すまんな、ありがとう
乙、これでループは脱したか
4 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 20:30:11.78 ID:tvXzucR0
テンプレ作成中なんでもう暫くお待ちを
13終わったらこっちな、誘導よろしく
昨日レイトショーで見た後
考察スレをを追いかけたら休日が終わってしまった
庵野めどうしてくれる!
すまんがテンプレ貼ってやってくれ
スレ中でもループは避けよう・・・
9が2つ、13が3つ重複でここは実質17か
もう13でループさせようぜw
★FAQ ※回答が確定しているもの
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison 貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために作った人造使徒と戦闘してました。何故初号機とシンジを封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
Q トウジの制服はなんだったの?
A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q ゼーレは死んだんですか?
A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。
Q:パンフレット予告の『||』ってなに?
楽譜で用いられる演算子の一種で終止線を表す
備考1:『:』は他のタイトルにもつけられている
備考2:『:||』は反復記号を表す
Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q :よく見る空集合って何?どゆこと?
A :1.0と2.0は斜線が円から飛び出てない→いわゆる数字のゼロの表記。3.0は斜線が円から飛び出ている→いわゆる空集合の表記
【空集合】
一つも要素を含まない集合。それを一つの集合とみなし、記号φで表す
Qいったい14年の間に何があったの?
A あくまで破の予告からの推測
シンジが半覚醒、カヲル君が槍で止めたけどニアサードインパクト発動。地球ほとんど滅亡。新東京市崩壊。Qの登場人物以外大体死ぬ?(詳細は不明)
↓
エヴァ初号機凍結。宇宙へ。
↓
ゼーレによって(?)サードの責任により幽閉されるネルフ関係者。要塞都市も廃棄。(破予告より)
ゼーレのシナリオ通りにMark6とカヲル君、カシウスの槍を持ってターミナルドグマへ(破予告より)。目的はフォースインパクト?
その直前、直後くらいにゲンドウ&冬月、ミサトとそれ以外、それぞれ脱走(?)
ゲンドウ&冬月はそのままゼーレに出戻る。後に元要塞都市で9号機やら13号機やらインフィニティやら黒綾波を製造。
脱走したミサト主導で、アスカとマリが上手いことフォースインパクトを阻止?カシウスの槍を奪う。
この辺は一番大事な所だけどよく分からない。
↓
ゼーレ事実上崩壊?
↓
「地球を青い海に戻す」名目で「ヴィレ」発足
↓
何年後か。Q冒頭。宇宙の初号機を奪取。
↓
奪取した初号機をエンジンにヴンター制作
↓
シンジ目覚める。Q本編
ちなみにそのぼんぼり画像は無断転載って、事覚えとけよ
>>17 エヴァファンにあらかじめ謝罪しとけばおk
ここって実質17スレ目だったのか・・・
>>16,18
連投スマソ
寝起きだから間違ってるかもしれないけど過去スレ一覧
宇宙で戦ったのは人造使徒って確定してんの?
>>21 ありがとう
とりあえず次の18までに
>>1テンプレ作成しとく
>>22 パターンニアブラッドで使徒ではないってのは確認取れてる。
石田の発言からしてカヲルで何か序破から仕掛けてることは確かなんだよな
そこでこれまでとQのカヲルのセリフと行動を抜き出していくと
入れ換えマルチエンディングの線が強く見えてしまうんだよなあ
>>28 ありえないっていうかもしれんが売り切れてた!!
予告が毎度異なるのは制作期間取り過ぎてフルで描き直してブラッシュアップしただけとかだったら寒いな
飽和攻撃してきたのって使徒?
32 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 21:26:20.10 ID:eLbP0UMB
Qって時系列的にはやっぱり序破の続きだよね?
とーとつな考察なんだが、カヲルって
ゲンドウの魂がなんか関わってるって可能性はないのかな?
シンジの母であるユイが初号機に魂があって、そのユイをベースに作られたのがレイで
母性とも恋愛とも取れる愛情をレイがシンジに示すように
なんつーかカヲルのシンジに対する無償なまでの愛というか感情が
何からきてるものなのか不思議で不思議で…父性の可能性もあるのかなと
ミサトをして「どうして碇指令、実の息子にあんなに厳しいのかしら」っていわれるほど
ゲンドウからは感じられないシンジに対しての父性が
ユイの母性がレイに宿ってるようにカヲルに宿ってたりしたら…とか…ないか
今回のQでの冬月の「ゲンドウも自身の魂を犠牲にしてる」ってのもひっかかってさ
>>32 色々な説があるから、見てみるといいよ。
個人的には旧劇→Q→序→破→Qの予告→シンだと思ってる。
序→破→Q→シンだな
>>33 中々面白いと思うけど、少なくともゲンドウはシンジの事を憎んでる。
だから、ゲンドウにはシンジに対する父性はない。
ねえねえ!
3行でまとめて!
またはドラゴンボールで例えて!
過去スレ一覧とかきてようやくスレッドとしての体裁が出来上がってきたな
DATに綾波の魂が宿ってるってマジ?
破の初号機覚醒までは同じルートで、
Q(旧)がカヲルが止めなかった世界
シン(新)が破の続きの2パターン説を推すな。
DVD見直しても破のカヲル登場までは特に矛盾を感じなかったし。
おそらくアスカとマリもクローンだった
Qのレイと出会った時にアスカが旧型「綾」波タイプのクローンだと発言していた
エヴァに乗ったせいで成長が止まったん(エヴァの呪い)じゃなくて
エヴァに載せる為に14歳までしか成長しない体に作られていたと考えるのが自然
ベースがアダムのクローンだからマリは2号機を動かす事が出来た
ジオフロントのリリスは破のニアサードインパクトで綾波と一体化したせいで
卵子が受精完了したみたいな状態になって
人間は近づけない領域になってるからリリン(人類)は近づけない
近づけるのはアダムのハイブリットであるレイ、カヲル、アスカ、マリ
それと破の最後でゼルエルと一体化した綾波とLCLで一体化後に再構築されたシンジだけ
アダムとアダムスがどう違うのか結論出たの?
>>37 仕方ないやつだなw
Q3行
乗るな
抜くな
歩け
これでおk
951 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 21:32:28.79 ID:???
>>920 アメリカ製かなんかなんだろうよ
Markってつくとアメリカ産って意味なのか?
>>36 なんであんなにきびしいんだろう
ユイの愛情を独占できなくなったからか?
>>46 それであってる
旧作でそのあたり語られてたけど、どの作品だったかな
>>45 違う
マーク アダムスベース
号機 リリスベース
3号機と4号機はアメリカ産だろうがw
カヲルは輪もないし虹も出なかった
桜流しもシンで流れるんだろうけど
歌詞見る限り、シンジは最後死にそうだな
誰目線の詞かな
レイか、アスカか、ミサトかな
曲聴いてると自然に涙が溢れる
52 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 21:42:14.20 ID:3+66JR/W
さすがQuestionだけあって
議論がすすむなあ
>>48 そうなんだ、ありがとう
しかしゲンドウにしろ冬月にしろ、ユイのどういうところがそこまで男を夢中にさせるんだろう
>50
おおっ
やっぱりカヲルは使徒からリリンに格下げさせられたのかな
シンジを保険と言っていたのは、
ゲンドウが2本ともロンギヌスという罠でカヲルが先に死んで、
フォースが中断することをゲンドウが予見してて
カヲルが死んでもシンジがいればフォースがそのまま続けられるということかね
破ED前の覚醒初号機の状態と破ED後の覚醒初号機の状態が少し違う気がする。
ED前は二つのコアが赤く輝いているけどもED後のはあがるから輝いていない。
前者は手遅れの状態で、カヲルがカシウスの槍を刺したのは後者のまだ間に合う状態。
前者の時はミサトがペンダントを握りしめていたけれども、後者は握りしめていない。
やっぱり破ED前とED後は世界が違うのかなぁ?
深読みのしすぎですね、ごめんなさい
>>51 14年間のアスカの気持ちかなぁとも思ったが、やっぱりしっくりこないな
>>50 ということは、カヲルは人間になって爆散か
シンジ目の前でアレ見るとか悲惨すぎる
おい、二つの考察スレ16が同時に進行してるぞ
カヲルが死ぬ所はナディアのフェイトさんが死ぬシーンに似てる気がしたけど別に関係ないのかな?
【今回のゲンドウの補完計画】
ファイナルインパクトでリリン殲滅
インフィニテイに新生してゲンドウ、ユイ、レイ、シンジの4人でぽかぽか
つーかリリスの魂たるレイが初号機に取り込まれた状態なのに
リリスがデカ波化してたのは何だったんだろうな・・・しかも弾け飛んじゃったから
もうリリスによる補完とかできねーし後ガフの部屋開けるの初号機だけか
>>56 そうだろうね
カヲルは自分が死ねばガフの部屋は閉じるって言ってたけど、結局死んだ後もガフの部屋は閉じなかったし
>>61 パラレルスレッド……!?
次スレは19で立てる事になりそう
ゼーレの13は死んだ。そして葛城の16分岐も想定内だ。
>>65 だからマリがシンジのエントリープラグ無理やり引っこ抜いたのか
サードインパクトは破のラストで防げなかったのか?ってのがやっぱ一番重要っぽいよね今のところ話では
>>64 俺はゲンドウがユイを作ってるって、勝手に解釈してる。
インフィニティやエヴァっぽい亡骸ってあれかな、サードで人が強制進化か補完でエヴァ化させられたんからあんなにころがってるんだろうかな?
>>70 カヲルがシンジに説明した限りでは、
シンジのレイ救出(二アサード)のあとに
6号機がリリスに接触してサード起きたって言ってなかったか?
そういえば、6号機とリリスのサードインパクトを止めたのって誰なんだ?
>>63 ゲンドーの目的はコレだろうな。
おれはゲンドーとユイだけで、ゲンドーが聖書のアダムとイヴごっこをしたいんだろうなと予想してる
えー…ユイを子供(シンジ)に取られちゃったと思って実の息子を憎んでるって…
そのレベルまで行くとちょっとアレな人レベルだよゲンドウ…
いや実際作中でも充分アレな人だけどさ…
未成年も見てるだろうけど、そんなに嫁を女のままでいさせたいなら避妊しろと…
てか何? じゃあ地球ってそんなアレなお父ちゃんの「嫁独り占めしたい願望」に
まきこまれてシンジ含めこんな大変なことになってるの?
迷惑なおっさんやなw
>>75 何号機かは不明だけどアスカだと思ってる
アスカの封印を解除する理由としては一番しっくりくるし
妄言。
13号機がアダムベースとリリスベースの融合だという前提で話すけど、カヲルくんは13号機がアダムベースとリリスベースの融合体だってゲンドウに聞かされていた。
それぞれ、アダムベースはカシウスの槍、リリスベースはロンギヌスの槍を扱える。
カヲルくんはその二つを利用して世界を救済しようとしていた。
でもゲンドウの目的のため騙された。
13号機を動かすのに二人必要だったのも、リリスを祖とするリリンとアダムを祖とするカヲルくんが必要だった。
でも、実は13号機はリリスベースのエヴァ2体の融合体だった。
ロンギヌスの槍を二本持つ13号機。覚醒。
13号機を止めるために槍を二本刺したのも、二つの魂が13号機にあったから。
とりあえずBeautiful Worldと桜流しの歌詞をぼーっと見比べてみたけど
Beautiful Worldの「君」が桜流しの「私」っぽく感じた
今回の宣伝の仕方ってどうかと思ったわ
関連商品で新カット出したり
破TV初公開で新予告の宇宙のシーンを出して
おまけにQ公開前日に6分38秒公開っていう大盤振る舞い
破の時の仮設5号機の登場には序の時の予告には仮設5号機のカットあったけど
あの英語から始まってマリ登場のシーン度肝抜かれたしさ
破のBDでも宇宙シーンなんて一切なかったんだから
下手に公開しないほうが新鮮味あったのにな
えっ、第13使途=リリンなの?
そういえば仮にQが破でカヲル君が槍投げてサードインパクト止めなかった
世界だとしてミサト達は発生時どこにいたんだろ?
俺らが映画で見た破みたいにあんな外(爆心地)にいたら普通に死んでる気がするんだが
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 22:12:15.43 ID:yVG5/7tM
Mark.06って、どういう経路を辿ったの?
カヲルが説明してたけど聞きそびれた。
>>79 どういう条件でフォースインパクトが発生するか説明してみ
・シンジがサクラのことをトウジの姉だと認識していたのは何故
・ヴィレの綴りはWILL-E(意志)ならEはEVAのE?ヴンダー(WUNDER:奇跡)が初号機だからか
・13号機のコアって誰
ロンギヌスはアダムに対するアンチプログラム
カシウスはリリスに対するアンチプログラム
13号機はアダムスの生き残りとか言われてなかって?
>>86 ンジがサクラのことをトウジの姉だと認識していたのは何故
少なくてもこれはわかれよ。
【マルチ(分岐)エンド/カヲル=メタ庵野説(増補)】
作品構造は破ラストのサードインパクト発動をカヲルが止められたかどうかで
物語が分岐するマルチエンディング
ちなみに旧作エヴァもマルチエンディングだったのでこれを踏襲してリメイクした
カヲルが止めるのが手遅れだった場合が破Bまでで、そのあとQに繋がる
カヲルが止めるのに間に合った場合が破Cの流れで、シンに繋がる
序→破Bまで→(14年経過)→Q (EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了)
↓
破C→シン (トゥルーエンド)
・カヲルはエヴァンゲリオンを何度も作り直してる庵野の投影
だから神の視点を持って物語に介入してるだけで、別にループとかではない
・破の予告編はシンの予告編。破Cの直後から続いていく物語
(Qまでの14年間のダイジェストにも見れるように作ってある)
・Qの予告編はQエンドシーンの後に繋がる物語だが、別に描かれない。EOEのリメイク
シンジの物語としてはあのまま絶望して廃人で終わり。可能性のひとつの物語でしかない
>>91 初対面の年上の女が鈴原ですって自己紹介したんだぞ?
分かれよwww
>>86 1・デカかったから
2・ドイツ語でWILLEの意味もある
3・第13号機はアダムスの2個1
コアには誰もいない
マーク○と第13号機はアダムスベースでコアにはだれもいない
>>91 マジレスすると
シンジは14年たったことを知らない→明らかに年上で鈴原
これでFAだろ
>>81 宇宙とかどうでもよくなるぐらいの事がその後に起こりまくったから、大盤振る舞いって訳でもない
むしろ最小限の情報開示で観客を呼び込んだという意味では成功していると思う
>>91 お前はエヴァを見る知能に達してないよwww
>>92,94
おお、ありがとうございます
妹って聞いてたはずだけどってバイアスが強すぎました
・カヲルは槍を投げてニアを止める
・Mark.6(カヲル?)がサードインパクトを起こした?
・カヲルがシンジに君がサードインパクトを起こした的な発言
・やめようシンジ君
どういうこっちゃ
>>90 この説だと、EoEは新劇に直接的な繋がりはないって事だよな。
あくまでリメイクなのな
>>98 Qが破のバッドルートだと仮定した場合
Qの世界線でMark6にカヲル君が搭乗してたとは限らないんじゃ?
101 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 22:36:17.83 ID:5+06ypwv
序 破 Q I タイトルの意味とかの考察ってある?
序 破 繋 結とかならわかるんだけどいきなりQって?
>>93 13号機がアダムスベースだとロンギヌス刺したら機能停止すっぺ?
今日2回目見てきて気づいたことがあるので挙げてく。
まずマリの正体だけど昨日から言われてる通りユイの写真に写ってるメガネの女性で間違い無いと思う。
09レイに「オリジナルのあんたはもっと愛想良かった」って言ってることからユイのことを知ってることは間違いないし、
マリは昭和のオヤジっていうキャラ付けも、恐らく単にそれだけじゃなくて1世代前の人間っていうのを表したかったんだと思う。
マリは年とらんのけ?
今日2回目見てきて写真の件気になったので凝視してきた
自分の意見としてはあれはマリではないと思うアスカとも違う
印象的にはユイとレイくらい違う感じ
つまりあれがマリのクローン元じゃないかな?
リツコがいるからマリの生命維持は大丈夫そうだし
リリンじゃないならそれしかないかなと
アスカは人間だったけど使徒に寄生されてリリンじゃなくなったじゃないかな
もしクローンならアスカが日本に来てからどうやって生きてこれたか謎になる
>>104 じゃあ、なぜあの年で成長が止まってるんだ?
エヴァの呪縛は成長を止めるだけであって戻す訳では無いのだろ?
最後、マリがシンジに投げかけていた台詞を教えて頂けないでしょうか?
