1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
★今北さん用テンプレ(重要!)
Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
A:あなたが思っている通り、アスカ達はなんらかの理由で人外になったようです
Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの?
A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。
Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの?
A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。
Q:リリンの王ってシンジじゃない?
A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています
Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね?
A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます
Q:マリってユイと同世代だよね?
A:わかりません。議論継続中です
Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね?
A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。
Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの?
A:スレを閉じるボタンを押してください。
◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派(時間は不可逆)
┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派
●時系列が違うよ派(時間は不可逆)
┣Q→序→破→シン だよ派
┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派
●ループ系分岐派(時間は巻き戻る)
┗→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
●単純分岐派
┗ループなしで 序→破B→Q
↓
破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
●鱈の子派
┗鱈の子よ〜ん
●何が何でも破とQは繋がってない派
┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とQは繋がってない!」派
┗「サード起きたことになってる」→「だから破とQは繋がってない!」派
※空白の14年の流れ?
()内はソース、後は脳内補完
・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像)
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画)
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告)
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告)
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像)
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像)
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告)
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告)
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像)
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像)
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
◎マリ論争まとめ(※議論継続中です!)
1.マリ本人説
・写真に写っているのがマリ本人
・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
・昭和歌謡が好き
・ゲンドウ君と呼ぶ
・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う
・真希波=シキナミ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
2.クローン説
・写真はマリの母orアスカの母
・レイみたいなクローン
・アスカのことを姫と呼ぶ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
3.別人説
・写真は別人
・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味
・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
・深読みしすぎ
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ(※議論継続中です!)
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
http://i.imgur.com/hMzwN.jpg 2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
☆ガフの扉、バラルの扉?
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:???
●バラルの扉
発生時期:四号機消滅時、初号機覚醒時
色:赤だけ
効果:爆発
意味:神々のいる場所への扉
属性:物理的なもので槍で閉じる
●ガフの扉
発生時期:セカンド、フォースインパクト時
色:虹色
効果:魂がいっぱい出てきてリリスに作用する
意味:魂の部屋へ扉
属性:抽象的なもので槍では閉じない
こういことじゃないか
マルドゥク(Marduk、マルドゥーク、マルドゥック)は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
(wikipedeiaより)
四つの目=まんま
四つの耳=顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力=腕四本、エントリープラグ2個
なので、マルドゥク=神=第13号機
対して、神殺し=ヴンダー=対13号機専用戦艦
ベタニアベースではマルドゥク計画が進行していた(加持とマリにより頓挫)。
そして加持が持ち出したのは「予備」のネブカトネザル鍵。
予備鍵の一部から作られた第13号機と、その起動を瞬時にキャッチした神殺し戦艦ヴンダー。
そして空を切り裂くヴンダー!行け!世界を救うために!
ほし
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 21:43:37.97 ID:Wf9nNUNJ
ここが伸びないのはスレタイがひらがなのせいか
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 22:17:33.95 ID:Oiz7jgfH
実質97スレ目スタート、虎の子よん♪
976 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 22:27:28.66 ID:???
旧作 六分儀ゲンドウ × 碇ユイ
|
碇シンジ(二代目ゲンドウ)×綾波レイ(二代目ユイ)
|
新劇 碇シンジ
これで説明つかない?
22 :
20:2012/12/09(日) 22:44:32.15 ID:???
実質98だったorz
つかない
>>前スレ1000
歯茎説は前に一人だけ主張してる人がいたから、3回目でよく確認してきた
確かに明らかに歯茎に歯が生えてる描写になっている。間違いない。
でもそれに対する考察ができなくて書き込めなかった;; おいらって弱虫;;
ここでいいのか?なんか3つくらい乱立してんだが
さっきのバカなコ、昨日の物流ヤローじゃないの?
>>21
それ書いたやつ、オレがちょっと前に書いた糞ネタをパクって自分のアイデアにしてやがる
351 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/30(金) 23:47:35.19 ID:???
六分儀ゲンドウと碇ユイの間に生まれた碇シンジがのちにゲンドウの名を襲名して
碇ゲンドウに、綾波レイはユイの名をついで綾波ユイに
↓時が経ち
新劇場版
碇ゲンドウ(旧版シンジ)と綾波ユイ(旧版レイ)の間に生まれた碇シンジが主人公に
ここでいいみたいよ
カヲル君の左に映るネルフマークって旧劇のやつ?
Vの形が旧劇のやつっぽかったんだけど・・・
>>26 歯茎形状は間違いないね
空中庭園を俯瞰で示してたし
違う考察しようよ
>>26 やっぱ歯みたいな感じだよねあれ
4回も見て気づかなかった自分が恥ずかしい(´;ω;`)
ここは実質99スレか?
>>33 あれが歯茎なら、大地がエヴァになってるっていう推察が成り立たないだろうか?
月はコア
>>35 4回目でも気づいたんだからいいじゃまいか!
間違いなく歯茎だったよね?
>>37 なんで?
目ぐらいあっても良さそうなもんだけど・・・なかったよね?
ワギナデンタータってやつだね
>>40 あのデカさからして、目と鼻が画面に映らなかった説
>>37 批判を恐れず推察するなら
物理法則ごと狂わした補完失敗の決果。
有象無象のごちゃまぜ
唇無いからエヴァと見るのも一考
歯茎の話についていけないんだけどできるだけ描写教えてほしいよ
>>46 俺も批判を恐れず言うけど、あれは確かに歯茎と歯だった。
だからなんかの意味が絶対あると思う
>>44 似てたけどあれって一瞬しか映らないし
しかも割れてるから確認しづらいんだよね
Vの形は確かに旧劇っぽかった
>>47 カヲルの見せた惨状に地平線まで続く大渓谷が歯茎状になってた
>>47 カヲル君がシンジに外界を見せたときの大地が裂けてた描写は覚えてるでしょ?
あれ、よく見ると歯茎と歯だったの。似てるとか見えるねとかのレベルじゃなく
明らかに歯茎と歯だったの。ちょーでかかったけどね
去勢不安、知らぬ女性との性交の戒め、強姦の戒め
それらの象徴、歯の生えた膣、ワギナデンタータだね
で…歯茎ならなんだっての?
>>53 そういう象徴論で片付けていいのかな・・・
明らかに歯茎だった・・・
>>56 そこから作中の具体的ななにかに結び付けて論をひねり出すのは任せた
歯茎と歯は一回目で、んぅ!?ってなって二回目で確認した
だがアレに何の意味があるのかは…
前スレで地母神の血肉から大地が出来て云々みたいな話があったが、
それ考えたら天地が創造されようとした名残かも
巨大化綾波の残骸とな?
>>55 お、俺も恐れずに言っちゃうぞ・・・!
歯茎は俺も思ったけど、歯周病ぽいって思っただけで流した!
あれ歯茎ならやっぱりでかすぎて目も鼻も映らないよな
考察スレっぽくなってきたぁ!
みんなガンバレーw
最終的にシンちゃんはユイさんの呪縛から離脱せねばならんのよ
呪縛を示唆しているわけ
歯茎誰か絵で書いてみて
ポスカの日に見てくる
アスカがユイさんからシンちゃんを引っぺがしてふたりの家庭を作るというラストに至る
途中に出てくる装置だわね
歯医者さんなら即効気づくレベル
68 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 23:09:45.71 ID:/yEn80je
>>49 俺もあれは歯と歯茎だと思うが、それでも絶対なんらかの意味があるとは言えない
それがヱヴァ
シンジが目覚めた病院ってどこにあるの?あれからトロッコ乗って
下界に降りて行ったって事は逆ピラミッドのなかに病院があったの?
途中に雲があったし
>>67 このスレに歯科医師さんはいらっしゃいませんか〜!
>>65 大地が裂けてる場面だけ覚えてればすぐわかるw
ただしデカすぎて気づきにくいだけw
>>70 前にBMうんぬんで消化器系のお医者さんが来てたよねw
「『恐ろしい母親』(Terrible Mother)の膣の中に魚が住んでいた。
英雄である男は『恐ろしい母親』と戦って勝ち、その膣の中の魚の歯を折って、
彼女をただの女性にした。」
ユイと戦って綾波を取り戻す?
前スレでチョロっと出てた話題で
ネーメジスの4Cの形はSDATのテープじゃね
ってのがあったがどうだろう
>>74 いよいよのレイ生き延びルートなら
確かにハッピーエンドとなるが…果たして?
ネーメジスってシンジの分身みたいなものなのかね?
しかし仮にヴァギナデンタタとしても、
なぜああなったのかについては分からないままだよな…
つか男性ってそんな恐怖を抱えてるのだね。
女にはわからんなぁ。去勢恐怖とか。
俺と歯茎とスクリプト
人類の何割かは月に移住済み説はあり?
>>79,83
そ、そうかなぁ・・・
新劇ってSDATやけに引っ張ってるじゃん
歯茎の考察とか、ちょっとこのスレ覗いただけなら絶叫するレベル
しかし、これこそエヴァ考察スレだと俺は感動しているっ!!
>>81 まあ単に突出部を蹴られただけでもとても痛いしね
>>75 これは知らなかったな。むかし「ドラゴンハーフ」というマンガで、○○○にキバが生えてますってギャグがあったが元ネタはこれか。
超巨大な口が地上にあるって事?すげえ怖いんだけど・・・
顔もあるのかな?関東地方そのものが顔になってたらやばい・・・
>>75 こういうのホントうまいよなあ
妄想ばかりが膨らむわ
>>84 Anima設定ならテラフォーミングはされてるからなぁ
ほらEoE終盤で補完が始まるとなにかというと女性器型になっていろいろ吸い込まれたりしてたじゃん
それの途中のものだったりして
どうしてもなるたるが
ちょっとまって オリジナルって序と破の綾波じゃなくて(ポカ波じゃなくて)
さりとてユイでもない可能性もあるんじゃね?
個人的にはポカ波だと思うが 考察スレやしここ…
鬼頭さん破の使徒もデザインしているしね
>>96 まあ世界中に見られるネタだからもひろんのそれだけ考えなくても大丈夫
>>98 いやいや、違うわ
でも物流くん大人気なw
>>101 綾波と融合したリリスに十字架、つまり生命の木に磔にされてシンジが吸い込まれる時に
リリスにあいた額のあなは女性器型だったね
ゲンドウ君って目が赤くなってるのかな?
綾波を救い男性的自信みたいなものを持ったはずのシンジさんが、
ホントは助けれてなくて、これから去勢されるのではないかという恐怖を、
ヴァギナデンタタのあの画面で表現してる…とか?
つうか、シンジが見た小さな地球みたいな奴ってガフの部屋だよね。
あの中で普通に人が住んで入れそうな気もする
ガラクタベースだっけ?
>>95 旧劇だとガフの扉とかセフィロトの樹を取り込むとことか
あそこの形だよねw
>>105 ネブカドさんが埋まってるんじゃね?
今回はアダムの胎児出てないし
申し遅れましたが…
お、お前女かあああああああああ!!!!!♪
>108
あれは月。クレーター一致比較画像も出てる
>>108 ガフの部屋はバラルの扉の奥にある黒い穴じゃまいか?
額の穴は松果体というんだよ
オカルト的に第三の眼ともいわれてる
なんでもかんでもシッタカで性に結びつけるのは頭の悪い欲求不満
見事に庵野の術中にはまってる
漫画13巻の表紙ってダブルエントリーだったのね
ユダヤ少年は相手にするな
なんか問題でも
過去ログ漁ってみたが月がテラフォーミング済み説って結構出てたのか
あの赤いのは重力制御っていうレスもあったが、それは思いつかんかった
重力制御技術はヴンダーで使われてるしテラフォーミングくらい出来てそうだな
今度は歯茎かよw
陰謀論よくない(・A・)
ところで、アスカのテープ修復部が旧劇アスカと似たような場所にあるのはループしてるからで、Qに出てきてるのは惣流じゃね?って説があったが、
俺はループはしてるが、新の世界は旧の世界に何らかの因果で影響されるから同じような事象が起きてるんじゃないかという説を押す
旧劇のアスカに新劇のアスカは因果による影響を受けて同じような場所に傷を負ってしまった
旧と新でやたら同じようなセリフ、でもちょっと違うセリフが出てくるのはこのため
で、カヲルだけは記憶も継承してるんじゃないかと
口、膣だとしてその中心にあるのはジオフロント?
うんまぁ女だが何だよ意外か?
考察は好きだが流石に、ヴァギナに歯が生えてる!
千切られるかも!怖い!
なんて想像をしたことはない、
というかできないから興味深いよ。
男根に対する恐怖なら持てるがね
リビドーは大事だろ
まんこに歯なんて生えてないよw
中に眼はあるけど
男根に対する恐怖は旧劇から散々やってるしね
槍に突き刺される二号機とか
テラフォーミングとか随分と風呂敷広げるじゃないか庵野
シッタカで性に…というよりも、性を含む要素を色々当てはめて、
検証するのが楽しいんだから、欲求不満とはあんまり関係なかろうに
まぁ欲求不満というならみんな欲求不満は抱えてるし、
庵野だって欲求不満を抱えたヲタだしね
まあもののけ姫がテラフォーミングの話だったわけで
幻獣だな
ジオフロントは確かにアバオアクーに近いな。
個人的にはレッドノアの方が好みであるがね
あ、ばおあ、くー自体が
たしか木星あたりの小惑星地帯にあるデッカイかたまりだったはず
Qのもあそこらへんからやってきたのか、大昔に
テラフォーミングじゃなくて
単純に白き月側の補完中断のイメージだけどなー
>>130 あー、あれそうなのか。まぁ量産機も槍刺してアヘ顔してたしな
旧二号機から男根的恐怖やレイプ的比喩は受け取れなかったなぁ…
鈍いだけかもだけど、女性器への恐怖の方が描写はやはりリアル
EOEのあれは普通に見たらそう見えるわな。明らかに制作側も意図してるだろうし
欲求不満とかアホか
もののけ姫?
