11 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/03/15(月) 02:10 ID:???
近親相姦じゃなかったらLRSにあらず。
この背徳と禁忌に病みつきでございます。
LRSマンセーヽ(´∀`)ノ
82 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/05/02(日) 12:09 ID:???
>>81 ちなみに、近親相姦 = 即時にまずい
ということにはつながらない。
危険なのはそれを3代ほどつづけた場合だ。
日本の近親相姦についての概念はあまりにも
誤りが多すぎる。
ま、日本人特有の極端思考と集団心理がそれ
を押し進めたということでもあるがな。
83 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:04/05/02(日) 12:11 ID:???
ほとんど、近親相姦についての知識など持ち合わせてない人間が
大半。
なのに、聞きかじった程度で近親相姦禁止を声高に叫ぶ
250 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 11:17:54 ID:???
綾波レイについて5
・大泉 それで、レイは人間じゃないわけなんですね。
・鶴巻 最終的には人間じゃない。でもそこはずっと最後まで悩んでましたね。
本当に人間じゃなくしましょうみたいなアイデアもあったんだけど
僕はけっこう最後の頃まで、ちゃんと人間にしてくれ、
せめて遺伝子的には人間にしてくれって話を、ずっとしてた。
でも、結局なんか、ダメだったみたい。
この話しちゃっていいのかな。たぶん、違うんですよ。
・大泉 それで人間らしくなったレイをいっぺん殺して、
そのあとで三番目のレイが出てきて、その三番目が泣くじゃないですか。涙を流す。
ということは、二番目の時の記憶の受け継ぎみたいなのはあるんですか。
・佐藤 前に起こった事の、なんか響き合いみたいなのが。
・摩砂雪 ある程度の感じで「ある」っていう。
・大泉 俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、コアの受け渡しがあるのかと。
・貞本 もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから
すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。
・鶴巻 人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう
理解不能なブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。
・竹熊 それを抜き取られているわけだ。その残虐性を。
・貞本 いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。
・鶴巻 デビルマン状態なわけです。
・竹熊 なるほど。
251 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 11:18:58 ID:???
・貞本 それで前のレイが、なんとなくこだわっていた
ゲンドウとの絆みたいなものを、メガネを見るわけじゃないですか。
そんなものを壊すっていうか。
・鶴巻 でも僕はコンテ描いてる時は、そう思ってなかったから。
・貞本 そういうふうな話で、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、
いや、一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよって庵野さんが。
・鶴巻 僕はあとでそれを聞いて、じゃあそういうふうに言ってくださいよって。
・佐藤 あの時、コンテはなんでそんなふうに描いたんですか。
・鶴巻 どうだったんだけな。貞本さんにも、以前、
他のことで聞かれたんだけどね。コンテ描いてる時には、
自分なりに決着つけるんだけど、いざどうだったのと言われると忘れてるっていう。
501 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 15:28:36 ID:???
スキゾ178ページ〜
鶴巻 なんか、最初の設定では確か、ゲンドウの妻が死んでしまったので、その代わりにクローン人間を作ったと、
要するにゲンドウにとっては妻であり娘なわけですね。
それで、シンジにとっては、母であり彼女であると。そういう感じで…
母であるんだけれども、やっぱりエッチしたいってやつ。
竹熊 近親相姦的な匂いもするし。
鶴巻 だから、そのへんはすごい好きで。もっと出して欲しいと思ったんですけど。
結局そこら辺の隠微なところはあまり出さなくなってきて。どういう理由かわからないけど。
貞本 最初にデザインした時に、もうシュチレーションとして、頭に一番最初にできたのが、
ゲンドウが自分の部屋に帰ると、レイが一人で裸で待っている。
(略)
貞本 そのイメージでふくらませてきましたから、最初の。
827 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/02/26(火) 19:39:10 ID:???
山本:基本的にレイは母性の象徴なんで・・シンジには母胎回帰願望もあったかと・・
本田:まあシンジ×母性のレイ、シンジ×自己愛のカヲルは、ダメですね。
使徒とくっつくと、それは自己完結ということになってしまいます。
だから「僕の中の君たちは何?」「希望なのよ」「でもそれは祈りみたいなものなんだ。いつか裏切られるんだ」
とシンジもいったんは決別したんですけど・・・完全には決別できなかったですね。結局。
山本:まあ、所詮逃げの一種なんでしょうね・・・母胎回帰願望は。
あえて他人である、差異のあるアスカとくっつかないとだめです。
18 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 01:35:11 ID:???
バンカーヒル:そうですね、シンジ君が自分を意志で人を好きになってこそ
意味がありますから。
本田: 私はLASを「ラブ・アスカ・シンジ」だと思いこんでいた
んですが、LASは元々「らぶらぶあすか」なんとかだったそ
うで・・・それは違うんですよねえ。一方的すぎます。
バンカーヒル:そうですね、それじゃ鋼鉄と大差ないですね。
本田: 鋼鉄は鋼鉄で面白いですが(爆)
バンカーヒル:アスカ様のエンディングがLASを信仰するきっかけになり
ました(笑)
本田: 愛されることばかり求めるのは、要するに自己愛のみってこ
とですから、誰も愛さないのと同義です。映画のシンジはそ
こで力つきました。
山本: 基本的にお互いに他者を拒絶してきたわけですからね。
アクティブかネガティブかの違いは有りますが。
本田: でも、アスカという他者の存在を認めてシンジが成長したと
か言ってるのも問題あるんですよね。アスカの意志はどうな
ってるんだ、という視点が相変わらず無くて。シンジの成長
のために世界があるわけじゃあないんだから・・・
山本: お互いが補完しあうためには、アスカとシンジ両方が変わら
ないと・・・シンジの独り善がりになりますね。
バンカーヒル : 変わる二人、それを描くのがLASの使命だと?
本田 : 個人的にはそうでした。<LASの使命 で、夏扉を書いて、
もうこれで使命は果たしたから、あとはらぶらぶSSでひた
すら楽しもうと暴走してますけど。これはボーナスというか
ご褒美みたいなもので・・・
山本: 私のSS「その後」では、らぶらぶを出してますけど、二人
とも勘違いをしてますからね。お互いに変化無しでは・・
そのためにくどくどと相互補完について書いてるわけですか
ら。まあ、未だに書き手とともに不安定な二人ですからね。
19 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/03/09(日) 01:36:19 ID:???
秘密結社LAS最高幹部会
本田@日アス×山本@下僕部屋対談-第1回「真のLASとは何ぞや?」
インタビュアー・・・諜報部所属Sat、バンカーヒル
より
46 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2008/03/10(月) 22:53:51 ID:???
☆☆☆綾波レイは母親☆☆☆
庵野「ロボット―ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、
同世代の母親として綾波レイが横にいる」 『スキゾ・エヴァンゲリオン』P86
貞本「シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。
僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、たぶんレイで、
どこか母性的なものをもっていて、シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと」 『ニュータイプ97年12月号』
林原めぐみ 「庵野さんという監督の中から生まれてこそオリジナルだということ。(略)
だから、あの人から出てこないとエヴァじゃないんだなと」
鶴巻 『エヴァ』の企画書が立ち上がっている頃に『セーラームーン』とか『ああっ、女神さま』とがが流行ってたんです。
いわゆる母性的というか、男にとって都合のいい女性が母親的に接してくれるという話がバーッと流行ってて、
庵野さんは、それが「気に入らん」みたいな話をしてたんですよ。
ピエール 日本のアニメキャラクターは、フランスでとても人気です。
3次元の女性はいつも問題があるけど、2次元の女性には嫌われない。
日本のアニメーションの女性は、スタイルとかいろいろな種類がありますから、個人的な趣味で選べます。
僕も5、6年前は特定のキャラクターに入れ込んでたけど、でも幸いに今はガールフレンドがいますから(笑)…。
庵野 アニメの女の子って、男にとって都合のいいパターンってのが多いんですよ。…絶対に
裏切らない。セックスだけを手に入れるんだったら、お金を出せばできるわけですよ。体の方は
そっちで処理して、精神面は絶対に裏切らないセルアニメのほうに行くっていうのは楽なんです。
僕はそういうの嫌いなんですよ。
庵野 「(レイちゃんレイちゃん言っている男ヲタを見て)俺も「死んでしまえ」と思ってたんです」
「やっぱり『エヴァ』って男の生理でできてるなと思いますよね。
できるだけ女性のほうにも近づけようとは思っても、やっぱり男から見る女ですよね。
他のアニメと違うのはあんまり都合よく作ってないってとこなんですけど、なんか擬似的なものって気がするんですよね。
本当の女じゃなくて」
摩砂雪 飲み会で女の子とか来るじゃない。それでなんか、すぐ引っかけるんだ。あいつ(笑)。
引っかかるのかもしれないんだけど、外人顔してるから。
貞本 庵野さんモテますよ。
摩砂雪 痩せてたし、背は高いでしょ。眼鏡とったら、彫りも深くて。
竹熊 モテるでしょう。そうだと思った(笑)。
佐藤 しゃべり、うまいですからね。
摩砂雪 それで俺の知り合いの女の子とかと、仲良くなってんだよね。「なんだ、こいつぁ?」って(笑)。
竹熊 まあ、その程度の話は大丈夫じゃないですか。いちおう、庵野さんから、(小指を立てて)コレの話はできるだけ避けてくれって(笑)。
>>1 \
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\ r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`、:: ___
l} 、:: \ヘ,___,__,_____/::___| |_________
|l \:: | | ( ´ё`) J('ー` )し .,l、: : | [], .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽl:::: ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | ,' :::::... ..::ll::  ̄ ̄::::::::::::::::
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|l.,\\| :| | | ::::.... ..:::|l::
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|l-''´ヽ,/:: |
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>>4-13 以上テンプレ。LRSについて大いに語ってくれなんし。
近親相姦じゃないよ
近親相姦だよ
近親相姦でもいいじゃない
埋め
こんなテンプレ初見だわ
デビルマンwww
>>8入れてる時点でLASの為のスレになってんじゃねーかww
面目だけでもLAS以外も非LRSを語れる場だったのに…もうダメだな。
>>22 誰が貼り始めたのかは知らないが昔からあるんだから …もうダメ と思ったにしろテンプレの所為じゃないな
レイは恋愛なんてするキャラじゃないしな
LRS厨ってレイが物語り云々より恋愛第一の神経しかないんだろ
>>24 勘違いされそうだから補足しておくと俺も要らないとは思うけどなw
>>25 まともなエヴァファンならレイに恋愛させようなんて思わんだろうね
逆に言うとまともじゃないからそんなこと思うわけだがw
本格的にテンプレとして貼り出したのはこのスレからじゃないの
138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/10(日) 17:36:45 ID:???
この二人には純愛という言葉がよく似合う
それだけに悲劇的結末もまた予想してしまうんだが
だからこそ住人は、どうか今度は幸せな未来をと願ってるわけでな
173 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/10(日) 19:19:09 ID:???
もう悲しいのはお腹いっぱい
純愛っぽい二人が死なずにぽかぽかしてればそれでいい
恋愛否定されて今度は純愛に居場所を探しにいってますw
まあここで「ぶっちゃけ俺もLASだけど…」とか発言したら他のLAS人からフルボッコにされてた時代とは違って
今じゃLAS人であることを公言してもLRSを叩けるようになった
変わった時代に合わせたテンプレってことでいいんじゃないの
>>30 純愛ってww鬼塚と弾間じゃないんだから・・・
>>この二人には純愛という言葉がよく似合う
いやお前以外に似純愛が合うとか誰がいったよ
純粋にLRS叩いてるのLAS人以外いないもんね、今は。
そうなってたらこんな伸びないよなあ
明らかにLRS厨はいろんなやつから嫌われてんじゃん
どっかの自演だったらスルーされておわりだろ、いろんなスレで夢いいすぎ
いや、そういうのはいい
アンチが伸びるほどLRSもメジャーになったって事だな
良かったじゃないかLRS厨
そうやって逃げるからねえLRS厨は・・すべて
まさに今救いようが無い状況だなあ
もう新劇にも希望無い、貞版にも希望無いからな
追い詰められてるんだよ
純愛ってゆうか母性愛だろ、
ごめん、純粋に気になったんだけど
cutの鶴巻のインタビューって別に否定してなくない?
お前ら面白いな
これ以上LRSとかカプで無理やりレイをけなすのは止めてくれそんなキャラじゃねえ
>>41 現物読んでないがあちこちに貼られたコピペを見る限り
アンチが言うほど否定していないし信者が言うほど肯定していない
>>41 このスレではそういう設定だから
LAS妄想スレだとシンジはアスカのこと好きだろ?
それと似たようなもん
仮に否定しなかったとしても、LRS厨はほんとに恋愛だったとおもってたら
相当哀れだよな、まさに非現実世界に取り残された人間
まぁ同じような記事に受けてるダメージが全然違う時点でカプとしての勝敗はついてるしな…
>>46 >非現実世界に取り残された人間
>>45みたいな人のことですね、わかります
庵野「恋愛?描くわけなーだろw」
もうLいらねーじゃんRSでいいよ、ベタベタな恋愛無理なんだし
>>8の本田ってこの本田と同じ人?
本田:庵野さんと僕は逆だと思うんですよ。彼は2次元より3次元が大事。
1人でそうすればいいのに他の人にもやめろってのがむかついたんですYO!
エヴァとは何か、それを突き詰めて、もうあんな人どうでもいい、オタクとしては終わった、と。
キャシャーンでキリキリ(※6)が総括してくれましたし。
ただ、エヴァによってオタクがある程度世間に認識されたし、
文化的に、世界的に認められているのに今のオタクの虐げられた立場はおかしい、と。
みんなエヴァのせいですYO! 僕は敢えてそんなオタクに「そのための護身だ」と言いたい訳ですYO!
僕個人はすでに2次元へと旅立ってしまいましたが、世間と折り合いを付けていかなければ行けない、
戦っていかなくてはいけない彼らへの、2.5次元への勧め、なんですYO!
ttp://www.loft-prj.co.jp/interview/0506/13.html
本田透を知らんのか。まあ知らんでもいいいけど。
とりあえずこのスレの公式設定として
・シンジとレイは近親で完全に妹
・鶴巻はシンジとレイの恋愛をインタビューで完全否定
・大月発言は存在しない
・新劇によってLRS厨は壊滅的な打撃を受けた
これが前提にあることを忘れないで語ろう
そうじゃないと妄想を語っている痛い集団になるから
>>54 「LRSは現状かなり追い詰められている」も追加しとけ
憐れ過ぎて何も言えねぇ・・・
煽りと思いたいが本当に酷いなw
捏造して勝ち誇るようなことを誰がするかよ
テンプレ見ると知らなかったことがけっこうあるな
近親相姦て何気にスタッフも気をつかっていたのか、デビルマンとかさすが庵野・・
>>58 普通にお前等妄想を語っている痛い集団だなって自分を顧みない煽りだろ
LRS厨低脳すぐるw
低脳なのに限って特攻してくるんだろうけど
特攻というかただの悪あがきだろ、本当にレイ好きなら
恋愛キャラになってほしいとか考えねーよ
みじめなスレだな
言ってることがほとんどブーメランじゃまいかw
マゾの集まりのスレかここは
LRS厨の自演だろ
ていうか本当にLASの人はいないだろ?
こんな醜態を晒すとは思えない
え?ここはそいつらの巣じゃん
LAS厨だけの自演でここまで伸びるかよ
それだけアンチが増えたってこと
どうせ恋愛じゃないんだし
これ以上盛り上げる必要もないよ
アンチっていうか単に遊び場になってるだけのような
書けば何かしら反応あるから
追い詰められてLRS厨が必死なんだよなこんな馬鹿みたいに
特攻してくるほど暇なのかもしれんが
LASは追い詰める事すらする必要ないからなww
まぁがんばれよ、終わってしまってるLAS厨w
>>70 何度LRS厨にLAS認定されて叩かれたことか。
それもまったり話してるところに乱入してきて空気悪くして。
それ以来LRSは大嫌いだ。
なんで分割したのかわからん程にただのアンチスレに成り果てているな
馬鹿の癖に高尚ぶるからこんな結果になるんだよ
大人しくただのアンチスレだと認めとけば遊ばれることもなかったろうに
俺LRS派だけど、鶴巻にLAS否定されてからの発狂ぶりはすごいなw
公開後もなりふり構わず暴れまわってたし、もうエヴァから離れたら?
LASは描かないんだし、迷惑でしかないし、ネット上でLASLAS布教してる奴らは痛いし
お前らLAS厨は皮肉スレとかで愚痴ってるのがお似合いだよ
とりあえずLAS厨叩けばいいというか考えがLRS厨丸出しですな
しまいにはLRSが嫌いなやつや非現実スレで議論したいやつまでLAS厨に認定する
もう世も末だな
ここまでアンチを増加させるほどLRS厨がキチガイばっかになった証だな
総合スレで不可能妄想してればいいのに
LRS人が全員キティだとも思わんが、トウケツ並みのが数人いるみたいだ
そりゃここでも盛り上がるわけですよ
LRS嫌い=LAS認定これはひどいww
そりゃアンチが増えてこれほど伸びるわ
LAS厨だけなら短命でおわるだろ、
>俺LRS派だけど
裏の裏なんかね?w つーか厨はどうでも良いがLRS人に迷惑だからヤメレ
つまり、
LRS=上杉
LAS=武田
スカヲタ=今川
レイヲタ=北条
であると?
三国同盟かよ
そんな単純じゃないだろ
>>82 LRS人に迷惑というか以前よりもLRS人も民度が下がったんだろう
周りを気にしないでキチガイ行動しまくり、結果アンチを増やした
>>85 連中にしたらこの世の春だろうからな
浮かれた新成人みたいなもんだと思ってる
このまま天下取れるかどうかは次次第だが
>>76 それが本当なら、議論の末にLRSが否定されたのが悔しいがまともに議論できないから荒らしに走ったと言うことになるんだが
LRS厨と人で何が違うんだ?
