ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ99

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察すれ95（実質98）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1355037075/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354015689/
>>900 次99ね

考察スレ過去ログ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/755+718-721

■次スレは>>900踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/723-730+743+732+746
■テンプレ作成スレの現状テンプレ案その2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/746+762+779-781

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

★今北さん用テンプレ（重要！）

Q：アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
A：あなたが思っている通り、アスカ達はなんらかの理由で人外になったようです

Q：Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの？
A：ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。

Q：破の最後でカヲルがインパクト止めたよね？なんで起きたことになってるの？
A：カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。

Q：リリンの王ってシンジじゃない？
A：前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています

Q：ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね？
A：違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます

Q：マリってユイと同世代だよね？
A：わかりません。議論継続中です

Q：エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね？
A：そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。

Q：こんなアニメになにそんなにムキになってるの？
A：スレを閉じるボタンを押してください。

ｦﾀが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!
憤怒しるこが村田蓮爾（）初白星＠琴で蟹汁あーもういい!!!
鉄拳チンポ1・涙の性剣伝説&&うわああもういい!!!殺。
妊娠飛鳥＆秘穴のアミバ菌うゎらばもういい!!!
肉汁=米汁×高2の青臭い精�C☆どりゃウッ!(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!!いぐいぐぅううぁああもういい!!!
包茎君Dr.中出しどりゃあ！液まみれのニーナとりゃっ!!!!!
膣愛宣言2005炎症感に尿道激痛ﾌﾝｱｰﾊｰとボゲー！ノゲーム！
おっぱいいっぱいうれしいなみﾀﾝ萌え〜(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
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ジュリア「じゃ、こくからね♥」ぶりっ！「いやーん実がでちゃった☆食べてくさい」
巌竜「ちゃんこのダシに使うでゴワスξ"(￣*)ｸﾝｸﾝ…お、オッ、オフゥ〜(*_*)ｸﾗｸﾗｧｰ」K.O.
その頃メーテルはエメラルダスと共謀して鉄郎にWフェイント逆プロポーズ全裸
全裸っすか？クレアラ汁を一気に全身に塗り
アヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘ
昇天した二人はプリケツ全開で「鉄郎、私達からお年玉よ」ぶりっ！ぶりっ！「どっちから食べる？」
鉄郎「ちゃんこのダシに使うでゴワスイッチングまち子せんせーい!いや〜ん、まいっちんぐ下痢漏れちゃう！」
廊下で豪快に下痢を漏らすマチ子「誰か私の下痢を買って！」それでは鑑定額をお願いします
ホリエモン「実は俺、バキュラッタの男。女は金についてくる。マチコの下痢は￥がちょーっ！
伝説のこれなんて糞スレ(・∀・)？」以上、偽計取引に対する堀江社長のコメントでした。
あけましておめでとう産の危機のライブドアえも〜ん！しずかちゃんの香ばしい拭き残し←何の(・∀・)？
それはもちろんｳｿﾁしたてのしずかちゃんの肛門(*´Д`)ﾊｱﾊｱに指を挿れて(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
こみ上がる便意うわあああ腸の奥がぐるぐるしてるぅお腹の奥の軟便が、軟便が吹き出るう
のび太「お↑お前アク筋になれ」そしてしずかちゃんをまんぐり返しだ〜〜〜〜〜〜っ
しずか「ぐっ、で出ちゃう・・・んあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」
すっポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
・・・・・・ずどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどっ！！！
もう止まらない。吹き上がる軟便がまるで噴水のようだ。
軟便に続いてオシッコが出始めた。猛烈な排便に刺激されたのだろう始めから勢いよく出ている。
落下した軟便とオシッコが腹の上で混ざり合いドロドロになってしずかの首筋に流れていく。
もはやこの、まんぐり返し噴水排便から逃れることは出来ない。
さあ、どうするんだしずかちゃん！

次回予告画コンテ/庵野秀明
http://nagamochi.info/src/up121633.jpg
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バラルの扉ソース
http://nagamochi.info/src/up121661.jpg
新ネルフロゴ（スレ住人作成）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698192.png

新ネルフロゴ色々
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698090.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698192.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3694097.png.html
http://nagamochi.info/src/up121885.jpg

★FAQ ※回答が確定と推測含みのものあり

Q：アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの？
A：コネメガネ

Q：ジェットソンってなに？
A：jettison。貨物を放棄するという意味

Q：冒頭でマリが口ずさんでる曲何？
A：天地真理の「ひとりじゃないの」

Q：パンフレット予告の『||』ってなに？
A：楽譜に用いられる演奏記号。「||」は終止線、「：||」は反復記号である。
備考１：序と破では『：』のみタイトルにつけられている。
備考２：「：（コロン）」を音楽用語のみに限って説明すると、音階の略称に用いられる。
例）ハ長調＝”C：” 出典：ttp://楽典.com/gakuten/dur.html

Q：青いバンダナはどこへ…
A：ヴィレのクルーが腕に巻いていました。

Q：トウジの制服はなんだったの？
A：全く分かりません。劇中では加持さんと同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。

Q：冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの？
A：ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために戦闘してました。
何故ネルフが封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
また戦闘相手が使徒なのか使徒以外のものなのかも決定打になる証拠はなし。

Q：ゼーレは死んだんですか？
A：元々全員植物人間ぽかったですが、Qでは冬月が全員倒しました。

続く

続き

Q：ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる！
A：マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1：マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2：他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3：惣流・キョウコ・ツェッペリン（アスカの母親）説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤

Q：マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事？
A：不明。ただぽかレイと取っても違和感はない（破で「逃げて2号機の人、ありがとう」）

Q：カヲルの首輪はなんで爆発したの？
A：首輪爆発条件は「スイッチ押す」か「エヴァが覚醒」
後者が原因で爆発したと思われます（推測）

Q：なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw
A：「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」
「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります

Q：シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの？
A：シンジは１４年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから

Q：８＋２号機？２号機は最後自爆したんじゃないの？
A：ぐちゃぐちゃの状態だが８号機と一緒にヴンダーに回収された

続く

テンプレもう終わり。　お前らに自由を与えよう。

せっかくの新スレだっちゅのに、なんとも地味な>>1乙ねぇ

◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派（時間は不可逆）
　┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派

●時系列が違うよ派（時間は不可逆）
　┣Q→序→破→シン だよ派
　┗序→破→Q→序→破→シン　永劫回帰系だよ派

●ループ系分岐派（時間は巻き戻る）
　┗→序→破B→Q→序→破B...「Ｑ」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
　
●単純分岐派
　┗ループなしで 序→破B→Q
　　　　　　　　　　　　　　↓　
　 　　　　　　　　　　　　　破C→シン　っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
　　┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
　　　　JO→HA→Q→シン(NOT)なし　の平行世界が入り乱れてるよ派
　
●ループも分岐もねえよ派　
　┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
　┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派

●鱈の子派
　┗鱈の子よ〜ん

●何が何でも破とＱは繋がってない派
　┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とＱは繋がってない！」派
　┗「サード起きたことになってる」→「だから破とＱは繋がってない！」派

※空白の14年の流れ？
（）内はソース、後は脳内補完

・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応（破映像）
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ（補完計画）
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン（予告）
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成（予告）
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行（Q映像）
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦（Q映像）
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす（予告）
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。（予告）
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に（Q映像）
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる（Q映像）
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
　作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。

◎マリ論争まとめ（※議論継続中です！）

1.マリ本人説
　・写真に写っているのがマリ本人
　・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
　・昭和歌謡が好き
　・ゲンドウ君と呼ぶ
　・オリジナル＝ユイは愛想よかったと言う
　・真希波＝シキナミ
　・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
　・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず

2.クローン説
　・写真はマリの母orアスカの母
　・レイみたいなクローン
　・アスカのことを姫と呼ぶ
　・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
　・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず

3.別人説
　・写真は別人
　・オリジナル＝ぽか波が愛想よかったという意味
　・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
　・深読みしすぎ

◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ（※議論継続中です！）

1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
　http://i.imgur.com/hMzwN.jpg

2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然

★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある

http://i.imgur.com/1QRHS.jpg

※全て映像あり
�@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
　→第3使徒を封印

�A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印

�B破でのＱ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印

�CＱでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印

�Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
　→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため

�EＱでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
　→Ｌ結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。

・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい！」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく

これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか？

ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね！

☆ガフの扉、バラルの扉？

934 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:???
●バラルの扉
発生時期：四号機消滅時、初号機覚醒時
色：赤だけ
効果：爆発
意味：神々のいる場所への扉
属性：物理的なもので槍で閉じる

●ガフの扉
発生時期：セカンド、フォースインパクト時
色：虹色
効果：魂がいっぱい出てきてリリスに作用する
意味：魂の部屋へ扉
属性：抽象的なもので槍では閉じない

こういことじゃないか

今頃気づいたんだけどQの記録集の表紙ってヴンダーの中にいる初号機なのね

微妙スレより拝借　>>5と比較してみよう！

9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 01:57:51.05 ID:???
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071701.jpg
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071702.jpg
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これを見に行ったんだが

マルドゥク（Marduk、マルドゥーク、マルドゥック）は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
（wikipedeiaより）
四つの目＝まんま
四つの耳＝顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力＝腕四本、エントリープラグ2個

なので、マルドゥク＝神＝第13号機
対して、神殺し＝ヴンダー＝対13号機専用戦艦

ベタニアベースではマルドゥク計画が進行していた（加持とマリにより頓挫）。
そして加持が持ち出したのは「予備」のネブカトネザル鍵。
予備鍵の一部から作られた第13号機と、その起動を瞬時にキャッチした神殺し戦艦ヴンダー。
そして空を切り裂くヴンダー！行け！世界を救うために！

マリが電子の妖精になっちゃってるとか言ってる頭がおかしい人へ

「エヴァから降りた映像が無いから電子の妖精」というのが根拠なようですが、
じゃあ「ミサトもヴンダーから降りた描写が無いから、ヴンダーから降りられない」
ってことになるのですか？

・アスカは普通に降りている
・破では普通に降りている

上記2点からすると、マリは「降りられるけど、その映像がないだけ」
と推定するのが普通じゃないでしょうか？
その通常思考の推定を覆すならば、「降りていない」以外の論拠がなければいけません。
大体、ストローを噛みながら栄養補給するマリが「電子の妖精」なのですか？
ほんとにこういうこと言い出す人は頭がおかしいと思います。

ダメ押しします。「降りてない」から「降りれない体だ！」とか妄想すぎます。

シンジがイエスキリストの人生をなぞってるって話はどうなの？

>>19
安心しろ次回は普通に外に出るよ。
今回のマリは戦闘シーンでの状況説明の役だよ。今まではソレをネルフ面々で描いていたから、マリを使ってる。深い意味なんかないよ。マリはマリ。

>>19
ブンダーの中のシーンでアスカと一緒に居なかったっけ？　アスカがガラスぶん殴る辺りで。

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q　劇場版追告
読み、ついこく？おいこく？
前スレ最後の話題

まぁ、前においこくで定まったのかな

>>16
初号機覚醒時もガフの部屋を開いてたってカヲル言ってたぞ

>>22
いたらワンコ君どうだった？とは聞かないだろｗ

>>15だった

初号機覚醒時もガフの部屋は開かれたってカヲル言ってなかった？

>>23
おいこく

>>22
何を見てたんだキミは
物流か？

>>997
だってカシウスは形が違うじゃないっすか

>>26
言ってたよ
コンテかなんかにバラルの扉って表記があるから別扱派がいるってだけ

mark6の中から出てきた黒い奴ってとりついてたの？
それとも序とかで月にいた白い巨人が変化した物なの？

ガフの部屋の扉がバラルの扉でいいんだろうか？
そうなるとネブカドネザルの鍵はその鍵かと思いきや、扉は開いているんだから
別の何かの鍵か…

>>31
第十二使徒が取り付いてたんだよ！

>>31
破でヘルメットかぶせようとしてるシーンでは首元があの黒いやつみたいではあるね

よく考えれ
真希波・マリ・イラストリアス

名の示す通り
彼女はイラスト(＝絵画)に過ぎない

扉=鍵の発想ってどうなの？

コンテのバラルの扉なんだけど
その15ページ後にも扉が開くってあるんだよ
1つの扉で、開いた後にまた開くってのも変だし
バラルの後にガフがあるのかもね

>>35
空母の名前なのに…

>>34
そんなんあったか？
ていうかヘルメットかぶせるとき仮面とってなかったよな白いやつ下どうなっとるんや

>>35
イラストリアスは空母から
庵野が言ってる

>>39
白い全身タイツ脱いで灰色っぽい筋繊維むき出しの体になってたよ

綾波だけは巡視船、なんだっけ？空「母」ではない
血を流さない女

>>27
おいこくって、重箱読みじゃね？
ついこくが正しいだろ

>>43
一般人が使う言葉じゃないんだよ
で、この言葉を使う業界でついこくなんて読む人は一人もいない

http://www.weblio.jp/content/%E6%9C%AC%E5%91%8A

広告用語で、おいこく って読むみたいだね

マーク６の建造方式の違いと１２使徒の寄生は関係してるかね？

6号機の中の人って真っ黒だったんだな
破見直してみて気づいたよ
なんで真っ白なイメージがあったんだろう

>>41
マジかよ
いま確認する

>>39
不思議なのはあの仮面顔に直に縫いつけてあるんだけど
全身タイツ着てた時も全身タイツの上から縫い付けてるのよね
脱がせたあともう一度縫いつけたのかしら

>>43
逆だろ湯桶読み

本告
映画の封切りや出版物・新製品の発売、新店舗の開店などの際、当日（夕刊で行う場合は前日）に行う広告のこと。
本告以前に行う広告を予告と言い、本告後の広告を追告（おいこく）という。


マジだ

エヴァ板住民の国語力はボロボロ

業界用語だから国語力はあんま関係ない

ついでに本告もほとんどの人がほんつげって読む
ほんこくって言う人には会ったことない

業界用語って複雑だな

本告ほんつげ
追告おいこく
統一しないのはなんでよ？

じゅうはんでき！みたいなもんだな

>>48
ttp://uploda.cc/img/img50c5d31c008d1.jpg

あ、ついでにMark.6じゃなくてMark.06なんやね
また１つ賢くなった

「あれは僕らの槍じゃない」って、僕らの（シンジ＆カヲルの目的とする）槍じゃないって意味かと思ったけど、僕ら（使徒）の槍じゃないって意味かもしれないな、とふと思った
まぁどっちの意味でもカシウスってことに変わりはないんだが

>>49
>>41
今確認してきた
仮面はやっぱ縫い付けてあってプロジェクト、エヴァ60って書いてある
エヴァ60のあたりよく見えなくて分からんかった
68にも見えたしエヴァって書いてあったかもよくわからん

ほんこく、おいつげ、じゃあカッコがつかねぇってもんですよ・・・
そこいらあたりが粋ってもんじゃあねぇですかねぇ

白タイツの腕とかに付いてる”Ｑ”みたいなマークって第3使徒の骨にも付いてるよね

>>41
マジかよ
いま確認する

シンジってヴンダーに戻ったら絶対に殺されるよね。フォースインパクトを引き起こしたからな。
そこでシンジが助かる方法考えた。
アスカが「シンジはネルフに拉致されて洗脳されて第１３号機でフォースインパクトを
引き起こした」って嘘をつけば「なら仕方ないね」ってみんな納得してくれそう。
アスカはヴィレの中でも権力ある方だと思うから余裕でシンジを守ることができる

何いつのまにかスレが99までいってんの？
次で100じゃないですか、やったー

>>60
カシウス＝リリスの槍
ロンギヌス＝アダムの槍

破を見るに確かに４人の巨人の時に４本？の槍があるような
ロンギ１→リリスに刺さってた奴？
ロンギ２→月面に刺さってた槍？カオル、Mk6が持ってた槍？
ロンギ３→ヴンダーのボディ？
ロンギ４→いくえ不明

カシウス→いくえ不明

そもそも旧劇の世界でもリリスの槍は
ファーストインパクトの衝撃でどっか�dで行ったって話だったんだが、
新劇の世界の外典死海文書はカシウスの存在も書いてたんだろうか

匿名艦長（４３）の日常会話

リツコ「ヴンダー、言ってごらんなさいミサト」
ミサト「ブンダー」

サクラ「艦長！ヴィレですよ！ヴィレ！ヴ・ィ・レ」
ミサト「ビレー」

アスカ「エバーじゃなくてエヴァって言ってるじゃないっ！」
ミサト「エバー」

７が未だ出てないのはなにかあるのかな
11や12ならともかく、飛ばされてまで開いた７ってなにかありそう

>>65
アスカが言うことなら間違いないってわかってくれる展開はありそうだな。
やったねシンジくん！死なずにすんだね

放浪するのは新たな展開でいいな
カヲルが何だったのか探す旅に出るとか
そういうのがいいな

熱風もらってきた。
Qの内容には触れないってルールがあるみたいで
各人の新劇エヴァ全体に対する想いが中心で衝撃度はあまりないかも（モヨコは監督の観察漫画2P）。
大月さんはインタビューをボツにして日々の雑感の中から新劇に通じるところ書いていた。
（概念的・個人的過ぎてあまり参考にならないかも）

轟木さん「TVでQの冒頭6分68秒公開は庵野監督の希望」

このスレ的には氷川さんの文が一番興味深いかも？
やはり庵野以下スタッフはエヴァでエヴァを超えるために大きな気合入れて作ってると。
後、6年まえの所信表明文の後半を引用して

「エヴァ」は繰り返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意志の話です。
曖昧な孤独に耐え他者にふれるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。

