破が微妙だった人のためのスレ16

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:28:37 ID:???

前スレ
破が微妙だった人のためのスレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247127370/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:29:50 ID:???

過去スレ
破が微妙だった人のためのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246081737/
破が微妙だった人のためのスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246115915/
破が微妙だった人のためのスレ３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246130568
破が微妙だった人のためのスレ2(実質4)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246115920/
破が微妙だった人のためのスレ３(実質5)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246205807/
破が微妙だった人のためのスレ６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246259360/
破が微妙だった人のためのスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246291177/
破が微妙だった人のためのスレ８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246354432/
破が微妙だった人のためのスレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246371464/
破が微妙だった人のためのスレ10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246432590/
破が微妙だった人のためのスレ11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246497432/
破が微妙だった人のためのスレ12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246547901/
破が微妙だった人のためのスレ12(実質13）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246547941/
破が微妙だった人のためのスレ14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246794404/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:31:14 ID:???

庵野秀明総監督　所信表明

閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切
だと思います。本来アニメーションを支えるファン層であるべき
中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が
必要だと感じます。現状のアニメーションの役に少しでも立ち
たいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。

「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、
覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんで
いただければ幸いです。

最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、
劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。

原作/総監督　庵野秀明
http://eva.yahoo.co.jp/gekijou/big_message.html
http://neweva.blog103.fc2.com/blog-entry-26.html

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:31:25 ID:???

特集：ヱヴァ、新生　新劇場版、庵野は何を目指すのか？
http://mainichi.jp/enta/mantan/archive/news/2007/08/26/20070826org00m200002000c.html

庵野総監督は、なぜ「完結」したはずのエヴァに再び手を付けたのか。

　エヴァに続いて放送されたアニメ「彼氏彼女の事情」（98年）の後、
庵野総監督と大月さんは特撮ものなど新しい企画を準備していた。
ところが06年春、庵野総監督が「エヴァをもう一度やらないか」と
突然言い出したという。大月さんは「パート2を作る気なんて全然
無かったし、庵野さんとは毎日のように会っていたから、今回の
話があったときはびっくりした」と振り返る。

　しかし、大月さんも「精神的にも肉体的にもおそらく、今を逃すと
もう『エヴァ』は作れない。庵野さんも今しかないと思って企画を
持ち出したんだろう」と新劇場版の製作が決まった。

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:31:36 ID:???

「テレビのバラエティ番組からパチンコまで、あらゆる模倣だらけの12年。
いくらウチが元祖と言っても、また同じことをやったら馬鹿ですよ。
いろんなことが『エヴァ』から始ったわけですが、その模倣やスタイル
の踏襲は今回すべて封じ手にしました。

　最初に『エヴァ』ファンを集めて『どんなものを観たい？』『どんな
ものが印象に残っている？』などと聞いてその答えをメモし、いわば
『エヴァ』っぽいと思われているそれらのスキルとルーティンを全部
外したわけですよ。つまり僕らは自分の指を一本一本もぎとっていく
作業から入っていったわけで、当然時間もかかるし暗中模索にもなる。
いざとなったらこれをやればいいやという要素も全部切りました。
制作開始から2年、そのときから既に闘いですよ。」

　長々とお話ししてしまいましたが、今回の『ヱヴァンゲリヲン：序』
はそんな映画です。この100分近いフィルムの中に、『エヴァ』の
面白さの要素が全部詰まっています。全く『エヴァ』を存じあげない
方でも十分楽しめる内容になっています。パチンコをやるつもりで
観に来てください。興奮は保障します（笑）」

（キネマ旬報2007年9月上旬号／大月俊倫Ｐに聞く「新劇場版」の真実）

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:31:54 ID:???

「庵野秀明さんとは3～4年ぐらい前から一緒に実写のテレビシリーズを
企画していたんですが、それが2年くらい前に頓挫しちゃいまして。
既にそのときはスタッフを招集していたんですね。このまま何もしないで
終わると悔いが残るねと話をしていたら、あるとき庵野さんからひょこっと
『エヴァ、もう1回やるのはどうだろうか』とメールをいただき、ああいいじゃ
ない、やりましょうよと。」

　庵野監督の「もう一度エヴァ」という提案。そこにはどういた想いが
あったのだろうか。
「それはやはり実写シリーズでスタッフを集めてしまったということも
あるし、年齢的にも今彼は46歳、僕は45歳ですが、50を過ぎてこの
仕事を続けるのはキツイなあと。やり出すとまた4～5年はかかります
から、ラストのテープを切るのがちょうど50くらいなら何とかなる。
だとすれば今、スタートを切らないと間に合わないし」

（キネマ旬報2007年9月上旬号／大月俊倫Ｐに聞く「新劇場版」の真実）

　ある日、庵野は彼に別の相談を持ちかけて来た。
「映画を作りたいと言うんですよ。しかも特撮映画を。昔彼に“何をやり
たいの？”と聞いたら、“実は、特撮”と答えたことがあって。本当に庵野
がやりたいのは特撮なんだと思うんです。彼にとってアニメーションは
その代替物でしかない。決してアニメーションをやりたいわけではない
けれども、それしかないからやっているのではないでしょうか」

「僕は今回の企画に関して、大反対しました。“何で『エヴァ』なんか、
やらなくてはいけないの。それよりも新作をやりなよ”と言ったんです。
そうしたら彼はしおらしく、“鈴木さんにはわからないだろうけれども、
なかなかそういうわけには行かない。新作をやる準備としては、『エヴァ』
をやることが必要だ”と言ったんです。彼としては今回の劇場版四部作
を作った後に、オリジナル新作を作りたいと言っていました」

（キネマ旬報 2007年9月上旬号／鈴木敏夫が語る、人物・庵野秀明）

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:32:09 ID:???

AERA 2009年7月6日号　鶴巻インタビュー

　　なぜいまさら？　鶴巻和哉監督が本誌の独占インタビューに応じた。

「元々は新作のテレビアニメと並行して、テレビ版エヴァをコンパクトにした総集編を作ろうという話
になって、いつのまにか新作は休止になり、エヴァの総集編をがっつりやりましょう、となっていった。
ただ僕の印象では、庵野（秀明）さん（総監督）の中では新作として準備していたものと
今回のヱヴァンゲリヲンは同じものですね」

　　「破」は、いよいよテレビシリーズから離れていく。

「なし崩し的に作り替えていった感じです。回り出したら加速が付いちゃって止まらない、みたいな。
庵野さんでさえ、ここまでのことは想像していなかったんじゃないか」

　その「加速」が新キャラ、真希波・マリ・イラストリアスを生み出した。新劇場版の変化の象徴だ。

「当初、マリは軽く登場させて済ませる予定でしたが、結果的に深くかかわるキャラになりました。
ただ全く新しいキャラなので、入れる隙間がなくて大変でした。
入れると元々のストーリーがぶっ壊れていく。非常に複雑なことになってます」

　　庵野総監督からの「メガネでちょっと背が高くて、お下げ髪で」という指示で、
　　新キャラの外見はあっけなく決まった。だがキャラクター作りは難航した。

「性格は、制作時期によって二転三転して大変でしたね。名前も最初は『マリコ』でしたし」

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:32:11 ID:???

>>1
糞スレ立てるな
ただの雑談スレ乱立って事で削除依頼だしてくるわ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:32:22 ID:???

　　エヴァは「別物」になってしまうのか。不安はある。13年前と同じように熱狂できるのか。
　　見る私たちも年をとった。追い詰められ「逃げちゃダメだ」と繰り返す14歳のシンジ君に
　　自然と自分を重ねたのに、あれから10年以上経ったいま、
　　憧れの存在だった加持リョウジや葛城ミサトに親近感がわくファンも多いだろう。

「いまやシンジに直接感情移入して描くより、ミサトや加持やリツコに気持ちが入っちゃう」
　　庵野総監督もそう話しているという。
　　とはいえ主人公はあくまでシンジ。
　　シンジが「君にしかできないこと」を探し、それを見つけ、戦う基本は変わらない（はず）。

「新しい層に向けて作るというのが元々の総集編の意図なんです。
なんですけど、それだけではなく、かつて熱狂した人たちがもう一度見てもおもしろいものにしたい。
単純に懐かしいな、ではなくて、10年前に見ていた人たちにしかわからないおもしろさも用意したいな、と」

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:32:34 ID:???

376 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2009/06/27(土) 19:29:30 ID:???
新劇シンジがヒーロー化している今でも
旧作シンジはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:33:15 ID:???

>>8
A「エヴァ破見ましたか？」
B「見ました。よかったですよねー！」
A「ですね！ほんとすばらしかったですよ」
B「まあでも一部ね、ちょっとこれはどうなの？とか思った所もあるっちゃあるんですけどね。例えば…」
A「アンチですか」
B「えっ」
A「批判するんですよね？じゃあ、あなたはアンチですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
B「えっ」
A「もう見ないでくださいよ。そんな所いちいち気にかけないでください。大人になれよ」
B「えっ」

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:34:25 ID:???

詭弁の特徴のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:35:19 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:38:16 ID:???

－－－最初－－－
「綾波萌え～アスカ萌え～」

－－－TV最終話－－－
「なんだこれもっと燃える展開にしろよロボアニメだろ庵野死ね」

－－－EOE－－－
「なにこれキモイもういいわこんなの」

……そして１０年の月日が流れた
「流石庵野、エンタメ路線。文句言ってる奴は成長してないな大人になれ」

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:38:32 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:42:16 ID:???

皮肉スレのキチガイどうにかしろ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:43:56 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:44:31 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:44:38 ID:???

皮肉スレに来てるキチガイか、微妙スレに来てる皮肉スレのキチガイかどっちだよ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:45:17 ID:???

とりあえず連投してるのが一匹いるな

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:46:59 ID:???

否定意見は全部アンチだから
肯定意見は全部絶賛してる

そんな脳みそ空な思考だからこそ楽しめる新劇

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:48:20 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:51:01 ID:???

>>3
＞主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
＞わずかでも前に進もうとする、意思の話です

破を見てると、これを強く感じるよなあ。
エヴァってそういう話だっけ？みたいな

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:52:13 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:55:35 ID:???

＞主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
＞わずかでも前に進もうとする、意思の話です

これは破でなく旧エヴァで強く思うよ。
同じ思いしたくないから逃げてるのが破だな。

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:55:41 ID:???

>>21
批判してる人間のことを　鬱じゃないとダメなんだろ？
EOEから抜け出せないひきこもりだろ？　って本気で思ってる奴いるからな

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:55:54 ID:???

>>23
間違っては居ないと思う
ただ旧エヴァでシンジの敵であり前に進む為の障害は他人だな
使徒は単なる舞台装置でしかない

新劇だと使徒が敵っぽいけど

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:56:58 ID:???

>>25
ああそれなんか納得した

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:57:24 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 14:58:12 ID:???

>>27
破はそこに人物の内面描写がないからね。
ま、俺はそこになんらかの言いたい事を秘めてると思ってるけども。

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:00:27 ID:???

ある程度ログたまったらこいつ通報すれば？無意味な改行で
スレの妨害込み・内容も重複してない状態での無意味な誘導なら
アク禁になるだろう

俺？俺はやんないよ
めんどくさい

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:01:48 ID:???

>>31
俺の見解は微妙なのは微妙に見えるようにさせているだな。

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:04:44 ID:???

微妙スレが継続するか否かがそんなに大事なやつもいるんだ・・って感じだ
エヴァ板は本物が結構いるから面白い

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:05:08 ID:???

>>32
俺もそう思う。まるで庵野が旧エヴァを忘れろ！と言ってるようにさえ思える

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:07:34 ID:???

>>34
いや、旧エヴァあってこその新劇だからね、旧を意識させる描写が腐るほどあるから。
そこで、旧と照らし合わせてちょーだいって言ってるみたいな感じかな。

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:11:09 ID:???

人とつながる意味や
それを処理する器用さから逃げた結果の苦悩や絶望とか全く共感できない
それを表現できてるとも思えない
甘えや幼稚さは見えるけどそんな主人公に世界の命運を握られたくない
役割をこなすだけのサブキャラには同情を禁じえない
演出不足的な意味で

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:17:38 ID:???

表現できてない以前に、そんな苦悩とかの設定はなくなっている

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:19:58 ID:???

>>32
お前の文章が微妙に見えるのもお前が微妙に見えるようにしてるせいなんだろうな

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:20:21 ID:???

>>37
そのソースは？
ミサトとかきちんとセカンドインパクトでのトラウマあったでしょ？

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:23:04 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:23:27 ID:???

>>32 >>38
でも確かにギャグ要素は入ってたね。なぜかシリアス場面で
サハクイエル戦で初号機が走るところ、後半煙で下半身が見えなくなるとか
綾波特攻のデカ爆弾とか

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:25:54 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

43 ：38：2009/07/15(水) 15:26:16 ID:???

