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>>1乙もええですけど、絶対エヴァにだけは乗らんで下さいよ
旧作のゼルエル戦で綾波が自爆する時
ゲンドウは焦ってる
でも新劇ではそのシーンは無い
序でシンジと綾波を接近させる目論みを話していた
破のラストで、あの二人で覚醒はなったと言っていた
つまりレイ利用して第10の使徒で初号機を覚醒させることは計画の内
ゲンドウの計画はとても緻密で
14年前からのシナリオを計算通り進めている
ゲンドウの発言に虚勢や嘘は無いと思う
今回はゼーレに勝ったのではないか
うまく丸め込んだというか
だからこそ、シンではゲンドウの計画がシンジによって覆される
ゲンドウもカオルのようにループしてる説
久しぶりにきた
ゲンドウがあのバイザーを奪って
将来のゼーレ議長になるというループは暗示してるな
>>7 旧作では使徒が人、どちらかしか生きれないと言ってたのに
今回はシンジと手を取り合って幸せを掴みにいったカヲル
だが、結局はリリンの策によって死に至る
これと同じようなもんだよな
旧劇でも、結局シンジのせいで願いを果たせなかったようだし、新劇でも少しは進んだけど同じ道を辿るような気がする
登場キャラクター全員があのバイザーしてたらいいのに
碇ゲンドウと綾波ユイ
実はゲンドウ=旧劇のシンジで、
今の世界は旧シンジが作り出した世界
ゲンドウの目的は、自分が果たせなかった「人の世界でシンジが幸せを勝ち取ること」と、言ってみる
8号機が13号機に組み付いた時、腕が変色してたけどあれは侵食かな?
それとも聖なるものに触れて浄化?されてるとか?
シンジ「なんだよこれ」
ミサト「パイプ椅子よ」
アスカ「いつものあれよ」
シンジ「新劇は真面目にやるんじゃなかったのかよ!」
>>17 いや、またCDドラマでお茶を濁すってんならアリだが
>>16 侵食というよりは強制同化?
わからんけど
3号機のエントリープラグ部分やマーク9のにょろにょろは青色だったからそれとは違う可能性は高いように思う
Qでのマリとアスカの息の合いようが異様なんだが
14年の間いったいこの2人に何があったんだよ
14年間も一緒に闘って息がまるで合わないほうがヤバイだろ
>>15 神の理に逆らっても我々の道を行くと言っているもんね。神の理の体現者たるゼーレに競
り勝つには彼らに追随しつつ、最終コーナーで振り切って生命の樹への扉をこじ開けその
実を食べ神に等しき力を得ること。ゲンドウはそれをやっていかもよ。ヴィレは誤解の産物
だが意図をゼーレに隠ぺいするには格好の隠れ蓑なんだろう。
「なんですか・・・なにするんですか」
「最後だからここでしごきなさい」
「えっなにをですか」
「何ってナニにきまってるじゃない」
「碇さん、はようしてください」
「これだから若い男は」
「無様ね」
「うかつに手を出すと何をされるかわからない」
「目標完全に沈黙」
25 :
sage:2012/12/20(木) 00:42:55.32 ID:???
ボーナスで、全記録全集、序、破、を買っちまった。
Qも5回みた〜
もう、はほとん中毒エバの呪縛。
なんか記録全集で確認したいことある?
>>15 もう人の世界なくなっとるやんw
無理矢理ゲンドウを善人ぽくする必要はないのでは。
青葉がシンジの様子をブリッジで中継するとかちょっと面白そうかなと思った
ニアサードでの被害規模が謎
あくまでネルフ本部の周囲だけなのかね
それじゃあなんでミサトやリツコが生きてるのか
台風の目的な
>>15 美談のようだけど、それって要はバックトゥザフューチャーのビフだよね
ものすごい利己的
前スレ814
ニュータイプの記事であったろうに
>>30 始まるわじゃねーよ早く本部戻ってインパクトする前に自爆すんぞ!って慌てて中に戻ったんだよ
その途中で槍投げがあったんだよ
パイプ椅子まだー
期限切れの画像とか削除してテンプレ整理したので
>>900 は
>>33 を使ってもらえると助かる
インフィニティって元ヒトでいいんだっけか
だとしたら突然変異的な感じかな
ちらほら十字の柱が立ってるのも変だし
40 :
sage:2012/12/20(木) 00:50:00.69 ID:???
テレビの時から、エバ見てたけど、Q見て、ここのレス見たら、全記録全集を衝動買いしちまった〜
加持さん というかヴィレ(の母体)がこんなこともあろうかと
ネルフ側で使えそうなスタッフを助けたのかもしれんな
>>30 あのピラミッド型が対インパクトパワー結界だったりして
>>23 もともと協力組織だろ
勝つも何もないわ
単に乗っ取っただけだろ
テンプレ追加分
Q:マリがQでエヴァ機内以外の描写がないのはなぜなの?
A:プラグの外に出られない体になったという説が有力です。
Q:ネルフが空中戦艦を持っているというのは本当ですか?
A:本当です、艦名「AAAフェルツヴァイフルング」です。
Q:白線の巨人とは?
A:ペンペン説が唱えられていますが論議中です。
Q:ヴィレとはなんですか?
A:微レ、微粒子レベルの言葉遊び。
Q:予告のサービスサービスとはなんですか?
A:インパクトのことです。
ガフの扉は天国への扉だからその真下の柱状の部分以外はぜんぶ吹き飛ばして、
残ったのはネルフ本部とインパクトしたエバと天空の扉だけなんじゃね?
>>44 ネタテンプレみたいだけど、一番目はちょっとはあり得ると思ってる
まぁ電子の妖精はねーよwと思うけど
ないわ
ヴィレはエバを臨戦態勢を保ったまま運用しているので、パイロットは乗ったままが通常運用なのだわ…
そういやマリが出た描写はないけど、8号機のプラグにマリがいない描写はあるんだっけ?
ドグマでシンジとアスカが対峙してるとき、
一回だけS-DATが映ってた気がするけどなんか意味があるのかな
ないかもしれないけど
カヲル「自律型人材として教育され社長に利用された社畜の成れの果てさ」
>>16 A.T.フィールドがないことが関係してる気がする
あのまま離れなかったら吸収されてたのかもな
A.T.フィールドのない第13号機が何故固体を維持できてたのかは謎
>>25 Qスタートとは随分出遅れたなw
まだシンがあるし今から追い上げよう
>>50 SDAT=ポカ波
最後で黒波がSDATのポカ波と同化してさつま白波になると予想
そういや今回液体化した人間いないよな
ATフィールドが人間誰もが持つ心の壁って設定自体がないのかもしれない
>>53 俺は
>>25じゃないけど、TVで破を見てから本格的に始めたよ。
12年前に漫画読んだり、再放送もチラッと見てたんだけど
当時は、あまりハマれなくてそのまま忘れてた。
今は相当後悔してる・・・。あのとき何でハマってなかったのかって。
10年以上エヴァと付き合ってる、ここの人達がめちゃくちゃ羨ましいよ。
序も破も映画館で見たかったねぇ。
使徒は液状化しとるやん
海が赤いのは大量の生物がLCLになったからとか思ってたけどどうなんだろうね
>>57 その線で行くと、海洋生物研究所は海棲生物をクローンで再生してるんじゃなくて、LCLから再生してたりするかもな
つまりLCLから元の生物を再生するノウハウがあったとか。
>>56 嵌ってないほうが幸運だと思うぞ
旧劇でトラウマ背負って救いをゲームに求めてクソゲー掴み続ける日々だったし
スパロボと造られしセカイぐらいしかまともなもんがない
>>56 まあQから見はじめたのって相当悪運が強いと思う
よりによってQからだから
Qは相当くせが強いけどここから嵌ったらな今後も楽しめるはず
13号機にATフィールドが無いのは、ADAMSの生き残りだからでしょう
>>62 爆笑レイw
見てみたいわー、喜怒哀楽の激しい綾波
65 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 02:08:17.96 ID:NDbaX2yF
>>62 綾波シリーズにはこんなレイもいたかもな
性格なんてちょっとした環境変化で変わってしまう
ニコニコ予告の綾波レイの制服おいてあるシーン、劇中ではリナレイの服が追加されてたんだが・・・
で、嘘付いてるのはミサトと冬月のどっち?
ぱかレイがいるかいないかは重要な問題だけど
>>59 それはあるかもしれない。
旧劇のときは新劇の制作とか未定だから、将来新たにエヴァがあるかどうかもわからず、
エヴァファンの人は何を希望にして生きてきたんだろうと思う。
DVD繰り返し見るとかそういう感じなのかな。
>>60 TV版とか、旧劇も堪能中。
でも一気に見過ぎると、次のシンまで待ち遠しくなるなぁ。
グッズとかそういうものは流石にもう手にはいらないので
オークションとか見回ってるけど・・・
ここにいる人は、やっぱり、ウエハースとかポテチとコーヒーとか
すべて集めてる人ばかりなんだよね?
>>69 なんでだよwwウエハースとコーヒーは口にした事あるけどwww
>>69 それは嵌りすぎw
グッズは欲しい物だけ集めてシンまでのイベントを楽しめばおk
新劇は色々コラボしてるから飽きない
エヴァグッズ集めてた時期はあるけどある日突然急に冷めた
面白いグッズや描きおろしはいまだに収集するけどな
買うなら全記録全集でも買って読み込んだ方がいい
公式グッズでも適当なのもあるしね
>>68 どちらも嘘をついていないと思う
ポカ波=SDAT説
ネルフ側が調べた時にはいなかった&その時シンジはサルベージできず。
ネルフ側は中にいると思っている
それで宇宙に封印。
ヴィレが調べた時にはSDATとシンジ。
だからいなかったと思っている。
>>70-71 ああ、そうなのか、少し安心したwありがとう。
後発の焦りというか、これまで無駄にしてきた分取り戻そうと気持ちがはやって
お金に糸目を付けず集めてたわ。
新劇はホントコラボが多くてたいへんだったけど。
まぁこれから作品と解説本メインで行くつもりです。
>>75 冬月の確信ぶりから初号機のコアではないどこかに綾波はいるのかも?
だからリツコをもってしても見つけられなかった
あるいはコアでもユイと完全に同化してるとか
初号機漁ってたらユイさんもいたはずだよな
隠してるのはリツコの方だ
>>77 非公式の解説本はいらんよ
必須は本編の円盤とパンフとサントラと全記録全集かな
後はスタッフのツイッターとか雑誌関連くらい
後は各自の趣味で補完すべし
>>78 あれだけSDATにところどころスポットあててるから、あれがポカ波の気がするけどなぁ。
もともとコアに融合されてたが、シンジ復活と共にSDATとしてシンジを見守っているとか
意味分からんけどなww
ミサトが何回もハッキリと、すこし切なげにレイはもういないって言ってたのがな
初号機に取り込まれてるならたしかにポカ波という個体は現状いないと言えるが、あんな言い方するほどの状態かね
ユイと同じ状態?だと思うけど冬月と解釈違うだけなのかな
>>79 さすがにユイは見つけられないんじゃね?
見つけれるならゲンドウは人類補完計画なんて提唱してないと思うよ
破であれだけ上げておいて全否定だからシンで何らかのフォローがあると思いたい
じゃないと破の存在意義がゼロになってしまう
もう空白の14年間に関しては全記録全集で補完してくれよ頼むから
Qのすべてがこれまでの新劇を全否定してるようなもん
レイもそうだしカヲルもミサトも
Qを見せられた後に破を見直すとラストのシンジさんもただの皮肉にしか見えないんだよね
あえて熱血シンジさんを描いたんだなーアレ
>>82 綾波レイという物は存在していたが、それが綾波レイの形をしていないんじゃないかと思ったよ
グチャグチャのドロドロの綾波っぽいものがサルベージできたんじゃないかな?
どっちみち、綾波は人間じゃないなんてシンジには言えなかったんだろうさ
>>80 どうも!参考になりました。
ツイッターと雑誌とかもチェックしてみます。
こんなのどうかな?
ヴンダー搭乗員の反応からの推測で、シンジの偽物?的なのが以前にもサルベージされた説あったけど、そのシンジがポカ波のクビ絞めて殺しちゃったとか
>>84 破の存在意義がゼロは無いわ
QによってようやくYOU CAN ADVANCEにNOTを付けることができた
>>86 レイやミサトが全否定されてるとは思えないわ
ミサトなんて最後まで「シンジ君・・・」だったし
>>84 てか破がageだったとは公開当時から全然思わなかったが・・・・
破はQでようやく完成したって感じだわ
むしろ破で積み上げたものをQで破壊したイメージ
良くも悪くも
>>91 ゼロというか見た方の視点としたらいたたまれないというか
間違いなく破のラストのシンジを推した自分がいるんだよね
それが全否定されてじゃあどうすんだよという
全記録全集を読む時間が無いw
設定画とかはかなり見てるけど、あの膨大なインタビューを読む時間が・・・
愛>世界だったのに両方壊してしまったのがQの世界
>>96 むしろ積み上げてたつもりだったのが、そもそも積み上げ方がおかしかったってことじゃない?
激情にかられて母親のクローンと合体!→世界滅亡とか最悪ルートじゃんw
今回は持ち上げた分、落差もすごいな
その代わり、前作よりも早く落としたんだから次回は立ち直ってほしい
>>97 旧エヴァではシンジが何もしなかったことが世界の崩壊につながった
新劇ではシンジが行動を起こしたことによって世界の崩壊につながった
まずこの対比だけでも面白い
全否定ではないよ
アスカもミサトも受け入れようとしているが、人類の敵の息子だからな・・・
>>100 Qのシンジの本の積み上げはまさにそれを表してるな
砂の城も本の山も相手が望まなければ砂上の楼閣
黒波だって人格はあるのにそこまでシンジは考えられなかった
肯定・全否定とかって見方がは意外だわ
物事の裏表を見せてるだけだと思うが
破で「自分や世界がどうなってもせめて綾波は助ける」ってのは決して間違ってないし、そこは素直にカッコイイと思っていいと思うんだよ。
どのみちあのまま覚醒しなけりゃ結局世界は滅んでたかもしれない。
他のアニメならそのままかっこよかったねで終わってもよかったかもしれない。
でもあくまでエヴァはそれだけでは終わりませんよ、そのカッコイイラストもその後の物語の世界に繋がるんですよ。と。
破の熱血路線が良かった、いやいや熱血はエヴァじゃないQの鬱がエヴァだ、と色々な意見があるけど
結局は表裏一体ではないかと。
マリのおっぱいは柔らかすぎじゃないかと。
>>102 それはあるな
旧クルーは情が残ってた
それを踏まえてのシンを待とうと思う
もし、予告が14年間のダイジェストして、ポカ波?が小さな綾波かばってるようなシーンはなんだ?
何が予想できる?
>>104 最後一行は全力で同意
いや、他も大体同意だけどw
>>107 かばってるっていうかひっついてるだけじゃないの?アヤナミシリーズの初期ではないものだろうな
ミサトは結局スイッチ押せなかったし
それをリツコも咎めなかった
>>104 追認と懐疑と言い換えればいいかな?
そこまで破のラストに疑義を持ってなかったのにあれだけ荒廃した世界を見せられたら誰でも懐疑的になる
>>104 >破で「自分や世界がどうなってもせめて綾波は助ける」ってのは決して間違ってないし、
>そこは素直にカッコイイと思っていいと思うんだよ。
だからそういう全く客観目線の無い、自分と半径10m以内のカタルシスで完結してる
視野の狭さをQで否定したんだろ。
>>110 あれって情と言うよりは罪悪感じゃねーの?
