは考察本スレってことを強調しても良いと思うんだがどうか
異論はないだろ?
クソみたいなレスの大半はなんJ民だろ、今は そんなのは保護する必要もない
48 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:44:38.84 ID:aTdywOhF
>>46 その考察スレへのこだわりこそ間違いの元じゃないのか?と言っているんだよ
もう語り尽すだけは語り尽したのは同意するって事だからな
ここからして考えが全く違っているという事を理解して欲しい
もうメリットがメリットとして十分に機能してないのが実情だと思っている
だから任意じゃなく強制ID制に賛成なんだ
話し合って賛成が多かったらID表示にできるん?
ID強制したところで別に 安価つけても返せないニワカばかりだしね
賛成だが話し合って賛成が多ければID強制導入が可能なん?運営がしてくれるん?
自転車板は導入されただろう
53 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:58:15.14 ID:Yn+6eA/K
IDは任意でいいからIPと県名の強制表示をしましょう
54 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 19:59:59.27 ID:2f97EbN5
>>48 色んなトライブが混ざっている事実上、板の中心的なスレだから拘るよ
また前述したように公開前後ではなく今現在が板のスタンダードだから尚更だ
そんなスレが今現在出来うることを行使せず白旗をあげているとのは問題だろう
やるべきことをやってからメリットとデメリットを精査し、判断をくだせばいい
55 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:10:27.53 ID:aTdywOhF
>>54 そのやるべき事がもう出来なくなっていると言っているんだけどな
簡単に言うとあなたはまだ間に合うと思っての任意ID制のメリットを説いている
でもそれはもう手遅れだと思うよ
時間がかかればかかるほどに効果なんて上がりはしないだろう
これまでが証明しているんじゃないのか
混ざってるゆーてもなんJとビッカスくらいだろ、変なのは そういうのに配慮する必要はない 強制ID賛成
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:19:05.92 ID:2f97EbN5
>>55 手遅れとかそういう問題じゃなく、やれていないじゃん
だからID表示を考察本スレとして義務付けようと言ってる
中心的なスレがID表示を義務付けられることで見えることは絶対にある
判断をくだす材料はまだ揃っていないんだよ
と時間なので今日はここまで
58 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:19:28.62 ID:7z0olGDO
>>43 ID:2f97EbN5のいう条件では、実証例にならないと
皆から指摘されてるのが理解できないの?
板全体の話をしてるのに、特定のスレをどうこう言っても意味無いの
ID表示で板全体がどうなるかという事を議論してるんであって、
それは同じ条件となってる他の板を参考にするのが一番適切
もlしID表示なしの考察スレが実は1〜2人で自演し続けて回してるだけだったら、
ID表示の考察スレに人は来ないのは当たり前でしょ
考察スレ自体に極僅かな需要しかない実態を、ID表示がないのをいい事に自演で誤魔化してるだけに過ぎないんだから
盛り上げて〜というなら、せめてID表示の無い考察スレに、実数で一体何人いるのかID:2f97EbN5が実証してからにしてよね
59 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:27:09.65 ID:/64D1srr
自演できなくなるから反対
60 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:27:51.28 ID:aTdywOhF
>>57 あのね、そのやれてないって事が手遅れだって証明だと思うのね
義務付けと言っているけど以前はともかく現在は考察より雑談になっているよね
もう板の中心だから専門的に真面目に書かなきゃって人も前ほど多くないんじゃないのか?
そういう人達が多いと荒らしはやりにくいもんだ
でもそうならなかったのは以前より人も引き話題も無くなっているからだろ
61 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:32:25.53 ID:2f97EbN5
>>58 すまんが時間内から読み流しでレス
何度も言うが考察スレとして機能しているのもID非表示スレというのが本質的な問題なんだよ
エヴァ板が過去ID強制になったのが実証例にならんってどういう意味だよ
それに板の特性も無視する事はできんでしょ
だけに
>中心的なスレがID表示を義務付けられることで見えることは絶対にある
んだよ
だからまず、本スレの看板背負ってやろうよって言ってんの
やれてないことは確実にあるんだから
>>60 何をもって手遅れなのか?
むしろ何故そんなに嫌がるのかが俺には理解できないんだが
62 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:33:26.03 ID:nPsvquA7
>>57 >中心的なスレがID表示を義務付けられることで見えることは絶対にある
中心的なスレとか、アホか
お前一人がそう思い込んでるだけじゃないか
他の住人からすれば、無数にあるスレのひとつでしかない
スレ自体に興味が無ければ他のスレに書き込むだけだ
考察スレ=エヴァ板と思い込んでるとか、どんだけ自己中なんだよ
>>58 そういうこったな
板全体の話なんだから、参考にすべきは他の板の状況
63 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:39:43.21 ID:aTdywOhF
>>61 嫌がっているのなら強制ID制賛成とか言い出す訳ないでしょ?
だってID出る事では全く一緒なんだよ?
これくらいは汲み取ってくれんかね
手遅れって言うのは今のままだとずっと雰囲気悪くなる一方だと思うからだ
見てたら分かると思うけどね
ある意味正常化出来るチャンスなんだよ
64 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 20:54:58.54 ID:P2Xt9kMt
賛成派はとりあえずスレ立てたら?
65 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 21:08:32.57 ID:Z5lCY2lR
IDさえ出ればと本気で思ってるなら それは槍さえあればのシンジに通じる心持ちだな 荒らしは想像以上にあの手この手だしID出てる板でも 渾名付き&取り巻き(構う人)は普通に常駐してる 結局は構わない意志の継続とスルースキルだが この板はその点常駐民が感情的すぎるな
66 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 21:12:19.68 ID:v3p969Ih
どうやらスレ立ての閾値が下げられてるようだな 1人1日1回くらいが限度なのかもしれん 一応、更新すると新スレが立ってるからスレ立てが不可能ってわけじゃなさそうだ と言うわけでID:2f97EbN5、俺の代わりに自論を証明する意味でもスレ立てをしてくれんか? さっきも言ったが俺は制限に引っ掛かってるらしくて今は無理だ ID出しが有効か無効かを証明できるなら誰が立てても問題はないだろ? 自分の意見を証明できるチャンスだと思って協力してくれよ? テンプレは以下で頼む 【ID必須】新劇場版4部作総合考察スレ【age進行】 ←スレタイ 「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」シリーズ4部作の総合考察スレッドです ◆当スレはID出し専用の考察スレです(荒らし対策) ◆IDを出さない書き込みは無視しますのでご了承願います ◆カプ関連、キャラヘイトの話題を禁止します ◆作品や製作者に対する批評・批判を禁止します ◆発言者個人に対して○○厨等の煽りや決め付けによる批判等を禁止します ◆その他、発言者個人に対する誹謗中傷等を禁止します ◆検証可能なソースが無い発言は予想・妄想・希望・願望になるので控えてください ◆その他、社会常識と節度を守った発言を心掛けてください ≫≫ 重 要 ≪≪ ルールを守らず警告も無視する場合は、通報・アク禁措置を含めた対応を行います
67 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 21:15:47.37 ID:1C7PrIUE
ID:???だとあぼーんできないから強制IDにしようぜってことだよ ローカルNGや脳内NGにも限度がある 複数板荒らしの某コテはトリップ出してるからNG楽だけど、大半は出さないでしょ
はい決定 はよ出せ
69 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 21:28:26.56 ID:eZQ3jQkd
ID表示に異論はないけどキャラスレカプスレで住人になりすまして他スレで暴れてそのカプファンやキャラファンのせいにする荒らしが現れるのが容易に想像できて微妙かな
>>69 それID出てなくってもLRSがやられましたがな
LRSにマジキチが存在するのは疑いようもありませんがな
そういう時にこそ新しい運営に掛け合う事だな 特に該当するキャラスレカプスレの他の住人が対処するのなら違ってくる これまでとはエヴァ板民の意識の持ち方も変わってくるだろう
2009年7月に始まって2013年7月で終焉を迎えた不毛な争いとかどうでもいいわ
本スレでちんこまんこ言ってる変態が偉そうに
本スレってどこの話だよ、そもそも何の本スレだ 卑猥なスレタイのなんJ民集会場の事なら知らない
ちんこまんこが本スレだよ
77 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 21:42:01.14 ID:152UbXGP
あたしはID導入と県名表示に賛成だわよ
自転車板は議論しなくても頼んだら速攻導入されたみたいだけど Grape Ape ★って人に頼めばすぐ見たいだけど何処にいるんだか
81 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 22:04:12.33 ID:6+Nq6KLn
ここ以外は強制IDスレに常駐しているがID出たほうがなにかと便利 ただ県名表示まではいらない ニュース系と違い少数の固定メンツで回している事が多い専門板ではコテハン化してしまい 書き込みづらくなるだけ 嫌な書き込みをIDNGでかわせない奴は2ちゃんから離れてSNSにでも行った方がいい
82 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 22:07:35.90 ID:152UbXGP
>>79 本編観りゃ確かにそうなんだが…
貞エヴァ完結後にようやく不毛な争いだったと理解した物分かり悪いのもいる
諦め悪いのは、ヤングエースの角に頭ぶつけて更におかしくなってしまったようだ…
83 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 22:08:35.86 ID:1C7PrIUE
自転車板は議論スレがliveであって、jimもちゃんとスレ読んで変えたってさ エヴァ板はID議論どころか自治スレも死んでたからこんなスレ立てる必要があったんでしょ
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 22:15:33.85 ID:/QOgK79i
LRSの件はあれでしょ、Qがああだったからって「もう貞本に期待するしかない!」って言って 考察スレや貞本スレを頭おかしいレベルの連投で埋めてた人でしょ 決まったフレーズしか使わないからNGwordで対処してたけど時々漏れてた、そういう時にID出てたら面倒とか不快さもなかったも思うわ
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 23:07:43.62 ID:OARR5Jt+
>>81 分かりづらい荒らしを各人が特定、NGに入れて快適にスルーして
ここを有効に活用したいからID表示希望なんでしょ?
それなら地域表示はあった方が尚更捗る
もとは非表示だから書き込みづらいという抵抗感は
ID表示の時点でかなりあるわけで
(だからID表示進行の訴えもなかなか受け入れられない)
IDはOKだが地域は嫌だから、そこまで願うなら他所にいけ。
という線引きはコテ云々の理屈含めて承服しがたいな
本当は抵抗あるけど、それでも目印つけようという人も
動きだしているのだし
変えるなら中途半端じゃなくはっきりとやるべき
確実な証拠もないのにLRSが荒らしたみたいな決めつけをしてる人が一番スレ荒らしてるんだよね もちろんLASへの決めつけも同じ 荒らしは荒らしで全部同じ迷惑者なのになぜか属性を付けたがる人がいるから対立厨のおもちゃにされるのをいい加減理解したほうがいいよ
87 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 23:13:34.34 ID:h1wGEMWv
そもそも強制IDにしたらもう任意IDに戻せない訳じゃない、 いつでも戻せるから各板でとりあえず議論してから運用のIDスレ持ってきてってのがJimの弁 とりあえず強制IDにしてから考えても遅くない
88 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 23:37:31.94 ID:7Kko+2P9
ID表示希望です 勢いがあるスレは大体荒らしが粘着していて酷い状況です もちろんID表示によりデメリットあるかと思いますが ID非表示のメリットよりもID表示のメリットのほうが大きいと思うので
89 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 23:46:47.58 ID:44EEApr0
やっぱIDだけじゃなくて地域も表示してほしいな
>>85 地域表示が荒らし予防になるとは思わない
ν即のように地域煽りや馴れ合いが横行するだけ
大体変なIDを見つけたらその都度NGに入れるのはたいした手間じゃないだろ
91 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/01(土) 23:54:05.96 ID:EjBdyY82
IDは任意でいいので県名とホスト表示をしましょう
本当にそうなったら書きこまなくなるくせに
93 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:16:06.52 ID:NoBdWgjd
地域表示とかいってんの東京の奴ばっかだろ 地方組はそれだけでバカにされるしいいことないわ 強制IDから話飛びすぎだわ
94 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:37:51.89 ID:VQ+OCWCl
地方だとバカにされて東京だとされないの? 東京在住だけどはじめて知ったわ わけわからん
95 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:38:29.32 ID:Qn+TvuEa
鳥取の俺とか間違いなくコテ状態になるから地域表示はやめてほしい
とりあえずID表示は絶対してほしい
97 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:42:30.05 ID:8cIIu9yS
>>90 県名表示についてはIDを意図的に変更して単発レスによる荒らしを抑制する効果を考えたもの
要するに単発IDによる同じような書き込みが増えた場合、県名が目安になるという事だ
100%確実とまではいかないが、過疎ってるスレには特に有効
98 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:46:17.10 ID:6zgGsFzV
地域表示にしたら茸とか庭が増えるだけだろうし、意味がないし別の争いも生まれる 俺がいつもいる板のうち強制IDじゃないところなんてここと懐アニ平成くらいしかないけれど、 ID出てるからって不都合なことなんてどこにいても無かったよ ID出るようにしようや
99 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:49:08.63 ID:qUUvYGMJ
まずは下げてもID出るようになってからだ おかしな書き込みばっかりだと削除人に働いてもらうって事でいいだろう
100 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 00:56:52.61 ID:ScELDJQD
県名出たってIDが変わった時点で同一かどうかわからないんだから意味無し 変な煽りや認定合戦が増えるだけだ 強制IDには賛成
変な煽りや認定レスは最初からスルー対象で 県名やキャリアは表示は変わらない点がメリットだからな たとえば、隠し難いけど決定的でもない文体という特徴と合わせて それぞれのスルー判断には役立つだろう
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 01:29:02.86 ID:m44W6jk6
県名は別に必要ないと思う 強制IDは賛成
WiMAXとかは自演じゃなくてもIP変わっちゃうから県名表示があると自演じゃないよと説明するのが楽
104 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 01:53:33.04 ID:tYLlPmty
現実的に考えればこの板で県名表示は無理だけどね あれはニュー速などの一部の板でしか採用されていない特殊仕様だし とにかくID制導入は賛成だ
105 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 02:01:41.67 ID:Bqx1DY0Z
今のところ県名はν速くらいなんだっけ、vipだと不評だったと聞いた 県名はいらんからIDは強制表示にしてほしい
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 03:14:24.19 ID:BtPc0Z8Z
個人的に県名表示はあった方が良いわ
賛成
109 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 09:30:12.57 ID:iPQWqwkd
都道府県名表示を本気で提唱している人は少し頭冷やしたらどうよ…
>>95 みたいな人が出てくるのは少し考えればわかるだろ
>>62 本来なら新劇スレが中心的な役割をもつスレだけど、あそこはチンコスレだからな
今の考察スレは勢いがあって雑談スレとの差別化を望まれるくらいに総合的、だけに中心的
俺やあんたの行き来しているスレの話なんてしてないよ
まっとうな考察スレを求めている人には非常に傍迷惑な話だろうけど、あくまで事実上という意味で捉えてくれ
>>63 だからさ、嫌がってないなら立てようとする姿勢くらいみせてくれよってことだよ頼むから
110 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 09:33:33.13 ID:yeXkyU2c
dat復帰させるとかいう話が出てるからあえて立ててないんでしょ、2ch全体の流れも見とけよ
111 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 09:37:09.46 ID:iPQWqwkd
>>66 >>46 でも言ったけど立てられんかった。今日も無理っぽ
ついでに言うとスレタイを変えると言うか、考察スレをID表示強制という方向はいかがか
雑談スレとの差別化が図れるのではと考えているけど
>>67 出来ますよ
スレを自治すべき賛成派がこういう措置をとっていくのが常だと思うが
荒らされた→ID表示だーって短絡思考展開させてるんかね
【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード"自治"
・NGID→含む→???
・左下「透明あぼーん」→OK
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 09:47:49.01 ID:4WBRPFbZ
Jane以外の専ブラは さ つーかIDは別に荒らし対策とかでなくても、「こういう傾向のレスをする人なんだ」ってのも見えてくるからね 暗闇で言い逃げするより顔見て話するほうが話しやすいでしょ
113 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 09:51:08.32 ID:BtPc0Z8Z
>>109 そんなのよりID変える自演野郎の方が圧倒的に多いから
普通に考えればIDだけじゃなく地域名も表示される方が良いわ
チンコスレ見てきたけどエヴァに関するレスが1とこれだけ 18 名無しが氏んでも代わりはいるもの 2014/03/01(土) 04:28:48.14 ID:BxMIacBX アスカちゃんにドピュドピュ精子かけたい いいかげんエヴァのスレタイを冠するのやめてくれないかな、あそこ 大半のレスが某板臭いんだけど
115 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 09:59:52.57 ID:iPQWqwkd
あとほとんど誰も言及していないようだから言うけどさ
エヴァ板の特性は作品スレ、キャラスレだけじゃなくアンチスレやカプスレも同時に内在しているってことだよね
本来裏でコソコソやるような恥ずかしいスレの書き込みが表の書き込みと紐付けされてしまうのは全体的な過疎化を促すと考えられるよ
荒らしもそこを付け入ってくるのは理解しているだろ
>>112 ID表示の利便性を否定している訳ではないよ
この板の場合、上記したような問題が大いに考えられるから精査すべきではと言ってる
何度も言うけど今このスレで書き込んでいるようにageればいいだけの話なのに
それすらしないで強制ID変更を唱えるのは間違いじゃないのかね
もともと過疎板なんだし強制IDにして人が減ったところで誤差レベルでしょ どうせシン公開時には人来るし、春の貞本版14巻でもちょっとは来るだろうしエヴァ板的には通常営業 チンコスレに書き込んでる奴がほかのスレに書き込めないってくらいだろ弊害は
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 11:28:15.40 ID:ADG24+Dv
自分の書込みで福島っていう地元名が目に入る度に最悪な現実に引き戻されそうだから反対
118 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 11:57:38.32 ID:J8VoLuGy
>>117 エヴァ作品のテーマ「エヴァオタクよ、現実に帰れ」
現実に引き戻されるなら、都道府県の表示はまさにエヴァ板にはピッタリだって事になるねw
都道府県の表示に賛成だわ
強制ID+識別子+県名表示と組み合わせることで自演のハードルは少しだけ上がるね
つかそこまで言うんならリモホで良いんじゃね? てー事で賛成する奴は節穴推奨w
121 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 12:09:54.38 ID:ADG24+Dv
まだそのまま県名よりはシベリア方式のほうがマシ
あ、dat戻ってきたな
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 12:34:30.33 ID:rAecjnMs
>>115 >あげればいい
非表示の選択肢が残ってしまうと意味がない
IDが欲しいのは、自分は荒らしじゃないと公明性を回りにアピールするためではなく
回りが、触らない方が良いレスを識別する為の目印が欲しいからだよね
125 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 13:04:07.94 ID:8cIIu9yS
ID変えられるから変更不可能な県名表示という話がでてるんだけどな まぁ、県名の代わりにホスト表示でも一向に構わんが
126 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 13:13:59.64 ID:BtPc0Z8Z
地名表示のがいいな 海外からの書き込みとわかった上でエヴァに対する意見が聞けるし エヴァはキリスト教ベースにしてる部分のある作品だから外国人の意見は気になるところ
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 13:38:24.61 ID:TdqxrxwK
>>115 現状維持だとどうしても良くなったりしないだろう
板全体の事を考えるなら根元から変えてみる事だと思うぞ
128 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 13:45:11.42 ID:mb2Car/P
>>115 >何度も言うけど今このスレで書き込んでいるようにageればいいだけの話なのに
>それすらしないで強制ID変更を唱えるのは間違いじゃないのかね
板全体の議論をしているのに、特定のスレの話ばかりしている君の方が大いに間違ってるよ
129 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 13:50:10.11 ID:gMx+SzDc
ぶっちゃけ困るのはカプスレとかで対立煽ってる奴とチンコスレ住人だけだろ つまりエヴァ板住民は誰も困らない
IDと県表示はよ
>>126 外国人は在日以外は2ちゃんに書き込めないよ
海外ドメインは弾かれる
132 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:05:08.57 ID:iPQWqwkd
>>127 >>128 どこかのスレを徹底的にしモデルケースにしていけばいいってことだよ
考察スレは荒れ具合、スレの勢い、文句無くうってつけだろ
というかエヴァ板と同様の性質をもつ新シャア板でも全く同じような議論がされているが
板全体が荒らしに対してそれなりに柔軟に対応した上で、
ID表示の是非にしても、ここよりもう少し建設的なディスカッションが展開されてると思うんだがな
http://toro.2ch.net/shar/ どのスレも適当な対応したままで変更願いとか、この板、本当に情けなすぎるわ
まぁあとは勝手にしてくれよ
133 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:08:26.92 ID:iPQWqwkd
134 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:20:18.05 ID:mb2Car/P
>>132 >どこかのスレを徹底的にしモデルケースにしていけばいいってことだよ
>考察スレは荒れ具合、スレの勢い、文句無くうってつけだろ
貴方が勝手にそう思い込んでいるだけ
そんなものはモデルケースでも何でもなく、都合のいいただの議論の矮小化に過ぎない
だから貴方の主張には他の誰も賛同しない
これが現実
そもそも過疎化にともなってボラが仕事半ば放棄してたりとかで昔の住民も諦めて、 自治が機能してこなかった板の事情もある それに付け込んで荒らしてる人達も多いんだけど
136 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:25:34.48 ID:iPQWqwkd
>>134 矮小化ではなくトライアル&エラーっていう社会の基本だよ知らないのか?