>>104 ★FAQ ※頻出審議事項
Q:ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる!
A:マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1:マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2:他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3:惣流・キョウコ・ツェッペリン(アスカの母親)説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤
・キョウコもゲヒルンに所属。ユイの事故が起きたのもゲヒルンの実験中
Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事?
A:ぽかレイと取っても問題ないので不明(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」)
よく考えたら
破の予告でマリとレイの裸のシーンがあるんだよな
あの辺りでレイがいっぱいいる辺り
マリも他人事ではない感じがするな
アスカの母親の可能性もあるな
マリのクローン元かアスカの母親のどちらかだと思う
少なくとも今のマリの見た目より年齢が上に見える
予告にまで出てきた8号機は何でもなかったな
あの女性のクローンなら記憶を受け継いでてもおなしくないしオリジナル発言とも矛盾しない
カヲルだけが特異点で、世界をやり直している説
Q=対シンジ 「待っていたよ」「ごめん、これは君の幸せな世界ではなかった」「またすぐ会えるよ」
対ゲンドウ「まさか、第13使徒におとされるとは、さすがゲンドウ」
↓
シンジのバッドエンドだったのでセカイをもう一度やり直す
↓
序=「また三番目か」
↓
破=対シンジ 「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ!」
対ゲンドウ「初めましてお父さん」(皮肉=前のセカイではやってくれましたね)
↓
急=シン エヴァンゲリオン
マーク6降臨から始まって今回こそ大団円!!
シンジがレイのように何人かいるっていうのはどうかな
そうだとすれば、シンジが目覚めた時にサクラが検体B-3がうんちゃらみたいなこと言ってたから3人めか29人目?
過去の何人かのシンジが起きるたびに実は面倒な事が起きていて、だから今回もミサトとかが冷たい
レイと違って記憶の継承ができているのは「綾波レイの初期ロット」のような古いものではなく新しい技術を使って作られたクローンだから…とか
117 :
111:2012/11/18(日) 22:55:07.02 ID:???
レイは裸じゃなかったなwww
「また会えるよ」と言い残したということは
カヲルは死亡するたびに違うパラレルワールドで目覚めているのかな?
これは勝手な妄想だけれども、
ロンギヌスの槍は知恵の実の促進を抑制する道具。
カシウスの槍は生命の実の促進を抑制する道具。
ロンギヌス二本ということは、知恵の部分では人間レベルに留まったが、
生命の部分ではアダム並みに進化したということ。
>>99 そう。旧作は関係ない。新劇は旧作のリメイクだと思う
更に言うなら「Q=旧」であって、Qの物語をもって旧作の描いた作品観は総括された
だから次回作は「シン=新=真 エヴァンゲリオン」のタイトルを冠していると見ている
>>113 8号機の顔とアダムスの器の顔が似てるように見えたんだけど気のせい?
目の数が同じくらいに見えた
>>122 思念的なモノは残るっつってるから、何も実体として合う必要もどうなのだろうね?
うわー前スレ追いつかなかった
927 返信:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 22:52:45.31 ID:???
>>914 いやゼーレはカオルのマーク6でサードインパクトを補助するつもりだった
マーク6を改造して邪魔したのはゲンドウ
>>927 ?
ちょっと待て理解が追いつかない
いつゲンドウにmark6を改造する暇があった?
シンジのサードインパクト未遂からmark6によるインパクトに一年の空白期間があって
その間に改造してたってこと?
そもそも最初はカヲルが搭乗して空から降ってきたのに
いつのまに自律型になってるmark6がハイスペック過ぎて扱いに困ってるんだよな
128 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 22:59:23.58 ID:tsb50WbE
ループって言ってる奴らアホじゃないの
エヴァはどちらかといえばキリスト・ユダヤ的な宗教観
輪廻転生はありえない
Qの脚本が破のあとに書き直されてるのは事実だけど
たとえば鈴原の妹なんて
序→トウジ「お前のせいで妹がケガしたんや!」
破→無事退院してるカット
Q→ヴィレスタッフに
ここらへんは最初から計画されてただろう
仏陀って飛行要塞は、終末思想のキリスト教に対するアンチテーゼか?
>>122 カヲルはアダムスの器がある限り死んでも新しいのが生まれるんじゃね?
シン(ジ)ヱヴァンゲリヲン
ループじゃないよ
やり直しだよ
カヲルはあれだなインメンブラック3で出てくる未来が見える奴みたいなかんじゃないの?
さっき見終わったわ
とりあえずアスカは惣流なのか?式波なのか?
まあデレデレだったからどっちでもいいんだけど
>>128 魂のルフランのときから、庵野は「エヴァはループするお話です」って言ってんだろ
聞きたいんだけどニアじゃないサードインパクトって起きたんだよな?
生きる気力を失ったまま放浪を続けるシンジ
たどり着いた場所が彼に希望を教える
ついに発動する補完計画
希望ってBBAの大人のキスか?
予告であった巨神兵の群れはどこいったの?
>>128 ループ否定してる奴ってアホじゃないの
キリストなんてコンセプトでしかないのにそれが否定要素w
人類補完計画は人類が次のステップに云々を旧作通り一生命体への回帰だと仮定すると
サードインパクトで人類がインフィニティズ化、不完全だからガフの部屋に集まる
↓
集まる最中にサードインパクト終了したので結晶化したまま停止
↓
ガフの部屋に入れた個体は魂が開放(なんか星みたいなのが動きまわってたような)
↓
その個体は結晶化がとけて骨になった
>>130 映画の前にそれ予告編やってたじゃないか
>>134 まぁ、シンジの自我構成シーンの反復だわよね。
Qまでを24話と考えているので、次回シンで25、26やって終わり
それでいいじゃまいか
キリスト教は輪廻転生はないけど
死んでも復活(生き返る)は普通にあるね
Qの最後はEOEのラスト思い出したな
EOEに比べたらハッピーエンドに等しいが
>>136 式波なのは変わらず
というか惣流はあそこまで面倒見良くないと思うわwww
>>128 仏教でも釈尊は輪廻転生なんて当てにしないで今の人生を生きろと言っている
154 :
104:2012/11/18(日) 23:02:11.45 ID:???
あと11番目の使徒について考えてたらある仮説が生まれた。
11番目の使徒はQの冒頭6分に出てきた奴っていう人もいるみたいだけど、あれは「ネーメジスシリーズ」とかいうネルフかゼーレの作った兵器で使徒とは別物だと思う。
最初にアンチATフィールド使ってきた奴もパターン青判定されてたから、パターン青=使徒ではないし、10番目がゼルエルで12番目がMark6なのに14年経ってから11番目が出るのは違和感がある。
基本的に使徒は時系列で覚醒した順に番号ふられてる。よって俺はゼルエル戦とMark6登場の間に覚醒した初号機(=シンジ)が11番目の使徒だと思う。
あとカヲル君が「13番目の使徒に落とされた」ってことについてだけど、上の事例からも考えてエヴァが覚醒するとその操縦者は「ヒトでなくなり」、使徒になるのではないか。
13号機が覚醒したときカヲル君が「操作系が!?」って言ってたよな。その後カヲル君の意志で槍を13号機に指してたことから、操作系がシンジとカヲル君二人からカヲル君のみに変わって、カヲル君だけが操縦者となり、第13使徒になったのではないか。
恐らくダブルエントリーシステムとは覚醒したときに使徒化するのを回避するためのシステムなのではないか。それが「槍を持ち帰るのには魂が2つ必要」にどうつながるかはちょっとわからないけどそんな気がする。
994 返信:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 22:57:07.42 ID:???
>>927 ?
ちょっと待て理解が追いつかない
いつゲンドウにmark6を改造する暇があった?
シンジのサードインパクト未遂からmark6によるインパクトに一年の空白期間があって
その間に改造してたってこと?
そもそも最初はカヲルが搭乗して空から降ってきたのに
いつのまに自律型になってるmark6がハイスペック過ぎて扱いに困ってるんだよな
14年間の空白のことは空想するしかないが
サードインパクトを止める理由と力があるのはゲンドウだけ
ゼーレは補完発動すればなんでもいいって考え
ミサトは止めたいけど、力がない
>>127 自律改造はダミープラグの応用で行けるでしょ。
ネルフが実行できてもそんな不自然じゃない。
でもまあ、破の予告の文句が事実だとすると、Mark6を操ったのはやっぱゼーレっぽいけど。
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:02:36.86 ID:wGi+oI8V
旧関係ないの?あるんじゃないの?
ゼーレは旧の時というか世界から電脳として残ってて、ゲンドウ達に人類の歴史みたいの示してきたとかじゃない?超古代文明みたく
ゲンドウが「文化を与えた」ていってたのをそのままとった
あとゲンドウがいたとこにあった真っ白けのでかいレイの顔ってまんま旧のあれだと思ったんだけど。地下のあれから頭だけもぎ取ってきたやつ
だから槍抜いて封印とけたら綾波っぽくなって黒綾波が「私?」と
ループしてるって庵野が言ってるのにそれ否定って意味わからんけどな
ループ否定派って何が目的なんだ?
再構築なのかループしてるのかはわからないけど
カヲルの発言から同じ世界、または同じような世界を体験してるっぽいけどな
(序→破→Q)の繰り返しなのか
それとも序→破→Q→序’→破’→Q’という形なのかわからんけど
ループ説ってこういうことだろ?
割と話は合う気がするんだけど重要なところ破綻してるかな
なんかアンチが13と17立てまくってんな
マリが懐メロ歌ってるのはそゆわけか
ヴンダーに取りついたMark.9を撃った後、アスカ何て言ってんの?
「XXX!!ゼーレのやりそうなことね!」みたいな
>>141 人類の生き残りのオアシスみたいなのがあるんだろ?
それなりの数の人類が生き残ってる
シンジがレイに持っていった本のタイトルにflowerってのが見えたけど、女の子ならお花とかがいいかなって考えてたかと思うとかわいい
それともflowerがタイトルに入るストーリーを隠喩するような本があるのかな?
アスカはシンジ君を見捨てなかった。
これはデカイ意味を持つよな。
カルガモのようについてくる綾波(悩み中)の存在も。
序→破→Q→シンでしょ
世界再構築できなかったんだから物語は前に進むしかない
カヲル君もそのようにシンジを諭した
>>134 俺もその意見に賛成。
カヲルはタイムリープでもスリップでもなく
各次元の自分と意識の共有が出来る使徒って事かなと
>>144 人類がインフィニティ化したと考えれば
人間とは思えない大きさの大量の頭蓋骨もそれかな
>>154 あそこは操作系がシンちゃんオンリーになったんだよ
もう新使徒出ないのが寂しいな
>>149 Qで26話、シンはその先だろ
ラストはそういうことじゃないの
ヴィレがネルフから離脱した理由が必要だから、ニアサードインパクトで人類の巨人化ってのは可能性薄いと思うんだけどなぁ
人類が巨人化してリリスに向けて進行するなら、その状態でミサトたちがネルフから離脱したとは考えにくいし
巨人がネルフから出てきて旧人類を虐殺、それがあったから離脱した、だとどうだろう
φが空集合という解釈がちょっとわからん。
まだ量子力学の波動関数とかじゃないか?
平行世界を暗示する的な意味で
ループじゃないよ平行世界だよ
>>155 >>156 thx
ダーミープラグ、そうだそれの存在をすっかり忘れてた
同時にますますカヲル君何しに出てきたのって気持ちになったけど
アスカ(28)は14年間処女とシンジへの思いを守ったのに
シンジが「綾滑はどこ?綾波〜」じゃカワイソウだよね・・・
ループしてないってやつは序破でのカヲルの台詞をどう解釈してんだ
>>154 カヲルの操縦席が暗くなって後退しただろ
操作系はシンジのみに移行した
今度こそネルフはシンジが不要になったんだろうか
黒レイも不要になるんだろうか
だからループじゃなくて単なる分岐だって
カヲルは庵野なんだよ
カヲルのセリフを作品内のものとして真に受けちゃダメ
庵野がカヲルに自分の心情言わせてるだけだって
おれはそもそも破とQはつながってなくて
序破急(シンでやるかは不明)で、序'破’→Qでは?って思うけどね
>>165 つか、新劇のアスカ見てたらどうやっても見捨てないだろが
>>158 新劇から入ってきたファンは庵野の本質なんて知らないのだろうから、
なま暖かく見守ろうじゃないか。
見終わって気持ちよく帰れる序・破はなんてエヴァじゃない。
観客置き去りでみんな「?」で帰るのが、真のエヴァさ。
998 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2012/11/18(日) 22:57:24.33 ID:???
ループとか分岐した世界とか言ってる奴面白過ぎ
シンは破の続きからとか、現実逃避過ぎるだろw
これに同意
ってかもう拡大解釈してる奴がすげえいっぱいいるのな
そこまで考えてないでしょ
お前らでオリジナルアニメでも作ったら?
>>170 同意
エヴァの魅力はあのどこか憎めない使徒にもあったというのに
>>137 それはシンジが成長と挫折を繰り返すという意味じゃないの?
>>158 あの所信表明をループしてるって発言だと受け止めてるならまず落ち着け。
ループ説は否定材料が無いのと同じくらい肯定材料も無い。
新しい材料が出てこない限り、ほとんど考察する意味は無い。
>>165 あれか、あの有名な2コマみたくいつのまにか排水溝に綾波とシンジ落ちててアスカが絶望すんのか
197 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:06:19.61 ID:SAvnr1St
>>187 庵野がエヴァは繰り返しの物語って言ってるのに
ループしかないから
>>179 今まで何度か槍でループはしていたがQでループが途切れた
やり直すことが出来なくなったんだから
破ミサト「いきなさいシンジくん!誰かのためじゃない、自分自身のために!」
とか言ってたのにQであの仕打ちってひどくない?
>>155 破のC→Qは本当に無理がありすぎるんだよな
Mark6カヲルが乗ってるのにゲンドウがそれを強奪して自律型にしたとか
カヲルはサードインパクト防ぎたかったんだから自分からMark6をゲンドウに渡すわけがない
今度のビーストモード尻尾が生えちゃったな。
しかも、かなりセクシーなお尻をされていた。
リボ化マダー?
>>158 どこでループしてるって言ってるの?
いってたとしても旧版が関係はしてこないでしょー
>>177 ちなみにゲンドウがあのサードインパクトを止めたい理由は
前スレで誰かが解説してたよ
ゼーレとは目的がちょっと違う
なんでもいいゼーレとユイに会いたいゲンドウ
序の初めにNERV本部に電話してるシンジが振り返ると
一瞬綾波が現れるじゃん
あれってここまでで解明されてる?
>>188 ループ説がしつけーんだよ
カヲルだけループする能力なんてどこに描写されてんだよw
作中内設定でこじつけようとすんなよ
ループループってループなんかしねえよこの作品は。ただ分岐だけしてんだよ
冬月さんがいってたろ?「最後の敵は人間だ」って
>>171 そこまでは進めてないと思うが・・・
自分の書き込みを補完すると25、26からシン作やってエンド
>>166 今まではループしてたかもしれんが、槍が揃わなかったQの状態だったら前に進むしかないわな
ループなのか、並行セカイ=やり直しのセカイなのか、
>>197 つらいこととうれしいことを繰り返すって意味だろwwwwwwww
212 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:07:33.83 ID:ZYcNR0RY
しかし、急からQも驚いたが
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:
序
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:
破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:
Q
で次回が
シン・エヴァンゲリオン劇場版:||
って、新の終止符って意味なのか
リピートなのかとどちらでも取れるタイトルにしたのは
このスレとかで散々ループ説を唱えてる奴らを
混乱させるのが見え見えだな
>>201 ぷりぷりしてたよな
モードが777?とかパチンコすぎるけど
とりあえずかなり前に語られた
『CAN/CAN NOT』で二通りの話があるってのはナシだよな?
面白いけど
>>166 一回止まったはずのサードインパクトが進行してるね
綾波なしリリスでもサードインパクトは起こせるのか?
>>205 カヲルは使徒なんだから、なんでもアリだろう
>>128 キリスト/ユダヤの世界観だとどうなるの?
Qでサードインパクトの情報をあれだけ思わせ振りに描写してるんだしシンはそれを食い止める話になると思うけどな
222 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:08:29.85 ID:SAvnr1St
Q終了直後の現場の声
女子の会話
「エヴァは序と破までだったね〜」
中二の会話
「まじ残念感半端ね〜んだけど?」
落ち着いてきたらよかったな、Q
物語全体としては、シンジが我欲で選択し(破)、
選択した結果が惨状で受け止めきれずパシャリしたかったけど止められ(Q)、
で、やり直せないんでしょ
後は現実と向き合うしかないだろ
震災の影響や、巨神兵の通底音とも重なる
カッコ悪くても、みじめでも、現実を生きていく
シンでそんなシンジが見られるんじゃね
具体的にはエヴァに乗らない、エヴァに頼らない世界の再構築なんだろうが
それがアニメとして面白いかはどうだろうなw
>>218 これいわなきゃいけないか?