まずシンジをサルベージした途端シンジを殺すべきだったよね
それができないミサト率いるヴィレは甘いよね
>>106 チョーカーのボタンを押さなかったし副長も追認してた
>>112 破のラストに疑義を持ってた人もいるでしょうに
>>113 ヒロインを助けない主人公とかいらんだろ
傾物語でも100回読み直せ
>>107 例えば手前のがポカ波じゃなかったとして
ポカ波の消失(語弊があるかも知らんがパイロットとして)を受けて
新しいパイロット(黒波)を連れて行こうとしてる場面とか
ただそうなると画面の3人中2人のアヤナミシリーズが今どうなってるか気になるが
最後に主機を復元しないとエヴァを追えないってわかったときもまず「シンジ君・・・」だったもんなぁ
シンジが槍抜いた時のでっかい岩ってなに?
>>109 >>111 リリスの魂が入った者だけが綾波レイと云う設定は今回はないんだっけ?
なんでこんなに動いてるのがいっぱいいるんだ?ww
ヴィレ立ち上げ時にリツコが綾波シリーズを処分しようとしたのかな?
>>117 そりゃいるけど個人的には困ってしまった
んーとこのスレ的には
・シンジ君はあのまま戦わずひたすら逃げる
・テンションが足りなくて初号機でやられる
・綾波助けるのはちょっと危なそうな気がするからこのまま死んでねグッバイ
・ここでしか生きられないの→じゃしょうがないな
こんな破が見たかったってことでいいのかしら?
ミサトはいざという時に弱さが出ちゃうね
優しさと言い換えるか
>>126 そういうのが見たかったんだろうなw
破否定するやつってじゃどうすればよかった?ってのに答えられないから
>>123 無いっぽいな
あくまで動く人形としての道具でしょう
アヤナミシリーズが生首だけだったのは気になる
新規になると細かい設定がワヤになってる時があるね
過去作との因縁や関連性など全く無視する潔さ
破の覚醒のところの間の取り方が嫌い
翼をくださいを使ったのも全部織り込み済みだったんだんな
意外と震災関係なくQで落とすのは最初からだったっと
細かな表現は修正したかも
>>119 ってかこの時間なのにレスはえーよww
てかちび波は成長するのかな?ww
>>126 マリが前線にたってるのに誰も、「誰?あいつ」って思ってくれないのがチョイト
あと破はどうしても19話と比べられてしまうのが・・・
シンジ君は最善の選択をしたと思うよ
あの時助けなかったからって事態がいい方向に転んだとは限らない
ルサンチマンの心理が働くのは自分が選択した場合のみで
他人に文句をつける場合選ばれなかった選択はより良い物だったはずだ
という根拠のない前提から始まる
ニアサードのトリガーは綾波orシンジ
フォースはカヲル
サードのトリガーは誰?
>>126 Qのマリみたいに、一応がんばった後適当に退散して、インパクトが起こったらオニが出るか蛇が出るか
楽しみジャーン!って見学するスタンスが正解w
というかマリがだらしなかったからシンジが出る羽目になったんだけどなぁ
>>133 まぁ最初からでしょうな
結局人間対人間ていう構図になっただろうし
でも14年後とか、ミサト個人ではなく、組織化してVSネルフだとか崩壊した世界は震災の影響でしょう
>>137 ifとしては第10の使徒ごと綾波を殲滅かな?
その後の世界がどうなったかは想像の域を出ない
>>126 むしろ破で盛り上がったのにQでの置いてけぼり感に唖然としてる奴のが多いだろ
>>136 誰が投げるんだよ・・・
「ユイ君・・・新しい顔だよ」とか言って投げるのか
>>143 それも希望的観測だよね
綾波を助けないというテンションであの使徒に勝てたとは限らないでしょ?
もともとミサトしかりネルフは博打やってるも同じなんだから悪い目が出ることもある
それを許容できないなら博打なんかするべきじゃないのよね
>>141 シンジがだらしなかったからマリとレイが戦ったんだけど・・・
>>148 君何見てたの?
あの時点でシンジは抹消されてる
そのあと使徒が来たんです
>>144 シンジと観客を同化するため
旧エヴァと同じようなやり方
で結局どうすればよかった?ってのは誰も答えられないの?
シンジが乗らずに逃げて全員死亡の可能性も十二分にあったんだけどその場合はどうする気だったの?
>>149 抹消したのはシンジが逃げたからだろ?
綾波なんかももうどうでもいいってな感じで逃げたじゃないか
>>118 >ヒロインを助けない主人公とかいらんだろ
こういうテンプレどおりの展開しか納得しないやつをミスリードするのって
赤子の手をひねるより簡単だよなw
つまりシンちゃんが初号機にのったまま「出来ないよ!」とかいって無様にやられたと思ったらママに助けてもらってママが使徒くってS2機関搭載するのが最善ルートだったのか
>>151 疑似シン化形態にならずに19話みたいに倒せばよかったよ
ミサト達の言ってることは俗にいう結果論だからな
結果だけ見てもっといい方法もあったはずだ、シンジが悪いという結論に達しているに過ぎない
>>152 逃げた?
仲間を殺すようなことはしたくないって意思を示しただけだろ
あれで乗り続けるほうがどうかしてる
>>145 でも、あれだけの生首って完全な首塚だよなww
首と体のパーツが違うのかな?
まさかの継ぎ目あるパターン?
ないよな?
>>156 逃げたよ
乗り続ける方がどうかしてるっていうけど最終的に乗ったし、Qでもエヴァに乗ろうとしたよ
むしろ破でアスカは死んでないって何で誰もシンジに言わなかったんだろうか
むしろシンジがあれをやったおかげで滅びまで14年の猶予が生まれたって考えることもできるな
何事も一面的には分からないもんだよ
>>146 それはそうだ
覚醒しなけりゃ最強の拒絶タイプには勝てなかった
でも結果として世界をほぼ破滅へと導いてかつての仲間も冷たい
どっちにしろ詰じゃないかw
31手もいらない
>>158 打つ手無しじゃねーか!
ニアサードなんか不可避だったんだよ諦めろ
てか討論は他所でやれよ!
>>158 液状化したらサルベージすりゃいいだけだろう
>>153 王道批判して新しいことやった気になるって楽なもんですねw
ゼルエル戦ってエヴァ一体ずつ戦ってやられてるからな
3人でやれや!
>>151 人類滅亡して有無を言わせず心の壁のない世界もありえたはずだ
それを選択しなかった世界
>>159 あれは助けるためなら乗れるってだけだろ
綾波を助けるために乗ったんだよ
助けないなら乗る理由が無い
確かに補完計画を起こしたほうが人類からすれば幸せだよな
破アンチって異様に多いね
何がそんなに気に入らなかったんだろうか?
ここまで議論が起こることも庵野の折り込み済みのはずだから
シンできっちりけじめをつけろよ
さっきから下らないこと言い合ってるやつは他所でやれ!
>>168 つまり綾波以外はどうなってもいいのかね
>>160 そういう事なんだよね結局。
加持「真実は人の数だけある」
俺の真実ではアスカは貧乳
>>165 主人公とヒロインがくっつくと世界が終わるという「王道展開」かw
たしかに新しいなw
>>173 お前今からアフリカの人のために命かけれるか?
命かけれる人間なんて誰でも一握りしかいない
まだIPEAって存在してんのか?
破アンチというか破のラストが公式に否定されてじゃあどうするみたいな
というかシンジが助けたかった人間は大体生存してる気がするんだが
>>176 お前の周りは一人を除いてアフリカ人しかいないのかよ
大切な人なんて一人じゃない
世界がどうなってもいい=X
>>174 旧劇見てる人間ならQの世界はシンジ以外にとってはEOEよりマシってわかるはずなんだけどなぁ
それがわかってなくて破で綾波助けたからこうなったとか笑ってる人間の心理が俺にはわからない
結局破を叩きたいだけのアンチなんだからほっとけよ
>>178 否定じゃないだろ
破単体で見れば YOU CAN ADVANCE
Qも観ればYOU CAN NOT ADVANCEだよ
あ、否定してたわ
日本人にとってアフリカ人は宇宙人と同じくらい遠いのに
歴史的経緯って大事だね
>>182 シンジだけはAirの状態
他のみんなはEOEをも乗り越えた状態って感じだもんな
今気付いたんだが、予告の綾波ちび波のシーンとマリが眼鏡外して険しい顔になるシーンは背景が同じだわ
オリジナルはもっと愛想良かった的な発言はここでのことじゃないかな?
>>184 そうだねw
公式には破は否定されるべき存在
でもリアルタイムでは肯定してた人も大勢いた
>>75 それは違う
宇宙に打ち上げる前にシンジとSDATは確認されていて、それをリツコは認識してるよ
つまりその「ネルフ側が調べた」時にリツコはまだネルフに所属していたはず
もうこのキチガイ破アンチに構うの止めろって
Qって
YOU ARE NOT ALONE
YOU CAN NOT ADVANCE
YOU CAN NOT REDO
全部内包してるよね
破アンチではなく破を否定してもそれ以上の結論がシンにはあるんだよね?
Qを見て破で綾波を助けたことが間違いだったんだって思考になるのがよくわからないんだが
そんなことかんがえた?
>>190 マリが誰かの命令で綾波シリーズを消滅?させようとしたシーンとか 考えられないかな?
あの時ニアサードが起こらなければもっと完璧な形でゼーレがやっただけだろ
結局止まらないと思うんだが
>>194 カヲル君がそう言ってたし、シンジもそう受け止めた
「エヴァに乗っても何もいいことなんか無かったんだ。綾波も助けてなかったんだ」って
>>194 綾波を助けようとした結果ニアサードとサードの両方の結果をシンジは背負わされてる
真実はともかくピンクの反応を見たらあの世界ではそれが真実として伝えられてる
>>197 むしろそれ自体がミスリードの類だと思ったんだけど・・・
破ラストは別にシンジが出てこなくてもMark6がカシウスの槍で使徒のコア潰せば終わってたじゃんw
正解は、シンジが何もしないことでしたw
>>195 消滅させようとしてるのに裸になるけ?
綾波に接触ってのはあるかもしれないけどね
でも誰の命令だろうね
>>189 なんか時間軸ちがくね?
こっちの勘違いかな?
宇宙に上げる前に調べたときにあったなんてシーンなくね?
そもそもいつ宇宙に上げられたのか、ヴィレの設立がいつかも分からないのに宇宙に上げる前にリツコが調べたとは断言できない気がする
>>197 それはちょっと違うだろ
カヲル君が言ったのは間違いかどうかじゃなく
「選んだ結果として起きた罪は償わなければならない」
てことじゃない?
シンジはサードのトリガーで、世界を滅ぼしたっていうことのほかにゲンドウの息子であることも敵意を向けられる対象になってるかもしれんぞ
問題にすべきはBM-01かな
破アンチって破褒めてた奴ざまぁがやりたいだけ
それがQと言う作品のカタルシスになってる
完全にキチガイの域
>>209 むしろ助けたことに間違いは無かったって方向にもっていくつもりだと思ったけど
人助けが悪いことですなんて結論にもっていくとは思えないけどねぇ
>>205 シンジはニアサードで槍を刺されてるからサードのトリガーであることはありえない
伝えられてる情報はともかく映画のストーリーではそう
はたしてカシウスがあのゼルエルのATフィールドを貫けるかどうかよ
破アンチが出るのも折り込み済みだから大げさに騒ぐのもどうかな
>>203 SDATを渡す時のリツコのセリフ
当時、すでに初号機内は全て探索済みで、発見されたのはシンジとSDATが復元されていたって言ってる
宇宙から降ろした後に当時って言い回しはしないんじゃない?
感想も新参の沈黙が気持ちいいとかそういうのが多いしなぁ
全然映画の感想になってないw
>>211 そこがめんどくせーな
登場人物に情報が誤って伝えられてればそれはシンジの罪になるからな
実はヴィレが何も知らないだけなのか
>>30 破のラストで具体的に描かれていると思うけど。
天使の輪が赤くなりドンドン広がって行って、それがジオフロント
の上部構造物を全部吹っ飛ばしているから、新第三東京市は文字通り
消滅しても、下方にいたミサトやリツコには影響なかったんだろう。
重力もおかしくなって瓦礫がプカプカ浮いてるから、破片の下敷き
にもならなかったのは御都合だと思うけどw
>>219 まったくわからん
でもアヤナミシリーズを殲滅する理由は見当たらない・・・
>>216 ミサトが罪をなすりつけてるのかもよ?
若手のシンジアレルギーは全部ミサトのせいなのかも?
>>221 指揮官として説明してしまうと・・・・・
「おい待てお前も悪いんじゃねーかw」
「こら逃げんな技術主任w」
「ロンゲとりあえず坊主なw」
って話になるからな
>>211 ニアサードとサードのトリガーは一緒じゃないか?
一時中断したけど、何かの行為で再発動した
この再発動にトリガーはいらなかったのでは
てか旧エヴァとインパクトが違いすぎて人類補完計画もどんなものになってるのかよくわからない
知恵の実と生命の実だけでインパクト発動するようになってないか
破のパンフから
鶴巻「次回予告がね……。今回も場内騒然となると思う。また次回予告がおいしいところを全部持ってくんだ。絶対そうですよ。」
>>223 じゃ槍とかマーク6とかよくわからないことに
>>220 同じようにシリーズ品としてメンテを受けてたとかかも?
そうするとマリの中身はってことになるよな。
やっぱり誰かおばさんが入ってんのか(´・ω・`)
>>221 あからさまなシンジアレルギーはミドリだけだった
他の人は無視
目覚めたばかりのシンジに極力刺激を与えるなと伝えられてるのかもしれない
順を追ってミサトやリツコも説明していくつもりだったとは思うんだが・・・
ニアの爆心地はジオフロント直上
サードはセントラルドグマ最深部
それだけしかわかんねえな
UNの戦闘機もあったけど何でだろうね
>>214 劇中の経過時間がわからんから、そこは何とも。
2号機、8号機の外装が変わってるから、最初の救出作戦から
シンジの意識回復まで、半年くらいたっててもおかしくない。
それくらい期間が空けば、当時という表現も使うんじゃないか。
ところで、初号機打ち上げがネルフによるものなら、その際に
ユイ入りのコアはゲンドウが抜き取っていた説もどっかで見たが、
それもアリかもしれんな。13号機に移植済みとか ?
破の結果ゼーレのシナリオは狂った
ここまではゲンドウの計画通りだろうと思う
で狂ってなかったらもう終わりじゃねーの?
こう考えるやついないの?
>>223 じゃあカシウスは何だったのという
ニアサードはカヲルが完全に止めたと考える方が自然
でもサードの結果もシンジのせいになってるという不自然
>>230 エヴァにだけは乗らないでって言っただけでそれ以前は任務を遂行してたよ
トウジがシンジのせいで死んだって伝えられてたら、シンジを殺してたかもしれない
そもそもあの職務にはついてなかっただろう
>>226 サードインパクトを止めるために使われたんでは?
事実、あれを抜いたらアスカが「サードインパクトの続きが始まる!」って言ってたし
>>230 ニアサード起こしたエヴァ初号機のパイロットが誰なのかは兄の同級生ってことで
思いっきり身バレしてんだし、シンジが何考えて行動したのかなんて端からは一切
わからん。自分から使徒と一体化しにいった狂人のようにしか映らんのだから
怖がられて当然だろ。。
旧劇はゼーレのシナリオ通り進んだ世界だよな?
でその分岐点がニアサードだろ?
ここまではいいよな?