ナウシカのことじゃないの
テラフォーミングはナウシカだな
最後は巨神兵が出てきて
エヴァ対巨神兵だわ
>>140 二号機がよってたかってバラバラにされるのは集団レイプのイメージだと思う
>>142 神を殺してテラフォーミングしたのが日本です
というお話だな
>>143 本篇で伝わらない人の為に態々パンフにまで書いてあったろ
あれが月でテラフォーミングしてるとしてあの自転の早さは時間を早く進めてるのかw?
ポカ波も使徒に取り込まれた時点でレイプされているようなもんだしな
>>146 両さん機はカヲルのダミープラグなんで男だよな。
>>142 神獣と弓と自然の世界を、資本主義と鉄砲と工業の世界がテラフォーミングするんだよ!
・・・うん、単なるうち間違えだと思う
エヴァも本編で伝える力がないのだからパンフにべた書きすればいいのにな(ゲス顔
両さんが何だって?
>>149 月の自転はもともと速いんじゃなかったか
>>150 あれは、レイプとは言わん。単に食っただけ
両さん型エヴァ、中川型エヴァとか部長型エヴァがでてくるのか
トリガーハッピーな本田エヴァ
>>146 レイプは食われるイメージと近いらしいね
ユニコーンの小説でもアンジェロがゆってたような希ガス
エヴァンゲリオン=デビルマンってのを忘れてた
・人間に寄生を始めた使徒
・それに抗うヴンダー(アキラ)
・計画を推し進めるネルフ(飛鳥)
ラストは人類抜き(絶滅)で神(シンジ=エヴァ)と使徒との戦い
デビルマン原作通りなら、勝つのは使徒
麗子型エヴァならなんとか
>>146 なるほど。物理的にバラされて痛そう以上のイメージ持てなかったw
だからあんなにころしてやる!ってなってたのか…
製作期間については考察しないの?
すればいいんじゃないかな
>>161 デビルマンで言えば、不動明はシンジで
飛鳥了がカヲル君、シレーヌが綾波で
牧村美樹がアスカだな
アスカがアスカじゃないところのねじれが
そのねじれがツンデレか
マリ「知っちゃいけない、知られちゃいけーないー♪」
誰もしらない知られちゃいけない
>>138 そうなると「星を継ぐ者」を思い出すな。
あれも月面で異星人の死体を発見するのがプロローグだったな。
>>161 てーかデビルマンエンドは旧劇でやったからもういいだろ
最後は猿の惑星がいいな
男根がどうとか言ってるやつはフロイト信者か
いつの時代の学派だよ
あいつに言わせるとヒステリー起こす女は全員幼少期に父親に暴行されてるんでしょ
この流れで思い出したけどラストはSF小説からのサブタイ引用ってあるのかな?
面白いから続けて欲しいんだけどにゃー
>>172 弐号機がレイプされている所を見たシンジが覚醒したのは
デビルマンのパロディだと思ったぞ
んー、レイプに食われるイメージはあんまないけどなぁ
ただただ圧倒的暴力に遭って人間としての尊厳が崩壊する気分
他人にレイプされた事はないんだが、
己が非力である事をとことん恨みたくなる感じ?
そういう意味ではアスカにその役を負わせた事は効果的だったんだな
ゆっくら館か
まあでもエヴァは女性が主役だよな
むしろアスカがデビルマンじゃね。リリンにシンジがリンチされて死んで
皆殺しとかやりかねん
夏への扉
>>175 裏側が見えないサイクルで自転してるんだよ
そんなことも知らんのか?
それこそおまえらの大好きなファーストインパクトで出来たと言われている月だぞ
無重力下で制止してる物体なんてあるわけないだろ
フレッシュ♪フレッシュ♪フレッシュ♪
フォース起こしかけたしな
役割の入れ替えが旧と新の違いかもナ
>>190 だからシンはアスカとマリの話になります
シンジはリリンに殺されて退場
>>181 サブタイトルがSFのパロディか否かでシンで終わらすかどうか
が解るんだろう
8+2号機(マリ&アスカ)vs13号機(ポカ波&シンジ)のダブルエントリー対決が見てみたいな
とりあえず俺の考察によればアスカとマリのレズ本がたくさん作られるだろう
フロイトが全部正しくはないしフロイトが全部間違いでもないと思うよ
納得いく部分は参考にはする、それだけだ
大体心理学なんて未だに発展の途中なわけだし
だけど全部が未解明なわけではない
新の新しい要素つったらマリだけど
マリってシンジ達が破滅に向かわないように少しずつ軌道修正するように動いてる感じなんだよね
なんか未来からおくりこまれたドラえもん的な何かか
>>155 他の星との比較はわからないけど、公転速度との一致から地球に同じ面を向けてるのであって
あれがQ以前と同じ月ならあの肉眼でわかる早さは公転とのズレ以上に自転の速度が上がってると思う
火星兵団&地球要塞だな
>>185 そーか?
エヴァなんて、大げさに色々やっときながらシンジの心持ち一つで世界がひっくり返るような
どこまでいっても少年シンジの私小説的な心の話でしかないと思うんだが
フロイトは想像とか妄想のネタとして楽しく使えるので遣いましょうと
匿名艦長(43)の日常会話
リツコ「ヴンダー、言ってごらんなさいミサト」
ミサト「ブンダー」
サクラ「艦長!ヴィレですよ!ヴィレ!ヴ・ィ・レ」
ミサト「ビレー」
アスカ「エバーじゃなくてエヴァって言ってるじゃないっ!」
ミサト「エバー」
シンジが男の娘とかそんなの
エヴァって女装譚やんないよね
>>183 アスカの尊厳を完全に踏みにじったという意味では、あれは紛れもなくレイプだったな
208 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 00:05:26.62 ID:yt1yiubp
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 EVANGELION:1.0 YOU ARE (NOT) ALONE.
公開日:2007年09月01日
終末観客動員数:23万6158人
終末興行収入:2億8000万円
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 EVANGELION:2.0 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
公開日:2009年06月27日
終末観客動員数:35万4852人
終末興行収入:5億1218万200円
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q EVANGELION:3.0 YOU CAN (NOT) REDO.
公開日:2012年11月17日
終末観客動員数:77万1764人
終末興行収入:11億3100万4600円
庵野の勝ち( ´・ω・` )
男達のかいた絵 そして東海道戦争
これだね
首チョンパとは
首チョンパとは、首と胴体が切断されることを表した語句である。
元々はトンボ鉛筆のMONOを1ダース分買うと、おまけ商品として付いてきたおもちゃである。
棒状の細長い形状をしており、本体を押すと空気圧でザ・ドリフターズの顔をかたどった先端の
人形がスポーンと飛んで行く仕掛けだったらしい。当時の子供達にはバカ受けだったが
親からのクレームが多かったため間もなく販売中止され
現在では時々オークションで売られているのが確認できる。
その強烈なネーミングから、いつの間にか首が斬られたり飛ぶ現象の
名称として定着するようになり、本来の意味を知らない人も多いかもしれない。
重力制御やらテラフォーミングできちゃう技術があるなら
月引っ張ってきたり自転速くなったりなんでもありだな
>>199 そもそも近づいてるからそういう変化もあるだろ
アスカ登場回でアスカのプラグスーツ着てるしな
>>201 あの月が常に日本の上にあるとしたら公転の周期が変わってるから
回転して見える方が自然かな
どっちにしろ超常現象だけどね
>>208 自主制作だからこれぐらい儲けないとやっていけないよな
これならあと2作作れるね
マリってマリアっぽいから救世主の母、つまりシンちゃんの母上だったりしてね
だって近作エヴァの中にユイがいるって話はあっても描写がないじゃん
いつの間にか外にいたりして
マリってそこまで超越した立場なのかなぁ
せいぜいアスカの母親とか姉って程度じゃないかと思うんだけど
昨日あの月の回転速度を計算したら地球と同じになってるとかって
いうのを見たけどどうなんだろうな
どー見てもアスカに肩入れしまくりだしなあ
あれでユイでしたなんてオチは考えられんぜ
超重要キャラにされてもちょっとな
アスカのパートナーというかシスターフッドの対象というか
マリがアスカの母親は無いだろ
新劇でアスカの母親出てきてないがちょっと話の根幹にかかわる部分が変わりすぎるだろ
母親じゃ破で初めてエヴァに乗った説明がつかないし、姉というなら割としっくり来る
新劇はアスカのバックボーンが語られてないから割りと何でもありだし
>>221 数秒見てわかるほど地球は回ってないだろw
>>221 地球って宇宙から見て回転してるのがすぐわかるぐらいの速度で回ってるの?
球体の回転速度が目で体感できたら24時間で1回転じゃすまない気が
こないだ九博で宗教画沢山見てきたけど、
別にマリア要素はマリにはないと思う
アスカシンジの人外化は
「後天的な人外化」なのか「そもそも人外として仕組まれて産まれた(先天的)」なのか
このスレではどうなの
まぁマリがアスカの親類やらクローンなら弐号機乗れたのも頷けるよな
リツコがバックアップを用意してるとは言ってたものの
アスカは自分以外乗れないと思ってた節があるし
>>195 8+2号機(マリ&アスカ)&初号機(ポカ波&シンジ)のエヴァ無双がいい
BGMはBoth of You,Dance Like You Want to win!
>>231 プラグ深度マイナスになると獣化、プラス方向に超えるとシン化
>>231 運命を仕組まれただから先天的と考える
ユイ取り込まれ後の生後とも考えられるけど
>>220 アスカの姉説は根強いな
序の予告の頃からあった説じゃない?
>>235 あー…
深読みし過ぎパターンね
要するに後天的てことな
Qでアスカとマリがセットみたいな扱いになってるのを、
マリの設定が固まった証拠と取るか単に余り物同士くっつけただけと捉えるか
確かに写真の女性が髪や髪留めがアスカっぽいのにメガネはマリだからな
マリとアスカは異父姉妹とか
マリとかアスカって人工進化研究所の出身なんじゃないのかな
ポカ波の前の初代アヤナミレイともそこで会っているかも
エヴァが合体してダブルエントリーで動かせるなんて相当に近い存在なんじゃね?
カヲルくんは第1使徒だからそのへんはどうにでもなるとして
予想され過ぎてやることなくなったんだな
>>238 破でマリやアスカのシーンの時、
擬似獣化うんぬんとかいう話してて、シンジの時は擬似シン化形態とか言ってて、
いずれのシーンでもヒトに戻れなくなるorヒトでなくなってしまう!
って太鼓さんが説明してたから、後天的じゃないかと思うよ。
目の色もそれに由来して変わってるし
エヴァができた時には既に生まれてたからな
アスカとマリが姉妹とか・・・滾るな
マリが姉だったらアスカの孤独アピールに違和感が
なくはない
>>248 運命を仕組まれて離れ離れにされてたんじゃね?
>>239 2号機と8号機もセットになったわけだが
マリの使命がアスカを守る事だったら胸熱
興ざめだろw
式波アスカって設定が削られまくって眼帯の謎ぐらいしか無いような状態だから、
マリとの関係で一つ設定を作ってくるというのは十分有り得る話ではある
>>248 Qでのカヲル×シンジの「二人ってすごいね」的なことが
マリ×アスカでこれからあるんじゃないの?
で、8+2号機にダブルエントリー・・・・
それでもアスカがマリの操作系ぶっちぎって動かしそうだけど
>>245 そういやアスカって3号機乗ったとき使徒にやられてプラグ深度オーバーしたの?
でもコード777使ってるからマイナス行ったの?
どっちや!?
シンジに対するカヲルみたいな存在か
でも登場シーンの独白からはそんな方向性でなくもうちょっと個人的な目的がある風に聞こえたけどね
あの月らしい天体の地表の速度が地球の公転速度と同じくらいという話、らしいわ
>>253 むしろ最後に敵対しないといけないからそのときアスカが折れないようにシンジに支えて欲しくて
ワンコプッシュしてたら胸熱
はい
破の時点でどこまでマリの設定を固めてたのかがきになるな
全集みるかぎり何かほとんど決まってないような印象を受けたけど
シンジに対するカヲル見たいに、マリもアスカを今度こそは幸せエンドにする為に登場したのかもな
最初は写真だけ出る予定だったらしいからな
ライブ感w
ゼーレがカヲルをジョーカーとして送り込んだように
ネルフがマリを・・・
>>245 マリビーストモードの時はネルフは二号機に誰が乗ってるのか把握してなかった。
でもプラグ深度おそらくマイナス!とかなんとかマヤが言ってて目は緑になり、
擬似獣化形態がどうこう、の説明があった。
アスカが使徒に侵食された時は、プラグ深度マイナス云々。復活後Qで緑に光るようになっていた。
777はマリのビーストモード以降採用されてるはず。
シンジが綾波助けようとした時は、ヒトの域に留めておいたエヴァが…とか言いつつ、
擬似シン化形態に初号機がなってプラグ深度が100?オーバーに、
シンジの目は真っ赤に。だからシンジもアスカマリも最早人間じゃないが、
シンジとアスカマリでは在り方はたぶん違う
マリって別にアスカだけじゃ無くて、シンジに対してもアドバイスっぽい
事を破でもQでもやってるしね。単におせっかい焼きタイプだと思うw
姫ぇ今度こそ幸せにしてみせるにゃん
>>212 テラフォーミングで時間早めてるのはanima設定とヴンダーの時空間制御からきた俺の妄想だけど
月に関してはどうなんだ
まず近づいてる根拠がないし、公転より早く自転するならむしろ地球から離れないといけないぞ
離れたってあの速度は出ないと思うが
そもそもマリってここまで話に絡んでくる予定じゃ無かったんだろ?
当初は台詞も無かったとか聞いたが。
それでどこまでストーリーの核心に絡ませることが出来るのかねえ?
