【超駄作】巨神兵東京に現わるが酷かった件について

作りこんだジオラマがいくら花火でバンバン爆発しようとも
なんの感慨もわかんわ
CG使ってないからなんだってんだ
CG、特撮云々は手段であって
何を映すかが大事じゃないのか　本末転倒だ
せっかくの巨神兵、それも東京という設定だったのにぜんぜん面白くなかったわ

東日本大震災の大津波の映像を見ろ
戦時中の原爆投下の映像を見ろ
９１１の映像を見ろ
自然と涙が出てくるわ

ナウシカと特撮の株を下げただけ

39 ： [―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:30:48.13 ID:???

ビルの崩壊シーンなんかは火薬使ってないんだがな

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:32:49.34 ID:???

二回目以降リピートで見るとき
またあれ見なきゃいけないと思うと憂鬱ですわ

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:33:14.87 ID:???

>>40
同感

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:37:22.61 ID:???

どっかの大学の映研が作った自主制作映画かとｵﾓﾀよ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:46:21.85 ID:???

街がポンポン爆発して「爆発はもう分かったよ…」とゲップが出そうだった

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:03:01.21 ID:???

つまんなすぎてイライラしたわ
日テレでやってたメイキングのほうが面白い

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:05:00.40 ID:???

「滅亡の書にある光輪」が出てない

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:16:36.90 ID:???

いいからはよメイキングと一緒にDVD出せや

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:26:44.00 ID:uTbkyEzb

ナウシカの日の7日間を映画化してしまうのかと思ってきょとんとしたぜ！

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:27:38.96 ID:???

震災のことをやりたかったんだろ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:31:16.60 ID:???

つーか肝心の特撮部分がしょぼかっただろ
ガキの頃見たゴジラでもここまで安っぽくなかった

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:31:56.25 ID:???

破局的災害が来た時に平和な日常から頭を切り替えて生存できるか？
人間は絶滅するのが予定調和としてもとりあえず僕は逃げてでも生きたい
っていう話だよね

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:32:03.79 ID:???

エヴァに抱き合わせたり、エヴァ好きの飯能しちゃう林原に語らせんな卑怯モン
YouTubeの飛ばせない広告みたいなもんだな

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:35:05.24 ID:dWtenwJz

全然恐怖とか伝わらなかったけど
無人だし

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:35:35.59 ID:???

ただ町を爆破したかっただけだろ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:38:17.16 ID:COeTwvVE

>>40
宣伝10分
巨神兵10分

なので開始時刻20分後に入ればいい

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:42:08.99 ID:???

最初からいきなり鬱になったわ。
人類崩壊シナリオとかやめて。

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:44:44.06 ID:???

>>55
あんなの、苦笑はしても憂鬱になるかよ

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:45:39.00 ID:???

初回の分と最終の回だけ同時上映、とかにすりゃまだいいのに

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:21:59.80 ID:???

なんか思ったより面白くなかったな
すごいのはすごいんだろうけどわざわざ劇場で見る気にはならなかった

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:26:44.39 ID:???

あ…う、うん…そうすっか…

そんな空気に包まれた

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:33:44.39 ID:???

Qよりは良かった

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 09:42:58.95 ID:???

いまからこんな感じの話やるけどちゃんと着いてきてねっていうメッセージだったんだろうな。

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 09:46:42.87 ID:???

クソつまらん　Qのあとにやれ
買えるから

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 13:01:54.81 ID:???

スカイツリー出てないよね
新しい体制に移行する事を暗示してるのか、
これから起こる事を警告してるのか、

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 14:43:48.99 ID:???

>>42
戦隊物のパロディで極右集団が共産主義者と戦うって
話しを作れば受けるんじゃあないかな？

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:39:42.23 ID:???

>>38
だーからそもそもメイキングありきの企画なんだよ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:48:16.02 ID:???

トイレタイムに使いましょう

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:36:25.40 ID:0oid5Abc

東京タワーが炎を上げて倒れたシーンは陳腐だった
どこに燃え草があったんだよ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:40:52.95 ID:???

あれを陳腐だと言う奴は特撮を何もわかってない

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:43:14.72 ID:???

>>64
日本剣愛国富士山返し！

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:44:05.05 ID:???

特撮マニアのアニメーターが作った素人特撮丸出しだろ。
本当にあれが褒められるものなら特撮畑で評価されてるわ。

特撮畑に素人有名人のお遊びと思われている以上、
ウルトラマン見たほうがマシ。

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:47:27.42 ID:tvXzucR0

観てきました
オナニスト作乙

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:49:49.64 ID:???

最後巨神兵が口から発射するところで〆とか演出センス無いのが露呈しちゃったよね

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:51:02.76 ID:???

舞城王太郎を使ったのは何故なんだ
庵野舞城好きなの？

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:55:26.86 ID:???

>>70
コレ製作してるの平成ガメラの人なんだが…

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:56:23.79 ID:???

特撮界隈への刺激になればってのとなにか発散したかったんだろ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:01:12.80 ID:???

>>72
あのアップで止め絵にして音をフェードアウトさせる演出って
今でもアニメとかで一定数あるよね、俺アレ嫌いだわ安っぽい。

この演出で〆て名作だと思ったの「明日に向かって撃て」くらいだな。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:12:58.99 ID:cUccqbV3

巨神兵を原子力のメタファーとして捉えると、とても社会性の
ある作品だと感じたけどね。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:16:28.18 ID:+HALKE7x

昨日見て第一感　「ガメラだ」と思ったよ
特に牙が安っぽくピカピカ光って萎えた
樋口シンジは成長しね～な

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:17:18.25 ID:???

オナニーを大画面で見せられた

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:22:18.81 ID:???

巨神による東京(世界)焦土二本立てとかバカスw

レイがあれすぎたからまあ林原分の補給としてはありだな

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:32:38.04 ID:???

こんなの作ってる暇あればさっさと本編作業しろよな
オナニー見せられたみたいできつかった

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:33:10.83 ID:???

淫乱テディベア最高w

83 ：ダチ ◆MO/47V/UoE ：2012/11/18(日) 19:35:50.94 ID:???

昨日見たエロ動画のタイトルが「銭湯に変態現る」だった

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:36:16.86 ID:???

まーあれが大阪だったら、巨神兵を撃退してただろうな。
なんせ宇宙戦争で真っ先にエイリアンを撃退するぐらいだからｗ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:36:42.10 ID:???

ミサトさん、ボクもエヴァに乗ります

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:37:21.12 ID:???

Qへの焦らしとしてはよかったけどね

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:39:35.37 ID:???

>>77
Ｑは、シンジくんを菅直人or双葉町の住人のメタファーだと捉えると、
とても社会性がある作品だと感じたよ、つまらなかったけど
つまらなかったけど、自分が見たかったから許せる

巨神兵は、そもそも見るつもりがなかった上に、つまらなかったから許せない

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:46:41.10 ID:???

巨神兵はダバーッと街を踏んだり蹴ったり破壊するのかと思ったら
適当に突っ立って口からビーム出すだけでガッカリした

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:57:19.27 ID:???

エキストラが下手なのと、人のいない街が破壊されても、何の感情も沸き起こらない

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:08:42.11 ID:???

>>84
っつーかスーパー戦隊のある世界なら巨人兵だろうが宇宙人だろうが好きにはさせんだろ

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:29:33.84 ID:tCDEmFLQ

ナウシカの株まで下げたか庵野

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:52:47.86 ID:???

あの作りものっぽい質感がすごかった＞＞巨神兵
ぬいぐるみかっつーの

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:53:47.62 ID:???

エヴァと巨神兵、完全に一致

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:55:07.75 ID:???

あのナレーションはなんなの？
弟は死んだの？

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:56:07.89 ID:???

何も考えてないだろな

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:05:02.47 ID:???

>>63
昭和特撮における大都会の象徴として東京タワー使ってんのに
スカイツリーじゃ意味ない。

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:09:04.86 ID:???

確か、特撮博物館でみたやつには弟に電話したらフツーに何も知らない弟が電話に出て...みたいなくだりがあったような気が。
弟の姿を借りた何かが警告に現れた、ってことだと思うんだけど。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:20:03.62 ID:???

>>92
あれはきぐるみじゃなくて、文楽の人形みたいなもん。
後ろに居る人間をCGで消した

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:23:11.21 ID:???

ニアサードインパクトはあんな感じだったのかね

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:06:11.40 ID:???

元々企画してたのか延期してる間に例の特撮展があったのでその流れで作ったのか教えて

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:08:04.45 ID:???

>>99
それを言いたいが為の同時上映だと思ったんだが違うのか

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:12:49.39 ID:???

庵野にしてみれば失われつつある特撮技術の素晴らしさを知ってほしかっただけで、それ以外の目的は何もないだろう
あの人の特撮に対する思い入れは半端じゃないからな

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:14:22.97 ID:???

>>77
思うつぼだな

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:18:53.62 ID:???

>>102
庵野が素晴らしさを知って欲しいだけで同時上映が許される程商売は甘くないでしょ
内容もリンクしてるから可能だったんじゃね

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:55:27.21 ID:???

ハヤオよく許可したな

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:34:39.73 ID:???

巨神兵の中の人が宮崎駿でびっくりした

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:41:26.72 ID:???

>>104
まだエヴァをパロった短編とかだったら許されたよな

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 02:29:37.34 ID:???

ただのエヴァのパロでもGOサインは出ないでしょう
宮崎駿　だから、ギリギリなんだろうなぁ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:48:53.46 ID:???

リンクっつーか伏線っつーか元ネタっつーか
両者は関係ありすぎだろ
だれもがＱ観ながら火の七日間がオーバーラップしたはず

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:16:04.19 ID:Kj+ge2Kc

>>36
番組内容見たか？
あれはテレ東

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:25:03.87 ID:???

エヴァと巨神兵の密接な関係が明かされたな

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:34:55.28 ID:???

>>109
震災を巨神兵に置き換えてやりたかったのかな、としか思わなかったな

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:50:50.07 ID:???

空を低空で飛び万歳しながら地面眺めてる登場シーンで笑いそうになったわ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:01:37.34 ID:???

ぬいぐるみの犬が、可愛かったw

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:02:50.21 ID:???

久しぶりに作り物って感じの特撮観て懐かしかった
ゴジラとかあんな感じだったな

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:26:31.99 ID:Jmd3ONQC

実写を映画館で観たの久しぶりだったがスクリーンで観るのはいいなと思った
アニメだとあまりそれを感じない

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:31:12.70 ID:mAyYPxPg

口からビームが映画ナウシカより出力弱くなかった？

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:40:05.02 ID:???

あれはメイキングがおもしろかった

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:45:18.90 ID:???

>>106
俺も特撮展で最初勘違いしてたが
あれは駿が入って暴れている訳ではなく、複数人の若手が青いスーツを着て二人羽織りみたいになりながら巨神兵を操っている。メイキング映像を見るとわかる
「巨神兵:宮崎駿」というのはあくまで巨神兵の生みの親が駿だ、くらいの意味

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:47:53.87 ID:gs0Wcdex

しかし古くさくてつまらなかったな
予告のライダーの方がよっぽどよさそうだったぞ？

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:00:06.82 ID:g+UA97MO

・空から見下ろした東京街の風景は、森ビル所有の制作費1億円の巨大都市模型

・ゴジラやガメラは中に人がいる。巨神兵は中に人は居ない。
後に人が居て棒で操作。モーションキャプチャーのアナログ版。
後の人の苦労映像を見ると、とてもじゃないけど馬鹿にできないよｗ

・部屋の窓から巨神兵が見えるシーン。リカちゃんハウス並に小さいジオラマ部屋。
作中で使われた、リカちゃんハウスは記念撮影できて、窓の外に巨大お母さん現るとかネタにできた。

・キノコ雲も綿をワッカ状にして　糸でモクモクと吊り上げてる。あと背景はエアブラシ。

・ビルが溶けるシーンも蛍光塗料みたいな液。ビルの窓ガラス一枚一枚がはめ込まれていて、無常にも破壊され崩されるｗ　失敗は許されないｗｗｗ

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:01:48.35 ID:???

>>119
夢のないことを言うなよ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:04:30.50 ID:???

スカイツリー破壊シーンがなかったのが残念
縁起をかついで壊してもらえばよかったのに

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:33:52.61 ID:???

デスリバ同時上映の魔法学園ルナに比べれば最高の面白さだった

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:14:05.45 ID:???

>>99,101
ジブリの鈴木Pが同時上映したらと提案したそうだが
ニアサードインパクトを描かないQの補完になるよって意図だったのかもな

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:21:02.89 ID:???

同時上映したら売上がこっちにも入っておいしいと考えたか

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:25:03.67 ID:???

電球からＬＥＤに進化してただろ
特撮も進化するんやでぇ～

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:30:07.97 ID:???

巨神兵結構恐かった
クシャナ殿下の「焼き払え！」でズバババーンの爆発シーンが再現されててよかった

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:34:45.86 ID:???

>>123
東武がぶっ壊すの許さなかったらしい

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:36:09.05 ID:zeC+/jjT

ビームでビルが溶けちゃうとこが完全に絵の具で笑った

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:39:34.18 ID:???

効果音も昭和特撮風味であってたな
爆発音が懐かしいｗ

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:55:54.15 ID:mI2yxEkU

恥ずかしいやつだな庵のって
巨神兵とか。ジブリ怒れよ

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:03:50.76 ID:???

破壊シーンだけめっちゃ爽快だったな
ビームカッコいいわ

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:03:56.96 ID:???

>>129
そうなんや、東武はあかんなｗ
まあ東京タワーだけの方が昭和風でいいかもとも思った

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:12:31.98 ID:???

巨神兵て生き物かと思ったら機械だったとは初めて知った

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:14:56.96 ID:???

巨神兵とビームやりたかっただけなんだろうけどさ
ナウシカの原作見た奴なら解るだろうけど、巨神兵の本質がまったく誤解されてて
異次元から現れて文明を勝手な解釈で粉砕していく破壊神みたいに言われてたのが
一番気に喰わなかったし、わけのわからん退屈な語りで耳が腐りそうだった。

「巨神兵で東京ぶっ壊すシーン作ってみたかったんです」
それはいい。
だけど無理にストーリーを合わせたために巨神兵って設定をめちゃくちゃにレイプしたんじゃ意味ないだろ。
ナウシカのファンのことを何だと思ってやがる。

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:17:12.48 ID:???

>>135
生き物だろ。
この特撮（笑）では機械なのかもしれんが。

巨神兵が生き物じゃないんだったら、オームも腐海の虫も生き物じゃないってことになる。
やつらも機械って解釈をするんだったら成り立つけど。
ナウシカの原作漫画読めば解るよ。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:20:24.83 ID:3vDKdY6N

>>123 >>129 >>134
ちゃう、ミニチュア特撮の象徴、スター俳優として東京タワーを使ってんの。
特撮博物館に行ってたらわかるけど、そもそもスカイツリーの出る幕なんてない。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:23:04.83 ID:???

>>138
あーほんと解るわ
ミニチュア特撮のファン向けってことなんね。
解るよ。
彼らが見たらとっても面白いんだろうなってことはさ。

だけどさ、エヴァ見てる人の大部分はそんなんまったく興味ないんだよね。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:31:32.58 ID:???

巨神兵良かっただろー。
Ｑの前座としても完璧だった。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:34:01.64 ID:???

>>140
あれが巨神兵じゃなくて破のラストのエヴァだったらどういう反応してたよ
エヴァは文明を滅ぼしにきた神でーすとか言い出して、なんもない空中から突然現れて文明破壊
ナレーションはさも「これこそが真のエヴァ」みたいなことゆってる。
漫画まで読んでるナウシカファンにとってはそれレベルのレイプ

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:44:14.64 ID:???

となりのねーちゃんがまんまミニチュアじゃんゲラゲラって笑ってた

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:19:01.85 ID:???

巨神兵は裁定者、調停者とはなんだったのか

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:21:51.81 ID:???

舞城王太郎のせい

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:34:08.49 ID:+B6756D8

つーか今鹿とか見てないし、巨人兵とか知らんし、特撮なんか興味ねーし
あんなもんくっつけるならもっと本編長くしろやと

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:38:25.61 ID:oUflzHLE

GAINAXのネギマンの勝ち

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:39:41.83 ID:???

舞城のテキストがクソクソクソリオンだった

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:55:17.36 ID:???

撮影上の誓約があるのかもしれないけど　ビルの街に四つん這いになる巨神兵のシーンで
ビルが画面内に入り込み過ぎてて見づらかった　あとは見きれる程のデカさを演出したいなら頭頂部が見きれるだけじゃなく
首から上が見きれた方が良かった

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:10:47.57 ID:???

>>141
別に気にしねぇよ
エヴァンゲリオンが急にこの世界で戦ってても
俺だって破壊神か化物にしか見えんわ

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:16:03.35 ID:???

だれだよ横浜で結構周りに聞こえる声で「林原ひとみだ！」って言った奴
笑っちまったよ

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:26:52.10 ID:MRO4oV6q

パヤオがブチ切れるレベルだろ
もう丸くなってどうでもいいのか？

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:40:57.72 ID:???

>>136
巨神兵の本質なんてあそこでは関係ないっしょ
Qの前座なんだし

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:48:28.36 ID:???

特撮丸出しだったけど、それが良かった。メイキングとセットで販売されないかな…。

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:52:43.77 ID:???

CGに世代交代したのは必然だったな、くらいのショボさ。
少なくともミニチュア特撮でしか描けない要素は全くないんだと誰もが確信できたと思う。
CG駆使してもっと重量感出した本気の作品であれば少しは見れたのかなぁ。
例えばアーマードコアVのオープニングやそのメイキング観れば分かるけど、映像として世代が違いすぎる。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:49:50.89 ID:???

ビームが通っただけで大爆発してたけど実際、本当ににああなるの？

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 17:03:26.14 ID:???

あのペースで七日かけて世界を破壊しつくすためには何体の巨神兵が必要なんだろうか
柳田理科雄に考察してほしい

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 18:20:40.48 ID:???

綾波のポエムだけはマジいらなかった

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 18:22:03.23 ID:???

これってあれでしょ？
リアルに来月マヤの予言が実現して人類滅亡するから気をつけてちょっていう警告

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 18:35:14.83 ID:???

弟は何者なんだ？
世界が滅ぶのに逃げてもしゃーない罠

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:01:46.24 ID:???

>>155
ならん。

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:32:05.26 ID:m2qiYWND

巨神兵 = インフィニティ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:45:58.77 ID:???

>>142
それがいいんじゃあないか・・・

酷いのは朗読の文章だ
なんじゃあれ

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:54:40.22 ID:???

映像はいいけど、セリフが寒すぎ

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:58:34.62 ID:aGlJ+Y24

>>157
でもあれQ本編で三人目綾波が生きる事を望んだのを思うと感慨深い

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:01:19.75 ID:???

あまりにリアルでトラウマになりそうだったんだけど

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:12:56.46 ID:56hBUuU+

庵野がやりたいことってあの程度のことなのかねえ…

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:20:04.20 ID:???

ナレーション（綾波レイ）の声の人って普段からあんな感じでしゃべる人？

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:50:58.29 ID:???

今の所　ジブリ最新作

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:56:02.81 ID:???

youtubeで30万再生して話題になった動画とかにありそうな感じだった

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:00:02.83 ID:???

>>167
リナ・インバースの方がまだ素に近いんじゃないの？
素の閣下聞いたことないが・・・
ネトラジの音源とかないのか？

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:07:05.10 ID:???

>>154
CG使えとかw

マヌケ過ぎだろw

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:07:30.56 ID:???

>>167
中の人はもっとしっかり話す人だよ
もはやピース綾部の守備範囲の人だし

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:11:00.74 ID:MRO4oV6q

アレにいくらかけたんだろうな
戦隊モノとかを現役で作ってる連中が見たら、
「この程度かよ。俺らの方がいい仕事してるじゃん」って一笑に付されるんじゃないの？

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:13:19.92 ID:???

>>173
はいはい

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:21:11.00 ID:???

良かったけどなあ
平成ガメラはオタク受け止まりで
エヴァはゆとりも内包してるのがよくわかる反響

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:21:43.40 ID:g+UA97MO

>>154
日本の伝統芸能、伝統工芸である特撮の技術を、後世に映像として残す意味があった。
特撮は日本が世界に誇る工芸品なんだということを庵野は伝えたかった。

世の中から電気が無くなった場合CGは使えなくなるが、特撮技術を継承していれば電気なしでも娯楽映像は作れる。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:22:24.28 ID:MRO4oV6q

>>174
いやいやマジで
俺も日曜早起きした時にたまに見るぐらいだけどさ、連中いい仕事してるのよ
昔ながらの特撮とCGを無理なく組み合わせて、もうかなりこなれてるのよ
特撮の進化形態はもう定着してるのに、庵野が今更あんな駄作をこさえた理由がわからんはww

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:26:16.05 ID:???

ひどかったなほんと
おもちゃにしか見えなかった

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:26:22.20 ID:???

>>176
それだ
「原発の電気で映画作りたくない」とかぬかすジブリの生きる道が決まったな

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:28:48.55 ID:???

>>177
違和感だらけのひっどい映像しか見たことない

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:32:46.21 ID:???

>>177
荒らしは何を言っても指示されないよ
2ちゃんは初めてか？

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:33:04.31 ID:???

>>147
ジョージ・ジョースターの小説は絶対に許さない

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:37:28.47 ID:???

あのゲロが出そうなゴミ糞ポエムは舞城だったのか

舞城は嫌いじゃないがミスマッチ過ぎた
まともなファンなら断るべき仕事だったな

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:59:23.88 ID:???

巨神兵が腹ばいで現れたところを見て
上映前の千房のＣＭ思い出した

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:03:35.54 ID:???

これ同時上映ってよほど庵野監督にはQに対して自信があったんだろうね、
最初はおお！と思ったが、Q見たあとだと邪魔にしか思えない

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:30:24.13 ID:???

>>176
伝統工芸ではあるけど、後世に伝えるべきものじゃなく既に役割を終えた遺物でしかないってことが完全に露呈してしまったわけだけど。
それに、電気がなくなっても～なんて仮定に意味がないことくらい分かるだろ？
あ、原発とか言い出しても世界中で原発使ってないとこなんて山ほどあるからな。

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:30:55.60 ID:???

特撮ってしょぼいな
これこそCGでやれって言いたいわ

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:40:08.91 ID:???

「？？？？？？？？」だったけど

カオルが見せたサードインパクト後の新東京で
街荒らした使徒達の残骸出てきて
ゾクッとなったわ

っていうか、弟がわざわざ姉に伝えにきたの何だったんだか
結局「私」は、「５日間のチャンス」使って逃げ切った（鈴原妹みたいに生き延びた）って事で良いの？

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:48:05.06 ID:???

これはナウシカの火の７日間を表現したかったんじゃなくて
特撮やりたくて、たまたま巨神兵使っただけの趣味的なもんだろ

オナニー見せるなって話だけど作家の作るものは基本的にオナニーだからな
CG云々言ってる奴は野暮すぎるな

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:21:31.14 ID:???

「超気持ちいいオナニー発見したｗｗｗｗｗｗ」ってカップ麺だの片栗粉だの持ち出す奴に対し冷静に「オナホ使ったほうが合理的だし気持ちいい」と言うようなもんだからな。

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:14:06.29 ID:???

>>167
そんなわけないｗ
だからあのナレーションが綾波風なのは明確な意図があるはず

>>188
知らせに来た弟は薄くなって消えてしまったんだから本物の弟ではなくて
いわゆる虫の知らせで姉ちゃんは真に受けずにいたから死んじゃったんじゃないの
逃げろっていう後半のナレーションは僕って言ってるから姉ちゃんじゃなくて別人だろう

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:16:18.84 ID:???

弟は王蟲的な…？ナウシカに警告出してたし。
違うか。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:42:11.18 ID:???

>>186
水力発電も火力発電も自然破壊するしな
当然アウトだろ、ジブリ的に考えて

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 03:00:23.40 ID:???

なぜID:MRO4oV6qが荒らし扱いなんだ？
俺も単純に巨神兵はショボかったし
むしろレトロ感を出してあえてやってるんだろ？
毎年ライダー映画見てるがそっちの方が遥かにマシだと思う
>>180は具体的にどういうの見て言ってるのだろ
巨神兵で名前出てた特撮研究所は
戦隊やライダーで映像に磨きを掛けてたのに

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 03:42:26.00 ID:???

なんかさ、ビーム出したのは良いけど
爆発が完全に爆薬によるものって感じで
あまりかっこよくなかったよなｗ
適当にあっちこっち爆破しましたみたいな

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 04:59:51.18 ID:???

http://www.4gamer.net/games/103/G010386/20121101022/
CGですら最先端では「ここまでやる」のに、ミニチュア特撮はあれだけ適当でも誰かが持ち上げてくれるんだよな。

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:15:38.36 ID:Mlk8SjwQ

ルパンダイブで現れたときの糞ダサさ

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:39:59.43 ID:???

巨神兵すごい好きだわ。二回見たけどゾクゾクする。終末フェチなのかな

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:44:16.29 ID:ZVVnMLPp

>>198
たいしたこと言えないのにすごい好きとか言いたがる奴は信用していない
所詮、ゾクゾクした＆終末フェチらしきものにすぎない人の意見どまり

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:44:36.64 ID:xClBIqS9

でっ

エヴァvs巨神兵vs使徒

どっちが強いの？

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:10:35.09 ID:???

もうちょい爆破のタイミングを早めて欲しかったな
『いっこいっこ火薬が爆発してるんですよー』感がパなかった
特撮ファンからするとあれが良いのかもしれないけど
巨神兵のビームは絶妙な時間差爆発するのが良いのに

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:29:17.58 ID:???

>>199
自分は大した事を言っているという自負のもとここがこういう客観的な理由から駄目だったという批判の仕方をする人間の意見しか信用しないのか？
オナニーオナニーと言うが、他人から他人の心は測れない以上個人から外に出されたものを他人が見るという行為は全てオナニーに過ぎないじゃないか。
そこがエヴァの根幹テーマでもあるだろ。
他人の作品を主観として良いと思った、それだけだよ。
客観的な視点なんて本質的には無い。最大公約数を複数人のオナニーを見て確たる根拠なく予想してるに過ぎない。
そんなもの重視していたら作品なんて全て凡作ばかりになる。
業火に自分が巻かれるような映像を見て個人的にカタルシスを覚えた、少数だとしてもそんな意見があったって良いじゃないか。作品は作品なんだから

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:40:40.35 ID:???

エヴァにもつなげて考えられるような感じも盛り込んだけど「ほーん、で？」と言ってしまえる程度だろうよ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:48:36.19 ID:???

>>195
あの爆発が良い
気持ちいい

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 09:23:34.66 ID:???

映像はまあリアルで迫力があるねって感じ

それより自然破壊やエネルギー問題を抱える現代人に
このままじゃいつか世界が終わるってことを暗示させるようなナレーションと構成がよかった

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 10:44:30.27 ID:???

巨神兵やるよりその分Qの尺を増やしてください

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:45:35.32 ID:TafgL8Qd

震災の後にこんなもん見せられても

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:29:44.49 ID:???

てっきり311の教訓として「突然じゃないよね？石碑もあったよね？前日に大きめの地震もあったよね？これからはいろいろと気にしろよ」って言ってるのだと思ってた

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:13.69 ID:???

この作品自体はこんなもんだろうって感じ趣味作品
でもQ見終わったらQとリンクしてると思った

Qを凝縮してキャラがどうのって失くすとこの作品になるとなると思った
世界が破壊される事があるってQでヱヴァの世界観が破壊されてたし
７日間あるなら逃げるチャンスもあるってシンジやミサト達が新たな世界観にもがく暗示に思えた

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:48:40.03 ID:???

弟の姿をした何者かが言いたかったのは｢このままだとアニメもCGによって駆除されるよ。特撮のようにね｣っていう警告じゃないかしら。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:58:59.69 ID:???

弟はカヲル

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:39.07 ID:???

震災の教訓とか嘘臭いな
ヱヴァがＴＶ放映されたのも大震災後だったけどな
なんでも絡めりゃいいってもんじゃないよ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:55:06.71 ID:???

アニメだけやヱヴァだけのファンがあれを見たって何にも思わないんだろうな。
むしろ『特撮＝子供向け』としか認識してないんじゃないか？

庵野の思惑や考えはともかく

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:30:36.74 ID:???

自分が感じたことを嘘くさいと言われてもなｗ

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:51:01.24 ID:???

俺は被災者なので敢えてそういうのには絡めたくないな

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:02:38.84 ID:???

林原の舌足らずなナレーションがちょっと耳障り
監督の言うとおりやってるんだから声優さんのせいじゃないけど

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:07:10.74 ID:???

ちょっとバカっぽかったよね

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:45:37.21 ID:???

確かにあれは不要だな

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:37:19.91 ID:???

>>206
それ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 21:08:09.15 ID:???

尺増やしてたら公開はもう一年延びてたな

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 21:45:57.50 ID:???

巨神兵やらなきゃいいじゃんw

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:00:53.10 ID:???

ぷちえゔぁでよかったんや

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:20:13.11 ID:???

これ特撮のネガキャンだろwww

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 23:19:46.87 ID:???

>>173
っつーか特撮研究所がクレジットされてたじゃん
まさに現役でライダー戦隊作ってるトコのサポートで出来た作品だぞ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 08:05:08.28 ID:???

この分、Ｑをやってくれ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 09:25:12.84 ID:???

当初言ってた「Ｑ＋？」の？は巨神兵のことだったのか！

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 10:19:28.81 ID:???

写メ撮ってる呑気な連中が一掃されたのは結構気持ち良いもんがあった

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 12:35:54.55 ID:???

手とか足とか首とか飛んでなかったのでリアルじゃなかった

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:52:01.93 ID:wvNdyZuP

ジブリのアニメだと、巨神兵のビームは着弾してからその場所がググッと盛り上がってから爆発するんだよな
特撮ではそのまま爆発しちゃってちょっと残念

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:55:01.83 ID:???

くだらねーっていうかどうでもいいっていうかホント時間の無駄
なにが巨神兵だよ。俺が見に来たのはエヴァであってナウシカじゃねえよ

1800円のうちいくらかをこんなフィルムに取られてると思うとしゃくだね
みたいのエヴァだけだったから200円くらい返してくれないかな

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:55:20.47 ID:???

特撮がショボイとか煽ってるゆとりは、人形浄瑠璃でも黒子が見えてるとか言うんだろｗ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:57:20.47 ID:???

特撮博物館用に製作された映像をオマケ上映してるだけなのに、
金の無駄とか何かマジ切れしてる厨は何なんよ？

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:58:51.64 ID:???

>>232
あんなもの見せられたのがムカつくから
ジブリは反吐が出るほど嫌い

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:33:24.98 ID:ijy1fyAk

巨神兵がエースキラー（ウルトラマンＡのラスボス）に見えて仕方がなかった

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:39:38.67 ID:Qfz+2aeS

庵野の師匠は駿なんだからある意味仕方ない

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 16:37:51.98 ID:EOnTTzal

>>234
エースのラスボスはジャンボキングだろ。知ったかすんな。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 16:43:29.50 ID:???

巨神兵大阪に現わるだったらもっと受けてた

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 16:47:26.81 ID:???

エヴァが好きでジブリが嫌いな奴なんているの？
表層だけしか知らなそう

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 16:58:41.26 ID:???

博物館で作り方とかメイキングあったけど面白かった
手間かかるぞ

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:16:29.93 ID:???