路線を大きく変えたと誤解されがちな「Q」の指針となっていると同時に"エヴァ"というタイトルを使って
何をしたいかが明確に示されているってさ。

長文スマソ。

>>69
縁起がいいんだろうね

何かアスカの掛け声がマリに似てたな
うつったのか、血が繋がってるのか

熱風ってなんぞ

アスカとアヤナミと３人で放浪してそう

>>76
放浪した先で誰に合うんだろうな。ジャージを着た
オッサンに巡りあうと良いな

カヲルの二人目が出てきたりしてな

>>76
気楽に言うがナディアの無人島編のﾄﾗｳﾏがだな……

破までは今回は風呂敷纏める気がありそうだと思ったのに、
Q見たら一気にまた投げっぱなしジャーマン決めるんじゃないかと心配に

>>77
スイカ農家のおっさんとかにも巡り会わないかな

TV→旧劇→新劇

の展開として、旧世界の記憶？があるのはカヲルと言う事なんだろうか

>>80
軍事ヲタクのおじさんと・・・は会わなくてもいいか

>>65
そんなにうまくいくかな？信じてくれればいいがね

>>79
島編は作画を除けばそんなに悪い話じゃないと思うけどな。
あの暮らしでジャンもナディアも成長したんだし
それにエヴァは謎解きはスパイスでしか無いんで、風呂敷は投げっぱなし
で構わんだろ。

>>80
そのオッサンは銃撃の跡とか有りそうだなｗ

マリの眼鏡がほむらちゃん化してたのは何故？

ほむらちゃん？　誰それ

どうでもいい事だが、「人間活動」してる宇多田は本来ヒトではない
存在なのか？

>>85
古いのは破の時壊れた

多分、どっかのメガネ屋でマリのメガネが売られる

ほむらの女皇帝

永野のキャラ

和ちゃんのパクリめがね

>>89
もう売ってなかったか

>>78
序の時から出てますがな

マリは今回の方が良かったな。アスカを戦闘でも恋愛でも支援するお姉さんって
感じが良かった。かなり歳とってるけどなｗ

>>94
あれは、支援してるのか？単に面白がってるだけに見えるが

シンジって最終決戦終わったらどうするんだろ？処刑とか幽閉されないの？

味噌汁作る

シンジはカヲルくんの世界へ行くといいよ
もう人間じゃないし

>>82
壊滅した世界で一人で軍隊ごっこを続ける軍オタか

Qのエンディングからそのまま天竺を目指して旅をする物語に変わったりしないだろうな？

あそこから、ハイハーバーを目指すのが、シン

>>96
死刑

ファイナル戦闘のあと、アスカもレイも亡くしひとりでネルフ本部に生還して歩いてくと普通にくらしてる
スイカ農家とかのひとを見かけて安心する、とかのラストだったりして。

ランバラルとあうんだろ

>>95
「せめて姫を助けろ！男だろ！」ってわざわざシンジに言ってるのは面白がってるだけとは思えないが

>>96
スイカ農園で強制労働

シンジの誤解をアスカに解いてもらうしかないよね。シンジは冤罪って
アスカが言えば解決するよ

南斗聖拳と戦うアスカ

>>107
ヴィレクルーに何犯罪者の肩持ってんだって犯される展開じゃないっすか

実はネルフ本部が地球で唯一植物がはえる特異点で、スイカの名産地になってたりして。

>>109
上でも書いたけど「ネルフにシンジが洗脳されてた」って嘘つけば
大丈夫だろ。更に今は戦闘のショックで洗脳が解けたと言っておけば完璧

ヴィレ敵視しているやついるんだねぇ

どうせ最後はシンジに頼らざるを得ない状況になるんだから
シンジはそれまでお茶でものんでりゃいい

アスカとか生身でも無敵だろう

>>112
ネルフ関係者なんじゃねｗ

タワレコよん♪

鱈の子はイクラ

たらこちゃんぺろぺろ

>>114
漫画でもアスカってヤンキー蹴散らしてるしな、更にそこに強化っぽいガラスを砕く謎膂力が加われば人の肉など・・

つかチルドレン殺して誰が得すんだって話だよなｗ
反ネルフ組織って銘打ってるぐらいならそれぐらい教育しろと

ニアサードインパクトだって世界がどうなってもとか勢いで言ってたけど世界を破滅させようとしてやったわけではないし洗脳されてたことにしたってあんまり変わらなくね？
今度こそ処刑されるかもしれんし保護措置のままでも核爆弾のスイッチみたいな扱いになるのは変わらんだろう

綾波もモンドセレクション金賞を受賞すればいいのに

>>119
人間凶器だよな
マス大山と一緒にアメリカの地下プロレスとかフランスの暗黒格闘技の世界を旅して欲しいね

だからシンジは洗脳されてて悪いのはネルフ！むしろシンジは被害者！って
無理やり説得すればみんなわかってくれそうな気がする

なんとなくハゲのおっさんは味方になってくれそうな気がする。
サクラは微妙。ピンクとゆとりは絶望的だな

ハゲのおっさんって日向のことか？

>>105
あのセリフは恋愛応援じゃなく、しっかり自分の足で立てよって発破をかけたんだよ
マリとしてはアスカが片思いのままのほうが面白くて仕方がないって感じだし

新顔の彼
カジさんの竿姉妹

>>126
ネモ

>>126
ネモ艦長、もしくは最強のコック

TV版の設定に近いならネブカドネザルの鍵＝アダムスの肉体のうちの一つ＝アダムスの器の一つ＝Mark.09
Mark.06＝アダムスの器の一つ
第13号機＝二つ分のアダムスの器で作ったエヴァ

なのではないかと思った

>>120
もうチルドレンじゃなくて、
シンジに良く似た使徒って扱いなんじゃろ

冬月って綾波の生首飾ってたけどいつからあんなキチガイになったの？
１４年前はまともだったはずだよね？

生きる気力を失ったまま放浪を続ける碇シンジ。

そしてメーテルに出会って銀河鉄道９９９に乗るのであった

ラーメン食うけどにんにくとかそんなにはいってないよな
松本零士ラーメン
原子力は入ってるけど

サクラってシンジの事嫌いになったよな？多分

>>133
標本を置いてる程度でしょ。別に異常でも何でもない

もともと冬月さんガイキチだから
あの面子にいて遜色ない

「…もう歩けないよアスカ…」
「やっとしゃべったわねガキシンジ　声が出せるなら歩けるわよ」
「あそこ…」
「やあ！皆さんおそろいで遠足かな？　よかったらスイカでもご馳走するんだが」
「ゲェ！　加持主席参謀じゃない！　どうしてこんなところにいるのよ？」
「やだな式波少佐　オレはヴィレをクビになったって知ってるだろ」
「何いってんのよ　ネルフに忍び込むためのブラフだってもっぱらのうわさよ！」
「なんやなんやー？　うっさいのう　せっかくひとしごとおえて　って！！」
「ジャージ？　もしかして！！？」
「せ、せんせーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！」　

シンジがカヲルになるってことはないかな？
ループならの話しだけど。

Ｌ結界汚染区域にリリンがいるわけないだろうが

>>139

カヲルの顔したメーテルと旅に出ればいいよ

Lナンチャラが少なければ人が住めるんじゃないの？

覚醒orMarkシリーズのエヴァのスペックに比べて2号機と8号機がかわいそうです

ネジにされるシンジ君

>>139
くせーからどっかいけよ

>>145
アスカ「性能なんか努力と根性でｒｙ」

>>124
オブラートに包まず書くと韓国人の発想それ

使徒の定義ってなんぞや

Ｑが銀河鉄道の夜みたいだったな
二人で乗り込むけど
友達は最後にいなくなる
切なくなった

でも２号機のシングルコンバットの描写は優遇されてるよ
使徒との勝敗はともかく

カムパネルラはコポコポわらったよ

かぷかぷ笑うって子供でも不思議な表現だよな

カオパネルラだな

>>149
韓国面には堕ちたくないけどそうでもしないとシンジはマジで殺されるよ？

>>148
アスカ「フフフ、エヴァの性能の違いが、戦力の決定的な差でないことおしえてやる」

もうちょっと語調をアスカっぽくしようよ

>>151
そういえばカムパネルラは本当の幸せってなんだろうとか言ってたな

アスカ「性能の違いが戦力の決定的な差じゃないっちゅー事を教えてやるっちゅーのおおお！！」
これでいいか？

>>151
むしろあれは友達は最初から死んでたんじゃ…

>>155
は、もっと評価されるべき

綾波ーズの体はペースト状の食料にしたが脳やらは危険部位なので頭はとっておいたんだろうな

アダムスの器は、セカンドインパクトで無くなったアダムスの肉体の代わりに、アダムスの魂を入れるもの
Mk6、Mk9、13号機はアダムスの肉片を元にアダムスに似せて作られた


カヲルの魂は旧エヴァと同様にアダムスの魂
だからカヲルin13号機で、アダムスの生き残りと言われた

アダムスの器とか関係はこういう認識であってんのかな？

>>155
惜しいな
カヲパネルラ

13号機はエヴァやアダムスの器に見せてるけど実は
本物のアダムスだったんだろう。

>>160
おけおけ
やればできるじゃ〜ん

>>151
銀河鉄道繋がりでピングドラムとの関連性も考えてみてるけど
結構繋がりあるんだよねｗ
・運命
・罪と罰
・浦島太郎（桃果の運命日記の表紙がリュウグウノツカイと竜宮城、亀）
・オバQ（3匹のペンギンのモデル）
・銀河鉄道の夜
あとなんかあったっけ

>>163
狂綾波病かよｗ

>>164
たぶん間違ってる

アスカがわざわざ殺させるためにシンジをヴィレに連れて行くわけねーだろ

ネルフの日常について考察

黒波：命令を待ってる
カヲル：ピアノ弾いてる
冬月：詰め将棋
ゲンドウ：座って考え事

でおk？

Qは浦島太郎だったので、シンは桃太郎に成るんじゃないか？
アスカが鬼の仮面をかぶって、悪代官をやっつけるみたいな

間の7号機、10〜12号機は製造されたんだろうか・・・
それとももとより存在せず各Markシリーズの名前に何か意味があるのか・・・

>>161
棺で目覚めるんだからカヲルも死んでると言って良いんじゃね？

あのいちめんのあやなみは頭から映してて体見えないだけじゃないのか
体自体もあそこにある訳じゃなくてダミープラント的なところの映像を映してるみたいな

ゲンドウと冬月の忍耐力の強さは評価されるべき

>>172
ゲンドウと冬月は大量の綾波と乱交しまくりだよ１日中やってる日も珍しくない

http://www48.atwiki.jp/penguindrum/pages/38.html
あとこれ見返してて思わず笑ったんだけど駄洒落センスも似てるっていう･･･

＞＞「灰をちょっと拝借するだけさ、

槍でやり直すつったやつ出て来い

カヲルくんと冬月先生は将棋指したりしてたと思う
で　カヲルくんが　「将棋を指す　ぶっさす　ﾌﾌﾌﾌ」
とかニヤニヤして言うから　冬月先生が
「こ、今度から将棋を打つと言うことにしよう」
で「将棋は打てるかね」　になった

カヲル君になら、掘られても良い

ついにＱを２０回見た俺の研究成果を晒す
エヴァ７号機はペンペンを食べさせられヴンダーになった

>>180
くせーからどっかいけよ

>>182
いいから寝ろ。

>>172
洗濯したり食用ペースト作ったり、エヴァ手作ったりスポットライトの準備したり意外と忙しいんじゃないの？

Ｑのゲンドウって人外？

　
★新劇場版でのエヴァ

零号機……試作機。第１０の使徒戦で捕食され大破。
初号機……試験機。ニアサード後、ヴンダーの主機に。
２号機……正規実用型（先行量産型）。第１０の使徒戦で大破後、改修して改２号機に。アダムスの器戦で自爆。
３号機……正規実用型。第９の使徒戦に侵食され、初号機により殲滅。
４号機……稼働時間問題解決のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失。
５号機……局地仕様仮設機。第３の使徒戦で自爆、ベタニアベースとともに消失。
Mark.6……ニアサード阻止後、リリスの亡骸ともに槍で貫かれる。フォース中に破損。
７号機(Mark.7)……出てきてない。
８号機……正規実用型（ヴィレカスタム）。ヴィレにより運用。フォース阻止後唯一の稼働機体？
Mark.9……ネルフにより運用。アダムスの器。フォース中にヴンダーの制御のハックを行うも、改２号機とともに爆散。全身がコア？
１０〜１２号機(Mark.10〜12)……出てきてない。
第１３号機…ネルフにより運用。パイロット二人のダブルエントリーシステム。フォース中、カヲルの死亡により覚醒が止まる、以後の消息不明。
エヴァ８+２号機……シン・エヴァンゲリオン劇場版予告でMark６似のエヴァと交戦。

死海文書の計画・・・零号機〜仮設五号機
死海文書外典（掟の書）の計画・・・Mark.6以降？
　
第13号機は使徒のナンバリングと掛けて付けられた可能性が微レ存なので
10〜12号機は存在してない可能性が大きいかと
ただ、ヴィレが保有している8号機の構造（宇宙戦のデザイン）は2号機以降のデザインと同じ
つまるところサードインパクト以降もエヴァが建造できる環境が世界にはあるってことだね

　

２nd時の４体を指してアダムスであれば、４体分の魂？があるんじゃないかと

破の「はじめまして、お父さん」が何を指してるのかな

>>186
機械化人間

>>186
リリンの王なんだからリリンだろ

まあお義父さんだろうね

カヲルが冬月のクローンベースってのはありえるね
髪の色が同じだし

俺は「街の巨人」＝「エヴァ量産型」≠「インフィニティなり損ない」だと思う。
根拠
・インフィ損は赤茶けた裸の姿である
・街の巨人は明らかにエヴァらしき装甲がある

そして人類が巨大化しリリスに向かっていったというのにも反論する。
根拠
・インフィ損はシャフトに対し頭が上向きだった
・マリが狙撃する天井ポイントにもびっしり貼り付いていた
・団地から腕が生えたのなら団地が壊れるはず
・この映像から、リリスからインフィ損が生まれたとしか考えられない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3703432.jpg

反論をお待ちしております

あのペーストをトレイに盛ってるのはゲンドウなんだぜ

バイザー付けてるし老けてないし色々とおかしいよあいつ
狂気も加速してる。破の時は改心フラグたってたのにな

毎日クローンの処女貫通式やってんのかよ

ペンペンは相当な知能を持っているからな
一人で海洋研究機構の施設に逃げてサードをかいくぐり
その後も生き延びて寿命をまっとうした

冬月先生の実質子供なら　冬月先生もショックで
丸まったりしたのか　でゲンドウに蹴られて…

>>191
後藤さんだろ

>>193
これ前スレにもあったよね？
ちなみにシャフト内のも装甲あったよ

>>194
絶対違う
彼はあんなことできるほど器用じゃない

>>174
8+2号機に乗ったマリが量産型に囲まれてピンチの時に颯爽と現れた10〜12号機

「颯爽登場！エヴァンゲリオン　レッド！！」
「エヴァンゲリオン　ブラック」
「えーと…エヴァンゲリオン　ブルー？」

という展開を妄想した

>>200
荒らしにかまう人も荒らしです

>>202
搭乗するはチビ波1，2，3

アダムス自体が槍になったんじゃないかとも思うけどね
で、その槍をアダムスの器にぶっ刺すことでインパクト

破を見直して思ったんだが、いくつかの使徒は（ひょっとしたら全部？）、ゼーレの息がかかってるような気がする
いくつかといっても、俺がそう思った使徒は破では2体だけなんだが
それは、
・第8使徒
　　　　根拠：初号機が受け止めて、弐号機がナイフでコアを狙う→外した後、使徒が加速するときに
ゼーレの目っぽいのがついてるのがたくさん出てくるから（まつ毛ついてるけど）
　　　　　　　初号機と手を組み合わせた後に、手が槍になり初号機を攻撃したのは聖痕を刻むため？
・第9使徒
　　　　根拠：3号機が日本に運ばれてくる途中のカットで、3号機の顔が映ったとき、3号機の目にゼーレの目っぽいのが描かれていた
　　　　　　　※3号機が乗っ取られた後のネルフ本部でのやり取りの中で、「未確認飛行物体、パターンオレンジ、使徒とは確認できません」
的な台詞があったが（言い回しは忘れた）、それがゼーレの命を受けた何者かの可能性は？

※は多分ないと思いながらも、少し気になったので書かせてもらった


第8使徒はカラーリングがガフの扉にそっくりだよね
ひょっとすると何かしらの関係があったりするんだろうか
良ければ意見を

それと最後に妄言を一つ
インフィニティはEOEで保管された人たち？

>>201
見たのかよ

シンジの本性ってゲンドウと同じなんじゃね？

>>203
根拠あげて考察してる人を荒らしというも荒らしです

育ち盛りの男子がペーストのみじゃ足りないだろ

>>196
まるでイスラム教のジハードで戦死した英雄の天国での生活
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC

第９使徒はカヲルの部下だよ。アスカを潰す為に送ったって設定

>>206
聖痕は思ってたんだよねえ

>>193
団地の腕はなんだと考えてる？

>>206
TV版サハクイエルから意匠もってきただけじゃね？
ttp://oxyneko.seesaa.net/pages/conv_default/image/A5B5A5CFA5AFA5A4A5A8A5EB.PNG

>>209
誰も相手してくれないのが答えだから諦めて

>>214
ありゃ反対側からパンチしただけだろ

>>206
結局初号機の両腕は交換になったと思うな
殲滅後のカットで両腕の筋繊維メチャメチャでスカスカになっちゃってたし
シンクロを考慮すれば初号機にではなくシンジに聖痕を刻んだって方がしっくりくるよ
ま、旧だとロンギヌスコピーで刺したのを聖痕っていってたから今回は違うと思うよ
インフィニティはどうだろうね。あまりEoEとの関連性は見えないけど