近親とか中高生向けでは不味いとか以前に新劇のテーマ的にあり得ない
>>89 厨=厨房、人=まぁそれ以外と思えば
今現在は知らんけどこのスレにも特攻じゃないLRS人が住人として居たよ
昔は高尚な議論スレだったものなあ
厨も人もなんら大差ない気がする
>>92 別に議論スレじゃないってw
それに俺は議論スレへの特化には反対していたし
LRS厨がキチガイな行動起こしたのが今の状況
議論してたやついなくなったし
いや、おかしくなったのは単純にLAS厨の鬱憤が爆発したせいだろう
過疎でも議論っぽいスレにしとけば良かったのに
ひどい自演を見た
>>81 ここの奴がLAS人ばっかとここで自白してたからな
というかここで議論していたやつらまでLAS認定されたのには参った
そんだけLRS厨が追い詰められて、とりあえずLAS叩けばいいや的な考えしかないのが虚しい
ここまでLRS厨が頑張るのも無理ないよ、あのインタと貞エヴァでの長期間フェードアウト
怒り狂いキチガイ行動起こすのも
>>102 LAS厨認定するような奴って全員LRS厨に決まってるよな
ホント認定厨ウゼえ
>>104 鶴インタビューで言い訳のしようも無いほど恋愛否定されたもんな
そりゃファビョるよwwwww
LRS厨の悪あがきで伸びる伸びる、ストレッチってレベルじゃねーぞ
こうやってただのアンチが前から馬鹿にしてばっかのスレだから、アンチスレと分けたのに、未だにこのザマだよ
あそこで鶴が恋愛否定していたほうがLRS厨が現実に戻ってこれるから
むしろ、LRS厨は感謝するべきじゃないか、いつまでも夢語るよりは
>>112 なんかそれをLASに当てはめたらしっくりきてワロタ
アスカとシンジも行き着くとこまで行ったってのがあれだからな…
シンジは別に好きになったわけじゃないというのに…
LAS否定されちゃったようなもんだよな
つまり互いに発狂かwww?
まあLRSも否定されてたしな
どっちもどっちだ
結局LRS期待してた貞エヴァでさえ出番くれないもんだから、熱くなってンだな哀れな
貞こそはと信じて裏切られた哀れ者
EOEより舞台装置丸出しの貞レイ何のために出たのか・・・
貞はもう99%LRSは無し、60%ぐらいでLASエンドって有様だしなぁ
貞はこのままレイに触れずにエンディングまで行ったら名作
アスカを助けてからならなおストーリー的にもよくなる
>>115 新劇の扱いにしろ、鶴巻発言にしろ、これからの事を語るにはLASとLRSじゃ土俵が違いすぎるって。
もうどっちもどっちは諦めろ
新劇こそは・・・という期待もあっさり無くなったわけですが
鶴発言で完全否定されたしな
結局どの作品でも実現しないで妄想だけで終わるLRS
まさに非現実じゃないか
完璧だな
貞でもLASはないな
今までだってシンジは別にアスカ好きじゃなかったのに、こっからLASになるわきゃないだろw
同じパターンしか出てこなくなっちゃった・・・壊れたかな?
EOEが完璧にLASだったんだから大丈夫でそ
あの発言はLASにダメージを与え、LRSに希望を持たせたの間違いだな
LRSはもう無理だよ、恋愛させるんだったら嘘でも鶴巻があんな否定的な発言をパンフに載せないよ
しかも見だしに大きく「庵野の恋愛対象じゃないんです」勘違いされるのを恐れたんだろうがひどいな・・
EOEのどこがLASなんだよw
シンジ別にアスカ好きなってねぇ
他人の存在から逃げてたシンジが他人の存在を認めて終わっただけという
脚本書いてる庵野さんが恋愛対象じゃない、書きたくないっていってるんだ・・
もう希望もくそもないじゃん
>>129 だよな…
ここからどうがんばってもLRSは無理
そんなこと生粋のLRS人である俺にもわかる位明らかなのに…
いや、だからさ、破のラストはフェイクなんだし
LRSがそういう風に取るのも庵野らの狙いなんだよ
そういう方向に誘導されてるんだから、そこまで言うのは酷じゃないかな
「僕が好きなのは、アスカなんだ!」
破ラストのフェイクを踏まえて、こういう台詞がQであることを期待してる
お、議論っぽくなってきた?
>>102 >というかここで議論していたやつらまでLAS認定されたのには参った
ここ最近、真面目に議論している奴などいないよ。
捏造と自演で、狂ったネガキャンしている奴ばかり。
行動様式がLAS厨と同じだから、そう見られるのも仕方ない。
まあ、愉快犯が遊んでいるだけかも知れないが。
>>129 また捏造か。
パンフでの鶴巻の発言は『庵野に聞いてみないとわからない』だけだ。
というか、パンフ読んだのか?
庵野が恋愛対象じゃないとか関係ないじゃんww
エヴァの登場キャラはみんな基本庵野やで
シンジはもちろんカヲルもレイもみんな
特にレイは自分の深層心理に1番近いと言ってる
キャラの関係や構図があって、そのキャラを描く時に自分を反映させてるだけやろ
庵野自身がこのキャラをどう思うかでそのプロットまで変わるかよw
カヲルなんか、シンジにとって同性愛的な対象であるとも書かれてるのに
>>136 LRS厨来たwwwww
はやく現実に帰れよ
>>138 またまたw嬉しいくせにw
アスカみたいにツンデレなのはわかってるんだからね!
フェイクというかエヴァがあんなんで終わるなんて誰も思わないだろ
エンタメ路線的に最後であげました
議論しろよとかいう成りすましLRS厨か・・呆れるね
まぁ新劇や漫画ではLASはなくなっちゃったな。
漫画じゃこっからシンジがアスカにラブになるわきゃない。
新劇でも、旧劇のあれが行き着くとこまで行っちゃったシンジのアスカの関係で、あれ以上は描き様がないと言われた始末。
もうLASは無理ぽ(´・ω・`)
LRS厨「もう負け戦は嫌です」
取り敢えず議論厨とLAS厨LRS厨は帰れ
な?
LAS厨はLASアピールしなきゃ別にいていいだろ
議論厨もいていいよ。高校中退でここで1番偉い俺が許す
ついに負けを覚悟したLRS厨が馴れ合い厨として自演始めましたねww
どんだけ哀れなんだ・・
>>140 「エヴァ」じゃなくて「ヱヴァ」だし。
それに庵野自身も『新しいエヴァを作る』と言っている。
あと『仮想的は昔の自分』とも。
LRSの敗北は確定的だからな…
鶴インタビューで
>>148 馴れ合う奴=LRSなんですね
決め付けるのはよくないって言ってただろ
>>138 捏造を根拠にした主張を批判するのは、間違っていることか?
>>150 あれでわかったのは、LASはないって事。
もう描き様がないから。
でもシンジとレイの関係はまだまだ描き様があるって事だろw。
>>151 決め付けてるって決め付けるな
認定厨はお前だろ
>>153 話しが通じると思ってんのwww?
んな余裕がないのは一目瞭然だろwww
>>156 キミ
>>148見て決め付けてる事に気づいてないの?
日本語通じますよねww?在日チョンですか?
アスカ好きだからシンジと結ばれてほしい
だからLRSを否定したい
レイ好きだからシンジと結ばれてほしい
だからこんなスレを否定したい
この両者が互いに言い合ってるスレ
それがここ
それに対し庵野が一言
「気持ち悪い…」
FF7のヒロイン争いよりはマシだ
そういうスレにしたいってか、端からずっとそんな印象しかないぜ
新劇のテーマに注目するなら近親疑惑が濃い現状で
シンジとレイの恋愛なんて期待できないと思うけどなあ
制作者の語りたいテーマなんでどうでもいいから自分に気持ち良い作品作れってのも
娯楽なんだし間違っちゃいないけどさ。
このスレでLASをたたきはじめてる時点でかなり追い詰められてるな・・
自分たちの可能性が無くなったから道ずれとか馬鹿な考えか
>>164 公式上LASは否定されたんだから明らかに分が悪い
向こうのスレもここみたいに染めてみるのも悪くは無いが
公式上存在すら無かったLRSは明らかに語る場所が無い
>>167 どっちの勝ちでも良いが勝ち負け話したいんだろ?
ならばここではスレ違いだから移動しろと言っている
>>166 LRSは追い詰められてるからな…
LASを叩くのはLRS厨だろうし、余裕が無いから認定厨になる
>>166 それこそLAS連中が新劇のせいで、LRSを否定したくて現れたのが最近の盛り上がりの発端だなw
ここでわざわざLASの話題を出すのは自分たちはLRS厨と公言するだけなのにねえ
全く、特攻自爆もいい加減にしろ
>>170 そうだよな!俺達は認定してるけど認定厨じゃないもんな!
>>172 だよな
LASの話題出すのなんてLRS厨に決まってる
全く酷い有様だ
自分のスレだと相手にされなくて自演しかできないから
他スレに特攻することしか出来ないんだよLRS豚は
>>172 LRSの可能性を話たくても決定打が出せないからな
追い詰められた、ってかLASは崖から落とされちゃったな(´・ω・`)
あれ以上描き様がないって最悪だもん
アスカも一応好きな俺にとっては悲しいぉ(´・ω・`)
>>177 実はそうなんですよw
僕達LRSには居場所がないんだから構ってよwwwww
そんなの言うまでもなくここにいるのはLASとLRSの人間だろw
LRSでもLASでもない人間がこのスレに何のようがあんだよww
居場所どころか存在すら作品で認められなかったLRS豚
早くレイと一緒にあの世へいくがいい
>>184 エヴァ及びヱヴァのテーマに反するLRSはありえないと思う人間
>>184 単にLRSが嫌い
おまえみたいのがいるから
>>184 真摯にLRSの暴虐に怒りを覚えた無関係のエヴァ板住人や、
レイが好きだからこそカプは嫌、というアヤナミスト、
LRSになることによってストーリーの質が下がることを嫌った真のエヴァファン達だろ
>184
LRS厨のスレ潰しが目に余ると思ってる人間
ぶっちゃけ俺
アンチ側の人間だが
>>190 >真のエヴァファン
ワロタ
>>186 あの世に行くがいいってカッコいいw
まるでアニメのかっこいい敵キャラみたいだ
>>190 アンチLASの真似したところで、イタイ厨の実績が違いすぎるよww
ここ最近のLRS厨のキチガイ行動がアンチを寄せ集めましたね
それでもじかくしてない馬鹿なLRS厨、さらに民度が下がる
エヴァのテーマは企画書に書かれたテーマを鑑みても自己同一性の確立についてのような話
自分は何者で、現実を受け止め、その中での自分の存在、役割を考え、今自分は何をするべきなのか…
そんなような感じだ
ぶっちゃけ誰と結ばれるとかそんな話でなく、シンジにとっちゃこの現実世界を受け止め、他人や自分の存在を肯定する事が大事
それが出来たなら、誰と結ばれようがシンジの勝手だぜ
>>192 俺もアンチだが
先鋭化する必要は無いよね
アンチを増やしたのもLRS厨の自業自得でしょ、自分のスレで
夢いってりゃいいのに
俺もアンチだけどLAS厨が一番痛いと思うよ
一番痛いのはLASアンチだと思うよw
>>202 だな
俺達とかLAS人とかとは比べ物にならないだろう
>>202 まあ、あそこは多国籍軍みたいなもんだから許してチョw
新劇で序に続いて破までシンジとレイがいい感じになってしまった
しかもアスカは途中退場
それに呼応するかのように盛り上がるこのスレ…
まぁ頑張れよ
ここでLAS叩くこと自体がスレ無視のただの悪あがきですからね
いまやエヴァ板最大勢力となったアンチLRSだが、この持て余す強大な力はどう使おうか
それが問題だ
>>196 そのプロセスと言うか通過儀礼として母離れが着目されてただろ?
肉体はユイに由来し魂は始祖リリスであるレイは二重の意味で母親としての役割を持たされていた
昔からLASのアンチLRS活動は凄かった。
新劇が公開されてから、特に破が公開されてからまたそれが振り返し始めてるな。
LRS厨終わったな・・
悪あがきと言うかここを無視できないんだろうよ
かわいそうな奴らだ
>>197 先鋭化って言うかアンチLASのヲチ対象になると変なのが集まるんだよな
新規アンチLRSさんいらっしゃ〜い
ここで悪あがきしかできないLRS厨、その居場所さえなくなったら、彼らが飢え死にするよ?
>>214 殺さないで☆キミ達に構ってもらわないと生きていけないYO
>>214 専スレで語り合い、他では自重すればいい
それができない厨がいろいろな場所で的外れな叩きを繰りすのが問題
一番の被害者はまともなLRS人だよ
とりあえずLASじゃないっていう人もいるって言うからさぁ
LASはカプ議論スレに出向いてLRSと決着付けてくれば?
LASがコソコソしてるから暇してるアンチLASまでココに集まるんだと思うよ。
>>218 ここでLAS人叩きはLRS人だろうし、そいつらは一番迷惑かけてるのが誰なのかって分からないのかね
>>219 今のところどっちもどっちだから議論の余地があるんだよな
それで議論をするところはココじゃないし
LRS厨=自民党だな
もう何もかも追い込まれた人間
>>212 それってここがあのスレにヲチられてるってこと?
気味悪いなおいw
だーって鶴巻発言でLAS死亡してからLASスレ過疎ってるじゃないか
あれ以降だよここがヒートアップしだしたのは
>>208 せやせや
ただ肉体にユイが由来してるだけで、肝心の心はリリス
しかも始祖って言っても、こいつらは引き連れて来た民の生命としての姿を代表して決定する設計者という役割
つまり母?ってわけじゃないと…
なんかレイは微妙な立ち位置なんだろう
初期プロットでもシンジにとっては母であり彼女であると、だからエッチもしたいとかなんとか
そんな微妙な立ち位置だからこそ、まだシンジとレイに関しては描き様がある感じなんだろうよ
EOEのシンジがレイと一体化するのを拒み、離れて行くだけじゃ、描ききったわけじゃないみたいだし
リリスはグレートマザーだろ
母と別れて他人であるアスカとくっつくのがシンジの成長であり、エヴァという物語の根幹だからねえ
その骨子は変えないと思うわ
庵野的にリリスは「全人類の母」として描写してるようにしか見えんがな
>>226 お前にはここを出て他スレにドリームを撒き散らして
アンチLASを笑わす使命があるのじゃ
わーたしにーにかえりなさい〜♪
庵野「レイ?興味ない」
>>229 本田を崇拝してイカれてますねえw
早くエヴァ離れする事をススめるよ
>>234 認定厨LRS人は漢字変換も出来なくなったのか
> しかも始祖って言っても、こいつらは引き連れて来た民の生命としての姿を代表して決定する設計者という役割
それ要するに自分の中に収めた魂(精子)を形にして送り出すって言う母親の暗喩じゃね?
アスカとくっつくって…
くっつかないで終わったのが、シンジとアスカの行き着くとこまで行った関係じゃねぇかww
庵野「あんなクローンと恋愛とかするわけねーだろ」
>>237 いや、他人との関係を肯定したのがEOEなんだからあの後くっつくだろ
愉快犯は未だ健在・・・と
高校中退とかやっぱり、LRS厨は低学歴だったんすねww
>>240 EOE厨さん!あなたのEOEがカプ議論スレでLAS否定されてますよ!
>>243 うんそうだよ!みんなていがくれきなんだ!
EOEにLAS要素なんぞないのにな。
晒しものage
シンジきゅんはマヤたんとくっつくお(*´Д`*)ハァハァ
新劇のレイはどんな死にかたするかな?
シンジが墓ぐらい立てると思うが
LRS厨というよりは、それも含めたアンチLASの連中だな、このスレに来ているのは。
たぶん、このスレでネガキャンやってる奴の行動様式が、LAS厨と同じ(捏造&自演)だからこんなことになったのだと思う。
まあ、同じなんだろうけど。
否定するのは構わないが、捏造してまでやっていいわけじゃないからな。
>>252 LRSをかばいLASを貶める、と
変わりばえのない奴だなw
アンチLASスレってLRS厨しかいないしな
>>253-254 認定とかじゃなくて、LAS厨と同じ事をやったのが、この結果を招いたことがわからんのかね?
まあLRS厨がキチガイで自分たちの評判落としまくっただけだな
そろそろやばいと思ったLRS厨がホース持って火消しに入ったが
ここまでアンチを増やした後じゃ手遅れだな、哀れ
今やアンチLRSの強大さは三国中に響き渡るレベルだからね
これもLRSのDQN行動があったこそ
このスレでLASの単語出す時点でお里が知れるわ
必死すぎ
>>262 そうだったんだw
てっきりLASが否定されたからLAS厨がLRSアンチに走ったと思ってたわw
>>264 いやね、ここはLASの人は多いと言って認めてる人が結構いたじゃん?
だからしょうがなくない?
LAS厨だけでこんな伸びるほどあいつらに力ねーよw
LRS厨の本性が出ちゃったな
今まで散々成りすまして荒らしてたLRS厨が化けの皮はがされて
祭りになってますね
さて、LRS厨の痛さ醜さが白日の下に晒されて、これからどうするの?
>>266 LRS(非現実を含む)を語るのにLASを絡める必要は無い
そもそも話の流れに関係無く強引にLAS話しようとするし
>>261 いや、正直に言うと破以降のLAS厨の狂気と怨念をここで一手に引き受けてくれて助かってるw
>>271 だからってLASを叩いちゃいけない
ここはアンチLRSスレなんだから
新劇公開
→LAS人涙目、まぁあと一応、LAS人じゃいけどLRSが嫌いな人も涙目としとこう(笑
→だからLRSを否定したくなる
→このスレに来る
→よってLRS人ももちろん来る
これによりこのスレが最近盛り上がってると
もうLRS厨が言い訳を言うスレでも立ててあげようか?
>>273 叩いていないよ、お前のやってる?自演の特徴だよ
ここはLAS厨の中で極めて迷惑やアンチLRS厨の隔離板です
完全に狂ったな
いくら喚こうがLRSがどう着地するかを描かれるのが悔しくて仕方ないよな
負け犬達はもっとわんわん吠えと楽しませてくれ
もうLRS厨の行動はアンチを呼ぶだけだな
ついに表にだしちゃったからなLRS厨はこれから更に特攻しまくりで叩かれる
>>280 叩かれるっていうかあきらかにこっちの分が悪いだろ
捏造した情報を元にしたって自分達が虚しいだけ
実際LRSが盛り上がるのは仕方ないことだ
Q+完結編でどっぷり現実に戻れていいんじゃね
まぁなんだかんだ言ってLRS寄りに作りますってことだからな
このスレの一部の人の発言見てると本編とインタ見返したくなるw
どう考えても事実と正反対のことで勝ち誇ってるんだもん
恋愛否定、貞エヴァで何事もなくフェードアウトそりゃあ、こんなに特攻するわな
もうそろそろ現実に返してやれよLRS豚、豚に帰れなくなる・・
キチガイ度400%越えたLRS豚、そして自爆
必死にアンチ活動してる方がキチガイだよw
もうLRS厨の言い訳は聞き飽きた、次は?
たまに貞エヴァの話になるけど
本当に貞本がレイ出さないまま、シンジと会話もさせず終わると思ってるのか…?
自演じゃなくて?だとしたら重症と思うけど
まともなスレ住人どうよ?
ここって何人で回しているんだろうな?