アスカとマリは関係ありそうだけど
他人の臭いというセリフが引っかかる
ミスリードの可能性も含め
まぁ今の展開をある程度考えてたとしたら、反抗側のパイロットアスカだけではキツいし、そのために入れてきたのかもね
しかし彼女のおかげで話全体の暗さにちょっとブレーキがかかっていい感じだ
>>274 俺がマリとアスカが関係無いと思うのはそこ
自分はフォースやファイナルインパクトの謎よりも、
どうしてあの艦のクルー達が
葛城ミサト始めネルフスタッフの名を騙っているのか(クローン?)、
前のミサト達はどこへ行ったのか、
そんなキャラ的なことが最も疑問です
夢オチか…
製作者視点で見ると、マリの投入は必然ではあるが、
新規設定として旧作キャラとの血縁関係に関しては必然性がない。
そして必然性がないものは作品には入れない。
>>275 もしQにマリがいなかったら胸が押しつぶされるところだったわw
>>277 葛城タイプの初期ロットやら、赤木タイプの後期ロットやらまで出てきたら
もはや何がなにやら・・・
初期ロット云々はAnima設定だがさすがにヴンダーの奴らは違うwwww
エヴァの世界に現実の科学を持ち込むのはあれだけど
月が回って見えるのは数十億年前の太古である
って推論が成り立つ
地球が月を得て間もないころ
数億年後くらいか
ゲンドウは旧キールみたいにメカ化してるだろあれw
魂を犠牲にとか言ってたし
>>274 天才理系女史にありがちのデリカシーのない発言と思える
>>279 旧作の人間関係かなり切ってるからね。今無い物は次も無いよ。
それで話をすっきりさせてる。
マリは俯瞰から物事を見ているような台詞が気になる。
実は違う世界から来た人間なのではないか?
>>273 逆に、ストーリーの核心に絡ませることができないからアスカとくっつけたんじゃないか?
アスカ自身もメイン筋からはちょっと離れたところにいるし
マリって、モブだろ
マリに関しては破の時点で何も決まってなかっただけ、とも取れるからなぁ
マリって独り言多すぎだろw
って意味も含めて便利キャラだなw
しかしただのパイロットにしてはいきなりビーストモード使ったり謎も多いよな
マリって破の時から大人だよな
>>265 それにしては破でアスカがあんなことになったとき
何もしてなかったけど
マリはもともと人外だったのか
10使徒戦のビーストモードで初めて人外になったのか・・・
でも「いっちょ試してみっか!」って言ってるからあれが初めてだったのかな?
>>295 俺も子供の振りした大人だと考えてる。身長、パーツがでかすぎるw
マリのおちちを見るまでは死ねない
庵野はやくしてくれよ
>>296 確かに今は仲良くしてるけど、あの時はクールだったよな
しれっと弐号機乗ってるし
よく知らない前任が重体になった、ぐらいにしか思ってなかった感が
>>293 ビーストモードで思い出したけどQではアスカも普通にコード777として使ってたけど
あの描写だと初めて使いましたって感じじゃなさそうだよな
目覚めてから2号機に乗って使うような場面が14年の間であったのかな
破の時のマリが準備よすぎるよね。まー、加持が手引したんだろうけど。
>>303 アダムスの器ともはじめてじゃなかったっぽいから何度かやり合ってたんでは
エヴァパイロットの資格を取得、たまたまモード反転666を知り、試したくて仕方なかった=マリ
過大評価しすぎ
マリは旧作にいなかったっていうこと自体が
何かトリックのような効果を持ってるキャラに
なってる気がする。
アスカとマリの急接近をどうみるか、まだ材料が足りないな
マリは場の雰囲気を明るくする&ちょっとしたお色気担当なだけな気もするな
Qの最後の目まぐるしい戦闘シーンですら
8号機が走ってるときにわざわざ乳揺らしさせてたのには心が和んだし
>>286 太鼓の愛人設定すらも没ネタ行きだし、
今更血縁者増やしても収拾つかなくなるだけだしね。
作る側発想したら、マリが色々知ってるのは、
そもそもが色々させるために用意したキャラだからだろうし。
実はゼーレや加持の関係者でしたくらいのオチは用意するだろうけど
妄想はぜる
楽園 シンジ レイ
アスカ ストライク
マリ ストライク
カヲル ストライク
コネメガネのコネってのは加持のことかねえ?
>>309 いつもロボ物で無駄に乳揺らすなや!と思いつつ気づいてしまう俺が気づかなかったぜ
賑やかしと説明要因でしょ
母親ポジションが一番しっくりくるけどな…
つい深読みしてしまうのが悪い癖ではあるが、マリは結局ただの賑やかしでしたーってのはあまりにも寂しいなぁ
出してくる限りはちゃんとした役割が与えられていて欲しい
8号機のリボルテックとか出たら
サムズアップの手首は付けてほしいなw
あんなに緊迫したシーンなのに和んだわw
マリ自身の語られてない思惑はあるんだろうけど、今出てる感じでは
何かを「知りたい」風な感じがする。それ以上は無さそう。
>>305 シンジ回収後から何度か交戦してるかもね
それならヱヴァ二機が装甲を一新した理由もわかるな
マリがいることによって新劇全体が良い方向へ向かってるような期待感がある
13号機のリボルテック2種類出そう覚醒版と通常版それぞれロンギヌスが1本ずつとか
新劇が旧劇と何らかの関わりがある話なら
マリはなんかの理由があって新劇の世界で追加的に現れたんじゃないかと思われなくもない
まあ旧ストーリーの世界ではヨーロッパで勝手に死んでましたってんならそれまでだけど
マリはゲンドウとの関係も気になる
シンジにSDATを渡した人物
ゲンドウ
マリ
(レイ)
カヲル
なんか「気になるじゃ〜ん」とか言ってた時はちょっと黒そうだったが…
最後まで割といいヤツであってくれ
マリ
「楽しかったわ、アスカ。元気でね…」
アスカ
「おかあさん…」
>>327 宇宙仕様が既存のデザインで陸戦仕様が新デザインって、普通なら逆取らない?
上司だった時にゲンドウ君なら本人いない前でそんなこと言うヤツもいるけど、
敵に回ったのにゲンドウ君呼ばわりは、なんか昔ありそうだよね
シンでは肝心なところで一杯食わせてゲンドウ君言ってくれ
ヴィレって普通にシンジが寝てる間めっちゃネルフと戦ってたんじゃないの
ようやくQ観て来ました。
アスカの眼帯の奥が青く光るのって
どういう事なの?
そういやQの最後のシーンにマリが居ないのって不自然な気がする
マリは実は人外じゃなくてあそこにはいけないのか?
ずっと前に誰かが言ってた、8号機外での描写がないからマリは8号機から出れない説とかか?
>>331 確かヴンダー使うか否かの時に、いつもどおり撤退するのがいい的なこと言ってたよな
二号機の新装甲はなんか水中仕様って感じじゃなかった?
8号機は別に新装甲とか言われてないし
>>335 水中専用装備はまた別だろ。
新装甲の上に救命胴衣みたいな
装備を付けてた。
マリ母親設定だと、過保護な親と14歳のまま大人になれない子供の物語になっちゃうからあかんような
>>333 マリは8号機から脱出していません
>>335 宇宙戦とMark.9戦とで両機とも機体の装甲が一新してるでしょ
>>333 マリも3人に合流してたら
ヴィレにパイロットいなくなるから
バランスとっただけかもしれない。
>>335 2号機の新装甲が8号機と同じ感じだから単にバージョンアップしただけかと
>>333 船内が狭いのと、食料事情が背景にあるからじゃない?
エヴァが起動して中に居れば腹減らないとかw
既出もあるだろうが、4回目見てきて気づいたことメモ
・最初のMark.9襲撃直後、アスカとマリの会話時、最初誰もいないコックピットが映り、マリの声だけ聞こえた。
直後に座席後ろのディスクみたいなのが動いて、マリの映像正面から、次に最初の声がしたときと同じ角度からの映像だが、今度はマリがいた。
・シンジがカヲルに連れられて、世界を見に行くとき来てた防護服が、TV版でJ.A.暴走時にミサトさんが着てたのと同じっぽかった。
・Mark.9の頭が改二号機との先頭で生えてくるまで、とれたまま。
・コード777で戦闘中、アスカにしっぽが生えてたように見えた。
ゴデゴデ装甲ついてると重いから宇宙戦はスマート仕様なんだろうおそらく
>>334 不要な戦闘は避けてるだけだろ
初号機強奪もあったし
ヴンダーだって元はネルフから強奪したんでしょ
8号機から出れないってのはどうかと思うけど
エヴァから降りた場面が無いのと、結果的に
他のキャラと直接絡んでる描写が無いのは
気になるポイントだな。
>>346 宇宙戦では8号機は2号機や3号機、所謂正規実用型と同じ装甲をしている
というかパンフによれば8号機も正規実用型だけど
で、PVを漁ればMark.9、第13号機戦での2号機、8号機は腹部をメインにその他の装甲のデザインが変わってる
>>333 破では出てたけど、14年の間に何かあったってこと?
アスカの意味深なプラグスーツのデザイン出しといてあっさり新型プラグスーツに変えちゃうあたりホント何考えてんのかわからん
>>348 2号機の装甲の変化は気づきやすかったんだけど8号機気づかなかったわ
調べてみる
俺はQのマリは自律システムのアバターの可能性もあると思うよ
破では五感に関する独り言が多かったけど
Qでは無い 異常
>>343 どうやら8号機には 「ビジュアライザー搭載人格移植ダミープラグ TYPE MARI」 が搭載されているようだな
Qの冒頭で執拗に繰り返される、ジェット村というフレーズ。
「人の造りしもの」に出てきた防護服で下界に降りていくシンジ、
そしてたどり着いた先でカヲルが口にする言葉「キボウ」
そしてシンの予告ナレーションによれば、シンジはキボウの地へたどり着くとか。
これらが指し示す一つの結論とは。
シンエバンゲリオン You (are) Jet Alone.
シンジ「時田さん、僕をJAに乗せてください!」
シロウ「JAは完全リモート制御だから、パイロットは必要ないんだ」
アスカ「じんどうてき〜」
マリが何者かなんて庵野も忘れてるよ
>>352 ないわw
マジやばい戦況下でインパクト起きたらどうなるのか楽しみじゃーんなんて
言ってる自律システムとかありえんだろw
8号機にすでに取り込まれてるのかもな
もしくは8号機はそれを前提に作られたか
初めの戦闘のとき、8号機はまだ出撃できないとか言ってたが
出撃できない状態ですでにマリ乗り込んでるっておかしいような気もする
そのあと準備が整ってmark9迎撃に出たが
>>356 空気の読めないところは無機質でしょう
レアケースのデータって知性が欲するところでもある
そういう見方もできるってだけだよ
絶対とは思ってない
確かにマリならためらいなく8号機に取り込まれそうだな
そんなことになってるならさすがに何があったかシンで説明が欲しいが
>>357 ただ単に初めての自分専用のエヴァだから
嬉しくて嬉しくて降りたくないだけと言われたら反論しずらい…
デイジーデイジー♩
マリのプラグスーツの色がピンクだから8号機もピンクにしたのか
8号機がピンクだったからプラグスーツもピンクにしたのか
肉体が存在してなくても操縦できて、周囲もそれを知ってるなら肉体を映像化するなんて無意味だと思うが
単に戦闘シーンにだけ登場するから常にコクピット内なだけだよ。
取り込まれるなら破のビーストモードでプラグ深度マイナスに突入したタイミングくらい
だろうけど、その後大破した弐号機の背中に乗っかってたし。
>>364 アバターとかのインターフェイス全否定ですか
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
の胎動がどこにかかってるかだね
予告には綾波ーずとマリが同列な扱いもあったし
>>366 少なくとも見える時だけ映像化して、相手と姿見せてコミュニケーションとらなくていいときまで肉体が存在してるかのように見えるのは無駄だよね
>>368 ダイナミックにオンオフするのが効率的かどうかとか
エヴァを騙すために必要とか
メタでいえば観客のためのインターフェイスでもある
試行錯誤段階の画像に比べると、初号機の横顔っぽさはちょっと減った気がするな。
>>370 角が初号機っぽい感じもするし
鳥が飛び立っているようにも見える
これはイチジクの葉っぱじゃないのかも
>>370 本来のロゴがモザイク状に変化して
別の絵になるんだろう、多分
>>343 見直したけど防護服は全くの別物
JAの時のミサトは下半身はプラグスーツっぽい
シンジが着てたのは宇宙服をちょっと変えたような感じのもの
>>347 マリって生身で会ったのってシンジしかいないんだな
ここ重要
マリもしかしてキカイダーの良心回路にされてしまうん
>>373 初号機っぽいというのは、角以外にも
・後頭部の二段のデコボコ。
・頭の脇にある吸気口みたいなの。
・目と、その下にある縦線。
・尖った顎。
この辺が見えてくるから。
>>370 昨日見てきたんだけど、
真ん中のバグってる的なところの左の端(■▼のところ)は
右に引っ込んでなくて、呪詛文字の左端と同じ位置だったと思う
縦に細い■が文字の半分の横サイズで、その隣の▼が
文字の1.5倍幅で、■▼で2文字分だったと思う
それ以上はワカランかったスマン
しかしもう出尽くしたと思ってたが
詳しく見るといろいろ出てくるもんだなー
マリが電子の妖精になってるかもなんて初見のとき考えもしなかったが
ネルフロゴは変形して最終的には初号機の横顔だな
>>380 んー、とすると、ブロック部と呪詛文様のタイルサイズは違んだろうか。
呪詛文様と右下部のブロックが接しているのは確認済みなので。
ブロック部左端のタイルはやはり正方形か・・・?
>マリが電子の妖精になってるかもなんて初見のとき考えもしなかったが
データ化されたアバターがメガネかけてる必要なんてどこにあるよw
>>384 いや、ブロック部左端のタイルは長方形で合ってた
マリってエントリープラグ外にいた描写あった?
アスカとの会話も全部通信だったよね?
