★今北さん用テンプレ(重要!)
Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
A:あなたが思っている通り、アスカ達はなんらかの理由で人外になったようです
Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの?
A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。
Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの?
A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。
Q:リリンの王ってシンジじゃない?
A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています
Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね?
A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます
Q:マリってユイと同世代だよね?
A:わかりません。議論継続中です
Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね?
A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。
Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの?
A:スレを閉じるボタンを押してください。
◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派(時間は不可逆)
┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派
●時系列が違うよ派(時間は不可逆)
┣Q→序→破→シン だよ派
┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派
●ループ系分岐派(時間は巻き戻る)
┗→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
●単純分岐派
┗ループなしで 序→破B→Q
↓
破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
●鱈の子派
┗鱈の子よ〜ん
●何が何でも破とQは繋がってない派
┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とQは繋がってない!」派
┗「サード起きたことになってる」→「だから破とQは繋がってない!」派
※空白の14年の流れ?
()内はソース、後は脳内補完
・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像)
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画)
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告)
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告)
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像)
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像)
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告)
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告)
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像)
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像)
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
◎マリ論争まとめ(※議論継続中です!)
1.マリ本人説
・写真に写っているのがマリ本人
・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
・昭和歌謡が好き
・ゲンドウ君と呼ぶ
・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う
・真希波=シキナミ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
2.クローン説
・写真はマリの母orアスカの母
・レイみたいなクローン
・アスカのことを姫と呼ぶ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
3.別人説
・写真は別人
・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味
・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
・深読みしすぎ
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ(※議論継続中です!)
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
http://i.imgur.com/hMzwN.jpg 2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
☆ガフの扉、バラルの扉?
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:???
●バラルの扉
発生時期:四号機消滅時、初号機覚醒時
色:赤だけ
効果:爆発
意味:神々のいる場所への扉
属性:物理的なもので槍で閉じる
●ガフの扉
発生時期:セカンド、フォースインパクト時
色:虹色
効果:魂がいっぱい出てきてリリスに作用する
意味:魂の部屋へ扉
属性:抽象的なもので槍では閉じない
こういことじゃないか
マルドゥク(Marduk、マルドゥーク、マルドゥック)は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
(wikipedeiaより)
四つの目=まんま
四つの耳=顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力=腕四本、エントリープラグ2個
なので、マルドゥク=神=第13号機
対して、神殺し=ヴンダー=対13号機専用戦艦
ベタニアベースではマルドゥク計画が進行していた(加持とマリにより頓挫)。
そして加持が持ち出したのは「予備」のネブカトネザル鍵。
予備鍵の一部から作られた第13号機と、その起動を瞬時にキャッチした神殺し戦艦ヴンダー。
そして空を切り裂くヴンダー!行け!世界を救うために!
まとめサイトの人乙です。
これも人気レスだったから追加したほうがいいと思う。
canとcan not
343 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail:sage 2012/11/19(月) 23:59:53.26
ID:???
副題の(not)の件について考察。
can notとnotで分岐してるって言う人がいるけど、こういう考え方もあるんじゃ?ってことで。
can notとnotは序なら序で、QならQで両方実現されている。と言う説。
序の副題=alone(ひとり)
are aloneは、電車で家出するところ。
not aloneは、ラストの笑えばいいと思うよのところ。
破の副題=advance(前進、昇進)
can advanceは、レイを助けて、物語全体が全前進した。
not advanceは、カヲルがサードインパクトを止めたところ。
Qの副題=redo(やり直す)
can redoは、アスカがEOEの怪我をひきずったまま、最後はシンジの手を取った点。
not redoは、槍でやり直すつもりだったが、カヲルの勘違いによりフォースインパクトが起こりかけたところ。これは破の最後にも通じる。
是非感想をレスしてくれ。
Qは、もひとつ面白くなかったから
シンはFB7くらいしか人入らないんじゃね?
これも追加で
DSSチョーカーの動作
1.覚醒状態etcインパクトのトリガーとなる可能性のある状態になると作動。
2.カヲル爆死シーンのように周りにぐるぐるした何かが出る。
このシークエンスは覚醒状態の中和の効果がある。
これによりカヲルは「パターン青の13使徒(リリン)」になった。
3.それでもインパクトが収束しない場合爆発「一命をもって〜」する。
なぜフォースインパクトがこの時点で収束しなかったかと言うと、シンジがゼーレの「保険」だったため。
2.の覚醒状態の中和ってのは、結果としてカヲルの使徒としての能力を奪う事も出来る(=人間になる)...ってのはどうでしょう。
ついでにもう一つ、カヲルは第一使徒なので、生命の実と、知恵の実の両方もてる...というのも追加で
もひとつ追加
:‖について
リピート記号説
序にも破にもついてた:+終止符説
IIはローマ字読みで
いい
だよ。
これ以上えんえん続編作るのは
もういい
の
いい
だよ
ヤマトやガンダムにもいえることだね
第13使徒は13号機のことだろ
カヲルの「堕ちた」は
13号機の操縦=13使徒と同義ということでは
13号機=13使徒はゲンドウの計画の内
補完計画は生命の実を持つ使徒を全て倒さなければならない
リリスの結界はシンジ(リリン)でなければならない
13号機の役割
カヲルの殲滅
シンジを13号機に乗せる方法
これ等を考えれば13号機がダブルエントリーだったことに合点がいく
槍を刺したのは自律型6号機で
カヲルは槍のことはゲンドウから聞いただけだったんじゃないのかな
>>14 パターン青は使途だからリリンではないだろ
リリンだったら無いはずの13番目って言われるのもおかしいし
>>10で新たな考察
859 :名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/07(金) 22:05:32.13 ID:???
また掘り返すけど、覚醒初号機が開いたのはガフじゃなくてバラルの扉って話あったじゃん
破を改めて視たんだけど、シンジ「だから今、助ける!」の後に初号機の頭上に出るのがバラルの扉でいいんだよね
で、そのあとリツコの太鼓のセリフが終わってから巨大レイを吸収した後にジオフロント上の第3新東京が十字に割れるシーンがあるでしょ
そこでまた赤い輪が生じて第3新東京を吸収してったけど、それがガフの扉ってことでいいのか?
それを発生させたのが地下のリリスじゃいかって思うんだけど
第13号機って初号機と同じアダムベースなのかな?
そうなるとアダムスは初号機、mark6、mark9、13号機って考えられると思うけど
そもそもアダムベースだとかリリスベースだとか、そういう話は新劇だと一切出てきてない
あのさ、俺まだ2回しか見てなkて思い出せないんだけどさ
次回予告の最後で、8+2号機がジャンプして落ちてくじゃん?
そこになんかATFの大群みたいなものが見えた気がしたんだが
あれ何だったか良く見てた人いる?
ここでいいのかね?
>>21 そういえばそうだな
でも13号機でもインパクト起こせるのが気になって
>>22 ネーメジス引っ張り出すとこもそんな感じの描写だったよな
まとめサイト更新されてるね
全集見たけど色々な情報載ってるんだな
Qの全集とても待ち遠しいんだけど
毎回全集って公開後どのくらいいしたらでるの?
アスカが何を我慢してたか考えた
アスカ目線で
そういえばアスカがテストに志願したのは食事会に配慮してのこと
アスカ目線では、あの時シンジは助けることをせず戦いを放棄した
目が覚めて見れば使徒と融合&サードインパクト
理由を聞けば
シンジがレイを助けるために暴走してトリガーになったとのこと
配慮した自分が助けられず犠牲になり
レイを助けることには暴走してまで一心不乱
私って、いったい何?
私のことは助けてくれないんだ
そりゃキレるわな
新劇のエヴァの建造方式はMark.6を除いて語られてないから○○ベースっていうのは避けた方がいいと思う
初号機に関しては描写から、
・ユイがダイレクトエントリーによる制御システム化
・シンジ覚醒時のレイやカヲルみたいな赤く変色した眼
等の要点から特別であることは確定
心理学社会学哲学特撮アニメ以外にあと何を考察したらいいの?
運動生理学?
宇宙工学?
人工言語学?
赤目は、オームの危険色なんじゃね?
大地の怒りなんじゃいか?
久し振りに覗いたら
>>2のサイトに更新履歴までつき始めててワロタwww
そもそもアダムが一切出てこないけど
アダムベースって言葉を使ってる人はADAMSベースってことなのか?
アダムベース、リリスベースは有ると思う。
序の全集に初号機のインテリア素材に CORE UNIT L-00/01 の表記があるのと
序盤でりっちゃんが初号機ののコアをL00に書き換えって言ってる。
破の初期稿の中に2号機のコアユニットに TYPE:A の文字ってある。
LはLilith、AはAdamの頭文字でL-00はリリスでL-01はリリン(ユイ)かなって思った。
>>29 でも、あん時シンジはアスカを殺すくらいなら自分が死んだほうがいいとまで言った
決して見捨てた訳じゃないだろ
アダムがセカンドインパクトで4つに分かれてアダムスになったんだろ
最初から4匹いて第一使徒ってのもおかしだろ
>>29 マリのからかいかた的にそんなにブチキレてもいないと思う
エバはインパクトで増殖するんじゃいのか?
惚れてる男がこっちの苦労も知らずにぐーすか14年
くらいのもんでしょあれは
>>29 なにその頭の悪い中学生の「自分だけ被害者」みたいな勝手予想w
アスカが怒ってんのはもっと大きい思惑での話だろ
アスカが寝てるときに、シンちゃんも暴れたりしてくれたんだけどな
人類は半径3mから外のことは考えないて言うじゃいか?
>>42 むしろもっと小さい思惑だと思うw「何で私は助けないのよムッキー!あーすっきりした」みたいな。
>>41 それでガラス割るって、どっちがガキなんだって話だけど、
仲間がどんどん死んでったとか、そういう壮絶な過去があれば分からないでもない
インパクトの原因はシンジらしいし
>>37
その後のレイに対する行動を聞かされたら
戦いを放棄したと思っても仕方ない
だって 死んでも助ける じゃないもん
助けようとせず 自分が死んでも仕方ない だから
宇宙食のおでんが くいたひ
アスカが呟いたのって、「怒りと悲しみの累積・・・」だっけ?
アスカが怒ってる理由考えて何の謎がとけるのかイマイチわからないんだが…
アスカの私もたすけてたも〜、は一号機内シンジの綾波ぃ連呼をネルフクルーに全公開してたからじゃいか?
>>51 別に世界の謎をとくためにアスカの心象を考察してるわけじゃないだろう
ってかなんで綾波の声が響き渡ってたんだろw
使徒の声真似かと思ったけど違ってたし
>>46 カヲルが指摘したように、感情に流されて巨大な力を行使し、それで自分は気が
済んだかもしれんが、他人からみればそれは鬼畜の所行ってこと。
それについて全く無自覚だからシンジをガキと呼んだんだろ
>>35 アダムスベースってことは4体のアダムをベースにしてるってこと?
強そうじゃん!
ぶっちゃけミサトが怒ってる理由もわからんけどな
まぁ旧劇であれだけエヴァに乗れって言ってたミサトにああ言わせることで、見てる人の価値観ひっくり返させたかったのはわかるけど
自分は見捨てたのに綾波は自らをシン化させてまで助けた
更に世界崩壊の一因になった
おそらくトウジやヒカリも死んだか巨人化してしまったであろう
それなのに14年間もずっと綾波と一緒に眠りこけてる
そりゃ怒りも哀しみも寂しさも積もりに積もるわ
取り敢えずあと4回観るのは確定か
いやまぁキャラ考察を無駄とは思わないんだが、
エヴァ、特に今回に関しては「きっと色々あったんだな」
くらいしか理解しようがない気がしてさ
>>56 そうは言ってもシンちゃんはミサトさん達も救って、レイを助けたかっただけで
インパクト起こすつもりはなかったのにな・・・あまりにも理不尽
そもそも怒ってない説
>>51 エヴァはどちらかと言うと心理描写がメインだと思うのですが
tvもあんな終わり方だし
シンジ以外は説明少なくて分かりづらいし
まあ助けてもらえなかったのもあるけど
えこひいき助けるために世界滅ぼしかけたってのもあるだろ
単に会えなくてさみしかったってのもあるし
>>58 戦艦で疑問が生じて、あの台詞で「あぁ、ここはパラレルワールドなんだ」って確信した
どうやら違うと徐々に思い知らされてったけど
>>64 TV版ラストはぶっちゃけ尺も時間も足りなかっただけだろうけど、心理描写が重要だってのには同意
マヤとサクラとタラコとコネメガネ
のエッチなポスカでないなら
4回見に行かないにゃ
テンプレのエヴァの呪縛のAは、アンタには関係ない。がいいな。
キャラの心情なんて印象以外で語りようがないからな
観賞するうえで重要ではあっても考察することではないかな
リプレイて小説が、記憶をもったまま何度も人生を送る話だよね?
宮村がインタビューで言ってる「猫に悩まされました」って
ガラスパンチシーンだよね? 結構想いのこもったセリフだったようね
>>58 全然ミサト怒ってなかっただろ
立場上冷酷に振る舞わなきゃならんけど、シンジごめんなさいみたいな表情に感じた
アスカがシンちゃんラブって前提なら、何もおかしなところはないよね
幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
なんで初号機を強奪したんだろう
サードから14年後ってのは意味があるのかな?
マリの口調とかアスカの猫耳から言って
2号機とか8号機は猫型使途がベースになってるに違いないね
>>67 あんな感じになっても、シンではもう一度ミサトさんに「エヴァに乗りなさい」って言ってもらいたい自分がいるわ
てかQ見てる時に最後までには言ってくれるだろうとか思ってたw
ビーストモードで尻尾生えるしね
>>76 し、舌打ちしたじゃないっすか(;д;)
怖かったっす
>>76 チョーカーのボタン押せないミサトとそれをみつめる太鼓ショートカット、
ミサトのラストシーンの「シンジ君…」ってセリフがすごい好きだわ
ミサトさんはシンジに怒ってるというより自分に怒ってるんだろ
でもヴィレのリーダーとして人類を救わなければいけない
必死に自分を押し殺してる、シンジにもそっけない態度になる
>>81 むしろミサトさんはそれをもう言わなくてもいいし、言うべきではないと思う。
折角大人たちが子供を矢面に立たせなくて良いような力を得たんだし。
アスカ?マリ?彼女達はもう大人ですよ。
>>81 シンではどうせ初号機に乗るよな
結局はみんなシンジに頼るしかなくなると予想
>>81 それってシンジに不幸になりなさいって言ってんのと同じだろ。
リリスの素顔って目がいっぱいあったし
目がいっぱいあるエヴァはリリスベースなのかもしれない
そんでリリスベースのエヴァは猫っぽくなる
て今思いついたにゃん
>>89 ヴィレに原形保ってるヱヴァが初号機しかない件について
>>79 アダムのインパクト級の力貯めるウォーミングアップに必要な時間が14年とか?
乗りたくない
やっぱ乗る 第4使徒
乗りたくない
やっぱ乗る 第6使徒
乗りたくない
やっぱ乗る 第10使徒
乗りたくない
やっぱ乗る 第12使徒
乗りたくない ←つぎこっから
>>89 原型保ってるか?
なんかグルグルじゃなかった?
>>93 予告で8+2号機が出たじゃないですかー!
>>88 そういやアスカ精神年齢28歳のはずなのか
しかしシンジにガキガキ言ってる様は同年代のちょっと精神年齢高めにふるまってる女の子って感じだったがw
キャラ心理考察は重要ですよ
各キャラが破での出来事を踏まえた心情であるなら
破→Qの流れを肯定することになりますし
14年間の推察にも役立つ
>>102 落ち着いて破の予告とQ本編を見直すんだ!