目がいっぱいといえばマトリエル

ドグマの大量の頭蓋骨と、棚波の生首はどういう関係なのか

セカンドパクト回想で出たアダムス4体の中で、一番特徴のあるのが目が3つのアダムス

新劇で他に出た目が３つあるやつは、覚醒した初号機、あるいはQ予告の8号機
後者は３つといっていいのかわからんが、それっぽく見えないこともない

個人的に前者はかなり重要な気がするので書き込ませてもらったが既出なんだろうなああああああ

マリエルといえばとんがり帽子

>>221
単純にウルトラマンのパロだと聞いたんだけど違うのか

マリエルといえばヘミングウェイ

>>212
第９使徒はアスカスレの熱狂的アスカファンだと思った
アスカとひとつに成りたいってヤツ

まず、
セカンドパクト
なるものについて教えてくれ

巨神兵って同時公開の別映画かよ
セカンドインパクト表現してるのかと思った

>>206
インフィニティが人間の慣れの果てなのか不明
と言うかサードの効果がインフ化だと残った人達の理由が解らん

新劇のインパクトが「新しい神、新しい生命、新しい世界」を生み出す事のような
2ndで生まれた新しい世界は、破で宇宙からゲンドウ達が見てた
「人さえ立ち入る事の出来ぬ、原罪の穢れ無き浄化された世界」という南極一帯の事？

Mk06で引き起こされた３ｒｄの結果は、
Mk06と同質の新しい生命（インフィニティ）と、空に浮いてた月？

あのペースト
どれが何の味かわかる？

なぜ14年後なのか？
切りのいい１５、２０年ではない、何の事は無い
破の後、リセットされチルドレン達が生まれリピート再生されてるのさ
年を取らないのではなく14歳なの次は15歳
シンもまた１４年後　これが呪縛

4体の巨人はウルトラマンオマージュなんだろうけど
それをどうやってエヴァ内でこじつけるのか楽しみではある

コアが3つの巨人がいなかったことのほうが重要

>>225
没案読んでみ？カヲルの送り込んだ使徒だとわかるよ

>>229
いくらなんでもあれはガンダムの宇宙メシでしか無いと思うんだけど

ペーストは冬月先生に合わせたものだろうね
嚥下しやすいようにとろみをつけた介護食
寝るのもギャッチベッドだろうし　生活援助してもらうため
ホームヘルパーを呼んでいるのかもしれない

>>230
なら子どもたちは13歳のはずだが

>>230
生まれて記憶も継続しちゃうの気持ち悪い

ゲンドウ「こう毎日固形物を食べていると冬月先生の体に毒だ、ペースト状にしよう」

>>236
そうだな、つまらん考察すまん

破でカヲルがプラグスーツ着て立ってるのを見上げる構図
ウルトラマンみたいだと思った

お前らって２００１年宇宙の旅観てないの？
ネルフの食事もシンジの防護服もゼーレ死亡も全部、あの映画に
出てくるよ。

セカンドインパクトの４体の巨人だけどさ
エヴァの素体に使われてるって説よく見るけど、セカンドインパクト爆心地って冬月曰く「人が立ち入れない状態」なんだよな
槍もそうだけどどうやって回収してるんだろうな。あとミサトもよく脱出ポッドで助かって救助されたよな

劇場版から14年だもんね。
でもあの系統の会社、数字にこだわるけど特に意味を持たないもんな。12000とか

>>242
人ではなくなった者たちがとりにいったのかな？

白いのが米
茶色が味噌汁
緑が漬け物
かね

もうみんなが皆手足のようにエヴァを動かしてて
シンクロ率とかどこ行っちゃったのって感じだな
ただのスーパーロボットと化してるのがなんとも

一応初号機とはシンクロ出来ないとか言ってるが

>>241
きみも記憶を混同してる

>>241
いや、ドヤ顏されて言われても…

>>241
庵野は好きだろうな
モノリスと言えば2001年宇宙の旅

>>242
ふっとんだんじゃね？
月とか第3新東京市とかに

>>242
そこから救出されたミサトは当然ヒトではないと考えるべき

冬月とずっと一緒にいたいが世間体が悪いので
「妻に執着する男」を演じているゲンドウ

>>251
SSでオリジナルチルドレンとか最初のチルドレンとかになっているよな。
胸のキズはロンギヌスの槍で貫かれたシンクロ跡とか

カヲルの中の人からＱを考察する

○パンフインタビューより
実は序の収録をする時、新劇場版における渚カヲルはどういう人で碇シンジはどういう人なのか庵野監督にレクチャーをして頂きました。
その納得のもと序破Qを演じた。その設定についは秘密だが人から単なる焼直しでは？と言われて、そうでないと言いたかった。
Qの時に他のキャストは驚いたようだったが、「おお！みんな知らなかったのか？」と思いました。

○2012.12.7　緒方ラジオに石田氏出演
緒方「石田君はパンフ見ると、最初からいろいろと聞いていたらしい。14年経過してのスタートも知っていたの？」
石田「いやそこまで具体的なことは知らなくて、TV版や旧劇版との立ち位置を比較して今回の新劇場版のシリーズはどこにあるのか聞かされていた。
　　　なので序の映像を見ながらああいう映像ああいうお話になっても、でもこういうことなんろうなと自分一人だけ理解しながら見てた」
緒方「私達は知らないで序の演技をしていた」

○上記から考察
・石田氏は庵野氏よりキャストで唯一、新劇場版の秘密を聞かされていた。それはカヲルの特殊なセリフを納得の行く演技で言って欲しかったためだろう
・庵野のレクチャー＝ＴＶ版・旧劇版と比較して、「新劇」がどのような立ち位置にあるかということ
・この発言の趣旨から言って、「カヲル個人」の立ち位置ではなく「新劇」の立ち位置がどこにあるのかという話である。
・つまり「新劇場版」は過去の作品から完全に独立していて、監督の「繰り返し再構築する」という想いの代弁者がカヲルである。

アスカも侵食跡を取りのごく手術や研究で解剖とかされまくって
体中、手術の痕だらけって説があるよね

>>242
ＴＶ版では２年後に調査に行ってるよ

巨人というが、実はあの世界はとてつもない未来で、シンジたちはマイクローン化しているとかだったり。
月の巨人やリリスが今の人類で我々と同じサイズとか。
ヴンダーが巨大なのも発掘戦艦で、旧人類に合わせて作ったサイズでしたというのはどうよ。

>>244
セカパク時点で人じゃない存在がいるとか言われても困るけどね
　
>>250
最早ギャグだな
　
>>251
ミサトまで人じゃなかったとかシンで描写する気はないだろうな

>>242
４体の巨人の内、１体は月に体と槍が�dでったんじゃなかろうか。
で、その為に月面のタハブベースだかでMk06を建造
他のエヴァと違うのは素体そのものがADAMの体である事

Mk０９はネブガドネザルから培養？したロストナンバーが素体になってるとか

４体の内、
１体目は２nd時に新しい神となって世界を作った？
２体目は四散してネブガドを残す
３体目は死体状態で零号機のデータ取り？
４体目は仮死状態？のまま月面に到着？

アダムと槍が結構キーになってる希ガス

セカンドインパクトのトリガーになったのは14歳のミサトでした

>>256
TV版は南極の氷が崩壊して辺りの海水がLCL化した程度だったからなぁ
新劇はあれなんかもうすごいことになってるじゃん

>>260
そりゃそうだよだってアダムにダイレクトエントリーしようとしたんだから

>>258
なんかミサトさんのあの服の襟は体の一部だったりしてな

ミサトの胸の傷がロンギヌス刺された跡だしな

ネルフ上空戦で連合艦隊がいないのはなぜ？基地に帰ったの？
さすがに全滅してたら面白くないしな

>>264
なお新劇では傷そのものがなかったことになっている可能性大

>>265
流石に通常装備ではネルフ本部周辺は入れないんでしょう

ヴンカー自体は箱舟？として建造されてたモノなんじゃなかろうか
新しく生まれた生命を、古の月の代わりに他の星へ届ける為の船

だから本来のエンジンが「アダムスの器＝アダム達を入れる物」で、
生命の種とセットになる槍がブンダー本体になってると

ただしゼーレ達がこの計画までも想定してたなら、
最終目標がココ（新しい生命の旅立ち）になる筈だと思うがあんま拘ってなさそうなのが

>>259
それだとゲンドウ・冬月が月に巨人が埋まってたっていう事実を知らなかったことに疑問が出るな

>>266
なんで観てない奴が書き込むのよってのの典型的なレスだな
マジで消えてほしいわ

ちなみにネブカドネザルの鍵＝アダムスの肉体というのは、ネブカドネザルが古代メソポタミアの4人の王の名前であることから信憑性は高いかと

>>266
旧エヴァ以上にデカい傷ありますよ？

>>267
ATFが貼れない奴はLナンチャラの中では活動できないかも知れん

>>241
防護服2001か。なんか見た事あると思ったが

>>271
どうこねくったらネブカドネザルとアダムが結びつくんでしょうか？

シンちゃんとアスカとマリは全員同じ精子出身？

>>276
流石リリンの王っっ！

よくよく考えたら碇家ってマジキチじゃね？親子三人ともヤバい奴しかいない。特にユイ

>>278
よく考えなくとも昔からユイが1番ヤバイってのが常識よ

>>278
いまさら

全ての元凶はユイだからな。総統に腹黒いぞ

ゲンドウとシンジもキチガイじゃん。女ひとりの為に世界を滅ぼそうと
するとかおかしいよ。

碇家をいかりやって読んじゃった

ユイは全てを上手くまとめたけどそこまでヤバクない

ややっこしいのが。

『我らの望む真のエヴァンゲリオン、
　その誕生とリリスの復活をもって契約の時となる』

ってゼーレは言ってるんだよね。

真のエヴァンゲリオン＝福音、本当の神
リリスの復活＝知恵の実の復活？それとも単に新しい生命の種としてのリリス？

こうなるとアダムベース、アダムが神になる事と、
リリスが復活する事は相反しないのかなと。

アダムが神になる＝アダムから生まれた生命の世界になるって事だろうし、
その時に古き生命たるリリスも人と同じく、消滅するんじゃないか？
ってその消滅が即ち復活なんかな？

>>283
みなみけにいかりやか

・ドッキリ説
実はシンジは14年眠ってなどおらず、2週ほど寝てただけ。
ヴンダーもネルフ基地も廃墟も空の月も、大掛かりなセット。
皆の冷たい態度は全て打ち合わせした演技。
老け顔メイクをアスカやマリ他が嫌がった為、
「エヴァの呪縛」というこじつけ設定を作った。
眼帯でお茶を濁した。

みんなシンジの戸惑いを影から見ながら、
「ドッキリ大成功」の瞬間を想起し、ﾆﾔﾆﾔしている

ゲンドウって昔はユイやマリに味噌汁振舞ってドヤ顔してたりしたのかな
なんかシンジの学生時代とゲンドウの学生時代って似てるようなイメージがある

>>287
山本直樹の漫画みたいだな

ユイのクローンにリリスの魂をブチ込んだのがレイだったら
冬月のクローンにアダムの魂をブチ込んだのがカヲルなのかね

ゲンドウは庵野並に普通の生活が出来ないタイプに見える。
つうか、26話を見れば明らかにそうだろ

>>288
いや、ドヤ顔して振舞った相手はコウゾウさんだな

>>254
14年経過は最初から決まっていたのか

>>270
>>272
お前らがあるっていうから確認したけど傷の描写ないからな！
旧と混同しすぎで脳みそ沸いてんじゃねーの？
破のセカパクの描写で体に傷もなかったからな！バーカ！

コミュ力はシンジの方が上なのか

>>293
大まかな流れは素手に決まっていたよ。

ユイって糖質？アスペ？

マリって14歳なん？
おっぱいでかすぎじゃないかな。

ユイのクローンにリリスの魂でレイ
リリスのクローンにユイの魂で初号機

良く出来てる

カヲルはどうなんだろうね

>>297
電波サイコ

>>298
全集の最初の設定だとアスカがマリ先輩って言ってたから
多分年上設定だと思う

>>272
ミサトの入浴シーン確認したけど傷は出てなかった

ゲンドウはユイの極上マ○コをもう一度味わいたいだけなんだ・・・

>>299
すると初号機にレイが取り込まれた時点でリリスの復活はなされたんだな

>>301
年下の先輩かも知れん。二人のやり取りを見てると、アスカはマリの上司だけど
人生経験はマリの方が有る気がする

>>206
いま破のＢＤ見てみたけど３号機のゼーレの目は確認できなかったよ

>>304
サードインパクトの爆心地に有った十字架ってリリスを固定していたやつだもんな

シンジとゲンドウはアスペなの？
シンジは「危険だから槍抜くな」ってあれだけ言われてても抜くし頭おかしいの？
サードインパクト後の世界見せても「綾波が助かったんだから良いじゃないか」と
言ってみたり破の頃に比べて明らかにおかしくなってる

>>270
見てないのにレスしてんのお前じゃん

言うこときかないお前ら＝シンちゃん

>>307
あれ、序破と形状が違うよ

ア○ペとかキ○とか連呼してる奴は
いい加減消えろ

>>308
正確な判断ができるメンタル状況じゃないし
槍を抜いて世界をやり直せるから、乗りたくないエヴァに乗ったわけだし
もう抜く以外の判断はできないと思われ

>>270
消えろカス

TVと違ってポカ波自体の魂があるんかな

新劇はマリにリリスの魂が入ってるとかいう仮説はどうか

>>313
槍の件はわかった。でもサードインパクト起こして綾波助かったからいいやは
どう考えてもおかしいわ。普通、ショック受けて発狂するだろ

>>294 >>309
俺は言い出した本人じゃないが、破の中盤「消滅ぅ？！」のとこで傷映ってるよ

>>315
新劇のレイは何人目っていうの明確にされてないからね

>>317
後ろ姿じゃなかったか？

「世界がどうなっても良い！綾波だけは助ける！」ってプラグのフライトレコーダーに
記録されてるよな・・・

詰んだなシンジ

>>317
尻から背中しか見えてないよ

>>319
いいから見てごらん。わき腹に傷が見えるから

>>318
破のレイに付けてる首輪みたいなのにREI-02ってある

>>317
いや序から映ってるって

しつけー野郎だな

アスカの体の傷は？

なんかこいつらの言い合いに加わるようでアレだけど酔って寝てるシーンではっきり映ってるよ
一升瓶持ったまま寝てるシーンな

シンエヴァンゲリオンってシンちゃんが巨大化する伏線か。

見てきた、やっぱ葛城ミサトはクズだな
自分で行きなさいって言っといてシンジを疫病神扱い。
ここまではまあ分かる、
しかし人類の存亡をかけた戦いの指導者なのに情に流され、シンジを撃ち殺さない中途半端に旧劇のミサトっぽさが出てる

あとゲンドウの旧姓が六分儀って設定はどうなったの？
ユイの旧姓が綾波って言ってたけど...