壁に向かって一人二人でぶつぶつつぶやいてるイメージ
>>284 LAS否定、貞エヴァでも補完やらゲンドウ絡みでレイは出てくるそりゃあ、捏造するわな
>>285 鶴巻インタの一部を抜き出しての拡大解釈が正反対になってぶつかりあうんだもんな…
アニメでこれなら宗派争いで死人まで出るのも不思議はないって気がしてきた…
>>290 尺がないからレイの出番はないらしいよ
聞いたことないけどあと何話で終わるか決まってるんじゃないの
そりゃ否定されたのに特攻してくるくらい馬鹿なLRS厨しかいないんですよ
鶴巻きはLRSを敵に回しちゃったなあ
このスレ見たゲンドウとキール
「やはり人類には補完が必要だな」
LASのがよほど敵に回しちゃっただろw
あれが行き着くとこまで行っちゃったでもう描き様がないって、さすがに酷い
>>290 まともかどうかは知らんが
面倒になってスルーしてるのに分かりきった事で呼ぶな
EOEと同じだったとしても会話してただろ
LRSは終わったよ、それだけの話
妄想くらいさせとけ、Q以降に死人がでそうだが
破のパンフレットか何かのインタビューですでに敵認定しちゃってる
貞とマッキーが戦犯にされてた
シンジはレイにひざ枕されながらカヲルに耳元で囁かれ、アスカにフェラでもされてるのが1番の幸せだろう
あーもうLRS終了フラグが一気にたったね・・
>>290 正直ここで勝ち誇って叩いている方が現実見たほうがいいと思う・・・
>>296 だから、お前の言う「否定」なるものが捏造だから、こんなことになっているんだろうが。
まあ、ただの愉快犯だろうがね、君は。
結局新劇くらいか?LRS可能性あったの?
まあそれも否定されちゃあお終いだよな・・
スタッフはもうちょっと慎めよ
ここまで実際と正反対のことで語れるってある意味すごい
本当にこのスレだけの設定とやらで語ってるのな
確かにこんなとこで必死にアンチ活動してる暇があったら現実に帰るべきだな
LAS厨には悪いが、もうあれが行き着くとこまで行ってしまった形で、もうあれ以上は描き様がないらしい
今や必死にLRSを否定したって、もうLASにすらならないんだ
それなら醜い行動を何時までも続けるより、現実に帰った方がいいだろう
世の中の流れが一気にLRSに向いてしまったから無理も無いけど
本当に捏造してまで叩いて高尚なの?楽しいの?
鶴も庵野の恋愛対象外は遠まわしにいったものの、彼らの怒りを買うだけでした
>>308 アスカとシンジ夫婦スレで「いや、別に本編のシンジはアスカのこと好きでもなんでもないでしょ」とか
言う奴はただの無粋な奴だろ?
このスレもSSスレみたいなもん
煽りとLAS厨のコラボレーションが絶妙に痛いハーモニーを醸し出す
>>299 だったら
>>295みたいなの放置して同じレベルに見られるの問題じゃないか?
レイが出てきた時に同じアフォだと思われるんだぞ
庵野の恋愛対象ってもシンジには関係ないしな
実際二人の関係描くっていうんだから恋愛的なとりかたしても仕方ない
LRS豚の寝言はこのスレでやっても意味無いよ
もうLRS厨の悪あがきはいいよ、庵野は現実に返してくれたんだ
>>313 匿名の掲示板では気にする必要のない話だな
LRS=LOSE REI SHINJI
旧劇
→LASでもLRSでもない
漫画
→LRSっぽい?今からLASにシフトなんて無理w
新劇
→LRSの可能性は少しはある…
アスカとシンジについては、もはや旧劇以上に描き様がない
つまりLASにはならない
ラブラブアスカ×シンジはいずこへ…
レイに恋愛してほしいなんて思ってないのはおれだけ?
こんなキチガイ地味たLRS厨と一緒にされるのはゴメンだ
LRS厨が痛い行動するから純粋な綾波ストまで煽られる始末
>>320 愉快犯も混じってるから全部では無いと思うよ
両方合わせて全部愉快犯の自演と言いきれないのは悲しいがw
LAS厨の中で迷惑なのがこんな痛いまでに騒いでるから、LAS人やアスカまで汚されるんだよ。
LASの歴史は昔からそうだ。
結局自分のことしか考えられないから、キチガイ行動起こして
暴れてるんだよLRS厨、カプ議論スレとかいけばいいのに、ここで
荒らしするだけ、そりゃアンチがたくさん寄るわ
>>320 シンジはともかく、そもそもレイは人を好きになる事で変わっていくというプロットがあってだな
悪い菌ばらまいていくLRS厨はもう終わりだよ
自分たちで自分たちの悪行を表してどーすんの
鶴巻インタってのを自分達の願望の為に都合のいい様に拡大解釈してるのは両方一緒
どちらかを叩いてるレスも観察してみたら、全てそういう仕様になってるよ
相当愉快犯が混ざってるのも確かだが、LASLRSアンチLASの関連スレも通してみたら
暴れてる奴がどいつかは特定出来そうだ
このスレが最近やたらと盛り上がっているのは、
新劇でアスカの扱いが悪く、そしてレイがプッシュされてるのに納得のいかない者が、こうやってレイのアンチスレで活動しだした
そしてそこに来たLRS厨もけなす
だからLRS厨もムカついてLAS厨といってけなす
それが最近盛り上がってる原因だろw
LRS厨がどうとか何言ってんだよw
>>330 アンタ勘違いしてるみたいだが、ここはレイアンチのスレじゃありませんよ?
厨どもが暴れだす前はLRS人もアヤナミストも普通に来て、議論出来てましたから
このネタで喧嘩売って盛り上がりたい連中に目を付けられたのが真実じゃないかと思いますよw
明らかにLRS厨のキチガイ特攻して荒らすようになったのは最近だけどな
>>330 レイのアンチスレじゃなくLRSのアンチスレですから
こういう馬鹿だろ成りすましLRS厨って自分らを正当化しようとして
るだけだしな
今頃火消しに入っても遅いだろLRS厨・・
自分たちのやってきたことに反省しろよ
>>333 アンチLASの住人とまでは言わないが、愉快犯はヲチ内容を目安に突撃しているようにも思える
でもこれ以上泥仕合してもしゃあないし
そろそろお互い厨房じゃないカプの人達に悪いと思って煽り合いは止めたら〜?
>>338 正体がアンチLASだったら、マッチポンプやってる事になり痛い事この上ない
ヲチ目的のスレがそんな事をやり出してたら末期症状だし、連中も恥じてやらないとは思うが
>>340 分からないぞ
アンチLASスレのLRS人どもは俺達の数倍の痛さだからな
普通にアンチLASだろ、文章見れば話題にLASを持っていこうとする哀れ者
もうあのスレにいるやつはLRS厨で〜すって自覚しちゃったからな
>>340 見ているのは確かだと思うが住人かどうかはわからんと言っとります
特攻自爆して、あっちのスレで慰めあってんだろ
ここでLASアンチすればいいと思ってること自体笑えるな
自己アピールですか
>>346 ここでLAS人を叩こうなんて奴は特攻だろうからな
ココの住人は思いは1つだし
自分達が不利なことを棚にあげて勝ち誇ったかのように煽るから叩かれるんじゃないの?
捏造までするのはさすがにみっともない
>>348 例えば
54 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日:2010/01/12(火) 09:17:22 ID:???
とりあえずこのスレの公式設定として
・シンジとレイは近親で完全に妹
・鶴巻はシンジとレイの恋愛をインタビューで完全否定
・大月発言は存在しない
・新劇によってLRS厨は壊滅的な打撃を受けた
これが前提にあることを忘れないで語ろう ←この前提が間違っているから
そうじゃないと妄想を語っている痛い集団になるから ←お前等は妄想を語っている痛い集団
こう言う解説付けないと分からない人?
>>348 煽る連中も特攻する連中もほぼ同時に現れて同時に消えてるみたいだけどねw
残念ながら考察も議論も、その流れで半ばお釈迦になってしまった
むしろ勝ち負けにこだわるだけの屁理屈連中と一緒くたにされても困るんですけどw
>>349 なんでそれが当然みたいになってんだ?
完全に事実と逆だし
>>351 少し前のレスに目を通せば、それも含めてこの状況がどう思われてるのか解りそうなものだがなw
もうLRS厨の悪あがきにしか思えないなww
本当に居場所ないんだなLRS厨って
もう乞食厨でいいよ
全て反対なんだよなぁ
居場所が無いのってあんたらでしょ?
まぁ唯一の居場所でまで馬鹿にされてかわいそうだけどさ
その応酬しかやる事ないから馬鹿にされ出してる事も気が付こうね
ただカプが好きなだけの人から本気で嫌われてる事にも
まぁ確かにほとんどのスレではレイやLRSに好意的なのはわかってる
でもそういう人だけじゃないことくらい理解してくれよ
アンチスレにまで特攻して徹底的に叩き潰そうとしても無理なんだから
お互いのためにも住み分けは大事だぜ
LRS厨はいろんなとこから追い詰められてんだよ、じゃなきゃここまで
馬鹿な事してこないでしょ、一生気づかないだろうけど
お前らが居場所なくて隔離されてるのに気付けw
新劇がLRSっぽくなって、それを嫌うお前らが暴れ出すw
LAS人なんかももう描き様がないとか言われて崖から落とされる始末w
そんな奴らがうっぷん晴らしに使ってるのがここ
そうやって隔離されてんだよ
アンチの居場所がどんどん狭まって、追いやられた果てがここ。
最近追い込みが激しいから多くのアンチが追い込まれてしまった。
だからこの有様。
だからLRS本スレが盛り上がってるのに合わせてこっちも盛り上がる。
破はなんだかんだでEOEの流れを踏襲してるから
あの後レイと離れるんだろ。
その途中で切れただけ。
LRSスレも俺の自演がほとんどだから
>>新劇がLRSっぽくなって、それを嫌うお前らが暴れ出す
全くなってないしなwお前の勘違いもいい加減飽きたよ
もう現実に戻ってこれなくていいから、帰ってくんな
制作の仕掛けたフェイクに嵌ってる人間を咎めちゃいけないよ
フェイクに使われた段階でLRSの末路は決まってる
最終的にレイは消滅してLRSは途絶えるに決まってる
でも新劇でシンジが一番に思った相手って立場までは変わらねーから
レイが死んでも暴れないようにな、LRS厨
レイは死ぬんだろうけど、じゃあシンジがアスカとくっつくかというと
それも違うような気がするんだよな
シンジは死んだレイをずっと想い続けながら生きていくと思う
あれだけ派手に救ったからレイは劇中じゃ死なないかもしれん
寿命の不安が残っても「いつかはみんな死ぬ。それまで精一杯生きよう」みたいな
終わり方もありえる
親と子の話なんだからシンジ自身もいずれ人の親になるだろ
その相手がレイじゃないってだけで
>>370 死ぬって言っても多分
>>368はEOEの巨大レイ崩壊をイメージした煽りだと思うよ
まあ
>>368はともかくとしてリリスをどうするかは障害の一つだろうな
魂はリリスじゃないから近親じゃないって言われても
リリス自体が「卒業すべき母性」って位置づけだしな
間違えた、「魂はリリスだから」だ
そう言う意味合いも有るだろうが
>>372で言ったのは単に劇中の話で
あんなもん有ったらサードインパクト起こりそうで危ないってことで
レイが消えなきゃいけない存在である以上連中に未来はない
いやに盛り上がってると思ったら・・・
ここ数日LRS厨マッチポンプすぐるだろ
LRS厨終わったな・・
>>378 鶴巻に恋愛否定された時点で終わってるだろ
>>379 また捏造でループの流れか
馬鹿な捏造して勝ち誇り続ける限り、おまえら叩かれ続けるぞ
厨の発言は煽りのために過激なんだろうなと思っていたが
今回は(
>>353参照)元から読解力が無いのだと気付かされた
>>381 鶴巻の恋愛否定自体はあくまでこのスレだけの設定だろ
不穏な空気作るんじゃねぇよ
せっかく最近落ち着いて来てるんだから再燃したらかなわん
もうここは悪あがきとか夢語る場所じゃないんだから
LRS厨はあきらめて帰れ
ベタベタの恋愛キャラクターとして考えているわけではない=恋愛完全否定
このスレでは
めんどーだが
>>386 >このスレでは
↑
他では違うんだよ妄想を語っている痛い集団w
という所だろうか?
>>379 だよな
今や鶴巻発言の現実を受け入れれず、捏造と言い張って発狂してる
なんのために鶴があの場であの発言をしたのか理解できてない
恋愛否定したい訳じゃないのなら庵野にとって思い入れのないキャラだとか
いろいろ言い方はあるのに、なぜあえて恋愛対象じゃないと言う表現を選んだのか
を考えれば自ずと解る事だ
インタビューは恋愛否定してないけど、
以前語った「自分と世界の繋がり」ってテーマから
破のラストを見ると「近親駄目よ」と言ってるとしか
シンジとレイはようやく他人のために行動するようになったばかりの
世間の言う恋愛なんて分からないお子様なんだよ
味噌汁すすったりおしゃべりしてるだけで楽しいんだよ
それを周りが「あいつら付き合ってんのか」「いや家族愛だ」と騒ぐのは野暮ってもんだ
>>390 そういうことでいいんだろうけど
ここはそれでは納得できない人達が集まるスレだからね
たとえあのインタが無くても恋愛ではないなんて誰でもわかるしな
新劇で恋愛的なシーンなんて誰にもなかったしな
カプ厨の脳が腐ってるとしか思えん
だんだんネタスレになりつつあるなw
元はネタスレでは無かったと申されるか?
お互いの存在が世界よりも大事。恋愛などという一過性の感情ではないんだよ
まぁ広い意味では間違いなくLoveはあるからな
LRS大勝利かっていうと破までの時点ではそうだろう
ただ、続編で落とされることもまた間違いないだろうから
それを乗り越えるかどうかで決まるんじゃないかね
ここまで来るとLRS厨が哀れだな
>>396 とうとう予防線張り始めたか
まあ多少は現実に気づき始めたようで何より
なんか脳味噌がぽかぽかしてきたわw
それは末期症状だよ、早く医者にいって直してこないと
ビルの屋上から飛び降りれば現実に帰れるよ
267 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/14(木) 21:42:51 ID:???
形象崩壊したとはいえ、覚醒した初号機は生命の実を持ってる使徒を融合したからのぉ。
だから知恵の実と生命の実を持つ新たな生命になって一気にサードインパクトドーンしたんじゃないかと・・。
でもそれでも生命の実を手にしたのは初号機なんだろうな。
ただ、取り込まれてる綾波とシンジが帰ってくる時、
もしかしたらレイの心のありようによっちゃ、普通の身体で再構成されて出てきたりしてw
処置も必要ないような肉体でw
私は人として生きていく!と決めた綾波さんの心が、普通の人間と同じ肉体を再構成!
前から言われてるけど、レイのリリス分が抜けたら
完璧母親のクローンですな
>>405 今度は使徒と人のハイブリッドになるだけかと
しかし生きられる肉体を手に入れたらカプ厨が手に負えなくなりそうだなw
いやレイの人外分ってリリスだぞ?
リリスからコピーして初号機作る
その初号機にユイが同化する
ユイ初号機がたくさんのレイを産む
こんな経緯だから人外分が抜けたらそりゃユイだ
心配しなくてもどうせ消え去るだろう
レイが生き残るような寒いご都合展開をやるわけない
基本的な設定は旧とかわらなそうやね
>>410 言い換えれば新劇は綾波完殺計画なわけかw
綾波の肉体にアスカの魂が入り、リナレイのようなモノが誕生する
>>410 そこが変わってたらゲンドウが「レイ」って名付ける訳ないし
予告のレイはもろ3人目っぽい感じがしたな
全力で現実から目を背けよう感がすごいなこのスレ
内包もインタビューもどうでもいいのだーって感じか
インタビューは恋愛に関しては言葉濁しに終始してるし
内容はきっちり近親匂わせてるじゃん
誤字に突っ込まないとは甘い事で
まぁLRSっていうか、シンジとレイの組み合わせが公式でもプッシュされはじめ
二人の組み合わせで最後までいくのは確定のようなものだから
必然的にカプ妄想はしやすくなるのは当然だ
でも、だからと言ってあちこちでそれを主張して暴れては
LAS厨の二の舞になるだけだとなぜわからんのだろう
火消しLRS厨、もっとがんばって
>>418 もうこのスレ擦り切れたキチガイしかいないんだから火消しは無駄だw
煽る側も煽られる側もまともな奴なんていねぇよ
もうって言うか元々既知外しかいなかったけどな
まあいいんじゃないか、今のうちに現実にもどればQと完結編で
悲しまずにすむし、暴れるやつも抑えられるだろう、鶴には感謝すべきだよ
>>422 LRSが最近ますます勢いづいている件
なんであれで恋愛完全否定でLRS厨涙目ってことになるんだ?
現実と戦いなよ、実はよけいなこといいやがってとか思ってるんだろ?w
>>423 勢いづいてるんじゃなくて普通のLRS人が迷惑がるくらい厨が暴れてるだけだろ
完全否定だって言うのが都合のいい拡大解釈なら恋愛肯定LRSプッシュも
都合のいい拡大解釈になるんじゃ?とか考えるのが現実と戦うのに必要だよ
勢いづくというか前とかわらんだろ、ただ暴れてるやつが増えて
スレが伸びてるだけ
そもそもレイ単独スレ自体ないしなLRS総合スレしかないんだから
そこしか伸びないだろう
そういえばレイ単独スレってないな
アヤナミストはLRSスレみたいな異常なスレで語って平気なんだろうか
普通は絶対考えないと思うんだがなー
パッと見3スレぐらい有ったぞ
スレタイで判断しただけだから実態は知らんけど
でも機能してるのはLRS系のスレくらいだな
実はレイってそれほど人気のキャラでも無いのかも
なんだかんだで皆シンジとレイのペアで考えてるってことだな
まあ今はアスカとかの方が人気あるしね
恋愛含め無くても二人をペアで考える奴は増えているのかね
昔は当然のようにシンジとアスカだったんだがな
もうその二人って全然セットじゃないしな
最初からそうだったといわれればそれまでだが
旧レイは意味深なモノローグがあったり普段はシンジ達とは別行動で
想像の余地があったけど、新劇レイはシンジと関わるシーンがほとんどだからな
ゼルエル戦の特攻も旧作は任務だったけど、新劇はシンジのためだと宣言してるし
シンジ抜きでは語るところがほとんどない
シンジとアスカがペアに見えたのはユニゾンの印象が強かったからだろうな
君がLASだったからじゃない?