>>96 ゼーレやネルフが初号機を宇宙に置いた理由もわからんし
そもそも利用するつもりだったのかどうかもわからんよな
>>100 ゲンドウは、自分の願いのために魂すら犠牲にするって冬月先生が言ってたな
初号機にダイレクトエントリーしてユイにゃんと再開、両親のエヴァ初号機にシンジさんが乗って大団円、
テレビ版ありがとうありがとうEDでめでたしめでたし
>>104 シンジ絡みのことはなんつーか、アスカの成長し損ねた部分だと思う
初号機は危ないから取り敢えず宇宙飛ばしとこって感じじゃないかな
>>95 ああ旧版だとなんか紫で目がいっぱいある顔してたじゃん
新版はなんか仮面みたいのかぶってるね
>>108 ゼーレはMark6を真のエヴァにするつもりだった
初号機はゼーレの計画にとって邪魔なんだよ
>>108 もうね、ゲンドウのシナリオで済ませようぜ
あーしてヴィレに奪取させるのもシナリオなんだよ
>>110 単純に、アスカのガキ発言は破のスーパーシンジさんでテンション上がった客への
庵野からの罵倒と思われw
>>113 解体して廃棄するとかもっと積極策とればいいと思うんだよね
初号機宇宙にポイしたのはなんだろうな
サードインパクト起こす前に一旦安全なとこに退避させたってことかな
落ち着いたら回収しといた方が守りやすそうだけどな
>>107 ごめん楽譜読めないが気になる
なにこれ?
>>108 初号機を宇宙に廃棄することでゼーレに対して「俺はゼーレの意思に忠実ですよー、初号機覚醒は事故ですよー」
ってアピールをしつつ、ヴィレが回収して地上に戻すことも狙っている。
という感じではないかと。
>>118 輪廻してるよ派の
カット割りタイムラインのイメージ図
まだ作成途中
>>109 量産型と戦うアスカとマリ
追い詰められた二人を救うため
シンジの叫びにより覚醒するエヴァ初号機
レイを取り込んだ機体に母の魂が蘇る
ユイとの再会を願うゲンドウとシンジとの最後の戦い
次回、シン・エヴァンゲリオン劇場版
さぁ〜て、最後までサービスサービスぅ♪
>>113 >>114 >>120 俺もそう思うわ
そこで疑問なのは、第13号機を覚醒に導くのもゲンドウの目的だったよね?
それは何のためだったんだろう?
>>121 すげえ
完成版期待
ちょっと真面目に楽譜として読んでたりしたが無駄だったか
序破Qでも前にコロンがついてるから同じように解釈するなら
:(コロン)+ll(終止符)になるね
シン・エヴァンゲリオン劇場版:llで
ヱヴァンゲリヲン新劇場:完結編 + 真・エヴァンゲリオン劇場版 てことかな
破の最後で
世界がどうなったっていい
って言っちゃってるよねシンちゃん…
>>124 始まりと終わりは同じ、というカヲルの台詞がエヴァにも適用されるのではないかと予想すると、
覚醒した初号機と、同じく覚醒した13号機を融合させて真のエヴァンゲリオンを作り出すのが
ゲンドウの目的の為に必要なこと。
とか妄想。
>>127 その場の勢いで言った事をもう責めてやるなよ
シンちゃんは割りと本気だったと思うけど…
てか、カヲル君が「約束の時だ」とか破のラストで言ってたのに、それから14年ってどういうことなのかな
あと、ゲンドウさんの「我々の計画まで後少しだ」発言もなんか、14年が後少しなんですかって
少しだけ間抜けに見えてしまうんだが・・・
まあ、カヲル君の乱入でゲンドウさんの予定が狂ったって可能性はあるけど
>>127 破ではああ言ったけど
そういう考えでやんちゃしすぎると
こういうことになりますよっていうのがQの教訓かな
マリの世間を知れは
アスカの思い ミサトの思い みんなの思いを知れ!
という事のような気がしてきた
うーん
もう一度見たくなってきた
>>131 ゲンドウあと少しって何なんだろうな
残りの使徒があと少しなのか
覚醒したからあとはそれを使ってあと少しなのか
>>132 ムシャクシャしてやった、今は後悔してるっていうDQN行動の超拡大版だからなw
>>131 冬月が、ゼーレの送り込んだ少年を排除できたとか言ってたから、あれは妨害されたと思う
ただ、加持が予想してたくらいだから、当然ゲンドウも考えてたとすると折込済の気もする
アスカが最後のシーンで助けてくれないんだっていうのは
マリが姫を助けろって言ったの聞いてて
プラグまで助けにきてくれるんじゃないかって内心期待してたのかな
破のQ予告どおりに作ってたら
シンちゃん出ないよねw
シンジ「だって、前は綾波助けに行ったら今みんなこんなに怒ってるじゃないかぁ」
将棋の最後冬月が「ようやく(電源が)復旧したか」的な発言があったけど。
電源落ちる描写もなかったし、アレって14年ぶりに復旧って事なのかな。
>>141 (あの部屋の巨大ディスプレイ写せるぐらいのが)復旧した
って事じゃ?
前スレ読んできた
ミサト艦隊あの規模を維持しているバックはなんだ?って質問
多分黒潮財閥だよ
黒潮はありえる
>>142 もともと電源切れてなくて、見せようと用意してた感じがしたね。
1975年に黒潮財閥出来ているんだよな
>>146 冬月なりに気を使って電源を落としてたんじゃね?シンジがパニクらないように
>>142 真実を伝えたことにより
シンジは初号機に母親の存在を意識する
これはもう「母さん!」フラグ立ちまくり
>>147 グループ会社があれで本部はもっと古そうな気がする
>>151 こうなったら見てる方としても最高にキツい。
あの昔のデカイ装置の照明電源がやっと復旧したということでわ?
あんな古いもののインパクトで落ちた電源設備など、シンジへの説明用に
冬月が復旧させないと、そのままずっと放置状態のままでしょうよ
人類を守る こんな実感もわかない大事なこと どうして僕なんだ
碇君がもうエヴァに乗らなくていいように
結局ボタンを押せないミサト
それを悲しげな表情で見つめるリツコ
みんなQの展開にびっくりして大事なことを忘れてる
次で一応最後だろうから庵野はいい加減シンジいじめるのはやめろw
いやいじめてもいいが乗り越えて前を向かせろよw
>>150 作っている物見ると相当デカイ規模だよな
旧作のゼーレ位の規模は超えていそうw
31手先で詰みっていうけど
あんだけ実力差があってそんな長い手順を正確に受け続けられるとも思えないし
そんな長い手順を読み切って降参できるとも思えないんだよね
そういう意味で31手先っていうのはそこそこ不自然なセリフなんで
やっぱり物語上でシンジが詰まされる時間を示唆したスタッフの遊び心かな
NHKでエヴァだってよ!
今付けたが確かにあにめのことやってる
なんで最終作だけエヴァンゲリオン表記に戻るんだろ
いよいよ旧作と絡んでくんのかな
>>158 シンで冬月がシンジ相手に62手前でつむフラグ
162 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 01:07:28.51 ID:7lYtyTzn
ヴィレのオペレーターひとつ空席
あったけどそんなに意味はないか
ミサト「シンジ君止めなさい!」
シンジ「今乗らなきゃアスカが死んじゃうんだ!」
シンジ「だから動いてよ!!」
シンジ「母さん!!」
ーードクン...
「碇君...? イカリ...シンジ?......アヤナミ...シンジ?......イカリ...レイ?......チガウ......」
「アヤナミ......」
「ユイ」
ヴオォォオオォォオ.....!!
「将棋を打つ」ってセリフ自体が素人
打つは囲碁で、将棋は指すもの
>>157 制服のシャツも黒潮グループが作ってたからな。
制服はもともと支給品で後に回収されたものかもしれない。
そしたら逆にネルフのバックにいるのが黒潮グループかもしれないな。
>>155 そんなリツコにしがみつくサクラ
見逃してないかい
ネルフなんてもう人類全体敵に回したようなもんだし
サーパク前ならヴィレの協力者なんていくらでもいたんじゃないか
本当の玄人は素人に分かりやすい言葉を選ぶ
>>19 これは気がつかなかったわ
破の終盤では二つ扉が開いたってこと?
>>166 リツコが新しい子を見つけたからマヤさんイライラしてんのか……
>>167 みんなネルフを潰そうとするも返り討ち
その繰り返し
怒りと悲しみの累積
>>169 セカンドインパクトの時も大地が十字に裂ける描写あったしね
>>164 結婚式の当日は、切るとか不吉だから使わないって言うだろ?
冬付きにとって指すはそういう言葉なんだよ
シン=神・新・真
少年よ神話になれ
>>168 そうだと思うが、将棋を指すって言い方に関しては素人も別に違和感感じないから玄人もわざわざ選ばないと思うぞ
新エヴァンゲリオン劇場版 そのまま
真エヴァンゲリオン劇場版 旧作が絡む?
進エヴァンゲリオン劇場版 ループから抜け出し先へ進む
シ ン 万 能 説
>>176 ぱっとみたときは Sin も浮かんだ。
シンでは愛と怒りと悲しみのATフィンガーが見れることを期待する
将棋を「打つ」って言っちゃうのはあまりにも素人
Qでジオフロントが完全に崩壊してたのを見て、こんなに壊れるほどネルフ対人類でドンパチやったのかと思ったが
よく考えてみたら破の時点で第10使徒にこれ以上ないってくらい壊しつくされてましたね
>>19 アダムが開くのがバラルの扉で
リリスが開くのがガフの扉ってことかな
バラルが白い月に通じててガフが黒い月に通じてるとか?
EOEとQは何かしらの連続性があることは確定でおk?
それとまったく議論をみかけないんだがヴンダーの正式名称「AAAヴンダー」の「AAA」ってなんなんだろう
今回のダンガンラジオがまた石田ゲストで
Qの話をちょっとだけしてるのは既出?
>>182 アフレコ台本に「打つ」とあっても、普通は録音監督か誰かが気づくだろうし、冬月の中の人の清川さんも気づきそう
なんだよね。もっとも意図的に「打つ」にしたとしても、その理由が皆目見当つかんという。
10番目の使徒はデザインも良かった
>>192 みんな将棋の素人だったら気付かんだろう
>>186 「アダム」という単語がまだ出てないのでわからんが
それだと初号機=アダム、またはシンジ=アダムになるな
>>195 元ゼルエルさんは新旧どっちのデザインも捨て難い
>>183 壁に銃撃や砲撃の跡がありまくり
おそらく旧劇のごとく襲撃を受けたかと思われ
>>192 私鉄砲なんてうてません!のオマージュとかかも
>>197 アダムなんて神の土人形でしかないから雑魚でしょ
俺将棋結構好きだけど将棋を打つのとこ気付かなかったな
特に意味があるとも思えんし言葉の綾だろ
実は冬月は将棋が好きではないって伏線かも
>>192 これでBD/DVDで修正されてたらワロw
ゼルエルのデザインはキモカワイイ
最強で最凶
>>204 だとしたら飛角金落として負けたシンジはなんなんだよw
>>207 あれは「桂馬を打つ」って言うんだよねー
将棋ってややこしいねw
>>204 序で将棋雑誌?を見ながら詰め将棋やっていたけど
打つだの指すだのって話より、なんか戦術がどうとかの方が重要な気もするな
結局ヴェレにはその点でゲンドウより上の人間がいない的な示唆というか
>>211 ただのポーズ
何かしてないとゲンドウの相手しなきゃならないだろ
まあ冬月は詰め将棋やってるレベルだしな
ゲンドウが相手してくれたらやってたのかもしれんが
巨人兵はビームで街を破壊する
覚醒した初号機はビームでアスカを助けた
世界の都市を破壊したのは初号機の姿をしたもので鉄板
ヴィレの皆さまの恨みつらみも納得
ゲンドウの狙いがわかった
ネブカドネザルの鍵〜神と魂を紡ぐ道しるべ(加持の台詞)
ゲンドウの目的は初号機を覚醒させて神(シン)にする、ネブカドネザルの鍵で初号機と魂を繋ぐことでユイに会う
アダムスの器って量産機全般のことだろ。
シン 真
シン 心
まごころをきみに
でどや?
>>216 あの世界の技術水準ならサルベージ位簡単な気がするんだけどなぁ
>>177 アレは実はユイ様のテーマソングなんじゃないかと思えてきたのだが・・・
ところで、残酷な天使って誰?
>>219 冬月の発言ではユイは「消えた」からサルベージは難しそう
なんか31手先で詰みって言った31分後にカヲルくんが死ぬらしいんだけど特に深い意味は無いよね?
>>226 耳タコな話になってきたね。
アフレコで入れるだけの簡単な作業だからせっかくだから入れよって位でしょ
>>219 本人に戻る意思が無いとダメなんじゃなかったか?
TV版では、自我境界がループ状に固定されています。戻りたくないの?シンジ君
なんて会話が在ったかと。 喰われたポカ波にしろ。
>>222 えー、マジ〜?
>>225 破壊者であり、創造主である ってか。 うむ・・・
>>215 それだと、「エヴァには乗らんでください」ってのも分かるな
俺が気になるのは、ブンダーでのしつこいくらいのシンジへの本人確認
・サクラが鏡見せる
・リツコが遺伝子、歯の治療痕が一致
・ミサトが「碇、シンジ君・・・で、いいのよね?」
ミサトは14年ぶりとはいえ、シンジの見た目は変わってないんだから、すぐ分からない方がおかしい
シンジの見た目をしてるけど、中身が別のものでもいたんじゃないか、と思える
>>224 今回は事故じゃなく自らの意識で生贄になっているんだからもっと深遠な計画があると信じたい
ふと思ったんだけどこないだ岡田斗司夫がニコ生で
「ヱヴァは昼ドラだと思え、冬月はシンジの実の父親だ」みたいな解釈してたけど
本当に冬月がシンジの実の父親でコミュニケーションとりたがってたなら
将棋のあとで「やれやれ、嫌な役回りだ」なんて言わないよね?
ということに3日前ぐらいに気付いて書きたかっただけだから無視してくれていいです
本当にありがとうございました
ユイが初号機の制御システムになってるって冬月言ってたけどさ
どうやってわかったんだろう
コアに電極でもさして会話するんかな
ダブルエントリーの挿入口って近未来
>>232 結局、ブンダーにはそんなに高等な設備は無いのかもね。
いつぞのTV版にあった、コアからズルリ と、排出されたあのシーン、
というか、結局、リツコ達のサルベージって成功した事無いんじゃないのかとw
ほぼテンプレ化された将棋に関するレスにホントに軽く捕捉させていただく
囲碁は「打つ」←盤面に打ち付けるから
将棋は「指す」←盤面を移動するだけだから
ちなみに将棋でも「打つ」という時はある
それは持ち駒を盤面に置くとき。囲碁と同じで盤面に打ち付けるから
さらに、将棋にはハンデのつけ方にも決まりがある(決まりといっても目安のようなものらしいが)
ハンデには段階があり、段階ごと落とす駒が異なったり、複数落とすようになる
駒を落とすというハンデで落とされるのは飛車・角・香車(1or2枚)・桂馬(2枚)の4種類であり、
金を落とすというハンデはない
劇中では、香車の代わりに金が落とされている
ところで、香車は英語で「lance」と訳される。香車の動きがまっすぐ前であることから、【槍】をイメージさせるため
つまり言い換えれば、冬月は香車(槍)を2本所有しているということ。
冬月側=ネルフ側が、(ロンギヌスの)槍を2本所有していることの暗喩だと俺は解釈してる
さらに、エヴァQ公開日の11月17日は、将棋の日。
スタッフ(庵野?)は将棋に詳しくないどころか恐らくかなり意味深に作ってあると思われる
だから、「指す」ではなく「打つ」という言葉を使ったのも、何か意味があると思う
冬月とシンジのあのシーンはユイ綾波姓発覚や写真のマリ似人物の件もあるし、全体通しても指折りの重要な場面だろう
ひょっとしたらまだあの中に拾い損ねてるヒントがあるような気もする
将棋云々はwikiをまとめただけだが簡便なwwww
サルベージはうまくできないけどレイは作れたのって凄いよな
シンジタイプの初期ロットがわんさかいたんだろ
保険としてシンジクローンを作ってた可能性はありえるな
>>239 打つ=鬱=鬱展開だよ
ぐらいしか思い浮かばん
>>240 家電でもあるだろ
わざわざ修理に出すより新しいの買った方が安いし早いって言うアレ
>>190 アンチ エンジェルズ アーク ヴンダーじゃねーかな
相原くんの例もあるし偶然が重なって誰も気が付かなかったんだろな
>>240 エヴァだってその実はよく分かってないんだろ?アレ。
あんまりおぼえてないけど、TVでリツコがゲロってた気がする。
ミサトは訳の分からないものを無理して使うからよ!とか言ってた気が。
AAAヴンダーのAAAはよくある格付けのトリプルエーじゃないの?