いやいいっすよ、もう
ぼくも県名表示でいいと思います。はい
気楽なネタで楽しみたいから IDはいらない ムキになってる人だけでしょ ID欲しいと強固に主張してるの
IDはよ県表示はよ
139 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:29:27.53 ID:iPQWqwkd
県名表示したら自演できないとかいってるけど スマホや携帯、有料のあれこれを駆使すればいくらだってできるわけで 逆にスマホや携帯で書き込むと自演扱いされたりするのもめんどくさいぞ
141 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:38:25.95 ID:gMx+SzDc
自演を疑われるような荒らし書き込みとかしないしなぁ、普段強制IDの板にいるからそんな負担にも思わんし
142 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:45:10.36 ID:HzxrOIBA
>>136 考察スレなんて近寄りもしない住人がほとんどなのに、何寝言言ってんだ、馬鹿
トライ&エラーを試すなら他の板全体との比較検証だろうが
考察スレと無縁な大多数の住人の意思を無視してんじゃねぇよ、アホ
県名表示で俺がこのスレの正義だみたいな粘着にロックオンされたらうざい事になる しかし強制IDは嫌な物はNGするという選択をユーザー自身が選べるという意味で有効
144 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:50:08.22 ID:rAecjnMs
>>132 ガンダムは話題が多岐に渡ってるしメインタイトルも多数ある
それぞれに独立ファンがいる上、拘る部分もテーマからMSのみまでとコミュニティが様々
関心ない話題には頓着しないから、コミュニティレベルじゃ荒らしで機能してなくても
板全体は影響されないから住人の多くはIDなんか必要ないんだろう
エヴァ板は板全体でひとつのスレみたいな感じ
ひとつの板という共同体意識が強いとおもう
145 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 17:59:20.94 ID:iPQWqwkd
>>142 どの業界も何かを導入するとき実験地域、店舗というのを設定すると思いますよ
そこでトライアル&エラーを繰り返し、精査し、全国的展開と言う経緯を辿ります
全体を見ているからこそ、一つに的を絞り、慎重な判断を下しているってことですね
常識だと思います
>>112 に答えると
ちなみにスマホ2chmateではNGIDに???を追加するだけでsageをNG処理できるな
板別指定も出来るし、結構便利だなこれ
jane、mateで出来るんなら他の専ブラでもできるでしょ
各自スレ行って探して見てはどうよ
いやまあ僕は県名表示賛成派ですけどね
ID出し県出しが正義 はよはよ
147 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:03:44.70 ID:gMx+SzDc
今のところ 強制IDのみ>強制ID&県名>任意ID&県名>任意(現状維持) という趨勢でよろしいか
148 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:04:44.31 ID:TdqxrxwK
>>144 そこで困るからこそのIDだと思うんだよね
149 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:07:06.05 ID:iPQWqwkd
>>144 それはあるなと思う
逆にだからこそエヴァ板は対処しやすいと思うんだけどね
エヴァ板中のスレを巡回して全部のスレに書き込むアホにID出し県名出しは効果的 連投厨の15爆連なんかも防げる
151 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:09:34.10 ID:TdqxrxwK
>>149 新シャアとエヴァ板と住人層のメンタリティが違うと思う
むしろ対処が難しくなる一方だっただろ
152 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:12:42.45 ID:iPQWqwkd
>>151 それはある。俺は今まさにそれを痛感しているのだと思う
ただ、やるべきことをやれていないのは事実だ
やるべきことも出来ない、ならばそれに合わせよう
僕は県名表示でいいと思います
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:17:30.32 ID:mb2Car/P
>>145 >どの業界も何かを導入するとき実験地域、店舗というのを設定すると思いますよ
それはね、会社の総意としてサンプルを選ぶの
当然、サンプル対象が不適切であると反対意見が多ければ、それはサンプルとして選ばない
そして現在、このスレでは考察スレはサンプルにふさわしくない、あるいは反対だと言う意見が多数を占めている
貴方にエヴァ板に関する決定権が無い以上、お話にならないし、単純に多数決で考えても貴方の意見は通らない
そして何より2chで、ID導入の是非やローカルルール変更などを申し立てるときは、こうやって専用スレを立てて
住民の投票によって決めるの
君の主張は2chのルール違反でもあるんだよ
ID導入が嫌なら、考察スレとやらの住人に頼んで、反対票を投じればいいじゃない
それが出来ないほどに考察スレの住人が極めて少なく、自演で回してるスレだから出来ないんでしょ
そんな過疎スレだからサンプルにもなれない
強制ID&県名さんせーぃ
156 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:24:04.48 ID:iPQWqwkd
>>153 他のサンプル対象すら選ばずに全国導入を可決する方向にいっているように見えますが違いますか
ろくに精査せずに判断を下そうという流れに見えますが違いますか
まぁ多数決が絶対ですよ。極めて民主的で公平ですからね。理解してますよ
それと僕は県名表示賛成派ですから、お間違いなく
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:31:07.08 ID:m44W6jk6
IDだけでいいよ 荒らしの完全消滅は不可能 やりたい奴は、スマホでもなんでも使う
158 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:34:44.23 ID:8cIIu9yS
議論が進んでるところに横槍を入れるようだが、 強制IDを導入するかどうかは運営の判断に拠るもので、こっちの都合じゃないんだよね 意見を出す事は悪い事じゃないし、議論する事が無意味だとは言わないが、 決定権と実行権を持つのは運営である事を忘れないように 例えサンプリングを行おうと、エヴァ板参加者全員にアンケートを敢行しようと、 その結果が必ずしも運営を動かす根拠にはならないという事だ まぁ、可能性が完全に0とは言わないけど その辺を念頭に議論してくれよな 見ててなんか議論が現実離れした方向へ行きそうな感じがするぞ
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:34:50.20 ID:TdqxrxwK
IDだけでいいけどちゃんと削除も働いてもらわないと困る 新運営が働いてくれる事期待だな
荒れてもスルーすればいいだけだしID出す出さないは自由
162 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:46:42.97 ID:iPQWqwkd
そんなことわかってるよってことをドヤ長文してくる人よくいる
自己紹介?
164 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 18:56:34.24 ID:iPQWqwkd
うん
既にモラルハザードも行き着いている中で同じ事を繰り返しても板を滅ぼすだけ
確かに自演はウザイがそれと分かるなら相手にしなければいいだけじゃないの?自分の考察に乗っかるひとと議論していけばいい いろんな厨がいるわけだが厨だな自演だなと分かったらスルーでよろしいの
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:06:50.11 ID:8cIIu9yS
分かってないからサンプリングの話が出てくると思うんだがな 議論で重要なのは前提の認識と、その前提に沿った論点だ それを見失うと論点がずれていき、議論が明後日の方向へ飛んでいく そうなったら議論が議論じゃなくなる これは考察スレでもよく見る現象だけどな 大前提に何があって何を前提に論点を設定するのか? 議論する上で必要不可欠な認識だ この議論で言えば大前提は強制IDを実行できるのは運営 前提は強制IDに賛成か反対か 論点は強制IDは有効か否か、或いは予想される影響の是非 子供じゃないんだから大人の議論をしようぜ?
>>131 (イタリア)とか出てくるのはイタリアからの書き込みではないの?
>>166 その自演と面白がって煽る馬鹿のレスでスレが流れるからだ
そのせいでスルーの効力も薄くなるからな
お前のじゃ何の解決にもならないからこうなっている
170 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:14:13.31 ID:8cIIu9yS
>>168 俺なんか日本国内から書き込んでるのに(新疆ウイグル自治区)になるぜ?
契約ISPによっては県名表示のパターンに該当しなくなって外国名になったりするらしい
171 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:22:05.45 ID:lccJgySG
>>166 IDなりIPなりを強制表示だと1レスNGだけでまとめて全部NGできるから凄く便利なんだよ
その便利を実際に発動してるのかい?
173 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:27:57.54 ID:8cIIu9yS
専ブラ使ってると楽だな その意味でも強制IDには賛成なんだが 無駄なレスを消せるから画面が見やすくなって議論に集中できる
174 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:28:00.64 ID:TdqxrxwK
その便利をまず発動する為に強制IDだって話だ
175 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:30:05.30 ID:iPQWqwkd
>>167 この議論の決イコール運営を動かせるなんて誰も言ってないでしょ…
話を勝手に飛躍させすぎだ
ではなぜ今までID表示が常態じゃなかったの?
177 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:41:49.05 ID:8cIIu9yS
>>175 動かせると思ってないなら、そもそもサンプルなんて不要だと分かるだろ?
不要なところに話を振っちゃうと中身がグダグダになるだけなのは理解できると思うがな
>>176 IDの表示形態について各板で議論して持って行っても無視されていた
ここ数年ずっとね
179 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:44:52.37 ID:8cIIu9yS
>>176 それこそ運営に聞いてくれって話だな
決めるのは運営だから
まぁ、どこに聞いていいのかも分かんないし、聞いても答えてくれるとは思わんけど
なるほどね エヴァ板は非表示でもいいだろうという判断が運営にあったわけだ したらばのID表示は確かに便利だったが今は過疎、しかし嵐は常駐していた 2Chとは次元が違うから較べられんけど
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 19:52:16.16 ID:iPQWqwkd
>>177 どういう解釈をしてるんだよ…
強制ID表示には否、
理由として判断材料の不足=板全体における自治活動の杜撰さという問題を挙げているんでしょ
>>180 勘違いしてると思うけど、ID表示についてはエヴァ板にかぎらず全板の要望は無視されていた、前の運営には
>>158 自治に中身抜きでリンクだけ貼ったんだが見なかった?クーデターでそれは過去の話だよ
県名に関しては何も言ってないから知らんけどw
名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:2014/02/22(土) 19:09:04.92 ID:LyaZSVpb0
844 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID: ???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.
ID変更を申請するスレです。
完全に名無しになる、任意でID表示が可能、強制ID表示等の選択肢があります。
かつて設定変更にはリスクが有りひろゆきの裁定が必要でした。
今回は各板のスレで議論した物を提示して貰って、
JIMが該当スレを読んで納得すれば数週間のテスト期間を設けることで問題を回避します。
変更によって板が良い方向になればID設定の変更は継続。
不幸にも変更により板が悪い方向に向かった場合は変更を戻す安全安心のシステムです。
ID表示によって荒らしが終息する万能薬ではありません。
荒らしは神経質な人が構われると元気になるので、IDが表示されても関係ない性質の人もいます。
また、ゆるやかな流れの板で強制表示により、書き込む人が減り雰囲気が変わり過疎になるリスクも孕んでいます。
Let's talk with Jim-san. in KENMO★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1392996610/
ああそう 特に別板を覗くこともないから気にしたことないのよ ここで議論してる人々はID必須の考察スレは使わないのかい?
185 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:00:07.15 ID:8cIIu9yS
>>181 その言い分は理解してるが、それを立証する手段としてのサンプリングはずれてると言ってる
さっき自分でも言ってた通り、運営が動くとは思ってないんだろ?
ならば判断材料を得る為にサンプリングやモニタリングを行うのは見当違いだろ?
それで得た結果で納得するのはお前自身で、運営じゃないって話だ
更に、板全体の自治が杜撰だと言うなら強制IDで自治が強化されるという可能性を
考慮して検討する事も考えてもいいんじゃないか?
186 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:07:26.45 ID:8cIIu9yS
>>183 なるほど、読んでなかった
運営が動くって言うんなら早速、強制IDを申請しようじゃないか
論より証拠
賛成派の方が多いのは一目瞭然なので、先ずは強制IDを導入して様子を見よう
ダメなら変更を戻すとも言ってるんだから、やっても問題は無いだろ?
ならば強制IDの試験導入を要望するか否かをみんなに聞けばいいだけじゃないか?
だから最初は賛否のみを問うてたんでしょ
188 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:14:55.08 ID:TdqxrxwK
>>186 強制ID導入には賛成だよ
ただ削除なり通報にも対応して欲しいと思ってもいる
189 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:16:24.97 ID:iPQWqwkd
>>185 成る程。これは確かにあんたの言うとおりだわ
脊髄反射のレス、反省する
ま、実験的に出来るなら俺も文句はないな
強制IDやってみようや
190 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:22:50.06 ID:8cIIu9yS
だが、ちょっと疑問なんだが2/22の情報が今は変わってるという事はないのか? もし変わっているんなら前提から覆るんだが…
2/22以降はID制についての方針は変わってない Jimに変わる以前の、たらこ唇の友達慣れ合い運営がやる気ゼロだっただけ
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:36:20.86 ID:8cIIu9yS
>>189 いや、本音を言えば反対意見が在った方がいいと思ってるんだ、実は
全員が無条件で同じ方向を見てるのはちょっと違和感を感じるんでな
反対意見も聞いて自分の意見を見直すのが正道だと思う
やはり議論は言葉を尽くさないと、と思う
仮とはいえ、試験導入に賛成してくれたのは助かる
ありがとう
193 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:42:37.85 ID:8cIIu9yS
>>191 おお、そうか
情報サンクス
そうなるとこのスレを添付して申請すればそれだけでいいのか?
>>183 の内容を読む限りではそのようなんだが…
194 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:49:54.74 ID:8cIIu9yS
おやぁ? 今、リンク先を見に行ったが既にdat落ちになってる ニュー速(嫌儲)板も見たが該当しそうなスレが見当たらない どうすりゃいいんだ?
196 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 20:53:12.09 ID:TdqxrxwK
運営板か Jimに直接言うのとどっちがいいんだろうな
Jimはoperate(運用板)にID関係のスレ立ててくれ、そこで見るからって言ってたから
とりあえずは
>>195 がそれ用なんだろう
Jimと話すスレもあるようだけど
取り敢えず告知と形だけもなるかもだが期日を決めて投票をした方がよいと思うぞ 今までの流れだといつもの連中が何かやってんなーってな感じで告知が不十分にも思える
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 21:02:42.74 ID:8cIIu9yS
>>198 ん?
それって新たに投票用のスレが必要って事なのか?
>>197 直に話すのとどっちが効果的になるのかね?
>>199 自治スレでageながらやってりゃ自治スレ見てない人間は自治する意志がないって強行することも出来るだろうけど
IDスレは過去に何度も立っては消えて行った印象が有るからどのくらいの人が見てるんかなーって懸念
なのでLRに倣って、これこれこういう理由でID表示にしたいと思いますと告知→投票とやったほうがいちゃもんは付かないんじゃないかと
投票はここでも良いと思いますよ
でもマルチポストはあんましたくないね どうすればいいか
名前欄を一時的に変更する ↑ここまで厳密にやらなくても自治スレにここへの誘導文書いて定期的にageてるだけでも良いと思う
204 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 21:24:09.26 ID:8cIIu9yS
>>201 うーん
そうするとどうやって告知するかって事かな
なんかテンプレでも作って各スレに貼っていくか?
エヴァ板ID導入賛否の、投票所スレを作ることが スレタイでそのまま投票を行う告知にもなるんじゃないのかな あとは任意で各自が利用スレに貼って周知しておく まず日にちや投票方法を決めないとだけど
206 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 22:08:17.40 ID:8cIIu9yS
>>205 なるほどね
スレタイは【エヴァ板強制ID化試験運用賛否投票専用スレ】といった感じにして、
テンプレは
■このスレはエヴァ板で強制IDを試験的に運用する事の賛否を投票するスレです
■議論をする為のスレではなく、強制IDの試験運用の賛否を表明する為のスレです
※強制IDの議論は「エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ その2」でお願いします
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/ ■投票期間は○月○日〜○日までとします
■投票は「賛成」「反対」を必ず明記してください
■投票は1人1回のみを厳守してください
こんな感じでどうだろう?
他に何か意見があれば聞きたいので2〜3日様子を見ようか
あと、県名表示やホスト表示はどうしようか?
それとも投票は以下から選択して貰うようにしようか?
1) ID表示のみ賛成
2) IDと県名表示に賛成
3) IDとホスト表示に賛成
4) ID表示に反対
207 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 22:11:29.71 ID:8cIIu9yS
今気付いた テンプレに ■強制ID化による弊害が大きいと判断された場合は元に戻すよう依頼します ※運営も板が悪い方向へ向かった場合は戻すと明言してます というのも併記した方がいいかな
まずは投票を実施するかどうかを投票してからでないと
209 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 22:39:03.86 ID:TdqxrxwK
実施に異存はないよ
>>207 その事もちゃんと併記しておかないといけないな
210 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/02(日) 22:50:25.94 ID:rAecjnMs
この件の本題はID(+α)導入を運営に訴えることであり 投票自体は請願内容と住人の意思の確認 投票をして確認しないことには先へ進まない 投票をすべきじゃないという意見は 現状維持を希望という意思になると思う ID不要(つまり現状維持)の選択肢に投票する事で意思表示は賄えるだろう
早く行動しようよ
212 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 00:10:37.26 ID:rB6D4JDn
>>208 流石に投票の為の投票ってのは無いと思うかな
>>210 が指摘してる通り、強制IDに反対する事で現状維持できるんだから
それに強制IDになっても元に戻せという意見が大きくなるなら戻せるし
213 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 00:17:09.71 ID:rB6D4JDn
それと投票期間をどうしようか? 短すぎても長すぎてもダメだと思うが、どれくらいが適正なのか分からん… 5日〜1週間くらいが妥当か? 1週間だと長いか?