別にこの二人恋人関係でも何でもないんだし、ユニ損はあんまり重要なイベントじゃないから
エヴァはユニゾンも含めてのエヴァだと思うけどな
静と動のメリハリがあったから中盤辺りまで盛り上がった
ASは軒並み削られRSの踏み台にされたようなもんだしな
ペアとして考えた場合でも今の流れは自然だろ
レイ好きがLRSスレで語ってても別に違和感はない
ユニゾンはともかく、マグマダイバーは不要だろ。特にラスト。
主人公が命がけで女の子助けるとか、エヴァはそういう話じゃないし。
そこに鶴巻のコメントがあって拡大解釈の応酬になってるんだな、これが
騒いでるのが両方とも新規さんだけじゃないだろうから、情けない
まあ削られたってことはそういうことですよ
レイのフィギュアが売れるように
>>429 そもそもアヤナミストは群れて騒がないだけで
2chにいるようなのは氷山の一角の内の一角だぞ
マイノリティ程やたらと声がでかいのが2ちゃんだからね
だから「ネット上ではLASの天下!」とか叫んでたんだろうな
リアルじゃ全く勝てないし
現状ではLRS厨が取って代わってきてるみたいだけどな
リアルでもアヤナミストとLRSとどっちが多いか知らんが、了見の狭さと痛さはLRS厨に勝てそうにない
気が付いたが
>>439は破に対しての皮肉になっている
LRS厨、追い詰められすぎて自分が書き込んでるスレすらわからなくなったか
皮肉と煽りとLAS叩きが酷いなw
特にアスカ関係はもうそっとしといてやれよ
>>448 まあLAS人が殆どのスレだからなw
ちょっと名前が出るだけでドタマにきちゃうのが何人も居る
でもこんなに盛り上がる前というか鶴巻インタビュー以前から特攻かけまくってたけど?
浮かれてるだけじゃここまで騒がないし、何の強迫観念に駈られてるのか全く謎だな
ここには痛いLRS人が何人も居て苛烈に荒らしてるからな
俺達は被害者だし
元からの住人としてはLAS厨も特攻なんだが
すぐファビョって非常にウザい
>>450 その単純な頭で関係ないスレでも暴れるから嫌われちゃってるんだよw
LRS厨とかアンチLASだけじゃなくてアスカアンチもいるのかもしれないが……
頭にくるんじゃなくて屁理屈と自己完結の塊みたいな気持ち悪さにウンザリする
この人って自称アンチLRSのずっとこのスレに張り付いてるキチガイ?
落ちLASスレに特攻した奴だろ
多分
>>455-456 誰と目違えてるか知らんが、それだけお前らが広範囲に張り付いてるって事?
愉快犯だったら、もう止めとけ
いや、正直迷惑だからやめてほしい
455 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/01/17(日) 22:29:10 ID:???
この人って自称アンチLRSのずっとこのスレに張り付いてるキチガイ?
456 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/01/17(日) 22:31:21 ID:???
落ちLASスレに特攻した奴だろ
多分
これを受けて
>>それだけお前らが広範囲に張り付いてるって事?
とか出てくるのが素晴らしく被害妄想に満ちたキチガイだな
こいつはヤベェ
>>459 アホか、馬鹿の一つ覚えでそれだけ繰り返してたらROMってるだけでも覚えられるわ
他スレをそれだけチェックしてるだろう事なんて容易に想像がつく
馬鹿の一つ覚えって言葉が出ちゃうぐらい何度も言われてるってことね
自爆してどーする
そして「他スレを〜」の下りが前と全くつながってない
まあどんなスレでも厨は嫌われるからねぇ
これに懲りたら発狂して突撃とかしちゃ駄目だよ
>>461 説明がいるのか?このスレ前から見てたら、お前らが何度もそれ言ってるのを目にするから覚えちゃったって事
そして落ちLASスレの名前もその度に出すから、お前らがそちらもチェックしてるのくらい子供でも解るわ
>>462 その言葉がそのままブーメランになってるよ
で、チェックしてて思ったんだけどこの話題に振りたがるのは毎回2レスずつ
別に自演とか言い出すつもりもないけど暇な厨が二人張り付いてるって事?
落ちスレに特攻した人なんてあまりに厨過ぎる言動でそこそこ有名なのに
それを言ってる人全員が同一人物だと断定しちゃうあたりがアレ過ぎるな
これは確定か
ところで何で「世界があって自分がある」ってテーマから見たLRS否定にはロクにレスつかんの?
レスするたびに「こいつ落ちlasスレに特攻した厨?」とか言われて悶えてた小学生だと思えば
微笑ましいじゃない
>>465 誰が同一人物で誰が別人かなんて、それは確かに知らないわ
けど、見てたら必ず毎回2レスずつだったからな
怪しまれるのもまた当然
うわ…これは…何と言うか、酷いな
根拠それかよ
そんなんでココで暴れてたのか
煽り合いばかりだな
スレタイ通りLRSがどう非現実的なのか語れよ
破であれだけ強く結びついたシンジとレイがどう別離するのかをな
俺はレイは死なず手つなぎエンドで締めくくると思う
ただしレイの肉体維持の問題は残したまま、近親要素も匂わす程度でな
多分キチガイレスして10分後にレス、次のレスは5時間後だったけどその次のレスが3日後だったから2レスだな、うん
とかだろうな
>>470 あのー?俺いつ暴れた?基本的にその特攻厨の話にレスしてるだけだけど?
俺の言ってる事ってそいつみたいに新劇が〜とか言う話じゃないんだが?
で、スレを荒らしたがってるのってどうもお前らみたいだけど?
どう見ても、ってのが
>>469を見た後じゃ凄まじく説得力が無い件
>>473 とりあえず深呼吸してパソコンを閉じろ
話はそれからだ
荒らしが「お前らのほうが荒らし」とか叫んでもな
厨ってのは存在するだけで荒らしなんだよな
>>466 そのテーマって誰かが口にしてたのか?
例えば庵野がそんなテーマだって言ってるなら綾波>>>>世界なんてLRS厨が繰り返してた事はナンセンスになるが
ぶっちゃけ落ちLASスレに特攻した奴かどうかなんてどうでもいいわ
さっさと帰れ
>>478 鶴巻が序の頃に「庵野がそういうのを描こうとしてる」って言ってたよ
鶴巻インタビューを予想材料にするならこれも考慮に入れんとね
このスレは一体何と戦ってるんだ?
特攻厨同士の相打ちの場か?
ならばいい、存分にやりたまえ
世界を優先するってことは綾波とは分かれるってことか
なんだ、何の心配も無いじゃん
突っ込まれる前に訂正すると
「庵野は世界があって自分があり、自分があって世界があるという関係を描こうとしている」が正確な発言
てす
>>480 そこのソースがあったらヨロ
それじゃ破じゃ結論まで出てなくって、その先で世界との関わりを重視する事になるのか
まあ世界と言うのには綾波も含まれ、ミサトもアスカもみんなも含まれるなら誰も死なずには済みそうだが
恋愛展開とは別の展開になりそうな感じがするね
え!綾波と別れないと何の心配があんの?
そのコメントがなくても世界が滅びかけた事についてはちったあ疑問符つけろよと思うわ
あんだ世界の素晴らしさや人々の日常強調されてたのに
>>487 サンクス
そのページ正直引くけどニュータイプからの引用だったら確かみたいね
描きたいものが、それなら破の英字サブタイにも整合性が取れる
綾波>世界が綾波含めた世界になるんだろうから
LRS厨的には全く問題ないだろ
>>475 RSにしかならないと安心なんだ〜?ひょっとしてw
そこでLRSになるかならないかで揉めるんじゃね?
一般人にはRS程度にしか見えなくてもLRSだと主張したら泥試合を続けられる訳で
そっちが目的になったら本末転倒だな
>>490 そこでなぜ綾波を否定してミサトやアスカと生きる道を選ぶかもという発想にならんかな
>>493 要するにレイを否定しなくてもミサトともアスカとも生きていけてその逆も然りなんじゃね?
かと言ってレイの特殊性は出すつもりみたいだし、恋愛脳人間を喜ばせる展開とは違うような…
>>493 それはまずありえん
RSになることに関しては諦めろ
否定されるのは恋愛としてのLだけ
>>496 かなり明確に否定してくれないとやばいんだけどなw
あの二人が近親じゃなかったり、近親恋愛を肯定するなら破のラストをサードインパクトにするって発想にはならんでしょ。
あれは近親で結ばれる=社会性の拒否って暗喩だ。
皮肉スレが超理論ってなんだよ
あそこは真面目な議論スレだ
認定厨ウザい
皮肉スレなんてはっきりいってこのスレでも底辺だろ
まじめな議論スレとか笑っちゃったよw
自分達の気にいらない新劇を捩曲げて納得してるだけの連中だ
間違い、この板のな
>>503 皮肉スレ見てきたけど、相当カプ厨が出張っているみたいだな
それから、あのスレを見てたら新劇厨=カプ厨じゃないかって疑われてるみたいよ
新劇肯定意見を出したいなら、ここじゃなくって新劇関連のスレで言ってきたら?
ここで言ってたら皮肉スレを荒らしてるの君じゃないかと疑われても文句が言えないぞ
新劇厨=カプ厨というより旧劇厨=las厨って疑われてたよね
>>506 レスが400越えた辺りから、変な方向に行きだしてたぞ
見てもどのカプ厨も他スレに行けと言われても粘着してるみたいだが?
敢えて言うなら9スレまで行ってるスレに周回遅れで特定カプ厨が攻撃しだしてるみたいに見える
それも勘違いも甚だしい様にしか思えんな
なんにしても負け犬スレの典型だろあれは
見苦しいにも程あるからここで話題出さないでくれ
>>508 話題に出したのが誰だったのかね…
負け犬と決め付けてる貴方だって疑わしいです
>>507 なんというか結論最初に考えてから論理付けしてるのかね
どっちもどっち的な感じに持ち込もうとして論理にも日本語にもなってないな
まあほとんどはLRS厨の成りすましだろうが火消しもむなしく
また暴れだしたか、もう終わりだな
なんかずっと同じこと言ってるね
まあ同じことしかやらないからな、火消しとか無意味だわ
>>512 言い続ければ真実になる、タイプの人だろ
LRS厨はQ以降真実を把握して現実に戻れるかね
無理だろ、他のアニメの王道と比較しちゃってるくらいだぜ
>>510 結論最初に考えてるんじゃなくて見たままだ
どっちもどっちなんかじゃなくて止めろと書かれても、その後に書き込み続けたら同罪だろ
ほっておいたら嫌いな相手だけが自爆してくれるだろうに、堪え性がなさすぎだよ
あの煽り方もはっきり言っていただけない
レッテル貼りや人格攻撃とかの俺正義俺正論を振りかざすんじゃなく理論立てて作品を擁護しないと始まらないぞ
レイ単体のスレってないからな、全員がLRS豚扱いされるのも無理ない
レイ単体で考えたらスレ立てても伸びないだろう
LRS厨しかいないのかもしれんが
LRSを容認してる時点でアヤナミストも同罪だ
この溜まった憎しみをQ以降ぶつけられると思うと楽しみで仕方ないw
レイやアヤナミスト叩くのは勝手だがぶきみんにでも池
>>509 皮肉スレが負け犬じゃなきゃ破を肯定してる人間は馬鹿みたいだからなあ
そろそろ本気でぽかぽかさせていただく。覚悟はいいか?
雪降りそうなんでうらやましいぜ
>>522 ぶっちゃけ楽しめなかったもの集まりだからな
誰からも歓迎されない生粋のアンチスレだと思う
>>530 とてつもなく斬新なLRS観を大いに語れ
さあ召し上がれ
LRSは残念ながらありませんだした・・
新劇だけはLRSでもいいや
近親も人外も苦手だけど、あんな救出劇を見せつけられちゃケチつける気になれん
こっちがつけなくても作ってる人間がつけるだろ
>>533 そう断定はできんだろ
このスレの思うように行く可能性のが低いと思うぞ
まぁ旧エヴァみたいに醜い死に方は描かないでしょ
でも破で救出までやったのにはなんかしら意味があると思う
救出劇にケチがつけられるのは可能性高い(じゃなきゃサードインパクト起こさない)
LRSまでは分からん
もしLRSの可能性を少しでも残してしまったら
新劇は最低最悪の大失敗作になる
スタッフもそこを理解してくれてればいいけど
失敗作にはならないようスタッフはちゃんと考慮して作るから、ならないでしょ
ラストの救出は庵野は別に意図があったとコメントしてるし
何にでも食いつくな
鶴巻が「庵野監督には別の意図があるかもしれない」ってコメントしただけで
本当に別の意図があるのかはまだ分からないんじゃなかったか?
勢いでサードインパクトまでやった
意図はこれから考える
そういう可能性もあるわけかw
確かに庵野的にはこれからどう落としていくか、考え中だろうな
あまりキツいグロ描写になってeoeみたいにならなければいいが
逆だろ。EOEを超える描写が無ければ12年の歳月は何だったんだ
って話に成る。破で受けるなんて簡単だよって示したんだから、
今度は、徹底的なオナニーをしてくるよ
>>544 客に受けることを示すってのは旧作の終盤までで既に示してる件について
>>544の主張通りなら
旧作:途中までエンターテイメントで人を惹きつける→オナニーで叩き落とす
新作:上に同じ→徹底的なオナニー
どっちがよりエグイかなんて水物なんだから、構図が一緒な時点でそれこそ
>>544の言う
12年の歳月はなんだったんだって話だよ
てか庵野のオナニーから少し離れろw
なんでそこが前提なんだ、どんだけ庵野はオナニーが好きなんだよw
>>537 >もしLRSの可能性を少しでも残してしまったら
>新劇は最低最悪の大失敗作になる
kwsk
皮肉スレの住人が紛れ込んだか
ほんと凄まじい電波だなw
庵野は他人にエヴァをシリーズ化して欲しいんだろ?
EOEとは逆に新劇は王道路線でやってエヴァは滅亡エンドも王道もできる作品だと
アピールする気だろ
オナニーより「サービスサービス♪」で来ると思う
>>536 シンジがレイを助けることでサードインパクトってことは、二人が結ばれることはあってはならない
ってメッセージの示唆って言いたいんだよね?
どういう設定でサードインパクト発動したかわからんから、二人が結ばれる=サード とは限らんけど、
メッセージ性やテーマ性の観点からあの救出劇にケチが後々つくなら、
あそこでミサトの後押しは入れないだろう
だから、あの救出劇を後々の展開で否定する可能性は低いと思うぞ
EOEはエヴァオタを突き放す気満々だったけど新劇は新規客を取り込んで儲ける気満々だからな
マジで王道で攻めてくるかもしれんな
ゲンドウが「我々の願いが叶うまであと一歩だ」と落ち着いた様子だったからカヲルの制止がなくても
人類は滅びなかった可能性があるし、あの救出劇には大してケチはつかないだろうな
せいぜい神に匹敵する初号機の危険性と、その唯一のパイロットである責任感をシンジに自覚させるくらいだろう
今回はキツい精神世界とかインパクト中のグロとかは少なさそう、ただまた続きがあるのかどうか?みたいになるな
ただレイは旧作からの設定もあって生存することは無さそうだな、かえって神秘性を薄めることはしないだろう
他のアニメの王道にするとファンも制作スタッフもかわいそうだしな
あくまでも映画としてわかりやすくはしてるけど根本的なとこまで変えはしないだろう
>>552 >ただレイは旧作からの設定もあって生存することは無さそうだな、かえって神秘性を薄めることはしないだろう
神秘性を薄める&生存フラグな鶴巻のコメントがバリバリあるぞ
鶴巻の言葉はフェイクじゃないのかな?
ここや皮肉スレの主張と掛け離れ過ぎで違和感しか感じない
なんで皮肉スレ・アンチスレの主張>鶴巻の発言
なんだよw
ここや皮肉スレなんて妄想や願望としか思えない根も葉もない主張ばかりじゃないか
そもそもフェイクを入れる意図からして不明だしな
先の展開を読ませないって意味なら、既に濁すとこは十分濁してるし
レイとシンジがくっつくとはまだ限らない…とか
>>556 なんでこの手のレス素直に受け取るんかな?自演?
>ここや皮肉スレの主張と掛け離れ過ぎで違和感しか感じない
お前等の発言は鶴巻の発言とかけ離れているって揶揄だろ
揶揄ならよかった
本気で言ってたらどうしようかと思ったよ
まぁその揶揄があながち外れてないのがまた悲しいなw
鶴巻のコメントとかはあてにするとかしないとか以前の問題でしょ破の結果にインタビューしただけ
あれはこれからどうなるかわからないと言っていて、あくまで脚本描く庵野に委ねるしかない
庵野のことをわかっている人間ならあの路線でいくはずないことは普通にわかる
マンセー厨は地獄に叩き落とされるだけだよ
所詮は非現実、ってことですね庵野さん
>>549 ミサトの後押し自体がシンジを応援したらロクでもない結果が出たって
皮肉たっぷりの代物じゃん
ぶっちゃけミサト自身あの後冷や汗かいただろw
シンジが動かなきゃどの道サードインパクトと言っても、
なら第三の手段はないか必死に模索するさ
ミサトは死にたくないし加持らを死なせたくないしシンジに世界滅亡のトリガーを引かせたくない
あそこでサードインパクト起きて、終わったらシンジが幸せになれないからな逆にカヲルに感謝すべきだ
わざわざマーク6で地球まで来てくれて、ネルフのやつらも好都合だろ
ケチが付くってならサードインパクト発生した時点ですでに付いてね?
シンジとレイだけが良ければ良いって世界観でもないでしょ。
>>562 庵野と長い付き合いのある人なの?
「庵野のことをわかっている」というからにはただの一視聴者じゃないんだろうな
ここもすっかり乗っ取られたな
自浄作用が全く働いていない
しかし作中でも言われているが、蓮沼面倒臭い女だなぁw
でもそのおぼこ臭さがよかったりする
>>569 自浄作用が働いてたらどんなスレになるって?
>>567 まあ主旨はサードインパクトの発生でミサトの承認ごとあそこら辺の展開は否定されてるって事だ。
ミサトは別に制作の代弁者じゃないし。
「サードインパクト発生」が庵野の意思表示
>>574 ミサトの承認はサードインパクト発生させてでもレイを助けろってことじゃなくて、
シンジの心意気・意志に関してだろ
あのシンジがおそらく初めて、あんな強烈な願いを抱いたんだ
そのために突き進むことを推したんだろう
サンードインパクト云々はまた別の話だ
いくら強弁してもその決定をサードインパクトによって否定されたという事実は変わらんのですよ
LRS厨は貞同人でも読んで寝ろ
シンジ:大切な人を失いたくないがために全力を尽くす
ミサト:その心意気を応援する
この単純極まりない構造のどこにケチがつくんだ?
二人ともサード発動の代償を知ってたってんなら話は別だが、
それを知らない二人は何も責任ないだろ
そう思ったことが罪なんだよ
そういう構造
なんで罪になるんだよwちゃんと説明してくれw
たとえば、お前に恋人がいるとするよな
その恋人が今まさに殺されようとしてたらどうする?