序の最後でカヲルが出てきたときにあった白い巨人ってなんなの?
破の黒い巨人は06で別物だと思われるんだけど
>>247 今回のは完全に解析して使っているクサイけれどな
金を落としたのは単に飛角の次に価値のある駒だからだよ
香車なんか落としても大したハンデにゃならん
将棋=戦争、人間同士の戦いはできるかね?とか?
>>249 破のマーク6の黒い巨人に白いカバー被せてただけじゃないの?
>>252 エイリアン4のは記憶の継承もあるし8体目で成功しているんだよな
将棋の細かい設定まで考えるのはさすがに深読みしすぎだと思うが
序の全記録全集読み直してたんだが、カヲルの棺が在るのは静かの海になってるな
まとめサイトの
http://evaq.web.fc2.com/syosetu.html でいうと右上のあたりなんだが
血の位置が違うんだよなぁ…(ニア)サードで新しく付いたのか設定が変わったのか
そもそも序破で地上から見た月にあの血痕は無いから月の裏側じゃないかって言われてたが(脚本は月の裏側になってる)
あと派の内容の次回予告画コンテのマリの所に
「ゲ(ンドウ)と同じ仕草で眼鏡を直す少女」って書かれてるが
意味があるなら今回Qで眼鏡かけ直すシーンはもっと意図したレイアウトにしただろうから関係ないか
>>257 俺もそう思う。
金落しがありえない、とか言うのもどうかと思うし。
階級戦でもあるまいし・・・と、言っても全然聞いてくれない。
ark
AならAirshipとかもあるな
AアンチAエーティーフィールドA? ヴンダー
ドイツ語なんじゃない?
ヴンダー=ペンペン説をよく見かけるけど具体的にペンペンをどうやったらヴンダーになるの?
>>262 重力、慣性制御、気密も万全たでスペースもいけそうだが
ダンガンラジオより
石田「パンフに書いてあった知らされていたってのは、14年経過とかじゃなく、TV・旧劇を通しての新劇の立ち位置のこと」
緒方「私達はそれは知らなかった」
シンではやっばり、アダムを作ったエロヒムとか出てくるんだろうな
庵野さん、ブレイク好きだしな
>>266 第三使徒の切り刻んだ物をペンペンに食べさせて進化を促すのさ
>>257、259
そうかぁ
金を落としたことじゃなくて、香車(槍)をあえて残したところに意味があると思ったんだが
まぁ、解釈の一つとしてでも思ってくだしあ
>>268 これってカヲルくんは旧劇とかの記憶があるってことなのかな
人骨の上で戦ってるかと思ったが、デカすぎるよな
将棋シーンで大事なのは
将棋崩し→冬月が陣を並べ直す
ってとこでしょ。
時間は不可逆でも再構築できる
香車、槍と 桂馬、馬が残ったのは
ロンギヌスと四つん這いのリリスを暗示した?
>>272 カヲルだけ旧劇とのカラミがなんかありそうな物言いだったな
石田ネタバレしすぎだろ
ループ派躍進の予感
>>268 立ち位置って表現がなぁ。
色々ととれるからやらしいわ
立ちとかネコとか下ネタかよ!
いちいち性的なやつだ!けしからん!
TV → 旧劇 → 新劇
↑ ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
という事なんじゃろうね
立ち位置って事は少なくとも関係性があるって事か
>>283 これは庵野の用意したミスリードじゃないかな?
立ち位置というのは関係あるともとれるしどういうポジションなのかっていうだけの意味でもとれる
EOEの謎の体育館演奏の真相が解けるのか?
まぁカヲルの物言いはいちいちシンジとは初めてじゃないことを匂わせてるからなぁ
違うミスリードであってくれた方がいいけど
ホモと言う意味にもとれる
じゃあカヲルが旧劇から新劇へと記憶を引き継いでるとして考える
「また3番目とはね」→サードチルドレン≒第3の少年
これはわかるが
「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ」→旧劇ラストを憂いている
これはおかしいな。旧劇でサードインパクトが起きたとはいえ、精神世界でシンジの望みを聞き入れたのはレイとカヲルのはず
そう、それは二人の前世が同じ馬小屋で生まれた時まで遡る…
やべ
そういえばキリストって馬小屋で産まれたんだよな
>>290 そこで引き止めて置くべきだった、と考えたのかもしれない
シンジが生き残った世界は絶望に満ちた世界だし
希望に溢れてるなら首締めなんかしないよ
そもそも何でそんなにカヲルがシンジの事を好きなのかが分からない。
旧劇でもQでもカヲルがシンジに惚れるシーンなんてないよね?
テレビシリーズで惚れてる
Mark6がニア・サード起こしたのなら、Q のカヲルは世界崩壊の原因をシンジに責任転嫁した最低野郎になっちゃうと思うんだけど
カヲルは各世界を渡り歩いてる存在なのかな
新劇の特徴は過去がほとんど語られていないことシンジとカヲル幼少の時にあっていたかもしれない
>>298 ダミープラグか黒波がやったんじゃないかな
>>292 なんであれが絶望なんだよw
ただの現実だろ
自分へのデストルドーを他者に向けるも、
結局はその他者に優しくされて、デストルドーより、
リビドーが勝って、しかも他の人達も望めば形を取り戻せる。
本来なら使徒によって魂ごと絶滅してたはずの人類がああなったのは、
むしろ希望溢れるエンディングだと思うが
>>298 マーク6がサードインパクトじゃないかな?
渚カヲル世界の旅
>>298 Mark6が起こしたのはサードだろ
ニアサードは破ラストで槍刺して止めたやつだよ
>>296 最後のシ者に至るまでに使徒が触れた人間の心が、
シンジ大好きなアスカとアヤナミだから、
受け継がれたんじゃない?
>>299 SSで昔はやったなユグトラシルの枝の世界とか
>>298 Qで自分が槍を投擲した事も言わなかったよな
テレビやらを踏まえた上でこうなんだよという立ち位置なのか、
テレビや旧とは違ってこういう立ち位置なんだよと言われたのか
どっちにも受け取れるよなぁ
マーク6とともに、オリジナルの破のカヲルは死んだのかも
Qのカヲルは、別のクローン
>>315 どういう解釈でそうなったか聞かせてもらおう
>>315 黒波見る限り、オリジナルの記憶は受け継がれない設定な気がするんだけども
それにあの槍が刺さったマーク6がどの時点までカヲルを載せてたのかがわからん…
わざわざ旧作と似たようなことを言わせて、でもちょっと違ってるのは何か良い方向に進ませようとしてるようにも見えるが、庵野だしなぁ
カヲルも君と会うために生まれてきたのかもしれない、じゃなく生まれてきたって言い切ったし
>>317 劇中で自立型に改造されたマーク6っていっていたよ
>>317 ドグマに降下する前にカヲルは降ろされてたのが有力じゃないか?
経緯はわからないが、少なくともカヲルは結界があるにも関わらずMark.6とリリスが2本の槍によって封印状態にあるのを知っていた
これは君の望んだ結末ではなかった。
そんな顔をしないで。また会えるよ。
まぁこれで繋がりがないと考える方が難しいよな
確かに、庵野だし、とも思うが、旧作やテレビで、
そこまでのミスリードをさせたかと言われたらあんまり記憶にない
自立型って、電源なしでいけるアダムスタイプ(器)という意味かと思ってたわ
>>321 旧作でも首もいだ後にサードインパクトで会っているからな
そういやカヲル自身、旧作では運命を受け入れて諦め気味だったのに、今回は運命を受け入れるのではなく、
シンジと一緒に何かをしようっていう意志が感じられたな
2本の槍を手に入れて云々ってのはゼーレっぽくないし
現世で1人しか存在しないと何時きめつけた?
白い巨人4体にロンギヌス使って、アダムスの器×4とカヲル(アダムスの魂)×4別れたんだろ
つまり新劇ではカヲル4人同時展開
そうか、一作で一人死んで最後のカヲルがシンで出てくるんだ!
アダムスにも1人あきあったか?
>>320 そういえばなんで14年もの間結界によって干渉不可能だったセントラルドグマの状態をカヲルが知っているんだ?
自律起動していたMark.6をモニターにまわしてサードインパクト発動から槍による封印まで眺めていたのか?
シンジを幸せにするために降りてきたカヲルが?
そういやカシウスの槍ってどこ行ったんだ?
破の最後で初号機刺したアレがそうだよな?
シンジだけが、すべてのシリーズにおいて共通、同一人物で
それ以外の世界や人は、シリーズ毎の別のしろものという気がする
破とQもつながってないのかもしれん 別の14年後の話がQ
シンジを取り巻く世界がとりうる可能性の数だけ、ヱヴァの話は存在するというオチ
カシウスの槍は家出しました
>>330 カシウスかんちがいしていたくらいだから又聞きでしょ
>>331 カヲルの言うことが正しければ初号機に刺した後抜いて自律Mark.6がドグマに持っていってたはず
実際は同じ形状の槍が2本あったけど
>>190 Autonomous? Assault Ark
初号機が主機になってる説明のとこのCGで一瞬表示されてた
>>334 又聞きなんて消極的な行動を破で出てきたカヲルが取ると思えないな
>>317 旧劇の使徒は情報が次の使徒に受け継がれてるんだっけ…アルミサエルに侵食された零号機の中から色々出てきたし
それを応用して第1使徒のカヲルはクローンでも記憶を継いでるとか…
そういや今回第12の使徒が綾波の顔になったのはゼル波の情報を継いでるからとも考えられるのか
槍が4本ある世界? 香車も4個ある
あと2本どっかにあるのかな
シンジとカヲルの槍(ゲス顔)
巨神兵は、一体に一本
槍を持ってたな
なんか知らんが13号機とロンギヌスとカシウスがあればやり直せるなら、それを探してやればいいんじゃね?
やり方もあれだけじゃよくわからんし、カヲルの変わりを誰がやるんだって話だが
アスカとマリでやろう
>>344 初号機にレイの魂も入っているなら
シンちゃんが乗れば魂二つでやりなおせるかも
そういや今回バスタブってあんまり出て来てないな。
アスカも精神崩壊してないから当たり前だけど、
テレビ版ではやたら風呂押しだったのに
>>347 それどころか第10の使徒の魂まであるぜ
ぶっちゃけ最後はレイとシンジで初号機にダブルエントリー無双だろ
真っ赤な地球がコアでしたって妙な落ちはやめて欲しい
シンジとカヲルがレイにダブルエントリー
何でや!8+2号機でもええやろ!
二穴挿しとか理解できんわ
>>348 テルマエ・ロマエじゃないんだから、そうしょっちゅう風呂入ってるわけにもいかんだろう
>>352 ああ、でヴンダーがファイナルインパクト除去装置を求めてリリスがやってきた惑星へ向かうという展開か
自律型ってのは主機の中にパイロット入れてないからってことかな
9号や13号は自立型じゃないのか?自立型でも魂は必要なんでは
いあ前回のエヴァシリーズみたいなんが自律型でしょw
いや魂とかは関係ないんじゃないの
Mark6が自律型に改造されたってのは要するにパイロット無しで自動で動くってことでしょ
永久機関を持っていることを意味しているのか
ダミーで動くのを意味しているのか
その両方か
Autonomousに永久機関の意味はないんじゃないか
アダムスタイプの動力に関して劇中でなんか描写あったっけ
>>235 旧作だと事故で取り込まれ初号機の自我ないし魂になったユイだけど
新作は最初から制御システムを構築する為の実験だったとするならそう的はずれな発言じゃない
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 04:31:30.27 ID:5rN3OkCR
微妙スレに勢い負けてるぞ
もっと頑張れよおめーら
370 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 04:34:36.09 ID:PuT3BMjI
インフィニティってなんのこと?
インフィ損ってなに?
これだけは言える。TV版は諸所の自由で設定に矛盾が多かったが
旧劇ではそれを可能な限り払拭した。しかし庵野氏自身の感情も不安定で、前衛的なものは考察不能だった
しかし、14年たって、所信表明して作る新劇ヱヴァは話や設定、描写に「思いつき」だけでやった点などあるわけない!
設定、脚本、映像描写、全てに最新の注意を払って庵野は映画と作ってるはずで、それはすべて俺達考察スレ民への挑戦なのだ!
「思わせぶり」な描写・セリフには、絶対に全て意味がある!序の白線巨人にも絶対意味がある!カヲルのセリフも意味がある!
読み解く・・・・!絶対読み解いてみせる・・・!! ぐふふふ、ちょっと酔ってます。
今、ダンガンラジオとパンフインタビューの石田氏発言から、考察論文を投下しようとしています。
この人の少ない時間ですが、ぜひ読んでほしい!
エヴァおもしれえw
うわダンガンラジオ忘れてた
373 :
371:2012/12/08(土) 04:52:55.76 ID:???
371の酔っ払いです。
>>370さんいらっしゃしますか?
もしいらっしゃったら、私の知識が許す限りインフィニティ論を説明したいと思います
>>356 まぁそうなんだけど、当時多分、風呂って胎内の暗喩だったのかな、と思って
今回は胎内回帰的な表現が少ないのも違いのひとつかもなぁ、と
テルマエなエヴァも見てみたい気はするwww
>>373 370じゃないけど、君のインフィニ論は聞いてみたいな。
緒方「周りがああいう状況になってるってことも最初から知ってたの?」
石田「いや、そこまで具体的な話じゃなくって、今回の新劇場版のシリーズは、
TVシリーズだったり前の劇場版だったりとか…との立位置と比較してどこにあるのか、
っていうのは聞いていてあーそうなんだーと思ってたから最初っから…序の映画を見ながら
あーいう映像あーいうお話になっていて…でもこういうことなんだろうなっていう」
378 :
371:2012/12/08(土) 04:55:42.35 ID:???
379 :
371:2012/12/08(土) 04:56:58.93 ID:???
>>377さん!俺が書こうと思ってたのに;;
381 :
371:2012/12/08(土) 04:59:10.27 ID:???
>>377さん、これは石田君ちょこっとしゃべりすぎで、旧劇に絡めちゃう派の協力な論拠になりますよね?
新劇の立ち位置を理解してれば序から伏線に気付けるという事か?
序に何かあったっけかな…
384 :
371:2012/12/08(土) 05:02:19.26 ID:???
>>370さんいなくなってしまいましたー?
とても個人的なインフィニティ論聞いて欲しかった・・・
>>381 何人かも言ってたけど
単に旧設定と立位置が違う とも取れるのでどっちもとも
386 :
371:2012/12/08(土) 05:03:46.03 ID:???
>>383 石田さんポロちゃった感じだようw 今、ラジオ何回も聞いて書き起こし終わって、パンフも書き起こしたとこだったんだーw
TV版と序の違いといえば海が赤かったり謎の白線だったりする訳だが
388 :
371:2012/12/08(土) 05:07:30.12 ID:???