214 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 00:30:51.72 ID:hIdb1/rD
215 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 01:01:27.97 ID:rB6D4JDn
テンプレ 修正案
スレタイ
エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
テンプレ
■このスレはエヴァ板で強制IDを試験的に運用する事の賛否を投票するスレです
■議論をする為のスレではなく、強制IDの試験運用の賛否を表明する為のスレです
※強制IDの議論は「エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ その2」でお願いします
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/ ■強制ID化されても弊害が大きいと判断された場合は元に戻すよう依頼します
※運営も板が悪い方向へ向かった場合は戻すと明言してます
【 注 意 事 項 】
■投票の際は必ずageでお願いします(投票スレの埋没回避の為)
■投票期間は○月○日〜○日までの5日間とします
■投票は1人1回のみを厳守してください
■以下の4つから番号を選んで投票してください(番号が無いレスは無効票となります)
1) ID表示のみ賛成
2) IDと県名表示に賛成
3) IDとホスト表示に賛成
4) ID表示に反対
216 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 02:00:02.77 ID:rB6D4JDn
テンプレ 修正案その2
スレタイ
エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
テンプレ
■このスレはエヴァ板で強制IDを試験的に運用する事の賛否を投票するスレです
■議論をする為のスレではなく、強制IDの試験運用の賛否を表明する為のスレです
※強制IDの議論は「エヴァ板強制ID導入賛否の議論スレ その2」でお願いします
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393584390/ ■強制ID化されても弊害が大きいと判断された場合は元に戻すよう依頼します
※運営も板が悪い方向へ向かった場合は戻すと明言してます
【 注 意 事 項 】
■投票期間は○月○日〜○日までの5日間とします
■投票の際は必ずageでお願いします(投票スレの埋没回避&重複確認の為)
■投票は1人1回のみを厳守してください
■同一IDの複数回投票及びID表示無し(sage)の投票は無効とします
■以下の4つから選んで「アルファベットだけ」を投票してください
・A = ID表示のみ賛成
・B = IDと県名表示に賛成
・C = IDとホスト表示に賛成
・D = ID表示に反対
悪いけどタイムアップだ
今夜はこれで寝る
明日は何もなければ21時前後には戻れると思う
217 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 02:10:42.46 ID:ONAbPl2d
一応、設定をメモっておく
ID表示のみ賛成 BBS_FORCE_ID=checked 強制ID表示
IDと県名表示に賛成 BBS_JP_CHECK=1 他にも=100でキャリアとか
http://ken.2ch.net/shikibetsu/ IDとホスト表示に賛成 1とBBS_NONAME_NAME=fusianasan(狼板、回避可能)か、1とBBS_DISP_IP=siberia(シベリア板)
ID表示に反対 今のまま
意外と出てないのがBBS_SLIP=checked PCや携帯の識別符号、IDの末尾
218 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 02:15:56.03 ID:rB6D4JDn
寝る前に1つ提案しておこう ・ID表示(age)に加えてfusianasanでIP開示させた方が確実か? IDは変えられるから同一人物による不正投票を回避できる可能性が高まるし… ニュー速でやってた投票ではage+fusianasanだったんだよな それを参考にしたんだが、どうだろう?
IPが変わることでIDが変わるんじゃなかったっけ?
220 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 03:11:42.04 ID:hIdb1/rD
>>218 フシアナ必須にすりゃあいいと思う
ageもしくはメール欄空欄は、どっちでもいいんじゃね?フシアナする以上は
なんJも転載禁止になったぞ
このスレがイラネ
224 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 13:47:04.38 ID:d1dhOPBB
>>192 そう言ってくれるのは非常にありがたい
けど
>>216 には納得しないから書き込ませてもらう
今現在のエヴァ板で、強制ID導入のみならず、県名表示やホスト表示への賛成票を入れられる投票を行うのは違うだろう
率直にいえば、今のまるで自治の行き渡らない劣悪な環境に晒されているエヴァ板住人に多岐にわたる判断を下す能力があるとは思えない
板の今後を左右する極めて政治的な問題なだけに、メリットデメリットを各自精査できるような、段階を踏んだ投票を望む
今回は強制ID導入の是非に留まらせないと、住民感情が高まっている今、無為無策な投票が多数行われ、深刻な結果を招く危険を孕んでいるのではないか
再考願う
226 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 15:28:25.27 ID:GzqTnwdK
ほとんどの人は気楽にやりたいだけのにちゃんで 何を真剣になっているのか IDをムキになって主張する者ほど 他人の意見にすぐ過剰反応起こす未熟者にすぎない つまり、言い負かされたと思い込んだら IDでも出せよと言わないと引っ込みがつかないのである そんなお子様ににちゃんの良さを壊してまで 譲ってやる必要はないのであります
228 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 15:37:16.64 ID:GzqTnwdK
ミスッたので再投稿
>>215-216 >・A = ID表示のみ賛成
>・B = IDと県名表示に賛成
>・C = IDとホスト表示に賛成
>・D = ID表示に反対
この投票方式はすでにOUTな
賛成の項目が3つで、反対の項目が1つしかない時点で不公平だから
つまり賛成票を集めるためだけの、偽投票方式にしかなってない
本来公平を期すなら
・A = ID表示に賛成
・B = ID表示に反対
・C = IDと県名表示に賛成
・D = IDと県名表示に反対
・E = IDとホスト表示に賛成
・F = IDとホスト表示に反対
と賛成と反対の項目が同数で無いと駄目なんだよ
どちらか一方の項目が多いと、票も偏るから
それは意図的な得票の操作に他ならない
>>224 >今回は強制ID導入の是非に留まらせないと、住民感情が高まっている今、無為無策な投票が多数行われ、深刻な結果を招く危険を孕んでいるのではないか
>再考願う
同感
今回は今回は強制ID導入の是非に留まらせるべきだ
項目を増やせば増やすほど、決選投票までシステム組んで運営せざるを得なくなるが、
それをこの板の自治状況で出来るとは到底思えない
>>227 >IDでも出せよと言わないと引っ込みがつかないのである
最初からID表示デフォにしとけばその問題は解決だな
やったねたえちゃん
230 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 15:58:01.26 ID:4euNNl6E
>>227 ID表示なんぞむしろデフォ
にちゃんのよさと関係ありません
今夜にでも投票して一つに選べないかな 【ID】 1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 00:00:00.00 ID:ABCDEFGH 【ID+末尾】 1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 00:00:00.00 ID:ABCDEFGH0 【ID+県名】 1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの(東京都) :2014/03/03(月) 00:00:00.00 ID:ABCDEFGH 【ID+fusianasan】 1 :p12345-ipngn678marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp :2014/03/03(月) 00:00:00.00 ID:ABCDEFGH 【IP】 1 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 00:00:00.00 発信元:123.456.789.12
結論を急ぎすぎ もっと議論を深めないと相手にされないよ
233 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 17:02:39.43 ID:cs492EBh
2chを代表する板はほぼ強制IDだしなあ 2chの良さ()
234 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 17:04:40.60 ID:xQpGq3KY
>>218 IPも変えられるしフシアナは抵抗ある人も多いと思う
>>225 の投票所はIP開示が多いがp2やモバイル禁止にしてる所もあるな
多重投票を省きたいなら投票時間を2つ設定して
(0:00〜11:59・12:00〜23:59とか)
2回投票させて重複IDを有効1票にするやり方もある
もっとも短時間で勝手に変わってしまう人もいるのだが
あと開催期間は1日24時間がいいな
235 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 17:06:43.04 ID:cs492EBh
その1の集計とここの集計を参考記録としたうえで、投票所で最後の投票ということか
一人相撲しているだけにしか見えないID厨 元は否定されてファビョってるカプ厨なのは 丸わかりwwww
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 17:20:29.21 ID:hIdb1/rD
ジムがフシアナ必須って言ってなかったか? フシアナ&投票所で、ID導入に賛成か反対かでやればいいじゃん リモホなんて知れたところで、大した情報でもないし
変動ならたいしたことはないが固定IPだとリモホバレは個人特定に繋がる可能性がある
投票だなんだと沸いてるようだが数ヶ月議論してからじゃないと要請通らんの知らんのか
240 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 18:01:55.62 ID:xQpGq3KY
通る通らないよりも、まずは実態が知りたいな だから投票所じゃなく、板内の投票スレでも別にいいと思う
241 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 18:16:17.50 ID:cs492EBh
何度も議論しては流れてった話でしょ、今回のスレが初めての人はともかく
投票早く実行してーな時間かかりすぎ 細か過ぎ〜適当でいいよはやく投票
243 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 18:20:18.26 ID:4euNNl6E
もうID導入してる板もあるだろ 数ヶ月も議論してたなんて聞いてないぞ
244 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 18:21:09.27 ID:EqZeeRzY
そこにさっさと投票スレ立てちゃえば 先延ばしにするとjimが興味を失って対応してくれなくなるかもしれないしさ
>>243 自転車スレの件と混乱に乗じて強制ID派がやたら張り切って強行しているのは何処も一緒
>>245 みたいにな
ID派と言ってもID出さずに適当に書いてるレスだからなあ まあ投票実施前の告知期間だけでも1週間は欲しいね 毎日は来る板じゃないし
>>246 強行も何もずっと前からだったろ
今もぐだぐだと文句言ってごねるのはみっともないぞ
ここは混乱に乗じて立ったスレだけどこことは違う場所でずっと前からやってたのか そこ教えて
スレ立てて告知→投票期限を一ヶ月にすれば
強制ID表示希望はQ予想and滅茶苦茶楽しみスレ、自治スレ、考察スレ、荒らされがちなキャラスレで度々出ていた
でてたから何なんだよwwww
荒らされがちなキャラスレってシンジスレ以外は全部じゃねーか
混乱に乗じるも何もずっと前にもやってたじゃん エヴァ板に限らず前の運営が知らん振りしてただけで 好き放題やってた荒らしが困るだけだからID出るのでいいよ
ずっと前から ずっと前にも 日本語変わってんぞ
自治スレの過去見たらわかるだろーに 知ってていちゃもんつけたいのもいるのか?
ずっと前から>継続性あり ずっと前にも>継続性なし 日本語変わってんぞ
ゴネ厨がいくら言いがかりをつけても投票スレ立てればそれで終わる
ろくに議論されていないもんが通ると思ってるお花畑感はエヴァ板ならでは
議論なんて無駄
>>244 が示すようにさっさと投票すればいい
チョンかこいつwww
IDも出さずにぐだぐだ議論してなんになるのさ 意見統一なんか無理なんだし投票して各々自分の考えを示せばいいだけだろ 多数決が一番公平
はやくやれよ〜 はやくID表示と県名表示〜
264 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 20:09:11.87 ID:4euNNl6E
265 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 20:11:33.12 ID:4euNNl6E
266 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 20:27:31.53 ID:D64nzroP
そこにスレを立て投票結果が出たら
>>264 に持っていくのが流れ
>>265 ID導入に賛成か反対かだけでとりあえずやろう
他板の投票スレ見る限り、fusianasan使用必須みたいだからそれで
268 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 20:39:12.44 ID:yFI1UCyD
過疎スレにも書き込むのでID+○○は止めて下さい IDだけなら賛成です
そういうのを投票で決めようって話しなんじゃあないどすか? オレはIDと県名賛成どす やましい事なんにもないもん
270 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:07:34.41 ID:D64nzroP
やましいことがないならここでもIDを出そうよ
厨の連投がすごいスレがあるのではやくIDと県名表示にしてほしいです
ルパン賛成
反対
275 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:28:34.22 ID:xQpGq3KY
>>267 フシアナしない投票もあるよ。アフィや業者が常駐する板は
そういう連中を弾く意図もあってIP出しなんじゃないの
Jimは柔軟に対応するみたいだから性急にID+色々を求めずに
まずは強制IDだけ、でいいんじゃないか
276 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:29:01.59 ID:cZNHJyiY
反対
277 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:34:55.36 ID:ucBoiWxV
以前強制IDに変更してすぐ元に戻したって聞いたんだがなんで元に戻したんだ?
278 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:35:28.69 ID:hIdb1/rD
>>275 それでも大多数の板はfusianasanで投票してるからなあ
やましいことなけりゃIP出しても問題ないと思うんだが
後半は同意
まずはIDだけの是非を問うべき
280 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:42:06.44 ID:xQpGq3KY
>>278 IP出しは抵抗ある人もいるからな
やましい、とかじゃなく単純に不安からね
詳しい人は問題ないというが固定IPの問題もある
それでも投票所のルールがIP出しで
そこを通さないとJimが受託しないなら仕方ないけどね
281 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:43:02.48 ID:rB6D4JDn
今帰った〜
>>224 あれ?少し前提の認識が違うような気がするんだが?
今回はあくまで試験運用であって、問題が多いなら元に戻すんだよ?
運営も板が悪い方へ向かったら元に戻すと言ってるし
一度強制IDにしたら二度と戻せないというわけじゃないので、
板の今後を左右した上に引き返せなくなるようなものじゃない
ちょっと考え過ぎてはいないだろうか?
それとも俺が気軽に考え過ぎてるのか?
>>228 項目だけど、>・D = IDと県名表示に反対と>・F = IDとホスト表示に反対、は無意味だな
だって>・B = ID表示に反対に入れれば自動的にDとFを含むことになるんだぞ?
よく考えてくれよ?
IDのみにするか、ID+県名にするか、ID+ホスト名にするかの選択で、
3種類とも前提にID表示があるからID表示を否定するだけで全てを否定できる
IDを表示させないで県名のみ、又はホスト名のみを表示させるというなら話は別だが
気持ち悪いスレだな
ID導入された自転車スレの書き込み数は実際激減してる 週に約25000あった書き込みが約16500に推移した ついでにいうと自転車板の導入前の一日の書き込み数は約3500にたいし 今のエヴァ板の書き込み数はほぼ1000を切っている
いまのままでいいじゃん
285 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:51:54.25 ID:rB6D4JDn
>>220 fusianasan必須は個人的には勿論賛成なんだが、
ageを入れたのは投票スレを埋没させない為のものでもあるんだよね
常にツリーの上位にあれば目立つかなと思って
>>234 まぁ、抵抗があるという意見が出るのは予想してたんだよね
でもちょっと考えて欲しいんだが、
運営に要請する以上は板全体で討論した上で、投票も公平に行った事を見せる必要がある
IDやホスト名を見せるのは不正な重複投票をさせていない事の目安になる
勿論、IPを変える方法もあるので完全に不正投票を排除する事は不可能だが、
やるべき事をやらずに適当な方法で投票しても運営は動かないと思う
運営を納得させる為の手段という事で納得してもらえないだろうか?
まあIPを出さなくても管理者からは丸見えなんですけどね
過疎っていうのは反対する言い訳にはならないよ だって元々人口が少ないだろう事はみんなわかっていただろうし
288 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 21:57:20.97 ID:YE97mxpi
とりあえずIDだけ表示されるようにすればいいのでは? IPとか県名とかは反対意見多いけどID表示だけならみんな賛成してるんだしさ 運営がやる気あるうちに早いとこ話つけたほうがいいと思う
289 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:00:00.25 ID:4euNNl6E
出し忘れてたw 今のままにしていてもIDが普通に出さえすればって声は無くならないと思うよ この事さえ議論するのはおかしいみたいな論調の人もいるみたいに見えるけど 違ってたら違うって言ってほしい
290 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:00:11.84 ID:rB6D4JDn
>>283 書き込み数が減った=過疎化とは言い切れないよな
荒らしによる無駄なレスが減っただけの結果と見る事もできる
それと、強制IDにしても元に戻すことができる
別に一度変更したら二度と戻らないというわけじゃないんだ
賛成意見が多いようだから試しにやってみようというのが昨夜の流れ
戻せるんだから試験的にやってみないか?
一度強制ID化されてすぐ戻ったってのも報告しろよ。板住人が元に戻せって言ったから戻ったんだろうし そういう過去の判例無視してまた強制IDにして不備ありゃまた戻しゃいいとか安直すぎ
県名も賛成だよ こっから選べばいい 1) ID表示のみ賛成 2) IDと県名表示に賛成 3) IDとホスト表示に賛成 4) ID表示に反対
293 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:02:34.89 ID:d1dhOPBB
>>281 お疲れ様
IDの試験運用の是非が投票の目的であるならば、住人に他の選択肢を与える意味はないと思うが違うかね
それにこの投票結果が今後の趨勢に影響することくらい、あんたは理解できるだろ
これは高まった住民感情を利用するという他意があってのことではないよな
いずれにせよ、不要な選択肢は住民を悪戯に刺激するだけだ
譲れない理由が無い限りID表示の是非のみを問えばいいのではないか
と入れ替わりで俺は去る
はやく投票スレ立てて実行に移さないと荒らしになあなあにされるよ
295 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:03:14.99 ID:D64nzroP
中身空っぽの煽り合いや連投で書き込み数だけが増えても 厨の荒らしが楽しいだけで落ち着いて語りたい人は逃げる
296 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:04:04.13 ID:4euNNl6E
>>291 その頃の板の事情と違って来てると思うんだよね
昔のエヴァ板ならそっちが気楽にやれてたんだろうけど今は不快感感じる人が多いんじゃないのか?
そうでないと賛成の声があれだけ多くはならないと思うんだよね
298 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:05:14.91 ID:D64nzroP
>>291 意見があるならIDを出すように
判例って裁判かよ
過去と言ってももう何年も前の話
あれから住人は大部分が入れ替わっているだろうから
今居る人間の意見が重要
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:06:16.63 ID:rB6D4JDn
>>291 不可能な事を言ってるんじゃなくて可能な事を言ってるんだが?
安直であろうと出来る事を言ってるだけなのに、一体何の不都合があるんだ?
こう言っちゃ語弊があるかも知れんが、こっちは依頼するだけで作業をするのは運営だ
我々板の住人が手を煩わせるわけじゃないんだ
何の問題も無かろう?
