結局シンジはアスカとレイとマリの誰とくっつくんだよ!?4
結局どっち使うんだよ!?
だからこっちはLRS厨で向こうがLAS厨用
6 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/25(金) 17:27:11 ID:wIESNXdV
シンジとレイは今頃コアの中セックスしまくってるだろ
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/28(月) 10:00:03 ID:V3Rjvsaa
なんでこっちは書き込みないんだ?
オレはアスカとくっつくとみてる。
どう考えたってレイだろ
コアの中でセックスしまくってるじゃん
というか破のラストでもういろんな意味でくっついてたじゃん
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/06(火) 13:23:01 ID:SaRUDb6g
下がりすぎあげ
シンジは自分より世界よりつまりこの世のあらゆるすべてよりレイが大事
もう完全に決着は付いてる。議論の余地はない。
13 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:32:08 ID:W3vpnWZM
もう今頃レイは孕んでるだろ
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/14(水) 13:17:48 ID:x1FnViIU
下がりすぎあげ
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/14(水) 15:44:02 ID:s2LBrV1X
シンジはカヲルとくっつくのさ
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/16(金) 05:59:16 ID:tAZLojVm
緊急浮上あげ
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/20(火) 09:16:13 ID:DeWnIfOx
過疎支援あげ
19 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/24(土) 09:11:32 ID:o8vZ+7fi
浮上
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/26(月) 11:43:07 ID:TqGgBl/1
あげ
創聖合体!
22 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/07/28(水) 20:09:41 ID:PtYNzybR
浮上!
誰ともくっつきません。
親父と離島で農業します。
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/02(月) 08:58:31 ID:3vo6rjLd
ほし
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/12(木) 10:26:40 ID:AHrD8VWA
ひゅうま
ユイとレイが別個だからと言ってシンジの母親じゃないというのは間違い
彼女はユイとはまた違った母親(庵野「同年代の母親としてレイがいる」)
エヴァはシンジの母親の役割を持った者が複数いる多重構造
ユイ、レイ、初号機、リリス、主人公(シンジ)視点でこれ全部母親
もっとも新劇では誕生の経緯の解釈変えて妹にしてくるだろうが
28 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/15(日) 04:38:08 ID:Cca3pYWb
綾波がシンジの妹になったら
ほんと理想的すぎる兄妹になってしまう
それでまた姉派VS妹派で戦争が勃発するだろうが
断然姉派
いやいや妹だろ
レイって現実にいたら、絶対クラスでバイキン女って呼ばれてる存在だと思うw
人をバイキン呼ばわりする31は最低最悪の奴だな
貞エヴァだとかわいいけど近寄りがたいみたいな感じだった気がする。
破でもケンスケがシンジを羨ましがってたし。
プレイボーイが教室にいて、そいつがしつこくレイに尽くせば案外心開きそう。
まぁ合唱コンクールとかでは嫌われるタイプかも(笑)
レイの悪口言ったらシンジさんに前歯へし折られるからなあ
おねえちゃん思いだからね
死んでなきゃ大丈夫
新劇だとシンジはもっとミサトさんになついてもよさそうなのにある意味旧作より距離がある件。
新劇のミサトは精神年齢14歳じゃないもの
>>38 初号機とユイが融合
サルベージしようとしたらエントリープラグ内にレイが発生
レイはゲンドウによってシンジに用意された女ってのがしっくりくるかな
自分はレイについて男でも女でもないんじゃないかと思ってるが(多分カヲルも)
それはゲンドウ自身の野望のためなのか、
全てシンジの為に行っている事なのか分からないけど
>>37 新劇ではシンジがレイを他の人より特別に思っていたというのが全て
ミサトやアスカはシンジの中で今のところはレイ以下なのでお呼びじゃない
レイとシンジがどうなるかで初めて他の面子にもチャンスが生まれるという事だろう
ここでも「じゃあレイとシンジはどうなるの?」というのが議論の中心だしな
昔の漫画で「世界で一番美しい女は?」って聞かれて「お母さん!」って躊躇無く答えた頃より
同じ質問されて「分からない……」と迷うほうが成長してる展開があったの思い出した
ピグマリオ懐かしいw新劇ミサトとシンジの関係はQ以降でもう一悶着あるんじゃね?
加齢臭スレ
いや、シンジはこれからカヲルとゲンドウ関連で忙しいからミサトとは一悶着はない気がする。
それは君の予想の上での忙しさですから^^;
ミサトとシンジの関係も序破と順を追って
丁寧に描かれているから急でも何らかはあるだろう
それが恋愛かどうかは別として
>>42 純粋にシンジのために頑張ったのはレイだけだからね
ミサトの場合は自分の願望をシンジに押し付けていただけだから(ここは旧作と変わっていない)
そしてそのことはシンジ自身も知っている
だから思いが違うのも仕方がない
ただそのミサトも最後には『思う通りにやれ』と押し付けをやめたようだからそれがどうなるかだね
↑
コイツ最高にアホ
近親だってのが全て、な
煽りかと思い読んでみたら本当にアホだった
林原があれを恋愛だと言ってるからあれは恋愛だよ
新劇はLRSで確定だ
このスレの一部にとって、林原発言は凄く都合が悪いらしい
濃厚ならともかく確定まで言っちゃうなら
旧劇は
林原発言どころじゃないくらい何度も公式な資料として出て来てる
ミサトと恋人、レイは双方向共に恋愛感情までいかない
で確定と言われても仕方なくなるけどいいの?
>>49 ミサトは旧劇でも「自分で考えて自分で決めろ」と言ってたけど
それで出たシンジの行動や結果が自分の望まない物になる事をまるで考えてない
新劇もそこら辺は変わってないように見えるがな
>>55 良いも悪いも公式で言ってるんだからそれが全てだろ
もともと旧シリーズはシンジとミサトの物語だからねえ
その辺の議論はもうやり尽くしてるんじゃね?
新劇の展開とあんまり関係がある話とも思えないけど
>>55 林原も旧のレイ→シンジの感情は「ちょっとだけ好きだった」と言ってるからそれでいいのでは?
あんな発言振りかざして一部には都合が悪い(キリッ
とか馬鹿としか言いようがねぇな
旧作のミサトは押し付けと言われても仕方ないが新劇はちょいおせっかいな気遣いレベルだと思うがな。
新劇はボケ親父以外全員シンジに対して優しい
シンジの知りえる範疇なのかどうかは知らんがそう描かれてるだろ
そのシンジの知る知らざるを逆手にとって、あたかも
「レイのみが純粋な好意を示したからシンジに選ばれたのだ」
みたいな発言してる時点で終わってる。シンジ何様物語にする気なのかってw
レイだけが好意を示してくれたとシンジが思ってるから
レイが一番ならそれQであっさり崩れるわな
恋愛感情ではない可能性が高いけど
好意を示しているのはどっちかというとシンジの方だと思ったんだけど
まあシンジが綾波を気にかけてるのは旧も一緒だけど
新劇ではより積極的に行動して交流するようになった印象
その変化にどんな意味があるのかは現状では分からんけどな
そもそも純粋な好意なら序でトウジ達も示してるがな。三号機以降はその友人達もブッチしたけど。
ヤシマ作戦の電話は結構ぐっと来た
トウジ達無視してたのってゲンドウへの失望で色々冷めたってのが大きいだろうけど、友達を失う苦しみに耐えられないってのもあるだろ?
漫画でカヲルに言ってたのと似たような心境じゃね?
好意とかではなくシンジのために行動を起こしたのがレイだけということ
シンジの願い(父親との和解、エヴァに乗らなくてもいい)を叶えるために頑張ったのはレイだけだ
他の連中はここまでやっていない
で、ここまでやったから特別であり
それがミサトやトウジらへのそれとの差であるってことを言いたいわけか?
馬鹿げてるな
いや、おめでたいつったほうがいいか
トウジ達もアスカとの関係のように壊れてしまうという拡大解釈している状態
アスカが復活すりゃトウジらとの事も思い直すだろ
エヴァに乗らなくて良いようにするはシンジから見えてないだろ
シンジから見えている事が世界の全てではない、これが今後の展開を左右
アスカ:ファミコン
レイ:マークIII
マリ:スーパーカセットビジョン
シンジの知らない楽しい事はいっぱいある
シンジの為に行動を起こしたから特別という理論でいうならカヲルもそうじゃん。
「シンジのため」と「シンジの願望を叶えるため」は違う
もう好みの差なんじゃねーの
ミサトやアスカが女の子っぽい事してくれないから、食事会しようとしてるレイが魅力的に映ったんだよ
大人しくて、ちょっと病弱で、飯作ってくれる女って男なら大好物だろ
最高に馬鹿だなホント
人の真意を知るにはその相手の行動を見るしかない
例えば口では「好きだ」「大切に思っている」と言っていてもプレゼントの一つもあげないようではそのうち女から愛想をつかされる
そしてこれが理解出来ない78は間違いなく童貞であろう
わかるwめんどくさがりに恋愛はできんよな
ゲンドウに身も心も尽くしているリっちゃんは最高って話だよね、わかります。
「シンジの願望を叶えるため」ってレイの事だよね。
新劇でのシンジと綾波のお互いに対する行動や思考の描写を
素直に受け取るとそれって好き同士って事じゃんで終わりなんだが
シンジと綾波の場合はそう単純に決着しない
数人が主張しているように綾波の行動がシンジにとって特別だったのか
綾波の中に存在する母の面影が無意識にシンジを惹きつけるのか
あるいはその両方なのか
同様に綾波がシンジにポカポカして欲しいのも
恋愛なのか母性なのか今のところ明確な答えが見つからない
普通に両方だろ
>>79 そんな話をフィクションにかつ恋愛モノじゃないエヴァに持ち込んで好みの差とか言ってっから馬鹿なんだよ
新劇はゲンドウ以外基本それぞれの立場でシンジを気遣ってるからレイだけ特別なのか謎って話なんじゃねーの?
と、童貞が叫んでます。
>>86 シンジにとってはゲンドウ>レイ>>>>その他くらいじゃねーかな?
普段から気にしてるのはゲンドウの事が一番多くて次がレイで
他はあんまり興味ないという印象
まあ尺の都合で色々とカットされているからな
昔からエヴァは恋愛モノじゃないっていうヤツけっこういるけど意味わかんないな
ぶっちゃけ恋愛モノじゃなくても恋愛が重要な役割な作品は山ほどあるし、このスレってシンジが誰と恋愛するのか?ってスレじゃん
恋愛が重要な役割な作品だと思ってんの?w
人とのコミュニケーション(関わり)の作品なら恋愛が重要でも何にもおかしくない。
後、ゲンドウの「また逃げるのか?願望は〜」のところは
父としてシンジを気遣ったようにも見えるんだけど。
あそこだけ口調がちょっと違うし
コミュニケーションの作品だからレイとの恋愛は無いんじゃねぇの?
だーかーらー、それが何になるっつぅんだ?
何も考えずにみりゃカップルに見えるし互いに好きであるってのは変わりない
それは皆わかってんの。俺も純粋でいいと思うよ、この関係
その発言を声高に叫んで恋愛だとかアホなこと言ってんのはお前だけ
>>91 最後に「大人になれ」
だからな。あれは完全に司令じゃなくて父親だったな。
>>94 ただの消費者でしかも童貞の君の言葉よりは
制作側にいる林原の言葉の方が問題にならないくらい信用出来るよ
ちなみにコミュニケーション能力が劣っている奴は大抵童貞だ
あぁ日本語が理解できないのか。失礼した
>>94>何も考えずにみりゃカップルに見えるし
何も考えないとカップルで、深読みするとそうではない
かもしれないって事でいいの?
近親だからな
いいの?
とか言われてもなw
そりゃそうだろチラホラ見え隠れするもんやコミュニケーションの話であるってことに
目を瞑れば単なる異性間のやりとりだもんな
童貞が何を言っても説得力がない
コミュニケーション能力が劣っている童貞がコミュニケーション云々って何の状態だ?
煽ってるつもりなのか知らんがお前さっきから何言ってんだ?
童貞童貞言ってるけど童貞って言葉にコンプレックスでもあるのか?
もう構わんけど落ち着いて気が済んでから書き込んだほうがいいよ
俺、25歳の時TV版で今年40歳でまだ童貞だけど妖精になってないよ
102は童貞だからシンジにとってなぜレイが特別なのか理解出来ない
中の人なら石田の話をききたい。確か石田が現時点で一番展開を知らされてるとか言ってなかったか。
童貞童貞言ってると君も童貞、もしくは最近童卒して童貞を馬鹿にしたくてしょうがないような人に見えるよ。
いずれにしても醜い。
ここの板はあれだな
「誰とくっつか」ではなく
「レイとくっつか否か」
しか語ってないな。
LAS人はアスカのこと諦めてんのかな…
>>105 キャストでは緒方と林原が庵野から直接、新劇の設定や展開を聞かされているのは確実
アスカに関しては惚れてんだから絡みがありさえすれば十分
レイは恋愛とするにはユイが最大の敵
童貞君は涙目だな
>>106 破までの展開だとシンジとレイの関係くらいしか語ることがないからな
Qでアスカやマリの大逆転があるかもしれんが
今のところはそれを語っても妄想の域を出ないから語りようがない
レイがないのは今の時点でわかるのに大逆転とか言われるの嫌だなあ
確かに
じゃあ緒方が石田に展開を教えて欲しがったとかいう噂はガセか…
>>107
緒方が「カヲルが物語の鍵を握っている」と言ったのを曲解したのでは?
新劇は破の時点でかなり脚本書き直したそうだがシンジとレイの関係は当初の構想通りなのかね。
「破」なのに破れてないから書き直したんでしょ?
シンジとレイの関係がそのままなら
結構、破だろうとは思うけどね。
一番役割が変わって且つ
「破」を感じさせたのが
真希波。
>>115って神に近い今のシンジが綾波の新しいにくt(ryとか提唱してた基地外か?
>>117 いやそれは無いだろ。冷静に見たらあいつ何もしてねぇぞ
大月Pの「新劇はシンジとレイの物語」や鶴巻監督の「三人目描きたかった」発言からすると
当初予定って貞エヴァなぞる様な物っぽいけど
絆が芽生えるけど失われてその後を如何描くのかって感じで
序の時点でシンジとレイを接近させようとするゲンドウって伏線あるのに
最初は破で二人目死なせるつもりだったって大嘘だろ
脚本書き直したってのも氷川バレとほとんど変わらんし
綾波についてある程度描くのは当初の予定通りじゃないかな?
3人目の物語をやるつもりだったと鶴巻が言ってた気がする
ただ3人目の物語は不要になったんでその空いた尺を誰に使うかだが
やっぱ最初は本当に端役の予定だったマリかな
書き直しはほぼマリ関連ぽいが正直その辺の書き直しってシンジやレイの話にはあんま関係ないんだよな。
124 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/19(木) 09:16:59 ID:ESUK+qnt
今からしばらくこのスレは
「結局シンジは誰で童貞卒業するんだよ!?」
に変わります。
予想表(2010年8月19日現在)
1 | | 式波・アスカ・ラングレー
2 | | 綾波レイ
3 | | 真希波・マリ・イラストリアス
4 | ○| 葛城ミサト
5 | △| 赤木リツコ
6 | ▲| 伊吹マヤ
7 | | 洞木ヒカリ
8 | | 渚カヲル
9 | ◎| 碇ユイ
確か鈴木辺りは「庵野は新劇でシンジとミサトの話をちゃんとやると聞いた」とか言ってなかった?