「使徒にそんな能力があるなら、人類補完計画そのものが成り立たない」
並行世界をぐるぐる回ってる感じのループなら認める。ひとつの世界をループしてるのはありえない
しれっと最初の使徒(?)がアンチATフィールドかけてたな
色々合わせてみると
>>115なカンジがするんだよね。
旧劇と新劇が別物というのが大勢なので、これを採用するとすると、
カヲルの「今度こそ君だけは幸せにしてみせる」がループものじゃないとイミフ。
また、サブタイトルの(NOT)の意味がずっとわからなかったんだけど、
2つの世界線があると仮定すればわかる。
まどかとかシュタインズ・ゲートとかでループもの流行ってるし、業界的に採用されても不思議じゃない。
ループもしくは並行世界否定派が、なぜそこまで否定するのかわからない…。
>>203 thx thx
ゲンドウの目的だけは歪みなく最初から最後まで一貫してるからなw
>>158 どこでそんな発言をw
エヴァは繰り返しの物語ですってやつなら
色んなとり方出来るわけでw
つか、こいつのいつもの手なんだよな
勝手に膨らませられるように丸投げしてさ
Qだとサードインパクトってどうなってんだ
レイの魂戻ってない状態で起きたんだよな
そもそも何と融合して起きたんだ?
mark6じゃないんか
>>144 十中八九それかな。巨大綾波の顔面に張り付いてた連中は何かしらの依り代を求めてたのかね
で、シンジとカヲルの思惑通りならあの赤い巨人(おそらく数千人くらいで構成されてる)が人に戻ったわけだ
レイみたくシンジを再構成してしまえば色々とストーリーが楽かも。
Qでは再構成れたとき記憶や自我認識も有ったけど、
もしかしたらシンジのクラスメイトは再構成されたクローンばかりだったりしてw
記憶がある事にやたらと驚かれていたし。
>>170 人工使徒と量産エヴァとの戦いが主になるね
量産エヴァは雑魚っぽいミリタリーカラーだったな
カヲルのいう「やり直す」は時間を戻すとかってより死んだ人を復活させるとかそういう感じじゃないの?
まさかほんとに時間が巻き戻るとかって考えてる人いるの?
マリが何かたくらんでいそうな気がするのは勘ぐりすぎか?
>>203 旧のときからそうだよな。
ダミープラグをトリガーにして、余計な意思の介在しない進化をしようゼーレ。
ユイのために飽くまで初号機(とシンジ)をトリガーにサードインパクトを起こそうとするゲンドウ。
最終的には、ゼーレが初号機トリガーによるサードインパクトで妥協した、っていう。
>>200 予告がダイジェストだとすると、ネルフ職員は幽閉、ゲンドウ、冬月は山に逃亡だから
破のラストからニアサードインパクトまで、エヴァを動かす力を持っているのはゼーレだけだと思う。
映画の初めに流れた訳の分からん実写の巨神兵の話は
アニメと関係ないのかね?
>>162 パターン青!
かな?使徒がのりうつってた事に関してだろ
>>218 そんな1人だけ規格外の能力持たせられといてカシウスの槍じゃないのを見抜けないって無能ってレベルじゃねーぞ
そんな特別な能力はない
>>215 あれは複雑すぎる
(NOT)は単に物語には二面性がある、という程度の意味だと思う
>>226 成り立ってないからゲンドウとカヲルはガチバトルしてるんだよ
ナディアの最終回みたいな幸せな最後を望むのは無理か?
>>205 「また会えたねシンジくん」
「今度は幸せにしてみせるよ」
これだけで充分だな。ループは確定。
>>192 ループ肯定材料はあるよ
カシウスとロンギヌスで世界を修復できる(サードインパクト前に世界を再構築できる
生命の実を持つ存在の特徴として、ナンバーワンを決めなきゃならないんだろ。
協力し合う性質は知恵の実の特徴。生命の実を取り込んだカヲルとシンジも
最終的には殺し合う運命。旧劇でも新劇でも、カヲルは自分から身を引いたけどね。
アダムスは四体いたので、あと二人いる。シンジとこの二人との戦闘は避けられないだろうな。
それは生命の実を持つ者の宿命だから。
見終わったときは「何が何だか分からなかった」というのが素直な感想
破の嘘予告でミサトが
「ついに集う運命を背負われし子供たち」
一応ひとつの場所にシンジ・レイ・カヲルとアスカ・マリがいたな
構図はまるで違ったけどwww
カヲルだけが特異点で、世界をやり直している説
Q=対シンジ 「待っていたよ」「ごめん、これは君の幸せな世界ではなかった」「またすぐ会えるよ」
対ゲンドウ「まさか、第13使徒におとされるとは、さすがゲンドウ」
↓
シンジのバッドエンドだったのでセカイをもう一度やり直す
↓
序=「また三番目か」
↓
破=対シンジ 「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ!」
対ゲンドウ「初めましてお父さん」(皮肉=前のセカイではやってくれましたね)
↓
急=シン エヴァンゲリオン
マーク6降臨から始まって今回こそ大団円!!
エヴァは、痛くないとダメだ
片手や頭が吹っ飛ばされても余裕とかちょっと違うわ
261 :
104:2012/11/18(日) 23:11:06.29 ID:???
ここで使徒を順番に列挙してみる。
第1使徒 カヲル(というかカヲルの魂の元となった存在=アダム?)
第2使徒 リリス(=レイ)
第3使徒 破冒頭のやつ
第4使徒 サキエル
第5使徒 シャムシエル
第6使徒 ラミエル
第7使徒 時計っぽいやつ
第8使徒 サハクィエル
第9使徒 バルディエル(=参号機=アスカ)
第10使徒 ゼルエル
第11使徒 初号機=シンジ
第12使徒 Mark6
第13使徒 カヲル
使徒化してるのが「エヴァの呪縛」なのかと思ったが、これだとマリが該当しないことになってしまう・・・。マリに関しては第3使徒に行なった実験等が何か関係してるのかも。ビーストモードも覚醒?
262 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:11:06.53 ID:tIvwvTXY
序、破の仕掛けって
ターミナルドグマの巨人がリリスだってみんな知っていること
アダムは胎児になっておらず、月にいること
替わりにネブカドネザルの鍵が登場すること
この辺だろ
>>199 まあ、ソコはどうやっても未だに納得する考察は出てないんだよな
だから破とQがつながってないって話が出ちゃう
なきゃ完成しないピースを隠されたまま妄想するのが、エヴァなんだよね!それが正解だろうが間違いだろうが関係ない推理小説をみんなで解く感じがめっちゃたのしい!!!エヴァQ最高や!
>>198 おお、ロンギヌスとカシウスの儀式でループ(やり直し)してたってことか
>>249 滅ぼしても滅ぼせずに全てリビルドしてくる使徒を相手にバトルなんて成り立たん
カヲルのループを作中設定だけで説明しようとすると致命的な設定ミスが出てくるんだよ
>>181 ファイナルインパクトはシンジがトリガーじゃないの?
他にトリガーになりそうな人がいない
>>205 理解していないからと、シュタゲやまどマギの影響で
時間を遡る事が前提として考えている。それを抜いて考えられないんだろう。
エヴァの世界は時間跳躍は出来ない世界だとカヲルは言っているw
MK6の扱いもあんまりすぎるし分岐だと思うけどなあ
>>251 んなもん旧を踏まえたただのメタ発言だろうが
>>230 あれはアカンと思ったなどう考えてもアスカヅタボロフラグやんって思った
時間が巻き戻るループでも平行世界でも世界再構築でもいいけど
カヲルが何回か同じような世界を体験してるってのは確定でいいだろ
それをループと呼ぶか、それとも平行世界と呼ぶかは個人によってズレてる気がするんだが
ミサトの「初号機パイロットを信じます」「行きなさいシンジくん」と言ったこと
アスカが皆のために参号機に乗ったところ(トウジはのらなかったことも含めて)
レイがポカ波になってゲンドウもそれにのせられたところ
マリが登場したこと
シンジがレイを助けたこと
カヲルがサードインパクトを止めたところ
この辺がバッドエンドを食い止める分岐じゃないかなーっておもうけどね
どれでも欠けたら旧とかQルート行っちゃう
>>252 なんで槍で修復できんの?
どうやって?
>>252 スレチだけど、エル・プサイ・コングルゥって言いたくなるよね。
>>269 でも、Qの世界ではカヲルを第一使徒から第13使徒に落としたのはゲンドウで、
ゲンドウに負けた的発言をカヲルはしているからな。
カヲルが13番目の使途になってしまったっていってたけど、これって人間になったってことなの?
ミサトさん、どうした?
>>243 ゼーレの案ではゲンドウはユイには会えないの?
みんなで初号機に入るのは同じだろうに
>>225 いやぁ、擬似シンジ体験させたいのか知らんけど、結構ヒドイわなぁw
まぁ、今なら 破 → Q はアリだけどw
>>261 > 第11使徒 初号機=シンジ
この意見は初めて見た
ヴィレ面子のシンジに対する扱いにこういうのも理由に入ってたら面白いw
>>205 月にある棺桶には全てカヲルが入ってること、破のカヲルはそのうちの五番目
これ公式データね
別にループでもループじゃなくてもいいんだけどさ
↑の設定がある以上、少なくともカヲルはループしてると思うんだよね
>>224 ニワカエヴァファン乙って感じですわ。
とっくにそんなものは14年前に経験してるんだよ
庵野=カヲル
シンジ=観客だろ
シン・エヴァンゲリオン劇場版=神・エヴァンゲリオン劇場版
だからループじゃなくて作品を何度も作ってる庵野の愚痴なんだって
単にこの作品は分岐エンドがあるだけ
それをループと理解しようとするのがおかしい
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:14:05.29 ID:yVG5/7tM
Mark.06の成れの果てへの経緯を教えてくれ
普通に終止符、反復記号、2のもじりだと思ってた
庵野の呪縛がとけない
>>282-283 どうやって13使徒にしたの?
マーク6の使徒と13号機が合体したからでいいの?
>>275 都合の悪いことはメタ発言()ってのはよくないでしょ
ちゃんと反証して
空集合ってどゆこと?テンプレ見てもよくわからんかった
並 並
行→→→→→→行
世 世
界 ←←←←←← 界
ループなら認める
愛妻家が世界を破滅させてでも嫁を救う。
って事だよね。
>>279 カヲル君がそう言っている以外にソースはない
再構成失敗例がQだから描写もない
破CからQを繋げるために
初号機沈黙
→ゼーレがMark6の制御をカヲルから奪い自律型に
→Mark6ドグマに投下
→リリスと接触してサードインパクト発生
→カヲルだけ脱出
みたいな想定はできるけど
なんか後付け感強すぎて引く
これだったらループとか分岐説を唱えたくなるのはわかる
>>215 詳細は忘れたけど劇中に can(not) って文字はでてたよねw
314 :
104:2012/11/18(日) 23:14:58.87 ID:???
教えてくれ、リリスに刺さっていたのはロンギヌスの槍かカシウスの槍のどちらか。
カヲル君とシンジの乗っている13号機を止めるのには
ロンギヌスとカシウスの槍が必要だと思うんだけど・・・どういうこと?
>>124 これがストレートな受け取りかたかな〜?
でシンの後TVシリーズと
庵野「やっとやりたかった特撮の仕事が来たのにエヴァノ呪縛が!」
加持さんとトウジは生死不明?
>>286 あるいみ分岐でも無いんだよ。全て違う平行世界の話。
ただ、カヲルが意識の共有が出来ているんじゃないかと
そもそもカヲルがなぜネルフに属してるのかが謎
2本槍抜けばゲンドウを出し抜くことができるって言ってなかった?
結局その行為そのものがゲンドウの本当の狙い(本音)だったわけだが、
カヲルを囲って13号機を作ってた建前って何だったんだ?
>>312 でも、サードインパクト止めた(ヤリをリリスに刺したのは)マーク6なんだが
どうなってんだ?
>>263 以前サルベージした別のシンジが大事件を起こしたからあんな警戒してるんじゃないかと。
>>312 それだと「シンジがサードインパクトを起こした」にならない
ケンスケはスーパーハカーになってるのかな
>>305 反証しよう。
新劇に「また会えたね」というセリフは無い。以上。
世界巻き戻りじゃなく、スープ状から人型再形成してやり直す的なループになるのかな
TV版1話と序での荒廃具合の違いとか、旧劇の月がそのまま云々とか
そうなると海が赤いままなのはおかしくなるか
例えループしてたとしても旧劇はなんの関係もないだろうな
ひとつの並行世界ともうひとつの並行世界をループしてんじゃないの?
>>246 ずるーい!ゼーレのやりそうな事ね!
モードチェンジ!トリプル7
庵野「なんで!なんでお前らわかってくれないんだよおおおおおおおお」
>>315 13号機を止めるにはカシウスの槍が必要なんだっけ?
>>263 サードインパクるとは思わなかったんだろ? 全然問題無いじゃん?
>>322 サードインパクトってロンギヌスじゃとまんなくね
むしろ発動のキーでしょあれ?
>>327 シンジの混乱を出来るだけ最小限にするため
>>320 ガンダムとマクロスが違う世界の話ってレベルで旧シリーズと新劇場版は別物だと思う
カヲルは意識共通してるともメタ発言とも取れる発言をしているってだけ だってフィクションだもん 程度だと思う
カオル=庵野
シンジ=俺ら
14年経った世界=旧劇から14年
今風の髪型になったミサトさんや今風のキャラ=今の世界
そこに現れるカオル=庵野
カオル「ピアノ弾いてごらん」→エヴァの新作だよ〜
恐ろしい早さでピアノを習得するシンジ→新劇場版にあっさりハマる俺ら
カオル「気持ちよければいいじゃん!」シンジ「だよね!」
→エンターテイメントでいいじゃん
自己鍛錬に励むシンジ→またも色々な考察を繰り広げる俺ら→そして病む
カオル「………………………………………あれ?やっぱ違ったかな?」
シンジ「いーじゃんいーじゃん、このままエンターテインメントでいっちゃおうよ!」
カオル「ごめんやっぱ違ったみたい。けどまた作り直すからちょっと待っててね!」ボカン!
シンジ「カオル君そんな〜」→いまここ
→次回作へ
カオル「今度こそ君だけは(旧エヴァに取り付かれた俺ら)だけは幸せにしてみせるよ」
>>307 そうなの?
俺としてはループでも分岐でも対して変わらないからいいんだけど。
α世界線とβ世界線またはさらに複数の世界線があるパラレルワールド説を取るということでいいのかな?
スレがサードインパクト状態なんですが
破の最後でロンギヌス?が初号機貫いてサードとまったんじゃなかったの?
Qはサードインパクト起こってるっぽかったけどなんでなんだ
カヲルは何で別世界の意識を継続してるんだ?アダムだから?
仮にループ・平行世界ものだとするとそこは次回で一番ポイントになるはずだけど
「急」ではなく、あえて「Q」としたところに意味があるんだろうが、
Quickening(胎動だっけ?)という言葉が、
何時の間にか使われなくなったのが気に掛かる。
13号機ATフィールドレスの意味は?
13号機だけ呼称が違うし
テスト
>>325 その点も、ゼーレの企みで情報が歪曲されて全部シンジのせいになってると考えることは可能
あくまでも可能というだけで無理があるけどな
ちなみに自分も破C→Qではないだろう派
>>332 (使徒がのりうつってるとか)ズルーイ!
なのか
>>304 記憶が確かではないんだけど、13番目の使途は人類(人間)だって説があったからそうなのかなと
世界再構成ってループ物ネタをQでモロに提供されてるのに
なんで平行世界だのタイムリープだのって発想になるのかわからん
シュタゲとまどマギしか見てないのかお前ら
ミサトがシンジ爆破スイッチを押せないシーンのポーズが波止場のおっさんみたいでなんかおかしかった
358 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:18:27.36 ID:RAJirZnD
時間ループはないだろう。庵野の釣りだよ。
むしろ:||の舞台はQから1万年後とかの無茶設定の方があり得る。
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:18:39.33 ID:IMsRHV44
まあ映像は全体的にも素晴らしかったと思うが、
戦艦のCG
特にあの振り回してるシーンとかは、正直・・・どうなんだ?
あれはわざとなのか?