>>385 そうそう、まず直接的にカヲル個人がループしている根拠にはならない
でも、発言は庵野氏本人で、TV・旧劇と比較してという表現から、新劇が、旧作と関わっているのかどうか
考察する材料になったはず。書いてみないとわからないけど、恐らく、旧と関係がある。もちろんカヲルという1キャラとしてはだけど
ボロ出してはいないと思うけど。どっちとも取れる言い方だし。
それとも持論に拘りたい人にとっては妄想を強化する大事なツテなのか?
390 :
371:2012/12/08(土) 05:13:23.29 ID:???
信じてもらえないかもしれないけど、ダンガンラジオを聞くまで、
俺は全否定派だったw でもラジオ聞いて、パンフ読み直して、
まず、TV、旧劇、新劇は、時間軸としてカラミがあり得ると自説を曲げました。
荒唐無稽ではありますが。やはり庵野の生の声っていうのが大きくて・・・
たぶんカヲルだけ長生きしててというパターンだと思う。でも論文書いてみないとわからんw
おいら三流大学の文学部だったので、書かないとわからんのですw
単に「同じネタを別解釈で作ったんだよ」みたいな言い回しにも取れるな
392 :
371:2012/12/08(土) 05:20:30.72 ID:???
>>391 とれる!! 確かにそうとれる!
そもそもリメイク(かっこよくリビルド?)って、同じネタをちょっと変えて、時にはストーリーも大きく変えて
やるってことだよね。
でも石田のポロっと発言「立ち位置」からは、旧劇との関連性を匂わす何かがあった!俺の第6感がきた!
>>391 新劇世界のなりたちを聞いた風にも取れるな
しかしそうだとしても全キャラ中カヲルだけにそれを教えてるとなるとやっぱりカヲルは新劇世界のキーマンであるという事だな
394 :
371:2012/12/08(土) 05:26:01.56 ID:???
まあ俺はQで死んでしまう脇役に過ぎないとは思うんだけど、
それでも序でのセリフ、破でのセリフを役者に言わせようと思ったとき
庵野がある程度の設定を石田に教えて演技させたっていうのが
非常に現実味のある話で、もし、旧劇カラミが関係ないなら、そういうことを言わないんじゃないかって
逆説的論法を使いたくなる。つまり。旧劇とのカラミがあるから、そんな風に演技して、と庵野は注文をつけたんじゃないだろうか
395 :
371:2012/12/08(土) 05:27:51.84 ID:???
>>376 熱くカヲル論を展開してしまったが、
>>370さんか
>>376さんがいるなら、
俺の恥ずかしいインフィニティ論を・・・いなかったら、おとなしく寝ます;;
山の謎の白線最初見た時シャムシェルで落っこちたの思い出したけど、
でも同じ序の中でも新シャムシェルと戦って別の場所に落っこちてるんだよな
まさか序の中で別の時間軸の映像混ぜるとかややこしいことしてねーだろうし
「立ち位置」っていう表現の仕方をしていることから関連性はあると思うんだけどな
>>234 岡田って人は昔から
「パッと思いついた事を咀嚼せずにスグ吐き出しては
周りに煙を巻くひと」だから
あまり真剣に受け取らないことw
399 :
371:2012/12/08(土) 05:50:28.20 ID:???
岡田めえええええ!!!!
そんな1回観て、ミサトさん冷たすぎ!なんて思ってるだけの奴が偉そうにQを語るな!
間違いなく、Qの考察はこのスレが最前線!このスレ以外の批評なんて鼻で笑ってやるう!
ヒマだから今から序破見よっかなー。
なんか確認事項とかあれば見ておくぞ
402 :
371:2012/12/08(土) 05:55:01.77 ID:???
>>376 おお;この気持ちどうしようかと思ってた
>>401 序のリリスの目と破のリリスの目の光り方が違うっていう人いたから
そのチェックお願いしますー
403 :
371:2012/12/08(土) 05:56:55.38 ID:???
>>376さん、酔っ払いにつきあってくれてありがとうございます_(。_。)_
自分も実はよくわかってなくて、
整理しつつ、自論を述べさせて頂きます。
404 :
376:2012/12/08(土) 06:00:07.84 ID:???
>>402 確認はリョーカイ。さぁ語りたまえ。ま、酔ってんのはお互い様だ、
人も少ないしたまにはよかろ。存分にやれ
405 :
371:2012/12/08(土) 06:00:57.11 ID:???
まず、劇中で出てきたインフィニティとは
→劇中で出てきたインフィニティはいない
ならばインフィニティのなり損ないとは
→シャフト降下中に出てきた裸の人たちだったと思う
大きさはたぶん、エヴァくらい。裸で赤茶けてた
向きは上向きだったと思う
→巨大アヤナミ顔の前にも赤茶けた裸人がいて、確かにアヤナミ顔に手を伸ばしていた
>>405 うん、合ってると思われ。あの赤いのがインフィ損
精子みたいに群がってたあれもね
407 :
371:2012/12/08(土) 06:10:28.74 ID:???
そして俺は3回目で気づいたのですが、マリがMark9を狙撃して足止めするとき、
天井の隙間に張り付いて狙撃姿勢をとっていたのですが、実はその隙間は赤茶けた裸人の壁の隙間だったのです
このことから、ドグマ内には赤茶けたインフィニティなり損ないがいっぱいいます。
問題はこのインフィニティなり損ないが、
リリスから生まれて外に出ようとしてるのか
逆に人類巨大化でリリスの元に戻ろうとしているのか
なんか規制入って、書き込めない;;
今日は無理かもおおお;;;;
おちつけw
俺は基本的にリリスから出て、外に向かおうとしてたんじゃないか説だったのですが
あのアヤナミ顔がリリスの頭だと想定すると、インフィ損は頭をリリスのために持って帰ろうとしてたのではないか
その真偽はともかく、外で暴れてたエヴァもどきはインフィ損でなく、やはりエヴァ量産機じゃないだろうか
外の巨人とインフィ損はまるっきり別物として考えるべきじゃないかと思うのです
規制で書き込めない;;
>>376さん、また今度聞いてくださいm( __ __ )m
>>409 連投しすぎたのかもなー、うん、まあ、まとめ見てからまたまとめとくといいと思うよw
リリスから出たというよりリリスに戻ってインフィニティになろうとしていたのでは
個人的には外で暴れてたのは知らないが、建物から腕が突き出していたのはやはり元人間だと思うが
一気に活動を停止したことを考えてもサーパクが途中で止まったために完全にリリスに到達できなかった種は滅びたんだろう
今回アンチATフィールドでどうなるのかもまだわかっていないしね。
ただ初期ロット云々の設定を持ってくると量産機である可能性は微レ存
ぜーレの旧作近作の願いの違いを見ても、現状でおそらくぜーレの考える補完計画自体は終わったんだろうしね
>>336 >autonomous
沈黙の艦隊みたいに独立国家設定なのかな?
こんな時間だけど言わせてほしい
やばい考察スレ楽しすぎる
あの大気を帯びた月に人間が住んでるって事はないだろうか?
あのネーメジスシリーズっぽい赤い線は結界か何か?
ゼーレの話で人間が生き残ってるのは薄いと思うがミサト達がいるように生き残りがいそうな気もする
マーク6も建造してたし14年もたてば人が住める技術力もあるだろうし
しかしそうするとゼーレ側が支配してるだろうからやはり人間を移住させる訳ないか(ミサト達が強奪してない限り)
414 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 06:58:15.40 ID:uM5LynuG
インフィニティってのは永久機関を取り込んでしまった人間のことだよ、たぶん
だから使徒を全部倒す前にサードインパクト起こしちゃいかんのだよ、本来は
>>409 そういえば旧劇の巨大綾波(リリス)は、最後に頭がちぎれて落下してきた。
レイの魂もリリスから抜けた(最後の浜辺のシーン)
旧劇のサードは中途半端に終わった、つまりニアサード。
その後、ニアサードきっかけで何か知らんが本物のサードが起きた模様。
ただ、インフィニティの複製元のリリスが首ちょんぱな上魂も無い状態。
なので湧いたインフィニティ達は「成り損ない」
どうでしょう
416 :
415:2012/12/08(土) 07:08:55.49 ID:???
途中で送信してしまった
Qのインフィニティの成り損ない、どれもこれも首から上が無かったら、って話です。
もう一回見に行こう・・・・・・・
第一 使徒 カヲル
第二 使徒 レイ
第三 使徒 シンジ
第九 使徒 アスカ
第十 使徒 レイ+シンジ
第十三 使徒 カヲル
なんか卵子に到達できなかった精子的なアレがなり損ないでは
420 :
とらのこ:2012/12/08(土) 08:17:55.08 ID:???
鱈の子?
たらこ(笑)
421 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 08:18:47.66 ID:Niv2qHBw
今日二回見てくる予定だけど、確認してほしいとこある?
パンチラ
>>821 シンジ目覚めて搬送される時に、
画面左端の文字がなんて書いてあるか
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 08:30:32.71 ID:Niv2qHBw
>>424 サンクス
横になっていて小さくて英語だからよく分からなかった
セカンド収束→温暖化
サード収束→寒冷化
フォース収束→砂漠化?L決壊(L(リリン(人))が形(神に似た)を保てなくなる状態)濃くなる化?
どんどん人が住みにくくなっていくな
ファーストって何だろう
>>377の、「序のああいう映像」とか言われると真っ先に浮かぶのが冒頭の制服綾波だな
もともとあれ気になってたからっていうのは勿論あるが
MARI
ASUKA
REI
KAWORU
MARKシリーズは4人誰でも乗れる
EVAは基本的にパイロットが限定される
シンちゃんだけ・・・
マリの魂はダミープログラム
いやダミープログラムはマリから作られた
から、どのエヴァにも乗れる?
>>421 できれば
>>336の文字も本当にあってるか観てきてほしい。assault arkは間違いないと思うんだけど。
主機のアップから始まってヴンダーの全体を俯瞰するとこで最後に左下に出る。
輪郭のないものが世に生をうけ名をつけられ、輪郭をつくりヒトになるっつーのが1stなんじゃね?
ヒトになるっつー。
え、シンジってヴィレで形だけつくられて魂をサルベージしたんでしょ?
ビレーが一号機を奪取した際、一号機を探索したら排出されてきたんじゃね?
肉体も魂も一緒のシンジくんが。
既出ならすまんが
後半のマリとアスカのプラグスーツ
なんでヘソあるの?
あれ素肌?
>>436 破でアスカが着てたスケスケプラグスーツの技術が応用されています
Qの世界観はあれだろ
企画書のエヴァをなぞった世界なんじゃね?
独立した未来で、すべてのルフランの始まりの世界
>>431 後期型のエヴァのせいぎょシステムはそんなにしびあではないんでは?
441 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 09:50:53.56 ID:jr9Cbyi5
昨日ようやく見たんだけどカシウスの槍とロンギヌスの槍の効果が未だにサッパリわかんねー
アダム、リリスの2本づつあると考えていいんだよな?
あとカヲルがなぜ13使徒になれたかがマジでわからん
考え過ぎて見てから頭痛かヤバイわ…叫ぶレベル…
DVDはいつ出るの?
庵野「槍とか月とかネブカはシンの公開半年前になったら考えるから待て」
破でomitされたアスカ浸食のシーン
第7の使徒がアスカの顔面を破壊して皮を剥ぎ取る時に
何故かカヲルが出て来て「君に幸せは似合わないよ」って言うけど
これって「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」の対になってると思うが
なんでomitしたのかな?
Qでアスカとカヲルが気まずくなるから?
>>444 それ何気に超重要なシーンじゃね?
アスカに幸せが似合わないとか…
カヲルくんヒドス
てす
カヲル君にとってアスカは悪い虫だからね
>>444 あのシーン庵野自身原価描いてオフレコまで録ってながらなんでかボツなんだよな
顔ぐちゃぐちゃのアスカがプラグから救出される様見て動揺するシンジのシーンもカット
「残酷過ぎるから」カットしたと今まで理解してたが
旧劇でオナニーシーンねじ込んだ庵野がそんな理由で承諾する訳ないし
多分あそこの描写がQと整合性とれない矛盾あるからなんだろな
どういう矛盾かはしらんが
あぁ書けた
将棋に関してなんだけどさ
1.ハンデ付き(槍を保持したまま飛車角金落とし)→詰み
2.箱に戻して、将棋崩し
3.並び直す(全部の駒がある)
って新劇の流れをしさしてるんじゃないのか
つまり1.ってのはQの世界でネルフ側にはまともな駒はなく、槍と王みたいな状態
んでその状態で詰んでしまうから箱に戻して魂を一つ一つ整理する
3.で万全の状態に戻してRedoする
箱ってのがガフの部屋かバラルも扉の中かはわからんけど。。。。
ただあくまでも
メタ視点だから冬月がそれを意図していることはないとおもうけどな
てか既出か?
ニアサード→カヲル君がカシウスの矢で止めた
サード→ゼーレが自律起動型のMark.6を使って起こした
結局シンジ君何にも悪くないじゃないですかー
ロンギヌスの槍 デストルドーの具現 リピドーを無効化できる槍?
カシウスの槍 リピドーの具現 デストルドーを無効化できる槍?
良いとこ取りをしていけば世界を再建することができるかも
「シンジ君、今回もデストルドーを発揮するのかい?」
といってカヲルが初号機にカシウスの槍を刺してみたが
ところがどっこい、今回のシンジ君はリピドーに満ちていました
>>450 それはあるとおもう、ループでもパラレルでもなく時間は不可逆という冬付きの言動からもリビルドできるっていう示唆だと思う。個人的はQはそのリビルドの一世界だと解釈している。
★ファーストインパクト
キリストの贖罪儀式によりアダムが冒した命の実を食べた罪は浄化され
アダム系の生物種は原始回帰を為し得、ただ一つの魂へと還元される
これにより地球に存在する人類からアダムの系譜は途絶えリリスの系譜のみとなる
(※つまりキリストはリリス系の人類ではなくアダム系の人類であった)
使徒が一個体ずつ飛来する理由はアダムの魂がただ一つに還元されたことによる
★セカンドインパクト
人類補完計画(ゼーレ案)を遂行するに当たり使徒の存在を抹消する必要があった
南極にいたアダムのコアにロンギヌスの槍を突き刺しユイの遺伝子を融合させ
アダムを神に等しい存在へと強制的に昇華させることでガフの扉は開放された
ガフの扉内の魂を熱処理し使徒の殲滅を目論むも成功か失敗かは判断できず
アンチATフィールドを展開しデスドルドーに支配されたアダムの暴走が始まるが
ATフィールドの消失したアダムは葛城調査隊の用意した爆薬により損害を受ける
人類の消失は避けられたがS2機関を搭載するアダムの爆発は世界の半数を滅ぼした
またガフの扉を開くさいに生まれた仕組まれた子どもがカヲルでありゼーレが保護
★サードインパクト
省略
とりあえず
巨人の白線、月の棺桶と血痕、mark6と槍
このあたりの伏線回収してほしい
伏線のつもりはないんじゃない?
視聴者が勝手に“伏線”呼ばわりしているだけでさ
映画という限られた時間の中で大した理由もないのにわざわざ描写しないだろ
>>449 単純に、アスカファンを敵に回したくないからだったりしてw
>>451 ニアサードの時点で地が十字に割れるくらいの大災害起きてますから
最寄りの映画館の公開終わっちゃった…
Blu-rayがいつ出るか考察をしようか
来年の今頃
ニアサード
↓
カヲル登場、一時的休息
↓
サードインパクトとネルフの関係に疑問が出てくる
↓
アスカ復活、マリ八号機受領、二号機改修
↓
マーク6ダミーシステム化開始。カジがネルフ根幹をミサトに教える
↓
サードインパクト
憶測でしかないけれど、破のラストで何故か入っていたリリスのカット
あの後リリスが半覚醒状態になりドグマに行くことになる。
でもそれを利用したのがゼーレ。L濃度が高すぎるというか理由から、自立型マーク6を使用した。
とか
最初からリリスってドグマで貼り付けられてたような
検索で考察サイト回ってたらインフィニティこういうことなのかなって思ったけどどう?