やっぱアスカとマリは姉妹なんかなぁ

>>316
破の終わりで２００％綾波助ける為だけに神の階段上ってたからかね

シンジだけは破からの続きそのまんまだから、
つい先日に綾波引っこ抜いた『綾波！来い！』のあの感覚のまんまだろ

と言うか今見返したらあの瞬間のシンジって目が綾波やカヲルとかと同じ
赤目になっててさらに手を突っ込んだ時に全身が赤くなっとるな。

あの時に使徒と言うか人外になっちまったんだろうか

>>328
なんで？

プラグ深度が高くなりすぎると呪われるん？

三石さんは当然シンの発音について質問して監督はそれに答えてるだろうからシンが真でなく新の発音だったことは考慮すべき

>>325
しつこいｗｗｗなら明確な傷の画像持ってこいやカス

シンジもクズだからな。綾波助ける為に世界滅ぼすとかマジキチ

ピアノの馬の演出なんだったんですかねえええ

>>331
あの時ってそこまで世界はどうなってもいいとは思ってないけど
ちょっと熱くなりすぎてノリで言っちゃった的な感じだと思う。

>>333
深度が＋に触れると神への階段を上るんだろうかね
−になると逆の方向に人を捨てた獣

エヴァ自体が人の進化を促す拠憑って事なんだろうか

普段は拘束、制限を付けてヒトの形を保ってるが、
ハードルを越えた場合、ヒトではない存在に

破のＢＤ確認した、ミサトにキズはある（後姿だけどわき腹にかけて野球のボールの縫い目みたいな傷が表現されてる）

>>340
参考までに写メかキャプできん？

>>330
俺は全然そう思わないんだけど
姉妹説の根拠って全部妄想だし

>>329
綾波ユイさん碇某氏と結婚、嫁入り→碇ユイに
碇某氏死去→碇ユイさん未亡人に
六分儀ゲンドウ氏碇ユイさんと結婚、婿入り→碇ゲンドウに

解決

>>343
それなら親が離婚と考えた方がまだわかる

メーテルに斬られた痕かも

>>338
災いを招く奴は大てい悪気はないｗ
逆に良かれという思いがとんでもない結果を招く

破のラストでレイ助けた時、引っこ抜いたレイがDATだったじゃん？
そんでQのラストでシンジが落としたDATを黒波が拾うじゃん？
明らかになんかのメタファーじゃん？
そこんとこどうなの
だれか考察してよ

>>338
「自らをｴﾈﾙｷﾞｰの凝縮体にして、
純粋にヒトの願いを叶えるただそれだけの為に」
（太鼓を叩きながら）って言ってたし、
あの瞬間のシンジ君は綾波を助ける以外の願いをしてなかったと思う

>>334
なるほどー　それは説得力あるな
確かに「新」の発音で「真」ではなかったな

>>347
ポカ波が憑依した

なんでエヴァには妄想する奴が昔から湧くのか不思議ではあるよな
当時のミサト・加持殺し説とかも普通の見方をしてたら出てこないものだと思うけど

>>344
どういうこと？旧姓綾波なんだよ？

ブンダーをエバーにぶつけるのよ！

やっぱり、シンジとアスカとマリはゲンドウ精子から生まれたと考える

破公開の時にシンジさんぱねえｗｗｗとか騒ぎまくってた奴は何なの？
破の当時から「世界がどうなっても良い」発言を問題視してる冷静な奴は
いたけど問題視してた奴はなぜか迫害されてたよね

>>341
わーキャプはできん、写メならできるけど
絵的には暗い湯船で立ち上がって携帯を耳に当てているミサトを
右斜め後方から見ている構図、右のオッパイの下あたりから出た
野球の縫い目みたいな黒い線が脇腹まで斜めに走ってる

mark.6はいい感じに厨二臭くて好きだったのに・・・

あの世界、ニアサードでどれぐらい滅んでるんだ？

>>334
それも含めてミスリードという可能性もあるぞ

>>354
『リリンの王』ってのはそう言う事なのかもしれんねぇ

>>351
観ればはっきり描写があるシーンにまで食いついてくる始末だからね・・・

タイトル表記がエヴァンゲリオンに戻ったのは
なんか旧とリンクするのかな。

>>356
すまねぇ写メよろしくお願いします。

>>348
「僕がどうなってもいい」なんて言うからＱの世界では踏んだり蹴ったりだなシンちゃん

新と真って発音違うか？

>>359
そこまでやっちゃったらミスリードじゃなくてミス

>>350
やっぱそうなのかなあ
一応俺も見たときにそう解釈したけど

ミサトの傷あるで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3719126.png

>>355
シンジさんスレ凄かったよね。当時はマジで英雄扱いだった

>>368
傷なし厨死亡確認

>>365
新と真では明確に違うな

>>359
お前、「ミスリード」の使い方間違ってない？ｗ

>>362
パラレル、もしくは破壊と再生を繰り返してる論にすれば
結構色々と説明付きやすそうなんだけど、そうなると何処がスタートなんだかが不明に。

死海文書の事を考えると、
太古からリセット→スタートの繰り返しをやってると言う事に

>>368
ミサトw

>>348
すごい考察が浮かんだけど太鼓を叩くリッちゃんを思い出した瞬間に消し飛んだ

話変わるけど歳を取るにつれてシンジが好きになるな、前は嫌いだったのに

>>370
最初から死んでるよそいつは

酔って寝てるシーンのほうが傷ははっきり映ってるな

裸もあるで
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3719133.png

>>348
でもその時のリツコは太鼓に夢中でセリフは上の空だと思う

後、『破壊と再生』論にすると、インパクト後の世界、
何度もインパクトが起こってる世界ってのが整合性が取れない

補完計画が破壊と再生のトリガーになってるのかもしれんけど、
そうなるとまた「じゃあスタート地点ってドコよ？」って話に。

>>368
みろよ、こんなだらしない人が14年後には艦長になっちゃんだぜ・・・
無責任艦長なんてもんじゃないな

s2 worksっていう限定版のサントラが新品定価で売ってあったけど、
これって新劇場版に関係してくるかなぁ

>>368
ペンペン・・・

パラレルでもいいんだけどさ・・・
もう検証しようがないよね、そうなっちゃうと・・
しかも一気に作品がクズになる

>>368
>>378
騒いでたやつ死亡ｗｗｗ
でもずいぶんちっちゃくなってるね。

>>368
この時は平和だったんだなぁ

>>378
いい裸だな

>>387
いや、このタイプの尻はあまり気持ち良く無いな

>>371
新がシン↑↑で真がシン↑↓ってこと？

新と真はイントネーション同じだと思うが

>>388
おれは好きなんだよ

エヴァをエバー
ヴィレをビレーというみさとさんはちがうかもナ

死海文書に未来のこと示されてるのは
一つ前の繰り返しのことを書いてただけってことかいな

>>382
どう関係してくるんだ？
効果音やら劇中曲やら網羅した趣味アイテムだぞそれ

質問がある、ポカ波ってなんでゲンドウに愛されてるように描かれてるの？
ゲンドウって零号機からユイの魂のサルベージに成功しててポカ波に入れたんじゃないの？

ダンガンラジオでも石田が「シンがんばってくださいね」と緒方に言っているが
その発音も「新」のほうだったね

俺も新と真の発音がどう違うのかわからん

シン(ジ)エヴァンゲリオン

>>392
予告はミサトじゃなく三石さん喋ってる設定だから、エヴァもちゃんと言えてるよ

新も真も時と場合によってイントネーション変わるだろ

>>389
真ゲッターロボと真ゲッターロボを発声してみるといいと思う
念のため時間を気にせず腹から絞り出して
「真ッッゲッターロボ！！！！」ぐらいで

>>401
真ゲッターロボと新ゲッターロボだった・・・

>>401
同じやないかｗ

ヴィレはエヴァ修復する金あるのに
アスカのプラグスーツは直してあげないんか

ヴンダー！

「シン・エヴァンゲリオン」
これを「新」と「真」と読むのでは発音が違う
後ろに続く言葉で発音が変わるのは国語学では基本
大学で習った

シンジくんのしんが真
死んじゃうよ？のしんが新

>>406
ごめん、俺の地域では両方共いっしょだわ

仮説として破壊と再生だったとして

・カシウスの槍は旧世界から吹き飛んだ物が新劇世界に流れ着いてた

・新劇のゼーレが常に板状で数が減ってるのは、
　旧世界で既に補完されて肉体を失い魂の形を変えたから

・死海文書は世界の再生、失敗を繰り返すゼーレが書いたモノ

・カヲル君の魂だけは破壊をまぬがれ、悠久に流れる時間を見てる
　（アダムの魂＝アダムベースの補完計画では魂が失われないから？）

・Qのアスカは『式波』じゃなくて眼帯と負傷から旧劇の『蒼龍』？
　（旧劇でシンジを拒否したアスカが飛ばされて新劇世界に流れ着き？）

・マリもまた、他の補完計画までの結果を見た事のある存在？

つっても色々穴とか一杯。

シンジのシンは神

発音　
芯＝真
地震＝新

初めて聞いたときは
ブッダーに聞こえた

死海文書に対抗する般若心経かと思った

まあブッダーには聞こえた

>>409
なんでそんなに惣流にしたがるんだよｗ
式波だってかわいくていいじゃないかｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3719166.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3719168.jpg
　
あーたしかに傷あるわ。重症でもなければ意味ある傷でもなさそう

「真のエヴァンゲリオン」だったらシにアクセントだけど
「真・エヴァンゲリオン」をシ↑ン↓エヴァンゲリオンとは発音しなくね？

どっちでもいいが
新と真で中身がどう違ってくるわけ？
そこがわからなければどっちでもよくね

真のエヴァンゲリオンともなるし
sin=(過ちの)エヴァンゲリオンともなるねぇ

まあ標準語すら喋れない田舎もんがイントネーションの違いを理解できないのはしょうがない
気の毒だなとは思うけどそれはしょうがないこと
しょうがないけど自分が議論に参加する資格が無い人間だという自覚はもつべき

>>416
つなげる感じで読むってことが言いたいのか？

>>415
自己完結したか。良かったでちゅねぇ

おしりがひえてたまんない移動用リフトとか
ネルフでもコストカットできるところはしてたから
それにならってヴィレでも「ガムテでいいんじゃね？
また『んがーっ　ﾋﾞﾘｯ！！』ってやるしｗ」
「式波さんは溜まってっからしょうがねーよｗ」
って感じで

>>415
負け惜しみの捨て台詞がそれ？

そもそもあんなガムテ貼りで着るときのプシューに耐えられるのかよ

この話題なると必ず「あれはダクトテープだよ」と言い出すやつが出てくる

>>424
着てから毎回自分で張ってるとか？

>>417
同意
新だったら何なんだよ

>>424
同じ事思ったわ
だから庵野のサービスなんだろうなって思うことにした。トップの蛍光灯みたいに

太ももの輪っかつきワイヤーが気になった

>>421>>423
IDでないんだから決めつけんなよ・・・

>>414
単に旧劇と負傷場所が同じだったからｗ
式波でも俺は別に好きだよｗ

つっても「破」を見直してたら式波自体は生きてたんだよね
封印柱？に囲まれてｼｭｺｰｼｭｺｰしてるカプセル？の中に居たのはアスカだったんだね

Qでも眼帯越しに目が青く光ってるシーンあったし、
L結界の中で生きれるって事は人外になったんだろうと

ちょっと気になるのは、名前の変更ってトコ
ゲンドウ産？ユイ産？のデザイナーズチャイルドとして○波統一されたのかもしれんけど

決め付け厨のアホが沸いとるな

サインコサインタンジェント

>>409
カヲル君に関しては同意見
破壊と再生を繰り返してる、新劇で５個目の棺桶から出てくる。棺桶の数から数えると過去に４回繰り返して
そのたびに神シンジが人間世界を選んでる。だからカヲルもまたかいと呆れてる。
シンジがピアノがうまいのも体が覚えてるから。アダムも４体いるのは累積の結果だと思う。
ゼーレはその間何百億年も見続けてきたが、失敗は死海文書を進める上で必要だったので黙認した。
今回は契約の段階に進んだのでゼーレは消えた。よってファイナルでシンジはインパクトを起こし、第
６回目の世界になる（リセットして地球誕生から）。ただゼーレがいないので人間世界でも補完世界でも
繰り返しはおこらなくなる。すなわち次回作は本当のファイナル。
って俺の自説。

Q：リリンの王ってシンジじゃない？
A：前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています

なんでテンプレでこんなことが書かれてるの？
このセリフどう考えてもゲンドウだと確定できるものではなかっただろ
むしろ俺はシンジを指していると考えてる

>>431
負傷場所が同じって言うけどそれがそもそも理解できない

旧劇と負傷箇所が同じなのはエヴァヲタの人なら気付くかなーぐらいのノリで入れただけで特に意味はないだろたぶん

>>435
そうか

>>435
お前だけ

喧嘩腰の弱者は消えろ

>>437
破の封印柱で幽閉されてる所を見ると
大した意味は無いんだろうね

アスカのプラスー議論は新型プラグスーツ出た時点で意味ないと思うけどな

：‖ってマヤ文明とかで使われてる言葉だと思った

>>440
そういうレスもいらないからな

>>435
日本語勉強しましょうね()

>>435
先入観強すぎるとか頭硬いってよく言われない？

「始まりと終わりは同じという訳か。流石リリンの王、シンジ君の父上だ」

>>442
むしろ真型プラグスーツのカラーリングがシンジレイアスカ3人を表してるのが気になる

>>443
マヤの20進法でいくと12ですねそれは

435はアホだけど、あんま煽るなよ・・・
ゲンドウが王だと考えた方が自然というだけ

俺もシンジが王っていう可能性はあると思うけど
なんでゲンドウになってるのか説明できる人いるの？

「リリンの王、シンジ君」の父上だ
でも成り立つわな

俺の持論だとループでは無くてシンジの消された記憶にカヲルの言葉の答えが隠されていると思うんだがどうだろ？

サードインパクトでシンジは一度人類の王たる人間になった
ゲンドウはそういうわけでもない

シンジのほうが王を指す場合に自然じゃね？

はぁ？ゲンドウが王？
アホじゃねぇの
ゲンドウはマダオだよ

考察スレの1から読んでこいって言いたくなる奴が多いな
いや読んでなくてもいいけどどういう流れで今に至ってるのかぐらい察しながら書き込んでくれ

罠を仕込んだのはゲンドウ。
だから「流石だ」と褒めている。
以上

なんで最終作だけエヴァンゲリオン表記に戻るんだろ

ドラクエ３からドラクエ１になるみたいに昔のと話がつながるのか？

王っていうのをゲンドウのことだと「確定」できてる理由があるなら聞きたい
王がシンジのことを指している可能性もあると思ってた

ピンクメガネいわくアスカは姫　姫とくっつくのは王子
王子はシンジを指してる　王子の親父が王だから
王はゲンドウを指す　というＭＭＲ的考察をしてみた

じゃあシンジ君はリリンの王子様なんだね

>>457
それは理由にはならないでしょ
リリンの王であるシンジくんの父上だから流石だと言われてる

これで別におかしいことはない

>>461
カヲルキュンの王子様だろjk

>>458
ドラゴンクエスト15が急にドラゴンクヱストになって18でドラゴンクエストに戻ったとして
ただ表記が違っただけだったねへーってだけなのと一緒じゃないかしら

>>458
メタいけど、版権の絡みじゃね？

マヤはマヤでも伊吹さんの方は
なんであんなにスレちゃったの？

リツコと職場離れて、仕方なく男に手を出したが、
やっぱ先輩ほどの技術を持った男が現れなくって欲求不満で苛ついているの？

まーた9割くんが頑張りだした
ここまでくるとただの荒らしだぞ

>>457
「リリンの王であるシンジくん」の父上
って事？
かなりこじ付けっぽいが

>>320
別につんではいないだろ
むしろお前らどんだけラブラブなんだと突っ込まれると思うぞｗ

新キャラって結局全員脇役だったのー
トウジの妹だけかろうじて存在感あったけど

>>466
ヒント：加持

>>462
流石だって褒めてる対象はゲンドウだよね？
なぜゲンドウを褒めるのか？
それは「父上」であるからじゃなく、「リリンの王」だから

そもそもこのテンプレってテンプレスレの誰かが独断でまとめたやつじゃないっけ？

ゲンドウに王の要素ないけどシンジには王の要素があるっていうのは同意

綾波ユイって重大な伏線なのかな？

>>466
艦橋に座れるのはある基準を満たしてる必要があった
ヴンダーの性質に関わる重要な部分だった
それは童貞処女は資格なしというものだった
ガチレズのマヤは当然のことながらその資格がなかった
結果「若い男は」となるのは必然

俺の妄想ではこうなってる

>>462
シンジは流石なことをしたのか？
どう考えてもおかしいよそれ

9割君が今日も整合性のある確定情報を求め必死なようです

トリガーってなんやねん

シンジは王じゃなくて神となる存在なような

しかし序と良いカヲルの口ぶりだけだ非常に問題なんだよな
どう考えてもコイツは別のシンジ、別の事を知ってるって表現になってる

が、コレが旧作の世界を示すのか、
それとも新劇の中で、我々の知らない過去か世界か何かあったのか

>>472
流石「リリンの王であるシンジくん」の父上だ　←シンジが王の場合の言い方
流石リリンの王の「シンジくんの父上だ　←ゲンドウが王の場合の言い方

こう考えるとむしろゲンドウのことを王だと差す場合、
シンジの名前を出してることが不自然に思えてきた
ゲンドウが王なのだとしたらシンジの名前をわざわざ挙げないんじゃないか

>>476
初号機が主機足りえたのもそれゆえと思ってる

流石なこと何もしてないシンジの「父上」であるだけの理由で流石と言われるゲンドウさんかっこいい

序盤でマリが「一人じゃないの」歌ってるのって
天地真理、つまり天地の真理を握ってるのが初号機だっていう暗喩だよね

ネブカドネザルの鍵を持っている以上王となっているのは当然

>>477
シンジは流石と言われるような存在でしょう
サードインパクトの中心となったということは神と言われるような存在だっていうことだよ
EOEでもそう言われていたわけだし

ニアで世界ボロボロにしたのは流石としか言いようないっすわ

>>484
庵野が世代だったの
しかもまわりは夢中なのに庵野はちっとも興味なかったの

カヲル君がシンジ君とは旧知であるようなセリフを言うのに対して
ゲンドウには「はじめましてお父さん」って言うのがなんかたぶん意味あるんだろうな

>>481
カヲルまで「流石ゲンドウ君」とは言わせられないだろ
だからシンジ君の父上って言ったんだろ

リリン王がゲンドウだから「ドドーン」とカットいれて演出してんだろ
リリン王がシンジで、そのお父さんを「ドドーン」としてどうすんだアホ
その場合、「リリン王」を指すシンジも演出いれないとおかしいだろタコ助

世界がどうなってもいい！綾波だけは助けるって少年漫画とかでよくありそうなセリフだけど
そのまんまセリフの流れで物語を展開させたのがすごいわ
しかも綾波助けたって言っても初号機に取り込まれたままだし
すごいこと考えるな監督は

>>486
なんもしてねーよｗ

問題なのは「ゲンドウが王を指していることが確定」するかどうか
「ゲンドウが王である可能性が高い」っていうだけではテンプレに載せていいものではないな
確定しているわけじゃないっぽいよね