>>238
手塚が嫌いで富野が好きみたいなもんか。
こっちは幾らでもいそうだけど。

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:26:55.38 ID:???

あーあ
おまえら本気で樋口を怒らせちゃったな

740 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 17:16:25.92 ID:???0
11月17日樋口真嗣樋口真嗣 ?@higuchishinji

だとさ。やる気なくす。“@butfilp: @BitingAngle あ、「巨神兵」は、Qスタッフによる手遊びでしたね。やっぱCGじゃなきゃ駄目でしょw。巨神兵の質感が劇場の大スクリーンには耐えない。爆発は好きですが(^^;)、やはりミニチュアは老人達の郷愁ですねw”

70 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 16:58:58.58 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3646808.png

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:51:45.75 ID:???

角の電飾どうにかしてほしかったわ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:53:13.16 ID:???

チープなのはわざとやってるしなー
どうしようもないよ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:59:21.90 ID:???

>>241
死ぬ気で作れば誰も認めてくれるわけでもあるまいに
そんな考えだから監督業じゃ駄作しか残せないんだよ
いい加減に身の程弁えて裏方の仕事に戻れよ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:00:04.87 ID:???

舞城好きだけどあれはなかったわ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:25:28.63 ID:???

少なくとものぼうは駄作じゃなかったぞ

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:33:46.69 ID:???

>>242
あれはネロンガのオマージュだから仕方が無い

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:58:21.94 ID:???

特撮だったのは庵野の趣味で、内容はQになぞらえてんのと震災の影響だと思ったけどな
震災というか原発のと言った方がいいかな
震災を受けてジブリ周りはこんなこと考えてたんだと思った

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:05:39.49 ID:???

ジブリは宮崎駿からして反原発だろ。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:10:38.68 ID:???

ポニョを何だと思ってんだ

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:11:27.80 ID:???

ゆとりだし別に特撮オタとかじゃないけどあの円谷的な映像の作り方には普通に感動したけどな
なんとも言えない恐怖とすげえ……って感嘆が入り混じった気持ちになった

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:31:01.27 ID:???

いやいや、駄作どころか凄いだろあれは。
まさかCG無しとか信じられん。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:33:52.37 ID:???

>>241
怒るのは図星をつかれた証拠よ？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:51:41.13 ID:???

>>252
CG無しでは確かにすごいが、所詮今となっては縛りプレイ。
舐めた映像である事実は動かないよ。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:53:51.70 ID:???

>>248
はあ？震災？
駿は60年以上前からこんな事考えてたよ

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:54:55.20 ID:???

ミニチュア感がはんぱなかったな

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 20:04:51.61 ID:???

ゴジラ対デストロイアみたいなの想像してたらミニチュアを
破壊する映像を見せられただけだった

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 20:06:00.92 ID:???

>>255
お、おう、せやな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 20:24:22.33 ID:???

これがサードインパクトなんでしょ？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:08:36.81 ID:???

シンジやネルフ関係者から見たインパクトはアニメにあるとおり
でも一般人視点のインパクトはこんなもんかもしれない
ロボットが守ってくれてるらしいけどそのロボットをよく知らないからエヴァがいてもあんな風にうつるかもね

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:21:51.57 ID:???

個人的には新劇版のセカンドインパクトだと言われても納得するがな

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:23:15.18 ID:???

サードインパクトってこんなちゃちいの？
もうみんな本物を知ってるんだって。
御神火、9.11、カトリーナ、志津川高校からの津波

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:09:23.42 ID:???

特撮好きなのは知ってるけど直接関係は無いですよね
関係あるっていうならエヴァで作ってくれないと･･･ナウシカとエヴァがリンクしてるとか冗談じゃないよ

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:46:44.49 ID:???

巨神兵、島根に現る。

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:53:01.44 ID:???

巨神兵「島根・・・壊すところないｗ」

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:54:38.95 ID:???

「島根にだって壊すところくらいあるだろ」

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:04:41.37 ID:???

決戦第3島根県庁所在地

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:18:34.16 ID:???

エヴァと過去の特撮作品はかなりの部分でリンクしてるけどな

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 03:31:57.44 ID:???

してるっつーか
オマージュの集合体だし

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 10:42:19.33 ID:???

特撮博物館の時より大きなスクリーンと良い音で見れて良かったと思ったけどなぁ。上映前にこの作品の主旨の説明はあったほうが絶対に良かった。背景を知らない一般人には説明なしだと意味不明。
その上で、この板に出入りしているような、この作品の背景を知っているはずの連中がこれに文句言っているのはよくわからん(Qに文句言うのは良く理解できるが…)
これはストーリーではなくCGなしの特殊効果を楽しむ作品なのにストーリーに文句言っても…
ちゃちいって文句をいう奴は、これが特撮の限界だということを理解してないと思う。誰かが言ったようにCGなしってのは縛りプレイなわけで。
なぜ巨神兵がエヴァに(略)？という疑問に至っては、庵野とガイナックスの作品は昔から過去のアニメや特撮(自分たちの過去の作品を含む)の影響を色濃く感じさせるものばかりじゃねーか、何言ってんだ？
庵野のこういうものへのこだわりが、映像(シナリオではない)としてのエヴァの作風に大きく影響しているのに、なんでお前らそんなにこれをdisるかね？
監督やシナリオライターとしての庵野は常に賛否両論出てくるが映像作家としての庵野が嫌いな人はほとんどいないだろうに…

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 10:56:10.29 ID:???

>>264
似たようなのがすでに現れて変形合体した松江城ロボットと戦ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=g7DDTciMZFc&feature=channel&list=UL

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 10:56:12.71 ID:???

叩いてるのは萌豚だけだお

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:15:17.95 ID:???

登場時、うわ巨神兵マジデカッwと思ったけど、地上に降り立ったらそうでもなくてガッカリ…
のんきに写メ撮ってる馬鹿共は吹き飛べと思ったら、本当になぎ払われてww

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:22:48.36 ID:???

ポニョを震災前に作ったハヤオ、原発の３０年前にナウシカを作ったハヤオ
震災後趣味の特撮を合わせ上映したアンノ、だが肝心の本編はｇｄｇｄ

一緒にしたら失礼

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:42:15.83 ID:???

>>270
誰かが言ってたが劇場には庵野じゃなくてエヴァを観に行くんだよ。

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 19:54:05.89 ID:???

>>275
厳密にはエヴァのコスプレした庵野だな
制服でウルトラマンごっこを撮ってた少年がいまや時の人だ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 20:56:34.90 ID:???

>>274
本編がグダグダ？何の話をしてるの？

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:28:43.47 ID:???

口からビームで無くて、バスーガーじゃないの
口で無くて目からでしょう
と一緒に見ていた嫁が晩飯の時に話した

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:54:23.50 ID:???

>>252
最後のドーム型の爆発もCGじゃなくて、ミニチュアなんだよな

特撮博物館で実物のミニチュアをみたけど、これがああなるのかって考えて、
凄まじい撮影技術だと感嘆したよ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:06:20.99 ID:???

式日見たらみんなそんなこと言えなくなるぞ

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:37:13.96 ID:???

>>148
下から見上げた巨神兵のカットだろ？
あれはむしろビルの建て方を見せたい
シーン。

大小様々なビルを斜めに
放射状に取り付けて、
ビルに囲まれてる街を演出する
技法だそうだ。

やっぱりアレは技術を見せる意図の
特撮博で上映されたから
意味があるんであって、
なんの変哲もない一作品として
放映するのはあまりにも酷だな。。。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:11:02.05 ID:???

やはりメイキングこそ真髄の企画なんだよな
シーンごとに撮影技術を解説するというのをやって初めて、一般人にも楽しみが分かる映像になる

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:08:46.50 ID:???

http://livedoor.3.blogimg.jp/chihhylove/imgs/4/4/44a26233.jpg

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:48:15.04 ID:???

>>282
メイキングは製作スタッフがすげぇ楽しそうだったのが印象的だった

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 02:35:54.45 ID:???

>>265
十月に神が集まるところがあるじゃないか

あそこぶっ壊す映像なんてめちゃくちゃヤバい！巨神兵ヤバい！

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:41:20.24 ID:???

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:01:15.78 ID:???

普通に迫力があって楽しかったよ
レイアウトも一々決まってたし

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:29:36.19 ID:???

結局最初か最後に特撮博物館で上映していたものであるということを表示しておけばみんなをあそこまでぽかーんとさせずに済んだわけか
それとも特にストーリーのない特撮技術だけを特撮に興味のない観客に見せたらどんな反応が返ってくるか知りたかっただけ？
あるいは破のテンションのままの観客に冷水ぶっかけるのが目的？

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:50:06.66 ID:???

ヱヴァ観に来てるのならどういう作品か知ってるだろ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:53:00.84 ID:???

>>289
んなこたーない

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:53:06.32 ID:???

>>290
アンケートでも取ったの？

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:30:09.29 ID:???

エヴァヲタは16年前に日本全土を巻き込んだ大ブームが起きたと思ってるけど
全然そんなことはなくて特定の世代だけの限られたブームだった
その後のパチンコなどのブームで徐々に認知度が高まっただけである

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:06:41.99 ID:???

巨神兵、沖ノ鳥島に現る…

あれ？みんなどこ行ったの？
集合場所間違えたかな？

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:34.92 ID:???

胸糞悪くなるだけの映画？だった
唯一の救いはエヴァQがつまらなかったから
もう一度観なくて済むこと

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:42:28.57 ID:???

綾波声で全力で逃げろとか言ってたけど無理やんって思ってしまったな
ミサトさんの「シンジ君よけて！」並の無茶ぶり

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:13:28.52 ID:???

>>270
DAICON時代とか、ヤマタノオロチの逆襲とか、
そういう根っこの部分というか、
原点の時代の庵野や樋口を知るものからすると、なかなか感慨深いものがあったな。

>>72
>最後巨神兵が口から発射するところで〆とか演出センス無いのが露呈しちゃったよね

あれって庵野が担当してたナウシカの巨神兵作画の、
クシャナが「どうした化け物さっさと撃たんか！」
って言った後に巨神兵が王蟲に一発ぶっ放すシーンのオマージュでしょ。
光線がフレア起こして十字になってるとことか、完全に一致してて、
俺はどちらかというとニヤッとしてしまった。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:19:33.89 ID:7oEytbKA

>>33
飛んでる時と立ってる時の大きさが違うとか高校生でもあり得ないわ

庵野が、エヴァンゲリオンの大きさは、
シーンによってその都度よさげに見える大きさに結構変えてある（なんで、エヴァには身長何メートルって設定が無い）って話だったから、
多分それと似たようなもんなんだろうなと解釈していた。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:37:27.10 ID:???

ＣＧ使ってないんなら、そう表示してくれないとわからないわ

ＣＧ使っていないなら映像としては面白いけど、
それがわからないと日本映画のしょぼさだけが心に残る

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:43:30.68 ID:/+j6asmv

CG皆無と思ってました
あれはCGじゃなかったの？
DVD発売時にはメイキング含め付けてほしいです

CSでメイキングチラ見が悔やまれます。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:52:00.03 ID:bM5DNypx

>>8
宣伝にしては長いな？
と不安になってしまったｗ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:55:02.61 ID:???

これ見るために映画見る人なんてほとんどいないんだから

なくしてエヴァの放映回数増やした方が儲かったんじゃないの

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:06:21.90 ID:???

これ見る為にエヴァ見に行ったようなもんなのにビックリした
まあ￥1000ってことで

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:17:00.28 ID:???

同時上映知らない奴はかなりいたっぽいな
前に座ってた中学生っぽい女子グループがキョキョロしてた

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:31:03.95 ID:kBUmf1Hp

詩は異常に陳腐だった。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:24:08.19 ID:???

口からビームがすごい破壊力
巨神兵は確かどこかの国が造った兵器だったよね

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:29:06.73 ID:???

>>305
第一始祖民族。冒頭の同時上映は
サーパクの実写版

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:45:48.24 ID:IOfpdT89

CG使ってないなんて凄いだろーとかって言われても
そんなの見るほうにとっちゃ全然関係ないもんな
つまんな過ぎる、リピートで見にいた時これが苦痛で仕方なかった

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:56:06.16 ID:???

メイキングありなしじゃ評価変わりすぎる作品
こんな意図や拘りがあったのかスゲーってのがメイン

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:28:05.80 ID:???

特撮は日朝の仮面ライダーしか観た事無かったので新鮮だったよ
何回も観るものじゃないけどさ

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:52:24.52 ID:???

無能が寄ってたかって作るとこういう物が出来上がるという見本

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:46:01.28 ID:???

じゃあお偉い >>310 さまに有能な人たちの作品を挙げてもらうスレにしようか

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:47:08.89 ID:???

これ、Qのコンテ切ってる時点で同時上映決まってたような気がするな。
Qでは、
・エヴァンゲリオンの巨大さ
・サードインパクトで破壊される現代文明
の描写が、まるっと省略されてただろ？
そこら辺の要素は最初から巨神兵で補う算段ですっ飛ばしたのではないかと。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:51:17.83 ID:???

ちがうよ
鈴木が算盤はじいてヱヴァと抱き合わせにしたんだよ

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:09:58.14 ID:???

>>312いやいくらなんでもあれはでか過ぎるでしょ
建物踏み台にして超ジャンプしたエヴァより何倍もでかいよあれだと

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:12:22.44 ID:???

Qで一般住民がどうなったのか意図的に省かれてるのと
巨神兵～の方の自主映画みたいな小市民目線は対応関係にあんのかなと思ってた

まあ内容的に関連付けるのはこちらの勝手な深読みだとしても
Qでスッポリ抜けてる事をやった作品という意味で
庵野のフィルモグラフィとして補完関係にあるのは間違いないんじゃないの

巨神兵～のエンディングがピアノの連弾曲だったのはさすがに偶然じゃないだろうし

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:22:15.35 ID:???

>>313
それはわかるけど、それはジブリ側のソロバンであって
元ガイナ組はそれをうまいこと利用してQの不足を補ってんじゃないかと。

カヲル君とゲンドウのバックレ化かし合いのような。

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:27:54.25 ID:???

まあエヴァは巨神兵ありきのキャラだからな

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:28:11.85 ID:???

>>315
連弾は偶然だろ。
というか単に打ち込みだと連弾っぽくなっちゃうんじゃねーの？

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:00:27.99 ID:???

>>318
そんな偶然あんのかｗ

連弾じゃない可能性はあるかもしんないけど、
打ち込みじゃなく生音使ってるのは間違い無いと思う

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 00:12:09.51 ID:???

今NHKで番組やってるね

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 00:14:25.04 ID:???

超だせえｗ
あんなんなのか

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 00:18:02.76 ID:???

エヴァ「だけ」に興味があって、庵野やガイナックスには全く感心のない人にとっては、つまらない作品なのかも。
でもエヴァを語る上で、庵野の過去の作品や過去のアニメや特撮は不可欠なわけで、こんな所に出入りしている連中が頭ごなしに否定しているのは良く理解出来ないなぁ。
単なる流行りの映画としてエヴァを見た人が映画館で文句言うのは理解出来るけどさ
#でもそういう人は巨神兵ではなくQに文句言うと思う。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 00:48:38.10 ID:???

いまNHK見終わった
ここで日本の技術や文化に文句を言う人達がどういう人かよくわかった

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 00:51:42.80 ID:???

いやこの映画自体は、つまらんと思うよ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 01:21:08.16 ID:???

>>322
エヴァを肴に庵野を語りたい人にとってはそうかもね。
そういうスタンスは個人的には作者に対しても作品に対しても土足で踏み込んでいるようで感心しないけど。
まず作品単体に対して、表層から語り尽くして最終的にたどり着いてこその作者論じゃないかな。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 01:21:13.61 ID:???

日本の技術や文化に文句を言う>>324がどういう人かよくわかった

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 01:48:09.67 ID:???

>>325
普通の作品ならその意見に賛同出来るのだか、エヴァは制作側が旧エヴァ、ガイナックス作品、他のアニメやSF作品との関係性を強調する作りにしているのに、観客側がそれを無視するのは違うんじゃね？
#個人的にはエヴァを考察しようとして楽しめたのはテレビ版までかな。それ以降はどっちにしても整合がとれていないので、考察しても仕方ないと思うけど。

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 11:02:15.02 ID:5KACyHBw

特撮っていわばできるだけ生の素材で勝負ってところか
CGは加工しまくりの映像　整形美女か

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 11:19:02.15 ID:???

巨神兵とリンクさせるためにQを世界崩壊ネタにしたんかな？

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 11:20:18.14 ID:???

>>328
生の素材っつっても発泡スチロールだろｗ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 11:41:42.54 ID:???

俺はゴジラＦＷ以降久しぶりに怪獣特撮っぽいものが見れて満足だったんだが
やっぱ不評か・・・　観客はエヴァを観に来てるんだもんね

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 11:49:01.20 ID:???

魔　法　学　園　ル　ナ　の　方　が　面　白　か　っ　た

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 11:58:48.21 ID:???

あの巨神兵はナウシカの遙か昔って事だろう
あのねーちゃんは、後に風の谷の伝説を作った人

大人の事情で考えるなら
・短編だしＱの前に流さないと観ないで帰る人も出てくる
・金に困ったジブリが日テレを挟んだ関係でエヴァに追加してもらったか、
　プロミスとかサラ金の看板が多く映っていた事から、パチンコ（在日朝鮮人）経由でジブリに金が流れた

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 12:01:05.48 ID:???

映像素材な
一般公開するならCGで修正してもよかったと思う。
生でどんだけできるかってお題だったんだから。

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 12:50:19.65 ID:UD6zkimM

おもしろかったけどなぁ

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 13:07:25.79 ID:???

あの犬のぬいぐるみは売ってるの？

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 13:19:09.66 ID:???

CG不使用といっても撮影から合成まで全部デジタルなんでしょ
そうじゃないとあそこまでクリアな映像にはならないよね

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 14:28:37.27 ID:???

一回目なんかすごく怖かった席近かったから
二回目席が遠かったのでスマホ構えてる人間がぜんぜん動いて無かったりとか
なんだろこれ感だった

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 16:53:17.61 ID:???

上映館で巨神兵のガチャポンを売れば爆売れ間違いなしなのに

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 16:59:03.18 ID:???

270 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 01:23:06.68 ID:Ars+dScq
さっきNHKで樋口真嗣と巨神兵の特撮に関わった３人で語り合う番組見たけど
実写と見紛う本物に見せようとする努力はしてないって言い切っちゃってたわ…

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 18:57:38.04 ID:???

ていうかホンモノを超えるかっこいい映像を見せたいって言ってたじゃん

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 20:54:35.64 ID:???

>>333
ナウシカの原作での火の七日間の説明とは食い違いが大きいから多分ただの妄想ってのをどっかで見た
まあ俺も原作読んだことあるわけじゃないしソースはネットレベルの情報だから信憑性は分からんが

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 22:08:21.49 ID:???

庵野秀明が東京を破壊しまくる方が面白そう

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/26(月) 23:56:54.84 ID:???

>>339
新宿バルト9は売ってるよ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 00:04:44.80 ID:???

東京タワーはしっかり破壊してたな。
庵野は今の東京タワー嫌いだからな。

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 00:37:20.21 ID:???

庵野を理解すればファンの期待に応ずるような素直なことはしないと分かるはずだ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 01:36:10.24 ID:???

>>305
東亜工廠

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 01:45:37.10 ID:???

ようするに６分の１のミニチュアなら質量が２０６分の１だから
理論的には同じ火薬量で２０６倍の破壊エネルギーを表現できるわけだな

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 02:42:13.78 ID:???

２１６分の１ですわ。計算まちがい。

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 12:13:37.71 ID:???

>>344
マジで？！
みんな買ってた？

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/27(火) 17:34:23.17 ID:zQSIRXZm

>>344
マジか把瑠都行ってくる

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/28(水) 19:21:11.84 ID:???

巨神兵に吠えている柴犬は、実写してほしかったなぁｗ

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/29(木) 19:39:18.40 ID:???

メイキングで、樋口監督が犬もミニチュアで動かしてることについて
「自分が何を目指してるのかよくわからなくなってきた」って自嘲してたくらいだからなｗ
巨神兵が表れてからは、空を見上げて携帯で撮ったりしてる人も全部書割だよね

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/29(木) 19:48:41.98 ID:EftbvBMK

バラゴンのあれは直接襲いかかるから、人形だったわけですよ。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/29(木) 19:55:05.24 ID:???

>>340
あ、してないんだｗ

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/29(木) 19:57:49.85 ID:???

>>337
ブルーバック合成はしたけど、ＣＧは一切使ってない。
ＣＧ合成に見えるところは、実際はオプチカル合成。
とのこと。

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/29(木) 22:43:00.69 ID:???

>>356
てっきり2DでのCG合成は使っているのかと思ってた。縛りプレイだから、どこまで縛るのかは難しいよね。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 01:03:22.09 ID:???

メカメカしいレーザー発射口はどうかと思った

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 07:58:48.05 ID:???

巨神兵って生物じゃなくてメカっていう設定なんだぜ
原作でもそうなってる

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 11:40:36.76 ID:???

ぬいぐるみ感まるだしの柴犬が吠えてるところで
目を閉じてＱが始まるのを待つことにした

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 17:01:21.97 ID:???

巨神兵って人が作ったものだと思ってたけど違ったんだな

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 17:07:29.16 ID:???

あのレーザー見て思った。
すごく・・・ラピュタのロボットです・・・。溶岩であふれるエフェクトも同じだったし。
でも前座だからしょうがないとおもったわ、あとでそのシーンが本編に出てきたし。

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 17:21:48.51 ID:???

これを特撮っていうのかぁ
最初からCG使えばいいじゃん

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 18:59:19.79 ID:???

レイ・ハリーハウゼンdisんなよ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:23:11.71 ID:XV3rjNgK

ラピュタからきょしんへいが始まったんだろ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:24:29.44 ID:XV3rjNgK

あナウシカか

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:25:39.92 ID:vtysrLhn

でかすぎるだろｗって思ったけど普通に面白かったなぁ。

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:27:01.14 ID:???

どうせならエヴァでやればよかったのに

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:30:13.22 ID:???

あんだけでかいと、自重で倒れるはずなんだけどな

って古泉が言ってた

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:35:07.61 ID:???

>>361
人が作ったものでいいんじゃね？
当初は、巨神兵がどこかの射出口から発進するシーンも考えてたらしい。

>>363
特撮博物館で上映するために制作した映像なのに、特撮を使わなくてどうするんだよｗ

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 19:54:13.12 ID:???

巨神兵って確か東亜重工って会社が作ってる兵器だろ。

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 20:01:22.77 ID:???

原作の巨神兵は東亞工房制作だとか

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 20:05:09.05 ID:???

せめてＱの出来が良ければ「監督の息抜きになったならいいか」と思えた
こんなしょぼい特撮で遊んでＱまであの様かよ

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 20:08:12.41 ID:???

よく犬のぬいぐるみがバレバレで酷いみたいなの見るけどあれ見て明らかにわざとだと思わないのかな？
庵野のこと全然詳しくないしむしろ全然知らんけどそんくらいはわかったけどなあ……

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 20:16:06.91 ID:???

監督は樋口真嗣

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 20:54:09.15 ID:9jyGJ6HQ

これから東京大地震がありますよ～って予告映画

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 21:22:29.89 ID:???

東京マグニチュード8.0か
まあM9.0の地震が来た今となってはM8.0では
風呂敷小さいよな

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 21:41:26.46 ID:???

監督のテロップが出た後に画面が乱れて黄色時にTAILだか何だかって文字が出たけどあれはなんですか？

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 22:34:48.66 ID:???

>>374
わざとしょぼくすることに何の意味があるんだ？

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 01:30:27.00 ID:???

>>379
味だよ
ゆとりはすっこんでろ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 02:55:07.65 ID:???

あの犬くらい思い切ってやらないと
公園が1/10スケールのミニチュアであることに
気付いてくれない観客がいそうだからなｗ

>>378
フィルムの最後に入れておく印か何かかな
TAILは尻尾、最後尾の意

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 04:51:16.43 ID:???

>>380
その味が大多数に不味いって言われてるんだよ……
どこまで行ってもこの汚い映像は内輪ネタなんだから。

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 07:41:24.69 ID:???

大多数って…

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 07:41:55.17 ID:???

不味くて当然だよ腐りかけの味だからな
そも特撮展や巨神兵フィルムの目的はその腐りかけの味を後世に遺すことだ
腐ってるからと簡単には棄てられないモノもあるんだよ

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 08:06:53.31 ID:???

エヴァQという新鮮なものを望んで来たのに腐ってるものを食わせられる、って状況でどんな評価が下されたかだよね。

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 11:40:33.81 ID:???

なんか、これと組み合わせたらQに深い意味があるように思わせられそう、って思惑が透けてる
陳腐な世界観がもうね

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 12:17:21.00 ID:???

そんな思惑はない
算盤勘定があるだけ

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 12:29:43.51 ID:???

>>387
あれ見せても興行収入は上がらないし、製作費も掛かるし、回転は落ちる

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 14:30:23.77 ID:???

>>361
え？人の作りしもので合ってるよ
特撮博物館で売ってたパンフには、基地みたいなとこから巨神兵が発進するシーンの没コンテが載っている

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 14:32:51.81 ID:???

既出ですたか／(^o^)＼

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 21:58:10.83 ID:???

>>385
納豆を腐ってるって言ってるのと一緒な事に気付かない？

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 22:33:11.38 ID:???

時代劇のチャンバラで切られたのに血が出てない、って言ってるゆとりが多すぎるぞｗ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/01(土) 23:01:04.86 ID:???

特撮ヲタって頭の中が70年代で止まってるの？

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 02:55:43.42 ID:???

>>391
賞味期限の切れた納豆はアンモニア臭くて不味い。
そういうことを言っているんだよ。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 04:05:33.33 ID:???

QのDVDに特別収録されそうで嫌

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 04:21:12.79 ID:???

>>395
ディスクに入ってるだけならまあ飛ばせばいいんだが、ディスクに入ってるなら当然解説冊子にも侵食してくるんだよなぁ。
こんな駄作闇に葬ってくれることを祈るばかりだわ。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 04:22:52.07 ID:???

なにをそんなに嫌ってんだよ

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 04:38:51.19 ID:???

ジブリ作品だから、単独でジブリから出すんじゃね？

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 04:44:48.08 ID:???

ジブリならあの尺で3980円だろうな

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 05:19:20.95 ID:???

巨神兵のディスクはメイキング込みでQとは分けて出してもらわないと困る
困るというかもったいない

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 09:12:26.31 ID:???

巨神兵って神の遣いだったんだな、知らんかった。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 09:32:34.60 ID:???

Qをまた見直そうと思うけど唯でさえ本編の前の糞長い他映画の広告+巨神兵だと思うと見に行く気をなくす

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 11:28:47.64 ID:???

>>401
人が創った神だよ
そして神が人を罰したわけ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 13:49:51.76 ID:QDo/UrRz

地上波でＱやるときはこれも同時で頼む

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 14:25:30.39 ID:???

>>402
めっさ冗長なホモホモシーンに耐えられるなら、あんなのは誤差だろ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 14:54:53.40 ID:???

あの動かない人とか犬を見たときに「そう、これこれ」って思った

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 15:16:27.78 ID:???

これは良かった。
東京タワーというのがちょっと古臭くていいよね。
エヴァの次作も実写でやればいいのでは。

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 16:19:50.06 ID:???

スカイツリーじゃ雰囲気でないな

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 16:29:51.07 ID:???

あんな巨大な異形なものが空から現れたのにもかかわらず
写メ撮ったり鉄道が通常通り走っているほど日本人は馬鹿じゃない
つうか鉄道舐めるな

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:05:30.37 ID:???

絶対写メ撮るヤツの方が多い
危機感ゼロだろ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:06:27.76 ID:???

>>403
神は人が作るもんだからな

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:07:29.17 ID:???

>>409
逆に幻覚かもしれないし、それで電車を止めるのは厳格な
鉄道会社はしないよ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:12:15.71 ID:???

電車は止まるが、写メは居るだろ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:19:29.06 ID:???

>>412
ちゃんと観ろよ
ニュース速報出てたろ

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:21:04.69 ID:???

日本の電車はゴジラが来ても動き続けるよ

>>414
ただ上空に何か飛んでいるというだけで、被害をもたらすかどうか解らない状況では
厳格にダイヤを守るのが日本の鉄道

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:30:04.59 ID:???

遅延証明も出しますでよ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:40:04.20 ID:???

>>415
そんなわけあるかw
映画脳にもほどがあるわ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 17:55:28.72 ID:mk9Z1aaq

>>410
歩行者天国で殺人事件が起こったら
真っ先に被害者を撮影するのが現代人のクオリティだもんな
ありえる

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 18:05:09.05 ID:???

というか、レーダーに引っかかるから、ずっと前に避難してるし、自衛隊とアメリカ軍が海上でものすごい攻撃しかけてる。核攻撃を加えるのもそこだ。

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 18:06:37.01 ID:???

取り敢えず。陛下を逃がしてからだろ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/02(日) 18:13:03.97 ID:???

>>381
>>378です。遅くなりましたがありがとうございました。
フィルムの巻末の事みたいですね。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 01:07:29.12 ID:???

震度5程度の地震で都内の電車は全部止まるよ。
日本の鉄道網はそこまで命知らずではない。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 04:13:04.34 ID:???

駄作だな。

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 04:31:40.15 ID:???

突如現れた巨大なものがキティちゃんの格好していたら足元でも写メ取るだろうけど
いくらなんでもあんなのが現れたら一目散で逃げるだろうよ
巨神が歩いていても地響きしないし歩いたところが踏み潰されていく描写もないし
何より逃げ戸惑う人達でパニックが起きないという点でウンコ中のウンコ
銀座線なんて足下で普通に動いているし
同時上映でウンコ見せるくらいなら見せずに100円くらい引けとしか思わない

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 04:44:28.60 ID:???

>>418
つうか実際に911テロでも東日本大震災でも。
携帯のカメラとかビデオカメラの撮影に気を取られている人間多かったからな。
今まさに津波が目の前まで来てるのに、安全な場所でもないのに
逃げながらカメラ回し続ける映像とか珍しくなかったし。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 05:43:35.11 ID:???

むしろキャーキャー言いながら逃げ惑う民衆って怪獣映画のそれだよな
リアルだったのはインデペンデンスデイのUFOの下に集まってたバカ共かなあ
レーザー撃たれるまでキャッキャ言ってるやつ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 06:13:44.14 ID:???

>>426
あれはねーわｗと思ったわ

思ったが奴等は底辺層の人間だから仕方ないかとも思ったわ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 06:14:22.83 ID:???

暗示も分からない、映像だけで駄作連呼しているお馬鹿が哀れで仕方がないわ
しかも最初の方を見てみればライダー系の方が出来が良い？特撮のとの字も知らないで語るなよ
俺みたいなにわかじゃない、真のエヴァヲタは世界が狭いと心底理解した

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 09:31:36.85 ID:J/JBDBuc

レイがペラペラしゃべっててキモかった

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 10:05:02.35 ID:???

ナレーションだと突然空から湧いて出たみたいになってるけど
初期段階ではナウシカにでてきた工房みたいなとこで巨神兵開発シーンもやりたかったみたいよ
あと犬はもうできるとこ全部ミニチュアにしちゃえってノリでやってた

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 11:07:17.06 ID:???

まぁ本当にヤリたかったのは後半の都市破壊シーンのみなんだよ(^o^)
その場面のクオリティは高かったでしょ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 11:26:01.62 ID:???