あののっぺりした感じとか、周りの殺風景さとか
10年前くらいのCGを見てる感じだった
グレンラガンでも平行世界っていう概念は普通にでてきてた
あれも最初にバッドエンド提示して、後にハッピーエンド(見方によってはちがうかもw)だった
しかもこのことはわっかりにくい伏線だけで解釈するしかなかった
これも同じだと思うけどね
>>315 ロンギヌス2本刺し+パイロット二人の脱出or死亡で止まった。
もしかしてネルフ本部って遥か上空にある?
庵野の脳はどうなってんだ
変態だし天才すぎんよ
槍が万能過ぎてワロス
ずっとリリスに刺さってた槍ってロンギヌス?
しかし、四人しかいないネルフが、よく踏ん張っているよな。
>>124 まあ、確かにシンからは本当に元ネタ無しの新劇場版だろうがな
>>349 13号機がマーク6にとりついてる使徒に侵食されるため
そこでカオルくんはゲンドウくんに出しぬかれた
カヲルはNOT有り世界とNOT無し世界を行ったり来たりできる。
376 :
104:2012/11/18(日) 23:20:01.43 ID:???
同人じゃあるまいしシリアスな場面で意味の無いメタ発言なんかないだろ
カオルがなんかしらループ要素もってるのは明らか
>>352 いやカシウスじゃなかったじゃん
地下でインパクト起きて以降13年間誰も結界にはいれなかったんだし後からロンギヌスに変えるのも不自然っしょ
>>224 俺の後ろの高校生は「斜め上…」ってつぶやいてた
そういえば最後に13号機が覚醒してカヲル君の首輪が作動した時、
ヴィレ戦艦のコンソールだとパターン青になってたけど誰も不審がってなかったよな。
ヴィレメンバーは首輪がシンジについてると思ってるのにこれを自然に流すってことは
前スレで出てた12使徒=覚醒エヴァに乗ってたシンジ説はけっこう有力なのかも
「そういうことか都合の良い奴め」という破でのマリの台詞は今思うと意味深長だな
時間ループはないよ
カヲル本人が時間と世界に不可逆性はないって言ってたし
>>338 フォースインパクトはヤリを13号機に刺して止まってるやん
+パイロット脱出
>>358 ゲンドウとチルドレンだけが生き残った世界か・・・ありうる
ループとか寒いからやめてほしいわ
分岐とかならエロゲやり過ぎ
>>356 ループも平行世界もタイムリープもまとめて筋違いだろたぶん
388 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:20:40.60 ID:StmLT5jC
そもそも14年後とか言い出してるのが萎えた
だからエヴァにそーいう系はいらないってば。
純粋にあのあとどうなったって言ってんだよ
>>287 サードインパクト後にエヴァのコアが液状化したりしてないことを考えると、
溶解と一体化はリリンという種族に対してだけ起こることなんじゃないかな。
エヴァはもうリリンじゃないから器にでもしないとユイは参加できない、みたいな。
まあ、ダミープラグでサードインパクトが起こったらどうなるかは結局未確定のままだったからなんとも。
>>360 アンスパがそう言ってるだけで単なる幻覚かもしれないじゃん。
ネブカドネザルの鍵って結局なんだったんだよ!
エヴァ2+8号は、エヴァ28号とか言うサムイ名前にならんよな
>>347 もしそうなら、それをどう説明してくれるかが庵野の才能だろw
まどマギでは、まどかが何故特異点になったのかで視聴者をうならせたように
旧作のパンくわえたレイの学園エヴァが可能性の一つであったように
今回のQも可能性の一つ?というか様々な分岐の一つってことだろ
これでシンでただの学園エヴァになってても驚かんよ俺は
インフィニティって何のこと?
あと何でロンギヌスの槍が2本あるんだ?
マーク6って結局何だったの?
マーク6の投げてた槍どこいった
ロンギヌスで世界の変化を促し、カシウスで世界の変化を抑制するのかな?
それで都合のいいところで世界の変化を止めるのがカヲルの目的だったのかな?
記憶違いかもしれないが、序の時どっかのスレで「ループでは無いと公式発言があった」ってのを見た気がするんだが
誰か覚えてない?
序→破→14年間→Q→シンでしょ
なんでループ説が蔓延ってるの?
序、破、Qで気力を失ったシンジがループなしのシンで迎えるハッピーエンドってどんな展開だ?
ゲンドウの補完計画阻止してヴンダーが箱舟となり、アスカと結婚して子供作ったら使途だったとか?w
>>379 13号機によるフォースインパはロンギヌス2本指しで止まってる
他人との境界線を無くすことで補完。
自我境界線を無くしたら
人でいられなくなるらしいが
それだと補完計画を目指している間のほうが充実するじゃん。
補完したら満足も不満足も無い。
>>359 序のラミエルとかと比べてあまりにお粗末すぎたな
ps2のcgレベル
bdで修正はいるといいんだが
巨神兵に舞城が関係していることに嫌な感覚
舞城がエヴァに影響受けてるのは確実だけど、
改めて庵野が舞城に影響を受けているとしたら、
ここで考察していることの意味がすべてなくなる気がする。
舞城はそれくらい破壊的、でも最後には仕上げてくるやつ。
>>383 たしかにループではない
シンジが幸せになるまで、カヲルが世界を作り直しているだけ
Qは失敗のセカイ
>>381 そこは、あれなんか青になってますけど?的なセリフあったよね?
>>349 色々言われてるけど、第13号機は魂が入っていない入れ物で
カオルを搭載することでリリスに第13使徒と思わせるためのものだった説。
ダミーシステム的なものがしれっと動いたあとに、カオルが操作系が外れたって言ってたから
ゲンドウは槍が2本ともロンギヌスだと知ってて、自動的に引っこ抜いてフォースインパクトを起こすために作られたっぽい。
>>338 最初はインパクトを止めるためにカシウスを刺した
そして止まっている間にリリスからコアを抜いた
コア(心)がなければインパクトは起きない(AATFは発生しない)のでカシウス不要。
代わりにリリスの成長を止めるためにロンギヌスを刺す。(ここで首がゴトンと落ちた?)
しかしここまで書いておいて
じゃあmark6にはなんでロンギヌス刺さってるんだよ
ということに説明がつかないことに気がついた
すまん
Q ← 旧劇がこの棒になってる部分で、新劇が丸になってる部分
ループやら分岐を頭から否定してる奴はTV版と旧劇みてこいよ
ヴンダーだけ飛ぶんじゃなくて謎パワーで
周りの空母や戦艦も空飛んでなかった?
とりあえず今回=Qで一番評価できたことは
重要な場面で声優に小学校で習う曲を歌わせなかったこと
これにつきる
本当につきる
あれ本当萎えるからやめて監督…
破で散々orzしたけど、あの懐かし歌類がなんか作品のキーになってることってあったの?
マリが口ずさんでるくらいはいいんだけどさ(あれはキャラがキャラとして歌ってることだし)
>>368 いままでのレイの水槽の場所だけどQはになって全貌が表示されただけじゃね?
廃墟になってもあの水槽は健在ってことで
ところで冬月先生の将棋ってネルフのどこあたりで行われてたんだろう
>>348 あのエセQ予告で「胎動するエヴァ8号機とそのパイロット」
とか今となっちゃ意味不明なこと言ってるからそのことだろ
要するに庵野お得意の伏線だけばらまいて逃げただけ
破での予告がQでなかったでしょ。
この予告はシンで使われるんだよ。
つまりQでの予告シーンはシンでは使われないんだよ。
シンではまたカヲルが登場するよ。
>>256 俺も結局14年間の詳しい説明が無かったから
良く分からないまま映画館から出てきた
カヲルだけが世界を別次元で認識できてる
つまり庵野の自我がカヲル
シンジはエヴァヲタなのは間違いないが
庵野は必死にヲタの救済を試みているけれど
実際にはこの物語に人生を侵されてるやつなんざ
殆どいなくて、結局は庵野の自意識のなかだけで
仮想敵としての観客との争い。
つまり庵野は誰かを助けてるつもりだが
実際には自慰なだけ。
気づけや庵野。
>>372 おそらく
カヲル「地球に何が起きたか教えたるわ」
↓
シンジ「階段怖すぎワロタwwwwwwwww」
の場面で、階段を下に降りたら第三東京があった=階段の上にはネルフ
=ネルフは空中要塞や!
ってとこか
カヲルが世界を何度もやり直してるの可能性は高いけど
カヲルだけの力じゃ世界はやり直せない
そんなことが出来たらカシウスロンギヌスの件は要らなくなる
ニコニコに案の定総統閣下シリーズが出てるwwwwwwwww
>>391 ゲンドウが鍵入れた箱持ってたからまだ持ってるんじゃね
とりあえず「初期型」綾波というからには後期型綾波もあって、アスカの反応からすれば見て明らかにわかる違いがあるんだと思う。
シンで登場するかな?
>>356 シュタゲとまどマギは平行世界でループでタイムリープで世界再構成ですが。
>>398 「僕の考えたさいきょうのエヴァ」を主張したいから
>>274 カヲル再登場でMark.06搭乗は十分にありえるな
過去映像でMark.06がドグマを降りてる所だけでも映せば良かったのに
>>418 あの予告の時点では、三部作の予定だったっけ?
>>364 ニアサードインパクトの時に、ジオフロントの下に埋まっていた砂時計みたいな物体が
ちょこっと浮上したときに、メインシャフトによって地上よりも高い位置に押し上げられた。
ドラクエの天空の塔と天空城みたいになってる。
>>346 止まったけど、起きてる最中に途中で止まったんじゃない?
完全なサードインパクトじゃなくて30〜40%くらいのインパクトかな?
ゼーレってもともと人口知能か、ゼーレ達の脳を保管してた感じ?
>>424 あれって字幕付けてる奴何様だよって思うんだよね
海原コラとかもそう
>>401 ありゃそういやそうか
なんかわけわかんなくなってきたわ
やっぱりmark6が依代説は無いのかなあ
>>381 Qカヲルくんは人間(リリン系の人造人間)だからパターン青。僕はリリンだったよシンジきゅんとかなんとか死ぬ前に言ってたし。
>>398 ループ説というかカヲルの発言だろ
繰り返してるかはどうか別として「また会った」とか「また会える」とか「今度こそは」とか
破の綾波 碇クンがもうEVAに乗らなくてもいいようにする
初号機に取り込まれる→シンジを拒否→シンクロ率0%
ちょっとだけ心を許して6秒間シンクロしてしまう
でOK?
>>368 ポカ波がアスカに電話掛けたいとか言ってた場面がここだったのかな
ここで診察?調整?されてるのかね
>>321 二本槍抜くために作られた13号機でどう出し抜くつもりやったんやろなぁ
あるとすれば別の場所に二本槍が刺さってるくらいか
>>392 エヴァにーぷらすはちって読んでたよミサトサン
>>417 まあ、八号機は「ごめんーんね」って落ちていったり、ちょこまかと活躍していたから、あながち嘘とは言えないけどね。
>>124 新劇がヱヴァンゲリヲンと「旧」仮名表記なのもその意図だったのかもな。妄想だけど。
綾波シリーズの初期ロットだっけアスカが言ってたの
他にシンジシリーズとかもいて度々ヴィレを襲ってたから
クルーに憎まれてるとかないかな
>>398 破でサードインパクト起きなかったはずなのに起きていること
それがシンジのせいになってること
これがQで一番不可解な点になってるから
空に浮かぶ▼が押し上げられた本部だって気付いてないのがちょくちょくいるな
予告
自称リリンの王として社員2人のネルフに君臨するゲンドウ
息子に補完計画を阻止されるゲンドウ
さ〜て、最後までサービスサービス〜
>>414 同意。あれは萎える。
しかも、みやむーが相変わらず音痴だしな。
スペース喧嘩番長ならあれでいいし、アスカとして歌うんならいんだけど……
序カヲル「あの少年も目覚めて概括の段階に入ったようだね」
あの少年とは
ヴィレの予算はどこですか???????????
Qでのネルフのマークが旧の方だったのはなんでや
そういや破で遂に27曲目に突入したSDAT、今回ちゃんと28曲目だったな
ここで聞いていいのかわからんけど
巨神兵が7日で世界を滅ぼしてそこからナウシカの話につながるの?
ということはナウシカの世界は元々は現実の世界だったのか。
>>437 まとめると依代のエヴァ?使徒?の生命活動をとめるとインパクトは止められるんだよね
でも、ニアサードインパクト(依代初号機シンジ)をカオルが止めたあと
どうやってリリスはサードインパクトを起こしたのか?
このへん誰か解説頼む
>>388 破でのQ予告があの後に起きた出来事でしょ。
多分ゲンドウ達も目的があって山登りしたと思うし。
虎の子よん銃弾はどんな威力があったんだろ。
>>398 まあ、盛り上がってるからな。
マドまぎ絶賛するような最近のアニオタが大きい声を上げているだけ
半年も経てば庵野に14年経っても成長してないって言われてる旧世代が残るだろうから
ループ()なんて言ってる層は居なくなるだろ
EOE通しで見たが、甘き死の直前に「ずっと一緒にいたいんだ、アスカじゃなきゃダメなんだ」というシンジに「何もしないで」と一蹴するアスカのシーンがあるけどQまんまだな
ミサトがエレベーターの前でシンジと交わすセリフの中にも「自分がやろうと思うことをやって、償いは自分でやりなさい」みたいなセリフがあって震えた
あの13号機ってATフィールドが無いってことで、エヴァでも使徒でもないよね
しかしエヴァスタッフの情報を漏らさない能力は凄いな 14年後ってのが一番衝撃的な情報だと思うけど、一切出なかったもんなネットにもどこにも
あとはセルフサービスでよろぴく
>>321 ゼーレのシナリオ通り
ゲンドウはシナリオを修正しようと細工してる
>>460 あれ13号機の体内に入っていってそのままだったよなw
伏線にもならないメタ発言とか作中の人物にほいほい語らせるなら、それこそ破綻だろ
ループとは全く関係ないとしても
「また3人目か」「今度こそ君だけは」
あたりはそれ以外の意味があると考えるのが妥当
んで、パンフの石田インタビューからすると、その謎を解く鍵は序、破に散りばめられてる
その線で各自あと10回くらい序と破を見直そうぜ
>>438 単純に俺が聞き漏らしただけか・・・、すまん
>>394 まぁ、そういう事だよねぇ。 何だかんだ言って、1〜24話辺りまではぶっ壊れてる訳じゃないしね。
>>452 カヲルくんのセリフは「“あちら”の少年が目覚め〜」だったはず
472 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:27:04.31 ID:l7xgJxED
誰もいないネルフ本部でどうやって設備維持してんだろ
それともネルフ側についた生存者もいるんだろうか
シンジがカヲルに頬染める理由って?
どうやってシンジが目覚めたことネルフに伝わったんだ?
綾波が迎えに来た所
もうループでも並行世界でもタイムリープでもそうじゃなくてもいいから
カヲルの「また三番目とはね。変わらないね、君は」「今度こそ〜」発言と
棺桶の謎について筋の通った説明して誰か
>>448 破の一年後にサードインパクト起きたんじゃね?カヲルがドグマの封印?を13年間破られていないって言ってるし
ところでカジさんはどうなったんだろ?
いきなり、あんな上手く弾けるシンジが
反復する必要はあるのだろうか
>>410 コアが無くなったリリスがマーク6をコアとして取り込もうとした。
マーク6は白化してたしな。
そして、今のところ行方不明のマーク7がもう一本の槍を投げて
マーク6に突き刺して停止させたことで、サードインパクトが回避されたんじゃないかね。
>>457 だいたいそんな感じだけど
マンガ版ナウシカ読んでこい
君のせいじゃない
僕が13の使徒になってしまったからね、僕がトリガーだ
シンジ:ぼくはどうしたらいい?
魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る
意思は情報として残り世界を繋ぎ変えていく
いつか自分自身のことも書き換えていくんだ
ごめん、これは君の望む世界ではなかった
ガフの扉はぼくが閉じる
シンジくんが心配することは無い
シンジ:カヲルくんが何を入ってるかわからないよ
シンジくんはやすらぎと自分のの場所を見つければいい
縁が君を導くだろう
そんな顔しないで、また逢おうシンジくん
ガフの扉がまだ閉じない
わんこ君がゼーレの保険か!
後始末は済んだ!しっかりしろわんこ君!
__するな!せめて姫を助けろ!男だろ!!
ちょっとは世間を知りなーー!
同時期上映中のウルフルンのバッドエナジーがニワカの期待を吸い取ったから荒れるんですね
今回の綾波の呼び名皆バラバラだなーwなんとなく解るからいいけど
黒綾波
黒波
綾波クローン
No.9
偽波
パンフ見たら「アヤナミレイ」と呼ぶのが正しいのか?
>>448 カヲルの台詞聞いてなかったのか?