え？なんで俺にもレス付けてんの？

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:29:34 ID:???

つーか、なぜ破は微妙なのか？そこには何かあるんじゃないか？って話なのに、削除以来とかマジ基地ってどっちだよって思うわｗｗｗｗ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:33:31 ID:???

いやそんな話してんの一人だけだろ
破が微妙なのは意味があるとか

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:39:38 ID:???

微妙と思ったからこそ、そういう意味あんじゃないか？っていう普通の意見じゃね？
つーか、アンチ、アンチとか絶賛厨がたんに駄々こねてきてるだけでしょ？

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:41:36 ID:???

前スレ最後の方からアンチスレ誘導しようとスタンバってたのにまた立てられてﾌｧﾋﾞｮってんだろなｗ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:42:01 ID:???

それどう考えても普通の意見じゃねえだろw

てか絶賛厨も皮肉厨もさっさと自分のスレに戻れと

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:45:07 ID:???

>>48
普通だろ？、微妙なとこを指してQでの展開において意味あったんじゃないか？とか
普通にお前が絶賛人間だろ？
狂ってるよ、お前ｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:51:57 ID:???

アンチはアンチスレに
絶賛は滅茶苦茶面白かったスレに
深読みは皮肉スレに還れ

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:52:40 ID:???

仮に破で意図的にシンジﾊｰﾚﾑを描いたとしても、新キャラのマリがストーリー中どーでもいい出番で
話の腰を折っていただけとか、旧エヴァの設定知らなきゃ意味不明な場面が多いのに説明が足りないと
か、そーゆう部分は純粋に脚本と演出が粗いだけだからな

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:56:10 ID:???

普通に考えて、見た映画が微妙で何のオチも示さなかったら、微妙なんですねで終わるだろ
まあ、なんか微妙な展開だなーって思ってて最後にどんでん返しがあった映画なら一回見たことあるが
それ含めて結局微妙だなって話

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 15:59:51 ID:???

>>52
それは、まぁ破次第なわけで。
まだ、そういう演出を封印してやってるからこそ微妙そのものなわけであってね。
微妙たらしめてる使途戦での童謡２曲。
これをなぜに？とか普通思わないか？
そこに言いたい事含んでるからでしょ？

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:02:01 ID:???

あの童謡の意図は明確じゃん
微妙なのは単に滑ってるからじゃん

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:03:32 ID:???

>>54
その意図とは？
その意図を盛り上がりの頂上でする意味は？

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:03:47 ID:???

初号機の腕が生える演出も新劇はなんか安かったなあ

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:06:20 ID:???

仲良くなったアスカが乗ってる三号機を解体で「今日の日はさようなら」
絶望的に強い敵から取り返せないはずのレイを取り戻そうとして「つばさをください」

これの意図が分からないくせに「微妙なのは意味がある！」とかファビョってんの？

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:06:31 ID:???

そこにメッセージ性を尊重したからこそ、微妙さが際立ったのであってね。
普通に、旧のが凄惨さを勢いがシックリきていたチョイスの音楽だった。
しかも、声をあてなかった、今回メッセージ性を尊重したからこそ、滑ったわけでね。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:08:18 ID:???

>>57
まぁ、簡単にいえば庵野が言いたい皮肉での描写になっちゃうわけだよ。
だからこそ、ただ滑っただけではないんだよ。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:15:53 ID:???

素で話が通じねえw
メッセージ性とか関係ないし皮肉とかもないしホント日本語不自由だなこの子
もう相手にするの疲れたわ

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:17:24 ID:???

つーか、旧作と同じ場面で旧作と同じ演出をしない方針で思い付いたのが童謡だったと。
それが滑ったってだけだろ。

「エヴァらしい演出は今回やめる」と大月Pのインタビューにあったろ。
なんで「実は悲惨な演出できたけど、あえてやりませんでした」などと考えたがるのか。

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:17:57 ID:???

>>60
いや、あの童謡にメッセージ無いわけないだろ？ｗｗｗｗｗ
いちいち、各声優の声あててんだぞ？ｗｗｗ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:19:31 ID:???

旧と同じ演出をやめたら旧以上のが出来ませんでした
みたいな感じか。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:19:58 ID:???

>>61
そこまで何にも考えないアホいるかよｗｗｗｗ
なぜ、滑ったように感じるのかは。その凄惨さにそぐわないメッセージの歌だからこそ違和感があり滑ってる様に感じてるんだよｗｗｗ

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:20:40 ID:???

意図はあるけどメッセージなんかねえよホントにアホだな
滑ってんのは演出が失敗したからだ
声優が歌唄うとかどこでもやってる演出だろ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:21:24 ID:???

>>63
メッセージ性を尊重して滑ったって言いたいんだよｗ

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:22:08 ID:???

昔も思わせぶりで意味のない要素が多かったけどあそこまで滑っていた気がしない
実は儲かったわりに支出が多すぎて音楽に金をかけられなかった上に選曲センスも劣化していたとかいうオチ？

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:23:01 ID:???

>>65
アホだなｗ
無いわけねーよｗｗEOEでの甘き死とかを当てはめろよｗ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:23:48 ID:???

>>60
先にその2つの歌を使った意図を説明した方がいいんじゃね？

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:24:06 ID:???

もう３号機とか話変えたらよかったのにな
変に同じルート辿って別の結果みたいなことやろうとするからハードル上がって演出が滑る

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:28:56 ID:???

>>70
参号機戦後でのシンジのアスカを傷つけた内面描写を破は極力せず、怒りをゲンドウに向けてるようにしてるが
そこでなぜシンジの内面での描写をしなかったのか？
旧ではその衝撃、傷ついた内面をいやというほど描写させた。
あの時のシンジの内面描写をしちゃーいけなかったと考えたらどうなる？
尺以外の理由でしちゃーいけんかったとしたら？

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:31:18 ID:???

そこでの描写がないからこそ、よけいに破をギクシャクな微妙なもんにさせてるとは思わない？

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:40:02 ID:???

俺もそう思う。旧は内面を描写しまくったけど、
逆に描写しないと気付かないの？わからないの？とすら思う。

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:42:49 ID:???

描写しないことが微妙とされているとよくいわれてるわけでね。
これは某批評家も破をみての批評で書いてたけども。

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:44:48 ID:???

俺はスレタイがわからないの？と思うわ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:46:01 ID:???

なぜ微妙になったか？で外れてもいないでしょ？

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:51:03 ID:???

アニメの場合描写されたなかったら本気で存在しない場合があるからなぁ

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:55:58 ID:???

今回の主人公は碇シンジであり、碇シンジの人間性だって事をわすれないでほしい。
破の行動原理にそのシンジの人間性がそぐわないから微妙とも言われてた。
でも、実は碇シンジのその行動原理にそっていたとしたら、見せ方として違う見せられ方をさせていたならば。
破の意味合いは大きく違ってくる。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:56:47 ID:???

> 今回の主人公は碇シンジであり

前回もですが、なにか？

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 16:57:13 ID:???

>>70
旧作当時も言われていたが、バルディエル戦はなしにした方がよかったのかもしれんな。
エヴァに寄生出来る敵に、エヴァを接触させる事は常識的に考えてありえないはずだ。
とりあえずゲンドウらに出来る事は、地下のリリスと全エヴァを飛行機で運び出す事だけ
だろう。

81 ：シンジさんの舎弟：2009/07/15(水) 16:59:20 ID:???

>>78
おいコラ、碇シンジ「さん」だろうがデコスケ野郎

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:01:31 ID:???

>>80
>地下のリリスと全エヴァを飛行機で運び出す

そんなことするくらいなら、ロンギヌスの槍で刺せば？

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:42:02 ID:???

>>82
第拾八話と第弐拾弐話のミックスだね

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:42:18 ID:???

そろそろ終わってるだろうと思ったらまだやってんのな
しかも自演まで始めてｗ

歌謡曲二曲の意図は二つ、一つは歌詞と状況のオーバーラップ
も一つは、雰囲気にそぐわない曲をあえて流すことでその雰囲気を強調する事

こんな良くある演出の解説しなきゃいけないとか……

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:42:51 ID:???

今見てきたけど微妙だった
最後らへんとかなんか偏りすぎて見てても興奮しなかった
裏コードビーストモードはカッコよかったけど瞬殺されてたしｗｗｗ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:54:23 ID:???

つまりこの作品の言いたい事は
今の自分が不幸ならいっぺん死んでみれば
次の自分は前の自分より少しは幸福(不幸は減る)って事だよね

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:56:52 ID:???

皮肉スレの奴が言ってる、「破のダメだったところはこうこうこう言うメッセージがあるんだだからダメじゃない」
ってのはさ、制作者対する酷い皮肉だよなｗ
作ってる方は「ここでがーんときて観客号泣だろ俺天才」って思ってるところだろうに

てか最初皮肉スレってそういう風に制作者に対して皮肉言ってるところかと思ってたわ

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 17:59:53 ID:???

ていうか「そうじゃなかったら評価に値しない駄作」という感じの奴も多いからなｗ（みんなじゃないよ）
だから「裏があるんだよな、そうだよな庵野？」と期待値上げてるわけでｗ

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:00:07 ID:???

ってかアニメ版の方では最後
レイとカヲルが地球の真理で
シンジとアスカがアダムとイブでいい収まり方してたのになんかなぁ

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:11:03 ID:???

>>86
いや神（製作者）の気分次第で幸不幸が決まるってことじゃないか？

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:18:51 ID:???

>>88
現実にそういうのじゃなかったら駄作だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
はっきり言って、歌にメッセージ性がないとかマジで言ってんのかと思うわｗｗｗｗ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:22:28 ID:OACE1N2R

ﾑﾝﾊﾞの声が変わってる…

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:30:30 ID:???

喩えどんなメッセージがこもってようが駄作には変わりないし
てかどんなメッセージがこもってるって言うのよ、あの歌に
「滑ってることの象徴」？それメッセージじゃないよ

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:45:16 ID:???

>>84
そういう問題じゃなくさ、単純に合っているか合っていないかではないのかね

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:48:15 ID:???

演出次第でありだよ、どっちの曲もな
ただ演出が下手なせいで合ってなかっただけ

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 18:59:15 ID:???

>>87
パンフレットでインタビュアーが、アスカ3号機搭乗からレイ救出までの流れに関して
“愛や幸せに向かってシンジ自身が行動を起こすクライマックスなので、
これも『破』を象徴する感動的な変化になったと思います。
そうした変化の連鎖がエンターテインメント性へ
結晶していくというのは非常に興味深い現象ですね”
と絶賛してたな
まあ、皮肉さんのように思いっきり好意的に解釈するなら、本当は別の意図があるけど
ネタバレ防止のために鶴巻が敢えて訂正しなかったともとれるけど

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:01:39 ID:???

アンチスレの引用だが↓

どうせ登場させるなら、最初のアカペラシーンを生かして
今日の日はさようならだの、翼をくださいだのも、マリのアカペラにする位の事はしてほしかった。
それならまだ彼女の存在に萌えと媚び以外の重要性を見出せたかもしれない。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:02:24 ID:???

それ全く同じ事考えてたわ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:02:39 ID:???

興奮すると歌い出す少女か

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:03:32 ID:???

>>64
なるほど！
あの歌は盛り上がる観客に冷や水をぶっかけるための皮肉だったんですね！
だとしたら効果は抜群でしたよ！

微妙に下手だったから

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:05:51 ID:???

ポカーンとさせるのが狙いだったなら、悔しいがはめられたわ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:07:40 ID:???

皮肉が上手くなってきたよこのスレ
こっちが本来の用法としての皮肉スレになる日も近いな

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:30:34 ID:???

>>100
さすが庵野

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 19:45:50 ID:???

散々予習して本日初見。1000円デーだったけど、本当サービスデーに見れば
十分な、よくできた映画だと思う。てかクライマックスの演出が良さを潰した。
童謡は悪くなかったけど、「翼～」は入りが遅かったし、使い方がぬるかった。
せめてゼルエルが喰ったあたりから歌を入れ、後の台詞全面カットで歌だけ
流すとかなら、まだ良かったと思う。その方がミスリード出来たんじゃない？
碇の叫びが大半余分だと思わせたのは失敗なのか、それが制作の狙いなのか。
異化効果は１つに絞って初めて効いてくるのであって、碇の叫び＋歌＋真希波の
台詞じゃうるさいというかしつこい。

式波の死亡フラグバリバリぶりは笑ったけどね。彼女はあの段階で退場して
良かったよ。何となく、彼女はエヴァ世界から「イチ抜けた！」な感じがある。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:25:35 ID:???

