LRSの総合スレッドです。
LRSとはラブラブ、レイ、シンジのことで、レイとシンジのカップリングのことを指します。
・LRS以外のカプの話はスレ違いです。
・荒らし、アンチの方はお帰り下さい。お互いに不快な思いをするだけです。
・シンジとレイ以外のキャラの話は荒れるので控えめに。
・必要以上にネガティブな書き込みは止めましょう。
・他キャラや他カプの叩きは禁止です。
・それでも来た場合は徹底的にスルーしましょう(←これ重要)。相手をすればするほど荒らしは喜びます。
前スレ
LRS 総合スレッド ver45.0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1288464032/
LRS四天王 サキエル「俺が二人を出会わせたのだ」 ラミエル「私が二人が仲良くなるキッカケを与えたのだ」 ゼルエル「俺が二人のラブシーンのためにやられ役を買ってでたのだ」 アルミサエル「私は二人が好きすぎて、つい融合しちゃったら自爆されちゃいました」 ----------------------- LRS三神器 味噌汁「レイが料理に目覚めるキッカケを与えたよ」 SDAT「レイと一緒にシンジに抱きしめられたよ」 紅茶「レイを火傷させてぽかぽかシーンを作ったよ」 ベンチ組 バッグ&引き出し「シンジにレイを押し倒させて胸を揉ませてあげたよ
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, ' ノ ヽ
|/ / ,イ l /, ,ィ l
l/ / // !メ、/ ,/ l
l/ ! ,' {tリ` //l ./ .! r
, -‐  ̄ ∨ ハ ヽ\ ' /メ、/ /l/
/ ∨ハミ、ハ fリ//'/
,イ , l .l//へ、ミヽ ‐ '_ !イリノ ' 碇くん。
, ‐ィ〃 | !/l/ゝ-tっ'- ̄7´.} これは
>>1 乙じゃなくて
/| l,| |、_l ニ、 〉l ヽt'个ー/ / 単なる書初めなんだから
八. ∨ト 〈'-‐、\ノ \>' `/_ / 勘違いしないでくれる?
. / `/ .| レ⌒y ( / ヽ_,ィ'
/ ! <二ニ_ >TTT' ̄ -‐フ
. / | Y´, ‐‐ゝ! !〈ニ _フ
/! | {/ , ‐‐'、|├─l' \
. | └‐‐L/、 \ | \
ハ \ \. l. 〈〉 \
l \ ヽ__ 「| \
├──┬‐、── '´lヽ 、`ヽ. \
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\ ヽ ヘ/ ! \
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,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllif;
.,illllllllllllllllllllllllハiillllllllllllllllllllllllii
,;illlllllllllllllllリハll 'lllハlメllll'llllllllllllir
;illlllllllllハlll'--lリ' リ -ト-lリlllllllllliii'
..illllトlハl ",,..._ ,,.. iilllllllルi
. 'iiトii、 ,; ;''"`''' '''"`''ヾ /ii"
'{、<`, , /"/
`ヾ、_、 , _ " ,// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'\ ヽ、_ブ ,/ <
>>1 乙だね。カヲル君。
l゛ 、 / \________
| ゛' ..,_,, r "
ェ‐‐ー-----―rl、
/_,, `ー- 、
ノ '''¬- 、.. √7
l" ヽ 〉 |
/ `ヽ,くヽ,,L,,__
l _,,_ , y ^ \\ /
コピペしてきたから間違ったwwwwwww
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;illlllllllllハlll'--lリ' リ -ト-lリlllllllllliii'
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'{、<`, , /"/
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>>1 乙だね。綾波。
l゛ 、 / \________
| ゛' ..,_,, r "
ェ‐‐ー-----―rl、
/_,, `ー- 、
ノ '''¬- 、.. √7
l" ヽ 〉 |
/ `ヽ,くヽ,,L,,__
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勤労感謝の日か… 思うに、ゲンドウはワーカホリックだよな。 …ということを、他のどこでもなく、 ここに書き込みたかったのさ俺は。 わかってくれるよなLRSの皆さん!
新劇はまだ父親しようとしてくれてるぞ、まだ和解の可能性はある シンジはテレビ版みたいな精神世界じゃなくて、今度は現実でゲンドウに「ありがとう」を言えるようになってほしい
まず親父が、現実にありがとうと言いたくなるだけのことをしないとなw 少なくともシンジが物心ついて以降はろくなことをしてないので
ゲンドウ「私はユイを初号機の中へと取り込ませて しまったことにより、ゼーレは激昂、私は信用や立場を失っていた。 そうなるとシンジがどんな身の危険に晒されるかわからなかった…。 だから私はお前との関係を断ったのだ。お前が探しに来ないよう、残酷な別れを演出して…。 だが、私は一日足りともお前のことを忘れはしなかった…。 『先生』からお前がどんな生活を送ってるか毎日のように聞いた。辛い思いをしていることも…。 だが、近年ようやくエヴァ初号機が完成しパイロットとしてシンジが必要になった。 ついにお前に会える。本当なら直接迎えに行って抱き締めてやりたかったが、 お前にした仕打ちからできなかった。もう私からお前に父親らしいことは出来ない。 だが、これだけは信じてくれ。すべてはシンジ、お前のためだった。許してくれ。愛している。」
ゲンドウこんなんだったらすごいな けど新劇だったら意外と有り得るかも知れない
旧でも結局は「自分が愛されてるとは思えなかった」だからな 序でもシンジを洗脳するなら「危険でもレイを初号機に乗せる」って言ってたし こんなゲンドウだったら劇場で涙腺が馬鹿になりそう
ゲンドウにとってのシンジは
旧 :どう接すればいいかわからなかった
貞版:ユイを奪った存在として憎かった
だからな
新劇で
>>11 だったら、本当にグッとくるかも
2年A組の、今度の転校生は「Q10」! さあ、レイとのやりとりは見ものだぞー
>>16 貞版のゲンドウのその台詞聞いたとき、「じゃあちゃんと避妊しろや」と真っ先に思った
避妊しなかったらシンジは存在できないからだめー
何だかんだ言ってQが怖い..
でも楽しみ
一人のエヴァヲタとしては待ち遠しい
昨日はじめて序、破を見たが、良かった。 それまでエヴァに一回しか見たことなかったんだが。 破の綾波救出時のSDATにはやられました。 嫌いなキャラなどいないけど、LRS終わってほしいな。
なんだとコノヤロー 「で」が抜けてるぞコノヤロー
まあ他も「てにをは」が怪しいので許す
綾波レイ(24)料理研究家 通常ではあり得ない独特な創作料理を作る若手料理研究家 熱狂的なファンが多いが同じ料理研究家からはあまり評価されていない トレードマークは絆創膏 magipediaより抜粋
綾波の料理って 見た目は微妙だけど味はいいっていうイメージ
あの寸胴一杯の中身が味噌汁だけって確定?
>>16 一貫性なさ過ぎででっちあげにしか見えなくて白けそう
>>29 確定じゃないけどテーブルに伏せられたお椀があったから可能性大
どうして味噌汁メニューになったのか聞かれたら
碇君がくれた味噌汁が美味しかったからってノロけられるから
味噌汁パーティーでもいいけどな
ゲンドウだって最初は父親になろうとしてたと思うよ 残念ながら素質が決定的になかったようだが どうしても親になるのに向いてない奴っているからな
庵野はナディアで父と娘の葛藤は描いていたはずなんだが 父と息子はまた別の難しさがあるのかな
Qでもまた「翼をください」みたいな挿入歌はあるのだろうか? あるのだとしたら何だと思う?
新劇では、ネルフを去ろうとしたシンジに考え直すよう促してたし 劇場版では、3号機戦を観てほくそ笑んでいたのが DVD版では神妙な表情になっていたし 新劇は父子関係の決着を描くつもりなのでは?
ラスト近くで月をバックにシンジとレイが手を繋ぎ「Fly me to the moon」
>>37 ゼル戦でのシンジの表情もそうだが2.22ではいろいろ変わってるね
今後のストーリーとの整合性を考えてるんだとすれば
やはり父と子のテーマに踏み込んでいくんだろうなあ
TV版だと「食事にしよう」と言われて微笑むのが 新劇場版だと食事会の約束を取りつけてから微笑むってのが良いね
ゲンドウの返事を待つときの緊張したような顔が可愛い
「料理って作ると喜ぶですか?」ってセリフも 最初は「ん?」と思ったけど おおよそ人を誘うなんてしたことないであろう 綾波が精一杯考えた言葉なんだろうと思うと 逆に微笑ましい
あの時のレイは文法おかしくなるほどテンパッてたのかもな
次々に質問してゲンドウの断る余地を潰していく綾波さん けっこう策士かもしれん
「喜ぶ…ですか?」と間が空いてる感じがするから 自分の中でも考えがまとめきれない雰囲気が出ていてよかったと思う
何を言っても「ああ」としか言わないから、どさくさにまぎれて 約束をさせる気だったのかも?
料理って作ると人は喜ぶと聞いていたけど正直自分にはわからなかった でも今なら切実にわかる気がする、こんな感じかな?
>>47 なのに「いや、そんな時間は」とか言って断ろうとしてたしゲンドウw
空返事のようでちゃんとレイの話を聞いてたんだね
そういやずっと「ああ」しか言ってなかったなゲンドウw レイ・・・怖い子っ
あの食事シーンを見てると、シンジが見た笑顔で会話する二人は 幻だったように思える
>>48 「レイ、人というのはこういうものなのよ」とか
リツコさんあたりから聞いてたけど実感は無かったとかかな?
>>52 旧作でも違和感を覚えた人が多くて、まだレイのキャラが固まっていなかったからじゃねーのと言われてたな
貞版の方が自然だと思うんだけど新劇でも旧作のまんまだったことに驚いた
食事会のアイデアもリツコの入れ知恵な気がする 封筒のシールとかリツコの趣味だろアレ
レイの手当てしたりアスカへの電話をしてくれたり 新劇ではリツコさんいろいろ世話焼いてくれてるからなあ
猫の肉球っぽかったもんね、手紙のシール。犬かもしれんけど
リツコに渡された招待状が セロテープで止められてたから、リツコがシールをあげたとか妄想
あのての日用品とか生活用品とかは基本リツコが用意してる気がする 貞エヴァの紅茶やティーポットもそうだったとかどこかで聞いたような
>>58 「すみません。…いけませんでしたか?」
「いえ、いけないってことはないんだけど。でもどうせなら、これで!」みたいな、かな
「別に悪くはないけどこれシンジ君にも渡すのよね だったら可愛くするに越したことはないわ」 こんな感じだきっと
>>54 貞版そうだったわ忘れてた〜ほんと細かい配慮
>>61 そんな風にレイの私服もコーディネートしてやってくだせえリツコさん
Qで私服のレイが見たいわ、それを見て照れながら「似合ってるよ」といってくれるシンジもセットで
私服見たいな。Qは日常生活のシーン少ないかもしれんけど
Qでは四季が戻って冬服が見れたらな
スカジャン着てる綾波見てみたい ダッフルとかピーコートのが似合うんだろうが……
貞本っつぁんがコート着たレイを描いてくれてたな ぜひシンジとのツーショットで見たい
ボスジャン着てる綾波さんも見てみたい
Qで最後の戦闘が終わった後に雪が降ってくる演出とかあれば良いかも
雪いいね いつかのニュータイプの相合い傘みたいなのとかね
>>69 世界滅亡に繋がらないインパクトが起きて地軸がセカンドインパクト前に戻って日本に四季が戻るんだね
海も青に戻るんかもね
>>52 >>54 旧作のTV版第何話か忘れたが、レイが学校休んで裸で試験管みたいに入っていて実験終了後
ゲンドウがレイに食事しようと微笑みながら言って、レイも微笑み返し、リツコが憮然としているような描写があった
ヤシマ作戦より後の話ではあるが旧作ではゲンドウとレイの関係はそうなのだろう
あるいはリツコが見た笑顔で会話する二人も幻だったのかもしれないが
そういえばそうだったな、レイは微笑んでた でもなんか心からの信頼って感じじゃないみたいだった
綾波は自分に何も無いと思ってたから心の支えが ほしかったんだろうな。上辺のものでもいいから
でも今はシンジがレイの心の大部分を占めてるはず
レイは情が厚いから一旦惚れたら 死ぬまでシンジに心を捧げそう
シンジも情が熱いよ多分
ちゃんと対等な立場だからいいよね原作の二人 二次創作だとシンジがご主人様っぽいのを結構見るし。
>シンジがご主人様 レイが何もできない幼女みたいに書かれてるやつとか自分もイヤだな
対等な二人いいよな お互い相手のために何かしてあげようとしてるし 相手の好意に驚いたり戸惑ったりしながらも素直に受け取ってる
俺はスパシンや一人称が「俺」なシンジや痴呆レイでも読む気なくなる。
LRSモノのFFだとよく見かける気がする
>>81 だな!欲を言えば貞エヴァでこそそれを見てみたい
レイは小説だと難しいから多少キャラ違っても我慢できるけど シンジが明らかに違ったら読めないな
短編ギャグなら許す派なオレ
>>82 痴呆レイってのも微妙なとこでね
破のぽかぽかレイを神秘性がなくなり白痴化したって嘆いているアヤナミストもいるわけだし
痴呆というか、依存する対象がゲンドウからシンジに変わっただけなFFは多いな 新劇みたいな対等で互いにいい方向に反応し合っていく二人が一番いい
>>83 俺もだ
レイは庵野以外に正しいレイを書くことはできないと思うし
作者なりの解釈のレイで構わないんだが、シンジは違ってると萎える
そうは言っても破ラストシンジを「誰、お前?」という意見もあるわけで何を持ってキャラが違うかは言えないんじゃねえ?
イラつくほどシンジが違うFFってLRSではあんまり見ないな だからLRS派になったんだがw
>>89 いわゆる大人たちへの断罪系のシンジはどうだろう
あれはもう断罪系というジャンルだからなあ 都合の良い神様パワーが欲しいからレイやカヲルを手元に置くみたいな奴だし
やっぱりシンジも庵野が書いたら本物って感じする 断罪シンジはどうかわからんけど
でも貞版のもちゃんとシンジって感じするな
貞シンジをぽか波さんに会わせてぽかぽかさせたい 貞レイにシンジさんの勇姿を見せてあげたい
貞版の二人とはちょっとずつ性格が違うけど、それぞれ合いそうだな
貞シン「(ぽかぽかってヘンな女…やっぱり僕の綾波が一番話が合うよ)」 ぽか波「(この碇くんは冷たい…私の碇くんはぽかぽかする)」 シンジさん「(何を聞いても表情を変えないんだな…やっぱり僕の綾波が一番可愛い)」 貞レイ「(私はこんなに構われなくても平気。私の碇くんが一番居心地いい)」
さり気なく「私の」とか「僕の」とかつけるなww
やべえ 違和感なく見てたわw
sadamotomanngamadakayo
100 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/11/26(金) 00:42:18 ID:6hT9K+mx
二次小説のシンジはアニメ版と違い世界の裏のカラクリや真実を知ってるという設定だから ある程度までは変わっていても許容できる。 しかし断罪系に多い神シンジはやっぱ好きになれない。 だったらまだ世界をアニメ版以上に拒絶するか厭世的なシンジの方がまだ読んでて面白い。 けどこの手の作品は未完で終わるのが多いのが難点だけど。 シンジが百回以上時代逆行してやり直してすっかり達観的な性格になってしまった作品があった けどけっこう好きだったな。
>>88 それは旧シンジを舐めすぎてただけじゃねーの
あのシンジが人を助けるなんて!とか、破では音速超えてた!とか
旧でもやってたわい、って言いたくなるようなのばっかりだ
>二次小説のシンジはアニメ版と違い世界の裏のカラクリや真実を知ってるという設定だから なんで二次全般の設定みたいになってんだ 中にはそういう設定のもある、てだけやろ
>>99 俺なんて我慢できなくてそろそろビーム発射したい気分だよ
>>100 未完モノ結構あるよね(´・ω・)
俺に書く能力があれば絶対完結させるのに><
実は泣いてばっかの貞シンジきゅんは一回だけ嬉し涙を流している。。
綾波もふもふ〜
シンジに綾波の髪もふもふさせてあげたい
ロッテリアのタンブラーって綾波と初号機なんだな シンジも出してくれ
初号機のグッズって多いな〜シンジのももっとあって然るべきなのに
全然似てないシンジにがっかりするくらいなら初号機の方がマシだ・・・ 貞本が描けばいいのになあ
二次で世界の裏やカラクリを知ってる場合が多いのは
そうでもしないと、エヴァ世界の問題と戦うこともできないからねぇ
本格的にエヴァ世界に挑む話ならばそういう設定もしょうがない部分もある
原作のシンジの立場ってつんぼ桟敷もいいとこだからな
いつも監視されるチルドレンという立場に加えてネルフの秘密主義
ミサトですら真相に近づける段階はEOEで問題解決には手遅れに近い
ここから世界側に噛み付いていくのは難しいよねぇ
>>100 >シンジが百回以上時代逆行してやり直してすっかり達観的な性格になってしまった作品
ひぐらし思い出すなぁ あれもやり直しすぎて性格スレちゃうんだよね
貞絵のシンジグッズいいだろうな 自分のグッズのシンジはどれも顔微妙。でもあるだけいいわ
序を見直すと所々シンジがイケメンすぎてやばい 父親の要素どこいった
超美形なカット多かったね序のシンジ 破はかわいい感じになってた
>>112 イケメン度は破より序だな
ゲンドウと似てないよなー
似てると思う時は目がどよんとした時とかにちょっとだけほんのり感じるくらい?
最悪グッズは自分で作るときもあるw
マウスパッドとかタンブラーの差し替え絵とかくらいなら何とかなる
シンジのとかレイとの2ショットグッズたまに作るw
破の手についた血を見て視線をあげるカットが 個人的にカッコいいと思う
その後の零号機頭部装甲をバックに本部へ向かうシーンも好きだ 初見は気付かなかったけど、シンジがレイのこと意識してるのがわかるよな
あの時の爆風に飛ばされて顔を地面に叩きつけられるシーンも すごい必死さが感じられてグッとくる あれも最初はわからないけどあとから「レイを助けるためだったんだ」て思うと泣ける
第10の使徒戦は、ゼルエル戦とほぼ同じ流れなのに シンジとレイが戦う理由がまったく異なるのが凄いよね
またシンジがレイを助ける展開きぼん レイが完全にお姫様になっちゃったな
今度はレイがシンジを助ける番だろ そうすればまた二人の絆がぐっと深くなる
「碇くんを私に返して」みたいなのあったらいいな
命令とはいえヤシマでレイがシンジを守り、ゼル戦でシンジがレイを助けた こっからはどっちかが一方的に守るよりも二人でいっしょに困難に立ち向かって欲しい
Qではやっぱり困難が来るよね。まあ、それが無いと面白くないし 今は二人一緒に溶け合っててとりあえず幸せだよね
初号機に残ろうとするシンジをレイが連れ出す展開あるかもな 破の逆で今度はレイがシンジに救いの手を伸ばす
その話題は定期的に起こるが 旧でユイにお株とられたのと違って 救出成功したシンジが残りたがるってのはあんま思わないんだよな 破のラスト見たせいで自分が贅沢になってるのもあるのかもしれないけど 残りたがるシンジは見たくない気持ちがある 「これでいいんだ」を「レイとずっと溶けてたいんだぜ!ひきこもるぜ!」 と解釈されることもあるし… …つまりあの場面が好きすぎるからこそ、あれに否定要素入れられたくないんよね レイがシンジを救う展開ならば別のネタでお願いしたい、と個人的に思う まあ本当に残りたがったとしても 例えば溶けたらどうにもこうにも溶けていたくなるような気持ちよさがあるとかの 設定あったりするからとか、そういう初号機さんの出方にもよるけどな
破のラストを汚したくない気持ちはよく分かるけど、Qである程度の駄目だしは覚悟しておいたほうがいい まだ4部作の第2部だから主人公の成長がそこで完結するわけないし 神聖化しすぎると酷いダメージ食らうぞ
>>127 ご忠告どうも いやまあわかっちゃいるんだけどねー
>まだ4部作の第2部
がんばり過ぎて力尽きたシンジが初号機に取り込まれそうに→レイ「碇くんを返して」 こんな感じになれば大丈夫
130 :
126 :2010/11/26(金) 23:14:41 ID:???
それが一番理想的だな、望み薄しだが 二人の間に色々な対立とか葛藤があるだろうけど、それがより絆を深めるファクターになってくれれば
これまでのスレでも何度も言われてきたかもしれんが、二人いっしょに初号機に取り込まれていることから レイの秘密やユイの本心?を知ったシンジとレイがいろいろイヤなこともある世界だけど 二人でがんばって生きていこうと思えるようになってくれればおk
加持との約束を思い出して自力で出るんじゃないかねえ
世界に目を向ける事になってもシンジがレイを見捨てることは絶対ない!