「引き金になった」って言ってただろ
>>460 ATフィールドがなくて驚いてるってことは
アンチATフィールド弾みたいなもんなのかな
>>460 あの虎の子弾はATフィールドを破壊するためのもの
で、打ってみたら、ATふぃーるどなかったw
という解釈なんだけど、どう?
ネーメジスシリーズの隠れてたATフィールドっぽい場所は「偽装虚空」でおk?
シンジはなんかエヴァを暴走させやすい性質を持ってるんだと思った。
13号機は明らかにシンジの意思に反応して目が赤くなってたし。
艦長「シンジくん、大人の続きをしましょう」
シンジ「嫌だ!離してよ!」
>>426 実はこの14年間で沢山の綾波がワラワラと活動してたりとかな
ネルフの人手不足をそれで補ってたとかな
>>104 最初ドヤ顔で散々既出でテンプレにも入った
マリの件を持ちだしてきた時はどうしようかと思ったけど
第11使徒にシンジが絡んでるってのは面白かったw
>>289にもあるように、
それなら連中の態度にも合点がいくw
シンジのサードインパクトのガフの部屋は閉じたはずなのにまた開いたの?
>>180 >カヲルの操縦席が暗くなって後退しただろ
>操作系はシンジのみに移行した
え、でも13号機自身に槍を刺させたのはカヲル君の意志だよね?
サードインパクトの様子をやたら丁寧に説明したりmark6の出番無かったり明らかにふざけた次回予告とか
設定じゃなくて脚本とか構成をメタ視点で考察すると破からの分岐説は妥当だと思うよ
>>463 セントラルドグマでの弐号機戦で、ATフィールド出てなかったっけ?
ファンネルが出してたっけ?よく分からん。
>>450 >自称リリンの王として
いや、ゲンドウはそんな厨二的な自称はしてないだろ。カヲルが勝手に言ってるだけで。
いくら何でも、ゲンドウが気の毒w
>>473 破でハーレム作ったのに、いきなり14年後で汚物のような目で皆に見られて
やさしくしてくれたカヲルくんに惚れてホモに目覚めたから
>>428 その作品は再構成じゃなくて過去に戻ったから世界分岐してるだけだろ
まどマギは最後にまどかが世界再構成してるけど、あのように
再構成ネタってのは時間軸は一定でずっと進んでて時間は巻き戻ってないんだよ。ループとは厳密には違う
世界A→再構成→世界B→再構成→
階段下りて世界みるシーンでシンジは重装備なのにカヲルは制服のままってとこで、シンジはあれカヲル変じゃねって思わなかったのか?
終盤戦のアスカの目青と赤に光ってた?
>>472 過去スレによると
電源復旧、エヴァ制作=ゲンドウ
料理、洗濯、掃除、自販機の缶の捜索=冬月
で解決してる
序→破→Q→序→破→Q→序→破(サードインパクト阻止)→シン
これでカヲルを説明できる。
とりあえずまた観にいくわ…
mark6がドグマに降下されてから起きたことを映像にして欲しいよぅ
トウジは生きてる気がする。
死んでたら鈴原妹がシンジに対してあんな柔らかい(?)態度でいられるわけがない。
序→破’(サードインパクト)→Q→シン前半→序→破(ニア)→急→シン後半(END)
:||(一回繰り返し)やφ波動関数(平行世界)を俺的に解釈するとこうだな
シン前半で時間を継続しつつ人類を再構築したと予想
プラグ射出したあとカオルくんがワープしてるような猫写あったし
生命の実を与えられた使徒なんだし記憶を継続していても問題ないだろ
>>414 あれは単にBGMとしての演出だと思う
自分はむしろ馴染みのある歌詞だからこそ合っていると思った
予告の文面はテンプレに加えないの?
コネめがねのコネって、家事さんが所属していた組織ってことなんだろうね。
>>409 なるほどそのためのダブルエントリーシステムか
それなら納得がいく
516 :
104:2012/11/18(日) 23:30:24.71 ID:???
>>492 まぁマリの件は昭和のオヤジキャラっていう設定に言及してる人はあんまりいなかったかなと思って言ってみただけだからw
>>261 1から13に落とされたなら空席の1には何が入るんだろ
次のループで1に別の使途が入るって意味にとれる?
518 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:30:28.82 ID:ZYcNR0RY
>>506 mark6の活躍をもっと見たいわけですね
俺もさ
>>464 実は予想スレにQは○○○○年後と言う意味深なレスが公開前にあった
>>347 そこは非常に重要な点です。
おそらく、破の最後でシンジも次元を超越しましたよね?
カヲルが死んで、今度はシンジがループの実態を知ることになります。
一日が終わるし、ここらで、今まで出てきた説をまとめて欲しい。
>>486 伏線にもならないメタ発言しちゃったんじゃねーのお?
そもそも庵野だって序の序盤の巨人の人型が残ったビルの山とかを「なんなんでしょうね〜」とか言ってたぞ ソースは忘れた
その発言を見た時点で深く考えるだけ無駄だと悟ったが
>>460 「AA弾」で、「ATフィールドが無い!?」って驚いてるんだから、アンチATフィールド
的なものじゃない?
とはいえ、体内に沈み込むような機能があるから、もっと何か「虎の子」らしい
期待されていた新兵器の筈。
分岐分岐って、どんだけQ拒否ってるんだよ…。
続くの後投げっぱなしとかねーから受け入れろ。
向こうの16の
>>1000 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 22:57:26.79 ID:???
しかし14年後の設定を公開まで洩らさなかったのはすごい
いや、言われてみれば確かにすげぇわw
情報漏洩しないのなんて当り前なのかもしれないけど、
昨今の他作品の情報流出っぷり見るに、スタッフもちゃんと責任持って情報管理してたんだなぁ。
戦艦が出てきたとき
またスパロボに使えそうな戦艦が出てきたなーとか思ってしまったんですが
この戦艦が出るには世界が滅んでないといけませんね。
>>508 ループっていうか、両方?必要、的な。
今回のなんじゃこりゃエンディングも
シンのエンディングを迎える為に必要だった、的な。
>>405 TV版で「おめでとう」やってたじゃんw
ニアサードインパクトが火の七日間でシンで腐海が生まれるんだよねきっと
普通にQの続きやりそう
マルチエンド()
カヲルが見せた世界に旧劇綾波の割れた顔みたいのあった気がしたけど
ターミナルドグマにリリスの顔落ちてたし、エヴァに進化させられた残骸の顔なのかな?
>>496 ATフィールドが無いからファンネルで身を守りながら戦ってたんじゃないの?
>>513 Q見てないの?アスカに全否定されてただろ
トウジ、ケンスケは新人類革命軍のリーダーとして生きてる
>>458 今回のフォースインパクトは、ロンギヌスで刺しただけだと止まらなくて
カオルが死んで目が1対消えて、シンジがイジェクトされてようやく止まったから
槍を刺しただけだとダメだと思うんだよ。
だから、ミサトさんが初号機奪取した後にシンジをサルベージして初号機から引き離したんだろうし。
・シンジがニアサードインパクトを起こす
・ガフの部屋が開きいつでもサードインパクトが起こせるようになる
・ゼーレ(戦自)が攻めてきてネルフ職員は幽閉される
・mark6が自立型に改造されてドグマに投入される
・サードインパクト
・ロンギヌスとカシウスの槍によってサードインパクトは止まるが大惨事
・二本の槍によってドグマに結界が張られる
で合ってる?
カヲルが死んでシンジ抜け殻廃人とか
カヲル×シンジを公式に認めたようなもんだわー
>>511 序や破での居酒屋なんかでも、昭和歌謡が流れてたくらいだしなあ。
マリの趣味つーか、製作者の趣味なだけだろう
>>398 ループ説ってのは近年のループものにかぶれてる人が言ってるだけで
作中の傍証はカヲルの発言にしかなく、
滅ぼされた後の時間遡行&再生能力が使徒にあるとは描写されてない
それをほのめかしてるのはカヲルのセリフだけだから、別にどうとでも取れる
>>499 同様に、再構成説も否定できる
カヲルにそんな能力があるなら人類補完計画そのものがナンセンスだし、
他の手段、例えば槍にせよインパクトにせよで世界が再構成できるとしても、
失敗したカヲルには、自分の都合のいい時点の世界を再構成することはできない道理
>>481 マリの __するな!せめて姫を助けろ!男だろ!!の部分
自分は「盗むなぁ!」に空耳したけど、日本語としておかしいから
似た発音の違う言葉だと思われる
「沈むなぁ!」かなぁ?
>>500 シンジ「カヲルくんは暑がりなんだろうな…」
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:32:03.06 ID:FIMezwas
概出なら申し訳ないけど、冬月が見せた写真ばっちり思えてる人居る?
一緒に見た連れがマリみたいの写ってたって言ってたんだけど、
ユイと同年代なら昭和の歌歌ってるのも納得
>>381 >>438 チョーカーのステータスがtype BLUE 13th ANGELEになってるのが8号機に表示されて、
マリ「存在しないはずの第十三使徒……ゲンドウ君の狙いはこれか!」
この時点でヴィレ側はある程度、チョーカーの状態を把握したっぽい。
546 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:32:13.01 ID:SAvnr1St
破→Qは絶対ないと思うんだよなあ
Qがなければループも分岐も微妙だった
>>464 請負が基本なのが祟ってモラルハザードをユーザーにまで見せつけまくってるアニメ業界の中にあって異色だな
よほど契約や待遇をしっかりしてるのか
旧作は別にマルチエンドじゃないだろ
>>373 大量の使途殺しまくってるところは量産型エヴァ殺しまくってたEOEの作り直しに見えた
>>448 一応Qのカヲルのセリフにあったけどね。
「君のしたことは『トリガー』になった」
「君にとってはそうかもしれないが他人にとってはそうではない」
ここの考察を読んだところによると、
ニアサードインパクト(シンジトリガー)→1年後→サードインパクト発生(リリスの活性化?)
ぽいから、「そりゃまあ全部シンジのせいじゃないかもだけど大体シンジのせい」っていうのが
あの正解の生き残り人類の感情じゃないだろうか。
だから「シンジに対する態度が好悪入り乱れている」んじゃないかと。
>>525 にしてはパンフ読むと吉祥寺の飲み屋で庵野が設定話してたという適当な部分もある
個室だったのかな
槍を抜いたらやり直せると聞いたので槍を抜こうとしたら止められた
無理矢理槍を抜くことをやり抜いたら大変な事になった
やりきれない
あんま語られないけどQでの世界情勢はどうなってるんだろうなあ
ストーリーよりもあの大船団を支える物資はどっから調達してるのやらが気になる
次回でWILLEの全貌事明かされればいいが
いや、ループならカヲル君もまた復活するから、
今度はシンちゃんカヲちゃんごきげんループ話へと
突入していくわけです。ワクワクしますよね?
>>506 俺もすげえ気になる
リリスの魂ない状態でどんな感じになったのかとか依代なんだったのかとか
>>479 まるで共食いみたいで気持ち悪いなw
あとはmark6(ダミーシステム?)が
「やばいやばいやばい、リリスが俺のコアを取ろうとしてる・・・はっ!
そうだロンギヌスを自分に刺せばいいじゃん?!」→自害
みたいな感じかな・・・
なんかまるでドグマの中でリリスとmark6が相撲取ってるようだけど
>>522 氷川が質問したんでしょ
でも仮に考えてたとしても教えないし、はぐらかすような答えになると思うが
>>288 流れ速い中、レスthx
まぁ自分を含め、観た直後の「なんだよこれ」って鬱気分がまじシンジの疑似体験だよなw
そういう意味ではQは大成功でしょ
だからこそ本来はQとラストが同時上映だったんだろが…
これ単独だと単に辛いだけの話だもんなぁ
前にこのスレで福島の方が書いてたんだけど
世界が壊れるのをリアルに感じた自分としてはそれほどショックじゃなかったと
本当に希望が残されているならシンで描かれるものが楽しみって
Qでも、どうしたって現実はキツくて
でも命も、生き残った仲間もいる
農業始めちゃうシンジとか安易に想像したりは不謹慎かw
エヴァ世界ってループではなくて螺旋構造なんだと思う
例えばQは旧劇と同じ様な位置にあるけど別の場所
グルグル何度も同じ所を回ってる様に見えて時間軸的には進んでるし進化もしてる(ハズ)
>>481 「ごめん、これは君の望む世界ではなかった」
って所がどうも気になるな
シンはやっぱり何事もなく破の続きから始まりそうだ
旧→シン→序→破→Q→?
↓
?
この流れならターミナルドグマの巨人がリリスだということが周知なのも、アダムが胎児でなく月にいることも
カヲルの「また3番目か」「今度こそは」発言やミサトの戦自への借りもなんとなく理解できるかな
>>541 その油断もあるけど、13号機にはATフィールドがない
何でネルフがシンジが目覚めたこと分かったのか
分かる人いませんか?
シンジがサードインパクトを起こした?罪を償うってあるけども
聖書関係(旧約じゃなくて新約というかキリスト教の考えだからエヴァの世界観とは外れるかもしれないけど)で
「罪を償う」「贖罪」と言われたら
個人的にはキリストの処刑が連想されると思う
キリスト(=原罪を負わない存在)が人間(=原罪を負った存在)の身代わりとして処刑されることで、
人間を原罪、罪から救う
カヲル(=アダム。原罪を負わない存在)がシンジ(=人間つまり原罪を負った存在、サードインパクトを起こした?罪を負った存在)の
身代わりとして首輪で殺されることによって、シンジの罪を償う
槍を使って世界をやり直すのがベストだけれども、
カヲルがシンジの身代わりになって殺される事でも、最低限、シンジの罪は償われたことになる
だからカヲルは首輪を自分につけたし
槍を抜いたら首輪が作動するのを見越して槍を抜こうとするシンジを強く止めなかった?
>>476 マジで?ならマーク6がサードインパクト起こしたんじゃね
>>483 林原のインタビューみると「別レイ」がアフレコ時の仮名だと。
カヲルとシンジが槍2本で、やり直すって言ってるのは、
xxxインパクトとは別の方法で、再構築ができるってこと?
>>481 このシーンはシンジに話してるカヲルがスクリーンいっぱいに
顔をうつして観客に語りかけているように見えたわ
>>555 シンジが自主的に何かをしようとしてるのにな
▼ ←ネルフ本部
┃
┃
┃
┃
┃
──╂── ←地上
┃
┃
┃
┃
──╂── ←ジオフロント
┃
┃
┃
● ←リリス
13使徒がリリンである確証は?
>>524 まぁ、結末は投げても、続きは一応投げないもんなw
>>539 セカパク後の世界なんてもう音楽産業とかが廃れちゃってるんじゃね
それかあの平和な時代が良かったとかいう懐古趣味
>>542 ぐずるな! だよ、多分。シンジのセリフが削られてる(緒方さんインタビューより)せいで「ぐずる?」って思うけど。
シンジカヲルはリリスの槍を二本抜くのが目的だったけど、
本来セントラルドグマに行った目的って何なんだ?
アスカは終始プラグスーツで気にならなかったけど、普通に生きてたら28になってる筈のシンジさんが中学生ルックのままだったのが物悲しい
>>487 偽装コクーンって聞こえたけど偽装虚空だと思う。
カヲルのセリフは全て庵野のセリフと理解するのが
一番シンプルで辻褄も合っていてストレート、全て説明がつく
ループとか再構成とかしちめんどくさい屁理屈いらない
槍が刺さってたのはリリスなの?
ちょっと待った13号機はアスカの攻撃をATフィールドっぽい何かで防いでたけど
ATフィールドじゃなかったんだよね?じゃああれはなに?
ATフィールドは心の壁だとすると今回のは・・・?
シンジが放浪の果てに見つける希望って何だろうね
世界を二度も滅ぼしかけて人々から怨み買って
挙げ句に親友を自分のミスで失って全てに絶望した状態から立ち直れる程の何かって凄く気になるわ
>>540 カヲル自身に再構成は出来ない。
槍を使っての再構成は出来る。…とQの設定ではそうなってる。
失敗したんだからもう再構成出来ないってこと。だからシンはQの続き
アスカのプラグスーツつぎはぎだらけだったけど、あんなんじゃくうきもれやしないか?
あと、綾波(黒)裸でずぶ濡れだったけど、あのテントに水道設備なかったよな?