きっとサードインパクトの破壊シーンにこれ入れる構想があったんだよ

でもEOEで実写挟んで大不評だった経験を踏まえて、サードインパクト含めた14年分ぶっ飛ばし

本編に入れなかっただけ新劇は大衆向けになってるんだ！

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 11:28:41.16 ID:???

破壊されたものって
東京タワーと増上寺
しか分からんかった。俺大阪住みだし。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 11:34:05.15 ID:???

ストーリーのクライマックスを切り取っただけで作品として成り立ってない

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 11:43:42.53 ID:???

あの弟と姉がセクロス済みってことだけわかった

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 16:18:07.81 ID:???

ビームもCGじゃないの？

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 16:50:29.74 ID:???

あのビームはエンドクレジットみるに庵野の手描きでしょ。
昔の特撮お得意の。

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 20:03:41.17 ID:???

>>436
樋口監督によれば、たまたま企画に人がナウシカでビームを描いた人だったので
今回も描いてもらった、とのこと。

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 22:45:06.44 ID:???

>>438
そういえば、この話を企画した人はたまたま巨神兵の原画を担当した人
だよね

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/03(月) 23:00:55.49 ID:???

たまたまwww

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/04(火) 00:49:21.47 ID:???

たまたまではなく押し売りです

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/05(水) 08:22:40.33 ID:???

世界は滅びました、終わり

ってなんなのコレって？

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/05(水) 08:33:28.51 ID:???

朝からゆとり全開だな

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/06(木) 18:52:54.79 ID:???

ナレーションを変えたのは何故なのか

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/06(木) 19:34:27.72 ID:???

セカンドインパクトの真実がコレやで

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/06(木) 20:49:53.86 ID:???

エヴァなのかジブリなのかはっきりしろよ

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/06(木) 22:06:48.08 ID:???

はっきりしてるじゃん
観てないのかよ>>446

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/06(木) 23:11:26.07 ID:???

じゃあジヴリヲンで

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/06(木) 23:56:32.58 ID:???

>>447
ジブリ作品のタイトルがでた後にどう見てもエヴァな巨神兵のような何かがでてきた上にエヴァ本編で一部のシーンの跡地があったりしたからどっちかわからん

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 17:51:55.95 ID:luqTR5qG

地震来たね

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:05:50.26 ID:???

今すぐ逃げて下さい。とか言ってる。

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:21:44.53 ID:???

庵野は巨神兵流してドヤ顔決め込んでたのかもしれないけど
同じ特撮でも巨神兵なんかよりウルトラマン、ライダー、戦隊のが上だわな

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:31:11.04 ID:???

>>452
ちょうど子どもが年ごろでここ数年ライダーや戦隊モノつきあってるが、悲しいくらいに安っぽいよ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 18:41:15.26 ID:ycUT4N/L

巨神兵は身体の密度を変えて浮遊できるんだよ。
翼を生やして飛ぶ時は大きさ変わってねえだろ？
おまえらの好きな設定の話だよ。
文句言う前に調べろよ。
調べるのがイヤなら、メイキング込みの作品とか認めるな。

そこに描かれている事がすべてだって、いいかげんわかれカス。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 19:10:17.77 ID:???

どうしたん？
タンスの角に小指でもぶつけたん？
イライラしたからって人にカスとか言うたらあかんよ？

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:08:03.43 ID:???

松屋のカレーについてくる味噌汁みたいだった。
好きな人はいるんだろうけど、別になくてもいいよ的な。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/07(金) 22:28:17.34 ID:???

>>452
戦隊モノは巨大ロボパートで特撮頑張ってるけど
ライダーって特撮か？

>>453
つ予算

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 01:14:18.99 ID:???

俺はこっちのほうが評価高いけど…
本編は、宇宙戦争ヤマトって感じで、がっかりおっぱい

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 02:17:02.62 ID:???

俺も巨神兵30分くらいで観たかった

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 02:31:01.20 ID:???

巨神兵よりかは本編の方が楽しかった…というか、
どっちも良かったがどっちもより長く別々に見たかった

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 08:07:42.23 ID:???

別々に上映したらみんな幸せになれたな

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 08:50:37.14 ID:???

鈴木が困る

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 11:35:36.84 ID:???

たかが前座だろうに

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/08(土) 17:24:13.86 ID:???

巨神兵で林原がボソボソ言っていた事は本編の伏線だよな

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 12:12:19.25 ID:???

あれはCGなしであらゆる特撮技術を詰め込んだ見本市みたいな作品で。
現代美術館でメイキングや模型展示込みで見たら感動するよ。
あれだけ見ても別にって感じ。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 12:33:56.05 ID:???

特撮がわかってる人なら映像見るだけで楽しいけどね

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 12:59:37.50 ID:???

ゴミ映像

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 13:07:47.24 ID:???

>>465
これは映画館向きじゃないと分からないほど庵野はダメになってるってことか
だからＱがあんな出来になっちゃったんだな

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 13:54:48.33 ID:???

ぜひとも長編でみたかったなぁ
すごいけど映画としては予告編みたいで全然物足りない
CGでいいからフルでみたかった
ストーリーも面白そうだったのに

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 13:56:56.53 ID:???

何という皮肉

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 13:58:48.41 ID:???

まぁそんなものだろう
映画はみせにいけなきゃ意味ないんだよ
特撮技術だってその手段の一つだし大事にしたいのはわかるけど、そのせいで観客が満足いくもの作れなかったら本末転倒

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:17:48.51 ID:???

>>466
走ってた電車も特撮で転覆したならその発言もありだが
単なる実写の合成じゃん
目が腐っているの？

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:37:14.89 ID:???

>>472
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 22:57:05.23 ID:???

>>472
おやまあ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/09(日) 23:38:12.93 ID:???

>>472
釣り針でかいなあ

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/10(月) 18:07:24.20 ID:???

>>468 >>471
おいおい、何言ってるんだ？
もともと映画館向きに作ったものではないぞ。

>>CGでいいからフルでみたかった
多分、CGでやると一気に安っぽくなると思う。
破壊シーンが多用されてるだろ。こればっかりはCGは特撮に及ばないから。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/10(月) 20:29:13.18 ID:???

>>476
いや、今時のCGの破壊表現はミニチュアより格段に上だぞ。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/10(月) 20:42:16.75 ID:???

庵野／カラーのCGは20年前のレベル

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/10(月) 21:08:36.66 ID:???

手描きさせれば超一流だぜ？
そう安々とは描かないけどな！

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/10(月) 21:50:52.39 ID:???

>>477
それは、君がオールCGだと思ってるだけで、ミニチュアでの破壊シーンを入れてるからだよ。
一番映える映像は、実写とミニチュアとCGのいいとこ取りをすること

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/10(月) 23:07:46.99 ID:???

ああどうでもいい！俺はフルでみたいんだよ！！！！あんな予告編紛いのものじゃなくて！！！！
消化不良もいいところだ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 05:38:59.38 ID:???

>>480
「実物だとしか思えない」と君みたいな特撮マニアですら思ってしまうレベルに到達してるってことだよ。

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 09:40:46.36 ID:???

>>480
http://ilpvfx.com/work/view/battlefield-3/
最近はゲーム内でここまでできる時代だからな。
スペックを考慮に入れなくていいプリレンダの動画ならさらに上がある。
ミニチュア破壊はもう名実ともにチャチなものに成り下がったと言っていい。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 10:36:25.00 ID:???

CGはどれだけ発達してもCGでしかない

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 10:59:28.57 ID:???

ミニチュアはどれだけ誤魔化そうとしてもミニチュアでしかない。
CGは本物に迫れる。

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 12:09:25.67 ID:???

>>485
おやまあ

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 12:12:29.35 ID:???

まあ物理的な粒子の大きさっていう問題を結局ミニチュアはクリアできなかったしな

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 16:48:09.08 ID:???

>>483
かなりの予算と時間と手間をかけている筈だが、やはりミニチュアには及ばないと再確認した。
哀しいかな、一目でＣＧと判ってしまう。なぜなら、破断箇所が事前に設定された箇所だけで、
例えば破片と破片が衝突してさらに細かく砕けるといった描写が全くと言っていいほど無いから。

もっとも、そのＣＧの制作者もその弱点は自覚していると見えて、その類の目立ちそうな粗は、
閃光や爆炎で上手く隠している。ＣＧ技術の現時点の到達点としては、賞賛に値する。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 16:55:53.60 ID:???

>>488
「実写には及ばない」なら分かるが、「ミニチュアには及ばない」っていう論理にはなってないぞそれ。
挙げてる点は全部ミニチュアの苦手とする分野じゃないか。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 17:03:01.09 ID:???

>>487
粒子の大きさという問題はむしろＣＧにおいてクリティカルに効いてくるよ。

そもそも現実の破片の大きさは統計的にジップ分布という自己相似性を持った
分布をなすから、実物とミニチュアを拡大したものとであまり違いはない。

一方、自己相似性を持った分布をＣＧで再現しようとすると、計算コストが
際限なく増大してしまって、非常に扱いにくい。

>>489
それは、ＣＧと同じく破断箇所を事前に作り込んでおく低品質なミニチュアが
苦手とするのであって、ミニチュアを本当に壊したり崩したりするならば、
上述の自己相似性のおかげで、実写と殆ど違わない表現が可能だ。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 17:31:15.58 ID:???

>>490
ミニチュアと実物において、重力加速度その他の物理的な定数は一切変わらない。
当然、粒子においても振る舞いは全く異なる。
ミクロとマクロの違いってやつだね。
事実、ミニチュアは必ずどこかに綻びが出ている。
その結果がミニチュア丸出しのこの映画なわけだ。
解決方法は実物とサイズを同じにするしかないんだよ。
だからCGはミニチュアの限界を軽々と超えられた。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 18:10:32.73 ID:???

>>491
重力加速度の問題は、縮小率に比例したスローで再生すれば回避できる。

他に関係しそうな物理量としては空気など流体に関する量が考えられるが、
流体の挙動において重要なレイノルズ数という量は実は無次元数なんだな。
だから、スケールが変わって慣性や粘性が変わっても、挙動自体はそれほど
変わらなかったりする。

もっとも、あまりスケールを小さくすると表面張力の影響が目立ってきて
違和感が生じてしまうから、そこは映さない等の工夫が必要だけどね。

そして、ＣＧにおいては、この流体の表現もかなり計算コストが高い。
具体的にはナビエ・ストークス方程式を数値シミュレーションするわけだが、
この方程式は非線形なので、近似が粗いとおかしな結果が出てしまう。

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/11(火) 19:45:45.74 ID:???

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　/ 　　＿＿＿＿＿＿ ,,,ノ
　　　　| 　ｌ　　　　　　　　　 |）
　　　　| 　 |　iiiiiiiiiiii　　 iiiiiiiiiiii |
　　　　|　　| 　(∪ )　　、(∪ )|　　＜なるほど、さっぱりわからん
　　　　|　ｌ　　￣　　　　ｌ￣　|
　　　　（ ~ 　　　　　＿_|　　 |
　　　　　 |　　　 ,iiiiiiiiiiiiiiiiii　ｌ
　　　　　　| ヽ　　　――' 　/
　　　　　　|　＼＿＿＿＿_ノ
　＿＿／ヽ＼　　　　　　| ｌ＼＿
￣　　　　　λ ヽ　　　　 / .|

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/12(水) 22:52:26.30 ID:???

>>483
一つ指摘すればそういうのも爆炎や一部煙は平面の実写素材を重ね合わせてるからフルCGではなかったりする

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 01:41:46.27 ID:???

ミニチャの方がいいで。
想定外のない世界はつまらん。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 10:56:27.87 ID:???

>>477
それはないw
つうか最近のライダーは殆ど火薬すら使わずにCG合成ばっかだけど、爆発シーンすっげーショボイじゃん
昔のジャスピオンとかあんなに凄かったのに。。。

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 11:26:17.26 ID:???

>>496
ライダーは単に予算の問題だろ。
比べる先はせめてハリウッド。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 13:14:18.08 ID:???

ハリウッドもCG使いまくりだけど
そりゃ技術は高いけど
実写と言うよりもうCGアニメだよな

そこがいくら技術が高くても特撮とCGの大きな違いなんだよ
解りやすく言うと特撮は被写体とカメラの間に確実に空気があるということ
アニメ作品でもCGパートが浮いてるのは気になるからなあ

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 20:06:32.51 ID:???

弟はカオルくん

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 21:36:39.71 ID:???

ハリウッドでもミニチュア使うぞ。CGだけでは画面がショボくなる

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 22:55:30.27 ID:???

海外映画の爆発シーン
http://www.youtube.com/watch?v=U1O-RKROCC4&feature=youtu.be&t=47s

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 22:57:29.61 ID:???

特撮？
ああ牙狼な

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 23:33:34.80 ID:???

>497
それ言ったらCGが凄いんじゃなくてハリウッド又はハリウッド並みの予算が凄いだけ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/13(木) 23:52:02.94 ID:???

日本よ、これが特撮だ。

http://www.youtube.com/watch?v=IamAyIVqbks&feature=player_detailpage

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 01:28:51.27 ID:???

昔のがあった
http://www.youtube.com/watch?v=hOsB6l5TEgg

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 04:44:47.71 ID:???

>>503
ライダーの低予算CGを見て「CGはショボい」なんてアホなこと抜かされてもなぁ。
特撮技術の最高峰と比べるなら同じく最先端を提示するのが筋だろう。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 15:22:36.75 ID:???

昔の特撮ヒーロー物(ジャスピオンやスピルバン等)と比べても明らかにショボイんだけど
そんなに予算少ないの？最近のライダー

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:02:11.09 ID:???

>>507
解像度の問題もある。
昔の水戸黄門より最新の水戸黄門の方がチャチく見えるのと同じようにな。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/14(金) 16:07:32.73 ID:???

内容とかどうでもいいからさっさと本編始めろよボケってかんじ
おまけにその内容ゴミ屑のくせに長いしねｗｗまじしね

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/15(土) 07:31:28.88 ID:???

監督：新海誠

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 01:31:13.78 ID:???

>>508
フィルムじゃなくて、ビデオ撮りになったからね

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/16(日) 07:33:44.56 ID:???

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/17(月) 08:21:27.01 ID:???

東京タワーの崩れ方が不自然に感じた
あと太陽と月を壊すって表現必要だったのか？

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/19(水) 23:47:34.54 ID:???

太陽と月は壊してない。字幕で出てきたのは旧約性書の
パロディ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/22(土) 22:32:41.63 ID:???

登場時と着地後の大きさ違いすぎｗｗｗ
視聴者バカにしてんのかよ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/23(日) 01:58:35.45 ID:???

オマエがバカなんだよ

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/23(日) 22:08:21.94 ID:???

トトロの背景が赤いのだけ印象に残った。

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 01:49:09.92 ID:2JNf5GA8

アコムの看板映り過ぎだろｗいっくらなんでもｗ常識からして・・・ｗ

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 13:13:19.39 ID:2B9ec7B+

Qの後で良かっただろう。

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 15:24:02.83 ID:???

Qの後だったらマジで許してない

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 15:37:31.97 ID:???

俺はずっと映画の予告編と思ってた
永い予告だなと思っていたらエンディングが流れた
「えっ、本編なの？」と唖然としていたらQが始まった

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 16:03:10.23 ID:???

あのナレーションというか女性の独白部分て、舞城王太郎が書いたの？
あの人の文体って、暴力シーンとか暴力的な人間を描くのには向いてるけど、ああいうのは向いてないよな？

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 17:21:36.48 ID:2JNf5GA8

アコムの看板映り過ぎだろｗ
いっくらなんでもｗ　常識からしてｗ
パチンコで恩義があるのはわかるけどさｗ

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 17:32:35.29 ID:???

>>522
まあ適当に理解のある知り合いの作家に頼んだっていうのが真相だろ。

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 19:28:48.18 ID:???

>>521
自分も全く同じだよｗ
ヱヴァ上映でない部屋に
入ったかと不安になったｗ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 21:08:57.80 ID:???

>>518
東京の郊外ってサラ金の看板だらけ

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 22:41:51.13 ID:???

巨神兵併映って知らない人多いんだな

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/27(木) 23:24:47.33 ID:???

今時同時上映なんてポケモンくらいしかやらないからだろ。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 03:32:35.43 ID:???

いや映画館の予定表とかに同時上映巨神兵って書いとかなきゃダメだろｗ
ネタバレ避けて事前情報なるべく入れないようにして行ったら>>525と同じように不安になったわｗ

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 07:14:28.22 ID:???

庵野好きで特撮博物館行ってない奴も居るんだな

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 08:59:50.80 ID:???

そりゃ行きたくとも行けなかった人もいるさ

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 12:40:40.53 ID:???

そんな展示があったのも知らない人も多いでしょ

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 13:15:31.95 ID:n3DM2SBH

昨日初めて見て、やけに長い予告だと思った。
本編だったのかよ

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 13:54:15.10 ID:???

>>530
庵野が好きでも特撮に全く興味はないって人はたくさんいるよ。
作ってるのが特撮ならともかくアニメなんだから。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 14:29:02.76 ID:???

でもエヴァが特撮を意識しまくりな作品だってのは周知の事実

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 14:41:32.57 ID:???

エヴァ「ハァハァ、特撮のこと考えると、感じちゃう…！」

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 15:49:47.24 ID:???

>>536
だいたいあってる

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 16:05:26.60 ID:???

>>534
庵野が好きなら庵野がなにやってるかぐらいは興味は有るだろ。
特撮博物館行かないまでも巨神兵現るを庵野が作ったことも
知らないって、普段から何も考えてないだろう

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 18:11:31.86 ID:???

>>538
まさか庵野監督作品とか思ってないよな？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 18:57:50.17 ID:???

庵野が好きならｗその前提でｸｿﾜﾛﾀｗｗ

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/28(金) 20:01:21.70 ID:???

「え？庵野が監督じゃないの？」

(笑)

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 00:45:29.43 ID:???

>>538
エヴァを作る庵野に興味があるのと、庵野そのものに興味があるというのは根本的に違うよ。
庵野とエヴァには興味があるが特撮には興味がない、という人も現実かなり存在する。

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 02:43:04.21 ID:???

>>542
現実かなり存在すると仰るあなたは
何らかの統計資料をお持ちなんですか？

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 06:04:09.66 ID:???

アコムの看板映り過ぎだろｗ
いっくらなんでもｗ　常識からしてｗ

巨神兵が、完全に、アコム・レイクの看板とパチンコ屋だけを標的にして破壊しまくる内容だったら大拍手したんだがなぁｗ

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 08:13:49.89 ID:???

>>543
特撮博物館の来場者数とエヴァQの初動来場者数を比べれば自明だと思いますが。

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 08:56:01.23 ID:???

>>545
頭大丈夫？

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 10:03:33.63 ID:???

>>545
馬鹿かよ

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 12:32:34.64 ID:???

反論できない馬鹿なら黙ってればいいのに。

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 13:08:13.41 ID:???

馬鹿だからつい口が滑るんだよ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 13:20:59.67 ID:???

かたや都内のみでの特別展、かたや全国公開作品
それらを並列に比較するなんて
すごく・・・かわいいです・・・

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 16:25:26.07 ID:???

一ヶ月やった特別展と初動のみの比較、というむしろ不利な比べ方なんだけどねぇ。
勿論単純比較できないけど、「庵野に興味はあっても特撮には興味がない」という層の存在を浮き彫りにする程度の意味はあるよ。

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 16:36:42.34 ID:???

このスレのやり取りを見て解ったんだけど、エヴァファンの中でも単なるアニオタとアニメは見ないけど庵野作品は
好きってやつに別れるんだろうな

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 18:06:02.32 ID:???

そりゃそうだろ
俺みたいに物事を積極的に側面から見ようと思わないようなやつは庵野にまでは興味がわかない
エヴァ自体の考察とかは好きなんだけどね
きっともっと深い考察をしようとするやつは自然と庵野という人間まで興味がわくんだろう

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 20:10:01.69 ID:???

エヴァは好きでもその元ネタにまでには気が回らないってことか

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/29(土) 21:49:52.74 ID:???

>>551
意味ねーよ
ばーか
しねよクソが

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/30(日) 14:31:41.24 ID:o9N8KCmJ

アコムの看板映り過ぎだろｗ
いっくらなんでもｗ　常識からしてｗ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/30(日) 15:09:11.24 ID:???

エヴァ初号機の口と、巨神兵がまったく同じだと思っていたのは、ぼくだけですか？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/30(日) 15:25:19.06 ID:???

>>438
> >>436
> 樋口監督によれば、たまたま企画に人がナウシカでビームを描いた人だったので
> 今回も描いてもらった、とのこと。

あれ？
アンノ監督って、実際にナウシカシ映画で、巨神兵がオームにビーム打つところを担当したのでなかったっけ？
それで、アンノはパヤオにその才能を褒められたけど、それ以外の才能は皆無だったからジブリから追放されたって。

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/30(日) 15:26:47.25 ID:???

>>452

庵野は、キューティーハニー実写版のときに、特撮がまったくダメだったからなあ。。。

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/30(日) 15:53:21.78 ID:???

>>556
駅前なんてサラ金の看板だらけだろ。田舎のバス亭は知らんけど

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/30(日) 18:29:50.66 ID:???

>>558
巨神兵が溶けるところ担当

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/31(月) 01:45:53.40 ID:???

アレ初回はともかく、2回目以降はホント見てて辛い
本編の前に入れて正解だよ
Q終わった後にアレなら確実に帰ってる

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/31(月) 01:53:15.31 ID:???

いや、二回目は見ずに帰らせろよって思うしｗ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/31(月) 02:24:06.34 ID:???

巨神兵がなければ解決するのにな。

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/12/31(月) 15:23:23.01 ID:???

これ上映時間３０分ぐらいに感じたんだが要は面白くなかったんだろうな。

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/03(木) 09:21:38.77 ID:0S2sg9CG

に、しても、アコムの看板映り過ぎだろｗ
バンドのボーカル並みに映り過ぎだろｗ
いっくらなんでもｗ　常識からしてｗ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/03(木) 10:24:39.13 ID:???

東京タワーは爆発じゃなくてドロッと溶ける感じにして欲しかったな

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/04(金) 06:40:17.61 ID:nBa6Zdc/

しょぼかった部分がオマージュなのか特撮の最高峰の技術をつぎ込んだ結果の限界なのか予算と時間の都合なのかが
よく分からないんだよなこれ

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/04(金) 07:38:13.84 ID:???

あ、CG使ってんじゃねーの？
フーン。
だから？

↑普通にエヴァ観に行った人の感想

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/04(金) 16:47:05.49 ID:???

>>569
それはアニオタの意見だろ。普通に庵野が好きなら巨神兵の実写版を作った
事くらい知ってる

571 ：569：2013/01/04(金) 18:40:23.87 ID:???

>>570
いや、単に話題作だからって観に行っただけ。
庵野嫌い。巨神兵とか興味ない。
Qはもっとつまらない。金ドブ。

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/04(金) 20:40:12.47 ID:???

>>570
実際>>571みたいな奴も多いと思うよ
序と破をテレビでやってたし破は結構一般受けしやすそうな内容だったからエヴァすらよく知らない、庵野なんか名前も知らないような人達も見に来てたと思う
俺は庵野についてはあんまり詳しくなくても特撮スゲー出来たけどそうじゃない人もかなりいるだろ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/05(土) 00:41:08.01 ID:???

エヴァはパチンコが原作でそれをアニメ・映画化してると思ってるじじばばもいるしな

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/05(土) 01:58:33.07 ID:???

>>571
嫌いなら観に行くなよツンデレ

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/05(土) 13:54:28.70 ID:???

>>574
二回目見に行くわ。
あれは友達に見せて反応を楽しむ映画。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 03:48:12.61 ID:fuKNIL70

ジブリ怒れよ

勝手にナウシカの作品使うなよ
庵のとか言う馬鹿はあんなのしか作れないのか

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 06:21:52.84 ID:7VvzDe3y

一般受けしてる破もつなぎが雑な、パチンコムービーだったからな

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 08:22:00.15 ID:???

鈴木と庵野によるジブリ乗っ取り計画の一環なんだろうな。
パヤオには後継者が居ない以上、ジブリを潰さないで維持するためには
外部から人材を得るしか無い。
パヤオの死と共にナウシカ実写版が作られると思う

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 09:46:01.02 ID:???

今更だけどＱ公開時に立ったってことは
特撮展行った奴いなかったのかよ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 11:23:56.19 ID:???

>>579
特撮展行ったやつが立てた別スレあるで

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 11:36:40.82 ID:???

見つけた　ありがとう

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 14:14:18.84 ID:I80riTEC

変態弟が予言
林原唖然

終劇

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 16:37:49.49 ID:???

>>578
ナウシカ実写版とかありえねぇよ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/13(日) 22:45:26.25 ID:???

ましてや監督が庵野とか駄作決定

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 13:23:50.96 ID:???

ナウシカはなぁ・・・
パヤオの原作ストックがあるし
ジブリが本当に資金に困ったら・・・　　やるだろうな・・・

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 13:32:36.98 ID:???

あの場面だからこそのアニメであってだな…

587 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：10) ：2013/01/14(月) 15:25:07.69 ID:???

勿論風の谷のナウシカを実写化して欲しいですよ。

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 15:32:45.77 ID:???

とんでもない駄作がまた一つ野に放たれるのか

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 15:38:57.89 ID:???

ナニシタ実写化で

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 16:03:12.10 ID:???

実写化の意味がない
なんでもすぐに実写化って言う人は何を求めてるんだろうね

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 16:05:56.28 ID:???

きれいに終わってる作品まですぐ続編、二期とか言う人多いよね

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 16:41:53.02 ID:???

>>591
面白かったらなんでも続き作りゃいいってもんじゃないよな
有終の美という言葉があるわけで

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 16:45:56.40 ID:Rf3jFh+A

有終って可愛いのか？知り合い？

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/14(月) 20:07:09.60 ID:???

(´-`).｡oO(…)

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 13:52:38.28 ID:1FS3pn9/

破とQの間のサードインパクトじゃなくて、セカンドインパクト時の映像って
設定なんじゃない？

セカンドインパクトは2000年だからスカイツリーがないのも頷けるし
ただ駄作には変わりない

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/17(木) 16:41:00.90 ID:???

作った人たちには悪いけど…
ごめん、笑ったｗ
歩くたびに頭がプルプル震える所とかｗｗ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/18(金) 01:25:07.29 ID:???

>>596
オマエの頭が揺れてるんだよ

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/26(土) 13:16:53.57 ID:???

巨神兵は日本製。フォルムといい、能力といい、ナウシカ原作に忠実だったのは鳥肌たった。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/30(水) 01:34:44.28 ID:h2F4OP33

特撮は庵野の絵作りの原点だろ
特撮を知らなくても
「なるほど庵野はこういうのが好きだからエヴァはああなるのか」
とはならんのか

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/30(水) 10:42:16.77 ID:???

Ｑが面白かったらそうなったかもな

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/30(水) 13:56:58.99 ID:???

中２病弟

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/01/31(木) 15:30:51.51 ID:???

>>599
なったよ。

603 ：名無し：2013/02/02(土) 23:36:31.81 ID:MUc0n5Cc

あなたら宣伝CM見てないだろ。監督は庵野じゃねーし。企画だし

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/08(金) 01:41:16.83 ID:???

>>603
監督関係なくネ？
なんならサンダ対ガイラを同時上映にしたっていいんだぞ。
…いや、良くないが。

アニメの世界に特撮を持ち込んだことが当たり前になってしまったからな。
もう一度思い出してやろうぜ。

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/08(金) 14:39:28.40 ID:KwlIr8RO

エヴァQより巨神兵の方がおもしろかったわ

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/08(金) 14:47:39.13 ID:???

林原の語りはいらんかった

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/08(金) 21:47:42.41 ID:X2aBFFOR

ナレーションの内容とか、最後に虚心塀が観客に向かって「バシュッ！！！」ってやるところで終わるところとか、制作者の意図として、
おまえらはこれから起きる終末で死ぬよ？地球を食い荒す害虫ゴイムはシネ！シネ！シネ！シネ！　ってことなのかね？ｗ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/09(土) 00:30:28.04 ID:???

完全に庵野の自己満足フィルムでした

おしまい

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/09(土) 00:50:26.39 ID:???

エヴァ自体特撮リスペクトの自己満フィルムなのに
エヴァ観に行ってる時点でこの作品に文句言うのはメクラといわれても仕方がないね

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/09(土) 10:13:12.93 ID:???

普通にエヴァ見に行ったけど巨神兵面白かった。
誰かも言っていたようにあれはセカンドインパクトを表してるのかと思ったよ

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/10(日) 01:11:58.92 ID:???

>>578
実写版はないだろ
あるとしたら以前パヤオに断られたクシャナの話のアニメ化

と思ったけど、アスカにクシャナのギミック使っちゃったから無理だｗ

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/10(日) 16:49:48.93 ID:???

クシャナ戦記庵野にやらせないパヤオは慧眼だな。
Qのヒスババアと化したミサトを見ていると、クシャナのキャラがヒス女に改悪されそうだと思う。
クシャナの大器ぶりは庵野には絶対に描けない。

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/11(月) 01:52:54.34 ID:???