プラグ内にいっぱい容器あったし
肉眼で見たこともない奴にアスカはコネメガネなんていう外見の特徴つかんだアダ名つけたの?w
ゼーレは電脳化だし何でもアリや
肉体は滅んでも精神は残る
マリは新劇を進める為の装置くらいに思っておいたほうがいいと思うんだがな
大体いくら何でもアリなエヴァでもちゃんと誤解を与えない配慮はある
加持を殺したのはミサト!って騒いでた時と同じ感じだ
>>389 それは14年のどこかで生身時代のマリに会うタイミングぐらいはあるだろう
むしろメガネがマリの本体とか
>>389 プラグ内モニタで、みることは可能だな。一応、な。
とはいえ、マリの名を誰も周囲の人間が発言してないのは不思議だが
ヴンダーからして荒唐無稽だから何でもアリだよね
A.T.フィールドの大安売りだし
でも最後のヱヴァはA.T.フィールドがなかったという
>>384 何度もスマンけど
鳥(?)の左端と、ブロック部の左端と、呪詛文様の左端は
同じY軸上だったように見えた
断片情報で申し訳ない
ていうか、電子化されたデータなら、腕にダメージなんか受けるかね?
ていうかもしかしてマリって破から一度もマリって呼ばれてない?
>>393 マリの精神、魂があのメガネに保存されている。今のマリの肉体は人間大のエヴァであり七号機ってのはどうだ。
つまりエヴァがエヴァを操縦してるとw
ミサトにマリアスカって言われてたっけ?
お前ら馬鹿か!
リツコ「まさかエヴァを使う気!?」
ミサト「マリ!」
マリ「まだ無理〜」
ミサト「アスカ!」
アスカ「もうやってる!」
>>401 ミサト「8号機は?」
だったような気がする
>>402 いや、ミサトが「マリ」って発言したのは確実。
6回見た俺が何度も確認したし、当日からこのスレで話題に出てる。
コネメガネだけか?
>>391 >加持を殺したのはミサト!って騒いでた時と同じ感じだ
いたいた、そういう疑心暗鬼になって何もないところを深掘りしだす連中がw
「すでにマリには実体が存在しない」(キリッ
ww
結局次回予告全部ナシで14年後だから考察しようにもどうにもならない
まあ全部庵野の思った通りだな
>>406 言い切ってるのはいないと思うけど
可能性の一つだろ?
まああれだエヴァ自体はループやパラレルじゃないとしても
作ってる方はいくらでもやりなおせるわけだ
それがエヴァなのかもな
>>406 あくまで仮説だからね
有効な反論もないよ
自分はマリは肉体を失ったのじゃなく、これから獲得するんじゃないかと思ってる
マリはエヴァに乗ってるシーンしか無い
├→ 単なる偶然
├→ 艦のスペースとか生命維持とかエヴァの呪縛とかの問題?
└→ 実体が無いデータ化?
まあ確証はないけど否定できる映像も見当たらないかな
最後の姫を助けろも自分で助けにいけなかったと取れなくもないし
トトロの死神説みたいだが
>>404 ご、ごめん間違ってたか
シンジが「アスカ!」って驚いた後に窓から「やっぱり弐号機だ」と
つぶやく流れで覚えてたんで、そのシーンはマリの方はエヴァの号機で
確認して、アスカの方は名前で呼んだように記憶してしまってた
映画の中にトイレにいくシーンがないからって
その役がウンコしない人間だって話にはならんだろううにw
>>410 プラグから出たりシンジと激突したりしただろ馬鹿が。
それともお前もジカンジクガーかよ。
>>415 そんな14年も昔の話してんじゃねえ、てことでしょ
さすがに俺も「電子化」てのは飛びすぎた話に思えるが
そもそもネルフ(やヴィレ)のスタッフにしたって非番の姿は滅多に無いからな。(ミサト以外)
エヴァから出るシーンが無い!って妄想を膨らますのも結構だが、そんなのは
ネルフスタッフが私服とかジオフロントから出るシーンが無い!と大差ないな。
俺は降りないこともさることながら
五感の発言がなくなった事が大きいと思う
窮屈とか痛いとか匂うとか寒いとか
破で言いまくってた
Qではダメージ受けてもコメントなし
いたたた ぐらい言うキャラでしょ
始まりと終わりは同じすなわちインフィニティ
∞
>>417 でも、過去の例でいえば、エヴァのパイロットてのは、話の重要な位置を占める存在なんだよ
映画2本も作って、両方にデカい役として出てきた女が、
いまだに何ものかさっぱりワカラン、てのは、かなり不自然ではある。
マリがインフィニティって奴なのか
マリは8号機だしインフィニティになる可能性はある
>>418 五感の話は14年って事でケリが着く問題じゃないか?
破では初シンクロの初陣だぜ?感想が新鮮なのは当然。
>>416 いや、仮に電子化だとして、破の時点では確実に肉体があったんだから、
>>410の「これから(肉体を)獲得するんじゃないか」ってのは逆。
Q→破っていう前提のトンデモ。
まあ何者かさっぱりわからんということしかわからんということだね
8号機に取り込まれたといわれても否定する理由も肯定する理由もないというだけのこと
インフィニティのなりそこないがあれだけいるってことはインンフィニティは一体派です
インフィニティ=神
まぁ、エヴァの呪縛といい大量のドリンクといい、肉体に何らかの変化があったのは
確実なんだがなー。
>424
14年で肉体を失って、またサルベージされる機会を待ってる、とかさ
ちなみに俺は電子化は否定的。電子がストローで栄養補給するとかねえだろ、と思うので
あんなに飲んでマリはトイレはどうしているんだ
マリはアイドルだからウンコしません
これから(肉体を)獲得するんじゃないか
ってのはあえて踏み込んだ考察で
材料が少ないなか何が正しいか判定は難しいし
人と違う答えを出した方が面白いと思うのだが
同感ってだけじゃレスの意味がない
垂れ流し
電子の妖精なら飲み物はどう説明するんだよ?
エヴァでも動力は必要だし神でないなら何かいる
ドグマの戦闘でも2号機だけが追加のバッテリーもらってるから
8号機は何か動力が違うのかもね。まぁ2号機が古いからバッテリーのもちが悪いだけかもしれないが。
そんなのは考察とは言わない。妄想にしてもレベルが低い
スタッフロールの虹と赤にしても、どこに続くのか、の可能性の提示でもあるのではないか
序の続きは複数あり、破の続きも複数ある。Qの段階になると序行きがほぼ決定的になるのではと
二号機のほうが動き回ってるから減りが早いだけじゃないの
マリは援護にまわる役ばっかだし
マリがドリンクを飲むシーンなんてあったっけ?どのへん?
>>440 ルービックキューブやってるとき、だったかな
タッチパネルで遊んでるときかな? どっちかだったと
>>435 一旦狙撃ポイントに落ち着いた狙撃手と、武器振り回す格闘家の
消費カロリーが一緒な訳あるかw
>>439 ケーブル無いぞ?
シンはエヴァンゲリオンに戻ってるし予測がつかないな
いきなりテレビ版の後の25話になってても驚かない
>>440 シンジ面会から戻ったアスカと「ワンコくんどうだった?」の会話してたとことかかな
>>433 LCLの中で飲み食いのほうが違和感が大きくない?
>>443 ケーブルはある
予備バッテリーもあるし活動限界はどうでもいいけどな
>>443 ヴンダーでマーク9を迎撃する時についてる
速攻で外すけど
>>443 でも前までのエヴァって、激しく動く動かないより完全に時間でバッテリー減って行ってなかった?
>>444 シンジと俺らが彷徨って見つけた希望
97年に戻れる
>>446 そういわれるとそうだな。むしろ飲み物も電子の妖精と考えた方が自然か。
まぁ肝入りで期待させられて新キャラ!だから、
重要なキャラにちがいない!と思いたくなるのは分からなくもないが、
個人的には自分が監督なら必要性があるから投入はしても、
従来のキャラを食っちまうレベルの背景は作らない。
作る意味もないし、むしろボカしてスピンオフにつかう旨味を選ぶ。
ドグマで8号機も充電してたぞ
>>450 不可逆なはずの過去に戻れたとしたら人類皆が望む希望かもな
3.11前の世界に修復したい
マリのプラグは、LCLガス仕様、なのかもよ 確証はなんらないが。
>>447 いや、ヴンダー上ではね。
改2と8の電池消費の比較は、ドグマ襲撃時の話じゃん。
>>455 オッス、オラSEELE。人間なんていなかった時代にもどろうず
>>455 サリン事件前がちょうどエヴァスタート時だな
しかしどいつもこいつも獣化したり覚醒したりと忙しいけど
結局、最初の初号機の暴走?は何だったの
本気でただのバグ?エラー?
>>456 第13号機に触れたとき、手からぶくぶく泡出てたでござるよ?
>>441 複数の可能性で言えば、ネルフマークの多様性、綾波の表札、活動限界とローバッテリー、位相コクーンとatフィールド、物資難でのフルモデルチェンジ。
>>462 どれも直結しないねえ。
例えばネルフマークにしたって、「変わった」ととることもできるわけで
「戻った」ものはどこにもない。
序・破 = Beautiful World = この世界は、あなたの知らない面白いことで充ち満ちているわよ。
Q = 真っ赤などうしようもない世界
∞
結局この記号のように無限に生きてられるし無限にやりなおせるわけだ
それこそ知恵の実と生命の実を与えられた生命体=神
これすら殺すなら無へ帰るのかもな
467 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 03:07:44.23 ID:wCzpnfcX
マリの真希波ってのは"しきなみ"とも読めそうだし肉親関係はありそうなんだがなぁ
>>467 読めねえよww
DQNネーム付けるバカ親かw
その字はシンとは読んでもシとは読まん。
>>464 戻ってるんじゃなくて
ちょっと違う世界を繰り返してる
だから似てるようでちがう
同じことを表現するのがちがう
踏み込めば、将棋を『指す』世界もありうる
業の脱出のキーとしてマリは存在するかもしれない
∞ をググると一致する情報は見つからない
なんで?
反復記号は何なんだ
インパクトの影響は生命にしか及ばないようだから
インパクトによるリセット回避のために
非生物を利用する方法はあると思う
ゼーレは非生物になって何度もインパクト見てきたのか?
殆どの生命は滅んだのにファイナルインパクトをする意味は?
ユイに会いたいだけ?
>>470 それはループ/輪廻/パラレル、ていう結果ありきの考え方だな
そういうのはエウレカセブンに任せるよ
少なくとも死海文書と死海文書外典に書かれたファイナルインパクトを阻止したらリリンの勝ち?
>>476 例えば序と破Cの月の違いはどう説明するの?
劇中での経過時間は長くて数ヶ月でしょう
背景だから適当?
もともと月の自転周期が違う世界?
インパクトの影響は物理に及んでいると思うが
輪廻確定なんて言わないけど
ストレートな時間軸より整合性が取れると思ってるよ
まあエヴァはシンジ個人の意思に影響されてるけどそれを言ったら人の数だけ世界があると思うよ
無限の世界
インフィニティはQで初めて出た単語だけど何か妙に納得してしまうんだ
始まりと終わりは同じとか無限とか
エヴァ2の設定について詳しくないが
第一始祖民族が月をばらまいたのは
輪廻する先を確保するためらしい
新劇にどれだけ関係あるか未知数だけど
「人間は戦争をやめられない」
それをループと呼ぶのなら、アリかもしれないな
ユイ墓標102004年説
>>485 それもあるとは思うけど
西暦が継続してるのは不思議
でも結局のところ
序:旧1〜6話
破:旧8〜19話
Q:旧20〜24話
なんだよね
破はシリーズでも
最もエンターテインメント性の強い部分だから、
当然面白いし、面白く出来る
逆にQはシリーズでも、鬱の泥沼に突入していった部分だから、
ああならざるを得ない所がある。
シンこそ新しいエヴァを見せてくれると思うし願う
Qは一番衝撃的な作品だった
それを超えて欲しい
Qは意図的に落としてるからシンは最高のエンターテイメントになると思うよ
比ぶべきは破
カヲルとセル編悟空が被る
いつネットにうpされるんや!!
まぁまったり考察や雑談でもしながら待てたらいいねぇ
妄想じゃなく考察でね。
さすがに人が減ったなぁ
このスレの功績は、ネルフ本部の場所の特定だったな。
一回目は注視すのがエヴァとか人物ばかりなので、
初見でネルフ本部がどこにあるのか把握できなかったわ。
後はまー、破考察の時みたいに、ほとんどの深読みが
無に帰るんじゃないかなーw
まぁDVDでたり、時間が経って画像が出回ればまた何か新しくわかるかもしれないな
満員御礼キャンペーンってやっぱり朝一の回じゃないとなくなっちゃうのかな
そんなわけないだろ
今日平日だぞ
日曜は終わってたんだな...
ああ。
誰か熱風貰って来てね
こっちは大雪だ
数年前に出たカラーカレンダーの摩砂雪絵がQの内容と一部被ってる気が
ペンペン巨大化=ブンダー
カヲル首チョンパ
>>328 「他人の臭いのするエヴァも悪くない」
無関係だからそういう妄想やめろ
>>480 輪廻はストレートな時間軸の中で同じ魂が生と死を繰り返すことを言うんだが…
>>442 あれはルービックキューブじゃなくてドリンクを合成する装置の操作盤だろう。
飲み物の図柄が表示されてたもの。
よく考えたらシンジとミサトって、部屋でお別れして以来の対面なんだな
もう自分の希望を託すようなことはしないのだろう
>>501 それちょっと思ってた
ヴンダーがペンギンてのは半信半疑だけどどうなんだろう
>>370 下部の古代文字はアトランティス文字なのかな?ナディアでもあったし。
Qだけに、QRコード?
庵
野秀明
とかいてある
葉っぱがなくなってきて性器がそろそろ見えてきたということ
>>208 これって一週間の数字だよね?