>>238 完全なシナリオ通りでは無かったよ
初号機を依り代とする予定では無かったんじゃないかな
シンジに決定権をゆだねる時点で、不確定要素だからね
結果的にはゼーレの望む形になったってだけで
>>239 で電源が切れるまで引き延ばせたのもシンジのニアサードのおかげだろ?
何が悪かったというか事態は好転しかしてないと思うんだけどな
>>133 織り込み済みなのは確かだと思う。
穏やかな翼をくださいを BGM にしながら、映像では
新第三東京市は芦ノ湖周辺まで全部吹っ飛んでるからなw
見ているだけでは全く悲劇性を感じないがw、えらいことには
破の時点でも十分なってた訳だから意地が悪い。
>>242 切れるというか冬月が切ったんだけどな
つまり本来、補完計画が起こるのを14年、引き伸ばしたのはシンジの功績って考え?
でも結果的にゼーレは満足して死んでいったしゲンドウは計画通りって言ってるしなぁ
>>244 功績と言うか利用されただけというか
ゼーレが黙る形にしたかったんじゃないか?
>>151 シンジ個人の選択というなら、何とも言えん。
ミサト、リツコでは手持ちのエヴァ全滅で何も出来ん。
ゼーレ、ゲンドウ・レベルなら、カヲルの Mark6 が
槍でゼルエルやっつけただろうから、シンジが逃げても
シナリオの範囲内ってところかと。観客的には Mark6
も槍も既に登場している訳だし、エヴァの展開としては
むしろ伏線があからさますぎるくらいかと。
>>245 黙らせるというのなら最初から電源切ってもよかったんじゃないかな
ゲンドウがゼーレをも利用してたんだろうけど
>>118 > ヒロインを助けない主人公
旧シリーズ中盤以降はずっとそれだからなw
そんなのいらんだろと言われても困る。
>>246 槍で止めてることから考えて
あの状態になるのが理想的ということで待ってたようにしか見えない
約束の時=分岐点だとおもうけどな
>>247 死海文書の契約改定まで引き延ばさないと無理なんじゃないの?
どう見てもそうとしか見えなかった
ロンギヌスではインパクトは止められないのか?
Qで2本も刺してたけど結局わんこ君がいたから止まらなかったし
>>159 そりゃモルモット扱いだもん、聞かれたら生きてると答えた
かもしれないが、ミサトたちから積極的に話す訳にもいかん
でしょ。シンジが会いたいって言っても会わせられない状況
なんだから。
>>250 改定ってゲンドウ一人じゃできなかったの?
俺にはわからなかった
>>253 予言書みたいなものだから
14年後の予言の日までは改定されないんじゃないの?
>>252 話してたよ
「アスカやレイのことも聞かないのね」ってな
EOEのシンジが創りだした世界が新劇なら神であるシンジがトリガーにならないと何も起きないというのも納得できる
>>254 そもそもなぜ契約改定をしなければならなかったんだろう
サードさえしっかり起こせればそれでよかったのに
それともサードは失敗するって書かれてたのか?
>>170 気に入る、気に入らない以前に、カヲルが止めなきゃ
サードインパクトが起きたのは破でも描かれてるんだから
作り手の中でラストの救出劇はハッピーエンドのつもりは
全く無いってのが透けて見えちゃうのが嫌なんだと思う。
>>257 使徒の全滅とフォースまで書かれてて
それが終われば本来人類はいないはずだけど生き残った
よって本来あるはずのない改定が行われて死海文書に守られていたゼーレは殺された
ってことじゃねーのか?
さっきから遅レスしてる奴は一体
>>259 フォースが発動した後に改定されたの?
フォース直前にゼーレは死んだぞ
フォースは記述されてなかったんじゃないか?
>>255 シンジが聞かなかったから、ミサトからは話題振らなかったって
意味だよね、それ。
あれなんか俺って変なのかな ?
死海文書に書かれていることは変えられない=絶対起こる
死海文書に書かれていることがすべて履行されるまでゼーレは殺せない
つまり死海文書に書かれていることを実行しつつも結果をコントロールしなければならなかった
サードも起こすことが書かれていたから起こさせたうえでゼーレの目に触れる前に止めた
Qで死海文書に書かれていることはすべて終了し、死海文書の契約改定となる
そこから先はゼーレを殺すことができるってことじゃねーのかね
>>261 そこが味噌だよ
13号機が覚醒した段階でゼーレの役目は終わり
あとは止められても問題ない=計算内ってことじゃね?
インパクトは全部止められることを計算の上で発動させてるように感じるな
冬月「ひどい有様だな。ほとんどがゼーレの目論見通りだ」
ってことはわずかに違うんだろう
>>257 そもそも、ニアサードとサードが別物だとして、どうしてサードは
失敗したんだろう。ミサトたちや、ネルフの表側しか知らない組織
にゲンドウやゼーレやカヲルを止められると思えん。
>>263 なるほど
死海文書がそこまで絶対的な存在だとは思わなかった
修正なんてできるもんだと
破でゲンドウは「おそらく開示されていない死海文書外典がある。老人達はそのシナリオに沿って事を進めるつもりだ」
って言ってたけどその外典部分はどの部分?
俺の読解力が足りないせいだな
寝ろよお前ら
>>265 もともとゲンドウが成功させるつもりが無かったんだろ?
第一使徒を第13使徒におとしたのも
再生させるとまた2から12まで湧いて出るからじゃねーの?
使徒が来る世界がシンジの幸せだとでもカヲルは勘違いしてたんじゃねーのかね
>>266 外典部分のせいでフォースが必要になったんじゃねーかな?
あと少しだと思ってたけどまだ外典のせいでゼーレの排除ができなかったってことじゃね?
そもそも破までは本当に老人で、Qまでの間に魂を肉体から乖離させたっていうことは考えられないか?
>>263 なるほど、それでゲンドウがキールグラサンなのな!
なんだかQが完結編じゃないから、まだわからなくてもいい部分と現時点で判明してる部分が混在しててわけわからんことになってるな
まさに今はこれでいい状態
>>50 あーあー聞こえな〜い!カヲル君が言ったんだ!
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 04:55:48.73 ID:wQk8+SiP
破の冒頭の戦国エリアって何?
ベタニアベース?ってどこ?
司令官とかが英語をしゃべってるから英語圏なんだよね?
英語圏ていうかユーロ圏じゃね
じゃあ北海油田とかあるあたりかな?
地軸は曲がってるからね。
曲がってねーよwwwwどんだなよw
野獣、カオル君
あとは分かるな?
マリの「オリジナル」発言について考えた
このオリジナルというのが何を指すものなのかによって違うと思うが、これは魂の事ではないか
つまり
ポカ波=綾波シリーズ+オリジナルの魂
黒波=綾波シリーズ+コピーの魂
なのではないだろうか
ということはマリが言った「オリジナル」はポカ波という事になる
補足するとカヲルが言った「リリンの模造品ではダメ」というのはコピーの魂ではダメという意味なんじゃないか
既出ならスマン
シンジが助けたあと綾波だけでてきて勘違い行動に走ったんだろ
その時マリにあったことがある
それがオリジナル
そもそもレイはシンジ母のコピーな件
確かに肉体はコピーだけど、魂は別物じゃない?
魂も同じならユイそのものになっちゃうじゃん
オリジナル発言は「綾波レイ」って役割を振られた代替だからだと思ってたが
アスカの発言からして、綾波シリーズ全員にレイの役が割り振られたなんて可能性は低そうだし
シンジにとっての綾波レイはただ一人
綾波は綾波、あの言葉に嘘偽りなんてなかったからこその黒波への冷たい態度なんだろうな
愛しているからこそ…か
>>288 そうだな。愛していたものとの永遠の別れ。それを受け入れてこそ
妻に執着する父親の呪いを解くことができる。
>>289 受け入れるもなにも生きている可能性のほうが高いわけでな
>>283 傾くことはあっても曲がることはない
ってツッコミだったんだ・・・
絶望から這い上がるとすればぽか波なんだろうな
予定調和的だけどこれしかないし、これ以上の薬はないだろう
>>290 個人的には黒波の中にぽか波の魂がある(そしてそれは序でシンジが見た幻影と
同じ)説を取りたいが、震災で家族を亡くした人のことを考えると単純にやっぱり
生きてましたワーイは不可能だよね。
徐々にぽか波を思わせる行動を取るようになるが結局記憶は戻らないというのが
落とし所だろう。
ポカ波が帰ってきたとしてもポカ波はシンジを異性として見ない
シンジがそれに気付いたときアスカはすでにこの世にいない
怖い
>>292 まあ新劇全体の流れからしたらそれが一番自然だわな
結局後々の商品展開とか考えるとポカ波、というかアスカやマリたちヒロインを殺すのは論外なんだよね
個人的にカヲル君も復活してほしいけど
商品展開(笑)
Qの時点で営業用白プラグスーツのレイなんて一切出てこないじゃんw
ポカ波が帰ってこなかったり、ミサトさんとこのまま仲違いしたまま終わったら
序破のストーリーが全部茶番になるから、普通はありえない
三号機あったのにアスカがピンピンしてんだから、帰ってくる可能性は十分にあるわな
まあ普通じゃない庵野が監督やってる作品なんで、こんな考え無駄なんだろうけど
例えるなら黒波はポカ波の一卵性双生児の妹みたいなものだと思う
「何がしたいのよ!」って言われてさっさと逃げる当たり性格は全然違うな
冬月がユイの子供であるシンジに厳しい対応するわけがない
だから将棋のシーンは、冬月からのヒントというか事前のネルフの作戦の予告なんだろうねえ
あそこはネルフ本部のブリーフィングルームなんかいな
疑似シン化初号機と初号機を区別するなら
bm-01は初号機って考えかたもできる
インパクトって、知恵の実と生命の実がそろえば出来るんでしょ?
ニアサードは初号機+シンジ×ゼルエルに取り込まれたレイ
フォースインパクトは第13号機+シンジ×カヲル(第13使徒)
なら、サードインパクトはリリス×第11使徒なんじゃね?
その後自立型に改造されたMark.06(第12使徒入り)でサード途中で止めると
なんで止めた理由は分からんが、インパクトを起こすのはシンジでなきゃダメとかゲンドウが考えてんのかも
シンジはポカ波を愛してるのかね、あれは同情じゃないのかね。
黒波は性格が暗いわけじゃないよな。
ただ話すのに慣れてないで実は楽しい奴かもしれない
碇シンジの成長劇としては旧作も新劇も若干の過程の違いはあれ、
今のところ概ね同じ流れと言っていいよな?
パンフの緒方インタビューだと破ラストで綾波を救った事実が、
シンジの成長としてはTV版より上に行ってる描写だって弁があるけど、
その後のQでの戦犯扱いから畳み掛ける追い込みコンボ見るに、どちらかと言うと
TV版16話の増長イベント消化的な意味合いのものでしかなかったように思えるんだよな。
TV版だとエヴァに乗ることによって他人からの承認要求を満たし続けたその結果による増長。
新劇だと身近な人間を救いたい一心に世界はどうでもいいとまで断じてしまい、
実際それを可能にする神のごときエヴァの力をフルに行使、その結果カタストロフィを招いた
セカイ系的な視野狭窄による増長。
ミサトの「帰ってきたら叱ってあげなくちゃ。」を今回、地でやられてしまったのがQだったとw
後はまあ本編を見ての通り、世界を壊した罪の意識から逃れたいという一心を
親父に利用され唯一の理解者を失う羽目になるわけだが、
このあたりの展開はみんなや世界のためにと口では言いつつその実、
自分の心の平安を取り戻すための独り善がりな行動であるのが丸分かりなのが
「ああ、やっぱり全然成長してねえよなw」と言わざるを得ない惨めさで
ほんと追い込みイベントとしては芸術的とも呼べる完成度だったと思うわw
個人的にはカヲルの握殺という力技で一気に追い込んだ旧作よりも断然こっちの方が好みだな。
庵野としても今回は旧作のリベンジみたいな意識があったんじゃないだろうか。
今の時点でもっとも旧作と違うのは、絶望してる傍らにアスカと黒波がいるっていう状況だよな。
これが七転八倒しながらも新劇世界でシンジが紡いだ結果=人の縁なのだと思うと
やっぱりあのラストシーンは感慨深い。
激ラブではないけれど、ほんのり恋心はあるだろう
でないとポカ波ではないと判明した黒波にあそこまで拒否反応は示さない
好きって何?
母への淡い恋心は子供なら抱くものだ、でもそれは本当の恋じゃない
ってシンジは気づいていないだけ。だからアスカにガキと言われる。
ポカ波だってポカポカするといいながら、ゲンドウとみんなで食事しよう
と思い立つとか、あれは家族愛であって恋愛じゃない。
アスカはどのくらいの時期に目覚めたんだろう?
>>304 愛しているからこそQでここまで凹んでしまったのだろうな
綾波を助ける、その為に世界がどうなってもいいとその気は無くとも言わしめた強い思いに嘘は無かった
難しい
>>309 そんなこと言ってるのお前らだけだといい加減に気付け
綾波は母であり生まれなかった双子の妹みたいな位置付けなんだろうな
>>315 こういう感じな。
1928年、イリノイ州シカゴにて二卵性双生児の一子として生まれる[18]。
双子の妹ジェイン・シャーロット(Jane Charlotte)は40日後に死去。
その死は彼の作品、人間関係、人生にまで影響を与え、多くの作品に
「幻影の双子」のモチーフが登場する原因となった[17]。
マジでいい加減にしたほうがいいよ
いい加減って?
>>316 やっぱりディックからなのかね
ふたご座とか男ならシンジ、女ならレイっていう命名シーンとかもなんか示唆的だよな
320 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 11:08:02.18 ID:os/S21sL
>>314 いや、旧作から一貫して庵野は恋愛として描いてない、序をみたらシンジのアクション母親に対する関心もって欲しい子供のそれだわ。
破に至っては、子供の駄々そのままだしな。
まあ運命の人ってのは自分の半身とも言うしな
シンジとレイは確かにそんな感じだ
>>319 ん、ふたご座ってどこかに出てきたっけ?
それ結構重要な気が…
>>322 シンジは6月6日のふたご座
新劇で設定変わってなければだけど
双子の対象はレイかカヲルだと思うんだよな
綾波はユイの情報とだけ言われてたな
情報って曖昧だな
>>323 ああ、旧作設定のそれは緒方兄さんの誕生日だ。
それは置いておいてゲンドウと親しげに話すレイへの視線が嫉妬を含んでいたのも
兄妹ならではだと思うんだよな。
で、今回冬月から「母親の複製体」だという情報が直接もたらされた訳だから、
シンジとしてはもう「血の繋がった相手」という見方しかできないと思うんだよね。
そんなの関係ねぇ!と言わんばかりに気にしていなかったけど
>>324 なんというか論争させる気まんまんな言い回しだよね
情報=DNA
シンジはレイが母であるユイみたいなもんだと知った
血が繋がってなくてもレイはもう肉親みたいなもんだろ
そんな奴に今まで恋愛感情抱いてもこれから恋愛感情沸くかよ
オマエラエロゲーやり過ぎだろwww
キモッ
いや血のつながった相手というよりは化物として見るだろうよ
シンジはレイが母親のクローンだとは知らなかった
母親の顔も知らなかった
その状態でシンジの感情が母親に対するそれというのはちょっと違うと思うな
問題は真実ではなく14歳のシンジがどう受け取るかなんだよな
Qで母親ユイと綾波レイの繋がりを「知ってしまった」からね。
しかも目の前に黒波がいる。以前とは変わらざるをえない。
>>331 今は廃人状態だからどう受け取る以前の問題だわな
>>325 デスリバのパンフだと綾波レイはお母さん、なんだよな
冬月の話を聞けどもあれほど綾波を求めてたのにか?w
いい加減にしろと
家族を求めたり取り戻したいと考えるのは不思議なことじゃないだろ
>>335 最後13号で黒波付いてきた時、シンジは嫌悪感あらわだったじゃねーかw
アスカもレイもシンジも3人幸せになる方法ってあんの?