300 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:08:00.46 ID:D64nzroP
>>299 様子を見ているとあなたがこのスレで一番熱心に仕切ってるようだから数日後に投票所にスレ立ててくれないか
301 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:09:28.07 ID:xQpGq3KY
>>285 だから不正(多重投票)防止の観点から
>>234 で
2回投票案を書いたんだけどね
またIPであまり抵抗感をあげると、参加しない=とりこぼす意見がでるとも思うので
ちなみに2回制はIDが変われば無効になるので、同一回線の多重投票を防止出来る
難点は投票を2回する手間
IDが頻繁に変わる人は無効票になるかも知れないところ
あとIP出しでの2回投票もあるがこれは集計が大変かも
302 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:10:44.87 ID:rB6D4JDn
>>293 確かに試験運用と割り切って強制IDの是非だけを問うだけにしても問題はないと思う
俺のテンプレ試案は周りの意見も考慮した上での叩き台だから
今は色々な意見を聞きたい
ID&県名も選択肢に入れてよ 多数決票で民主主義でいくんだろ?
304 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:14:23.23 ID:4euNNl6E
>>302 テンプレはそれでいいと思うよ
ちなみに自分はAのID表示のみ賛成
ID出た後の事だけど自治が機能するようになれば糸口も見えるだろう
305 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:16:30.92 ID:YE97mxpi
おいらもID表示のみ賛成です
306 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:18:14.50 ID:rB6D4JDn
>>301 2回投票って1日で結果を出すんだろう?
1日で結果を出してもいいもんかな?
俺だって絶対に毎日覗いてるってわけじゃないし
ひょっとして2回投票を何日間か連続で行うのか?
307 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:18:44.19 ID:D64nzroP
強制IDは賛成だが県名表示はやめといたほうがいいと思う 確実に過疎る 過疎ってもいいっていう奴もいるがどのスレも月に数レスしか付かないようになるぞ
ID導入訴えてる奴って、 面白がってるだけにしか見えないんだが
309 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:22:07.94 ID:agFDt29h
面白がってるんじゃなく自分勝手なだけ
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:22:17.34 ID:YE97mxpi
>>308 いや切実に熱望してるんですが
勢いのあるスレは軒並み荒らされてるし
311 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:22:33.47 ID:D64nzroP
ID反対派が頑なにIDを出して発言しないのは何故なのか
賛成か反対かは投票で決めるんだよ はやく実行しないと結果は出ないよ
固定IPじゃない人立ててくれ
314 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:35:08.26 ID:xQpGq3KY
2回投票は一先ずおいといて どんな方法でも投票期間は1日が良いんじゃないかな 複数日だと日数分投票できちゃう場合もあるし また告知も日数関係なく余裕もって広くしなきゃいかんだろう 1日投票の場合は休日がいいんだろうな
315 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:36:50.83 ID:xQpGq3KY
ID導入主張してる人って 自分の意見が相手にされなかった腹いせ やってるようにしか見えないんだが
317 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:43:02.55 ID:GzqTnwdK
>>281 >項目だけど、>・D = IDと県名表示に反対と>・F = IDとホスト表示に反対、は無意味だな
>だって>・B = ID表示に反対に入れれば自動的にDとFを含むことになるんだぞ?
アホか
個別の賛否を問うからこそ、両方いるんだよ
それぞれの設問に賛否を並べるのは、投票者が設問に対して平等に判断をさせるための心理的効果を与えるためだ
こんなの世論調査やアンケート調査では基本中の基本だぞ
さらにそれぞれの設問に賛否を並べるのは、個々の項目の賛否を独立して判断するためでもある
お前の案だとこういう場合は、完全に判断できなくなるぞ
一例をあげようか
・A = ID表示のみ賛成・・・・・20票
・B = IDと県名表示に賛成・・・・・10票
・C = IDとホスト表示に賛成・・・・10票
・D = ID表示に反対 ・・・・・30票
A+B+CではDの反対を上回るが、個別の設問ではDに全部負けている
こうなると票の判断は不可能
賛成票全体では上回っているのに反対のDがトップだからDを勝ちとすれば、住民は収まらんだろうし、
仮に賛成票全体が勝ってるとして賛成派を勝ちとしても、今度はBとCの合計がAと互角だから、そこでまた揉める
さらにBとCの投票者はID表示のみだったら反対に回ったかもしれない可能性が発生するし、
ID表示は反対だが県名表示や、ホスト名表示に賛成という住人もいるかもしれない
ID表示だけというなら、反対に回った住人もいるかもしれない
他にもいろいろ考えられるが、こうなるともう票のカウントが事実上不可能になる
つまりお前のやり方では破綻しかないわけだ
だから
>>224 の言う様に強制ID導入の是非だけにしとけと言ってるの
>>316 こんなところでまでお門違いな難癖つけるもんじゃない
319 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:44:44.59 ID:rB6D4JDn
休日に投票ということにするなら次の土曜か日曜だな
こんなスレで一人相撲してる奴だけが 多数決とか言ってるの見ると やはりIDいらないな と思う
321 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 22:49:49.68 ID:rB6D4JDn
>>317 ふむ、言い分は分かった
そうなるとお前の懸念で言えば選択肢は少ない方が良いという事になるな
ならば最初は強制IDに賛成か反対かの二択
反対多数ならそこで終了、現状維持
逆に賛成多数なら改めてA・B・Cの三択で多数決を取る
これならどうだ?
>>320 お前に取ったら死活問題なんだろうな
荒らし
そりゃ荒らしは一人何役もやって自演や連投しながらスレを荒らしていくんだもん 荒らす快感はストレス解消にもなるし ID表示や県名表示にしたら気楽に荒らしが出来なくなるでしょうが
324 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 23:15:13.23 ID:rB6D4JDn
提案としては土曜日に強制IDの賛否だけを投票
賛成多数の場合は翌日の日曜日にIDのみ、ID+県名、ID+ホスト名の投票を行う
投票方法はID+ホスト名(fusianasa)か、IDだけの2回投票(
>>234 案)はどうだろう?
意見求む
了解
固定IPだからIDだけ2回がいいな
327 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/03(月) 23:30:18.92 ID:4euNNl6E
了解
ルパン賛成
おっけー
330 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 00:02:15.28 ID:dg07CgN4
IDに+αを加えるか否かはID導入の可否を決めた後でまた議論すべきだと思う 連続投票だと翌日の複数選択も考慮して判断せねばならず シンプルな二択にした意味も薄れるのでは? 投票日程は休日でいいと思うが、告知期間は1週間は欲しい
本スレでちんこまんこ言ってる変質者>仕切りたがり
テンプレに ID切望する一部の厨房(負け犬)によるスレ と書いておけよ 他の一般人は関係ないから
334 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 00:44:05.26 ID:KSvN1UZ1
Jimの対応もあって話が今までに無く具体的に進行してるわけだが IDが出るというのは思った以上に 匿名で暴れたい人にとっちゃ都合悪いみたいね
335 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 00:48:33.79 ID:+xEYTtN7
>>330 の意見も分からなくもないが、
強制IDに賛成する人なら特に三択を考える期間は無くてもいいように思うのだが…
理由として、1つは+αを付けるか否かの判断は各個人が必要性を判断するものだと思う事
また1つは強制IDに賛成の意見を持つ人は+αの選択肢を含めて考えてると思える事
これはここまでの議論で県名やホスト名について全く考えていないという意見が見られなかったので、
推測ではあるものの、各個人が強制IDを実行する場合の形式をイメージできてると判断できる
2chを利用している者ならある程度の2chに関する情報や知識は持ってると思うので、
特に議論しなくても各個人の裁量で判断できるんじゃないかと考えているのだが…
翌日投票に意見がある人は引き続き意見を求む
あと、効果的と思われる告知方法についての意見や情報を求む
337 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 00:59:02.39 ID:KSvN1UZ1
投票予定日は先に決めちゃってもいいかもな 3月○×日に強制ID導入賛否投票実施予定・現在議論スレで投票方法審議中 とでも告知していけば具体的に動いてることが知れて 議論参加者が増えるんじゃなかろうか
怪物と戦う者は、みずからも怪物とならぬように心せよ。 汝が久しく深淵を見入るとき、深淵もまた汝を見入るのである。 byニーチェ
byニート
自己紹介乙
自己紹介乙?!オレはニートじゃないっすよ!?
投票にはフシアナ以外に!ninja!nanja程度は付けとかないと
>>332 みたいな形で投票の時だけ他の板から板の事情を知らない人間が流入してくるぞ
344 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 08:06:16.14 ID:s4/bI9FB
>>343 掛け持ちがほとんどだろ エヴァ単独なんていなくね
より投票複雑にするだけ
嫌儲より派遣されてくる投票員は!ninja!nanjaが大嫌いだからな
名前欄
おもちゃ板は議論抜きで嫌儲が投票スレ立てて勝手に投票員送り込んで勝手に投票始めてるんだよ
>>335 何でそうなるのか理解できないんだけどさ
まず住人のすべきことは推測でも予測でもなく現状認識じゃないのか
強制ID導入しました。それでも荒れていますか?
↓yes
自治活動を強化し継続的に行いました。それでも荒れていますか?
↓yes
議論開始
と段階を踏んで荒らしの動向と板の状況を確認、各自認識を深め、次の一手を議論するのが常套
最上位の情報開示を目指しているわけじゃないんだからさ
それにID→県名→ホストと情報開示をしていくにつれ、
多かれ少なかれであれど、サイレント含む反対派の人を板から離れさせていることを少し考えようや
あと上でも言ったけど、ここまで拘るのは他意あってのことではないよな
現状認識もままならない今の住人に一足飛びの判断、投票を促すことは
県名、ないしホスト表示まで開示させたいと思索している人のメリットにしかならないよ
349 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 10:16:05.25 ID:GHvFdOjD
age忘れ
あと煩いこと言うけど反対派は本当にこんなんで納得してんのかね
今進行している投票は横暴といってもいい話だと思うが
もう俺は諦めてるけど、試験運用でも強制ID化したらほぼ決着ついたようなもんだからな
なんにせよ文句いいたいならIDだして言ったほうがいいんじゃないか
>>320 とか
>>316 とか
350 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 10:42:51.40 ID:1wPaIqK3
在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。 よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな?? 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。 そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。 そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。 そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。 この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
351 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 10:49:17.42 ID:u/hJBLnl
各板で転載禁止の流れもあるしエヴァ板も倣うか? デマ速やしんじんに流されたデマを「エヴァ板の所為」と吹聴されたりするし、考察スレでいうなら1のテンプレのやつ以外禁止とか
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 12:51:39.84 ID:AAQNG7zk
>全角ID君が火病起こして掻き回しそうだし こういうスルーもできない渾名厨が強制IDの議論してるとか吐き気するわ
もうID出し反対しとるやつって荒らししかいないだろ
荒らしがID要求しているだけにしか見えないんだが
荒らしはIDなんか嫌がるもんだ
357 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 13:53:08.21 ID:GHvFdOjD
全角ID君って俺のことかよ 転載なんてどーでもええから勝手にやってろよ
半角IDちゃんとはオレの事
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 15:48:09.61 ID:NUIFS3qx
>>352 一度に多くを纏めて望んでもとっちらかるだけだろう
転載禁止と強制IDが欲しいは違う話
互いに独立してやって投票、申請が自然だと思う
360 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 18:31:58.73 ID:Ypi6iKFY
板荒らし神奈川OCNみっこ炙り出しのため、県名表示賛成
誰それ
エヴァを叩きたい荒らしには ID表示は都合がいいからな
本当に反対を言っている荒らしって論理性がない=説得力がない
賛成いってるやつが論理性がなく説得力がない
365 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 19:45:19.78 ID:AAQNG7zk
荒らしのあぶり出しとかID強制の意図をはき違いしてる奴が荒らしをスルーできずスレをより荒らしてたんだろうな
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 19:47:15.31 ID:SRJ3/4Xs
みっこ炙り出し賛成
368 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 20:28:34.56 ID:YImVfiJ9
アフィが先か IDがさきか
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 20:29:45.85 ID:SRJ3/4Xs
転載禁止の方は正直分からん
370 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 20:31:06.70 ID:Ypi6iKFY
アフィが氏んでも代わりはいるもの@転載禁止
371 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 20:50:47.40 ID:Kdu+hTgO
アホしかいないな賛成派は
エヴァ板腐らせた連中ってIDないままで暴れたいんだろうね
とIDないままで書き込むバカ一人
こういう真似をしているって事は相当にいやなんだなw
375 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 21:03:04.83 ID:YImVfiJ9
このスレではとりあえずID出そうぜ 他の板(ニュース系)すごいことになってる
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 21:03:06.99 ID:SRJ3/4Xs
377 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 21:36:00.80 ID:AnP6pC4C
ID議論云々以前に人居ないな この鯖がスレタイ検索に引っかからないらしいから復活したのを知らないか 板が落ちたのを機に離れたのが多いのかもな
378 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 21:47:41.35 ID:SRJ3/4Xs
ちゃんと議論もしているのが見えてないか?
鯖落ち以前はある程度書き込みのあった他のスレがほぼ死んでる ここも多分10人いるか居ないかだな 需要なしと思われ板自体が消滅しなきゃいいが
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 22:06:56.29 ID:AAQNG7zk
エヴァ板事態消えたと思ってる奴も多いんだろうな
エヴァ板の下にはさくら板、旧シャア板があるからまだ大丈夫だろう てか今より新劇完結後のほうが色々と盛り上がるんじゃねーか Qは情報が少なすぎ(不確定なものが多すぎ)て話題に発展性がなさすぎ 制作側も話さねーから板全体がドン詰まりだよ
382 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 22:40:41.24 ID:SRJ3/4Xs
383 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 23:10:07.58 ID:dg07CgN4
>>335 >>348 大勢に共通する関心はIDが必要か否かの部分だよね
住人みんなに最初に是非を問う内容なんだから
シンプルにわかり易くしたほうがいいな
県名表示もあった方がいい
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 23:26:22.82 ID:SRJ3/4Xs
普通にIDだけでいいよ その後の自治活動が重要になるけどね
県名もありかは投票で決めると言ってるだろ
387 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 23:39:33.07 ID:rDHy0tV6
県名は必要だと思う
388 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/04(火) 23:48:03.03 ID:KSvN1UZ1
県名表示は荒らし対策の手段じゃ有効だけど 他のメリットがなくて窮屈さは増すな
389 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 00:28:00.32 ID:iENGhM/S
こんな過疎板でIDと県名とかコテハンと同じじゃねーかw IDで様子見てから次ぎだろ普通
390 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 00:34:47.87 ID:CgrDhSNX
取り敢えずIDだけでいいんじゃない?
391 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 00:35:42.08 ID:/cgXWqMw
まずはIDが普通に出るようになる その後に自治が機能して運営も動いてくれてるかだ
392 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 00:41:21.97 ID:GHTnXGTO
IDだけで様子見賛成 投票は土曜?
393 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 00:49:41.07 ID:/cgXWqMw
休日がいいだろうな 土曜でも構わないけど
ID&県名も選択肢に入れる話だっただろう 多数決で票を集めると言いながら 自分の都合が悪い意見は排除って何なんだ
395 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 01:20:42.05 ID:/cgXWqMw
>>394 別に排除されてないだろ
意見は様々に出てるだけの段階じゃん
396 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 01:28:37.97 ID:GHTnXGTO
色んな意見があって然るべきと思うが、投票自体が複雑になりすぎるとめんどくね? 無効票の数がいたずらに増えてもしょうがないし
めんどくさくない たかが4択
議論倒れみたくならないようにね 現在は四択決定じゃなくて二択で投票って段階っしょ
テンプレ作ってくれてたの無視かよ
無視もしないよ それでいいかどうかって事であと少し煮詰めてもいいだろう
401 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 04:22:59.72 ID:iENGhM/S
こんな単純な議論参加にもID出さないで板のIDがどうとか意見言う奴何なの
402 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 07:47:29.75 ID:wUK7/0AT
キチガイマッチポンプの寿命もあと数日か
403 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 07:54:24.26 ID:I56fp3rn
ここを巣にしている荒らしはやり辛くなるだろう
404 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 08:21:09.21 ID:pudmsHKI
ID反対
名前欄変えるのだけはやめてくれ。ダサい@転載禁止とか
IDあってもどうせID変えて荒らしてくるしな 転載禁止はつけてもいい
407 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/05(水) 14:59:00.69 ID:U2NjmJDE
転載禁止はデマ速やしんじん対策にイイネ
このスレの人達って何やってるの?
つまらなそうだから他のスレ行くけど
荒らさないでね
>>1 さん
409 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 01:23:30.81 ID:09ztwxn7
転載禁止の方は専用スレあるからそっちに任せてこっちはID議論でやろうぜ
410 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 10:44:13.47 ID:GJSo+bie
荒らしにとっては不都合なのかな?
不都合なのは確かだね
p2も使えなくなったんじゃ益々2ちゃんから人が離れるな
投票日どうすんの
最初のスレから半月 常時上げで板には周知されたからなあ、id議論
投票スレ立ててくれたら投票するぞ賛成に 主導でやった人はさっさとやって欲しいものだが
投票はnanjaしてVIPとなんJと嫌儲を無効にしないとダメだな
417 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 17:54:20.23 ID:Yi4BFpss
休日というか土日でいいのか?
さすがにこの過疎板に専住の人はおらんからなあ エヴァ板で作ったつもりの忍法帖がこないだ見てみたらcomicだった
エヴァ板の忍法帖なんてもってないわ ずっと見てはいるけど
ないわ 過疎板でIDとかバカかよ
いや
>>416 は賛成工作組の嫌儲+J+VIPだけ除外で他はOKだろう
俺もanime2だしここ以外OUTなら投票自体成立しない
どっかの投票見たけど嫌儲そんなに多くなかったぞ、7パーセントくらい なんJとVIPはめっちゃ多かったな ぶっちゃけこの板荒らしに来てるのもその二つの板が大半
423 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 18:36:18.49 ID:beve2TO5
ぶっちゃけユニークアクセスを担保できるなら何でもいい
お祭り好きのガキは今その二つに生息しているからな ケンモメンは腰の重いおっさんばかり
425 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 18:39:20.32 ID:beve2TO5
●流出のときに嫌儲との掛け持ちは二人くらいいたな 荒らしはなんJとか無職・だめ板と掛け持ちしてた
vipなんJ嫌儲のnanjaは除外 あとレベル10〜30以下(ここらへん調整)も除外でいいんじゃね
お、なんJ民か
429 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:10:03.51 ID:Yi4BFpss
今更過疎なんてこの板には脅迫にもならん
>>426 それでいいけど何を投票するの?