ここで皆の勘違いを訂正したい

1・作品内で「アスカが死んだ」とは誰も言ってない
シンジ「アスカを殺すところだったじゃないか！」
リツコ「破棄するわけないでしょ、貴重なサンプルを」

2・ミヤムーが病み上がりなので、前の様な過酷な仕事はできない
実際、今回もシンジ役は声を潰してる

3・前回、著作権の無いクラシック起用で大成功したから
今回も著作権の無い童謡を→大失敗
はっきりいって、翼を下さいの曲の方が画面より強い
誰が唄ってても、完全にこの曲の印象の方が強いので
どんなに画面が頑張っても、曲に食われる

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:26:38 ID:???

>>96
そうだよ、「破」を象徴するってとこがまんまアンチテーゼ作品って言ってるもんだｗｗｗｗ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:32:51 ID:???

歌自体がメッセージ性の塊だ。
そのメッセージをあの場面に持ち込んできたのは、理由があるはずだよ。
いうなれば、マリはスイセンジだったが、あのメッセージで察するならば、
マリは「3歩進んで2歩下がる」地道に物事にぶつかって血肉になった成長の使者であり
物語を否定しひっくり返す為のジョーカーみたいな存在と思われる、良い意味で。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:40:53 ID:???

著作権のない童謡とか本気で言ってんのか

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:43:20 ID:???

>>107
だからこそ歌以外の演出を削ぎ落とすか、歌のボリュームをもっと絞るか
するべきだったんだよ。過ぎたるは及ばざるがごとしってやつだ。

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:43:58 ID:???

欲しいと思っているものを、僅かの差でお預けにされる。
それを延々、繰り返される。
映像的なカタルシスと、感情的なフラストレーション。
えろい女に扇情的なポーズで煽られながら、
射精させてもらえないもどかしさ。

これ位のことは計算されてるでしょ。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:44:54 ID:???

いや普通に白ける

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:49:18 ID:???

>>109
メッセージ性の方を重視したから、そうなったって事でしょ？
ま、滑ってるって言われれば俺も使途戦の盛り上がり２曲は滑ってたと思う。
が滑ったのには意味があったといいたい。含みをもたらした為に滑ったんだよ。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:50:22 ID:???

>>110
エヴァはそれの連続だったけど、破なんて中出しまで余裕

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:51:08 ID:???

>>105
＞今回も著作権の無い童謡を→大失敗
何言ってんの？どの曲も著作権なくなってないけど。

大体、あの２曲は童謡じゃない、フォークソングだ。
教科書に載ったり合唱でよく使われるから国民曲みたいな扱いになっているが、少なくても「童謡」はないわ。

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 20:55:55 ID:???

まだメッセージくん居るのかよ
さっさと皮肉スレに帰って皮肉のつもりのレスしとけって

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:00:54 ID:???

なぜ、微妙になったのか？という趣旨とまるで逸脱してへんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:09:03 ID:???

ここまでくるとただの構ってちゃんだよな

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:12:22 ID:???

取り敢えずメッセージくんには、歌謡曲二曲にどのようなメッセージ性が込められてたのか具体的に述べてから消えてもらおうか
前も言ったけど、「滑ってる象徴」ってのはメッセージでも何でも無いからね

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:23:09 ID:???

今日の日は・・・は選曲に異論はないが、翼はどうかと思った。
あの曲が合わないというんじゃなくて、なんというかＱのクライマックスまで温存しておいて欲しかった。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:34:56 ID:???

なんでテレビ版と同じ流れにするのだろうか
そこが微妙
シンジのSDATが27曲目にいったところから全く違う展開にするつもりだったのに
後半は考える時間がなくなって同じ展開にせざるをえなかったのではないかと本気で思う
考えるのが面倒くさくなっただけかもしれないけど
3号機、ゼルエル戦にしたって音楽は変えてるけど同じシーン多いし
全く違うものが観たかった

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:43:51 ID:???

>>112
メッセージがちゃんとメッセージとして受け止められていたらそりゃ滑ったとは
言わないんだよ。効果がなかったから滑ったって言うんだ。
観客に水をかけて考えさせてメッセージを伝える手法は確かに演劇とかにも
あるけどな(異化効果と言うが)、その体をなしてないんだよ。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 21:59:51 ID:???

メッセージ？歌詞がシーンにぴったりだから使っただけじゃないの？

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 22:00:44 ID:???

>>120
3号機戦は、ロンギヌスの槍を使ったグロなしに変更すれば、より一般向けになっただろうね。
その場合、アスカの取り込まれてる3号機に槍を投げつけるのは、レイの零号機以外にはなかろう。

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 22:01:51 ID:???

結局メッセージくんは皮肉スレに感化されてメッセージ性だの皮肉だの意味も分からず使ってただけなのか…

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 22:13:05 ID:???

俺の脳内での破のシンジさんのイメージ

ttp://www5.tok2.com/home/zetubou/img/07032902.jpg

左がアスカ、右がレイ
円の中がマリ

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 22:26:13 ID:???

>>125
むしろ左ミサト、右アスカではないか？
レイはその周りを満たしているモノだろう。

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 22:41:50 ID:???

シンジさんマジかっけー
一生ついていくッス

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 22:49:00 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 23:09:51 ID:???

頭でっかちのキモい奴が多いです
たかがアニメに入れ込み過ぎ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 23:12:15 ID:???

頭でっかちにメッセージ性だの皮肉だの言ってたキモイ奴のことかな
あれは本来皮肉スレの住人だよ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 23:18:39 ID:???

急のストーリーなんて見えてるわな
NERVに侵入してくるゼーレを、神になっちったシンジさん（かっけー）が蹴散らすんだろ

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 23:21:10 ID:???

この粘着ゆとりは

「ポクちんのぽかぽかヱヴァをばかにすりゅなあ～～～～～～～こんなスレ、消してやりゅうううううううううう！！」

ってスイッチ入っちゃってんの？

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 23:47:03 ID:qH5vF10Q

破が微妙なのは、あと2篇あるからなんとも言いようがないと思ってる。
ただ、テレビ版25、26話を見たときみたいな「よく分からんがすげえ」感がない。
「よく分からないなぁ…」で終わりな印象。
内面描写を削ぎ落としたのは、あとの2篇で語るための伏線と見た。
補完計画は謎掛けにすらなってなくて、最後はシンジの内面救出みたいになってるし。
最後のカヲルの台詞なんかね。もう心情だけじゃん。ストーリー破滅してる。

なんか最後が、小学生の間で流布されたどらえもんの最終回みたいに、
実はすべて重病で眠っているシンジの妄想で、
夢から覚めて「おめでとう！」と周りに拍手されて（テレビ版26話ね）、
「生きていていいんだ」と思う、みたいな展開だったらぶっ殺したくなる。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/15(水) 23:56:35 ID:???

逆にそれやったらスゲエわ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:10:38 ID:???

>>133
むしろそれはそれでありじゃね？
発狂するヲタどもを観察する楽しみも

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:11:25 ID:???

>>133
むしろそれはそれでありじゃね？
狂うヲタどもを観察する楽しみも増えそうだし歓迎する>重病シンジの夢オチ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:12:46 ID:???

オタの同族嫌悪に庵野を巻き込むな
と言いたい所なんだがなぁｗ

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:12:58 ID:???

いやもうこのレベルのシナリオでそんなことやられたら、笑う前にキレるだろ
そう言うのは秀逸な脚本があってこそだぞ

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:18:24 ID:???

>>133

「ポクちんのぽかぽかヱヴァがあ～～～～～～～～！！壊れていくぅうう～～～～～～！！」

140 ：sage：2009/07/16(木) 00:19:56 ID:LDvLcgmU

>>138

そうそう。
そういう意味で書いた。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:38:38 ID:???

>>133
同じく旧作当時から言われていた事だが、そもそも人類補完計画そのものを
具体的に描写する必要はあったのであろうか？
謎は謎のままの方がかっこ良かったのではないだろうか？
シンジの任務は使徒の殲滅であり、それは24話で達成され任務完了である。
人類補完計画等は謎のままで、後は視聴者の想像にまかせるべきであった
のではないだろうか？

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:46:47 ID:???

マクガフィンてやつか
誰かが言ってたっけ、TV版はマクガフィンの多用、その使い方はかなり優秀だとかって

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:47:59 ID:???

>>141
多分最初からどういう描写にせよ補完計画はやるつもりだったと思うぞ
物語の締めには扱い易いし、元々謎とか使徒を倒すとかサードインパクトを防ぐってのは装飾や演出でしかなかったし

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 00:49:23 ID:???

カヲルは最初からOPにいたんだよな

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 03:27:33 ID:???

>>133
超見たい
それを見て呆然として発狂する奴らが見たいｗ

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 03:32:44 ID:???

>>141

ん～、それだったら並以下のアニメで終わったと思うよ。
劇中から、なんのための使徒殲滅なのかさんざん謎掛けしといて、
それに一切落としまえつけずに終わるってことだろ？
それじゃ単なる不可解アニメ、途中で打ち切られたんだねって思われて終わりじゃん。

補完計画ナシだったとしたら、カレカノとか他のロボットアニメと同じ評価で終わっただろうね。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 08:22:57 ID:???

俺は面白いバカが見たいんじゃなく面白い作品が見たいんだが

てか、破がこんな風になって既にへこんでんのに、更につまらないものみたいとかねえわ
そんなんみたいとか言ってる奴は信者のアンチなだけだろ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 08:25:30 ID:???

>>141
補完計画を描く必要がなかったっていうのはあくまで
TV25、26話とEOEでの「解答」を見た上ではじめて出てくる意見だと思う

補完計画自体がストーリーをけん引する小道具でしかないなら
そもそも「補完計画って何？」という謎を提示する必要がなかった

ミステリの最後で「犯人の正体はご想像に任せます」だったら流石に読者怒るだろ

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 08:46:15 ID:???

なんか思ったんだけど、かなり無理矢理ではあったと思うが
破で旧劇でいうところのサードインパクト直前まで描けちゃったわけだよね。
アスカの処遇、綾波とシンジの結合？までいけたので、Qからは完全になんでもありになる。
そこに望み薄かもしれないが、期待するしかないのかなぁ。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 08:48:49 ID:???

無いだろ望み。
この脚本レベルで完全新規って、つまり全部食事会だの水族館だのレベルになるわけで

まさに希い望み

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 08:57:11 ID:???

まあ確かにな。。水族館エピソードも萎えたしな。。。押し付けがましくてさ。
なんかエヴァのゲームみたいな（鋼鉄とか）、安っぽい同人っぽさすら漂ってたもんな。

脚本、庵野本人だしなぁ。。。誰も異議挟めないんだろうな。

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 09:47:14 ID:???

自分が微妙だと思ったのは勿論なんだが、それよりも他の一般人っぽい客が
「言うほどエヴァって面白くない。演出がクサくて寒い」とかそういう感想で
劇場を後にするんじゃないかと思ってヒヤヒヤして見てた

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 09:47:17 ID:???

いちおうＴＶ版の脚本も庵野なんだけどな
なんでこんなに出来が違うんだろ、脚本監修してる人が居なくなったのか

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 10:02:20 ID:???

カバラ系の衒学的な要素を削いだからじゃないかな。
そういうのが好きな輩が食いついたから社会現象になったわけで。
かくいう自分もそうなんだけどね。
（おいこのままサードインパクトか？使徒の数足りねーじゃねぇかと思ったw）

別に少年少女向けのアニメを見たいわけじゃなかったんだけど、
水族館とか「ぽかぽか」とか新たな要素の目的を考えると、
どうも年齢層を下げて分かりやすいメッセージにしようとしてるのが見える。
大人はそんなメッセージなんてリアルで実感を持って痛いほど経験してるから、
アニメでわざわざ見せられるような価値も意味もない。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 10:24:02 ID:???

いや、方向性とかじゃなく、シナリオの質だよ
セリフとか展開とか。小道具云々の使い方もあるけど、あくまで「使い方」であって、
小道具自体の存在は脚本の質とは関係無い

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 10:31:45 ID:???

庵野も結婚したし丸くなったろうしな

まさか自分の子供世代へのメッセージを送りたくなったとか？？？www

まあそれでも面白けりゃいいんだけど、そうじゃないしなwww

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:20:22 ID:???

>>151
だからね、その安っぽい展開が皮肉になってんだよ。
わざと同人的な安っぽいのかいてQでひっくりかえすためのなｗｗｗｗ
>>121
だから、俺も滑ったって言ってるだろ？
でも滑ったのはあそこで意味をもたらすメッセージを重視したからチグハグになったって言いたいんだよ。
そこの場面にサブテキストを含めて気づける奴は気づくようにな。
演出としては失敗だったと思ってるよ。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:33:43 ID:???

どう考えてもQでひっくり返る気がしない。
Qも旧ファンを裏切ると思うよ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:36:15 ID:???

>>143
>>148
EOEが人類補完計画を見せる映画なのは言うまでもないが、TVシリーズの時点では
補完計画自体がストーリーをけん引する小道具のひとつでしかなかったとされる。

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:37:44 ID:???

負け惜しみ言って逃げてったと思ったらまた帰ってきたよ…

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:37:58 ID:???