>リツコ「この世界の理を超えた新たな生命の誕生。代償として古の生命は滅びる」
カヲル「生命とは本来、世界に合わせて自らを変えていく存在だからね。しかしリリンは自ら
ではなく世界の方を変えていく。だから自らを人工的に進化させるための儀式を起こした。
古の生命体を贄とし、生命の実を与えられた新たな生命体を作り出すためにね。」
インフィニティの元は人間で人工的に進化させようとしたもの。「古」はリリスだと思われます。
リリスは贄となり滅んでいます。ところがそこで生命の実を与えられなかったためこのサード
インパクトは貫徹されずインフィニティのなり損ないとなってしまった。
キリスト教の設定では知恵の実を持っている人類が生命の実も手に入れると神になる。それ
は許されないことなので神は生命の実の成る生命の木の周りに使徒が配置した。だから使徒
を全部倒さないと生命の木にたどり着けず生命の実を手にすることが出来ない。
古の生命は滅び人類が進化したまでは良かったものの、この時点で使徒を全部倒していない
ので生命の木が現れないことで生命の実を得られず新たな生命体にはなりきれなかった。
当初の予定であればこのようなインパクトが起こって人工進化した後、生命の木がそのインパ
クトが起こった場所(リリスとmark06のいるセントラルドグマ)に現れるはずだったのでしょう。
ですのでそこにインフィニティが大量に押し寄せたが、実際には生命の木が無かったためそこ
で死んでしまったのがあの残骸なのではないでしょうか。
>>455 セカンドインパクトでユイが死んだってこと?
アダムってすでに神同等じゃないの?
ふむ
>>466 >「古」はリリスだと思われます。リリスは贄となり滅んでいます。
これはありえない。何故ならゼーレはリリスと契約をし、リリスの復活を目的の一つとしているから。
>>467 ロンギヌスの槍を通して碇ユイの“遺伝子”を融合させただけで生きてるよ
カヲルくんがアダムとユイの遺伝子をもつのはそういうこと
>>469 リリス復活したじゃん
復活させて贄としたと考えれば
>>469 Qの最後でゼーレはリリスとの契約終了したんじゃないの?だから
満足して死んだと思うんだけど。
>>426 新劇は知らないけど旧はセカンドで地球の地軸が捻じ曲がって日本は赤道近くになったんじゃなかったかな?
★ファーストインパクト
アダムの系譜が消失
★セカンドインパクト
S2機関の爆発
カヲルの人為的生誕
★サードインパクト
リリスの系譜が消失
★ファイナルインパクト
アダムとリリスの混血の系譜が消失
※ただしこれには槍が二本必要
>>469 リリスとリリンを1セット(1種族)と考えたらどうだろう?
親のリリスが犠牲になることでリリンを進化させることがゼーレとの契約とか
カヲルと冬月って顔似てるよな
どうなの?
135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2012/12/08(土) 11:03:37.18 ID:vhxynbEHi
リリン、リリス、アダム(ス)しか名前出ていないんだよね。
リリス第二の使徒って言っていた?
言っていないならリリスも使徒では無い可能性出てくる。
>>480 序でミサトが第2の使徒リリスって言ってた
>>481 あのシーンって、ミサト自身もよく分かってなさそうな言い回しなんだよね。
ピンクくちびるオバケ位じゃない?キレとったの
>>482 他の使途が名前無いからリリスが使徒では無いとなると色々納得できるんだけんど
ミサト自身もセカンドインパクトに関わってて、その後の状況を考えると
本人は自分の意思でネルフに入ったつもりでも、実際は彼女自身も
ある意味「仕組まれた」子供だったのかもしれん。ヴィレに行く事も
含めてね。
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 11:44:54.85 ID:lAwHXvln
moemoe
エヴァの登場人物に対してもダミー情報が与えられるしね
セカンドインパクトに関するするリツコからの説明もガセだった
(リツコ自身が騙されていた)
アダム・リリスは使徒ではなく、カヲルを第1使徒とするなら
カヲルはセカンドインパクトで生まれたと考えると
セカンドインパクトと第3使徒発見の間に生まれたのが第2使徒になる
491 :
466:2012/12/08(土) 11:48:09.11 ID:???
問題なさそうか
ネルフがなぜ望んだとかがわからないけど
誰も騙してないだろう
どうでもいいけど14歳で成長止まるとかR-TYPEだよな
494 :
466:2012/12/08(土) 11:55:33.09 ID:???
ヤシマ作戦時にブレーカー落ちそうになって焦るゼーレ
巨人の白線はセカンドインパクトの後に吹き飛ばされたアダムスの一体かな?
ところでアダムスの器って、魂の抜けたアダムスの身体のことなのかな?
そう考えると月の棺はバラバラになったアダムスの魂を納めたものとは考えられんか?
日本語の問題になるけど
古の生命体を贄とし、生命の実を与えられた新たな生命体
これを素直に解釈すると「贄」となるのは生命の実を持つ種族(アダムスかその系譜)になるんじゃないのかな?
ついでに、「数が揃わぬうちに」はやっぱり使徒の数な気がする
サードを起こした時に恐らくは第12使徒まで揃ってる(倒してないけど)
11は不明だけどシンジだと仮定するとQで散々シンジ本人かどうかを確認してたこともなんとなく理解できる
十字架コンテナにネルフのロゴが書いてあったてガイシュツかな?これでネーメジスもネルフの保有兵器ってことがはっきりすると思う。
>>495 冬月が回したの電源ではないと思うんだ。
電源喪失で死ぬってのはなさそう
>>499 現状までで考えると11使徒はシンジだろうなぁ
>>498 白線は俺もそう思う。んで、それが初号機になってると思う。確定できる根拠はないけどね
器もそうだろう。アダムスは実は沢山いた(たぶんウルトラ兄弟と同じ数)けど生き残ったのは4体
その4体も魂は抜けてしまいどこかに行った。月の棺桶はよくわからないな
素直に考えればカヲル君がいっぱい入ってるように思えるが、そう考えると第一使徒がいっぱいいることになる
まあリリンが沢山いるのだから、一種の使徒が複数体いても別にいいのかもしれないが
シンジが第11使徒だとするとそれはなぜ?他の適格者は使徒ではないの?
>>501 あれって元々ゼーレ自身が事前に用意してた物だと思うんだよね。
冬月は実行しただけで。
>>506 そうそう、自殺用プログラムじゃねーかな?
>>504 んー、アダムスベースとおぼしきMark6を新しい製造方法で造ったって言ってるから
それより前に造られた初号機がアダムスベースってことはないんじゃね?
どちらかというと白線の巨人を月に運んでMark6にしたというほうがつじつまが合う
我らの願いは既にかなったって言ってるがそれは何?人類はインフィニティにも単一の生命体にもなれず数を減らしただけなんではあの段階では。
>>504 序の白線は絵コンテ段階では無し
その後差しはめられたようだから
多分ミスリードさせんがための風景に過ぎないと思うが
>>449 そのシーンがあるかどうかってEOEのドラマの繰り返しという意味で非常に重要な気がする。
Qでのシンジのセリフ『2号機… アスカ!良かった、無事だったんだ』もそのシーンの削除を
受けたものだよな。
破の最後にミサトのマンションを離れるときにミサトが『アスカのことも訊かないのね…』
と言うが、あそこのセリフも妙に詰め込んだ感じがした。
重要なのは庵野がEOEの串刺しを明らかに再現しようとしてて、土壇場でそれを取り下げたと
いうことだよな…
知ろうとしなかったことの罪深さ、を描こうとしたのかな?
>>498 白い跡の周りは赤い大地になってるしね
L結界密度が強いから未だに残ってるって感じかな
それに、ミサトが車で走ってた辺りって、やけに荒れてるんだよな
草も生え放題だし、車も垂直になってるし、戦艦もあった
結界密度の問題で未処理ってことなら辻褄合うかな
新の第一使徒は渚カヲルでアダムスではないの?
>>505 すくなくともマリとアスカは違うと思う。特別そう考える根拠もないから
「仕組まれた子供」が絵コンテ上カヲルとレイなので、もしかしたらレイも使徒(になる可能性がある)かもしれない
シンジを第11使徒と考えるのは時系列的に破とQの間にいるはずだから、可能性の話
そしてインパクトの条件にリリン以外の使徒が必要と考えるとそれぞれを起こしたもの
シンジ、第12使徒(マーク6の中身)、カヲル(シンジ)でつじつまが合う
マリの言っていたレイも器になっちゃうよ発言も理解できる
因みにレイが使徒だとすると第2使徒になると思うし、そう考えるとリリスも使徒ではなく
アダムスと同格の何かになる。
>>508 そうかもしれない。俺もそれが引っかかってる。ただ製造方法ってのが何かわからない以上
完全否定の根拠にはならないと思ってるだけ。当然肯定の明確な根拠もないんだけどね
消去法であそこに飛んできそうなものがアダムスぐらいってのと、インパクト起こせるのが
アダムスだけなんじゃね?って考えてるだけ。
まあ、起動実験中に転んだ零号機の後を白線で書いたとかかもしれないけどw
>>513 新劇だとセカンドインパクトの原因がアダムかも怪しい。
破で出た巨人のシルエットはレイだし、リリスが原因で起きたようにも見える。
結局シンジはミサトのとこにいた方がよかったのかもね
ミサトはシンジに情はあるが、艦隊司令官兼艦長の立場なので
みんな(サードインパクトをおこした張本人としてみんなに憎まれてる)
の手前、ああいう態度をとらざるをえなかっただろうし
真実を伝えなかったのもシンジがその真実にたえられないというのがわかってたからだと思う、
逃げるシンジに対してスイッチをおせなかったのも情があるからだしな
後トウジの妹をシンジの世話係にしたのもミサトの思いやりだと思うな、
あれだけ憎まれてるから適当なのを世話係や監視役にするとシンジを虐待したり嫌がらせしたりする可能性も高いしな
アスカもなんのかんのいっても最後にシンジを見捨てず、手を引っ張って一緒に連れていくし、
俺がシンジならミサトのとこにいてサクラに甘えてるけどな、一緒にいれば
少しづつサクラから情報も引き出せるし
今回のレイはリリンの模造品だから違うんじゃないか?旧ではカヲルはレイと同じと言ってたが、今回は別種の生き物かのように言ってるし
>>514 目も関係あるんかな?カヲル、レイ、シンジ(覚醒時のみ?)赤目
アスカ、マリはビースト時が緑
この違いはなんだろう?
>>444 何十本もの鋭い針の山がアスカの顔面を刺し貫き
針の先がアスカの後頭部の頭蓋骨で止まりガンゴンって鈍い音が鳴る
ってコンテの描写は寒気がしたな
シンジが食べてたご飯?がまずそうだった
>>519 逆にシンジに対しては「君と同じだよ」とか言ってるね
ゼーレの目的は真のエヴァンゲリオンを作ること、それによって人類補完を行うこと
人類補完はまだだけど真エヴァは完成していて完遂への見通しが立ったから満足して昇天したのでは
使徒のナンバリングってどうやって決まってるの?生まれた順番ならシンジが11番目なのはおかしいような
アダム=第1使徒
カヲル=第1使徒なら、カヲル=アダム
そもそも一行目が仮説だが、アダムスはアダムが分裂したのか、最初からアダムスなのか
前者ぽい雰囲気は感じるが、肉体だけ分裂して魂はカヲルに残ったと言う事か、魂ごと4つに完全に分裂した後にあちこちに飛んだのか…
憶測を積み重ねるしかないのが厳しい
ネルフに全く職員がいないっていうのは不自然だと思う。ゲンドウの目的がなんであれそれに賛同する者も少しくらいはいそうではないか
>>528 現時点で新劇ではアダムは1度も出てきてない
>>528 新だと単数のアダムっていないんじゃないか
>>518 また()付きで自論を書いちゃう人キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
>>529 ネルフから去っていくのは意図的だろうね。対抗組織を作ってもらう
必要があったから。
今作のゲンドウは本当に強い男に見える
ラストシーンでゲンドウと冬月が居た部屋って?黒き月の発令所?
>>519 レイは確かに根拠がうすい。仕組まれた子供ってのと
>>520の通り3人の共通点が赤目ってのぐらいかな
って、リリスの模造品ってどこかで言われてたっけ?
リリスとレイの外見が一致するのはどちらもユイに関係していると思ってたんだけど
書いてて思ったが、使徒にはみんなアダムスの魂があるってのはおかしいだろうか?
>>535 もしかすると12号機当たりを主機にしたヴンダー同系艦…
上でゼーレが元々自分を消す為の装置用意してた話出てたけど
ヴィレの成り立ちも同じように、ネルフと同時期に事前にQの時期に
結成させる為に、事前にパーツ的な意味で用意はされてたんだと思う。
とうしてヴィレが計画に必要なん?
>>536 リリス自体にユイが何か関係してると思うんだよね。
>>523 同じなのはアダムスの魂を持っているのかもしれない。レイに違うといったのは魂が違うから
ポカ波だけがアダムスの魂を持っていた・・・と考えたいところ
>>525 番号は使徒と認識されて初めて振られる。まあ死海文書にも書かれているみたいだけど
リリンの模造品では槍を抜くの無理とカヲルは言ってる。これをリリンには無理ということだとするとシンジが使徒ないしそれに近い存在でレイはただの人間ということになる。旧とは立場逆やな。
シンジがヴィレからネルフに戻って、さらにおそらくヴィレに行く。
そこには初号機もある。ゲンドウの計画の内。
なんかこの調子だと完結編の最後にも無い筈の次回予告「サービスサービス!」で一波乱ありそうなww
>>540 うん、俺もそう思うんだ。だからリリスとレイにはもしかしたら直接的な関係はないのかもしれない
リリス(もしかしたらアダム?)にユイの遺伝子をぶち込む。レイ(の肉体)はユイのクローン
結果的にレイとリリスが似ることになる
一気に書きすぎた、ちょっと自重する
DSSチョーカーがカヲルを13番と認識してるってことはシンジが11番であることも認識してるってことだろ。使徒だとわかっているものをなぜ生かしておこうとしたのか。
>>539 なんやらかんやらでゲンドウが神に等しい力を得る、それをヴィレが殺してゲンドウの
計画が完遂するとか。ただ、殺されるには本気でヒールを演じてミサトやシンジに心底
憎まれなきゃいけない。
だから冬月もゲンドウは魂を犠牲にしていると言ってるんじゃないかな?
久しぶりに来たけど幸福実現党が政権与党で確定したようだね
綾波顔ってレイが見て「自分の顔?」って思ったんだけど、ユイの方の
可能性があるんだよね。レイはシンジ同様、何も知らないし。
シンジが使徒と認識されるのは赤目のときだけなんじゃない?
あの世界的では日本国は滅んだんだろうな。
>>539 もしかしたら、ゼーレを欺くために時間をかせぐ必要があったのかも
戦争状態にしてでもあの場あの時まで待たねば、ゲンドウにとって期が熟さなかったとか
序の冒頭、謎の街の荒れ方について
誰も議論してくれない
あれこそ最大の伏線だと思ったのに
だってわざわざBD/DVDの追加シーンにしてるんだよ?
シンジがニアサードインパクトで崩壊した街をカヲルに見せられて
ショックで絶望していたが広島などに原爆を落としたパイロットや
東京大空襲を指揮したカーチスルメイも惨状を知ってからシンジみたいに
なったのかな?自分の罪の重さに耐えられたの?