今のところジムは名前欄変更しかやってないけど
431 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:12:32.03 ID:Yi4BFpss
ID表示に賛成かどうか 今あるアイデアは加えて県名も表示するかどうか
あまり条件をきつくすると投票数一桁になりかねんぞ 人の多い板と同じやり方ではいかんでしょ
まだ県名なんて言ってるのかよ
434 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:14:56.56 ID:Yi4BFpss
ちなみに俺はID表示は賛成 県名表示とかはいらない立場
IDだけでも荒らしには都合悪いしとりあえずはIDだけでいいんじゃね
名前欄は別スレだな とりあえずはIDの是非
437 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:19:04.34 ID:Yi4BFpss
そこに至るまでの議論の様子は上にあるから各自目を通しておいてくれ
438 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:20:50.67 ID:2Y1ACz5A
過疎って何が困るのか
439 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:21:57.81 ID:ZS7EgZVI
過疎ったほうが精鋭っぽいじゃん
440 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:22:36.13 ID:5NTr8THQ
じゃあageればいいじゃんと思いますけどね こんなことする暇あったら各スレの自衛手段を載せたテンプレ強化が先だうよ 自治活動放置で規制強化推進、正直この姿勢はどうかと思うよ
IDでないから人来るっていうのを論理的に説明してくれればいいんだけどね
キャラスレやアンチスレが混在してるからだろ
アスカスレなんかすぐになんJの臭い厨がわくだろ IDあったほうがNGしやすいのは確か
444 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:29:31.64 ID:9RQda197
意図的な荒らしがテンプレ(笑)なんか守るわけないだろ バカじゃね 荒らしのIDやワードをNGするのが2ちゃん住民がとれる唯一の自衛手段だ
>>431 ジムはそんなもの要求していない
ID表示か非表示かだ
IDかIPか忘れたけど 数年前のアスカVSレイ人気スレ思い出した
448 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:34:05.08 ID:5NTr8THQ
>>444 3行目ができるならID???もNG処理できる筈だよなって言ってんの
意図せずsageになったレスまで見えなくなるから 強制のがいいよ
450 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:36:13.43 ID:9RQda197
なんでもかんでもNGすると他の板に行った時に困る エヴァ板だけに常駐しているわけじゃないから
451 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:37:23.26 ID:ZS7EgZVI
NGの最小・確実な範囲としてはやっぱりIDだからね めったにIDかぶりなんてないし
ほぼ賛成派が多いみたいだから早く投票しちゃいたいわ
板どころかjaneならスレも限定できる
454 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:47:30.41 ID:lqhTzzSW
このスレと投票所のスレ参考にして立てようかと思ってます
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/06(木) 19:55:15.54 ID:lqhTzzSW
投票所見たけどLRはよりもとにかく転載禁止っぽいっすね
>>454 は無しで
別にID制で投票所にしても問題ないみたいだよ
457 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/07(金) 05:35:28.13 ID:RHs9RPlY
IP常時表示でいいと思う それならIDだ県名だ分けなくていいし つうかこのスレ立って1週間か・・・勢いでやってしまわないとみんな飽きちゃいそう
飽きるような話なら強制IDはそれ程重要ではないって事だな
常駐してる古参がウザいから、他でやっててくれ。 ルシファー連呼してる馬鹿も連れて行ってくれ。
460 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/07(金) 07:45:26.71 ID:/osIEibv
ルシファーがどうとかってやつ、今いないだろ
461 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/07(金) 13:06:31.70 ID:Dhb6LzD8
やらなければどうせまた後で言い出すのも目に見えている 強制ID制でいい
明日から投票なんだろ? おいらが大学生になるタイミングで 新生活ID制になるといいなー
考察スレにいた高校生か
とりあえずだれかまとめて
465 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/07(金) 19:29:07.11 ID:3gDVTCIy
結局いつ投票になるの?
今週の土日にするって話だったよな?
467 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/07(金) 20:42:22.58 ID:wzU8MQkq
土日というか休日という話だったと思うが 今週と期限はついてはなかったんじゃないか?
投票はfusianasanでやればいいのかな?
まだ告知すらしてないんだけど
470 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/07(金) 21:33:52.08 ID:/d6tn+I/
別にID表示でもいいけど 自由に変えて戻したりパソコンやスマホとか使って自演する奴の天下になるだろうな絶対
それならフシアナでいけばいいだろう
472 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 04:29:15.02 ID:oeow6LLc
最初のスレが立ってから1週間 十分知れ渡ってるでしょ ID導入に賛成か反対か、フシアナ付きでやればいいよ
>>472 これまではID変更は運営の都合ユーザーの要望は無視と言う歴史が有る
スレ立ててもポリシーが変わったことを知らなければ無視されてもおかしくない
つーか自治スレあるのに安易にスレ立てしたのが馬鹿
最初のスレは2/23だからもう二週間だな
常駐している奴は元々少ないんだし他のスレに干渉しまくりのエヴァ板住人は絶対ここ見てるだろ
476 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 10:10:06.46 ID:/ZOTffTa
常時上がってるしもう頃合いだろう
前のほうでID真っ赤にして仕切ってた連中はどこ行ったのか ここ数日気配が無いな
今日くらいに立てても問題ないのかな?
479 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 11:24:12.25 ID:/ZOTffTa
期間は日曜日の24時間として 夕方から夜あたりに立てればいいんじゃないかな
ID導入したいんじゃなくて投票という祭りをしたいだけか? きっちり手順を踏まないと通るものも通らないよ
481 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 11:58:18.63 ID:/UB6I8QZ
荒らし連投が出来なくなるからIDを出したくないチキンが必死
482 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 13:08:56.94 ID:5uC85o/y
以前の運営のままの訳がない
483 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 14:13:47.16 ID:+W2VB8YW
ID導入は賛成 転載禁止は反対
ちょっと見てきだけど広告無しなら転載OKっぽいでいいんだよな? 英語全くわからないがらよくわからん ひろゆきは何やってんだ?
いつから投票?先導者はどこいったの?
>>485 今日明日に立てても構わないんじゃないのか?
>>485 ジムが新●の宣伝で忙しいっぽい
他板の投票結果も現在放置だし
488 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 17:54:20.08 ID:+W2VB8YW
IDだけでいい この板で都道府県表示やったらそれはもう匿名掲示板ではない
まずはID、都道府県はそのあとでもいいんじゃないか
投票するにしてもnanja投票が絶対 掛け持ちも多いだろうけどなんJと嫌儲とVIPだけ禁止だな
491 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 18:27:50.08 ID:0zmM4Sbs
>nanjaってなんじゃ? !ninjaなら知ってるが
492 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 18:43:30.30 ID:uCY/e7/Z
>>491 最初に書き込んだ板がわかる(全く違う板が出ることもあるらしい)
試しに名前欄に「!ninja!nanja」と入れてみろ
!nanjaだけだと反映されないので!ninja!nanjaとかけ
493 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 18:50:34.15 ID:+W2VB8YW
VIPとかなしJは除外でいいな あいつら転載禁止決まってからLR変えたり自治することに対して変な正義感抱いてる奴ら多いからな
494 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 18:53:34.80 ID:+W2VB8YW
なんJな
495 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) 【Dseiji1307768951941565】 :2014/03/08(土) 18:59:24.22 ID:0zmM4Sbs
496 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:00:06.10 ID:5uC85o/y
>>489 こっちもそれで賛成
もう投票所立ててもいい頃だけどID表示だけでいいのか?
それとフシアナ必須で投票でいいのか?
497 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:00:54.49 ID:0zmM4Sbs
Dseijiって政治板のことか? あれ?
498 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:02:54.29 ID:0zmM4Sbs
「!ninja!nanja」必須でいいんじゃね? 16桁の数字はユニークな数字なんだろ? だったらIPの代わりになるじゃん
499 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:03:43.39 ID:5uC85o/y
>>497 投票の形式はどうやればいい?
意見を聞かせてくれ
テンプレらしきものはあるけどそれでいいかどうか
500 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:10) 【Daccuse1308552323083429】 :2014/03/08(土) 19:04:18.09 ID:5uC85o/y
やってみよ
501 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:15:54.37 ID:QGzJM97D
現在エヴァ板では強制ID導入に関する板設定変更議論が行われています。 このスレではエヴァ板における強制ID表示の導入の賛否を問う投票を行います。 以下の注意事項を守ってください。 ・投票日は03/9(日) 00:00:00.00〜03/10(月) 00:00:00.00の1日間で行います。 ■投票方法詳細 ・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【IP開示していない投票は無効となります】 ・忍法帳Lv表示(名前欄に!ninja!nanja記入)【忍法帖表示していない投票は無効となります】 ・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能) ・エヴァ板における強制ID表示の導入に賛成の場合 【賛成】 とだけ記入 ・エヴァ板における強制ID表示の導入に反対の場合 【反対】 とだけ記入 このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。 てんぷら案 条件は多少いじってもいいと思うけどね
502 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:19:03.60 ID:0zmM4Sbs
>>499 今、投票所に立ってる投票用スレを幾つか見たけど、
fusianasanと!ninjaの併用で投票は24時間の1回というパターンが多いかな
IP表示に抵抗ある人が多いなら「!ninja!nanja」だけでもいいかも知れないけど、
不正を防ぐという意味を考えるなら「fusianasan」も必要かも
あと、投票は単純に強制IDに賛成するかしないかだけでいいと俺は思う
県名とかは強制IDが実現した後に改めて議論してからでいいと思う
まぁ、俺個人の意見なんでその辺は多数派に合わせるつもりだけど
503 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:31:16.23 ID:0zmM4Sbs
>>501 基本的には俺はこれでいいと思うけど
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【IP開示していない投票は無効となります】
・忍法帳Lv表示(名前欄に!ninja!nanja記入)【忍法帖表示していない投票は無効となります】
fusianasan!ninja!nanja ←左記をコピペして名前欄に貼ると便利です
・必ずageで投票してください 【ID開示していない投票も無効となります】
細かいかも知れんが、2行付け加えてみた
「fusianasan!ninja!nanja」は要らんかも知れんけど
504 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:33:26.72 ID:0zmM4Sbs
あ、こういうテンプレ使ってる投票スレもあったぞ ・IP開示、!ninjaと!nanja必須 (名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事) ・同一IP・ID・!nanjaの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
505 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:36:08.05 ID:5uC85o/y
>>504 告示とかはこのスレ上がっているからいいんだろうかな?
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:44:01.52 ID:0zmM4Sbs
>>505 さぁ?今、この議論に参加してる他の人がいないからなー…
俺はこのままやっちゃってもいいと思ってるけど
507 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:48:30.15 ID:5uC85o/y
>>506 意見はここまでで出るだけ出ているからやってしまってもいいのかもな
忍法帖レベルは?
509 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 19:50:57.36 ID:5uC85o/y
>>508 忍法帳Lv表示(名前欄に!ninja!nanja記入
これで普通に表示されたよ
エヴァ板の忍法帖なんてレア物だからいらない
今日中に立ててもいいのかな?
>>514 乙
なんJとかの投票は無効も書いといた方がよくないか
516 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 20:50:52.09 ID:oeow6LLc
投稿の三分の一を占めてんだから無理
投票開始前に投票いれてる早漏さんがおる… せっかちさんめ
518 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 22:17:28.45 ID:PmqII5RT
水木金と2ちゃん離れてたら投票かよ だめだろこれ
520 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 22:38:41.51 ID:9c4ZAIIc
議論自体は半月ほどやってたし、常時上がってるから周知も十分と俺は考えるが
521 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 22:42:33.86 ID:5uC85o/y
これでダメとか言われたらいつやるのか?とも思うがどうだろう?
お、昨日書きこめなかったけど復活してた 良かった
>>522 ちゃんと議論に参加してたか?
クレームつけたいだけだったらどうしようもないだろ
ほとんど伸びないエヴァ板で、議論スレが実質600も伸びてる これで議論が尽くされてないってのならいつまでやればいいんだよって話だな しかも過去に何度も議論されてる話でもある
526 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 23:43:16.85 ID:PmqII5RT
???含めてのレス数でしょ まあ何より議論じゃなく告知期間が足らない ここの処鯖が不安定で閲覧がままならない環境もあると思うが あと具体的な投票方法の総意はとれてるの? 固定IPが参加しにくい状況とか
可変IPのつなぎ変え対策に、忍法帖を入れてるんじゃないか
528 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 23:55:17.49 ID:PmqII5RT
てす
529 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/08(土) 23:58:52.25 ID:PmqII5RT
Cookieで変更できたと思う
もう始まってるやんけ
531 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 00:51:03.21 ID:5tDzSpD8
議論や投票について板住人に認知されているというなら最低限の総投票数も設けないとおかしいだろ 総投票数が一桁なのに賛成が反対上回ったとかギャグにもならない
うっせえなあ投票いってこいよ
予想してたが人少ないなエヴァ板
過疎板だからな いかに荒らしが頑張ってスレをかき回していたのかが窺える
今考察で頑張ってる連中もIDが出たら一人で100レスくらいしてそう たまにニュース板にエヴァスレが立つと張り切ってそんくらい書いてるやついる
536 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 02:16:45.22 ID:bWSjPUFS
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。 天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
537 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 06:19:47.01 ID:3Xl1vBOr
投票中だから周知しないとな。おれはもう投票したから終わりだが
昨日今日板に来なければ知らずに終わってたな なんでこんな急に始めたんだか
541 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 15:42:09.15 ID:gRjjYsvu
LRSの人間だけど急にじゃないだろ 前から板の上の方にあったし
なりすましでLRSのせいにされにくくなるならさっさとやってくれ
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 17:15:31.23 ID:gRjjYsvu
意味わからん
投票集まってきたね
548 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 18:28:10.25 ID:gRjjYsvu
賛成多数だから投票しなくてももういけそう? 一応投票しておきたいけど固定IPだから開示は避けたい
>>550 忍法帳Lv表示(名前欄に!ninja!nanja記入
固定IPなのでって理由ならこれでどう?
しかしこの時間になっても、パッと見だけど30人ちょっとだぞ? 投票の意味あるのか?この人数? ちゃんと一週間くらい各スレに告知出してからやり直した方が良くないか? 過疎板とはいえ、かなりお粗末な人数じゃないか? 他の投票スレ見たら最低でも100人以上は参加してるところばっかだぞ?
過疎板は大体そんなもんよ
既に投票してくれてる人がいるんだ、やり直す必要はない 期限は延ばしてもいいと思うが
他の過疎板の投票スレも40〜50レス程度だったよ 既に圧倒的な差が開いてるから期限伸ばす必要もない気がする
知らない間に決まってたとかありそう
自治厨が勝手にやったと暴れる奴が出ないといいけど
このまま賛成多数で終了したとしてjimさんが対応してくれるかどうかだね
それはjimさんに任せるしかない とりあえず賛成多数で良かった
562 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/09(日) 23:13:15.53 ID:/aKYH64C
このタイミングでたまたま居た内輪だけの投票になってしまったのは確か。 常駐住人でも毎日来る板じゃないこと 故に告知方法も考えさらに期間はちゃんととるべき 固定IPの件などを配慮した投票ルールの検討 といった話はしっかり出ていたんだが。 それらを無視して先走る必要は全然無かったな。
投票した後で往生際悪いこと言うなよ どうやろうと賛成は多数だろう
賛成派だけで話を進めて事前準備(工作員動員)をしっかりしたうえで 「さあ投票だ!」「さあ賛成多数だ!」とやっちまってる可能性も微レ存
賛成にした理由も添えておきます キャラの個別スレや考察スレなど、勢いがあり人が集まりそうなスレには、必ず荒らしが粘着している状況だからです
脳内ソースは自分の中で処理を
>>564 そんなこと言い出したら、反対派が工作で「投票後になったら文句つけて無効にしてやろう」と企んでる可能性もあるな
オセロで負けそうになるとオセロ盤ひっくり返すやつってうざいよな
荒らしを少しでも緩和出来るならという理由以外ない
>>569 そんなにひどい嵐とかいるのか?
俺の巡回してる限りでは見当たらないんだが
エヴァ板に常駐してる人数なんて多分50人もいないだろ 普段いないやつや滅多に書き込まない奴のことまで気にしていたらキリがない
おいらの新生活が始まるまでに強制ID表示間に合ってくれ
>>570 過疎スレばかり見てるんだろうな
勢い上位のスレは大抵荒らされてる
まあわかりやすいのはキャラスレと考察(勢いのある時)だよな あとはチンコスレは全員荒らし
この程度で荒らされたとかキーっとなってる奴は忍耐力がない
考察スレは釣り師の方が頭まともに見えるぐらい釣られ屋が○○○○
荒らし擁護なんてみっともない事するのがいるのがエヴァ板
ID強制だと「1-1000まで俺の自演」とか出来なくなるなw
投票終了
580 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 00:09:21.96 ID:IYj82t2w
お疲れ様でした
ID派の一部が対話をせずに思惑通りにしようと事を強行した そして既成事実を盾に往生際が悪いなどと言い出す この身勝手さは荒らしと同根だろうな
お疲れ様 577は顔真っ赤なIDして荒らしに釣られないようにな〜
583 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 00:19:09.26 ID:0xhzn3s1
賛成に入れてきた これで自分しか解らない渾名認定を繰り返してる人や○○厨しか言わない荒らしが判りやすくなればいいんだけど
584 :
564 :2014/03/10(月) 00:20:39.52 ID:???
俺は反対に突っ込んだよ でもまあ別にどっちでもいいっちゃどっちでもいいw 何か周りが投票してるから真似したくなっちゃったのかなー中二病乙ーくらいしか思ってないよw 決まったことに文句言うつもりはないけどやり方がちょいマズかったんじゃないかなーと心配はしてる 発起人は投票結果の実現に向けて頑張ってくださいな
数すくないけどまぁこんなもんか スレ立ててかなり経ってるからいけそうだな
あとは本当にJimが対応してくれるかどうかだよな なんだかんだ言ったって板だけでもかなりの数があるんだ そこから様々な要望が舞い込んでくるなら読むだけでも大変だ 運営内部でもJimの方針に異を唱えてる連中もいるようだし、 Jimのやる気が空回りしてテンション下がりまくって対応する気が無くなってなけりゃいいけどな
有効票は30票くらいか 相手にされんのかね
申請したんかいな
これ可決されんのかな? 票が足りなくね
591 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 05:08:25.37 ID:XeUUPVvP
>>581 えぇっと、キミは何をとんちんかんなこと言っているのかなぁ…?
待望の強制ID導入の話を他の板で小耳に挟んだから久々にエヴァ板に寄った俺みたいな存在がいるわけだが
そもそもこのスレタイが上がってること自体がそういう事案が発生してますよとアナウンスされている
この板を覗きに寄るヤツにはね、そしてそれ以外は住人じゃないということだから知らないうちにも何も考慮してやる義理はない
今は落ち着いているが、そいつの気分次第で荒らされるかもしれないスレもある
そんな害虫に少しでも不快な環境を作るのは絶対的に正しいことなのである、わかったぁ?返事しろやぁ!?
592 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 08:55:59.00 ID:i1TeqjlA
地域名表示もお願いすべきだな
返事しろやぁ 半チクカコワルイ こりゃ荒らしに反応して 一緒にスレを台無しにするタイプやな
せっかく投票したんだ 早くjimさんの所に持っていこう もう持って行った?