興業収入の流れも製作費もよくわからないけど、素人考えでもこれじゃ全然製作費足りないよね
ヴンダーはテレビシリーズの第8使徒に似てる気がする
>>426 俺もだ
なり損ないを気に君が気にすることないってセリフも、あれはサードで生まれて目的を果たせなかったものだけど
サードのトリガーになった君が気にすることはない、みたいに感じるんだよな
例えるならオナニーして数億の精子が死んでも気にすることはない、みたいな
>>512 納得
>>511 全然知らない業界だからわからんけど制作側に入る金は、最初に契約金的なものがあって、その後興行収入の何割かだと思うけど
全然足りないでしょ。スタッフどれだけいるかわからんけど単純な人件費にも満たないだろうからさ
今日の夜ごろ最新の数字出るかな
この土日でおそらく破の興行収入突破しちゃったね
>>514 ほぼ同意だけど誰かが言ってたように、あれが元人間(だとすれば)シンジにその事実を知ってほしくなかったから
適当に流したんじゃないかな
自分がきっかけで人間がああなったって知ったら流石のシンジ君も壊れるだろ
あとインフィニティは神ではなく進化した生命体じゃないの? 人よりははるかに神に近い存在だろうけど
>>503 その通りなんだけど、カットの順番がストレートではないと言いたいのです
時間は戻らない
でも昔の映像が後に流れることはある
インフィニティ
はエヴァの影響を受けて14年につくられたエヴァモドキへの庵野なりの嫌味だと思うんだが
>>522 というかポストエヴァのもろもろを意匠として取り込んでる気がするんだよね。
さすがにそういうものをストーリーの主軸に据えることはしないと思うけど。
>>515 制作費は2〜4億ぐらいって言われてた気がする
序が最終20億で四部作の制作費全部賄えるじゃんって話題になった
>>522 メタ視線で見るとどうしてもそうなっちゃうよねw
「アヤナミシリーズ」も毒振りまいてやがる・・・
ただし物語の設定としてのものも作ってあるはずなので
そこが何かを考えるのがこのスレかなw
全集がシンまで解答ないだろうが
>>469 あくまで、読めそうだからね
アスカの肉親説の根拠で今まで挙がってなさそうなのを考えたんだがコレくらいしか思い浮かばなかった
>>502 当時2号機に誰が乗っていたかまでは解らなかったという可能性はないかな?
シンジに初めて会った時は顔を見てではなくLCLの匂いでパイロットだと解った訳だし
パイロットは誰でどの機体に誰が乗っているとかまでは把握していない可能性はあると思う
正直言って肉親説に自信はないけどとりあえずマリの肉体はクローンか何かで記憶だけ昔の物を受け継いでるのは確かだと思う
エウレカ『長門さんの悪口はやめなさい!』
既出だろうけど、ドグマを覆っていたリリスの結界って受精膜の暗喩だと思うんだが
最初にたどり着いた精子はやっぱりマーク6か第12使徒だよね?
だとすると人がインフィニティのなりそこないになってリリスに向かうのってドグマが塞がる前じゃないのだろうか?
サードの後にインフィニティが生まれたのなら膜ができた後に這い出ていったとも考えずらい(物理的な壁だったのだから)
つまり、ニアサードの段階で人が変化してインフィニティになろうとして皆してリリスに向かう
その段階でマーク6を投下して最初に受精(サードインパクト)するって順番な気がするんだけどどう思う?
リリスの首についてはなんで別の場所にあるのか全くわからんのだけど・・・
>>528 サードインパクトの後に結界が貼られたんじゃなかった?
第三の波については考察されてた?
>>528 Mk-06が融合したときにインフィニティが生まれた
その後に首を刈られて膜発生
首は旧発令所前に飛ぶ
じゃない?
>>524 製作費ってそんなものなんだ。2年かけて一作作るとして製作費が4億の場合でも1年で2億
半分が人件費だとして法定福利など全部入れての人件費が一人頭500万だとしても20人
そんな人数で作ってるのか
>>528 EOEの巨大リリスとかビルから巨人の手がつき出している表現を考えると
インフィニティが実体化するまでかなり時間がかかったとも考えられる。
>>532 一人月計算するといいだろうけれどどんなもんかね
カオル君のスーツとかプラグ内の13AのAは使徒のエンジェルの意味かな?
既出?
シンジのαは何だろう。
今さらみてきた。
トウジのシャツは同じくらいの体型のを探したら
たまたまトウジのだっただけじゃないのか?
てかマヤどこいった?
ちなみに一時間のバラエティーの制作費は4000万円ほどらしい。
二時間アニメは8000万円でできるのか?
>>521 てーか今まで乗ってた仮設機が自分の匂いしかしなかったんだろうから、赤の他人だろうが肉親だろうがあの言い回しになるよな
>>529 そう。ニアでなり損ない化→群がりに行く→マーク6到達(サード)→膜発生→たどり着けなかった奴らがドグマの壁に張り付いてる
>>531 首を狩って飛んでった後に融合したなら首の謎は解けるな
融合した後に狩る余裕はマーク6にはないと思うから第3者が狩ったことになると思うけど融合の瞬間に膜ができるのなら
そいつは中に取り残されることになるね
マーク6が下りて行った後に槍抜く→リリス巨大化して少し動く→くびちょんぱ→合体なら辻褄合うな
融合した後にインフィ損が生まれたとしたら結界の中と外にいる理由が説明できない
まあ結界が受精膜と同じで最初の一つがたどり着いた瞬間に発生するという前提だけど
>>535 今のとこ、表裏一体ぐらい
カラーの文字から何か導き出せるかも
アスカはどこまで知っててシンジ達を止めに来たんだろうな
タイミングバッチリだった所を見ると、ヴィレはゲンドウ達が事を起こすのは見越してたみたいだけど
しかしシンジが乗ってるのを意外と思ってたところを見ると、シンジ奪還に伴いネルフが行動を起こすと予想してたわけでもない
破のシンジがぽか波救出シーンってあれはあれ、モロに姦通だよね?ちがう?
>>542 タイミングばっちりなのは13号機起動を見て動いたからでしょ
>>542 いや、普通に13号機起動を探知したから止めにきただけじゃないの?
>>540 融合後に首刈られないと辻褄合わなくない?
インフと赤タイツが同種かわからないけど
もののけ姫にならえば、首刈り後に悪鬼化して膜張る順。
卵子が張る膜とちょっと違うかも
アスカのセリフに「ズルい!ぜーレのやりそうなことね!」ってのがあった気がするんだけど、何の時言ったっけ?
で、何がズルかったんだろう
>>548 あれがホントわからない
Mk-09に弾が効かず?腹部にゼーレマークの仮面らしきもの、コアも見て取れる。
全身コアなのに…ま、分かるのあとだけど
今回、アスカも「視聴者が知らないことをなんかいろいろ知ってる組」だよね
無知はシンジだけか…
当たり前だけれどゼーレの存在が周知になっているんだな
エヴァンゲリオンの場合視聴者はいつもシンジを通して見るものだからね
>>550 >視聴者が知らないことをなんかいろいろ知ってる組
アスカは非処女、そうなんですねやっぱり・・・
誰が童貞やねん
>>553 アスカは幼少時にお父さんにやられています
処女じゃないとエヴァに乗れません
シンジくん処女喪失したのに13号機乗れてますね(ゲス顔)
だからユイは取り込まれたんだな
そういや今回、私の心が汚されちゃった!汚されちゃったよぉ…無かったしな
眼帯アスカのお母さんは干し柿になって無いよな
>>541 かなり前に出芽酵母の生殖がモチーフって言ってる人がいたけどね。
あれとバタイユのエロティシズムにある無性生殖に関する記述を絡めれば結構面白い考察が
できるかもしれない。
>>548 正しくはブルー!ゼーレの…だけど、ネルフじゃなくてゼーレってとこがひっかかってる。
まぁネルフとゼーレの関係とその真の目的を知ったから皆さん大挙してネルフを出奔したんだろうからな
リリスが磔にされてる赤い十字架みたいなやつがQと序破と少し違うんだよね。
わざとなのか間違いなのか・・・
>>563 元々ゲンドウはそうするつもりだったんでしょ。ネルフ用に人材揃えたんじゃ
無くて、きたるヴィレ用の人材だったってこと。
>>562 ブルーだったか?
なんか表示機でパターン青をアスカが確認みたいな描写あったっけ?
写真のメガネ髪の色がアスカとおんなじだったな。
写真は絵が違いすぎてあんま参考にならん
>>568 あそこキャラ的に少し雰囲気変えてる感じあるよね
俺も「ズルー!」だと思ったが
新劇の世界はアレかね、アダムの白き月は
南極にあるんじゃなくて空の月の方なのかね
あっちにアダムのような巨人がいたし。
そんでQではその月(白き月?)に大気が出来て、
まるで生命が存在しているようだった。
破のラストのサードインパクト時のリツコのセリフで
「古の生命が滅び、新たな生命が誕生する」
ってのは、このことなのだろうか
>>509 ソフト収入も企業とのタイアップもあるので無問題
というか自主制作のエヴァはローリスクハイリターン
576 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 12:49:58.65 ID:AVem89pE
すんません、ちょっとお聞きしたいのですが、エウ゛アの単行本って何巻まで出ていて最終回まで出ているのですか?
聞くとこおかしくね?
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 12:52:16.68 ID:AVem89pE
まず、 エウ゛アなる漫画について教えてくれ
話はそれからだ
ヴレの青いスカーフ、あれは真っ赤なスカーフのオマージュか?
貞本エヴァンゲリオンなら13巻で後少しだよ
>>580 普通にチーフスタッフが付けるアレじゃね?
>>575 旧作の事は忘れてもう一度新劇見直せ。どこにアダムなんて出てきてるんだよw
Mark9に対して
ズル!ゼーレのやりそうなことね!
じゃないかなあ
なにがどうズルいのか分からない
ブルー=使徒 だと意味は通るけどなあ
四号機の爆発蒸発は一瞬なのに、
なんでインパクト系はゆっくりなのかね?
587 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 12:57:41.41 ID:AVem89pE
>>579 エウ゛アになる漫画?
一冊じゃないの?
自分が読んだのは、
12巻位でアスカが正気を取り戻すやつです。
すみません、一旦抜けます。
>>585 ゼーレの紋章付きのガードでたからズルって言ったんだよね?
>>584 そのシーンのどこにアダムって明言されてたんだよw
>>585 あれ?
俺がズルって書いたら皆から「ブルーだろ」って言われて、それが正しいのかと思って
納得してたんだけどなあ。
>>590 予告にもADAMSってカットインされたじゃん
熱風のj記事転載してくれ
>>595 単数形と複数形の違いでしょ
それくらい分かるよ
アダムとアダムスは
天武と天むすぐらい違うらしい
>>596 わざわざ複数にしてるんだから、前作とは意味合いが違うんだろうよ
アダムスの器にいっぱいアダムが入るとか言い出すつもりはないだろ?
九号機が器なのか綾波シリーズが器なのか
>>599 それに関しちゃ「あなたもアダムスの器になっちゃうよ」って話かけられてるんだから、綾波はアダムスの器じゃないってのが正しいんじゃないかね
9号機+綾波で器かもよ?
>>599 マリが黒波に、そこ(Mark9)から出ないとアダムスの器になっちゃうよ
って警告してる。だからアダムスの器=Mark9じゃね?
アダムスと器をわけてるのも面倒くさいよな
シンでちゃんと拾えよな
エヴァ+綾波シリーズがアダムスの器?
カヲルは「アダムスの生き残り」これと「アダムスの器」は関係はあるけど
別物?
13号機inカヲル&シンジはアダムスの生き残りって言われてたな
これも機体か中身か、ひっくるめてそう言うのかよくわからん
が、どうやら器ではなく中身も入ってる完成品らしい
アスカとカヲルはやっぱり邂逅せんかったなあ
>>607 恐ろしいあだ名つけそうだから会わなくて良かったんじゃね?
今回リリスも何だかよく分からんし、レイやユイとどう繋がってるのか
さえ不明だなぁ。あのセカンドインパクトの巨人だって何者かが不明だし。
>>606 腕四本で魂2人用だからアダムス二体融合だと思っている
劇中の言葉通り
カヲル=第一使徒
リリス=第二使徒
で正しいとして
カヲルはアダムスの一人なのか
それともアダムスは使徒とはまた別の存在なのか
ファーストインパクトっていつ起こったんだ?
>>546 どこが辻褄合わない? 首が大きいところ? 巨大化する前にはねて飛んでった先で融合が起こってでかくなったとも考えられるでしょう
なり損ないの群がり方とか見ても卵子と精子の暗喩という線は強いと思うし、そうなるとあの結界も受精膜のようなものだと思う
アダムスをアダムの複数形って言ってる人いるけどアダムスの複数形の場合音はスじゃなくてズになる
sの前が有声化無声かで決められてるルールだから言い方の違いでしょとかはない
このへんは庵野は無駄に正確に作ってるから、アダムスはアダムの複数形ではないよ
安直に考えるとセカンドインパクトで魂と身体が分離して
器が身体でそれを素体に建造方式の違うmarkシリーズや第13号機が造られ
魂か魂+身体の状態がアダムスの生き残りと呼ばれるとか。根拠ないけど
>614
「チルドレン」の方がゴロがいいからって使ってた庵野が正確とかwwww
>>617 チルドレンも新劇では何も出て無いし、設定上、整理されたのかな。
久しぶりに来たけど目が覚めるような新しい考察は無さそうだな
>>613 旧作では、地球に火星大の惑星が衝突して月が誕生した事件。
序と破じゃ纏める気ありそうな気がしてたのにねぇ
Qで随分ぶっ飛んだからな
序を作ってた時点でココまで考えてたとはあんまり思えないんだが
>>612 アダムスの一人(生き残り)だとすると残りの3体も使徒であることになるけどどこにもそんな描写はない
使徒が12体までのはずだったっていうことを考えるとカヲルはアダムスの生き残りではないと思う
器=生き残り なのかは不明確だけど6,9,13が器であり生き残りの可能性は高いと思う
器に何かしらの変化があって初めて生き残り呼ばわりされるのか
推論2としては、カヲル君はアダムス兄弟の一人でアダムスみんなまとめて第1使徒あつかい
月の棺の前4つはセカンドインパクトの時のアダムスたちが入っていたもの
棺は9つだったけど今のウルトラ兄弟って何人いるんだ?