パヤオがやらせなくてもスズキがやらせる
アンノがやることになる経緯も含めて

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:01:05.63 ID:EPDvXpc3

.
Fallout 3

対応機種　Windows、Xbox360、PlayStation 3
2008年10月28日発売

Bethesda Game Studioが開発したロールプレイングゲーム。
核戦争後の荒廃した世界を描く Fallout シリーズの三作目である。
日本国内での知名度は高くないが海外では有名なシリーズであり、
この『3』に至っては北米で初週470万本という驚異的な出荷数を記録している。

21世紀に起こった核戦争は地球全体を焦土へと変えた。
到底生存できない高熱と放射能に覆われた地表から逃れるため、
人々は『Vault』と呼ばれる地下シェルターへ避難し、そこで生活することを余儀なくされる。
2277年、核戦争から200年が経過してもVaultへ逃れた人々は地上を嫌い、地下での営みを続け、その中で生涯を終えていた。

かつてワシントンD.C.と呼ばれた場所にあるVaultの1つ『Vault101』で1つの生命が誕生する。
出産直後に母親(キャサリン)は死亡するが、生まれた赤子は父親(ジェームス)によって愛情をもって大事に育てられた。
10歳の誕生日には高性能情報端末ユニット「Pip-Boy 3000」を監督官からプレゼントされ、
16歳の誕生日には職業適性検査ののち職につき、地下で生きる人々の一員となっていた。

ところが19歳の誕生日、突然父親が『Vault101』から地上へと脱出してしまう。
一緒に地上へ出ようとした父親の友人は警備に捕まり殺され、疑いの目は脱走者の子供にも向けられる。
湧き上がる疑問。

どうして父親は自分に何も言わず飛び出してしまったのか、いったい地上で何をしようとしているのか。
その疑問は父親を追う決心へと変わる。
監督官(Overseer)や警備(Officer)を振り切って、子供は地上へと続く唯一のドアを開放した。
http://www.youtube.com/watch?v=iYZpR51XgW0
http://www.youtube.com/watch?v=DiVvKiZ1X70
http://www.youtube.com/watch?v=vHr3Y8ZIhGM

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:07:35.41 ID:EPDvXpc3

.
エヴァ序　2007年9月1日公開

↓　　　【６６５】日
　　　※偽ユダヤ式のカウント方式　一番最初をゼロと数える　コンピュータプログラムは一番最初をゼロと認識する
　　　　宇宙ロケットはカウント０で発射される　つまり、６６６を６６５と認識するのはゼロ崇拝の証し
　　　　金星（ルシファー）の公転周期は２２５日エヴァＱの上映館数も２２４館

エヴァ破　2009年6月27日公開

↓　　　1239日＝【１７７】週

エヴァＱ　2012年【11月17日】公開

・金星（＝ルシファー）での１日の長さは１１７日０時間０分
　公転周期は２２５日（日経２２５などに使われている）　　エヴァＱの上映館数は２２４

・Ｅ＝ｍｃ＾２　※Ｅ＝５番目　Ｍ＝１３番目　Ｃ＝３番目のアルファベット　この数字を代入すると・・・
　　＝１３＊３＾２＝【１１７】
つまり、金星＝ルシファー＝（後白河法皇が院政を再開）＝Ｅ＝ｍｃ＾２＝１１７

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:13:23.85 ID:EPDvXpc3

.
★公明党の設立日　　　　　１１月１７日　　１＋１７＝１１７　　　1964年　※現ジブリ社長は元創価学会員エヴァＱ公開日も１１月１７日
サンフランシスコ大地震　１０月１７日　　１＋０＋１７＝１１７　　1989年
湾岸戦争　　　　　　　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７　　　1991年
ロサンゼルス大地震　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７　　　1994年
阪神淡路大震災　　　　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７　　　1995年
ライブドアショック　　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７　　　2006年
バラク・フセイン・オバマ・ジュニア　再選　１１月７日　　2012年
＊７月１７日は『旧約聖書』で「ノアの大洪水」が終わった日

※後白河法皇が院政を再開したのは旧暦1181年【1月17日】（西暦同2月2日）（後白河＝コハク川も117=MC＾2=金星のメタファー）
※後白河天皇は大治2年9月11日（911）生　【77】代天皇　建久3年3月13日没　三十三間堂を建立（本尊は【千】手観音）

※2011年1月7日（1117）、金曜ロードショーにて「千と千尋の神隠し」放映

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:17:04.05 ID:EPDvXpc3

.
エヴァＱは、震災の影響を受けて大幅に書き直された（書き直しさせられた）。

Ｑにおけるエヴァンゲリオンは、原子力発電所のメタファー
そう考えると、シンジがエヴァに乗ろうとするのをミサトやタラコやみゆきちが止めるのも納得がいく
ジブリやパヤオも反原発だから心情も合う（公明党の方針とも一致する）
ミサト＝ヴィレの目標が、エヴァの殲滅ということも納得がいく

ヴィレは福島のＪヴィレッジのメタファー

ヤリは、原子炉の制御棒のメタファー
ヤリを抜くとフォースインパクトが起きたのは、原子炉を再び稼動すれば、
福島のような事故が再び起きることになる、というメタファー

ネルフでは生首をコレクト（脳）したり、モノリス消去などを行い、「脳」に対して攻撃をしている。
ネルフの敵は脳（初代グラディウスや初代映画ルパンなども、ラスボスは「脳」）。
つまり、ネルフは心臓派＝安倍心臓＝自民党＝原発推進派のメタファー

※公明党（反原発）の設立日1964年11月17日　エヴァＱ公開日と同じ
※Ｅ＝ｍｃ＾２　※Ｅ＝５番目　Ｍ＝１３番目　Ｃ＝３番目のアルファベット　この数字を代入すると・・・
　　＝１３＊３＾２
　　＝【１１７】

※ブンダーの動力＝初号機は原子力船のメタファー
http://ja.wikipedia.org/wiki/E=mc%c2%b2

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:19:42.50 ID:EPDvXpc3

.
風の谷のナウシカ公開日　1984年【3月11日】

チェルノブイリ事故　1986年4月26日 ※ソ連政府発表のチェルノ事故死亡者数は３３人

ナウシカ上映の約２年後にチェルノブイリ事故が起きている

その日数を計算すると　　　★７７６日後★　　　となる（時差を考慮すると７７７日後）
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?id=system/2006/1177658154

崖の上のポニョ公開　　2008年7月19日

東日本大震災　　2012年3月11日　　※公開の　【1331日】後
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?id=system/2006/1177658154

１３・３１とは、ＢＲ、つまりバアルのこと
http://www.31ice.co.jp/contents/product/flavor/index.html

★ＢＩＢＬＥ≒バイブル　　バアルの中にイブが内包されているもの　つまり、聖書とはバアルとイブが一体となったもの

宮崎駿「俺の土地だとか、誰の物だとか、いっそ洪水で全部流れてしまえば清々する」

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:22:55.57 ID:EPDvXpc3

.
（偽）ユダヤ人が復讐を追い求めることは聖書にも書かれていて、レメクが７７倍の復讐を誓ったこと、カインの復讐数の７と合わせて、
「７７７倍」の呪いが世界にかけられ、それが（偽）ユダヤ人マフィアが運営するラスベガスのカジノにおいてスロットマシンとなり、
その呪いの数字を朝鮮民族が日本民族を地獄に落とすために受け継ぎ、パチンコ台における「７７７」の魔術に採用した。

※2008年にリーマンショックが起きた際のＮＹダウの最大の下げ幅は７７７ドル。そこから暴落を続けた原油価格の最下値が３３ドル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/リーマンブラザーズ

※ちなみに、干支の７番目は【馬】、７番目のアルファベットはＧ（フリーメイソンマークのＧの意味の一つがコレ）
宮崎駿の「二馬力」の意味もこれ

.
◆シオンの議定書　第十五議定

際立って我々は計画を実行さえできれば成功不成功を問わないのに、際立ってゴイは成功さえすれば計画はどうなっても構わない。
このような彼らの心理のおかげで、我々は大いにやすやすと思うがままに彼らを操れる。

※三菱ＵＦＪがアコムを買収した時に、まずやったキャンペーン　「計画的に計画」
http://catchcopy.sblo.jp/article/27963466.html

３度のメシより　『計画』　が好き
計画を完遂する＝結果的に、未来を見通す目を持っていることと同じ＝失われたアーク（プロビデンスの目）を手にしていることと同じ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:26:45.52 ID:EPDvXpc3

.
公明党の今回2012年の比例得票数は　７１１万票（得票率11.7％）

●2012年衆議院比例有効総得票数　6019万9888票　（有権者数　1億436万人）
自民　1662万4457票　27.6％　２９４議席を獲得（小選挙区２３７、比例代表５７）
維新　1226万2228票　20.4％
民主.　 962万8653票　16.0％
公明.　 711万6474票　11.8％（≒11.7%） ★比例当選【２２】人（小選挙区は９人全勝）
みんな 526万5586票　 8.7％　　　　　※後白河天皇誕生日は西暦1181年２月２日ヘブライ語子音（シオン）数は２２
共産.　 368万9159票　 6.1％
未来.　 342万3915票　 5.7％
社民.　 142万0790票　 2.4％
大地.　　34万6848票　 0.6％
幸福.　　21万6150票　 0.4％
改革.　　13万4781票　 0.2％
国民　　　7万0847票　 0.1％
http://blog.goo.ne.jp/yosidashouinnkyousitu/e/dfe606092dbfb0f4d925d6d818b54b13

【株式会社ムサシ　会社概要】
http://www.musashinet.co.jp/company/outline.html
同社はジャスダック市場に上場している。その筆頭株主は上毛実業。

その上毛実業であるが、実は、Ｄ・ロックフェラー傘下の株式会社ダヴィンチ・ホールディングスの子会社の有限会社アルガーブが
上毛実業の株の17.18%を支配している。その上毛実業が、株式会社ムサシの株の同じく17.18%を支配している。

つまり、Ｄ・ロックフェラー傘下の株式会社ダヴィンチ・ホールディングスは、上毛実業を迂回する形で、株式会社ムサシを支配している。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/12(火) 01:47:06.68 ID:???

　♀　シンボル　★エリザベス女王　←アリエッティのモデルか
　　　　　１世　赤　http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/italiana/20080831/20080831215707.jpg
　↑　　　２世　黄　http://www.artistsfootsteps.com/html/Dargie_HMQueenElizabeth.htm
３００人委員会（起源：東インド会社・世界最大麻薬シンジケート）・・・英米資本家・ヨーロッパ黒い貴族・学者・政治家など（事務局：スイス）
↓　↓　
ＲＩＩＡ（王立国際問題研究所英国）（ＣＦＲ姉妹機関）←★『王立宇宙軍』のモデルか　http://elbaal.web.fc2.com/iluminaty.htm
↓　↓
タヴィストック人間研究所（英国）・・・ビートルズ/ローリングストーンズ/ＪＫローリング（全員英国勲章済）etc
↓　↓　　　　　　　　　　　　　　　★ジョンレノン　英国勲章を返却後、暗殺か　http://www.barks.jp/news/?id=1000046176
↓　↓
↓　↓（陽）カトリック教会総本山（バチカン：ローマ教皇）・・・キリスト教最大勢力（中枢にフリメが潜伏し内側から破壊工作）
↓イタリア
↓　★（陰）ローマクラブ（1968設立）（ヨーロッパの黒い貴族）・・・強烈なアンチカトリック（≒フリーメーソン組織）
↓　　　オイルショックを起こす　イタリア首相アルド・モロ（キリスト教徒）を暗殺（1982）か　『ここがＮＡＴＯ軍の戦略を立案している』
↓　　　各種研究書を発表　プロバガンダ活動も　　　　↑★″モロ″という名前のキャラは、ラピュタ・もののけ姫にも登場
↓
↓　　　例：「人類の到達目標（1977）」・・・ナショナリズムは人間にとって癌のような物（松下にNationalブランドでの海外事業を止めさせる）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　工業の拡大と都市の成長に反対・・・宮崎アニメの心情と一致
↓　　　★故池田大作はこのローマクラブの名誉会員
ＮＡＴＯ　★ジブリ・宮崎駿・・・ジブリ社長は夫婦で創価　ジブリ由来はイタリア戦闘機　一族で宮崎航空興学を経営（情報が一切出て来ない）
↓　　　　　　　　　　　　　　　　★アリエッティ牧【貞子】のモデルはローマクラブ緒方【貞子】か　　ベネチア賞には出席
アメリカ軍　　　　　　　　　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

622 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】(1+0：10) ：2013/02/12(火) 23:36:08.52 ID:???

ヴンダーは核パルス宇宙船の比喩。
勿論エヴァンゲリオンはキュリオシティのメタファーだと思うよ。
無論スタジオジブリと宮崎駿は哲学的ですよ。
当然エヴァンゲリオンは無人宇宙調査機体のパロディーだと思うよ。

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 01:42:29.60 ID:???

メタファー・パロディー・オマージュはにわか評論家の三種の神器だな。
それだけ言っときゃ語った気分は味わえるし。

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 09:59:26.42 ID:???

リスペクト
インスパイア

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 11:45:46.39 ID:???

>>612
女性キャラは不安が残るな
脚本にはなるべく関わらないで演出に徹してくれｗ

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 11:57:58.36 ID:???

ナウシカやるならエフタル王国を描いてほしい

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 15:48:48.42 ID:A0vbYhCh

巨神兵とエヴァが戦ったら～とか言ってる奴は恥ずかしく無いのかな
巨神兵のプロトンビームで間違いなくATフィールド破れるんだが

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 17:47:51.13 ID:???

巨神兵は兵器だけどエヴァは神だから

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 18:58:31.46 ID:???

まあ間違いなくプロトンビームじゃ出力不足だな。

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/13(水) 20:57:40.77 ID:???

あれはアンチプロトンだってーの
相変わらず庵野ってバカだな

631 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】(2+0：10) ：2013/02/15(金) 23:33:58.86 ID:???

別に彼の個性だよ。
寧ろ監督の特徴ですよ。

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/16(土) 00:00:23.33 ID:???

総監督が個人的にやりたかっただけ

633 ：○：2013/02/16(土) 17:08:19.89 ID:???

.
　　◆ DEATH & REBIRTH 楽器のチューニングシーンの意味　◆

1939年以前にはドイツとイギリスでは、Aの音が異なっており、音叉もピッチが異なっていた。
例えば、ドイツ人とイギリス人のチェリストが一緒に演奏しようとした時、互いに自分の音叉でチューニングをしてから
演奏をすると、まったく噛み合わないひどいものになってしまった。

同じA音を出したつもりでも、周波数が異なっていれば、背中がソワソワするような響きしかしないのである。
そこで、どちらかのチューニングに合わせて片方がチューニングをやり直す必要があった。

ギターのように簡単にチューニングできる楽器はまだ良いのだが、楽器の長さで出る音のピッチが決まる
フルートなどの管楽器にとっては死活問題であった。ドイツ人とイギリス人のフルート奏者が一緒に演奏する場合、
片方のフルートを切って短くする必要などもあったのである。

634 ：○：2013/02/16(土) 17:11:27.52 ID:???

.
　　◆　トランプにおけるＱは１２　　すなわち、Ｑ　とは、【十二平均律】である　◆

さて、（上記の）問題を解決するべく（それはあくまで表向きの名目なのだが）、1939年5月、ロンドンにおける国際会議で、
イ（1点）=a1=440Hz とする【十二】平均率を規定し、独唱、合唱、管弦楽などすべての音楽演奏でこの値を厳守すべきことが定められた。

このロンドンの国際会議の実質的なオーガナイザーは、ナチスドイツの国民啓蒙・宣伝大臣ヨーゼフ・ゲッベルス
（ロスチャイルド/ロックフェラーの銀行家から資金提供を受けていたことが知られている）であり、
英米独カルテル、欧州の音楽家と英国規格協会は、ゲッベルスの提案に押し切られてこのチューニングを受け入れたのである。

そもそも、この a1=440Hz の規格は1910年にアメリカ音楽家連盟がロックフェラー財団の資金提供を受けて制定したものだった。
ロックフェラー財団はラジオやテレビといった放送メディアの黎明期からその影響力についての研究への支援を行っており、
音響による大衆の心理操作について相当確かなものをつかんでいたことが伺えるが、その上での規格の制定だったという訳だ。

★国際標準 A= 440 Hz における十二平均律では、愛の周波数528Hzは排除され、528と不協和となる741だけが鳴るような仕組みになっている★
このチューニングが人間を身体的疾患にかかりやすくし、金をむしりとることでグローバリゼーションを押し進める者たちの懐を潤している。
↓
A　＝　440Hz　＝　十二平均律　＝　愛の周波数528Hzは排除され、528と不協和となる741だけが鳴るような仕組み
　　＝　http://www.youtube.com/watch?v=jU31E9hdVHw

※捕捉：現実的には、現在、音楽関係では主として 440Hz よりも若干高い、a1 = 442Hz が用いられることが多い。

つまり・・・　シンのタイトル　：ｌｌ　の音楽記号は、最後の最後の、このことの種明かしだと思われる。

635 ：○：2013/02/16(土) 17:21:03.12 ID:???

.
　ヱヴァンゲリヲン　Ｑ　　なぜ、人間同士が、かくも、殺し合いをしなければならないのか？　その理由

【資料】宇多田ヒカルsingle colection vol.1（顔の下にフリーメイソンのマーク）　http://www.emimusic.jp/hikki/sc/wp/wpsc_l.jpg

【資料】フリーメイソンマーク　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3

【資料】碇　＝　石定　＝　石工の定規　＝　フリーメイソン　http://www.news-us.jp/article/303717068.html

◆シオンの議定書　第四議定
非ユダヤ人を入れてあるメーソン員は、我々と我々の目標の前に立てられた屏風として隠密裡に活動するが、
我が勢力の活動計画は、その所在すら人民には全く謎に包まれたままにされる。

◆シオンの議定書第十五議定
ゴイムは、物好きからか、あるいは、大きなパイに一口あずかる手段としてメーソンに入ってくる。
中には、実現不可能な根も葉もない夢想を実現させるために、耳よりな情報を仕入れようとして入ってくる者もいる。
彼らは成功と拍手喝采に飢えているが、その成功や拍手喝采こそは、我々が気前よく振る舞ってやつているのである。

◆シオンの議定書　第十議定
実際のところ、どれほどゴイムは、彼らの代表者たちが全力を傾けて楽しませてくれる事の核心を把握しているのか？
そのことを細部まで考慮に入れることが、我々の方針にとっては最高に重要なことである。

636 ：○：2013/02/16(土) 17:25:07.20 ID:???

.
◆シオンの議定書　第十二議定
問題に対する感情を刺激したり鎮静したり、説得したり混乱させたり、今日は真実、明日は虚偽、
事実に即して立論したと思えばその反論を掲げたりするが、常に我々が足を踏み出す前に、地面の様子を細心の注意をもって調べるのである

◆シオンの議定書　第二議定
我々の計画において、些細な誤りを避けるためには、各国民の思想・性格・傾向を考慮することが絶対に必要である。
我々の方式は、我々が遭遇する人民の気質に応じて様々に仕組みの組み合せが案配されるけれども、もしも現在の光に
照らして過去の教訓を集約することを怠れば、我々の勝利はおぼつかないだろう。

◆シオンの議定書第十五議定
世界各地に同時にクーデターを勃発させ、遂に決定的に我らが王国に突入し、現存する政府という政府が誰の目にも没落
したことが明らかになった時、我々は、我々が認めている現存秘密結社を一率に解散させ追放する。

我々は、同胞の他には誰も気付かれないように、本人自身でさえも死刑宣告されたことが判らないように、
巧みにメーソンを処刑する。必要とあれば、全員あたかも自然死のごとく息を引き取るのである。
……かような方法を用いて我々はメーソンの中から作戦計画に敵対する者を根こぎにしてきたのである。

>>619参照

637 ：○：2013/02/16(土) 17:33:46.52 ID:???

.
　＝＝＝フリーメイソンとイルミナティを時系列で追う＝＝＝

フリーメイソンとは、「古代自由正統石工組合」と言い、元々は、ローマ周辺を拠点とし、真実と美の調和を追求する、
神聖な石工組合であった。それは、ヨーロッパにおいて技術を伝える職人のネットワークとして大いに発展した。

それが、１７１７年に運営の中心が英国となり、世界共和国樹立を掲げる近代フリーメーソンとなり（グランドロッジ設立）、
（＊７月１７日＝７１７は『旧約聖書』で「ノアの大洪水」が終わった日）
次いで、１７７６年にイルミナティが組織の中心になることで、現代に連なる陰謀組織へと変貌して来た経緯がある。

イルミナティの設立者はドイツのアダム・ヴァイスハウプト。出資者はマイヤー・アムシェル・ロスチャイルドである。

１７７６年に設立されたイルミナティは、わずか数年で２０００人に及ぶ会員を集めた（ゲーテも関係があった）。
が、そのわずか８年後の１７８４年には、キリスト教（カトリック）によって会員が投獄され、解体されている。

その後、ヴァウスハウプトは、イルミナティから英国フリーメイソンへと逃げ込み、
フランス王ルイ16世やその王妃マリーアントワネットを罠に嵌め、いよいよ歴史は1789年のフランス革命へと繋がっていく。

（※この経緯を見ると、迫害を受けたヴァイスハウプトが復讐をしているように見えなくもない。
もしもそうであるならば、１６世紀のガリレオ裁判などに見られる、キリスト教カトリック勢力と
プロテスタント勢力の人間同士の血なま臭い対立の歴史が、１８世紀に於いても同じように繰り返された、ということになる。）

また、現代のフリーメイソンは、１枚岩という訳ではなく、互いに暗殺やリーク合戦をしたり、
ロッジＰ２のような大きな内ゲバ的事件もあるということもおさえておきたい。
（人間は、苦労や貧乏は分かち合えるが、成功や富は分かち合えない）

638 ：○：2013/02/16(土) 17:41:26.21 ID:???

.
このように見ていくと、フリーメイソン自体は元々は陰謀とは関係の無い組織（ローマの石工職人組合）であったのが、
1700年代前半に英国王室や東インド会社などのプロテスタント系の勢力がこれを利用し、次いで、1700年代後半には
ロスチャイルド家のような国際銀行家に本格的に利用されることによって、だんだんと陰謀組織化してしまった経緯がわかると思う。

世の天才の才能や知識・技術などは、兵器にも成り得るものであり、常に悪用されて来たのだ。

さて、1717年に英国にメーソンロッジが設立されて以来の近代フリーメイソンは、基本的にキリスト教プロテスタントが母体になっている。
従って、近代フリーメイソンの最大目標は、カトリック（ローマ教皇）の打倒であり、
その為に、バチカンにスパイを送り込み、内部からの破壊工作を続けて来た。

そして、その、綿々たる陰謀策略が目実ともに結実した出来事（カトリックを打倒した？）が、１９７８年に起きたこの事件であった↓

■ヨハネ・パウロ１世の暗殺　－調査中に不審死相次ぐ－

１９７８年９月、バチカン宮殿で法王就任からわずか【３３日目】のヨハネ・パウロ１世が６５歳で謎の急死をした。
遺体は解剖もされないまま、あわただしく埋葬された。ヨハネ・パウロ１世はバチカン銀行の改革と大規模な担当替えを表明したばかりだった。

その後、翌７９年にかけて、バチカンの不正な金融取引を調査していたイタリア当局の検事、刑事ら５人が、相次いでテロの犠牲者となった。
８２年６月には、バチカン銀行の主力取引行で１３億ドルの不正融資が発覚したイタリアのアンブロシアーノ銀行の頭取が、
銀行破綻直前にロンドンで変死体となって発見された（英当局は後に他殺と断定）。

こうしたスキャンダル、疑惑は小説の題材にもなっているが、実態はベールに包まれたままだ。
http://www.asyura2.com/09/kokusai4/msg/584.html

639 ：○：2013/02/16(土) 17:52:41.11 ID:???

.
更に、2000年代に入ると、ユーロ通貨に参加していない英国政府や、旧来のメイソンロッジの主体であった
英国王室などすらも、「国際銀行家と軍産複合体≒イルミ＆フリメ」によって骨抜きにされて来ている。
（偽ユダがいよいよ力を付けて来たので、英国政府筋や英国王室も用済みにされつつある、ダイアナ妃の末路はそれを物語る・・・）

（結局は、皇室・王室・国家という、国がまとまる為の枠組みや、隣人や自然とどうにかうまくやっていく為の
伝統・文化・法などの智恵のすべてが、「偽ユダ」の攻撃の対象なのである。（世界支配への邪魔もの））

※捕捉　　【パリサイ派】≒【サンヘドリン】≒【カバラ学派】≒イルミナティ＆フリーメイソン

バビロンの捕囚期（ＢＣ５８６～）に【パリサイ派】がユダヤ教の内部に巣食い、在来のユダヤ教を否定し、変質させる活動を始めた。

やがてユダヤ人の最高会議サンヘドリン（７０人）の絶対多数を掌握し、ユダヤ教の聖典「タルムード（律法注解集）」を
彼等の都合のいいように編纂し、現存するラビ（ヘブライ語で教師＝律法学者）の言う事が、旧約聖書とエホバ神よりも上だという教義を確立した。

このタルムード派の中からルシファーを崇拝するカバラ学派が現れ、伝統的ユダヤ教をひっくり返した。
ヨハネの黙示録にもある「ユダヤ人と自称しているが、その実ユダヤ人でなくて、サタンのシナゴーグ（会堂）に属する者達」。

このカバラ学派がヴェネチア（北イタリア）からオランダ、そしてイギリスへと浸透し、貴族階級と婚姻関係を結び、貴族の称号を金で買い、
さらには貴族の称号をでっち上げる事まで行った。

やがて彼等は「黒い貴族」としてヨーロッパ中に知られるようになった。
現存するヨーロッパの王室やイギリスのウインザー王家は、この「黒い貴族」の末裔たちである。

640 ：○：2013/02/16(土) 17:58:20.12 ID:???

.
１６９４年、イギリス国王オレンジ公ウイリアムは、大規模な常備軍を維持するため、ロンドンの商人達に金の相談をした。
商人達は金を貸す際に一つ条件を付けた。それは、その債務相当分の銀行券の発行を許可してもらいたいというものであった。

この要望の意味をほとんど理解できずに、ウイリアム王は同意した。これによって中央銀行（イングランド銀行）が誕生した。
そしてイギリス国民は、この銀行の発行する利子付銀行券によって奴隷状態に置かれることになった。

主権とは、貨幣を鋳造する権威のことである。これによって「大英帝国」の支配権を握った「黒い貴族」は、ロンドンを根拠地とし、
やがて世界支配を広げていった
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=212804

つまり、我々が見ている、「皇室」「王室」「国家」、「カトリック」などの宗教組織、更には「フリーメイソン」などの組織に至っても、
ことごとくが『潜入され、骨抜きにされ、乗っ取られ、利用されている側』なのである。

そして、その本体は、「人に名前を呼ばせない」、いわば、「借り暮らし」である。

フリーメイソンは悪の実体・中心核ではない。

ゴイムに悪意を持ち、ゴイムを信用せず、ゴイムに決して名前を呼ばせない。
素性がバレれば、どんどん取り付く島を変えていく。

「種も仕掛けもございません」で始まる紙幣通貨の嘘。その、嘘の上塗りを重ねて来た、いわば
「他人の名前・組織名の借り暮らし」とでも呼べる人間達。これこそが、悪の正体である。

641 ：○：2013/02/16(土) 18:10:51.14 ID:???

.
●[の]の、大切な意味

※休日には、「の」がつく日と、つかない日とがある。［元旦］⇔［昭和の日（旧みどりの日）］etc
古来、それには、それぞれ大切な意味があった。しかし、それらは入り混じり、意味を失い、そして、人々の意識からも忘れ去られていき、
今ではほとんど振り返られることはない。

しかしそれは、文化・伝統、つまり、隣人や自然とお互いになんとかうまくやっていく為の、先代の智慧の結晶のことである。

その、アニメ・まんが・映画・音楽etcの「内容」は、本質では無い。オリンピックやワールドカップや格闘技なども本質は同じ。

我々が、それらエンターテイメントに夢中になることにより、失われる時間、見落とされる事実、話し合うべき議題・・・
一つ一つ忘れられていく我々の文化、バラされていく家族や社会の結束、消去されていく足元の生き物達・植物達・・・・・

それこそが、ヤツらが我々から奪いたい物の本質。
逆を言えば、それらを奪うことさえ出来れば「エンターテイメントの内容」はどんなものでも構わない。
場合によっては、例え、当事者の悪事をひけらかすものであっても、反戦や平和を訴えるものでも構わない。

大切な物は、映画etcの中には無い。本当に大切な物は、まもるべき物は、映画etcの外側にある。

642 ：○：2013/02/16(土) 18:14:16.71 ID:???

.
しかし、それでも、必要なことは、おそらく、「戦うこと」ではない。

自分達の歴史・伝統・文化を学び、それを後世に伝えること。
自分達が先代から受け取ったそのバトンを、少しでも昇華させ、後世に伝えること。

それを止めなければ、それを続けてさえいれば、我々やその後世は、いつでも街を、社会の仕組みを、作り直すことができる。
もしも、国土が焼かれたとしても、それを続けてさえいれば、国を失うということにはならない。

歴史・伝統・文化とは、自然と国土と隣人と、調和してなんとか幸せに生きていく為の、智恵の結晶のこと。

そう言った人類の遺産・智恵を、邪悪なものに上書きする、消去する。

ハンムラビ法典の６６－９９条を消したり、オシリス神殿に落書きしたり、
神聖な右巻きの０・ゼロを、左巻きの邪悪な物に上書きするなどの工作をし、破壊していく。それをやっているのがヤツら。

（６６６も、元々は神聖な数字だったのではないかと思っている。
なぜなら、地軸の傾き２３．４度は、水平面を基準にすると６６．６度になるからだ。

６６．６度は、間違いなく、神なる意思の世界設計の一部であり、地球上の生命活動に多大な恵をもたらしている。
つまり、聖書の獣の数字６６６の真の目的とは、６６６の本来の神聖なる意味を忘れさせ、失墜させ、
邪悪な意味に上書きをする為の心理攻撃なのではなかろうか？）

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/17(日) 13:21:19.57 ID:???

こういうの書き込むやつってどんな顔して書き込んでるんだろうな

644 ：和泉：2013/02/19(火) 13:56:36.12 ID:???

あへ顔

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 13:59:19.16 ID:???

>>1
巨神兵もエヴァだったぞw

646 ：和泉：2013/02/19(火) 14:01:23.88 ID:???

虚心兵ひであき

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 15:16:27.71 ID:t2DLCtk3

>>645
巨神兵はエヴァじゃないだろ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 15:20:28.39 ID:???

>>647
公式に「本編」に含まれた
カラーのとこに載ってるよ

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 15:46:25.54 ID:???

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：「Q」がDVD＆BDに「巨神兵東京に現わる」も収録
http://mantan-web.jp/2013/02/19/20130219dog00m200017000c.html

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 16:13:41.70 ID:t2DLCtk3

>>648
同時上映、としか書いてないんだが
URL貼れる？

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 16:26:51.32 ID:???

本編105分（『巨神兵東京に現わる劇場版』：10分７秒
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ』：95分）

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/19(火) 16:36:04.81 ID:???

巨神兵が何故、特典映像ではなくエヴァ本編に含まれたのか
異議がある人はカラーに直接言ってくれw

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/20(水) 14:34:02.97 ID:6DxGJnxd

こんなのまでDVDに
収録とは勘弁してくれｗ

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/20(水) 14:39:47.29 ID:KlZrm5WL

演出が下手すぎ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/20(水) 20:49:13.15 ID:???

同時上映だから広告か本編かと言われればそりゃ上映のカテゴリ上は本編扱いになるってだけで、内容的には何も被らないんだからエヴァ本編という言い方は違う。

656 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/02/21(木) 05:07:34.84 ID:???

腐ってやがる…。早すぎたんだ…。

657 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/02/21(木) 05:10:57.64 ID:???

焼き払え！

どうした？
それでも世界でもっとも
邪悪な一族の末裔か！？

焼き払え！
どうした？化け物！
さっさと撃たないか！？

658 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0：10) ：2013/02/22(金) 00:32:36.94 ID:???

勿論撃つよ。
当然発射するよ。

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/22(金) 15:02:08.50 ID:???

発射しますけど……
自分のタイミングってあるんですよ。
そういうの大事なんで。

660 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】(5+0：10) ：2013/02/23(土) 00:51:16.03 ID:???

勿論タイミングは大事ですよ。
当然チャンスは重要ですよ。

661 ：○：2013/02/23(土) 02:59:14.16 ID:???

.
３３＝太陽核の自転周期３３　太陽の位置は地球から数えて（地動説的世界観）３番目　３＝ＳＵＮ＝自転周期も３３日

３３＝フリーメイソン組織の階級数３３（更に34.35.36が隠れていると思われる）
　　　　　http://elbaal.web.fc2.com/iluminaty.htm

３３＝新約聖書27冊（左から右に読む）＋旧約聖書39巻（右から左に読む）計66を2つに割った数＝33

３３＝旧約聖書の創世記において、「神」という単語が33回登場

３３＝一説によると、イエスキリストが死んだとされる年齢

３３＝ダビデが国を治めていた期間33年

３３＝イスラエルの国旗は、３角形＋３角形の組み合わせ

３３＝ケルト神話(魔術師シモンに悪魔が33年間取り付いた)

３３＝インド神話11×3=33の神々やその倍数の神々がいる

３３＝古代中国で、桃の花園（桃源郷）を取り仕切っていた仙女（西王女という女神）。その誕生日、３月３日

３３＝３月３日は桃の節句・ひなまつり（３３≒桃＝ＭＯＭＯ＝ＰＥＡＣＨ等　　桃栗３年）

３３＝アドルフ・ヒトラー１９３３年１月３０日首相に就任　（その際のナチ党の得票率３３．１％）

３３＝1978年、バチカン法王のヨハネパウロ1世が暗殺されたのは就任から33日目
　　　　　http://www.asyura2.com/09/kokusai4/msg/584.html

３３＝Wikileaksによる大規模情報リークは2010/11/28（2010年の後ろから33日目）
　　　　　http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/nissuu.html

662 ：○：2013/02/23(土) 03:01:21.03 ID:???