ゲンドウのセリフで「ていかんされた神殺し」ってあるけどさ、これって「諦観」じゃない？

>>485
あの「鍵」自体はゲンドウ達の補完計画の為のモノであって、
ニアサード、サードには直接関係の無いアイテムだったという考察

Mk9予想なんだが、そうなると箱舟（ヴンダー）の主機となってるのがちと矛盾
新劇の補完計画はヒトの魂をアダムス、アダムスの器に還して違う星に行くとかなのかね？

>>495
で？

>>494
だからネブカドネザルの鍵を持ってるんだって

毎晩毎晩、9割君はいろんなもんにイチャモンつけてくるなー

>>496
ネブカドネザルについて調べてみな

>>498
ネブカドネザルの鍵がなんなのかさえもわかってないのに
それだけでゲンドウが王だと確定させるにはあまりにも弱いと思う

将棋の時の冬月の持ち駒覚えてる人いないかな？

しかしあのヴンダーのピンク髪は異色だな
エヴァにあんな奇抜な髪色のキャラが登場した事が無かったから
違和感あったけど
あれはリツコと同じく染めているのか？

>>501
その前に日本語と映画の見方を学んでこい

ネブカドネザルの鍵ってもう使ってなくなってる可能性さえあるよな

食い付きいいとこ見ると他のスレ住人も同レベルってことだな

ネブカドネザルはマルドゥク神像を手に入れた王
マルドゥク＝鍵　だなこれは

Qになって影の主役がゲンドウなのがより明確になったな
ビスティはゲンドウを確変絵柄に戻すべき

>>501
9割君・・・今日もスレを盛り上げてくれてありがとう！

>>501
ネブカドネザルと聞いて王と発想しない時点で程度が知れるよ

どっちでもよくね？
厨二全開発言じゃん「リリンの王」とかさ
カヲルが脳内認定したところでその他大勢に何の影響もないよ

日本語に詳しい人に聞いてみたいわ
流石リリンの王、シンジくんの父上だっていうセリフで
ゲンドウを指しているのか確定させていいものか

殺伐厨ウザ

>>512
確定できるわけではない
前後の文をふくめてもどちらとも取れる言い方だよ

だってさ
リリンが入れないLCLなんちゃらにシンジがいてどうもないんだったら
シンジってリリンじゃないってことじゃん？
だからゲンドウがリリンの王じゃないの？

>>515
おう

>>515で終わり

そのセリフでババーンとゲンドウが映るシーンがあったけど
それは一切無視なのですね？

>>518
みれてないんだろ
馬鹿だから

どちらの説もある以上テンプレに載せるのはまずいかもしれない

>>515
で確定したな

>>520
むしろ>>515によって、ゲンドウだと確定した

この時間っていつもこうなの？

>>523
9割君がいつも盛り上げてくれるｗ

リリンではない者がリリンの王たるわけがないわな

ミサトの傷がmark.6のスーツ時のチャックと似てるから
ミサトさんアダムスの器説を提唱する

もう天プレ変えればいいだろ
結論は出ませんみたいなのに

ゲンドウが王かどうかなんて、そんなことで悩むヤツもいるんだ

>>524
冗談抜きで勘弁して欲しいけどね

>>520
ゲンドウが王だと断言していいってほどではない気はするね

ゲンドウが王としても『鍵』は一体何で何の為に必要な道具なのか

テンプレスレがまともに機能してないからこうなる

>>527,530
結論出たじゃん

>>449
だと関係ないか
マヤの予言だと2012年12月21日が人類最後の日でリセットされる日とか言われてた
ネルフってピラミッド型だしマヤ文明自体創造元の一つなだけかもな

考察スレは答え出すとこじゃないんだけどな

「神と魂を紡ぐ『道標』」
「人類補完の扉を開く」

神とは覚醒したエヴァと言う事なんだろうか

>>534
おいおいマヤ文明とピラミッドを結びつけんでくれ

>>535
自分の妄想を書きたいだけなら、チラシの裏へどうぞ

>>536
アダムスやリリスを作った存在だと思うけどねえ

>>471
え、リツコの加持さんの過去に気づいたってこと？
加持「君だけがリッちゃんの寝相を知っているわけではないよ。」
マヤ「えっ！？」


>>476
妄想を邪魔して悪いが
Qのマヤの顔の作画はもうすでに経験済みのような気がするｗ
日向の生え際後退よりショックな変化だった。

「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」→「これは君の望む幸せではなかった」
カヲル君の思惑を阻止した人間がいて、それがつまりゲンドウってことなのかな

伊吹マヤが黒幕で、ファイナルインパクト後にマヤ文明を立ち上げるっていう説があったな

シンジのことを言っている可能性も普通にある

ゲンドウは過去のシンジ、ユイは過去のレイ、マリは過去のアスカ
そしてそれぞれの遺伝子を継ぐ者が少年少女達…なんちて

ケツ毛バーガーの人は世界滅ぼしたいと願ってるだろうな
少なくともネット社会が崩壊するぐらいインフラがなくなればいいと思ってる

>>541
その二人のカヲルは別人でしょ

ミサト傷なし君とシンジ王君は結構しつこいな・・

ポケモンの新作は未来都市が舞台

>>546
ほー。そういう説もあるのかぁ。

まあでも自分でカヲル君握りつぶすより、勝手に爆発されるほうがなんぼかはマシだよね

エヴァって魂同調できる人間しかのれないって設定なくなったんだっけ？

>>545
思いの外満足してるかもしれないよ
見られることで興奮する種類の人は確実に存在するんだ

>>539
そうだとヴンカーの主機としてのMk09も理由あるかな

ネブガドネザルの鍵から作られたMk09を箱舟の主機にする事で
神の世界（リリスやアダムを作った世界）へ人類を誘うと。

>>520
１００％絶対にゲンドウと言えるわけじゃないのに
テンプレで断言しているのは違和感がある

TV24話見返してみた
シンクロテスト後にカヲルが13ゲートからシンジの前に出てくるの見て、小ネタ細かいなーって思った

ヴンダーが目指す場所は銀河系の中心部付近なんだろうね
使い回しとか言われようがやっぱそれ以外ないよね

たぶん基本的な設定ってのはオレらが思ってる以上にまとまってるんだろうな
提示されてる材料が少ないからオレらが理解しきれないだけで

>>551
コアに母親設定が旧作であったけど、
新劇では２号機をマリとアスカが動かしてるのがちと

でも冬月先生の話だと、旧作と同じように
ユイはエヴァの制御システムの為にダイレクトリンクして初号機に憑り込まれたと

ヒトの魂の入ったエヴァだけが神への階段を昇り、
ヒトならざるモノに覚醒できるとかそんなんだろうか

>>554
100％と言えることなんてないよ

>>550
使徒だから殺した、と
自分のやらかしで死なせた、って違いもあるけどな

ＴＶ版だとシンジが初めてりっちゃんに会う時ってりっちゃん水着なんだよな

>>559
テンプレの他の項目は確定してることを書いていて
確定しているわけではないことには「議論中」など記してる
王のことだけは確定しているとは言い切れないもので
議論も生まれるものなのにテンプレで断言しているから違和感がある

A：前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています

この一文がおかしいことは間違いない

>>557
余白を残すやり方はよくある手法だわな。

ちゃんと考えていなきゃ出来無いネタ振りや
細かなディティール、セリフもあるだろうが、
まとまっているかは微妙だな。

ワザとやってんだろリリン王厨ｗ

カヲル君１３番目の使徒となった事でフォースが起こるってのも謎が
１３番目に堕ちるとはどういう仕組みなのか

ゼーレ達も使徒だったって事なんだろうか

あの辺りの時間軸が良く覚えてないから解らんのだが

ゼーレを抹殺（第一使徒として）した事により、
自動的に残った最後の使徒のカヲルが１３番目になってしまったと言う事かな

ゲンドウのとこ消せば9割君がおとなしくなるんなら、消せばいいんじゃない？

>>566
別の世界から使徒を連れてくる
12体連れてきて１→13に繰り上げるか
未来から１体連れてきて1→13に繰り下げるか

>>567
まあこれは消していいって思うな

そもそも新劇の使徒って何じゃらほい

なるほど
タイムループでカヲル2人存在してたんだな
あの世界に

１００スレ目だしテンプレ見直してみてもいいか

1であり13かと思ってた。そんで1と13が重なりあうことで使徒の円環になって、無限の生命力を体現する儀式？の類なのかなと

>>571
「また会えるよ」のセリフにも合点がいくな
あの世界にもう一人カヲルが存在してるとすると

そういやＬ結界汚染区域ってサードインパクト爆心地のネルフ本部は違うのか？
それがあるからあんな迎撃装備もない所に攻めてこれないのかと思ってたんだが

マリが電子の妖精になっちゃってるとか言ってる頭がおかしい人へ

「エヴァから降りた映像が無いから電子の妖精」というのが根拠なようですが、
じゃあ「ミサトもヴンダーから降りた描写が無いから、ヴンダーから降りられない」
ってことになるのですか？

・アスカは普通に降りている
・破では普通に降りている

上記2点からすると、マリは「降りられるけど、その映像がないだけ」
と推定するのが普通じゃないでしょうか？
その通常思考の推定を覆すならば、「降りていない」以外の論拠がなければいけません。
大体、ストローを噛みながら栄養補給するマリが「電子の妖精」なのですか？
ほんとにこういうこと言い出す人は頭がおかしいと思います。

ダメ押しします。「降りてない」から「降りれない体だ！」とか妄想すぎます。

映画に無意味なシーンなんてないからな。
マリが天地真理の一人じゃないのを歌うのにも意味がある・
カヲル君とシンジ君の複座型のことだけなら軽いモンだけど。

なげーよ
もっと文章まとめてから書き込んでくれ

カヲルとのピアノシーンくどい演出だったけど重要なんかなあれ。
馬。

緒方さんのラジオ（石田がゲスト）聞いたけど石田の話聞くとやっぱりループもしくはそれに準ずるものかなって思っちゃうなあ
基本的にループは否定派なんだけど

>>578
ツイッターでもやってろ

>>579
ぶっちゃけ尺稼ぎじゃないかと思ってる

旧作使徒概要

・アダムが封印されちゃったのでリリスの居る第三新東京にみんな来る
・目的は月との融合？で、融合する事でインパクト発生
（とは言え、旧作だと入った所でインパクトは起きないとも言われてたような…）

・全ての他の使徒を倒して初めて生命の樹に孵れる？

>>579
ちょっと教えてもらっただけですぐ連盤できたのがあやしいと思う。
そのあと反復練習さとか言ってたし
魂のルフラン的な感じですでに何回かあれを体験してるんじゃないか

>>577
あれは自分がアスカと一緒にコンビ組んでやれてるのが嬉しいのか、
アスカがシンジを連れ戻して嬉しいでしょって茶化してるのかどっちだろ

>>580
少なくともカヲルはそういうことになってないと収集つかん気がする

>>580
ありゃ新劇が「リメイク」でなく「リビルド」だって聞かされていたんじゃないかな

「また三番目とはね」
つまり、シンジは四人のアダムスの三番目だったんだよ！

石田「いやそこまで具体的なことは知らなくて、TV版や旧劇版との立ち位置を比較して今回の新劇場版のシリーズはどこにあるのか聞かされていた。
　　　なので序の映像を見ながらああいう映像ああいうお話になっても、でもこういうことなんだろうなと自分一人だけ理解しながら見てた」

>>588
変わらないねの説明がつきません！

>>582
そんなこと書いたら
マリの存在意義もキャラクタービジネス上必要になった、になる

考察スレでぶっちゃけるのはヤメレｗ
熱くなり過ぎて妄想が暴走するのもいかんが、ほどよく世界観に乗っかれよｗ

馬の件はホモシーンのお約束的なものってことで結論出てなかったか

マリは庵野がエヴァを壊すようなキャラを、作りたいからじゃなかったっけ？

おっぱい成分足りてないから追加したのか

マリはカヲルのリリス版だと思うんだけど違うかなぁ
アダムの魂が存続するのなら、リリスの魂も存続しないとおかしいような

エヴァ壊すどころか無害キャラになってるんですが

ヴィレってあんな戦艦作る技術と金があるのに
爆弾首輪はゼーレがカヲル用に作ったのを流用したの？

エヴァQ考察スレまとめサイト
http://evaq.web.fc2.com/

レイがリリスたんではないのか

単に、メガネとおっぱいキャラが
ヱヴァに足りなかったからマリ追加しただけかとおもw

>>597
ヴンダーさんはネルフがつくったんだと思ってた

やっぱりゲンドウが研究者三人同時着床の偉業を成し遂げた結果だよ。

２つの桂馬の横に２本の香車がある

旧劇ではカヲルが死んだ時、シンジは一人ぼっちだったけど、今回はアスカと黒レイがいるね
繰り返しの中で、わずかでも前に進んでる感じがするな

でも、実はこれはゲンドウも一緒で、今回やっと完全にゼーレの筋書きを上回りそうな気もする
旧劇でもレイに裏切られて何かの目的達成できなかったもんね

親と子が共に前に進み、何が待っているのか
そんな話をシンには期待したい
ハッ！シンって進じゃね？

>>599
ポカ波は旧作の波とは立ち居地が違うような

その代わり
トウジ、ケンスケ、ヒカリ、ペンペンなど
尊い犠牲を払ったことを忘れてはならない

>>604
旧作はリビドーとデストルドーとかアレな話だったけど。
新劇のテーマって「壮大な親子喧嘩」ってのがテーマなんだと思うんだけどな

ゲンドウの使ってたDATがキーアイテムになってる所とか
実際庵野も親父になって広がった、解った世界とかを表現したいんじゃないかな

>>607
庵野って子供できたの？

カヲル君は、どうやってDATを直したんだろう
工業高校なのかな

>>608
アレ？まだ出来てないの？

実は同じDAT持ってて取り替えたとか。
ループ的な。

カヲルも前回では、シンジ君か僕かどっちかしか生きられないなら君が生きてくれ
だったのに、今回は一緒に生きようって感じだったしな
結果は同じように死んじゃったけど
新劇は各キャラが旧劇の自分をちょっとずつ変えようとしてる感じ

>>610
結婚したのしか知らない。できたの？

チョーカー外せるくらいだから手翳しで直せるような

いくつもある平行宇宙での話だから
ややこしいんだよね

2ndインパクト時にやっぱ世界が一旦壊れてるのかな
南極にあるヒトも踏み入れる事が出来ない
浄化された原罪の世界ってどうなってんだろ

リリスが結界はって誰も入れなくなったり
アスカが人外になったり
月面エヴァはバイザー付きだったりで

エヴァanimaみたいですね

ブンダーに載ってるエヴァとのシンクロ率が0ってことは
14年後ってことも考えてシンジは胎児から生まれ変わって厳密には
前二作の新作から全く別人になってるってことでいいんだよね？
容姿とか記憶は一緒だけど
小数点以下9桁まで描写してなかったからわからんかったけどもｗ

子どもいないと思ってたけどどうなのかな、できたら報告くらいしそうだけど
監督不行届だともし子どもができたら〜みたいな話してたから子どもに対して後ろ向きではなさそうだし
まあこういうことは結構繊細な問題だから分からないし聞けないし

シンジ全話に共通していて
ヱヴァが違うのかもしれない

シンジの持っていた１４年前の記憶と１４年後に目覚めた現実が微妙に違うのは
実は異なる世界だから

>>618
テレビ版でアダムを槍で還元した時みたいにシンジも一回胎児になったのかもね。
だからサルベージするために14年まった。
もしかして予告のちび波はその経過で出来たやつだったのかな。
綾波はリリスの魂が入ってるから何人でも出てきちゃうけど（シンジが破の最後でコア引き抜くときウヨウヨしてた）
シンジは魂が1つしか無いからサルベージ出来なかった？とか

>>618
そもそももうヒトじゃ無いんだろう
ひょっとしたら１１番目の使徒とされてるかもしれんし

ミサトや回りからしたら、
『シンジ君とそっくりな別のモノ』って感覚なのかもしれない

もしかして人類と同じようにペンペンも

サードで強制進化→ヴンダーの素体に

ポカ波が還ってきてないのがなぁ

破のラストで引きずりだされたポカ波が
崩壊した使徒から再構築（デカポカ波）されて初号機と融合してったように見えたが

出す時にコアから生えた大量のミニ波は使徒の魂なんじゃなかろうか

ペンペンの細胞と量産型エヴァの細胞を融合させて作られたのがヴンダー

やっぱり別人なのねー　別のモノか
シンジとそっくりなもう人間じゃないモノを見る目って思ってヴンダー内の会話の仮称碇シンジの件とか
表情とかミサトとリツコの表情とか見ると合点がいくわ
破のラストの時にミサトが「誰の願いでもない！あなた自身の願いのために！」
って応援してたからミサトはニアサードの張本人とはいえあんなに冷たくしないと思ったからさ
ちょっと納得いった

日テレ再放送はじまた
しかしなぜ13と16話なんだ、２つとも個人的に好きなエピソードだけど

>>367
その前にそれってカヲルが直してるよな
そして「また会えるよ」
これはシンでカヲルの反撃来るで！

>>629
カヲルはこのまま退場は無いと思うな
シンでも出るだろう
あれで退場はキャラとしてどうなんだろう

ってかあのシーンで不覚にも泣いてしまった…

最後のあたふたした姿みて何となく親近感が出たよね。
今までは何か遠い存在過ぎてなんとも思ってなかった感じ

まさかあのカヲルがガタガタ震えるシーンを見る日がくるとは思わなかったんだぜ

ちょこちょこアスラン出てるぞ石田さん、と思ったわｗ

アスカも１２番目の使徒って言ってるってことは、１１番目が何か認識してるってことだよな
アスカぐらいのパイロットが知ってる情報ぐらいわかりやすくしといてほしいぜ…

しかし「最後の使徒を倒したところで鬼が出るか蛇が出るか」ってことはやっぱり１１番目は殲滅済みなのかね？

追告と同じだったか・・・

１３話１６話ってどんな話だっけ？

13話
https://www.youtube.com/watch?v=nJRj0e7q-hs
16話
https://www.youtube.com/watch?v=hs9zpLS1zto

ペンペンの干物

カヲル君の残機はまだ月に４体残ってるからね

カヲル「わからない、たぶん僕は３人目だからさ」

何でカヲルだけ記憶共有なの？

カヲルって破の時にゲンドウに初めましてって言ってるよな
シンジも知ってるっぽいと言えば知ってるぽいけど、会える時が楽しみって、解釈によってはまだ会ったことないって風にも考えられるし

なんなんやこいつ

あの棺桶の中身全部がカヲルと言う保証は無いんだけどね
「また３番目か。」も、何に対してなのか。

>>643
『周囲には同じカヲルの棺だらけ』

>>643
序の全集で全部カヲルって言われてたと聞いたぞ

結局加持さんって今回出てたの？
スイカの花は知ってるけど...