巨神兵のせいで、インパクト=火の7日間って完全に刷り込まれちゃったよ。
>>621 石田がQを事前に知ってたみたいだから、少なくともカヲルとシンジの
エピソードは最初から決定されてたと思う。
某所で
桜流しはチェリー流し
つまりシンジの童貞卒業だという解釈を見たんだが
はぁ
とりあえずあの月はサードインパクトの時に黒き月代わりに使われたんだと思うなぁ
地球に超接近したせいで地球の大気を纏ったんだよ
あの赤い十字はEoEの補完中段時の黒き月と同じだし
リリスによるサードインパクトを槍で強制中断したらリリンの魂が入った月が残りましたよということ
新劇の設定ではお空に浮いてるのが白き月なのかもね
mk6の素体(アダムス?)がめり込んでたし
>>622 ゾフィー、マン、セブン、ジャック、エース、タロウの六兄弟かな
レオ兄弟はカウントされないし、80も結局ウルトラ兄弟には入ってなかったかと。
ゼロは見てないので知らんが。
リリスさんは何をされてorzポーズになったのか、とても気になる
>>623 最初に見せる事で、そう言う狙いはあっただろうね。
ウルトラマンの描写に関しては単なるスタッフの遊び心だろ
あまりウルトラ兄弟との共通点を多くすると円谷プロにお金払わないといけなくなるから
あれ以上の意味はないと思うよ
>>629 俺はそれよりも、やけに巨大だったことが気になるw
大気のある月はよくわからないけど、破の南極の映像がガフの部屋空いたみたいに真ん中黒かったから
そこからセカパクのときに白き月が飛んでったとかはないかな? それがお月様になってて元のお月様が
地球に近づいてどういうわけか大気がまとえるようになったとか・・・
そういや、リリスって足なかったよな?
がしゃどくろみたいにインフィニティのむくろを吸収したのかと思ったけど
そんなワケ無いか
>>632 旧劇みたいに巨大化してなんかしようとしてたのを途中で止められたんじゃない?
そのまま力を失ってorz
>>629 土下座神でしょう
絶望した!
逆輸入に絶望した!
>>628 そんだけなのか、俺は80をギリギリ知ってるぐらいでその後のは知らないんだけど今はもっと増えてるのかと思ったw
>>631 特別意味があるとは思ってないけど、あの棺がアダムスのものなら遊び心で数合わせてないかなぁと思ったのよん
>>634 ニアサードの時に目が覚めて生えたんじゃね?
で、デカくなる前に槍さされて orz(うそぉん…)で、あの形?
『折角数億年ぶりに働こうとしたらこの有様だよ、絶望した!』
で、L結界のヒキコモリ
月はインパクトの段階踏んで、何かになる装置なんだろうか?
ドグマの下にあった物体みたいなのと合体するんかな。
ゼーレの目的の一つがリリスの復活だった
14年の間にその目的が達せられていたと考えると足が生えてても不思議じゃない
>>624 最初からこの展開だったか変更があったかは全集で分かるんだろうか?
腹のしたにちっちゃい脚がたくさんなかったっけ?
そういやリリスって消滅したんか?
人類補完はもう無理?
ゼーレの目的が何だったのかもなぁ
新劇のは始祖人類って扱いなんだろうか
槍抜かれた時に生えたのかもね。で融合して「よーしママ頑張っちゃうぞ〜」で大きくなってる途中にズブリ・・・orz
使徒とリリスが出会ってインパクトが起きるはずだったのに、
初号機単体でインパクトおこすってところがネルフの思惑か。
ゼーレの目的=リリスとの契約。完了したのでゲンドウに後を任せて消えた。
>>647 「使徒とリリスが出会ってインパクトが起きるはず」これミサトさんとか
騙されてたんじゃないんかな。
>>647 インパクトは初号機のコアとシト波が融合し始めた途端に起こった
初号機単体というより融合がトリガーと考えた方が良さげ
>>648 契約内容が良く解らんし、どこで契約したのか(駅前の無人くんw?)
「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ」
「悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく訪れる死からは逃れられない」
「死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた」
このセリフが気になる
>>624 この前のダンガンラジオ聞いたけど石田そこまで知ってるのかな
詳しいことは聞いてないけど立ち位置だけ聞いたって言ってたよ
>>647 使徒とリリスが出会う前にガフの扉とやらを開いておかないとインパクトは起きないんじゃないかな
そのための下準備として初号機の覚醒が必要だったのかと
>>653 ストーリーの全体とかじゃ無くて、多分シンジとの関わりの部分だろうね。
墜落した飛行機には誰が乗ってて何をしにきたの?
657 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 14:09:03.03 ID:vTzM1OM4
>>566 みたまんま侵食時の色が青かったじゃん
そういえばアスカもブルーだったな
ゲンドウのセリフを考えたら、
ゼーレは人類外の生命体って事だと思うんだけど
ゼーレ自体もリリスの黒い月と一緒に地球にやってきたって事なんだろうか
ゼーレとリリス自体は地球に来る前から何かの契約(人類の神への進化?)をして、
サードインパクトで達成されたと言う事なんだろうか
んじゃ白き月のアダムスはリリスにとってどういう存在だったのかなと
シンジはカヲル相手に童貞卒業したのか
男相手でも童貞卒業になるのか
どのシーンだったか忘れたけど、マリのエントリープラグ内に
ドリンク?か何かの空き容器がたくさんあったんだけど、もう考察済み?
エントリープラグ内で殆どの時間を過ごしてるか、定期的に
なにかを経口摂取しないといけないのかと思ったんだけど。
>>645 ゼーレの思惑もいまいちわからんねぇ。「わんこ君が保険か」を信じればゼーレはフォースを起こしたかったんだろうけど、結局失敗してる
そんでその結果をうけて冬月さんの「ほとんどゼーレの目論見通り」
起こしたかったのか途中で止まっても良かったのか、止まってよかったのなら何が目的だったのか・・・
>>650 使徒とリリスの融合でもインパクトは起きたかもしれないけど、ゲンドウやゼーレの思惑は別だったろうね
でもリツコのいう「シンジがまだトリガーとして有効」ってのを考えると使徒とリリスだけじゃなく
トリガー(シンジやカヲル)も必要だったとも考えられる
トリガーがないと発動しないとしればトリガーたるシンジを怖がるのも頷ける
>>658 あれズルぃっていが入ってたと思うよ
ブルぃとは言わんでしょ
これから行く人いたら確認お願いします
>>557 第13号機は普通のヱヴァじゃないから
シンクロ率0なのに乗れてる
A.T.フィールドがないことが関係してるのかな
>>661 上のほうの考察では、マリの肉体は既に無くなってるような話もあるねw
巨大綾波みたいなのなに?
アスカのプラグスーツはボロボロだったのに、マリのはきれいだったな。
流石に出てないってことはないんじゃない?
それともドリンクは第三者がエントリープラグ内にぶち込むのかな。
Qのマリは何か異質
テンションも
まぁマリは狙撃が主みたいだし、傷つかなくても不自然ない
リリスの首やろ
>>671 アスカも途中から新品になったけどね。
ちょっとエロい奴に
>>676 アスカの新スーツが、綾波、シンジアスカの混合色だったな。
〜自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画と呼んでいたよ。〜
旧劇と違って、ヒトから次の進化した生命体を作り出すのが
補完計画って事なのかいな
補完計画はゲンドウの話によるとまだ達成されてないんだが殺した。
ゼーレ達は自分達の願いは既にかなったと言った。
「宿願たる人類補完計画と、定款された神殺しは私が行います。ご安心を」
ゼーレ達の目的とはアダムスの殲滅と言う事だったんだろうか?
でもそれだと9号機使ってる意味が解らんし、逆にリリスの殲滅だともっと訳が解らん。
>>659 黒き月がきたのは(TV版の設定通りとして)太古の昔じゃん。数十億年も前からいたのかな
与えた文明を文字通り受け取るなら人類がサルの時ぐらいにきたのか、もしくは文明とは死海文書のことなのか
リリスとの契約・・・知恵の実をあげるからその代りリリンたちが進化の袋小路におちいったらインパクトしちゃってね・・・とか
何かはまったくわからないけどゼーレの満足する何かは達成されたって事だろう
それも破の後じゃなくQが始まって以降の時に
ゼーレの01は予定の時間より長い時間が過ぎすぎてバグって同じこと繰り返ししゃべってただけかもしれんよ
プログラムされていたセリフを
悠久の時は生きると言っててもボケないとは言ってないからな
ゼーレのセリフを読み返して思ったけどゼーレの目的はガフの部屋に自分たちの魂が帰ることだったんじゃ
人類の補完については「願う」と言ってるので「あとは任せたよ、頑張って」ぐらいなのかも
>>644 第13号機とロンギヌスとカシウスがあれば大丈夫
カヲルくんがそう説明してたろ?
だけどカヲルくんが死んじゃったからもう無理か?
マーク6の元になった巨人は何だったんだ!?
>>664 何回か見たけどブルーって言ってるけどな
ズルーに発音が近いからズルいに聞こえたんだろ
>>685 13号機で開いた扉に、ゼーレを返すのが目的だったんかねぇ
だとすると、Qでの事が計画通りだった理由は通るんかな
Qでのゲンドウ達の狙いはフォースインパクトじゃなくて、ガフの扉を開く事だったと。
でもそうなるとサードインパクト時に開いた時に何故帰らなかったのか。
って、インパクトの種類で開く扉のモノが違うんかな
ゲンドウの「葛城大佐の動きも計算○だ」
ってテンプレに計算内って書いてあるけど、計算外=ゼーレの計算外なら計算外でも意味通じね?
>>686 カヲル君の話だと、「元に戻せる」って感じだったけど。
ガフの扉って魂の扉じゃなくて、次元の扉?
>>693 人類を補完しつつ世界を修復できるらしい
>>691 このセリフは、わざわざヴィレ内独自の呼称、葛城「大佐」と言わせる事で
ゲンドウはヴィレの動きも把握してるって事を表してる。
>>695 補完したら元の状態に直らないじゃないか
補修と同時には出来ないだろ
>>694 「ゼーレの目論見どおりだな」
「だが、ゼーレの少年排除した、13号機覚醒した、葛城大佐の動きも計算内」
ゼーレの目論見から外れたことを列挙してるように見えるのに計算内じゃ変じゃね?
ゼーレ本当にただの板だったな
>>690 ゼーレの目的はそうだったかもしれない。でもゲンドウの目的は(冬月のセリフ的に)もう少しなにかあったはず
なんでサードで帰らなかったかは、推論だけど準備が整ってなかったか
整ってないけどシンジ君が儀式をやっちゃったから「えいやっ!」でやってみたけど駄目だったからもう一回みたいな
サードを止めたのがゼーレやゲンドウなら「駄目だから止めるわ」って感じだったのかも
>>691 ほぼゼーレの思惑通り、なんでゼーレの計算外ではないと思う。ゲンドウの計算外ってのはあると思うけど
それはミサトの行動じゃなくて別の何かでしょ(たぶんマリのせいでフォースが止まったことかと)
>>699 板が人間より優れてる点って何だろうな?
食い物要らない事くらいか?
新劇のゼーレの目的が13号で開いたガフの部屋から
元の世界?に戻る事が目的だったのなら、あの開いた時に達成したんじゃなかろうか
で、今回のゼーレが「板」ってのは、飛ばされた来た世界つーのは旧劇の世界とか?
旧劇の平行世界から槍と一緒にあの世界の太古?にぶっ飛んできて、
そっから旧世界と同じように死海文書を作って人類育成。
元の世界に戻る為に、元の世界にあった槍と、
新劇にあった槍を2本使う必要があったとか?
既に願いが叶ったってのは、旧作ではもう既に補完計画を達成しているから、
別次元の新劇のゲンドウ達が達成できるか出来ないかにはあまり興味が無いと。
>>693 旧劇設定が変わってなければガフの部屋は魂のあるところ(帰るところ)
元に戻せるのは13号機とロンギヌス、カシウスの2種の槍が揃ってる場合のこと
今回はカシウスがなかったのでできなかった
カヲルは青ファントム的存在じゃないかなあ
こっちで死んでも自分の世界では生きている
死海文書外典とは何だったのか
>>697 補完するとredoするのかもよ
シンジが新世界の神になってシンジだけいない元の世界かも
少年は神話になったよな。
世界を滅ぼした人間として
ヴィレの行動どころかネルフの職員が大量離脱しての結成劇自体もゲンドウの想定範囲内っぽいし
目の上のたんこぶだったゼーレは全員死亡するし
全てゲンドウの思い通りに進んでいるんだろうか?
>>698 「ゼーレの目論見どおりだな」 →「俺たちの目論見は達成できなかったな」
「だが、ゼーレの少年排除した、13号機覚醒した、葛城大佐の動きも計算内」
→「だからリカバリーできる、大丈夫だ」(「今はこれでいい」)
>>698 その文章だと外れた事を列挙してるんじゃなく
ゼーレの目論見通りになった中でもこちらに有益な事もあった、で一回切って
ミサトの動きも読めてるし首尾上々っていう風にしか読み取れないんだけど
最後のは強がりにしか見えなかったけど、まあ納期は延びてるが一応着実に進んでるってことだろう
シンジは存在はなくなるけど神話として語り継がれるわけだ
シン・エヴァンゲリオン劇場版
WE CAN(NOT) FINISH.