そうあってほしい 多少不安でもあるけど、そうあることを願うわ
シンジ「世界が平和になったら……デ、デートしようよ///」 レイ「デート……(ぽっ)え、ええ///」 シンジ「そのためにも、この世界を守らなきゃね」 レイ「大丈夫、私達が複座すれば誰にも負けないわ」
世界に目を向けるから綾波を捨てるってのはおかしな話だ 綾波救出劇をふまえたうえで「他にも助けてくれた人はいるでしょう?」になるはず
破のラストを見た上で「世界に目を向けるから綾波捨てる」って言うのはありえんわ そういう風に言うのは救出劇を否定したいアンチの都合で出来てる理論だ アンチ的には「世界(成長)>レイ(閉塞・退行)」みたいな方向に持っていきたいのでしょ 新劇は今のところそういう理論にはあてはまない
世界に目を向けるためにレイを捨てる必要はないからな 話が変わるが庵野の結婚前と結婚後ですごく印象変わった 愛の力ってすげぇな
ラストのシンジに駄目出しするにしても丸ごと否定ではなく 「自分や世界がどうなっても綾波だけは助ける」から 「自分も世界も綾波も助ける」にステップアップすればいい
綾波の幸せにはシンジ自身も必要だからな
>>141 まさにその通りで、シンジもレイも相手のために自分を投げ出すだけじゃなくて
二人で、そしてみんなといっしょに生きていこうと思えるようになるんだろうな
ふとシュワちゃんのCMを思い出した 「例え、全世界を敵に回してでも僕は綾波を守るよ」 全世界「シンジ君は世界の敵だ!」
ああ、なんとなくおぼえてる ハリアーまで出てくる、、、、
Qはまだか。いい加減心が折れる。
別に待てるだろ君らはw10年ほど待ち続けたんだからw
貞エヴァ、ベルセルク、バスタードが完結するまで死ねない
>>148 ベルセルクってまだ終わってなかったんだ〜
大丈夫!少なくとも死ぬまでには完結する!
とりあえずシンジとレイの会話まだかね(´・ω・)
>>148 とりあえず最後のはおれはあきらめた
タイタニアの続編が出るのと同じくらい確率が低そうだ
ファイブスターが完結したら俺、結婚するんだ…
>>144 それって缶コーヒー「BOSS」のCMじゃなかったっけ?
神田うのの恋人らしき男が
「たとえ全世界を…」と見得を切ったとたんに国際ニュースに切り替わり
米・中・アラブの要人が「俺と勝負しろ、シンちゃん!」等と声明を発表。
日本の偉い人は「困るよ、シンちゃん…」と困惑顔。
そして米戦闘機が部屋のすぐ外に現れて…
パイロット「うのたんはどうしますか?」
そうか、「うのたん」と「シンちゃん」だったか、、、。 たしか「“シンちゃん”の思想は危険だ!」とかいうセリフも あったような、、、。
ウノたんて、シンジのエヴァさんのことですか?
そのCMは覚えてるような忘れたような、だが懐かしい気もする でも破のシンジはそんなシュールな攻撃をされたとしても受けて立つ という気概だったのかなと思う。あの時は
レイ宇宙人だったらいいのに
PSPのエヴァ2だとレイがシンジに「私宇宙人なの」っていうイベントがあったな それに対するシンジの綾波なら宇宙人でもいいよってのがよかった
私うんこ人なの
>>157 使徒襲来しかやった事ないけど、そんなんあるんかいなw
実際には宇宙人じゃないけどさ
ってか、みんな一緒の星から来たんだし、みんな宇宙人じゃん!
今朝の「プリキュア」はぜったいに「破」の 「綾波を…返せ!」が元ネタだ! …と思わせるシーンがありました。
今になって記録全集を手に入れたけど、すごいボリュームだな 予告の画コンテみるかぎり、予告のレイ4人ってわざわざ目の色が違う指定をしている、ということでやっぱり別人っぽいな あとラストの初号機のコア2つがシンジとレイの魂をイメージしてる、というのはなんかよかったわ
もともと3人目で「先代の綾波レイがいることを踏まえての自己の独立」をやりたかったらしいから リナレイを一人目として、二人目のレイで自己独立をやるんじゃないかな?
新劇でだせなかった3人目の代わりをリナレイでやる可能性は確かに高いような気はする Qの最初はシンジとレイは凍結中だろうし、そっちを目立たせる構成でくるのかな?
入れ物だって中身だって同じものを代重ねしてるだけなのに 複数いるかのように扱ってキャラを増やすってのは 実にうざい
お前は一体なにと戦っているんだ
>>164 LRSにとっておいしい没コンテも色々あるらしいな
弁当箱とか、雑巾絞りのくだりとか
>>168 まだ全部見てないけど、確かに没コンテとかにLRS的にいいのがありそうだわ
巨大レイが初号機にキスする没コンテがあったのはかなり驚いたが
巨大レイのベロちゅーはこのスレでも話題になったなw 自爆前提なのがあれだが
私は、私が出来ることをする 私が私で、あるために
ベロチューの時はここ凄かったぞ 2スレちかく消費したんでなかったかw まあチューだけで2スレってわけでもないけど色々と情報が凄くてお祭りだったよな
ミサト、アスカ、男のカヲルまでシンジの唇を奪ってるのに、レイだけキス未遂だからな 没でもベロちゅーとか盛り上がるにきまっとる
174 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/11/28(日) 14:52:54 ID:GxDIOVbF
しかもシンジは無抵抗で受け入れようとしたw
人間の姿でQ以降にあるかもよ?
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/11/28(日) 15:13:15 ID:GxDIOVbF
リツコ「そんなにまでレイに心を許していたのね...シンジ君...」 巨大レイ「本当に...碇君が好きなの、大好きなの...さあ、ひとつに...」 没案でもパネェーーーww
むしろシンジがレイの唇奪ってくれ
そんなに盛り上がってたのか
全集が出たとき、忙しくて、ここに来てなかったからな
なんか乗り遅れた気分だw
>>175 手繋ぎ、抱きしめと来たから、たしかに次はそれが見てみたいな
全集の時はフラゲ報告してくれる人がここの住人で かつその人しかレポする人いなかったもんで 他からお客さんも随分きたし、普段のここの住民は お前らどこに隠れてたwってくらい沢山出てきて大賑わいだった あの日はここがエヴァ板勢い一位という前代未聞な出来事だったなw
キスね〜あるわけねーだろーー そう思ってた時期が俺にもありました(´・ω・`)
没案だしキスするのは使徒波と初号機なんだけど、それでも衝撃だったな
受け入れるシンジも衝撃だった 旧だと性的なものに潔癖なところがあったのに
旧は「テレビ」って制約があったってのも レイ≒ユイっぽいし
旧作でもレイ≒ユイではないんじゃないか? 肉体的なのは曖昧だったけど、あくまで心の問題としては レイの意識にしても、シンジの視点からしても
旧作でもユイ≠レイは言われてたよ(精神的な意味で) 結局EOEだとリリスとして描かれて終わったけど 今更レイがユイだリリスだ言うのはLRS的にはどうでもいい 綾波は綾波しかいないからな
あのシンジの発言と「一人の女の子であることを最後まで大切にしたい」という鶴巻発言は本当に福音
近所のGEOに貞エヴァ10巻だけが中古で4冊もある 綾波自爆がトラウマなんだろうか
そんな〜たまたまだろ10巻も超良かったじゃん あ、でも今思えばちょっと辛かったかも
それ以外の巻は一冊ずつなんだよ、でたまに減ったり増えたり ちなみに3(ヤシマ)、5(紅茶)、8(サルベージ)だけは在りません
新劇前は10巻はLRS要素強すぎるからって理由で アンチの輩に叩かれたりしてたんだけどな。なんか遠い昔のことに思える
>>190 3・5・8が売れてて10が残るということは
やっぱ辛くて読めないんかw
10巻は確かに辛くもあるのだが
二人の互いへの想いが読めるので好きでもあるんだよなー
9巻の、、、、 病室でアスカを見つめるシンジを見送って、、、 レイの嫉妬に苦しむ表情(自分ではそれを知らない)、、、 萌えるんだよね。 サルベージの時も、、、 「わたしに返して」が萌え狂うんだよね。
新劇で本格的な嫉妬ないよね 貞エヴァ9巻並の嫉妬見てみたいお(´・ω・`)
貞版9巻のお見舞いは友達としての行動でレイが心配するようなことじゃないのに すごい嫉妬に苦しんでてレイ可愛かった
破でも一応、アスカとシンジのやり取りを横目で見てて嫉妬ぽかったな Qだとマリやカヲル相手に嫉妬するのかな?
元々、シンジとレイは嫉妬から始まった関係だったんだよな
>>196 台本みるとあの横目は気にして見てると書いてあるんだよねー
無自覚ながらの嫉妬はしてそう
テレビ版だと見てないんだっけ?
テレビ版だとその辺りは庵野に存在を忘れられてます
>>197 貞だと嫉妬から互いに惹かれあっていった、たぶん新劇でもそうじゃないかな
嫉妬から互いにシンパシーを感じて惹かれあうなんてロマンティック
Qはむしろカヲルが嫉妬するレベルでいちゃつこうぜ
「俺のいない間に女とくっつきやがって」みたいな感じに描きました て鶴が言ってたもんな>カヲルの表情
>>199 TV版だと全く無いんだよ
あれがあると無いとでは全然印象が違うな。ほんのワンカットなんだけど
テレビ版レイは自分のものにしたいって感情はなさそう そういう感情が貞レイより薄いのかもしれないけど シンジに仲の良い異性がいるかどうかも関係あるかも
テレビ版はヤシマが製作者の中でなかったことにされた上に交流すくなかったからな、嫉妬なんか感じたことないだろう 両人の声優いわく新劇でも同一人物らしいから旧でも交流さえあれば貞や新劇みたいな関係になったかも
周りの大人の影響もあるだろうな 新劇は旧より環境がマシになってる分シンジ達の心が圧迫されないから 好意が育ちやすいし表に出しやすくなる
破で覚醒できたのも、周りの大人が支えてくれたお陰だよな 特にミサトさんには感謝してもしきれないよ 「行きなさいシンジ君!」の台詞は「綾波は綾波しかいない!」と同じくらい大好きだわ
>>198 AR台本そこは見てなかったわ
レイのことだから、なんか騒がしいなくらいに思ってるのかとw
まだまだ俺のLRS力は足りなかったか
シンジきゅーんカヲル君から逃げて〜 プラグスーツシンジきゅん(´Д`)ハアハア
レイが嫉妬深い女になったら視聴者に嫌われてまうw
LRS的にはどういうシナリオがベストなの?
登場人物みんな幸せなのが一番、誰一人としてかけてほしくない
>>211 お食事会→ベランダに抜け出し二人でぽかぽか→ミサト辺りにからかわれる
>>211 PSP版エヴァ2みたいなエンドかな
戦い終わったシンジをレイが迎えに来て、手を繋いでみんなのところにいく、みたいな感じ
あれはいいモンだったな。あれのおかげでLRSは冬を抜け出せた
貞エヴァがなければ凍死してたな
エヴァ2の手繋ぎエンド+釣りエンドの合わせ技がいいな 新劇ゲンドウならその可能性も高そうだし
テレビ版見てるときはずっと「なんでその笑顔をシンジじゃなくてレイに向けるんだ」とキレてた記憶があるw 一度でいいからシンジに笑ってやってくれ
釣りエンド見たことないんだよな〜 手繋ぎエンドは量産機と40分くらいの死闘の末見れて感激だったぜ
>>217 新劇でもゲンドウはやっぱ敵なんじゃないかな
>>202 マジかいw
確かにカオルはかなり悪そうな顔してたもんな
シンジを幸せにしにきたようにはまったく見えなかったしw
>>212 でもLRS以上に幸せになってはいけないんですね
わかりやすい
シンジ「父さんのことは許せない 許せないけど・・・・父さんが呼んでくれなかったら綾波に会えなかった ミサトさんやトウジやみんなにも会えなかった それだけは感謝している ありがとう父さん」
>>222 よかったなw
LRSにいい引き立て役ができてw
PSPのEva2エンディングってめっちゃいいよね! 序のも同じ終わり方って聞いてちょっとニヤニヤしたわ
tesu
>>222 マジだよ。いやマジかどうかは知らんけど全集に書いてあったのは確か
>>219 もう延べ40時間以上やってるけど手つなぎエンドすらも見れないよ
>>228 PS2版には手繋ぎエンドがないので注意
え、PS2やっぱそうなのか…PS2版は持ってないけど噂でそうじゃないかと思ってた でもじゃあどんなエンドなんだろう…EOEみたいな終わり方なのかな?
貞エヴァで6回目の触れ合いがあるのは確実だろうけど、 7回目以降とかもあってほしい。そして死なないで
>>230 PS2は釣りとか特殊エンドを除き、普通に進めばだいたいEOEエンドで共通。
対してPSPはシナリオごとにそれぞれ個別エンドが用意されてる。
手繋ぎは「使徒、襲来」でラストの量産機戦に勝てば見られる。
「使徒、襲来」はシナリオが原作通りに進んで綾波の自爆も回避できないし
、アラエルやタブリスなんかもまんまだから、やってて辛いんだけど、
その分手繋ぎの感動が大きいんだよね
>>232 トン。普通に進めばEOEエンドなのか〜
それなのに釣りエンドはあるんだねw
でもPS2版より後に出たPSP版で手繋ぎエンドがあるっていうのが意味深だ。しかも
その後の序ゲーム版もまったく同じ仕様らしいとはね
破のゲームって出る情報あるのかね?つか、もう出た?
破のゲームはでない気がするな 序はヤシマ作戦までだから、あとはテレビ版もってきたらよかったけど、破はそうはいかないし 出てほしい気はするけど、中途半端に終わるゲームも嫌だし
ハッピーエンドだったとしてもシンジとレイが二人だけでいちゃいちゃ出来るのも時間の問題 3人4人と増えていくだろうからな
そうか、てっきり序と同じく破もゲーム化されるものと軽く考えてたわ でもそういわれれば破のゲームはラストをどうするかで作るの難しそうだな 覚醒とか「綾波を…返せ!」とかやってみたかったんだけどな
>>236 子供が出来たら二人とも可愛がりそう
でもしばらくは二人きりの日々を満喫させてやりたい
>>237 そこは新劇完結まで我慢だろうな
完結したら、新劇オンリーのゲームはでるだろうし
他スレからだが、 > 庵野秀明 > エヴァンゲリオンについては、テレビ版の制作当時から自分の最高傑作になる、という予感がありました。 > 一生のうちにこれさえ残すことができれば、作家として十分じゃないかと。 > でも、幸せだったかというと、まったく違います。むしろ、幸せになるのが怖かった。 > 人の心を震わせるような作品は、作家の抱える「負」の力があってこそ生まれるもので、 > 自分は幸せになってはいけないと、勝手に思い込んでいました。 > そんな自分を変えてくれたのは、妻との結婚です。 > 決して自分を曲げなかった僕が、「自分を変えないかぎり、この関係は続かない」と気づくことができた。 > そして変化を恐れなくなった。 > いま、僕は「新劇場版」としてエヴァンゲリオンを再構築していますが、これも大きな変化です。 > 作家たるもの、常に新しいテーマに取り組むべきだと思い込んでいた僕が、意識を切り替え、 > ひとつのテーマを深く掘り下げる道を選んだのですから。 > もちろん、年齢を重ねれば過去のような勢いはなくなります。 > 作家として上昇するピークは過ぎたのかもしれない。 > でも、作家であるかぎり、それにあらがうしかないんです。一ヵ所でもいいから過去の自分を > 超えるように、あらがい続ける。幸い、経験だけは若い自分に勝っていますからね。 > そしてなにより、作品の向こう側にはお客さんがいる。仕事や作品を通じて、 > 他者とのつながりを実感できる。 > 以前のような閉塞感を感じることは、もう少ないですね。 > 2010年11月25日朝日新聞夕刊「40歳の教科書」広告特集より 新劇のラストは閉塞感を感じさせない、感動的なハッピーエンドになるんじゃないか? LRS的にも期待できるかもしれないな
>>240 結婚して本当に幸せになったんだな
新劇も幸せに感じるような終わり方を期待したいな
>>240 トン!それ読みたかったんだよ
庵野良かったね!これからも幸せでいてほしい
ほんとにLRS的にも希望を持てるかもね
自分は幸せになってはいけない、だなんてそんな悲しいこと言うなよ庵野 貞版の加持もそんなこと言ってたな
>>239 そうか。完結後までの辛抱か
まあ新劇オンリーのゲームは出るだろうな売れそうだもん
自分も絶対買うわ。でも鬱エンドだったら買わないかも
そのためにも完結編が悲惨な終わり方じゃないことを切に願うけど
上の読んだら結構大丈夫そうかも…?って気がしてくるな
>>243 貞加持はシンジにそう言ったけど納得いかないお(´・ω・`)
庵野秀明 エヴァンゲリオンについては、テレビ版の制作当時から自分の最高傑作になる、 という予感がありました。 一生のうちにこれさえ残すことができれば、作家として十分じゃないかと。 でも、幸せだったかというと、まったく違います。むしろ、幸せになるのが怖かった。 人の心を震わせるような作品は、作家の抱える「負」の力があってこそ生まれるもので、 自分は幸せになってはいけないと、勝手に思い込んでいました。 そんな自分を変えてくれたのは、妻との結婚です。 決して自分を曲げなかった僕が、「自分を変えないかぎり、この関係は続かない」 と気づくことができた。そして変化を恐れなくなった。 いま、僕は「新劇場版」としてエヴァンゲリオンを再構築していますが、これも大きな変化です。 作家たるもの、常に新しいテーマに取り組むべきだと思い込んでいた僕が、意識を切り替え、 ひとつのテーマを深く掘り下げる道を選んだのですから。 もちろん、年齢を重ねれば過去のような勢いはなくなります。作家として上昇するピークは 過ぎたのかもしれない。でも、作家であるかぎり、それにあらがうしかないんです。 一ヵ所でもいいから過去の自分を超えるように、あらがい続ける。 幸い、経験だけは若い自分に勝っていますからね。 そしてなにより、作品の向こう側にはお客さんがいる。仕事や作品を通じて、 他者とのつながりを実感できる。以前のような閉塞感を感じることは、もう少ないですね。 2010年11月25日朝日新聞夕刊「40歳の教科書」広告特集より
>>245 自分もそう思う
シンジは幸せになるべきだ〜
レイも自分の幸せを諦めてるように見えるときあるけどやめてほしい 新劇や貞エヴァの最後までにちゃんと自分の幸せも求める決意を見せてほしい
シンジが助けに来てくれたのに「もういいの」って言ったのはそのせいかもな
自分の為にこれ以上危険を冒すな、という意味にとった。 その前の 「いかりくんが、もうエヴァに乗らなくてもいいようにする!」 レイの科白、泣けます。 片腕の零号機で、零号機より大きそうなN2ミサイルをかかえて 突撃していくなんて、、、
ふと気になって数えてみたけど、シンジって第10の使徒戦で 綾波の名を11回も呼んでいるんだな。
綾波を返せ! だけど綾波は…せめて綾波だけは絶対助ける! 綾波!どこだ!? 違う!綾波は綾波しかいない!だから今助ける! 綾波…手を!…来い! 綾波、父さんの事ありがとう…
序の時もそういう話題あったなw
:::::::: ┌─────────────── ┐ :::::::: | サキエルがやられたようだな… │ ::::: ┌───└───────────v────┘─┐ ::::: |2人を出会わせただけとは、LRS四天王の面汚しめ│ ┌──└────────v───────┬─────┘ | しかたあるまい、やつは四天王の中でも最弱│ | 次は我らが2人の仲を接近させてやるわ │ └────v──────────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ゼルエル ラミエル アルミサエル
>>254 おい、あのコピペのAAって初めて見るんだがw
あれかw ソードマスターのAAなのか
>>254 こwれwはw
まさかこのスレでこのAA見るとは
>>251 いまだに第10使徒って表記だとサハを想像してしまうw
貞版と新劇の第10使徒が長男だもんな
>>241 嫁におだてられて金儲けすることになったようだな
嫁もぜいたくな暮らししたいもんな 遺産を食いつぶすことにしたんだなw
嫁のモヨコは漫画家の中でもドラマ化アニメ化を繰り返してる勝ち組だよ 庵野の偏食のために肉なしメニュー作ったりレストランを探したり かつダイエットもさせてくれたりと何気に尽くし系の良妻 LRS以前にエヴァオタとして感謝の言葉しか思いつかないんだが
綾波もふもふ
つかクリエイターが自分の作品で金儲けするのが悪い事だと全然思わんのだよな 嫌なら買わなければいいだけ 俺も例のカレンダーみたいなあからさまなエロ釣りグッズはむかつくから買わないし
金儲けって言ってもそもそもね。最初はそんなに儲かる保証も無かっただろうし 終わってから10年もたってからのリメイクなんて普通はそんな売れないだろ いくら昔大人気だったからと言ってもな
エヴァはその時々の庵野の真情をそのまま反映するものらしいし 損得抜きに、今の自分というものを表現したエヴァを作りたくなったんじゃないかな
そのお陰で新しいシンジやレイが見れたしね
>>251 シンジ11回も「綾波」て呼んでたんか!すごいな
今度自分も数えてみようw
>>252 のセリフの他に、ゼル波を半殺しにした後「綾波!どこだ!!」
レイに「私はもう、ここでしか生きられないの」と言われ、戸惑ったように「綾波!?」という
プラグインテリアをぶっ壊し、這っていきながら「綾波!!」と叫ぶ
綾波が目を覚まし、顔を上げた時、「綾波ー!!」と叫びながら降りて(?)くる
「綾波!どこだ!!」は
>>252 にも書いてあったわ
対して、綾波は「だからもういいの碇君」の一回しか言ってない
シンジ「綾波!」 これだけでおなかいっぱいだお(´・ω・`)
「綾波、今日は来れて良かった」 「綾波ごめん、口に合わなかったかな?」 「母さんの臭い……綾波のにおい」 「あやなみ、昨日は元気そうだったのに…」 「あやなみ!?」 「あやなみ、もういいの?」 「でも、あやなみの料理って大丈夫かなぁ?」 「綾波を……返せッ!」 「綾波は、せめて綾波だけは! 絶対助ける!!」 「綾波っ、何処だ!」 「あやなみっ!?」 「違う! 綾波は綾波しかいないッ!」 「あやなみっ!」 「綾波ぃ!」 「あやなみっ、手をッ!」 「綾波、父さんのこと…ありがとう」 どうせだからまとめてみた
綾波!!どこだ!!綾波!!!綾波いいいいいいいいいいいいいいいい!! 何?碇くん…/// …呼んでみただけ///
庵野は、お前らみたいなカプ厨は大嫌いだろうな
綾波もふもふ
>>269 精神世界以外でレイがシンジに面と向かって「碇くん」って言ったの初めてじゃないか?