何かちゃんとやるって言ってばっかだな(笑)
>>125 そうやって嫌なこと(林原発言)から逃げているのね
でもシンジとレイの関係が中心なのは同じでも貞エヴァと新劇じゃ貞の方が恋愛ぽく見える。
貞レイは何と言おうと恋愛的に好きだよ。
わかんない奴は8〜10巻を何度も読み返すべき。
それでもわかんないのは…
手に終えない。
貞レイはなぁ さすがにどう見ても恋愛感情だよな
自爆の回で嫉妬のこととか 「自分だけを見て欲しい いつもそばにいて欲しい」
それに応えるようにシンジ君も
そうとう綾波を大事にしてるよね。
恋愛的にどうかはわからんけど。
貞エヴァは庵エヴァとコンセプトがまるで違うからな
展開は同じでも内容が全く違う
貞エヴァのカヲルとレイは良かったけどゲンドウが酷すぎた
貞エヴァはどうせ主人公から何から別キャラにするならちゃんと別展開にしろよな
中途半端いくない
それは新劇にも言える事だが。シンジ以外のキャラの別人度は新劇の方が上だし。
でも方向性は同じ
138 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/20(金) 12:39:41 ID:wGGFuUu1
で、結局シンジの童貞卒業の相手は誰なんだよ?
貞レイはうざいだけ
140 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/20(金) 13:22:50 ID:o+f2hvUH
羊水に浸かって挿入してるんだから初号機だろ
ぽかぽかよりはまだ貞レイの方がまともだけどな。
>>1 彼はホモでファザコンだからゲンドウさんとくっつくんじゃないっすか?
ホモといえば加持の扱いはもうちょっと何とかならなかったのか…Q以降どんだけ活躍できるのかな。
あれはスタッフどういうつもりであんなシーン作ったんだ?(笑)
しかも緒方さん、スクリプトだと叫び声は「うわぁぁぁ」なのに
「アーーーッ」にするとかwww
加持は今後スパイとしての行動だろう。
銃口の先はゲンドウか、カヲルか、はたまたシンジか……
レイとくっつけぃ
破はEOEまでの要素消化らしいがそれだとミサトさんの置いてきぼり感半端ねえ。
新劇で物語として一番割りを喰ってるのはミサトさんだよなあ
アスカはシンジとの絡みでは割りを喰ってるが
限られた時間の中で駆け足だったとは言え成長物語をやって貰ってたし
EOEまで消化じゃねぇよ23話まで消化だ
>>147 ないない
内容を見ろよ内容を
>>152 そうやって嫌なことからまた逃げ出すんだ
林原発言
これNGしとけ
エヴァをあえてカップリング視点で眺めようというお馬鹿なネタスレで、エヴァはそういう内容の作品でないと言っても
詮無いことだと思うぞ
他所のスレで林原発言がどーの言ってたら容赦なく叩けばいいと思うが
なにいってんだお前は
内容を見たら綾波とシンジがくっ付くんじゃね?
他キャラとの絡みでカップリング要素なんてあったけ?
近親濃厚っすから無理でしょ
シンジとレイは最後は裸で抱き合ってたからな
次で近親問題をメインに据えて取り組んでまいりますってんならくっ付くんだろうな
レイはシンジが好きで
シンジも綾波に好意を持ってんだし
くっつくなら製作陣から近親問題にはフォローが入るんじゃないの?
逆にいえばフォローがあればくっつく可能性大。
なければ、レイの片想いでみんなのシンジで大団円。
フォローって
・近親でも神に近い今のシンジが綾波の新しいにくt(ry
・犬並みの嗅覚を持ったシンジがユイの匂いとエヴァの匂いを嗅ぎ分けてる
・大月がウルトラマンと言ってたのでシンジは人外
こんなんか?
新劇はシンジが自分を好きになって、人を好きになる所で話が終わるから
(エピローグが10年後の結婚式とかで無い限り)
スレタイは誰とくっつくかでなく誰を好きになるかの方が良い
ユイとの関連性を示唆してしまった以上、どんなフォローでも話をみっともなくする
つまり制作側に近親問題フォローする気は全く無い
示唆せずとも新劇は設定変えました〜なんてご都合的なもんがあるわけもねぇだろうな
近親「問題」と言うのもどうもな
レイがシンジの近親なのはエヴァの話で必要とされる理由で
そもそもの生み出された理由
本来問題とか言われるようなこっちゃない
>>167 レイとシンジをくっつけようとするから問題になるんだよ
アスカときちんと向き合ってくっつくのなら何の問題もない
アスカw
矛先変えようと必死だな…わざとらしい
>>167 ま、その通りくっつけようとするから「問題」になるってだけだわな
171 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/23(月) 15:11:01 ID:pZPbuB4W
結局全員名字に「波」が付くのは何を意味してるの??
あじしお、ごましお、うすしお
みたいなもんだ
アスカ:旧劇でやり尽くした。明確に立場を変えないと描きようがない
レイ:ベタベタな恋愛キャラにするつもりはない
鶴巻が嘘を言ってない限りはシンジは誰ともくっ付かない
もしくは消去法でミサトかマリだな
鶴巻の言う事って、「僕は」こうなんじゃないかと「思います」だの、
庵野から聞いてないんで先の話は僕知りませんだのという言い回しに終始してるんで
言う事と展開が食い違ってもいいよう予防線は必ず張ってるんだよなあ
そんなん当たり前だろ
今の時点でこうこうこうなりますなんて言うわけが無い
トウジの妹だよ
>>173 鶴巻は新劇ではシンジとレイの話をメインにする
但し、恋愛にするつもりはないと言ってる
レイは物語のヒロインにはなるがカプ的には否定されてる
一方アスカとシンジの話は物語のメインとしては描きようがないってだけ
カプに関しては可能性を否定されたわけじゃない
既知外がでたぞ
>>177にマジレスすべきなのか否か
とりあえず「ベタベタな恋愛キャラにするつもりはない」の部分を根拠に
カプ否定だと主張するのが多いがこれって恋愛”キャラ”だからな
感情表現の下手なレイのキャラ的に
所謂「スイーツな恋愛漫画」みたいなことはさせないってだけでしょ
カプ否定とは別の話
>>177 破であんだけやったレイ、の恋愛を公式で否定したなら
もはや、誰ともくっつかないだろ
あるとすればミサト
誰が喜ぶんだそれ
あんだけやったからこそシンジに別の女を恋愛として好きにならせて
完結後の未来で近親恋愛の可能性は無いと示さなきゃならんのよ
人を好きになるってテーマにも沿う
信用出来るのは林原発言だけだよ
みんなこれから逃げまくっているが
>>179 近親キャラだって事を踏まえて「ベタベタな恋愛キャラにするつもりはない」はカプ否定してるも同然だろ
むしろ庵野が好きな漫画家諸星大二郎のマッドメン的な兄妹カップルエンドのフラグが立ってると見るべき
庵野は近親萌えじゃないんで。
エディプスコンプレックスやりたい云々もそこから卒業させるのが目的だし
レイとカップルにするんだったら
>>160だろ
消化してちゃんと苦悩しねぇとお話にならんて
そんな尺もなければそんな話でもない
レイで尺がなければもう絶望的だな
アスカやマリとかに割く尺なんてもっとないだろうし
声優発言がそんなに当てになるなら序の放映前に緒方が
「ヒロインのアスカは今回出ない」と言ったの引き合いに出してりゃ良かったな
脇役のアスカが出たな
マジレスしとくと序に対しての話な
アスカがヒロインw
レイで尺がなければという話じゃなく近親恋愛消化させる尺も必要もねぇってことだろ
どっちの信者にも尺がどうこう話がどうこう言ってる馬鹿がいるけど
どんな話にするか、尺が必要あるかないかはお前等が決める話じゃないだろw
レイの近親設定解消の話をやる可能性もあるし
アスカとシンジの話をやる可能性だってある
可能性が低いとかなら分かるが決定事項のように話すのはどうよ?
それは同意
勝手に自分の予想妄想繰り広げて尺ないよとかアホすぎるわな
そのくせ何がどうなるか何も説明できない
制作側の上から三番目くらいの人にもう描きようが無いと言われたカップリングに
可能性感じないよ普通
ブーメランしたくなければ
あんまり度が過ぎた妄想は言わないことやね
破ではアスカオタの妄想に対するブーメランが凄かったからな
レイオタも自重しとかないと明日は我が身だぜ
ま、近親恋愛だけはねぇだろって話だわな
鶴巻「私は多分三番目だから」
予測すんなら具体を示せよってこったろ
一番目との見解が明らかに違うし
>>197 同じ人に恋ベタな愛キャラにしないと言われたキャラも居るけどな
まあアスカオタもレイオタも鶴巻の話はなかったことにしたいだろうなw
予測と妄想を履き違えてはいけない
>>205 元々ベタベタな恋愛キャラなんてエヴァにはいないのに、あえてそんな表現使った方が
注視される点だよ
次で近親問題をメインに据えて取り組んでまいりますってんならくっ付くんだろうな
シンジとレイはどんな形になるにしろ
二人の関係について新劇で決着が見れるだろとは思う
レイヲタの望む話になるかは疑わしいと思ってるけどね
シンジとアスカはまあ微妙だな
同居でもっと親密になってたら面白かったんだがあっさり居なくなっちまったし
戦闘なんて二人揃っての見せ場は悉くカットだからな
今回はあまりこの二人の関係を描く気がないのかなとは思う
>>190 キャストの中で緒方と林原の二人は新劇のオチまで知っている
庵野から直接説明されたらしい
だからこそ林原発言は凄く信憑性があるんだよ
結局
・レイ:本妻
・アスカ:愛人二号
・マリ:飼い猫
で決定だろ?
213 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/25(水) 09:16:55 ID:NVpduRfV
>>211 と言う事はオチを知ってる緒方の視点は完結した状態でのシンジの視点な訳だ
でその緒方がアスカはヒロインと
他キャラの役割まんまパクるだけの存在がヒロインって…
>>210 当初の予定通り、エディプスコンプレックスからの卒業と言う形になるだろう>シンジとレイの決着
>>214 緒方よりは話を知ってると思われる鶴巻が
破の時点でアスカヒロインを明確に否定してるわけで
まぁあの扱いはヒロインとはいえねぇな
ヒロインならダミーからシンジが助けてた
終わってもいねぇのによくもまぁw
このまま終わればいいですね、と
人はそれを負け惜しみと言う
とりあえず萌え系ラノベとかにありがちなハーレムエンドだけは止めてくれ
俺LASだけど、そんなんやられる位ならまだLRSで終わられる方がいいわ
>>214 アスカが(サブ)ヒロインというのならあながち間違ってはいない
ゲームとかではよくあること
緒方はゲームとかにも結構出演しているからその感覚で言ったのかも
お、関係者様がきたようだ
>>217 鶴巻は本人が先の話を知らないと言っている
まあこれが嘘だとして、他の事も何が本当で嘘かは分からん
つーか緒方と林原はオチ聞いてるのに、鶴巻は今から話作ってるとか矛盾多すぎ
エヴァ関係では昔から
とりあえず庵野から聞いたってだけは信用できるだろ
ラストのシンジはレイとアスカの両手に花
マリはかませ犬
>>224 鶴巻が先の話を知らないなら何故
アスカとシンジの話はやり尽くて描きようがないだの
レイを恋愛キャラにするつもりはないだのと言えるのか
庵野の気分次第で変更の可能性があるってだけで
現時点での話の大筋は知ってるに決まってるだろw
今からアスカヒロインとか無理やりってレベルじゃねーぞ
TV版→EOEよりはマシだが
ぷ
ヒロインはレイで別格という鶴巻大先生のありがたいお言葉がある
アスカヒロインなんて今更言う奴は誰もいないよw
アスカヒロインは無いな
そもそも制作側に否定されてる
順当に行くとレイ、次点でミサトじゃないの
>>230 マジレスするとそれはエヴァという作品のヒロインは綾波だという話
新劇で綾波がヒロインとは言ってない
もうやめとけよ……
メインヒロインはどう考えても綾波でしょ
他ヒロインでミサトアスカマリって感じじゃね
ヒロイン論争スレも鶴の一声で廃れたからな
あいつは本当に余計なことばっかり言いやがる
近親って事実は変わらないんだけどね
レイが一人飛びぬけて、二番手がミサト、マリとアスカはその他って感じだと思う
ヒロインって事実も変わらないんだけどね
レイはシンジとはラピュタのシータとパズーみたいな関係になりそう
ノノとラルクだろ
>>224 オチは決めているがそこまでの展開を決めていないのではないかと
マリ猛プッシュで話がかなり変わったみたいだし
実際鶴巻の話によればマリをどうするかで揉めているらしい
制作やら出資してる奴等の中にマリを相当プッシュしたい勢力が居るのは間違いない
実際のところ人気出たからなあ
鶴巻の言うヒロインって主人公とくっつく娘って意味じゃないだろ
そんな事皆分かってるだろ
メーテルもレイアもメインヒロイン
ここから脇役とくっついたりはないだろうから
誰ともくっつかないに一票
告白せんとシンジが初めて女の子を好きになるまでなら余裕
旧劇のラストより一歩だけ進んだ終わり方
女の子とかまわりくどい言い方しないでアスカって言っちゃえば?wwww
なんでアスカ?
シンジにあんまり関係無くね?
じゃあシンジは誰を好きになるんだ?
レイもダメ、アスカもダメ、マリもシンジと関係なし
まさかの名も無き女とか?
だからトウジの妹だって
シンジはユイママとくっつくに決まってんだろ!
別にマザコンじゃないだろシンジは
ユイが「超」が付くほどのムスコンなんだよ
アスカだってシンジのこと好きだったけどまったくくっつかなかったじゃん
>>255 そんだったらわざわざエヴァの中に残ろうだなんて思わんだろ
>>257 馬鹿、ユイはシンジをエヴァに取り込んだ状態でサードインパクトを起こして
二人きりで永遠の世界に旅立つつもりでいたんだよ。
ユイのこの壮大な計画を知らなかったのかい?