>>337 「綾波じゃないのに・・・」って綾波を求めているがゆえの発言だろ
黒波はシンジにとって綾波じゃないんだから
>>338 アスカ=シンジの嫁さん
レイ=シンジの妹
シンジの中では世界<綾波ですよ
>>339 でもシンでは、その黒波と向き合っていかなければいけない。ユイの
存在を含めてね。
ヒロインスレでやれよめんどくせぇ
>>343 まぁそうだよな
ゲンドウや冬月が道具として使ってる綾波を人間として見れるかどうかが気になるわ
>>344 ヒロインと言う意味では、レイ、アスカ、ミサトそれぞれ皆ヒロインだと思う。
>>336 失った家族を求めたり取り戻すのは間違ってるんじゃない?
理由はあれこれあっても別れは等しく何人にも訪れる訳だしね。
シンジの中じゃ母親はすでに死んでるわけだし、助けたはずのポカ波も助けられなかったんだから、今生きている目の前の現実と人を見るべき。
>>347 ポカ波復活フラグ立ちまくってる件について
向き合うとか以前にまず希望を持たなきゃ何も始まらないべや
>>347 その現実が人として正しくない状況、ユイにしてもレイにしても。
それをシンジは人として正していくんだと思う。どういう形かはわからんけど。
>>347 まあ無理って気付くまでがセットだと思うよ
>>350 シンジ自身が人として歪んでいるのに正すも何もないと思う
というかあの世界まともな人間ひとりもいないだろwww
>>353 だからシンでいろいろ変化していくんだろう
エヴァや槍はなんでも叶えてくれる不思議なポケットじゃありませんから!!
>>355 マリも「世間を知れ」ってアドバイスしてくれてるしね
イザナキの神とイザナミの神は、二人で力を合わせて多くの国や神を生んだ、「日本の父と母」
とも言える人たち。
ところが、イザナミは火の神を生んだときに、やけどを負って死んでしまったのです。
イザナキはたいそう嘆き悲しみ、黄泉の国まで妻に会いに行きました。
すると、イザナミは言いました。
「私はもう黄泉の国の食べ物を食べてしまったので、戻ることはできないのです。でも、せっかく
あなたが来てくださったのですから、何とか戻れないものかどうか、黄泉の国の神に尋ねてみます。
ただし、どうかその間私の姿を見ようとはしないでください」
もちろん、イザナキは待てません。イザナキは黄泉の国の御殿に入っていき、そこで、うじ虫がたかり、
体中に雷の神がまとわりついた恐ろしい妻の姿を見てしまったのです……。
イザナキは一目散に逃げ出し、追ってきた妻のイザナミをさえぎるため、大きな石を置きました。
それがこの世とあの世を隔てる石になったということです。
子供がいるのにダイレクトエントリーする母親に会ってもゲンドウが二人に増えただけじゃん
レイは生まれなかった双子か
旧作では母さんだけど今回はカヲルレイをシンジの兄弟的に描いてる気がする
362 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 11:46:21.64 ID:os/S21sL
>>330 だから無意識に母親に対する子供の態度とっちまうんだろ。
怖いエバに乗るのもお母さんが乗ってるから 乗る。
>>362 シンジはそんなに超常的直感力を持っているのか
懐かしい匂い母さんの匂い綾波の匂い
ぶっちゃけ周囲がシンジのことを構い過ぎだよね。
過保護とかわらん環境だよな。
マリぐらいの距離感と発言でちょうどいいんじゃね。
ミサトやアスカはどんどんシンジを駄目にしていく。
旧だと雑巾絞るレイにかーちゃんみたいだとか言ってたしな
なんでシンジはポカ波を探すって選択肢を選ばないの?
やり直しを選ぶ時点で不幸が始まってんだからカヲルが止めるべき
シンジがエヴァに乗るのはゲンドウに認めてもらいたい、他人に必要とされたいからだぞ
>>368 やり直しの中にそうなる前があるんでないかね
まああの時点での優先順位はそのことよりカヲルミサトが上だったけど
>>366 仕組まれたとはいえ過酷だな
でもやっぱQのミサトはないわ
ネルフにシンジが行くように仕向けてるようなもんw
>>371 ミサトはシンジの中では特別なんだよなやっぱり
あんな態度取られたからもあるだろうけど
>>251 槍刺したのはフォース開始の儀式の一貫なんじゃね?
じゃないと槍を刺す意味がない
でもミサトが
「アスカは無事だったけど人間じゃなくなっちゃったし
シンジ君のせいで世界崩壊しちゃったし
綾波レイは助けてなかったし
そもそも綾波はあなたのお母さんの複製体だし
いっぱいいるし
今あなたのお父さんを殺すために私たちは活動してるの
しかもシンジ君も実は人間じゃないわ」
なんて言っても信じてくれなくて結局ネルフ行くだろ
>>376 そら上官が自分は悪くないお前らだけが悪いって言われたらブーたれたくもなるわな
>>377 誰もそんな事言ってないよ
お前は危険だと言っているだけ
>>378 こいつ前もこの件で暴れてた奴だろ
構うな
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 12:02:32.54 ID:os/S21sL
>>369 それも一端としてあるが、序のラスボスにトラウマ植え付けられ、乗るのに恐怖から拒絶してたが、代わりに綾並が率先して乗ることになるなら自分が乗った。
今回はサクラとタラコと地黒しか人間の女子がいないからシンジの嫁はこの3人からじゃね
>>286 ユイの写真が全然似てないのにシンジが綾波と間違えたのが気になる
384 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 12:05:34.04 ID:os/S21sL
>>296 Qで一切出ないのに加持さんが丸井のタイアップに使われてたりその辺はゆるいんじゃない?
>>382 実際あんま似てないよな
ユイと綾波って
>>386 キャラの印象を決定するたれ目成分をシンジに持ってかれてるからな
>>388 エヴァキャラなんて綾波以外タレ目じゃないか
>>389 カヲルも完全な吊り目キャラになり、マリも登場したから吊り目率は上がっている。
綾波は旧よりややたれ目寄りになった。
>>381 その中ではサクラだけは可能性あるな
サクラだけパンフでも特別扱いだし
サクラって20代中盤じゃないの?
ここで似てないって言ってても、シンジが即、綾波って言ってるしw
>>392 大学卒すぐくらいの年齢じゃないか?
破+14年と考えると
>>393 ゲンドウもレイとユイを重ねてたし家族にしかわからない何かがあるんだろう
ミス
20か21だった
ユイとホクロの位置が同じだった可能性もあるな
二十歳超えてるにしては仕草が幼かったな
サクラは勘弁してほしいくらいシンジのこと嫌ってるし
声優も嫌ってるし
どうしようもないぞw
今の20なんてひどいもんだよなww
6月6日でジェミニだから双子って
聖闘士星矢かよ?!
そんな説は絶対ねーよ
考察スレも狂ってきたな
まともなのが飽きていなくなったのかな
>>404 まともに考察するのは難しい内容でしたから
>>401 まあシンジは「かっこいい!」とか「憧れる!」とかな主人公じゃないから不思議じゃないな
そういう主人公なら巷にゴロゴロいるわけだしな
サクラは背が低いから幼く見えるな
14歳時のレイやアスカより低いだろ?
>>406 そうじゃなくてそういうふうに演技指導してるってことだろw
演技指導と中の人が嫌いなのは関係あるの?
>>409 そりゃあるでしょ
あきらかに好意的な方向にもっていくならそんな指導はしないだろうし
魔法騎士レイアースカ
好きの反対は無関心って言うし
ドンデンあるで
シンジがサクラをレイプするんだな
あきらかにみんなおかしくなってきてるな
ヒロインはもうレイか黒レイかアスカくらいしかいないだろ
尺もないし
そういや黒波に対して一瞬不穏な空気が流れたから
掴みかかるんじゃないかとヒヤヒヤしたけど
そういう子じゃなかったねシンジ君て
レイは最終的に白と黒が合わさって最強のヒロインになる
ヒロインの話は別スレで
グレイだな
>>417 旧もEOEまではそうだったはずだぞ
EOEのアレも精神世界内とラストは
でもあの首締めってシンジ的には進歩と言っても良いんだよな
他人に触れる事触れられる事すら恐れてたんだから
新はパーソナルスペースへの進入ってのは結構許してるんだなあ
ミサトのおかげか
黒波が命令されてもないのに服を着たのが許せない
ポカと黒って外見に何か違い無いのかな
まつ毛が1本多いとか目のハイライトの位置が違うとか
>>422 予告の段階では目の色が違うと表記されていたけど
パンフだと変わりないね
>>422 目つきが違う
黒波は虚ろというか、ジト目っぽい感じ
目つきとか原画マンで変わるレベルだろ・・・
カヲルの
「君は僕と同じ」
がなかったのは残念
旧は同じだったけど今回は違うのか
ポカ波復活して3か月・・
「シンジ、部屋のお掃除しなさい」
「シンジ、勉強しなさい」
「シンジ、好きな人いるの?」
「シンジ、今夜はオムライスよ」
「綾波・・いや母さん、わかったよ」
でも魂の位置が違うんだろ
そういやカヲル君と綾波の会話無いね。
僕たち二人だけじゃないんだ・・・の場面でも、
マーク9のことかい?と綾波の名前出さないし。
結論:カヲルと綾波は倦怠期
>>422 黒波って序のレイともまた違うんだよな
生気を感じない
マーク9の鎌カッコイイな
デスノートみたい
黒波って部屋にいないときはずっと水槽に浸かってたのかな?
>>433 Mark.09が死神みたいに見えたね
マールスって軍神なのか
ゲンドウの性欲処理役だよ
>>436 序のレイは痛がったりしてたけど黒波にはそういう感情すらなさそう
いわば幽霊みたいなもん
>>436 だから魂の位置が違うって言ったんだろうね
機械人形だから
序のレイはまだ意思があった
俺の友達は小学生の頃はとてもいい奴だったんだが
中学生になってすっかり目付きが悪くなってしまった
綾波の乳首が見れないのは辛かった
伝統なのに
序のレイも元は機械人形だろ
ゲンドウと密接にかかわってたから感情も芽生えてたわけで
クロちゃんも自己的に行動し始めてたろ
魂も年をとるのかしら?
黒波をシンジ君がある程度育成して笑えるようになったところで白波復活するのが面白いと思うよ
アヤナミシリーズ全部合体してアヤナミゲリオンになればいいよ
肉体の位相と魂の位相が合わさるには時間を要するのだろう
不揃いな融合状態ではほんに人間らしい素振りをみせることはないのだが
ポカウェーブさんはシンジとの触れ合いを通して人間らしくなりつつあった
まるで会社でお腹を押さえながらオレ今日エヴァンゲリオンだからさぁ
とのたまう30過ぎのおっさんみたいだ
アヤナミシリーズの魂の集合体がネルフにあるんだろう
>>442 いつ起動したのか不明だけど黒波の放置っぷり酷くね
14年ってポカさんより長いのに
>>444 ポカ波「碇君・・」
黒波「」
ポカ波「どっちをとるの?」
黒波「の?」
ポカ波=アヤナミシリーズとゲンドウの間の子供
だから感情がある別物
>>449 ゲンドウにとって黒波はポカ波の代替品でしかないからね
だから黒波自身もそう思い込んでてポカ波の模倣をしてた
>>449 ゲンドウにとっては自分の息子すら道具だからな
まっさらな状態でシンジに会わせるのも織り込み済みなのかもな
つーかリツコいなくなったけど誰が黒レイの髪を切ってあげてるの?
冬月?それともカヲル?
髪の毛はたんぱく質
つまりLCLに浸かる事により脱皮みたいに長さ調節も容易なんだろ
飯も衣服も自動で出てくるんだし髪も自動でやってくれる機械があるんじゃね
>>456 リツコが診察したりしてたしついでに切ってあげてたんじゃないかという推察
美容室なんか行かなそうだし
マーク9が切ってくれます
自動って手があったか
あの人との交流のなさそうな感じでは誰かに切ってもらったことはなさそうだな
>>459 だとすると並の腕前じゃないぞ
ネルフ女性スタッフが殺到するレベル
んなこと言ったらリツコの髪はいつ誰が染めてるんだよ
綾波の髪の毛って結構ボサボサだぞ
漫画版の初期なんてひどいもんだ
>>463 うちの母ちゃんは白髪染め自分でやってるよ!
リツコが短髪になったのはあれだろ、実験で試験官が
爆発して髪の毛に火がついたんだろ。
>>463 染め直す時間がなくて定期的にプリンになってそうだな
>>468 試験官が爆死したんだ?w
その禊として坊主にしたんだな
綾波は髪が伸びないのではないか
>>470 いやちょっとまて試験管だったわw
いやいややっぱ人体実験の失敗だなw
>>368 探すってどうやって ?
ヴィレがぼか波をサルベージ済みで隠しているのならともかく、
初号機に取り込まれているのなら探せないんじゃ ?
母を訪ねて三千里もモチーフなんだなきっと
ユイも初号機の中にいるならシンジに話しかけてやりゃいいのに
制御システムとなって完全に意思を失ってるのかな?
なんだマルコ母は病気で死にぞこないってわけではなく、港でバリバリ働いててマルコが来たときたまたま風邪ひいていたってこと?
DSSチョーカーってカヲルを恐れたリリンが作ったって
言ってたけどなんでヴィレが持ってんの?
マルコ母は出稼ぎが終わる稼ぎシーズン終わりには帰っていたはずなのにマルコが早とちり。
リツコあたりが持ち出したんじゃね
ヴィレの手に渡るのもゲンドウの計算のうちだし
しかしカヲルがあっさり外せてワロタw
>>477 そう仮病使って黙ってるんだよ、理由は母さんだけが知っている。
神のみぞ知る⇒神の味噌汁⇒ポカ波
ネズミがネコに鈴付ける童話があっな
にゃ
鈴はつけていた、ただ鳴らなかっただけだ
エヴァや使徒の研究をしていた機関は世界中にあったからね
その中の一つが作ったんじゃね
単にリッちゃんが作っただけかもしれないが
青いタヌキが首輪してた
ありゃネコだ
DSSチョーカーって破で綾波がブクブクしてるときに首に付けてた奴に似てるよね
あれは別物だよ
シンジに首輪とかホモ心に火がつくわ
カヲル:ホモはいいね。ホモは心を潤してくれる。 リリンの生み出した文化の極みだよ
>>429 基本ユイは料理できなさそう
得意なのは使徒の丸かじりくらいなんじゃないか
男でシンジを性的に好きな奴っているの?
ゲイはナヨナヨした男って嫌いらしいじゃん?
>>495 そうなの?
ゲイはマッチョ好きって聞いたけど
嫌いではないけど性的には興奮しないってとこか
シンジ君はまもってあげたくなるかわいさ
黒波に対する態度とか見るとシンジは実際に付き合ったらすげえ面倒くさい男になりそう
シンちゃんが女の子だったら良かったのにw
大人になったらゲンドウみたくなると思うと泣けてくる
>>496 あのな、ノンケの男でも女の好みは様々だろ?
おんなじようにゲイの好みも様々なんだよ、みんながみんなマッチョ好きだと思ったら大間違いだ
じゃなかったらジャニーズがあんだけヤサ男ばっか採ってるわけが・・・おっと誰か来たようだ
>>458 アヤナミーズ同士で切っていた
ついでに首も切っていた
もしくはちっこいネーメジスが切っていた
シンジってQ序盤の検査シーンで使徒反応あるんだっけ?