>>157

そんなの、お金払ってる客に対して失礼だろう。
1回のうちでオチつけるならまだしも、
あと2回もお金払わせないと種明かししないってか。
しかも、種明かしのための種はわざと安っぽくしてますよ～って？
それはエンターテインメントではなく単なるマッチポンプ。
守銭奴のやることだ。

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:40:06 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:49:23 ID:???

Ｑなんて絶対コメディだってば！
あの予告篇そう言ってるじゃん

だから英語表記のＱになったんだよ

Ｑに期待、とかよく見かけるけど止めたほうがいいよ

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:51:05 ID:???

だよなあ
四つ子レイとか旅人ゲンドウとか、やりたい放題だったしなｗ

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:53:06 ID:???

>>161
そんなの俺に言うなよｗ
なんでそこまで責任もたにゃならんのよ？
俺の作ったもんじゃねーぞ？
君はそうでも、俺はこのまま糞同人展開でエヴァ汚されるならば、内面描写で破のアンチテーゼをばんっばん突いてほしいね。
某スレで破はアンチテーゼかどうかゆとりどもと勝負してるからなｗｗｗ
もちろん、その皮肉ついた内容でも、面白いが一番重要な。
面白くなければ、その内容でも俺は叩くよ。
俺は破は普通につまらなかった人間だったしな。

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:55:25 ID:???

>>160
俺は逃げてねーけど？
的確の事述べて皆承諾してたから格板でKIDスレで貶して暇つぶしただけだけど？

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 11:59:25 ID:???

>>164
その四つ子レイが重要になってくんじゃないの？

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:01:02 ID:???

> 的確の事述べて皆承諾してたから格板でKIDスレで貶して
へ、へえ……

で、歌謡曲二曲のメッセージって具体的に何だったんですか

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:08:14 ID:???

歌詞みて自分で考えろよ。
悪いけど、皮肉スレでの天プレと同じなんだよ、俺が推察してんのと。
自分がその意味合いと違うと思うなら、自分の答えみつけてよ。
ただ言いたいのは、あの歌詞をボロクソにしばいたりしてるときやサードインパクト
かましてたときにながしてるそのメッセージを自分なりに推察しろってことね。

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:10:12 ID:???

皮肉スレの天プレ流用w
自分で考えろw

もう来なくて良いよキミ

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:23:42 ID:???

殺されかけてるのに、殺そうとしてるのに「いつまでも友達でいよう」
っていうのは
シンジが自分のやってることをアスカからも責められず自分も罪悪感感じたくないとこからくる歪みを現してるね。

「空を飛ぶ鳥の様に自由に生きる」は
シンジの作り出した都合の良い自分からの開放を現してるかな？

「今日の日はさよなら、また会う日まで」は
式波の都合の良い役割は終了で役目を終え、この先に何らかの役割を負ったキーキャラとして登場を現してるな。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:32:13 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:36:13 ID:???

ほんと絶賛厨て悪いよな、なぜ、微妙になったかとここまで詳しく考察してんだろうにｗｗ
俺からいわせれば、あんな同人展開でオナニーしてるお前らが庵野を過小評価してんだよｗｗ
それをアンチとかほざくってどうよ？

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:36:39 ID:???

それは表現とか演出であってメッセージでは無いよな
がんばって考えたけど残念だったね

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:38:58 ID:???

>>174
歌自体がメッセージ性の塊で作り手があの場で用いてきたことも作り手のメッセージになってるだろ？

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:43:27 ID:???

普通に暗喩だろ
状況やキャラの心理を暗示してるだけじゃねえか、観客へのメッセージじゃないだろそれ

てかお前の言う「皮肉」だの「メッセージ」だのとは全然違うじゃねえか
急でひっくり返すための布石なんじゃ無かったのかよｗ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 12:54:28 ID:???

いや、メッセージだろうが、揶揄にしたってメッセージになりうるわｗ
展開自体をいかにも同人的にしてんのも、俺がそう推察してることであって名。
演出全般、展開全般にシンジに都合がよくできるのをわかりにくくしてるだけでな。

歌がメッセージだし、あのクライマックスでその意味合いを持ちえてきたのもメッセージだよ。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 13:40:58 ID:???

アンチスレへの誘導がうざいね

行くことないから

まさに微妙が言い得て妙だからこの「破」は

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 15:45:08 ID:???

ヲタが騒いでるエロゲやアニメやラノベがあって
そんなに凄いなら見てみるか、って一応鑑賞して
つまらなくはないけど…これを絶賛しちゃうの？と思う気持ち

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 15:48:48 ID:???

時かけとかそうだな
十分面白かったけどなんか物凄い絶賛されてたね

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 17:21:48 ID:???

メッセージメッセージってw
なんだかんだ言って隠れ絶賛厨じゃねーのよ
しかも自演気味だなw

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 17:23:47 ID:???

ようつべに全編あがってるのか

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 18:43:09 ID:???

>>161
一度やっちゃってるからなんともねー…
二回目が無いとはどうしても言い切れない

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 18:44:01 ID:???

>>181
むしろ、破にそういう意味がないと残念で残念でしょうがないないから、考察したわけでな。

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 18:53:15 ID:???

>>180
時かけ、俺大っきらいなんだよねｗｗｗみててあれほど、唾吐き出したくなるもんないね。

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 18:56:06 ID:???

皮肉スレがちゃんとあるのになぜここに常駐・・・

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 19:17:16 ID:???

15歳まで実家暮らしで16になったからいきなり出ていけと言われても出てかんだろ

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 19:30:28 ID:???

昨夜のヒロインスレは
いつになく真面目な新劇レイ批評になっていたようだ。
意外だ。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 19:51:12 ID:???

百歩譲っても、あのﾚｲを救い出す場面のｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝの貧困さ、あれはない
俺だったら

電力供給を絶たれたまま動き出す初号機、しかしﾌﾟﾗｸﾞの中のｼﾝｼﾞには異変が起きていた
LCLが泡だってｼﾝｼﾞの身体が溶けるように、皮膚が、筋肉が露出していく
それでも戦闘をやめないｼﾝｼﾞ
眼球が眼窩から転げ出る、胸の肉が溶けて肋骨の中の内臓が見える
初号機がｾﾞﾙｴﾙと取っ組み合って融合が進む
互いを食い合いながら一体になっていくその異様な姿
ｼﾝｼﾞは完全にﾌﾟﾗｸﾞ内で溶けてなくなってしまう
気がつくと

そこは京都、7月の祇園祭のまっただ中の夜だ
泣きべそをかきながら人ごみを、誰かを探している幼いｼﾝｼﾞ
心配して声をかける何人かの大人をふりきって走る
祭り客の脚にぶつかったり転んだりしながら探している
やがて見覚えのある浴衣を着た女性に気がつく
人目も憚らずに大声で泣き出しながら、駆け寄ってその脚にしがみつく
振り返る女性
ﾕｲ「…あらあら（頭を撫でながら）みつけてくれたのね、ｼﾝｼﾞ」
泣いているｼﾝｼﾞ
ﾕｲ「がんばってくれたのね？」
ﾕｲが撫でているｼﾝｼﾞの頭を撫でる男の手
ｹﾞﾝﾄﾞｳ「よく、がんばったな」
ｹﾞﾝﾄﾞｳに抱き上げられるｼﾝｼﾞ
ｹﾞﾝﾄﾞｳ「もう、泣くんじゃない」
泣きやむｼﾝｼﾞ
目の前の嬉しそうな母の笑顔
その笑顔がﾚｲの顔に

で、実際やったような場面に繋げばいい
2.1で使ってもいいよ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 20:59:09 ID:???

あと今回のｱｽｶはﾋﾞｯﾁにすればよかったのに
一人でも生きていける、ｾｯｸｽの相手なんて簡単にみつかるし、みたいな子に
何でかというと3号機に乗ることで、ｼﾝｼﾞにｼｮｯｸ与えたいなら時間がなさ過ぎるから
あの添い寝の場面で、ｾｯｸｽさせちゃうのがいちばん効果的
別に挿入しなくてもいいしｱｽｶに弄られて出しちゃうとか
EOEでは自分でやったけど、ちょっと進歩したよね、みたいな
そんで今回はｱｽｶの手のひらにｼﾝｼﾞのｻﾞｰﾒﾝ
でもｸｰﾙなｱｽｶはそれで馴れ合うとかはしない
お食事会も面倒だし新型の3号機も興味あるから欠席するいい口実
童貞の先走りで思いこんじゃったｼﾝｼﾞは、3号機を止められなかった自分に自信をなくし
ｹﾞﾝﾄﾞｳのせいにしたりせずにｴｳﾞｧを降りて去る

2.2で使ってもいいよ

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 22:31:39 ID:v4xRKX7t

新キャラがもうコテコテのアニメキャラだったのが駄目だったわ。
ああいうキャラしか作れないんだろうな、庵野は

カテジナみたいなキャラ作ってみろっての。

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/16(木) 22:39:31 ID:???

このスレは削除対象です。
誘導スレ
【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 00:16:44 ID:???

Ｑで新ファンを裏切るつもりなんじゃないか。
おもいっきりダウナーな展開でさ。
まあ、おもいっきり棒読みだけど。
マリは死ぬな。ていうか死んでほしい。
そうしたら彼女を永遠に愛せると思う。

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 00:38:02 ID:???

>>187
いや、そいつ元は皮肉スレに居たらしいぞ
そこで得た「凄い解釈」を一生懸命ここで披露するのがやみつきになったらしい

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 00:39:25 ID:???

>>191
アスカを生み出した庵野とレイを生み出したお貞はそれだけで価値がある

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 02:06:58 ID:???

うわぁ・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247678948/174-175

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 02:09:51 ID:???

糞スレ張るなよ

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 02:13:04 ID:???

>ふざけんな。まさにその通りだろうがぼけ！新のシンジはかっこいいよ！
>お前にあんな真似できんのか？目の前で彼女が別の男に絡まれてる時、胸ぐら掴んで「俺の女に何してんの？」って言えねえだろ！
>新のシンジはラミエル戦以降、自分の為に行動する積極的な男になった。だからゼルエル戦でも「俺の事や周りの事はどうでもいいが、俺の女は返せ！」みたいな台詞を吐けたんだ馬鹿野郎が死ね！

どういう層が絶賛してんのか、だいたいわかる

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 02:39:23 ID:???

絶賛スレは細田を知らない奴が細田を叩くという
もうなんというかアレな状態になってるな
破でゆとり層が流入してるのかも

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 02:48:47 ID:???

俺らが破を微妙と感じるように
細田作品を微妙と感じる奴もいる
それだけのことだろ

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 02:59:17 ID:???

あちのスレで感情的な物言いでしかレスを返して来ないのはその為か勿論全てではないが幼さは感じる時

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 03:00:49 ID:???

破支持者の年齢層が知りたい

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 03:08:00 ID:???

サマーウォーズも微妙派が結構多いみたいね
まだようやく試写会やったところだけど

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 03:11:10 ID:FObv2xBR

男の戦いは結構好きで何度も見てただけに、自分の知ってる自分の好きな脚本・演出（音楽含む）に
ならなかったのが歯がゆくて微妙に感じた....って思ってる。

「動け、動け、動け、動け、今動かなきゃ、今やらなきゃ皆死んじゃうんだ、もうそんなの嫌なんだよ！！
だから、、、動いてよ！！！」

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 03:28:08 ID:???

>>199
>>201
文句があるなら向こうでやれ
てめえの愚痴スレじゃねーよ、しかも細田の話とかｗ
絶賛スレに入り浸りのくせに微妙スレにもいるとか主義無さ杉

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 03:51:26 ID:???

細田は良くも悪くも踏み外さないからな
破は悪ノリしすぎだけど手堅すぎるのもつまらん

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 05:01:43 ID:???

アンチスレ誘導君皮肉スレでも必死でワロタ
誰にも聞いてもらえてなかったけど

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 05:17:01 ID:???

皮肉スレはアンチ少ないからな
ここはもともとアンチの釣り堀スレだけど

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 08:20:00 ID:???

>>204
そこのシーンマジ好きだったから変わっててショックだった
あの場合シンジが自分の意思で自力で動かすことに意義があったわけだから仕方ないんだけどさ
アスカの描写といいやっぱ映画は時間足りない

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:18:44 ID:???

だから何

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:24:17 ID:???

母親に守られる話から
母親を守る話に変わったから

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:38:43 ID:???

いやだから考察は皮肉スレなり考察スレなりでやればいいじゃん
そのくらいの変化分かってるっての
問題なのはテーマだのメッセージだのじゃない。作りが甘いことだ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:41:53 ID:???