・サードインパクトが起こり初号機が依り代になって世界が補完される瞬間、
シンジはユイの意志により初号機のコアへ取り込まれる。
・コアの中には、コンフォートマンションの葛城邸の間取りを模した
仮想的な移住空間が用意されている。
・家の中は、ミサトの部屋だった和室がユイの部屋になっている以外は殆ど一緒。
ただしペンペンのいた生活臭は一掃されている。
・食料は適当な食材が常に冷蔵庫に供給され、電気・ガス・水道も止まらないので、
衣食住に不自由はない。
・また、テレビをつければ他愛のない番組が流れ、パソコンからは
擬似的ながらネットもできるので、情報貧困や退屈もない。
・ただし当然ながら外への接点は全くなく、玄関やベランダも開かずの存在。
窓やベランダから見える風景も張り子で、昼夜や季節の概念があるのも、
単に生活にメリハリをつけるためのダミーである。
・しかしながら、何故かユイはゴミを捨てに玄関から出れたり、
布団を干しにベランダに出ることが出来たりするが、ここら辺は、
全てユイによるイメージなのでしょうがない。
・その他、必要な物資はネットを通して決済不要のWEB通販で何でも
手に入れられるが、何故かコンドームだけは不可。
・なお、ユイの強い希望により仏壇にはひびの入ったゲンドウの遺影が
伏せた状態で置かれている。
・二人はそのまま不老不死状態となり、初号機を箱船として
あたかも2001年宇宙の旅のラストのように、永遠の時の世界へと旅立つ。
>>248 女の子を好きになるよりまず自分のことを好きになるシンジくんがみたい
ぶっちゃけエヴァに関しては恋愛よりこっちの方がしっくり来る
シンジに一番必要なのは自己肯定だからな
破で自分自身の願いのために突き進んだのは大きな前進
少なくともアスカならまだマシだがレイを好きになるのはないな
Qはシンジとレイの自己肯定の話になりそうだね
アスカみたいな可愛い女の子が自分を好きで自分の為に行動してたと知ったらコロッと参るよ
自己肯定できないんで「自分が誰かに好かれるとは思えない」状態さえ直りゃ
素のシンジは単純な中学生男子なんだし
はい次の方ー
>>259 それは旧劇での終着点だから
そこから先に進んでこそ新劇の意義がある
「新劇のテーマは人を好きになる事」ってのはそういう意味だろう
アスカアンチはもう少し上手くやって欲しいわ
>>265 もうシンジはレイを好きなんじゃない?
恋愛的な意味じゃなくて一人の人間として
新劇じゃこれを否定する材料って殆どないと思うけど
>>266 この人はガチだと思う
このぐらいのならまだエヴァ板にすらゴロゴロ居るし
>>267 レイは家族枠
旧劇でゲンドウが特別なのは「人を好きになる」の範疇に入ってないし、スタッフ的に
好きに家族とか関係ないじゃん
他人じゃないと成長にならない!ってか?
そもそもシンジとゲンドウって家族じゃないからね
>>270 いやだからレイを家族だとは破の時点でのシンジは思ってないでしょ?
綾波は綾波しかいないと言ってるわけで完全に一人の人間として見てる
設定を知ってる観客の視点とシンジの視点を同一だと思ってはいかんよ
家族枠とかそういう設定有ったっけ?
エヴァの中には家族って概念自体がほぼ皆無、あるのはシンジとミサトとアスカの擬似家族ぐらいだったような
他人の象徴論に整合させるために家族と他人が対立概念としてエヴァの中に存在してる、って
主張してる人なら見たことあるけど
家族よりも他人を大切にするのが成長とかw
家族に甘えてる状態での自立は大切だがシンジにとって家族なんていない
むしろ家族の絆を取り戻す話の方が深みがあるだろ
ゲンドウとの和解なり決着こそが新劇で見たい話だわ
テレビ版のエヴァも13年の月日で大分イメージ捻じ曲げられてるからなー
俺もこの前見たらシンジが結構強くてレイは意外と感情豊かでミサトは思ってたより駄目人間でアスカはガチでストーリーに関わらなくて
大分違って見えた
他人を好きがどうこうとか言ってるのは一部のアスカオタだけだろ
>>273 母さんの匂い、綾波の匂い
血の繋がりを感じてる事は示唆されてるが
ゲンドウがシンジにとって一番の他人だからなー
ユイに至っては作中で母親も他人とか言われてるだろ
>>278 後の出来事を前の意図不明な発言でひっくり返そうとするのは無理あるだろ・・・
そもそも他人というならレイもゲンドウもシンジにとっては他人だよ
どこに家族的な交わりがあったのか良く分からん
家族を求める感情がスタッフの言う「好き」に当て嵌まってない
それだけ
家族を求める感情設定はどこから来た
>>278 そりゃ観客に示してるんであって、シンジ自身は匂いが同じでも
血の繋がりなんて感じてないだろ
家族枠設定って何かの本に載ってたの?
>>280 いやひっくり返すつもりはない
そもそも「「綾波は綾波しかいない」が家族として見ていないって根拠にならんし
あくまでユイとは同一視してないってだけでしょ
>>286 シンジとレイって家族じゃないから家族としてみてるってのは無理あるんじゃね?
>>283 旧劇でシンジはゲンドウを求めた
が、スタッフ曰く「シンジは人を好きになれなかった」
>>288 すげえな
これが根拠か
シンジ=神児と変わらんな
>>288 つまりゲンドウは人じゃなかったって設定がこの二文から読み取れる
否定材料も何も無いしね
>>287 一緒に育っていないのは旧劇も同じだが母を感じてた
新劇は母親としては見ていないようだが、姉か妹と感じていても無理はない
結局俺設定かぁ
誰かレイ糞殺せよ
つまりシンジはレイを家族だと思っていたから
綾波は綾波しかいないと言ったというわけかw
一体どこをどう見ればそういう発想が生まれるのか分からん
家族だと思っていたからでなく
家族だと思っている、その上で綾波は綾波しか居ないと思ってる。だな
家族だと感じてると上記の台詞が出ないって方が不思議なんだが
そもそもエヴァ程家族の概念が薄い世界でいきなり家族枠とか家族設定とか言われても・・・
薄いか?
誰も彼も家庭環境の悪さが原因で後々苦労する事に
唐突さは否めんかなあ
>>279、
>>281だし作中に一応家族と言えるのがトウジと妹ぐらいしかいねえ
制作側の発言で家族云々とか出ているのならまだしも
そんなものは何一つないんだから
ただの妄想による決めつけに過ぎないよ
>>294 林原発言からあれは家族愛でないのは確定だよ
父にありがとう、母にさようなら
家族というか親ってファクターは重視
今まで考えてそれかよ…
新劇と全然関係ねえw
誰とくっつくんだよってレイしかいねえだろ
破を見てレイ以外が思い浮かぶ奴とか超受けるんですけど
誰ともくっつかないかレイかの二択
誰ともくっつかない可能性が大きいな
レイは近親オチが待ってるのが明白
アスカは絡みがあるかどうかが問題
レイは
>>209が問題
>>303-304 まあそんなとこだな
ここまでレイをクローズアップした以上他のヒロインとくっつけるわけにはいかんが
だからといって別に恋愛的な意味でレイとくっつけなくてもいいわけだし
というより恋愛的な意味とかやめろ
アスカがもう居るんだし恋愛関係はアスカだけでいいだろ
完全に空気のアスカよりはレイのがありえるわ
何言ってんだこいつ
>>307 クローズアップしたのが
近親との閉鎖的な関係に嵌りかけるが、それを無事抜け出す事ができたって構造の為なら
レイ以外を好きになるだろう
何そのエヴァでありそうも無い昼ドラ展開
なあに旧劇に比べればこの程度全然緩い緩い
旧劇も昼ドラとは言われたが、あれはアスカが一人で昼ドラやってただけで
シンジはあんまり関係なかったからなあ
そんなガチ昼ドラ展開にシンジ突っ込むようなの今までの展開からは考えづらいかな
旧劇の昼ドラは誰でも良いのにアスカに縋るってシンジの欺瞞が発端なんだがな
それ以前にテレビ版で大人たちが色々どろどろやってたがな
テレビ版も含めて旧劇って意味な
テレビ版と旧劇は別物でしょ
そもそも当たり前のことだがテレビ版は劇場版じゃない
旧劇はシンジの行動をきっかけにアスカがひたすらファビョりまくって補完中はイマイチスルーされてた印象
じゃあ旧シリーズと呼称すればいいのか>旧劇とテレビ版
いいんじゃね
旧劇は微妙な立場だよなー
一番新しいわけじゃなくなったし、テレビ版はテレビ版できちんとエンディングあるし、
中の人にキャラが連続してないとか逃げとか言われちゃうし
何よりファンからも評判悪かったからな
興行収入は新劇が倍だっけ?
旧劇は全盛期だったのに完全にコケた印象しかない
アスカの物語はシンジとそんなに関係してないイメージ
シンジの問題、ゲンドウとの関係に全く関係ないし、シンジもアスカの母親がどうこうとか全然知らない
まあ、旧劇みたいに作品序盤でママ連呼してたのにいつの間にかシンジシンジってすれば
表面上だけは無理やり関わらせられたけど積み重ねもへったくれも無いからな
キャラがどうこうもあるが旧劇は話も演出も色んなことが滅茶苦茶だった
それを面白いと思える変わり者以外は無理だろ
基地外去れ。こいつは別に絡みさえありゃ問題ないの
片割れが惚れて、素直に成長できた
そういった好意を抱き接する機会があれば相手が意識するのは自然な事だろ
その絡みが何故必要なのかってだけでおkなの
日本語でお願いします
こんくらい理解できるだろ
無理だと思う
LAS人やアスカ人ってのは普通の人間とは違うもの
まったく、鼻くそブスの分際で百万年早いよなw
>>327 お前もアスカアンチスレが終了状態なんで大変だなw
つーか、目障りだよ
いや、マジで
>>324は多分LAS人なんだろうと思うが普通の人には意味不明だよ
まぁ近親だししょうがないよな
このLAS人すごい駄目な人だな
スカ豚死ねよw
近親上等っすよ
ホントに近新好きは民度低いね
LRS人が民度低いのは当たり前
生産性のないうちに閉じこもった関係が大好きだからw
近親が好きなんじゃなくて、レイとシンジの絡みが好き。
そしたらレイに近親設定がくっついてきただけ。
っても丁寧にレイの設定を見ると別に近親ってさわぐほど近くない。
これだから近親オタは…┐(´ー`)┌
クロニクルより抜粋
※ユイ消失後、ゲヒルンの手によって産み出されたと考えられている綾波レイ。
その容姿は、見た瞬間に赤木ナオコが直感したほどユイに酷似していた。
※髪や瞳の色こそ違うものの、確かにユイと重なるものがあるレイ。
2015年当時のレイは、更にユイの面影が濃くなっている。
無理あるな
まあLAS人はもう近親とか言ってレイを叩く以外にやることないからなw
新劇のシンジとアスカの関係じゃ語りようがない
なんだかんだでシンジはレイとくっつくだろうけど、分からないのはミサトとアスカの行方だな
相変わらず死亡フラグ満載の加持さんに、同年代のまともな男がカヲルぐらいしか居ないアスカはどうするんだろう
>なんだかんだでシンジはレイとくっつくだろうけど、
えw
なんかおかしいことあるっけ?
近親厨哀れww
またLAS厨が暴れてるのか……
例えシンジとレイがどうなろうが2chにどんなレスを書き込もうが
シンジとアスカがくっつくことなんて無いと思うんだけど……
あ、そ
>>342こういうレスしか出来なくなってるって事自体、あからさまにLASが無理有るって証明だよな
で?とか、それがどうしたの?とかLAS厨マジで使いまくるよなwwwwwwww
意味不。LASとか関係ねぇしw
ぐだぐだ言ってる暇あったら近親設定どうすんのか妄想して発表してくれよw
そもそも結婚しちゃ駄目なほど血縁が近いって設定あったっけ
>>339ね
近親設定がある以上それを恋愛とするなら消化しなけりゃならんってのは分かるだろw
次で近親問題をメインに据えて取り組んでまいりますってんならくっ付くんだろうな
また近親祭りか
俺は確かにLAS人だけど、ここでLRS厨を叩くのはLAS人だからじゃなくて人としてこの痛々しさが我慢出来ないからだよ
だってどう見たってLAS人よりLRS厨の方が痛いだろ
アスカがシンジとどうこうは二の次
まあ新劇でもなんだかんだでシンジはアスカとくっつくとは思うがな
>>350 連想させるような設定はあるけど、実際に明言されているか居ないかといえば一つもない
そうだな近親最高だな
LAS人を刺激するようなスレってやっぱ荒れるな…
近親って最後の切り札だからな
そりゃ固執するだろうよ
いくら根拠がなくても
・スキパラ「アダム半分ユイ半分」 ・EOEパンフ「ユイをサルベージしたもの」 ・エヴァ2「ユイのコピー」
>355 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/08/28(土) 20:05:21 ID:???
>
>>350 >連想させるような設定はあるけど、実際に明言されているか居ないかといえば一つもない
^^;
明言はされてないんじゃね?
それはいくら頑張っても覆せないだろ
ユイ半分
あれ?
明言はされてなくてもここまで連想させるような設定があれば明言されたのと同じこと
アダムにつっこみは入らないのか
シンジとレイの血縁関係について明言したソースなんて一個も無いからなー
スキパラも設定変更があってアダムとか書いてあるみたいだし
だから無効ってかwアホだろお前www
>>362 明言はされてる
近親って範囲で言う事が変わってるだけ
この先もレイの設定は変更される事もあるだろう
あくまで近親って部分だけは変えないで
ぶっちゃけアニメだから、新劇でリツコが「レイは半分はユイだけど、遺伝子的に交配が忌避されるほどの近さは無いわ.
半分リリスだし」とか言ったらLAS人のここでの努力なんて水の泡なんだよな
そしてそれは逆もまたしかり
>>367 いや、シンジとレイの血縁関係なんて明言されてないだろw
それともまたクロニクルの時みたいに嘘ソースか
リツコはLAS厨だから全てLAS厨の都合のイイように発言してくれるよ
>>359>>339 こんだけあってユイをイメージしないほうがどうかしてる
くっつくとするならばこの問題を残しておくと考えるってのは自然ではないわな
これをどう消化するのか教えてくれよ
>>368みたいな台詞吐くシーンがあるほど恋愛物語にヱヴァはなる?
それとも神になったシンジが綾波の新しい肉体を創りだす?
>>371 いや、駄目じゃん
配偶不可ってソースは無いんだ
>>372 アニメだからなあ
ガン無視の可能性も視野にいれておいたほうがいいと思う
ついにでたガン無視…
近親って本当に唯一の切り札なんだなあ…
くっついたみたいだけどこれ近親の可能性もあるよね…
こんな後味悪い終わり方にするかアホ
まあ「近親だからダメよ」みたいな展開は
>>368以上に考えにくいかな
LAS人にとっては近親かどうかなんて関係なくくっついただけで最悪に後味悪いんだから大丈夫じゃね?w
>>373 半分は母親で配偶不可じゃないのかお前の中ではw
異母兄弟で充分近親だって認識はないの?
なんか近親厨って近親じゃね?っていう当然の疑問すら白紙にしようとする狂気があるな
そもそも半分って何だ
人の遺伝子半分ならそれはそれで血縁遠すぎるというか異種すぎて子供無理だぞ
しかし使徒の遺伝子は人類とほとんど違わないという設定があるのだった
君らは彼女に実は私あなたの母さんの遺伝子が多分に入ってるの
と言われてショックや疑問が沸かないのかと
例えるなら異父だな
使徒の遺伝子なんてもの有るの?
波形パターンとやらなら人間と大体同じ(それでも0.11%とかなり違うけど)だけど
使徒って原子で構成されても居ないらしいしやっぱ人間とは違うと思うよ
多分例え自体が駄目なんだよ
そりゃLAS人は例えを2親等以内に収めようとするだろうし、LRS人は従兄弟程度じゃねって例える
0.11パーセントって人種間程度の違いだが
厳密に言えばとかは問題じゃないだろ
母の遺伝子が〜と言われてどう感じるかが問題
俺は近親的な匂いを感じる
君ららは話を聞く限り全く持って感じていないようだけどな
例えるならデビルマンだな
不動明が人間の時に子供いました
デビルマン化して分体しました
その子供と分体の関係は?