名前だけ
生死も不明

ペンペンはおそらくミサトのマンションにいて、
破の最後の映像からして、おそらくミサトのマンション吹っ飛んでるかぶっ壊れると思う
つまりペンペンは死んだ

>>647
ありがと！

ペンペンは死んだ！もういない！

カヲルくんは脱落し
1から4までの使徒はチルドレンになったってことでおｋ？

なんでや

こんだけ必死に火消ししているって事はマリ電子化は確実だね

ゲンドウくんのゲンドウくんによるゲンドウくんのためのオナニーラブストーリー。

>>653
否定されて悔しかったのね…

>>644>>645
そうなると空いてた４つの棺のカヲルは何処にいったんだろ

リリン=人類=リリスの使徒
カヲルの魂=アダムの魂
レイの魂=リリスの魂

この辺を当然のように話してる人多いけど、全然確定してないよね？

リリン＝人類という話はQラストやリリン王から推測できるが他は怪しいな
レイが複製されているのをみるに魂という概念がなくなっているのかも知れん

リリンが人類でリリスの子なのはおそらくその通りだと思うがな
リリスはこの星の生命の始まりとミサトが言ってて、カヲルやアスカの台詞から人類はリリンだろうと

カヲルは第一使徒のこの僕がと言ってて、第一使徒はなにか・・ってなると、
それはアダムしかいねーんじゃねーかと
ちなみにアダムという言葉は破の全集で加持がアダムの調査中に〜と言ってる

レイはまったく不明

>>658
そういやユイが消えてレイの話があったけど、
冬月先生が「情報を残して〜」ってな感じで言ってたな

>>658
それはないだろ、「魂の場所が違うから」なんてセリフがある以上な
ただレイというか綾波タイプの魂のあり方は旧とは全く異なってる事だけはわかるが、他は全くわからんからな〜
ポカ波だけが何か特別なのかそうでないのかすら不明、カヲルにしてもアダムスの魂かどうかもよくわからんし

「綾波タイプの初期ロット」って話がどうも
後期ロットは何を指すのか

綾波型の初期型なのか
初期ロットの綾波型なのか

私が死んでも代わりといるもの　→　私が消えても代わりがいるもの
この台詞の変更もけっこう大事なんじゃと思ってる

消えるって別に死ぬことを指してるわけじゃないじゃん？どこかに忽然と姿を消すことだって意味してる
たとえば4号機とかそうだよね、あれはどこかに忽然と消えた設定

でももし新でも旧同様レイがリリスの魂を宿してたとすると、レイが消えてしまったら、魂の回収ができなくねって思うわけよ
だから破で使徒に取り込まれた時に、消えても代わりはいるものって言ったことに違和感を覚えた

でもあのポカ波も、黒波と同じく、魂が別の場所にあるとするなら、
この台詞通り、ポカ波が消えても平気なのかって思うようになった

もう>>139でいいよw
予告通りなら、放浪の末にたどり着いた場所は加持くらいしかないだろ。
それかトウジw
他に希望なんてある？

シュキの意味が分からなかったんだが
main botの意味だったのか。。。
ヴンダーみたいな感じの固有名詞かと思ってた。

>>665
主機関だろうね。
複機ってのもでてたし

綾波タイプ達はＬ結界内部でも生きてるのが
厳密に言うとユイの完璧なクローンって言う訳では無いのかな

書きながら変な事を思いついたが、
碇ゲンドウ＝旧版のシンジ　綾波ユイ＝旧版のレイ
とかどうだろう

>>667
上の方でもそんな話出ているな

ちなみにコレ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e133642775
カヲルverよりこっちのが普段着れるか？
こんなん着てたら引かれるか？

旧のレイはそれこそアダムの遺伝子半分、ユイの遺伝子半分といわれる肉体からして人外設定だぞ

>>667
多重構造のラブストーリー的な感じになるな
旧シンジと新シンジが同じ綾波レイという存在に恋い焦がれ、対立していく…
なんか悲しい話でもあるな

誤爆orz
すまそ。。

旧は関係ないだろ
続編じゃないと言われてる時点で旧からのループもない

続編じゃないって言われてたっけ？

>>670
リリスじゃないの？

シンジと初号機のシンクロがゼロって、ユイがサルベージされてるって可能性はないのかね
ヴィレがネルフとの決戦での切り札として隠してるとかさ

>>676
初号機からユイをサルベージ
初号機にペンペンの魂をエントリー
ペンペン初号機をヴンダーへww

厳密に旧の続編では無く、
『既に何度か創生と失敗を繰り返した世界』って事なのかもしれない。

旧作その他は２６回繰り返された失敗の中の一つのセカイ

S-DATがＮｏ27に進む表現から、新劇は最後の創生、
最後のインパクトが成される世界と。

>>675
スキパラでレイの肉体はアダムの遺伝子が半分入ってると言われてる
だから根は凶暴で残虐で、人には理解不能なブラックボックスみたいなものがあると
一人目のばあさん発言とかそれ

ただ、EOEのパンフに肉体はエヴァに取り残されたユイをサルベージしたものとあって、
ユイが取り込まれたのが初号機で、初号機はリリスクローン
なら混入するのはリリスじゃね？ってことで矛盾が生じるのも事実

物語後半でリリスを追加したことによる矛盾なのか知らんが、これ以上はわからん

>>678
カヲルが治したら２８に増えるって話なかったっけ？
この数にも意味あるんだろうか
序破で曲数確認できる場面ってあったっけ

そういえば、SDATってゲンドウからシンジに継承されてんだよな。

何度か出てる、シンジは後のゲンドウ説って案外有りなのかな？

>>665
シュキってのは好意に値する事だとカヲル君が言ってたぞ

>>681
もしそうなら今回はカヲル殺しの黒幕だから、シンジに何も同情できなくなるな

>>680
２８は生命の数字だとかうんたらかんたら


ヘブライ人は月の《獣帯》を、普遍的人間アダム・カドモンの両手と関連づけるが、
それは28が〈シャラール〉（命）という語の数であり、両手の指の関節の数だからである。
右手は祝福を与える手で、満ちてくる月と関連し、左手は呪いをかける手で、
月が欠けて行く14日間と関連する。

こんなん

生命の数字とかそんなんは関係ないと思うがなｗｗ
マリが来て27へ、カヲルにより28へ、って単純にあらたな展開へみたいなもの程度にしか思っとあらんｗ

インパクトという世界の根幹とも言えるものの様相が旧とは全く違う時点で、もはや別物だと思うけどな
旧の世界にはカシウスなんて槍も出てこないし、もう世界が違う
同じエヴァという題材を使った別作品
旧も好きだし、旧はあれで終わったんだから関連付けて欲しくないし、掘り返してほしくない

>>671
新劇は大団円の予定とのこと
ハッピーエンドは確約されているからこそ、そういった物語は歓迎な面はある

>>685
旧作から基本的にカバラの神秘学的な世界観で作られてるから
こういう数字も意味なさそうでそれなりに意味持たせてるような

数秘術＝ゲマトリアとかカバラにゃあるし。

たぶん何の関連も無いんだが、ベートーベンのピアノソナタ第26番〜第28番の構成がストーリーにちょっと重なって感じた

>>686
旧の世界にも、カシウスの槍は存在してた筈
（アダム用のロンギヌスがあるから）、槍の意味から存在はするけど、
『１ｓｔインパクト時に失われた？』って言う話。

あったけど、なくなったと。

で、新劇にはカシウスがある。
なんか意味はあるとは思うんだが。

エヴァンゲリオン新劇場版：Q　面白かった？
http://www.panda-judge.com/judge/view/156.html

>>691
楽しそうですね

>>667
http://1st.geocities.jp/muma2015/rinne01.html
どうぞ

ロンギヌスとカシウス、それぞれを男の槍、女の槍と仮定する
本来は男女二対であることが望ましいのにカヲルとシンジが手を携えて堕りて行ったら男の槍2本しかなかった
ウホッ、これはよろしくない、男女揃っていなければ非生産的だ
ごめんシンジくん、これは君の望む幸せではなかった
（今度は女の子になって）また逢えるよ・・・

ということだったんだよ！

>>664
希望って言うとJAだな
パスワードは希望

>>694
これだわ

>>695
エヴァを失ったシンジはJA改に乗って戦うという事か。

>>697
http://i.imgur.com/r087j.jpg

>>694
綾波レイという先客がいてだな…
まあ冗談だろうが一応ｗ

>>699
そのレイは消えた
黒波しかいない

>>694
面白い
アダム＝男性で、リリス＝女性ってイメージはあるよな

でも槍抜く時に男二人論だと流石に行く前からカヲル君気付くだろｗ

>>700
復活フラグ立ちまくってるぞ

消えるよ

>>703
ここは考察スレですから
願望で語るなよ

みてきたけどネルフがオヤジ、冬月、黒波、カオル、シンジの
五人なわけないよな、少しはスタッフが残ってるから
食事がでたり、服が支給されたりするし、エスカレーターとかが動いてるのみると
やはりスタッフは残ってるよな?オヤジは何もしないし
まさか綾波大量生産してスタッフ代わりにしてんじゃないだろうな

>>705
初期ロットに対する後期ロットってのが
労働力？として生産された綾波って可能性はあると思う

>>706
性処理用もな

>>704
そんな事ないよ

>>687
エヴァで庵野で大団円って言うと、テレビ版最終話みたいなのが浮かんでしまうじゃないか
てか人類結構滅ぼしかけてしまったみたいなのに大団円っていけるんだろうか

多重構造のラブストーリー（笑）が歓迎て…
頭沸きすぎだろ

>>709
一万二千年後くらいに時間飛ばして色々誤魔化す

>>709
主要キャラは誰も死んでないし、みんなでこの赤い世界で生きよう！！
補完計画に頼らないで自分たちの力で世界を作り直していこう！！
これでいいんじゃね。

そもそも大団円にするなんてどこで言ってたんだ？

>>709
男性（父、アダム）と女性（母、リリス）の対立は子供によって調停されて、
世界は輪廻するとかなんとかかんとか。
Ｙ・Ｈ・Ｖ・でまたＨからセカイが再生されてあなた新聞読んでないで何か言って下さい世界

考えたらネルフ本部のアレは本当にリリスだったんだろうか

無駄弾はやめなよ姫、あれ全部がコアだよ。
あたし達じゃどうにもできない。
それに、最後の使徒を倒したところで、鬼が出るか蛇が出るか…
気になるじゃ〜ん？

だいたいセリフ合ってると思うんだが、「それに」の使い方がおかしい気がするんだが

>>716
それに、はやめなよ、の理由を説明してるんだからおかしかないだろ

>>709
Ｑの出来事はすべて、
エントリープラグ内に溶けて
サルベージされてる最中の
シンジの見てた夢って事にすれば何の問題もない

>>717
使徒を撃ったって無駄だからやめた方がいいけど、使徒を倒したら何が出るか気になるって繋がりがおかしいと思うんだ
あれ、あのセリフの状況間違えてるかな

Qはゲッターロボっぽいね
真ゲッターとか

昨日改めて見てきたけどﾄﾞｸﾞﾏでＬＣＬ漬けみたいにされてる時にレイが二人いるのはなんだったのか結局わからん
あと冬月センセは彼女の情報が綾波レイとしてとか複製体とかけっこうハッキリいってたね

インパクトを起せる条件の一つが、
「他の使徒、もしくはアダム/リリスにアプローチ出来る存在を消す」
って事もあったならマリの説明も少し合点が行く

実はＭｋ０６、１２番目の使徒は最後の使徒ではなかった訳だけど

>>719
確かに変だな。
「全部がコア」の物体が最後の使徒を倒そうとしてるみたい。

北米版ではユイとレイは別の役者が演じている。これマメな。

巨神兵のナレは
島本須美がやらないとアカンやろう
なんでレイやねん

だって声が歳食い過ぎてるし

１３番目？ゲンドウ君の狙いはこれか！
ワンコ君がゼーレの保険か！

マリって結構ゲンドウ、ゼーレの目的を把握してるっぽいよね
もうヴィレでは常識になってるのか、それとも彼女の出自がそれを知れるものなのか

アスカもゼーレがやりそうなことね！とか言ってるし情報量にはあんまり差がないんだろうな。

>>725
敢えて安田成美

序や破のソフト版で追加されたカットの会話や
特典映像の未公開カットなどは
公式のものとして考察に含めていいんでしょうか

死海文書の契約では、使徒の殲滅は１２体と言う契約だったんだろうか
で、契約に無い１３体目を斃した事によって、死海文書の契約が改訂されたと

破ＴＶ版とＱＴＶ版は間にＣＭ挟んだ？

>>725
宮崎駿にナウシカは絶対に出すな！！
と、怒られたからだよ。

>>731
ゲンドウが言ってた倒すべき使徒が12体なのか13体なのか分かりにくいんだよな
わざとそういう台詞にしたんだろうけど

でもカヲルが１３番目になったら１番目倒してないから１３体倒したことにはならんよね
数より、番数が大事だったんだろうか

第一と第二は倒すつもりないんじゃないか？

何気にカヲルって第一だからリリスより格上？（１３に落とされたってぐらいだから）だったんだよな
そして人類がこのリリスから生まれたのは、人類がリリンと呼ばれてることから、旧劇と変わらないっぽいんだが…
なんか使徒と人類の位置づけが旧劇とはだいぶ違うっぽいね
それとも第二の使徒がリリスってのはいつもの騙されミサトさんのデマ情報なのか

>>733
庵野が好きなのクシャナじゃないっけ？

>>737
実はあれがアダムスのひとり

順番は関係ないんじゃないかな、シャムさんはそんなに格上に見えないし

でも第一と第二は収まってるメンツからして特別っぽい
てかカヲルが第一ってよりはアダムスが第一なのかね？
で、カヲルはアダムスの1人

カヲルくん結構いい加減だから第一使徒もゼーレに吹き込まれてるだけかも

だいたい第一から第十三に落とされたってのはどこで判断したんだろう

人にいいように騙される程度だから第一使徒もたいしたもんじゃないね

海とか月とかは実際に有るもので目に見えるものだから
考察の手掛かり足掛かりがまだあるけど
魂というのを持ち出されると
もはや考察はその体をなさないね
旧作のクローンに魂が無いのも　よくわからないルール

シンジもアスカもマリもゲンドウから産まれた。

>>746
ゲンドウ両性なの？

口から卵吐くんだろ

ゲンドウ大魔王

チルドレン全員ワシが産んでネグレクトした

>>152
コード777かなり強いよな
接近戦ならMark.シリーズにもひけを取らない

戦う気のないファンネルにやられる弐号機かわいそうです

>>751
まあ昔から赤い奴は接近戦めちゃくちゃ強い（でも最終的には負ける）って決まってるし…

あのビットってシンジが動かしてたのかな？

カヲルはユイとアダムの魂の半々
アダムの魂だから、チョーカーやドグマのL結界を一時的に解除できる
でも、ユイの魂だからシンジのことは裏切られない
シンジとセットにしとけばアダムっぽさを抑えられる
だから「シンジくんは保険」

あたしたちじゃどうにもできない→あたしたち以外が倒すと思ってる
積極的に関与してやられちゃったら鬼が出るか蛇がでるか見られない
傍観しとこうよ　　　　　　　　ってマリは言ってるんじゃね？

そういえば宇宙戦でアスカが使徒に汚染される時にも出た十字架か出てたけどあれ何？

>>227
ジャイアントインパクトの前の世界だよ

>>255
そんなリテイクもどきの設定はいらんｗ

>>255
綾波の包帯がフェイクだったように
アスカもクローン

とにかくシンエヴァが大団円になるならポカ波の復活は必須事項
伏線はバリバリ張ってある状態だけど、どういう形で復活するか考察されてたりする？

トウジやケンジが生きてるかどうかがポイントだな
http://images.4chan.org/a/src/1355193596491.jpg

>>339
人でなくなってもデメリットがないなら止める理由はないな
不老なんてみんな望むとこだろｗ

トウジはシンでると思うよ
でないとサクラの怒りとトウジシャツの描写がショボーンになる

>>762
カッコええ

>>357
Mark.06は色々とチートすぎるから使いどころがな
元々戦闘用のヱヴァではなかったんだろう
第13号機もそんな感じだ

>>764
存在ごと抹消されたケンスケ・・・
名前も間違えられるし、かわいそう
ヴィレのリーダーにでもなってればいいのに

エヴァQが面白かったんで久しぶりに旧劇DVD借りてきて見てるが
やっぱりわけわからんなw
映像的には面白いけどw

お前らシン・エヴァンゲリオンでゲンドウと冬月の乗ったヴンダー２出てくるからなｗｗｗ

>>769
ゲンドウと冬月が2人でエヴァ13号に乗り込んで
世界を変えようとファイナルインパクトを起こすんだろ。

トウジって冬至から来てるの？

>>470
男オペが意外といい感じだった
ジェットソン

>>761
そもそも庵野にとって「大団円」の定義って何？って考察すべき

>>772
ジェットソンってシゲルとメガネじゃないの？

カヲルくんは元々第1使徒ではなく第13使徒
従来の使徒の行動原理とは逆の行動をとる(裏切る)ことで第13使徒(ユダ)となる

キリスト教の使徒ってユダを入れて13だよね
12だっけ？

>>775
最後の晩餐の人数がユダを入れて13人、だから使徒は12人だね。
ユダの欠員をマッテヤが埋めた。

瞬間心重ねてのトウジだけ普通ん制服着てるな

>>774
録画が字幕カットされてて確認できないけどブースターユニットをジェットソンは多摩の声に聞こえたけど

>>776
サンクス
確かユダが死んだ後にクジかなんかでマッテヤが新たな使徒になったんだっけか
つーことは13番目の使徒になったカヲルくんをキリストの使徒に無理矢理当て嵌めると順番的にはマッテヤになるのか