>>498 あれはポカ波に対してして支障なかった行動をしてるだけだしなあ
見えない聞こえないアーアーしてて精神的に参ってる上に冬月先生の一撃で切れちゃっただけだよ
生い立ちが生い立ちだけに面倒くさいっちゃあそうかもしれんが懐柔はめっちゃ楽そう
>>505 検査上は100%本人らしいぞ
それでも疑ってたけど
ネーメジスシリーズのプロトタイプ的なポジションで使徒XXが存在し
実戦投入されず雑用係になっている可能性を提示する
>>504 ネーメジスシリーズパターン4aならカット上手そうだな
510 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 16:04:01.43 ID:os/S21sL
>>498 あれは、シンジが幼さを強調して描いてたのとシンジが安心した相手に対しては依存し、一個の人間として見れない14歳の子供を等身大で描いてるね。
つーかカヲルも残酷なことするなありのままを見せるんじゃなく適当にぼかして答えろよ
>>511 ぼかそうとなあなあにしてヴィレは逃がしちゃったから
ヴィレにおいてカヲル君がシンジに声掛けするする事案が発生
・・を見越してDSSチョーカー購入を提案します(リツコ)
515 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 16:12:28.08 ID:os/S21sL
なんだかんだでシンジと目線が同じだった同じ年代のキャラクターはシンジ除いて全員大人になってんだよな〜
アスカもなんだかんだで大人だったから対してシンジの幼さがモロにかかれたな。
ミサトもかつてみたいな子供っぽい甘えなくなってた。
>ミサトもかつてみたいな子供っぽい甘えなくなってた
え?ボタン押せなかったのに??
>>507 本人ではあるのか
疑われてるしリリンが入れない場所にいけるんだよね
使徒、アダム?う〜んシンジはなんなんだ
ありがとう
三回目見てきたけど…なんつーか…ヴィレの艦隊が改めてバカらしく感じられた…
ヴンターが初めて映されたカットで空母が5席なのにヴンターが飛び去るカットだと10隻超えてたり、倍近い差が出てきてる。
その他の艦も以前の報告より5隻程ずつ増えてるのも確認したから、以前報告の艦隊編成以上の大艦隊だったって事になる。ホント済まん…不正確な報告して…
>>517 覚醒後はリリンじゃなさそうだけど普段は反応を消せるのかもな
カヲルだって第13使徒に落とされるまでは消せてたし
>>518 ていうか周りの船は何に使うんだって話だよな
エヴァのキャラクターで尊敬できるやつが一人も見当たらないんだが……ww
522 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 16:19:31.59 ID:os/S21sL
>>516 アスカもミサトもシンジに対しては甘さはでるようにかかれてるね、でもミサトに関すれば本当のギリギリの世界の危機にはボタン押すと思うよ。アスカは押せないと思うけど、多分一番業を背負ってる役割としてミサトを描いてると思う。
ミサトを庇って加持は死んだかもな
押したら初号機が怒るからじゃない?
>>520 空母甲板上にはN2リアクターと思われる円盤状システムを確認、恐らくヴンターの艤装・主機試運転などの為の艀代わりだったんだろう。無論、ヴンターの護衛も含めてな。
てかテレビのリモコンみたいにかざしてるミサトに笑った
赤外線でもあるまいし
>>525 封印用の柱を運ぶ以外にも仕事があったのか
ヴンターが強すぎる
13号機がハエみたい
冒頭US作戦時にはわずかでも覚醒してアスカを救っているということは
それなりに高い値でシンジが初号機とシンクロしていたと思うんだけど
ヴンダーでは0%になっていたのはなんでだろう
>>527 恐らくアレは封印柱を利用したデコイ。
通常のデコイだとヴンター内の初号機を抑制する為に使われているであろう封印柱の存在で真っ先にヴンターを狙われるだろうし。
>>519 なるほどカヲルと同じという考え方か
保険になったシンジは現状反応出てる可能性あるね
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 16:30:28.41 ID:os/S21sL
つーか、シンジが破で起こしたインパクトでの自分のアクションがかなり悔恨になってると思う。
色んなとこで、ミサトの行きなさい発言 をあげ足にとってミサト最低言われてるが多分この台詞シンでミサト掘り下げる ほど重要なのかも知れんわ。
幼少のセカンドでのトラウマでアイデンティティーにもなってるインパクトを絶対に起こさないを自ら、後押ししてんだから。
だからQでのミサトは笑顔がない、感情も現していない。
カヲルも首チョンパだからミサトもシンジ守って死ぬんだろ
Mark.09のヴンダー乗っ取りでコアにゼーレ仮面のようなものがある次のアスカのカット
後ろの画面にBLUE〜という表示でてましたよね
アダムスの器としてパターン青って認識であってますか?11th angelではないですよね?
>>529 恐らくダミープラグと同じ要領じゃないか?
いくら本人と同じパターンでテストするとはいえ所詮は擬似的なものに変わりはないからな…
初号機にユイの他にポカ波が入ったからじゃね
>>507 「…歯の治療痕、身体的何とかは100パーセント本人を再現しているわ」
「再現」だからよくできた模造品とみているのかもな。
>>530 あれはそんなに深い話だったのか
あれがなくなってヴンダー平気かなと思ってた
どうも、菅原ヴンダーです(´・ω・`)
>>532 何もしないでの時は感情出てたけど
もっと無感情な言い方だってあったのに
>>532 揚げ足も何も 最前線で働く者に責任押し付けてるから
叩かれてるんだろ
部下の責任は上司の責任しかも部下は厨房
責任の所在の問題
再現ってことはこれからも初号機のどっかのコックひねればBM-04,05と
再現度が微妙に違うシンジ君がポコポコ出てきたりして
でもまぁあの時のシンジはミサトに「行くな!」って言われても行ってただろうけどな
つか聞こえてんのか?
>>543 行って欲しくなかったら それなりの待遇をしろよなw
何の説明も無しに首輪つけられて、あの仕打ち大人でも逃げるわ
>>544 ミサトならともかくリツコが聞こえない状態で「やめなさい!シンジ君!」なんて呼びかけるとは思えないな
「無駄よ、こちらから音声は届かないわ」とか言いそう
まあ
こわいですし
しかしミサトはあなたが起こしたサードインパクトの責任を問われて殺されました
総司令は罪を逃れて今現在もフォースインパクトの発動を画策してるけどとか言われたらその場で発狂しちゃうだろ
え
>>548 インパクトを起こすようなモンを作って
その知識や危険性を教えずに操縦させて
パイロットに全責任を負わすって無いわ
そんなエヴァの根本の設定から否定してどうするんだ
観ないしかないじゃないか
どーも、藤原豆腐店の藤原ヴンダーです
しっかしゲンドウくーんは終盤忙し過ぎるだろ…
旧発令所でリリスざっぱーんを見届け(この時点でLCLまみれに)>モノリスルームでゼーレに今日の日はさようならをし(濡れてる描写もなく、着替えた?)>ヴンター戦闘艦橋に酷似した司令室でコレデヨイ(喋るだけでぴくりとも動かず)
…距離だけでもかなりあろうに…どう考えても槍抜いてからインパクト開始まで1分程度しか無い筈だぞ…
普通なら利用されたパイロットは歓迎するものだと思うけど
罰を与えるとか言い出すならミサトにも下されないとおかしいよな
>>555 罰は一番理不尽じゃないとって女神様がゆってた
爆弾の付いた首輪をつけるって相当なストレスだぞ
おそらく常人ならあっという間に頭がおかしくなる
>>505 >>507 >>537 ブラッド・パターンの表示は確認できなかったが、
リツコ
「ニア・サー時を100%再現…」
…だから、何もおかしい理由はない訳だ。
それでも疑うのは何故だと思う?
マイティージャックとかカコイイ名前にしろよ
ブンダーとか、大仏かと思ったわw
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:22:29.89 ID:os/S21sL
>>541 責任は別に押し付けていない。
実際、事を起こした張本人でこれからも起こすファクターのあるシンジに抑止力として世界の為やらなければいけない処置。
それでも以前のミサトならしなかったかも知れない、でもQのミサトはした。
どうみても、自らに責任を負うことに何の躊躇もない。
ナディアのネモ船長とかぶる。
自らの大罪に最後まで背負ってたネモに。
ミサトの身勝手さはすごいものがあるよな
あっという間でここまで嫌われるってのが予想外だったけどw
昔からそうだもの
これだけフラグ立ててると次で死にそうだけど
566 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:26:55.11 ID:os/S21sL
いいや、押し付けていない。
寧ろ、対比として言い訳をし自らの責任を放棄し、より惨劇を起こす事になるシンジ、真っ正面から自分のした事に向き合わない子供としてかかれてる。
まぁ死ぬこと自体は前回でもやってるし
>>566 どう見ても押し付けてます
シンジが凶行に走った原因もミサトが押し付けたからです
だからミサトさんだってって言ったんです
ミサトが一番の原因です
>>561 あの対応しといて何?説明すらせずに首輪爆弾
自分は艦長っていうポジションについてる
責任おってないよね?
リンクして爆発する首輪を自分でつけるくらいはしないと
なんか赤ん坊がライターで火事起こしたのをみて赤ん坊をタコ殴りにする
に近い話だよな
管理者の責任は無視かよってな
571 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:30:00.97 ID:os/S21sL
自分のしでかした事で起きた結果は最低際背負わなければいけない。
>>558 こともあろうにインパクトの原因になったからじゃね?
予想外なんだろ、ミサト的には。リリス+使途のみでインパクトが起こる
って考えてたフシがあるから。
リツコはなんかを知ってそうだけど。
三回目見てきた ポストカードもらえた
シンジくんのピアノは「元々弾けなくもなかったんじゃね?」って印象
例えるなら教習所でしかMT運転したことない人が
ひさしぶりにMT運転しようとした て感じかな
チェロ経験者設定を新劇でも生かしてるのかもしれん
がっつり音楽習う人はピアノも習う可能性が高いらしいから
(音大等進学のためにピアノはある程度ひけないといけないらしい)
>>571 なるほど君は何も知らない赤ん坊をタコ殴りにするわけですね?
レイやアスカのことも聞かないのね。…本当はね、私だって人類や世界のことだってどうだっていいのかもしれない
結果として、今こんな立場になってるけど。最初は死んだ父に少しでも近づきたくて、ネルフに志願しただけなの
あなたが碇司令に必要とされたくてヱヴァに乗ったのと同じように。
だから、私はあなたに自分の思いを重ねてしまった。それをあなたが重荷に感じていたのも知ってる。
今、あなたがヱヴァに乗る目的に失望してしまったことも知ってる。けど、それでも私はあなたに……
ミサトは無罪()
576 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:32:00.00 ID:os/S21sL
マヤ、マリのおっぱいポスカ
たらこポスカ
この3種類があったら、全部行くんだが
>>576 なるほど?
シンジ君は新入社員の一年生
いきなり原発に放り込まれました
シンジ君は何も教えてもらってませんし、ただ必死に頑張りました
そこで上層部の手抜き工事が発覚
シンジ君はその余波で14年間入院生活となりました
もどってくると幹部だった葛城さんが新会社を立ち上げ元会社を攻撃していました
お前のせいで事故が起きたんだから罰を与えるぞと言われシンジ君は絶望しました
終
580 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:35:03.29 ID:os/S21sL
>>574 寧ろ、世界を滅ぼしかけた赤ちゃんが命あると思ってんのか?
何もしろうがしらまいが世はそんなの関係なく存在抹消するわ。
>>580 大災害の場合は現場の職員より責任者の責任を追及するのが当たり前です
あほですかあなた
破もQも同じ「碇シンジ」であるとして
空白の14年の間に他のイカリシンジが出現した可能性はないかね
>>572 リリス+使途のみでインパクトが起こるってパイロットが知ってた知識もコレ
少なくともミサトは知らなかったでは許されない立場だろ
ミサトはミサトでシンジを追い込もうと芝居をしてるのかもよ
んでもってネルフに行かせて噂の13号機を引っ張り出して
出てきたところを叩く作戦。
ミサトはネルフに騙されてたから反ネルフ組織を立ち上げたんだろ?
シンジは騙されてなかったの?シンジの罪だけは追及されるべきなの?
よくわからないわ
>>554 マメな人だよね。涼しい顔して実はとても行動力のある上司かもしれない
いつも現場にいるよね。そういえば序の最初でもちゃんとケージで
初号機の準備してたし。
>>583 ああこれ
>>558へのレス
ミサトの責任問題ではなくて、なんでシンジを執拗に疑うのかって話。
588 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:44:12.01 ID:os/S21sL
>>581 それでも事を起こした張本人を許す世界なわけねーだろ。
ミサトはそれを負った上世界の為ネルフに相対し、志を同じくするアスカがさらに惨劇を起こそうとするシンジのブレーキになっている、庵野はあくまで甘さをシンジにとって是として描いてない。
>>584 つ首輪爆弾
爆発こそはしなかったが、結局はぽちってる
>>589 実は読んでてカヲル君キターって思ってポチったんだよ
きっとそこまで読んだミサトであったが、ここが限界31手
目でした。なんてね。
ミサトは一応シンジを殺すつもりだったんだよな
もういない人って扱いだな
視聴者目線でのキャラクターの罪の有無とかここでやるの止めてくれないかな
最近この話が平行線で終わらないわ
まあミサトは責任とってないよな
それだけは間違いない
キャラ叩きはスレチだが考察の範疇じゃねえの
>>594 それぞれの立場で見てしまうから答えはでないで終わり
カヲルくんが「いやな予感がする…」とか言ってたけど
「予感かよwじゃあ抜くわ」になるよそら アホだよカヲルくん
もっとジェスチャーつきで強く言わないと
「抜く!俺死ぬ!シンジ!俺殺したいか!!」
とか
シンジをあそこまで追い込んだのは間違いなくミサト
大人げないッたらありゃしない
>>598 とかいいつつ、実は抜いて欲しかったとか
そこまでが全てカヲル君の演技だったり
シンジ「大丈夫だよ!槍があればやり直せるから!(マジキチスマイル)」
カヲル「あっ・・・」
(首バコーン)
>>598 それ言ったら映画が終わっちゃうじゃないかー
そうか戻ろうとかいって、戻ってゲンドウに叱られて
カヲルくんは武士かw 腹切って首をはねられるところまでが
武士道です! 「シンジどん ここらでよか…」
604 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 17:57:38.66 ID:os/S21sL
いや、とってるね、つーかとろうとしてるね。実際、首輪なければ世界はシンジによって滅ぼされてんだ。
俺は、シンジに事をしでかした事実を向き合わないシンジにいてほしくない、過酷でも向き合ってるシンジがかわいそうでもそれがシンジにとって是だと思ってる。俺が言うまでもなく庵野はあくまで 突き詰めるつもりなんだろうが。
すべては脚本が・・・
キャラクターは犠牲になったのだ
>>588 シンジ君は首輪爆弾って責任とってるよね
じゃぁ上司は責任取らないの?
艦隊率いて出世とか焼け太りじゃん
シンジ以上の責任を負うから上司なんだろ?
しかし109スレ目にしてテンプレ追加考察が出てくるとはなお前ら凄すぎる。
・ミサトの本体はペンペンでした、幽閉中に軍法会議にかけられて処刑されたのでQには出ませんでした。
最前線の指揮官とか出世したいならまず避けるけどな
>>606 じゃあミサトにはどうしろというの?