旧でもいってなかった気がする
↑碇くんといるとポカポカする
レリエルの虚数空間に取り込まれそうになったとき「碇くん!」と叫んでるが シンジへ語りかける中で言ったのは初めてかも>精神電車除く
279 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/12/02(木) 00:43:14 ID:NRdX08Cp
貧乏専門学校生にすぎなかった庵野さんが自身の才能とさまざまな努力、忍耐、勝負や紆余曲折や葛藤の日々を 乗り越え今では億単位の金を動かせるまでになった、素直に大したもんだわ。 とアオイホノオを読んだ俺は思う。
一緒に溶け合って中でナニをする気だこの二人
今頃二人で抱き合ったままうたた寝でもしてるんじゃない? 大激闘の後で疲れてるだろうからね
時々片方が寝返り打って離れそうになって もう片方が無意識に抱き寄せたりしたら萌える
君のそばで眠らせて〜どんな場所でもいいよ〜
どんな場所でもいいとは言ったけど、それが初号機の中とはね
Beautiful worldのアコギアレンジはシンジ→レイ視点に聞こえてしまう
宇多田ヒカルの新しいアルバム買ったけどあれいいな ビューティフルワールド二つとも収録されてるし 破バージョンがアルバムの最後を締めくくってていい感じだ あれ聴くと映画の名シーンが脳裏によみがえるわ
翼をくださいからBWに切り替わるところでいつもウルっとくる 出だしの歌詞「It's only love」が破の内容を表してるよなぁ
自分も買った。序のエンディング聞いたの久しぶり 序のシンジが美しかったの思い出した
シンジとレイの、互いに相手の魅力は解っているのに 自分自身の良さには気付いてないって関係がBW的で好きだ
そうだよなあ お互いに相手のことを何よりも大切だと思っているのに 自分には価値がないと思い込み、自分の魅力には気付けない こんな二人の関係がすごく好きだわ
翼をくださいの英語版「I Would Give You Anything」の歌詞見てみたら すごい熱烈な愛の歌でびっくりした。男女間の愛かどうかはわからんけど これもまたシンジレイの二人にピッタリだと思った
タイトルからして 「私はあなたに何だってあげる」だからな
>>291 俺も見てきた
まるでレイの心を歌ってるような歌詞だ、すげぇ
やばいな。この歌詞を思い浮かべながら破のラストを見返すと 萌えも激増だ
鶴巻「ヒロインはレイ(キリッ」 庵野「何言ってんのマッキー、全然違うよ」 鶴巻「えっ?違うんですか?」 庵野「レイは人間じゃないし、最後は消えるんだから」 鶴巻「ただの盛り上げ役ってことですか」 庵野「そうそう」 鶴巻「でも僕の発言でネットのレイファンは狂喜しちゃってます」 庵野「いいよそんなの。どうせそいつら馬鹿ばっかりなんだから」 鶴巻「それもそうか(笑)」 庵野「(笑)」
>>291 見てきたけど、すごい歌詞だなw
何も知らなかったらこれが「翼をください」の英語版とはとても思えない
庵野監督がこの英語版を意識してあの場面に「翼をください」を採用したとからだったらすごいな
まあさすがに考えすぎと思うけど
DVD特典映像に「I would give you anything ”NOGUCHI ver”」 があるから知ってるだろ、意図してたかはわからんが
I, I have a dream A dream of you and me We’re flying high above We’re soaring over sea Bless me with some wings For I, so want to fly These precious white wings Will take me soaring high To the sun that lights the day (Tsubasa wo kudasai, tsubasa wo kudasai…) To the clouds that drift away Only then will I be free Past the city lights and haze Through the autumn trees ablaze In the sky, I am truly free Just you and me
貞版と新劇、どちらの「終劇」が早いのだろうか? またそれはいつごろなのだろうか?
シンジの味噌汁…いや 神のみぞ知る
>>300 新劇のが先に終劇だろうけど、貞があと何話で終わらすかにもよるね。
まあ貞があと何話で終わらすとか考えてるかわからんけど(´・ω・`)
綾波の髪の毛をもふもふ〜
シンジ君の髪の毛サラサラ〜
>>298 それは「翼をください」の英語訳?それはそれでまあいい歌詞だな
「Iwould give you…」の方がもっと熱いけど。庵野は英語詞の歌好きだし
歌詞の意味を意識して使ったんだったらほんとにいいなぁ、と妄想する
>>302 貞版、今冬復活っていつのことだろう
今月号のYAに情報でも載るのかな
貞版来月から再開、とかだったらどうしよう〜
>>305 1話だけやってまた休載だよどーせ
しかし風強すぎワロタw
まるで強風に乗ったLRSみてーじゃねーかw
風は確かに来てるけど油断せずに謙虚にいきましょう つか風強すぎだろ、家がみしみしいっとる
最近、幸せ過ぎて怖い
ほんとにね でも最初の状況では破は3号機戦で終わってるところだったんでしょ それだったら、すごい後味良くない感じだね 今の終わり方になってくれてよかったよ
序は手を繋いで終わり、破は抱擁で終わった。 次はマジでAで終わる可能性あるで
だってEOEでは騎乗○で
ああ…そうだったな 騎乗○とかやりながらキスしてないってのも変わってるよな 順序が変w あれはしてるわけではないらしいけど
あらは溶け合ってる演出だから、お互い思い合って触れ合うのとは違うからな あのシーンはシンジがレイの手をそっと引き抜いて握手するのがいい 旧劇シンジが自分から優しく他人に触れたのってこれだけじゃないか?
そうかも あの時「ありがとう綾波」って言ったその言い方も優しかったしな
あの時溶け合って騎上位みたいになってたのは綾波が心の中でシンジを 望んでるから、求めてるからだと思った シンジはその気持ちをわかって、嬉しいと思ったから「ありがとう」と 言ったんだろうな
旧劇でもシンジとレイは心ではお互い惹かれてたけどどっちも諦めが良すぎて 結局何もできないまま離れていったみたいなとこあるな
TV版でもシンジはレイの事よく見てたしな 母親に似てるからとか言われたら知らんけど
新劇ではシンジはユイのこと「顔も覚えてない」って言ってたけどTV版でもそうだったっけ とにかく、シンジが母親の面影を求めてレイのこと目で追っていたなんてことないと自分は思うけどな 新劇でもレイの出生の秘密を早く明かしてほしいわ
Qいつやるんだろ。まあまだまだ待てるけどね
>>319 レイから母親を感じとってはいるだろうが、シンジはそれを求めてないし、ゲンドウみたいにユイに重ねてない
TVでも旧劇でもそうだし、新劇だと「綾波は綾波しかいない!」でより強く描写されてる
Qだと初号機の中でレイの過去話をやると思う
旧エヴァ知ってる人ならレイの不幸を知ってるけど、新ヱヴァしか知らない人には分からんだろうし
シンジは出会ったばかりのころはレイに母親っぽさは感じてなかったよな 交流を深めるうちに「お母さんて感じ」を見出したわけで ユイの面影を求めてはいないな
いつも思うんだが、レイとユイってあまり似てないような… 声は同じだけどさ
>>316 騎乗○はただの神話からの拝借
シンジの「ありがとう」は
他人や自分なんてのがある世界だからこそ、互いに分かり合えもせず裏切られ、孤独や恐怖を感じてしまう、だから世界なんて消えちゃえ
そんなシンジの願いを叶えるために、レイは補完を発動して、他人や自分もない世界にシンジを導く事で、孤独や恐怖を取り除こうとした
そこまでしてくれたレイへの「ありがとう」じゃないのか?
レイにユイの面影があるみたいだけどどれくらい酷似してるのか、遺伝子的に
正直、似てるのは髪形だけな気がしなくもない
自分の中では林原さんが一緒ってだけだわ
声が一緒ならマナもだしな
ユイに似た容姿にリリスの遺伝子ならまさに母性の象徴のようなキャラだ
家事全般をこなすシンジの方が母性的な気が
言われてみればそーかもw 顔も女っぽいもんなw
>>321 レイの過去話ってあんま見たくないような、見たいような・・・
だってここで落とし穴があるかもしれないモン
今まで曖昧だった分、今回は綾波の出生の秘密を描くんじゃないかな? すべてを知った上でシンジはもう一度 「綾波は綾波しかいない」と言う展開を期待したい
エンタメ路線をQでも貫くなら序、破で積み重ねた二人の絆は無駄にはならないだろう 王道展開だとしたら、一度ズドン下げてから、最後にドカンとあげてくるだろうな
下げてから上げるまでの間が長かったら耐えられんなw
破であそこまでレイを求めたシンジが出生を知ってレイを恐れる展開は考えにくいな たぶんラスト付近でレイとシンジどちらかに命の危険が及ぶと思う
出生を知ったらシンジは自分を嫌うと思い込み レイが傷付くとか?
その気持ちはわかるけど、もし出生を知ってシンジがレイを嫌ったら そのシンジは糞だよね。今までの流れから言って
いきなり手の平返して嫌う、てのはないんじゃないかな
>>339 シンジがレイを見捨てるわけねーですよ
今のシンジは超サイヤ人状態ですよ?
新設定でシンジがレイを嫌う云々より近親問題の方だろう
>>342 この二人はヤっちゃいけないほど遺伝子近いの?
たかがアニメで近親云々が問題とかどうでもいい
>>339 アルミの時みたく、チビ波がいっぱいコアから浮き出ても怯むことなく助けたから
レイの出生を知っても恐れることはないだろう
あと嫌ったとしても糞ではない、むしろ受け入れられる方が凄いことだから
今さらすれ違いにはならないだろうな この二人の場合、相手を助けるために無茶をするから心配だ レイは自爆も辞さない覚悟だし、シンジも破ラストでかなり危険な状態だったし 新劇レイは自爆での死亡は回避されたけど、今後どうしようもない危機が迫った時 EOEみたいにリリスと融合を選ぶ可能性がある
シンジが決死の覚悟で救出したレイを消すような展開はないと思う、破での救出劇無駄になるし 逆にシンジが「みんなを守るため」といって捨て身になる可能性の方が高い
新劇のシンジならリリスと融合したレイすら助けそうだ
リリスの中からも助け出してくれるなら 心強いな
エヴァ2のレイシナリオみたいにリリスとの融合を拒否し、人間として生きていくレイが見てみたいな 残テの歌詞の「女神なんてなれないまま、私は生きる」みたいな感じで
破で「翼をください」で翼を手に入れたんだから Qでは「空も飛べるはず」なんてどうだろう
残テの歌詞レイに合ってるな偶然だろうけど 「ずっと眠ってる私の愛の揺り篭」「世界中の時を止めて閉じ込めたいけど」 これ、凍結初号機の中で融合してる今の二人の状態を思い起こさせる 「人は愛を紡ぎながら歴史をつくる」レイも人間として生きて幸せをつかんでほしいな
初号機の中からどうやって出てくるかが問題だな もう今さらレイが初号機にとりこまれたままシンジだけしか帰って来なかった なんてのはやめてほしいよな。せっかくの救出劇が無意味になるし
>>350 スピッツか
この歌意外とLRSに合うけども…
>>352 さすがにレイも返ってくると思いたい
というか信じたい
旧作で不憫な扱いだったレイを庵野は今回では幸せにしてやりたいと思ってるようだと 鶴も言ってたしね。その言葉が本当で、そして心変わりがないことを切に願うわ
恋愛感情無さそうなのが残念でならない
レイが戻ってきても、乗るエヴァがないな さすがに零号機は修復できないだろうし まさかの初号機二人乗りを期待してしまうな
八号機か七号機だろ。
シンジの膝の上にちょこんと座るとか 手を繋ぎながらとか
>>349 新劇はわからんないけど、たしか短命だったよな・・・
短命設定外されてばいいんだけど
貞エヴァって来月号とかで再開するなら今月号で予告来たりするよね? 何の音沙汰も無いってことは来月も休載ってことか? ってか破の公開時期が公に初めて発表されたのっていつなの? この時期に何もないってことは11年の夏には無理じゃね?
実際動きがあるまでなるようにしかならないって事さ…
>>361 たしか2008年の10月頃に「来年、初夏公開」って発表されたんじゃなかったか
その月のニュータイプかなんかで
連載されてないのにY・A読んでる人いるのね
どうでもいいけど俺の高校でぽかぽかが流行ってるんだ…… 今更元ネタがエヴァだなんて言えない。一発ギャグでやるんじゃなかったな
逆に元ネタわからない奴そんなにいないと思うけど? 破を見た奴なら誰でもわかるだろ
自分で流行らしたのかよwww そもそもぽかぽかはまだどーゆー意味かわからないけどな
>>367 ウルトラ馬鹿ねッ! それって好きってことじゃん!
>>364 読んでるよー
てゆうか買ってるよー
まああれはエヴァ党の「赤旗」か「聖教新聞」みたいなもんだ。
にしても読める漫画が少ないな〜
もういっそ「エヴァA」にしてくんないかな
住所は公開されてたね それも求人広告でねw
あ、ごめん370は誤爆ー
でもまあ、言わせてもらえばここの人はあんまりリアクションしないよね まあしたからどうっていうわけでもないけどねw
リアクション!しないよそんなの いい感じの終わり方してくれたらいいと思うだけだ
貞エヴァの終わり方は最後二人が手を繋いでて 「今はどう思う?」 「ぽかぽかする」 で終わるとおもっている
Qに合わせんじゃね?
シンジとレイは無事初号機からサルベージされた。 だが、、、、 いっしょにレイそっくりの小さな女の子が3人もいた、、、。 ミサト「シンちゃん、やるじゃない。」 リツコ「やっぱりロジックじゃないのね。」 ゲンドウ「シンジ、、、よくやった。」
初号機の中では外界よりも時間が早く流れるとかだったりして
インセプションていう映画でそんなんあったね 異空間で一生分すごしたけど帰ってきたら一時間しかたってないとかね TV版の時はどうだっただろう
つか、精神と時の部屋だろ
TV版だとシンジサルベージされた後、初号機が普通の状態に戻ってたけど あれなんかもったいない気がするんだよな せっかく覚醒したのに、普通の強さに戻っちゃって。一応S2機関は手に入れてたっけ Qでは「シン化」までしたんだからまた無敵に強い所見せてほしいな できれば二人で、無理ならシンジだけでもいいからさ
最後にカヲルに槍刺されちゃったので
とりあえずあれが刺さってる間はシンジも初号機も普通に戻ってるんかねやっぱ
>>381 わかるわー シンジさんtueeeeeeがまた見たいw
カヲルが来てるけど使徒はまだ出るよな…
予告で凍結されたって言ってたな ちゃんとサルベージしてくれるのかな
自力で出ることになりそうな気が 予告ではなんか周囲を封印器具で囲われただけで放置っぽいよな
凍結するのはゲンドウじゃなくてゼーレなんじゃないか?
ゼーレ側が勝手に初号機をトリガーにしてインパクトを起したのを咎めそう
>>385 初号機の凍結ってあのままあそこに放置するのか?
>>385 ネルフ職員たちは監禁されるみたいだし
サルベージ計画とかやってる場合じゃないだろうしな
レイいるし自力で出てこれるだろ 貞版なんてレイのおかげで出てこれたようなもんだし
初号機の中で自己肯定を済ましてから 最終決戦目前に、自ら封印を破いて出撃するのかもな
ゲンドウは冬月と登山してますので
ネルフピーンチ!そこへ初号機の姿が! ミサト「しょ、初号機が動いてる!一体誰が・・・」 シンジ『ミサトさん!』 ミサト「シンジ君!良かった、無事だったのね!ところでレイは?」 レイ『一緒に乗ってます///』ポカポカ
>>386 なんかそんな感じしない?建物内に移動すらされてなかったよな
あと
>>387 ね あの状況だとゼーレがサルベージでもせん限り
自力になるかと まぁ 前と違ってレイもいるしなー
>>392 だとすると自力でサルベージ後はそのまま最終決戦の確率高そうだな
でもそうなればレイは裸で最終決戦に…
個人的にはプラグスーツ姿は結構気に入ってるから、Qでも着てほしいかな
ヤシマの二人ともプラグスーツ姿でツーショットもいいけど 初対面のシンジ制服、レイプラグスーツも好き
あの時レイ腕に怪我してたからノースリーブのプラスー着てたね あれカワイイ
>>393 TV版だとサルベージ後はシンジ裸だったよね
二人とも裸で出て来るのかな
シンジは制服レイは裸でシンジのシャツを借りるというのが最終決戦に向かう姿の理想じゃまいか
二次創作でもそんなイラスト見たことあるけどめっちゃ良かった
エヴァに取り込まれたといってもテレビ版と同じLCL化とは限らない
破ラストみたいに、実体かエネルギー体かよく分からんけど
形は保った状態のままかもしれない
そうだったら元に戻った時シンジ制服レイ裸だから
シンジがシャツを貸してあげて
>>398
出てきたら何故かプラグスーツを身に纏ってるとか・・・ないか
破ラストのシンジって制服シャツの下にTシャツ着てたかなぁ? 上半身裸は照れるんだぜ
レイ裸の上にシンジのシャツ着たら貞エヴァ5巻の紅茶の時みたいな 格好になっていいかも
>>406 あれは良かった。
でもあれはパンツ履いてたけど、今回パンツはないからね〜
>>404 着てたんじゃないか?
それに女の子の全裸を隠すためなんだから男は上半身裸くらい我慢しなさいw
抱き合って溶けたんなら抱き合ってでてくんじゃろ
それじゃああのあと二人はずっと抱き合いっぱなし、ということに…
来年もハグしたまま迎えるのか
戦いの間はシンジの首にしがみ付いてればいいと思うよ
操作レバーを持つシンジの手に自分の手を重ねて 「私も一緒に戦う」「守備は私にまかせて」な凛々しいレイ希望
怖ろしく戦いづらそうだがこのスレ的には正解だw
今の初号機はダブルコアだから二人乗りじゃないと起動しないかもな
初号機=ルシファー、レイ=リリスてホント?