助けるの一択だろ?そして見事に助けたとする。
しかしだ、その恋人の心臓は点在する無数の時限爆弾の時限装置と連動してたんだ。
もちろんお前はそんなこと知らなかった。
その爆弾が爆発すれば何万という人が死ぬ。
お前に落ち度はあるか?ないだろう、罪はない
責任があるとしたら、それを仕組んだ連中の方、知ってて見過ごしたやつらだ
破ってのはそういう話だろう
そしてその時限装置を止めてくれたカヲルはお前にとっても恋人にとっても大恩人だな
サードインパクト発生自体はあくまでシンジが駄目方向に行ったってヒントだろ
ミサトの後押しが無意味なのはサードインパクトに繋がったからでなくそうと気づかず応援してたからになる
ちなみに旧劇のキールもまた「強烈な願いを抱いて突き進んでいた」
EOEと逆パターンな訳ね
いやシンジの事分かってるつもりで全然分かってないって意味では同パターンか
まあLRSが完全否定されることだけは間違いないだろうな
> シンジ:大切な人を失いたくないがために全力を尽くす
> ミサト:その心意気を応援する
まあ曲がりなりにもエヴァがこんな単純な話じゃないって事だな
>>581 サードインパクト発生がシンジがダメ方向に向かった暗喩・示唆と言いたいのか。
現時点でのシンジへの断罪ではなく。
サードインパクト発動は単に今後の展開を作るための布石とは考えないのか…
事実、予告にあったネルフ職員の幽閉ってのは多分サードインパクト未遂が原因だろう
繰り返すようだが、シンジやミサトに落ち度はない
この展開よりも、そっちの主張が正しいと思うなら、
今後の展開でシンジに破へのどんな断罪や言及が筋が通るか具体的な突っ込みを聞かせてくれ
あと、キールと破のシンジを一緒にするな
願いを抱くこと自体は何も悪くない、誰でもすること
問題はその中身だろう
586 :
585:2010/01/22(金) 23:11:50 ID:???
×事実
○例えば
だorz
あのサードインパクトって本当に人類が滅びるほどのものだったんだろうか
時期尚早でなんか数も足りてないらしいし
単にゼーレやカヲルにとって都合が悪かったから止めただけで
ゲンドウの落ち着きっぷりを見ると、あのまま放っておいても実は大した被害は
起こらなかったりして
588 :
585:2010/01/22(金) 23:18:28 ID:???
Q単にレイを助けてハッピーでなく、なぜサードインパクトと連動させたのか?
A1 シンジのレイを助ける行為は成長ではなく、すべきではない行為という暗喩
A2 単に今後の展開を繰り広げるための布石
の二つだよな、大雑把に分けて
自分の主張こそ正しい、Qで証明されると思うなら
A1とA2のそれぞれのパターンで予想できる今後の展開を描いてみてくれよ
いやA1でしょ
あそこは見捨てておくほうが正しかったのは明らかだし
レイを助けて人類を見捨てるって意味が分からんよ
>>587 ゲンドウ的にはカヲルが止めに来るのも計画のうちだったんじゃね?
>>589 いやだから…シンジはサード発動するってしらなかったんだろ?
>>580のパターンと一緒だろう
>>588 このスレでそんな真面目な話してもね。
1行レスしかしない荒らしに混ぜっ返されて終わりだろ。
シンジもミサトもサードインパクト連動するって知ってたらここのスレの主張したい通りだったんだけどな
リツコ・ミサト「やめなさいシンジ君!サードインパクトが起きてしまう!人類が滅亡するわ!!」
シンジ「そんなの関係ないよ…人類なんてどうなったっていい…綾波さえ助かればそれでいい!!」
これなら今後の展開で断罪と否定の余地ありだ
>>592 まともな意見が出ないなら、言えないってことと見なして終わりだ
てかここ議論スレじゃないのかw
たまに真面目になるから真面目にいこうと思ったのに
行為自体はどうでも良いんじゃね?
ただ、世界がどうなったっていいってセリフはTV版デビルマン(デーモン)よりも成長していないってだけで
あと断罪ってのはシンジストを味方に引き入れるための煽りかね?
まあ、ウジウジしたまま何もせずに結局世界がどうにかなってアスカもブチ殺されたEOEと比べたら
ヤケクソでもなんでも綾波が助かった分だけは成長してると言えなくもない。人命いっこ分はね。
議論スレじゃねーよ
議論したいんなら皮肉スレ(笑)にでも行ってろ
>>595 あのシンジは世界のために動いてるわけじゃないって意味じゃないの?
別に世界が滅んでいいとは言ってないだろ
今目の前にある問題に比べたらどうでもいいってことだ
>>587 そもそも世界が滅びる!とか言ってたのは逆認定女王のリっちゃんだけだし…
オヤジコンビの余裕っぷりを見るとあの後何事もなく収まるのは予定の範疇だったんだろ。
なにをもって成長とするのかって問題だが、それも定義付けが難しい問題だな…
てかそこまでくるとスレ違いか
>>598 どうでもいいなんて認識の軽さが未成熟だと言っている
>>600 破が成長でないって予想はいかにも裏がある的な数々の演出から
「制作の規定する」成長でないと踏んでるんであって、俺個人の成長観に合わないとかじゃないんだけどね
>>600 口で成長しただの何だの言うのは簡単だが、口先だけじゃ仕方ない訳で、
人間の真実は行動にこそ表れる物。
とりあえずレイは助かったし結果論だか予定通りだか知らんが世界も助かった。
まあ今んとこ首の皮一枚だが結果オーライみたいな。
もちろんQではまた大ピンチに見舞われてクライマックスに繋がってくんだろうけど。
>>601 世界より重いものを持ってちゃいけないのか。むしろそれだけ大事なものを持てたものこそ成長だと思うが…
まぁ仮に
>>601の言う通りだったとして、そのシンジが成長したら
シンジ「世界は大切だ…絶対に守る。でもそれ以上に!今は綾波を助ける!!」
もしくは
シンジ「世界も綾波も大事だ!だから戦う!!」
になるだけだな
成長した/してないの二元論じゃないと思うけど。
()付きなんだからどっちとも取れるように曖昧に描いてるんだろ。
Qでどうとでも転がせるように。
成長とはアニメの場合見ている人間が決めるもの
キャラの心理なんてどうでもいいよ
結局自発的に行動はしたが駄目方向ってのが折衷解釈
世界=無条件で守るもの、世界を守ることだけが成長、異論の余地無しって人が
世界=守るものなのか?って疑念を抱いてる人にその判断にケチつけてる状態だからそりゃ収拾付かんよ
余談だけど、マトリックスのネロは世界と恋人を天秤にかけて、恋人を選んだね
逆にグレンラガンのシモンは、恋人のニアを敢えて生き返らせず、世界のために螺旋力の自制を選んだ
これまた難しい問題だな…
どっちが正しいのか、どっちが大衆に受けるか、エヴァはどっちの道を行くのか…
>>604 大人って言うのは自分の行為に責任を持つもの
世界を滅ぼした責任を取る(そんなもの取れないけど)気概があるなら、物語的にはそれはそれで良し
世界との繋がり重視って発言あるから世界の軽視は無いが
レイも見捨てず救うんじゃないの?
世界には現在の社会も含まれるから恋愛は絶望的だけど
恋愛できないから厨は妄想してるんだろう
哀れよの
>>609 その辺の生命選択問題はそれこそそれまでのストーリーと登場人物の決断によるとしか言えんわな。
どれが正しいと言える問題でもない。
破が受けたのは誰もがあー綾波死ぬんだーと絶望した所で大見得切ってそれまでの歴史的ウジウジを
フっ飛ばす勢いで愛の力wで活躍したシンジのインパクトもかなり大きいと思うけどね。
正直、普通のプロデューサーなら大成功じゃん!Qもシンジとレイで行こう!これで勝つる!!
と言っちゃうであろうレベルの成功。
奇人の類に近い庵野プロデューサーがどう考えるかは知らんが。
>>612 別に恋愛なんか自由だろw
世間が結婚を許さず、それでも好きなら一緒にいればいい
世間に認められずに諦めるくらいの気持ちなら、所詮その程度ってこと
>>608 破の描写で「世界は素晴らしい」ってのがあるじゃん
少なくとも新劇では世界は守る物って世界観だな
LRS厨乙
>>617 それ以上にレイ大好き描写もある
片方だけ取り上げて「こっちに決まってる!」ってのはちょっと痛々しいね
最後レイが消えるなり何なりしてシンジが別れを受け入れる、
ってのはグレンラガンでやったばっかのネタだからやらなさそうなんだよなー。
>>616 恋愛>社会倫理って価値観を少女漫画以外に持ち出さないように
>>616 それじゃあ世界との繋がりってテーマに説得力なくなるな
>>621 恋愛と社会倫理どっちが大事かなんてそんなん人それぞれだろう
シンジとレイはどっちなんだろうねって言っただけだ
ちなみにどうでもいいと思うが、誤解のないように付け加えると、
俺にとっては 社会倫理>恋愛 だ
社会倫理を無視できるほどの恋愛をした経験はないからな
そうだな
エヴァでは恋愛よりも世界が大事
世界を救うためなら女はゴミのように打ち捨てても倫理的におk
そうに決まってるもんな
しかし待ちたまえ諸君。
「綾波レイは碇ユイのクローンである」という発言は新劇では出ていない訳で。
つまりここから「ちょっと似てるだけで全然関係無い赤の他人でした」という方向に
持っていこうと思えば持っていける訳なんだよ!!
>>625 あそこまで伏線はっておいて関係ないはないだろうけど、
恋愛する上で問題あるのかどうかの血縁の否定くらいはいくらでもできるな
まあ血縁否定したところで恋愛は無理だろうけどね
近親であるって伏線しか張ってないのに
どうして近親じゃない方向に持っていける!って自信持てるのかなー
どう考えても現状近親である派の方が有利だろ
自信は無いがか細い希望に縋るってんなら分かるけど
まあ旧作においてすら恋愛できないぐらい血縁が近いなんて設定無いもんな
くっつける気ならそういう設定追加なんてしないってだけですむからあんまり否定材料にはならないっぽい
ユイのクローンじゃなかったらただのクローンになっちゃうからそれだけは
簡便
てかシンジが漠然と世界のためとか言ってエヴァに乗ってたことあったか?
初めての時はレイのためと「逃げちゃだめ」って一種の強迫観念から
ラミエル戦はトウジやケンスケなどの友人、ミサト達、そしてレイのため
同時に、「世界なんてそんな実感のわかないこと…」って言ってる
破は言わずもがな
>>623 テーマ的には社会倫理が大事な人間になるのが自然だろ
>>624 つーか一般的には世界が滅んだら助けた女もゴミのように死ぬけどな
鶴巻もベタベタの恋愛キャラにはしない、と前置きした上で少女らしい部分を
出してあげたいと言ってるし恋愛させないとは言ってないのでQで普通に
恋愛すると思うけどね。ベタベタじゃない爽やかな奴を。
所詮人形に夢は見るなってことか
>>619 世界は守る価値があるって世界観だと言うてるだけで
レイを見捨てて当然とは言ってない
>>632 そうだな
女を見捨てられるぐらいきっちりとした人間にならないと成長とは言わない
まあ少なくとも、シンジはQで成長しても世界も女も両方守れる人間にはならないだろうな
そうなったらこの俺が困る
>>628 だって近親描写以上に恋愛描写が強すぎる
ここまでされたら、恋愛NGなほどの近親設定邪魔なだけなものわざわざつけないだろう
って考えがあるんだろうな
製作者が製作者だから近親設定付加もありえるが…
とりあえずレイを見捨てるとレイと恋愛しないを=にされないよう
各人その旨をいちいち明記してくれ
まぜっかえすだけのアホは無視するだけでいいだろ
レイはキャラ的に死んだほうがお得ではないか
だってアスカとシンジはもう描き様ないって鶴が言ってたし
恋愛要素入れるんなら破の引きだとレイが一番自然じゃね?
対抗でミサっさんとか大穴でマリ助もありうるけど…
レイ恋愛描写書いても一般うけしないしなあ
>>643 おじいちゃん、それはEOEでやったでしょ
>>640 近親設定つけてかつ堂々と恋愛させて成就までさせたら別の意味でカラーの連中を見直すw
いとこも近親だよな
>>650 でも結婚はできるけどな
ちなみに、いとこでもダメな国もあれば、血縁なくても名字が一緒なだけでダメなアホみたいな国もある
近親問題なんてその程度のもんだ
予告のレイは3人目だろうな
レイとカヲルは最終的には死ぬだろう
キャラ的にも物語的にもそうしたほうが残る
>>652 それはないw
エイリアン3の冒頭かよw
>>644 LASが完全に死んだ以上そんぐらいしかないわな。
結局誰とも恋愛しないとかでもよさそうだけど、破のヒットで
恋愛ネタでスイーツ狙い撃ちのおいしさに味を占めた金満庵野が
今更恋愛ネタ使わないとも思いづらい。
>>653 だから、それはEOEでやったと何度言わせれば…
そして実際話題を呼んで長く残ったなw
>>656 ちびレイも二人映ってたしそれが一番ありそう
レイはどちかというと素朴で神秘性があったほうがいい
新劇はなんかレイというかレイじゃない
>>655 恋愛ネタでスイーツ狙いうちのおいしさっていうか…
庵野って少女漫画好きだぞ?当然恋愛ネタが嫌いなわけない
セーラームーンのファンだし、彼氏彼女の事情やってたの知らないのか?
今度は集合写真に顔くらい移してやれよ・・
あれじゃ舞台装置どころじゃねえ
>>659 鶴巻もそんなこといってたな
既存のレイのキャラを壊すんじゃないかって
けどそれを承知でこの路線でいくみたいな旨を語ってたな
背後レイは個人的に最高だったが
>>661 その見返りはもう十分だろw
集合写真に顔写すどころの優遇じゃねぇぞw
レイいらないからユイ戻ってきて
まあEOEで舞台装置だったからこそ新劇まで温存されたとも言える訳で。
アスカさんみたく在庫全部出ししてたらもう描きようがないと監督に言われて
別人扱いの脇役に下ろされてたかもしれないし、今となっちゃアヤナミスト的に
結果オーライと言う所じゃねえの。
まあQで絶望して暴れださないよう現実を知っておくべきだねLRS豚は
>>666 公開当初のLRS本スレなんか涙涙の歓喜で狂喜乱舞だったぞw
たまに覗いてみれば今も飽きずに破のシーンを反芻してるくらいだ
もう十分暴れて静かになったほうだよ
>>667 そのQに関しても、鶴巻あたりが安心させるようなことばっか言うから調子にのる一方
今のうちに喜んどけ…
わざわざ庵野さんの本心まで言っちゃってたしな鶴巻き
鶴巻監督アザースwww
LRS厨がサードインパクト映画館で起こしかねないな
>>668 燃費の良さそうな奴らだし、あと10年は破のネタだけで持ちそうだな。
それに引き換えLASスレの閑散としたことよ。
活躍想像スレとか一週間で3レスだぞ。3レス。何しに立てたんだレベルだ。
まあレイ単独スレがLRSスレと一緒だしね、
レイ単体ヲタがいないのも悲しい事実
レイ単体スレ立てても伸びねーし話題が無い
>燃費
EOEから十年間、不遇の中、貞エヴァくらいしか頼りがなかったからなw
その貞エヴァでも二人目死亡、三人目も危うい始末
むしろよく絶滅しなかったもんだ
3人目も死んだようなもんだろ空気ってレベルじゃない
レイが出る予告すら与えないとか貞はいくらなんでも酷すぎ
>>680 強いて言うなら、「五度目はどう思ったの?」くらいじゃなね?
もう貞ではレイはクローズアップされること無くエンディングだろうな
>>585 あくまでシンジの精神が駄目状態って暗喩だから
作中の他の人物がサードインパクト未遂を咎めるのでなく
精神世界でシンジの後ろ向き加減が種明かしされるだけに留まると思う
> あと、キールと破のシンジを一緒にするな
> 願いを抱くこと自体は何も悪くない、誰でもすること
> 問題はその中身だろう
その通り、中身が大事
しかしキールのEOEの「良い。全てはこれで良い」ってセリフと
似たような事を似たような状況で言ったシンジは旧キールと似た状態なのが示唆されてる
相変わらず素敵なこじつけ具合だな。
MMRに応募したらどうだ?
>>683 「あの時の自分が本当に正しかったと思う?」
「当たり前だろ!綾波を助けられたんだ…それでもう十分さ」
「本当に?綾波さえ助かればいいの?他はどうでもいいの?君の所為で3rdインパクトが起きるところだったんだよ?」
「…え?」
「そうしたら人類は全滅していた。アスカもミサトもトウジもケンスケもみんな死んでた。それでいいの?」
「…あの時の僕は…そんなこと知らなかった…」
「いいや、関係ないね。君はこう言ったよね?『世界がどうなったっていい、綾波だけは助ける』って
真実を知ってたところで君は同じ事をしたに決まってる」
「でも…僕がああしなかったら…どっちにしろみんなは助からなかったんだ…」
「それも違うね。君は使徒を倒した時点で終わる選択肢もあったんだ。だけど君は倒れた使徒から綾波を助けた
例え人類が滅亡すると知っててもね」
「……………」
「つまりあの時の君は、綾波に消えてほしくないという我儘のために世界を捨てたんだよ。綾波以外の大切な人たちを捨てたんだよ」
「…………何が悪いんだよ。初めてなんだ…あんなに守りたい人ができたのは……それを守って…何が悪いんだよ!!」
「エゴだね。子供のダダと変わらない。君は何も成長していないね……」
「うるさい!うるさいッ!!うるさいッッ!!!」
こんな感じか?破の否定、糾弾がQであるとしたら
あ、ちなみに
>>685はよくある電車シーンみたいなののつもり
話し相手は子供シンジとかで適当に補完して
綾波以外の世界に絶望していたがそれはあまりに早計な判断だったって所じゃない?
「世界や自分がどうなってもいい」ってセリフをそのままに取るなら
>>685 そうやってシンジが何かやるたびにケチをつけて潰してたのが旧作じゃん。
そういうイジメやめて子供達を見守ろうというのが新劇の路線なんじゃないの。
>>684 マジでシンジとキールを被せてあるのに何の意図も感じないの?
それとも被せてると思わない?
それはそれで信じられんけど。
じゃあシンジはQでどういう風に考えを改め、どういう行動に出ると思う?
NOT ADVANCEでまだ何を意味するかわからん
>>689 むしろそのキバヤシ脳が信じられんな。
まあユニークな発想だとは思うよ。他人に話して共感されるかどうかは別として。
>>689 シンジがキールと被るってのは、自分の目的のために周りを犠牲にするかってことだよな?
シンジは自分の行為が3rdにつながると知ったらそれでも本当にレイを助けたのか?
俺は見ず知らずの他人の命なんかどうだっていいが、いざ自分がその生殺与奪を握るとなれば話は別だ
シンジだってそうじゃないか?レイと世界が天秤にかかってると知ったら、ギリギリまで両方を助ける道を模索するんじゃないのか?
そうだとしたら、なんの問題もないじゃないか
>>692 ごめん、もう1度だけ確認させて
「良い、全てはこれで良い」と「これで良い、これで良いんだ」ってセリフの類似と
その後にサードインパクト突入って流れを認識しても被せてるとは感じないんだね?