>>593 自治スレにすら投票の案内貼ってないんだぜ
常時上がってたこのスレを見落とすほうが難しいだろ 自治スレも機能不全だったし
>>589 そこに持っていって反応がなければJIMさんスレでいいんじゃないか
599 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 17:51:58.62 ID:CL9jn4x1
専ブラだと上がってようが関係無しに常駐スレ以外見ないよw
601 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 18:24:21.20 ID:xJPTh2t8
専ブラだけどエヴァ板は毎朝更新してるが 俺が強制ID賛成なのはちょっと前に自治スレに乗っ取ろうとした奴らがいたから あのゴミ共は絶対許さない
に→を
>>597 ここのスレタイは常時見えてるが、それ故に普通に一覧に埋もれて目立たない
なによりスレタイで現在の動きは分からん
ブラウザもひとそれぞれ
だから投票告知スレ立てたほうが周知出来るという意見もあった
>>599 議論内容も見てもらうみたいだな
過去スレ含めて貼ってるところが多い
604 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 20:03:14.47 ID:CL9jn4x1
605 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 20:10:40.57 ID:kUDxq+4X
606 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 20:11:12.61 ID:kUDxq+4X
間違えた、プログラムだ
607 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 20:12:14.77 ID:CL9jn4x1
>>605 分かった
参考にしてエヴァ板の実情も報告してみる
>>604 賛成票だけどこれ
重複やIPがなくてIDや忍法帖のみの投票も
入ってないか?
有効にしちゃうの?
609 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 20:57:58.99 ID:CL9jn4x1
>>608 え?もしかして数え間違いとかミスとかあった?
今申請出してきたばかりなんだが
>>597 自治ってのは自分で治めるって書くの他人のせいにするのはお門違い
>>597 自治スレが機能不全ねぇ
まるで荒らしのせいでそうなったような言い方だけどお前らが何もしなかっただけだよね
612 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 21:15:07.29 ID:CL9jn4x1
>>608 ごめん
重複については最初にフライングあったのに注意してたけど忍法帖のみのを見落としてた
そっちが合計7票になるけど無効票という事で訂正しておいていいだろうか?
>>1 にある様にfusiana !ninja!nanjaしてない票は無効だわな
614 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 21:28:26.14 ID:CL9jn4x1
>>613 了解
その分は訂正して申請し直しておくよ
>>609 >>612 一応内訳
エヴァ板強制ID化試験運用の賛否投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394277447/ 総レス数 49
賛成 4,5,6,7,8,10,11,12,13,14,17,21,22,24,25,26,27,29,
34,36,37,39,46 計23
賛成 IDのみ 31,40 計2
賛成 忍法帖のみ 33,41,44,45,47 計5
反対 9,15,16,23,30 計5
その他 1,2,3,18,19,20,28,32,35,38,42,43,48,49 計14
総計 23+2+5+5+14=49レス
賛成(有効票)が23票
賛成(投票不備あり)が7票
計30票だね
616 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 21:37:11.56 ID:CL9jn4x1
>>615 その形で訂正しなおして来たよ
重複については注意してたけどfusiana !ninja!nanjaの方を見落としていた
申し訳ない
あーあ投票ひっくり返したい人が向こう荒らしてやんの
プログラム板がID設定変更申請スレで申請後にJim-sanスレで報告した所、okをもらっていた Jim-sanスレでも報告した方が早いかもしれない
619 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 22:41:03.41 ID:CL9jn4x1
全てまとめて持って来いと言われたが、どうすりゃいいんだろう?
>>619 そいつは無視でいいよ
jimsanスレにできれば英語で投票結果貼ればいい
jimsanスレってどこ?
623 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/10(月) 23:37:16.72 ID:CL9jn4x1
>>620 申請スレで賛成派の陰謀だみたく言って暴れてたのがいた
議論の末各々の判断で投票してるのに陰謀もクソもないわ ああいう厨が気に入らない事があるとスレを荒らしてるんだろうな
つきみはなんでエヴァ板の件スルーしてんだ 今見てんのかな
てか反対派が暴れてくれたほうが賛成派には都合いいよ 変更人の反対派の印象悪くなるし、荒らしはおつむ弱いんだろうな
考察スレでなんとか厨連呼する奴にとっては強制IDは都合悪いもんな そういう連中が一番スレ荒らしてるし
多分そいつらもID導入については賛成だろうよ NGにぶち込めば目にする事もなくなるからな
>>619 数レスとはいえスレ違いな議論や長文主張に反応したのかと
ようは板内に各論があるならそれをまとめてから来い、か
板が各論ある状況なこともまとめて書いておけ(ここで議論するな)じゃないの
>>625 プログラム技術板の流れ見るにエヴァも同じだろね
耳を傾けない事はないと言っていたからね 粘り強く交渉してみることだ
633 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 04:49:36.24 ID:55bBYu4V
エヴァ板の申請事態相手にされてない感じだな
少なくとも目を通すのは間違いない
ぶっちゃけ自治スレない時代とか荒らされてる当のスレで議論してたりもしたから 過去の議論持って来いは無理ゲー 基本的には強制ID賛成、でも運営が取り合わないから絶望的だよなって結論になった 今回スレ立ったのも、年単位で案件放置の運営が放逐されたからだし
今回の件でわかったことは賛成派はバカしかいなかったってことだな 割とマジで
>>636 要はきちんと手順踏めってだけの話なんだがなw
踏んでないからバカなんだろ
639 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 10:47:40.48 ID:z0yppd1D
リリンたち どうしたの? ケンカ してるの? 仲良く しよー!
手順がどうこうとか言ってる次元じゃない 変更人の自演かどうかと言う斜め上の事態に進行しとる・・・・
見てきたけどややこしいことになってたね あれが変更人の自演だとすればよっぽどのことがない限りID強制にするつもりはないのかも
逆にこのスレの存在意義が上がるけどな 交渉は続けなければいけない だけどあの変更人の自演疑惑が湧くなどとは予想できなかったわ
変更人はアホだから構わずJimさんに直接言ったほうがよさげ
変更人がfusianaすればいいだけなのに擁護レスわきすぎでひいた あのタイミングでIDかぶったとかありえないっしょ
一昨日投票するとか言ってたヤツはどうなった? 投票してないけど結果だけ気になる
646 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 17:31:53.20 ID:z0yppd1D
リリンたち 選挙運動 頑張ってねー! 僕 よく わかんないけど 応援 してるよー!
647 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 18:30:06.52 ID:55bBYu4V
キャップ持ちが自演してたわけだが IDなんて導入されんだろこれ
ありゃあ?却下されてしまったの?
旧運営のクソさがあらわになった瞬間だったな
jim氏に直接頼んだほうが早そうだな
651 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 19:01:36.54 ID:55bBYu4V
短い希望だったな
まさか運営が自演続けたいからと強制ID化を潰すとは
ジムにエヴァ板は嫌儲を応援してる板だ!とかいったら通りそうな気がする ID導入はいいんだけど「名無しが氏んでも代わりはいるもの@転載禁止」とかはかんべんして欲しい
つきみ、変更人やめるってよ おいおい・・・
どこの板で工作してたんだろ
運営自体が強制IDを嫌がっているんじゃ住人がいくら話し合っても無駄じゃん 自治スレで話し合い云々なんてていよく却下するための理屈でしかなかったわけだ
こいつの首をどうするかでJimの態度がわかるな
運営自身がID隠しの弊害を証明してくれるなんてお茶目だな ほんと旧運営は1res規制とか●焼きとかつきみとかクズ多いわ
Jimさんならワンちゃんある
>>658 不備のまま通すと前例作るから後々○○板ではこれで通ったとか問題になるんよ
運営側が始めから気分で変えますって事にすれば前例とか関係無いだろうけどw
もうあいつがエヴァ板荒らしてたと思えてきた
つきみ@変更人 ★ コイツが元凶か
あーあ、ID表示申請の話を中断したまま煙に巻かれたねーさすがプロなだけある
666 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 21:36:02.06 ID:UBY2AHpc
あれは煙に巻いたんじゃない 本当に逃げた
あいつが自演していても話の筋は通ってるけどな 変更人は自演した悪い人=俺達の要望が通らなかったのは変更人のせい! という短絡思考で自分らを正当化してる花畑展開をみせてるのは流石賛成派ってところだけど
何言ってんだコイツ
いいから荒らしと戯れてろよ お似合いだから
なぜそこまでID表示を嫌がるのか ひょっとして荒らし本人?
チンコスレの奴だろ
673 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 22:36:39.79 ID:55bBYu4V
エヴァ板で花畑とか使うのって二言目にはポカ波厨だのLRS厨だの認定してスレ荒らしてる奴だよな そういう奴からすればID表示は都合悪いのかもな(なりすましで暴れて叩きづらくなるし) だからID賛成派を馬鹿にする
賛成派は全員ageればいいんでない? ageない奴は荒らしだー、で別に構わんよ俺はw
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 22:39:34.23 ID:UBY2AHpc
>>673 そういう認定も実は同程度でしかないよ
そういうのからいい加減に前に進もうと思うからのID導入賛成だ
真面目に考察してるのにLAS厨認定してくる馬鹿をどうにかしてほしい
677 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 22:51:27.89 ID:goKfUngo
劇中でこの描写あったじゃんと書き込んだだけで アンチアスカだの近親厨だのウザい
その単語でNG登録しときなよ
逆も然りだな 破のクライマックスで地面割れてたりで悲惨な状態じゃんって言っただけでなぜかLAS厨呼ばわりとか めっちゃあった
681 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/11(火) 22:56:42.25 ID:UBY2AHpc
IDの見えてない掲示板の弊害が出始めていた時期だな 長所になるはずの機能が短所に化け首を締め出したって印象だ
Jimに持って行ってまた蔑ろにされて Jimや運営に悪態つきまくる未来がみえた
自分を物差しに見ている人間は他人も一緒だと思うらしい→
>>682
荒らしにラブラブ厨認定されても 「考察してるレス」なら考察スレ住人は普通に対応してくれるけどな ラブラブ厨認定だけされて住人もスルー もしくはフルボッコならば レス内容に無自覚な問題があるのかもしれないが
安価をつけてわざわざ反応する こういう人にこそスルースキルを身に付けて貰わないと IDが出ても場は荒れ続けてしまうよな
スルーが役に立つかどうかも疑問は残り続けるんだろうな
>>683 パターンで言うと、そういう奴って自分の意見と違う奴は徹底的にこき下ろすんだよな
この時点で自分と他人とは違ってて当たり前と気付くはずなんだが、
そのくせ変なところで他人と自分を同化させて一緒だと思ったりしてるんだよな
こういう矛盾に気が付かないから不思議だ
そこはいいけどそろそろ議論に普通に戻そう 予想もしてなかった展開が待っていたが今後の成り行きも見守るって事で
エヴァ板って荒らしを擁護したり糞スレを擁護する変な奴が以前からいるんだよな
ID導入だけで荒らしを撲滅できて全てが上手く回るなんて考えてない でもまともに議論するための土壌を作るのにもうID導入が必要な時期だと思っている
おい、プログラム板はさっきJimさんが強制ID表示にしてくれたぞ
英語が達者なエバオタいないのかい
日本語も不自由なのに英語使えるエヴァヲタがいるかっつーのw
翻訳ソフトでやってみれば
せっかくID表示になるのかと思えば誰も英語できないとか
あそこまでぶっ飛んだ展開はありえんかった 変更人が自演していたなどと
699 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 02:01:11.83 ID:hpt3QZo0
プログラム板ってエヴァ板並に過疎なのね。こりゃ希望でてきたな
700 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 02:11:16.26 ID:T/4ixAgb
やってみる価値ありますぜ
日日を空けると時期逃しそう
703 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 06:48:23.61 ID:DG27dmEO
申請したいけど英語わからん
英語はあひるにでも頼んでサポートして貰ったらどうかな
705 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 07:47:39.54 ID:DG27dmEO
アヒルって何?
元設定人のキチガイ おだてて使う分には問題ないだろ
翻訳使えよ
>>708 嘘八百はお前だろ?
スレチってレスが付いてるの一つだぞ
手が残ってないのも嘘でも何でもあるまい
スレチってレスが付いてるのは一つだから問題ないってことか?だとしたらどういう神経してんだお前 てかこの板、荒らされて自治ができない状態でしたっけ 他板によくいる意味不明なAAやコピペ連投なんて全くないから曲りなりともこういう議論できてるんだけど
厳密に言うなら、過疎ってるから荒らしの連投で自治の動きが潰されるってのだな
どこがどう潰されてんの?このスレは潰されてないようだけど てか住人がIDだして各スレで議論すりゃ無問題じゃ? そういう傾向もみられないしそれでも駄目なら自治スレ使えばいいのに使われた痕跡もないみたいだけど
713 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 12:31:15.22 ID:KUxkgfUQ
ID議論とか去年以前まだ勢いが残ってて荒らされてたときに各スレでさんざん議論してるし 自治スレが落ちてたから個別スレで荒らし対応、削除依頼(放置されたが)もしていたんだけど そういうのは全く考慮してないように見える
自治スレって俺以外書き込んでない状態じゃん 機能してないじゃなく機能させてないだけだろが
さんざん議論したとか言っている割にはまったくテンプレが全く整備されてないように思えるけどどうなの IDだすのが基本的な対策になるのはわかるけどage推奨はおろか流れを見て任意ageも促されてないスレもあるようだけど ID:???をNGできることすら最近まで知らなかった人も多いみたいだけどさ 本当に議論したの?さんざん議論してこれ?
>>714 去年の3月に落ちて同じく去年の8月に立ったって感じだな
落ちてたじゃなく落としたし、言うとおり機能してないじゃなく機能させていないだわ
投票時に出てこなかったやつが必死だな
>>715 機能してない状態になったのは運営の対応がなかったため
これでは誰だって何やっても無理じゃないかって心境になる
ID出しての個別スレでの自治だって上手く行っているって訳じゃなかっただろ
それにここの存在を知っているのなら今までどうして盛んにそういう意見を発してないのか
これが疑問だ
>>718 反対派がいってたと思うけど
まず自治しろよお前らって
削除依頼してたらわかるが、エヴァ板担当のボラはさぼりすぎていたんだよな せめて週1でいいから見てくれと
>>719 その事もちゃんと議論になっていただろ
だけど強制IDで自治の強化に繋がる可能性を考慮してという事で決着しているだろ
これで全く無視されたとかいうのなら議論自体をするなって事になる
>>718 上手くいく=荒らしの消滅ならそうだろうな
ただIDだす=住人とみなせレスの剪定もできるから便利にはなるよね
???はNGでも連鎖あぼんでも流し見でもすればいいんだし
強制ID主張してるなら利便性は理解してるでしょ
>>721 その時決着したからどうしたっていうのという話なんだが
やってないのは事実なんだからやればいいのでは?
それで話は戻るけど、議論もさんざんして強制IDしか手がないというのが板の現状なんだっけ?
今の話と随分違うようだけど、どうなのそれ
>>714 紛らわしいので
×自治スレって俺以外書き込んでない状態じゃん
○自治スレってこの件で俺以外書き込んでない状態じゃん
>>718 他にもあるが申請スレのアドレス貼ったの俺なんだけど
>>195 その後の告知に自治スレ利用しろって言ってるのもね
>>723 どう違うって?
それじゃ聞くけど議論して自治の強化促進に繋がる可能性って事は分かるだろ
だったら現状でそれ以外に手がないって事じゃないか
やってないんじゃなくてやっても結局ID隠す事のデメリットに流されるからじゃないのか?
>>722 それなら普通にID常時表示でいこうって事に利便性をより見出さないか?
自分は議論の事はこういう事になっていたって理解していたよ
違っている?
>>724 聞きたい事が一つあるよ
こっちでは議論に参加して持論を述べていてくれたか?
見たら分かると思うけど全く耳を貸さない状態なんかじゃなかった
>>725 ID非表示の利便性は無視ですかそうですか
>>725 目的は自治強化の促進ではなく板にあったセッティングを考えることじゃないの?
根本的に考えがズレているように思えるけど
さっきから非表示のデメリットばかりみてメリットを考えていないよね
>>726 自治スレ読んでないだろ?
あっちに書いたが俺は51:49ぐらいの任意派
>>727 その利便性をID表示と比較してのメリットって形で十分に伝えてないでしょ?
あなたのだと「じゃあID表示の方が手っ取り早い」って事になると思うんだけど
それに荒らしも荒らしで住人なり切りで攪乱するためにID出すから困惑しているというのも被害の出ているスレの声みたいだが
>>729 それは分かったよ
でもこっちでもそれならちゃんと「こういう訳で51:49くらいの任意派だ」って理由も説明して欲しかった
>>730 転載する
>ある程度の盛り上がりが維持、継続することを考えるとね
>スレ間の行き来がしづらい、という問題がダイレクトに反映されるだろう
こういうことちゃんと考えてレスしてる?
前々から感じてたけど任意派は荒らしみたいにレッテル貼りしてるだけで声に耳を傾けてないだけじゃないのと思うんだけど
>>732 自分の考えで言うのならそれは念頭に置いているよ
今回のJimさんの言っている事がなければ自分もそちらで迷い続けたと思っている
聞きたいけど今までのやり取りで荒らし扱いしているのかと思った?
もしそうなら誤解だって言っておくよ
だけど本来はちゃんと住み分けがされるのが筋だよね
こういう点でどうだろうか?
>>733 どんな属性の人も一つの板に集約されてしまっていて住み分けが出来ないというのが現実問題だよね
混在しているからこそ多方面のスレに書き込みづらくなるんだから
あと文意がいまひとつ理解できないんだけど
Jimの言っていることって何?
>>732 昔々自治スレに書いたが任意だとAと言うスレで激しく罵り合ってもBスレではお互い仲良く談笑出来る可能性があるよなw
>>734 知らなかったのか
それじゃあ目を通して
---------------------------------------------------------------------------
844 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID:???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.
848 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/02/22(土) 18:59:22.42 ID:08KzPraF0 [2/2]
>>844 一応訳すよ。
みんな頼むよ。みんなで私に対して怒るのは望まない。
こうしよう。
operations板に私のためにスレッドを作ってくれ
君の板でのID表示か非表示かの議論を貼ってくれ
そしてID表示か非表示かの要望を出してくれ
それで私が判断する
私が間違った判断をしたとしても、怒らないでほしい。前に戻すこともできるから。
---------------------------------------------------------------------------
これで理解してくれたかな
>>736 それなら知ってるよ。いいたいことは実験的にできるってことでいいのか?
だからとりあえずやろうってのは安易だってことだよ
非表示に戻る事はほぼ無いんだから
前の運営ならそりゃ無い
運営の問題じゃなく住人の問題
>>737 安易って言うけどそれなら現状で本当にあなたの言うとおりにして良くなるかって事もあるでしょ
事実として
>>713 の言うような事態になってたけどその間に効果が上がっている訳じゃない
むしろ住人達の足を遠ざけているんじゃないのか?
それと繰り返して済まないけど意見として持っているのならここで盛んに発信して欲しかったとは思う
全く取り合わないって態度ではなかったしそれなら議論にはなるのだから
表示にして住民に不満が募ればまた変更の申請出して戻してもらえばいい ジムはそれを許可してるんじゃないの
>>735 基本的な解決にならないと思うぞ
むしろ住人間の疑心暗鬼を促進させる土壌になってるんじゃないの
>>740 だからそれには
>>715 で返してるでしょ
議論してこれなら小学生じゃないのって
ていうか同じ事発信してるでしょ上で
>>743 最後の二行を読んで理解してくれなかった?