>>415 ダブルコアか
本当に二人乗りが来るかもね
融けた二人はどうやって帰ってくるんだろうか 個人的には二人が自分の意志で帰ってくるようなシーンが見てみたいかも
貞エヴァみたいなニセユイとレイによるシンジの取り合いきぼん
>>416 その話はえーとなんだっけ
序のサントラ(箱が白いやつの方)で
初号機がラミエルに撃たれて釜茹でに遭ってるときの曲が
ルシファーズ・クライだかって名前だからだっけか
これ以外にそういうソースないよな
シンジが外に出るのを拒む展開はたぶんないだろうが レイの虚弱設定やリリスとの関連を知って、初号機の中ならレイは安全だけど 外に出たらそれらの危険が待ってるとかで悩むのはあるかも
ゼル波から救出した際にSS機関(命の実)もついでにぶんどっていたんなら短命問題も解決出来そうな気がする
>>420 そうだったと思う
鷺巣さん、バージョン替えごとによくタイトル変えちゃうからな
っていうか番号記号みたいな曲名ばっかになってしまう…
初号機の中でレイは至福の時を過ごしているのだろうな。 ふたりきりの世界だから。 もう使徒の中でしか生きられないと思っていたから。 大好きな「いかりくん」が手を差し伸べてくれたから。 大好きな「いかりくん」が抱きしめてくれるから。
レイってゼルエルに取り込まれたまま救出されなくても生きてられた、なんてことないよね 「ここでしか」の「ここ」ってどういう意味なんだろ
案外言葉どおり意外にも使徒の中で生きられてたのかもしれん また、そんな意味ではなかったのかもしれん レイの設定はまだまだ謎だらけだ
初心者的な質問なんだけど、綾波チームっていろいろ派閥ある? 大ざっぱなイメージだと、主に、 @清濁全部愛してる:超コア派 A要救済&シンジと幸せに:Love-RS(いわゆるLRS)派 Bなんとなく綾波:Like-RS派 今はAに他が付いて行ってる。ただ、なんかモノスゴイ同床異夢な感じ……。 新劇からのLike派だけど、正直ココややこしいのかなと思えてきたので。
>>427 だけど
ややこしいのは「自分の立ち位置」という意味でね。
んー……わりと懐広いスレだから気にしないで良いと思うよ 俺なんかどちらかと言えば設定厨よりのLRS派だし
>>429 ごめんね。
綾波の「属性」で泥投げ合ってるの見て、どうもBの自分は「なんで?」というか。
ざんげ(と自己弁護)をこめて告白すると、
自「あれがいいんじゃん。生き別れの妹と知らずHしちゃうみたいなのが」(≧∇≦)ノ彡バンバン
A「それで兄貴は男になる、と」
自「そう。で最後、妹を女として送り出してやる。背中押してさ」
B「寅さんみてーだな。やっちゃう分だけ変態だけどw」
なんて金クラでバカ議論やってゲラゲラ笑ってたものでして。
今にして考えれば、これって地雷踏みまくりだったのかなぁと……。
>>430 泥を投げてるのは主に外部の悪意を持った荒らしだから、あなたは気にしなくても良いかとw
恋愛不可能なほど遺伝情報が近いかどうかは不明だけど
背徳感的な萌えは否定しないし理解もできる
実際お鶴やお貞なんかもそうみたいだしね。
綾波さん自体が設定キメラみたいな所があるからLRSって属性自体にも多様性があるのよ
それがこの組み合わせの面白さだと思っている。
こっからは個人見解だけど死別はあるかもしれんが遺伝情報による倫理的な理由に離別する事は無いと思う
二次創作なら兎も角本編やスタッフの言でそういった倫理観の問題が提起された事は一度も無いしね
そもそも遺伝的に近いとも言えるけど使徒が入ってるぶん他の誰よりも遠いとも言えるわけで。
レイがユイの写し身な事は確かなんだけど 突き詰めて考えると別段あの二人の恋愛を否定する理由にはならないんだよな 別にシンジはゲンドウと違ってレイにユイを求めるわけじゃないし
俺は破の二人の交流に萌えてこのスレに来た レイのSF的設定とか近親疑惑からくる背徳感より、互いに相手を何かしてあげたいと思う関係性に萌えた 破を見るまではただのシンジ好きだった
自分もこの二人の交流が好き。シンジレイのそれぞれが性格雰囲気ともに好きだけど 二人一緒だとさらにいい。全く正反対の性格のようなのに深いところでは似通ってる お互い相手の足りないところを補い合うような相性の良さ もう、まさに理想とも思ってるので二人には是非とも幸せになってほしい なので自分的には近親はあくまで疑惑どまりであってほしいな。この二人にはわかりやすい王道な幸せを 手にして、いつまでも一緒にいてほしい。「近親かもしれない」という危うさはいいんだけどね
自分も詳しくどうLRSが好きか書こうとしたが全部
>>434 が言ってくれてたぜ
ほんと理想的な関係だよなぁ
そんな自分は描写の薄かった旧作の時ですら
「この二人は互いを支えあっていけるいい相性がある!」
って思ってた
EOEみたいな形になったのは残念だった
破を見て自分の目に狂いはなかったと思ったよ
>>431 スタッフさんは踏まえて(覚悟の上で)やってるのかな。なら批判なんてお門違い甚だしいよね。
うろ覚えだけど、公開直後に誰かが雑誌で言った「たぶんディズニーな結末にはならない」
ってのは、背徳萌えを否定しないファンは、今思えばなんとなく理解できるかのも。
俺もその類で、プリンはカラメル入りが好き(=苦味あって甘みが引き立つ)っつーか。
ギリシャ神話みたいで、それも含めて一興なり、って方。
たぶん、その取り扱いで軽く派閥が出来ちゃうのかなw
絆には当然萌えてて、それがメインだけど、「隠し味」も残してほしくて。
なんか興味深いのね。いろいろと。
この二人は遺伝子がかなり近いし結ばれる事はないらしいよ 残念でしたね
>絆には当然萌えてて、それがメインだけど、「隠し味」も残してほしくて >「隠し味」も残してほしくて すげえわかるw
もし近親だったら「罪に濡れたふたり」みたいに駆け落ちすればいいさ
新劇のシンジが綾波を諦める姿は想像出来ない
>>434-435 貞エヴァの三巻ラストってLRSの理想像と言うか魅力が凝縮されてる気がする
>>440 別に愛してるわけじゃないでしょ?
大切な存在ではあるけど遺伝子が近いことを知り兄妹みたいな関係になるんだろ
>>440 性格考えても、諦めるってのはないんじゃない?
あるとすればお互いに「完全燃焼した。別のことがしたい」となった場合。
オッチャンの江頭な性格そのものだし。モヨコさんの漫画のラストみたいでもある。
(「ふるえるような幸せ、もっと探しに行ってみたい」だっけ?)
「さよなら」じゃなくお互いに「いってらっしゃい」。
現世か転世かはわからんけど、いわゆる「死」的なものではないと思う。
兄妹でもいいじゃまいか 互いがかけがいのない存在であることに変わりはないじゃろぉ
自分は兄妹や親子はイヤだ!普通の異性関係がいいわ こういう意見って少数派なんかな
血縁関係にあるなら、「本当に本当に、碇くんが好きなの。大好きなの」 なんて言わそうとしないだろ
>>445 正直、難しいと思う。
使徒属性は取り除けるかもしれないけど、血縁に関する部分の除去は。
それは「綾波が綾波であること」の否定に限りなく近いから。
>>446 確かに没案とはいえ、そういう台詞を言わせようとしてたよな
あと初号機と巨大レイとのキスシーンとかも没案にあったし
綾波の設定全て受け入れたうえでシンジが再度綾波は綾波だを肯定するパターンはあると思うよ。
>>445 異性関係であってほしい、というのは少数派というわけではないと思う
ぶっちゃけここでもたまに見るけど、使徒(エヴァ?)との混血な時点で血縁的には遠い気がしないでもないし
>>442 なるんだろと言われましても……w
あのレベルの「大切な存在」に向ける感情は愛としか言いようがありませんぜ旦那
そもそも遺伝情報の具体的な近さの設定なんかカラーの連中が考えるかっつったら微妙
リアルな話をしてしまうと、幼少期を一緒に過ごしたわけじゃ無いなら恋愛感情は持てる
DNAで判断してる訳じゃなくて刷り込み的な話だからね
俺的には仮に100%ユイ遺伝子だとして、シンジと綾波が交わろうが 別にユイと関係持ったことにはならんと思うんだが? 近親相姦ってのは実の親や兄弟なんか(義理の親も?)と関係もったらやばいんだろう? 「綾波レイ」はどちらにも当てはまらないんだが…。
貞エヴァではすれ違いの両想いだったしなぁ 本編系列の作中でそんな事一度も言及された事ないから近親相姦がどうのこうの言われると確かに違和感がある いっちゃ悪いが二次創作的と言うか外野の間でのみ語られていた漠然としたイメージでしか無いわけで
レイとユイは違う人間だもんね。同じとは到底思えない 「そうか…綾波は母さんだったんだ。とても大切な存在だったけど、そういうことなら これからは親子としてやっていかないとね」 こんなんならないと思うけどなあ。それだと話としてなんか盛り下がるし
旧作は母親っぽい振る舞いが多かったが 新劇では全然無くって、中2の少女をやってたしな・・・。 旧作のように綾波側からシンジに対してレリエルの時みたいに母親みたいな 振る舞いして、シンジもそんなイメージ持ってて恋人にでもなろうってならアウツかもしれんけど その点で新劇は今んとこ平気。
>>449 結局そこに行き着くんだよね。
ただ、難しいのは、全て知った上で結ばれるとなると二人で駆け落ちするとか、
全てを注いで綾波を守り続けるとか、「イバラの道」シナリオが浮上してくるんだ。
「禁断の愛」を選ぶんなら、それ相応の覚悟と報いがないとウソっぽくなるし。
俺は背徳萌えだけど、イバラ系もイヤな人間だから、正直なとこ、
使徒属性だけでも取って(100%人間の女の子になって)後は「妹よ。互いにがんばろう」とか
別々の世界で別々の生を、とかは一番都合のいい脱出シナリオなんだよね。
それまでは、お互いたっぷり堪能(モチ「そっち」の部分もw)できるわけだしさ。
あなたの意見は尊重したいが、あんな風に手をさしのべたり抱きしめたりして 最終的に実は兄妹でしたみたいになるのはなぁ…。 脚本的に大衆にウケル気がしない。新劇は大衆が楽しみやすいように作ってる感があるから。 マニアックっていうと語弊があるが、ヒーロー、ヒロインとして割と素直にまとまるのでは?
Qでサルベージしたら DTB2のラストみたいに二人がなんか融合してる可能性はありますか?
そら可能性なら何%かはあるんじゃない?赤目青髪のシンジとかw 綾波は綾波しかいない発言の後に自分が融合しちゃったらギャグだけど
>>457 確かに。兄妹シナリオは送りバントで1点取りにいくようなセコさがあるよね。
でも、綾波の「属性フラグ」は立っちゃってるし……、
でも、死別なんて媚び媚びで絶対的にアホ過ぎるし……、
だめだ。「火の鳥」しか思い浮かばんかった……。転生系とか……。
また妄想バクハツなんだけどw、あのふたりって、お互い内心で抱えてた、
思春期の男女特有のギラギラしたもの全力でぶつけ合えることに最大の特徴・意味があるのかなと。
クーラーのない、窓閉め切った蒸し暑い部屋でぶっ倒れるまで、みたいなさ。
最後の展開とかカット描写みると「ぽかぽか」より「ギラギラ」がメインじゃないかとさえ。
シンジは普通の中学生だからそういうギラギラをオカズで発散できそうだけど レイはどうだろうな 何も知らないだけに「ひとつになりたい」って気持ちを内に溜め込みそう
死別はありえんと思う、破であんなに派手な救出劇をしたんだし、死別はすでにEOEでやってるし
>>457 兄妹オチはないだろ、あれだけ二人の関係を盛り上げておいて
所々におわせてる伏線はあるけど最終的にそれを乗り越えて結びついたほうが感動すると思う
まあライブ感覚で作ってるんでこんな予想はあたらんと思うが
>>460 とりあえず、二人のもまだ厨房なんでそんなことは早すぎると思うんだが
個人的には二人の間に漂うプラトニックな雰囲気も好きなんで
>>462 結局、スタッフ(特にボス)が「生」をどう定義するかにかかってるんだろうね。
あくまで「現世ご利益」なのか、それとも別の定義をするのか。
>>461 、462
オカズじゃ話が進まないよー。
生のセックスと肌のふれあいを教え込まないといけないんだから。
物語的にも、綾波をもっと覚醒させる必要だってあるし、
やっぱシンジに綾波と…の方が気持ち引き出す上でも効率いいと思うよ。
プラトニックも一皮剥けば……みたいなさ(≧∇≦)ノ彡バンバン
セックスしか頭にないのかお前は どんだけ欲求不満なんだよ 中学生あいてにセックス求めんなよ、きめぇ
この二人、相手の気持ちを知らないんだよな とにかく告白しろwすれ違いの両思いに終止符を打て!
異性と見てると思ってました。 何かで見たけど母でもあり異性じゃなかった>レイ
相手の気持ちを知る展開は絶対あるからとりあえずお前は 黙ってQを待っとけ
>>464 まぁねw
でもエヴァにその手のサービスが盛りだくさんなのはもうお約束じゃん。
新劇は中高生がメイン購買ターゲットなんだし。
だったらポジティブにアクティブ(前はネガティブ過ぎ)にと思いまして。
Qの情報はまだかいな
ここの人達は二人はさえ良ければそれでいいんだったな 普通の人間なら破のラストはダメだって気付くし
>>468 別に同人誌とかFFなどの二次創作に、そういうものを求めるのは否定しない
だが二次であれ作品にそれを求め妄想すること自体がキモイことなんだよ、しかも中学生に
あまつさえそれをポジティブにと言って本編に求めることはもっとキモイ
その手のサービスの域を明らかにオーバーしてるからお前のいってる事
自分の頭の中で妄想するのはかまわんが、それを口に出すな
繰り返すが二次に求めることは否定しない
そういう事を妄想するのも自由だと思う、ただ口にはするな、そういうことを嫌う人もいるんだから
シンジが知らない事 ・碇君といるとぽかぽかする ・捨てたSDATをレイが拾う ・碇君がもう、エヴァに乗らなくていいようにする レイが知らない事 ・楽しみだな〜食事会 ・目前でレイがやられたのを見て、シンジはエヴァに乗る ・綾波を返せ! ・僕がどうなってもいい、世界がどうなってもいい、だけど綾波は…せめて綾波だけは絶対助ける
>>470 結果論でなってるだけとはいえ、駆け落ちや心中系のエンドは全然好きじゃない。
ただ、シンジが世界の価値(自分を支える多くの人)に気づいてない以上、他にやりようがない。
「世界の平和なんてわからないし、ボクのことなんかどうだっていい。でも、今は綾波を助けたいんだ」
本当は、こういうセリフであるべきだったんだろう。あれは下手過ぎる。
だからスタッフも雑誌で「稚拙なセリフはあった」って趣旨の発言してるんだろう。
否定と無知ではぜんぜん意味が違うから。
問題はこの後どうするか。わがまま&火事場の馬鹿力で強行突破、問題全部先送り状態なのは間違いない。
俺個人は、ここで終われば居座れるのに、なんちゅー妄想は持っていない。そこは筋通す。
多分、自分の周りにいた人々の大切さに気づいて、そこに帰る、という骨子なんだろう。
ふたりの関係の行く末については、これまでの議論であるように、綾波ファンでも見解が分かれている。
ダメならダメで、本当の成長にはどうすべきかを考えるべき。
>>470 誰も好きになれない奴が、世界を好きになれるわけがない。
破のラストは、まずその第一歩である「誰かを好きになれた」ことだと俺は解釈している。
>>473 が俺の思ってるすべてだな
Q以降でシンジが世界の価値に気づいていく過程で、綾波が関わってくれればいいな
あと二人の関係に否定がなければ
破のラストのシンジはたまに熱血扱いされるけど熱血とはまた違うよね 子供が、子供らしく我武者羅に必死に頑張った結果だと思う
綾波さんが喰われた時のシンジの心情を想像するとうるってくるなあ ご都合主義と言われればそれまでだけどあそこで絶望しなかったのがすげぇ シンジって絶対に譲れない一線を心の中に持ってるタイプだと思うんだけど 「レイが死んじゃう事」があの時のその一線だったのかもな だからあの時のシンジの中では無理だろうと手遅れだろうと譲れない一線だから関係なかったのかもしれない
庵野曰く、シンジはやりたくない事は絶対にやらないタイプって 事だけど、裏を返せばやると決めたら何が何でもやり遂げようとするタイプかもね
>>476 俺もそう思う、まだ中学生なんだし、自分の気持ちに我武者羅になったっていいよな
旧版だとそんな子供らしさも許されなかったから、成長しようとしても潰されたから
破でシンジが自分の意思で行動した事、それを成し遂げることができたのが嬉しかった
少なくとも破の時点のシンジがエヴァに乗る理由って「世界を救いたい」ってことじゃないもんな シンジ自身が言ってたようにエヴァに乗ってたのも父親にほめてもらいたい、とういのが理由だったし それが少なくとも破のラストでは「綾波を救いたい」という理由(願い)ができている Q以降ではそこから先に進んで、周りの人間や自分を取り巻く世界を救いたいと思うようになる、ということを期待している
今レイは何のために乗ってんだか
碇くんがもうエヴァに乗らなくていいようにするため
みんなとの絆だからって言ってましたよ
>>473 だけど、あえて
>>470 に提案する。
仮に「彼女」とシンジの関係をどうにかしたいと思ってるのなら、
まず、綾波と「彼女」の関係をどうにかする術を考えたほうがいい。
シンジの最優先は綾波、「彼女」にないものを持ってるのも綾波。
正直、あの子がシンジとの関係で救われるのは綾波と親友になれたときだけとさえ思ってる。
自力で立ち直って、綾波との関係が本当によいものになって、親友(or擬似「姉妹」)として認め合って、
で、自分に決着をつけるためにもう一度エヴァに乗る。それがシンジと綾波を利する。
そこまでやってくれるのなら、シンジは自分のために傷ついた「もうひとりの綾波」に気づいていい。
綾波が神輿を担ぐ、ある種の「大連立」も俺個人は否定しない。筋は一応通ってるから。
もちろん綾波を完璧に描ききるという超・大前提があるし、
その場合も「オッチャン、金儲け考えたやろ」とは思うけど。
たまにはこれぐらいドラスティックな改革案、そっちで議論してみてほしい
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/12/09(木) 00:56:57 ID:+6AkbnNq
あんまり理詰めで考えすぎると逆に盛り上がらない結末になるかもしれんな。 旧のころからシンジは感情的になった時にパワーを発揮するタイプみたいだし。 最終的にはシンジが世界を肯定して世界を否定する大人の理屈をぶち壊すっていうのがカタルシス 感じるラストかも。 そしてシンジが肯定する世界を構成するのがミサトや加持やトウジやケンスケ、アスカやマリ等々 そのなかで一番大きな存在がレイであってほしいなーとか考えた。
同意
>>485 だなー 旧作に慣れすぎて
とにかく理屈から入るものなエヴァヲタは 我々もしかり…
まあなんだ、すっきりしたいね完結編は
変にほろ苦さはいらんぞ 旧でカカオ99%の苦さは十分味わった…
みんな大変だったんだなぁ EOEは普通にLRSだと思ってたよ俺は 2chに来て少数派、どころか希少種だと知り 人は他人と分かりあうことは無いのだと感じた懐かしいあの頃
>>485 単純な大人VS子どもの対立軸にはしたくないみたいだし、
そこはもうちょっと手を入れるんじゃない?
大人のしがらみはぶっ壊すけど、未成年の主張も全肯定はしない。
おやっさんじゃないけど、そろそろ「大人になれ」と。
カントクの今の「気分」+「立場」がもっと高濃度でくるんでない?
490 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/12/09(木) 02:07:07 ID:+6AkbnNq
取りあえず人類補完計画は潰してもらわんと、ゲンドウ達が何を実行しようとしてるのかは全く不明なんだが。
なんかうそかも知れんけど庵野がすごいやる気を出してるって話も聞くし 期待できるんじゃない?
ようわからんが期待するぞ!自分ももう変にほろ苦さは別にいら〜ん
なんかみんなスゴいのね。ベテランの凄みっつーか、重みっつーか。 新劇から入って、軽いノリで綾波にハマって、その複雑なとこに萌えてた自分…。 過去のいきさつを共有・理解しきれてないのに愕然としたというか…。 実際、自分は序と破でお腹いっぱいになって来てまして…。 カカオ99%はヤだけど、ブラックコーヒーかエスプレッソは飲みたい。 自省もこめてだけど、綾波ファンって、いろいろあるんだね……。
ここの平均年齢は高そうダニ ボクにはみんな年上に見えるゾイ
年齢うんぬんよりファン暦の長さの問題でね。 俺はずっとドラマばっか見て、ミスチルの歌を歌詞全部覚えるほど聴いて、 「さよならを言うために、人と人はめぐり合うんだ」 「世界はそれでも美しい。ホントの幸せなんて最後に足元に咲いてるさ」 みたいなスタンスでずっと生きてきて、 で、新劇でエヴァ入ったから。そのカルチャーギャップたるや、さぁw
>>493 TV版と旧劇、貞漫画みれば苦味で死ねるよ
リア充爆発しろwwっw
「少し、上がっていけば。」とYシャツ姿に萌え狂った件について あれは「据え膳」と見た。
あれは可愛かったな
あのシーンはどのコマのシンジもレイも可愛くて萌えすぐるw
二人とも顔を赤らめて照れてるのが可愛い。シンジが焦ってるのもいいな
だから、次のタイトルがQって知ったとき、「ミスチルのアルバム?」とか思ったw 余談だけど、両方好きな友達と、メジャーどこで新劇の歌選ぶとなったら何?って話になった。そしたら、 序:HANABI 破:Tomorrow never knows ところが、じゃあということでDVD観てエンドロールでipodかけたら、 ダメだった……。シンジ・レイとは微妙なところでずれると分かった。 ヒマ人の実験は失敗でした……。
何でキスやらなかったんだ・・・
そのプラトニックで絶妙な感じを押したいんでしょ? 貞さんのシンジは、本編と違ってある意味フラットな人間だし。
貞レイUもシンジの抱き締められたかったはず。可哀想に
貞シンジも精神ズタズタだな 3人目に道端の雑草でも見るような目で見られて泣いてるコマは悲しすぎた
貞さんって描くにあたって監督に確認はしてるのかな? 「綾波(とシンジ)の描写、これで合ってます?」みたいな風に。 シンジの珠玉の綾波評「ボクよりもっと何もない」「遠い昔に引き裂かれた自分自身の一部」とか 作る側が全部知ってないと出なさそうな重みがあるんだけど。
いちいち確認してないだろw でもシンジはレイにそん時はそんなふうに思ってたんだったっけ
デザインにあたっていろいろ聞いて、アニメの方の会議とかに出て ほぼ把握した上で、後は横目で本編見ながら描いてる……そんなとこかな。 1次ではないけど「2次だろ」とは邪険に出来ない。外から見てる人間が案外本質把握してたりもするし。 1.5次創作ってとこ?