>>693 シンジとキールが被るのは「世界への絶望」だと思う
>>695 シンジ、いつ世界に絶望した?
そして絶望したとして、シンジはそれをぶっ壊そうとしたか?
ゲンドウが自分を裏切った時
ありゃ世界に絶望したんじゃなくて、ゲンドウに絶望したんだろ
そしてゲンドウに認められるためにエヴァに乗るって理由が根底から消えたからネルフから去った
旧の時からこうじゃないの?
シンジとキールの最大の違いは側にだれかがいるかいないか、に尽きるな。
キールは一人で納得して一人で溶けていったが、シンジのセリフはレイの
「ごめんなさい…なにもできなかった」にかかっている。
シンジがこれでいい、と肯定しているのは世界云々ではなく(本人に世界とか
サードインパクトとかの意識があるかは不明)あくまでもレイが生還したことを
肯定しているのであって、破滅よりはむしろ生への意志の肯定と言えるだろう。
>>699 同意だ
シンジの行為を客観的に見れてるのは俺らが神視点なだけであって、シンジはそこまで考えられてないだろう
良くも悪くもレイの事しか考えてない。そこに天秤もなにも無い
それほど大事なものを見つけたってのは、進歩と呼んでいいと思うな
ついでに言うとシンジの肯定はレイの「何もできなかった」という無力感も
まとめて受け入れてるんだよな。
お食事会はご破算、碇親子は決裂、シンジをエヴァに乗せまいと戦った
ゼルエルにもパックンチョされて本当何もできなかったレイを抱きしめて
いいんだ、と言う姿はまさにシンジさんと呼ぶに相応しい男前っぷり。
誰だったかあれを指して「全てに失敗して『結局母親になれなかった』レイを
母親の代用品ではない『俺の好きな女』として迎えに行くラスト」と評する
意見をどっかのHPで見たが、なるほど筋は通っている。
>>698 シンジのとってはゲンドウがほとんど世界の全て
>>699 「ごめんなさい…なにもできなかった」への返答は「もういいんだ」だろ
「これでいいんだ」は自分らの現状に対してのもの
>>702 じゃあ世界を壊すor改革しようとしたキールと並べるってことは、
シンジはゲンドウを公正or抹殺しないと同列とは言えないだろう
それに、自分にとっての重要人物を世界と捉えるなら、シンジは破の終盤、レイがまさにシンジにとっての世界じゃん
自分の世界観に絶望したシンジが新たな世界観を見出した…で、なにも悪いことはないと思うが
それじゃあレイがゲンドウに取って代わっただけで
シンジの認識する世界は狭い範囲のまんま
>>703 シンジはサードインパクトが起きつつあるのを知ってたかどうかわからんが、自分が消えつつある
もしくは人じゃなくなるのはわかってたっぽいな
それを承知で「これでいいんだ」なら別にかまわないだろう
>>705 それでいいんじゃないの、最初はシンジにはゲンドウがすべてだったんだ
それが今じゃレイを筆頭に色んな絆が生まれたじゃないか
そうやって世界を広げてくのが成長ってもんでしょ
そもそも世界そのものに絶望してたんならレイを助けようとするはず無いしな
>>706 トウジらの思いやりに背を向けたまんまか?
EOEで言うと溶け合ったまんま誰かにまた会いたいと思わない状態
一度は絶望してもまたゲの字に正面から立ち向かったじゃん。
シンジの気迫は外道オヤジでさえたじろぐ勢いだったぞ。
>>707 レイと溶けたのを「これでいい」と肯定してるようじゃレイで止まってる
>>708 この流れはそもそも「レイ以外の世界に絶望している」って所から始まってるんだけどね
>>709 だから、そこまで考えが及んでない状態なんだろ
庵野も言ってたがシンジはそういう時が多々あるぞ
てか何かに必死になる時って誰でもそんなもんだ
同時に色んな事に思い巡らせて天秤にかけられるウチは、その必死ってのもたかが知れてる
>>709 EOEの状態と一緒にすんなw
あれは現実逃避の究極系
破は逃げてた現実と向き合った結果
製作者に失礼なレベルの勘違いだぞ
マリ波さんのアドバイスやミサトさんの気合も受け取ったからこそ
なんとか綾波助けるまでこぎつけられた訳だし、それはいい事だろ。
そこで限界が来ちゃったけど、まあ何事もなくメデタシメデタシだと
クライマックスとして不足っつーかQに繋がんないし。
王道とサプライズのほどよく分配されたいい終わり方だったと思うけどね。
人気も出たみたいだし。
>>711 それの何が悪い?
世界を広げていく過程で自分より大切なもの見つけて、そのために命張って何がいけない?
それともどの程度まで広げないと命張っちゃダメとかの決まりでもあるのか?ないだろう
>>716 命張る云々じゃなくてレイと溶け合ってそのままの状態を肯定するのが悪いと言ってるんだが
>>715 だな
>クライマックスとして不足っつーかQに繋がんないし
サードインパクトを破を否定するための暗喩と言ってきかない連中がいるが、
普通にQの展開につなげるためだろ
予告の「幽閉されるネルフ職員達」ってまさにサードが原因じゃないのか?
旧作でも戦自に攻められたのはサードを目論んでるって疑われたからだし、今回はサード発動直前までいったんだから
当然の流れだろう、筋が通る。そのためのサードインパクトでいいじゃない
溶け合ってそのままの状態なんて肯定したのか?
というかその辺の状況認識をシンジが正確に行えていたという描写があったか?
サードインパクトが起こると知っていたかどうかさえ怪しいのに。
>サードインパクトを破を否定するための暗喩と言ってきかない連中がいるが
その辺の皮肉スレ原住民はまず破は否定されるべきという結論ありきで理屈をこねてるのでね…
ぶっちゃけ苦しいのは仕方ない
>>718 それだけだったら旧補完計画発動への流れとなぞらえる必要はねーよ
シンジとキールのセリフの類似だけでなく流れ自体が似てる
>>717 レイをゼルエルから助けた時点で力尽きた(安堵した)んだろう
てか二人が戻るのは物語上間違いないし、溶けた状態から戻るよう奔走するのは破じゃなくてQの領分だろ
溶けたシンジがQで「いやだ!このままがいい!!」なんてホザいてたらお前の言う通りだったと謝るよ
あり得ないと思うけど
>>721 セリフや流れが似てようが、中身・経緯・心情がまるで違うじゃないか
さんざんこの流れで言われてるが
>>722 よし、言質は取ったw
エヴァにしろヱヴァにしろシンジの心理面での克服が重要なんだから
山場が無くなる的な意味でシンジが何の迷いもなく外に出てくるとか無いが
つーか流れが似てるってどこがやねん。
サードインパクトが起きました(起きそう)
これだけじゃねーか。
個人的には対比としてあってるのはキールよりもむしろデカ波に遭遇して
もういやだもういやだもういやだ!って発狂寸前でレバガチャしてたシンジのが
対比になってるような気もするけどね。言葉尻だけ?そうっスか。
>>724 現実辛い辛い、でも何かあるかもしれないから外に出ようってのは繰り返される構図だしな
>>724 まー初号機の中でユイさんなり何なりと一悶着ぐらいあるかもね。
ただ、90分という時間で謎解きから最終決戦までやらなきゃならないQで
悩むシンジという絵面にどれだけ時間が取れるのか?という尺の問題もあるし、
もう一つは庵野の言う「エヴァをシリーズ展開したい。Gガンみたいなエヴァを
誰かに作って欲しかったけど誰もやってくれないんで自分でやる事にした」
っていうシリーズ化の布石の話で、ぶっちゃけ今までみたいなシンジ(庵野)の
苦悩が中心という話だと庵野の私小説になっちゃって、庵野以外の人間にはやれない。
それじゃシリーズ化しようがない。
EOEの続きとか誰もやりたがる訳ねーだろ!
という訳で庵野のウダウダした悩みは減らして続きが作れるようなエヴァを
庵野自ら作る、というのが新劇の目的の一つな訳よ。
だからまあ悩むにしてもサラっと2〜3分で解決してさあ決戦だ!と来るんじゃないかね。
破のクライマックスが庵野にとって「娯楽的なエヴァ」を探るための試金石の一つ
だったとすれば、結果成功を収めたこの路線は新劇全体のグランドフィナーレにも
受け継がれる可能性は高いと思う。
>>724 よし、Qが出てからの勝負だな
シンジのあの救出劇の締めである「これでいいんだ…」が、あのレイを助けたことでなく溶けた状態を指してて、
しかもその状態から現実に帰りたくないとかホザいたら…
なんだそりゃ、シンジは最終的に現実逃避するために頑張ってたのか?ってことになる。
そしてミサトはその後押しをしたのか…ってことになる。
補完世界を体験して、一時その甘美さに負けそうになるとかはあるかもしれんが、
それは破の、あの時のシンジの否定にはならんぞ、先に言っとくが
レイを助ける過程でシンジは大量の血を吐いたり皮膚が剥げたり
最後には消えそうになってたよな
Qはシンジが「元の世界に帰りたくない」とごねるんじゃなく
マジで消滅しかけてるシンジを、周りの人間が幽閉されているという厳しい状況の中
必死こいて助けようとする展開かと思ってる
カヲルがあっさりサルベージするかもしれないけどw
シンジはサルベージ成功するがレイは何かしら異変起こってしまって
3人目登場とかだろうな
それで予告のレイは、他の仲間を一緒に連れて研究所から逃げ出すところか
お腹が大きくなったという異変
最後槍が刺さった時どっちかのコアが破壊されてるから
それがレイだったとかじゃなの
予告のレイは服装がリナレイでしかも後ろにチビ波が何人かいたから
3人目登場シーンには見えない
レイの正体にまつわるイメージシーンとか、現実世界のできごとではなさそう
大概予告は当てにならないってやつじゃないかな
>>728 > なんだそりゃ、シンジは最終的に現実逃避するために頑張ってたのか?ってことになる。
> そしてミサトはその後押しをしたのか…ってことになる。
なんだそりゃって、それが破に隠された構造だってのがこっちのずっと言ってた事なんだがな。
> 補完世界を体験して、一時その甘美さに負けそうになるとかはあるかもしれんが、
> それは破の、あの時のシンジの否定にはならんぞ、先に言っとくが
こっちとしても隠しだまの種明かしがその程度で済むと思ってない。もっと決定的な描写だと踏んでる。
こちらとしても先に言っとくが、そう予測するだけのヒントはあったって事になるんだから
そんな構造にするなんてひどい!って喚くなよw
それとそんな展開じゃ売れないとかも結果が出てからにしろ。
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/23(土) 17:30:57 ID:2pmWwDw1
>>736は破のEOEと実質同じと言いたい…でいいのか?
>>736 >なんだそりゃって、それが破に隠された構造だってのがこっちのずっと言ってた事なんだがな
もはやそう言える根拠は上でさんざん否定されたのにまだ言うか
よっぽど破を公式に否定して欲しいんだな…
そもそもそんなに自分の主張が正しいと思うなら、インタビューで鶴巻や記者がその辺に触れるだろうに
記者「シンジは本当にあれでよかったんでしょうか?」もしくは「EOEを彷彿とさせれました」
鶴巻「そう思わせるのが狙いです。まぁ続きはQで…」
みたいな感じでさ
まぁQ公開が楽しみだな
なあ、水を差すようで悪いんだけど、この話題スレ違いじゃね?
破のシンジに非があろうがなかろうが、レイがめちゃくちゃ大事だってことには変わりないわけで
この議論に終着点がどっちになろうがLRS否定にはならんよな
おそらく、というかほぼ確実にその気持ちがQで論理的に否定されるから別にスレ違いじゃない
>>740 だからw
破の流れと絡めて一体どんな風に否定できるのか、お前のその筋の通った論理とやらの例を見せてくれよw
そんだけ自信満々ならできるよな?
「自分には思いつかないが、庵野ならきっとやってくれる」
なんて他人任せで無責任なこと言わないだろ?
>>685みたいな感じでいいから、見せてくれよ
Qの見所
・綾波の正体を知ったシンジがどう動くか
・加持さんは死ぬのか
・
・
・
実写で泣かず飛ばずで会社まで潰した庵野的には新劇は絶対落とせない勝負だし
破までの流れを否定するようなドンデン返しして来るとは思いにくいけどね。
折角の大ヒットでプロデューサー庵野秀明の初仕事としても順調なのにあえて
変な方向に走ってミソをつける危険を冒したがるとは思えん。
>>743 同意
破であんだけ二人の関係煽ったら、カプ厨でなくても二人の幸せを願うのが視聴者の大半
よっぽど二人が不人気でない限りはね
そんな散々盛り上げといた二人を破で破局させて一体誰が喜ぶ?誰が得する?何のカタルシスがある?
期待しまくった一部のカプ厨は発狂、一部の少数派アンチが歓喜
大半の人間は「なんだ…破の盛り上がりはなんだったんだよ…とんだ茶番だったな」
で、萎えるのが普通の反応だろう
そんな真似を庵野がすると本気で思えるのか?
>>744 ぶっちゃけアンチ破の連中は本音では思ってないだろう、そこまでバカじゃない
ただあまりに否定して欲しい願望が強くて、それを主張してないと安心できないんじゃないか
愉快犯にしても、もう少し賞賛のある話題に食いつくだろ…今回は部が悪すぎ
現状ではあまりにアンチの部が悪くて、言ってることが支離滅裂、突っ込みどころ満載だもん
なんかLRS厨が沸いてきたな
さっさと帰れ
アンチ破ってなによ?LRS否定=破否定か?
これだからカプ脳は・・・
キモオタの自作自演か
二人の幸せを願う=LRS成就なのか?
てことはもし仮にQ以降でシンジとレイが近親関係と判明して、でも二人は
家族として幸せになりましたって展開になったとしても大半の人間は萎えるって事?
いや、あくまで「そういう展開になったら」って話だが。
あとここんとこの流れで破のサードインパクトが水をさしてる云々というレスが
あったが、どっちかというと破のラストで水をさしてるのはサードインパクトよりも
カヲルの「今度こそ幸せに」云々の台詞の方だと思った。
あいつ序の時もラストで水をさす様な事言ってたけどな。
>>747 流れも読まないヤツは黙ってろ
読んでてその発言なら深刻だ、尚更黙ってろ
>>750 じゃあなんだ日本語不得意なのか?
分が悪いを2度も間違ってるし
部w
>>749 大半とまでは言わないが、萎えるヤツは多いだろうな
恋愛ネタが嫌いな奴はどっちかというと少数派だろうし
あと恋愛ネタ以前に、近親だと判明したとしてあっさり家族認定とか
そんなありえない展開やられたチープさに萎える奴もいるだろう
家族ってそんな簡単に割り切れるものじゃない
だから世にある近親ものの恋愛小説で苦悩や葛藤が成り立つんだ
カヲルの件に関しては同意
サ−ドインパクトは今後の展開のための布石と考えられるけど、カヲルの発言は
率直すぎる
>>751 そうなんだ、日本語不得手な馬鹿なんだ
だからもう俺のこと相手にしないでいいよ
いや、近親とかあんまり気にしないでいいよ。どっちも人間じゃないからさw
>>753 カヲルの台詞は「シンジは(破の時点では)幸せじゃない」って意味なのか
それとも「破の時点では良い感じだがこれから不幸になりそうな事が起きるから
幸せになる様に持ってく」か、どっちの意味なんだろうな。
まあカヲルの言う「シンジの幸せ」が本当にシンジにとっての幸せなのかも分からんが。
水をさすつーか、「カヲルは序でも破でもシンジとレイがいい感じになった時に
出張ってくる(描写のタイミング的な意味で)」とか感想スレで言われてたのは吹いたw
>>756 庵野も言ってたって上で言われてるが、シンジは…っていうか誰でも、必死になると周りが見えなくなるもの
あの時のシンジはレイのことで頭一杯で他の事が見えてない
「世界がどうなってもいい、自分がどうなってもいい」なんて言ったけど、
世界がどうにかなったら肝心のレイが生きていけないし、自分がどうになかってもレイが悲しむ
っていう矛盾が生まれる
まぁそこまで考えが及ばないのがあの時のシンジなわけで、カヲルはそんなシンジの代わりに
通常時のシンジが考える「本当の幸せ」を提供してやるって言ってるんじゃないかな
流石にレイさえ無事なら本当に後はどうでもいい、それで幸せとは考えないだろう
それじゃあ、EOEでアスカだけが生き残ったのはシンジが望んだからだ!だからEOEはLAS!
って吹聴してる電波共のシンジと変わらない
あ、もしかして、上で散々破を否定したがってる奴ってこの考え?
758 :
757:2010/01/23(土) 19:44:27 ID:???
長くなったけど、つまりは
>>756の一行目に同意ってこと
そもそも、本編でも制作者も、破のラストのシンジは幸せだなんて一言も言ってないしね
安堵・満足…みたいな表現が正しいと思う
だから破の一シーンの否定、それもシーンの有無等じゃなく成長だったりLRS要素だったりの解釈の否定がなんで破の否定になるんよ?
そんな文章書くからカプ脳を疑われるんだろ
>>759 別にLRS要素の否定なんて昨夜からされてなくね?
今後にされるだろうって言ってる奴がいるだけで。
厳密には破全体の否定じゃなくて、破のクライマックスのカタルシスの是非について語ってるんだよ。
「破のシンジは漢だ!最高のカタルシスだ!!」
「いいや、破のシンジは間違ってる、今後で言及されるに違い無い」
の二つの主張がぶつかり合ってるだけ、大雑把に言えばね
カプとかそーいう話題じゃないから…
>>738 で、そういう構造だったら喚くの?喚かないの?
>>760 後者は成長劇ではないと思ってるだけで娯楽作品として駄目とは思ってない
>>760 ここ一応(アンチ)カプ(LRS)スレなんですが
>>756 前作でゲンドウが持ってたマダマをカヲルがもってて
それをレイに渡さないとシンジが幸せになれない。
という意味だと思う。
>>763 だから、この話題ってスレ違いじゃないか?って
>>739で言われてるけど、
>>740がLRS否定と結びつけたから続行してたんじゃないか
と言っても、
>>741で「じゃあどう結びつくか説明してみろ」って言ってるのにみんなダンマリだが…
未だに返答ないし、このままなら確かにスレ違いだからもうこの話題はやめるか
皮肉スレのがよっぽど相応しい話題だ
>>761 喚くとか筋違い。嫌なら見なきゃいいだけ
作品は視聴者のモンじゃないんだから気に入らないからって喚くとかバカだけだろ
住人も被ってる品
「あんな素晴らしい成長劇の中で結ばれたLRSは鉄板!」
「あの成長劇は裏があるからその理屈は成り立たねーんだよ」
こういう発端でこの流れ
>>757 世界がどうなっても神の存在になった初号機に取り込んだ時点で二人(+ユイ?)の方舟は出来てるわけで。生きていけないとかは関係ないけどな
でも本当に二人だけで良いんだったらカヲルが「幸せにする」とか言いながらケチつけたりするわけないと
そう言いたいわけだよな?