.
３３＝チリ鉱山落盤事故（2010年）で生還した人数33

３３＝チュニジアで逮捕された（2011年）ベンアリ前大統領の一族の人数33

３３＝チェルノブイリ事故（1986年）。ソ連政府の発表による死者数は、運転員・消防士合わせて33名

３３＝スペインマドリードの列車爆破テロ。2004年3月11日（191人が死亡、2000人以上が負傷）。

３３＝前回の三陸大地震（昭和三陸地震） 1933年3月3日

３３＝日本の３３代天皇は推古天皇。その時の摂政が聖徳太子（574年2月7日-622年4月8日：飛鳥時代）

３３＝日本の西国三十三箇所・三十三間堂（建立した後白河上皇の忌み日は建久3年3月13日＝1192年）後白河→コハクガワ
　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%99%BD%E6%B2%B3%E5%A4%A9%E7%9A%87　　>>616
３３＝死者の法事は33回忌が最後（死んだ日を含めて３２年目）

３３＝干支の３番目は寅　「トラトラトラ（＝３３３）、我奇襲ニ成功セリ」

３３＝東京タワー昭和33年に開業全長333ｍ
※スカイツリーの高さは、地上634ｍ+地下32ｍ＝666ｍ
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-636.html

３３＝第33代大統領トルーマンの時に、日本に原爆が落とされた

３３＝長さの単位「尺」　１尺は３０．３０３０・・・・・ｃｍ（中国では３３．３３３・・・ｃｍ）

３３＝2011/3/19（土）19年ぶり（18年に1回）スーパームーンの距離35万6千577キロ（3+5+6+5+7+7＝33）
　　　　http://rocketnews24.com/?p=79206　（マイルだと221,567mileなので33とは関係なくなる）

663 ：○：2013/02/23(土) 03:02:21.46 ID:???

.
３３＝温度の「ニュートン度」において、水の沸点は33度（33≒100≒気体・ＡＩＲ）
　　　※ニュートンは強烈アンチカトリック＆フリーメイソン員

３３＝３番目のアルファベットはＣ。そこから３３＝ＣＣ（ウロボロスのヘビ２匹）とも変換できる（TUTAYAはＣＣＣ）

３３＝Blu-ray（３文字－３文字＝０零）

＋３３＝坂本龍一の楽曲

クラブ３３＝ウォルトディズニーカンパニーが運営するレストラン名（一般非公開施設：ニューオリンズ33番地）

３３＝2008年9月15日のリーマンショック　その時に暴落した原油の底値、３３ドル

３３＝アラスカのＨＡＡＲＰ。その［極超長波］の周波数、3Hz - 3kHz　⇒　３３
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%B5%E8%B6%85%E9%95%B7%E6%B3%A2
　http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HM1nNp9GqH0
　４：２７～　自然現象を利用して戦争を仕掛ければ、我々の国（米国）のような好戦的な国家は
　攻撃の意図を否定しながら『軍事行動』を続行できます

664 ：○：2013/02/23(土) 03:05:33.70 ID:???

.
３３＝北緯３３°に位置する象徴的な場所
　　＝シリアとイスラエル★
　　＝長崎（原爆投下）★
　　＝ケネディ暗殺の地ダラス
　　＝イラクバグダッド
　　＝アラブの春がはじまったリビアトリポリ
　　＝バミューダ諸島

３３＝南緯３３°に位置する象徴的な場所
　　＝南アフリカ共和国ケープタウン（≒喜望峰★）・ポートエリザベス★「希望は残っているよ。どんな時にもね」

　　＝豪シドニー・ビバリーヒルズ

３３＝東経３３°に位置する象徴的な場所
　　＝ハザール汗国・黒海★
　　＝レニングラード
　　＝キプロス島
　　＝シナイ半島★
　　＝アスワンダム・アスワンハイダム
　　＝ヴィクトリア湖

３３＝西経３３°に位置する象徴的な場所
　　※ほとんど海であり、陸地は南極とグリーンランドしかない

And more・・・　waiting・・・

665 ：○：2013/02/24(日) 00:03:12.27 ID:???

.
◆◆◆モーセの十戒の逆をやる宮崎駿◆◆◆

モーセの十戒［旧約聖書］　⇔　宮崎アニメ［十戒の鏡的表現］

1.主が唯一の神であること　　　　　　　　　　　【風の谷のナウシカ】
2.偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）【天空の城ラピュタ】
3.神の名を徒らに取り上げてはならないこと　　　【となりのトトロ】
http://www.youtube.com/watch?v=OpMVGgwfMcA　（3：33あたりから連呼）
4.安息日を守ること　　　　【魔女の宅急便】
5.父母を敬うこと　　　　　【紅の豚】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★この時期６６６（国際金融資本）と本接触。駿一旦退職・ジブリ改組
6.殺人をしてはいけないこと【もののけ姫】←タタリガミの左目を潰す。次いで右目も潰し、殺す。作風反転。

7.姦淫をしてはいけないこと【千と千尋の神隠し】←★６６６と本契約（本格海外展開へ）
8.盗んではいけないこと　　【ハウルの動く城】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★2008/2 星野康二が社長に（元創価学会員）
9.偽証してはいけないこと　【崖の上のポニョ】　　　※徳間康快・星野康二と「ヤス」がついてる人が来てるのが面白い
10.隣人の家をむさぼってはいけないこと【借りぐらしのアリエッティ】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%81%AE%E5%8D%81%E6%88%92

666 ：○：2013/02/24(日) 00:06:26.03 ID:???

.
パヤオの言う「心情表現」とは、実は、このこと
十戒は１０まで　これが、１１作品目の「風たちぬ」に「の」がつかない理由

誰にもバレずに、批判もされずに見事に１０作品作り切りました。お見事でした。

※モーセが受け取った十戒の石版は２対であり、現在の十戒にも２種類があるが、宮崎駿の作品に対応しているのは
正教会・プロテスタント（ルーテル教会以外）の方　つまり、「イギリス系」となっている

ちなみに、宮沢賢治の作品のうち、世界中で読まれているメジャーな作品には、みんな「の」がつく
小岩井牧場も、スタジオジブリも、スポンサーは三菱
千と千尋の町並みの目玉　宮沢賢治水彩画の「日輪」・イギリス海岸などの言葉、などなどの意味はこれだと思われる

　＝おまけ＝　興味のある人用　十戒に関係するおもしろい動画
　http://www.youtube.com/watch?v=qhQfNDJdiRE&feature=fvwrel

667 ：○：2013/02/24(日) 00:12:18.26 ID:???

.
●借り暮らしのアリエッティのモデルはエリザベス女王　　筋書きは、エリザベス１世の伝記と筋書きが一致している

エリザベス１世（スリムな赤いアリエッティ）
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/italiana/20080831/20080831215707.jpg

エリザベス２世（ふっくらした黄色いアリエッティ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B92%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%A5%B3%E7%8E%8B)
http://www.artistsfootsteps.com/html/Dargie_HMQueenElizabeth.htm

アリエッティ
http://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/170049

エリザベス１世wiki　エドワード6世の治世とトマス・シーモア事件より

シーモア（※翔？）は40歳（※精神年齢は12歳？）に近かったが、魅力的で「強いセックスアピール」を有しており、
「14歳」のエリザベスと騒々しく遊び、悪ふざけをした。
ねまき姿でエリザベスの寝室に入り込んだり、馴れ馴れしく彼女の臀部を叩くこともあった。

ある日、キャサリン・パー（※ハル？）が抱き合っている二人を見つけ（※庭で会話しているところ？）、
彼女はこの状況を終わりにさせた。1548年5月にエリザベス（＝まさに、アリエッティ）は追い出されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B91%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%A5%B3%E7%8E%8B)
（↑編集合戦が物凄く、記述が数日でどんどん変わる）

「床下の小人」からして英国文学なので、アリエッティ≒エリザベスに、親近感を抱かせる為の小説、という面もあるのだろう

●アリエッティ牧【貞子】のモデルはローマクラブ緒方【貞子】か　>>621

668 ：○：2013/02/24(日) 00:48:36.02 ID:???

.
　映像作品を利用した、ものの伝え方

・脳ではなく、直接体へ　　・すぐにではなく、長い時間を掛けて徐々に浸透させる

一つの例）●借り暮らしのアリエッティ　スピラーがサタニストサイン

☆アリエッティ、鏡台で顔を振る【アリエッティの見聞きすることを、反転させよ】
↓

スピラーのサイン　　http://eiga.com/movie/55169/interview/1/03/

　　　世界の要人　http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Wicca%20&%20Witchcraft/signs_of_satan.htm
　　　　※スピラーのサインは６６６（堕天使ルシファー）を崇拝するサタニストのサイン
↓

「そんなにいるのぉ～！？」のセリフ　⇔　「もうほとんどいないのね・・・」に反転

↓

「君たちはね、滅びゆく運命なんだよ・・・」のセリフ⇔「君たちはね、生き残るべき運命なんだよ・・・」に反転
　※補足：君という言葉は、神や大王などを意味する（君が世等）
↓
☆アリエッティ、鏡台で顔を振る（２回目）【元に戻せ】

要するに、「君たちは・・・」の例の物議のセリフは、鏡のトリックで反転させ、逆の意味で言っていた
（物事を立体的に捕らえることが出来る人に対しては２つの意味で言っていた）ということである。

※観客の反応を観て、後から yes にも no にもできる、非常にうまい演出でもある。
これは、万が一、観客に強いアレルギー反応が出た場合への対処にも使える。
この種族は、そういうズル賢いところに知恵が働くのだｗ

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/02/24(日) 01:22:28.95 ID:???

因みにポニョの車のナンバーは３３３

670 ：○：2013/03/08(金) 20:38:39.36 ID:???

●その先に見えるもの

【３作目】となりのトトロ

・トトロは５０音で振り出しに戻す（反転させる）と、タタラ。つまり、トトロの本拠地はタタラ場。
（ネコバスの行き先表示で、院の文字が反転しているのは、弘法も筆の誤り（実話）の表現であるとともに、このことのヒント）

　※タタラ場
山奥で木炭と砂鉄から鉄を作る製鉄集団。砂鉄を取る為には山を崩し、木炭を作る為には大量の樹木を伐採する必要がある。
タタラ製鉄集団はそのような事情から森を切り拓き、森の獣たちと対立した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AE%E3%81%91%E5%A7%AB

・［となり］の意味は、将棋の［と成り］

江戸時代～大政奉還の時代など、英国やドイツの海外兵隊は、歩兵として日本に潜入して来た。
そして、敵陣に忍び込んだところで、正体を現し（と成りして）、計画を遂行していくのである。

つまり、トトロの正体とは、実は、トトロの森を切り開く為に、タタラ場から送り込まれて来たシ者のことであった。
トトロが「コマ」に乗って空を飛ぶのは、自分が将棋盤の上の「駒」であり、［と成り］であることを意味している。
（タタラ場から見ればトトロは裏切り者。それが、トトロのもう一つの顔である）

それが、ネコバスの行き先表示で、［院］の文字が反転していることの意味の一つである。

＝参考リンク＝
http://kokorohenro.seesaa.net/article/45302146.html　←弘法も筆の誤り（実話）

671 ：○：2013/03/08(金) 20:41:32.95 ID:???

.
メイはトウモロコシのことを、「とうもころし」と言う。「とう」は、とう＝十（十字架）→ ten ＝天＝神である。
ここから、「とうもころし」は『神も殺し』という意味である。

「愛とは破壊である。人間は、『神をも殺し』自らが神の座につくべき存在である」

これは、６６６堕天使ルシファー崇拝（サタニスト）・戦勝国連合：イルミナティの思想そのものである。
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Wicca%20&%20Witchcraft/signs_of_satan.htm

メイは、おそらく、フリー”メイ”ソンという意味"でも"ある。

フリーメイソンとは、「古代自由正統石工組合」又の名は「自由な羊の群れ」である（トトロには羊も出て来る）

　メイ、トウモロコシを持って道に迷いはじめる
　道端に、羊が顔を出してくる
　メイ、トウモロコシを強く抱きしめ、「あげないよ！」

フリーメーソンは、元々、ローマを本拠地とする、真実と美の調和を追求する神聖な石工組合であった。
それが、１７１７年に英国において世界共和国樹立を掲げる近代フリーメーソンとなり、

次いで、１７７６年「５月」１日にイルミナティ（設立者はドイツのアダム・ヴァイスハウプト）
が組織の中心になることで、現代に連なる陰謀組織へと変貌して来た経緯がある。

672 ：○：2013/03/08(金) 20:45:14.25 ID:???

.

トトロでは、その、メイの『とうもころし（神も殺し）』は、『セリフの間違い』として描かれている。

メイが手にしていた『神殺し』は、トトロの起こした奇蹟によって、生みの親へと返された。
そして、メイとサツキがともに植え、芽を出したのは、『とうもころし』ではなく、『ドングリの芽』であった。

ここに、戦勝国連合（イルミナティ・ローマクラブ）と、敗戦国処理組合（フリーメーソン・若き日のジブリ）の対立的構造が浮かび上がると思う。

（ただし、前期のジブリは古代フリーメーソンに近く、後期のジブリはイルミナティに近い。
後期のジブリ作品はプロバガンダ色が強くなっており、借り暮らしのアリエッティにはサブリミナルも疑われる）

＝参考リンク＝
http://elbaal.web.fc2.com/iluminaty.htm　←フリーメイソン（組織図参照）

http://elbaal.web.fc2.com/iluminaty.htm#satan　←イルミナティ

>>621　←ローマクラブからスタジオジブリに繋がる黒い線
.

673 ：○：2013/03/08(金) 20:50:41.51 ID:???

.
●こういう解釈をしてもいいだろう

すべての生き物は、食い合い・争いをしないと決して生きてはいけない
百獣の王ライオンから、一の細胞体に至るまで、すべての生ける者には、生ける者同士の戦いが組み込まれている
それが、この世界を構築した、父なる神の意志である。

表は火垂るの墓、つまり、戦争中である。それなのに、敵陣に入り、「と成り」をしたのに、計画など放り投げ、
そこで出会った、言葉も通じない敵の女の子と、あ・うんの呼吸でわかりあい、お互いに戦場を抜け出して、遊び回り、心を通わせる

そんなところを見つかったら、敵からも、味方からも、殺されるかも知れないのに・・・

その、雲の切れ間のような、時間と場所。

そんな場所に対する憧れ、希望。

それがトトロであり、トトロの森。

ここまで読んだ人には、もう、わかっていると思う。「すべてのことは、メッセージ」になっていることだろう。

>>665　←モーセの十戒と宮崎アニメ１０作品

3.神の名を徒らに取り上げてはならないこと　⇔　【3作目】となりのトトロ
http://www.youtube.com/watch?v=OpMVGgwfMcA　（3：33あたりから連呼）

Ｐ．Ｓ．　となりのトトロ教室の張り紙「トメ、ハネ、書き順、しっかりと」

　　　　　最後のトウモロコシに書かれていた文字　「おかあさん【入】」
　　　　　※へではなく入と書かれている

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/04/26(金) 05:37:03.57 ID:l56rTdEI

強制併

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/04/28(日) 04:07:27.07 ID:PiikTk5K

TSUTAYAとか何回でてきたことやらｗ

676 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2013/04/29(月) 04:19:43.06 ID:???

巨神兵のプロトンビームはあの「火の七日間」にて、世界を焼き尽くした炎です。

出力最大でヤマトの波動砲に迫る威力となる。辺り一面を薙ぎ払う形で焼き払う。
出力最小だと、遠方に小さなキノコ雲を作る程度の爆発力となるが、それでもAAAヴンダーにダメージを与えるくらい強力だ。

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/04/29(月) 17:23:17.05 ID:???

？

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/05/13(月) 18:07:49.23 ID:???

特撮なんてそんなもんよ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/04(木) 13:49:48.10 ID:???

スレ立てて意見したのでよろしく
注・名前を書き込まないとふしあなしちゃう板なのでお気をつけください
「巨神兵東京に現る」と「エヴァＱ」見たんだけどさ
http://c.2ch.net/test/-/morningcoffee/1372909070/i

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/05(金) 01:26:01.59 ID:???

>>679
ここで書けばいいのにわざわざスレまで立てて意味不明だわ。
そもそも特撮博物館の展示用映像で、通常の劇映画とは作品の意味が全く異なるのだが、それはわかってていってるのか？
人が死ぬシーンだって樋口はとっくの昔にガメラ3でやってるし。
「やりたいができない」のと「あえてやらない」のとは全く意味が違うよな。

巨神兵のほうは3DCGIを一切使わずに、さらに実景で撮れるカットも極力ミニチュアを使用する方針で作られている。

飛ぶ巨神兵の下に広がる町並みを「スケールがおかしくなっても」森ビルの都市模型使ったり、公園で吠える犬を合成ではめ込んでるのにも関わらず本物ではなくミニチュア使ったりしているのもすべて意図があってやっている。

キノコ雲も綿。空を舞う光の粒は扇風機で飛ばした発泡スチロール。溶けるビルも粘度の高い液体を板から流したり風船につめて破裂させたりして合成している。

エヴァＱで上映されたバージョンは一部ＣＧ使われているが、それも爆破素材の加工とか巨神兵の羽とか電柱だったりする。

本来は博物館で併設の展示やメイキングを見て、その製作過程や撮影法の意外性といった側面を楽しむものだ。
エヴァＱでメイキング抜きで見た人はある意味この作品の一番面白い部分を見ていないことにもなるわけで、そこは残念だとも思うが。

とりあえず、そういう背景を知らずに語っているのなら驚くほどうっかりさんだと思うし、知っててなお言ってるのなら物凄く頭悪いと思う。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/07(日) 03:37:02.72 ID:???

>>680
解って書いてんのに気づかず
必死に能書き垂れてるアンタが
一番頭悪いと思うよ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/07(日) 07:45:48.80 ID:???

知らずに書いてるのなら単なる無知だが、解っててなお書いてるんなら超絶に頭悪い

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/07(日) 07:52:51.60 ID:???

知らずに書いてるのなら単なる無知だが、解っててなお書いてるんなら超絶に頭悪い

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/07(日) 14:49:30.59 ID:???

ラーメン食いにいったら前菜って言って、たいしてうまくない和菓子を出された気分
帰って調べたら「伝統の製法で…」どうのと言われても知らんよ。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/07(日) 15:47:52.73 ID:???

好きでも嫌いでも構わんが
メイキング観ないと伝わらない作品て
駄作というより出来損ないだろ

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/08(月) 06:13:08.07 ID:???

無知と馬鹿が騒いでるのは見苦しい
馬の耳に念仏とはよくいったもんだ

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/08(月) 11:49:50.75 ID:???

馬鹿はお互い様www

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 01:15:21.51 ID:???

なにも知らん一般人が話題性だけでエヴァ見に来てちゃちいだのしょぼいだのと思うのは別になんとも思わんな
だが、ある程度知識があって背景や作品の意味についてグダグダ偉そうに語るエヴァオタが、一方で巨神兵では作品の意味も意図も読み取れずにちゃちだと一言で切って捨てるのは愚かとしか言いようがない

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 01:46:07.64 ID:???

読み取れない出来だったということよ。

評価される作品は知識なんて無くても
読み取れる完成度を持っているわ。

そこが問題なのよ。

良かったと思うなら
ここで能書き垂れてないで
制作側と対話すべきなんじゃない？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 02:47:00.75 ID:???

>>689だけど
不十分なレスだったから補足よ♪

もし続編があるなら
誰にも文句言わせない
完成度にするためには
どうすべきか？

の対話って意味よ。

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 05:36:53.94 ID:???

エヴァが好きだというんならそのバックグラウンドにも興味を持てよっていってんの
特撮みないでエヴァを理解したつもりになってるやつって意味がわからんわ

聖書や死海文書や心理学や神経生理学に首を突っ込むくせに、もっと直接的に関わりがある謎の円盤ＵＦＯや東宝特撮やウルトラには見向きもしない輩を山ほど見てきたが、頭悪いとしか思えん

今回、巨神兵の併映という形でもっと直接的に示されたのに、やっぱり無視して拒絶するだけとか馬鹿かと思う
本当にファンならダイコンフィルム時代まで逆行して追っかけろってーの

それに続編なんかいらんわ
同じスタッフが大規模な特撮映画を作れるきっかけになればいいなとは思うが
展示用映像でなく劇映画なら、その作品が志向するところによって表現方法はもちろん変化するだろう
本気で本物に見せようという場合なら人形っぽい人間やぬいぐるみの犬やスケールのあわないカットはなくなるだろう
コメディや戯画化が目的ならもっとぶっとんだ絵作りになるだろう

それだけのこと

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 08:48:43.56 ID:???

くそちゃちいヴンダーのＣＧより巨神兵のほうが迫力あったとおもうけどな
たとえ人形丸出しでもだ
巨神兵いらんとかいってるやつはそのへんどうなのよ
エヴァＱのストーリーが面白いかどうかは別としてあくまで映像としての完成度の話だが

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 09:04:13.88 ID:???

画面との調和って時点でヴンダーに劣るからなぁ。
そのヴンダー以下だよ。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/09(火) 09:16:47.30 ID:???

あれが調和して見えるんだ？どんな目をしてるんだろう

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/17(水) 00:35:06.14 ID:???

話逸らして悪いが、庵野･樋口コンビはCG全盛期の昨今に反旗を翻して
ああした展示や巨神兵の映像を制作したんだろ。
巨神兵自体はどうでもいいと思うな。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/17(水) 13:02:48.76 ID:???

反旗を翻した、ってのは正確にはちょっと違う気もするけどね。
ＣＧにもミニチュアにもそれぞれ長所と短所があるわけで、ＣＧ一辺倒になりつつある現状を憂いているのは事実。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/18(木) 10:25:14.65 ID:???

エヴァ実写で作ってくれ。

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/27(土) 12:04:47.56 ID:???

CGに反旗を翻したってのは真逆。「見納め」「やり納め」だよ。
これから全てCGに置き換えるつもりだから、最後にやってみようってことで作ったわけだし。
むしろミニチュアに対する明確なNOを突きつけた。

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/27(土) 13:06:49.71 ID:???

>>698
おまえ樋口のコメントもパンフの解説も特撮博物館の展示も見てないだろ。

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/07/30(火) 10:42:18.04 ID:???

今ようやくQと一緒に見終わった
我慢してた甲斐があって面白かったわ
巨神兵も言われてるほど酷くなかったけどな
まぁ特撮の映像は陳腐だったし
非常事態に電車が動いてるとか違和感もあったけど
映像として単純にカッコ良かったのと
林原めぐみだっけ？
綾波の人の語りだけの物語展開も良かった
でも、巨神兵のイメージがナウシカでのイメージと違ったな
もっと生物寄りのイメージだったな

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/04(日) 03:02:29.83 ID:???

突発的非常事態にはいちいち電車止めないと思うが
地震とかなら脱線の可能性があるので止めるだろうが、巨神兵ってそういうのと違うし

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/06(火) 00:40:50.88 ID:???

好きか嫌いか？は置いといて
今回のは出来が悪いと思う。
次回作を待つファンより。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/11(日) 06:01:43.07 ID:???

どの辺が出来が悪いと思ったのか書かないと単なるアンチにしかみえんな

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/12(月) 11:52:37.81 ID:???

わざわざチープな特撮でやる意味が無い。
大迫力のCGでもっと堂々とやってほしかった。

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/12(月) 16:49:14.80 ID:???

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/10(土) 22:17:31.88 ID:fsJvFX25O
最近、庵野が特撮界やばいから助けてみたいな事を訴えてたけどお前ら冷たかったよな

276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/10(土) 22:20:48.75 ID:L2OcApM80
>>265
特撮博物館はスーパーX2の扱いが不遇で泣いた
エヴァQとの同時上映はアニヲタ側から不満ダラダラだったな

278 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/10(土) 22:21:40.04 ID:ZpvJRyVb0
>>276
あの見せ方は顰蹙買ってもしゃーない

283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/10(土) 22:23:08.31 ID:iGEl0wN10
>>276
庵野は昭和押しだから
というか庵野の世代は平成ゴジラ嫌いが多いからね

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/12(月) 19:17:37.66 ID:???

庵「昭和押しで平成は蔑ろにするけど、お前ら特撮助けてね＾＾」

こりゃあかんわ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/12(月) 19:27:31.19 ID:???

>>704
特撮博物館の展示用映像で「ミニチュア特撮だけで撮る、CGIは未使用」がお題になっていたんだが。
それ否定するわけにいかんよね。

あと、CGIの完成度は時間に比例するので。
CGメインでやってたらもっとショボくなってた可能性もあるよ。

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/12(月) 19:36:02.76 ID:???

>>707はスルーで

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/13(火) 09:49:28.05 ID:???

CG未使用ミニチュアのみで撮りますってのがコンセプトの短編に向かって大迫力のCGでやれとか頭おかしいわ

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/15(木) 10:36:21.63 ID:nn0pflp5

これから

仕事です

がんばってください、給料もらえるのなら

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/15(木) 11:03:09.61 ID:???

ＣＧとミニチュアのバランス執りのセンスが一番の問題だと思う
センスのある映像造れる人はハリウッドでも少ない

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/15(木) 11:20:33.05 ID:???

巨神兵のことじゃあないよ？

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/15(木) 19:37:57.90 ID:???

1985年3月20日に発売開始し、同社の主力商品となった。
日本ではなじみの薄かったドールハウスを紹介するために、人形を子供に人気のある動物の一家に置き換えて発売した。
2006年末時点で、累計で約7800万体が販売されている。
玩具の総称として現在は通称「シルバニアファミリー」と呼ばれているが、発売当初の正式名称は『森のゆかいな仲間たちエポック社システム・コレクション・アニマルトーイ・シルバニアファミリー』だった。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/17(土) 00:20:34.52 ID:???

>>703

アンタみたいのが制作側にすれば
一番迷惑なヲタだと自覚しろ
余計な混乱起こさず黙ってろ
実際迷惑してんだよ

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/17(土) 03:55:10.23 ID:???

ミニチュア特撮としては良く出来てるんだろうけど、映像としてはチープ。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/18(日) 13:48:49.58 ID:qnRLCqrc

ヤフオクニュースの視聴率問題なぜ起きたか話題に
大統領も苦言を言する
「高校のは・・・暴力・・・もう見とうない、かわいそうだから税金で
ワールドカップ見に行く」

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/20(火) 01:18:34.22 ID:???

ミニチュア特撮でもここまで出来るっていう主張と
ミニチュア特撮だとここまでしか出来ないっていう主張
その両方を結構あからさまに表現してると思うんだよな
そこになんの意味があるのか示してない
(示していたとしてもわからない、少なくとも俺にはわからない)
のが駄作と呼ばれる所以なんだろうな

それよりも個人的には、火の7日間はああいう形じゃなくて
アニメでちゃんとしたストーリー性がある長編(2時間程度)ものとして観たかったな

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/20(火) 01:36:52.33 ID:???

もともと展示用映像であって映画ではないこと、完全にミニチュアオンリーっていう縛りがあること、この二点を理解しないとこの短編を真に理解することはできない。
だから、特撮博物館を知っているかどうかで評価は違ってくると思う。
アニメしか見ない人は残念でしたとしか言いようがないな。

それから「不必要な部分までも、不自然になってもミニチュアだけでやる」という無謀な縛りを抜きにしたら見映えは全然違うよ。
それでもあえてやる、という一種の挑戦であり実験なわけで。

そういう縛りを入れなかったガメラ3とかゲハラとかを見たら、巨神兵がミニチュアだからチャチいとかいうバカな思い込みは変わると思う。
「犬はフラバラの猪なんです」と言われてわからない人には、意図を読み取ることはできないだろうし。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/20(火) 04:10:04.20 ID:???

展示用映像だったとしても映画館で上映された以上は映画として評価されても仕方がないよ。
この"映画"は良い物か悪い物かで言えば完全に悪い物に分類されてもおかしくないんだから。

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/20(火) 05:11:52.19 ID:???

作った本人が映画じゃないって言ってるのにそんなこと言われてもな
メイキングと一緒に見ないと面白さ半減なのは事実だけど

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/20(火) 09:19:46.73 ID:???

>>719
なぜ「完全に悪いもの」と言いきれるのか。
楽しんだ人はいないとでもいうのか？

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/21(水) 01:40:01.87 ID:???

楽しめたことと
出来の良し悪しは別次元じゃないか？

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/21(水) 01:43:21.91 ID:???

君は映像というものを
全く理解していないな

素人が口出しするのが２ちゃんねるだということは
把握してはいるのだがね

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/21(水) 02:42:08.90 ID:???

解りにくいレスをしてしまってすまなかった。

理解していないと思うのは
717、718のような
理解しているつもりのバカだ。

本作が意図することと
レスしている誰かの意見は
全く関係がないことだけは
認識しておいて頂きたい。

よろしく頼む。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/21(水) 05:09:25.67 ID:???

>>724
717や718よりもお前のほうが「理解しているつもりのバカ」にみえるんだが

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/21(水) 10:22:15.95 ID:???

>>722のいう成功と失敗ってのは、誰が、なにを根拠に、どういう理由で判断するの？

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/21(水) 10:30:39.69 ID:???

>>724
樋口の意図はパンフや特撮博物館のメイキングで、思いっきり分かりやすく本人が語ってるんだが。
全体の意図も、各シーン毎の意図もね。
ツイッターなどでも色々言ってた。

718はその受け売りであって、単なるファンである一個人の感想妄想だけを垂れ流しているわけではない。
偉そうにいう前に、過去の樋口の発言と他の作品も見てみれば？

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/22(木) 00:25:45.48 ID:???

>>724
俺717なんだが、理解してるつもりはないよ
てか、717で意図わからんって書いてるでしょ
思ったことを書いたまで
因みに俺はDVD借りて観ただけで、パンフもメイキングも観てないよ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/22(木) 03:45:15.56 ID:???

>>727
意図がどうあれ面白い映像に仕立て上げられなかった時点で失敗だよね。
面白ければ手法がどんなのだろうと肯定的に見られるんだよ。
そもそもつまらなかったから叩かれてるんだし。
「ただでさえ面白い映像を作れないのに馬鹿な縛りなんかして何を自滅してるんだ？　ちゃんと作れよ」っていうのが正直なところ。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/22(木) 05:06:03.04 ID:???

>>729
自分が面白くなかったから失敗作ってことか？
楽しんだ人がいても、お前が満足しなけりゃ駄作なのかよ。どんだけ傲慢なんだか。

単に自分の視野と見識が狭くて楽しめなかったってだけなのに、自分の無知を棚にあげ、作者をあげつらって悦に入ってるんだからどうしようもないな。

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/22(木) 10:59:11.69 ID:???

個人的にはめちゃめちゃ面白い映像だったんだけど、不満だった人はどうすりゃ満足だったのかね

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 05:51:11.77 ID:???