いやお貞は普通にメインスタッフの一人だからね? キャラデザだけじゃなくて設定や筋に関するアイデア出しにも参加してるからね? A10神経によるパイロットとエヴァの接続とかお貞の発案だからね?
本編のスタッフの一人による公式コミカライズ これ以外に適切な言葉は無いかと
ごめんね。 なんか、「貞さんの漫画だと…」的な意見もあれば、 「所詮お貞だろ」みたいな意見もあって、「どっちやねん」と思ってたから。 参考にはしていいってことみたいね。
貞シンジの綾波への気持ちって好きとかじゃないって言ってたから 恋人とかそういうのにはならないよな。 「そんな簡単な言葉では表せない」という「好き」「愛してる」 より高次元の感情だから、貞本さんにはシンジに間違っても そんな簡単な言葉を綾波に使わせないで欲しいわ。
好きとかより高い所にある感情と好き好き愛してるって感情は別段矛盾しませんぜ
貞の二人は付き合ってるように見える人もいるくらい仲がいい。 まぁ多分アスカは綾波いじめた時にシンジが庇ったからそう思い込んだんだろうけど。
>>513 英語で考えてみると分かりやすい。
愛:Love(狭義でも広義でも)
好き:Like(時にLoveの場合も)
絆:(一般的には)Ties
「全ての愛を含んだ絆」。(漫画に限らず)シンジと綾波ってのはそう考えると分かりやすい。
めんどくさいのは、Tiesには「束縛」とか「枷」という意味もあるということ。
そして、互いが提供できる愛の広さにはやっぱり限界がある。
ふたりの関係の最終的な難しさってのは、やっぱりそこ。外との兼ね合いにある。
田舎に土地買ってふたりでスイカ作るってのがイメージ的には合うんだけどさ、
なんか引退した人みたいで隔世感残るし…。
肝心なとこで、あんまいいアイデア浮かばなかった……。
>田舎に土地買ってふたりでスイカ作るってのがイメージ的には合うんだけどさ、 ロボットアニメの主人公とヒロインで尚且つ14歳のバリバリ思春期な二人なのに、こんな光景が似合うシンジとレイが大好きだ
まあチャーミー○リーンな二人だからw
>>515 あの時のシンジにとってレイは気になる存在ぐらいだったんじゃね>付き合ってる〜
>>517 、518
でも、「北の国から」やっちゃうとさ、基本ふたりで事足りる、ってなって、
「世界なんて刺身のツマ」にされちゃうんだよね。スイカ売る時と病気の時だけ町行くっていう。
結局、ちょっとだけマシな「駆け落ち」みたいなものでして……。
目標はあくまでシンさんの「オラ、東京さ行ぐだ(外に行く)」宣言にあるわけだし……。
自分で言っといてアレだけどw、ゴメン。やっぱボツだわボツ、コレw。
>田舎に土地買ってふたりでスイカ作るってのがイメージ的には合うんだけどさ 加持さんの意思を受け継いだんだなシンジ
死んだみたく言うなw
レイのYシャツ姿 教えたのはゲンドウだろうか?リツコさんじゃないよね?
単にパジャマという発想がなかっただけかと
Yシャツ姿に何も突っ込まないシンジもすげーけどな 普通にお茶(紅茶)してるしwww
前にレイのアパートで会ったときは全裸だったからな そのときの衝撃と比べれば大したことはない
>>521 、
>>522 完全パラレルの二次創作なら「スイカ畑」出来るよ。
プロット、今思いついた限りで適当に打つとさ、
・二人の年齢をもう10歳ほど上げる。んでもって最初から夫婦。
・シンジは亡き父母から小さな店を引き継いだ。でもうまくいかない。
・若妻の綾波は体の弱い芸術家の卵。最近伸び悩んでる。
・綾波はあくまで遠縁の親戚。
・ある日、知り合いのミサトさんから「結婚して外国で暮らすから加持の畑あげる」との電話。
・二人で一念発起。田舎暮らしをはじめることに。
・そこは夕陽がオレンジみたいにきれいな村。
・夫婦漫才な若夫婦やスナフキンみたいな男、天体観測ばっかりやってるメガネ女など個性的な住民。
・綾波は空気のきれいな田舎で癒され、芸術家の才能に目覚める。
・シンジは畑を耕すうちに新しいビジネススタイルを考え付く。
こんな感じ。あえてタイトルつけると「オレンジの日々」w。
問題は、設定とテーマを天動説並みに変えなきゃならんということと、
「本編の綾波」の救済にほとんど結びつかないということ。
パラレル二次だったら出来る。けど、残念なくらい本編には使えないっすよ、こりゃあなた。
多分、その記憶はシンジの晩の「オカズ」になったであろう。
>>526 むしろちゃんとした格好してた方がすごい衝撃になるんじゃないか?
「私服姿」見たことないものね。
シンジ、レイの部屋に入る前、(ここへ来るとあの時のこと思い出しちゃうな) ていって全裸押し倒しのこと回想して赤くなってたもんな
>>527 綾波とシンジはどんな設定でも意外と合うよね
でもやっぱ本編がよりいいけど
「EOE」での 「騎乗位」+「膝枕」ですな。
EOEでも今回でも二人は取り込まれて精神世界に…という流れは似てるんだけど 前と違って随分エキサイティングだったな Qでどうなるのか、怖さはあるけどやっぱりすごい楽しみだ
ちいさいレイはやはり?
母にさようならの母はユイについて言ったものだろ
誤爆かな?
>>531 レイの部屋といえば、破でレイの住むマンションの解体が進んでいたな
これはあの部屋からの脱却フラグ?
ヤマカンが講演で「レイが生き残ったのはよくない」ってヱヴァ破を批判したらしいよ
>>537 確かにどんどん壊れていってたよな
破は今までと違う、ということを表してるのかと思ってる
>>537 そう、536は誤爆です。ごめんなさい
…脱却フラグだったらいいな。「ここでしか生きられない」はずのレイが
ここではないもっと広い世界へ歩み出していくことの暗示だったらな
Qで二人の日常シーン見たい
シンジは覚醒した後も、シンジのままでいてほしいな〜 そして、ネルフ解体危機などで周囲の環境がガラッと変わったとしても、レイへの気持ちは少しも変わらない。 レイにぽかぽかを与えるシンジであってほしい。
覚醒後も前とまったく変わらないいつものシンジ君なのだが レイに何か危険が迫った時だけはまたつい覚醒しそうになるのだった、とかw
これから二人乗りになるわけだしお互いの事をよく知っとかないとな
>>537 >>542 最終的にあの部屋引っ越すフラグだろうなーとは思うよねぇやっぱw
同棲もいいのだが、個人的にはご近所さんがいいかなぁと
リアルな話、早いうちから一緒に住むとだれそうでなw
デートとか相手の家に遊びに行くとかいいと思うし…
コンフォートの隣の部屋とかでもいいな
ミサトの部屋の周りガラガラだし
>>539 暗く無機質な、陰鬱した世界からの脱出というフラグなら、確かに破のラストでこなしてるね。
ずっと気になってたんだけど、「生か死か(進むか留まるか?)」でふたりが割れて、
シンジが前者に綾波を引っ張り込んだのが破のラストだとすれば、
次(完結編)に出る選択肢は「右か左か(どっちに進む?)」じゃないのかな。
要するに「あなたは左。でも私は右に行きたい」って割れちゃう可能性。
綾波が自分の意思表示を始める(人格形成されていく)ってのは、やもすると
シンジの意思を超える(or違う)言動をし得るという意味でもあるわけで。
ただの頭の体操っつーか、可能性の話なんだけどさ。気になってたから、つい。
シンジどーすんのかな?そうなったらって。
>>546 ミサト家周辺ガラガラだったっけ?
それなら漏れもご近所さんのがいい
あくまで可能性の話だというのはわかったが
うーん…「あなたは左。でも私は右に行きたい」ってどういう状況だ
二人の方向性が割れるというのは現時点での材料からは想像しにくいな
無理矢理探すなら
例によって初号機から出たい出たくない系の話?それはちょっと…
>>548 ガラガラっす
てか、旧の設定だとあのマンションって
ミサトしか住んでないんでなかったけ?
>>549 レイが出たがらなくて、シンジが出たがるとか?
>>550 シンジが助けにきた時に最初諦めモードだったりはしたが…
でもその後シンジの手を取っておいて
またネガティブモードというのも…
出生や今後の自分のあり方で悩むレイはあるだろうけど、
出たがらない理由ってとりあえずないような
あれだ!貞エヴァみたいにシンジが出たがらないでレイが助ける
そのパターンは散々言われててちょっと前にも話題に上っているが それまた見たくないなー 理由はそのときに書いてるんで 適当にさかのぼって読んでくれ
出たがる出たがらない以前に2人は意識あるのか? コアに槍が突き刺さってんだぞ。エヴァと使徒がほとんど似たものなら 本来、形状崩壊してもおかしくない危険なとこだ。 又は、槍が突き刺さった時に2人はコアの中でも別のとこに飛ばされてるかもしれん。
>>549 、
>>551 初号機から云々ってセコいレベルではまずないと思うんだ。もっとマクロで最終的な。
綾波の設定(推定含)踏まえて、無理やり探してくるとなると、んーとね…、
「エスカフローネ(TV)」のラストとか、「火の鳥」とかかな…。
「もうここでのことはやり尽くした。別の世界に行ってきます。あなたは行ってらっしゃい」
まぁ、これは極端過ぎるんで話半分で。
ただ、今までの流れだと序(綾波が意思表明)→破(シンジの所へ行く)だけど
実は破さえ踏み台で、ぜんぜん別のラストへ跳ぶつもりなんじゃないかと。
えっらい計算が複雑になって申し訳ないんだけど、どうしても気になるのよ。
綾波が「自己確立」していくことで、物語や二人の関係がこうむる影響。
特に、シンジの影響力は今後むしろ低下するんじゃないかって。
>>555 自己の確立と言うのは、矛盾するようだが他者がいなければ成り立たないものなんですわ
レイがシンジの影響で人間らしくなって行ったようにね
つまり自己の確立と孤高化孤立化と言うのは決してイコールでは結ばれないかと
つかはっきり言って尺的に「火の鳥」的なテーマをやる余裕なんか無いと思う
そう言えば破のシンジってレイがどれだけ自分の事を好き好き大好きか知らないんだよな 溶け合っちゃったら全部わかっちゃう気がするけど個人的にはもうちょっと引っ張って欲しいw
>>556 うん。ただ、決してイコールではない=絶対に違う、でもないわけで。
そういう面「も」実はあるんじゃないの、というのが問題意識。
他人があって自分がある。そこでは絆も摩擦も同時に生まれる。
光だけに見えるシンジと綾波の関係にも、今後そうした影が出るんじゃないの、ということ。
「どれほど分かり合える同士でも、孤独な夜はやってくる」という意味で。
摩擦はヤシマ前でやったけど、思い合うがゆえの摩擦があってもいいな 貞レイみたいに嫉妬するぽか波さんプリーズ
>>558 正直言って結論ありきの論理飛躍な気がするんだが……
レイの自己確立とシンジとの離別に繋がりが無い
もちろんよくあるFFみたいな依存関係にはならんと思うけどね
凍結された初号機の中で何してるのでしょう?
ぽかぽかしてるよ
俺もぽかぽかしたいよ
>>560 依存はさすがにないと思うよ(個人的には萌えるけどw)。
ただ、綾波の自己確立をやれば、当然辿るルートや選択肢もシンジ一人に比べて乗数的に増えるわけで、
結果としては、「離別」も数多く生じるシナリオの「出口のひとつ」には入ってきてしまう。
もちろん、途中のストーリー展開に圧倒的に左右されるけど。
ただ、綾波の時計が動き出してしまった以上、
生まれたてのヒヨコみたいにシンジについて行く無垢でピュアな綾波は
これから変化を余儀なくされるだろうし、背負ってるもの考えれば、ストーリーも複雑になる。
「感情を知る」・「女性らしさを保つ」ってのは、そういう面倒な側面も出てくると。
別にレイはシンジについていってはいないぞ 破でレイがシンジが出て行くのを止めなかったのは「碇くんがもうエヴァに乗らなくてもいいように」するためだ ちゃんと自分の意思で行動してる、親鳥に盲目的についていくヒヨコでも、言いなりの人形でもない
貞でも新劇でもシンジの為に自爆したり特攻したりするお人だぞ。 誰だよ?自分の意志無いとか言うのは〜 摩擦よりむしろカヲルやゼーレを止める為に再び自爆しようとしたり、 シンジとの別れを選択することを心配すべき。
そうだね。そこ訂正する。 「生まれたてのヒヨコみたいにシンジについて行く」を 「ひたすらシンジを想って無償の行動をし続ける」に読み替えておいて。 ごめんごめん。
破でも綾波は自分の意志で自分の進みたい道を選び取っているよね そんな雛の刷り込みみたいなのは感じない まあ、この二人はお互いを思いやりすぎて衝突とかはもしかしてありそう もう自分を捨てて危険なことばかりしないで!みたいな
568だけど微妙にリロってなかった、ごめん
ひたすら相手を思って行動し続けるのはシンジも同じだな シンジもレイのために人であることを捨てたし とにかくこの二人は「自分が死ぬor傷つくことで悲しむ人がいる」ことを自覚してほしいな そこから「自分にも価値がある」ことに気付いてくれれば
お互いのことは滅茶苦茶大事にするのに、自分は死んでもいいって感じだからな 自分がいないと相手の幸せは実現しないって自覚するのが必要だな
お互いに、初号機から出たら相手の生命が危険になる可能性が高いと示されて 脱出をためらう、とかだったらいいな でもやっぱり「絶対自分が守るから」と決意して出てくるとかさ
融合する=補完されることは気持ちいい だけど人と人としてもう一度出会いたいから現実にもどる という展開を希望
シンジの場合、父ゲンドウとの確執という大きな壁がまだ残されている。 破ではレイがその壁をもろくさせようとしてくれたけど、まだ完全に崩れていない。 新劇場版はシンジ―レイ―ゲンドウの関係が最大のテーマになっていると思うから、最終的にはシンジとレイが協力してゲンドウと向き合うんじゃないかと予想。 できればゲンドウの計画に利用されるシンジとレイではなく、ゲンドウの計画をひるがえしてゲンドウと和解するENDだといいなぁ。
>>574 いいな。こいつらを利用して野望を完遂しようと思ってたのに
この二人ってば予想以上にラブラブっぽくなっちゃって焦ったぜwみたいなね
>>574 俺はエヴァの謎解きとかドロドロ人間関係より、シンジとゲンドウの関係が一番気になってたから新劇の展開はすごく嬉しいわ
旧エヴァ初めて見たときから父子の和解が見たかったから、和解した上でゲンドウがレイにするみたいにシンジに笑ってくれたらいいな
そこまでの過程でレイが絡んでくれれば言うことないな
ゲンドウ寡黙だけどいい親父だったよね破で ちょっと不器用で言葉足らずなせいでシンジと確執を深めたかも知れんけど Qでその辺のことやってくれたらいいと自分も思う
レイをシンジに近づけようとしてたのに 食事会に自分が誘われると躊躇するのが笑えた
破のゲンちゃんはいい親父なのに、貞エヴァのゲンドウったら・・・・
>>577 子供を捨ててる時点でいい親ではないww
序をひさびさに見たら、シンジとレイが惹かれあったのはゲンドウの計画通りなんだなと改めて思った
ゲンドウがレイと仲良くしてるのも、シンジに嫉妬を孕んだ関心をレイに向けるためなんじゃないかな
レイをあのマンションに住まわせたのも、レイに寂しさを植えつけると同時に、シンジにシンパシーを感じさせるためではないのかと勘繰ってしまった
貞エヴァのゲンドウはああいう態度をとることでシンジの自立を促しているように見えなくもないかな?
貞ゲンドウは墓参りでは自立を促すようなことを言ってたけど 今は一緒に復讐者になれって自立とは反対のこと言ってるぞ シンジを遠ざけたいのか引き込みたいのかどっちだよw
子どもとして親の自分についてくるのではなく 共犯者となって神様に復讐しようぜと言ってるみたいに見えた
ゲンドウはツンデレだからなぁ 貞エヴァでもそのうちデレるだろ
デレたら貞ゲンドウに失望する もう完全にシンジくんの敵じゃまいか
敵というかシンジを自分のいる暗黒面に引き込もうとしているんだと思う
誰か全集のチューシーンageてくれないかなあ 今頃その情報知ったんだ・・・ バレ氏が来てた時の盛り上がりすごかったんだね 過去ログ探して全部読んだけど画像は既に消えてたんだ
いろいろ議論したり意見もらったりしてく中で、自分の立場がこなれてきたよ。 とりあえず現時点で自分を総括すると、 @エヴァのヒロインは?:綾波 Aエヴァのメインは?:シンジと綾波 B綾波は救済されるべき?:Yes C「綾波の救済」とは?:全てを知って「ヒトとして」愛してもらえること Dシンジと綾波は最後結ばれるべき?:微妙 E「幸せ」とは?:雑把な恋や友情、出会いと別れが溢れる「Innocent World」。そこで「巡り会った全てのもの から送られる」小さな「Sign」。それに応えていく中でいつか、巡り会い、気づけば育まれているもの。 ある日、街角やキャンパスで出会った異性に心ときめけること。 こんな感じ。 普通は@からEへスッと行くけど、自分はEを踏まえて@に行く。そしてBCとDの間で不協和音が出る。切り離しを考えたがる。 多分、想いの長さと量の差。こっちは新劇から入って、旧作は動画サイト、漫画は1冊105円で済ます駆け込み付け焼刃。 「しがらみ」はないんだけどその分、綾波ファンとしては第三のビール並みに「軽い」。 「エヴァ?んーなのよりさ〜」とリアルタイムでスルーしたツケかも。 素直にごめん。「歴史認識」を共有できてないみたいで……。
>>589 うお!どうもありがとう
風呂入ってて礼が遅れた
チューってエヴァにって読んでたけどコアにだったんだね
>>590 結ばれてほしーけどなー
死別は旧でやったし、仮に結ばれなくてもエヴァ2みたいな終わり方でもいいけどねwあと貞も
>>592 >>仮に結ばれなくてもエヴァ2みたいな終わり方でもいいけどねwあと貞も
うん。邪道は承知なんだけどさ、やっぱり普通の男の子や女の子と普通に恋して欲しいって願いが捨てられないんだ。
至高の「純愛」を雑把な「恋」に軟着陸させる方法を、人間は知らないし。
このままだと、お互いが「本当の人」になっちゃって全ての「答え」が見つかっちゃいそうで。
冒険の必要がない、宝物がもう見つかっちゃった人生(しかも14歳だよ…)が「幸せか?」って訊かれるとさ。
自分がその立場なら、きっとヤダなぁって……。
なんかウマい方法ないのかなぁ……。
>C「綾波の救済」とは?:全てを知って「ヒトとして」愛してもらえること これが分岐なんだろうな 「ヒトでない綾波として」愛してもらえることを救済とすれば、SRあたりがベストエンドになるわけで
別にシンジとレイが純愛だからってそれが「最後の人」になると思わないな レイは漸くクラスメイトと交流を始めてアスカとも友達になれそうだし シンジは何よりゲンドウとの問題を解決しなきゃだしカヲルも出てくる 旧作と違って互い以外の人間関係も解決していきそうな予感がすごくする
>>590 お前のレス、凄く痛々しいぞ?