原子でできた人間と光のような物質でできた使徒を近いってのはやっぱ凄まじく無理があると思うわ
ここで暴れさせときゃLRS総合スレとかの荒らしも少なくなると思うからがんばれよ
まあレイとユイって別人だからね
別人だから、で済ませて設定を無くそうとする都合のいい思考回路
別人じゃねーよアホ
母親と異父妹は別人だよね
その通りだね
近親だけどね
やっぱ
>>388は心理だな
LAS人はこちらの方で頑張るし、なんでかしらないけど必死だから
>>391みたいな意味不明のたとえもする
早くエヴァ本編にも家族枠設定導入しろ
そしたら他人の象徴論が生きてくる
デビルマンは使徒と人間の合体したエヴァの元ネタだよ
例えが乱舞しまくりでウケるw
カプ論以外でレイが近親じゃないって主張は見ないので、ここで非近親を主張するのは本気かどうか
そもそも
>>339とかお得意の捏造だろ。俺持ってるけどそんな事書いてないし
それにこういった明確な記述はクロニクルは書かない
俺クロニクル持ってないから検証できないけどまたLAS厨がやらかしたの?
こーいう嘘をつかないと反論すらできなくなったってことかwwwww
まあ近親が最後の砦だからな
本当に嘘かどうかは知らんけどLAS厨の今までの行動とか今の状況を見るに
嘘ついてても驚かないし説得力は有るね
うわぁ……普通に引くわ
シンジがレイにばっかり構ってアスカを全く相手にしてないから荒れてるんだろ
誰か画像あげろ
それではっきりする
>>411 レイに構うはともかくシンジのアスカスルーは旧作からずっとだろ
何を今さらファビョることがあるというんだ
何か伸びてると思ったらLAS人が近親で騒いで
LRS人が反論してるだけというワンパターンな展開かよ
何一つ目新しい意見がなくて笑った
>>412 持ってるよ。何ならうpしてやろうか?
断言するが
>>339なんてのは書かれていない
近親近親言いたいがためにそういった情報操作すんのはやめような
>>415 LAS人が集まるようなスレはどこもこんな感じだろ
ここだけじゃなく
その容姿は、見た瞬間に赤木ナオコが直感したほどユイに酷似していた。
とかいかにもって感じだわなぁ。言われてみりゃ確かにこんな文かくわきゃねぇわw
近親から目を逸らしてまたほざいてんのか
EOEは質実剛健の視聴者に媚びない本物仕様
新劇は大衆迎合の商業主義に堕ちた駄作
>>419 悪いことしたんなら謝らないといけないよね(´・ω・`)
見たクロニクルが新訂版と旧版で違うってオチだろ
それは無いな
こういった重要な事を変更してくるというのは普通に考えられないって
はいはい
近親って事実はきえねぇんだから
主張してたLAS人がうpするまでは暫定嘘扱いでいいよ
多分嘘だろうしLAS人側も今更嘘が一つ増えたって気にせんだろう
エヴァ書籍関連の捏造なんて山ほどあるし
捏造したなら素直に謝ってしまえば?
俺がアスカ好きだしレイとシンジは兄妹みたいなもんだと思ってるが
やっぱ嘘はよくないよ
変更?
単に元々あった描写(ユイとレイの相似)に解説つけただけのような
まあ明日新訂版チェックしてくるわ
>>424 悪いことしたんなら謝らないといけないよね(´・ω・`)
因みに俺もってんのは新訂番ね
>>423 クロニクルスレでも何も変わってないって言われてたからな
むしろ何処が新訂版なんだ?って言われてるぐらいw
クロニクルにはちゃんと他人の象徴論関係のことも明記されると思ってたのにガイナにはがっかり
捏造するまで追いつめられていたのか・・・
誰かLAS人が喜びそうな餌を与えてあげて
正直叩きしかやってないからLASじゃなくアンチLRSみたいになってるのは可哀想だ
元々LASってアンチLRSとほぼ同義だろ
>>416>>429 そうか。なら安心した。じゃあうpしてもらおうかな
ただ一つお願いがある
30号のキャラクターシート、最終ページ「綾波レイとの関係」って所を
皆 に 文 字 ま で く っ き り と 鮮 明 に 誰 で も 読 め る よ う に
うpしてもらおうかな^^
そうそう、新訂版でも構わないよ。じゃ、お願いね^^
>>421>>428 たしかにそうだ。悪い事をしたならば謝らないといけないね
>>425 > 主張してたLAS人がうpするまでは暫定嘘扱いでいいよ
いや暫定嘘扱いも間違ってるだろ
本編や関連書籍見てシンジとレイは近親と捉える=アンチLRS
>>432 そうなの?
お互いに自分の好きなもんを楽しめばいいのに
>>434 別にいいんじゃね?
LAS人が嘘つくのはいつものことだから、取り敢えずは嘘ってことでおk
証拠出したら嘘認定解除ってことでいいじゃん
今更「俺達は嘘ついたことなんか無い!暫定もやめろ!」とか処女みたいなこと言わんだろLAS人も
おっとやばくなってきたら保険かけてきたなw
>>416さんのうpが楽しみです^^
LAS厨ってマジで見えない敵相手にシャドーボクシングしてるんだな…
>>437 こんだけ言っといて「嘘認定解除(キリッ」の一言で終わりとかねぇわw
破公開後とかエヴァオタvsLAS厨みたいな有様だったからなー
他のエヴァオタとはやっぱりかなり気質が違うよね
LAS厨って
クロニクルうpまだー?
LAS人勝利だったら謝罪と賠償だろアホか
というか最初に主張したLASの奴も否定したLRSの奴も持ってるなら
何故にうpしないんだ?
>>444 LAS人はクロニクル関連だけでも捏造しまくったから基本的に全く信用がないんだよ
LAS人が何か物を言って他のとぶつかったら、取り敢えずは嘘ってことで問題はないと思うよ
>>446 そういやなんでどっちもうpしないんだろうな
LAS人側なんか正しいんなら絶対にうpしたほうがいい立場なのに
意味不
近親肯定ソース=LASとか暴論すぎるわ
そもそもクロニクルに何が書いてあろうがレイとユイの関係を否定するのは無理がある
近親工程ソースがどうとか騒いでるからLAS人なんじゃなくて
元々LAS人が暴れてたからじゃね
後この痛々しさはどうせLAS人だろ
エヴァ板で荒れるのは大抵LAS人関係か新劇関係だよ
452 :
433:2010/08/28(土) 21:37:42 ID:???
>>416さんがうpしてくれるってワザワザ言ってくれたんですから
みなさん待ちましょうよ、ねぇ?^^
>>448 実はどっちも持ってないというオチだったりしてw
>>452 いや、まず君がとっととうpしろよ
こっちはどっちでもいいんだから
どっちでもいいとか有りえねぇからwwwwwwwwwwww
>>452 おまえがうpした方が早そうというか何でうpしないの?
458 :
433:2010/08/28(土) 21:40:34 ID:???
わかった
じゃあ悪いけど誰かうpの仕方教えてよ
うpとかしたことねぇからワカンネ
459 :
452:2010/08/28(土) 21:40:44 ID:???
ちょっと待って今作ってる
>>447 賢い奴はそこで保留に留めるんだよw
今回のようなケースを想定してな
>>460 そうは言っても大抵こういう流れだとLAS人の嘘エンドか
お流れだからなあ
LAS人は賢くないから
>>459勝手に人のレス番使うなよ
一応トリップつけとくわ
賢い奴はLAS厨相手に何とかの証明とかやりあったりしません
>>462 トリップとかどうでもいいからまずはうpすれば全て解決じゃね?
いいから誰か教えてよ
ケータイではあるが今撮ったからよ
とっととうpしてLAS人側が言ったことが本当なら
「LAS人なのに捏造じゃなかった.ごめんなさい」ぐらいは言ってもらえるんじゃね?
俺はLAS人の痛々しさが見れたから満足
471 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/28(土) 21:53:15 ID:ETFnvGFl
いやいや
なんでLAS人になるんだよw
普通に考えて否定してたやつが痛いだろw
真偽が分からぬまま便乗して叩いたヤツもな
>>471 LAS人はエヴァ板じゃ嫌われてるからしょうがない
LAS人がどっかとぶつかってLAS人が何がなんでもどっちもどっち的な雰囲気を醸し出そうとしても
大概LAS人が原因ってなる
おおすげえ
LAS厨なのにホントのこと言ってた
あちゃー
やっちまったねー^^
そして沈黙wwww
480 :
416:2010/08/28(土) 22:04:37 ID:???
ごめんなさい
>>480 LAS人大勝利wwwww
さLRS人は腹切ってお詫びしろよwwwwつーか死ねwwww
ま、明日があるさ^^
>480 名前:416[sage] 投稿日:2010/08/28(土) 22:04:37 ID:???
>ごめんなさい
>481 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/08/28(土) 22:05:34 ID:???
>
>>480 >LAS人大勝利wwwww
>さLRS人は腹切ってお詫びしろよwwwwつーか死ねwwww
必死だなw
>>475 本人か分からんが
>>480で謝罪が入ったがどうする?
あとは名誉を傷つけられたお前次第だ
>>483 近親厨負け惜しみwwwww
必死だなてwwwwww
なんで?
破の追加シーンの嘘バレでLAS厨が大暴れしたのは記憶に新しい
アンチLRSはレイとシンジが近親だから嫌なの?
もしも、近親という設定がなかったら彼らがイチャつこうとおとなしい人たちなの?
今回、近親ってことを嫌悪する方を見かけたからふと思ったんだけども。
アスカがレイに負けたみたいで嫌なんだよ
勝ったことが無いだろ
>>488 あのときは俺も試写会のスレに居たから覚えてるけど
今回のはLRSが悪いだろ
どっちもどっちだよ
どっちもどっち、ねえ…
今回のも
>>416に引っかかったLAS人が暴れまくってただけじゃん
>>492 関係ないスレにまで嘘バレコピペしまくってLRSスレも嘘バレコピペで荒らしまくって
嘘発覚した途端LAS人がしたんじゃないだろ!とか言いまくってたのと今回のがどっちもどっちねぇ…
いや、でもLAS人はLRS人と全てにおいてどっちもどっちだと思うよ
民度もそうだし、映画の中でシンジとくっつくのも今のところレイとアスカどっちもどっちの可能性だし
結論でたな
何がなんでもどっちもどっちだからな
民度w
非現実スレから出てくんなよ犬
>>489 嫌と言うより近親でくっつく事はないと言ってるんだ
作品自体のテーマとか放送コードに引っ掛かるとかの理由で
これが少女マンガやらエロマンガなら近親だから無いとは言わない
マジレスするとシンジと綾波が仮に付き合ったとして
それが放送コードにひっかかる事はないよ
片方は所詮人工的に作られた生命体であり
近親と言っても限りなく黒に近い灰色にすぎないわけだから
何とでも言い逃れができる
問題は作品のテーマの方だろうな
近親問題も厳密に近親か否かではなく匂わせていることが問題じゃね
言うとおりテーマ的な問題もあり、あらゆる面で厳しい
エヴァは恋愛物語ですってんなら断然アリなんだがな
違うからこそ有りえないなと言わざるをえんわ
もうこれでいいよ
・サードインパクトが起こり初号機が依り代になって世界が補完される瞬間、
シンジはユイの意志により初号機のコアへ取り込まれる。
・コアの中には、コンフォートマンションの葛城邸の間取りを模した
仮想的な移住空間が用意されている。
・家の中は、ミサトの部屋だった和室がユイの部屋になっている以外は殆ど一緒。
ただしペンペンのいた生活臭は一掃されている。
・食料は適当な食材が常に冷蔵庫に供給され、電気・ガス・水道も止まらないので、
衣食住に不自由はない。
・また、テレビをつければ他愛のない番組が流れ、パソコンからは
擬似的ながらネットもできるので、情報貧困や退屈もない。
・ただし当然ながら外への接点は全くなく、玄関やベランダも開かずの存在。
窓やベランダから見える風景も張り子で、昼夜や季節の概念があるのも、
単に生活にメリハリをつけるためのダミーである。
・しかしながら、何故かユイはゴミを捨てに玄関から出れたり、
布団を干しにベランダに出ることが出来たりするが、ここら辺は、
全てユイによるイメージなのでしょうがない。
・その他、必要な物資はネットを通して決済不要のWEB通販で何でも
手に入れられるが、何故かコンドームだけは不可。
・なお、ユイの強い希望により仏壇にはひびの入ったゲンドウの遺影が
伏せた状態で置かれている。
・二人はそのまま不老不死状態となり、初号機を箱船として
あたかも2001年宇宙の旅のラストのように、永遠の時の世界へと旅立つ。
新劇はエディプスコンプレックスを描いていないから
綾波の近親設定は物語的にあまり意味がないように思う
エディプス・コンプレックスなんて旧作からあんまり意味なかったけどな
シンジって別に母親のことほぼ好きでも何でも無くひたすら父さん父さんだったし
新劇は〜とか意味分かっていってんのか。旧作でも描いてねっつーの>エディプスコンプレックス
「旧作からあんまり意味なかった」とか、さも描かれていたかのような口調
いい加減な事言う前にググって調べてこいよって…
>>506 最後に綾波がゲンドウではなくシンジを選んだことから描かれていたとは思うぞ?
かなり適当でご都合主義ではあったが
新劇だと最初からシンジを選ぶようゲンドウが仕向けているからエディプスコンプレックスではない
>>507 だからググってこいって言ってんの
認識間違えてっから…
別に綾波がシンジを選ぼうがシンジがエディプス・コンプレックス持ってることにはならないような
レイがシンジの方を選んだからそういう見方も出来なくはないが
所詮はメタ的な見方でしか無く、作品にはあんまり関係ないと思うよ
そういう見方も出来なくはないが、じゃなくて出来ませんから
例えばお前が子離れ出来ない母親からベタ付かれて非常に迷惑していたとする
その現状を知っている友人が「お前マザコンだよね。そういう見方も出来なくはない」とかマジ顔で言っちゃってる様なもんだぞ
それに作品にあんまり関係ないと思うよ、とかじゃなくて描かれてねぇだろっつってるでしょうが
一日でやたら伸びてるなと思って覗いてみたら何だコレ……
気持ち悪い
となるとレイの近親設定はアスカの大卒設定と同じく全く意味のないことか?
馬鹿だなコイツ
>>514 じゃあ君が意味を具体的に解説してみてくれ
シンジは何でレイに母の匂いを重ねたんだよ
>>516 一行レスじゃなくて具体的に解説と言ったはずだ
は?十分だろ。そこにユイという設定は関係が無いとでも言い張るつもりか?
リリスってのは全人類のおっかさんみたいなもん
更に主人公の消えた母親の遺伝子も引き継いでる可能性が高いわけで
綾波というキャラクターにエヴァ世界の謎の半分が詰まってるようなもんだ
こういうキャラクター(ヒロイン)を庵野が使いたかったんじゃないの?
まあ、あいつ飽きっぽいからコロコロ話も変わるけどねw
>>518 物語上の意味を具体的に解説と言ったはずだよ?