>>730
視野と見識が狭いだけでつまらなくなる映像って紛れも無い失敗作だよ。
世の中の大半の映像には意図があるけど、意図が成功しているかは別問題なわけであって。
「ミニチュア特撮でないと絶対に描けない世界」とか「ミニチュア特撮だからこそのストーリー展開」程度もないんじゃCGを使わないことに価値は無い。
目的が特撮博物館の展示程度のものだろうが映像としてショボいのは現実だし。

まあ通ぶってるだけで楽しめるなら楽しめるでいいんじゃない？
つまらない映像をあげつらって悦に入るのが楽しいならそれはそれでご勝手にどうぞ、という感じだけど。

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 06:31:55.98 ID:???

>>732
どんな名作も傑作も、バカには理解できない。
どんな名作や傑作も否定する人は一定数存在する。
逆に無名だが一部で非常に高く評価されている作品もある。

とりあえずお前が巨神兵みてつまらんと思った、という事実は否定しない。
だが、それはあくまでお前という個人の見解でしかなく、誰がみても失敗だ、ということにはならない。

お前が面白いと思わなかったら失敗作なのかよ。違うだろ。
お前の評価は世界の基準かっつーの。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 08:54:44.38 ID:???

>>733
バカには見えない服がおしゃれかどうかはかなり個人の見解によるところが大きいけど、
まあ、裸が好きなら好きでいいと思うよ。

個人的にはバカにも見えるきらびやかできっちりした服の方が好みだけどね。

その上で言うけど、
「意図を理解できれば面白いはず」というのは違うんじゃないか。
意図を全部汲んだ上でもつまらんと断じる人を許容できないのは間違いなく高尚な発想ではないよね。

バカを見下そうとする前にまずは色眼鏡なしの映像としてどうなのか、というところを見るべきだと思うよ。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 08:59:43.85 ID:???

濃いものやトンガったものになればなるほど受け手の側にもその凄さを理解し受け止めるための素養が必要だ
一部でカルト的人気なんてのはそういうもんだ
特撮博物館に行く客なんてそのなかでも一番濃い連中だしそういう人に向けて作られたものが解りにくいのは当然
わからない人も映像見たあとに展示と解説を見ればどれだけすごいか解るようになってる

あれこそまさにミニチュアでしか出来ない映像だということ映画じゃないからストーリーなど不要だし語る気もないこともわかる

エヴァＱだけで見た人も解る人はちゃんと解ってる
エヴァ自体テレビ旧劇新劇ぜんぶ東宝円谷アンダーソンと特オタウハウハなネタ満載
そういうのわかる人は巨神兵喜んでみてる
特撮知らない人はエヴァのかなりの部分を理解できてないといっても過言じゃない
知らんでもストーリー的にはあんま問題ないけどな

アニメしか興味ない人はハリウッドでもミニチュア着ぐるみ多用してること知らんしチャチだのミニチュア丸出しだの叩いてるくせして実写とCGとミニチュアの区別もできてない
しょぼーいと言ってる部分が実物だったりすごーいと言ってる部分がミニチュアだったりとかよくある話

そもそもそういうヌルオタ想定して作った映像じゃないのにな
エヴァのオマケにつけたらって言い出したのは鈴木Pなんだから文句あるなら樋口庵野じゃなくてそっちだろ

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 09:27:55.65 ID:???

ハリウッドでは実写と区別つかないようにCGとミニチュアを駆使しているからすごいのであって、
単なるミニチュア丸出しの映像を作るのとはレベルも土俵も違うんだが。

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 09:41:30.92 ID:???

>>736
巨神兵でも実景素材はあちこち使ってるし、それをミニチュアだと言ってるバカがいっぱいいるんだけど。

一方でハリウッドのビッグバジェット作品もミニチュア丸出しなカットは山ほどあるし、巨神兵以下のカットなんてザラにあるし。

そもそも意図的にミニチュアであることを強調した映像と、映画内での効果を優先した映像を同列に語るのが無理がある。

同じ樋口作品でも「映画」である作品ではハリウッド作品と同じようなアプローチをしているし、そちらではミニチュア感を強調したりはしていない。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 11:38:10.55 ID:???

庵野はね、漫画版ナウシカの火の7日間をエヴァ劇場版でやりたかったわけよ
旧劇はね、まだ火の7日間に無理矢理繋げられる要素を残してたけど
新劇版のこのタイミングで巨神兵をネジ込んできたってことはね
つまりそういうことなんだよ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 11:50:00.48 ID:???

>>738
だから巨神兵をエヴァＱの併映にって言い出したのは鈴木Pなんだってば。

巨神兵作ったのも、ジブリで特撮博物館の内容について会議してるとき、アリモノのミニチュア展示だけじゃなくて、ここだけの企画としてなにかやりたいねってことになったから。
映像展示やるのに何やろうかってことで、ジブリで庵野だから、じゃあ巨神兵だってことになっただけのこと。
その場で宮崎に許可とりにいったそうだが。

この企画自体はエヴァとはなんの関連性もない。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/23(金) 18:00:04.60 ID:???

ハリウッドといっても日本で公開されてる最高クラスの映画は湯水のごとく金と時間使ってるんだからすごくてあたりまえ
通常予算の映画やテレビドラマは本当にしょっぱいよ
巨神兵と同じ期間同じ予算でハリウッドで撮ったら間違いなくくらべものにならないほどしょっぱい映像になる

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/24(土) 06:35:42.02 ID:???

工口剣甘

工、つまり技術の粋を尽くして造られた口に合う（手になじむ）剣であっても、
使い手によってはただ甘い汁を吸うための道具となり果ててしまう。

どんなものでも、結局はそれを使う人次第だという事

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/08/26(月) 06:56:16.95 ID:???

一画面内に本物とミニチュアとが同居してたり、本物に見えたのがミニチュアだったり、ミニチュアに見えたのが本物だったり、そういう不思議さがいいんだけどねえ
チャチいチャチいと連呼する人は人形アニメとか見ないのかねえ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/04(水) 02:11:08.93 ID:???

この駄作に人形アニメを絡めるの辞めてくんない？

人形アニメは素晴らしい文化

一緒にすんじゃねぇよ

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/04(水) 06:13:11.74 ID:???

>>743
コマ撮りであるかどうかが違うだけで、模型を撮影してる点ではどちらも同じだろ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 00:19:37.25 ID:???

>>744
全然違うぞ？お前大丈夫か？

まぁ理解出来ないのは
その程度の理解力しか
ないからな訳で

それは仕方ないことだが、、、

とにかく頑張って
巨神兵を盛り立ててくれ。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 01:37:27.79 ID:???

>>745
どう違うんだ？
模型を撮影してることには違いないだろ。

コマ撮りなら粘土丸出しでも人形丸出しでも許されるが、コマ撮りでなくなった途端に許されないというのはどういうことなのだ？
そうじゃないだろ。

問題は手法ではなくて作品の意図だろ。
ウォレスとグルミットなどのように人形や粘土であることの面白さを見せたい場合はそこをむしろ強調するが、一方でキングコングのように本物として見せたい場合は人形に見えないような作り方撮り方でやる。
人形アニメであるかどうか、ではなくて作品の意図や方向性が重要なんだろが。

巨神兵は最初から実写とミニチュアの混在する映像の面白さや違和感を意図して製作されている。
カットによってはミニチュアであることをわざと強調したりもしている。

そもそも展示用映像なので、「こうやって撮りました」という展示ありきのカットも多い。
特撮博物館で文楽人形式に操作する巨神兵や、ビル壊しの仕掛け、綿でできたキノコ雲など、それら撮影の状況や使用した実物を見せることを考えて作られている。

そもそものはじめから現実をリアルに描く「映画」じゃないんだよ。
巨神兵をミニチュアっぽいといって批判するのは、粘土アニメ見て粘土丸出しだと避難してるようなものなんだよ。

要するに理解力がないのはお前の方なんだってこと。

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 11:22:50.27 ID:???

>>746
その“言い訳”を全部流してから巨神兵放映すればよかったのにね。
こちとらエヴァンゲリオンを見に行ってるんだよ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 11:56:26.34 ID:???

プロレスが「やらせだから面白くない」って言うのと同じで、そもそも興味のない人はニセモノにしか見えない映像を面白いとは思わないんだよ。
ヲタにとっては色々語りたいことがあるんだろうけど、興味がなければ意図を聞いて理解しようがそもそも別に面白くもなんともない。
「あえてやらせっぽく見えるように戦うプロレスの試合」を見て楽しいと思うか？
コンセプトがそもそも間違ってるんだよ。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 18:24:59.46 ID:???

ショボい映像の言い訳ではなく、本当にそういうコンセプトなんだってば。
もっと本物っぽい映像を作ろうと思えばできるし、過去の作品では実際やってきてる。
しかし今回の映像の目的はそこじゃないんだよ。

公園で吠える犬は市販のぬいぐるみの改造だが、樋口はスタッフが反対するのを押しきって「これでいく！」とわざわざねじ込んでいる。
本物に見せる気はなくて、ぬいぐるみに見えてもいいという意図があるんだよ。

よく見ると、背後の巨神兵と公園のセットと犬のぬいぐるみのサイズが全く噛み合わないことがわかる。
パッと見たらセットの上にぬいぐるみ置いて、奥に巨神兵立たせて撮影したのかと思うが、よく見ればそれは全く不可能なのだ。

そもそもこれは特撮博物館の展示映像であって、特撮博物館に来た客は満足している。
特撮に詳しくない普通の人も含めてね。

エヴァを見に来たとかいうが、10分の短編を楽しむ余裕もないのか？
コンセプトが間違ってるって？
だいたいエヴァの併映にしようと言い出したのは鈴木敏夫であって、樋口が撮った時点では全くそういうことは考慮されていないんだが、わかってんのか？

それにエヴァＱだけで見た人も、わかる人はちゃんとわかっている。
喜んでいる人もたくさんいるってこと。

だいたいエヴァという作品のかなりの部分に特撮ネタが山ほど盛り込まれているんだから、エヴァオタ自認するなら死海文書やら生命の樹やらについて調べる前に昔の特撮も見ろっての。
エヴァ大好きだとかいいながらトップもナディアも見てないような薄い人が大勢いる以上、いっても無駄だろうとは思うけれども。

それならそれで結構だが、なにもわからん無知のくせして745みたいな偉そうな口をきくバカはどうにかならんのかと本気で思うわ。
一般人が「なにコレ？」とか言うぶんにはなんとも思わんが、根本的な部分さえ理解できてないような間抜けが批評家気取りで語るのはマジやめてほしい。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 21:33:35.52 ID:???

館長庵野秀明特撮博物館ﾐﾆﾁｭｱで見る昭和平成の技
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1346857280/l50

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/06(金) 22:40:55.98 ID:???

巨神兵に文句いってる人は特撮博のために作った短編だって知ってていってるの？知らずにいってるの？

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 06:24:20.16 ID:???

>>749
>10分の短編を楽しむ余裕もないのか？
楽しくない短編だったからここで文句言われてんだよ。
映像的にもそうだけど、舞城王太郎の書いた文章も展開も寒かったし。
確かに特撮展の展示として、技術のデモンストレーションとして見るだけなら面白かったかもしれない。
でもこの作品は特撮博物館を出て、映画館で上映されたわけだ。
その上で特撮博物館の展示映像としてハードルを下げて見てくれ、意図を察してくれ、ってのは正直お門違いだよ。

・・・そもそも映画館上映バージョンはCG使ったんだよね？　中途半端に。
自分でルール違反を犯した縛りプレイに価値があると本気で思ってる？

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 07:10:33.12 ID:???

お前が無知で薄いヌルオタだから楽しめなかったのは仕方ないが、ムキになってボロクソ言わにゃならんようなもんでもないだろ。

劇場でやるのを後から決めたからって内容を変えられるわけじゃなし。
ＣＧは追加されてるけど、どこに使ってるか知ってるのか？
巨神兵の羽根とか爆炎の追加とか、あとは電柱と電線とかだぞ。
大規模なCGIで造形物を追加したりはしてない。
要するにお化粧程度のもので、基本的にはそのまんまなんだが。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 09:47:29.59 ID:???

待ちに待ったエヴァ見に行って、最初の10分酷い映像見せられた側の気分くらい察してもらえんもんかね。
それでも面白ければ特撮だろうがクレイアニメだろうが絵コンテまんまだろうが文句は言わないよ。むしろ褒めちぎるくらい。
つまらないからつまらないと言っているだけであって、そこまでムキになって擁護する方が逆に不思議なんだが。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 09:59:19.17 ID:???

作った人間に文句言う前に、酷い映像としか感じ取れない自分の愚かさを悔やめば？

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 13:34:51.86 ID:???

見る側にそれを求めたらおしまい

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 14:14:38.39 ID:???

樋口たち作り手は別に求めてないし、ヌルい人も博物館で展示見ればわかるようにつくっている。

ただ、こんなとこでしたり顔で糞だ駄作だと吠えてる、いかにも自分は作品を見る目があると言いたげな人を見たらねえ。
実際には愚か極まる人でしかないので。

たかだか１０分のオマケに文句つけてる暇があったら、その前にヴンダーのしょっぱいＣＧにケチつけるのが先じゃね？

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 15:35:57.64 ID:???

だから博物館じゃなくて劇場で見せられたんだっての。
分からない人だな。
単なる展示映像、それ以上でもそれ以下でもないポテンシャルのものが劇場なんていう場違いな場所にノコノコ出てきて、
冒頭垂れ流されたってそれだけの話。
映画館で観た以上は展示映像じゃなく映画として評価するから、映画として容赦なくつまらないと断じてるってだけの話。

特撮「博物館」が面白かったのは分かったから、そろそろ映像単品について色眼鏡なしで語ってみたら？
舞城王太郎の文章とか林原めぐみのナレーションとか、まだまだ語る場所は山ほどあるけどそこについての是非は？

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 20:18:43.68 ID:???

>>757
ここでヴンダー批判を先にレスしろ？
バカなの？

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 22:09:34.70 ID:???

>>758
展示映像だからといってポテンシャルが低いわけではない。
むしろ高度な技術が使用されている。
意図してミニチュアであることを強調した映像であることと、技術が低くてミニチュアにしか見えないのとでは意味が全く違う。

劇場だけで見た人でもちゃんと理解して楽しんでいる人はいる。
自分に理解力がないことを棚にあげて酷評するのは筋が違うだろう。

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 23:00:23.78 ID:???

エヴァもハッタリ優先雰囲気優先で実際にはあまり意味のない台詞や意図が通りづらい台詞が満載なんだしそれが許せるんなら巨神兵の林原ナレも問題なくね？

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/07(土) 23:58:20.21 ID:???

巨神兵は「意図があってミニチュアに見せている（部分が多々ある）映像」
ヴンダーは「本当はもっとすごい映像で見せたかったけどＣＧ丸出しのしょぼいのしか作れなかった映像」

「できるのにやらない」のと「やろうとしてできない」のとは意味が全然違う。
巨神兵は前者。ヴンダーは後者。

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 00:41:34.37 ID:???

ヴンダー批判は
庵野を批判してる訳よね？

それって何か。。。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 05:07:16.16 ID:???

>>760
分かってないからつまらない、ではなく分かった上でつまらない、と評価してるだけだよ。
意図してミニチュアであることを強調した映像であることと、技術が低くてミニチュアにしか見えないのとでは全く同じこと。
確かに特撮博物館では仕掛けとして上手く機能してたんだろうし、展示として面白いコンセプトだとは思う。
それでも、裏方で何が起こっていようが、映像というものは映像が全てなんだよ。
ナレーション、カメラワーク、テンポ、話の転がし方……
それら色々な要素があって、初めて1つの映像なわけ。
そこの全てを無視して「特撮技術」についてしか語れないのは理解としてお粗末すぎやしないか。

何度も言うようだけど、この映像は特撮博物館を出た時点で
「特撮技術のデモンストレーション」
ではなく、
「何の脈絡もなく巨神兵が出てきて暗いナレーションと共に街をドッカンドッカン破壊するだけの山もオチもない映像」
に意味合いが変質してるんだよ。
だから特撮博物館の意図を理解したところで何の加点要素にもならない。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 05:49:06.31 ID:???

>>763
ヴンダーも巨神兵もどっちもアリ、もしくはどっちもナシだってんなら意味はわかるが、ヴンダーは許せて巨神兵は許せないってのはどう考えても矛盾してね？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 08:31:13.62 ID:???

>>764
ほんとに分かってねーな。
無知でヌルいから巨神兵見ても面白さが理解できなくて、教えてもらっても違う視点を受け入れられないから拒否してるだけだろ？

特撮博物館でなく劇場だけでしかみてない人でも、ちゃんと意図を理解している人や理解はしてなくても満足している人がいるという事実は拒否かよ。
お前が楽しめなかったのは事実なんだろーが、お前の狭量な価値観をまるですべての人がそうであるかのごとく語るなよ。

それに上映場所が特撮博物館であろうと劇場だろうと、作品の意図が変わるわけじゃないだろ。
博物館での上映でも、脈絡なくドッカンドッカンやる映画であることはかわりないわけだし。
劇場でやったからって作品の持つ独特の違和感、不思議な映像としての面白さが損なわれるわけじゃないんだし。
（ただし、メイキング込みで面白さがより大きく発揮されると思うので、そこは残念だとは思う。でもエヴァＱの劇場パンフにも巨神兵の詳しい解説がついてたことは付け加えておくよ）

どこで上映しようが作品の本質はかわらない。
濃い特オタが集まる特撮博物館では細部まで理解できる客ばかりだが、エヴァの劇場では意図を理解できない人も出てくるってだけだろ。

単にあんたが理解できないだけならそれはそれだけの事だし別に構わんが、自分が理解できないからといって、それをまるで失敗作であるかのごとく主張するんなら、それには反論するよ。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 12:23:12.63 ID:???

特撮博行きたかったが地方民なのでいけなくて悔しかった
エヴァ見に行ったらオマケでやってくれてうれしかった
事前情報カットしてて知らなかったのでビックリ！
サプライズなプレゼントのうえに映像もサイコーだった
そのあと地方巡回で愛媛でも特撮博やってくれたので見に行ったら目から鱗の連続ででますます好きになった
楽しめなかった人はしょうがないとは思うけどかわいそうだね

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 15:12:00.58 ID:???

あれを有り難がってる人って
自分の想像で補って遊ぶ、なにもなかった時代の人なんだろうな
なんかかわいそう

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 16:13:57.77 ID:???

特オタ＝おっさんという勝手な思い込みもどうかと思うけど、特定の価値観だけしか受け付けない偏食ぶりを自慢して恥じないあたりが痛々しいね。

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 17:42:58.98 ID:???

>>766
受け入れた上でつまらないと判断してると何度も言ってるだろうに。
理解できれば面白いはず、つまらないという意見など認められない、っていうのはちょっとおかしいよ。
想像だにしてなかったかもしれないけどパンフも当然読んだよ。その上でつまらないと言ってる。
もう一度強調して言うけど、「特撮博物館の展示映像として」は趣旨に合っていて、その場では面白かったんだとは思うよ。
特撮博物館の中では、だけど。
エヴァの話で言えば水槽の魚みたいなもんで、上映場所が変われば当然評価軸はガラッと変わる。
同じ形をしていようが、外で生きられるかどうかは全く別問題だよ。

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 20:04:51.87 ID:???

>>770
分かった上で、とは言うけど全然分かってないじゃん。
「背景を知識として知りはしたけど、自分の好みと違うから駄作です」っていってるだけで。

お前の主張は大昔のモノクロ映画に対して「色がついてないから駄作です」とか、洋画に対して「日本で上映するのに役者が全員外人で英語しゃべってるから駄作です」とか言ってるようなもんだろ。
魚の例えも全く的外れで本質から外れてるし。

じゃあ俺も例え話をしようか。

男子校の教室に少女漫画を置いたら、興味を持たない人や読んでも魅力を感じない人の割合は増えるだろう。
しかし、作品の魅力や価値が変わるわけじゃない。

名作傑作と呼ばれる少女漫画を読んでも、その面白さが分からない人はいる。それは別におかしくない。個人の好みの問題だ。
だが、それはあくまでその人の個人的好き嫌い、個人の感性の問題であって、作品の優劣とは関係ない。

自分が少女漫画を読んでも楽しめなかったからといって、それを直ちに作品と作者のせいにして駄作だと攻撃するのはどうだろうね。
単に自分が少女漫画の楽しみかたを分かってないだけなんじゃないのか。
少なくとも批評的な口ぶりで作品を評するのであれば、対象への理解は必要だよね。
上っ面をなでただけで分かったつもりになってる人って一番たちが悪いと思うよ。

少年漫画と少女漫画、ジャンルは違うがどっちもそれぞれ魅力がある。
どちらかが優れていて、どちらかが劣っているというわけではない。
まず自分が、両方とも楽しめるようになる方がいいんじゃないのかね。
どんなに面白くても、受け手が拒否していたらつまんないとしか感じられないよ。

エヴァの併映が仮にダイコンのＯＰアニメだったら。
あるいはダイコン版帰ってきたウルトラマンだったら。
やっぱり文句言うのかね。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 22:27:17.08 ID:???

エヴァヲタってもうちょい濃いやつらと思ってたけどここまでダメダメだったんだwww
オマケのショートフィルムに本気で怒ってケチつけてるよwww
驚異の超絶映像もバカにはゴミとしかみえずww豚に真珠ってまさにこのことだあね
思った以上にバカが多かったのは鈴木も庵野も大誤算
そういう意味では確かにQと同時上映は失敗だったかもねwww

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/08(日) 22:55:45.79 ID:???

>>771
その例えで言うなら
「昔の映画っぽく見えるよう映像にモノクロのフィルタをかけました」とか
そういう話だろ。大昔のモノクロ映画ではなく、そのまがい物でしかない。
それに対して「モノクロの映像の良さが分からないのは～」とか言ったところで何の意味もないよね。
例えば面白くない映像をモノクロのフィルムにしました、それでどうだ、と言われても「せめてカラーの映像の方が良かった」としか答えられないように。

漫画で例えるなら、学生が描いた漫画かな。
コマ割りや話の運びが稚拙だろうと身内の中ではマシなら面白いという評価で当然固まる。
でもそれは世間一般の評価とイコールじゃない。
例えばそれをジャンプで載せたらどうなる？
どういう評価がつくかくらい分かるよね。
そういう話をしているんだよ。
いくら「学生が内輪で書いたものだから～」と言っても面白くなければ面白くないと当然言われる。
だってジャンプを読むということはそのレベルの漫画を読みに来てるんだから。
メジャーの土俵に上がってきた以上はそれ相応の評価がされるんだよ。
面白くないものに下手に理解を示して同情するのは一見人間的に見えて一番情けなくて害のある行動だよ。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/09(月) 00:09:32.83 ID:???

>>773
ほんとに理解力がないな。
モノクロの例えは「巨神兵はレトロな雰囲気を出そうとしてる」という意味じゃねーよ。

そもそも最初から「ドラマ」としても「映画」としても作るつもりは全くなく、そうする必要もない。
映像にしても同じ。「実物にしか見えない」「すべてを完全な本物に見せる」という路線は最初から選んでいない。
部分的にわざと作り物に見せることで面白い映像にする意図がある。

そういうものに対して「ドラマじゃない」「映画じゃない」「ミニチュアに見える」って？
当たり前じゃん。最初からそういう風に作ってるんだから。

モノクロ作品に「色がついてない」とかサイレント作品に「声がでない」とかアニメ作品に「これ絵じゃん」とか言うのは愚かな事だろ？
それと同じだよ。

つーか学生の漫画って？マジで見る目ないんだな。
お前ふだんどんな映画みてんだよ。
オタ向け深夜萌えアニメしかみない人なの？

いままでいろんな短編をいっぱいみてきた。
世界のいろんなプライベートアニメとかショートフィルム集とか。
セミプロのアマチュア作品とかCM映像とか、あるいは映像作家が作った実験映像、はたまた映像学科の学生の課題などなど・・・。
それこそ玉石混淆、ものすごい映像からゴミ以下のやっつけ映像まで色々みてきたがね。
樋口にはまあ文句言いたくなる時もあるが、少なくともそこいらのアマチュアとは明らかに違うよ。
樋口の巨神兵を学生の漫画に例えるとか、お前の目は本気で節穴なんだな。

まあ最近は凄い動きの超絶作画であっても、キャラの顔がちょっと似てないってだけですぐ「作画崩壊」とか言われたりするし。
それと一緒で、複数の評価軸をもつ、多角的な評価をする、という感覚が欠如してるのかもな。

あと併映の件だけど、昔から全く噛み合わない二本立てとか、前座に全く無関係な短編を上映とか、そんなの山ほどあるんで。
エヴァの前に上映したから駄目って理屈は通らないよ。

むしろ巨神兵はエヴァのスタッフでもある庵野樋口が直接関わっていたり、全く無関係に作った短編なのにエヴァＱの内容と微妙にリンクしてるように感じさせたり、オマケにしては気が利いている部類にはいると思うがね。

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/09(月) 02:23:16.29 ID:???

感動したファンだけど
脅威の超絶映像て表現は
言い過ぎだろ？

アンチを誘ってるのか？

ヲタナリ？

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/09(月) 06:46:12.28 ID:???

少年マンガ少女マンガというより、同じ雑誌に載ってる別のマンガって感じかも
巨神兵に文句いってるやつはストーリーマンガだけにして４コマや不条理ギャグやグラビアページは無くせっていうようなもの
そんで理由聞くと俺が嫌いだから無くていいっていうのな

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/09(月) 18:20:28.17 ID:???

>>775
俺は観賞直前ガメラ3を見てしまったんだよ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/09(月) 19:09:15.43 ID:???

>>777
巨神兵と比べてどうよ？
もう14年も前の映画だけど

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/09(月) 19:12:19.88 ID:???

パシフィックリムがエヴァを超えたとかいう風潮
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1376218841/l50

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 00:00:56.49 ID:???

>>778
知るか？
でも今作VSゴジラよりは味があったな

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 00:31:48.64 ID:???

ガメラと比べられる作品だったのか、、、

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 00:59:06.27 ID:???

そりゃそうだよ。平成ガメラの特撮は巨神兵を撮った樋口の仕事だもん。

展示映像である巨神兵とは違って「本物に見せる」ことを前提に撮ってるから、ある面では巨神兵よりもリアルな映像が見れるよ。
特にガメラ3は特撮シーンの分量を減らしてカットごとのクオリティを上げてるから、かなり見ごたえのある映像になっている。

ただし、さすがに10年以上、一作目にいたっては18年も昔の作品なので、今見るとちょっとアラが目立つ部分も結構ある。
あと3は特撮はいいんだけどストーリーとキャラがちょっとね・・・

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 02:29:33.70 ID:???

キャラなんか弟と姉しかいないじゃないか

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 03:03:11.23 ID:???

前田愛がエロかったのと手塚とおるがキモかったのは覚えてるな

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 08:03:02.52 ID:???

>>784
手塚とおる素晴らしかったじゃないか

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 12:01:37.59 ID:???

手塚自身のキモ演技は確かに素晴らしかった
ただの説明役でしかなくてストーリー上の必要性が弱いのがな
さいごも微妙

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/10(火) 20:31:50.37 ID:???

あぁ～怖い怖い怖いぜやっぱりア～ハハー！アッー！

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/11(水) 00:20:59.87 ID:???

ようするにガメラより
インパクト低かったわけだな

たかが１０分でもインパクト遺す作品は
いくらでもある

俺はアンチじゃないけど
そこは残念な気がする

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/11(水) 00:41:47.87 ID:???

>>788
何を求めるかにもよるが、展示用の10分の短編が劇場用の長編よりも凄いことってまずありえないと思うんだけど。
色々語れる尺も、予算枠も、全く異なるものを同列には語れないだろう。
あと、巨神兵は震災後なので、直接的に人が死んだりする描写は避けているとか、そういう制約もある。

ただ、ミニチュアであることを意図して強調していることを理解せず、日本の特撮は駄目だとかチャチだとか言う人に対する反論材料としてはガメラ3は最適だな。

同じ樋口が10年以上も前にこういう仕事をしているということ。
巨神兵のアレはわざとやっているのであって、そうでない場合はこうなるということ。

デジタル合成の使い方とかは大幅に進歩しているし、撮影法やセットの組み方、ビルの溶けかた崩れかたとか細かい部分も含めて、ガメラの頃には出来なかったことや、やらなかったことも多数盛り込んである。

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/11(水) 00:57:20.87 ID:???

破壊シーンはまあまあよかったがそれまでの東京上空で糞でかかったり普通のサイズに戻ったりわざと安い犬や人を置いてたりとかが酷い
あとあのナレーションは完全にいらない

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/11(水) 09:24:26.56 ID:???

それを酷いと感じるか面白いと思うかは人による

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 00:58:37.93 ID:???

エヴァンゲリオンも身長40～200mとかいう意図的にふざけた設定なので大きさは無問題

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 02:35:06.57 ID:???

>>789
15秒のCMが大きな話題になることもある。

見苦しい言い訳をするな。

特撮マニアにしかウケない作品なだけ。

それ以外の人にどう言われようが
どうでも良くないか？

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 05:05:22.15 ID:???

>>793
どっちが見苦しいいいわけだか。

全くなにやってもいい、どんな内容でもいいってんなら話は別だが、巨大な怪物が街を壊すというという部分は一緒なんだから、盛り込める物量に差が出るぶん、巨神兵が不利なのは当たり前。

二時間の映画よりも一年のテレビシリーズの方が深く緻密に描けるだろ？
再編集の映画版がオリジナルのテレビシリーズを越えることは非常に難しい。
それと同じ。

それにもともと激濃の特オタをメインの対象として作られたものなんだから、そういう内容なのは当たり前だろ。それに対して必死で攻撃する必要あるのか？
それとも樋口がもう少し分かりやすく作った短編「長髪大怪獣ゲハラ」なら満足するのか？

それに特オタ「だけ」にしか受けなかったわけではなく、特撮に興味のない人のなかにも、面白がった人や楽しんだ人が大勢いるわけだし、エヴァでの併映も全く無意味というわけではない。

味覚が子供っぽくてコーヒーや山葵の旨さがわからんのは個人の勝手だが、美味しくいただいてる人にまでケチつけるのは不快だね。

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 07:48:12.27 ID:???

子供が苦～い辛～いとゆうのはべつにいーけど
食通気取りのバカが偉そうに苦すぎ辛すぎ食べられません客に出すべきじゃない酷い味ですね、なんつってたら殴りたくなるな

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 13:05:33.07 ID:???

俺の好みじゃない、ってだけならいいんだろうけどね
そうじゃなくて自分の見たかったものと違っていたら問答無用にすべて駄作で酷い作品、というんだからそりゃ反論されてもしゃーない

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 13:40:50.48 ID:???

挑発に乗りすぎだろ

小中学生のヲタが集まってるのか？

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 13:53:02.70 ID:???

こんなやりとりする小中学生とかやだよwww

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/12(木) 19:50:07.46 ID:???

ダメな作品だから楽しめなかったんじゃなくて、自分の視野や価値観が狭かったために楽しめなかったんだということに気付かない時点でお子さまなんだよ。

庵野の「ハタチ以下のガキにはタロウのよさはわからん！」は名言だわ。
俺も中学生くらいの頃はタロウ嫌いだったが今は大好きだもんな。

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/13(金) 00:41:02.96 ID:???

誰しも好き嫌いはあってあたりまえだが、好みでないことと作品が駄作であることとは全く別の話だ
くだらない映画やダメダメな映画であっても愛すべき作品だったり、ものすごく良くできているのに好きになれない映画もある

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/13(金) 18:10:38.58 ID:???