>>553 シンジが赤目化したのって何か特別な儀式やったわけでもなく単にテンション上がった
だけだよね。。つまり始めから使徒化する素養を持ってたってことか
アメリカ白人なと日本人は猿としか思ってないさ。
>>557 彼らは実行犯だが、戦時中の作戦行動だからなあ
綾波を助けたからいいじゃないかとかシンジマジキチ。
Qでのカヲルやアスカの言い方素直に聞くと、黒波はダミープラグの進化バージョンみたいな感じに思える
Qラストでアスカとシンジのあとついてくのをみても、リリスとレイの設定は変わってると考えた方がよさそうじゃない?
今分かるのは一気に何かなるわけじゃ無くて、ほんとコツコツ積み上げていく
作業が必要なんだろうなぁ。計画って言うのはw
>>547 綾波ユイって変更した事でアダム≠カヲルのリリス版な気もするんだよなぁ
世界がどうなってもいい!綾波だけは助ける→世界滅亡→綾波助けたんだからいいじゃん(いいじゃん)
よく考えるとシンジってキチガイなの?父ちゃんがアスペで母ちゃんが糖質だろ
碇家マジキチ
>>558 使徒は使徒だけど何らかの操作によって通常は使徒として認識されないようになってるとか
レイも同じで(赤目だけどw)、カヲル君は自在にON/OFFできるとか(今回描写はないけど)
使徒化がアダムスの魂の目覚め的なものだとすると、目覚めた状態でアダムスに乗っちゃうと
アダムス自体が覚醒しちゃって、あら嫌だインパクトしちゃう〜ってなるとかw
うーん、マーク6と第12使徒の関係が説明ができんかな。第12使徒もインパクト直前まではどうやってか
抑えられてたとかかな
自立型のmark.6って要するにJAってことでいいでしょうか
>>565 ゲンドウもユイに会う為に世界終わらせようとしてるよね。
碇家は親子そろってバカなんじゃないかと思う
あれ、いろいろ考えてたら加持が生きてて、ゲンドウ側な気がしてきちゃったぞ
序盤でシンジの脳内に「碇くん」て綾波の声が入ってきて、話の流れ的に仮称アヤナミレイがマーク9に乗ってきたから
仮称アヤナミの声だったように思われてるけど初号機の中に眠っているぽか波の声だったってことはないのかな?
>>571 加持はヴィレ総指令。N・ヴンダーの艦長でもある
>>570 ゲンドウって、よく自分のシナリオ通りに事は運んでると嘯いてるが、息子がもう少しで死ぬかもしれない状態に度々あわせてて
結構危ない橋を渡ってるよね
ミサトがもっと非情で逃げ出したシンジの首輪爆弾発動させちゃったらどうするつもりだったんだ
>>572 それも30回ぐらい言われてるね
俺的には「もういい、ここだ綾波」って言った瞬間Mark9が来たから違うと思う
>>565 何かいいことをしたっていう実績が欲しかったんだろ
国語も数学も英語も理科も社会も赤点だったけど、家庭科だけは100点とったんだから褒めてよ!
みたいな?
>>573 ヴィレすら、加持を通してゲンドウが黒幕だったなら…
いや、そこまで世界がゲンドウの
シナリオ通りなら、14年も何モタモタしてんだ
ってことになるなw
確かに回答は難しいですよ!?♪。
>>574 その辺は完全に分析済みなんじゃね
ミサトにシンジを殺せない、殺せるほどミサトは心が強くないと
ラスボスは時田
ユイの写真に映ってたメガネの女性の正体がマリと関連付けられることが多いけど
マリ似女はアスカの関係者というより旧作でのナオコのポジションと被ってるキャラとかなんじゃないかな
>>572 「碇くん何処?」しか言わせてないのも気になる
「〜何処?」の後に「私の偽物(黒波)が来るわ」
と続くともとれる。
ポカ波は碇くんがもうエバァに乗らなくて良いようにしたんだから
シンに登場する加持はかなり髪伸ばしてそうな気がする
終盤のネモ船長みたいになってそうだ
>>582 そもそもマリ似じゃないってことで意見は一致してる
>>581 時田は出てくるかもな。なぜかヴィレ本部とかで技術担当やってそう
>>576 そこでマーク9が来たのは、ただの偶然…かも知れんとも思う
なんかエヴァってそんな感じの出来事多くね
カヲルは槍が違うではなく槍の形が違うと言っているから
カシウスの槍は何かをするとロンギヌスの槍へと変形する
恐らく条件は使徒を刺す(エヴァを刺しても変わらない)
だからカヲルは自分の乗らない自立型MARK6を止めた槍はカシウスのままだと思っている
しかしMARK6には第12使徒が潜んでいた
リリスと同様、全身コアだから動きは止められるが死には至らない
MARK9の鎌は使徒が再始動する特殊アイテム?
>>589 カシウスは初号機にささりっぱってぇことはないでしょうか?
>>590 あんな危ないもの封印しとくには当然刺しっぱにしとくよね
>>583 破で綾波と融合してたっぽいから、一つになったはずの碇くんがそこにないから探してたとも取れるような
刺さりっぱならQ冒頭で初号機は目からビーム出してなかっただろう
ユイと一緒に写ってたメガネ女は
パッと見ならマリよりアスカに似てるけど
マリと結びつける意見が多いのはメガネが共通してるから?
え?あれ、17日に映画になったはずなのに。もう上映してない映画館があって
びっくりした。
17日にここにみにきたのに。
これは謎だ。バイオなんたらはあるのに
>>565 いやそもそもシンジいなかったらもっと早くに終わってるはずだから
>>594 キョウコ(名前変わってるかもしれんが)だと思ったよ
>>593 なるほど
でも刺さってなかったなら何14年もずっと寝てたの?と思う
>>594 俺はアスカの母だと思うんだけどな
んで、そのクローンがマリ
刺しっぱなしにするなら宇宙に封印しなくてもいいと思うけどな
破の予告やQの内容からしてマリは「アヤナミレイ」が受け付けられないみたい
>>598 槍の効力もよくわからん
地下のリリスなんか槍刺さったままでも一応眼が光る程度には反応してたしな
抜いたとしたらガクブルだったろうなあ
「誰が抜くんだよ」「お前抜けよ」
「ゆっくり…ばっ、おま、滅亡すんぞ!」
みたいな
>>592 「ここでしか生きられないの」ってコア内って事だと思うから
初号機のコア内からBM03になったシンジを探したとかね
全く関係ないかもしれないけど、今TVシリーズの涙の回見てて気づいたんだけど、
レイの生まれ育った部屋の壁に(dss)ってかかれてた
>>600 取り返しに行ける場所に置いとくと取り返しに来ちゃうからでしょ
打ち上げた時点では宇宙なら誰も取り返しに行けない自信があったのかなと
Qは旧でできなかったことを詰めてる訳か
>>606 ドグマの綾波の水槽じゃないのかな?
水槽に呪詛文様あったし
>>583 庵野がしょっぱなから「実は生きてました」みたいな甘ったるい展開やるかよ。
たとえ生きてる展開にするつもりでもN-ノーチラスみたいに終盤まで引っぱるだろ。
夢見るのも大概にしろ。
アスカとマリは良い相棒だとは思うけど、シンジのように母親やレイとの
間にあるような関係性は無いだろうね。
最後はエヴァ同士による将棋戦
勝った方が神
そういや、Qって音が旧なのか
なんか関係あるのかな
やはり式波ママと惣流ママは別人ということか
>>599 クローンじゃなくてアスカの母の年の離れた妹とかかもしれないとは思った
承太郎と仗助もそんな関係だよね
カヲル⇔シンジ←アスカ←マリ
↓
レイ(ポカ)
加持は生きてるだろうが
三重スパイを平気でやらかすあの加持が
素直にヴィレの長に収まってゲンドウの悪事を阻止すべく奮闘するとは思えないんだよな
「いやはや」とか言いながらヴィレの動向を逐一ゲンドウに報告してるのが加持らしい
共通でラングレーは父親姓
ただ、マリが式波ママのクローンだったら面白いな
シンジとレイの関係とほぼ同じじゃん
>>590 あーその可能性もあるのかー
初号機12秒間の覚醒は謎として残るが、とりあえずチート設定としとく
だとしたらヴィレが一緒に回収済で、出てきた槍は計3本残り1本になる
仮定も途中で考えを止めないで、考察する意義あるか
将棋でもダメだと思っても、読みを進めるとその先にさらに覆す手を発見することがあるらしいし
昔羽生さんのインタビューかなんかで読んだw
>>608 なんとなくだけど、奪わせるために打ち上げたんじゃないかな
初号機とカシウスの槍を渡したかった(刺さったまんまだったとして)
もしくはレイは初号機から取り出せたけどシンジが取り出せなかった
ヴィレに持ってけばシンジがでてくると思ったか知ってたか
レイを取り出したならBMの番号は辻褄が合うけど、個人的にはポカ波はまだ初号機の中にいてほしいな
加持は仕事が仕事なだけに既に殺されてるイメージ
Q→序→破→シン っていってる人達は2号機の補修箇所が破と一致、
シンジが綾波を助けたという発言、Q劇中のエヴァ破でのサードインパクト
の映像はどう説明するの?
3つめはそれを否定する決定的資料だと思うんだけど
>>619 加持がミサト側に付いてることはないだろうな
スイカ畑で自分はミサトを守れない、シンジにしかそれはできないと言っていたわけだし
加持がいたらBBAミサトはあんなに辛そうな顔してない
mark6を自立型に改修した内容は12使徒を仕込んだことだと思う
予告にあったmark6がドグマにおりていく描写
こうだと思う
改修前のmark6にカヲルがカシウスの槍持参で登場
その後自立型(12使徒仕込み)に改修後
ドグマに降り、リリスに刺さったロンギヌスの槍を抜く
リリスが目覚める → サードインパクト
サードインパクトの後、ロンギヌスの槍2本を自分越しにリリスに刺して封印
槍が2本だった理由は、リリス1本、mark6(12使徒)1本
カヲルは自分が持参したカシウスとリリスに刺さってたロンギヌスと思っていた
(ゲンドウからそう説明を受けていたと予想、カシウスはゲンドウが隠した)
サードインパクト時にカヲルがどうしていたか分からないが
初号機の動きを14年間制限していたのは呪咀文様の柩
ただ槍刺す程完璧じゃあない
>>627 槍が刺さっていなければコンテナの形は単純な十字でいいと思うの
>>627 14年封印出来るなんてほぼ完璧だと思うの
槍より文字の羅列のほうが効力があるなんて、あまり信じたくないな
既出すぎるかもしれんが、Qの予告で空母が出てきたシーンの
海の色が青かったが、あれはなんだったんだろうな。
>>583 こっちへ とも言ってる
ま、それも初号機へって意味だろう
俺もあれはポカの声だと思うし
つか黒がいきなり碇くんて語り掛けはねーよ
人類絶滅寸前
人類の戦犯扱いのシンジ
ループしない限りBADED確定なんだよな
呪詛文様は保険か初号機が槍を自力で抜くのを防ぐためとか
刺された直後はおとなしいけど、時間がたつとちょっと動けるようになっちゃうとか
>>620 そうそうマリは感情移植の初の成功例
みたいな感じだと面白いな
>>636 ループでハッピーエンドになるならハッピーと思ってもまた悪い方にループしちゃうよね
既出だったらすまん
ニアサーとかサーパクで地球の人類はほぼ絶滅してるんだよね?
フォースのとき赤い人間がふわふわ浮いていったのは
なんだったの?
>>631 ループ云々色々出たが「デコイ」と見做すのが賢明かと
冬月がラスボス化する可能性って存在する?
>>641 ほぼ絶滅なんて全然してないかもしれない
セカンドの15年後から始まったけど絶滅なんて程遠かったし
>>631 ヴィレの表向きの事業は赤くなった海を青くすること
誰か破で綾波の水槽に呪詛文様があったことに気づいてた奴いない?
>>636 もう人類(リリン)は全滅でいいんじゃね。
赤い大地と海で生きられるようになったアスカとシンジが
新たな種となって世界を作るでいいじゃん。
アダムとイブの話なんだろ。
存在しないよ
シンジが超えるべき壁はゲンドウ(バイザーver)だよ
>>631 ネルフ本部はユーロや政府からやっかまれてたから
対ネルフ組織の成り立ちとか回想するつもりだったのかも
>>648 アダムとイブは楽園追放されてるんですけれど
ラングレーおじさんは惣流さん式波さん真希波さんを孕ませた鬼畜
>>646 ぽか波が2番目だったと言う事しか分からん
>>641 インパクトの度にちょいちょい巻き込まれて
死んでる人がいるとか迷惑この上ないな
>>653 ゲンドウさんにもちょっかい出してるに違いない
>>652 それがEOEのラストの選択なんじゃね。
心地よい一つの楽園よりバラバラの傷つけ合う世界を選んだシンジ。
セカンドインパクトでは結構な割合で人が死んだんじゃなかったっけ?
解け合う心が私を壊すからな
>>658 eoeをバッドエンドとしか思えない人が多いってんだからもう仕方がない
>>652 最後の場面こそが楽園から落とされて実りの少なくなった大地の暗喩だと思うの
新劇はシンジも皆も成長しててハッピーエンド!
て思ってた頃が懐かしい
初号機から出てきたもの
BM01 シンジのプラグスーツとシンジの温もり
BM02 SDATとレイの願い
BM03 碇シンジと人類の怯え
でも新劇って他者との関わりが云々ってのがメインテーマじゃなさそうだよね
そもそも人類補完計画の内容がひとつになるって感じじゃないし
Qの話ってサードインパクトの後の話。つまり旧劇でのサードインパクトとは別の選択をしたお話
結果的にシンジが起こそうとしたサードインパクトは止めて、シンジが介入しないインパクトを起こそうとした
人類はやっぱり一つになってリリスに帰りなさいよ、っていうゼーレの選択
しかしそれも土壇場で止めた(ゲンドウの意思だと思うが、ゼーレがどこまで納得してたのかは謎)
フォースをシンジで起こそうとしたのは、ゲンドウの意思なのかゼーレの意思なのか
ゲンドウの望むインパクトの結果とはなんなのか? これが全くわからないのよね
>>643 ゲンドウの願い→ユイの復活
冬月の願い→ユイの願いの成就
で、微妙に違う気がする
でもラスボスというか
最後の最後でゲンドウを裏切るも失敗して死亡しそう
>>668 今回はユイの復活ではないだろうなぁ。事故でなく故意に融合しているし
お前ら、14年後って知った時に冬月先生は死んだと思ってたろ?
冬月の中の人はシンでは別の誰かが演じる悪寒
ゲンドウの願いはユイとの再会だろ、生前の形は問わない
冬月先生の中の人が元気なうちにシンを…
ゲンドウって人類滅ぼしてまで嫁に会いたいとか頭おかしいんじゃないの?
真性のキチガイだろこいつ
>>674 だから息子のシンジが同じことを繰り返しそうになったんじゃん。呪いとはよく言ったもんだよ。
再開が目的なら普通にサルベージ出来てるでしよ。
今作のは技術確立されてるっぽいし
677 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 14:41:05.94 ID:gtpW5+Vr
冒頭6分で喋ってるの加持さんでしょ?テレビ版字幕付きでみたら、台詞の前におもいっくそ加持ってでてたんだが…?
今回は単なる再会が目的ではないだろうね
むしろ碇夫婦で目的のために身を犠牲にして動いているように見える
普通に青葉っちだろ
加持がオペレートする必要ないし
テレビ全編通じてすら一切絡みの無かったシンジと冬月とが
一緒に将棋「打つ」なんて俺には衝撃的だったな
あとシンで望むのはアスカとゲンドウとが延々絡み合うくだり
>>683 打つ、さす、の話散々出た話だけれど相原くん問題もあるエヴァではよくある話だとおもうよ
ゲンドウとシンジってアスペ?