君のレスのどこに具体性がある?
シンジが中出ししそうな人
1 | ◎| 式波・アスカ・ラングレー
2 | ◎| 綾波レイ
3 | ○| 真希波・マリ・イラストリアス
4 | ◎| 葛城ミサト
5 | △| 赤木リツコ
6 | ○| 伊吹マヤ
7 | △| 洞木ヒカリ
8 | ◎| 碇ユイ
だってシンジがレイ好きになったのって母親とか何も関係なく
「エヴァに乗る以外に何も無い」ってのへの共感とか笑顔だもんな
Q.近親設定は無意味ではないだろうか
A.シンジがレイに対して母の匂いを重ねています
具体性が無い…?どこが?
それに物語上の意味と言ったはずだよ!とか、そんな話どこで出てきたんですか?w
ユイの存在は2人の関係を語る上でこの設定は外せない要素である事に変わりは無いでしょう
勿論それだけではなく、レイ個人としても見ていますけどね
物語上の意味と言われれば、その2人の関係の終着点、EOEの最後にあるんじゃないでしょうかね
>>523 庵野が旧とは全く違うラストにすると言っているよ?
大体ユイってシンジにとってはそこまで重要人物じゃないからなあ
レイやゲンドウ、トウジ、カヲル辺りの方が圧倒的に重要度高い
そこまで何がなんでもユイを関わらせてこようとするかは疑問が残る
>>524 …
……
………そうですか新劇onlyの話ですよね。そうでしたそうですよね失礼しました
ならば上に書いてある通り
「シンジがレイに対して母の匂いを重ねています」
「ユイの存在は2人の関係を語る上でこの設定は外せない要素である事に変わりは無い」
どんな結末であろうと、これだけでいいと思いますよ
ここに意味があるかどうかなんて今言える事ではありませんので
>>525 は?お前何を見てきたの?
シンジの方はおそらくはっきりとした母の記憶は無いのだろうが、
無償の愛を注いでくれるはずの母を失った事はトラウマとなっているよう
初号機と母とのつながりも感じており、直接顔を合わせることなくとも、
シンジとユイは初号機を通して強く結びついていたようだ。
彼には母の記憶がない筈だが、無意識の中で母が大きな存在となっていることは間違いない。
新は旧と違ってシンジが全て自力で解決しているからユイの存在意義自体がない
529 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/29(日) 12:23:54 ID:3fshPjNm
俺はシンジとレイがくっついてくれればそれでいい
少なくともそれで15年間のモヤモヤがスッキリする
どうしてもユイを抹消したいんだなってのは分かった
テレビ東京オンエアの頃は加持やミサトよりも若かった
今40代の俺が来ましたよ
まぁレイが本妻、アスカが二号さん、マリが通い猫が妥当だな。
40にもなって何やってるんですかおっさん
>>528 だから新劇場版のラストはこうなるからユイの抹消はないんだって
・サードインパクトが起こり初号機が依り代になって世界が補完される瞬間、
シンジはユイの意志により初号機のコアへ取り込まれる。
・コアの中には、コンフォートマンションの葛城邸の間取りを模した
仮想的な移住空間が用意されている。
・家の中は、ミサトの部屋だった和室がユイの部屋になっている以外は殆ど一緒。
ただしペンペンのいた生活臭は一掃されている。
・食料は適当な食材が常に冷蔵庫に供給され、電気・ガス・水道も止まらないので、
衣食住に不自由はない。
・また、テレビをつければ他愛のない番組が流れ、パソコンからは
擬似的ながらネットもできるので、情報貧困や退屈もない。
・ただし当然ながら外への接点は全くなく、玄関やベランダも開かずの存在。
窓やベランダから見える風景も張り子で、昼夜や季節の概念があるのも、
単に生活にメリハリをつけるためのダミーである。
・しかしながら、何故かユイはゴミを捨てに玄関から出れたり、
布団を干しにベランダに出ることが出来たりするが、ここら辺は、
全てユイによるイメージなのでしょうがない。
・その他、必要な物資はネットを通して決済不要のWEB通販で何でも
手に入れられるが、何故かコンドームだけは不可。
・なお、ユイの強い希望により仏壇にはひびの入ったゲンドウの遺影が
伏せた状態で置かれている。
・二人はそのまま不老不死状態となり、初号機を箱船として
あたかも2001年宇宙の旅のラストのように、永遠の時の世界へと旅立つ。
前スレの基地外を思い起こさせるヤツがいるようだなw
>>527 それ新劇の話?そんな心理描写はどこにもないんだけど
シンジの中で母が大きな存在になっているなんて話あったか?
>>527 新劇どころか旧作でもそんな設定無いけどな
描写はないけどシンジはユイのことを物凄く大事に思ってるはずだ!ってことか
要するに妄想ってことだな
まあ妄想するのは自由だ
それでもどうしてもユイのことを抹消したいんだな!
>>530 抹消というよりは新劇では何のためにいるのかわからない
シンジがスーパーパワーで何でも解決しちゃうから
初号機の中でただ寝ているだけなのが新劇のユイ
韓流ドラマ見ながらゴロゴロ寝転がっているだけのオバハンと変わらん
ユイを抹消したいとか意味が分からん
ユイがシンジにとって重要な存在だと主張する人がいたんで
今のところはそんな事なくね?というだけの話なんだが
いや、ユイがシンジにとって重要な存在じゃないとかほざくのはユイを抹消したいだけの人だろ
明らかにユイはシンジにとって重要な存在なんだから
そりゃお母さんだからな
ただ基本的にはシンジ→ゲンドウ→ユイであって
あまりシンジとユイの結びつきは強いようには見えない
あのですね
>>527は全部クロニクルの記述なんですがね
母親を求める心が無ければエヴァと高シンクロできないし、
レイに目が行かんだろ
だから終わってない作品にたいして現時点で何断定してんだ?お前は
>>540 シンジの過去は新劇でも変わりが無いと見受けられるが故に
旧作クロニクルを引き出しにだしたが、ここまで言われるとわな〜
挙句旧作でもそんなことねぇよ(笑)とか寝ぼけた事を言い出すヤツも出る始末w
レリエル戦の時やら何やらと自身の内面と対峙するような出来事の最中では
母という漠然としたイメージが大きく存在するってのが描かれていたはずなんですがね〜
流石にここまでアホだとは思わんかったわ
ぶっちゃけ殆ど描写なしだからな
しょうがない
>>547 そりゃ旧作を持ち出して新劇での関係を断定すりゃ突っ込まれるだろ
過去が一緒だから内面も設定も一緒というのは流石に暴論だよ
そう主張するのを一方的に否定するのもおかしな話だけどね
よく知らんけどまた捏造かも試練からとりあえずうpしてから発言してくれ
>>549 劇中で母を意識する発言もある上
スタッフの「基本としてシンジは旧作と変わっていない」っていう発言もある
そもそも
>>525(旧作の話)にたいしてのレスなんだが
>>540みたいな断定よりかは予測として成り立つ事を言っていると思うが
これっていつもの駄目な人だっけ?
シンジは母親のこと意識してないわけじゃないが、それ程大きいってのは全く感じられなかったなあ
^^;
>>551 なんだ旧作の話であって新劇については予測にすぎないわけね
それなら全然問題ないと思うぜ
まあシンジは父親ばっかりだったからな
レイと仲良くなったきっかけもユイ全然関係なかったし
557 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/08/29(日) 18:21:29 ID:rCqrCmMS
みんな大和ヨウコを忘れているぜ!
>>555 そら終わってない上、語られていない部分だから全部予測だろ
ただそういった描写が新劇でもあることやスタッフの発言を踏まえて考えると自然な推察だと思うがな
>>551 劇中で母を意識する発言って
エヴァの中に居ると落ち着く、母の匂い、綾波の云々って奴かな
他にもあるならちょっとあげて欲しいな
ただそれだけならそれで存在が大きいと言うのは厳しいかな
特にシンジの場合はミサトにもアスカにもレイにも
ことある毎に父への想いを吐露してるから
それと比較してシンジにとって母の存在が大きいというが
見えにくくなっている気がするんだけどな
シンジの心の中じゃゲンドウとレイだけが飛びぬけててそれにミサト、トウジが続く
ユイは番外って感じかなあ
シンジは目の前の人間しか見ないタイプ
記憶にないユイ以上に目の前に居て母の匂いがするレイの方を母親と感じてる
ユイ涙目展開すらあるかもしれん
>>559 他にこれといったのは思い出せないかな
ただ描写の数を比較するならばユイ関連は少ない
それは元からでしょ。旧作でもそうだがほぼ無意識の中の存在であるわけで
>>527 そういった描写があるというのが重要だろ
これで新劇ではユイの存在は無意識の中でも全然大きくありません
なんて予測をするほうがご都合的な考えに思えてならんがな
まーもともと旧作からしてそういったことも感じ取れない読解0が多いみたいっすけどねー
プププ
>>547 新劇の電車シーンに母親を意識するようなものあったっけ?
でもシンジにとってユイがとても大きな存在じゃないとか言うのは狂LRS厨だけだからなあ
シンジ→レイってのは基本的にシンジ→ユイから分化したものでしかないからね
アニメシナリオ的には最後には否定されるような不健全な関係だと思うよ
はい次ー
>>562 あと序の「男だったらシンジ、女だったらレイ」の件くらいかユイが関連しているのは
ま伏線としちゃ十分ではあるな
エヴァにおけるシンジの人間関係には家族枠と他人枠ってのがあって、
レイは家族枠だからね
恋愛とかは他人枠のアスカ担当だと思う
下手糞
次どうぞー
リアルLAS人もこんなもんだろ
取り繕ってるか居ないかだけで言ってることは同じ
結局はシンジの綾波は綾波しかいない
この発言をレイ≠ユイとして捉えているか
レイ≒ユイを覆す発言ではないと捉えているか
極論するとこれで話が違っているんじゃねーかな?
ユイの話であってレイの話はしていないと思うけど
そのレスは話の流れを汲んだ脈絡があるレスだと思うのか?
いやその上からレイの話はでてきてると思うけど?
>>560-
>>561とか
>>565もレイとユイの関係に絡んでLRSがそれを否定してるって話じゃないの?
まあレイとユイの関係の話をするのは脱線する流れだったなら
俺のレスも無視していいよw
あぁ・・・なるほど。いや俺もすまなかった
そのレスを一つの流れとして捉えているとは思わなかった
まぁあれだ。一言言うとしたら、明らかにおかしい煽りレスの区別くらいはつけといたほうがいいよ
急に過疎ったな
どんだけ同じ奴が連投してるんだこのスレ…
コミュニケーション広げていく話で近親ヒロインって
「いつまでもベッタリしとらんと次のステップ行け」」が物語での存在意義
それはない
それどっちかというとEOEのアスカじゃね?
EOEはリリスが対象だろ
違うと思う
>>580 その主張が通るのは、シンジレイの関係が甘えや依存で成り立ってる場合だが
実際はそういうのないからそれはない EOEに限っては別として
EOEでもシンジとレイの関係に甘えや依存なんてあったっけ
シンジ→アスカに甘えがあったってのはあるけど
そういえば最近の綾波のイラストってS-DAT持っているのが多くなったな
EOEのシンジ→アスカは甘えと言うより逃げだろ
>>586 いや、仰るとおりないんだ
シンジレイの関係に甘え・依存はEOEでも確かにないんだ、ただあの辺は
何というかLASの言うような他人の象徴論に当てはめやすいイメージがあるというかさ
TVの描写までは別に別れなきゃいけないような関係でもなかったけど
EOEではレイは人類の母とか
レイ=閉塞 だからさよならしろってメタファーに見えるとかさ
作ってる側はそんな風には思ってない(?)としても
解釈によってはそうとも取れるみたいな
まあそんな感覚を持ってるのは
自分がEOE後の二次創作見てそういうLAS論に振り回された部分があるのだろうけど…
TVまではレイは少女として描かれたのにEOEでいきなりオカン扱い
レイだろうがアスカだろうがLは要らんよLは。
シンジとゲンドウが和解してくれればそれでいいよ。
リリスが人類の母でさよならしろってのは明らかに制作側思ってるよ
で、リリス=レイかどうかなんだが
それはねぇよ・・・
頑張って現実世界生きます〜っていう
自立と重ね合わせてユイ(エヴァもしくはリリス)の元を離れたってだけだろ
いたいけな中学生相手に強制さよならしろ、なんてどんだけだよ
> 自立と重ね合わせてユイ(エヴァもしくはリリス)の元を離れた
これが「さよなら」だろ
例えばEOEのシンジとアスカみたいな卒業すべき関係みたいなもん?
赤の他人に親の役割を求めるのを卒業する(諦める)という意味ではその通り
他人はあくまで他人と諦めた上での関係はあそこから始まるが
(庵野「絶望してからがスタート」)
別に親の役割なんてシンジは誰にも求めてなかったような気が
ガンダムかなんかと勘違いしてるんじゃないか
>>593 まー言わんとしてることも理解できるけど明らかに誤解を招くだろ
終着点として「さよなら」があるわけではなく
あくまで「頑張って現実世界生きます〜」が終着点であり「さよなら」はそれに至るまでの過程にすぎないんだから
どちらにせよレイはユイでもリリスでもないから関係が無い話だ
ゲンドウにすら親としての役割なんて求めてないからな
シンジ
おいおい
>>595じゃねぇけど親の役割と言えばチョッと語弊があるが、それに近いものを求めてはいただろ
傷つけ傷つき裏切られる事をどこか恐れ、赤の他人との距離感を計りかねていたのがシンジじゃねぇの
親以前に他人としての承認だろ
エヴァは家族不在の世界観だし、血縁とかは殆ど関係してこない
>>601 うん、だから家族不在からくるディスコミュニケーションでしょって話
親という存在から本来与えられるべきものを与えられなかったからこそのコンプレックス
血縁の話なんて俺も
>>595も(多分)しちゃいねぇって
シンジとゲンドウの間ってもう親がどうとかいうレベルじゃないしね
他人として仲良く出来たらもうおkみたいな感じだし
ユイはゲンドウ以外には空気
>>603 いや空気じゃねぇだろ
>傷つけ傷つき裏切られる事をどこか恐れ、赤の他人との距離感を計りかねていたのがシンジ
であり、揺らぐ事の無い確かな何かを(無償の愛)欲していたのもシンジ
埋もれた記憶にあるユイが、無意識の中でそれが確かにあることを教え
それを親であるが故にゲンドウと言う肉親にどこか期待し、求めたって話じゃないの
シンジのユイを想ってる描写がほぼ皆無だからね
そういう裏設定がある、とエヴァを見て思ったんならそれはそれでいいと思う
シンジが欲しかったのは親がしてくれたはずの承認をしてくれる人で
ゲンドウ個人でもユイ個人でもないという事じゃない?
母の愛は欲しいが、それがユイじゃなきゃ駄目って事もない
=じゃあないでしょって
いやレイの正体はリリスだったって展開だが
レイはレイだって
それまで培った絆もリリスなのか?