どうしてもゼルエル戦でシンジが熱血になるのが唐突で微妙に感じるんだよね

TVでは加持が、スパロボでは加持＋他作品のキャラがシンジを諭して
エヴァに乗るのに
目の前で綾波が食われていきなり熱血はね～
綾波救出もシンジが覚醒中に「もう大切な人は失いたくない！だから綾波は絶対助ける！」みたいなセリフがあればいいのに

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:50:23 ID:???

その覚醒っていったいなんなの？って感じだけどｗｗ
明らかに、人間じゃないでしょ、内面描写うんぬんじゃなくそこではぁ？ってなるけどね。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:51:50 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/KGV/

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:55:19 ID:???

シンジと加持の会話は特に不満はないんだけどね
葛城を守ってやってくれっていうセリフも
あの流れでは自然だったし

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:56:09 ID:???

覚醒自体はＴＶ版でもやってたからそこで違和感は感じんかったが
基本はEOEのラストの補完計画発動だろうし

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 10:57:29 ID:???

何回そのお寒い批評のリンク張れば気が済むんだよ
自演寒い

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:05:32 ID:???

>>216
旧では葛城の事をシンジに牽制してるのが今回のカジはシンジに葛城の存在を委ねてるからね。
そこの矛盾点に気づければ、破はシンジの潜在的な独りよがりに見えてくる。

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:09:31 ID:???

スパシン覚醒にしろ、参号機戦後にしろ、シンジの内面描写に触れていないのは、触れてはこの物語に都合が悪いからに他ならない。
序に関してもシンジは使途戦において旧に比べ有能化して自分の存在を際立たせている。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:13:15 ID:???

これを「内面描写してない」って言うのには無理がある
してるけどぐちゃぐちゃのつぎはぎで繋がりがほとんど無いんだよ
無茶な総集編の特徴みたいな感じ
それに浮きまくり違和感ありまくりのオリジナルパート、オリジナルキャラを付け足すと破が出来る

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:17:44 ID:???

>>221
見せ方としてそうなっちゃたからつぎはぎになるわけでな。
内面描写をしちゃー都合の悪いとこだけしていない。
序含めて、内面描写してるとこにに少なからず、旧にはない、又は新劇に連なる重要なキーワードを散らばらしてるし。
まぁ、そこまで気づける奴がいるかどうか・・・・
まぁ、パッとみつぎはぎになってるのは、作品といしてはダメになっちゃってると思うよ。
だからこそ、動き、映像で魅せた作品に仕立てたのが今回の破だと思うわけでな。

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:21:20 ID:???

いやだからさ、キミみたいに国語力の低い人間がなに言ったって、むなしくしか響かんのよ
具体的なこと何も言わずにこれは作者の意図でしたことだ云々
具体的にどんな意図があるんだよ、この安っぽい作品に

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:23:03 ID:???

あ、昨日の「今日の日はさようなら」の歌の解説みたいな、小学生でも思いつくような失笑もののレスは要らんからな
上の批評の「滑らない」云々のがまだマシだよ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:25:15 ID:???

>>223
忘れちゃいけないのがまだ続き物だという事だ。
今回ほど安っぽく感じたのは、そうさせるために作ったからだと俺は思ってるし、そう言ってる。
だからこそ、タイトルは破でありサブタイがYou can (not) advanceになってる。

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:26:58 ID:???

>>224
明らかに作り手のメッセージにほかならない。
失笑してその意味を流してるだけの理解力無い奴に言われたかないねｗｗｗｗｗｗｗ

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:32:30 ID:???

進化どころか退化してるじゃんｗ

そもそも昨日のお前が言った「歌詞のメッセージ」、単にキャラの心情とか状況表してただけだよ？
歌を外したことだけじゃなく、安っぽい新規エピソードを挿入した事の理由の解説とかには一切なってないんだが

大体あの演出は良くあるもんで、わざと滑らせるようなもんじゃないんだが
同じメッセージを乗せて、もっと観客の心震わせてるのなんていくらでもあるよ
そのメッセージを見せたかったから外したってのは何の意味もない戯言だよね

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:33:17 ID:???

だからこそ、安っぽいからこそ、同人的な滑らない話にしたててあるわけでな。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:34:41 ID:???

だからこそがどこにかかってるのかさっぱり分かんないよ
壊れたレコードか

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:37:15 ID:???

>>227
揶揄を含んでること自体、ある種の作る手がどういうシーンかを現してるでしょ？
安っぽい新規エピソード自体がひっくり返すための布石であり皮肉ってると俺は何度も言ってるが？

メッセージ性を尊重した結果演出では滑ったと俺はいったけど？
だから、破単体に関しては微妙になってるわけでな。
誰も、破がすばらしいとは一言も言っとらんｗｗｗ

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:39:35 ID:???

揶揄の意味が分かってない
皮肉の意味が分かってない
だれもお前が破がすばらしいって言ってるなんて言ってない

てかさ、映画二本が実はシンジの見ている夢だの妄想だのなんて言う、究極に安っぽい展開を本気で望んでるのか？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:43:58 ID:???

>>231
望んでるね、むしろ安っぽいのが今の展開だからね。
同人展開を認めてるそっちが安っぽいの望んでるんでしょ？
むしろ、ひっくり返すとしたらそっからが庵野の真骨頂だと思ってるしな。
旧でもジェットコースターみたいにシンジが自信もったら、潰すの連続がシンジの成長になってきたからね。

破で皮肉を散らばらしてる意味もなくなるからね。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:54:16 ID:???

認めてる？え、なに言ってるのこのひと
ホント話通じないわ

そもそも安っぽい展開って連呼してるけど、ホントに分かってるとも思えんな
頭の悪い文章から見ても、空っぽの国語力から見ても、あっさい理解力から見ても
誰かが言ってるのリピートしてんの丸わかりだもん

皮肉スレで→これは庵野の意図
微妙スレで→安っぽい

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:56:18 ID:???

ひっくり返すのが安っぽくならないなら全然俺はOKだが？
第一、皮肉スレの連中が関係なしに普通に俺が考えたことを書き綴っていっただけだしｗｗｗｗｗ

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:57:45 ID:???

もう相手にするの疲れたわ……
勝手にしてくれ。バカにはなに言っても通じないって忘れてた

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 11:59:16 ID:???

馬鹿はあんたじゃないの？ｗｗｗｗｗｗ
実際何も考えてないから中身ないレスしかできていないしｗｗｗｗｗ

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:07:15 ID:???

とりあえずもうこのスレはアンチスレと変わらんから次スレは無しだな

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:09:42 ID:???

アンチではないだろ？
なぜ微妙になったかを言ってきたんだから。

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:11:11 ID:???

公開1週間くらいは微妙とアンチの違いがわかる人がいたんだが
もう俺のエヴァ論さえ語れればどこのスレでも俺のスレだし～ってのばっか

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:11:18 ID:???

アンチスレとは違うな
IDに○○が出たら～みたいなスレよりよっぽど有意義だよｗ

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:12:02 ID:???

>>238
アンチのくせにアンチ認定されると怒るんだよねえｗ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:13:14 ID:???

>>240
意義ｗ
ただ単に文句言って、俺が正しいを主張してもめてるだけにしかみえねー
微妙ってレベルじゃねーぞ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:13:15 ID:???

アンチスレ誘導と皮肉スレのキチが戦い始めたぞ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:14:15 ID:???

アンチも微妙も皮肉も同じ奴数人がまわしてるだけじゃんｗ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:14:46 ID:???

>>244
あたり！ｗ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:18:11 ID:???

内面描写がつぎはぎになって微妙なのは
シンジの内面が描写されるのがこの破にとって困る。
だからこそ、「肝心」な時のシンジの内面描写はしていない。
だからこそ、余計にちぐはぐに感じる。

お食事会、ポカポカ、ばんそこー思い入れ選手権、シンジの為の料理挑戦
これら、安っぽい展開こそ、見てる側が居心地が良いエヴァであり、
展開の多くが同人小説的なもので溢れてる。
ここに、庵野が現実の理不尽さのメスを入れると思う。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:19:30 ID:???

>>246
何回同じ事書けば気がすむの？？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:20:57 ID:???

自分ではものすごく鋭くてかっこよくて他人には思いつけない痺れる意見だと思ってるからでしょ

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:22:29 ID:???

>>247
だって理解してなさげだったしｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:23:08 ID:???

>>215を読め
この人の意見はたぶん８０％くらい当たってると思う

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:26:36 ID:???

同じシーンなのに観る人によって
泣いたり笑えたり怒ったり醒めたり反応が違う作品が狙いか
エヴァは鏡ｗ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:27:03 ID:???

まあ破は単純に面白いとは言えなかったけど見ようによっては楽しめる作品だなとｗ

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:27:21 ID:???

上手い釣りだなぁと思うがどこもおかしくない

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:32:57 ID:???

>>215
は破単体においてはそういう意図あるかもね。
でもそれはエヴァでやる必要性はない。
アンチテーゼ作品である破だからこそこういう含みをもたらしたのかもしれないけど。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:46:58 ID:???

>>247

バカなの？

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 12:47:16 ID:???

昨日テレビで観たO.L.Mのポケモンの映画の方が面白いわｗ
使われてたCGの出来（クオリティ）も資本力の違いなのか
ヱヴァの周りから浮いてるCGの負け

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 13:23:21 ID:???

アスカのお色気すべてがあざとかった
それ以外は良い

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 13:48:54 ID:???

破がダメなのは単なる作り手の技量不足
そういえば一度作り直してるらしいし
そこで突貫作業になってシーンをツギハギにしたような作品になってしまったんだろう

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 13:54:23 ID:???

悲しいのは作り直してもこの程度ってことだ

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 14:30:28 ID:???

>>215
>97年のエヴァの観客は昔のヤマトとかの観客と基本的には同質である。ようするにオタクである。

ブレランや幻魔、王立、アキラ、攻殻とかは子供が観にこない映画だろうが、
ヤマト、999、ガンダム3部作とかは、親子連れも多くて怪獣映画やSWと同じく、
ファミリームービーだったとされる。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 14:36:04 ID:???

久しぶりにエヴァ板きた

>>246
まだこんなこと言ってる奴いるの？
Qがそのまま展開だろうがひっくり返す展開だろうが
破が微妙なのはなんら変わらないだろうに

つまりどちらの展開だろうがもっとうまくやれた
シナリオが微妙すぎる

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 15:13:18 ID:???

禿同
ここまで来ても信者やってる人もすごいな

仮にそういうことをやりたいにしても破はダメ過ぎて話にならん

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 16:25:09 ID:???

公開時から序も微妙だと思ってたんだけど今ふとDVD見直したらなんか面白かった
破もいつか面白いと思えるようになればいいんだけどな～

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:17:30 ID:bWpwPu3z

後、微妙だなって思ったのが
エヴァのさ乗換えが簡単にできすぎて
まるでモビルスーツみたいになっちゃったな

って思ったね。特殊な設定なのに関係ないパイロットが
普通にのるからただのロボットになってしまった感。

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:30:49 ID:???

結局バカに見せるためのアニメになっちゃったんだよ
ドカーン！バキャ！ズガーン！「綾波だけは助ける」みたいな分かり安すぎるセリフや解説セリフ
今のアニメ界の状態がどうのとかアンチテーゼでとかごちゃごちゃ言ってて結局やったことは
考えず見れるという大きな枠の中では中身からっぽで萌えるだけが目的の萌えアニメと何もかわらない
萌えが壮大な戦闘になっただけ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:41:35 ID:zu5iA2PS

マリがブツブツうるさい

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:44:50 ID:???

面白いんだけど、それだけって感じになったな
最初からこういう展開で作ってたら十年経ってなお映画版やるような作品にはならなかった気がする
TV版を見てるからこそ楽しめるようなところ多いし

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:46:59 ID:???

序はおもしろくなかったけど、破はかなりおもしろいと思ったんだけどなぁ。

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:52:15 ID:???

>>264
「エヴァがなぜ14歳の子どもしか乗れないのか」みたいなところが旧からさらにぼやけた感じ
当時ですらこの設定が微妙だったけど
「コアに親の魂」とか「A10神経がどうたら」とか
「マルドゥック機関によって選ばれた子どもがクラスメイト」とか「セカンドインパクトの時生まれた」とか
なんか色々とそれっぽく補完されてたと思う
だが序と破は「子どもに任せるしかない」みたいものだけでさらに子どもが乗る理由がわからんようになった
そもそも「シンクロ率」すら適当になってしまった
乗りたいって言ってるケンスケ乗せとけよって話。なんでケンスケじゃ駄目なのかさっぱりだ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:52:28 ID:???

序を見た後は他のどんなアニメ見ても「ハンッｗｗ」て感じだった
それくらいエヴァに夢中になれた
序のシンジの頑張り方は旧作ファンの俺としては一番見たい展開で、
やっと旧作見ても満たされない部分を満たしてくれた気がしていた
旧作を分かりやすくまとめつつも重要な部分はキッチリと押さえた素晴らしい脚本だった

でも破はそうならなかった。勢いと映像だけがすごくて、脚本が酷すぎて泣きたくなった
やっぱり急遽脚本を作り直した弊害なんだろうかとも思ったり。

序は何度見てもグッとくるものがある。でも破は何度も見るたびに冷めていく
映像を見るために何度も見たくはなるが、脚本の魅力は消えうせていた

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:55:43 ID:???