その事もこのスレの事を知っているならもっと意見として出して欲しかったって言ってるんだよ
自治スレにいるのなら分かるだろうけど自分からちゃんと伝えようとしてたか?って事
何度も言うけどあなたの意見なら取り合わないって事はなかったよ
それにあなたのいう事がその通りに機能するのなら荒れるスレもないと思うんだよ
続けるけど見据えるのはシン公開とその先だよ 世界観やキャラクターの広がりのない新劇Qのせいか、今は決まったスレに定住しているんだろう でも公開した後はどうなるのよ 特に公開直後、作品の賛否の傍らであのキャラやカプに萌えたり、嫌いになって発散したりするんだろう また創作意欲もわいてきてSSやなりきりやらが今より盛んにはなっていくだろう ここで強制ID表示の問題がでてくるんじゃないの
>>745 それこそその時にしっかり論議するべきじゃないのか?
だからこその住み分けが必要なんじゃないの?
現状で上手い事整備されてたら必要以上の混乱も起こる可能性は低く抑えられると思う
こういう事はどう考えているの?
シン公開後は荒らしも活気づくからお手軽に言いたい放題荒らし放題の非表示はやっぱ問題に思うけど
さんざん議論してきたしID導入賛成派が多い Jimさんに言えばおk
なりきりなんてもう廃れたし ID隠しによる過度の叩き合い(自演含む)が今の荒廃を招いてるとも言える あとはなんJ組の荒らしだな
>>746 板が盛り上がっているときに議論をしようってことか?それはバカげてるよね
上でも言ったけど、住み分けができないのがエヴァ板だよ
あんたの言う住み分けは、○キャラ萌えなら○キャラ萌えに徹して□のアンチスレには書き込むな、とかそういう意味?
荒らしは除外するとして人目を気にせず言いたい放題できるからの2chじゃないの?
任意IDはそのためにあるんでしょ
荒らし以外での言いたい放題は良いと思うんだけど 非表示だと住人の疑心暗鬼が無駄に募って認定厨が大量発生するのが弊害 1日立てば誰でもIDなんて変わるんだしアンチスレに書き込んだ日は自重するとかは駄目なのかと思ってしまう
認定厨は追跡厨になるな
25 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2014/03/12(水) 09:40:53.16 ID:Ojqq/dgT0 上に出てるエヴァって昔運営のミスで強制IDになって投票で任意IDに戻したんだよ 俺は当時新入りで投票にすら行って無い程だから反対派の言う過疎がどの程度だったのか実感無いけど まあ今現在はIDが無くても過疎だから積極的に反対はしないけどね >投票で任意IDに戻したんだよ 変更しても板住民の不満が募ればまた投票で戻せるからやってみようや
>>750 住み分けできないのを前提にして何でも放置しておこうって事?
まさかそうは言ってないよね?
人目を気にせずに言いたい放題言えるのはたしかに2chだよ
でも言いたい放題言うからには肯定だけじゃなくて否定も帰って来るよね
>>752 はあるよね
チェッカー使ってわざわざ無関係なスレにコピペして煽り始める
厨認定しかしない人はそういう性質なのでIDをNGにする事で回避しよう
>>750 もう一つ言っておくと自治というのならそういう時にこそしっかりと発揮されるべきじゃないのか?
今のところだけど荒れた時に現状で自治が存分に機能している事例は極端に少ないのが実情じゃないか?
だったらそういう土壌を荒れるのを予想しているのならそのままにしておこうって事にはならんだろ
>>754 さっきまで何の話をしてたんだ?俺達は
>>708 あたりからさ
短期間での後戻りは間違いなくないよ
板の住人の気質や現状の書き込み数と想像力をもって考えればわかるだろ
あるとしたらシン公開後に問題が表面化してから
>>756 悪いけど極端に少ないじゃなく極端にやってないだけじゃないの?
>>715 で書いてるけどさ
根拠なくただ連呼する認定厨よりは追跡厨の方がまだマシな気が まあ荒らしやアンチの自演工作でアンチレスしたIDでキャラスレ行って 信者になりすましたりとかもあるかなというのも不安要素ではあるけど そんなあからさまなのは相手にされなそうだしね
>>757 だからその時が来ても遅くはないしその時までにも問題点は洗い出す時間はあると思うけどどうだろう?
これはID導入された前提で話しているからな
もちろん
>>752 が言っている事も自分は考えているしその為の方策も考えていかなきゃと思っている
たとえば削除人にもっと仕事してほしいと訴えるとかもだ
自治が自治が言うけど ぶっちゃけスレの何分の一かを占める荒らしレスに一日何件も削除依頼出して、半月後「スレがありません」とか言うだけの対応が何か月とかされてたら どんだけ自治やる気ある人でも諦めるわ
>>758 具体的にどのスレの事かを挙げてほしいしあなたがどう思ったかも書いて欲しいんだけどね
やってないって言うけどやっても追いつかずに住民間の相互不信を招いたり疲弊に繋がったりのケースも考慮しているか?
>>760 だから問題点を洗い出す時間があるなら任意IDで出来ることをやっておくのが先決じゃないの
今できてないのは間違いないんだから
それにシン公開直後は一番エネルギッシュな時だから遅いよ
>>759 よく厨認定に上がるカプスレやキャラスレで住人面して他スレで暴れるというのは必ず起きると思うけど、
その場合IDをNGにせずに厨認定で叩きしかしない人が浮くだけだから問題ないとおも
>>763 キャラ系のスレほとんどだろ。あと考察スレも。てか全部でしょ
上でも言ったけどコピペやAAの埋め立て荒らしじゃないんだから議論できるでしょ
住民間の相互不信とかいうけど何のための任意IDなんだってさっきから言ってるよね
現に今こんなに議論できてるけど
>>764 だからあなたも板住人の気質まで言及したでしょ?
出来る事をやっておくのが先決って言うけどやってもやっても追いつかないのが実情でしょって言ってるんですよ
その時までに任意IDをいい方向に活用出来る風潮になるかというとならないって考えるんじゃないのか?
問題意識の根底はあなたも一緒なのは分かるけどあなたの言うとおりだと限界に来ていると思うけどどう?
自治やろうにもエヴァ板担当ボランティアのやる気がそもそも皆無だったから全てが徒労に終わってたのは把握しとらんよね
>>766 それについても住人間で荒らしの成りすましって事で不信をもち続けているみたいだけおd?
議論しても荒らしレスで散々流され続けたら住人達の足だって遠のくでしょ
任意IDを逆手に取って住人の振りして荒らしが自分に都合のいい様にスレを誘導しようとしている
そんな思いをもち続ける事になる訳ですよ
更には住人達同士だって完璧に考えが一致する訳じゃなく十人十色だから余計に疲弊に繋がっていくと思うけどどうだろうか
>>767 今こんなにもエネルギーを傾けているのに各スレや自治スレじゃあ出来ません
矛盾してるよね、それって
それにやってもやっても追いつかないとか聞こえがいいこと言ってるけどさ
やれてないでしょって言ってるんだよね俺は
>>769 どうだろうかじゃなくてやればいいでしょ…
【このスレはID推奨です】
こんなテンプレもつくれないの?
ID推奨してる住人なら喜んで出すでしょ。違うかな?
疲弊とかなんだかいってるけど、そんなに難しいこと言ってないと思うけど
>>770 これも言いたくはないけどあなたも何かやれていたのかって聞くよ?
だって削除依頼出しても放置されたまま
スルーしても抑止策として機能しない
ID出せば荒らしも悪用してくるしそれだけでスレが流れるからやるのも躊躇われる
こういう事も汲んでくれているかって聞きたい
>>771 もうエヴァ板住人の気質にも言及していたでしょ?
だったらもう少し先の想像力も働かせてよ
やってもいい方向にいかないんじゃ逆にテンプレに加えようって誰も思わなくなるよ
>>772 俺は別に気にしないから悪いけど何もしていないよ
ID出せば荒らしも悪用って具体的にどういう悪用をしてきたの?
>>771 ID必須の考察スレが過疎な時点でIDが出ない気軽さを住人は重んじてるのかもな
>>773 随分と都合がいい話をしているよね
それに順番が逆でしょ
やってもいないからテンプレ化されていない
>>775 ていうかID必須と決まったはずなのにID無し重複スレが立ったんだよね
>>775 考察本スレをID必須にしないのがまずおかしいんだよ
ID必須スレも、ID出さないまま荒らす奴がいたから過疎ったんだよね 煽り続けてる奴いるけど、明らかに内情を認識してない
ワロタ
>>776 荒らしなんてスルーしてる住人がほとんどだからID推奨なんてテンプレは普通できないんじゃない?そんなのがテンプレにあるスレは住人のスルー耐性がない証拠
>>777 荒らしもいるんだろうがそれでどっちのスレに住人が集まったか考えたらなぁ
考察しろだの言う奴や認定しかしない奴は絶対ID必須スレ使わないっていう
784 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 15:17:08.76 ID:bz+XSaun
プログラム板覗いたが、比べるとエヴァ板の 賛否議論や自治への取り組みは感情的だし拙く思えるな 特に投票が性急で日程決めてから告知期間も取らなかった点は 異論も含めてなるべく大勢の意見を汲もう という姿勢がどうも足りなくみえる まあJimが議論の状況も鑑みて板の仕様変更を決めてるのか こちらのあずかり知らない都合で決めてるのかはわからないが
>>784 賛否議論や自治への取り組みは感情的だし拙く思える
今更
>>774 住人に成り済ましてスレを都合のいいように誘導しようとしているって事
少なくとも荒らされているキャラスレ住人にはその意識があるみたいだよ
>>788 あの状況だと相手しているかどうかも分からない状況
>>786 IDだして言ってるならそんな空言気にしないでいいでしょ
今ならID表示推奨っていうテンプレ作成を理由無く妨げるようなら荒らし認定しちゃってもいいしね
こうやってコンセンサスとれてる訳だし、なんなら自治スレ活用してもいいわけだし
791 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 15:29:54.81 ID:UbFceHlB
人いるみたいだから聞くけど あのチンコスレっていらないよね?
>>789 今の空気で却下すると荒れそうだし不備があっても媚び売って申請通すか
鎮静化したころを見計らって却下するんじゃね?
>>791 要らない
つかエヴァ板の本スレ面してるのが心底恥ずかしい
>>790 そういう空気も流すのが荒らしみたいだと思うよ
実際に嫌気が差して離れた人も多いみたいだしID出ているのを見ていると住人の数も減少傾向なんじゃない?
自治スレ活用は確かに重要だと思う
だけど今までのエヴァ板の状況を見ているとどうかなと思うよ
ID必須の考察スレの事も出ているけどあっちに集まらないのも考えてはいた
でもIDとなると反対より賛成の声が多いというのも変わらない訳で
そうなると絶対にID導入の声って絶えないと思うよ
>>793 全く不要です
でも削除依頼に持っていっても削除人が仕事しないみたいな諦めが出来ていた
>>794 何をいいたいのかさっぱりだけどまずやれることはやりなよってだけの話なんだよね
悪く言うけど今、板は目の前にぶら下った餌に食いついてる猿みたいな現状だと思ってるよ
チンコスレって一回行ってみたけど エヴァの話なにもしてなくて気持ち悪い話ばっかでログ削除した 同じ空気をアスカ臭いスレからも感じたわ
>>796 そのやれる事をやろうとしているのがID導入だって考えはないのか?
もちろん言いたい事は分かるよ
でも手遅れになっているとか考えた事はないのか?
それとこれからだけどあなたも自治を言うのなら協力する意思はあるのか?
この2点にはちゃんと答えて欲しいと思うよ
>>798 後戻りはまず出来ないので試験導入でもないっていうのは、さっき話したよね
何が手遅れなのか知らないけどさ、まずやりなよって何回もいってる
自治活動は面倒だけど言い出しっぺだからテンプレ作成くらいなら協力するよ
今日はもう寝るけどね
800 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 15:49:22.14 ID:fli0F3rS
自治自治うるせぇわ、だいたい前は何をどうすりゃ自治できたってんだよ!
>>799 あのさ、やってないって思っているみたいだけどそれなら間違っているって言っておくよ
もう削除依頼出してもスルーしてもってのは話に出たよね?
IDスレの事も出しているけどそれも含めて導入の声が多いというのも勘案してみてはどうだろうか
後戻りはまずできないって言うけどやった上でどうすればいいのかってのも考えていく時間はあるんだから
ただテンプレ作成しても荒れが終息に向かうかというとどうかとは思うよ
今みたいなスレの流れだよ
今みたいなスレの流れね それで収拾つくと皆が思っているのならこのスレ自体が立たないだろうな
>>801 疑問なんだけど削除依頼って何の効力あるの?
今みたいな流れは考察スレでも何度もあったな、まだ人が多かった時だけど
ここまでくるとテンプレ作成もしたくないっていってる駄々っ子じゃないのかね
考察スレは荒れ始めたらID出せってルールになってるよ もう守ってる奴いないけど
>>797 アスカ臭い萌えみたいなキモい連中が本スレに多いんだろうな
ID表示スレがあるからな
>>783 も言ってたが考察しろといってるやつらが何故かID表示スレにいかないという謎仕様だが
810 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:03:08.53 ID:fli0F3rS
んなもん次スレの話だろ、それともこのスレに割り込みレスできる裏技でも庵野? 自治スレって運営に要望を出すところだろ、荒らしへの制裁実行力があるのは運営なんだから 前運営体制時は要は愚痴スレだったの、それだけ
811 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:03:32.68 ID:bz+XSaun
今の流れは議論してていいんじゃないの
>>791 チンコスレって馬鹿で下品で目障りだから嫌われてるけど
それだけじゃ削除対象にはならないな
あのスレのせいで板が機能不全起こしてるとか被害が立証できないと
さらにレスが多くされてるという需要があるなら
第三者には消す理由がない
ていうか前に自治スレ落ちた時にたてようとしたら立てんなって言われたから立ててなかったんだが こんだけ自治に興味あるなら普段から来いよ
>>799 >投票で任意IDに戻したんだよ
戻せるわけですが?戻らないとする根拠を示して下さい
>>813 お前みたいなのがいるからID欲しいなって思う気持ちはある
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:19:23.59 ID:p0B3ASpL
>>812 それどこで立てるなって言われた?
見ていないから何とも言えないんだけど
覚えてるのってQ楽しみスレがAA荒らしに潰された頃だし
詳しく説明求む
>>804 荒らしへのアク禁とかもまず削除依頼とかを出して削除された事実があってからって事じゃなかった?
まず無視 それでも止まないなら削除依頼 それでも止まないなら規制議論に報告 という手順を踏む必要がある この削除依頼のところでせき止められていたのがエヴァ板
818 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:30:48.86 ID:p0B3ASpL
出してもずっと放置されたままスレの方がdat落ちする スレ終了目前だから残してます この繰り返しになっているな
>>817 せき止められたって言うか感情で申請する人も多くて削除申請も下手だったよね
こりゃあスレが落ちるまで来ないだろなって分かったもの
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:35:53.39 ID:webVTlVn
もう半年近く削除人来てないのか
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:42:41.89 ID:p0B3ASpL
エヴァ板だけじゃなく他の専門板でも削除人が来ないって問題はあるみたいだ 手順的に言うと規制議論に報告が出来ない状態のままになる
>>819 それはあるな
自分の気に入らない書き込み=荒らしみたいな
削除申請してる人が神経質すぎる面もあるな そんなのどうでも良いだろっていうレスが多量に貼ってあるのはどうなのよと思うw
825 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 16:47:24.95 ID:p0B3ASpL
>>823 それはローカルルール守るか守らないかって観点もある
ここで収まらないのなら削除申請に出されるのも道理だと思うぞ
AA荒らし、コピペ連投も受理されてないから 「スレがありません」「スレ終了目前です」 こればっか
>>823 強制表示にすれば荒らし誤認は減ると思うよ
625 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2014/03/12(水) 15:23:39.97 ID:yOKs3WMh0 設定関連スレはJimさんが選んだボランティアさんが登場するまで無用 申請はJimスレ、その他は雑談でええよ
>>827 レスが気に入らないという主観基準で荒らし認定されたら
むしろ誤認は発生しようもないしIDの有無もこういう人には影響しない
>>829 そういう問題はその時の状況やスレのそれまでの経緯も汲まないといかんと思う
もちろんそこから外れて無闇に荒らし認定してくるのなら君の言うとおり
831 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 17:29:34.96 ID:webVTlVn
住人が削除人に期待してなかったし、たまに自治スレくる人は削除申請のやり方もわかってない人が多かった 結構ID表示にしたいと声はあったけど旧運営だと無理だったから俺はたぶん無理ですとか書いたことある
俺もそんな事書いた気がする 運用板のスレ自体がID制変更はねーよ的なものだったから
833 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 17:37:44.02 ID:p0B3ASpL
改めて見ると最近削除をやったのは去年の10月のみ それも2ヶ月も放置しておいた末か
>>829 スルーもせずに変なニックネームで呼ぶ奴とか板の癌だよな
ID見えないと荒らしは放置って共通認識できてるスレでも自演で触って荒らすマッチポンプ行為がやりやすいのは確か それで「荒らしの相手するからつけあがるんだろ、削除しない」って言われるんだよな 荒らしもそれを理解して自演荒らししているし
>>834 そういうのも実の事を言うと根深いもんがあったりする
感情的に拗れてしこりが残って疑心暗鬼を招くってのはそういう事だよ
進行すればするほど発端そのものより感情的な対立に発展する訳だ
その考え方も感情的な対立に足を踏み入れてる感があってちとやばいとだけ
>>835 削除人はIP見えてるから自演荒らしは規制されるよ
いつまでも規制されないのは荒らしに住人が触っているから
>>837 規制への手順というのは上に出ている通り
エヴァ板の難儀なのは荒らしに構う奴も荒らしというのを荒らしが逆手に取る事
それもあってID見えてない事も手伝い余計に疑心暗鬼に陥る悪循環が形成されている
>>836 いくら根深いとはいえただ認定繰り返して荒らす奴は同じレベルでキチガイだ
840 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 18:07:36.16 ID:webVTlVn
このスレはID出して議論した方がいい もし次スレ立てるならメール欄無記名をテンプレに入れてくれ
>>839 そう思ったのならスルーしてみる
それでも収まらないなら対策を色々と考える
だからここに来ているんじゃないのか
感情で相手を憎むだけで推し進めようとすると同じ穴の狢になるだけだ
842 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 18:09:38.65 ID:p0B3ASpL
>>840 自治スレからの誘いもあったがどうする?