終わったことはしょうがない、
フォーパク起こそうとしているネルフを止めようとするのがせめてもの償いじゃないのか
610 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 18:03:57.51 ID:os/S21sL
ミサトの判断でシンジに巻いた首輪で世界滅亡防いだだろ。
、ビレがなければ世界はどうなってんだ?
そういえばDSSチョーカーは結局カヲル君の殺害につかわれたわけだけど
シンジはまたヴィレにつかまったらつけられるんかね
あの首輪すげー窮屈そうだったな、ゆるくなかったし
あんなん何個も作れんのかな
全然カンケーないけど、のび太の人類補完計画おもしろかったw
アスカはヴィレに連れて行くつもりだったけどどうなるんだろうなぁ
忠告を受けた上でフォースを起こしてしまったわけだけど…
>>610 ゲンドウ「初号機どうやって回収しよう…」
冬月「知らんよ、俺は動かんぞ」
黒波「命令なら」
>>614 「希望と出会う」わけだから案外すんなり許してくれちゃうんじゃないの?
ヴィレも叱って伸ばすより褒めて伸ばした方がいいと思い知っただろう
>>609 服役やろ
東電の社長が福島復興のために復興大臣なるわって
これが償いってなるか?
>>610 あの空気じゃミサト以外でも首輪まくだろうな
結局彼女はシンジ君の逃してる
>>616 放浪して辿り着いた場所が希望を与えるんじゃなかったか
>>572 単にインパクトの原因なら、首輪でなく鎖でつないでおけば済む話。
ミサト
「イカリシンジ君…で、いいのよね?」
何でここまで本人であることを疑うのか?
ここの住人は旧作を熟知してる前提で述べるが
サルベージ作業前に、プラグ内に搭乗者がちゃんと存在しているかどうかは確認するよね?
居たんじゃないの?レイもちゃんと。で、ないとシンジが訊いた時に
「”既に”居なかった」でなきゃおかしい。S-DATも”再現”じゃなく残されていたでないと。
ふたり居るはずがシンジだけ。
「誰やねん、お前?」ってね。
シンジがやったのは、素手でレイと零号機のサルベージ、のち融合。そして覚醒。
槍で射抜かれても融合が解けた訳じゃないだろう。でないと、主機として使えん。
そのコアだった二人も融合したままさ。
故に(仮称)イカリシンジ君w
>>608 一番安全そうな艦にいるじゃないですか
まわりのモブ艦隊のデッキで働いてるならまだしも
アホか?
また人類滅亡しかけたんだぞ
監禁・幽閉だろ
そこでゲンドウがアヤナミシリーズ投入して、ヴンダー強襲して、アスカ・マリ大ピンチ→ミサトさん(ry でシンジ復活だろ
副長通して艦隊指揮もしてたから やはりミサトが提督も
かねてるようだな 大佐で艦長で艦隊指揮までさせられとるw
あの感じで 「おしりがひえてたまんないのにね!」
とか言ってるのだろうか
ことがすべて終わったら死刑とかの罰がミサトにもあるのかも。
ミサトはシンちゃん守って殉職するから安心しろ
シンジストひでーな
2ch元管理人は拘束された
たぶんQを見ない内に捕まったな
ミサト無責任厨は、ミサトに一体どうしてほしいんだw?死ねばいいのか?死ねば
>>626 誰もシンジが無罪とは言ってないがな
シンジに罪があるなら 上官には同等以上の罪があるわけだ
と言ってるわけで
>>628 公開当初からヴィレは惨たらしく苦しんで死ねって怨嗟の念を撒き散らしてるぞ
>>621 もう殺したら?
そもそもミサトがもう少しまともならヴィレから出て行かなかったと思うよw
シンジが自分の意志でサーパク起こした訳ではない
サーパク発生を防ごうと第十使徒を倒したら勝手に暴走してニアサードが起きただけ
そもそも使徒ーリリスの接触でサーパクが起きると
シンジに教えたのが作戦責任者のミサトであり
サーパク起こす危険物を作ったのは技術責任者のリツコ
その二人が何故かQでシンジを罰して追い詰めて、
シンジがネルフに走ってフォーパクを起こした
これが、今回のあらすじ
>>621 シンジ「動けよ初号機!動い…ってうわ!?」
アスカ「ちょ…空中で初号機動かすなガキ!!」
マリ「警告ぐらいしとけゴルァ!!」
ミサト「総員衝撃に備え!!」
ゲンドウ「(■ ■;)」
冬月「(ノд`;)アチャー」
黒波「(゚д゚;)ポカーン」
シンジはゼル波倒すだけで良かった。
それ以上をやったんでサードのトリガーになっちゃったんじゃないの?
とりあえずミサト達はヴィレの指揮官として受け入れられててシンジは敵視されてるのが
どんなに異を唱えようと変えようがない作中の描写である事は理解出来るだろうか
>>618 そうだよ
ヴィレがまた拘束したら希望なんてないじゃない
世界がどうなってもいいとか余計な事を考えなければ良かったのにね
639 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 18:37:55.86 ID:os/S21sL
まぁ、子供はミサトさんが悪いんだーてシンジ君はミサトのせいで苦しんだからシンジ君は悪くない んだーで庵野は子供であるシンジに肩をもつ、子供っぽい人間にはそういう印象もつように作ったんだろな。
綾波を助けようとしなかったら、
初号機が覚醒することなくゼルエルに負けて人類は滅んでいただろう
>>635 負けたやつにいわれたくねーよってはなしじゃね
そもそもサードのことも知らなかったし
助けようって気分じゃないと負けてたと思うよ
>>639 実際何が悪いの?
責任者は責任とるためにいるんだ
責任取るべき人達が私達悪くないです戦犯はあいつですって吹聴しただけで何の罪も問われずあんな状態になるなら
シンジも僕は何も知らなかったんです戦犯は父ですって言えば受け入れて貰えるんじゃね
>>638 むしろ後々突き落とすためにその一言を言わせたんだろうな
鶴巻が庵野に反逆して新会社を作り下っ端アニメーターをQが駄作になったのはこいつのせいと
世間に公表するのと同じこと
まともではないな
庵野君は責任はすべて僕にあるのでスタッフを叩くな
とか言ってなかったっけ?
これはスタッフを叩くなってことを言いたいのか?w
初号機が負けてもmark6が来るよ。
それでもゼーレの補完計画が発動するけど
ID
キャラクターに感情移入してあの時こうだったらなんて考えても無駄
全てはシナリオどおりなのだから
ミサトやウ゛ィレの一件て、
相手の立場になれるかどうかの踏絵なんだよな…
ミサトはシンジ以上の重い罰を背負うべきなのに
出世だからなぁ・・・
まさか前線で玉砕する兵士が悪いと開き直る指揮官がいるとは
どうなってんだまじでw
>>639 シンジ以上の冷たい目線を浴びなきゃいけないのが、ミサトなので
シンジの味方をしてる訳ではありませんよ
ミサトは出世というか陣頭指揮に立ち責任を負うことで
婚期を逃し女の幸せを失ったんじゃねーの
>>651 ミサトに関しては色々と意見があるかもしれんが
ノモンハンとかインパール作戦の指揮官は戦後も何も処罰されず金持ちになってたりする
ミサトが実在したとしたら間違いなく日本史上最低の指揮官として名を残しただろうな
小早川とか全然まともなレベル
>>655 ゲンドウが居ない
ブンダは寄せ集めの素人ばかり
しかし敵は攻めてくる
誰かが責任を負わなきゃならんだろ
>>656 部下が悪いんやといわないだけましじゃね
>>660 なるほどそれは最低だな
ミサトみたいだ
シンジへの態度が優しければやってる事同じでもまったく叩かれなかったんだろうな
今日ユニクロでエヴァTシャツ買ってきた。マジカッコいい。
これを着れば俺もキモヲタ扱いされる生活とはおさらばして、女の子にモテモテだ
>>656 現実はそんなもんだよね
トカゲのシッポ切り
それがQのシンジ
>>663 自分を許してほしければまず他人を許しましょう
シナリオ変更したとか噂になってるけど、もしそれが本当だとしたら
序と破ではられていた伏線や謎は全部なかった事、とかにはならないよね?
噂の話をそんな本気で考える必要ないで
ミサトはどう考えてもまともではない
ロシア風の服装もあの人を彷彿とさせているのさ
>>665 WWUでイギリスを勝利に導いたとされるチャーチルはWWTの時にとんでもない作戦ミスで何万人も死なせたらしいな
何故か首相になってるけど
>>658 自衛隊の人間を使ったほうがマシっほいんだが
ただ今回みて思ったけど シンジくんがもし28歳の精神年齢になってたら
サクラが鼻の下こすった瞬間に飛び掛ると思う 「かわええw」とかいって
まあそのあとアスカに殴り殺されるだろうがw
ミサト「わたしが小指をちょいと動かせば、あんな奴、吹き飛ばされて木端微塵さ。」
こうかwwWww
目の前に巨神兵になるかもしれないのがいたら、そりゃ安全弁をつけたくなるだろうし、
得体の知れないものを見る恐怖感が、ああいう形になるのは割と自然だと思うよ。
ミサトの保身のためにシンジに罪をとか、頭ん中が平和ボケしてんじゃないの?
>>671 周辺の船には人が居たがあれも寄せ集めなんだろうか
インパクト以外に激しい戦闘があって自衛隊は壊滅
とか
破までのエヴァの世界観で責任者が責任取らずにのうのうとしてられる訳がないし
シンジ一人の責任であって私達に落ち度はないっていくら吹聴しようが受け入れられる訳がないけど
なのにQではああいう形に収まってる、その理由を考えるのが考察スレでやる事なんじゃないのか
ミサト屑すぎる死ねだの罰を受けるべきだのって主張するだけならもっと相応しいところが色々あるだろ
>>675 首輪はともかく対応はアホかと思うけどもw
初めが肝心だっつ−のに
詳しい説明は後でちゃんとするから少しそこで
待機してなさいって言うだけで良いじゃんか
>>675 どう見ても罪を責める気持ちよりシンジに対する恐れのほうが強いよね
>>675 だったらさっさと始末すればいいじゃん
わざわざ脱走する様に追いつめてるとしか思えなかったが?
ライオンの横でわざわざ頭蹴り飛ばすようなもんだろ
そりゃ噛みつかれるわwww
682 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:02:23.13 ID:os/S21sL
>>679 それもあるが先ず世界滅ぼすリスク第一に考えてだろ。
反応してる余裕ないってのが唯一の理由だからな
単純に制作者側の事情かもしれんが
ミサトには何も言う資格は無いからな
シンジがあーなったのはミサトのせいもあるから
まあ対応とかもろもろ間違ってるわな
そりゃ誰でも怒るよ
686 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:03:54.23 ID:Q9VZ7a9L
>>675 だからシンジに首輪つけるのなら
同等以上の責任があるよね?って話なんだが
そしてクルーには信頼されまくりの ミサトさん 一方その部下の当時厨房だった方はクルーに冷たい目線
かつての上司にはゴミをみるような目で見られるし
14年の間にミサトがどんな立ち回りをしたのか考えられますよね
シンジを始末したらそこで話終わっちゃうじゃないですか
>>675 安全弁はともかく、シンジをああまで精神的に追い詰める必要性がない
まるで罪人扱い
原発で被爆した人に石を投げるようなもんだろ
ヴィレってのは被爆者を差別する集団なのさ
Qのミサトスレ専用であるのに何でここでやってるわけ?
こっちに来るなよw
ミサトが真ににくむべきなのはゲンドウだよな
エヴァ2のゲームでミサトがゲンドウが真の父のであると知ってゲンドウを射殺する話があったけど
>>686 サルベージされたシンジは半使徒扱いだからカヲル用の首輪を付けられたんだろ
クルーの目線はまさにそれ
ミス、父のかたきな
ミサトは公式で無能な指揮官だからあんなもんじゃないか?
逆に有能だとミサトじゃない
696 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:07:14.69 ID:os/S21sL
>>680 シンジはまだ保管計画にとって何かしらの重要な切り札になるかも知れないだろうよ。
冒頭6分でのシンジ救出での重要度みてもシンジが何か作戦ありてのキーに見えるしな。
ミサトは罰としてまんまん見せい!(`・ω・´)
ミサトガワルイー
シンジガワルイーとか終わったら呼んでねー
考察的に面白くないから
無能っていうより私人としてはどうしようもない人間って設定じゃなかったっけ?
軍の指揮官(公人)としては有能 シンジくんが絡むと指揮官としても
ややこしくなる欠点ありって感じ
701 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:12:00.51 ID:os/S21sL
>>688 ミサトが子供相手にするのは慣れてないのはみてとれたがな、シンジのガキ度舐めてたわな。
とりあえず、ミサトは14年間子供産んでいないのは想像できたわ。
まぁ0%じゃないわ(キリッって言って子供を死地に追いやるからなw
703 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:17:17.20 ID:L0P7mGge
テスト
704 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:18:58.77 ID:os/S21sL
>>688 それとシンジは人類滅亡しかかった史上最大の罪人だから。
あの後ポカ波助けてたらシンジとレイはチュッチュチュッチュしてたんかな
俺童貞だからわかんない
考察しない人は出てって下さーい!
しつこいよー!
>>701 どこまでが裏事情を示す伏線でどこからがシンジガキ描写なのか
又は片方だけなのか。それが難しい
>>706 おじさん達は忙しいんだ
小遣いやるから2、3時間おもてブラブラしてろ坊や
>>701 シンジが罪人だという根拠は?
シンジが自分の意志でサーパク起こした訳ではない
サーパク発生を防ごうと第十使徒を倒したら勝手に暴走してニアサードが起きただけ
そもそも使徒ーリリスの接触でサーパクが起きると
シンジに教えたのが作戦責任者のミサトであり
サーパク起こす危険物を作ったのは技術責任者のリツコ
711 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:25:24.57 ID:os/S21sL
まぁ考察でいえばビレには冒頭6分でのシンジ重要度みるとシンジ使っての作戦はマジでありそうだな 。
>>710 シンジの罪はメタ的な意味なんじゃないの
キリストのような
普通にパイロットとしての使え度はすさまじいからなシンジくんは
戦闘でのカヲルくんの使えなさ度もすさまじかったが
なんだかよくわからない局面で初号機で出るとはシンジくんの談
どんだけファイターなんだよw
>>713 その場合使い方が間違ってる
成立しないよ
717 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:30:23.76 ID:os/S21sL
>>710 故意であろうがあるまいが仕組まれようがあるまいが事を引き起こした張本人である以上、世界が罪人と決めるのは逃れようがないよ。
子供は責任無いからしーらないで済むほど世は甘くねーんだよ。
>>717 こっちの世の中には少年法とかあるやん。
シンジにもちょっとは証言させてやれよ
>>719 しないよ
多分言葉の意味を間違えて覚えてるんだね
>>717 ガキの責任を問うなら、更に責任側の大人が
劇中、シンジを普通に裁いているのを
どう解釈するべきなのか教えて頂きたい
723 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:35:01.70 ID:os/S21sL
>>710 つーか、そんなイージーなもんだったらシンジQであんな悲惨に庵野描かんだろ、庵野の物事の捉え方だ。シンで庵野が 確実に書くと思うのはシンジのしでかした事のシンジが考えでの断罪、償いだろな。
>>719 未必の故意はそうなる状況を想定できる
もしくは想定する可能性があることを認識してないと成立しない
>>710 シンジ=キリスト
罪の贖罪で世界が救われるなので、罪を着せられても仕方ない
>>725 いいえ未必の故意というのは具体的に想定される状況であることが最も重要視されます
サードインパクトのことを知らなかったシンジには絶対に適用されません
それはジュースを飲みながら世界が滅んでもいいかーレベルです
世界がどうなっても構わない→世界がどうにかなってしまうかも?