旧劇冒頭の病室でシンジが願った通りにアスカがシンジを馬鹿にして助けてくれたのは感慨深い
>>325 テンプレ作成スレから引っ張ってきたが
三回目見てきた。
既出の情報ばっかかもしれんけど、三回で拾えた情報書きます。
セリフについては言い回しは異なる可能性あります。
【カヲル発言内容】
■断崖にてシンジと赤い荒野を見下ろして
@「シンジ君が初号機に取り込まれている間に起きたサードインパクトの結果さ」
A(大量のエヴァの残骸が放置された街を背景に)
「古の種を贄にして、生命の身を与えた新たな種を創造」
「ネルフは人類補完計画と呼んでいたよ」
B「初号機が覚醒したことでガフの扉が開いた。リリンの言うニア・サードだ」
■13号機とMark.9がドグマ最深部へ降下中
@「サードインパクトの後、リリスがはった結界」
A「以来13年間、一度も突破されていない」
⇒以上から、破のラストがニア・サード(14年前)、その1年後にセントラルドグマにて本当のサードインパクトが起こったと推測できるかと。
ついでにいうと、カヲルはあの惨状について「全ての『きっかけ』はキミ」と言ってたはずだから、
やはりニアサードと本番サードは別に合ったんじゃないか
>>552 あれは、ゲンドウがゼーレに対する窓口だからだよ。
銀行の窓口のお姉さん達も、その客に対しては銀行を代表して応対してる。それと同じ。
カヲルのセリフを見て
Q→序 とか言ってる人は大バカ
旧劇のころからカヲルはそういう人だよ
Q→序の説ってめちゃくちゃだし収拾つかないし封印してほしい
吉祥寺の飲み屋にバカ発見器をやってるスタッフがいなくてよかったw
>>513 Qでは2本揃わなかったようだけど
ということは再構築はもうない?
>>554 個室だったのかもな
それと居酒屋でおっさん連がエヴァの話してても中々監督本人とは思わないんじゃないか
>>570 ネメシスシリーズがブンダーに倒されたからじゃね?
ブンダーは初号機をエンジン?にしてるから
つまり、初号機とシンジは切り離されたってことをゲンドウは理解した
シンジが起きてるか寝てるかはどうでもいい
難しいこと考えないで
ゲンドウ:大人代表、現実を犠牲にして希望をかなえる
シンジカオル:アニオタ、ループで何とかできると思ってる
アスカたち:元アニオタ、大人になりきれない、エヴァの呪縛
カオルはゲンドウに負けてループ無駄ときづいてシンジに
人との関わり(現実)で幸せになれという
旧劇と同じく設定並べて実はアニオタに現実に目を向けれってはなしだよね
次元を超越し、時系列に縛られない思考を保ちながら、
火の鳥のような存在となって、シンジとカヲルはいちゃいちゃするという
腐女子歓喜的な展開になります。エヴァは終わりましたね。
>>573 わざわざ区別してるって事は、
本物レイが再度出てくるって事と理解した
ところで、ガフの扉って普通に登場人物みんな話してたけど、
結局どういう意味?
旧劇→Qor序は確定で繋がってるよな。いや、ループしてるっていった方がエヴァっぽいか。
理由(妄想)としては、アニメの途中でゼーレがモノリスに変わったが、あれはゼーレ達の体が限界で憑代をモノリスに移した。モノリスとなったゼーレは新劇になっても、人でなくモノリスとして世界に君臨し続ける。ループすることもなく
それと、旧劇の最後に海の色が赤くなったことから新劇に繋がってる事は確実。
>>540 確かに。Qのカヲルは槍によって世界が再構築できると言っていたけどそれは失敗。
しかしまたすぐに会えるとも言っている。
世界が再構築できないのにまた会えるとはこれいかに。
分岐ルートだとすると、その世界のカヲルはその世界のことしかしらないはずなんだけど。
ループでも分岐でもカヲルが特異点じゃないとやはり成立しないな。
むぅ、わからん。
>>576 他人の言うことを鵜呑みにせず自分の頭でよく考えて行動汁という庵野のメッセージと受け取った。
ループだの分岐だのマルチEDだのって言ってる奴は次回作でふつーに完結して普通に序破Qシンの一連の作品だとしてもループだ分岐だマルチだって言ってそう
>>572 でも、リリスにヤリを刺して自決してるのもマーク6 →インパクト止めた
わけわからんw
:|| で反復記号なのはわかったけと、戻る||はどこにある
>>247 カヲル自身も人類の中で行動するには
自分も人間にならないといけなくて
その間は能力も制限あれる
てな感じかなと見えたが
よくわからんやww
>>601 再度出てこなくても、別キャラなんだから区別するだろ
>>545 13使徒が存在しないはずの使徒なら13使徒は人間ではないのか
パターン青の13使徒=人間は存在しないって意味なのか
宇多田の詞や曲調からループっぽさが出てるけど
庵野からネタバレされてるのだろうか
土曜に映画見てから左目のけいれんが止まらん
ゼロ突き抜けて空集合って言われてるけどさ、
パンフの5ページのシンクロのゼロも突き抜けてるんだが
>>542 どうでもいいけど俺そのマリの「姫を助けろ!男だろ!!」すげえ違和感あったわ
マリにしてみりゃアスカがシンジに14年間懸想してたの知ってるからそういうんだろうけど
シンジからみたら自分を罵倒するばかりのヒス女をなんで助ける道理があるんだよって
感じじゃね?
気持ち悪かったわ
618 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:37:08.29 ID:SdlXvwye
ファイズ大好きな庵野がφと0書き間違えるわけないだろ
シンジはもう女の子じゃあ勃起しなくなったのねアッー!
加持さんの事についてあんまふれてないけどさ
最初のほうであの頭のでかいやつ(大塚さんが声優のひと)が
加持さんがうんぬんかんぬんっていってなかった?
Qで一番得をしたのは誰だ
>>448 破でサードインパクトは防いだけど
ニアサードインパクトが起きたんでしょ?
ループとか再構成あり得ないって言うけどこのままQ続けたら人類虫の息エンドか再構成エンドそれか旧シリーズの二番煎じオチしかないと思うぞ
>>609 何もない時は最初に戻るんじゃなかったけ
ヴンダーもネーメジスシリーズもATフィールドは張れるな。
ネルフ本部のだだっ広い部屋でいつも見たいにゲンドウと冬月が話してたけどあれネルフ本部なくなったんじゃなかったっけ
まさか逆さまになったのがネルフ本部で、あいつら天井に立ってるのか…!?
「お前は問題児だからな」発言の真意やいかに
>>537 槍を刺したのは誰か?
槍をすり替えたのは誰か?
がわかればそれでOkだと思う。
だってそうでしょう。ループということは、死んだカヲル君は
復活するわけですから。でも記憶はそのままです。
二人がいちゃいちゃするには十分なシチュエーションと言えますな。
インフィニティの成り損ないってなんだよ・・・
>>525 山ちゃんはあちこちで「Qは未来のはなしで加持は出ない」みたいなこと言ってたんだっけ?
本当だとしたらけっこう口軽いんだな……
633 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:37:50.54 ID:SAvnr1St
>>615 だからQの0は全部突き抜けてるの
それが怪しいだろ
・Mark6の動き
月からカヲルが搭乗し、初号機にカシウスの槍を刺す(破C)
↓
その後、自立型に改造され、地下最深部でリリスにカシウスを刺しに向かう
↓
色々あって何者かがMark6ごとリリスにカシウスを刺し活動停止
これで合ってる?
第12の使徒はわけわかめ
アスカの眼帯、プラグスーツの補修位置が旧劇でやられた場所と一緒なのは…
また助けてくれないんだ、か
>>604 だから、カヲルのセリフは庵野の代弁と解釈するのが一番すんなり辻褄が合う
>>596 そういうことだと思うよ
今まで何度か似たような世界を槍でやり直してきたけれど
再構成が出来なくなってしまった
>>588 WILLE本部で加持さんが作ってるスイカとかだろ
>>590 >あと、綾波(黒)裸でずぶ濡れだったけど、あのテントに水道設備なかったよな?
下の水槽から出て、戻ってきたところなのかもしれない。
>>589 槍がないと再構成は出来ないけど、他の可能性の世界に飛ぶ能力(または平行世界のカヲルと意識共有が出来る)がカヲルにはあるという説
どうしても槍で再構成に持って行きたいんだけど、ゲンドウの邪魔で毎回失敗して
平行世界に移動しまくってるとか
>>592 なるほど
するとやっぱり本番のサードインパクトはカヲルがゼーレにMark6を乗っ取られたことで起きたという感じか
なのにカヲルは自分の責任を棚に上げてシンジの責任ばかり言ってたのか
ひどいヤツだな
「WILLE」って何語なんだろう
>>395 巨神兵
ロンギヌスは4本あるよアダムスの人数分ある
>>481 観客:ぼくはどうしたらいい?
魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る
意思は情報として残り世界を繋ぎ変えていく
いつか自分自身のことも書き換えていくんだ
ごめん、これは君の望む世界ではなかった
ガフの扉はぼくが閉じる
観客が心配することは無い
観客:カヲルくんが何を入ってるかわからないよ
観客はやすらぎと自分のの場所を見つければいい
縁が君を導くだろう
そんな顔しないで、また逢おう観客
>>615 パンフのシンジくんの足裏マーカーのゼロもだよ。
>>577 なんかこういう建築物が宗教上にありそうで出てこない
>>603 モノリスに変わったのは描くのが楽という大人の事情だろ
EOEではちゃんとキール出てたやん
初号機は一度サードインパクト起こしかけたけどシンジが眠ってる間に第三者が初号機を使ってサードインパクト、じゃないの
>>633 プラグスーツの文字のゼロは突き抜けてないよ?
>>643 今までの流れからするとドイツ語
英語ではWill、つまり「意志」
>>594 旧劇の頃のカヲルってどんなんだっけ
これ結構言ってる人いるけどソース出してくれた人いない
>>634 カシウスの槍じゃなかった可能性もある
ゲンドウがすり替えるのはムリはあるし
最初からロンギヌスだった
それを見ぬけなかったカオルの敗北
Qってラストに「つづく」って入ってたけど
序破も入ってたっけ?
ループループ言ってる奴はジョジョ7部を見てループのなんたるかを学んで来い
>>620 ミサトのことを、「加地から聞いてたけど、それ以上に無茶する人だな」的なこと言ってたような
>>617 女の無茶筋な我儘を聞くのが男の甲斐性ってのが結婚して保守化した庵野の考えなんじゃね
TVおめでとうエンド
旧劇気持ち悪いエンド
Q さっさと歩きなさいEND
綾波が居るとかアスカが片目とか
エンドレスエイトだよなwつーかエロゲ
>>33 ゲンドウの魂はカヲルにあって
ユイの魂はレイにある
俺もこの説を支持したい
アダムの魂がカヲルであって
抜け殻をゲンドウが持ってた共通点もあるし
まあゲンドウのユイに対する執着は不変みたいだから
魂のうち父子愛?みたいな一部がカヲルに憑いてる
だけかもしれんけど
>>587 ファンネル。ファンネル壊れた後は手で防御してた。
大塚明夫と加持は知り合い
パンフで声優のキャラに対する不満を堂々とのせてる時点で次で時間もどって元に戻りますって言ってるようなもんだと思うけどな
Q路線でずっといくならそんな作品に泥を塗るようなインタいくつものせない
Q→旧→序→破
だったりしてな
根拠はない
ただの思いつき
>>525 庵野は株式会社カラーで日本のアニメの環境を根本的に改革したいと
考えてるようだから、ひょっとすると守秘義務契約をスタッフと
交わしているのかもしれない。
マイケルジャクソンのThis Is Itライブも、あれだけ大人数で
大規模に作業してたのに、ロンドンの記者会見までは全くメディアに
すっぱ抜かれなかった。
当然守秘義務契約を全員と交わしていた。
>>645 また増えたのか
次は19だけど、どうするんだ
あまりにも謎が多すぎてスルーされがちだけど、マーク9はどっから出てきたんだ?
しかも頭吹き飛んでも再生できるくらいの能力持ってるし、明らかに異能だよな
どこで建造されてていつどうやってネルフに運ばれたかも謎だし
ネルフやミサトの組織の新の目的が次回作で明らかになったとしても、
マーク6やマリの出生やネルフの電源はどこから来てるのかなんて辺りは不明なまま終わりそう
>>481 ガキシンジ、助けてくれないんだ私を
また自分の事ばっかり、黙ってりゃ済むと思ってる
ハンっ
(蹴り)
いつまでも経っても手間(?)のかかるガキね
ほら、これ付けて
もうーっ!立ってるくらい自分で出来るでしょ!
さっきのパイロットね、綾波タイプの初期ロットか
はぁ〜〜っ
ここじゃL結界密度が高すぎて助けにこれないわ
リリンが近づけるところまで移動するわよ
よっ!、ほら!
桜流れー終劇
>>608 そもそもサードインパクトって止まったのか?
レイが戻ってない状態で起きたから全人類を巻き込むまでは至らなかったとかないかな
林原「何人綾波やるんだろ、なあ庵野」
三石「色々しんどい」
緒方「ぐるじいぃぃぃ、この苦しみが次回作まで持ち越しぃぃぃ」
>>617 だけど、
破でアスカあぼーん
↓
シンジ「綾波だけは絶対助ける!」(結局助けられてない)
↓
マリ「姫を助けろ!」
↓
アスカ「(私は)助けてくれないんだ」(逆にシンジと偽レイを助ける)
の流れで、なんかアスカがますます好きになった。
>>635 それはセルフオマージュでQのアスカが惣流とかはないからな
あれは式波
>>618 おお!庵野ってファイズすきなのか!俺も〜
>>651 旧劇に出てきたっけ?
もう、覚えてねーやwww
>>542 マリ年上説(エヴァの呪縛で見た目年齢停止中)前提だけど
「男なら女の子守るもんだろ!」っていう昭和な考えはむしろしっくり
>>602 魂がその部屋に入るとリリスより肉体を授かるとか何とか
>604
まぁ、どうでもいいんじゃねぇの? 「今度こそ」 っつー台詞を忘れさえすれば何も問題は無い。
684 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:41:51.45 ID:SAvnr1St
俺が一番ループや分岐説を取りたい理由はミサトとのシンジへの対応なんだよ
なんで「行きなさい!」から「二度と乗るな」に変わるんだよおかしいだろ
willであの造形ででかい船だとFSSの次元航行艦が浮かぶんだけど偶然だろうか。
>>617 君は完全にシンジの気持ちで見てるから
第3者的に俯瞰で見たらそうおかしくない
>>668 カラーのスタッフは全員正社員で福利厚生も大企業並みらしいからロイヤリティも高いんだろうな。
破はシンジの成長を押してたけど今回はアスカ押しだよな
旧劇でアスカだけは最後までシンジを突き放したけど
最後手を引っ張って見捨てなかった、これに尽きるわ
>>594 時間軸バラバラ説は全然納得できないな
普通に新劇は序破Qが世界の流れでしょう
>>666 庵野がパンフを作っているわけではないので、全くの無意味。
>>672 いや、レイが必要なのはゲンドウだけでゼーレの補完計画には必要ない
不完全で止まったからインフィニウティの残骸がいっぱい
止めたのはゲンドウじゃないか?というのがオレの予想
>>671 シンジは何をつけさせられたの?首輪?
それをいつから持って搭乗してたの
破BとかCってどういう意味?
>>589 残念ながら、その説も無理がある
そのとおり、失敗したカヲルには再構成はできない
つまり、何度カヲルが現れても、その世界はカヲルが失敗した世界である
では、その再構成をしたのは誰だったのか、一体何だったのかということになる
作中のだれでもないことは明らか
よってその説も否定される
>>634 自立型に改造って言ってたけど、月で建造してる時点で使徒っぽかった。
>>618 そういう庵野さん情報ってどこで知るの?
ブログ殆ど書いてないよねあの人
ヴンダーやっぱり第3使徒ベースっぽいな
ベタニアベースはヴンダー製造のためのベースだった
ラザロの蘇生は何かに関係してるのかな
>>693 総監督がパンフのチェックしないわけないだろ馬鹿か
とりあえずQからそのまま続くなら、シンジはフォースインパクトをどうにかして防ぎました、みたいな感じでアスカとマリが嘘ついて庇ってくれそう
そうでもしないと殺されかねんだろ、シンジw
>>481 マリ
後始末くらい自分でしろワンコくん!
シンジ
うっ…うぅっ…
マリ
泣くな!嘆くならせめて姫を助けてからにしろ!
ついでに世間を見てきな!!
ボシュッ!
13号機αプラグ排出
>>651 三年もあって書くのがめんどくさいわねぇだろW
よくもまあ海の色だけで旧劇と結び付けられるものだな
全く別の物語とは考えないのだろうか
それとも考えたくない?
フォースインパクトになりそうな時、Mark9とヴンダーの内部映像がゼーレになったのはなんで?