VSゴジラよりは味があって面白かったよ
あのVSのバトルフィールド具合は酷かったからな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/13(金) 18:36:52.72 ID:???

まあ、平成ゴジラに対する「なんでこうなっちゃうの？」という不満が炸裂したのが平成ガメラだからな
巨神兵もその流れの先にあるわけだからある意味必然ではある

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/13(金) 22:25:50.75 ID:???

>>802
ガメラよかったやん
3も評価低いけどアリだと思うよ

ただ平成ゴジラはいかん

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 00:38:48.13 ID:???

>>794
返レスどうも

意味を取り違えてるけどな

ここで言い争うつもりないから
どうこう説明しないけどな

レスの意味を取り違えて
キレた返レスしても
何も解決しないということを
学んだほうがいい

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 03:29:10.73 ID:???

と、理解力のない>>804がキレた返レスで返しました

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 08:07:44.92 ID:???

>>804
要するに反論できないから捨て台詞吐いて逃げるってことだね
こんなとこで偉そうに理屈垂れてても頭悪いのはバレバレ

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 11:00:21.91 ID:???

言い争うつもりがないんじゃなくて言い返したくても言い返せないだけだろ。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 19:32:03.34 ID:???

しっかしわからず屋の特撮オタクくんはいつまでこのスレに居座るつもりなのか……
これだけ駄作とかつまらないとか言われてるんだから世間でどう評価されてるのかくらいそろそろわかりそうなもんだけどね。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 20:27:17.53 ID:???

特撮オタの庵野が作るエヴァでありきょしんへいだから
別に特撮オタがいようと不思議ではない

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 20:39:39.09 ID:???

わからず屋のアニオタくんはいつまで遠吠えを続けるつもりなんだろう
自分の価値観だけがすべてだと思い込むのもいい加減にしたらどうなんだろうね

なにもしらない人が表面だけを見て的外れな批判するのはしゃーない
でもそれって私は無知で馬鹿ですって大声で言ってるようなもんなのに
自分の馬鹿さ加減を自慢げに披露して得意になってる姿はみっともない

ここで色々書かれてたらそれが世界での評価のすべてだと思ってるらしいのもいかにも馬鹿の知能だなあ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 21:00:19.05 ID:jOLtAIoY

>>804が捨て台詞残して去ったんなら
返レスしても空振りじゃないの
アナタ達相変わらずねwww

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 21:44:58.98 ID:???

それをいうなら>>804も言い争うつもりないとか言っておきながらしっかり罵倒は忘れてないからどっちもどっちじゃね？

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/14(土) 21:48:23.47 ID:???

>>808
どんな傑作でも文句ゆうやつはいるだろーに

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 07:50:30.71 ID:???

特撮オタク君の面白いところは全部自分に跳ね返ってくるけなし方をしてるところだよね。
傑作だと思い込んでるのはあくまで自分の価値観でしかないってのに、いつまで吠え続けるつもりなんだかｗ
だから特撮オタクって煙たがれるんだよねぇ。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 08:02:08.40 ID:???

>>814
これはダメあれはダメって決めつけるんじゃなくて、長所も短所も飲み込んで積極的に評価するってことだろ。
特定のスタイルしか楽しめないより、いろんな面白さを知っている方がよくね？

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 08:31:42.50 ID:???

>>815
問題なのは人に対して攻撃しだしてるところだろ。
つまらないって言ってる人は作品本体に対してつまらないって言ってるのに、特撮おたく君はその人に向かって攻撃してるから話が噛み合わない。

更に言えばいろんな意見を認められないならいろんな面白さを知ってることにはならないだろ。
ヌルいアニオタの意見を認められないってことはヌルいアニオタの面白いと思うものを理解できないってことだし。
相手の嗜好が理解できないのはお互い様なのに、さも自分の趣味の方が高尚ですよ、という立場だから叩かれるんだよね。
彼はそれを理解する日が来るんだろうか……

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 09:51:36.92 ID:???

>>816
つまらないと感じたのは個人の感性が貧相、あるいは知識が乏しいせいであって、作品そのものはなんの問題もないって話なんだから、そりゃそうなるだろう。

作品そのものをいくら攻撃しても、アニオタくんがダメと断じるポイントはすべて意図的にわざとやってる部分なんだから文句をいう方がどうかしてる。
好みじゃないことと駄作であることは全く別の問題だ。

高尚がどうとかいうのも逆だろう。
要するにアニオタくんは自分が高尚と感じるものしか認めないってことだ。
ある意味そういう価値観を壊すものでもあるのに、それを理解できないってのは悲しいね。

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 10:28:49.63 ID:???

特撮板で評価スレたてたら？
そこでは君と意見のあう、お友達ばかりなんだろう？

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 10:55:21.82 ID:???

>>817
ほら。
作品そのものに問題があるって言われてるのに、擁護はそこそこに君は人格攻撃を始めるだろ？
だから馬鹿にされるんだよ。

好みじゃないことと駄作であることが全く別問題であるなら、
「君には好みだけど駄作である」ということも言えてしまうわけだよね。
それは想像の範囲外だったの？　価値観狭いね。頭悪いね。

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 10:58:22.02 ID:???

なんで言わなくてもわかってる人たち相手に魅力を説く必要があるんだ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 10:59:35.57 ID:???

>>819
でもアニオタくんが駄作であるとする理由がそもそも不当なんだからそれは成立しないじゃん。
馬鹿なの？

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 11:56:30.18 ID:???

>>821
名作であるとする根拠こそ不当だって言われてるよね。何度も。
そもそも特撮おたく君は駄作であるとする理由を一個でも論破できたの？
全く論破できてないよね。
「感性が貧相」とか「知識が乏しい」、「意図的にわざとやってるのを理解してない」
これ全部ただの人格攻撃で、批判に対する擁護になってないからね？
君の相手は「意図的にわざとやっていた」という反論に対しても反論を述べられたけど、君は人格攻撃に終始するだけ。
君自身の論理展開をベースにしても、間違いなくこの作品は駄作にカテゴライズされるし君は馬鹿にカテゴライズされるよ。
少し自分がどれだけ馬鹿なことを言い続けてきたのか見直したら？
君は「特撮と聞けば盲目的に信仰し、自分の審美眼を持たない」にわか特撮オタク君としてしか評価されてないよ。

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 11:59:07.85 ID:???

>>822
意図的にやってたという論説に対してきちんと反論できてた？
俺がつまんなかったから認めないし他の人もそうにちがいないって言ってるだけじゃん。

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 12:00:37.18 ID:???

そもそもだれも巨神兵が名作だなんていってないと思うけど

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 12:15:17.93 ID:???

>>824
じゃあ何だと思う？
駄作？　凡作？
名作だと思ってないなら君の馬鹿にするアニオタ君とそんなに意見も感性も違わないんじゃない？

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 12:34:19.24 ID:???

>>823
意図が成功していない、とかそもそも意図以外の部分の質が足りてない、とか言われてたよね。
それに対して君は人格攻撃を続けるのみだったよね。

君が今守っている意見は、君の論理でも「俺が面白かったからつまらないという意見を認めないし他の人は全員馬鹿」という君が馬鹿にしてる意見と同レベルかそれ以下の強さしか持ち合わせてないよ。

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 13:47:31.19 ID:???

>>825
特殊な事情で成立した特殊な短編なんだから、いわゆる一般のドラマや映画と同じ文脈で語ることはできないと思うよ。
名作でも駄作でもない。
余分なものを削ぎ落としたものだけに、何に価値を見いだすか、どこに見所を置くかで全く変わってしまう。

>>826
成功してない、伝わってないと感じたのはあくまでアニオタくん個人の感覚でしかない。
どこがどう失敗しているのか、なぜ失敗なのかという説得力のある論説は全くなかった。

逆にいえば、その意図をきちんと理解している人や、すべてを理解はしていなくても成功していると感じて喜んでいる人も大勢いるのは紛れもない事実。
濃い特オタはもちろんだし、特撮見ない人にもそういうひとがいっぱいいるよ。
それを無視して、ただ自分が嫌だと思ったから駄作だと言われてもその理屈は通らない。

アニオタくん個人にとって駄作だというんならそれは認めるけどね。
人の勝手と言われりゃそれまでだけど、かわいそうだとは思うよ。
ちょっと視点をかえればすごく面白いし楽しい作品なのに、楽しみかたがわからないというのはもったいない話だね。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 13:52:20.54 ID:???

いろんな価値観を受け入れられるひとと好きなもの以外は受け入れないひととで後者のほうに説得力を感じる人はあまりいないと思う

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 14:20:45.53 ID:???

>>827
何に価値を見出すか、どこに見どころをおくかで評価が変わるとまで理解してるなら、あと一歩だよ。
映像の特撮技術というごくごく狭い領域しか評価しない人、他の領域を「含めて」多角的に評価する人、どちらがより広範な見方かは明白だよね？
それでも後者の方が了見が狭い、狭い範囲しか見るな、と馬鹿なことを言い出すから君は嫌がられてるわけだ。
「意図」の一点しか見えていないようだけど、できれば広く多角的に作品を吟味することを覚えて欲しいかな。
一点だけを見て面白い面白くないを論じるしかないのは寂しい感性だよ。

説得力のあるなしが君個人を納得させられるか、という一点のみで評価されるなら、それはなかなか難しい問題かもしれないね。
君が人の言葉に耳を貸そうとしないし、相手のことを理解しようともしないんだから。
君の相手は最大限歩み寄って、君の言葉を、作品の意図を最大限理解しようとしている。もちろん聞いた上でつまらないという評価は下しているけど。
君の感情面に受け入れる体制がないなら、どれだけ論理的かつ明快な反論でも説得力がない、ということになってしまう。

>>828
その通りだと思う。
特撮オタク君のように、好きなもの以外は受け入れられない人の言葉に説得力はないんだ。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 14:37:47.87 ID:???

ここまで誰も特撮クオリティを語れる奴なし

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 18:19:33.69 ID:???

そういうの語りたいなら特撮板行けよw

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 19:07:02.58 ID:???

狭い範囲しか受け入れてないのはどう見ても>>829だろ
「後者」ってのはおめーのことだよ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/15(日) 19:51:39.49 ID:???

言うに事欠いてとうとうキレだしたか……
こうなるともう無残だね。

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 01:17:37.56 ID:CDtuvau1

平成ガメラ持ち上げて平成ゴジラ貶す奴って
興収で10倍以上の差付けられてた事をどう思ってるんだろ
ガメラだって知名度はそんな低いわけじゃないのに

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 01:18:36.13 ID:???

馬鹿に見つかった状態になったってだけだろ
むしろ駄作の証なのら

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 01:22:41.87 ID:???

平成ゴジラはぶっちゃけ特撮技術が受けたんじゃなくて
キャラクター商売としての手腕とか宣伝でヒットしたようなもんで
評価するベクトルがそもそも違うから話にならんだろ

客は特撮を見に来たのではなく、平成ゴジラという大スターを見に来ただけ

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 01:35:38.24 ID:???

モンスターアーツのバーニングゴジラは
背ビレの白すぎる部分が気になる

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 01:50:43.73 ID:???

宣伝宣伝言われてるけど、コレそんなガンガン宣伝してたのか？
映画館でのトレラー以外全然覚えが無い俺には、何が何やら・・・

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 03:11:49.31 ID:???

>>834
このスレで大量にたってる～はエヴァ越えたスレはほとんどエヴァに10倍も差をつけられてるんだけど･･･

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/16(月) 03:16:40.74 ID:???

関係あるのかそれ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/17(火) 01:02:18.92 ID:9MdYK0+/

激論中に申し訳ないんだけどさ

特撮ヲタ君て呼ぶの止めない？

巨神兵ヲタ君とかさ、

いや別に無視してくれてもいいんだけど

特撮ファンに申し訳ない気持ちになってさw

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/17(火) 01:30:22.61 ID:???

巨神兵って腐ってやがるのあれだろ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/17(火) 01:36:13.13 ID:???

激論は終わったっぽいよ。
特撮(巨神兵)ヲタ君が消えたし。
普通の特撮ファンには確かに申し訳ない気がするけど、彼は特撮ヲタ代表みたいな顔で来てたからなー……

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/17(火) 01:41:35.64 ID:???

あれってオープン撮影らしいけど背景は合成らしいね
なんだか同じ庵野や樋口でも
マットアローやガメラには敵わんな

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/17(火) 14:11:46.58 ID:???

メジャーなものしか認めず駄作扱いで切って捨てる人より、メジャーもマイナーも両方肯定できる人の方が視野も見識も広いと思う

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/17(火) 20:38:45.01 ID:???

確かにそれはそうだが例の彼はメジャーを許容できないという致命的な欠陥を抱えていたからな……
そもそもマイナー枠でもどちらかというと駄目な作品扱いだし。

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/18(水) 00:11:15.93 ID:???

>>846
別にメジャーを許容してない訳じゃないと思ったけど

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/18(水) 08:16:58.14 ID:???

>>846
そのダメな作品扱いってのはどこいらへんでの評価なの？
特撮に濃いめの人たちの間ではけっこう評判いい印象だけど

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/18(水) 19:20:01.80 ID:???

>>844
オープンならいい特撮ってわけでもなかろう

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/18(水) 19:23:27.42 ID:???

>>844
オープンならいい特撮ってわけでもなかろう
背景どころか巨神兵が合成だし
ガメラでもオープンのカットはそんなに多くないしな

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 00:20:54.98 ID:???

>>849
いいや、オープン特撮はすごいよ
昭和ゴジラは低予算でセット使えないから屋外でやってたけどそれがよかった

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 00:46:29.13 ID:???

>>851
オープンの自然光とあおった構図がいい効果を出すのはもちろんわかってる
だけどオープンだからいい特撮ってのはおかしくないか
庵野ウルトラマンは外でしかできないというアマチュアゆえの制約のためでもある
大事なのはオープン撮影をどう効果的に使うかでしょ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 00:50:37.89 ID:???

巨神兵オタ君は
ガメラは２時間あるから
巨神兵より出来がよくて
当たり前田のクラッカーだと言った

そのレスを見て、この子は映像作品
というか｢創作｣というものを
理解していないことが解ったから
私はスルーしてる

討論する価値なんてないわ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 01:30:31.65 ID:???

ガメラは平成ゴジラより数倍面白いぞ
3もテンポ悪いが本筋はかなり良い

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 07:40:02.97 ID:???

>>853
博物館の展示内容との連動がまず前提であってある意味中身はなくてもいいような短編と比べてガメラは尺も予算も撮影規模も圧倒的に勝っているんだから
単に時間だけの問題じゃなくて総合的に盛り込める物量が全く違う
その条件で一般の映画のほうが劣っていたらそっちのほうがよほど問題だと思う

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 07:41:40.15 ID:???

>>854
大人目線でみればそりゃガメラのが面白いわな
平成ゴジラも好きだけどね

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 08:22:21.14 ID:???

>>855
アクションシーンの総量は予算や尺と関係あるけど、盛り込める内容と密度自体は10分だろうが2時間だろうが大差ないよ。
むしろ10分の映像なら2時間の映像より濃密でなきゃ問題なくらい。
そもそも尺も予算も撮影規模も好きなだけ取らせてくれる作品はこの世に無いわけで、どの作品もその枠内でやりくりしてるんだから規模はなんの言い訳にもならない。
ガメラだって予算が好きなだけ取れりゃ実物の街を破壊して撮影するだろうし。
そもそも特撮ってそういった予算をやりくりする技術じゃないのか？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 08:52:15.77 ID:???

>>857
いやいやいや、そうじゃないんじゃない？
ストーリーとかドラマがあることで特撮シーンの面白さがよりおおきくなるんでしょ
ウルトラファイトとかも面白いけどやっぱり戦いばっかじゃだるいしもりあがんないでしょ
そのぶん綾波ボイスの投入なんだろけど

もともと特撮映像みせてそのあとでこうやって撮ってました～ってやるためのものなんだからそんなもんに映画としてどうこうとかいっても意味ないし
ほんとにそれだけでいいのに５分の尺を倍に伸ばしておもわせぶりなセリフとかいれてたっぷりサービスしたのにね～

特撮技術についていえばガメラではできなかったことやってないことも盛り込んでるし部分的にはガメラよりすごいともいえるよ？
逆に聞くけどどうすれば満足だったの？

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:02:11.85 ID:???

ガメラや巨神兵よりすごい特撮映画を>>857がつくってくれるそうです
工夫でどうにかなるそうなんで予算は1万円くらいでいいね

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:05:47.14 ID:???

>>858
そのドラマもストーリーもつまらなかったからこその駄作判定でしょ。
戦いばっかじゃだるいし盛り上がらないってことで。

TVCMだって商品名を知らせたいだけならあれだけ手を変え品を変え面白くする必要もないわけだし、
主旨を引き立たせるには面白さが必要不可欠なんだよ。

映像として面白ければ特撮に興味を持つ人も増えて間口も広がっただろうし、
特撮のすごさを見せつけることもできてこういうスレも立たなかっただろうし、
つまらなくて得することなんて何一つない。
巨神兵を見て特撮のすごさに目覚めたからガメラを見てみよう、となる人が沢山いると思う？
そういうことだよ。

どうすれば満足だったのか、と訊かれても答えはシンプルで、ちゃんと映画としての完成度が高ければ満足だったよ。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:07:27.41 ID:???

>>860
だから展示映像だってーの
樋口自身が映画じゃありませんっていってるのに何をいってるんだこいつは

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:08:51.42 ID:???

>>859
あ、何、1万円くれんの？
当然予算って人件費含まれるから俺の懐に大部分入るけどそれでいいなら貰うよ。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:10:28.80 ID:???

>>861
CMだって映画じゃないのにあれだけストーリー仕立てて面白くする努力をしてるんだから、
展示映像だから面白くしなくていいやっていうのは単なる逃げだよ。

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:13:48.10 ID:???

>>860
最初からエヴァで上映するために作ったんならそういう作りにしたかもしれないけど、そうじゃないんだから理解しろよ。
穴埋めのために過去の作品を持ってきてちょっと手を入れただけなんだから。

それに、エヴァと一緒に見せられた人がみんなネガティブな感想しか持たないって勝手に決めつけるのもおかしいだろ。
まるで楽しんだ人が一人もいないみたいな言い方だけど、実際そうでもないぞ。

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:24:47.28 ID:???

>>864
メイキングが面白いなら映画館でメイキングも流すべきだし、それを怠ったんだからつまらないと言われるのも正当な評価だろ。
博物館なしでは作品として成り立たないのに映画館で流すこと自体そもそもお話にならないんだからまずはそこを理解してくれ。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:25:22.80 ID:???

>>862
それで本当に巨神兵よりすごい映画ができるんなら一万ぐらいだしてやるよ
川崎実みたいな勢いで押しきるやつじゃなくてちゃんと凄い映像を見せてくれるんだよね？
しかも面白いやつなんでしょ？

どうやって撮るのかはしらないけど

>>863
面白くしろって口で言うだけなら誰でもできるよね
どういう面白さを求めてるのかは知らんけど

それにあんたがつまらんっておもっただけでしょ
面白いと思った大勢の人の意見は無視かい？

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:30:42.53 ID:???

>>865
だからそれはお前が面白くなかったってだけだろ。
メイキング抜きはたしかに痛いが、それでも面白いと感じた人がいるわけだが。

大勢の中に面白いと感じた人がある程度いればそれでいいじゃん。
100人中100人が満足する映画なんてありゃしないんだし。

逆にエヴァより巨神兵のがよかったとか、巨神兵込みで評価するとかいう人らもいるわけだが。
特撮博物館とちがって特撮に興味ない人の割合が多いぶん不利だってだけで、見た人の9割以上が否定してるとかいうわけじゃないだろ。

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:34:15.72 ID:???

こういうやつは自分がつまらないとおもったらそれが絶対で反対意見は聞く気ないんだからほっとけよ

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:41:19.53 ID:???

>>863
俳優つかって特撮見せるのやめたらあんたの望むストーリーとかもできたかもしれんね。
俺は勘弁だけどな。

それに直接的なストーリーや演技を避けていかようにも解釈できて雰囲気や気分を楽しむというスタイルもアリだろ。

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:41:45.22 ID:???

いい加減特撮オタク君の自演に突っ込もうか迷うんだが

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:43:12.16 ID:???

自演つーかみりゃわかるだろ

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:46:10.35 ID:???

あとアニオタくんが「いきなり見せられた普通の人にも楽しんでる人がいっぱいいる」ということをどこまでも認めないのはなぜ？

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:55:54.37 ID:???

>>872
どうしてもそこに固執したいようだけど、別に楽しんでる人がいること自体は否定しないよ。
別にこちらとしては楽しんでる人の感性を否定したいわけじゃないし。
それで十分楽しめたならそれでいいんじゃない？
ほとんどの人にとっては満足できる水準の出来ではなかった、というだけで。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 09:59:16.33 ID:???

>>873
その「ほとんどの人」と言い切る自信はどこからくるんだ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 10:08:38.70 ID:???

おおかたのひとは絶賛はしないけれどもそれなりに楽しんでた感じだったけど
なにこれって戸惑いつつ、そこそこ好意的か微妙に感じてるかが半々ってところじゃねえの

それとは別に絶賛してる人とボロクソけなしてる人がごく一部にほんの少しだけいるってかんじ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 10:28:37.23 ID:???

いや、当初から大半は冷ややかだったろ。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 10:46:28.55 ID:???

アニオタのちゃちいという感想はわりとよく聞いたがそういう人もつまらんとは言わないな
むしろそういう人ほど逆に面白がってるかんじ

つまらんと怒ってるのはたいてい中途半端な特撮ファン

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 14:32:20.84 ID:???

デビルマンとかガッチャマンみてみろよ
樋口って結構すごかったんだなってわかるから

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 20:28:02.47 ID:???

過去形なのね、、、

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/19(木) 20:53:26.18 ID:???

枯れたんだな

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/20(金) 00:00:08.48 ID:???

枯れたというか基本似たようなパターン
で、所々微妙に変えてくる

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/20(金) 01:47:17.25 ID:0N2WkuZ5

微妙に変えてるんだから
素人がガタガタ言うんじゃねぇ！
てところらしいわよ？

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/20(金) 02:11:17.08 ID:???

樋口さん出世したなぁ

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/21(土) 11:40:26.23 ID:???

おれがつまらんかったというのはひとの勝手だしべつにいいけど、みた大半の人がつまらんといいきるのはさすがにおかしい

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 00:38:59.56 ID:2SBL1OwF

おかしくないよ

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 01:51:16.22 ID:???

なんの根拠も裏付けもなく勝手に決められても困るわ

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 09:21:24.70 ID:???

賛否両論なのは確かだが大半が否定してるとかは盛りすぎだろ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 09:22:33.18 ID:???

否が多いのも確かだろ。
いい加減ここはアンチスレなんだから諦めろよ……

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 11:04:41.57 ID:???

否が多くいると否が大半とでは大違い
まったく話が違ってくる
アンチスレならどんな嘘やデタラメも許されるってもんじゃない

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 12:30:39.71 ID:???

所々ミニチュアっぽいのが気になった（つまらんとは一言も言ってない）とかその程度の人まで勝手に否定派に加えちゃってるんでしょ。

絶賛はしないし気になる点もあったけど決して嫌いではない、って人も多かったみたいだが？
また好みじゃなかったって人はもちろん少なからずいるけど、そういう人も製作の背景とか経緯とかをまったく知らない人がほとんどだし。
実際にその辺りを知って考えが変わった人もいるし。

そういうのも踏まえた上でなお駄作だ失敗作だとまで言い切る人は、実ごく一部というかそこまで多いわけでもないんじゃないの。
必死に叫んでる少数の人がいるってだけで。

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 21:27:30.33 ID:???

絶賛はしないし気になる点がある、ってのは十分否定派だろｗ
念のため言うけど、好みじゃない、興味がない、エヴァのBDを観るとき巨神兵のチャプターを飛ばす、っていう層は肯定派には絶対含まれないからな？
経緯を知っても考えが変わったのなんてそうそういないし、大多数が否定派なのは明らかなわけだが。

そもそも世間的には今更話題にもならない程度の駄作だから、何も理解してない特撮オタクでも来ない限りは話題にも上らないってだけ。
君が来るまでのスレ速度がどれくらいか見てみたら一目瞭然じゃないか？

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/22(日) 23:59:17.90 ID:???

>>891
> 絶賛はしないし気になる点がある、ってのは十分否定派だろｗ

世界には肯定と否定のいずれかしかなく、ごくわずかでも気に入らない部分があれば問答無用で否定派ということか？
それはどう考えてもおかしいだろう。

どんなに大好きな作品でも100%大満足ってことはまずありえないし、どこかになにか不満があるものだ。
逆もまたしかりで嫌いな作品だから一から十まで全否定ってこともまずない。
どこか気に入らないから否定派だというなら妄信的な信奉者以外は全員否定派ってことになり、この世のすべての映像作品はみんな駄作ということになってしまう。

> 経緯を知っても考えが変わったのなんてそうそういないし、大多数が否定派なのは明らかなわけだが。

また「そうそういない」とか「大多数が否定」とかなんの根拠も裏付けも提示せずに勝手に決めつけるし。
お前の脳内ではそういうことになってるのかもしれんが、思い込みだけで語るのは勘弁してくれ。

> そもそも世間的には今更話題にもならない程度の駄作だから、何も理解してない特撮オタクでも来ない限りは話題にも上らないってだけ。
> 君が来るまでのスレ速度がどれくらいか見てみたら一目瞭然じゃないか？

話題にならないから駄作とか言われたら埋もれた名作とかこの世に存在しない事になってしまうが。
高く評価されているが興行的には失敗した作品なんてごまんとある。
また、一般受けはしないがカルト的に名作と言われている作品もたくさんある。

逆に大ヒットはしたが一過性のものでしかなく、後世に残らなかったものもある。

万人に受ける作品だけが名作傑作だというのは世迷い言だ。
むしろいろんな意味で狭い範囲に向けた部分が多々あって、そこが大きく評価されていったのがガイナの連中じゃないのか？

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 03:32:05.36 ID:???

「アンチATフィールド東京に現る」だったら見たかったかも

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 07:37:54.09 ID:???

>>892
＞　世界には肯定と否定のいずれかしかなく、ごくわずかでも気に入らない部分があれば問答無用で否定派ということか？

肯定否定中立の三種類に分けたり、更なる細分化を施そうとも、「作品の評価が上がる」ということは肯定層の割合や絶対数が増えるということと同義という事実は動かない。
否定派が増えても中立層が増えても作品の評価は下がるのみだ。
例えば100人いて96人がなんとも思わず、2人が肯定して2人が完全な否定派に回ったとしよう。これは紛れもなく埋もれるべくして埋もれていく駄作だ。
つまり中立は肯定否定に大雑把に二種に分けるのであれば確実に否定派に含まれる。勘違いしているようだが、その点で肯定派と否定派は対等な立場ではないよ。

＞　話題にならないから駄作とか言われたら埋もれた名作とかこの世に存在しない事になってしまうが。

埋もれた名作ってのはただ周知できなかっただけであって、質的には見せれば万人に受けて当たり前のものを言う。
カルト的なものってのも単に取っ付きづらいだけであって、中身の面白さは見さえすれば100％感じ取れるようになっている。

これはエヴァと併映で全員に見せたんだぞ？　見せられた人が少ないわけがない。
世の中の作品という作品は「いかに観てもらうか」に腐心しているんだから、この作品は恵まれすぎているほど恵まれてるよ。
その上でこの有り様なんだから、埋もれたのは紛れもなく正当な評価であり駄作の証明にほかならない。

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 10:24:24.65 ID:???

>>894
> 否定派が増えても中立層が増えても作品の評価は下がるのみだ。
> つまり中立は肯定否定に大雑把に二種に分けるのであれば確実に否定派に含まれる。勘違いしているようだが、その点で肯定派と否定派は対等な立場ではないよ。

バカか。
肯定否定中立ときれいに分けられるのなら誰も苦労しない。
ここは好きだがここは嫌いとか、良くできているのは認めるが好きじゃないとか、くだらないんだけど大好きだとか、評価のベクトルは様々だ。

問題はお前が「大半が否定」と勝手に決めつけていることであって、それを「大多数が中立あるいは否定」と言い換えてもなにも変わらない。
それがお前の勝手な脳内妄想でなく事実だと示すことができなければ同じことだ。
現実に肯定的意見を持つ者が大勢いるという事実は動かない。
肯定者がいないとなどと勝手に決めるな。

> 埋もれた名作ってのはただ周知できなかっただけであって、質的には見せれば万人に受けて当たり前のものを言う。
> カルト的なものってのも単に取っ付きづらいだけであって、中身の面白さは見さえすれば100％感じ取れるようになっている。

これも詭弁だ。
単に知られていないだけ、見れば絶対にわかる？100パーセント？
愚かだね。
名作といわれる作品でも否定的な意見を持つ人はいるんだが。

たいていの場合、カルト人気作というのは人を選ぶ内容だからカルトなのであって、誰もが受け入れるものばかりではない。
いわば納豆やブルーチーズのようなものであって、好き嫌いが分かれるからカルトなのだ。

クセが強いので万人に受け入れられることはなく、激しく嫌う人もいる一方で、一定数の人が絶賛する、そういう作品がたくさんあるのだ。
それが事実だ。

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 10:25:33.32 ID:???

> これはエヴァと併映で全員に見せたんだぞ？　見せられた人が少ないわけがない。
> その上でこの有り様なんだから、埋もれたのは紛れもなく正当な評価であり駄作の証明にほかならない。

まず、カルト作は見た人が少ないだけだとするお前の意見が明らかに事実に反する以上、根本的な前提が間違っている。
先にも述べたが評価の割れる作品はどんなに多くに見せても一定の肯定者と一定の否定者、そしてグレーゾーンの人に分かれる。
そしてそういう作品が駄作かというと必ずしもそうではない。

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 13:46:50.44 ID:OlZ8S8vM

ガメラは時間が長いから巨神兵より
インパクトが強くて当たり前とか
わけ解らんわ

反論したいだけなのか
映像というものを
全く理解出来てないのか知らんが

精神年齢が中学生なのは
間違いないな

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 18:34:52.35 ID:???

>>895
＞　肯定否定中立ときれいに分けられるのなら誰も苦労しない。
＞　先にも述べたが評価の割れる作品はどんなに多くに見せても一定の肯定者と一定の否定者、そしてグレーゾーンの人に分かれる。
完全に自己矛盾しているようだが……
それに目をつぶるにしても、肯定否定中立なら綺麗に分けられるに決まっているだろう。
自分の立ち位置すらあやふやなまま議論に突っ込んでくるような奴がいると本気で思うのか？
自分で肯定だと思っていれば肯定、否定だと思っていれば否定、分からない・興味が無い・その他もろもろの立ち位置を明らかにしないベクトルの人々は中立だ。
それ以上の分け方があればぜひご教授願いたいが。

＞　現実に肯定的意見を持つ者が大勢いるという事実は動かない。
大勢いないから今手ひどく突っ込まれている、ということをいい加減理解してもいい頃だと思うが。
君一人がどれだけこの作品を信奉しているのかは知らないが、世間が間違っていると叩けば世間の方からお前が間違っていると諭されるのは当たり前だろう。

＞　いわば納豆やブルーチーズのようなものであって、好き嫌いが分かれるからカルトなのだ。
それこそ匂いの強い食べ物の好き嫌いが分かれるのは「臭いから」であって、ハードルは常に食べる前の段階に置かれている。
臭い食品に対し「匂いは大丈夫だが味が好きではない」という人は非常に少ない。
それと同じように、口に入ることさえ拒絶されなければカルト的な作品というものは容易に受け入れられるものだよ。
当然面白いんだから。

そもそも、ただクセがあるだけの作品は「好きな人は好き」という評価で固まる。
だが、この作品は完全に駄作で固まっているわけだから、カルト的な作品との同一視は最初から無理だ。
ドクターペッパーとメッコールの差のようなもので、似て非なる評価だよ。

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 19:30:38.61 ID:???