神は最初の人間を土(アダマー)から作った
神はその土の器に息吹を吹きかけて魂をやどらせた
ゆえに最初の人間はアダムと呼ばれる
われわれ人間は皆ただの「土の器」なのだ
じゃあ妄想で マリはエントリープラグ内にいると老化しない(事を知っている) ので
出なければいけない時以外は内部にいる 姫のため?と自分の目的のために長い間パイロット
として活動できるように そういう無茶をしているとか
初号機奪還作戦並の作戦を遂行する余力がヴィレにあるのか?
そういや14年経ったってことは、サードインパクトの時に生まれた子供はパイロットの資質があるのか
っても新劇ではこの設定ないんだっけ?
でも適当に14年って間を空けたとは思えないね
何があるんだろう
>718
ゲンドウが裏で物資を支援してたに決まってる
>>718 黒潮コンツェルンのバックアップあるんだろうね
エヴァをアダムとイブのイブ語彙変換だと思ってはならない。
エヴァンゲリオンとはギリシャ語のエウアンゲリオン(よき報せ)→福音
新約聖書のギリシャ語原典で
「キリスト いいこと言った!」
ときに使われたりする単語。
エヴァ機とアダムとか生命の実の種族との対比で考察を展開するのは慎重になったほうがいい。
シンエバではシンジがビレーでゲリラ活動しててそのファイティングポーズのまんまラストって落ちじゃね?
どんな状況でも生きていくってね。
黒波はヴィレにいったらいじめられちゃうじゃないの?
当然、ヴィレにもアジトはあるだろう
>>725 どうかんがえてもノーチラス号だから多分北極か南極かのどっちかに
>723
ジャンプ打ち切り漫画かよ
いやだよ
>>724 シンジだって殺されかねないよなw
シンジが死んだらファイナルインパクトは起こらないんだろ?
>>722 エウアンゲリオンと書いているのにキリストって書いてあるから減点
ヴィレのアジトはネルフのどっかの支部をそのまま使ってそう
ヴィレの乗員及び、生き残りの人々による
「シンジ、殺せ!シンジ殺せ!」の大合唱w
映画のラストって安易にカタルシスを得るために登場人物を死なすよなぁ。
腕のなかでガクッと。うわーん…
まあ、あんだけ乗るな言われてたのに、ちゃっかり乗ってしっかり扉を開いちゃったからなw
>>728 今までのゲンドウの態度から考えて必ずしもシンジである必要はなさそうだが
ズルい、は何回聞いてもズルい、だったよ
喧嘩うる気!はKRTに聞こえたけど
シンジは立場的に9.11のビル爆破犯の生き残りみたいなもんだよ
目の前にそんなヤツがいたら絶対殺す
>>732 カヲルシンだけどカタルシスは得られなかったぞw
乗るなつーのも不思議な話のまんまだな
乗っただけじゃ特に何もなかったし、13号は普通に動いてたし
ってアレは実はシンジじゃなくてカヲルが動かしてただけなんかな。
槍を抜くため?の魂用でシンジが入れられただけで
>>717 匿名艦長(43)「チョッチ、私もエバーに乗せてくれない?」
ラストはシンジ対ミサト
自ら異形のシン・エヴァンゲリオンになったシンジとブンダーで特攻をかけるミサト!
全ての人類は滅び大地に新たな生命が産まれてend
なんでネルフはロゴ変えたの?
>>739 カヲルは長考してたけど動いてたじゃん
自立型の可能性もなくはないが
俺がヴンダークルーだったら
シンジを爆破しなかったミサトに切れてるわ
>>614 先ず、皆が忘れているのがリリスが何でレイの形をしているのか。
受精卵で考えれば、あとから融合はおかしい。
よってMk-06とレイの融合は同時。
何者かに首を刈られ、苦しむリリスから融合の解けはじめたMk-06が槍で自分ごと封印。
そう考えればあの惨状は不自然じゃない。大きさも含めて
>>661 だからマリは吸血鬼なんだって、魔弾の射手なんだって、リップバーンなんだって、
ヒラコーネタだっヘルシングだっ
>>743 神殺しだからな
最後は学園エヴァでいいよ
幼馴染はアスカ
少女はレイ
ならば、マリは何役になるんだ?
>>744 あれば創生コンピュータ「ユグドラシル」のバク
少しずつバクが広がり壊れて行く世界を表している
>>748 あれはレイではなくユイの形かもしれんぞ
マギさん生きているのかなー?
上級生ぽいマセた同級生。
破で2号機は私にしか乗れないのにと言ったアスカにミサトが
全てのエヴァパイロットにはバックアップが用意されてると言っていたし
シンジにもバックアップを用意していたのかもしれないな、ゲンドウは
>>755 ごめんなさいなんとなくそれっぽい事ほざいてみた
ゲンドウが葛城大佐の行動は〜
って言ったのが気になる。
ミサトさんはネルフゼーレ側の人間なんじゃないか?
そうならサルベージされたシンジ君になにも説明しないことや、連れ去られるシンジ君に対しDSSチョーカーを使わなかった事も説明できる
シンジの代役は誰かといったら綾波じゃね?
>>758 ヴンダー新クルーのシンジへの憎しみって誰かに騙されてるっぽく見えるよねえ
>>763 不明不明
呪詛みたいな奴で計画の段階ごとに変えているのかもね
>>765 憎しみ込めていたのクチビルオバケ位だろ
>>752 それはりリスが初号機ベースってことだね?
その考えなら持ってる
でも今回はとりあえず除外した
加持さんが案の定ネルフに色々とヴィレ情報をリークしてるんだろう
もちろん最終的にはヴィレが勝つ為の行動だろうけど
「スイカは中身を実際に見るまでわからないものだよシンジくん」
ヴンダークルーのシンジに対する侮蔑の態度は、ある生徒の身勝手な行動の結果
連帯責任で先生に怒られることになったクラスメイトのよう
4回も見てきていつも思うんだけどドグマで改2号機と13号機が戦うとこで
改2号機が槍みたいな武器を2つに折って13号機に飛びかかる時の
アスカの「うおおおおおおッ!!」っていうシーンがなんかに似てるんだよなー
わかる人いる?www
加持
「勝てない戦はしない主義さ」
ミドリ
「勝てない戦は無しがいいな」
関係ないか…
>>774 ミドリは加持の妹
親が離婚して苗字が違う
>>772 そんな感じ
やっぱりネルフ本部はサード前に一回制圧されてるとみるべき
幽閉をどう抜け出したか
ゲンドウの手引きかな
次回はシンジの贖罪の話になるのかね
贖罪の物語って最後主人公死んじゃうの多いよね
希望を与えるなら行くのはヴィレじゃないんじゃないかな?
アスカがシンジを匿ってどこかへ行くんじゃね
なぜにここの住人はヴィレを敵視しているんだ?
最後に生き残るのはオンナじゃね?
命の野太さがパナい。
シンジに感情移入してるから
Qはそのように作ってあるじゃん
アスカのリリン発言の意図が良くわからん。
リリンって何なのさ。
ビレーはゲンドウのクグツ。
>>739 シンジがトリガーだっていうのが周知の事実なんだろ。トリガーになりうるのは限られた人間
>>748 あれはレイじゃなくてユイの可能性がある。
>785
「ここにいられる私たちは人外です」宣言
アスカはシンジの彼女候補からお母さんにシフトしちゃったからね。
791 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 16:09:37.72 ID:+ep8W7lz
アスカの意図っつーか製作者側の意図を汲むべき台詞だな。
しかし人外であることがあの世界で重要だとは思えないんだよね。
アスカはヴィレの一員として受け入れられてるわけだし。
熱風もらってきた
kwsk
>>789 精密調査で100%シンジ君だったのにね。
遺伝子関係無いのかな?
それとも昔から…
シンクロ率を無視したビーストモードに平気でシフトできちゃうところが人間捨ててる証拠だよね。
まさかのユイ黒幕説
ゲンドウに色々と吹き込んで今日までの行動を起こさせた
そいや制御システムに入るシーンの姿がああっ女神様か何かに見えたな
やめなさいシンジくん、人に戻れなくなる!とか言ってたのは何だったのか
熱風まだ?
>>787 言い忘れたけど、同時ってのはMk-06にレイちゃんズの誰かが搭乗って意味ね。
ユイは死なない体に知恵を持ったほぼ神だしな
人間や使徒がもてあそばれるのは当然
そもそも冬月ゼミは何を目的に活動していたんだ?
>>808 形而上生物学
噛み砕いていうとユニコーンを探そう
ツチノコでもおk?
ツチノコでもおk?!
人の心が形を創るって哲学だよね
かぶったww 恥ずかしい(‥;)
>>799 旧劇のユイはゼーレのメンバーだったしね。
>>801 L結界濃度高くても生きられるようになったじゃん
TV版の基礎知識だね。
>>814 ユイのバックがゼーレで、それに近づくために六分儀が婿入り じゃなかったかね?
冬月先生の語りでしたかね。
>>816 TV本編でもしっかり語られている事実だよ
ゲンドウはゼーレに近づくためにユイに近づいた。でもユイの方が一枚上手。
ゲンドウに優しさを与えて籠絡させた
やっぱパラレルな設定なんかなぁ
4体のアダムの出自が謎なんだけど、
TV版、旧劇、ゲーム版の3世界分のアダムが詰まっちまってるんだろうか
リリスが1体なのは毎回リリスでインパクト起こして消費されるから。
新劇で婿養子設定がなくなったのはユイに近づくためとかやると
設定がゴチャゴチャするから関係をシンプルにしたんだろうね。たぶん。
ゲンドウの色好みの部分もスッパリカットされてるね。
旧劇ですら14年前だから基礎知識ない人いるのも当然か。
まぁ、古い人は旧設定に縛られて頭カチンカチンになっているんだけれどw
>>820 元は一つだったアダムがセカンドインパクトで4体のアダムスに分かれたと考えるのが妥当じゃね
で、実はちょっと余りが出ちゃってて、それがロストナンバー・ネブカドネザルの鍵になったと
その辺変わったせいで
あれ!?綾波ユイって言ってたけど破冒頭の墓の名前ikariじゃね!?矛盾発見www
とか言うにわかが多いのはなんだか
没る前に離婚したのかユイは、と
>>824 そういや、あの鍵はファイナルインパクトの時に使用するのかね。
大きさからしていエヴァじゃなく人間が扱うサイズみたいだけど。
ゲンドウの婿入りに憧れてリアルに婿入りした俺涙目のQでしたわ
>>822 ゲンドウは色好みと言うより逆色仕掛け
でも胡散臭い親父が逆色仕掛けって誰が見ても変だから無くなったんじゃないの
>>825 シンジ生んでから死んでんだから、碇で問題無いだろ?w
冬月先生の所には結婚前から居たんだから。
>>824 でもそうなると槍が4本?あるのが不明なんだよね
槍自体は1本づつ別物?として機能してるみたいだし
カヲル君の言ってた、ロンギヌス2本と
ロンギヌス+カシウスで起こす事の違いってのが今一つ解らんのぉ
問題ない、という事が言いたかったのか。
>>825 しかし、ユイがゼーレの一員だったっつー話は在ったかな?
密接な関係を匂わす所は在った気がしたが。
>>832 冬月先生の話だと、ユイのバックにゼーレが居たって事だけが
なんでユイがゼーレと近かったのかは不明
死海文書通りという事であれば、ゼーレから逆に近づいてたんだろうけど。
>>825 碇ゲンドウと結婚したから碇性なのは当たり前なのにごちゃごちゃになって碇性だから離婚云々とか矛盾だとか言ってるアホが多いってこと?
旧作だと綾波姓ってどっからきたんだろ。
ゼーレの00ナンバーがユイで一番偉いとか
>>823 ガチガチなのはゲームの設定だか持ち出してくる人じゃないかな?
>>833 しかし、綾波ユイ だとすると、ゲヒルンに綾波レイ を連れてきた時の言い訳はどうするんだろうな?w
ま、そんな描写カットされてるから考える必要は無いのだろうケドw
>>837 そっちの方が綾波家の遠い親戚とかで良いんじゃね?
サードインパクトで両親なくしたから預かったとかで、似てるのも言い訳つくし。
というか、ユイには確か兄貴が居た(シンジが預けられてた叔父さん?)と思うんだが。
>>838 それは貞本版の設定だな。新旧庵野版では先生だし。
>>837 庵野にしてみれば全員ガチガチの良い鴨だとおもっているだろうね
>649
カヲル君の13Aがアルファの大文字なのか、エーの大文字なのかが謎ですが、
単純にアルファの大文字:カヲル(つまり優勢遺伝子)、アルファの小文字:シンジ(劣勢遺伝子)と解釈した方が良いかもしれませんね。
その前提でも
・アダムベースのエヴァ
・リリスベースのエヴァ
・アダムとリリスの細胞融合エヴァ
が存在するという可能性を論じることは出来そうです。
月の棺桶は何だったの?
だいたい使徒とは何?
>>838 まぁ、そっちの方がユイに似ている言い訳も付くか。 うむ
レイの秘密については何人ぐらいが知ってたんだろう。
ダミープラントとか維持するのは人手がかかりそうだが。
ヴィレスタッフレベルなら周知の内容でしょ
綾波ユイとレイの繋がりに関しては新劇はリツコすら知らなかった
気がするなぁ。不信感はあっただろうけど。案外、加持は知ってたかも
しれんけど。
初期ロットのアヤナミタイプって話でているくらいだからなぁ
新だとミサトはリリスについても知ってたからレイの出自についてもある程度知ってたかもな。
ヴィレは公的機関じゃなくてテロリストやゲリラの類だからスタッフとか職員って言い方は違和感あるな。
>>849 ネルフこそ人類の敵となってるんだからむしろ反乱軍とか討伐軍だろ
色々隠された情報知ったから、職員はネルフを離れたんだろうね。
>>854 無かったけど非正規の組織として戦ってるっぽいからじゃね
ネルフのほうが拠点構えてるし正規軍っぽいイメージがなぜかあるな、四人しかいないのにw
>>856 ニアサードで世界は壊れて正規も非正規もないんじゃね?