だからこそQ以降はシンジの本当の幸せのためにカヲルは奮闘すると思うよ
とりあえずレイ以外の他者に目を向けさせる事から始めると思う
>>769 で、結論は「Q待ち」だな
後者の意見はことごとく否定されてるからもう結論出てるようなもんだけどな
仮に後者の通りだったとしても、破の流れをことごとく悪い方の暗喩と主張するだけで、
「じゃあどんな裏が予想できる?」っていう先への展開を誰も答えられないし
シンジが綾波以外にも世界に良い事はいっぱいあると認識して世界に帰還
>>770 >>771 シンジは何も常時レイのことしか考えてないわけじゃないだろw
ゼルエル戦でレイのことで頭いっぱいだったのはあの場に限った話でさ
ケンスケやトウジの言葉思い出してラミエル戦で再び立ち上がったり、
破ではアスカを殺すくらいなら自分が死ぬって言ったり、
既に他者にも目を向けてるじゃないか
ただ、溶けた世界を体験して、一時的にこのままがいい、現実イヤだってなったりはするかもな
旧のゼルエル戦も、立派に闘ったと思いきやそうだったし
774 :
773:2010/01/23(土) 21:27:47 ID:???
>>771 そうだね、君は大人しくQを待ってればいいと思うよ
まあLRSが無いってことはほとんどもう決定してるようなもんだし安心してQを待とう
ここ、LRSは非現実スレだよな?
>>778 もはや願望を主張するだけの「LRSが非現実と祈るスレ」になってるけどなw
>>776みたいに中身が伴った発言ができなくなってる、オウムみたいに
結局どうしたってQ待ち以外の結論は出ないんだけどねw
論点が論点だけにLRSがどうとかから離れて行き易いんだろうな
暗喩とかじゃなくて伏線なのか思わせぶりに過ぎないのかもあの製作者達だし不安だな
LRSを願う人も否定する人も、それは頭に入れておかなきゃいけないと思うよ
LRSとかLASとか本編でやると考えてるやつは、エヴァを楽しめないかわいそうな人
317 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/01/21(木) 08:46:34 ID:???
新劇はLRSになるか否かとか、恋愛か否かなんて論争してる連中が滑稽に見える
俺からしたら、破の時点で既に理想としてたLRS劇が展開されてて、その時点で俺の悲願は達成されてる
あれを世間はLRSと断じて呼ばないならLRSでなくていい
あの二人を世間は恋愛と呼ばないなら、恋愛でなくていいよ
呼び名なんて所詮便宜上の記号でしかないんだからね、物事の本質は呼び名に無い
肝要なのは、俺の求める二人が公式に実現されたということ
もう願いは達成されたわけだから、LRSか否か恋愛か否かなんて論争はもう通過点
記号を巡って好きなだけ議論してればって感じだ
とっくに恋愛なんて否定されてるのにまだ戦うかよ・・
もうこんな馬鹿はエヴァを恋愛アニメとしか見れない末期患者か
まあ実現確率はLASもLRSもどっちもどっちだよな
>>782 LRS厨ってこういう馬鹿しかいないとは思わないが自分の観念をここまで
出してなんともいえない宗教じみた行動起こすともはや
脳が逝ってるな、恋愛とか1度も経験したことないんだろう
もう恋愛は鶴巻インタビューで完全否定済みだからね
>>785 本文読んだ?
CUTの話ならマッキーが庵野さんは個人的に恋愛対象として見てなさそう、って語っているだけ
新劇で、どう扱うかはわからんというか、わかりやすいエンタメでこられるとアスカ空気化でピンチ
で、空気化を必死に防止しようとするマッキーの配役変更(これはパンフより)や予告プッシュのGJが光る
このスレに特攻してきて願望を垂れ流さないといけない位に
LRS厨が不安だと言うのが良く解った
>>786 自演じゃないなら無視するか"鶴巻""完全否定"でNGでも入れとけ
>願望を垂れ流さないといけない位に
本当にこのスレのことだから困る
ただただもはや願望なアンチ意見、叩きを隔離するためにアンチLRSスレ立てたのに
こっちのスレまでその様じゃ意味ないな
ここはまだ筋の通った議論や意見交換の場だと思ってたのに…買いかぶってた
儲が邪魔でアンチスレに居るのにアンチ追い出してどうする
というかなぜアンチLRSスレが過疎ってるのか知りたい
立てたはいいけどこっちしか伸びないジャン結局
昔からここは兼用されてたから、あっちを立てる必要なかったのに実際落ちてるし
グッズスレとかならともかく、公開から半年以上たってるのに
カプ厨の妄想スレが賑わってるほうが薄気味悪いだろ
>>782 自分がレイと恋愛したいからシンジで擬似恋愛しようとしてるんだな
かわいそうというか本編では無理なのにな
>>790 >ここはまだ筋の通った議論や意見交換の場だと思ってたのに…買いかぶってた
昔は、実態はともかくお前には違って見えたと言う事だな
と言うことは
>ただただもはや願望なアンチ意見、叩きを隔離するためにアンチLRSスレ立てたのに
余計なことしたからじゃね?
実際は議論厨が細かいこと言い出してからだけどな
>>794 きっとみんな自分が筋の通った(笑)論理的な解釈でLRSを否定できてる、と思いたいんだよ
>>685 こんな感じだろう
「あの時の初号機は純粋に人の願いを叶える願望機
綾波レイを助けたい、ただそれだけならサードインパクトは起こらなかった」
「僕は世界を滅ぼしたいなんて思ってない!ミサトさんやトウジたちが居るのに!」
「君はその人たちに背を向けた。彼らが何も悪くないのは分かっているのに」
「それは……」
「また、裏切られるかもしれないと思っただろう?(父さんみたいに)
また、居なくなってしまうのが怖かったんだろう?(アスカみたいに)」
「傷つくのが嫌なだけだ!」
「傷つくことを怖れ、最初から人との関係を断つ。
それは君の中で「世界を殺す」事と同じなんだよ。
初号機は君の願いを、君の心を形にしただけさ」
なんか言いがかりにすらなってないな
なんかLRS厨を隔離するスレになってないか?
アンチLRSの言い分をちょっとでも否定しようとするヤつなんてLRS厨に決まってるからな
>>738 インタビュー記事の網羅してないけど、記者の方からも触れてないんか。
世界に価値はあるって印象付けがあって世界が滅びかけたのに何か不自然だな。
>鶴巻「そう思わせるのが狙いです。まぁ続きはQで…」
ってコメントで濁すことすら避けたかな。
LRS人がこんなスレに特攻してくるわけ無いだろ
>>800 世界平和を願った男に
「じゃあ君と君の家族以外皆殺しね、これで「君にとっての」世界平和は実現される!」
って返答思い出したわ
>>803 そういや7月あたりの愚痴スレのそんな感じの日本語やてにをはの使い方の
おかしいLASキチガイが出没してたのをふと思い出したが、もしかして本人だったりする?
>>773 旧ゼルエル戦の後のシンジがああなったのはゼルエル戦の結果とそれ以降の
展開があんまりだったからだろう。
まあ新劇もQ以降はどうなるか分からんけどさ。
ただ近親(ユイ)要素も人外要素も新劇ではあまり関係ない!というLRSの
主張だと、それこそ新劇のレイが碇親子の問題に立ち入ったりエヴァ全体の物語の
メインヒロインになる理由が薄くなると思うんだが。
元々レイがエヴァの物語ヒロインで碇親子の関係に介入できるのってその2つの
要素があったからだし。
ここでLASの話しないでね
荒れるし
LRS厨が隔離できるならそれでも良いか
旧のレイが碇親子の関係に介入した事ってあんまりなかったような
いきなりファビョってビンタしたアレとか?
あのビンタで碇親子の関係になにか変化があったわけじゃないしな
シンジがレイに「父さんてどんな人」と聞いたことはあっても
レイからシンジにゲンドウの話をしたことはないし、ゲンドウにシンジの話をしたこともないし
我関せずって感じ
>>809 レイが碇親子を仲良くさせようとしたのはユイの意志なのか?
単にシンジが一番ゲンドウを気にかけてたからそれを応援しようとしただけだろ
シンジにとって、仮に一番仲良くなりたいのは親友のトウジだって状態だったなら、
レイはゲンドウでなくトウジとの仲を取り持とうとしたろう
ユイ関連なくても、主人公のために命がけで奮闘し、命がけでそれを助けるシンジ、ヒロインポジションのレイ
で、既に十分ヒロインとして成り立つと思うが…
>>816 食事会の話持ち出したとき、レイにユイが重なっただろ
ユイなら二人の仲を取り持とうとして当然
重なったユイも「シンジを頼みます」ってセリフだったし
>>817 >食事会の話持ち出したとき、レイにユイが重なっただろ
それ言う奴多いけど、あれはゲンドウがレイにユイを重ねてるだけだろw
てか、それ自体が間違いだからレイはゲンドウから離反してシンジに傾くんじゃないの?
実際旧はそうだったろう
ゲンドウ:レイにユイを重ねる→レイにユイを重ねる
シンジ:レイにユイの面影を感じる→だけど「綾波は綾波しかいない!!」by破
破で人形呼ばわりされて否定したり、ビンタ止めたり、序で「碇レイ…違う、綾波レイ」
ってシーンが追加されてたり、明らかにレイは碇ユイとしてでなく綾波レイという一個人として
自我を形成して成長していく話じゃん、旧の時から
だから、レイにユイを重ねたまんまにするゲンドウの感覚を優先することが間違ってる
昔のレイならありえなかった、シンジのためにレイがした行為に碇ユイをいちいち絡ませたら
レイが人間らしく成長してるのでなく、綾波レイという器の中に碇ユイを徐々に取り戻していく話
になってしまうからな
破のシンジの決めセリフと明らかに矛盾する
つーか
>>809はユイの意思なんて一言も言ってないけどな
多分
>エヴァの物語ヒロインで碇親子の関係に介入できる
これを受けてなんだろうが、設定の話っしょ
ユイと重なったのは「エヴァの匂い、母さんの匂い、綾波の匂い」と同様
ユイとレイが肉体的に近似してる伏線だろう
>>651 こらこらシンジとレイは親子兄弟姉妹ぐらいの血縁と疑われてるから色々言われてるんだろうが
それぐらいの血縁だとどの国もあかんわ
>>821 それは別に誰も否定しちゃいない
問題は、レイの行動にユイの意志があるのかないのかってとこ
>>820 いや、俺のはやとちりなら
>>809にはすまんかった
スルーしてくれ
それと血族婚は「その程度」で済ませられないぐらいマジやばい
ハプスブルク家とか親子兄弟ほどでは無いのに血族婚を繰り返したらあの始末
>>824 てか、そもそもレイは子供産めない設定じゃなかったっけ?月経がないんだろう?
つまり、このスレの望み的には…
破のシンジ「綾波だけは絶対助ける!!!!世界や自分がどうなったっていい!!
綾波にいなくなって欲しくないんだ!!」
↓Q以降で近親疑惑が発覚
シンジ「近親ならしょうがない、ずっと一緒にいるなんて結婚みたいなことできないね。
僕らの気持ちより社会倫理が大事だもんね。
真実を聞いて以来綾波にドキドキすることも顔を赤くすることもなくなった」
レイ「そうね。もうあまり私にくってはダメ。いつかできる恋人が勘違いしちゃうから
でも困ったことがあればいつでも助けるわ。家族なんだから」
シンジ「そうだね、僕も綾波が困ってたら助けるよ、…母さん」
ってことですね
血を流さない女って包帯に血がにじんでなかったっけ?
リリスって、あんまり戦うとかのイメージじゃないからそういう
意味じゃないかなあ。まあ、月経無いとしても
リリスに戻れば無問題。近親問題もカンケイナイ
シンジとやって受精完了。
>>827 まぁ破のシンジとレイなら近親問題が発覚しても、
「例え結婚できなくてもいい、子供も作れなくてもいい、綾波(碇君)とずっと一緒にいたい」
って言い出しかねない勢いだったがな
>>822 そういう俺設定を本編に適用して語ってもしょうがないんじゃね?
まあ旧作においても恋愛とかしちゃいけないほど血が近いって設定はどこにも無い;?亜
それを根拠に否定するってのはちょっと苦しいかもね
母親とか近親言いまくったスタッフコメントは無視ですか
近親とかユイのクローンとかは結局旧作では最後まで明言されなかったので、
スキゾとかの座談会で語られてるだけの裏設定の域を出ないんだよな。
そもそも資料によってアダムの遺伝子とかリリスの遺伝子とか言う事が
食い違ってるし。ぶっちゃけ深い所まで決めてなかったんだろう。
今度はその辺ちゃんと決めてんのかね?
お前らだってCUTの鶴巻発言無視してるじゃん
>>827 EOEのままだとリリスって母体回帰の象徴だけどな
>>832 新劇後のインタではレイ=母親発言はまだないと思ったけど。
むしろ強引にシンジとくっつけるためにその辺の設定を変えそうとさえ思う。
アスカが式波になったんだしそんぐらい余裕余裕とか言って。
>>832 そういうコメントあったし恋愛しちゃいけないぐらい遺伝子近いってのは公式設定だよな
旧作含めてまで言ってるだろ、上の奴は
そういや新劇関連の記事でインタビュアーが「レイとシンジの血縁なのでしょうか」って質問しないんだよな
「答えたくない質問は最初からしないように」って縛り出してるんだろうな、やっぱり
>>837 逆だよ逆。遺伝子近いからこそ恋愛させたい、それがガイナの変態マインド。
鶴巻や貞本はそういうHENTAI性欲を確実に感じてた。庵野にはどうでもよかったが。
しかし公式ったってシンジがシンジさんになりアスカが式波になりリツコが雷電に
なった新劇でレイはユイのクローンじゃありませんと言われても今更どうとも思わん。
というかはあ、そうっスかとしか。
ならレイとユイの関連描写最初から省いてるわwww
>>841 どっちみち公式設定か
なんだ俺ら大勝利じゃん
そこはそれカヲル君の思わせぶりっぽさと同じですよ。
アスカさんの左目眼帯とか。
旧作・EOEパロディの一環という奴ですよ。
実際あの辺の要素がどう扱われるのかわからんのと同程度にはわからん。
お前はなにをいってるんだ
>>841 結局結ばれはしませんでしたよって体裁づくろいにどっちか殺しそうだけどな、鶴と貞の場合。
逆にレイを幸せにするなら非恋愛である事が必要。
いや貞本と鶴巻だと「別離してこそ美しい」だろ
幸せに暮らしましたメデタシメデタシなシンジとレイを
くっっっっっっそつまらんわ!て思ってそうなタイプ
人類を滅ぼした張本人たちに倫理なんて概念が通用するのだろうか、、、
むしろ別離しないとこの俺達が許さない
てーかネタレスっしょ?
>シンジがシンジさんになりアスカが式波になりリツコが雷電に
レイとシンジが近親だったとする
↓
制作者にその趣味があるのは自明故、恋愛要素の否定にならない上に実際本編の二人は
>>828な勢い
レイとシンイが近親じゃなかったとする
↓
何も問題なくこのままくっつける
あれ?近親問題、否定側が詰まれてね?
近親じゃなくても恋愛が否定されてるからなあ
公式でLRSが実現しなかったのも、やっぱり仕組まれてるよ庵野といい鶴といい
あのゲンドウと食事してるシーンといいエヴァの匂いといい
もう旧作以上の近親パワーだったな
近親じゃないれいなんてただのレイじゃん
キャラ的に安物仕上がりにスタッフがするとは思えない
>>857 むしろそのぐらいでないとこのスレ過疎るだけだろ。
個人的には
>>854みたいなあからさまなバカも
確信的自演だと思うけどね。
反論するというか本編でLRSが実現不可能ということが明らかになったし
ただ夢をいいにここで煽ってるだけとしか見えないよ・・
要するに近親にして恋愛にして死別ってのが一番ありそうって事か?
841が庵野でも驚かないな
LAS人が多いから平均知能指数が低いのは仕方ないだろ!
庵野「どうせ死ぬキャラにそこまで背負ってもなあ」
>>863 レイを幸せにするって言ってるらしいから「恋愛させない」だろ
庵野が恋愛なんて否定するからこんな馬鹿みたいなクズが多くなっちまった
つか
>>862みたいなの見ると鶴巻にボコボコにいわされてるのが
本当に本当にムカ付いてるんだな〜とある意味感心する
アニメの話をそこまで真面目に受け取る必要ないだろうに
>>862 >>863 >>866 >>867 なんでここの奴らって制作者のコメントを真逆に…ていうか自分のいいように解釈してるんだろうな
現実が見えてないって言われてもしょうがない
スレタイの「非現実」がまさにこのスレの住人を指してるとは皮肉極まりない話だ
LRS厨って恋愛を経験したことないんだろ
自分ができないからってカプ妄想して、スタッフに否定されて追い詰められちゃったか
>>853 フィクションの人物が現実のアニメ作品として守らにゃならん倫理をどうにかできる訳ないだろ
制作者の個人的趣味もそう
近親確定したら放送できるよう恋愛じゃ無い事にするかレイを死なせるわw
エヴァじゃなくてラピュタでも見てればいいじゃん
>>870 良くこらえたな、真逆と言い切ってたらどっちもどっちの流れだったのにw
>>873 アニメ作品で近親恋愛は放送できない…
そんな幻想はママレード・ボーイが遥か昔に通過した道だ!
クローンじゃなかったらあんだけ味が出ないでしょレイは
人間だったらいる意味が無くなっちゃうじゃん
恋愛否定でそんなにイライラしなくても
まだラストの死別が残ってるじゃない
新劇の目的はエヴァの多角化だから、人気キャラは殺さないと思うぞ?
レイもアスカも人気あるから、破で殺さなかったんだろうし。
アスカなんて、エントリープラグを噛み砕かれても死ななかった。
>>879 そーだっけ?何分大昔のアニメだからうろおぼえでスマンw
確か原作マンガの最終回は血縁ラブラブエンドで終わった覚えが
あったから混同してたかしらん
>>873 基本的に倫理や常識を打ち破るのがフィクションだろw
>近親確定したら放送できるよう恋愛じゃ無い事にするかレイを死なせるわw
だから、レイ死なせるのはともかく、恋愛じゃないことにするくらいなら破で最初からあんなに煽らないだろw
どんだけ肩すかし&演出の無駄遣いになるとおもってんだw
レイは問題なく死ぬでしょ生かしておいても価値が下がるだけ
>>882 それ本気で記憶の混乱がひどいぞ
漫画原作は「兄妹かと思ったが勘違いだったぜ!」だ
あとがき漫画で最初は本気で兄妹にしようと持ったけど
やっぱりやめましたって描いてたからそっちだと思ったんだろw
まあ今のところ旧エヴァのような舞台装置じゃないだけマシだろう
>>875 言い切っても流石にどっちもどっちは無理じゃね?