2ちゃんのエヴァ板、しかもそのカプスレでミスチルの曲から作られた自分の幸福論ぶちまけるなんて
あと自分の考えが「軽い」「歴史認識」を共有できてないとわかってるならレスを止めろよ、不快感を与えるだけだぞ
軽かろうが重かろうがLRS厨なら同士さぁ(´-`)y━・~~~
>>593 >このままだと、お互いが「本当の人」になっちゃって全ての「答え」が見つかっちゃいそうで
>冒険の必要がない、宝物がもう見つかっちゃった人生
自分はシンジとレイはお互いが宝物っていうより
貞エヴァ3巻の約束みたいに、一緒に宝物をさがしに行く相棒に出会ったって感じだな
人生の終わりどころか出発点
>>592 自分も二人が絶対結ばれてほしい派
エヴァ2、貞みたいなのでもいいけど>完全同意
600もふもふ
>>597 俺もそうは思うんだが、自分の気取った恋愛観と幸福論をシンジとレイのぶつけてるのが嫌だったんだ
厨とか言ってるあたり根本から違う人だから無視してよろしい
貞エヴァ3巻のラストが最高のENDだと思ってたが 破で突き抜けてしまったから、何がどうなるやら
ベロベロチュッチュ〜
>>594 自分の問題意識もそこでの分岐。「全部包んで愛する」がいいんだけど、行過ぎると痛い(駆け落ち系)ことになる恐れが。
でも、設定変更すると「綾波は綾波」の否定になりかねないし…。
>>595 3巻は今読んでみた。このしっとり感を結にするには、もう少し二人の関係が明確にされた方がいいかと。
包括的な(曖昧さを残した)中の「一緒に探しに行こう→終劇」は「いざって時はくっつこう」という
保険の意味も兼ねかねない(ダレる)危険性があるので。
これは一晩寝た上での私論なんだけど、純愛モノって究極この二種類なんだと思う。
@「ふたりが結ばれるまでの」純愛物語(ヒロイン:正真正銘のフィアンセ。ラスト:教会で式)
A「ひと夏の」純愛物語(ヒロイン:旅先で出会った不思議な女の子。ラスト:駅で見送る)
入り組むことあるし、要はバランスだけど、自分はAを軸に綾波・シンジを見るタイプ。
ただし、死別は絶対にカンベン。幸福感や解放感、身軽さは欲しいという。
こういう「ひと夏」系の綾波・シンジファンってやっぱり少数?
シンジが前いたところに戻るなんて考えられんし、レイは第3新東京が地元だろ。当てはまらないやん
自分はそんなのまったく論外>「ひと夏」系?w
カプスレへやって来て、最後には分かれると思ってみてるけどどうよ?と言ってるわけか 煽りじゃないんなら他人からどう見られるか考えた方が良くないか
別れるのはイヤ別れるのはイヤ
破の公開前ならひと夏系(初めて聞く言葉だがw)もいたかもしれんね 悲恋がデフォの基本ネガティブスレだったし 今は少ねえな
まあ、個人の好みだしひと夏系が好きならそれはそれでいいけども…
自分もそういう最後に別れるってのは嫌だな ちなみに自分のLRS歴は古参です
貞エヴァも好きなせいか、3巻のラストがこの二人のベースと思ってるからかな
それぞれ別の道いくより、一緒に歩いてく、の方が好き
で、
>>605 の
>「いざって時はくっつこう」という
>保険の意味も兼ねかねない(ダレる)危険性があるので。
…これは少々ひどくないかと思うのだが
これじゃ要は「二人が相手を依存ないしキープとして見ている」って言ってるみたいで嫌
(正確には今は違うがいずれそうなるかもと
>>605 は危惧している)
確かに長く一緒にいることでなあなあになって駄目になっていくとかいう人は
現実にいるのだろうけど、当然そうならない人もいるし、
今のシンジレイに「いざって時はくっつこう」なんて妥協と依存は見えないし
更に言えばそこまで現実のリアルな話もちこまれても…と思う
理論誘導して「ここの住民は全員悲劇、別離を望んでる」ってことにしたいんだろな こいつ
>>608 しかも明確な根拠や論理的な理由があるわけでも無く
何度かこの人にレスしてるけど意思の疎通が出来てる気がしない
悲恋的な物は否定しないけど自分の固定観念をこの2人に押し付けてるようにしか見えん
ていうか長々と自論垂れ流されても鬱陶しいだけやがな 他の意見に耳も傾けんし
>>605 の個人的好みや意見を否定する気はない
自分も短編二次なら悲恋系も好きだし
ただあくまで個人的なものであって普遍的でないことは自覚して欲しい
>>611 ちょっとリアル・突き詰めすぎました。ごめんごめん。
>>610 、
>>615 亜流の少数派ってことは、了解しました。(すみません。適当な造語で)
切羽詰ったような明るさが時折見受けられて。これ何なんだろう、何で、みたいな。
すごい昔話があって今があるらしいことは理解できた。以後、自重します。
もちろん自分も「救われない」ENDは嫌いです。
いまの庵野監督が私生活充実(夫婦仲良好)だから、破のシンジとレイが生み出されたと思っている。
現実は辛いことばかりじゃない、って思い直したんだろうな
奥さんの料理で庵野監督の偏食が少しずつ改善されたとか もろシンジとレイだな
庵野監督は内面は乙女っぽいし奥さんは内面が男前で 男女逆転夫婦だって自分らで言って笑ってたからな
シンジによって偏食改善されればいいさ
そして肉食系になるレイ
肉食系ベジタリアンて新しいな
貞エヴァ組にもポカポカしてもらいたかっt
>>623 矛盾し相反するミッションも難なくこなす、それが綾波クオリティ(た、多分)
貞組だってまだまだわからないよ>ポカポカ
「碇クン、ちょっと…いい?」とか、性格はガッツリなのに、 「わたし…生き物食べるのかわいそうだと思う…」っていう優しさを持ったベジタリアン、っていうことか
実際破の食事のシーンでレイがアスカに肉食わないことについて言われてるけど、 あれをみてなんとなく最後にはレイも肉を食べるようになるのかな、と思った レイの場合、ベジタリアンというより生に執着してないから肉を食べてないように見えるし
そういえば「血を流さない女」ってあったよな
>>629 残酷だよな、子ども産めない設定なんて
人間としての幸せを否定されまくりだよなレイ、ダミーとかリリスの魂とか
せめて新劇だけでも人間として幸せになってほしいな
何度も言われてるがゼルに取り込まれてからの救出→再生で 虚弱フラグ含めなんとかならんもんかなあ
そうだよなー まさに生まれ変わってほしい
カヲルが邪魔しなければ初号機を寄り代とした新たなる生命体として 生まれ変われただろうなぁ・・・・・・・・・・・・・世界は滅ぶけど
世界が滅ぶのもあるけど、単一の生命になりそうだから、その場合、LRSとはいいにくいなw
シンジがいてレイがいて二人がお互いの存在をしっかり確かめ合える関係じゃないと LRSと言いにくいよね
生まれ変わる必要なんてないさ
カヲルが止めてくれて良かったよ。怖い顔してたけど
>>631 SS機関までプレゼントしてくれてたとしたら、なんつーかゼルエルに足向けて眠れないな
カヲルが考えているシンジだけの幸せって何だろね、 他人から与えられるのが幸せともいいがたいわけだし
「今回はシンジだけは何があっても幸せにするよ」っていう庵野監督のメタ発言も 兼ねてるのだろうな
>>640 破のラストを見る限り、レイのいないシンジの幸せは考えにくいから
期待していいんだろうか
もー俺には頑張れとしか言えない。庵野監督、超頑張れ
>>641 庵野監督は前かわいそうだったレイを今回は幸せにしてやりたい、とも思ってるみたいだし
望みは大いにあると思うぞ。過度の期待はもちろん禁物だけどな
破であそこまで行って、尚調子に乗っていられないというのが LRSの長年の不遇を物語ってるな
幸せすぎて怖いってやつだな スタッフたちの愛情も感じるし俺は期待するぜ それで報われなければ二次で補完するさ
でもまた復活してくれてるだけで奇跡だよ。有難い事だ
それは本当に思うね 続きが作れないようにということでEOEがああなったと聞いてたし 育成やら鋼鉄やらのスピンオフ作品はともかく もう本編のシンジやレイが救われることはないと思ってた そういう意味で本当にありがたい
破を見直してて気づいたけど、シンジ覚醒したときに周りに血が浮いてるんだな ということは直前のシンジの吐血シーンは本当に吐血してたのか それでもあんな風に覚醒できるなんて、シンジは本当にレイを助けたいんだなと思ったわ
>>648 そうなんですよお客さん 壮絶なのだよ…
公開のころどこかでは話題になってたと思う>本当に血吐いた
このスレだったか面白かったスレかどこだか忘れたけど
>>649 そうなのか
その頃はここにいなかったから知らなかったな
何度か見なおして、こういう発見に気づくとなんか嬉しくなるわ
レイも生命の危機だったけどシンジも同じくらいヤバかったんだよな 来年の初詣は二人とも無事にサルベージされるよう祈っとく
たぶん胃か食道が破れたと思われ
>>651 ぽか波さんの病弱っぷりだと自爆した時点で肉体はショック死していた可能性も否定出来ないんだよな……
ゼルエルに食われた事で逆に蘇生(というかサルベージ)可能な状態になったとか
ゼルエルの奴そこまで考えて……!
レイもだけどシンジも本当に頑張ったんだなあ、痛々しいぐらい…
>>647 庵野は「エヴァは自分にとって過去のものでもう終わった作品です」とか言ってたもんな
その後実写に行ってしまったし、もうほんとにいやだったんだろうな。よく戻ってくれたよ
でもあの奇抜な世界観は絶対アニメの方が絶対合ってると思うし、戻ってきてくれて本当よかったわ
破のシンジはレイだけじゃなく、EOEの悪夢に囚われていたエヴァファンも救い上げたと思う
そりゃあシンレイファンだけじゃあの大ヒットは無理だからなあ
>>653 ゼルさん新劇で四天王トップに躍り出たよね
>>654 俺もEOEから新劇の間頑張ったよ。つらかったから二次創作でなんとか耐えてた
ホント二人仲良く幸せになってほしい
俺が映ってなぁーい
EOEはアレはアレでエヴァンゲリオンの終劇としてはとても良かったと思う でもキャラファンとしてはヱヴァで救われた
確かにEOEのエヴァの終わりの一つだよな あれがあるから今回の新劇やエヴァ2でのハッピーエンドが映えてる気がするわ
EOEを見ると改めて幸せになって欲しいと思うな
映像美や破滅的な面白さ(カタルシス?)はあったしな
最後の覚醒が唐突って話もあったけど 限られた尺の中でこの2人の関係性の描写や流れはかなり上手く出来てると思う
それはエヴァに乗ってからの展開が旧・男の戦いと同じだからというのもあると思う 内蔵電源が切れた後は真っ暗な画面から光る眼で、綾波を返せ!だし 最初に見たときはあの暗転シーンで序破でのレイとのやりとりを フラッシュバックさせればいいんじゃないかとも思ったんだが スタッフたちはむしろ観客に驚きを与えるためにわざとああしたんだろう
その前、中盤までにシンジレイの丁寧なやり取り、絡みがいっぱいあったしね 手に2号機の血がついた時も、序のレイと初めての出会いのシーンをフラッシュバックとか させなかったけどそれがかえって良かった、とも思うし
>>666 そう言う演出って下手するとクドくなるもんね
あれで良かったと思う
> 手に2号機の血がついた時も ファンにはあの仕草だけでわかるしね
シンジのキャラクターを考えると 自分の中で譲れない物が出来たら何が何でも守ろうとするだろうからあそこの覚醒も理解出来る範疇だと思う 勿論嫌な事は何が何でもやらないの逆ねw 「シンジのキャラクター自体は変わってない」って言うのも納得 まあ「いつの間にそんなに大切になったの?」って疑問はわからんでも無いけどさw ヤシマ自体は旧とほとんど変わらなかったもんなあ
>>653 確かに零号機こんがり焼けてたからなぁ
中のレイもおそらく……
とっさに体内に保護したんだな
LRS信者の鑑だぜゼルさんは
旧と新の違いはヤシマ後にどれだけ交流をもってたかだろうな 旧ではヤシマ以降、レイとのやりとりはほとんどない しかし新ではシンジはレイをよく気にしており、その結果レイもシンジをかなり気にしてる状態だし 映画という尺の中では十分描けてると思う
俺の中では新劇シンジはヤシマの微笑みで惚れたことになってるので あの覚醒は違和感ナシ
ヤシマの時点で貞シンと同じ事を思ったって可能性はあるかな? ヤシマ終了時点でかなり大切な存在にはなってたと思う
674 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/12/13(月) 01:36:10 ID:vCjeDsRm
新劇でのシンジの覚醒はレイ以外の人達との交流も結構影響してると思う。 例の水族館行ったことやスイカ畑耕したりした加持との交流とか、レイの思いを伝えてくれた ミサトとか、寂しがりな一面を見せていたアスカとか。 ゼルエル戦で自分が守ってきた街が壊滅し加持と一緒に耕したスイカ畑が焼け野原状態になってる 光景を目にして衝撃を受けてるシンジは印象的だった。 とどめにレイが零号機ごとゼルエルに取り込まれるシーンを目撃したことがゲンドウがらみで意固地 に凝り固まっていた心の殻を打ち破ったんだと思う。 自発的とは言えないまでも自分達が命がけで守って来た街は滅ぼされてしまった、アスカも居ない。 それだからこそレイだけは自身の命と引き換えにしてでも助けたかったんだと割と納得して見てた。
>>672 よくわからん奴への不信感やパパ絡みの嫉妬が共感を経てあの場面で一気に+の感情に昇華されたって感じかな
あの流れなら「特別」になるのも不思議では無い
深層意識の場面でレイが出てくるのも心の奥深くの大事な所にレイがいるって事なのかもしれない
まああれは単に何かのメタファーかもしれんし
初号機による精神汚染でリリスの分霊みたいな物が意識に埋め込まれたって事なのかもしれんけど
遊戯王のパラサイトマインドみたいな感じでさ
もうシンジにとってレイは『特別』なんだな このあと人間じゃないとかここから出たくないとかで仲違いになってもすぐ仲直りしそう
>>669 シンジは「エヴァに乗らない自分は必要とされない、認められない」
って序で言ってたから、エヴァなんて関係ない、レイのストレートな好意を示す行動は相当心に響いたんじゃないか?
手の切り傷とかも全部自分のためだってわかったんだから、おれは覚醒自体は凄く納得できた
避難区域に指定されたシェルターにわざわざ残ってたのもレイこと考えてたんじゃないかな?
>「エヴァに乗らない自分は必要とされない、認められない」 これに対してレイの、碇くんがもうエヴァに乗らなくていいようにする! ってのはシンジはともかく見てる側には伝わってるから納得しやすいな
序でもシンジが言ってたけど、世界を守る、なんてシンジには漠然しすぎている目的なんだよな でもよく考えたら他のキャラも世界を守る以外の目的を持ってて、そのために使徒と戦ってる ミサトの復讐とかゲンドウの目的とか そういう意味では、レイを助ける、というシンジ自身の目的を手に入れて覚醒さたんだ、と俺は考えてる
前から気になってたんだけど、綾波単体好きスレってここに統合されたの? 綾波関連のシンジ以外のカプスレも消滅したよね(百合除く)
>>680 そういうわけじゃないけど
確かに新劇以降はこのスレが一番
レイとシンジのことを真面目に語ってるかもしれん
特に破の後は綾波ペロペロ綾波は俺の嫁みたいなレスは2では減った気もするし
ラガンみたいに「ニアは俺の…といいたいところだがシモン△の嫁」なノリが増えたかもな
裸のお付き合いはしてるのにキスはまだなんですね(・∀・)
昔は綾波ファンってLROな人ばっかりかと思ってた 「俺のレイに男キャラは近づくな」的な でも新劇の後、シンジとレイの急接近に好意的な人多くてびっくりした 自分は昔から生粋のLRSだったのでそれが嬉しかったな
美少女萌え無口クール萌えレイたんは俺の嫁って層はEOEで殲滅されたような あの頃の庵野はそれが目的だったしね… だからそもそもレイの単独スレは新劇以前から少ないんだよ
俺の嫁はたしかに少ないな 某赤毛猿と違ってワラ
綾波は綾波しかいない!(だから画面から)出て来い! ってのを前に見たことがあったが忘れることにしよう。 今日Qを観に行ってる夢を見た…。いよいよ末期だな
カプ・キャラ問わずここしか常駐してないからなあ
>>683 シンジとレイのファンは一般〜ライト層がメインなのもあると思う
そういった人たちは二次元キャラを性欲の対象として見ないだろうしね
他のカプスレが落ちたのは 破で「シンジとくっつかない」ことはあっても「シンジ以外とくっつく」可能性は消えたからだと思う 個人的には旧作からLRSしかないとは思ってたが、昔はカヲルだゲンドウだと荒れたこともあったし
オタク層にうけるキャラはアスカかマリだろうな、性格的に 一般層にはレイとミサトさんあたりが人気だろうと思う レイは女性に人気あるし、ミサトさんは大人に人気がありそうだ
アスカの場合は人気投票が全然ダメなのに グッズの売り上げだけはいいから ほぼ間違いなくメインのファンはオタク 一方のレイはテレビ番組の人気投票とかでも上位なので 幅広い層にファンがいるのがわかる あのハイジや浅倉南なんかと張り合える時点で別格といってもいい
ファン層とか他のキャラの事は荒れそうだしどうでも良い
新劇のお二人と貞のお二人どっちかと言えばどっちが好き? 自分は貞の感じのほうが好きなクチだが新劇の話が多いようで 少数派だったりしちゃうのかしら?
俺は新劇からLRSになったし新劇かな? でも、貞の二人の関係も大好きだぜ
うーん、俺は甲乙捨てがたいな 新劇の序と破の二人も好きだし、貞版で色々と絆を深めていった二人も好きだからな 3巻のラストは今でも大好きだし
貞エヴァのヤシマの笑顔は3つのシリーズの中で1位だと思う
両方好きだけど、破でLRS好きになったから新劇かな それまではエヴァでカップリングとかどうでもよかったんだけど破のゼル戦は強烈だった
俺にとってのシンジとレイは貞版3巻ラストが基本
他作品のスピンオフは偽物としか思えないから好きじゃないけど、貞版はやっぱり別格 貞が描くシンジとレイが一番美しい 絵も雰囲気も ただまあストーリーの改変は好き嫌い分かれる部分も多いと思うが
貞加持が好きというたびにどれだけ肩身の狭い思いをしてきたか……(泣
別に嫌いじゃないんだけどねえw あの「幸せになってはいけない」発言で多くを敵に回したようだ
貞と新劇はどっちも好きだが ヤシマに関しては貞版が他の追随を許さないって感じだなー たっぷりページを取って笑顔と手を取るまでのやりとりをじっくり描いてくれてるのがいい
TV加持は「誰も君に強制しない、自分で考え自分で決めろ」というスタンスを取って誘導しているのに対し 貞加持は「君は幸せになってはいけない」と「ねばならない」という強制のスタンスの違いがあるな 前者の誘導が好評なのに対し、後者の強制が嫌われている感じだなと思った
シンジ・レイ・カヲルはパラレルストーリーとして十分楽しめるレベル 加持とかゲンドウとかリツコさんとか 大人組の描写は正直酷い
貞版のカヲル編は本編よりも良かったと思う 本編だと意味不明な独り言ばかり喋って勝手に死んだだけだし ただキスはやりすぎだったが
> ただキスはやりすぎだったが まあね あれはカヲルに流れ込んできたレイの想いなんだと自分に言い聞かせてたがw
>>703 貞加持のあの場面の救いようの無い感じは結構好きだけどねw
貞シンが今まで考えないようにして押し殺してた意識を解放したシーンとも言えるし
まあ駄目な大人なのは確かかもしれんがw
708 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/12/14(火) 00:09:13 ID:vQjFTJHk
あのキスは過呼吸の治療の為だろう。
何でレイでやらないんだ・・・
本命のレイとは手を触れるだけのプラトニックな関係を貫いてるのに 男にファーストキスを奪われ年上のお姉さんに大人のキスをされ
まあ、いろいろあるんだよw
そう言えば初号機三目になったんだっけ?
>>705 LRSの引き立て役度が増しているからなw
いいよなw
三つ目になった原因として、初号機(2つ)と零号機(1つ)が合体したから、という説を聞いたことがある そういやADAMSにも3つ目がいたような
この二人ってかなり共通する部分が多い ゲンドウ以外に拠り所がなかったり、自分に価値はないと思ってたり 破ではシンジがレイみたいにゲンドウのSDAT持ってたり、貞では「かつて生き別れた自分の一部」と評されたり 設定的にもこの二人の出会いは運命的だな
貞のはカプ厨の思い入れによく出てくる言葉だがなw
日本語でおk
>>716 ウルトラマンにも似たやついるんだよな?
ウルトラマンは額にビームランプがあるのがいるだけで三つ目ではない
>>717 >「かつて生き別れた自分の一部」
こんな台詞あったっけ?思い出せぬ
貞版=漫画版の話だなそれは 正確にはその表現ではなかったはずだが俺も手元にコミックスがない
5巻だねその台詞は。 付き合ってるんでしょ?の台詞だったかな
>>716 リッチャン「複座フラグ!?有り得ないわ!」
複座が現実的になってきました
ガギん時も二人で動かしてたもんね
旧でのタンデムによるシンクロ率上昇の伏線をようやく回収だな
Qで複座とキスのコンボくるとか… ありえないわ!
逆神さまありがとうどざいます
昨日久しぶりにEOE観たけど本当にシンジが同じ人とは思えないなぁ…(笑) 出発点は同じでも環境次第でここまで変わるとはね。
貞レイ2は俺の青春
EOE自体がテレビ版とは直接つながってないと言われてるからな
貞エヴァ楽しみだなぁ ミサトの死に様かっこよかったから、 リツコもATFに弾かれるだろうけど一発発砲して死ぬくらいのガッツ見せてくれ。 そして、タイムラグとやる気的にシンジ無双が見れそうだ。 シンジの到着はアスカが槍で目を貫かれる瞬間にそれを防ぐ形かな? んでゲンドウに歯向かって逆鱗に触れ、(巨大で?)神に近いゲンドウに取り込まれた レイを守る?