ゲンドウの計画通りになってるんならネルフマークになりそうなもんだが
709 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:43:35.73 ID:3ud9aVxr
どうやったらゲンドウを好きになれるんだろ
誰か教えて
>>420 エヴァに人生侵されてないんだったらこんなスレ開くなよ
シンジが11番目の使徒って考察は既出?
>>481 魂は消えてもはEOEだとレイが語る話と似てるな
713 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:43:52.61 ID:i0SUyHvl
なんで唯の苗字が綾波になってたの?
碇司令は婿養子で元は一本木?ゲンドウとかだったよね?唯の苗字は碇だったのに。
序と破ではそこの説明無かったっけ?
>>682 どうでもいい場面でのセリフならともかく、
映画のラストのセリフをあれは意味が無い忘れろってのは難しいわ
タイトルの数字、Qと旧劇が似てる、ナディアのBGM使ったりシーンが入ってたりするのを考えると
これまで自分が作ったものを総括した独立作品じゃないかなぁ
序盤からあまりにも唐突過ぎる
>>695 たぶん非常時の救急バックだよ
綾波ももってた
結局Qの次回予告は何だったん?
あの生首はレイなの?それともユイ?
>>691 勘違いしてるっぽいけど
序→破→Qだけじゃなくて
序→破→Q→序 という風にまたつながるんじゃないかってことでしょ
旧劇はサードインパクトを防ぐっていう前提があったけど
もう世界は滅茶苦茶だから
何をすればいいか目的がないように感じた
都合よくニアサード前の世界に戻るのも何か違うように思えるし
だから、ニア・サード=サードなんだろ。
リリスはただ結界張っただけ。アダムやアダム的なものに滅ぼされないように。
>>674 わかるけどアスカめんどくせーってまあこの話は他のスレでしようw
>>697 Qが最後の世界なら何も不思議はない。それで否定はされない。
>>374 カヲルとゲンドウは協力関係にあるように見えたが
ゲンドウは最初からカヲルを殺すつもりだったんかな?
>>696 破のエンディング前までがB
エンディング後のシーンをC
そこで世界線チェンジという演出かもしれないという説
加持とミサトは海洋研究所を隠れ蓑にネルフ壊滅を狙ってたんや
>>711 既出だが根拠は違うかもしれないから考えがあるなら述べよ。
ニアサードインパクトの何がどうサードインパクトのきっかけ、引き金になるのかが全然納得できん。
破のラストシーンは槍刺されて空まで晴れて完全に止まったように見えるし、
それとは別でサードインパクトはリリスで起きたって話なんだろうけど
それのきっかけだってマーク6がドグマ下りたのが主に絡んでそうで、
何がどう初号機の覚醒がきっかけになってるのやら。
>>483 黒波ってクローン綾波も引っ掛けてたのか
スーツが黒だからだけかと思ったわおじさん
名付けたやつはセンスいいなあw
>>584 関係あるかはわからんが
初号機強奪作戦で突撃してきた使徒もどきが
インターフェース上でphased cocoon shelterって表示されてる
>>709 ユイになる
ユイとシンクロする
レイになる
赤城母子を見習って肉奴隷になる
冬月になってはげる
お好きなので
>>434 旧エヴァの第一始祖民族みたいなものかなと思った
>>713 テレビ版では六分儀ゲンドウ
でも新劇でその話はでてきてなかったから
単純に新劇では生まれたときから碇ゲンドウだったのだろう
どうでもいいけどパンフレット読んでない奴はレスするな
アスカの怪我の位置とか言ってることは旧劇っぽいんだよなー
アスカだけ旧劇から渡ってこの世界まで来たってことある?
>>720 何でシンも始まってないのに、今の時点でループさせるんだ? 意味分かんねぇよ?
>>636 結構重要なポジションキャラが監督の代弁だけで物語の根幹をゆるがすようなセリフを・・・
>>682 無茶言うなw
>>692 描写がないなぁ。
you can (not) redo だから
やり直そうとしてできる場合とできない場合の二つがあるでOK?
745 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:46:09.76 ID:SAvnr1St
>>704 これなんでこんなことになったんだろうな?
あきらかにサードインパクト起きてるよな
>>723 純潔を守ってきたアスカ(28)が目覚めた王子様(シンジ)が「綾波〜綾波〜」を連呼されたときの心中察します。・゚・(ノД`)・゚・。
ドイツ語かじっててよかった
WunderもWilleもすんなり耳に入ってきた
何がすごいってQ最後のシンの予告について
ほとんどみんなスルーしてるってことだなw
完全に信頼無くしたww
そろそろマルチエンドでまとまりそう?
>>725 カヲル「あとは流れで」
ゲンドウ「おk」
カヲル「えっ、槍違うじゃんなにこれ」
>>566 序でカヲルが言ってた「あちらの少年」ってのは誰なんだろうなぁ
1日ぶりに来た俺にどこまで話が進んだか教えて下さい
そういや「綾波じゃないのに」って「綾波は綾波だ」と対になってるのか?
ループ分岐はあると思うがQは槍もカオルくんも失ってループも出来ないどん詰まりのバッドエンドじゃないか
序に繋がってるというならまだ旧シリーズのほうが自然
>>735 そうすると偽装コクーンかね。
あいつらも、後ろ向きにATフィールドを連射して推進してたり謎技術だよな。
>>617 それ以前に
姫って誰だよって思うんじゃないの?
>>709 女性から見るとゲンドウは「可愛い」らしい
>>707 だから、旧劇と新劇は関係を持ってることは決定事項なんだよks
まあ次でこの新エヴァは終わり次が出るか
それで終わりかなだけなんだから深く考えないことにした・・・
もうやめて・・・考えたくない・・・
MIXIの綾波コミュがお通夜状態なんだが
ロンギヌスとカシウスが対になるなら、カヲルのやりたい事が何となくわかるような
ロンギヌス→アンチAT発生
カシウス→AT発生?
ロンギヌスとカシウスで世界の還元と復元
後それぞれの槍に刺される肉体(魂)が必要
けどカヲル(アダム)の必要性が・・・
リリスの代わりに卵状態に戻って、リリンのガフの部屋代わりになろうとしたのか
バカにはよう分からん。つーかリリスは結局どうなったんだ
初歩的質問かもしれないが教えてくれ
街にたくさんあったエヴァの残骸は何?
サードインパクトで人間がああなっちゃったの?
それともネルフがインパクト起こそうとしてあんなにたくさんエヴァ作って失敗してるの?
どこかに、カヲルがシンジに真実をみせてあげるのシーンって文字起こし無いかな
>>724 つまりそれは分岐エンドってことだ。ループではない
>>716 確かに要るよな
そんな細かい設定が追加されてたとは
気が付いてたけど綾波の私物バッグかとスルーしてたわ
そんなもん綾波が持ってる訳ねーのにw
確かにゲンドウは計画通りなんだよな
今まではループ、再構築がゼーレの言う補完計画
ゲンドウの補完計画はそれを止めさせるため?
>>725 Qではカオルを排除するのが目的>ゲンドウ
フォースインパクトはそのために起こした
サードはゼーレ,他組織を潰すのが目的
そもそも何をもってグッドエンドなんだよ?
ヴンダーはのベースは鯨のイリオンだよ
>>588 絶望の一端が親しい人を殺してしまったかもしれない、という自責だから
やっぱりトウジ達が生きてることじゃないか?
サクラの反応から見ても、トウジが破の後に死んだとは考えにくい
Qでマークシックスでサードインパクト止めたって描写はなかったよな?
冒頭でマリが歌ってた歌って判明した?
破の時黒き月とかデカレイが出てきてたとすると、リツコが太鼓叩いてる間に背景で巨大化してた訳だろ。
いくら初号機が目立ってたとしてもさすがに気づくだろうし、やっぱ破の後にまた何かやったんだよね。
>>738 やっぱり別苗字が最初からあてがわれてたわけか。
>>742 そもそもダミープラグって全部カヲルじゃなかったけ?今回違うの?
>>713 一本木くっそふいたwwwwwwww
六分儀だろwwwww
やばいほんとに腹痛いwwwww
全然関係ないけど
パンフの設定がページ右上(左上)に「achives」って書いてあるけど
あれ「archives」の間違いだよな
盛大にやらかしたな
>>684 行かせた結果が酷すぎてシンジ自体も死に掛けたからじゃね
だから「もう乗るな」ってこと
突き放してるのもあるけど、ボタン押して殺せ無かったところ見ると
守る意味でもあったのかもしれない
>>756 記憶にないけど、劇中でマリがアスカのことを姫呼ばわりしているシーンが他にもあるらしいよ
>>718 巨大生首はユイだよ
あれにむかってユイと声をかけてる
>>594 まったくもって同意。
俺は実はループ説を支持してるんだけど、
ループ説の立場から見ても、Q→序って滅茶苦茶だよ。
ループしていても、それが「Q→序」である理由が全く無い。
ストーリー構成上も全然意味がないし、何より、庵野は
そこまで支離滅裂ではない。
「Q→序」とか言ってる奴、庵野をdisってるよw
Qって文字が受精してるみたいに見えてきた
>>709 似たような親父を持ってたら
ゲンドウにもシンジへの愛があると分かるし何とも言えない気分になる
>>762 TV版にも出てたエヴァの失敗作じゃないかと
>>741 それが今出てるループ説なんでしょ
この時点でループしたのはカヲルが失敗したと感じたからループして
いわゆるシンはTrueEndだからラストに持ってくるんじゃないかって説っしょ
まあこれはカヲルがループとか平行世界とかそういうものを観測出来る能力を持っている前提だけど
>>737 だよな。名称こそどうなるかわからんけどエヴァ2で情報が出た「第一始祖民族」的な存在ではあるんだろう。
>>605 考えようにも全く情報なんて落ちてなかったけどな
>>749 ちょくちょく話題にはしてるよ。
ただあまり語るべき点が無いってだけで
最後にアスカがリリンの来れるところまで歩くって言ってたけど
リリンって人間だよね?人間が来れないところにアスカたちいるってことは
アスカ達は人間やめてるの?
エヴェパイロットの呪いがどうとか言ってたし。
教えてエロい人
>>668 アニメ業界って納期守れず落として干されたけどどっかのスタジオにまた拾われて復活ってケースが多いけど
それでも守らせられるぐらいだからよほど厳しい罰則規定を入れたんだろうか
助けにきなさいよ ってのは、前に助けに行ったことを思い出して言ってるのだとして
いつの事?
もうループ説は一つの派閥だから、専用スレ作った方がいい
「ゲンドウが見つめていた綾波(?)のでっかい頭は旧劇のものじゃないか?」って言う人がいたけれども、旧劇ラストで巨大綾波の頭は真っ二つに割れてるから違う
>>720 それもなんか不自然というか、全然しっくりこないわ
>>684 情が残っているのは首爆弾の件を見ても間違いない
「何もしないで」じゃなく「何もしなくてもいい」って解釈すれば違和感はないよ
立場的にも、厳しい言い方になるのは当然だろう
>>762 サードインパクトのせいで人間が強制進化してエヴァになっちゃったよ!
でも途中で中止されたからみんな死んじゃったよ!
きっと
子ども「エヴァ死んじゃった・・・」
大婆様「いいんじゃよ、あんなものに頼って生きながらえるよりは」
って流れ。
宇多田の曲は歌詞も宇多田が作ってるけど
制作の事どれだけ知ってるかによって意味深になるよなあ
>>796 アスカたちはもう人間じゃない可能性大
アスカパンチでガラス割ってたし
>>477 破予告の銃のシーンで死んだんじゃね?
シンでさすがに触れるだろw
>>617 女心が判らん奴はエヴァを見ても楽しくないだろ
→序'→破'→Q(槍成功)→???→序→破→Q(槍失敗・再構成不可)→シ
3作目でここまで一新されるとさ、
話がまとまらなくなって最終話は前・後編とかになりそうだよな・・・
>>749 8+2がグルグルしてた意外になんかあったっけ?
>>663 カヲルに魂が移ってるかは分からないけど、冬月がゲンドウはまさに自分の魂を犠牲にして計画を遂行してるって言ってたな
>>760 十人に1人位は黒波萌えって叫んでるんじゃないか
>>742 根幹ゆるがさないよ
だってエヴァって旧作からしてTVと映画のマルチエンディングで、その原理の説明されてないから
エヴァという作品はシンジがどうなるかのバリエーションを見せているにすぎないよ
そのことは、カヲルがそんなセリフを言ったとしても言わなかったとしてもどっちでも揺らがない
ファイナルインパクトってなんだよ
何回インパクト起きれば気が済むんだよ
カヲルの目的って今度こそシンジだけは幸せにしてみせるよってことだけど
そもそもシンジの幸せってなんなんだ?
父親に認められたいとかも新劇ではあんまり感じられないし
序破ではそれほど孤独でもなさそうだし
エヴァに乗らなくても世界が平和であること?
>>807 〇〇のイメージで作って下さいって言っとけば適当に書くだろ。
>>781 英語で言うところのWonder、つまり「奇跡」
じゃあ、逆に聞くけど、序と破のCパートカヲル以外に仕掛けになりそうなところってあるわけ?
>>762 あれは、ニアサードによる人類の進化、インフィニティになれなかったもとリリン
>>815 そのことについての考察、予想が少ないってことだろ。なんで、2+8号機なのか
>>787 Q→序ってそんなにむちゃくちゃか?
バッドエンドになったから最初からやり直しまーす でいいんじゃないの?
その起点が序なのかもっと前なのかは知らんけど
>>805 「何もしなくてもいい」か
そういう風にもとれるね
>>791 ループじゃなくてredoのほうがすっきりする
>>791 TrueEndとやらが、終わり切りの保障は? まぁ、前2作はぶった切ったけど。
サードインパクト絡みは修正したらこんな感じか
初号機トリガーのサードインパクトが始まった時セントラルドグマのリリスが活性化。
MK6がカシウスの槍で初号機のサード強制終了、でもシンジは生きてるからガフの扉は開かれたまま。
活性化したリリスが使徒を取り込んだ初号機を取り込みサード再開。
MK6がカシウスとロンギヌスを使ってリリスと初号機を分離させてサードインパクト強制終了。
カシウスの槍を奪うために9号機がもう一本のロンギヌスでMK6を停止させる。
>>818 いや、あれはあの世界も加えていい演出だと思うよ。否定は出来ない
>>831 ニコイチしたってことじゃないの
2号機の修復もロクにできてないし
やっとわかったわ
いままでの三作が「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」だったのに対して
次回が
「シン・エヴァンゲリオン劇場版」になってるてことは「新劇場版」三作とは
関係ない世界観なんだなと。
新劇場版は実質Qで完結していてループが効かないけど、シン・エヴァンゲリオン劇場版は
ループ可能な物語として描かれるんだな
そのいい例として最後に反復記号を表す『:||』が付けられている
なんでループやらマルチエンドやら何かに確定させようとすんの?
>>701 チェックしたとして、それが何か? チェックして、それで終わりだろ。
旧劇の時、緒方恵美がシンジの台詞を変えてくれるよう希望したが、
庵野の説得に8時間かかったという。パンフの発言など笑止千万。
次で時間もどって元に戻る可能性はあるが、仮にそうなったとしても、
少なくともパンフ程度の影響でないことは確か。
ゲンドウは初めからフォースインパクトを成功させる気はなかったのか?
>>494 シンジがやばいと思って戻したんじゃないの?
アスカが目隠してるの何で?
エヴァみたいな目になってるってこと?旧劇とは関係ないの?
>>768 現時点ではおそらくTV版のみがそれに当たる
わけわかんないけどw
850 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:52:36.83 ID:FC+bSCZe
エヴァ破の次回予告はわからないな
Qまでに至るダイジェストなのか、そのときの構成ではそうなっていたけどやっぱり展開変えたのか
851 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:52:41.22 ID:VXvqJ4Yk
パンフ表紙の初号機(?)は胎児みたいな恰好で眠っているわけだが・・・
本編には出てきてなかったよな・・・
どうゆうことだ…
>>762 ネルフが囲ってた人類補完計画用のエヴァ・・・とか
853 :
104:2012/11/18(日) 23:52:42.72 ID:???
>>756 マリはユイと同様にアスカの母親とも知り合いだったんじゃないか?