>>879 >>882 問題は実際にどうだったかじゃなく、二人が「例え兄妹でもいい!」っていって一緒になる結論に達したことだから
倫理的な意味じゃ結局は同じだと思うが…。二人の精神面は近親恋愛をする奴らと同じ境地に達したって意味でね。
まぁそれでもママレードボーイとLRSじゃケースが違うと言うなら、破壊魔定光があるよ
あれは絵にかいたようにレイとシンジの近親疑惑設定を忠実に再現してる。微妙に曖昧なラインも含めて。
その上で結局はくっついて、セクロスまでしてる。
貞エヴァでのフェードアウトに感無量
>>885 そうだっけ?
小学生時代に妹のりぼんを借りて読んだだけだから超うろ覚えだw
>>888 そういやあれヒロインが平行世界から来た若い頃のおかんで
結局セックスまで行ってカップル成立しちゃったんだよな。
チャレンジブルだ。
実現しないのがいいんだよLRSは妄想の楽しみがある
> 基本的に倫理や常識を打ち破るのがフィクションだろw
そういうのもあるってだけでそれが基本じゃあないな
特にテレビ放映(映画だが序同様視野に入れてるだろう)でアニメで
倫理を逸脱する行為が咎められない訳ないだろ
なんだか近親面で分が悪くなってきたから、レイが死ねばいいって方向にシフトしてるが、
そっちも望み薄だろ。
わざわざ旧で死んだ二人目を劇的に生かして、おまけに幸せにしたいのかもしれないって制作者が言ってるんだぞ。
破の救出劇の視聴者の感動とシンジの頑張りを台無しにしてまで庵野は
「レイにとっての幸せはレイが死ぬ事なのです」
って言い出すと本気で思ってるの?
まぁ本音じゃさすがにそんな苦しい展開ありえると思ってないんだろうけども
同人で増えるンじゃね
レイが生きるんじゃなくてユイがサルベージされて親子でENDとか
恋愛も近親もあいまいに濁して「好きなように想像して下さい」で終わりだろうな
カプ厨の戦いは新劇が完結してからが本番
>>896 なんかすがすがしいほど反論になってないレスを指定してるな
>>893 じゃあ「恋愛しちゃダメ」なレベルでの近親設定は省くんじゃね?
そもそもそんな設定つけても誰得だろう
序破であそこまで煽った恋愛を今更撤回するよりかずっと現実的で考えられる展開だよ
リツコあたりに
「レイは碇ユイのDNA情報を元につくらた…だから二人の容姿は似てる。けどレイの遺伝子組織、血液型は碇ユイのものとは…
いいえ、人類の誰とも類似しないのよ」
な短いセリフを入れるだけで近親問題は全て解決。序破で煽られた恋愛要素に水がさされることもない。
実際、これと似たようなセリフは破壊魔定光でもあったしな。
反論も何もする必要ないしなあ、監督のお言葉で恋愛対象外になってるし
>>888 貞光ってオタ系青年漫画だろ
テレビ放映する事もあるアニメ映画とは条件が違うわ
放映できなくなるような描写はできない、と言ってるんだ
作中の人物と言うより制作者がな
>>900 誰得ってこのスレに居る俺達がうれしいだろうが
>>903 定光もアニメで放映された件についてw
>>891 そうそう、途中まで主人公はヒロインのこと「母さん」とまで読んでたくせに、
途中からはヒロインを主人公の母親呼ばわりした奴を「二度と間違えんじゃねぇ!!」
ってブチ切れたくらい別人認識してたな。まぁそれくらいでなきゃセクロスできないだろうが…
肝心の近親設定は、結局アウトなの?セーフなの?って曖昧だったんだよな
主人公への輸血シーンで、ヒロインの血液型が「母親と一致しない…というより、人類のものじゃない」
ってセリフはあったけどね
>>881 むしろ一番人気だからこそ世代や世界が違ってもエヴァといえばレイを出せる!みたいなキャラにされるかもよ?人外だし
新劇ラストで空に消えたとしてもそれまでに人として大切にされる事を知り「レイは幸せだった」で終わる可能性もあるわけだし
それなら新劇で描きたかったという三人目の心情とか新シリーズでやれるかも
>>901 ハイ、CUTの鶴巻インタビューを百回読み返してから来ましょうねボクちゃん。
もうLRSは小説でやってくれるよ
>>909 もしかして恋愛否定ってガチで言ってたのか…?
インタビューに書いてたのは「庵野」がレイに恋愛感情無いってことだぞ?
で、庵野=シンジって話は10年前のエヴァへのコメントであって、
私情を切り離してエンターテイメントに徹してる新劇にその方程式は適用されないだろ…
庵野がレイに興味なかったころの旧作でレイはあの扱いで、新劇では劇的に格上げされてるのがその証拠。
10年たって庵野がアスカ派からレイ派に変わったわけじゃないのならなw
>>906 WOWOWじゃねーか、これまた地上波とは話が違うわw
それと漫画と色々設定が違うって説明があるんで確認するが
アニメじゃ別世界の母親とか結ばれずに終わったとかそういうオチじゃなかろうな?
てか、「庵野はレイに恋愛感情は無い」って鶴巻のコメントも、「10年前は」って意味じゃなかったっけ?
「だからこそ、旧作でのレイの扱いはなんたらかんたら…」って内容だったと思うが…
一回しか読んでないからうろ覚えすまん
ママレードボーイもテレビアニメじゃ義理騒動は変更されてたような……
俺もうろ覚え
>>912 >>913 wowowだったのか正直すまんかったorz
アニメの結末は知らない
けど母親設定を変えて主人公とくっつけるのはそのままだったなら、これはやっぱ
「近親は地上波じゃ無理」ってことなんだろうな、どっちだったのかは知らないが
つかママレードボーイってセーラームーンより
昔のアニメじゃなかったっけ?
どんだけおっさんなんだよお前ら!
まあアニメと言う媒体ではそこら辺厳しいんだと証明できて、こっち的にはオーライだな
ありえそうな展開の内訳をまとめるとこんな感じか?
まだもっと他の選択肢があると思うけどとりあえず…
【二人の近親が確定し、倫理的観点から二人の思わせぶりな恋愛は消滅する】15%
『理由』序破で新カット・展開・セリフを入れてまで煽った二人の恋愛を血の繋がりで消滅させたところで誰得。
なんのカタルシスも生まない。演出と尺の無駄遣いにしかならず、よほどうまくやらない限り視聴者は納得しないだろう。
仮にうまくやったとしても、「近親による悲恋」くらいしか描けず、多くの支持を得られるとは思えない
【二人の近親が確定し、そんなの関係無いと恋愛は続行される】25%
『理由』破の二人を見る分に、近親が確定したところでお互いが身を引くとは考えづらいが、
何割かの視聴者に不快な思いをさせる可能性あり。倫理的にも問題が挙がる。人を選ぶ展開なため、
エンターテイメント重視の新劇でこのパターンは考えづらい。
【二人は恋愛するレベルで問題となるほどの血縁は無く、恋愛は続行される】60%
『理由』現時点では容姿や描写からレイにユイの遺伝子があるであろうことは想像できるが、まだ旧も含めて二人が
恋愛に問題となるほど血縁があったと確定したことは無く、端的なセリフを入れることで近親の否定は容易であり、
序破の流れを受けて煽られた恋愛要素に水をさすこともなくなる。
>>914 鶴巻の話は、旧作で庵野はレイが恋愛対象じゃなかったから、描写が適当になったという感じだと思うが。
で、新劇はというと・・・・もの凄く丁寧に、レイを描いているよなあ。
シンジへの好意の過程も、かなりわかりやすくなっている。
何かいつの間にか惚れていた、アスカの描写と比べれば雲泥の差だわ。
アスカの方は脇役だからしょうがないでしょ
どうせ曖昧で終わるだろ
>>907 それやるならカヲルとセットだよなやっぱ
【二人の血縁の程度は曖昧なまま】
『理由』今までに言及されたことがなく、インタビューや資料集でも全くのスルーに等しい状態。
制作者に近親的な自覚はあるようだが、「近親的な匂い」程度を好んでる節(スキゾより)もあり、
今回も曖昧なまま終わらせる可能性が高い。
ホントだゴメン!訂正
>>925 理由もよく嫁
つっこむならそっちにしろ
>>920 やっぱり近親による悲恋で死別が一番スイーツ層の涙を誘い
映画として盛り上がるとこなんじゃないかと思うが
【二人の近親が確定し、倫理的観点から二人の思わせぶりな恋愛は消滅する】10%
『理由』序破で新カット・展開・セリフを入れてまで煽った二人の恋愛を血の繋がりで消滅させたところで誰得。
なんのカタルシスも生まない。演出と尺の無駄遣いにしかならず、よほどうまくやらない限り視聴者は納得しないだろう。
仮にうまくやったとしても、「近親による悲恋」くらいしか描けず、多くの支持を得られるとは思えない
【二人の近親が確定し、そんなの関係無いと恋愛は続行される】20%
『理由』破の二人を見る分に、近親が確定したところでお互いが身を引くとは考えづらいが、
何割かの視聴者に不快な思いをさせる可能性あり。倫理的にも問題が挙がる。人を選ぶ展開なため、
エンターテイメント重視の新劇でこのパターンは考えづらい。
【二人は恋愛するレベルで問題となるほどの血縁は無く、恋愛は続行される】25%
『理由』現時点では容姿や描写からレイにユイの遺伝子があるであろうことは想像できるが、まだ旧も含めて二人が
恋愛に問題となるほど血縁があったと確定したことは無く、端的なセリフを入れることで近親の否定は容易であり、
序破の流れを受けて煽られた恋愛要素に水をさすこともなくなる。
【二人の血縁の程度は曖昧なまま】45%
『理由』今までに言及されたことがなく、インタビューや資料集でも全くのスルーに等しい状態。
制作者に近親的な自覚はあるようだが、「近親的な匂い」程度を好んでる節(スキゾより)もあり、
今回も曖昧なまま終わらせる可能性が高い。
かな
いかにもLRS厨が作りましたって文だな
>>931 本当にそう思うなら突っ込んでみろって
ホントどいつもこいつも口だけだよな
さすがにここまでくると哀れだなあ、テンプレにでもいれてやるか
>>931 とりあえず根拠とかどうでもいいからLRS否定ができてれば
「さすが!わかってる!!」なんだろ
で、どんなに筋通ってたとしてもLRS肯定色が強ければ
「LRS厨乙」
LRS厨の作文なんかテンプレに入れても活用できなくね?
LRS厨の自演下手糞もっと上手く釣れよ
>>935 今のテンプレが既に殆ど活用できてないからテンプレとかどうでもいいよ
10年前の都合のいいとこ抜粋止まりだしね、新劇の話がメインだってのに
自分に都合の悪い制作者コメは絶対に乗せないし
ホントにこのスレの住人って非現実的だよな
新劇の話がメインなのは旧作とか貞エヴァで完全に終わってるからな
新劇ぐらいしか近親問題の話題に上がらないという
>>935 LRS厨の考え方の見本じゃね?いらないけど
>>939 ありゃ素で見逃してたすまん
>>929 もいろんそういった趣向もあるけど、鶴巻の「レイを幸せにしたいのかもしれない」ってセリフから考えて、
本編の内容もそれを裏付けるような内容だし、悲恋・死別の方向性は考えづらいだろ
一人馬鹿なLRS厨が暴れてるな現実を知らないがままに
この中でまともなのは
>>929ぐらいか
他はホント馬鹿の一つ覚えなんだな…恥ずかしくないのかね
LRS厨専用スレ立ててあげろよ
このスレで必死にLRSを肯定しようと頑張ってるけど無駄なわるあがきというか
自己紹介にしかなってないよなww頭の逝かれ方が半端ねー
>>942 もう鶴インタビューで否定されてるってのに本当に現実が嫌みたいだしなw
>>947 その鶴インタビュー載せてとどめさしてやろうぜw
現実を知って自分の無知を恥じてもう顔出せなくなるだろ
総合スレで夢妄想は語れよ、ここは非現実スレだ
>>941 その幸せにしたいってのもそもそも間接的な意見だし
>>907で離別も映画として十分ありえて盛り上がりそうだけど?
現実を知れないLRS中の墓場だな
次スレよろしく〜
>>950 例え死ぬ瞬間レイが幸せだったとしても、それで破のラストのクライマックスはなんだったの?
ってことになるんだよ。結局は死ぬ命、しかも本人がそれを望むとか…命がけでそれを救ったシンジはなんだったんだってなるだろ
まぁそれでもそういう展開は確かにあるよ、エイリアン3とかグレンラガンとかマトリックスとか
けどそういう展開は作品全体を見渡しても少数派なんだよ
それでもレイが死ぬ展開の方がありえるって言い張るなら、もう何も言えないね、個人の感じ方の問題だから
>>949 議論厨が中途半端に相手するから逆に悪いのかねぇ
だったら反省
ここはLRS厨の墓場でいいよ
このスレすげぇな
なんか…叱られて何も言い返せず影で愚痴ってる子供達の巣窟って感じ
気持ち悪くてちょっと鳥肌たってきた^^;
>>920 LRS厨が頑張って作りました!って丸見えな文章だなww
>>956 LRS厨の負け惜しみ&愚痴がスレ伸ばしの原因だな
>>957 そんな文章にそろいもそろって1人しか反論できないこのスレの住人達って…
ケンシロウ「LRSはもう死んでいる」
なんかバキ幼少期の冒頭を思い出す展開だな
土饅頭にアイスの棒が刺さってる
良く見ると棒には下手くそな字で「LAS厨のはか」と書いてある
そこへシンジとレイが墓参りに来る
「ありがとうLAS厨、僕たち結婚するんだ。君達のお陰で幸せになれたよ」
「碇くんと、ぽかぽか」
終劇
>>920 LRSはもう終わってるけど、俺はまだ諦めてないぜ! ってかwww
思ったんだけどさ、やたら現実現実騒いでる鶴巻のインタビューをなんでテンプレにいれないの?
CUTのやつでしょ?
もう完全にLRS厨の悪あがきに入ったな、全てを受け入れられず
特攻、キャラに似たか
>>953 そら結果論で言えば助けた命が最後に散ったら何だったの、になるかもしらんけどその方が間にドラマの描ける手法だと普通に思うが
あと少数派言うけどエヴァが多数派ルートで収まると思ってる方がまずオカシイ
LRS厨が怒っちゃったじゃん、夢を大事にしてやれよ
LRS終わったな・・
まあレイはどうせ死ぬだろうしそうすりゃLRS厨も現実を知るだろ
そっちの方が物語的にも盛り上がるだろうしな
>>953 エヴァって作品の元々の特異性から考えても少数派だからないってのは全然当てにならんわ
むしろレイが死なない展開のがあり得なさそう
旧設定でもどちらにしてもレイは長生き出来ないみたいだし、
今回もリツコのとこで診察?かなにかしてる描写あるからそこら辺変わってないっぽいしな
特攻して自爆死、キャラに似て馬鹿なやつだな
次スレ立てられなかったから誰かたのもー
>>971 とっくに終わってるだろw
現実を受け止められない馬鹿が騒いでるだけw
>>969 >間にドラマの描ける手法だと普通に思うが
「普通に思う」じゃ、何も筋が通ってないじゃない
あと、レイ死亡は旧作でやってるって点もある。
こっちの主張は今後の流れを数ある可能性の中から絞れる制作者のコメントが沢山あるのに、
そっちの主張は全部「こういうパターンもある」ばかりで、本編やコメントの流れに沿ってない
あとエヴァが多数派に収まるのがオカシイってのはなにを根拠にいってるの?
新劇はエンターテイメントを目指してるって言ってて、エンターテイメントは大衆に受けなきゃエンターテイメントとは言わないぞ
制作者のそんな発言を信じないとは言わせないぞ。そしたら議論が根底から意味がなくなるからな
埋め
やっぱり一言煽りたいだけのレスがウザいなぁ…
土饅頭にアイスの棒が刺さってる
良く見ると棒には下手くそな字で「LAS厨のはか」と書いてある
そこへシンジとレイが墓参りに来る
「ありがとうLAS厨、僕たち結婚するんだ。君達のお陰で幸せになれたよ」
「碇くんと、ぽかぽか」
終劇
>>977の安価に
>>972も追加で
レイが短命ってのはあるかもね
あとエヴァの特異性って…
>>969もだけど、10年前のエヴァと同一視しすぎ
大衆に受ける道を選ばなきゃエンターテイメントとは言えないんだから
>>980 無視でいいだろ
一言しか、しかも何も根拠も脈絡も無い発言ばかりってことは、もう詰まれてるって証拠だ
むしろそんなレスばっかで気分がいいw
>>982 レイが死ぬ展開でも感動的に死ねば充分大衆に受けるエンターテイメントになるよ
てかむしろそういう展開の方が大衆受けはいい方だしな
アルマゲドンやらタイタニックやら
じゃあシンジが死ぬんじゃない?
死ぬなら死ぬで華やかしくやってよ一応影響与えたほうだし
シンジは死なないだろ人間だし
クローンのレイが死ぬのはわかるが
>>984 そうそう
旧作みたいに無意味に死ぬような事をせず感動的に死なせれば
旧作との差別化も出来るし作品的にも盛り上がる
死ぬ事=幸せじゃないとは限らないしな
>>984 むしろ死ね
死んだ方がストーリー的にも良くなるし
死ぬ展開に賛成してるわけじゃないが
>>984 この手の手合いは結論先にありきだから議論するだけ無駄
>>983 鶴発言でもうLRSは詰んじゃったからねえ…
煽るだけしかできないんだろうな
>>984 だから、「こういうパターンもある」じゃなくて、
シンジが破で頑張ったこと、それに視聴者は感動したこと、レイ死亡は既に一回やってること、
庵野はレイを幸せにしたいと考えてるかもしれないこと、死なす感動と死なさない感動どっちが描きやすいか・大衆受けするか、
そういうのみんなひっくるめて加味して考えようって言ってるんだ、部分部分しか見ないんじゃなくて
もちろん、旧も制作者のコメントも何も無しならこっちとそっちの主張はイーブン、人によってはそっちの意見を支持もするだろうが、
思わせぶりな根拠がそろってる分こっちの方がまだ考えやすいだろう…ってことが言いたい
もちろん「絶対にこっちに決まってる!」なんて言うつもりはない、あくまでどっちの方がありえそうか?だからな
レイ死亡すでに1回やってるからこそ変えないだろう
わざわざ生かして神秘性をなくしキャラ殺しする理由がない
LRS終了
>>994 >>995 キャラ殺しになるかもしれないが、それを承知のこの路線でいく…って鶴巻は言ってるんだが?
鶴巻の発言読んでないのはどっちだよwwww
エヴァは繰り返しの物語って言ってるからな
一回死んだからもうやらない、ってのは当てにならないよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。