カヲルってなんなんだよ

>>502
飛車角金落ちって普通はやらないって聞いたけど本当？
飛車角落ちはよく聞くけど

>>503
ピンクなのにミドリで吹いたｗ

考察スレ色々読んだけど、L結界密度って結局何なの？
具体的に説明ないんで…

確か使徒を全部消滅させるのも、ゼーレとかの目的の1つだよね。
じゃリリスとの契約の中には、第2使徒であるリリス自身を消す事も
含まれていて、Qの最後でそれが完了した？それを考えるとカヲルも
どこかで必ず死ぬ運命だった。それは第1使徒としてであり、まさか
13使徒になって死ぬとは考えなかった。

ミドリをピンクって言うヤツいるけど、８号機のカラーもピンクだからわけわからなくなる

>>593
壊すどころか補強するキャラになったなｗ
キャラが勝手に生きはじめる

>>597
ヴンダーの元はネルフかゼーレじゃね？
主機がMark.09な点から考えて

>>610
モヨコって元気少なくしてたみたいだからそれどころじゃなかったんじゃ

>>663
新劇の4号機って爆発してその結果支部が消滅したんじゃなかったか？

>>721
ただの白日夢
序の綾波は不明

>>783
破で言う所によると
「真なるエヴァンゲリオンと、リリスの復活の時をもって〜」と。

で、Ｑでの満足気な感じから予想すると、
真なるエヴァンゲリオン（偽りで無い神）はＭｋ０６で実現され、
リリスの復活もＱの時点（サードインパクト？）で成就されたのかも

ヴンダーってゼーレかネルフが神殺しをする予定で作ったのをヴィレが奪ったってことでいいのかな？
ゲンドウはそれでも神殺しできる予定でいるみたいだけど
元々させるつもりなのかもしれないが

つーかヴンダー動かそうとしても、ネルフもゼーレも構成員がいないよね
作中出てきてないだけでいるのかな
旧劇場版でどこからともなく出てきて殺されまくったネルフ職員みたいに

レイ「碇君がもうエヴァに乗らなくてもいいようにする」→ムリでしたーｗｗｗｗｗ
１３号機に乗って世界を元に戻そうとした結果、失敗して親友首チョンパして絶望しちゃいましたーｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンジ「世界がどうなってもいい、綾波だけは助ける！！」→助けられませんでしたーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに世界はどうかなっちゃいました。責任とれ、クズシンジ

>>782
リリスの結界密度じゃないかと予想
リリスの結界なのになぜかリリンは入れない

>>782
L結界を「張る」とか「破る」とか言ってんで隔離する膜状のものかと
個体だったら「破る」にならんくない？
L結界内に居る＝人外とは言い切れん希ガス
それが何かと聞かれればわからん
更なる考察よろしく

>>784
鱈の子よ〜ん

>>793
選ばれたリリンと受精したリリスは他のリリンを拒むとか？

>>796
腹ボテだからもう他の男は受け入れませんと
選ばれたリリン＝リリンの王ゲンドウ

>>786
ヴンダー自身はやっぱ箱舟だと思うんだけどなぁ

あなたたち、ならびにあなたたちと共にいるすべての生き物と、
代々とこしえに私が立てる契約のしるしはこれである。　すなわち、私は雲の中に私の虹を置く。
これは私と大地の間に立てた契約のしるしとなる。
私が地の上に雲を湧き起こらせ、雲の中に虹が現れると、
私は、私とあなたとの間に立てた契約に心を留める。
水が洪水となって、肉なるものをすべて滅ぼすことは決してない


使徒が死んだ時にかかってる虹も契約の虹なんだろう
そういやカヲル君達が死んだ時に虹出てたのかな

>>796
リリスとリリンが受精？
リリスと受精するのはサタン（ルシフェル）でその子供がリリンとならん？

>>791
「神殺し」は「槍」の力の事を指してるんだと思う。

で、ヴンダーは恐らく新しい箱舟＝月であるべく、
新しい生命を止める時用の保険で槍を積んでる
（というか形状からして、槍そのものを船としたのかも）

新劇の世界にはどうも槍が３〜５本あるみたいだから、
ゲンドウ達の言う『神殺し』はヴンダーではなく、他の槍を使う事なのやも

http://images.web1337.net/uplog/album2/eva/file201212116235.jpg

そういやヴンダーの主機、マーク９＝アダムスの器だけど、初号機もそうなんだろうか
初号機奪還の際、機体を捨てても目的達成しろって言われてたから弐号機、八号機では主機になれなそうだし
ただエヴァであるってだけではヴンダーの主機にはなれないっぽい

俺は、ゲンドウの神殺しとミサトのヴンダーの神殺しの力って言うのは
同じだと思ってる。ミサト達ヴンダーの力を使ってゲンドウが神殺し
をさせる。つまり事前に決まってた事。その為にヴンダー、初号機
シンジ、レイをヴィレに、ある意味引き渡してる。

３ｒｄの結果があの結界だったとなると

Ｌ結界は復活したリリスが作り出した新しい世界なんじゃないかと
で、Ｌ結界の内では古き生命たる人間は生きられない

ドグマで止まってるのは、途中で止められたか
南極の2nｄインパクト跡みたいに、インパクト自体は全地球規模なモノではないとか

S2機関持ちなら主機になれるんだろう

>>804
あの時点でナウシカの世界に例えると、人類はある程度生き残ってたとしても
未来に繋ぐ事はできなくなった世界になった。ゆるやかな絶滅に向かう世界。
それを、残った種が生き残れるように何とかしよう、っていうのがこれから
つまりシンでやろうとしてるんじゃないかな、と。

あのままマーク９が主機をのっとったとして、ネルフ側はその後どうする手はずだったんだろう
黒波がヴンダー動かせるようになるの？
それともゲンドウが遠隔操作できるの？
それとも種の本能みたいなもんで勝手に神殺し始めたんだろうか

>>807
止められるところまでゲンドウのシナリオだろうな

>>807
ネルフ側の攻撃は元々本気じゃないと思う。わざわざ戦力が揃うの何年も
待ってたわけだし。

>>806
補完計画の話も新劇だとなんか違ってそうなんだよね

旧劇の場合はカラバ的な話で、エヴァを使って
セフィロトを昇りつめ神に至らしめると。
確か旧劇でも「神への道」とか言ってたような。

新劇の方はなんか逆方向と言うか、神を作り出して、
新しい生命を作るみたいな感じがする。

旧　物質階→神階に至る
新　新たな神→新しい物質（生命）

>>806
ナウシカと同じならシンジが補完=完全な人間を否定するんだろうね
あれ？旧劇と同じやん

シンジとかアスカ達って既にあの世界で生存できるんだよね。
別に他の人類が絶滅してもいいんだよ。本人達の意思はともかく。

ナウシカ自体絶望でもないんだがな。
クシャナが中興の祖になったなら繁栄したって事だし。
新鮮な空気の問題もなんとかなりそう

>>809
第13号機を作るのに14年も掛かったのが謎すぎる
もしかして胎児から14歳になるまで育てたのか？

>>812
老化はしない代わりに子供は作れなそう

そういやマーク９にはゼーレがなんか施してたんだよな
実は黒波の命令者ってゼーレだったりして

>>814
条件が出揃うのを待ってて、単にそれが14年だっただけじゃないかな。

>>817
ヴィレがヴンダーを完成させるまで待ったのか

>>816
ヴィレ側も、ゲンドウ側の事を確か大体「ゼーレ」って言ってるんだよね。

新劇の人類は聖書の通り、アダムの要素も含んだリリンって事なんだろうか

リリン
伝承によれば、アダムが最初の妻リリスとの間に儲けた
子供の悪魔達に名づけられた名前である。

>>818
シンジや初号機もあるんかもしれんけど、だからこそあっという間に
話が進んだんだよw

ゼーレが黙っちゃいませんなってぐらいのコトを起こしてから１４年だからな
ゼーレのんびりすぎるｗ

見てきたけど、人類ポカン計画だった

何を今さら
二回目見てこい

>>822
悠久の時を生きてるから、人間の時間間隔とは違うんだろうw

再度観てきて個人的に確認出来た事

・ポカ波は初号機に残っており、ユイもそこにいる。その事はゲンドウの計画のうちである（冬月談）

・覚醒した13号機をみて、マリ（だったかな？）がアダムスの生き残りか？と発言

>>822
槍をズバーンって刺したヤン
早い早い

Q以前は、特にヴィレ側はそれこそ3歩進んで2歩下がるような状況で
ミサト以下、全体的に苛ついてたような状況の10数年間にあったと思う。
それがQが始まった途端、物語がそれこそ「急」展開しはじめたんだよw

まとめ見たけど似たのがなかったから書いてみる。
まず、新劇場版の三作には継続性が無いと考えてみます。

TV
↓
EOE
└新劇場版：序・次回予告→#7?(次回予告の内容)-#26 (NOT) ┐
┌───────────────────────────┘
└#1-#7?→新劇場版：破・次回予告→#20?(次回予告の内容)-#26 (NOT)┐
┌───────────────────────────────┘
└#1-#19?→新劇場版：Ｑ・次回予告→#25?(次回予告の内容)-#26 (NOT) ┐
……───────┘
│
↓
シン

ここでの縦軸(TV→EOE→シン）をメインストリームとします。
横軸はサブストリームとします。
それぞれ、序ストリーム、破ストリーム、Ｑストリームとでもしておきます。
この時メインストリームは「エヴァンゲリオン」で、
サブストリームは「ヱヴァンゲリヲン」という法則が成立します。
ストリームが分かれることから、各次回予告が序→破→Ｑ→シンを示していないことが説明できます。
サブタイトルの(NOT)は、シンジ君のダメ出しであり、望んでいない結末のストリームだとします。
で、(NOT)宣言によって次のサブストリームを発生させていると考えてみます。
という前提で、推測。

>>797
でも聖書だとリリスは尻軽な設定だよな

あとシンジが結界の中に入れるのは人外になったんじゃなく新たなる夫であるリリンの王たるゲンドウの息子だからかも

>>829
そう言うのは別のスレでやってくれw

>>828
14年ぶりに目覚めたと思ったらフォース起こしかけるし
シンジったらｗ

すまん
ここじゃないのか

旧作では綾波のおっぱいを揉んだり、アスカとミサトとキスしたり、アスカの生パイで抜いたり、
アスカと綾波と騎上位セクロスしたり、新劇でも綾波のおっぱい揉んだり、偶然を装って裸見たり、
アスカのおっぴろげおま○こ見たことを踏まえれば、
今回のシンジの不運は帳尻合わせなのではないかと思える

>>833
一応ここは事実関係を検証する所。

カヲルくんがユダならさ、シンジがイエスと過程すると逆だよね
救世主じゃなくてシンジは破壊神になるってことだよね
この世界を壊すための役割をゲンドウに仕組まれちゃってるよな

カシウスが女の槍とすると
あれはマンコをかたどっているわけか

でもMark.シリーズはアダムスっぽいんだよな

カシウス＝凸
ロンギヌス＝凹

>>837
破でカヲルが投げた槍がカシウスだとすると
二股じゃなくてナタみたいなのが付いた槍だったぬ

ロンギは綾波
カシウスはアスカ
のイメージ

綾波とアスカの両方手にいれろってことかな

長文すまないけどこの説どう？

破ゲンドウ「（初号機に対して）ユイ、私を拒絶するのか」
Q電柱「ユイ君は自ら初号機のコアにダイレクトエントリーした」
Q電柱「ユイ君とぽか波は今も初号機の中に保存されている」
→ユイとぽか波が初号機にいることを強く推定できる。

Qリツコ「（SDATのこと）復元されていた」
→当初はプラグ内になかったことを確認していると読める。

Qカヲル「（黒波に対して）まがい物。魂の場所が違う」
→旧劇に倣うなら魂が生まれたのは一人だけ。黒波の魂は初号機にあることを指す？

冬月が嘘をついてなければユイとぽか波は初号機にいるよね。
保存の定義が問題だけど、各台詞からプラグ内にいなくてもその後サルベージされる可能性がある。
つまりQでシンジがサルベージされたならぽか波にも可能性がある。
ぽか波と黒波が見つめ合ってるシーンもあったので融合でもするのかもね。
(ユイはダイレクトエントリーなので同列に判定できないかも？)

あとQアスカが「私を助けてくれないの？また自分のことばかり」と言ってるけど
序破でこの台詞に該当する出来事あった？
旧劇のアスカとシンジにはぴったりはまる台詞だけど。

基本的な事かもしれないけどアダムスの所在ってハッキリしてるのかな？

月に1体、カヲルで1体
ネブカドネザルの鍵は失われたロストナンバーとか言われてたから
あれが第11使徒かと思ってたんだけどあれもアダムスなんかな
わからんちん

何となくだけど、2対のロンギヌス、カシウスがあってそれを全部何かに
刺して初めてその何かが動き出す。つまりそれぞれ分、人数（エヴァ）がいる。
4人の搭乗者、かエヴァ、＋ヴンダーも？

カヲルのDSSChoker
「君の罪は僕が背負うよ」
シンジの罪＝エヴァ覚醒・ガフの扉開放・インパクト（サード＆フォース）
エヴァが覚醒するとガフの扉が開く（破＆Q）
槍を使うには1本につき1つの魂が必要（Q）
サードインパクト（ニア）は初号機覚醒でガフの扉が開いて槍1本で制御した（破）
フォースインパクトは十三号機覚醒でガフの扉が開いて正副の槍2本で制御した（Q）
（本来槍1本でいいところを）マリ曰く「わんこ君がゼーレの保険」として2本目があったので
カヲル死亡でもガフの扉は閉じなかった。（Q）
マリがシンジのエントリープラグを引っこ抜いたので槍が使えなくなりガフの扉閉鎖（Q）

このことからヴィレは当初ダブルエントリーを予想しておらず、もしシンジがエヴァ
を覚醒させてフォースインパクトという罪を犯すなら首輪が爆発してインパクトを阻止できるはずだった。
また、カヲルが自ら首輪を付けたのは、シンジの信頼を得るだけでなく、
カヲルの計画が失敗して万が一ガフの扉が開いてしまった際に自分が死ぬことでガフの扉を閉じてさらなる罪をシンジに負わせないことが目的。
ところがヴィレもカヲルもゲンドウとゼーレのダブルエントリーという保険により裏をかかれ、
マリの機転がなければガフの扉は閉じなかった。

さずがリリンの王、シンジ君の父上だよ。

なお、シン・ではゲンドウと冬月が十三号機にダブルエントリーする模様。

偽装コクーンってディラックの海だよね
いろんな世界と繋がってたり

>>846
ダブルエントリー・A.T.フィールドのないヱヴァは完全にヴィレの想定外だな

>>833
ここでいいよ

>>846
エヴァが覚醒した時に開くのはバベルの扉（神への門）って事なんだと思う
バベルの門をくぐったエヴァは神となり、ガフへの扉を開く

って流れなんだと思うんだけどな。

>>843
3号機の時、シンジは何にもしてなかっただろう。何かしたのはダミー。

あのカラフルなのはバラルの扉なんでしょ？
セリフとしては１回も出てないけど

ゲンドウが「覚醒した」って言ってたし、１３号機もバラルの扉（神への門）をくぐり、
神になったって事なんだろうけど、そもそも何で神への門が開かれるのか良く解らん。

>>853
神殺しをする為、でも根本的な意味合いが分からんけどw

ガフの扉を開くと言うか、　バベルを通り、新しい神となったエヴァは
「新しい生命の為のガフの部屋を作り出す」って事なのかな。

新しいガフの部屋には、生命の源たる魂がまだ無いから、
古い生命達を滅ぼし、その魂を集め新たな生命に授けると。

ますますナウシカチックになってきたｗ

A.T.フィールドがない＝心の壁がない＝自我がない
これじゃあ無限に生きてられててもね

カヲル君が言ってたやり直しは、カシウスとロンギヌスを使って神に至り、
アダムとリリスの子供であるリリン、人類の為のガフの部屋を作ろうとしてた

が、実際にあったのはロンギヌスが２本で、
この場合に生まれる神から作られるガフの部屋は始祖人類のガフの部屋？
（コレが出来たので、ゲンドウ達はゼーレ達を殺し、彼らの魂が本来ある場所に返した）

どう？

ロンギヌスとカシウスは役割が違うんだろうね
カシウスが新生かなにか司ってるんじゃないかな？
それのカシウスがないからカヲルは諦めたとか

聖槍はなにかとキリストの血が関係してる
その血は回復効果があるみたいだ
完全なシンエヴァをロンギヌスで刺せばカシウスになるんじゃないか

Ａアダムの魂とカシウス
Ｂアダムの魂とロンギヌス
Ｃリリスの魂とカシウス
Ｄリリスの魂とロンギヌス

この４通りの組み合わせによって生まれ出る神が違うと

初号機が覚醒した時は、地下にあるリリス（アダム？）
にささったロンギヌスによってバベルの扉が開いたとか

人類自体はアダムの魂とロンギヌス＋リリスの魂とカシウスによって作られた命なので、
そのままやると人類外の生命の世界（恐竜でも生まれたんだろうか？）になるのでカヲル君は止めたと。