破の後にEOEの膝枕や握手や「ありがとう」を見ると なんかしんみりするわ
リツコ死んだらレイVは…
9巻の制服が乱れたレイの口絵、意味深でいいねえ。
多分賛同得られないだろうけど この2人の関係性から喚起される萌えは百合萌えに近い感じがする ある種のもどかしさがあるからかな? まあでも破では随分普通の中学生の男女っぽい交流になってたけどねw ベッドでゴロゴロしちゃうシンジくんとか青春すぎる
いつの間にそんな存在になったの!?てな感じする
>>691 シンジもずっと雑誌で上位食い込んで
レイより結果出せてるんだから褒めてやれ
とにかくシンジもレイもどちらも人気あることだけは絶対確実だな しかもこの二人の絡みも人気あるみたいな感じだし
EOEは、オレ的にはしっかり本編24話から繋がってるけど。
>しかもこの二人の絡みも人気あるみたいな感じだし そうなんだ。ちょっと意外
シンジが絡まないとそのキャラにスポットが当たらないからな エヴァはシンジが中心の物語なんだから
賛成だ。
新劇はシンジとレイの物語バーイだれかさん
シンジとレイの絡みは好きだけどLRSって程ではないってやつは 多いな。
エヴァ2のエンディングが好きな人多いようだが 詳しく経緯は知らないけどあれって3人目とのエンド何でしょ? 記憶「戻って」2人目とか3人目とかそういう括りが消えて、 シンジが好きだった綾波が戻ってきてあれに繋がるならいいけど、 ポッと出の全く別人の3人目がシンジといても喜べなくないか? シンジ守って死んだ綾波は天国で泣いてるよ。 タッチでも明青学園の生徒が南は和也が死んだ後に達也に乗り換えた(実際違うが) と言っててそれを快く思ってなかったろ。 シンジにはそういうことして欲しくないと思わないのかい?
>>749 エヴァ2はプレイの仕方によっては3人目どころかそれ以上出てくるからな
まあEOEでもレイはシンジを大切と認識してたし、エヴァ2のEDでは魂にシンジのことが残ってたと考えてる
魂は同じわけだし
>>749 レイは1人目〜3人目までそれぞれ人格に違いはあるけど魂はひとつ
感情の一部が引き継がれることもあり、別人とも同一人物とも言いきれない
生まれ変わりに近いものだと思う
シンジを守って死んだレイの思いは3人目に引き継がれたから
3人目がシンジに拒絶されたら2人目のレイも悲しいんじゃないかな
外見も同じで魂も同じだから同じ人だと思う 生まれ変わりに近いから、記憶もほとんど消されてるけど完全には消えてない だからゲンドウの眼鏡を壊そうとして涙を流したんだろう
記憶喪失になったら別人と見なすみたいな考え方だな 大切な人なら思い出して欲しいし、思い出してくれたら嬉しいだろ
火の鳥とかでありそうな話
755 :
749 :2010/12/15(水) 21:35:29 ID:???
う〜ん 三人目って「何かわからないけど碇くんを大事にしなきゃいけない気がする…。なぜ…?」 って感じじゃない? この時点で二人目との大きな隔たりを感じてしまう。 確かに魂同じだし、記憶(感情?)の一部が受け継がれてる訳なんで そういう意味では全くの別人じゃないんだろうけど、 EOEで補完計画中に1人目、2人目、3人目が同時に出てくるじゃん? あそこで製作者は全員違う人として描写したと思ってるのよ
繋がりはあるけど完全に同じと言うわけではない だから切ないんだよなぁ
>>755 むしろ本編でろくに描写のなかった三人目の心情を何でそんなふうに妄想できるのか不思議だ
>あそこで製作者は全員違う人として描写したと思ってる
俺は一人の人間の別の側面だと思ってるし
いずれにせよ勝手な思いこみでしかないわな
>シンジにはそういうことして欲しくないと思わないのかい?
それなのにこんな押しつけがましいこと言われても知らんがな
例の条例が可決されたな。貞エヴァ終わった.. ヤバい、マジで泣きそうだ。 新劇もシンジとレイは初号機の中で永遠に抱き合ったまま終劇かよ。
ハダカがいけないのじゃなくて 性的暴行を賛美する表現がいけないわけだから、 「エヴァ」には関係ないとおもうよ。
>>758 服を着せたら問題ない
テレビ版でもシンジが融けたあとにプラグスーツを作り出すことができたわけだし
>>759 そもそも18禁漫画を出していないはずの出版社が抗議すること自体がおかしいわけだしな
性的暴行を賛美しないのなら抗議する道理はないよね
性的暴行をどうこう言うと新劇や貞エヴァよりEOEのほうがよっぽど危ない気がする
Qは修正が必要になって公開延期 破は性描写=裸があるので生産中止 貞エヴァはサードインパクトが起こるも全員衣類を着用し、 貞は感動のLRSエンドを用意してたが、やむなくTV版の「おめでとう」エンドへ移行。 そのうち暴力的表現もタブーになり戦闘シーンも迫力半減。 あれ?前が霞んで見えないや...。
何言っちゃってんの
ほんとお気の毒な人が世の中にはいるんだな…
>>763 何だったら自分はそんなんでもいいわ〜
クソみたいにならなくてすむしw
はあ、昨日もいい日だった。おやすみシンジくんレイちゃん
はー今日は最悪な1日でしたお休み しかしシンジ達は一年半も一緒になってるんだな
相手の思ってる事とか全てわかっちゃうのかな? シンジくんの気持ちレイちゃんの気持ちが
(´・ω・`)おはろう。 貞エヴァ載るのっていつ?
>>769 エヴァのテーマ的にも二人が互いの気持ちを知る展開はあると思う
初号機の中かは分からないし、知ったとして二人がどんな答えを出すかだ
個人的な期待で書くなら、 Qではエヴァ2の手繋ぎエンドのように、皆が呼んでるからと言って二人で手を繋いで復活して欲しいな
>>771 向上心を持てって言ってんだろ
お前のはそれ上昇志向だよ
誤爆?
初号機の中の精神世界は綺麗な映像で描いてほしいな
そこで二人はお互いの気持ちやその他のことを知って悩んだり乗り越えたりして
>>772 みたいに出てきてくれたらいいな
Qはいつだい……
776 :
749 :2010/12/16(木) 16:12:55 ID:???
今月29日のヤングエースに何かしら貞エヴァの情報来るかな? ここで来ないと冬はすぐに終わっちまうなw
貞エヴァ再開と一緒にQ情報こないかなあ
Qの情報を一緒に出す為にあえて止めてる可能性もある。
シンジと綾波を初号機の中に閉じ込めてみた まさかこんなネタが実現するとはな……w
今頃和んでるやろこの二人……Qで出番がくるまでは
きっと3人以上で出てくる
初号樹からレイが誕生したんだから何ら不思議はないね まさかホントにシンジとレイの間に生まれたチビレイだったら笑うけどwww
>>783 破で助けるときと序でのエントリープラグからレイを助けるときのシーンって似てるんだな
気づかなかったな
レイてお姫様ヒロインみたいだな
>>783 はあ〜自分が思ってたよりはるか上をつきぬけるくらい
序と破はびっしり対応していた…。感激だ
もう見れないな。保存しとけばよかった
戦えるお姫様だ。弱いけどね
序の時も破の時もレイは身を捨ててシンジを守ってたけど 序では命令を遂行しただけで、破では命令でなく自分の意志でシンジを守ろうとしたよね そういうとこ見てもレイの心の変遷が感じられるな
序と破を比べると、序は前半はミサトが目立ち、ラストがレイ 破は前半はアスカが目立ち、ラストはレイ 前半が他キャラが目立って後半でレイをもってくる形になってるな エヴァは「くり返しの物語」だからQでもこうなるかも
破のゼルエル襲来からの、序とリンクしているシーンを一緒に並べている シンジが掌の血をみて乗ることを決意するシーンとか
Qでは前半マリが目立ったりとかか?
>>783 最初初号機が零号機を助けようとしてアクション起こしてひとまず成功し
そのあとシンジが生身でレイを助けようとする(そこが真骨頂ね!)てのがいいよね
そもそも二人して溶け込んでるわけで
カヲルとマリは絶対目立つだろうね。 カヲルとマリ対立したりして・・・ とりあえずシンジと服着てないレイが仲良く手を繋いで出てくれればいいお(´・ω・`)
コナンのベイカー街の亡霊久方ぶりに観てシンジくんイケメソボイスを堪能した んでこの作品は緒方さんと林原さんが共演してるわけだけど、 やっぱアフレコ現場とかでこの2人は仲良かったりするんだろうか?
コナンに緒方さんも出たことあるんだ そのキャラと灰原さんの会話とかあったのかな
破を見たが、凄い感動した。 映画館に行かなかった俺マジ涙目。 映画館で救出シーン見たらめちゃくちゃ感動したんだろうなあ。 いつかリバイバルでやってくんないかな。
まさかレイがシンジに助けられる日が来ようとは思いもしなかったからな Q以降がどうなるかは不安なところもあるけど、破の時点でかなり満足したわ
同感!破は感動した ところでコナンのベーカー街、緒方さんのキャラはちょっと性格嫌な子みたい? でも興行的にはコナンの全シリーズの中で2番目にいいから話は面白いのかもな そして破はそのコナンの1位のものより興行収入で勝ってるんだな コナンの映画っていつもすごい人気なのに。改めて破はめちゃめちゃ売れたんだと実感したわ
DVDとBDの売り上げも凄かったらしいな アニメで歴代8位だそうだ
>>804 そうその子。
ちなみにその作品のゲストキャラの中でセリフ数はダントツ。
少年探偵団とかより多いかもしれない。
DVD関連は新劇が完結した後販売されるであろう
BOXをまとめて購入する為に今金を貯めている俺…。
故に序破は友達から借りるしかない。。。
>>805 それより上ってジブリとかハリウッドCGものみたいな親子向けばかりじゃない?
そういう意味では支持してる層が違うのにベスト10に食い込んでるところがすごいな
8位から上は全てジブリ しかし、破はろくに宣伝しなくてもここまで売れたんだから Qはもっといくだろうな
しかも封切当初は上映館数100そこそこくらいだったから、見たくても見れない人も多かったはず 制作側の「よっぽど見たい人間だけが見に来てくれればそれでいい」みたいなスタンスを感じた
序が20億も入ってびっくりしたみたいだしな<庵野 破の展開を大きく変えたのも、観客の期待に応えたかったんだろうな
こんだけ待たせてんだから当然次はQ+?同時上映で完だよな
そう願おう。 スターウォーズって全部3年おきの公開だったんだよな。 よく今更ながら良く耐えられたと思う。と思ったが、 スターウォーズの引きに比べて破の引きはかなり気になる形なんだと気づいた。
久々に破を見たけど 未だに「違う!綾波は綾波しかいない!」で涙腺ぶっ壊れる
あの辺のシーンで泣くのってLRSだけなのかな? 友達に「あそこ毎回泣けるよな〜」とか言うと 「ヱ…?」ってなる。そいつらに言わせると 確かにいいシーンではあるが「アニメで泣くとかwww」らしい。
旧劇を知ってる人は2人目レイの自爆を知ってるからこそ泣けて 新劇で初めてエヴァを見た人にはシンジの行動に燃えるシーンだと思う
「綾波には綾波しかいない!」 その後一瞬の沈黙ののちJAMの曲が流れたら… 別の意味で目頭が熱くなるな もちろん手は握りこぶしだ
>>814 言われてみると旧作を知らないとどうなんだろうな…
レイにはクローンがたくさんあって死ぬたびに入れ替わるのを 知ってるのと知らないのとで印象が変わるよな
新劇は旧作を知ってるか知らないかで ふた通りの見方ができるのが面白いよね 自分は旧作を知った上で見たから 何も知らないで新劇を見たらどうなるかも知りたい
旧だと本当に「死んでも代わりがいる」的な存在だったからな それを「綾波は綾波しかいない!」だぜ 泣くわ
やっぱ旧を見ていてこその感動であるだろうと思うよ 新劇から入ると泣くまでは行かないんじゃないかなぁ 「代わりがいるもの」の意味の重みが違うし… 映画館での初鑑賞の時に「綾波は綾波しかいない!」とシンジが言った瞬間 「あ…あぁああぁ!!ついに言った!」とか思ったw エヴァ世界においてそんなこと言ってくれたのあの時のシンジが初めてだもんなぁ… 旧作では誰一人言わなかったし
本当にレイにとっては救いとなる言葉だな<「綾波は綾波しかいない」
全てを知ってから聞きたかった言葉ではあるだろうがね
逆に考えるんだ、Qで全ての真相を知ってから、再び言われる台詞だと考えるんだ
エヴァは繰り返しの物語だからあるかもな
もしそうだったらすごい嬉しい
ヱヴァンゲリヲン完結したら次はヱバンゲリオン上映かな
>>805 序のBDの売り上げは一位だったそうだけどあれから抜かれたんだな
序よりは上に行ったと思う でも序はほぼ総集編みたいな造りだったのにすごい売れたよな。エヴァ人気の凄さを 思い知らされたわ
序が作られるとわかった時喜んだ人は数知れないはず 逆に不安も感じたろうけど。自分がそうだったし
ふ〜ん?そうなんだ…くらいだった俺 付き添いで行ったら観に行ったらすっかり破が待ち遠しくなったお(´・ω・`)
テレビ版旧劇も知ってたから懐かしいな〜って軽い気持ちで見に行ったら 序では変形ラミエルとシンジの美少年ぶりに噴いたよw それに総編集とは言ってもゲンドウのメガネケースとか扱いが変わってて 破も楽しみになった 実際に破のラストを見たらそれどころじゃない興奮だったけどな! 「ちょ!今のなんだよあれなんだよあれ」って 映画館ですげーリピートボタンが欲しかったw
>>830 ラストだけ変わると思ってた
それでも嬉しかったけど
まさか2作目で作品を根底からひっくり返すとは夢にも思わなかった
ラストを開いたものに変えたかったんだろうな たぶん、レイを含めみんなを赤い海から帰ってくるようにしたかったんだろう
今思えば冒頭の赤い海は「前作とは違うものにする」という庵野の決意表明だったんだ と鶴巻も言ってたね
新劇も最初はきれいに描き直した総集編くらいの受け止め方だったからなあ それでも序のヤシマ作戦で度肝ぬかれたけど、破がまさかここまでやるとはw
序やるって決まった時、林原緒方三石達は「ええまたエヴァやるの?何で今更…」 みたいなゲッソリした反応をしてたな。今じゃみんな生き生きしてるけどw
ゲームやパチンコで演じてるのは偽者みたいなもんだろうね
ミサトさんは本編以外だとやる気の無さがすごくって
ゲームやパチンコのは変なセリフ言わされるもんね 林原も「これは57番目のレイ…etc」と自分に言い聞かせて演じてたらしいし 緒方はゲームとかは会話相手無しで一人でアフレコが多いのでむなしいって だから新劇が作られてやっぱり嬉しかったみたいだな
でも庵野監督を通すとちょっと変な?セリフもそのキャラらしいセリフになってしまうから 不思議だよな。ミスターエヴァとか言われるゆえんか
ゲームは完結してから出してほしいかな 俺たちにとっていい終わり方をしたあとにね
自分はてっきり破のゲームも出るものと思ってたけど、よく考えれば 序のゲームは序のあとTV版に繋げれたけど破のあとTV版に、て繋げにくいもんな 破の続きでいきなりエヴァ2のエンディング持ってきてもしっくりこないし
あのエンディングとは別verが見てみたいね。もちろん二人で死別は×
旧作だと徹底的に落とされた二人だから、緒方も林原も破は嬉しかっただろうな
>>844 あれ以外だと食事会か、るろ剣みたいな
幸せ円満なエンドくらい想像できないな。
貞エヴァOVA化されないかな〜
林原VOICEで8巻全てが観たい。
>>846 るろ剣てどんな終わり?
志々雄までしか読んだことないもんで
>
>>847 剣心は梅毒にかかって死亡
嫁の薫も剣心に梅毒うつされて死亡
というOVAルートがあり 原作だとすべての戦いが終わった後、やひこ以外の仲間は 故郷に帰ったり旅に出たりして、いきなり数年後に飛び、 剣心と薫の間に男の子が生まれてて、やひこに逆刃刀を託して 家族円満に終わる。みんな健康です。
そんな終わり方だったんだ。d しかし新劇で可能かな?そのエンドは
(((ノノ)))))) / \ / ─ ─ \ <任せろ /--( ● )-( ● )- \ | .,,..,,..,, | | (__人__) | \ ` ⌒´ / ミミミミミミミミミミミミ
最後の2体の使徒が綾波とカヲルでシンジが 綾波を殺さなければならない状況になったらどうしよ…。
破以降でシンジにレイ殺させるとか、旧のカヲル殲滅以上にダメージ食らうぞ
つうか、シンジは「世界はどうなってもいい、せめて綾波だけは助ける」なんて言ってそれを実行しちゃう奴だぞw
そのまま受けとるなw
その場合は凶暴化しなければ もしくは凶暴化しても止めるすべがあれば シンジは人間とレイたち使徒との共存の道を選ぶ気がする 宇宙人やニュータイプみたいなのと 争いの先に和解する設定はSFの王道だし
>>856 そういう和解の道はカヲルとやるほうが似合いそうだ、カヲルはアダム系だし
レイはゼーレの補完計画に巻き込まれそうになるのをシンジが救いだす展開が自然だろうか
道具として消滅しそうなところを主人公が助け出すか・・・王道だぬ
序破とレイ救出ENDだったからあり得るかも
あったらいいな!てか上にあるやつ読んでるだけですごい面白そうだなぁw
破のレイが想像以上に自我を持って動き始めたから、びっくりした。 TVシリーズの時は、ひっそり&無関心&受動的なキャラで、教室でもいるのかいないのかわからない存在だったレイ。 そういう雰囲気も好きだけど、シンジのために一生懸命に頑張る破のレイは異常に可愛い! 「綾波は綾波しかいない!」と大好きなシンジに真っ向から言われて、これからレイがどんなキャラに成長するのか(化けるのか)楽しみだ!
レイはシンジを通してゲンドウを見てるわけじゃないし シンジもレイを通してユイを見ているわけじゃない 旧とは何だったのか…
旧のあの理不尽で非情で救われない話があったからこそ 新劇での明るく前向きな展開が引き立つんじゃないかな
「まさに籠城だな」 「やめろシンジくん!自分が何をしているか考えてみろ!!」 「そんなこと言ってこれ以上僕を怒らせないでよ。 初号機に残されているあと285秒、これだけあれば綾波を連れて誰にも見つからない所まで 逃げられるよ」 「今の彼なら、やりかねませんね」 「シンジくん!話を聞いて!レイを倒さなければ、私たち人類が滅んでしまうのよ!」 「そんなの関係ないよ」 「だが、それが事実だ」 「そんなの関係ないって言ってるでしょう!! 綾波は・・・彼女は僕を好きだって言ってくれたんだ。 こんな僕のことを・・・! なんで!なんで!なんでなんだよ! みんなは何も分かってないんだ! 信じた僕が馬鹿だったんだ! みんなも大切な人を『殺せ』って言われればいいんだ!そしたら分かるよ!」 「かまわん。第13使徒の殲滅中止」 「えっ!?」 「子供の駄々に付き合ってる暇はないのではないかね?」 「シンジはもう大人だ」
半分笑って半分感動したw
おいwww
ゲンドウはユイに会うためならどんな非道もいとわない男だけど シンジとレイに同時に反旗をひるがえされたら立ち止まりそうな気がするな
なんだこの親ばかw
レイを犠牲にしてユイと会おうとするゲンドウだったら親子対決あるで
最後で不覚にもw
この親子和解できんのかな? 貞じゃ無理だろうがせめて、せめて新劇では絶対してくれ
貞版のゲンドウはシンジのことが憎い発言までしてるから和解は無理だろうな 旧版でも和解できてないから、新劇では和解バージョンが来てほしいもんだ
今更BDのメイキング見て知ったけど、最後にシンジの回想っぽくキャラが映されて ラストのレイだけスローになるんだな 庵野が編集したかは分からんが、憎い演出で良いなぁ
あれいいよな でも旧TV版の20話だったかでシンジがいろんな人たちのセリフを思い出す時 他のみんなは矢印?線?だったのにレイだけ映像つきでゆっくり振り向いて「碇くん」て 言うのが印象的だったけどあれとっくに既出?