テレビの24話でもミサトはサード起きそうになったらドグマを自爆させようとしてるし
反乱組織は作ってないけど似たような話になってるんだな
860 :
825:2012/12/10(月) 17:45:47.64 ID:???
誤解生む書き方でごめん
そうそう、勘違いする人多くて大変だねって意味の方
あくまで旧姓だから墓の名前は碇で問題ないよね
>>841 考察snks
多細胞コアが既にダブルエントリー型の両性具有エヴァってことなら納得だわ
>>859 あの段階だとミサトもリツコもネルフによって射殺される予定だったとか
>>858 これが正解くさい
あの世界は痛過ぎるほど壊れているもんな
正規空母とか運用しているから国連があれば認証くらい受けてそうだがな
どう考えても貨幣経済が存続してそうにないから給料なんてないんだろうな
ニアサードの責任を問われてネルフ武力制圧
その頃ゲンドウ冬月はチベットに高飛びしてましたって感じなんだろうか
>>865 あれはチベットではなく隆起した構造物かと思う
実はメルフとかネヌフとかそんな名前の組織になってたりして
>>865 サードはどの段階で起こった(起こした)んだろう?
ミサトに受け入れてもらえないシンジはユイの墓標が無傷だったことに涙する
飾りの墓なのに心が救われ生きる希望を見つける
このくらいやってくれスタッフさんよぉ
初号機が宇宙に投棄された時点ではネルフ側に人員がまだいたってことだよね?さすがにあの作業を二人でやるのは無理だろうから。
てことはサード後なのかな時期的に
ネーメジスシリーズがせっせと運んでくれるよ
Qだとネルフって言うか、ゼーレになってたよね。ゲンドウ側に対して。
>>868 少なくとも、ゲンドウ&冬月は本部には居なかったんじゃ…
自動防衛システムとかネーメジスも最初から準備されてたのかなこうなることを見越して。
ニアサード後ガフの扉は開きっぱなしだったらしいけど
扉閉じないとしっちゃかめっちゃかの天変地異は止まらないんだよなQの描写では
破のラストでは槍刺さった時点で静まり返ってたから訳分からんけど
サードは自動起動で、あらかじめ時期がきたら発動するようにしてたんかな。
マリと綾波ーズとカヲルはネルフ本部っぽいとこにいるんだよな
ハッチを開けるミサトとか何か銃持って叫んでる加持とかサードの前にネルフ幹部の拘束は解かれたんだろうか
シン劇場は14年後くらいに公開されるんですかね。
>>876 サードの直接の原因は、ゲンドウの密命を受けたレイちゃんズの誰かが
Mk-06に乗り込んで、リリスと融合したからじゃないかと思ってる
没予告にあんまり引っ張られない方がいいよ
エヴァと槍二本ごときで世界が再生するなんてとんでもを信じちゃう14歳って。
>>879 新劇の綾波型はリリスの魂を持ってるわけじゃなさそうなんで
リリスにダイブできないんじゃないか
>>882 その理屈で言えば、Mk-06も融合出来なくなるよね?
時系列的に
ニアサード
↓
カヲルが阻止、一時的休息
↓
サードインパクトとネルフの関係に疑問が出てくる
↓
二号機改修、マーク6ダミーシステム化開始。カジがネルフ根幹をミサトに教える
↓
国連がネルフに嫌疑をかけ主要スタッフを聴取の名目で幽閉(裏でヴィレ暗躍)
初号機宇宙へ投棄
↓
半覚醒していたリリスの間から異常なL濃度を検知
↓
急遽ネルフスタッフ呼び戻される
あまりにもL濃度が高いという理由で自立型に改造されたマーク6を投入
(これがゼーレの罠)
↓
サードインパクトが始まる
↓
アスカインパクトに呼応して復活、マリ八号機受領
↓
両機が槍を刺しなんとか食い止める
こんな感じじゃない?
マリが無いはずの13番目って驚いてたのって
DSSチョーカーからの情報だよね?
ってことはマリはあの時点でシンジにチョーカーが
付いていないことを知っててそれはスルーしたんだろうか?
あとDSSチョーカー絡みだと、ミサトやリツコは13号機に
シンジが乗ってたことは結局気付いたんだろうか?
アスカがシンジが乗ってると気付いて以降はアスカと
ヴンダーが通信した様子が無いのでそのへんがわからん。
もしシンジが13号機乗って覚醒したと知っていたなら
フォースが止まった原因としてチョーカーが発動して
シンジが死んだという考えに至らないのが不思議な気がするし。
破予告の渚司令が気になる
あれってアヤナミーズ向けの顔だからあんな不敵だったんだな
新説考えた
「また3番目とは〜」は地球を指す
地球は太陽系の第3惑星
>>890 その第三惑星の衛星から言っても意味のない発言かと
>>881 現実でも、振り込め詐欺や霊感商法に騙される人が後を絶たないだろ。それと同じこと。
精神的に追い詰められた人間は、普段なら信じる筈がないような見え透いた嘘にも、
あっさりと飛びついてしまう。
まして、カヲルの言うことはおそらく嘘ではないから、なおのこと。
>>885 マリは、あの時点でゲンドウの企みまで気付かなかった?
ミサトとリツコは多分最後まで状況がわからない
アスカも最後プラグ開くまで半信半疑だと思う
マリが電子の妖精になっちゃってるとか言ってる頭がおかしい人へ
「エヴァから降りた映像が無いか電子の妖精」というのが根拠なようですが、
「じゃあミサトもヴンダーから降りた描写が無いから、ヴンダーから降りられない」
ってことになるのですか?
・アスカは普通に降りている
・破では普通に降りている
上記2点からすると、マリは「降りられるけど、その映像がないだけ」
と推定するのが普通じゃないでしょうか?
その通常思考の推定を覆すならば、「降りていない」以外の論拠がなければいけません。
大体、ストローを噛みながらジュース飲むマリが「電子の妖精」?w
ほんとにこういうこと言い出す人は頭がおかしいと思います。
ダメ押しします。「降りてない」から「降りれない体だ!」とか妄想すぎます。
>>895 ゴエモンインパクトみたいなやつじゃね?というのは冗談でなかなかそれっぽいな
>>846 TV版ではナヲコでも類推で気が付いた っつー感じだったしなぁ・・・
リツコが破で「レイが人を愛することなどありえない」って断言したのはなんでだろ。
ただのユイのクローンならそんなこと言わないような。
俺は「街の巨人」=「エヴァ量産型」≠「インフィニティなり損ない」だと思う。
根拠
・インフィ損は赤茶けた裸の姿である
・街の巨人は明らかにエヴァらしき装甲がある
そして人類が巨大化しリリスに向かっていったというのにも反論する。
根拠
・インフィ損はシャフトに対し頭が上向きだった
・マリが狙撃する天井ポイントにもびっしり貼り付いていた
・団地から腕が生えたのなら団地が壊れるはず
・この映像から、リリスからインフィ損が生まれたとしか考えられない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3703432.jpg 反論をお待ちしております
マリ「ゲンドウくん 相変わらずネクラね〜」
ゲンドウ「ゲッ マリっぺ」
あたり一面十字架おっ立った真っ赤な世界なのに、形状を残した団地群があるのっておかしくないか?
しかも巨人達がわらわらしているところなのに。
>>892 追い込みかけたのがミサト、駄目押ししたのがゲンドウ、冬月
やさしく接近したのがカヲル
、、、、詐欺や宗教だったらこいつら全員グルだなw
904 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 18:56:15.54 ID:AssSP7E5
>>898 「 ユイと深い関係のある存在と考えら れているが、その肉体は厳密にはユイと アダムの遺伝子を半分ずつ受け継いだハ イブリット(一種の人造人間)」
Wikipediaより
アダムとリリス、間違えてるっぽィ…
>>900いない?
立てられないなら、立てられないって言ってねー
熱風の記事の内容誰か教えて
団地妻ユイ
初号機とセックスしたらシンちゃんが生まれてくるのか
>>915 まじで? シャフトかドグマの映像だよ?
テンプレ長すぎるんでもういいだろ。 何であんなに無駄に長いんだ・・・>テンプレ案
シンジに希望を与える場所ってどこ?
そんなとこが残ってるのか
>>923 テンプレ案は、あのURLだけ貼り付けてくださいって意味じゃない?
>>925 妄想含みが多すぎで貼るのに・・・になっちまったよ。 マリとかもういいって・・・
テンプレつけるとループや鱈が湧いてくるから最小でいい
>>919 待ってほしい
シン・エヴァンゲリオンとは
新世紀エヴァンゲリオンから性器を抜いたものであるからして……
記録集の表紙ってヴンダーのなかにいる初号機?それとも十字架っぽい箱の中?
>>930 そういえば宇宙で初号機が入っていたあの箱。
十字架というよりは超立方体の三次元展開図に見えただんけど。
加持とアスカの絡みが無くなってマリと絡むようになったのにQではマリはただの援護射撃キャラになっちゃったのは何故?
>>931 あの十字立方体ってコード4Bが出てきたから、槍刺さってないよなー
破以降の14年、エースパイロットとして世界を滅亡から遠ざけてきたアスカと
女の業を断ち切ったようなベリショ髪にしてゲンドウに敵対しているリツコは
旧作から見ると自己実現できてよかったねと思える。
まあアンノは何も考えてないだろうが。
そういえば、新劇でもリツコってゲンドウと不倫してたんだっけ_?
キャラブレまくりのミサトより芯があってきっちりした性格のリツコの方がいいかも
高田総統じゃなくて?
>>937 ユイ「そんなのりっちゃんのキャラじゃないよ」
冒頭をDLできないもんかね?まだ出回ってないの?
熱風もらってきた
考察になるような記事はなかったけど
樋口が制作方法とかに言及してたりしてなかなか面白かったよ
カントク不行届Qもクスっとくるw
>>940 普通に出回ってるよ
劇場版の方は無いだろうけど
>940
ググってそれを言ってるんならお前(ry
>>933 長さがエヴァ並みの槍だぞ?コード4Bが入っていようが入っていまいがあん中に入れるのは至難の業だ。…初号機に刺さったまま無理やり刺さってる角度変えたりして初号機の姿勢もかなり無理させれば「縦方向に」収められなくもない知れないが…
一回抜いてアナルから刺しなおせばいける
>>941 え、監督不行届あるんかい。
震災直後のNTカラー特集の漫画みたいなやつかな。
何ページあるんだろ?
ニコにもあがってんじゃん
シンジが外の世界見せられた時赤い十字架があちこち立っていたけどあれ何?
>>948 4コマじゃないけどそれ
2ページだけどね
>>949 それこそ意味が分からない。
つべから落とすのが法的に嫌だから、なら諦めるしかないだろ。
まさか公式で冒頭部分zipで配布してくれないかなと言ってるんじゃないだろうな。
ストリーミングDLする方法も知らない情弱さんですね
そういう事じゃないだろ
熱風、田舎だからどこにも配布してない……どうにかならないかなぁ
パンフ読んだけどマリの中の人ってほんとにエヴァへの情熱は皆無なんだな。
シン劇はまた3年後?
2014年冬ごろと予想
14年後
新劇場版の核とも言える部分の謎に気付いてしまった
しかもこれ絶対間違いないレベル
まさにレベルトリプルイー
今から書くからびっくりして心臓止まらないように心して聞くように
ゲンドウ
ヴンドウ
ヴンドー
ヴンダー
やばいこれ今庵野ここ見て急遽脚本書き変えてるだろ
あ、神保町に置いてある店3店舗あるのか。明日見てみようかな。もうない?
ところでQの音楽はどっかイタリアとかロンドンとかの団体に頼んで歌ってもらってるの?
>>970 どこぞのエンタメ大企業も使うとこらしいぞ
CDの最初の鷺巣さんへのインタビューでのってた
序ではイギリスのオケに演奏を依頼したって聞いたような・・・・気のせい?
ロンギヌス3本でカシウス1本説って既出?
この映画シンちゃんが俺たちってことかな
ってことで次スレのテンプレに
>>965これ入れといてね
よろぴく
>>975 さらにその後4本1本てところまで行ってる
>>978 既出って言葉は間違った。
どう進展した?
そういえば映画天国?とかいう番組でQの新映像出るらしいぞ
まぁ俺らにとっちゃ劇場行かなきゃ再度見れない映像ってだけだがw
>>980 保存できることが秘めている意味はとても大きい
でも本当は既に予告等で既出のものばかりなんだろうなと
>>980 13話と16話を放送するらしいというとても不可解な番組
追告って言葉があることを今回初めてしったよ。あと本告ってのもあるんだな
>>979 ややこしい話は俺はさっぱり理解してないけどなんかアダムスの槍とリリスの槍らしい
>>984 9割以上の人が「ついこく」って読んでるだろうね
俺は9割くんじゃないけど
>>983 なんかヒントがあるのかね、その2つに・・・。
ちょっといまから見直すか
えっ 9割追告クンはまだこのスレにいるの? よくいれたモンだな
今ンとこ劇中の映像で断定できるのは
カシウスとロンギヌスの二種類(あるいは変形して形が揃ったもう一種類)があって
少なくとも合わせて二本以上あるってことだけかな
初号機に刺さってた奴抜いたとしたら二本で済むし
9割君w
EOEの初号機もロンギヌスを縦にスパーンと割って両側が矛先の形態にして持ってたよね
>>990 ロンギヌスが2本あることは劇中で語られてるね
追加告知じゃないの
>>985 >>990 アダムが染色体XXとXYを持ってて、それが4つに分かれたからX3つとY1つ(=ロンギヌス3本、カシウス1本)みたいな妄想は消えていったか
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q 劇場版追告
公式からコピペったけどついこくで合ってるよな
ただのネタか
>>993 いいや?
どこにも「ロンギヌス」が2本だなんて描写は無いぞ。
「旧作ロンギヌス状」の槍がロンギヌスだと思うなよ。
英語じゃどっちもTrailerだろ
「おいこく」らしい
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/10(月) 20:50:16.83 ID:ovKb59g2
真希波・マリ・イラストリアス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。