>>270
おお同志
全く同じ理由で序好きなんだよな。評判悪いけどｗ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 17:59:25 ID:???

>>269
まあぶっちゃけ旧は別に１４じゃなきゃダメって設定もないんだけどな

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:10:14 ID:???

>>264
旧作当時から言われていたが、3号機にも2号機のアスカのような専従パイロットがいない
とおかしいはずだよな。ストレートにマリを3号機パイロットにすべきだったのかもしれん。

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:18:19 ID:ODS/boOl

　　　　`〇　　
　　　　／ |＼　／そんなの
　　　/　 | /　＼関係ないよ!!
　　　　／/　　　　糞映画は糞映画なんだよ!!
　　　　＼｜
　　　 -｜　
　　　／＼
　　　／＼
　　／＼
　／　＼

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:25:17 ID:???

マリってなんだったの

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:28:06 ID:???

萌え要素の補填

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:31:57 ID:???

レイとアスカで十分なのにな

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:33:19 ID:???

新キャラで市場開拓

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:35:50 ID:???

新しいキャラを出す、そこまではまだいい
マリをもっと絡めようと言い出したやつが今回の戦犯

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:37:57 ID:???

ていうか全体的に鶴巻臭すぎ
メガネキャラといいセリフといい選曲といい
この人センスないよね

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:42:48 ID:???

>>274
なんかずれてね？細長くなってる気が

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 18:59:26 ID:???

最後の熱血シンジさんにいたるには、ゲンドウが反抗的なシンジを解任するのはいいが、
またシンジがパイロットを辞めようとするのは改変した方が不自然でなかっただろうな。
バル戦後ネルフ本部に幽閉されているシンジを、マリが逃がしたりすればマリも役にたった
のだろうな。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:03:08 ID:???

鶴巻責める奴多いけど
お門違いも甚だしい
そんな権限あるわけないじゃん

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:07:54 ID:???

画作りについては一つも文句ないけど、やっぱり繰り返して見るほどに
説明セリフと独り言の多さが目に余るな
初見は画の新鮮さで気付かなかったけど、やっぱり脚本が荒い

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:11:23 ID:???

破をTV版の作画でやったらどのくらいのもんになるかはちょっと面白そう

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:12:44 ID:???

>>285
ジブリがどこを担当するかで明暗が分かれそうだなｗ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:28:59 ID:???

>>264
あれはマリに何か秘密ありそだけどねｗ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:35:31 ID:???

>鶴）僕は作りながらちょっと敗北感があった(笑)。うまく変えられなかった、という
>敗北感を感じてましたね。拾九話と戦って勝てる気がしないと、僕は思ってたんでね。
>どう考えても拾九話のほうが良かったって、本心では思いながら作ってる。そこが
>つらかったですね。まあただ、『破』が最後ではないのでね。まだ続けられるから。
>ここで敗北感があっても、次で勝てればいいと思ってたし。結果として、新劇場版全体で
>勝てればいいわけだから

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:37:28 ID:???

>>288
マジ？
ネタじゃなかったら自分ってもん分かってるよねｗ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 19:38:52 ID:???

ラストバトルがもののけ姫のパクリ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:00:24 ID:???

勝てないと思ったらやめるべきだろ
鶴巻は創作を舐めてる
俺が手弁当でやってやったのに

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:01:36 ID:???

破は人と違うことはしたくない馴れ合い大好き一人で行動できない軟弱なゆとり層に好評
テレビ版は集団行動ができない自分しか興味がなく周りにかかる迷惑も気にしない典型的なイタイおたく向け
もう対象が違うと感じた

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:01:57 ID:???

>>288
これ見るにサラリーマンの仕事だったんだなあの部分は

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:04:44 ID:???

>>292
レッテル貼りだけで語ってもしょうがないでしょ
「イタいおたく」っていう層が本当に存在するなら、むしろ逆でしょ
庵野の作家性が邪魔臭すぎたんだから、彼らにとっては

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:10:39 ID:???

イタイおたくなんて存在するとしたら俺らだろｗ
十年前のアニメを云々言って今日に至ってるわけだし

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:21:52 ID:???

>>288
なんだろうなこの言いぐさ
こんなことはｼﾅﾘｵを書いた時点
画ｺﾝﾃを描いた時点でわかるだろ
2年もあったんだから修正可能だったはずだ
それを悔いの残るかたちで公開してしまってるのは
実はｼﾅﾘｵも書いてないし
ろくにｺﾝﾃに時間もかけてないって白状したようなもんだ
全体で勝てればいいって
そんなことやってる人間が勝てるわけがない
もうｽﾀｯﾌ更迭しようぜ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:29:31 ID:???

中途半端に残したのが失敗の元だろうな
おかげで弱体化したゼルエルが妙だし
いっそシンジが乗り込んでもボロクソにやられっぱなしぐらいにした方が絶望感出て良いだろ

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:39:31 ID:???

つーか破ゼルエル戦のテレビ版とまったく同じ流れ見たら
テレビ版が完成形なんだな～ってのは>>288見ないでも感じるわなｗ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:45:25 ID:???

つらかったですね、とか言ってんのどう思う？
つらかったのはこっちだっちゅーの

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:48:14 ID:???

俺は↓の感じもするからまあ半々かな
上司がほっぽった部下の悩みだね

33 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:45:50 ID:???
庵野がやる気ないからほかでまわしてるんでしょ
庵野は電線のシーンいじってるだけ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:51:12 ID:???

ゼルエル戦の2号機のやられ方ぐらい変えろよと思ったな
まあしぶとく生きてたから変えたといえば変えたんだろうけど

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:53:21 ID:???

とにかく2号機が目立ちすぎた

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 20:55:05 ID:???

マリが本気で戦うせいで狂言回しなんだか何なんだかよくわからなくなり余計微妙になった
キャラが別アニメだから普通の立ち位置じゃ浮くだけ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 21:00:59 ID:???

つうかさ
どこをどう変えようかって発想で作ってる時点だﾀﾞﾒだろ
そんなの自由になるもんじゃない
自分の才能どうひけらかすかとか
そんないやらしい根性で作ってるからそういう発想になる
尺とｶﾊﾞｰしなきゃならない内容で
変えるべき部分のほぼ80%くらいは必然的に決まったはずだ
お前のお遊び映画じゃないんだよ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 21:01:54 ID:???

全員別人でやるべきでしたね
それなら細かいところは目をつぶって単純に映像の美しい熱血アニメとして面白く観れたかも
まあそれをエヴァの名前使ってやる必要性があるかどうかは別としてｗ

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 21:08:54 ID:???

現時点で43話を3本7時間弱にまとめた1stｶﾞﾝﾀﾞﾑ三部作にﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱくらい差つけられて負けてる
こいつらだって何回か見てるはずだ
しかもｶﾞﾝﾀﾞﾑは放送終了から丸2年でまとめ上げてる
それに14年くらい時間かけて負けてる
ｴｳﾞｧの著作権なんて日ﾃﾚに売れ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 22:47:32 ID:???

>>306
それで比較するなら旧春エヴァのデスだろ。
今回の破も含めてエヴァで一番つまらないのは何かと聞かれれば断トツで旧春エヴァだ。
「魂のルフラン」も全然好きじゃないし。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 22:49:41 ID:???

期待してただけダメージでかいのは破だがな
てか新作謳って総集編並のまとまりの無さとかありえねえよ

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:02:33 ID:???

いっそ総集編でただグレードアップしただけなら評価できる
序みたいにな

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:04:29 ID:???

序は90分あって6話分だから
かなり構成とか簡単なﾚﾍﾞﾙの総集編
それでもあんなもんなのが絶望的だと2年前思った

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:13:51 ID:???

良くまとまってたって当時は思ったけど、そうかたった六話分だったのか
1話二十分ちょいとしても、百二、三十分を九十分

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:20:00 ID:???

総集編作りもいまいち新キャラもいまいち

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:23:20 ID:???

つっても４部作に近いからあそこで分けるしかないとは思う
ラミエルまでの流れは既に完成されているからこその出来

…本来ならゼルエルもそうだったんだが

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:28:04 ID:???

マリはまるで某ジャー・ジャー・ビンクスのようだった

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:49:30 ID:???

ぐだぐだうるせえな
ここのやつらは

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:53:36 ID:???

いや
3回興業で26話なんだからさ
単純計算でも8話～9話やんないと
しかも18話で話切れないので19話までを破で消化っていう見通しがあるんなら
なおさら序でｱｽｶと馴染むくらいのとこまでやるべき
しかも3号機にｱｽｶ乗せたいならなおさら
破を見て序の段階で何も考えてなかったとわかる作り

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:54:17 ID:???

>>304
確かにそうだな。どこをどう変えようかよりエヴァで何をやろうか、だ。
「純粋エンターテイメント作品を目指す」というのは悪くなかったのに

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/17(金) 23:56:21 ID:???

序でアスカ出してどこにクライマックスもって来るんだ？

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:00:49 ID:???

アスカを参号機搭乗で実質切捨て対称にするなら
ヤシマ切りで出さないのは得策
破のラストにつなげるという点でも序はそれなりに機能してる
だからこそ破でやるべき事を、しかしやったとは言えないのがね

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:14:11 ID:???

>>318
「奇跡の価値は」でいいじゃん
ﾗｽﾄも3人そろっていい感じに終われる
だいたい序破通じてｴｳﾞｧ三体そろった戦闘場面がまだ一回こっきりじゃ少ない
序からｱｽｶを売っておけば3号機ｴﾋﾟｿｰﾄﾞももっと効果的に機能する
それを見越していればﾄｳｼﾞやｹﾝｽｹの扱いももっと軽くできた
序はあそこで終わるんじゃ映画になってない
序も破もｶｦﾙが思わせぶりなこと言って終わりってどうかと思う
26話から単純の映画のﾗｽﾄになりそうなｴﾋﾟｿｰﾄﾞを節目に使おうと思うと
12話、20話の二つが候補に上がるはず
あとは単純な使徒退治の話をｶｯﾄすれば
ここまで考えただけでだいたいの構成が出来上がる

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:16:16 ID:???

39 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:05:41 ID:???
夕方本屋で見てきた。以下抜粋(うろ覚え多々あり)

別に破については特に言うことないんですよねー、もうエヴァとは別作品と自分では思ってますね
監督を筆頭にエンタメ路線に行きたい様だけどエヴァってそう言うのじゃないですか～あっ、別に嫌だとかじゃなくて。
それに今回のアスカはアスカであってアスカじゃないんです(笑)
分かる人も居ると思いますけど大袈裟に例えるとパチンコのアスカとエヴァのアスカって違うじゃないですか？そんな感じです……はい。
式波に変わった事については詳しくはまだ言えないんですが残念です。まあ庵野監督らしいったらそれまでですがね。
映画は見ましたよ。すごく面白かった！でも「エヴァ」として見たら、う～んやっぱり違うかなって思ったり

これ以上思い出せないけどこんな感じだったぞ
みやむ～ファンの俺が降板でも良いと思える内容だったw

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:17:28 ID:???

切り方は別に今のでも良い感じはするけどね
全く尺が足りないわ！とまではおもわんかった
この構成でも十分まとめられたはず。大体、使徒戦ほとんど飛ばしたんだし

結論としては、やっぱ脚本クソって事だな

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:18:26 ID:???

>>321
どっかの誤爆かい？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:18:49 ID:???

>>323
マルチコピペだよ

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:18:58 ID:???

ミサトが「翼を…」と言い出した時「…下さい」とか繋げたらどうしようか、とドキドキした

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:19:45 ID:???

「すごくおもしろかった」って言ってる時点でなんかなぁと

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:20:41 ID:???

明日発売のCUTのみやむーインタビューらしい

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:22:34 ID:???

>>320
まあ商業上の理由でそれはねえわな

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:22:56 ID:???

>>326
お世辞だろ
ｴｳﾞｧじゃないってはっきり言ってるんだから
もうみやむー総監督でいいよ俺は

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:23:17 ID:???

嘘か本当か判らんが、しごく真っ当なことを言ってる気がするのは俺だけだろうか･･･

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:29:27 ID:???

声優さんたちは内心
なんだこれ？って思ってると思うけどね
終盤の旧ｷｬﾗｸﾀｰのふるまいで不自然さや違和感感じないものはない

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:32:43 ID:???

>>330
この板の雰囲気にあまりに合いすぎてて逆に怪しいだろｗ

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:35:33 ID:???

ああそうか、これも皮肉でメッセージが隠されていてQでひっくりかえるんだなすごい

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:39:37 ID:???