>>683 アスカVSゲンドウはアスカの一方的罵り以外想像つかない
アスカって、そもそもネルフ系の人ってミサト以外ほとんど絡み無いよね。
アスカがゲンドウをボコするのはありかもな
アスカ「あんたそれでも親なの!?少しは世間を知れ〜」
>>679 女一人のために『世界がどうなったっていい!』。
周りから見れば全く同じだよ。
シンジが悪いみたいな流れになってるけど
破の時点でシンジは世界が滅ぶなんて知らなかったんだからゲンドウと一緒にするのは不適当
問題なのは責任を取らない責任者
唯一絡んでるのは
ユニゾンで失態映像観ながら内輪もめするアスカに呆れる冬月ゲンドウ
旧作のゲンドウはまだ人間的だなw
>>690 ソースもなにも劇中に言っていたよ
表向きには「赤く染まった海を青く戻すため」の名目で、実際には ...
>>691 僕がどうなってもいいじゃなかったかな?
破アンチが来たのかw
そういう工作は微妙スレとか面白スレでやってほしいなぁ
まあシンちゃん子供だし
碇親子は全人類から憎まれてそうだな
>>697 それ破の海洋生物研究所だろ
ヴィレとの関係は明確にされてないじゃん
>>698 「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい」だと思う
Qのゲンドウは完全にキチガイ。14年間、あんなとこにいたから
精神がかなり病んでそう。もう更生不可能だよ
俺も理解できてないや、海洋なんとか研究所とヴィレの関係
どの時点で語られてたっけ
シンジもゲンドウくらいになったら同じことやってそうだな
完結編でアスカと結婚→数年後アスカ死亡→補完計画やろう
もちろん子供は捨てる
しんちゃんが説明受けている所だったきがする
ヴィレの説明って
ミサトさんだってネルフでしょ?
↓
違うわ、私達はビレー
のとこ以外言及なかった記憶があるのだが
ヴィレが海を云々とか言われてねーよ
ミサト「私達はビレー。ネルフ殲滅を目的とする組織よ」
しか言ってないが
Qちゃんかわいい
ヴィレ エヴァって検索するとわんさか出てくるんだか…
個人の感想ブログを持ってこられても…
そんな脳内ソースブログ持ってきてどうすんだよwww
>>720 だからその部分が一体どこで語られたんだってーの。作内作外問わず。
海洋研究所=ヴィレ前提で話すけど
破で加持がシンジアスカレイだけじゃなく
トウジケンスケペンペンまで誘って海洋研究所に連れて行き
滅菌処理にかこつけて色々適性調査したってのは概出?
実際見た奴ならわかるだろうがそんな描写は無い
>>720 とりあえずお前はもう一回Q見に行って来い。
ミサトさんのビレビレー
とりあえずこれからまた見てくるから確認してくるわ
赤く染まった海を青く戻すどころの騒ぎじゃないだろあの世界w
本当に見たのかよw
劇中のここでこんな描写があるからビレーはxxを目的としているそしきなんですよー
というだけで済むけどなかなかそれをするしとがいない
あ、しとと人と使徒ってかけてるんです
海洋なんとかとの関係はおいといて、ヴィレのロゴのモチーフはなんだろう
なんかジュラシックパーク思い出すような爪あとみたいなロゴだったけど
確かにどっから出たんだっけその話
パンフとか?
確かにどこから出た話なんだ?
>>734 パンフには作中用語説明なんて載ってないよ
妄想だろ
つかニアサードで元ネルフの連中しか生きてない世界だろ、あれ
>>736 ネタバレ流した奴の妄想がここまで広まってしまっただけじゃね
オレ設定を作るのは楽しいからな
>>735 Wはわかるがそれ以上になにかないのかなって
まぁ実務的な組織に見えるから、なくてもおかしくないけど
というか妄想を真実のように語るやつって・・・見てないよな
ある意味シンジはいつ爆発するかわからない核弾頭みたいなもんだよな
エヴァのシンクロが臨界をこえるとインパクト、槍をぬいてもインパクト、
確かに危なすぎて隔離はしときたくなるな
まあもう1回観れば済む話よね
>>742 その辺は色々意味ありげなネルフマークと対照的にしてあるんじゃないかな?
いつ爆発するかわからない核弾頭なんて使い物にならんよ
エヴァに出てくるロゴって、昔から意味ありげで無いよな。
>>726 出てないと思うが。
確かに、海洋研究所は何かの伏線になっているかもしれない。
上空から見た浄化槽の配置とかあやしいな。
>>748 無いねなにも意味は
あったためしがない
だから微妙スレとかでやれって言ったのに
スレ伸ばしにしてもお粗末だわ
考察スレででたらめ言っても・・・
まあ宗教とNGOの対決は燃えるからな
Vガンダムみたいなもので
ヴィレのメインクルーが11人なのはマイティジャックのオマージュ
ミサト
リツコ
アスカ
マリ
サクラ
青葉
日向
ネモ
ゆとり女
ゆとり男
褐色の人
リリスと同化してたマーク6と後から出てきた12使徒入りのマーク6って同じものと考えていいの?
>>755 庵野好きだからねー、何であんなに好きなのかよくわからんくらいに
759 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 15:31:55.52 ID:TeDGtAF2
今見てきた
「アンタバカァ?」が一言もないとは…
>>749 浄化槽を生命の樹の形に指示したのは庵野自身だって記録全集にあったな
建造物も縄文土器みたいにしろとか
まぁあまり深読みするのも最近馬鹿らしくなってきたが
マイティジャックってメカはかっこいいけどストーリーがクソなんだよな
がきー
酒船石遺跡をスケールアップしたのかと
庵野が戦艦物がやりたくなった
程度の理由しかなさそうなのでヴンダーに関しては考察しない
これだから若い男は
マヤのことは忘れさせてくれ・・・
>>764 むしろそれ以上の理由があったら聞きたい
整備隊長忘れるとか第3艦橋送りだな
あんのさんがヤマトやればブンダーは成仏するのにー
>>767 マヤが好きな人が多いよな
そのマヤも怖い人になったな
意図的にだろうけど
スレ進行もまったりになってきたな
円盤は1年かかりそうだし・・・
おまえら最高
マヤはそのうち男性に対する執拗ないじめで自殺者出して左遷されそう
いやもうされた後なのだろうか
>>704 そう、その通り。
性格も動機も全く違うのに、いつの間にか父親と同じ立場になっているでしょ?
これはミサトと葛城博士の関係と同じだと思うんだよね。憎んでいた父と同じ道を
歩むという。それに気づかないとシンちゃんの幸せはないと思うんだよな…
>>770 京田がエヴァ作ればエウレカが成仏するな
オフは存分にリツコさんプレイしているから大丈夫だろ<俺の妄想
マヤさんはそこまで悪い人じゃないよ。いつも「ダメです」連呼で
無能扱いされてしまっただけだよ
>>777 あれ?じゃあ京田さんエヴァやってるから成仏してる?
ヴンダーというやつからは庵野の愛着と拘りがひしひし伝わってくるが
Qという作品自体からは庵野の愛着と拘りが欠片も伝わらない矛盾
じゃあエヴァは京田に任せて庵野さんヤマトやれば世界は平和に収まるじゃないですかやだー
マヤはもう顔がきつくなりすぎてる
邪悪な顔してる
綾波ユイさん、碇某氏に嫁入り→碇ユイに
碇某氏死去
六分儀ゲンドウ氏、碇ユイさんと結婚、婿入り→碇ゲンドウに
なんの問題もないじゃないか
北上タラコちゃんかわいいじゃん
普通に悪の三人組出せば良くね?あいつらかなり頼りになるぞ。
万能戦艦、BGM、大塚明夫だ出てくるんだから出しても全く問題ない。
貞本、庵野キャラだから普通に馴染むし出せばいいんだよ。設定は
ユーロ軍から来た軍人とでもしとけばよかろう。ジャン出すのもありだな。
ヴンダーの機関士やってるとかさ
たらこちゃんかわいいやん
吐き気を催す邪悪とはッ! なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
父親がなにも知らぬ『息子』を!! てめーだけの都合でッ! ゆるさねえッ!
あんたは今 再び オレの心を『裏切った』ッ!
まとめるとこう
796 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 15:50:10.79 ID:v6ZH+WJI
予告の破もQも改行されてんのにシンの予告は改行されてないからあれは終止記号ではなくて反復記号だろう
ストーリーループは勘弁だが
タラコは性格が逝ってるな
あれは無いわと思った
腹黒サクラもさることながらタラコはやばい
サクラ タラコ マヤで三馬鹿
おなじ楽譜を演奏しても1回目と2回目をまったく一緒の内容で演奏するわけではないという
ここは雑談スレなんだから考察したい奴は出てけよ
>>783 エウレカAOはもろにエヴァだった
リリスネタもあった
マヤさんだって40近いんだろ…
逆に若くない男好きなのか
え〜おまえらタラコ嫌いなんだな
オレど真ん中だわ
あ〜いうのゾクゾクする
>>676 今回のシンジだってまぁ、「サルベージされた」モンなのかは謎だな。
サルベージしたモンだったら、あそこまで執拗な本人確認は要らんだろ。
ピンクのゆとり女はシンジの悪口ばかり言っててアスカに嫌われてそう
サクラはそこまで悪い子じゃないよ
つまり鱈の子派である
ループパラレルでええやん
ループの何があかんのや
>>779 アンチじゃないよ。
むしろあの経験がないと繰り返しに気づけないもの… ただあそこで綾波を助けられて
しまうと庵野の所信表明に全く意味がなくなってしまうというだけ。
【御局】 ミサト リツコ
【側近女中】 マヤ(筆頭)サクラ ミドリ
【芸者】 マリ アスカ
【女中】 スミレ
【御用聞】 日向 青葉
【庭師】 高橋
【下男】 多摩 他
ヴィレをわかりやすくしてみた
>>806 ネルフ側には初号機内のシンジをすり替える時間はあっただろうし、ヴィレはそれを警戒してたのかも。
あるいはすでに何度か偽のシンジ(と初号機)を掴まされていた可能性もあるかな。
サクラ、ネモはよく話題になるのにたらこ、天パ男、操舵手はあまりに
話題にならないな。操舵手は「コースターンヨーソロー!」とか
かっこいいとこあるけど天パ男はマジで空気。なにあいつ
>>811 いいから巣に帰れ
お前みたいな荒らし目的のはお呼びじゃない
>>814 地味だけどちゃんと仕事してるポジションじゃね?
カシウスの槍てキリストに刺してからロンギヌスの槍になったんだね
>>814 天パ君ミサトに意見具申するあたりピンクよりはキャリア長そうやな
仕事できてなかったぞwマニュアル見ながら操作してたし
ピンクはガングロ女子高生みたいなイメージ
なんでだろ別に関係は無いんだけど
青葉に「えーマジー」とかすごいよな
823 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 16:02:42.64 ID:1397uuNA
そういうところが躊躇無いことが、あそこに座ってるだけの有能さの証
東北のキリストみたいなものか
アスカ「無能な大佐殿の下には何故か無能な連中が集まっちゃうのよね〜」
マリ「それは姫も含めてかにゃ?」
青葉内心ドキドキ
>>811 所信表明とか (空白)に…とか微妙スレの人っぽいな
シンの冒頭 かいがいしく働いているシンジ 整備班に配属されたらしい
しかし始まるのは我らがマヤの執拗なイジメ
後ろからスパナで殴るマヤ 痛がるシンジ それを見てほくそえむマヤ
「痛い? 私はぜんぜん痛くないw」 「どうしたの?」 「あ、先輩!」
「だめじゃない スパナじゃ威力が足りないわ」 「クワックワーッw!!」
Qでのミサトさん若返ってない?
破の時が25、26
Qが29、30歳あたりに見える
赤い土は効くんだよ
833 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 16:07:43.12 ID:1397uuNA
.
◆シオンの議定書第五議定
我々は、このことを過去二千年にわたって営々と積み重ねてきた
◆シオンの議定書第十議定
”その秋”が来ればそれまでの支配者(政治家・首相・大統領等)たちの無能無策に
・・われわれが仕組んだことであるのだが・・業を煮やした人民たちは、大声で叫ぶだろう。
「奴らを追放しろ、世界を治めるのは一人でいい。俺達をまとめて争いの種をなくしてくれ
平和と秩序をくれ、今までの支配者や議員が決してくれなかった平和と秩序を!」
だが、諸氏は完璧に理解されていると思う、すべての国々でこのような叫びを挙げさせるには、
すべての国々で、紛争、憎悪、闘争、羨望、さらに拷問、さらに飢餓によって、人間性が疲労困憊の極に達するまで、
人民と政府との関係を悪化させることが絶対不可欠であることを。
これら悪の予防接種、また欠乏によって、ゴイムは金銭その他すべてのことにわたって我々の支配下に入る以外のことは考えなくなる。
ただし、もしも世界の国民にホッと一息でも入れさせるならば、我々が渇望する時は九分九厘到来しないのである。
.
ミサト 無能
リツコ 有能
アスカ 有能
マリ 有能
青葉&日向 なんだかんだで有能
ゆとり二人組 無能
おっさん 有能
操舵手 有能
マヤ 有能
意外と有能が多いな。トップは無能なところが日本って感じがする
>>833 ネオアトランじゃないか
イルミナティ=ネオアトラン→ゼーレ
ミサトさん(43)には見えないなw
>>834 トップに無能を置いておけば、何かあった時責任押しつけて切れるからね。
そして組織はそのまま存続するというのが日本流。
リツコは自らがトップにならなかった辺り、よくわかってるよね
こんな糞アニメに何故、必死になってるの?
>>829 いやこの人何処にでもいるよ
破微妙スレから輸出されてる臭い
シンジはあのあとヴィレに連行されるんだろうか
放浪するってあったからそれはやめてほしい
Qでの印象
ミサト 29〜32才
リツコ 38〜43歳
サクラ 中学3年くらい
マヤ 20代前半
ピンク髪 18歳くらい
褐色 25歳くらい
子安 30代後半
日向 30代前半
ハゲ 40代後半
ゆとり 20代後半
>>776 ミサト「使徒殲滅が私の仕事です」
ミサトの意志とシンジの幸せはほぼ関係ないよ保護者なだけだし
844 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 16:16:11.01 ID:1397uuNA
.
◆シオンの議定書 第十議定
実際のところ、どれほどゴイムは、彼らの代表者たちが全力を傾けて楽しませてくれる事の核心を把握しているのか?
そのことを細部まで考慮に入れることが、我々の方針にとっては最高に重要なことである。
◆シオンの議定書 第十二議定
問題に対する感情を刺激したり鎮静したり、説得したり混乱させたり、今日は真実、明日は虚偽、
事実に即して立論したと思えばその反論を掲げたりするが、常に我々が足を踏み出す前に、地面の様子を細心の注意をもって調べるのである
……我々の敵対者は、最終的な手だてを欠いている以上、我々の勝利は確実この上もない。
よほどのことでもなければ、反論の必要もないくらいである。
.
>>790 あいつらはオペレーターとかできるの?ハンソンならできるかも
しれないけどさ
ミサトは既に子持ちとかw
これだったらシンジもミサトの印象変わるぞ
ミサトとリツコもう出産は絶望的やな
エヴァ作れる技術があるなら何でも出来るだろ
>>847 別にいても不思議じゃないと思うけどね
14年も経過してるんだし
あのブリッジにいるってだけで有能だろ
ミサト以外は
ヴィレにシンジの居場所はない
これだけは間違いない
そういやTVの時はサルベージの際シンジ、
コアから裸でベシャッて吐き出されてたな
あの描写は確かに排出って感じだった。
コアがうっすら光ってべしゃっ。
マリがワンコ君の小屋を用意してくれるよ
>>852 サクラ「独房があるから大丈夫(ニッコリ」
チルドレンが歳とらないのって、キルドレのパクりだよね
放浪とはいえ箱根付近なのは変わらないわけだが…
どこへ行くのか?