>>898
> それに目をつぶるにしても、肯定否定中立なら綺麗に分けられるに決まっているだろう。
> 自分の立ち位置すらあやふやなまま議論に突っ込んでくるような奴がいると本気で思うのか？

だからグレーゾーンという言葉を使っているだろう。
肯定的意見と否定的意見を同時に持っている場合は珍しくない。
それらは立場や視点によって変動しうるし否定的側面さえ楽しめるという場合までもある。
そういう実例も示しているだろう。

> 大勢いないから今手ひどく突っ込まれている、ということをいい加減理解してもいい頃だと思うが。

否定的意見が多いことと肯定者が多くいることは矛盾しない。
だから賛否両論だといっているだろう。いい加減理解しろよ。

大規模なイベントなどにも関与しているので大勢の人と接する機会が非常に多いが、本気で駄作とボロクソに叩く人は非常に少ない。

特撮博物館の客は大多数が喜び肯定している。
エヴァの客の場合も特オタ入っている人はだいたい肯定的。

アニメしか見ないタイプや20代以下になると否定的意見が増えてくるが、駄作と断じて完全否定する人はほとんどいない。
単に知識がないだけの人も多く背景を知ることで見方が大きく変わることも少なくない。

お前の理屈にしたがって、文句言いつつも面白かったという人を肯定に、良いところもあるがダメだったという人を否定にするなら割合はおおむね半々といったところ。

大勢といっても自分の周囲だけでは偏っている可能性はあるが、ネットでブログや映画レビューなどの感想やスコアを見て回れば少なくない数の肯定者がいることはすぐにわかる。

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 19:31:50.56 ID:???

> それこそ匂いの強い食べ物の好き嫌いが分かれるのは「臭いから」であって、ハードルは常に食べる前の段階に置かれている。
> 臭い食品に対し「匂いは大丈夫だが味が好きではない」という人は非常に少ない。

勝手に決めるな。
それじゃまるで食べてもダメだった人がいないみたいじゃないか。
コーヒーや酒に例えればよかったのか？

> それと同じように、口に入ることさえ拒絶されなければカルト的な作品というものは容易に受け入れられるものだよ。
> 当然面白いんだから。

ロッキーホラーショーなんかは明らかに傑作だが嫌いな人は大嫌いだぞ。
見てないから、ではなく見たからこそ嫌いになるタイプなんだが。

> だが、この作品は完全に駄作で固まっているわけだから、カルト的な作品との同一視は最初から無理だ。

最初から駄作と決めつけて結論ありきで論説をすすめるのは勘弁な。
お前にとってつまらなかったというだけであって、誰にとってもつまらないということではない。

そしてお前が思うよりも多くの、楽しんでる人がいるのだから。

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/23(月) 20:36:52.62 ID:???

共通の定義も決めずに言い争っても
決着がつくわけないんだが

バカだらけなの？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 01:33:23.16 ID:???

×　非難轟轟、大半が否定
○　賛否両論、好き嫌いが別れる

×　ストーリーがない、破壊シーンだけ
○　ナレーションで雰囲気的に表現、みるものに委ねるスタイル
○　ストーリーがなくても面白い映像であれば楽しめる

×　特撮がチャチ、技術がない
○　意図があってあえてやっている、技術的には高度なレベル

×　面白くない、駄作、失敗作
○　お前が楽しめなかっただけ、楽しんでいる人も多い

×　批判的意見がたくさんあるから大勢が否定している
○　肯定的な意見も多い
○　否定派だけが大多数で肯定派が少数だという根拠はない

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 05:45:33.51 ID:???

ストーリーはともあれど特撮の世界を、表現する場なのにマニア向けなチャチ特撮はどうなんだっていう
樋口は力ないわけないし

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 09:32:35.00 ID:???

>>903
樋口の言によれば「できるだけミニチュアで表現したかった」とのこと。

公園の犬は合成ではめこんであるので本物の犬にもできるのだが、わざとミニチュアを使っている。
市販のぬいぐるみなのだが、そのまま使わずラジコン操作できるようにわざわざ改造までしている。
特撮博物館では特美倉庫エリアで撮影に使われた犬が何の説明もなく無造作に棚に置いてあったりする。
そういうのも楽しいポイントになっているわけだが、エヴァだけで見た人はわからないのが残念。

写真切り出しの人間も、ミカドロイドやガメラ2で使った手法を使って、合成を使わずに人物を入れ込む意図がある。
これも博物館ではミニチュアセットのエリアに実物が並べてある。
本編で気づかなかった人は、写真だったんだと驚くところ。
気づいていた人はサイズや質感を見て、手軽なわりには大きな効果だと確認できる。

このように展示映像としての楽しさや展示物との連動を意識した部分が多々ある。

濃い特オタに向けたネタ、サインとしての側面もある。
それから部分的にミニチュアだとわかることで、逆に技術や手間のすごさが伝わる面もある。

一番大きいのは、自分もやってみたい、やってみようと感じてほしい、という考えがあるようだ。
プラモやジオラマ作ってみようとか、フィギュアでコマ撮りやってみようかとか、見た人が、特に親と一緒に来た子供がそう思ってくれたらいいなというのが樋口の考えらしい。

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 11:17:21.31 ID:???

それが伝わらなかったし単なる手抜きとしか受け取られなかったのがこの作品の失敗。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 12:37:30.14 ID:???

エヴァの併映でみただけでもちゃんと伝わってる人がいる
わからなくても楽しめてる人もいる

もともと特定少数に向けて作られているだけに評価が分かれるのは仕方のないこと

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 17:20:17.80 ID:???

少なくとも博物館には行きたかったよ

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/24(火) 19:28:18.54 ID:???

特撮博物館は11月から２ヶ月間、新潟で再度開催される。
展示の規模が東京や愛媛と比べてどうなるか不明だが、近県に住んでいるのならいってみるといいんじゃないかな。

巨神兵が面白くなかった人でも、特撮が好きな人なら楽しめると思う。
彼氏や親など同行者に連れられてきた特撮に興味がない人もかなり楽しんでいたような印象があるので、東宝特撮とか見ない世代でもけっこう面白く感じるんじゃないのかな。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 01:00:08.89 ID:???

公園のセットと公園内の犬とでは縮尺が違う。
それぞれ別撮りで撮影して合成しているのだが、違和感なく馴染んでいる。
その上、単なる嵌め込みではなく公園内のジャングルジムに紐で繋がれていたりする。

技術的にいえば結構すごいことやっているんだが、犬がぬいぐるみであることに目がいってチャチに感じるだけの人が多い。
ある程度特撮や仕掛けに知識がある人なら、ミニチュアの犬を見て
逆に凄いなあと思うところなんだけれども。

本来なら金と時間と手間がかかることなのだが、短期間の低予算でもそれをさらっとやってしまうのがベテランの技術。
普通の人にそれを理解しろといっても難しいのはわかるし仕方ないけどな。

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 01:25:25.40 ID:???

また増長しだしたか……
もう一回叩かれたいの？
君が意見を変えるか引っ込まない限り、この作品がゴミだという周囲の評価は変わらないよ。
何か言うたびに味方を減らしてるの自覚してる？

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 04:38:38.57 ID:???

>>910
結局、人格攻撃しかできないんだねえ。

「大多数が否定してる」という脳内妄想を何度繰り返されても、何の根拠もないのでは証拠にもなにもならんし、反論として有効ではない。

敵とか味方とかそんなのはどうでもいい。明らかに事実に反する事を言ってるヤツがいるから訂正をするだけのことだよ。

お前がゴミだと感じるのは別に個人の勝手だしどうでもいい。
無知で狭量で、見識も狭いヤツだとは思うが、人にはそれぞれ好みってものもあるからな。

ただし、見た人の大部分がゴミだと感じた、というのであれば明らかにそれは嘘なので。
そこは認めるわけにはいかんね。

俺の実体験を語っても証拠にはならんのだろうが、少なくともネット上で好意的に評価している人が多くいるのは間違いないわけだし、そこは事実として認めてもらわないと困る。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 07:54:20.85 ID:???

あらら、人格攻撃を始めたのはどっちだったかねぇ。それ以外の手札がないのは君の方だけど。
自分は平気で使う手を相手が使うのは認めないの？
作品批判に対して「学がないから」の一本だけで納得してもらえると本気で思っているのなら、それは大きな間違いだよ。
そもそも好きな人も"いる"ならその人達と好きなだけ語り合ってればいいんじゃない？
ヌルくて楽しい有意義な時間が得られると思うよ。
こちらに来る以上は「嫌いな人」「関心のない人」という多数派と向き合ってもらう必要があるが。
それほどの価値をこのゴミに感じているのなら別に好きなだけ吠えてもらっていいよ。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 08:42:22.23 ID:???

>>912
自分のみたいものと違っているから駄作、自分が面白さを理解できなかったから失敗作、そんな勝手な理屈を偉そうに述べたてるんじゃあねえ。

まともな意見も出せないうえに人の話も聞かず、説得力は全くない。
結局、理解しようともせず聞く耳も持たないお前の人格にこそ問題があるんだよ。

自分がつまらなかった、大多数が否定してる、ひたすらそう唱えるだけでは相手を納得させることなどできないよ。

お前が狭量なのはもうよくわかったから。
それより否定派が大多数で認める人がほとんどいないと自信満々に言い切るその根拠を示してくれないか？
それともお前の脳内だけの話、勝手な思い込みなのか？

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 08:53:04.18 ID:???

大多数と言いはる以上は少なくとも観客の9割以上が全否定ってことだよな？

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 11:23:08.26 ID:???

>>912
自分では多数派のつもりみたいだけどそれにしちゃずいぶんと味方が少ないようですな

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 18:55:49.31 ID:???

>>914
大多数と言うからには9割以上？
そんな規定はない。やり直し。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 19:05:15.08 ID:???

じゃあ>>916にとっては何割から大多数なのかな

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 19:12:06.25 ID:???

だい‐たすう【大多数】
あるまとまった数のうちの、ほとんど全部。

・・・九割以上って意味だよね？

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/26(木) 19:45:19.50 ID:???

>>916
>大多数と言うからには9割以上？
>そんな規定はない。やり直し。

えらそうな口調のくせして日本語が不自由なのはどっちだよwww
小学校からやり直せwwww

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/27(金) 00:19:03.52 ID:???

先に言っとくけど俺は肯定派

縮尺の問題は気になった
昭和の特撮なら気にしないところだけど
平成の特撮なら
縮尺は出来るだけ合わせてもらいたい

あえて昭和風に作ったというには
ＣＧ使い過ぎだしね

特撮ファンのためとか
特撮への敬意ではなく

やりたかった事やりました感が
凄いから反発が大きいんだと思うよ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/27(金) 01:26:09.60 ID:???

>>920
サイズが気になった人は多いみたいだね。
樋口が言うことには「画面内で怖くみえる事」を最優先で構図を決めているので巨神兵のサイズはカット毎に不統一ということ。
実はエヴァでもそれは同じなのだが、空中のカットと地上のカットでさすがに差がありすぎるので、そこは評価別れるとこだろうね。

当初の構想では地上の素材に空撮の実景を使うつもりだったそうなので、そちらならもう少し自然だったのではないかな。
せっかくだから地上もミニチュアで、ということから森ビルの東京模型に変更したので相互のバランスが変わってしまっている。

ちなみに技術的には縮尺が小さいためモーションコントロールを使用して撮影したりしている。遠景に写真切り出しを用意するなど手間もかかっている。

ところで、この短編はＣＧは使ってないよ。
デジタル合成はふんだんに使用しているけど、いわゆる3DCGIは全く使っていない。
エヴァで上映されたバージョンではＣＧ効果が追加されているが、爆炎とか巨神兵のの羽根とか、電柱と電線の追加とか、そんなんばっかりだ。
基本的には特撮博物館のＣＧ未使用版とあんまり変わってない。
どっちかといえば台詞の変更とかタイトルの出方とかの方が違いが大きいよ。

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/27(金) 02:07:14.22 ID:???

冒頭の、東京上空を舞う光の粒は発泡スチロールを風で飛ばして赤いライトをあてて合成。

融けるビルは粘度の高い液体を赤く着色して風船につめて爆破している。
ドロリと融けだす部分は同じ液体を板から流している。
それらを実景素材に合成している。
手前の融けるビルが実景なのに、同一画面の背後にある、切り裂かれて崩れるビルはミニチュアだったりする。

巨神兵の背後で派手に吹き上がるキノコ雲は綿で作られている。
傘の部分と輪の部分がレバー操作で連動して動く仕掛け。

巨神兵が吐き出す光線は庵野の手描き。
ナウシカで巨神兵の光線を描いた本人が再度描いているのがミソ。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/27(金) 18:12:49.21 ID:???

巨神兵のプロトンビームのあの謎の発射口いらんかった

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 00:40:04.23 ID:???

単純にＣＧだと思い込んでた
スマン。。。

制約の問題は視聴者には関係ない
それを言い訳にすることは
批判材料になるのは当然だから
あまりカッカしないほうがいいと思うよ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 00:52:31.94 ID:???

>>924は>>921に言ってます

しかし
ここまでボロクソに
言われなきゃいけない作品か？

Ｑへの不満を此に
ぶつけてるとしか思えん

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 01:32:51.07 ID:???

>>924
極端な言い方かもしれないけど、休日に１日で撮った5分の自主映画と、200億円と三年かけて撮った商業映画があったとしよう。
たとえ同じ監督であったとしても同列に置いて同じ目線で語る人がいたらそれは愚かだと思う。

博物館の展示用デモンストレーション映像として、展示物と連動させつつミニチュア特撮の楽しさや面白さを示すために作られたものなんだから、そういう内容なのは当たり前だし、いびつな部分も当然出てくる。

それを知らない人が文句をいうのは仕方ない。
知っていたとしても、趣味にあわない人もいるだろう。

だけど知っていてなお駄作だ失敗作だとこきおろすのは、ちょっと違うと思う。
自分が楽しめなかったことと、作品の完成度や価値が低いこととは別次元の問題だからだ。
別の側面から見て大きな価値があれば人を選ぶ作品ではあっても、決して失敗作ではないと思うんだよ。

まして、大多数が否定してるというのは明らかに事実に反する。
それを指摘しているだけだよ。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 12:46:36.69 ID:???

巨神兵はただビルや東京タワーをぶち壊したい破壊願望しか見えなかったな。
庵野と樋口が特撮から学んだのは破壊願望の充足しかないと思った。

ウルトラマンサーガが破壊シーンをカットの切り替えで隠しながら
巨大戦の面白さを追求しているのに対し、ただぶち壊したい、蹂躙
したいという願望しかないと思ったわ。
舞城王太郎のモノローグがひたすら寒い。
破壊願望満たしたいなら、ガメラ3の原宿のようにモブがゴミのように
蹂躙されていくのをやればいいのに。
中途半端。

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 12:51:24.71 ID:???

>>927
映画ではないからそういうことはやらなかったとのこと。
震災後なのでガメラ3のような直接的描写も避けてる。

あくまで展示映像であることを考えた結果。
本当に彼らの破壊衝動や個人の趣味嗜好だけで作ったらもっと違うものになっていただろうね。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 13:04:36.47 ID:???

舞城王太郎のモノローグだけはなんとかならなかったのだろうか？
厨二すぎて寒い。
ただ巨神兵が有無をいわさず東京を世界を蹂躙するという映像だけで
十分なのだから、舞城王太郎のポエムは要らなかった。

舞城王太郎の小説が寒すぎて嫌いだという個人的好みがあるけど、
どこか他人事のようで、世界が破滅していくという焦燥感や絶望感が
なさすぎるんだよな。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 13:32:08.18 ID:???

>>929
それは破壊衝動だけという意見とは正反対だね。

破壊シーンだけにならないような何かが欲しいという考えから入れてるんだと思うけれども。
破壊の羅列だけの方がよかったの？
見るものにそれだけでない何かを感じさせようとするのはなにかまずいの？
そういうことはエヴァでもさんざんやってるわけだが。

ただ単に舞城の厨くささが君の感覚に合わなかったってだけじゃないの？
あれがいい、って人とかも少なからずいるわけだけれども。
なかにはあれで泣いたとかいう人もいてちょっと引いたりもしたが。

個人的には台詞の内容自体はそこまで高く評価はしないが効果としては悪くないと思う。
そのへんは個人の趣味の世界になるので主観でしかないし善し悪しを語っても無意味な気もするけれども。

手法そのものは悪くないと思うよ。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 13:41:39.96 ID:???

あともうひとつつけくわえると、どこか他人事のような雰囲気というのは意図してああやってるんだと思うけれども。
台詞の内容も林原の口調も含めて。

樋口がそう言ってる訳じゃないから確証はないけど、そういうギャップの産み出す効果みたいなのを狙ってやってるように感じたな。
エヴァっぽさみたいなのはおそらくスタッフ全員が意識してるだろうし。

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 13:52:00.68 ID:???

マジレスもどうかと思うけど、なにかテレビの災害映像を眺めながら
「これって残酷だよね、でも現実なんだよね」と言っている感じなんだよな。
例えは悪いけど、311の津波の映像を見て「これって残酷、でも
現実なんだよね、これでいっぱい人が死んだんだよね」と言う感じ。
映像は悲惨なはずなのに、どこかしらけている。
焦燥感も絶望感もない。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 14:09:38.74 ID:???

>>932
そもそも焦燥感や絶望感がないとダメだとは思わない。
ああいう乾いた調子がかえって怖いという感覚もある。

世界が滅んでも生き延びろといってるんだから深読みするなら絶望のなかにも希望があるということでもあるわけだし。

窓の外に巨神兵が見える部屋の内引きミニチュアセットのなかにテレビが置いてあって、そこではニュース速報がでてはいるけど、目の前が大変なことになっているのにもかかわらず放送中の番組は中断せずに普通に流れたままになっている。
これは樋口が意図的にやってる。

そういうギャップや矛盾、あるいはそういう目の前の事態と状況の解離みたいなのは意識してると思う。

それいいと感じるかどうかはまた別問題ではあるけどね。

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 17:29:59.90 ID:???

>>927
お前の言ってることさ理解できなくもないがサーガのチャチな特撮褒めてるあたりお前はだめだろ

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 17:58:10.27 ID:???

サーガは金と時間が限られた中で工夫してるな、とは思う。
攻防のやりとりやメリハリをつけた流れなどで特撮シーンの粗を目立ちにくくしてる側面は確かにあるかもしれない。

前半は都市部で巨大感を、後半はその辺スッパリ切り捨てて岩場でバトル中心、という割りきりはある意味正解だとも思う。
ゼロ映画前二作が「巨大ヒーロー」という側面をかなり捨ててたせいもあって、前半だけでもきちんと巨大特撮見せてくれたのは個人的には嬉しかったな。
出来の善し悪しは別として。

まあでも、巨神兵はまた全然別のベクトルなので、比べてもしょうがないという気はする。
作品によって狙いが違うんだから、見せ方やスタイルが違ってくるのは当然。

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 18:40:40.96 ID:???

この数年の特撮でもっとも評価すべきはゴーバスターズ１話だろ
カメラワークと迫力の特撮技術、ガイアの地面爆発、そしてなによりもの完全オープンセットが良かった

ガメラ1,2もオープンセットだけど明るすぎてコントラスト強すぎた

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 19:06:41.26 ID:???

>>936
ゴーバスは煽り広角で巨大っぽく見せているけどセットの作り込みやリアリティ、構図のキマりぐあいなんかは実はそれほどでもない。
東映作品だしスケジュールはタイトだろうから頑張ったなとは思った。
オープンの照明効果は非常にいいね。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 19:24:03.51 ID:???

オープンも生きる時と生きない時があるよな
これはまさに後者だった
http://www.starming.com/index.php?action=plugin&v=wave&tpl=union&ac=viewgrouppost&gid=574&tid=16084
ロボはオープン向きなのかもな

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 19:37:21.56 ID:???

平成ガメラや巨神兵とかもそうだが、照明効果の方よりも大規模なナパーム爆破やるためとか、大きく引いて見せたいのに確保してるスタジオだと狭くて具合が悪い場合とかにもオープン使う場合がある。
画面のトーンだけ見て一概に成功失敗と単純にくくれない部分もあると思うよ。

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/28(土) 21:35:54.22 ID:???

ゴジラも戦隊もそうだがつや消し戦闘メカでないのだろうか

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/29(日) 00:23:50.25 ID:???

ここ何スレ？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/29(日) 00:44:17.47 ID:???

特撮を語るスレ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/29(日) 08:45:50.41 ID:???

>>940
ゴジラも戦隊も実際の着ぐるみやミニチュアはそんなにツヤツヤテカテカじゃなくて、しっかりつや消しで汚しとかもちゃんと入ってるよ。

戦隊の場合はカラーリングによる部分もあると思う。
それにカラフルな部分が魅力なわけでもあるし。
玩具やＣＧモデルとの統一感という意味もあるだろうし。

バトルシャークとかのようなバキバキの汚しまくりの渋いメカもまた見たいとは思うけどね。
ゴーバスなんかはリアルメカという設定なんだし、もう少し派手目の汚しでもよかったかもね。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/29(日) 09:05:13.16 ID:???

クランクアップでピカピカでも徐々に汚してって
中盤でもうボロボロで新メカに変わるとか
戦隊の革命的作品ならこのくらい
やってほしかったなゴーバス

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/29(日) 10:12:19.90 ID:???

>>936
> ガメラ1,2もオープンセットだけど明るすぎてコントラスト強すぎた

撮影時期が真夏だからというのもある。
あの日差しの強いドピーカンな感じもスタジオでは出せないわけだし、あれはあれでいいと思う。

ギャオス倒したあと空へとティルトアップしたりとか、そういうカメラワーク的にオープンでないと出来ないカットなんかもあるわけだし、単に自然な照明感だけがオープンの利点って訳ではないので。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/09/29(日) 10:33:37.44 ID:???

サーガとかゴーバスの場合は

最初から映さない
はっきり見せない
長時間は見せない

というスタイル。
カットにもよるが、基本的に都市ミニチュアや着ぐるみなどの作り物をできるだけクローズアップしすぎない、粗が目立たないような見せ方。
ブツそのものよりもアクションや編集のリズムやテンポでキャラクターの魅力を推していく。

巨神兵の場合は真逆というか。
ミニチュア特撮の魅力を推していく事が目的なので、建築物を手前で大きく長くはっきり見せたりする。
手前に来るミニチュアはすごい精密に作り込んである。
遠景も手を抜かずに飾りこんでるし、画面全体の情報量や密度感が凄い。

どっちが良いとか悪いとかではなく方向性の違いだと思うけれども。
俺はどっちもアリだと思うしどっちも好きだけれども、普段は見れない、なかなか出来ないのは巨神兵の方なので、より強く興奮したってのはあるな。

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/01(火) 04:54:27.25 ID:???

アンチは消えたか。
本人はまともなつもりなのかもしれんが、滅茶苦茶なことを平気で吹聴していたからなあ。

どんな作品にも不満や欠点はあるわけだが、必要以上に叩くのはまた別だからな。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/02(水) 02:08:29.06 ID:???

エヴァスレ関連にしては
なんか深いな
次はここじゃなくて
もっと語れる場所に
スレを建ててくれ
こんなとこで語り合いたくない

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/02(水) 02:11:46.90 ID:???

スレタイが悪いんだよ
どうみてもアンチスレ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/02(水) 19:19:52.55 ID:???

つーかアンチスレにわざわざ乗り込んできてアンチを強引に圧殺した感じだなあ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/06(日) 00:25:55.68 ID:???

圧殺というか
えばヲタはこんな作品に興味ないから
はけただけでしょ？
レス伸ばして次スレ建てる役に
なりたくないだろうしw

とりあえず落ち着いて良かった。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/06(日) 01:20:25.74 ID:???

>>951
興味ないとかいいつつ必死でディスるのはなんなんだろうね

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/06(日) 18:31:08.73 ID:???

興味ないのにこんなもん見せられたらそりゃディスるだろ。
特撮博物館まで観に行ったわけじゃないんだから。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/06(日) 19:06:33.24 ID:???

興味ないからここからはけたという説と矛盾するが？
それに興味もてない時点でエヴァオタとはいえんなあ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/06(日) 19:14:44.24 ID:???

デザイン、演出、構図、音声、その他もろもろ、最初のテレビシリーズからずーっと一貫してあれだけ特撮ネタてんこ盛りなのにねえ

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/07(月) 01:30:08.21 ID:???

ウルトラマンやゴジラは特撮でも巨神兵はウルトラマンやゴジラではないからねぇ。
その程度の話。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/07(月) 01:45:01.01 ID:???

ジブリはウルトラマンやゴジラの権利持ってないのにできるわけないじゃん

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/07(月) 02:36:08.54 ID:???

>>956はそういうこと言ってるんじゃないと思うが……

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/07(月) 04:58:54.22 ID:???

じゃあどういう意味よ？
それに巨神兵でゴジラみたいなことやったらなにか問題あるの？

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/07(月) 09:19:57.72 ID:???

ジブリで庵野だからじゃあ巨神兵で、っていう非常に単純で分かりやすい話なのになに言ってるんだこいつらは。

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/07(月) 20:37:29.34 ID:???

けどエヴァとの抱き合わせは正直に悪手だったとは思うな
特撮博で見てもらうのが最良なのに別タイトル見に来た人にいきなり見せてメイキングすら省くというのは･･･
現にこのスレ見ても多くの”分かってない人”を出てしまってる訳だし、どう考えても失策だった

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/08(火) 02:18:54.27 ID:???

個人的には東京までいかなくとも全国どこでも大スクリーンで見れて、おまけに映像ソフトも発売されていつでも自宅で自由に見られるというのは非常に喜ばしい事ではあったんだけどね。

見た客のすべてが絶賛する必要はないし、逆にいえば少数でも特撮に興味を持つひとがいれば樋口にとってはオッケーなんじゃないかとも思う。

ただ、わかってない客が思ったより多めだったのは意外だったな。
エヴァオタってもっと濃い連中が多いと思っていたからね。
表層から入ってファッション的に楽しんでるだけの層は仕方ないとは思うけれども。

メイキングがあれば少しは違ったかもね。
ダメな人はどっちにしてもダメだろうけど。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/08(火) 13:14:23.45 ID:???

ナウシカの同時上映で当時未公開作品だったホームズが見れたのと同様、本来は見ることの出来ない貴重映像が一緒に見れるんだから大サービスなのであって、すごく嬉しいことのはずなんだけどね。
それに文句を言う人の気持ちがちょっと理解不能。

たとえ面白いと思えなかった場合でも、別に巨神兵がついてたからってなにも損する訳じゃないのにねえ。
巨神兵がなかったとしても、それでエヴァの尺が延びたり、ヴンダーのＣＧがマシになったりするわけじゃないんだし。

それにエヴァが好きってんなら、何らかの形で関連があるものは興味を持って色々見てみよう、って気持ちにはならないんだろうか。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/08(火) 14:36:54.02 ID:???

メイキング120分、本編10分の単独でソフト化してほしかった。
特撮博物館行けなかったので、もっとマニアックにやってほしかったわ。
10分の本編だけ出されてもわけわからないよ。

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/08(火) 19:20:49.68 ID:???

別にわけわからんってことはないと思うけど。

そういうのが発売されたらもちろん嬉しいけど、特撮博物館の地方巡回がある以上それは無理。
新潟の次は未定だけど、出来れば今後も続いてほしいと思う。
ただ、続けばソフト化も不可能なわけで、そこは複雑な気持ちだけど。

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/08(火) 23:39:30.88 ID:???

>>963
ビール飲む前にウィスキー飲まされたような感じかな。
ビールを先に味わって、舌がこなれてきたところでウィスキーを味わうのはいいけど逆はあまり美味くないし。
あとリピーターにとっては正直重荷。エヴァと違って巨神兵はヘビロテ出来る映像じゃない。

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 00:09:04.73 ID:???

庵野か樋口が博物館前で録音して
ここはこういうセット使ったんですよ
みたいなメイキング欲しい

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 00:11:55.53 ID:???

>>966
どんな内容であれ普通に考えてオマケの短編をあとに上映する事ってまずないと思うが。

それと、巨神兵目当てに何度も映画館に足を運ぶとか、ひどい場合には巨神兵終わったら席をたつとかいう人も世の中にはいるので、そこは結局個人の好き嫌いでしかない。

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 05:43:42.02 ID:???

>>968
いやいや、単純な上映順の話じゃないよｗ
ボケとしては面白いけどｗ
エヴァを観て、特撮に興味が出て、ディープな特撮マニアになってやっと観るから良く見えるんであって、
最初から巨神兵を観たところで単なるチープなお人形劇にしか見えないのは当然って話。

あと巨神兵目当てに何度も足を運ぶはまだ分からなくもないけど、巨神兵終わったら席を立つってのは流石にいないでしょ。脚色しすぎ。

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 06:10:43.70 ID:???

>>969
エヴァＱの上映後はいろんな人に頼まれて平成ガメラやダイコン版ウルトラマンなんかを見せたり貸したりしたんだが。
言うまでもなく、それまで特撮に興味がなくてそういう作品を見たことが全くなかった人たちだよ。

逆に濃い特オタで巨神兵だけで席をたった人も現実にいる。
巨神兵だけが見たくてエヴァは別に見なくてもいいって人。
初見ではなくリピーターではあるけど脚色じゃないよ。

見た人みんなが特撮に興味を持つ訳じゃないし、巨神兵だけが目当てで劇場にいく人が大量にいるというわけでもない。
それはもちろんわかっているけど、そういう人もいるんだってことは紛れもない現実なので。

特撮なんてどうせダメだよっていうだけで何もしないより、なにかきっかけがあった方がいい。
本当なら、みる人すべてが日本の特撮の凄さを思い知るようなものをやれば一番いいんだろうけど、現実には無理だし。
できる範囲でなにかやるってものひとつの手だと思うよ。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 06:38:03.23 ID:???

>>970
＞逆に濃い特オタで巨神兵だけで席をたった人も現実にいる。
そんな奴に何かを語る資格はないだろ。単なるマナー違反。
本当にいるんならなおさら気分悪いわ。

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 07:00:49.88 ID:???

>>971
別にマナー違反とは思わんが。
本編の上映途中でならまだしも同時上映の切り替え中に抜けるのがマナー違反とか聞いたこともない。
エンドクレジットの途中で抜けるのさえ普通の行為なのに？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 09:48:57.22 ID:???

エヴァＱの上映中に立ったら迷惑かもしれんが始まる前なら別にいいんじゃね？

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/09(水) 19:41:53.50 ID:???

もはや中身の良し悪しとは全く無関係な話になってるな

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/11(金) 01:47:17.17 ID:Nk4t+/iO

>>954
ひゃだ！
アナタ単なる構ってちゃんねwww
この作品に興味あるエヴァヲタなんて
かなり少数派www

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2013/10/11(金) 02:29:55.57 ID:???

なんでオカマ言葉