いや、リリスが自分の正体忘れて関わってたとしか
記憶喪失の人間が記憶を失う前と別人とは言えないって単純な話
新劇のレイがリリスかどうかは今のところ不明
近親伏線と人造伏線しか張ってないな
ミサトが語られなくなって久しいな
ミサトは折角新劇でいい大人になってきたので、保護者役を極めて欲しい。
レイは新劇設定では近親問題にならない程度の遠さかもしれんぞ?
今までの、匂いや面影描写が旧作からの人への
トウジ=参号機パイロットのようなミスリードかもしれんぞ?
母さんの匂い・・・。綾波の匂い・・・。のところも
母さんの匂い・・・。(いや、違う)綾波の匂い・・・。
っていう意味合いだったとも後で言えちゃうし、
ゲンドウがユイの面影見たのも、似ていたからというのが鉄板だとしても
=ユイと遺伝子が近いというのとは別かもしれんしな。
リリスの仮面が違うのも新劇のリリス(綾波)が旧作と同じと高をくくるなという
メッセージかもしれん。
まぁ、あくまでミスリードだったら。の話。
よ、久しぶり まぁた「ミスリード」とかしょうもないこと言ってんのかお前は
新劇では近親設定除外してます、なんて事になるとでも本気で思ってんのかよ
それに近親問題は4親等以内かどうかも問題ではあるんだが、
遺伝子が入っている事自体も問題なんだよ
母さんの遺伝子が入っていると知って、悩みもしないアホがいるか?
恋愛であるにも関わらず近親的な匂いをチラつかせながらも未消化のまま終わるとでも思うか?
また、そういった恋愛的な葛藤や悩みを中心に描く物語になると思うのか?
てか
>リリスの仮面が違うのも新劇のリリス(綾波)が旧作と同じと高をくくるなというメッセージかもしれん。
もはや意味が分からないっすよ
○4親等以上 ×4親等以内
何でそんな怒ってるの?
乳酸菌とってるぅ?(笑)
>>617 林原発言から逃げ回っている君に言われてもねえ
でたw
切り札だからねぇ
林原発言がねw
林原発言がねwって宣言するってことは、君は林原発言じゃないのを切り札だと言われたって
受け取ったみたいだけど、君が切り札だと受け取ったものって何?
切り札も何も新劇のオチまで知っている林原が
あれを恋愛だと言いきっている以上ほぼ確定だよ
それと
>>616は私の書き込みではない
切り札って言ってもシンジとレイがどうなろうがシンジとアスカがくっつくことなんて
永劫に無いんだからもう関係ないと思うんだが
恨の論理で動いてるの?
近親ってトコでしょ?
まえまえからそうだそうだと言ってるじゃん、君が
俺としては当然の疑問だと思うけどね
と近親というと勝手にLAS扱いされるのがこのスレw
そりゃこのスレでLAS人が暴れまくってたからね
自業自得だろ
LRSの間違いだろw
それと
>>617には間違っているところがある
法的に問題となるのは四親等以内ではなく三親等以内
これ中学生レベルの教養だよ
>>617って人をバカにする割に中学生程度の教養すらない
LASでいいと思うよ
3日前ぐらいのLASの暴れっぷりは本当に酷かったからねえ…
>>631 え
法的に近親姦は規制されてなくね?文化的にタブーであるってだけで
ただ結婚が出来る4親等と言ったまでだけどさ
俺はLAS厨じゃないけど暴れてたのはLASじゃなくてLRSだと思うよ
公平に見て
うん
グーグル中
しばらくお待ち下さい...
いや、ここは何がなんでもどっちもどっちじゃないか
LASだけが悪いんじゃない、LRSも悪いだろう
>>639 いや、何だ
何だかんだで俺はお前のこと結構面白いヤツだなと思ってるわw
おどけてないと死ぬタイプか
>>640 そうやって嫌なことからまた逃げているのね
よく居るよねwこういう人
わかったわかったw
>>631の発言はなかったことにしておくから
俺もう寝るよ、じゃあな。おやすみ
>>644 また逃げ出すのか
自分の願望はあらゆるry
もう犠牲払いまくりだろ
むしろ犠牲だけ払って逃げた
>>638 ま、LRS厨もLAS厨も暴れてるのは一人だでしかも同一人物だけどね
そうだで
>>616 トウジの描写は
意味深なバスケシュート→(アイスが)外れや
トウジは今日休み→妹の迎えに行ってる
とすぐさま否定しているから、ミスリードどころか旧劇とは違うんだぞ描写
近親伏線はそんな要素まるで無いぞ
変わった事はとっとと変わったと示してるのが新劇だしな
だから新劇場版のラストはこうなるんだって
・サードインパクトが起こり初号機が依り代になって世界が補完される瞬間、
シンジはユイの意志により初号機のコアへ取り込まれる。
・コアの中には、コンフォートマンションの葛城邸の間取りを模した
仮想的な移住空間が用意されている。
・家の中は、ミサトの部屋だった和室がユイの部屋になっている以外は殆ど一緒。
ただしペンペンのいた生活臭は一掃されている。
・食料は適当な食材が常に冷蔵庫に供給され、電気・ガス・水道も止まらないので、
衣食住に不自由はない。
・また、テレビをつければ他愛のない番組が流れ、パソコンからは
擬似的ながらネットもできるので、情報貧困や退屈もない。
・ただし当然ながら外への接点は全くなく、玄関やベランダも開かずの存在。
窓やベランダから見える風景も張り子で、昼夜や季節の概念があるのも、
単に生活にメリハリをつけるためのダミーである。
・しかしながら、何故かユイはゴミを捨てに玄関から出れたり、
布団を干しにベランダに出ることが出来たりするが、ここら辺は、
全てユイによるイメージなのでしょうがない。
・その他、必要な物資はネットを通して決済不要のWEB通販で何でも
手に入れられるが、何故かコンドームだけは不可。
・なお、ユイの強い希望により仏壇にはひびの入ったゲンドウの遺影が
伏せた状態で置かれている。
・二人はそのまま不老不死状態となり、初号機を箱船として
あたかも2001年宇宙の旅のラストのように、永遠の時の世界へと旅立つ。
うるさい
ここまで俺の自演
>>650-651 そうでもないんじゃないかな?
アスカの人形とか作中で全然回収してないし
旧作ファンにとってはあれって「母親関連か?」と思うだろうけど
宮村の話を聞く限りどうもミスリードっぽい感じ
回収しないといけないほどの伏線なんてあったっけ
あれだけ何度も人形が出てきたから何かありそうな気はするんだけどね
シンジのS-DAT同様アスカはあれを肌身離さず持っているし
でも新劇でのアスカの扱いおよび鶴巻や宮村の話を聞く限りは何もなさそう
誰かカヲルとレイのキス動画もってない?
何年も前のガイナのHPにあったやつなんだけど
>>656 アスカの過去は式波変更で変わったのを示してるので
やっぱり近親伏線の方には当て嵌まらん
てか近親設定をミスリードさせてどうすんだよw
私は綾波レイ。
夜食におにぎりとカップきつねうどんを食べて寝たら
胸焼けで夜中にゲップしたら胃の中身が逆流した女・・・
女ってとこを除けば大体俺なんだがw
>>656 >>660 破の人形を大事にしてるアスカも人形がトラウマな旧作からは考えられんので変わった描写だよ
新劇から入った人はなぜマリやらアスカやらがスレタイに居るか疑問だろうな
唯一公式で恋人とまで書かれたミサトは何故かスルー
新劇でも見ようによってはリツコや加持のセリフとか
結構な伏線あるのにな
ラーゼフォンでも見てろ
実際ミサトとくっつかれたら、大半の観客は「(゚Д゚)ハァ?」だろうな。
放映当時からエヴァを知るファンならともかく(古参のファンでもそれを支持する奴は少ないだろうが)。
新劇だけ観てると脈絡が無さ過ぎる
シンジ側はどうとでもなるだろうがミサト側が難しいな
加持の存在をどう着陸させればいいのか見当もつかない
そうは言ってもミサトとシンジは何かあるだろう
新劇のシンジにとってもミサトはゲンドウ、レイと並んで大事な人だろう
さすがにその二人には並べないんじゃね
加持生存でくっつく→シンジ容赦ねぇな、ミサトお前それでいいのか
加持死亡でくっつく→なんていうかもうね…
いたいけな中学生にどろどろの泥道を歩ませてどうするんだ
シンジはいたいけな中学生じゃなくてプロの戦闘員なんだからいいだろ
そうか
ミサト本人にとってはある意味一番相性のいい男なんだが
レイやアスカの気持ちを差し置いて強奪するようなDQNさまでは
流石にないような気もする。
でも正規の相手役である加持は何故かものすごく警戒してるんだよね
ミサトとシンジとの関係を
>加持は何故かものすごく警戒してるんだよね
頭に蛆虫湧いてるとしか思えない
ちょっとした嫉妬心ならまだしもそれ以上なんて普通は感じない
氷川 今回の破ではレイがヒロインで、シンジはそのレイを終盤で必死に助けようとしましたよね。
今後はこの二人の仲は更に接近したりするんですか?
庵野 接近はしますけど、それは恋愛云々で接近するわけじゃないですよ。ヒロインというわけでもない。
氷川 というと?
庵野 レイの設定は旧作を踏襲していますから。
氷川 となると今回もレイは・・・
庵野 そもそもレイは人間じゃないですから。それは結構作中で匂わせてますよね。
氷川 シンジとレイが結ばれて欲しいと思っているファンもいるみたいですよ。
庵野 それはありえないですね。レイとシンジをくっつけたって仕方ない。
ラストも今後のストーリーの展開上ああなっただけです。
氷川 Qからはレイがキーパーソンになりそうですね。でもお話を聞くとレイにとってはかなり
波乱含みの展開になりそうな感じですね。
庵野 まあレイに関してはね、少なくとも人間としてシンジたちと今後も生きていくなんて
ことはありえません。物語の性質上ありえない話ですよ
氷川 ありがとうございました。
アスカとシンジの夫婦は健康的なものが想像できるが
レイとシンジの夫婦は病的なものしか想像できない。リアルで
それは君が病的だからだな
本編じゃシンジとアスカの関係の方が圧倒的に病的だったからな
負け惜しみみたいなもんだろう
>>680 それはない。
×アスカは悪く言えばウンコ味のカレーだが、
真実をこじらせてる故の膿を潰すような衝突のようなもの。
一方×レイはカレー味のウンコ。痛いのが嫌だからと言って
膿を放置して問題を問題のまま肥大化させてる。
意味わからんから
シンジとアスカの病的じゃない関係ってどんなだよ
TV版で一番穏やかな時期でも結構アレだろ
どんなフィルターかけてんだか知らんけどそこまで酷くは無いだろ
病的だけどレイとの関係よりはマシってことだろ。
はいはい
シンジがシンクロ率一番になった瞬間に崩壊決定してるからなぁ
シンジはともかくアスカ自体が人形人形だったり加持に迫ったりしてたし
最初は健全だったとはとても言えない
うんこうんこ
シンジがシンクロ率抜くまでの仮初の安定だろ
そういうのが萌えるじゃん
意味わからん
小難しい事考えずともそれなりに少年少女してただろうにね
萌え豚登場
シンジが基本的にあんまり興味ないってのが駄目だわ
シンジとアスカの関係ってその時点で半分以上終わってるもん
レイやミサトとみたいに、最初は別に仲良くない→いろいろあって仲良くなる
ってのが殆ど無いし
そう考えると新旧貞と一貫してやっぱりシンジはレイが全てだったんだよな
「運命の相手」がいなくなってしまったからこその苦悩と悲しみ
愛がそこにはなかったんだよな…
新劇は改めてシンジ、そしてレイを真実とその幸せに向かわせている
旧、そして貞と、悲しみのBLUEでしか彩られなかった愛を「虹」色に染め上げようとしているんじゃないかなって思うんだよな
このスレにくるLAS人って基本的に全員駄目だよな
どんだけ連投してるんだ
アスカかレイかというのは、リアルでいうと
つまるところギャルかスイーツかの選択に当てはまる
無理があるよ
女「女だからって特別扱いしてほしくないの」
男「じゃあ特別扱いしない」
↓
女「ちょっと、なんで特別扱いしないの? レディファーストでしょ」
女「男だからって威張ったり何でも決めたりしないでほしい」
男「じゃあ優しくして意見聞く」
↓
女「最近の男ってなんで男らしくないの? リードしてよ」
女「男だからって家事できないなんて許せない」
男「じゃあ家事する」
↓
女「最近の男ってなんで料理の味とか洗濯の仕上がりにうるさいの?」
女「女だってバリバリ働いて稼げるんだからね」
男「じゃあ働いて稼いでね」
↓
女「なんで最近就職難とか低賃金なわけ? 共働きさせる夫ってクズだわ」
女「女の子に告白したかったら、こっちの出す”条件”満たしてからにしてよね」
男「じゃあ”条件”満たせるまでは告白しない」
↓
女「最近の男ってなんで告白してこないの? 草食系ってほんとダメね」
男「なるほど」
とありえず・・・・低学歴な女ほど男に対する要求が多いのは確か
とありえず
ミサトに関してはシンジのほうが15歳上とかノーサンキュー!なんじゃね
好意さえ向けてくれれば年上どころか同性にすらなびく男だぞw
いや恋愛的になびいた訳でもないんじゃ
出所不明だがカヲルにキスされたら逃げ出すって庵野発言あるとか
そういう意味では貞シンと同じなんだな
まあアレは過呼吸対策だったけど
林原発言は。。。。マジだった
まあマリよりかは可能性あるだろうけど、今後余程大きな転換点がなきゃ無理だろう
少なくともレイもアスカも居る間はそっち優先だろうし、仮にシンジの気持ちが動いても
加持が居れば絶対遠慮する
>>701 しかし、シンジからの恋愛的な感情で僅かでもふれられた事があるのはミサトだけ
さらにそのうえでミサトからシンジの方が強いんだけどな
シンジからのミサトへの恋愛ってどんな?
お互い強く求め合うとか
恋人同士の様な一面とか…程度じゃないかな
でもアスカやレイに対してはこの程度すらないし
あ、一応アスカに関しては異性としてみてるみたいな記述はあったかな
?
>>708 恋愛とは少し違うが、一番容赦なく痛いところをズケズケ言い合える相手。
一番シンジの素の部分が出る相手でもある
シンちゃんの為のミサトさんによるSEX講座!
もちろん実技よ〜ん
でもミサトさんて経験人数一人なんだよね…
女のあの手の発言を鵜呑みにするな
いや〜ん、本当よぉ
私はカジくんだけのもの〜
でもその操を今、シンちゃんにも捧げま〜す
LRSvsLKSの一騎打ちになったな
>LKS
ちょっと待てwww
Kってカヲルとケンスケのどっちだよ
このままじゃLASがあまりにも可哀想なのでフォローを
好意的な見方をするなら、アスカはTV版と旧劇でやるべきネタを全てやり尽くしたんだよ。
一片の悔いも残らないくらい徹底的に。
式波はいわばその残りカスみたいなもん
やるべきネタやりつくして全くくっつく気配すらも見えなかったオチか
>>719 CUT12月号の鶴巻インタでそんなこと言われてたんだっけか
ただ王道ラブコメやらせて素直にくっつけても面白くも何ともないと判断したんだろ。
幸い、王道路線についてはファンが二次創作で散々補完してくれたんで
(RE-TAKEなんて公式化までしたし…)、原作はとりあえずあれでOKということなんじゃないか
もちろん、レイにもミサトにも、マリにもカヲルにも今後同じ事は言える。
「シンジとくっつく=ハッピーエンド」で済まされるほど、エヴァは良心的な作品じゃない
正直ミサトマリアスカはともかくレイやカヲルのシンジ絡み以外でのハッピーエンドが思い浮かばん。
リテイクが公式化…………?