ID出してないレスは一切無効とするのなら賛成だが
>>838 だから荒らしにかまうのも荒らしなんだから削除されないの
どれだけ荒れても住人がスルーし続ければ規制されるよ
>>843 それと同じ理屈を荒らしが悪用するからややこしいの
だから相互不信も疑心暗鬼も起きる
完全スルーするにも人間の感情ってのがあるからね
>>844 削除人からはIP見えてるのに荒らしが利用とかどういう意味?そういう妄想繰り返すから規制されないんだと思うよ
>>845 だとすれば抑止するか荒れずに上手く収める事を考えてかないとな
ID制だって少しでもそっちでいい方向にいけばって事からだ
本当に住人が触ってる と見せかけるためにPCと携帯でやられたらもうお手上げだしな
>>846 荒らしにかまう奴も荒らし→荒らしである俺よりお前らの方が悪い
こういう居直り方だな
これじゃあ感情的になるなと言っても限度がある
そもそも削除人は上で述べられている通りで仕事してない
意見として全体が見えなくなってるから分かりやすくまとめてくれ
荒らしが二人以上居てお互い煽りあい始めた場合はどうなる?
荒らしをスルーしないのは荒らし、これは常識
>>851 最大の責任は最初から荒らしている荒らし本人
ここで論理のすり替えを起こしている
荒らし完スルーで削除依頼出されてた時期もあったんだよな でも削除人が来ないからdat落ち、「スレがありません」てのが何スレにもわたって続いてたこともあった さすがに依頼する方が疲れてやる気失う
>>852 そうか、俺も一緒だよ
認定合戦になったり煽り合いだけで流れるのはもう止めにしたい
だから賛成に投票した
>>848 スレ全体のIP見えてるんだよ?上のレスのIP見たら住人が触ってるかそうでないかなんて判るでしょ
857 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 18:25:52.76 ID:webVTlVn
自治スレは全く機能してないからどうすればいいのかわからない
荒らしに触るのは別の荒らしが一緒に効率よく荒らそうの合図 荒らしは連投がしやすくなる
>>856 削除段階じゃ見えないんじゃね?
だから規制で掘ってるって表現になるんだろうし
>>854 そういう時はそのログ持って別の運営に相談してみた?
>>853 荒らしをスルーしない人は荒らし
複数の荒らしがいるって意味
自作自演コピペ荒らしが横行してたからマッチポンプという渾名が付いたんだが IDが出なければ簡単にやれるからな 本来なら荒らしとそれに触る奴両方NGで解決する話
前に仲間と共謀して荒らしてたとツイッターでゲロってたのが晒されてたっけ それもIDが出れば無駄に拗れることなくガン無視できる
>>853 最初の荒らしが一番悪いのは当然として、それに触る住人が悪くないという理論にはならない。無視できずアンカー付けたりした時点で他の住人からすれば同じくらい迷惑。それが理解できない人がいるから荒らしにかまうのも荒らしと言われてる
ツイッターと板荒らしの関連はこじつけにすぎねーよ ツイッターで嘘書くやつもいる
その時のログと照会したら該当する書き込みがあったから そいつに関しては本当だろ
住人が無視できず荒らしに触ってるなんてことあるのかな? 住人のふりした荒らしが触ってるか荒らし自信が自演で自分に触ってるんだと思ってた
●流出のときに見た某スレの状況だと キチガイが一人、便乗が一人、なんJ民が一人って感じで複数に荒らされてたな
スマホもレイちゃんがーを住人にスルーされると何百レスも遡ってでも自分にレス付けて蒸し返してた
スマホなりきりは何百レスもたどってなかったろ 本スレの愉快犯だあれは
>>862 その渾名を付ける事に何の意味があるの?何かあればすぐマッチだポンプだ認定繰り返してどれだけスレが荒らされたか
辿ってたよ つまり荒らしは無視作戦は自演されたら全く無意味ということ IDが出たら単発の臭いのはバレバレになるけどな
スマホなりきりはLAS厨だった
渾名はたんなる荒らし警報 荒らしじゃないキャラカプ者と区別する意味もある そしてIDが出れば闇雲認定も減る
スマホなりきりは無職30歳
880 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 18:54:29.07 ID:p0B3ASpL
>>857 自治スレ住人本人が来ないと話も進まないな
次スレを立てるなら必ずID表示が原則で非表示はレスとしてカウントしないとかはどうだろうか
関連スレとしてリンクしておくのはいいと思うけど
スマホなりきりはLAS関係のスレに書き込みしてたけどLASかは知らない 本スレが拠点
>>882 考察スレ過去ログを見てみるのを進めるよ
いまRyushutsu(だっけ?)見れないよね キャラスレ考察スレは荒らされてたから掘られてたな
>>876 区別とか意味不明な事を言ってる当たりあなたは荒らし気質があるね
>>876 荒らし警報とかいらない
ただ煽ってるだけに見える
正義ぶりながら荒らす奴も沢山見てきた
そういう挑発的なレスもまじめな議論の時なら自嘲する エヴァ板が荒んでいったのはここのけじめつけるのが不得手な人が多かったのも原因だと思うよ
890 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:04:23.64 ID:p0B3ASpL
>>887 >>888 二人共聞きたいけどIDの導入については?
ここはID導入の議論スレだからそっちも意見あるよね
892 :
880 :2014/03/12(水) 19:07:36.04 ID:???
>>890 へ?賛成に入れたに決まってるじゃないのよ
893 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:09:46.91 ID:p0B3ASpL
>>892 賛成はわかった
けど何で俺のレス番をコテに入れるの?
Ryushutsuは板跨ぎの必死チェッカーみたいなもんだからな 見てないがあなたの街の2ちゃんねらーとかいうのもあったっけ
896 :
888 :2014/03/12(水) 19:13:51.74 ID:???
897 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:14:59.75 ID:p0B3ASpL
>>896 ドンマイ
こういうのもID出てたら解消されるんだろうかな
>>888 スマホとか呼ばれてた奴より煽って荒らしてた奴の方が問題なんだよな
たちの悪い事にからかって遊んでる奴にはその自覚が全くない
後に残るのはスマホが荒らしてたという話だけ
一人や二人であんなに荒れないのにアホらしいわ
>>899 888じゃなくて887に向けてのつもりだった
ごめん
感情的になってやりあうのって大体がこんなのが発端だと思ったから
901 :
887 :2014/03/12(水) 19:24:49.76 ID:???
>>890 もちろん賛成ですよ
意味の分からない区別区別と言ってる人がずっと気になっていたので
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:28:49.24 ID:p0B3ASpL
>>901 分かった
意見として書いておくんで良かったら聞いておいて欲しい
たしかにああいう事になる経緯は色々あってそれぞれの思惑も譲れない部分もあると思う
でもこれからは水に流すって態度も必要になってくるんじゃないかな
難しいとは思うけど事情も理解して互いを尊重しあえるようにはなりたいよね
どれだけふざけてようと構わないけど根底でこれを忘れないエヴァ板になっていきたいと思う
区別の意味? 例を挙げるなら個人的に以前からスマホと普通のLRS人は分けて考えていたが 混同しLRSスレを荒らしに行く等と騒ぎ立てるのが現れたためだよ 実際考察スレでLRSくさい書き込みをしていたのはほぼスマホのみ 他のLRS人は自重していたというのが判明したわけだ マッチにしてもキャラヘイターが全てシンジストだと思われたら困るだろ そのための渾名
いくら自治で話し合っても削除へ持って行っても運営が無視するから無駄という結論に至ったからな
いまはここが実質自治スレだからな 終わったら集会所だな にしても自治についてここまで熱くなってるのって何ヶ月ぶりだ、エヴァ板
907 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:34:51.29 ID:fli0F3rS
ほとんどの板が強制表示でまとも、かつ非表示のエヴァ板が荒れ地 蚊に刺されたら掻かない方がいいって言われても痒いのを我慢とか辛い まずすべきことは網戸や蚊取り線香で刺されないようにすること、それが強制表示
でもこっちはID導入議論を続けて自治についてはしっかり自治スレ活用でもいいと思うよ
>>900 理解したが荒らしはスルーするものであって区別するものじゃないと思うぞ
自分で荒らしと見抜いたならスルーすればいいだけであって渾名付けは何の利害ももたらさない
まともな住人と区別なんてIP見てないと絶対判断できないし渾名付けたい奴は認定して荒らしたいだけに思う
じゃあマッチくさいのが出たら全ていい加減にしろシンジストって呼んでいいんだな
>>902 >これからは水に流す
IDが導入されたらそれが一番いいね
913 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:52:12.38 ID:webVTlVn
>>909 再利用よりもテンプレにID出してまともに議論したいけどダメか?
914 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:53:23.24 ID:fli0F3rS
ところでお前らageたくないからsageてんの?ID出したくないからsageてんの? それとも設定弄るのが面倒なだけ?
いいよ じゃあ古いスレはあとで削除依頼(無駄だろうけど)しとく
916 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:53:52.47 ID:p0B3ASpL
>>912 だね
ちょっと上でも出てるけどこれからはそうなって行きたいと思っているよ
荒らしに対してどうするかでも各々考えが違って来る
ここで対立するようになったら本末転倒だからね
本気で水に流せるエヴァ板ってなれたらと思うよ
917 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:54:30.59 ID:hVaRuDo7
雑談交じりでageるほどの意見でもなかったから でも出せというなら出そう
>>903 現在の考察スレは何かあればすぐLRS厨近親厨認定が始まるんだけど区別の意味なんて本当にあると思っているの?
919 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:54:48.91 ID:webVTlVn
訂正 テンプレにメール欄無記入れてを追加して
920 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:55:35.75 ID:UbFceHlB
ブラウザのデフォがsageだったんだ、すまない
>>918 そういう事も今後はどうやっていくかって事で自治への意識を高めていこうよ
IDが導入されれば全てが上手くいく訳でもないからな
>>911 どうして誰かのファンのせいにしたがるの?荒らし乙か誘導して終わりでいいじゃん
誘導したら後は徹底スルーだよ
923 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 19:59:54.05 ID:hVaRuDo7
>>918 スマホが暴れていた頃は意味があった
でなければあいつの行状は全てLRSのせいになっていただろう
マッチも同様
あいつがやらかすキャラヘイトは全てシンジストが引っかぶる事に
そうなってもいいなら区別しないが
カプ厨認定はお互い様じゃないのか
924 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 20:01:11.64 ID:webVTlVn
何言ってるかわからんね 酒入ってるのでごめんよ
926 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 20:06:00.49 ID:hVaRuDo7
>>922 大人しく誘導されるような奴なら苦労はしないわけで
IDが出ない板ではスルーはあまり意味が無い
連投で埋め尽くされればそれがスレの大勢の意見のように見せかける事も可能
927 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 20:07:43.61 ID:p0B3ASpL
928 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 20:14:15.32 ID:webVTlVn
>>923 まともなジストとキチガイジストと分けたいってことかい
ジストは皆キチガイだから気にすることないよ
930 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/12(水) 20:29:41.33 ID:p0B3ASpL
>>929 そういうのもこれからはなるたけ止めていこうぜ
すぐには難しいのも分かってはいるけどね
無理だジストだけは許さねー
旧シャア板もID導入議論してるんだな
933 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 00:52:27.25 ID:dDITvR/E
>>927 age強制が必要だろうな この状況だと
>>914 ・面倒
・多数決してるわけじゃないからいらないだろ
今回は何もかもが急過ぎたな もっと強制ID是非のメリットデメリットを議論して投票も余裕をもって告知し同一IPは除外すれば良いんだから投票日は土日の二日間設けて変更人に穴をつつかれないようにしないか ID非表示をメリットに感じる住人を自演するためと決めつけて議論したのでは絶対導入されないだろ あと反対派に伝えたいんだが相撲版は強制IDになってから五日で元に戻った そういう例もあるからできるだけID導入を前向きに考えて欲しい
どんなに議論したって無駄 導入するかどうかは運営の気分次第だってのが今回の件で明らかになった
まあスレを断絶させるのは議論の記録も散逸するから 自治スレにせよこういう議論スレは維持していく必要がある
938 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:06:19.79 ID:QtRn35c0
自演で荒らせなくなるから、sage共が必死だなw ID導入大賛成だよ
>>935 具体的に計画しよう
投票はいつやる?
次は通るようにがんばるべ
エヴァータ達っ そんなことより はみ出しちゃいなょぅ! きんもちいいよおおおおおおぅ! はみ☆ペニし―――――――――――――――――――――――ちゃぉぅっ!
941 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:17:26.17 ID:mSjGmUxZ
>>935 そうだな
しっかりと議論する様にID表示は必須にしておくか
ID出さない意見はカウントされないという事で
はみはみしちゃうぃょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう!!!!!!!!!!!!!! キャァォ!!!!!!!!!!!!!!!!!
943 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:25:17.81 ID:towa/Oqy
とりあえずフシアナと忍法帖は必須でな
ペニペニ? はみはみ? オマトリ? モロペニ? どれもすてぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい! ギャアアアアアアアアアアアアアオ!!!!!!!!!!!!!
勢いのあるスレと荒れやすいと思われるスレに此処のリンク貼ってきた
本スレに貼るなよ
おめーらチンポはみ出しちゃいなよぅ!!!!!!!!!!! ピャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアオ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>936 あえてsageで書いてみる
議論は、考えることや異論に触れることが目的でもある
特に考えを誰かに伝えようとする行為は
(文章化する過程で)自分に対して考えてることが明確になるのがメリット
まあやさぐれずに相手と向きあって議論してれば
結果出なくても煮詰まった部分がほぐれて心持ちが変化したりするもんだよ
949 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:36:43.98 ID:0dfXGeJS
>>941 いやID非表示をメリットに感じてる奴はID出したくないんだからそれだとID非表示派の弾圧にならないか
このスレはあくまで議論して最後はfusiana !ninja!nanjaの投票で決めるんだからこのスレでIDを強要するのはおかしいと思うぞ
強制IDなんて導入したら板に住人がもうほとんど残っていないのがバレちゃうw
815 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2014/03/13(木) 18:26:15.86 ID:??? 岩田氏ねや!ばーかww
952 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:39:15.98 ID:towa/Oqy
ゴミ捨て場に貼るなよ
うっせーんだよボケ いいからはみ出してろ!!
954 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:41:41.98 ID:mSjGmUxZ
>>949 それなんだが辞任したとは言え変更人の言っていた事を考えるとID表示=age
どうもこれも判断材料に入るみたいな事言ってたからな
>>946 本スレ住人も板住人だし議論に参加する権利あるだろ
ただ変更人はちゃんと議論スレの状況も見るんで議論事態を妨害する奴が現れたらID導入されやすいんじゃね
つきみは自演してるから握りつぶしてたんよ
何をどう頑張ったって無駄無駄 プゲラ
本スレつーか侵略者の橋頭堡でしかないんだけど、チンコスレ
はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ
あちきはねっ 皆で一斉に一緒にね はみ☆出しちゃえばいいともうょ♪ キュピッ
961 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:51:07.34 ID:BnN5Gac+
チンコスレってただの馬鹿スレだろう 潔癖な奴にはホント目障りなんだろうけど 他のスレ住人もたまに馬鹿なこと書いたりしてるんじゃないの
962 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:52:50.08 ID:0dfXGeJS
>>954 いやスレが常に上がってたかを重視してたみたいだからID表示したくない奴はageでレスしてもらえば良いんじゃないか?まあID表示してる奴が上げてれば問題ないと思うが
こっちだって一生懸命あちきを筆頭にはみ☆出してるんだからねっ!
ageでID消せるってつい忘れちゃうわ
965 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 18:54:48.11 ID:mSjGmUxZ
>>962 そうなのか
いい方向に出ればいいけどどうなんだろう
自治とかに関しては自治スレ貼って誘導とかでいいとは思うけど
966 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:06:26.23 ID:vUIDUMWP
ネタスレにたまに来るような連中はどういう意見なんだろう あってもなくても関係ないのかな
>>939 いつくらいがいいんだろ?
とりあえず二週間〜一ヶ月くらいの告知期間は設けたいな
毎日顔出す住人ばかりじゃないだろうし
968 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:11:26.58 ID:0dfXGeJS
>>966 たまにくる連中は1〜2レスして帰るくらいだろうしあまりIDの有無は関係ないかもな
はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ はみ出せ はみ出せ ソレソレソレソレ
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:20:26.76 ID:oAvFd6Nw
IDと地域名の両方を表示しておくれ
971 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:22:05.15 ID:mSjGmUxZ
>>970 地域まで行ったらコテハン化してしまうだろう
>>970 ID以外の申請はJimさん受け付けてない
973 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:35:20.81 ID:vUIDUMWP
IDまでならどうでもよくても県名だと抵抗感も増えそう 考察スレやキャラスレといった集中的に荒らされてるスレの基準だと欲しい機能だけど まったりやってるスレには実はIDすら関係ないし
974 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:37:29.87 ID:mSjGmUxZ
逆に考えるとまったりやってるスレはID表示でも問題はないはずなんだよね でももう少し多くのスレに告知するといいのかも知れない
975 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:40:50.27 ID:rsuzVbNz
さっきみたいにゴミ捨て場には告知するなよ
はみペニとか言ってる奴はキチガイだな
977 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 19:51:17.42 ID:NBLu3q5i
つきみは居なくなったんだから次はすんなり通るんじゃないの
ちなみに
>>935 の相撲板は話合って投票でID表示にして貰ったのに
たった5日で戻して貰ったという事?どういう理由で?
はみぺには世界の真理だょ?
979 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 20:07:02.48 ID:BnN5Gac+
>>977 運営ボランティアは一人が複数★もってるし中の人は実態不明
つきみという★が使われなくなった、程度に思った方がいいんじゃない
Jimさんにメールで辞表送ったそうだよ
981 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 20:16:52.90 ID:0dfXGeJS
まあ表でもっともらしい事言っておきながら裏で反対促してんだから当然だな
ゴミ「Jimさんも私と同じ考えです」→設定変更完了 だからな あれには笑った
プログラム板の議論スレを参考にして再度申請まで持って行くと良いと雑談スレで言ってた
じゃあくさまん
986 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 20:58:53.80 ID:oAvFd6Nw
まずはID非表示のメリットデメリットをできるだけ議論しよう(提案)
すぐ上のチンコ野郎みたいに荒らしやすいというメリット
県表示もあった方がいい
どう考えても今の状態の方が自演には有利なんですがそれは
自分はキャラスレにも書き込むのでその足で他スレに書き込んでも○○厨認定されなくて助かる
993 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 21:11:05.63 ID:vUIDUMWP
県名はさらに特定しやすいが、それを逆手に渾名厨みたいな絡み好きが 目立つ誰かを煽るのにも都合がよくなるようだ また○○(県名)wって煽り方をニュー速で結構みた
994 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 21:12:21.14 ID:9ULuzYRr
コテハンで馴れ合いしたいなら2ちゃんじゃなくツイッターでもやってろよ
次スレは?
チェッカー使うキモいストーカーの的にされないのは重要なメリット 後ろ暗いレスしてなくてもレス特定されるのは気持ち悪いものだよ
あんだとゴラ?県名も選択に入れる言ってたろ−が
つーか、投票終わったんじゃねえのかw 何のために投票させたんだよw
>>991 気に入らないレスに悪意持ってID追っかける奴いるね
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2014/03/13(木) 21:20:10.36 ID:0dfXGeJS
1001 :
1001 :
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