つかどっちに転んでも寒くなるルートをわざわざ選んじゃってない？
どうしちゃったの庵野？　何をやってもサービスが効きすぎちゃう自分の才能が怖くなっちゃったの？　みたいな

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 00:41:40 ID:???

宮村の奥歯に物が挟まったような物言いが微妙スレ皮肉スレ向けすぎる…

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 02:28:04 ID:???

＞331
少なくとも、緒方と林原はノリノリみたいだけど。
緒方のブログなんか、絶賛してるし。

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 02:28:43 ID:???

音楽がなんかねぇ、演出が寒いわ
総周辺って台詞無理やりもってくるから違和感バリバリなんだよね
ＥＯＥ無理やりくっつけるなら最初から新作作ればよかったのに

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 02:35:59 ID:???

>>336
どう考えても演じやすいよな

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 02:39:01 ID:???

そりゃ１０数年ゲームだパチンコだで延々同じセリフ言わされてたら
新しいセリフとれるだけでも楽しくてノリノリになるだろ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 03:10:32 ID:???

俺が気に入らないから声優陣もそうに違いない、コメントも嘘に違いない、
ってのはさすがに行き過ぎ

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 05:29:59 ID:???

そりゃー、緒方にしてみりゃ（そうは見えなくても）異性を演じてるわけだから、
EoEのうじうじぐねぐねしたシンジくんより破のシンジさんの方がパネくってステキ！なんだろ

結局のところ、コイツはシンジというキャラを何一つ理解していなかった、ということが露になっただけだったな

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:10:31 ID:???

・・・なにを言ってんだ？

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:18:46 ID:???

映像は素晴らしい。それだけに内容の酷さが許せない。特にシンジの対人関係。
少し愚痴らせてくれ。
まずシンジとミサトと加持の関係から。
加持の「葛城を守ってくれ」とシンジに愛する者を託した場面があったが
あれは加持の遺言ともとれる重大な発言だっただろう。
そしてあの畑シーンの要点だったはず。
しかしシンジはバル戦後にミサトの説得をあっさりスルーしミサトを見捨てて帰省する始末！
そして、なぜか面識の薄いマリのちょっとした助言でネルフに戻ることを決意したシンジに謎。
しかもマリはあのときシンジに逃げろって言ってたんだよね。
シンジがあの状態からエヴァに乗ることを決意した理由があまりにも薄すぎるし理解不能。
加持の願いと序から築きあげたミサトとシンジの絆とは一体なんだったのだろうか？

そして「僕がどうなろうと世界がどうなろうと綾波だけは守る！」
おいおいちょっと待て。
シンジは実家に帰省しようとした時点で自分がパイロットから抜けたら残りは綾波だけ(マリがパイロットだとは知らないしアスカは重症だし)
ってことわかってたはず。
使徒が来たら綾波しか対抗できる者がいないということを知っておきながら帰省したシンジは綾波を見捨てていたも同然じゃないか。
あとアスカを大切な人と認識していたシンジも謎。
シンジ視点からみたらアスカを大切な人と言い切れる材料は一切無い。

なんか今回は台詞のインパクトだけがやたらと先行していてその台詞の中身はスカスカで無理矢理、っていうのが多かった。
ただ映像の良さと戦闘シーンはカッコ良かったので新規客には評判良かったんじゃないかな、と思う。

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:23:02 ID:???

俺は逆にストーリーより演出や作画が一々気になってしょうがなかった
鶴巻は氏ねばいいと思うよ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:28:20 ID:???

>>343
そう見てみるとなんか順序がぐちゃぐちゃだな
加地さんの頼みはゼルエル直前に持ってこないと変だし・・
変えてみたけどダメになりましたとしかみえんｗ

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:28:40 ID:???

加持のあの言葉だけでそこまで大事な話とは思わないんじゃなかろうか
あと、パイロットは補充されると考えるでしょ、今までそういう扱いだったから
アスカが大切な人ってのは謎ｗ
まぁただの友達でもシンジはそう言いそうだけど、つまりあまり重みが無いよな

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:46:55 ID:???

シンジが復帰したきっかけはマリの言葉じゃなくて零号機が使徒に取り込まれたのを見て
綾波がアスカの二の舞にならないように、と思ってのことだろ？
だからこそ「せめて綾波は守る」って言葉がでたんだろ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 07:53:01 ID:???

しかし加持のあの台詞はなんなんだろな

自分が死ぬかもってことなら、２９歳の女をシンジに託すなんて普通じゃないし、
エヴァに乗って使徒を倒すのは俺にはできないから・・・ってことなら、
気持ちは分かるけど子供に余計なプレッシャーかけるなよと

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:05:20 ID:???

>>347
しかしシンジは電車内で使徒襲来の警報聞いてるからなぁ。
もう犠牲を出したくないと思うならあの時点で戻ろうとするのが普通じゃね？
マリが零号機の危機知らせてくれなかったら綾波はアスカと同じく犠牲になってただろうに。
やっぱり復帰決意の理由に違和感あるなぁ。
シンジがどうにでもなぁれ☆状態から復帰決意をする相応の理由と綾波に対する並ならぬ情熱？を見せるような場面でもあったら
最後の熱血シンジの場面は破の最高シーンになった気がする。

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:06:23 ID:???

頼れる大人っぽい加持から頼られるとシンジの自尊心がくすぐられるからじゃねえの？
（新劇が補完中のシンジによる一見シンジに都合が良くないように見えて結果的にシンジに都合の良い妄想展開的な何かであってるなら）

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:10:17 ID:???

>>349
レイたちがどうなってもいいという事ではなく、
怒りやらで、自分が抜けたらどうなるかという事まで頭が回ってないらしい
その辺はテレビ版と同じような流れだし、まだまだガキって事じゃね
で、マリに外に出されて、「どうなるか」を目の当たりにしたんで、こりゃいかんｗと

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:16:27 ID:???

>>349
警報にビビってのこのこ戻ってきて「やっぱりエヴァ乗ります」はできんだろｗ
意地でもゲンドウのとこにまた戻りたくなかったろうし
何よりあの精神状態では綾波とか使徒とか考えられる余裕ないだろ

考えてたとしても零号機は修復中だからレイは乗らないだろう、とか
ダミーシステムがなんとかしてくれるだろう、とか
考えてたんじゃないか
まぁ細かいとこは尺が足りないから書けなくても仕方ないとか、と思って見てるよオレは

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:17:54 ID:???

シンジは自分の重要性を信じてないからな
信じられるような扱いも受けてないし

個人的には、ゲンドウらの反応のほうが謎だったわ
ろくに引き止めないのに、いざシンジが去るとすぐ崩壊しかかる脆弱さは旧と変わらずだけど、
クライマックスのシンジとレイを見て「やはりあの二人で覚醒したな」みたいな会話が加わってる

シンジを重要な役で計算に組み込んでたのなら、余計に、あっさり逃がしちゃダメだったろ
シンジがもっと離れたところまで避難してたら、それだけで終りだったぞ
遠大な計画の割りに行き当たりばったり過ぎｗ

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:36:16 ID:???

＞341が痛すぎる。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:40:34 ID:???

アニメと同じ順序・理由で決意させようとすりゃ、そりゃ尺も足りなくなるっつうの
映画のテンポ、別の理由付けで決意させれば観客も納得させられたはず

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 08:53:52 ID:???

そもそもシンジの性格やら状況が微妙に変化してるのになんも工夫せずテレビ版と同じにするってアホなのか

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 09:08:30 ID:???

声優陣がブログで自分の出てる作品批判するわけないじゃん！

考えても見ろ
おまえら自分のブログで名乗りながら
自分の勤めてる会社の社長や政策批判できるかよ？

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 09:19:00 ID:???

cutの鶴巻のインタビューは本当にがっかりした
作ってるほうがテレビ版拾九話に勝てる気がしないなんて思いながら作ってたらそりゃ微妙な出来になるわ

359 ：禿げ富野にも言える事だが：2009/07/18(土) 09:36:27 ID:???

本来のevaの凄さはインプロビベーゼーションだったわけで
それをお金や時間に余裕かけて作ったって
当時の「何か」は再現できないし
越えられない

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 09:39:19 ID:???

>>358
これは今言っちゃいけない話だよな
もし勝ててたら「俺凄いだろ」って言いたいんだろうけど惨敗だしなw
高い壁に挑戦するのはいいけど公式の場で言っちゃだめだわ

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 09:54:29 ID:???

いや、逆に第九話は越えましたって自信満々に言われた方がガッカリだよ。嘘でも聞きたくないよ。あぁ自覚あんのねて安心したわ。素直で良かった。

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:04:17 ID:???

>>355が全てだと思う。

3号機の件で負傷したアスカが独断で出撃、ゼルエルにボコられてシンジ奮起みたいな流れだったらスッキリしたかもしれん

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:06:37 ID:???

序をアスカ登場！までやって終了とかはダメ？シト後で出すことにして。

というか俺がアニメみてないからかもしれんけど歌謡曲は浮いてて他の音楽が頭に残ってないという…。ハリウッド映画で個人的にいいと思ったやつは音楽が映像とマッチしてて印象に残るんだけどな。
旧作はクラシックとマッチしてた。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:26:22 ID:???

>>363
最後のカヲルの代わりに出すのはありだろうな
ただ物語における重要度はカヲル＞アスカだろうからそういう観点でダメかもな

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:38:55 ID:???

いいかげんその時のミヤムーの体調の事を考慮しろよ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:40:00 ID:???

>>363
俺は序はあれで良かった気がする
破だってアスカはシンジへの恋愛感情という余計なものさえなければ、充分アスカの描写は出来たと思うし

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:44:39 ID:???

余計なものって･･･

４部構成にこだわらずにあと1作ぐらい増やしてじっくりやって欲しかった

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:50:31 ID:???

>>358
あの発言はまともにとることないだろう。
鶴の庵野に対するリップサービスだと思うね。
実際、庵野だってアムロがガンダムパイロットになる手段に
あれ以上のものは自分では考えられないと言ってるから。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:51:40 ID:???

ＴＶシリーズが今回みたいな展開だったら絶対ハマらなかっただろうな
よくあるロボットアニメの一つとして記憶の中に埋もれそうだ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 10:57:37 ID:???

それは新劇はエヴァ傘下の話だから当然
Gガンや種ガンを持ってきて「これが初代ならガンダムはシリーズ化しなかった」
と言ってるぐらいどうでもいい事

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:00:31 ID:???

>>369
ロボットアニメじゃなくて萌えアニメの間違いだろ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:17:01 ID:???

>>370
旧作が今回の流れと脚本だったら、10年以上たって映画化なんてしないと思うぞ。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:18:30 ID:???

>>370
つまり旧エヴァ＞＞＞＞新ヱヴァということですね
わかります

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:28:42 ID:nyP1AfEV

破はDVDが出るころに評価がガタ落ちしそう
映画館のスクリーンで見る戦闘シーンの迫力で評価が上がってるのに家庭の小さなテレビだと
迫力がかなり落ちるしね
でも序のヤシマ作戦は旧作より好きだったりする

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:33:49 ID:???

>>348
旧作では、葛城のことについてシンジに対して牽制してるのがミソ。
カジにとって葛城ミサトは特別だよ、それを委ねてるのがそもそもおかしいのであってね。
カジが物事を委ねたのはカジにとっての特別な存在の葛城ミサト本人。
コイツほど、人を信用してない人間はいないよ、葛城以外の人間に対して。

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:44:21 ID:???

>>343

すべての違和感の原因は、世界観をそのままにして旧作のアスカの位置をレイに入れ替えたという
お手軽な作劇にあると言えるね

シンジの行動のトリガーをいちいち全部レイにしたために旧作のストーリーだとあちこちに矛盾が生じる
初号機に戻るところなんて、時系列に並べると「ハァ？」だもんな

前作はアスカがヒロイン、今作はぽかぽかレイがヒロインのバージョンのつもりなんだろう

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:46:33 ID:???

このスレは微妙スレだけあって、破が面白かったゆとり脳がちらほらいて笑えるｗ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:47:38 ID:???

楽園ってのがアンチテーゼｗｗｗｗ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:49:51 ID:???

「今日の日はさようなら」

音痴なのはひとまず置いといて、あのシーンでこの曲を流すなら、やっぱり使徒化するのはトウジの方がぐっとくる
センスねえなあ、庵野

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:51:44 ID:???

>>379
いや、トウジの場合は旧でもう完成されてるでしょ。
新劇にあそこまでの徹底さは無いよ。音楽といい、流れといい、凄惨さといい。

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:53:49 ID:???

孤独だったシンジに初めてできた友達
そのトウジを自分の手で握り潰す
背景に流れる「いつまでも絶えることなく友達でいよう」

もう庵野にこういうキレた演出は無理だということがよーくわかった
もういいよ、ずっとぽかぽかしてろ
オタから金絞りとって特撮でもなんでも自分のATフィールドに閉じこもって作ってろ

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 11:59:39 ID:???