シンジ「独房じゃない!居場所があるかって聞いてんだよ!なんで無いんだ
居場所」モグモグ(つくね食ってる)
ヴィレはシンジのこと毛嫌いしてんだからどう転んでも嫌なラストになりそうだ
>>840 レッテル貼り乙。
>>845 「あー、もうめんどくさいよ!グラタンで出るよサンソンハッソン」になりそうだな。
>>857 砂漠を放浪したあとレストランで敵将校に飯を奢られる訳ですね。
あの世界に放浪するような場所もう無いよな
三人で廃墟巡ってアスカ(ヴィレ)と黒波(ネルフ)がいろいろ説明してくれる
視聴者に優しい話づくりでもするんだろうか
>>856 むしろスカイ・クロラが出た当時キルドレはチルドレンのパクリだろうという声があった
けどな。
>>865 放浪する場所なさそう、ってのがミスリードで、14年前の様ではないにしても意外と人が生き残ってました、とか。
初号機ってヴンダーの動力にされてるみたいだけど、
具体的にどうなってるんだ
まだ乗れる状態なのかな?
野盗に奇襲されて戦闘にとか
ピーターパンもキルドレのパクリだな
3年も待ってついに来たシン・エヴァンゲリオン劇場版:|| 公開!
ワクテカしてるオマエラの目に飛び込んできたのは
第三東京市に着いて公衆電話をつかうシンジと襲い掛かるサキエル
そして車をテールスライドさせながら「ごめん おまたせ!」とやってきたミサトの姿だった!!!!
>>872 ゲンドウの夢枕に立って説得すれば解決!
:||でも終わらないというのがありそう
いちおう電車乗り場とか、遠目にネルフ本部とか惨状を見せるシーンありそう。改めて重大さを確認するシンジちゃん。
むしろシン・エヴァンゲリオンで色々やって、世界書き換えっぽくなって
残り3分がシンジの公衆電話シーンで終幕
庵野「エヴァは繰り返しの物語って言ったでしょwwバーカww」
>>881 廃墟になったマンションに行くシーンはあるかもな。懐かしいなーって
それか廃校にいくのもあり
そしてそのまま中学校に連れて行かれて転校生として紹介されるわけよ
シンジが悪いことしたわけでも無し確認させてもしょうがない
まあ子供だし、保護者が責任とらないと
888 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 16:46:02.54 ID:BbjwQC0T
2014年に公衆電話とは...
そもそもシンジがニアサード覚悟であの使徒倒さなかったらどのみち世界は滅亡
結局のところ自分たちが選ばなかったルートはグッドエンドのはずだという妄想にとらわれているだけ
4作目は過去に戻るのが定番
未来に跳ぶのは7作目以降にすべきだった
シンジは普通に第10使徒倒せばよかったんだよ
ビーストモードになって簡単にやられたパイロットいたなそういや
>>891 普通に倒せないから
電源切れて終了だっただろ
何見てたんだ?
残りのアダムスの器はマーク10〜12かな
もちの
ローン!
アイキャッチ前後で過去と現在に分けるか?120分と100分でw
>>890 俺は新劇はスター・ウォーズ化するんじゃないかと思ってる
シンも三部作になる
最後までサービスと言ってたのはフェイク
最後じゃないかもしれん
>>893 綾波を引っ張り出そうとせずにそのままボコボコにしておけばよかった、ってことでね?
そもそも、あの時のシンジの原動力は綾波を助けたいってことだから、その理屈は無意味だと思うけど。
>>890 定番つうか4作以上ある作品が限られてる訳だが・・
過去に飛ぶのってSWとかSWとかSWしか知らないw
>>893 そんなの知ってるよ。普通に暴走すればよかったのにね
>>874 その前に残酷な天使のテーゼ
ここまで初週に既出
>>898 無意味だろうなー
だいたいアスカを助けてほしいって願いを無視して
ダミーでぶっ殺そうとした奴らを助けようなんてテンションは普通はもてないだろうし
助ける一念が無きゃ乗ってもいないだろう
まあ普通にヴィレとネルフで決着つけて終わりだと思うけど
ベルセルク原作と同じ量やるなら四部作じゃとても足りそうにないな。
>>900 誰のために
馬鹿じゃないのw
ダミー拒絶してただろ
あれが答えだよ
アスカがネルフによって滅茶苦茶にされた後だぞ
まさに机上の空論だなw
>>897 シン・エヴァンゲリオン劇場版Part.2→Part.3(完結編)
とかやりそうw
このアンチシンジはどっから来てるんだ?
若き日のゲンドウがエヴァに乗って戦う
サマーウォーズが過去に飛ぶと聞いて
__.. -―─ 、__
/` 三ミー ヘ、_
ゝ' ;; ,, , ,, ミミ , il ゙Z,
_〉,.. ////, ,彡ffッィ彡从j彡
〉,ィiiif , ,, 'ノ川jノ川; :.`フ公)了
\.:.:.:i=珍/二''=く、 !ノ一ヾ゙;.;.;)
く:.:.:.:lムjイ rfモテ〉゙} ijィtケ 1イ'´
〕:.:.|,Y!:!、 ニ '、 ; |`ニ イj' 逆に考えるんだ
{:.:.:j {: :} ` 、_{__} /ノ
〉イ 、゙! ,ィ__三ー、 j′ 「ニアサードでよかった」
,{ \ ミ \ ゝ' ェェ' `' /
-‐' \ \ ヽ\ 彡 イ-、 と考えるんだ
\ \.ヽゝ‐‐‐升 ト、 ヽ、__
\ ヽ- 、.// j!:.} ` ー 、
ヽ\ 厶_r__ハ/!:.{
´ / ! ヽ
>>905 ダミープラグ入れれば勝てたよな
でもユイは拒絶した
全ての元凶はユイにある
>>911 勝ててないわ
どうやって勝つんだよあんなので
TV版より凶悪なんだぞ
新劇のシンジってテレビ版のゲンドウの若いころなんじゃね?
>>900 旧作準拠の暴走じゃ第十使徒は倒せないんじゃないかな
2号機ビーストモードはそれを示す為の物だと思う
旧作の初号機暴走時の音楽はTHE BEASTだし
ゲンドウはダミーで倒すつもりみたいだったけどダミーで覚醒させる目算あったのかな
もうね、最後までミサトとリツコには不信のままでやってもらいたい。仕方なく呼んだ味噌汁パーティで2人にはハバネロでもくれてやれ。
ダミープラグって別に強くないぞ?
餅代をローン組んで払うとか
>>903 でも11月17日以前は誰もがQは破の直後のストーリーだと思っていた
未来のストーリーというネタバレがあるスレで発見されたが信じてる人は殆どいなかった
>>915 新のシンジさん覚醒時もTHE BEASTだろうに
餅代って政治家のキタナイイメージだな
ゲンドウ「冬月、13号機に乗れるパイロットが居なくなった。我々で乗るしかない」
冬月「そう言うと思ったよ。最後までついていくさ。ユイくんの為にも」
13号機、ヴンダーと対敵
ミサト「乗っているのは碇司令と冬月副司令!?」
ユイ(コア)「ぶwwww」
>>907 客観的にみてどうこうじゃなくてあの状況で罪悪感を抱かないシンジはシンジじゃないと思うぞ。
DAVIDEAって何だったの?ウソバレで見たよ
あの場で選択の余地なんかなかった
綾波を助けるというのは間違ってないし普通のこと
問題は後押ししたミサトが手のひら返ししたこと
保護者として責任とりなさいよミサト
>>923 罪悪感をいだいても後悔をする必要はない
そもそも後押しは聞こえてないけどね。
あれはシンジの意思
>>925 14年たって状況も立場もすっかり変わってしまったのに手のひら返したとかおかしいですよ
>>920 曲名がSin from Genesisに変わってるんだよ
旧作の暴走に覚醒とは新劇の覚醒は全く違うということじゃないかな
934 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/08(土) 17:02:18.62 ID:Niv2qHBw
4回目行ってきたよ
既出かもしれないけど
二号機の槍はカシウスではない。明らかに形が違う。
日向やミサトさんが言うには、×ネメシズ ○ネーメシズ
ユイの写真の女性について、顔はマリそっくり、髪型はまんまアスカ。手前にゲンドウ、奥に冬月らしき人がいるが、若いころにしてはイケメンすぎる。
リリナミは槍を抜く前から血を流している。(二回目登場時)
Mark.9変形した後の顔がヴンダーの一部とそっくり。腹部装甲の下のコアらしき部分に旧エヴァのリリスの仮面
黒き月はオブジェっぽい
予告の8+2号機が最後に崖?からジャンプ、向こうの景色が一面ATフィールド、奥に富士山、黒き月
上で言ってたシンジが目覚めたときの赤いガラスの英語はおそらくjatne?????q??
多分スペルが違うと思うし、?の部分は覚えきれなかった
>>930 お前丸わかりなんだからいい加減巣に帰れよ
世界がどうなってもいいの拡大解釈がやりたいだけだろw
>>932 これじゃあバカじゃなくてただのガキねw
>>930 コクピット内と外の人間がモノローグ言い合ってるのを会話が成立してると思い込むのは
ガノタの悪い癖だよなw
ミサト:責任とっていざというときはシンジを殺します
→できなかった
じゃあミサトさん裸踊りして責任とってよ
万能のカヲル君を罠にハメるチートゲンドウ
一人で13号機を操って覚醒してガフの部屋開いちゃうチートシンジ
黒幕のユイ
この親子が凶悪なんだな
破が糞でニワカがQで壊滅した
きんもちいいー
この手の論評多すぎじゃね
ヤフーとかにまであるし
>>933 Sin from Genesis = 原罪だね。
>>900 綾波を助けたことが間違いだったんだ
見殺しにすればこんなことになってなかったんだ
という結論をシンでやるとは思えないんだが・・・
破よりつまらないはずのQなのに
Qの方が観に行ってる回数が多い
>>941 そしてQで「俺たちのエヴァが帰ってきた!」と言ってる奴もシンで壊滅し、後には不毛の大地だけが残ると
ルーク「お、俺が悪いってのか…?俺は…俺は悪くねえぞ、だって師匠が言ったんだ…そうだ、師匠がやれって!
こんなことになるなんて知らなかった!誰も教えてくんなかっただろっ!俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!」
ティア「…大佐?」
ジェイド「…ブリッジに戻ります。ここにいると、馬鹿な発言に苛々させられる」
ルーク「なんだよ!俺はアクゼリュスを助けようとしたんだぞ!」
ナタリア「変わってしまいましたのね…記憶を失ってからのあなたは、まるで別人ですわ…」
ルーク「お、おまえらだって何もできなかったじゃないか!俺ばっか責めるな!」
イオン「あなたの言うとおりです、僕は無力だ。だけど…」
アニス「イオン様!こんなサイテーな奴、ほっといた方がいいです」
ルーク「わ、悪いのは師匠だ!俺は悪くないぞ!なあガイ、そうだろ」
ガイ「ルーク…あんまり幻滅させないでくれ…」
ティア「少しはいいところもあるって思ってたのに…私が馬鹿だった」
ルーク「…ど、どうしてだよ!どうしてみんな俺を責めるんだ!」
ミュウ「ご主人様…元気出してですの」
ルーク「だ、だまれ!おまえに何がわかる!」
ミュウ「ボクも…ボクのせいで仲間たくさん死んでしまったから…だからご主人様の気持ち、わかるですの…」
ルーク「おまえなんかと一緒にするな!おまえなんかと…うぅ…」
これを思い出して吹く
>>944 ああ、中毒ですねー
お薬もだしておきますねー
>>947 シンジとルークが被ったな
俺は悪くねぇ!?3
>>949 実際悪くない
そこで責任を持ってくるのはただの逃避だよ
まだ完結してない作品にどうこう言うのもな
Qは夢でしたwとか
900踏みにげか?
結論:シンジは悪くない
戦犯:ゲンドウとユイ
途中で送っちゃった。
>>900の代わりにスレ立てるよ
少し少しペース落として
アンチシンジで責任云々いう癖に
スレ立ての責任とらないのか
なんという無責任
>>960 そりゃアンチシンジに言ってやってくれ
このところずーっとこの流れだ
そういえば予告だと工業地帯で戦ってたな。あそこは第三新東京市じゃないよな
次スレどこー
シンジってか破アンチだね
世界がどうなってもいいを引っ張り出してシンジが悪いんだ破信者ざまぁ!
これずーっとやってる
東電の原発運用担当者が、自分らは電力の安定供給に必死でがんばってきただけ
あんなことでメルトダウン起こすなんて夢にも思わなかった。。。なんて言って
世間が許すとおもってんのかねえ、、、世の中には結果責任ってもんがあるんだよ。
雑談しかしないなら次スレなんかいらない
>>962 工場地帯と言えば必ず巨大なタンクが連鎖爆発するよな
>>965 その場合シンジ君はただの現場作業員だからトップが責任とるのが筋じゃないの
>>957 自分の両親が地下鉄サリン起こしたって知ったら責任感じるだろ?
罪の意識も感じるだろ? 「原罪」って家族レベルに落とし込んで考えればそういうことだよ。
それを他人がどうこう言えば某国みたいになるけどさ、罪の意識を感じること自体は自然でしょ。
シンジは原子炉そのものだろ
>>965 せめて臭い隠せよ
スレたてから逃亡するお前に言われたくはないだろうよw
そしてゲンドウが目を突いて失明
グラサンかけました
(俺妄想
犯罪者の子供ってかわいそうだよな。シンジの子供も同じ運命か
現場責任者-葛城ミサト 【逃亡】
技術部責任者-赤木リツコ 【逃亡】
>>969 いやべつに
ショックは受けるが責任は感じないだろう
親は親
子は子
>>954 というか次回の表記が変わってるから一連の作品として観ていいのかどうか…
>>969 その場合は子供も被害者みたいなもんだな
「だから、犯罪者はそのことも覚悟しなきゃならんのだよ。自分が刑務所に入れば済むという問題じゃない。罰を受けるのは自分だけではないということを認識しなきゃならんのだ」
「我々は君のことを差別しなきゃならないんだ。自分が罪を犯せば家族をも苦しめることになる―すべての犯罪者にそう思い知らせるためにもね」
ロンギヌスのバイザー
>>977 わかった:||のあとでヱヴァ新劇場版の4作目をやるんだきっと
:||は幕間の暇つぶし
シンジが悪いって流れにしてなんか意味があるの?
そういうことは他所でやってほしいんだけど
シンジが悪くなくても親父が超犯罪者だからな
どっちみちシンジがかわいそう
シン・エヴァンゲリオン「新」劇場版にはならないんだね
つまり「新劇場版」はQで終わりなのか
「シン」で再スタートする気か
スレ殺しの力・・・・
カウント省略。スレを埋める
始まりと終わりは同じか
シンジは何も知らなかったんだから仕方ないけど世間はそうは思ってくれないし
自分自身罪悪感に苛まれるばかりだから贖罪しようって感じじゃなかったのかカヲルの言い分では
雑談で埋めんなよ
マトを狙えばー、イチコロよ!
最弱使徒だしね
シン・エヴァンゲリオン劇場版:llを新劇風に読むと
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:(コンマ)ll(終止符)
旧劇風に読むと
シン(真?)エヴァンゲリオン劇場版:ll(リピート記号)
どっちともとれるような題になってるのがいやらしい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。