アスカの母親に関する描写はないからわからんけど、それこそアスカの生まれたてはアスカを溺愛してて「お姫様」扱いしてるのをマリは見てたとか。
正直、アスカの性格だけで「姫」というあだ名は突飛だと思う。
>>684 いろいろあった14年間の想いがシンジ本人見たらあふれちゃったんじゃないかだとさ パンフのインタビューで
もう視聴者もシンジ自身もどうでもいいのかもしれないけど
ゲンドウとの親子関係回復はもう絶望的だね
Qの後半で黒波が自我を獲得しそうな気配がすごく出てたんだけど
結局黒波をシンジは受け入れるようになるのかなあ
破では「綾波は綾波しかいない!」って熱かったけど、
Qでは助けられなかったことも含めてそういう思想を真っ向から否定しようとしてるように思えた
ループ否定派は毎度苦しすぎるよね
なんか根拠言えば?w
カヲルの発言をちゃんと説明してねw
>>809 だよな。サンクス。
じゃあチルドレンたちはいったい何になったんだ?
第13使徒にはカヲルがなったんだろ?
>>820 ファイナルインパクト聞くたびに吹くww
K1のテーマソングと大川さんのナレを思い出すww
インパクト詐欺にご注意
>>768 俺たちがヱヴァーの呪縛から解放されること
やっぱり序破Qは新劇場版としての3部作なんや
シンはまた異なるシリーズ。おそらく破の続き。
>>777 そういやアダムの魂集めたやつだったか。
でも「その世界線上に」いっぱいいるという事にしかならないような。
>>778 一本木ゲンドウってなんかすごい真面目そうw
>>807 今回心底驚いたのは14年後ということと
宇多田の新曲だった
ガフの扉にピンポンダッシュするのが流行ってるだな
>>809 まぁ、プラグスーツ着てるからw で終わりそうな気もしないでもw
マリにでも来て貰えば良かったのにね
パンフレットの石田のインタビューで、序の時点で14年後の展開になるのは知らされていたっていうのは本当なのかねー?どう思う?
最初は綺麗に作り直すぐらいのはずだったし、破の製作時点で脚本大きく書き直されたし、破でのQ予告はあんなんだし・・・
>>822 レイが居てアスカが居てカヲル君が居てミサトさんが居て、エヴァに乗らなくても良い世界
地球も忙しいな
サードインパクト→やっぱなし
フォースインパクト→やっぱなし
何回地割れ起こせばいいんだ
>>828 破でマリがシンジにぶつかってSDATのトラックが27になる所とか?
>>537 そんな感じだと思うんですが、
二本の槍の形状が同じ(ゲンドウ?)の場合と
違う形状(ゼーレ?カヲル)の場合どう違うのかとか
カヲルが13番目の使途とか、
あとはヴンダーの艦隊以外のリリンいるのかとか
いろいろ
14年も空白があると分からないですよね
>>822 あれ意味わからんよな
だってその直前のシーンでシンジさんレイと結ばれて幸せの絶頂になってるんだから
879 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:54:06.49 ID:gwtbe18V
たぶん庵野は「終わらないのが終わり」
ってゴールド・エクスペリエンス状態にしたいんだろ。
>>832 人類滅亡したから失敗ですやり直します、なんて安直な幸せを明示するかね。
旧劇でユイが「どんな環境でも生きていれば幸せは見つけられる。だって生きているんですから」って言ってたから
あのQの後の絶望しかないような世界で希望を見つけて幸せになるって終わり方だと思うよ。
>>701 しないとしても、してたとしてもどっちでも不思議はない
最初に乗せていいことと悪いことの指示くらいはしたかもね
>>701 林原めぐみの綾波が増殖するシーンで〜ってくだりは、庵野がチェックしてるならそんなシーンもないしカットしてんじゃね
パンフの初号機?が母親の中にいる胎児みたいだな
次回予告ってなんの予告してんだ?毎回
ファイナルインパクトは庵のが馬主のディープインパクト産駒だよ
最近JRAとコラボCMやってるし
>>772 トウジらが生きてたら自分だけ中学生だよな
みんな大人になって働いてるのに自分は中学生
なんか胸がズキズキする
これは…
恋?
888 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:54:37.76 ID:SAvnr1St
ループ説はシンがわからない限り成り立たないだろ
>>851 13号機じゃないの
出てくる時帝王切開みたいな感じだったし
破予告での胎動するエヴァ8号機=設定変更で13号機にてな感じかね
>>773 どうだろ
ロンギヌスでインパクトが止められる物なんだとしたら止めたって説もありだけど
>>536とかみると微妙な気もするし
うーむ
>>824 「最後の世界」が「ある」ってことはループはないってことだから
>>787 Cパートだけ時系列が違ってて
Q→序C(棺桶から起き上がるカヲル)って説は有りそうかも?って思ったな
去年くらいにQと?は同時上映のパラレルとか言ってなかったか。
>>807 ついさっき台本貰ってたって言ってたな。あんまり読んでなかったらしいけど
去年の9月に作り始めて今年の9月に出来たと
>>838 やってない物語の保障を求められても困るんだが・・・
まあTrueEndと書いたのは言いすぎかもしれんが、カヲルの言動から彼が目指してる世界があるっぽいよねってこと
それがもしかしたら次のシンなのかもってくらいだよ
>>847 戻したって意味わからん。
明らかに「ガフの扉は僕が閉める」って言ってたカヲルの行動でしょ。
>>707 「お、もしかして旧劇の続きじゃね!?wktk」と思わせるただの客引きやミスリードだと思う 巨人の人型とかと同じで
反復記号じゃなくて終わりの意味だって、
もううんざりだわ。
「:」は、序でも破でも付いてただろうに。
>>870 本当かね?
311起きていろいろ変えたような気がしたけど
戦艦を登場させた理由って何なんだ?庵野の気まぐれ?
そのために14年間のストーリーカットしたのか?
てか、ウィキペディアいつの間にかQのこと更新されてるのな……
相変わらず酷いネタバレ
で、カヲルの発言を説明できないわけっすか?
想像もできないようじゃあ話にならないよねえ
否定ばっかなのかあ
>>853 アスカ程、「姫」ってあだ名が相応しいキャラはないな
>>839 破を見返したけど槍が刺さったあと扉は完全に閉まってるぞ
ミサトがシンジの首輪の爆発ボタン押せなくて、シンジくん…ってつぶやいたのってマジ?聞き取れ無かったけど。
>>701 総監督なんてそんなところまでチェックしないだろ
そういうのはPの仕事
>>886 久々に会った学生時代の友達が
皆家族持ちや社長になってたりっていうニートの気持ちだな
>>796 14年間年取ってない時点でもう人外だろう
ガフの扉はもうガバガバだな
ガフの扉「もうやめて」
地球「もうやめて」
>>732 根拠同じかもしれないけどどこにあるかわからないから書くね
まず10使徒と12使徒の間だからゼルナミさんとマーク6の間に表れている
エヴァの呪縛はエヴァと最深度まで接触したものに限られてる
綾波Qが初号機を狙わずにシンジを連れ去ったときにミサトがトリガーになるといってる
カヲルが死ぬ時に君のせいじゃない僕が13番目の使徒になったから、僕がトリガーだと言ってる
このことから使徒じゃないとトリガーになれない
カヲルが死んだあとシンジはゼーレの保険と言われてた。使徒だからガフの扉開きっぱなし
>>819 うん、俺も今考えててなんかそんな気がしてきた。
あれは可能性の提示というメタ発言ちっくなヒントなんじゃないかと。
うん納得。
シンジに対するトウジ妹の態度も気になる
シンジと認識無いピンク髪はシンジのこと敵視してたし、てかミサトの組織の奴等は皆シンジに冷たかったけど
トウジ妹は優しかったよな
仮にトウジや家族が死んでるとしたら、他の隊員同様シンジを恨んだりきつく当たるはずだよな
新しく19立てていいよ
3年間生殺しかーーー辛いなぁーーーー
>>709 新劇じゃゲンドウはシンジ含めた子供のために動いているように見えてしょうがない
根拠はない
強いて言えばちょいちょい出てるシャッター前の集合写真でゲンドウと冬月だけが子供たち側に立って写ってることかな
>>714 次回作でカヲルがシンジに対して大きな役割を果たすんだなと思わせるだけの台詞だとしても不思議はない
>>889 初号機と13号機はパーツがかなり違う。
3.0のスラッシュに関しては
おれは「ゼロじゃない」→「(綾波)レイがいない」
ってことを表現してるんじゃないかとおもった
>>663 シンジへの愛情が全部カヲルに入ってるからゲンドウは息子のことどうでもいいのか
カヲルだけが特異点で、世界をやり直している説
Q=対シンジ 「待っていたよ」「ごめん、これは君の幸せな世界ではなかった」「またすぐ会えるよ」
対ゲンドウ「まさか、第13使徒におとされるとは、さすがゲンドウ」
↓
シンジのバッドエンドだったのでセカイをもう一度やり直す
↓
序=「また三番目か」
↓
破=対シンジ 「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ!」
対ゲンドウ「初めましてお父さん」(皮肉=前のセカイではやってくれましたね)
↓
急=シン エヴァンゲリオン
マーク6降臨から始まって今回こそ大団円!!
>>817 まぁ、「涙」程のドラマは無いにしろ、アレはアレでやっぱり綾波だな、とw
「綾波レイなら、そうするの?」。。。3人目だと思うよりはしびれるなw
>>828 ちょいちょいいろんな場面で一瞬出てくる制服姿の綾波、とか?
実際アレはなんなんだろう
>>818 シンジが幸せになる世界って人類補完計画が完遂した世界なんじゃねえの?
ちなみにおめでとうはTV晩ね
旧は気持ち悪いだっただろ
931 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:57:06.02 ID:EaHvjeSm
シンの予告見なかったのか。予告部分を吹っ飛ばした事もあったけど、嘘よwはやらないよ。
みんなが言ってるcパートとかってなんなの?
933 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:57:11.26 ID:HYsxq2LA
「序」見直した。
気になったのは「あちらの少年が目覚め概括の段階に入ったんだろ?」と言ったカヲル。
その後のセリフが「また3番目とはね。変わらないな君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君。」
Qのカヲルなら「シンジ君」と言うのでは?
碇シンジ君とフルネームで呼ぶのは出会ってない証拠・・・?
序、破、Q出てくるカヲルは別人というか、並行世界みたいなものなのか?
あと、トウジはカッターシャツ着てない。全部ジャージ。
>>720 Q→序の部分だけ抜き出して見てもありえないって話だろ
ヴァンダーの下にある螺旋状の物が槍ではないかという説はどうなった?
>>891 今までループ(厳密には世界を再構成)してやり直しをしてきた
今回Qで世界再構成に失敗した=最後の世界
シンの舞台は最後の世界
シンはQ後ではない別の時間から始まるって思い込んでる?
とにかく早く続きが観たいわ
マジ来年に公開してほしい
そしてまたモヤモヤしたいw
>>544 メガネの女性は写ってたけどマリじゃないような
あれがマリならマリは若返ってる
>>900 コロンを加味しないと終了記号、コロンを加味すると反復記号
この二重の意味があるからこそあのタイトルをつけたに決まってるだろ・・・
>>880 そこまで追求してしまうとまた難しいと思うけど
Qの世界を生き抜くのもある一つの可能性としてあると思う
だけどカヲル視点では違う可能性を求めてるからこそ、何かに抗ってるんだと思うんだ
どちらにしても次回で何か決着つきそうだけど
>>819 旧エヴァはマルチエンドじゃないだろ
事実、TV版のラストに映画のカットが入ってる
別の描写の仕方をしたってだけでしょアレは
とかいったら荒れるのか?
944 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:58:07.14 ID:RAJirZnD
>>761 ロンギヌス=リリス停止装置
カシウス=アダム停止装置
>>857 ループじゃなくて並行世界の方がまだしっくりくる
カヲルは多世界観測・干渉できるって事で
>>832 必要性も意味もない。伏線となるようなことも何1つ無い。
あるのは、バッドエンドは嫌だから無かったことにして欲しい
という一部観客の勝手な願望だけ。違うかい?
ループ説には、カヲルの思わせぶりな台詞と言う根拠がある。
しかし、それがQ→序であることの根拠は、上記の願望以外に無い。
947 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:58:20.89 ID:0Kk3xlkv
948 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:58:25.56 ID:gtGabRdI
(´・ω・)(・ω・`)
とにかくシンは
全てが腑に落ち面白く
今後もワクワクさせてくれるエヴァに続くようなものであってほしい。
>>832 バッドエンド確定してないだろ? カヲル君はあくまで端役です。
>>624 庵野は漫画版ナウシカ愛読者だから赤い絶望の大地で生きていく決意をするシンジ(ナウシカ)、とかあるかも
>>870 大きなコンセプトは変わってないと思うよ
魅せ方は変わったかもしれないけど
>>842 2号機って自爆で完全消滅状態じゃないっけ
>>905 プライドが高いという意味ではそうかもしれないが、
シンジを蹴ったり「うおりゃあああああ!!」みたいな雄叫び上げるキャラが「姫」に相応しいか?
お前の姫のイメージがどんなのか知らないけどさ。
>>556 WILLEの領地がどこかにあるんだろ
じゃないと14年も持ちこたえられない
>>933 トウジのID?画像は学ラン着てたしカッターもあるだろう
え?旧テレビと旧映画がマルチエンドって、いつから?
カシアス島田ってのあったよな
>>944 それじゃカヲルの言うやり直しが出来ない気がするんだけど
>>943 当時からずっとそう言われてるだろ
内面がTV、外の世界が映画って
>>954 8号機と仲良く並んで回収されてなかったっけ
>>733 破ラストで初号機が覚醒してる時、リリスのカットインが入ってる
Qではリリスが十字架から離れて(インフィニティに群がられて)、6に槍さされてる
初号機の覚醒=リリスの覚醒ってことじゃないかな
東日本大地震で脚本変わったという話はちょいちょい見るけど
それは公式発言であった話か?
967 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 23:59:51.97 ID:RAJirZnD
>>910 ですよね〜
なんとなくすっきりしたので寝る。
後の考察は頼んだ。明日また見に来るよ。
>>832 むちゃくちゃでしょ
まず、誰が序まで親切に時間を戻してくれたのか、あるいは世界を再構築してくれたのか不明
ゲンドウやゼーレやあるいはネルフにその意思は絶対にないのに、誰が?
次に、カヲルのみ時間移動・次元移動や遡行ができるとしたら、そんな使徒がいる時点で
人類がなにやっても無意味
カヲルにそんな能力があるとしたら、なんでわざわざ序の時点にするのかわからないし
この作品そのものが成立しない。カヲルが世界再構築できるとしても同様
姫って言ったらアリーナが思い浮かぶ世代
>>919 シンジは14年間待ったんだぞ
我慢するんだ
>>758 その関係って製作者が同じって程度だと思うよ
Qと?ってどの時期に同時上映ではないって変更されたんだっけ?序と破の間?
>>954 一応、Q終盤に、大破した2号機を運搬する描写があった。
>>956 そうだな、しゃべり方といい立ち振る舞いといい育ちがよい人間にはとても見えない。
シンジのほうが良家の子女っぽいむしろ。
>>558 12使徒(Mark.06)が特殊な使徒だったのかな
アダムスの器ならサードインパクトが起こせるのかも
>>937 言わないのはシンジを気遣ってのこと、
言い方は十四年ぶりという戸惑い+立場の問題じゃない。
もしあそこにクルーもリツコもいなかったら、ミサトさんはもっと優しかったはず。
でもクルーもいる状態で、一番偉い人が「サードインパクトは自分にも責任がある、ごめんね」とは言えない。
>>954 一応回収されてたよ。両手両足なかったけど。
旧作がマルチエンドとか言ってるニワカは出てけよ
Q→序を支持する理由は、
破→Qが成り立たないから。サード止めたのに、Qでは地球がほぼ崩壊してる。
そこで、出てきたのが分岐ルートかループルート。
シンの情報が皆無な今、ループ説を押すのは必然。
でも、もちろんこれは確定ではない。ただ、一つの可能性として提議してるだけ。
>>762 大量のエヴァはインパクト起こすためにつくたんだよな?しかも頭とか変になってるのはなんなんだ?
ループなのか、並行セカイなのか・・・
988 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 00:01:15.54 ID:0Kk3xlkv
カヲルくんが死んだらなぜバッドエンドなの?
>>957 旧劇では作中で語られなかった情勢がフィルムブックとかで語られてたので今回も期待。
>>892 序ab→破ab→Q→序abc→破abc→真
ってこと?
>>631 オナニーの精子みたいなもの。
受精できなかったのさ
>>980 あそこでトリガーをミサトに設定して渡すリツコはえぐいと思った
>>951 主人公以外が観測能力持ってる作品なんていくつもあるんだが・・・
>>984 このスレくらい嫁
ニアサードの1年後サードがあった
カヲルの台詞から判明してる
ループ、平行世界、タイムトラベル、タイムリープ
結局こういうのしかありえないわけだ
1000
>>984 破→Qのつながりは何度も議論されてるだろ
むしろ破→Qじゃないと繋がらないわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。