>>861
ここにヴンダーの力（何かの槍？）が加わって、神殺しになるんじゃないだろうか。

カシウスとロンギヌスだけだと、神自体は残ってしまう。それがこれまで
の世界。

ブルータスの槍はあるの？

>>864
「キケロの槍」とか滅茶苦茶うるさそうな槍とか作るか

>>843
ポカ波復活はあるのかね

他に考えるとするなら、プラス（カシウス）→ヴンダー→マイナス（ロンギヌス）
的な感じとか。電池みたいなw

神に与えられた玩具で神殺すって話だったのか
なにその鬼武者

なんだシンジは現代版ナウシカだったのか。

庵野謹製「ナゲ槍」

ヴンダーの羽って槍つかめそうだなw

>>870
エヴァ槍なおしの物語

宿願たる人類補完計画と定款された神殺しってのがね

神殺しは死海文書に基づく契約に伴う義務って事に
でも実際にあの世界では解るだけでも神（覚醒したエヴァ？）が一杯
初号機、Ｍａｒｋ06（サードを起こしたみたいだから）、１３号機と

Ｍａｒｋ06は使徒になってたから現状低いかもだけど、
目からビーム放ってた初号機と覚醒したと断言された１３号機の両方は既に神のような

ていかんはどう考えでも諦観

生命の実と知恵の実両方を取り込んで神になるんじゃないの？

青姦

いわゆる“神殺し”をしないと人間の魂は漂ったまま。ここは旧劇リリスもそうなんだけど、
神を殺して人間は転生し直すってこと。
おそらく仕込まれた人外の子供4人でファイナルインパクトを起こし、そしてそれを止める
ことでゼーレや使徒がいない新世界を作る（戻す？）のがゲンドウとユイ（研究所）の
目的なんだと。

ゲンドウの言う「多大な犠牲」の真意はここ。
つまり四季があって青い海の世界。これはゼーレやエヴァだけの補完計画では生まれないんだ。
使徒が絡むとインフィニティとかいう巨人が生まれちゃうからね。要は"人間だけ”を人間らしく
再生するための4人ってことだ。単純に4人は喜怒哀楽のそれぞれの象徴かも。

>>877
エヴァってそもそもそんな保守的で排他的な話じゃないでしょｗ

>>877
でもそうなるとシンジもアスカも既に人外になっとるような

>>878
素のシンジを受け入れてくれる人はカヲルしかいないけどねｗ

>>874
話の流れからして定款の方だろう。
でも小説じゃないんだから、こういうどちらとも取れる言い回しはやめて欲しかったな。
「定められた」とかでも良かったじゃん。

神が創造主なら毎回シンジだよね

>>880
ポカ波もアスカも既に落としてただろ
と言うかシンジ自体が何か旧劇と違う

Ｑでなんか昔に戻った雰囲気になったけど

永劫回帰の連鎖を止めるのだよ

>>879
877はともかく、アスカもシンジもミサトたちと同じリリンじゃない描写があるよ

>>883
むしろQでシンジ旧作とは別人になったって感じたけどな。我意が強くなったというか。

旧シンジならカヲルの操作系を切断とかしそうにない。

>>883
ポカ波は現状のシンジではなくゲンドウと仲良くしてくれるシンジを望んでた
アスカは分からん

>>885
人外４体でファイナルインパク知って事か
どういうこっちゃと思ったけど

シンジ＝リリンの魂とリリスの体（初号機）
アスカ＝リリンの魂とアダムの体（２号機or使徒）
ポカ波＝リリスの魂とリリンの体
カヲル＝アダムの魂とリリンの体

こういうこっちゃかいな。

>>886
あれはシンジがしたことじゃないのでは？
下手すると最初からダミープラグが動作していた可能性がある

>>877
仕込まれた子供達はキリストと３人の奥さんの意味があるとみてる
レイがマグダラのマリア
アスカはマルタ
マリはベタニアのマリア

マルタとベタマリアは姉妹

>>889
13号機の覚醒開始（13号機の赤目変化）がシンジと連動してるのでなければ、ダミーでの覚醒が成せることになってしまう。

>>887
アスカはシンジが歳相応の大人の男になって
自分を女として見てって思ってそう

えーっと。分類してみよう。

人間＝リリンの魂とリリンの肉体を貰った生命
使徒＝アダムの魂とアダムの肉体を貰った生命
ゼーレ＝リリスの魂とリリスの体を貰った生命？
エヴァ＝

エヴァって何ぞ。
人造人間って事はエヴァ自体が新しい生命の形？

ブンダーでぶっとばすぞー

>>893
エヴァはインフィニティ

>>891
ダミーで覚醒したとは言ってないよ
エントリー直後に円盤回る描写あるよね
あれはダミーシステムに類するもので、例えば操作系を排除することなどできたりするのではと。

つまり最初からダミーシステムが裏で常駐していた可能性ね
いざという時に割り込むために。

シンジの操作系だけ残したという事か？
臨機応変なダミーシステムだな

シンジは思惑通り槍を抜こうとしてるんだからカヲルに邪魔させなければいい
魂さえあればいいからね

操作性が切断される前にシンジがレバーを引いた描写があるから
やはり犯人はシンジだと思う。

>>824
今劇場ついて、もう一回見ようとしたら、もうやってなかった。
やはりQは一般うけしないんだろうか？

>>901
今年の邦画収益トップの作品を一般受けしないとかｗ

>>901
７日で自動的に終る映画館が多数あった

配給元と延長できない契約なのかね。映画館としては延長したいんだろうが。

>>900
それは見逃してたわ
ごめんなさい

>>901
TOHO系がロングラン

>>900
同じく。ゲンドウがやったとか言ってるやつ妄想すぎるだろ。

>>901
公開前から三週間で終わる予定だった劇場
違う劇場は上映してると思う

あのシーンで流れるBGMって英語で裏切りって意味のタイトルなんだよな

>>898
シンジも操作できてなかったし

>>909
おもっくそ操作して槍抜いたが

>>882
「記憶と能力を失った創造主たるシンジくんが望む世界を再生する為に奔走する第一使徒カヲルくん」
というのがこの話の骨子なんじゃないかと考えた事はあった。

カヲルくんは悪者ですか

13号機って二人がバラバラの挙動をしようとしたらどうなるんだろ？

今回も三番目、また会える等々からカヲルだけは確実にループしてると思われる
しかし毎回ゲンドウに騙されるのであった

俺がシンジだったらシンで
「今まで説明不足でひどい目に遭わせたけど、実はこういうことだったんだよ」
って言われてもキレる。とにかくキレる。

>>900
スレタテ？

>>890
破のエレベーターシーンの後の「それって好きってことじゃん！…つくづくウルトラバカね」
は確かにマイスター・エックハルトによるベタニアのマリアとマルタの説話を思い出した。


>>911
デビルマンやね。

>>916
やってみるが多分規制されて無理っぽい

>>915
シンジはそこまでガキな考えじゃないだろうな

>>905
自分の近所のワーナーは公開中
ワーナーでもロングランの場所あるのかな？

>>913
よくあるのだと操作系と火器管制系に分かれてるとかだけどねえ
本体動かしながらファンネルも操ってるとこ見るとそういう分かれ方じゃないっぽいし

>>913
佐渡おけさ踊りながらムーンウォークになる

シンジ「カヲル君も手伝ってよ！！」とか言ってたし共同でやれるなんかがあるんだと思われる

ファンネルはシンジが操作してたのか？自動じゃないのか。

>>893
ユダヤの方の原人アダムは両性具有だったというな。これを神が二つに分けて男と女を
作ったので男女は失われた半身を求めて惹かれ合うのだと。

シンジって今回とりあえずじっとしてろって言われてるのに綾波にほいほいついてって
様子がおかしいからちょっと待てって言われてるのに暴走してやり抜いてフォース起こしてカヲル死なせて
全体的に自業自得

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ100
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1355214381/
立てられた。

>927
乙。あなたは人にほめられる立派なことをしたのよ。胸を張っていいわ。

>>927
我々人類に新スレを与えていただき感謝いたします。

>>927おつ

次回予告画コンテ/庵野秀明
http://nagamochi.info/src/up121633.jpg
http://nagamochi.info/src/up121634.jpg
http://nagamochi.info/src/up121635.jpg
http://nagamochi.info/src/up121636.jpg
http://nagamochi.info/src/up121637.jpg
バラルの扉ソース
http://nagamochi.info/src/up121661.jpg
新ネルフロゴ（スレ住人作成）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698192.png

新ネルフロゴ色々
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698090.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3698192.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3694097.png.html
http://nagamochi.info/src/up121885.jpg

>>926
序の頃のシンジなら言われたことに素直に従っていた
破でYOU CAN (NOT) ADVANCEして自分に自信が付いてしまった弊害だな

あ、テンプレ投下先間違えたORZ

なんか表象部分の考察ばかり盛り上がってる
エヴァって、精神の成長物語でありヲタ開放の目的があるでしょう
そのために、TV版では展開が急すぎるとかEOEでも果たせなかった
ってなって、
新劇場版では本当に客を納得させるため仔細に作りこんでいますってことで
最終的にはガキなシンジくんが大人に成長する結末はブレないはず
だから、その視点で考察してくというのはどうだろう

だめ？

あーそれで思い出した
アイキャッチでNだけ水色の二重となってるのは何か意味あるのかな？

考察の内容まで縛らなくていいだろ
論拠があって仮説を述べれば興味ある奴がレスするよ

今更だけど >>515 の証明完了っぷりに惚れた。

テンプレあれだけでいいのかな。

>>932
結果はどうあれ、自分でどうしたいかを主張できるようになったことは進歩だろ。

>>934
いいと思うが、それやろうとすると不確定要素から根拠持ってこなくちゃならなくなるから
結局妄想になっちゃうんだよ

>>939
そうだな、これで思慮深さを身につければ完璧だ。

>>936
>>940
明らかに自分の好き嫌いを考察の根拠にするレスが多いから
もしかして作品の主題忘れたんじゃなかろうか
とおもて

L結界密度ってなんなんだろうな
近付けないっていうのがどういう意味なのだろうか…
リリン決壊密度でリリンがある一定の密度を超えた場所だとLCL化してしまうとかそういう可能性もあるのかね

>>934
むしろ今となってはその方向性の考察の方が浅いからな。
あの時代は本編を考察し尽くされた上でそれがあったから深くなり得たが、新劇ではその基礎もないってのに内面に踏み込もうとするのは節操がなさすぎる。

リリン王、シンジくんの父上だ　っていう言い方で
王がゲンドウを示すっていうのは俺も違和感あるなぁ

14年間眠ったままで王も何もないだろ

>>945
指輪物語とかよく読んでたからかもしれんけど、本来の名前の前に肩書きを
ならべまくるのはそんな違和感ないなあ。。

>>945
日本語力なさ過ぎ。

というかーリリンはL結界濃度高いとダメなんしょ？
シンちゃんリリンじゃないのにリリンの王とな？

庵野なんだから言葉のミスリードも当然狙ってるでしょ

シンジはサードインパクトの軸になっていたり
リリンから1段階上に進化した存在になってるわけだし（進化といっていいかわからないけど）
リリンの王と呼ばれてもいいんじゃないかな

まあ>>515で話がつくがリリンの王を父にもつシンジもなんか凄いってにおわせてる言い方だな

ゲンドウがシンジくんの父親であることは周知だし
ゲンドウを指すなら、顔面ドーンだけで十分
「さすがリリンの王だ」
ってセリフだけで良くない？

>>948
どこが間違ってるの？
日本語的にはどちらともとれる言い方の気がするんだけどな

>>953
ゲンドウのことを指す場合
シンジの名前を入れていることがおかしく見えちゃうんだよな
シンジのことを指している可能性も少しはあると思う

そこはカヲルがゲンドウにしてやられた場面だし
普通にゲンドウのことをさすがと誉めたところだろ

カヲルがゲンドウ氏の事をどう呼んでいたかで決着すると思うんだ

>>957
お父さん

>>953
逆に、カヲルにとってシンジは流石と思わせる何かがあると考えて見ては？
あのシンジ君の父上なら納得のやり手さんだね！

>>957
ゲンの字

ゲンドウの顔面ドーンについては
カヲルのゲンドウのことを話してるんだから当然ゲンドウを映すよ
ただそれと王がどちらを指しているかは別のこと。
シンジを指していてもおかしくはない

前後の文脈で判断できるだろ

カヲルの目線じゃシンジ中心に世界が回ってるからな…

単純な国語力の問題としか言えない

>>959
反語だな
シンジの父上がしょぼいはずがない

さすがリリンの王は悪どい
ってことだろ

ああ日本語って難しい
犬の訓練に使えんわけだ

>>961
ん、だからすでにリリンかどうかも怪しいシンジにリリン王の称号はおかしいってことじゃない？
エルフ王って呼ばれてるやつがドワーフってことないよね

リリンじゃなくなった存在をリリンの王と考えても面白いかもな
シンジやアスカもリリンの王たるべき存在になっている

ゲンドウこそまだリリンなのかね

国語力っつーか、捻くれたとらえ方しかできないだけだな

さすがエヴァンゲリオン初号機
まさに悪魔か

元文学部としては
作品は、外観と内面どちらもバランスよく
お互い補助し合いながら読み解くことが重要と感じる
作者が人間であるかぎり作品というのは必ずどこかで不出来な部分が生じるから
どっちかに偏るという考察は破綻すると

だから、シンジにしてやられた！ってどうしてあの場面でカヲルが思うんだよw
意味分からんよw

ゲンドウとシンジ

どちらがリリンの王と呼称されてしっくりくるのか
それを考えたらおのずと答えはでるのでは・・？

>>968
シンジの場合はそこまでの違いないからなぁ
リリンじゃないというよりは
サイヤ人がスーパーサイヤ人になったような違いかもしれない

そもそもあれは王じゃなくて「さすがはリリンの追う、シンジくんの父上だ」だから。
ミサト率いるリリン軍に追われてるゲンドウってことだよ

>>974
そういうことではないでしょ？
王がどちらを指す場合でも「ゲンドウにやられた」ってことは同じ

このすれにミスリードを誘う愉快犯がいる
あんま釣られるなよ

>>975
ゲンドウを指す可能性を高める要素
鍵を持っている

シンジを指す可能性を高める要素
サードインパクトで人類の神のような存在になった
リリンから一段階進化したような存在になった
カヲルがやたら持ち上げている

ゲンドウはカヲルのお父さんじゃなかったんか
冬月がお父さんだったん

＞呼び方
空白の14年の間に「リリンの王」になったんでしょ

あのなんたらの鍵とかいうのでも使ったんじゃない？

ミサトとかってゲンドウのことなんて呼んでるんだろうな？
マリはゲンドウ君だったが　普通にゲンドウって呼び捨てかな

鍵を持っているのはゲンドウだけじゃなくてシンジもじゃね？

破のラストあたりで初号機のあたりにネブカドネザルの鍵のようなものが出てきたそうじゃん
むしろ鍵を使ったからもうゲンドウは鍵を持っていないのかもしれないぞ

シンジ君とふたりで槍でやり直すぜー
↓
あれ、なんか槍が違う。そうか、そういうことかリリン。
↓
やっぱやめようシンジ君。ああ、操作系がっ！　やめろシンジ君
↓
やり抜かれる
↓
まさか、第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは
↓
始まりと終わりは同じという訳か。
流石、リリンの王。シンジ君の父上だ。

この流れでリリンの王＝シンジと思える人は義務教育をもう一周してきた方がいい

別に敵軍の将を肩書でよんでもいいと思うが。ゲンドウも葛城大佐と呼んでたし。

人外説に異論だなー
L結界が受精膜だとすると
受精膜が張る前後で卵子の成分は大して変わらんでしょ
受精するのはその後だし
膜層をカヲルくんが開いたから入れたってことじゃない？

>>954
あなた自分で読点打ってるじゃない。
「リリンの王」の後にひと呼吸あったから、そこに読点を打ったんでしょ？
読点が入った時点で、読点の前と後は分離して読むのが基本だよね。
だから「リリンの王、『シンジ君の父上だ』」とまとめられる。

これは「流石はリリンの王、シンジ君の父上だ」を
「流石はリリンの王、碇ゲンドウだ」と置き換えると分かりやすい。
表現を変えただけだと分かるでしょ？

>>985
それは王がシンジを指していてもおかしくないよ
王がシンジのことを指していたとしても
ゲンドウにハメられたっていうことは変わらないわけだし

次スレ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ100
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1355214381/

ついに100突破か
しかし100いっても考察しきれないってさすがやなー

「流石」は確かに「父上」にかかるけど
「リリンの王」はどちらにも可能性がある

あーなるほど
日本語って置き換えれるとこ置き換えていいもんね

シンジ君の、父上だ　だったら＝碇ゲンドウには出来ないけど、
シンジ君の父上だ＝碇ゲンドウだもんね

>>990
100突破おめ
しかしまだ70％も考察終わってない件
これがエヴァの醍醐味だなやっぱ

王というものにどんなイメージを持っているのか？
王と聞いて、ゲンドウよりシンジにぴったりだと思える世界観をお持ちな方には何を言っても平行線でしょう

>989
シンジに対して「さすが」と言う意味がまったく分からないんですけど

シンジくんを媒介しないと補完計画できないって点では
王子という感じではないけど

シンジは必須ではないだろ、一番可能性が高かっただけで

カヲルとレイにユイの魂が入ってるってのは
シンジと合わせて仕組まれてるだろ
シンジ以外には大事業はできん

次スレにこの話題持ち込むか

いつかあの３人組が仲良くシている姿をみたいです^^

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