という予測がシンジにはありました
730 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:37:33.26 ID:os/S21sL
>>720 基準が人類滅亡するかどうかだからな。これを現実に当て嵌めてみろ。
>>729 無い
なぜなら情報が無いから
あくまで世界のことよりもと言う意味です
大体具体的にわかってるなら目覚めた後あんなことになりません
破でゲンドウは初号機の覚醒を急がねばならない
って言っていたよな
レイがゼルエルに突撃した時、TVとは違ってゲンドウの台詞が無くなってるから
レイが自爆することも織り込み済みで、レイとシンジで初号機を覚醒させることも計算だった
ゼーレにとって初号機の覚醒は予想外で、だからQで宇宙に放置した
ゼーレのシナリオを書き換えるには初号機の覚醒が必要で、そのためにユイはコアへダイレクトエントリーした
ここで疑問なのは、ゲンドウの目的は
・ユイに会うことだけ
・ゼーレのシナリオ阻止
・ゼーレのシナリオ阻止のためユイを利用したが、失ったことを後悔してまた会いたくなった
・その他
>>729 法律用語だから軽々しく未必の故意なんて使わないほうがいいぞ
馬鹿だとばれるぞw
シンジが犯罪者なのは確定的に明らか
世界がどうなったって構わない、だけど綾波だけは助けたい
↑これはつまり世界が崩壊しても綾波とならふたりだけでも生きていけるというプロポーズ
>>726 カヲルが罰を引き受け身代わりになって死んだ件は
今後に影響するのかな
シンジはインパクトはリリスと使徒の接触で起きるとミサトに教えられていただけだからね。件の覚醒がインパクトになるとはまったく思ってない
カヲル君が言ってたじゃないか
「でもね、全てのきっかけは君なんだよシンジ君」って
これで未必の故意が問えるなら空き缶を捨てた結果転んで死んだ場合でも殺人罪いけるんじゃね?www
>>730 罰があるとしても、シンジだけが処罰はおかしいよ
A「すんげー兵器できますた」
B「よし じゃあC君これ前線で使ってきて」
少年兵C「了解!」
前線で使う
毒ガスまきまくり
戦後
A B「毒ガス使ったCとかマジ鬼畜」
>>738 恥の上塗りだからやめとけ
未必の故意ってこういう場合に使う言葉じゃないから
具体的にそうなる可能性があるって認識してないと成立しないから
なんとなく世界が滅ぶかもでは成立しないんだ
一つ賢くなってよかったな
>>651 悪いやつが出世するというのは、まあ世の中によくあることだけど、
シンの予告でヴンダー活躍するよ!(期待してね!)っていうのは痛かったな
え、俺ら次にそんなもの見なきゃいけないのかよ?っていう
ヴンダー木っ端みじんになればいいのにと思った人は少なくないはずw
大災害のきっかけなんだから責められて当然
法云々の話じゃない
シンジの罪を考察して今後の展開を予想できんのか?
雑談スレでやってくれや
>>746 責められることこそあれ、罰せられる筋合いはないな
大きな災害が起きた時に
これは人災だ
何故すぐ通報しなかった
何故迅速に対処しなかった
現場に居たのは誰だ出て来い
と糾弾されるようなものでしょ
ミサトの話を持ち込むやつがいてそのせいで激荒れするな
>>749 まあそうだわな
罰は受けるがお前らから罰せられる覚えはない!ってやつだな
>>747 実行犯だしシンジじゃなきゃ起こらなかったことだしな
シンは破ラストの降り注ぐロンギヌスを覚醒初号機withポカ波が苦もなく片手で掴むシーンから始まります
>>752 実行犯ってこういうときに使わないよ
むしろ被害者が適当
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:46:03.83 ID:os/S21sL
>>747 だから、ミサトにとってのミサトの断罪してるんだろ。
ミサトの判断で首輪しなきゃ本当にシンジの手で世界終わってた。
むしろクズしか生き残ってないから滅んだ方がよかったんじゃなかろうかw
シンジが追い込まれていくのめっちゃ面白かっただろ
考察スレやぞ
ミサト擁護はチョンだったか
まあ俺たち戦勝国民と被るからなぁ
擁護せざるを得ないか
例えばお前が買ったタバコが
たまたま世界滅亡のタバコで
それを吸って世界が滅んだ
だから罰として公開処刑
って言われても甘んじて受け入れるんだな?
ミサト叩いてる奴にわかすぎるわーw
旧作ぐらいの追い込みが必要だった
>>748 重要なポイントだろう
聖書やらが話に絡んでるっぽいから
罪と贖罪はエバを考察する上で最重要なポイントですな
怪しい日本語ミサトさん
>>764 追い込みたいならシンジの目でゲンドウがぽか波を爆殺すれば
こんな突っ込みどころだらけの展開にならなかったのに
769 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:52:34.80 ID:os/S21sL
>>763ガキ度極高なんだよ。ガキシンジがカルピス5倍水薄めとしたら原液に醤油ぶっかけレベル。
シンジ罪人、ミサトリツコが正しいと言う人は、その根拠を出して欲しい
人命軽視の葛城大佐とかいわれてるんだからそりゃあくどいことばっかやってきたんだろう
>>769 怪しい日本語チョンさん
母国へお帰りください
>>769 だよなーミサト叩いてるのはホントにガキ
マリがいるから追い込んでも明るくなるんだよね
無責任、無計画、無節操
葛城ミサト 43歳
レッテル張りしか出来なくなりますた
>>771 ソ連軍とか大日本帝国軍みたいだな
人名軽視って
部下を死なせまくっておいて戦後そ知らぬ顔で暮らした軍人いるよな
779 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 19:56:30.37 ID:os/S21sL
>>770 別に正しいと言ってない、自らの罪を受けとめて自らにできる償い課してるかどうかの話。
シンジは罪は無いとし、自らのしでかした行動を放棄した。
780 :
778:2012/12/20(木) 19:56:56.78 ID:???
人命軽視だった
訂正
具体的に反論しようぜ
シンジの罪だけ問われてミサトとリツコが問われないのはなぜ?
>>779 やりなおそうとしたんじゃないの?
>>765 おそらくそこまでの関連性は無いと思う
聖書関係の伏線は、とても次回で回収できるとは思えない
もっと具体的な考察をした方がいいと思う
葛城大佐は罰でエヴァがエバーとしか言えなくなったのか
分かりやすい解説
原子力発電所 管理責任者 葛城ミサト
技術部責任者 赤木リツコ
日雇い作業員 碇シンジ
管理責任者「日雇いが悪いんだ」
技術部責任者「我々の手で罰を与えねばならん」
これ正常?
>>781 ヴィレ側の現場ツートップなんだから劇中描写としては当然だろ
責任者が責任とらないのは現実ではよくあることだけど
だからと言って肯定されるわけではないわな
だから作中の設定に文句付けたいだけなら微妙スレでもミサトアンチでもどこででもやれよ
本編の設定にシンジが悪いんですなんて無いけどな
>>789 そもそもシンジが悪くてミサトが悪くないってどこの資料の設定?
ぜひ教えてよ
>>784 マジでその構図を皮肉ったのがQだと思うんだが
「日雇いが悪いんだ」← あとこれは世間の声な
作中だとヴィレの連中
リアル社会と照らし合わせてるバカなんなのww
>>784 君は今まで異常な状況に置かれたことがないみたいだね。羨ましいなあ。
俺は自分は悪くないと言えないせいで仕事のミスの責任を一人で被ったことあるよ。
>>792 少なくとも現場の作業員よりは清水君とかが責められるべきだと思うわw
文句なら14年を予告あらすじだけですっとばした庵野監督へ
798 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:04:50.30 ID:os/S21sL
カオルに言われるがまま、自ら考えずただ自分のしでかした出来事を無しにしようとしたシンジ、だからボクのせいじゃ無い、悪くない。
カオルに言われるまでは閉じこまってただけ。
そのガキ行動も結果として過ちでミサトと志同じくするアスカらがシンジの更なる過ちのセーフティバーに なってた。
シンジが真っ正面から罪に向かい合って初めて先に進める。
>>792 リアルで現場作業員叩いてるやつなんかいねーだろ
シンジくんはすさまじく強いけど使い勝手が悪すぎる
最初のシーン アスカとシンジくんを交換すると
「アスカをかえせーっ」 ピカーッ 第九演奏開始
フォースインパクトが… ってなっちゃう
某大佐「な、何もしないでわりとマジで…」
碇シンジ君。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。
そう。
どうしようもない、君の過去。
君の知りたかった真実だ。
結果としてリリンは罪の代償を与えた。
それがその首のモノじゃないのかい?
>>799 そこまでのキチガイは日本ではあまり見たことないな
>>784 貴族にとっては正常
貴族じゃない人にとっては異常
そもそも作品の流れとして、シンジが悪いって感じだろ
カヲルも言ってるんだし、多かれ少なかれシンジが悪いことには変わりない
これで、やっぱり冤罪でしたーっ!
ミサト一同土下座ッ!!
とか、興ざめにもほどがある
カヲルの言うように周りからは罪があるんだろ
それを償うのがシンジのこれからで、次回に繋がるんだろ
>>804 俺はやっぱり冤罪でしたーコースだと思うわw
カヲルきゅんが言ってるなら間違いない
シンジ有罪
シンジがいたからニアサードで済んだってのは確定してるだろ
シンジが脱抜けのままなら液状化コースなんだぞ
何言ってんだお前らw
>>808 それ本編の設定ではなくてキャラの台詞
>>810 説明台詞を説明だと受け取らないなら考察のしようがないだろ
ナレーションでも挟めっていうのか
ニアサードの詳細すらわかってないのになんでそんなこと言えるんだか
いいぞもっとやれ
814 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:09:49.54 ID:os/S21sL
>>807 シンジ「僕はエヴァに乗ってもいいのかもしれない」
ピキッ
シンジ「僕はエヴァにのってもいいんだ!」
バーン!
おめでとう
こんなんヤダ…
カヲルなんでも知ってるキャラになってるけど槍刺すまでの
シンジの行為についても知ってるんかね
>>811 製作者の意図が分からない以上 台詞=真実なんてあほの発想
だってニアサードは震災で描かれなくなったんだし
仕方ないじゃん
少なくとも液状化EOEのサードインパクトよりはましな状況だな
>>817 カヲル「そんな風になにも信じられないから
妄想に浸るしか無いんだね」
>>817 じゃあポカ波が初号機にいる事もユイが初号機にいる事も未確定だから再考察だな
キリストがモチーフならあるはずのない罪で処刑されるってことじゃないのか?
TVシリーズで加持がドヤ顔でリリスをアダムとか言ってた例もあるし
カヲルのミスリードの可能性もあるよ
>>821 ユイは映像としてダイレクトエントリーしたいんだから確定だろ
ニアサードは詳細に何も語られていない
>>814 シンジが磔になる展開再びだと思う
そして今度こそ命を落とす
人の罪を引き受けて
827 :
814:2012/12/20(木) 20:13:42.05 ID:os/S21sL
庵野がそんな甘いの描くわけねー。
>>
間違えた、
これは
>>807宛てね。
カヲルは意外とさっぱりなやつかもしれん 小難しいことを言うだけ
あの機械も冬月先生に直させた 調律も冬月先生に 食事も裁縫も
冬月先生に 疲れて休んでいるところにシンジが通ったので
なんかイラっとして将棋でボコることに決めた って感じ
視聴者はシンジは悪くないのわかってるけど
ミサト達はそうではない
その不条理を描きたいんだろ?
シンジの心情まですべて見てる神視点の視聴者がシンジ悪いって言ってんじゃお話にならないぞ?
いや、タラコたちがシンジを疎むのはわかるけど、旧ネルフクルーはちげーだろって話じゃないの
>>829 そうだよな、俺たちはシンジ側のはずなのにな
832 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:18:04.79 ID:os/S21sL
>>829 いや、シンジ悪くないって言ってる時点でお子ちゃまだろ。
責任はとる当たり前の事だ。
寧ろ、悪くないって姿勢が更なる悲劇引き起こしたんだろ。
>>826 世界再構築、その代償にシンジ消滅エンドかもしれんね
どっかで見た終わり方かもしれんが
っでカヲル君がなんかブツブツ感想言って終わるとか
>>831 そうなんだよ
なんでこんなことになってるのかわからない
悪くないのは知ってるはずだろ?
でもみんな悪いと思ってる世界に一人放り込まれてしまった
これが今作じゃないのか?
そこで一緒になって罰を罰を受けろーとかコールするなら作品いらないじゃん
>>830 真相はミサトとリツコしか知らないんじゃないか
>>810 劇中の人間が設定を知っているとは限りません。むしろフィクションの登場人物には
その世界のルールをすべて知ることはできないのが当然。
>>822 Qの展開は「罪が社会によって作られる」ということをよく表してると思うよ。
永井豪作品の主人公だったら「うるせえ!てめえらが悪魔だろうが!」となると思う
んだが、シンジが「人の顔色を窺う」正確だからこそああやって追いつめられていった
んだろうね。
罪の意識に押しつぶされたから槍でやり直しを強行したんだろ
あの行動は明らかにレイ絡みだけの感情では動いてない
フォースで結局またやらかした形だからな
シンジはもっと罰するべき
図太い奴なら
まぁーしょうがねぇよな、すっきりしたじゃねぇか
とか言っちゃうよw
>>833 カヲル「このルートも失敗か・・・次こそは幸せに(ry 」
父さん科学者or学者 息子正義のヒーローでメデタク問題解決なストーリー展開
ばかりの中で逆なことやったのがエヴァ
定番になったストーリー展開をブチ壊されたヨタはパニックおこすわな
妄想を思いついた
K=王。リリンの王。シンジ
Q=姫。アスカ
J=ジャック。制服のエンブレムより、マリ
または
K=第13使徒。カヲル
Q=第12使徒。
J=第11使徒。マリ?
844 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:22:11.59 ID:os/S21sL
>>834 断罪は庵野入れてくるよ。
じゃなかったらQでボクは悪くないって マエフリいれてくるわけねー。
しでかした事に向き合うならどうしたってシンジの断罪になる。
終わっても無いのに分かったことを言うってのはどういう心情なんだろう?
ダイナミックプロだったら サクラ「ぜったいにはずしませんよそ…えーーーっ!?」
「こんなおもちゃでオレを拘束できるとおもったかアホンダラァ!」
チョーカー引きちぎると思う
>>844 庵野本人でないのによくそこまで断言できるなぁ
じゃシンはどういうストーリーになるか書いて行けよ
その通りにならなかったら責任は取るんだろ?
シンジの断罪のストーリーがシンらしいですよ
俺にはとてもそうは思えないけどw
>>843 王だの姫だの急に言い出したのは何なんだろうな
マリのあだ名だけなら分かるけどリリンの王って
補完計画の中心人物である事以外普通の人間だろうに王って
850 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:25:10.82 ID:os/S21sL
>>836 庵野は一貫してシンジの罪問うてるからな。
でもお子には読解力ないからわからんけどしゃーないか?
>>850 違法な方法じゃなくてちゃんと映画観てこいよw
シンでは利己的に動けないやつは殺されるということを訴えます
ID:os/S21sL
この人日本語おかしくない?