AVになったのは知ってるけど、公式?
AV…?
だがちょっと待って欲しい
彼は「公式化」ではなく「高CQ化」と発言したのではないだろうか
ANIMAと勘違いしてんじゃねーの?
まあ近親で化け物とか綾波だけはないだろうな
一般向けになったエヴァでこんな奴がヒロインは不可能
ではミサトさんで
>>727 同人(18禁)じゃなくて正式に出版されたの(全年齢版)を見て公式だと勘違いしたんだろ
全年齢版を出版してるエヴァ同人なんていくらでもあると思うが
次からスレタイにミサトとゲンドウとカヲルも入れたほうがいいな
結局シンジはゲンドウとミサトとレイとカヲルとマリとアスカの誰とくっつくんだよ!?5
レイとミサトだけでいいよ
アスカだけでいいよ
>>735 ここがヒロインスレなら別にそれでもいいけど
シンジの彼女ってだけならアスカやマリも入れていいんじゃね?
外す理由がねえし
シンジの彼女だと更に厳しいんじゃね?
エヴァはシンジの心理を中心に描いた物語なんだから
シンジの心がほとんど向けられてないのになし崩し的に女とくっつくような
展開はとても考えにくい
LAS厨がよく「レイは美しく死んで、エピローグではシンジとアスカがくっついてる」みたいな
展開妄想してるけど、そういうシンジの心理を全く無視したのは
最も可能性が低い展開の一つだと思う
唐突だっったり、なし崩しにくっつく展開でもやりようはある
マリもアスカも0じゃない
ま、低いけどね
シンジの心理変化の話だろ
変化は話が終わるまで続く
それすら「あくまで14歳の一時期を描いた物」でしかないんだろうが
レイが死ぬかと関係無しに他へ関心を持ち出す展開はできる
もはや願望の域だな
くっつくまで行くからなし崩しになる
シンジが好意と関心を持つまでだろ
マリはともかくシンジ→アスカなんて今までどの媒体でも存在しないんだから
滅茶苦茶厳しい気が
今までの展開とも合わないし
>>742 もう既にレイはそれ達成しちゃってるから一抜けさせて
残りで議論した方がいいんじゃね
ならスレタイ自体変えないといけなくなるじゃん
レイ抜くだけじゃなくて
レイは美しく死んで云々なので継続だろ
シンジと綾波の愛は高まりきった末、最後、別の道へと歩むことになりました…。
綾波はこの星の「生命」そのものとなり、シンジは「人々の心」を再生するため
地上へと還っていきました。
こんなラストがいいと思ってたからさ。このシンジならアスカを受け止められるだろうし、
アスカもこんな愛を目のあたりにすれば、優しい笑顔をあげられるはず。
傷ついた人間がそれでも幸せになりたいと願いながらの笑顔って、気絶するほど美しいと思う。
なかなか賛成が得られないんだけどね……。
レイ以外で考えるなら最有力候補はカヲルだろ
アスカと違って諦めず嫉妬に狂ったストーカーになってるし
それアスカである必要なくね
序からみるとミサトが適任な気がする
>>749 でも俺はアスカがいいんだよ
そして公式でもアスカになるとおもう
仮にも旧作では他人の象徴として描かれたキャラだし、主人公の恋人役だ
このまま終わるというのは考えづらい
スレタイの話に戻すけど、シンプルに「結局シンジは誰とくっつくんだよ!?」で良くないか
>>718 どう考えても加持のことだろ
新劇で公式にフラグ立ってるし
ぶっちゃけアスカよりも可能性が高い
うんよかったねRETAKEでも見てなさい
>>750 そら賛成得られないわな
アスカじゃないと嫌な人は賛成してくれると思うけどね
そもそも旧作で恋人役とは言い切れないし、他人の象徴はLAS派の人が言い出したことで
公式でそんなコメントないし
ミサトも達成してるだろ
シンジ本人がミサトさんは嫌いじゃないと言ってるんだし
レイ派が確実に勝てるアスカ相手に弱いもの苛めしてるだけで
もともとミサトとレイの一騎打ちだからな
正直シンジが新劇であんなにレイに心を開くならミサトにももうちょい開いてもいいだろと思う。
>>757 アスカ派が土俵にも立ててないのに無理やり同列に並べてるからフルボッコにされてるようにしか見えない
>>758 下心の有無が重要だったんじゃね
ミサトはネルフの作戦部長として下心ありじゃん
まあ序からの流れで行くとシンジと綾波の話は繋がってるけど
ミサトさんとシンジの話は何かしっくり来なかった印象はある
序ではいい感じだったのに薄いというか何というか
重荷に感じてたからな
>>761 墓参り帰りの車内シーンはどういうニュアンスだったんだろ?
ゲンドウと話しているときは嬉しそうにしていたのにミサト相手にはふててるようだから違和感あったんだけど
ミサトの過去に多少の共感はあったが、それで何をどうした訳でもないし・・・・・・
こういうトコは旧と一緒かね
>>760 作戦部長としてよりは単なる私怨だな
そしてシンジはそれを見透かしているわけで
それで心を開ける訳がない
庵野なら人間下心あって当たり前なんだからイチイチ気に病むなと言うかもしれんが
心を開いたっていうか
「自分より何も無い」って見えた綾波に対して
何かしてやろうって気になったんじゃないかな
見返りとか求めてる訳では無しに
なんだかんだでミサトはシンジに取っちゃ
加持には守ってやってくれって言われてたけど
そういう自分が何かしてあげなきゃいけないような
相手じゃない(それなりに大人)ってことじゃないかと
レイは下心ないと言うけど、それ結局普通ありえないような楽な相手って事じゃね?
出たw
「楽」な相手w
>>768 こういう論理をEOEの後からずっとLAS人が言い続けて家族枠設定とか作ったりしてたけど
木っ端微塵に打ち砕かれちゃったよね
全然自分に関心のなかった女の子に対していろいろがんばって
気を使ったり世話焼いたりして好意を持ってもらったのに
楽な相手とは不思議な言葉
気持ち悪さは色あせない
だからいいじゃないか
>>771 下心の無い相手には頑張れるって構図に見える
レイにエゴが希薄なのは異論ないだろ?
>下心の無い相手には頑張れるって構図に見える
もうこの時点で噛み合ってないわw
つか下心だけならまだしもミサトはシンジの事をちゃんと思ってもいただろ?下心0じゃなきゃ駄目って厳しいな。
ミサトさんの「行きなさいシンジくん」は結構来たけどな
やっぱ二人の間には切っても切れない絆があると思う
下心0じゃなきゃダメってことはないけど
ミサトの場合はそのためにシンジにとって一番嫌なこと(エヴァに乗る)をやらせようとしたからね
シンジが嫌がっていることがわかっていながら
一方のレイはシンジの嫌がることは一切やってないわけで
まあアスカやトウジもやってないけど
アスカは本人は嫌な事してないけど、目覚める保証の無い昏睡してる現状が嫌な事
新劇では4話の仲直りやサルベージ前後の流れ等も削られてるし単純にミサトよりレイとの関係を重視した作りなんだろ。
781 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/06(月) 15:05:27 ID:BvqQyGYB
まぁこの流れからいけば
シンジとアスカがくっつくのは間違いないだろうな。
シンジが本音を言っている相手という意味ではミサト>レイかと。悪い面も含めてな。
Qではシンジとレイがセックスするのは
ほぼ確定だろう
14歳で脱童貞とは生意気な
全集が出たのに全く盛り上がってないなw
みんな他のスレに出張中か?
完全に決着ついたから、もう語ることもないからでしょ
上の方で必死にLRSを否定していた連中、マジでアホだわ
荒らしの前の静けさ
シンジとゲンドウの仲を修復しようとしたりシンジがエヴァに乗らなくてもいいように頑張ったり
レイからシンジに対する感情は恋愛ってより母としての愛情だと思った
本人は無自覚なんだろうけど
全集ってレイやアスカ関係のバレは幾つか見たけど、ミサトに関しては何か情報あった?
>>953 ああもうレイの気持ちは恋愛だって確定したから
全記録全集って書籍買って読んでみ
現状
レイ 当確
ミサト ▲
マリ×
アスカ×
って感じだな
レイ 当確
ミサト ▲
マリ×
アスカ×
カヲル ←NEW!
腐女子イラネ
没じゃ無いんだろうなあ。
ライト受けを考慮して描写がマイルドになっただけで骨格は変わってないし。
カヲルは最後の表情は深い意味でもあるかと思ったら本当に腐が騒いでた様な意味しかなくて吹いた。
なんだかんだでシンジとレイはくっつくよ
嫉妬に狂ったカヲルの異常なまでの執念を舐めてはいけない
デビルマンでも美樹と明に嫉妬する了とかあったよな
おもろい
252 : ◆cPjtrZEMcKPF :2010/09/05(日) 03:44:22 ID:???
マッキー話読了
ラストのカヲルを怖い顔にしたのは
「俺のいない間に女とくっつきやがって」みたいな
イラっと見える感じにしたかった
お前とくっつくのも駄目だろ・・・
まあアスカとくっつくのはないな
トウジとくっつくのはもう期待できないか
没を没と認めないなら旧のカヲルとシンジの関係はガチ恋愛になってしまうだろ
本編も十分ラブラブだしなあ。
>>798 くっつくよっていうかもうくっついちゃったな。
>>804 シンジが珍しく積極的だったのが衝撃だったな
自分から告白しようとまでするんだから
まあ没だけどね
LRS派は15年待った甲斐があったじゃないか
ずっとシンジへの恋愛面でアスカどころかミサト以下が公式
と言われ続けた15年は無駄じゃなかったんだ
旧でもそうだったとか言い出さない限りは祝福しようじゃないか
QでLRSは大暴落するんだろうな
ヤンデレストーカーと化したカヲルが
『シンジ君が僕のものにならないなら殺してでも手に入れる!』
とラオウ論理を振りかざして最終決戦だな
カヲルがラスボスはちと陳腐すぎるな
綾波の別バージョンも出てくるみたいだしこっちの方が期待できそう
真のラスボスはゼーレ
>>809 LRSっていうか、鶴巻や貞本はそれっぽいこと言ってるよな
庵野は知らんけど
まとめると新しく女をつくった男にこの浮気者!と追いかけてきたのが自称元恋人のカヲル君だと
それなんてラム
レイ、アスカ、カヲル、マリはともかく何だ新劇のミサトの語られなさは。全集に期待してたのに…。
何か新劇のカヲルは飛鳥了というよりアクエリオン方面に行きそうだな。
そもそも新劇でカヲルとシンジの接点をどうやって作るつもりなんだろ?
やり方を間違えるとカヲルが凄い嫌な奴になりそうで怖い
カヲルの言う「シンジの幸せ」が全集読んでますます分からなくなった。
少なくともLRSを援助するとは思わん
アスカの次はカヲルが当て馬になるのか
そして全ての悪はカヲルの一身に背負わされる展開になると
カヲルとは友情育むってさ
>>797 いや冷静に考えてマジに作中でそんな事は思っていまい
腐った一部の観客にはそうとも見えるようにしたってだけで
健全な友情になるなら大歓迎。この際破ラストの表情が嫉妬云々というスタッフの言は忘れよう。
本気にされて困ってるんじゃないかな、その発言
カヲルはシンジ以外とくっつくぐらいなら死んだ方がマシくらいには思ってそうな勢いだな
828 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/08(水) 09:26:22 ID:Z8l8NMbk
昨日、不思議な夢を見た。
それは今日(水曜日)の18:30からテレビ東京でエヴァの真の最終話が
放映されるというものだった。
その内容は、実はユイがひどい性格が曲がっていて友人もできないような女で、
をれを見かねたゲンドウが声をかけたら、ユイの秘めたる計画
「人類補完計画」に巻き込まれて、そのまま結婚させられた、というものだった。
つまりゲンドウはユイの巻き添えを食らった被害者だった、という驚くべき内容だった。
で、面白いと思って書いてんの?
今回一番影が薄いのは実はユイだと思う。
アスカの扱いが酷すぎる…
冒頭はマリに持っていかれ、途中から出て来るも途中で退場
おいしい最後の戦いもマリに持っていかれる…
アスカ…(´;ω;`)名前まで変わっとる…
>>809 俺は旧作でもパンフの涙ってのを読めば充分だったぜ。
「それらは全て、彼の為」とか、レイはシンジが全てなんだなぁと。
漫画では貞本自身のインタビューで、レイはシンジを異性として思ってるともあったし。
別にそんな不満はなかったなぁ。
結局レイとアスカとマリとミサトとリツコとマヤが揃って
「私を孕ませて〜♥」ってなるハーレムエンドなんだろ?
>>832 でも、自爆間際にゲンドウの顔出てくるからなぁ…
貞版でも出てきたのは不自然に感じた
EOEミサトのキスもアニメ版の2人の関係だからこそ映えるのであって
貞版でそれをされても違和感がある
貞版の関係ならレイの自爆間際のゲンドウやミサトのキスは
アニメを踏襲する必要なかった気がする
>>830 誰かがネタで言ってたユイラスボス説やユイ黒幕説が現実に…なるわけないか
>>834 ぶっちゃけ貞は何も考えてないからな
シンジやミサト、アスカ、レイの性格が違えば全て変わってもおかしくは無いのにな
都合のいいところだけTVと同じく引っ込んで同じ展開をなぞらせようとする
反感買うのも当たり前だわ
837 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/08(水) 18:57:24 ID:q73W4or9
>>834 まぁ、ゲンドウは自分と世界を繋ぐ絆の象徴みたいなもんでしょ
ヤシマの時シンジにゲンドウがダブったのも、シンジが新たな絆になる事の暗喩っしょ
そんなのをどっかで見た気がする
スキパラのストーリー解説だったかなぁ…
だから自爆間際にゲンドウが映って遠ざかるのも、自分と世界を繋いでいた絆が消えて行っちゃう事の表れだと思う
まぁ実際公式類いのアルミ戦の解説見ても、シンジへの想いに気付いたとかばっかりで、
ゲンドウの事なんか一切出て来ないし…
初期設定からして、人(シンジ)を好きになる事で感情や愛情を覚えていくとかなんかだったし
ま、あんま気にしなくなったわ、あのゲンドウは
新劇ではゲンドウが被るのも無かったしレイの中でのゲンドウの重要度が旧作程じゃない気がする。
>>839 ゲンドウはシンジとレイを近づけたいみたいだから普段は冷たく接してるんじゃないか?