>>874 おお そう言われればそんなのもあったよなぁ
そうそう、あれは印象に残るよね
レイだけちょっと特別感があって おおっ?なんか来る?と思ってたけど
…特に何もなかったなその後
自分はあれ何か来るかなくるかなーと思いつつつられて 最終回と旧劇両方見た、みたいな感じある…
EOEを久しぶりに見たが、これ見ると更に破がぐっとくるようになるわ レイを助けたどうこうというより、EOEの終わりが救いのない話だっただけに破の王道ともいえる展開が余計にくる
おお。自分も昔、王道やっちゃいけないっていう制約でもあるんかなと思ってた エヴァには無理なのかなとか。でも新劇、特に破を見るとそんなのは 気を回しすぎだったのかなって気になるなw
まあ、時代が変わったてのもあるんじゃない?
時代は変わり 庵野も変わり キャラも変わった
EOE当時はあれだけあからさまにドロドロの心情を見せる作品自体が新鮮だった あっけには取られたけどEOEはカルチャーショックでそういう意味で面白かったなとは思う でもその後にエヴァの後追いっぽい雰囲気だけ作品が増えると食傷気味になってきて 自分自身も約10年分年を取ると考え方が変わるんだよな そこへ逆にすがすがしいほどの王道ラストを持ってきたからハマった 庵野は時代の空気を読んで外すのがうまいよな 計算か天然か知らないけど
序から破って作中でどれくらい経ってるんだっけ?1ヶ月くらいかな 水族館では既にかなり気安くなってたんだよなあ
破のラスト前までは死んでたけどなw ゲンドウもちゃんと向かってたのに食事会中止、レイの食事会のために3号機試乗に志願したアスカが殲滅 シンジの僕はもう誰とも笑えません、シンジのために特攻したけど相手は無傷で零号機ごとレイを捕食
>>882 1ヶ月以上はたってると思うわ
序で大破した零号機が零号機改になるぐらいだし
>>881 確かにそういうのはあるかも
王道展開って本当に減ったからね
だからこそ破は衝撃的だったんだろうし
さてQではどうなるかが楽しみだわ
もし何事もなく、食事会が催されていたら、どうなっていたのかな〜 この場合、シンジが先に到着するか、ゲンドウが先に到着するかにもよるけど。 ホスト役はレイだけだし。 ゲンドウは車だったから、先に部屋に入ってて、後からきたシンジはゲンドウを見て即座に帰ろうとするけど、綾波に引き止められる… (綾波の手がシンジの手をつかむ) 食卓に出てくるのはごはんと味噌汁。 なんて妄想w
予告のリナレイはゼーレチルドレンとはなってるけど、ゼーレが綾波クローンをもってるのはおかしい気がする もしかしてリナレイってネルフがもってたのをゼーレが徴収してゼーレチルドレンとして使ってるのかもね 自分(2人目)が初号機の中にいるなら、ここにいる自分(3人目)は何?、というようなクローン人間的な話がある予感 鶴巻氏が3人目を掘り下げたいといってたわけだし
そういやあのラストの直後から始まるんじゃなくて 破→Qで時間が飛ぶ可能性もあるのか
破から数ヶ月後とかありえそう。 破のラストで街もネルフ本部もかなり打撃与えたし。エバの修復とか、アスカの回復とか必要だし。 少なくともミサトのギプスがとれてそうな気がするわ、Qの冒頭。 その間、シンジとレイはずっーと初号機の中w
>>886 ゲンドウはシンジが来るって知ってるんだよな
シンジが「お邪魔します」と中に入ったら、ちゃぶ台にゲンドウが正座してたりしてw
テレビ版も貞版もエヴァを格納した後から始まったんだっけ Qは初号機凍結とネルフ制圧があるから、もっと時間が飛びそう
結局今年はもうQ情報来そうにないな こりゃ公開は再来年もありえるなー
融けてる間は時間の感覚なんてなさそうだ 貞版で助けてくれたレイが今回一緒に融けてるが、どうやって復活するんだろうか やはりミサトたちの呼び掛けになるのかな ゲンドウの呼び掛けで復活したら、ちょっと面白いかも
個人的には、復活したアスカの呼びかけで、初号機の中からシンジとレイが出てくる!がいいな〜 シンジもレイも自分のせいでアスカは死んでしまった、と思い込んでそうだし。 食事会実現のために、起動実験を代わってくれたアスカ。ダミープラグの初号機でアスカの入っているエントリープラグを破壊してしまった。 だけど、超力強い声で「あんたたちってバカぁ?いいかげんに起きてきなさいよっ」
初号機の中に、ていうかエヴァの中に人が二人で融けあってるのって 初めてだよね?エヴァ史上初かな
ユイとシンジでやってる
ああ、あれがあったか 全然雰囲気が違うけどね
>>893 んにゃ、ミサト達が何かしなくても自力で出てこれるでしょ。
旧だって結果的にリツコがサルベージしなくても自力で戻ってこれたわけだし
Qで「ネルフ、誕生」にあたるエピソードはやるのか? ここで謎や伏線を回収して欲しい。
Qではシンジ、レイ、アスカが戦えない状態だし、大人たちが頑張る可能性が高い となると謎解きとかはやりそうに思えるな
今Qのティーザーポスターが作られたとしたらシンジレイアスカいなくて カヲル、マリ、トウジケンスケヒカリだけか。この3人も疎開してカヲルマリだけだったりして
>>899 やってほしいな。前と違う設定とかもあるかもしれんし
ポスターLRS的にはシンジとレイ二人だけいなくてあと全員いる、のほうが嬉しい
昔レイ以外全員の集合写真的な画像があってき っとレイはカメラ係だったんだと言い聞かせてたことがあったなぁ
青い髪がちょっこしだけ写ってるやつじゃなくて?
EOEの集合写真はレイがシンジの真後ろにいて顔が見えないんだよな
>>886 自分の記憶違いかもしれないけれどシンジの台詞で「綾波の料理楽しみだな」とゴロゴロ転がりした後
真顔で「父さんも来ればいいのに」と言ってなかったっけ?
EOEは庵野の嫌がらせにしか見えない シンジはスクリーンでオナニーさせられて、TV24話からつながってないし レイは人間として描かれずに崩壊するわ集合写真で顔隠されるし アスカは無駄に鳥葬させられるわ突然ヤンデレにされるわ ゲンドウとの親子問題丸投げなのも嫌だ あの混沌と虚無はエヴァの最後に相応しいって意見も分かるけど、自分はEOEは嫌いだな
自分もEOEは黒歴史にしたい気分だったが何げにカラオケで魂のルフランを歌ると 曲と共にEOEの映像(戦自侵攻、ミサトのシンジ叱咤等)が流れているのと観た時 何とも言えないノスタルジーに駆られた 自分の中で単に否定したい存在ならこんな感情になるわけはないだけに自分で自分の気持ちに驚いた この感覚を他人に理解してもらうのは難しいなあ 理屈で言えばEOEは否定したいんだけどね
俺は単に初見でつまらん作品だなあとしか思わなかったんであんまり顧みて無かったわ やっぱりTV版エンドのほうが本当ってイメージもあるし
ん〜、でもTV版エンドとE0Eってシンジの内面世界と実際に起きたことの違いだけで 同じことなんじゃなかったっけ? つまりTV版25、26話に該当するのがEOEなんでしょ?
TV版エンドも今までの伏線や親子問題全部投げ捨てたからな
改めて見直すと中々いいと思ったけど
>>911 シンジの心情がTV版24話からつながってないんだよ、俺にはEOEのシンジは庵野そのものに見える
EOEのシンジはTV版のシンジときちんと繋がっては居ない、とかパンフにあったせいで TV版が正統って思う人はいるだろうね やっぱり大元だし 後は起こってることが同じでも表現は明らかに違うから、TV版の前衛的な表現がEOEの映像表現より好きな人とか
TV版のシンジとEOEのシンジは繋がってなくEOEのシンジは庵野そのものという理屈もわかりはするんだよ 庵野自身、シンジの中の人に「シンジの中の人でなく俺にシンクロしてくれ」と言っているんだし ただ自分の中で矛盾するのはEOEのシンジを擁護する気持ちがあるの EOEのシンジが庵野そのものでシンジという名の別人なら理屈で言えば擁護する道理はないんだよな でも自分は「トウジやアスカや綾波が犠牲になりカヲルを手にかけてついに心が折れたんだよ」 と擁護してしまう
いや、知らないよ
EOEは部分的に好きなシーンはいくつかあるから嫌いじゃないけど 作品としては投げ捨て感が強すぎて、新劇を見る前までエヴァの印象は 「途中まで面白かったのに尻すぼみに終わったアニメ」だったな
>>916 よう俺w
ぶっちゃけ見返すのは量産機戦と巨大リリスが羽広げるシーンばかり
>>914 EOEシンジ=庵野は裏設定に過ぎない
画面上にシンジが出てる以上、視聴者はあれはシンジだと受け取るのは当り前
シンジ好きがシンジを擁護したくなるのは普通だよ
音楽と絵の融合は素晴らしいと思った 補完シーンとかは今でも見返すし でも「エヴァ」としちゃ、ああ監督切れちゃったんだなとしか思わなかった 新劇はちゃんと終わらして欲しいな
暇だから破について調べてたら、レイがみそ汁飲んで「美味しい」って言ったシーンでどよめきが起こった映画館があったらしいなw 個人的には違和感なかったんだが、ここのヒトたちも驚いたのかな?
美味しい、はあるのわかってたしそんな驚かなかった むしろ他のシーンで結構驚いた
>>919 >でも「エヴァ」としちゃ、ああ監督切れちゃったんだなとしか思わなかった
実写で劇場を映し出したのは監督流の皮肉かと思ってしまったわ
世間でエヴァエヴァ言われすぎて嫌になったんかなー、と当時思ってしまったな
しかし全集にもその苦心が見られるけどQ情報が徹底して出ないな どこまで進んでるのかポロリさえない 自分の足で地に立った能動的な2人のその後が早く見たい
既に自分の足で地に立ってると思うが
新劇は序→破と主人公シンジとヒロインレイで統一されているから、最後まで貫き通してくれることを願う。 で、ラストはシンジとレイの笑顔であることを!
QはEOEみたいなクソ映画にはならないで欲しい
クソとまでは言わんが実写部分だけはどう見ても余計だったな オタク批判したかったんだろうけど、あれが完成度下げまくってる 実写部分なければもっと締まった映画になっただろうに
まあ新劇ではちゃぶ台返しをしないで風呂敷をちゃんと畳むって意識はあるみたいだから良いんでねーの?
俺の中では旧劇はおまけみたいなもんで、エヴァはTV版だけで終わっている 旧劇がエヴァの完結編だとは思っていない 今回の新劇では新しいエヴァを最後までしっかり描いて終わらせて欲しい
自分的に、貞エヴァ>新劇>TV版だな エヴァ見始めたのが3、4年前くらいだからTV版にそんな思い入れがない
確かに貞氏の描くレイの表情にはぐっとくるものがある。 「少し上がっていけば」のとき 「何だか元気ないみたいだから」のとき アスカを見舞うシンジを背にしたとき たまらんね。
>>929 自分もテレビ版への思い入れは強い
貞エヴァもいいけど、どうしても貞エヴァのふたりは本編のふたりとは別キャラクターと捉えてしまうから、
テレビ版の延長と言うか、テレビ版のふたり別の未来を見れる新劇には超期待してる
>>929 今だから好きと言えるけど初めて旧劇見た時は大嫌いだったな
まだおめでとうで終わってた方が綺麗に締まってたと思う
シンジとレイ好きには厳しい映画だった
あれでエヴァから離れていかなかったシンジレイ好きは 強靭な精神力と真のLRS愛を持った精鋭のつわものだな
(´・ω・`)ホントだお。
>>934 呼んだ?
とはいえ初めてEOE見た頃はEOE大嫌いでした
初見の後は死ぬかと思った
ただTVと切り離してあれ単体でみるなら好きな部分もあったりするので
完全否定はしない
「エヴァの完結編」としてみるなら嫌い
…って感じ
EOEはレイの扱いが酷かったからな ただ見に来ているエヴァオタにショックを与えるためだけにひたすら グロい損な役回りを与えられた。だから破の人間らしいレイを見ると泣けてくる
本当の綾波ファンは、破の綾波は認めないはずなんだけどな あれ、綾波じゃないじゃん
俺は破のレイが本当のレイだと思う 旧だと(製作者の中で)ヤシマ作戦をなかったことにされて、庵野に忘れられ碌に掘り下げられずに終わったから 破のレイはヤシマ作戦からちゃんと繋がってるレイなんだと思ってる
>>939 綾波が「碇君と一緒にいるとぽかぽかする」とか言うか?
そういうキャラじゃないだろ
序を見てもさ。破から急にキャラ変わりすぎ。あれは綾波じゃないって感想は凄く多いよ
結局、破のレイに対する愚痴スレもすぐ落ちたからな
旧の綾波って結構感情豊かなんだけどね まあクール、ミステリアス系の頂点として持ち上げられたから本当のTV版のレイと違ったイメージを 大事に抱えているのもしょうがないことだと思う
TV版と行動も全く一緒の序のシンジですら熱血シンジとか言われてたからな
感情豊かと白痴系は違うだろと
白痴設定って単にアンチの人が言ってるだけじゃね 本編とは違うよ
本編のレイって出て行くシンジのために引き止めないで戦おうとかしてたからな
なんで白痴系になるんだ? レイの場合、今まで感情がをあまり口に出せてなかったから、その感情を表す言葉がわかってないだけだと思うんだが
>>940 >そういうキャラじゃないだろ
庵野がそう言わせた以上、実はそういうキャラだってことだろ
視聴者はキャラの性格を決められない
製作者の作ったキャラが気に入れば応援する、気に入らなければそっぽ向く
それだけだ
シンジのために自爆特攻までしたレイを白痴とは言われたくないな そしてこの事実をシンジが知ればQで二人の絆はより強いものになるはず ……スルーされたら死ねる
いや、新劇に関しては大勝利もいいとこっすw
勝ち負けとかどうでもいい
所謂“本当の”と言って差し支えないのは庵野がクリエイトしたやつとあえて言えばお貞だろう 視聴者がなんと言おうとな 失望するのは視聴者の勝手だし。嫌なら見なきゃいいだけ 少なくとも説教垂れられるような筋合いはないわな。ましてLRSスレで
なんかこだわるところがよくわかんないけど レイもシンジと同様に旧作と同じだと思うけどな シンジの中の人いわく環境が変わったから行動も次のステージに行けたってだけで レイの中の人もパチのレイは××人目〜ってやってたけど、新劇でようやく元のレイをやれたって言ったらしいし ベテラン声優の演技がそうだから観客もそう受け取るのがまあ普通かと
個人的にはキャラ変わったなあと感じた スタッフもぽかレイって差別化(?)してるし でもまあ、レイは元々真っ白なキャラな分、どのような方向にも変化する可能性持ってんじゃないかなと考えてるんで 違和感は感じない
新劇だと主要キャラはみんな変わったよ。 ただし、それはTV版補完計画でも言われていたあらゆる可能性のひとつの形に過ぎない。 Qの主題歌「Goodbye Happiness」にならないかなぁ〜
旧と新でレイの変わったところはゲンドウとの絆が薄くなったことぐらいだと思うけどな 序の最後でシンジにゲンドウを重ねていないのを見ても まあ新劇のゲンドウは全然レイを大切にしてない(自分はステーキでレイは錠剤)し その上シンジの方に目が行くように裏でいろいろ画策しているのもあるんだろうけど 要するに言いたいのは旧とは対人関係が変わった結果があの変化だって事 シンジから影響に目が奪われがちだがリツコなんかもレイには凄く優しくなっている感じだし というか確か庵野監督自身が『自然にあんな風になった』とか言ってなかったか? 作者が意図せずにキャラが勝手に動くというのはある意味理想的な展開だと思うがねえ
ゲンドウは一応レイに対して変わらず優しいんじゃね? ユイをみたり、計画の一部という内での優しさなのもあいかわらず。 食事シーンも旧で特に描写されたことないし、前からああだったかもしれん。 大切にしていないと言うより執着してないという方が適当じゃない?
>>957 アスカやミサトは根本からキャラ変わったなあって感じるけど、
シンジとレイは変化の範疇だと思う
新劇と旧劇、TV版との比較・検討スレ覗いてみたけれど新劇と旧劇、意外と似ていると指摘されていて目から鱗が落ちた >旧劇「あんた、まだ生きてるんでしょ!?だったらしっかり生きて、それから死になさい!!」 >新劇「行きなさい!誰かの為じゃない!あなた自身の願いの為に!!」 >旧劇のミサトは死ぬ前にシンジが望まなくてもやるべき事をやれって言ってるけど >新劇のミサトはどうなってでもシンジが望んでいるやりたい事をやれって言ってるって感じだな ミサトは根本から変わったと言うより細かい表現の変化で似て非なる感じになったと言うべきかな
新劇のゲンドウとレイの関係は、病弱な娘を不器用ながらも優しく支えようとする父親。そんなイメージがした。 少なくともゲンドウとレイの食事シーンはそんな感じ。
食事シーンは逆に距離を感じたなあ、俺は 新劇でもゲンドウにとってレイは道具でしかないんだと悲しくなった
ゲンドウはシンジに対してもレイに対しても まだ本心がわからなくて謎の部分が多いからな〜 Qでユイとのことが出たらようやくはっきりするんだと思う それまではレイを本当に道具扱いなのか シンジを愛してないのか、まだ保留ってとこかな でも食事会の件で旧作よりわずかに柔らかいイメージになったのは確か ニヤリもなくなったんだよね?新劇は
次スレこそテンプレ戻せよ
>>964 新劇のゲンドウは「大人になれ」発言とか、食事会に行こうとしていたところとか、帰ってきたシンジの「父さん!!」でひるんだりしてるから
なんとなくシンジのことを気になってるが、どう接すればいいかわからない感じに見えた
逆にレイとの関係は、破の食事のときの距離感とか見る限り、あくまでユイ似と計画ベースに見えてしまったな
まあ旧作でもそうかもしれんが
>>961 > >旧劇のミサトは死ぬ前にシンジが望まなくてもやるべき事をやれって言ってるけど
EOEのミサトは死ぬまであきらめずに全力であがけと言ってるのではと思う
EOEではエヴァに乗ること=生き延びる気力もないシンジ相手だったから 「やることやって生きて、それから死になさい!」って言葉になったんじゃないかな 破のシンジは気力がないわけではなく ただ序のラミ戦で人類を守る役目を強制的に負わされてる感じが強いシンジだから ゼル無双で人類崖っぷちの状況ではいっそ好きなようにやらせてあげたいと考えて 「誰かのためじゃなく自分自身のためにやりなさい!」ってなったと思った どっちのミサトさんも好きだ
旧作は復讐に囚われたダメ人間だったのに
新劇は環境次第でいくらでも人は変わっていけるってのを示唆したんだな 庵野のいう繰り返しの物語ってこういうことか
EOEのシンジは庵野そのものってことだけど新劇、破のシンジも庵野そのものなんだよな シンジの解釈で庵野と他のスタッフでは食い違いがあったように 参号機戦後の離脱した後もシンジは内心は戻って戦うべきだと分かっているとのスタッフの解釈を 「何言ってるのマッキー、全然違うよ」と否定してシンジはしないと決めたことは頑固で視野が狭くなり 意地でもしないと言い切っているしな
その殻を破ってしまうほどシンジとレイの絆は強かったってことだよな 破終了時点でレイ以外との絆は壊れてしまった(シンジはそう思ってる)から Qでレイがシンジを世界に連れ戻す展開がガチでありえるな
リア充になって安直になっただけだね
次スレいつ立てますか?
もう次スレの季節か 980でよくないか
>>972 >Qでレイがシンジを世界に連れ戻す展開がガチでありえるな
そういう展開もいいな
俺は周りの呼びかけで二人をつないで復活するのもいいと思ってるが
破にあったレイが「おはよう」といって教室入った後のシンジとレイの会話っていいな 味噌汁のときより仲が縮まってる雰囲気があるし テレビ版のときはこういうほのぼのとした会話が二人にはなかったからなー
この辺を舞台とした日常もののSSが見たいな レイがどんなふうにシンジに招待状を渡したのかとか
ところで今日はクリスマスイブだな この二人だったらデートするにも落ち着いた静かな雰囲気になるだろうな ベタだけど名所の展望台にでも上がって夜景を見てほしい 自分がもしそこへ通りがかったら「シャッター押しましょうか?」と言ってあげるのに
レイには可愛いドレス着てもらいたい
夢落ちでいいよ
ゴメン980踏んでたけど自分は次スレ立てれない 誰か代わりにお願いします
綾波はクリスマスケーキを知らないだろうからシンジが買って家に届けに行く すると綾波が眠い目をこすりながら「上がっていけば」と言ってくれる… といいのにな
ニンニク味な
直すテンプレプリーズ
テンプレ発見 次スレ立てます
>>987 乙
何スレか前にテンプレ間違えたの俺です。
残り少ないから恒例の綾波味噌汁の具を考える 豆腐とワカメと絆創膏 だしは科学的ななにか
味噌汁の具といえば、ゼルたんに決まってるだろ 出汁はLCLで
綾波「ごめんなさい 私、料理得意だから」
いやそれは無いだろ
綾波汁
乙
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2010/12/24(金) 17:50:23 ID:RbLBFTR5 BE:916277227-2BP(1650)
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ゝ人从リ ". : > 从
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