半島の人くさいんだけど
855 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:28:49.33 ID:os/S21sL
>>847 多分、自分にとっての罪を背負ってからのQの冒頭でのシンジの重要度からの何かしらのビレの作戦と絡めてくると思う。
ID:os/S21sLは映画を見てないのが明らかに・・・驚愕の事実
>>841 君が繰り返したおかげでシンジに因果が集まりインパクトが起きた
お手柄だよカヲル君 君のおかげで僕たちの補完ノルマは概ね達成できた後は君達人類の問題だ
859 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:30:31.51 ID:os/S21sL
>>854 巻き込まれ規制で携帯でしか書き込みできんからな。
うっとーしくてしゃーないわ
35レスとか半端ねーな
シンジアンチか
別に誰もシンジは潔白で何も悪いところはないとは思ってないだろ
ただ、てめーら(ミサトたち)に言われる筋合いはないわってだけで
>>859 いやむしろお前みたいなのがいるから規制されたんだと思うぞw
ミサト断罪がどう考察に関係あるんだよう
勝手に本を拾い集めてきて、レイが読んでない「ムキー!」ってなるシンジにワラタ
ID:os/S21sLでレス抽出するとシンジ叩きしかしてない
スケープゴード 生贄 シンジくん
>>864 あれは笑ったなw まさにガキシンジ
シンジ自身も何やってんだ俺って思いつつやめられなかったんだろうw
UCCの自販機の商品見本の中身もきれいになくなってるんだよな
あれはプラ板だろうに
シンは人外の願いが叶うんだと思う
シンジがもうエヴァに乗らなくて済む世界
シンジが幸せになる結末(ただしどういう形かは不明)
急にID出さなくなったな
IDでした場合と出してない場合で自演するのは常套手段だからな
まあアンチは基本スルーで
874 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:42:15.67 ID:os/S21sL
>>860 俺思うんだけどさ、シンジが物事に向きあわず、他者に依存してその言葉にのっかって自らに何も科さないシンジにはなってほしくないんだよね。
生でぶつかって傷ついた旧作からその先で成長したシンジをみたいし、安っぽさより庵野が身を削った先にある笑顔のシンジでいてほしい
EOEがハッピーエンドだったように 。
俺から言わしたらお前らのがシンジ に対して 糞下らん手垢つけて、安っぽくさせてる様に思うわ。
駆逐艦の話だけど式波(敷波)って綾波のあとに作られたんだね。
アスカもクローンが何体もいるんだろうか
>>866 この世の全ての悪を一身に受けるわけですね
後にアンリマユとして聖杯戦争に参加か
考察スレ的にはアスカクローン説もあったね
ゲンドウがリツコをレイプしたってマジ?あんな根暗なおっさんに
レイプする程の根性があったとは考えられない。無理矢理犯したのかな?
アンチは黙ってNG
>>879 「私を好きにすればいいでしょう?!あの時のように」
綾波シリーズの初期タイプ
綾波だけじゃ○○シリーズなんて名前は付けられないだろうし、何かしらはいるんだろうね
>>882 綾波タイプの初期ロットじゃなかったか
どちらにせよ他にもないとおかしい表現だけど
>>882 渚シリーズはあるだろうな
まぁそれよか初期とか言ったたほうが気になるが
カトルとかケトルとかいるんじゃねーの
886 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:47:55.80 ID:os/S21sL
>>807 お前らのように、程度低く安く楽しめたらいーんだけどな。
>>883 タイプだったか。まぁニュアンスが伝わればそれで
教授とか編集長が必ず不倫してるのと一緒
組織の長はやり放題
リツコさんはレイプされたときに訴えなかったのかな?
つかリツコってゲンドウに惚れてるじゃん
889
まぁまぁ、君も楽しんだことだし…って感じだな
>>889 この人は私がいなきゃダメだって思っちゃうまるでダメな男専門だったんだろう
新劇では加持のセリフからして関係持ってなさそうだけど
ポカ波は「レイ02」って首輪つけてたな、極初期ってことか。
ポカ波はシンジとの墓参りに同行してるし、サルベージが不完全なユイとか
でそもそも量産クローン系列とは違うとか。
895 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 20:56:58.07 ID:os/S21sL
間違えた
>>877宛な
お前らのように、程度低く安く楽しめたらいーんだけどな。
携帯うちにくい!
>>876 シンジの周りにいるのは間接自殺者
自分で死ねない理由があって自分自分を殺すとカッコ悪いから
シンジにインパクトをおこさせて自殺をとげたとーんでもないオコチャマ達だった
オコチャマ=自分で自分のケツを拭けないヤツ
ゲンドウの血をひいてるシンジもアスカとか綾波とかをレイプしそうだよね
気弱なゲンドウができたんだからシンジもやりかねん
初期ロットとかの情報は加持さんが流してるんじゃね?
でヴィレの将校クラスには情報が渡ってるんだろう
アスカも佐官になってておかしくないし
ヴィレの情報もネルフに渡してるかもしれん
「ど、どうしてそんなことを!」
「いいかいシンジくん ボクにとってはヴィレもネルフも
同じスイカでしかないんだよ 中身が赤か黄色かの差しかないってことさ」
アスカが777使った時、眼帯してる方の目が青くなってたのが気になったんだけど、
破でマリが裏コード使った時は両目緑だっけ?
ニコ生で放送はじまったぞ
今日はレイ死亡から最終回までだ
ニコ生きたぁーー
「新劇場版」の「考察」スレなのにな…
CSで「美女と液体人間」って映画見たけど
人間LCL化物語だった
もう次スレ要らねーな?
こんな状況じゃw
907 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 21:20:03.62 ID:L0P7mGge
test
>>899 使徒汚染が残っている可能性あり
俺はチルドレンの一人を汚染するのはゼーレのシナリオのように思う
ID:L0P7mGgeはNGねー
>>910 いい加減荒らすの止めてアンチスレに行ってねー
今回のQで最も気に入ったセリフ第1位に
「やっかいな連中だ」
が選ばれました!
ネブカドネザルの鍵=13号機?
いいえ
>>899 マリが緑でシンジが赤だったから王蟲の眼といわれてたな
そうか…どうも。
ロストナンバーだの、無い筈の13番目だの、そういうことかー!!とか思ってたよ。
おれがアスカだったらマリには「タユンメガネ」ってつけてたな
「タユンメガネ!二秒おそいっ 揺らしてるから遅れるの!」
「あ〜 姫嫉妬してる〜〜 それに三秒タイミングはや〜い」
ネブカド→「人類補完の扉を開く」→ガフドア開き放題ktkr
?
まるでインパクトのバーゲンセールだぜ
Qの名台詞達
「ジェットソン」
「何もしないで」
「怒りと悲しみの蓄積」
「槍があれば、全部やり直せる」
「これだから若い男は」
今回のQで最も気に入ったセリフ第2位に
「ヱヴァに乗らんといて下さいよ」
が選ばれました!
新劇だと何が要因でインパクト起きるのかがさっぱりわからん
鱈の子よ〜ん♪が1位って結果に終わったろ
Qでは戦闘するマリしかみれなかったな。
マリが普通に学生やったときの様子が見たかった。
>>923 精子 使徒
卵子 リリス
卵子防衛隊 リリン
ってのが前あったけどこれが近いと思う
綾波がリリス化してシンジが使徒化してインパクト
13号機が槍持って覚醒しリリス化して13使徒のカヲルとシンジが合わさってインパクト
頭沸いてんなw
ファーストインパクトと、セカンドインパクトはともかく、
サードとフォースは、現象的には同じことなんだよね?
サードの続きが始まるとか言ってたし。
フィフスも、サードが失敗してフォースが失敗したからなんだろうけど、
それをなぜファイナルインパクトと呼ぶのか
>>928 ニアサードもリツコがセカンドの続きって言ってるから真に受けない方がいいですよ
インパクト=庵野がブチ切れて壊したロッカーの数
ふーん
>>928 セカンドも現象的には一緒じゃね
アダム覚醒でみんなLCL、まぁ新劇版のは違うかもしんないけど
明日は世界が終わる日だが
お前ら普段どおりエヴァエヴァやってるんだろうな
りっちゃんは意外と適当だからな
「適当(適した対応)に髪を切って頂戴」
「適当(いいかげん)でいいんですね」
→あの髪型
>>934 まぁ今更騒いだところでどうしようもないからな。
いつも通りに過ごすだけよ。
でも観客に状況を説明する時はいいかげんじゃないよ
あと2時間でファイナルインパクトなの?
「尻大会」が一位だろ
940 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 22:05:24.88 ID:L0P7mGge
マリにはカヲルと同じくアダムスの魂が入れられている。
つまりカヲルとマリはアダムスという同じ目的を持ったひとつの存在なのである。
カヲル(アダム)の目的は旧作で果たせなかったシンジ(セカイ)を幸せにする事。
だからその目的を果たすまで何度もセカイを繰り返している。
カヲル(アダム)は旧作では登場が遅すぎた事と自身の立場からシンジを救うことができなかった。
だから今度のセカイでは自身の魂を四つに分け複数の人間の肉体に顕現することでセカイを大きく変えようとした。
そして、アスカの母親のクローンであるマリの肉体を得ることに成功した。
マリはアスカにとってシンジから見たレイと同等の存在であるためアスカの運命を
大きく変えることができ、それによりシンジ(セカイ)の運命も変えることが可能なのだ。
劇中でシンジ、レイ、アスカ、マリ、ナルシスホモのうち、互いに接触していないのはカオルとマリだけだ。
これは今の段階でこの二人を接触させると二人が一体だということがどうしても観客にわかってしまうからである。
破とQでカヲルとマリは互いにフォローしあうような行動をしている。
破でマリは初号機の覚醒とサードインパクトを回避するため弐号機でゼルエルと戦ったが失敗してしまった。
そこにカヲルが現れ初号機に槍を刺すことでサードインパクトを回避した。
Qではカヲルが二本の槍でセカイを再創造しようとして失敗。その後マリによってプラグ射出、フォースインパクトを回避した。
このシーンの台詞から考えてみると
カヲル「ガフの扉は僕が閉じる」→爆死→閉じない→マリ「ガフの扉がまだ閉じない!」
→プラグ射出→閉じる→リツコ「誰のおかげかわからないけどフォースの発動は止まった。」
ホモが僕が閉じると言ったのにも関わらず死んだ後にガフの部屋が閉じないのは「僕」というのが「カヲル」という意味ではなく
「アダムス」=「カヲルとマリ」という意味だからである。
リツコの「誰のおかげかわからない」の答えはそういうこと。
マリが複数のエヴァにシンクロできるのはただ単にアダムスの魂が入っているからである。(旧作のカヲルと同じ理由)
↑
思いつきの妄想を書いてみた。誰か添削たのみます
そんなことより 終わる世界
Qの円盤が3.09になりそう
シンジが13号機とシンクロできてんのはなんでだ
初号機とだけシンクロできないんだろ
結局零号機は使徒じゃないと操縦できないのか?
>>945 もうめちゃくちゃだよな
そもそもマリが2号機乗れたのもよくわからんし
アスカが3号機乗れたのもわからんし
旧作だと、母親の魂が入ってるから、シンジは初号機、アスカは弐号機…みたいなもんがあったけど、
新劇だとその辺は、初号機以外関係ない感じなんだよね。
母親の魂入ってるってわかってたら、アスカも弐号機自爆させんだろ
むしろ初号機だけがシンクロを必要とするんじゃないか?
破でコアの入れ替えシーンあったし、エヴァは実戦兵器ですもの。バックアップは云々と、
説明好きのおばさんが、あれ、だれk
>>950 母親の魂が入ってたら8号機とハーフ&ハーフでくっ付けたりなんかしないだろうしなぁ
そういう設定を煮詰めてないんだろうな。
考察スレの人たちで脚本作ったほうがよっぽど辻褄の合ったエヴァになりそうだ。
逆にシンクロ必要な初号機を、ヴンダーの主機にして、シンクロ関係なしに利用してるところがすごいな
煮詰めるっていうか旧エヴァとは意図的に矛盾させてるからな
>>956 初号機もアダムスの器と同じ性能になってるってことじゃないの
>>940 そうなるとマリは自身の器を何の躊躇いも無く吹っ飛ばそうとしてるってことになるぞ…(Mk.9)
…マリらしいっつえばそれまでだが…
煮詰めていないってすごいな
>>953 そういや14年もたったに兵器としてのエヴァは技術的にほとんど進歩してないな。
電源問題とか、UIとか。
ブンダーとか出さずに、エヴァを兵器として進歩させればよかったのに。
電波すぎる
>>961 スペアがある時点でかなり進歩してると思うが
しかも永久機関手に入れたらそれはもうエヴァじゃなく神だろ
964 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 22:21:55.19 ID:KYGsJVki
ミサトさんのわからずやっ!が一位です。
今回のQで最も気に入ったセリフ第2位に
「そっちの位置 3秒はやいぃ」
が選ばれました!
>>961 1995年と2012年とそれ程違ってるか?
>>961 ヒトが作り出しものとはいえ生き物だ、そう簡単に仕様を大きく変えることは出来ないんだろう。
それでも変えるとなれば改2号機みたくサイボーグ化を施すしか実質的に手が無い
13号機には誰かの魂が入ってるのだろうか
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 22:24:56.87 ID:KYGsJVki
考察してるサイトでヱヴァは同じ時間を過ごさず何回も世界をやり直してるっていうループ説があって
序のカヲルが月の棺から出てくる時の「今回は三番目か」みたいな台詞と考えるとなんとなく説得力を感じた。
そういやS2機関出てないな
>>963 そういえばそうだった。
というか、スペアが出てきたら、これまでスペアなかった方が不思議に思えてきた。
活動限界設定を重視するためにあえて、スペア出さなかったのかな。
>>969 むしろ魂を入れる為のフォースだったんでないの?
974 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 22:26:52.04 ID:05aZ45va
緒方恵美 ‏@Megumi_Ogata
【衝撃】ヱヴァQで、「ああっそれ明らかにおかしいよね!?」と驚くくらいの基本設定の違いに、
…ついさっきになって気づかされたことがあったなう、、、 orz
>>972 一応マトリエル戦で外部電池ってのはあったよ
>>971 「今回は3番目か」というか「また3番目とはね」だよね?
でもそのセリフ、何が誰が3番目なのかわからないんだよなぁ
「シンジ君、キミまた3番目なのかい?」とも「また僕を3番目にしたとはね」ともとれるような
980 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 22:28:37.68 ID:KYGsJVki
Qはひとつのバッドエンドでそこから先の展開はない。シンでQより14年前の世界で
新たなエヴァを仕切り直す。っていう説もあったな。それはさすがにないと思いたいけど。
982 :
979:2012/12/20(木) 22:29:06.93 ID:???
>>979 その後に「変わらないね、君は」とかなかったっけ
>>977 あの話のゲンドウのギャグシーンを新劇しか見てない奴に見せたらどうなるんだろう
986 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/20(木) 22:31:26.23 ID:KYGsJVki
>>979 そこ曖昧すぎるよね。。数ある棺は、世界を繰り返してきた他のカヲルのスペア、もしくは、使途の数なのか。。謎が多いきに
>>972 技術が進んで電池の極小化に成功したんでは
緒方恵美 @Megumi_Ogata
【Qネタバレ注意!】※見てない人はこのツイートは読まないで!! …いいですか…?
(父さんは昔「六分儀ゲンドウ」で母さんが「碇ユイ」だったのに、今回は父さんが「碇ゲンドウ」で
母さんの旧姓が「綾波」だった…ってのに、オレ気づかなかったよ。。orz)
お、おう
あと宇宙船内の冬月に向かって「お父さん」と
つぶやくシーンもあったな
カヲルくんには
もしかしたら活動限界は6分に増えてたかもしれんぞ
>>991 まぁシンジにとってはどうでもいいことだから演技に問題はないなw
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。