水槽の中で浮かんでたときもゲンドウはレイに笑ってなかったし
庵野はシンジに世界は広いって事を分からせたいそうなので
マリアスカといった外から来た女とくっつくんだろう
宇宙の彼方から来たのとくっつく方がより広い世界を認識できるんじゃね?w
>>841 今のシンジは「世界なんかいらねぇ」状態だから、これからどうなるんだろう
それだとどう考えてもマリだな
綾波は母さんの分身、ミサトとアスカは同居人
>>840 自分はステーキ食ってるのに、レイには薬とゼリーだったからなあ。
大切にしているようにはとても見えないわ。
そういや殻に籠ってるシンジを
無理やり外に連れ出したもマリだったな
宇宙の彼方から来たと言っても始祖だからな
それだと人類全体が彼方から来た物に当て嵌まるような
>>845 あれは酷いよな、ゲンドウにとっちゃレイはやっぱ道具なんだな
だからこそシンジのおみそ汁が効いたんだな
今回は綾波が複数同時に存在するみたいだし
かわいがってる綾波が別に居るんじゃね?
>>849 だとしたらなおさら二人目テラカワイソス
というか何でネルフの施設じゃなくあの廃墟みたいなマンションに
綾波を住まわせてるんだ
852 :
174:2010/09/08(水) 21:18:45 ID:???
絆に飢えさせるためじゃね?
逆にファミリー用マンションに住まわせたほうが飢えると思う
シンジみたいに
シンジの同情をひくためだと思う
あー
そこまで考えて設定してたらすごいな
考えてねぇからw
>>834 あの描写ってどう考えてもゲンドウ>シンジ描写じゃないからなあ
>>841 破のあれはマリの言動と状況のせいで序の時のことを思い出して世界広げてた描写だろう
レイもアスカもミサトも今の世界を知らないシンジを形成してる側だからな
マリだけがシンジに世界を見せてあげられる可能性を秘めてる
マリは新キャラで何をしても許される感じがあるから動かしやすくはあるしな
その後世界がどうなってもいいと言って狭いとこ行っちゃったけどな
ちゃんとマリは調子のいい奴と言ってただろ?
都合のいい奴じゃなかったっけ?
>>859 違うよ
シンジに別の世界を見せられるのはカヲルだけだよ
マリはマリで思惑があるようだから迂闊に接近しても痛い目にあいそうな
>>864 カヲルが導く世界…なんだか恐ろしいです
>>860 むしろ逆っぽいけどな。「新キャラだから旧キャラとの違いを出しつつも、ただの
「not」キャラにしたくない」とか、「旧キャラと役割を置き換えただけじゃ、物語として
何のために出したかわからない」とか、新キャラゆえの制限の方が大きそうな感じだ。
今の所マリは旧キャラの役割を置き換えただけっぽいからQに期待。加持も期待。カヲルは怖いからいいっす。
シンジのやってることは、架空美少女に入れ込んで
生身の女性と付き合わず国家を衰退させてるキモヲタと同じ
自分のやってることが、みんなに迷惑かけてることに気付かない
そうやって、嫌なことから逃げてるのね
結局シンジはレイに筆下ろししてもらうんだろ
>>869 恋愛とはすべからく
誰かに迷惑をかける
加持に葛城を頼まれた事さえシンジに思い出されないミサトさんも何気に気の毒。
そもそもあれそのままだと単にミサトの昔の彼氏でしかないのをああ発言させることで
加持がまだミサトを思ってるとシンジ君に認識させる演出っぽいしな
その演出は必要だったのかね?シンジ的には「知らねーよ!」って感じだよなあ。
シンジ的にしらねーよな要素で9割方が構成されてる、それがエヴァです
馬鹿じゃないのお前ら
そうですよ
>>875 おそらくQでミサトがピンチのときにシンジが助けに来る伏線ではないかと
そんな演出しなくてもミサトがピンチなら普通に助けるだろ
第10使徒にやられそうになったとき助けたように
単純に加持の死亡フラグだろ
全集だと世界を見捨ててもミサトだけは助けたいってニュアンスだったからなー
それをシンジが受け継ぐのはおかしいし
>>882 そうなのか
世界がどうなってもせめて〜とか言ってるシンジからすれば正に「知ったこっちゃねえよ」だな
ゲンドウ、加持、シンジと好きな女>世界の男多いな
日向や冬月もそんな感じするし
リツコ
旧作だとそこまで露骨じゃないというか一応そういう思考は危険と描かれてたが。嫁さんの影響が大きいか。
女と二人っきりの世界になったとして
そのあとどーすんのって考えちゃうなw
シンジの性格だと後からうじうじ悩みそう
正気とは思えない流れ
まさか
>>884を庵野が完全に肯定してるとでも思ってんのか
しかも加持まで入ってるとか意味が分からない
何だかんだでミサトとリツコは絶対にシンジの子供を孕むな
マリがマグダラのマリアって考察はどうなったの
892 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/10(金) 09:59:07 ID:LjkJEZ1W
あげ
カヲルの略奪婚END
レイとだけはくっついてほしくない
誰ともくっつかないかレイとくっついて終わり
林原発言てなに?
破はカップルで観に行くといい
ってやつじゃね?つまりレイの恋愛要素があるってこと
破はカップルにもウケたからな
まあ破だけカップルで見てもポカーンだけどな。結局序も見る羽目に。
そして結局旧作も見る羽目に。
EOEをカップルで見てドン引いて欲しい
綾波がグロいことになるからな。
破の綾波見たら同じ人に見えねぇな
EOEは既に悪評が蔓延しすぎて旧作も好調なレンタルでも回避される始末
ありゃ売る側としては黒歴史にするしかない
そこまでの作品があったから
今の評価があるわけで…。
まあEOEが大失敗に終わったから
新劇が盛り上がったという側面は否定できない
メチャメチャ人を選ぶ作品だからな、旧作
あれだけ盛り上がっていたエヴァブームを一撃で終了させてしまったし
カルト的人気を博した怪作ってところか
まあそんな感じだろ
俺は嫌いじゃないがあれを一般人に理解しろという方が無理
特殊な人向けの映画だろうな
怪作っていうか基本的に評価めっさ低いよね
評論家でも一般人でもエヴァオタでも
映像作品としちゃとてもよく出来てると思う
けど多くの支持を得られる類の作品ではないな
まあアスカ活躍とかあの当時は誰得だった
今ならそんなこともないだろうけど
>>908 自称評論家はEOEに毒されてる奴多くないか
>>908 人を選ぶとは言ったが正直言うと賛より否の方が圧倒的に多いだろうな
あれほど一緒に見た観客のガッカリ感が伝わってきた映画は珍しい
序も眠かったがヤシマのラミエルと予告だけは楽しめたし
TV最終回2話の落とし前つけるどころか
開き直って、より気持ち悪く焼き直したのがEOE。
庵野みたいなヲタは絶対自分の非を認めんからなw
>>913 みんな無言で暗い顔して劇場を後にするのかw
>>909 そうかな?
綾波は何の前触れもなく唐突にゲンドウを裏切るわ
センス最悪の実写シーンはあるわ
アスカは最後に意味不明の言葉を吐くわ
映像作品としては完全な失敗作だと思うぞ?
でも全集の没案とか見てると庵野達の基本的な感性はEOEの頃からあんま変わってない様に思えた。
当時映画好きの意見は否ばっかだったぞ>EOE
まあEOEの評価がどうだろうと黒歴史だとか言い出さない限りいいよ。エヴァでまで新作旧作間の争いで荒れるのは勘弁。
作画はいいと思うよ>>EOE
ストーリーとか演出とか音楽はもう……
EOEの音楽や演出は好きだったけどね。Qでまたミサトさんの大立ち回りが見れたらなあ。
>>920 安心しろ、新劇版の製作が決まった時点で既に黒歴史扱いだ
925 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/11(土) 18:43:39 ID:YsqWJmwa
誰とくっつくも何もレイの場合
「シンジと生でヤリたい」って
顔に思いっきり出てるからなぁ
最近LASが近親近親さわがなくなったな。
製作側がLRSプッシュしてるのはわかるけど近親解決について
なんら触れてなかったから諦めるの早いぞ。ガンバレ!
全集でシンジとレイの感情は、恋愛感情で確定しちゃったからもう近親も反論に使えなくなった
だから今は新劇自体を否定しちゃってます
最初は死なせるつもりだったし別に推しちゃいないだろ
やっぱ没展開信じてるのか
あの展開にならなくて正直よかった(なったらLRS、LASともにあぼんだし)
でも全集のおかげで二人の感情がどういう類のものだったかが分かったのはLRSとしてはうれしい
そして方向性変更前を根拠に恋愛じゃないのかと文句言ってスタッフを困らせる
?
近親なのは確定してるしw
正直没案を根拠にすると旧24話とかガチホモ恋愛になってしまうので没案は参考程度に留めてる。
何でミサトの名前ないの?アスカとマリはあり得ないのに
オバサンは用済み
ミサトは保護者極めるから恋人ってスタンスはないな。
>>937 シンジが世界は広いことを知るというコンセプトだとマリが一番合ってる
レイはシンジが狭い世界に居る原因にもなりかねないから微妙
ただこれまでのストーリーの流れから可能性はあるかな
ミサトとアスカはストーリーとしてもコンセプトとしても可能性がないね
マリ>レイ>その他と予想する
中2で年上のjkと付き合えるとかうらやましすぎる
よって没!
あぁそっか年上だったな
じゃあねーや
>>940 庵野が言いたいのは人間色んな人や物の世話になってる的な事だから
協調性に目覚めたアスカだろう
現実見ようぜ
現実の象徴=アスカだろJK
新劇で逃亡したシンジに現実を見せてやったのはマリだけどな
加持さんの役目まで取って
制作陣はマリを強力にプッシュしたいらしいから
Qでは本格的にシンジとマリの関係を描くかもしれん
>>943 アスカが協調性ってw
何故か新劇のアスカは頑なに一人でやれるとか喚いたり
異常に強調性がなかっただけの話だろ
もともとシンジやレイは別にアスカを拒絶してるわけじゃないからね
マリの絡みはシンジとというより
作品の中核に絡むんじゃ?
>>943 >庵野が言いたいのは人間色んな人や物の世話になってる的な事だから
それを一番実感しているのはレイだと思うが?
まあなんでもかんでもシンジとカプらせりゃいいってもんでもないわな
ラブコメハーレムアニメじゃないんだから
Qで霧島マナが突如登場してシンジを掻っ攫ってくっつくよ
>>951 取り敢えずレイとくっつかなけりゃあとはどうでもいいよな
ミサトさんはもう完全に保護者か。それでも俺はミサトさんヒロインEDを諦めないんだ…。
ミサトも一応次点には位置してると思うよ
差は大きいけどそれなりに伏線もあるし
加持やリツコが何故かそれっぽいセリフ言ってるし
好きかどうか聞かれて頬染めながら「嫌いじゃない」とか言ってたしね
序の時はありかと思ったが破で微妙になった>ミサトエンド
ミサトを保護者だと思わせ安心させておいてQでいきなり大人のキスさせて観客の度肝を抜かせるに一票
>>956 序の時からミサトの精神年齢は旧と違ってまともだった
男女としてのシンジとミサトって色々な意味で精神年齢14歳の旧ミサトでこそ成り立つだろ
大人になったミサトはシンジの一番の理解者なのに
だからこそ男と女の関係にはならないというジレンマ
新劇ミサトは現時点では一番の理解者ってレベルには達してない気がするが。レイの方がそれっぽい。
シンジが出ていくときの対応がレイとミサトでは全く逆だったからなあ
新劇になってミサトは頑張ってる方。
むしろミサトはシンジよりもアスカに対しての方が優しく接しているように見えた
ぼっちでゲーヲタのアスカを心配していろいろと世話焼いていたし
だからこそアスカもミサトにだけは心を開いて本音というか本心を吐露したわけで
その辺の描写からもミサトはシンジに対し
恋愛的興味が薄いということなんだろうな
旧と違って
それなのに妙に思わせ振りな台詞をはくリツコと加持。特に加持は大人気ないレベル。
967 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/14(火) 09:20:37 ID:q11C+Knv
私は式波・アスカ・ラングレー
公衆便所に入ったら便器がゲロまみれで
思わずそのまま貰いゲロを催してしまった女
あのカレーとゲリ便があいまったようなゲロ、
一生忘れられないわ・・・
>>966 単に加持が大人気ないだけな描写なんじゃね?
シンジが「これでよかったんだ」と自分に言い聞かせているのは
本心ではこれでよくないと思っているからだよね?
↑こいつ馬鹿
人の言うことに大人しく従う処世術のシンジ君が初めて自分の決断で行動して望み通りの結果を得たから
972 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/14(火) 15:49:37 ID:W7/qea3A
もうユイママがシンジと生でやっちゃってシンジの子供を孕んでいいよ
レイとだけは嫌だしな
あれで良くないと思ってるのは庵野
まぁ普通に考えればレイ>>>アスカ>マリだろうな
976 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/14(火) 16:33:38 ID:rT8uFrcz
新劇ヱヴァはシンジとレイの恋物語なんだよ
はっきりいって新キャラのマリやリニューアルさせたアスカを
わざわざ登場させてる意味が分からない。
Qではヤッターマンが出てきて
シンジとアイちゃんがくっつきます
>>959-960 男女の仲と言っても旧だとミサトが一方的にシンジに男を求めてた所があったと言うだけで
シンジのほうはミサトに家族を求めてるから、そんなミサトに失望するやらイラつくやら
身体で慰めようとしたミサトをシンジが拒否する場面とか出て来るしな
確かに29歳が14歳になにやってんだよwと思うけど
あれは年齢云々の問題じゃなくて明らかにミサトKYなのが問題だろう
ミサトは最後までシンジが自分を女として見ているはず
と思っているフシがあるな
女の魅力で釣れると
大人のキスの場面とか
EOEであれはまぁいいけど
貞エヴァであったのは違和感だった
>大人のキス
「私と一つに」の三人娘に入ってたし一応シンジも家族や保護者としてだけじゃない面をミサトに見てたんじゃね?
>>983 深層の部分ではそうだろうね
EOEでシンジの内面に裸とか下着姿のミサトやアスカがあったり
いくら家族とは言え他人でもある訳だから
思春期の少年としては当たり前の事
985 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/15(水) 07:40:10 ID:nl0gBNYQ
シンジのミサトに対する一番強い感情は同類心情かと思った。父親関連で。
987 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/15(水) 16:48:33 ID:U2stryO5
シンジの筆卸しはシンジとミサトとリツコの3Pです。
この中で誰がシンちゃんとくっつくのか?ってが人生最大の関心事です!
てな人達のスレ?
989 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/15(水) 19:42:04 ID:nl0gBNYQ
違います。
シンジとユイの禁断の母子相姦を願う人々が集うスレです。
普通にアスカと思う
破も結局はアスカと結ばれそう
豚は寝てろ
破もアスカと結ばれる??
おまいさんが見た破ラストシンジに抱きしめられてた髪の毛短い女の子はアスカじゃないよ
破であそこまでの事やっておいて他の奴とくっついたら失笑だろ
誰かシンジ×リツコ派はいないのかよ
リツコは太鼓派だし
じゃあシンジ×ヤマでもいいや
マヤはショタでシンジ狙ってるみたいだし
おまえVIPに投下されたシンジ総ハーレム物SS読んだだろ
シンジは二号機のコアから這いずり出てきたキョウコママに
美味しく食べられるらしいよ
こいつ馬鹿
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1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/09/16(木) 11:48:33 ID:NyHPpF//
>>1000なら新劇場版で最終的にシンジとくっつくのはユイママ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。