しつこいけど言ってみていい？

>>343が言ってる様に、シンジの行動原理のチグハグさ・・・・・
これらを、庵野が狙ってやってるってのが、俺が言いたかったことでな。

え～、何で～？と見てる側が矛盾と違和感をにさせている事が目的であってな。
だからこそ、そこに内面描写をしちゃーいけなかったんだよｗｗｗｗ

要は、破はアンチテーゼ！！

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 12:08:50 ID:???

「アンチテーゼ」をあぼ～ん指定しました

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 12:10:45 ID:???

みんなありがとうありがとうばっかり言ってて、お前らありがとう村の住人かと
そんなにぽかぽかしたいのかと

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 12:12:24 ID:???

というか、アスカはいらなかった。

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 12:20:54 ID:???

>>385
びびってんなよｗｗ○流の影にｗｗ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 12:53:23 ID:???

Qで惣流が復活するとして、何かいいことあるんだろうか

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:01:19 ID:???

>>384
まさに大絶賛の嵐
「最高！」「おもしろかった！」
脚本に微妙さを感じないらしい
みんなぽかぽかしてくれたおかげだな

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:02:35 ID:???

シンジを最も傷付け拒絶する存在としてはゲンドウがいるから、正直アスカはいらなかったと思う。
本筋に関係ないアスカは、別にいなくても問題ないし、その方がむしろ話はすっきりしたはず。
トウジとの友情話にも尺が割けるしね。
戦闘ヒロインとしては、本筋にも絡めるマリもいるし。
商業的理由からアスカを出したのが、今作で一番悔やまれるところ。

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:04:27 ID:???

>>388

来週から夏休み
ゆとり脳が大挙して押し寄せてくるんだろうなあ・・・
「感動した！」「面白かった！」「泣いた！」「ありがとう！」「おめでとう！」
今から頭痛が痛い

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:08:17 ID:???

>>382
それにしたってもっとやりようがあったでしょ？

違和感を抱かせるのにチグハグさなどいらん。
いkつかのおかしい要素を検討して例えば以下のように
バル戦で試行錯誤するシンジ→ブチ切れシンジ→二度と乗らないと決めたシンジ→苦悩しつつもみんなのピンチに駆けつけるシンジ
これでスムーズな流れだったはずだ。
だが、あまりにも都合良すぎる展開。
この「都合良すぎる展開」に疑問を持たせる事が目的ならばわかるよ。

行動原理のチグハグさなど脚本が破綻しているだけ。言い訳にもならん。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:10:27 ID:???

もう擁護すら出来なくて狙ってやったしか出てこないのがいよいよ末期

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:16:45 ID:???

>>391

相手すんなって

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:17:37 ID:???

「狙ってやった」
「受ければ東大受かった」（ｷﾘｯ
「音痴は演出」

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:20:30 ID:???

もともとガイナックスに大作の作劇は無理
旧でもあちこちに脚本の破綻はあった
ただ、旧はまだ演出でそれを飛ばすだけのパワーがあった

新劇で「ぽかぽかエヴァ」にしちゃったために、旧では演出の陰に隠れて目立たなかった作劇能力の低さが全部水面上に出てきちゃったってことだよ
庵野ってもともとただのオタクなんだから、童貞力失ってぽかぽかしちゃったらもう見るものは無いだろう

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:22:25 ID:???

知ったような事をｗ
いかにもヱヴァ板で仕入れた知識の新参ニワカ

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:28:29 ID:???

>>390
こういうのが激増するぞ

396 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2009/07/18(土) 13:22:25 ID:???
知ったような事をｗ
いかにもヱヴァ板で仕入れた知識の新参ニワカ

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:29:58 ID:???

>>385
いらなかった
あんな糞キャラにされるくらいならいなくて良かった

もうアスカの代わりのマリで良かったよね

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:31:22 ID:???

>>394
お塩先生をバカにするな！(´･ω･`)

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:33:27 ID:???

マリはいらないけどな
Ｑで役に立つのかも知れんが
破を見る限りではマジでいらない

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:35:52 ID:???

>>382

てか、そんな回りくどいことをする必要がどこにあるの？
客から金とってるのに？謎を残す、なら分かるけどさ。
チグハグさとか物語としての違和感をわざと出すくらいの能力があるなら、
普通に面白くすればいいだけじゃん。
イミフな詭弁で人のリソース食い潰すのはもうやめろ。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:37:58 ID:???

要は破はつまらんってことだ
回りくどいことしなくても面白いもん作れるなら面白くできたはず
出来なかったっていうのはそういうことだ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:40:42 ID:???

>>398
だが、しかし、あれで新たなファンを取り込んだのも事実だ。

ただし、式波アスカとしてであるが

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 13:48:56 ID:???

式波アスカくらいのツンデレキャラなら腐るほどいるけどな
萌えアニメとしてはまあ成功だったんじゃないか

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:04:46 ID:???

>>404
ただ、普通の人間は萌えアニメなんざみないさ。

ここが大きな違いだろ。つまり、普通人が萌えアニメや燃えアニメに
嵌るきっかけを、ヱヴァは作ったと言えるんじゃなかろうか。

下手に萌えアニメ知ってしまっている人間には物足りなさを感じるか
もしれないが、一大センセーションを巻き起こすだけの作品でそれを
見、そして、入っていく人間　そしてそのきっかけは、確かに式波アスカ
が作ったという点は評価してもいいんじゃなかろうか。

まぁ、アスカ人からしたら、微妙なんだが。

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:07:41 ID:???

マリは破での立ち位置が中途半端になってて正直微妙orz

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:14:43 ID:???

アスカの役割は破の中では真っ当な方なんじゃないか？
シンジや綾波は滑ってたけど

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:17:49 ID:???

>>395
そうなんだよね、旧作でもここおかしいって腑に落ちない部分は多々あった
だがそれも受け入れてしまうほど引き込まれる雰囲気があった。
ま、それは破も同じで、ただ違った面で現状支持されてるんだろうけど

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:22:44 ID:???

旧作は鳶が鷹を生んだ典型だろうな
本来アレを作り出せるほどの技量はなかったのに
作り手が当時まともでなかったというただそれだけの理由で生まれた怪物がエヴァ
それを舐めた心がけで扱ってるからボロが出る

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:27:47 ID:???

>>405
微妙というか最悪

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:29:19 ID:???

初めは映像の美しさと勢いでだまされるけど見れば見るほど微妙に思えてくる作品
それが破

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:29:23 ID:???

「エヴァ以外」はことごとく惨状なのを見ると、庵野はもう自信を失ってるのかもしれない
キネマ旬報とかの大月や鈴木のインタビュー読むと、どうしても特撮のための金が欲しかったんだろうね
だけど何をやってもダメで、結局最後の命綱に手をつけた、と

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:32:06 ID:???

>>412
もはやその命綱も……ぽかぽか人間の手に委ねられているとは

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:32:26 ID:???

>旧作は鳶が鷹を生んだ典型だろうな
>本来アレを作り出せるほどの技量はなかったのに作り手が当時まともでなかったというただそれだけの理由で生まれた怪物がエヴァ

だろうね
庵野が関わったものの中で唯一の成功例だからなあ

他がことごとく失敗してるのを見ると、庵野にクリエイターとしての能力が無いのは明らか
それは今回、「破」を見てわかった

旧作は世紀末という状況も含めて、いろんな偶然が重なって起こった偶発的な事象なんだと思うけど、
本人はそう思ってないだろうな

あの冒頭の「シャシン」っつー言葉が悲しすぎるね、今見ると
当時は勘違いしまくってたんだろうなあ・・・かわいそうに

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:35:00 ID:???

>「このシャシンを再び終局へと導いて下さったスタッフ、キャスト、そして、5人の女性に心から感謝いたします」

これだね
寒すぎる
自分のことを「一流の映画作家」だと勘違いしちゃったんだろうね

まあ当時の俺にも責任の一端はあるような、ないようなｗ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:36:17 ID:???

ごめん、庵野
ほめ過ぎちゃったよNiftyとかあちこちで
お前がここまで浮かれるとは思ってなくてさー

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:44:58 ID:???

>作り手が当時まともでなかったというただそれだけの理由で生まれた怪物がエヴァ

俺達が見にいってたのは、精神が崩壊するかどうかという崖っぷちでもがく童貞の庵野をニヨニヨしながら見にいってたんであって
結婚してぽかぽかしちゃった庵野なんて「ただの」そこらへんのマイホーム特撮オタクだしなあ

そりゃつくるもんが面白くないのは当たり前

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:46:16 ID:???

>>404
想像してみた
式波のルックスがアスカじゃなかったら、まあそこらへんにいる普通のキャラだな

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:50:15 ID:???

別に萌えアニメを見てキャラが萌えキャラなのはいいんだ
けどエヴァ見に行ったのに萌えキャラってのは大問題だ

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:50:49 ID:???

>>321

これ読むと、関係者の中で一番エヴァを理解してるのが宮村のように思えてくるｗ
あのダルそうな演技は、脚本読んで「どうでもいい」って思っちゃったんだろうなあ、きっと

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:52:28 ID:???

>>321はネタだよ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:54:23 ID:???

>>418
普通のルックスだったら、ベタすぎて薄ら寒いな

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:55:49 ID:???

少なくとも緒方、林原はダメだ
林原なんかゲームのキャラはレイじゃないと思ってたとか言ってるくせに面白いとか言っちゃてるからな
それらのキャラと同列なのがぽかぽかなレイだろ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 14:58:47 ID:???

>>423
言えてる
今回女性声優陣が破を絶賛してるってのを読んで、ああやっぱ女って○○なんだな・・・と思った
特に緒方「シンジ」というキャラクターのことを何一つ理解できてなかったんだな
個人的にこれが一番残念だった

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:02:11 ID:???

>>423-424
いやだから演じてる当事者たちが表向きに何か言えるわけないだろうがｗ
まして声優なんてそれほど発言に力を持ってる人達じゃないんだし

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:02:28 ID:???

ファンが作った捏造インタビューを「エヴァを分かってる！」と褒めて、
実際に鶴巻やら緒方やらが言ってる事を「こいつらはエヴァを理解してない！」って貶めるのは、
さすがになんというか・・・「俺の脳内エヴァ」を作りすぎてたってことだろ

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:02:44 ID:???

9 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2009/07/17(金) 15:15:14 ID:???
エヴァって　作ると儲かる　ですか

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1247810586/l50

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:03:39 ID:???

いや緒方の誉め方が異常だったからさ
期待するなってほうが無理だ

期待して言ったらこの様ですよ

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:05:09 ID:???

>>426
上の二人は別にファンが作ったのを流石わかってるとは言ってないだろ
ただ緒方達の反応にガッカリしたってだけでしょ

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:05:13 ID:???

>>425
意外とそうでもないぞ
特にそのキャラに関しては、結構キツイこと言う場合もあるし、
緒方なんかは庵野と話し合いながら二人三脚でキャラ作りしてきた部分があるから、
緒方の意見で台詞が変わることもある

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:05:54 ID:???

2行目に該当するだけでも充分イタイけどなｗ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:07:38 ID:???

「ポクちんのシンジきゅんをばかにすりゅなああ～～～～～～～～～（ぽかぽか」

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:08:24 ID:???

>いや緒方の誉め方が異常だったからさ

もしかして、シンジくんをシンジさんにしちゃったのは緒方、テメェか！

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:09:35 ID:???

このスレに埋もれてて、たまにピンポンダッシュして逃げていくゆとりが笑えるｗ

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:12:11 ID:???

>>426
もう自分達で同人を作り続けるしかないな

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:14:56 ID:???

ゆとりゆとりうるさいおじさんが目障りだな

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:18:12 ID:???

ぽかぽかしてくれる人がいないと特撮ができない
次の映画もぽかぽか作る、ですか？

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:23:07 ID:???

また特撮つくってもどうせコケそうだ

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:26:19 ID:???

ぽかぽか結構
一度や二度ぐらいボケたシーンがあるなら笑って誤魔化すけど
破は色々と変なんだよな
だから作り手の能力不足を嘲笑される事になる

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:27:25 ID:???

鶴巻土下座しろ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:36:21 ID:???

つうかスケジュール調整って観点からみて
庵野は特撮無理

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:38:23 ID:???

>>441
大丈夫だ！
最後は目を光らせて、眠っていた力が覚醒！設定にすればいいのだ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:41:12 ID:???

マジで超展開は安いからやめてほしい
と思ってたけどゼルエルの立体ATフィールドが好評されてて驚いたよ
あんなんがいいのか

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:42:29 ID:???

まあ、ぽかぽかも一回だけ言ったんならまだちょっと引っかかった位で済んだんだろうけどな
何回言ったよ、三、四回は言ってたよな。
脚本の勘違い臭が酷かったわ、あそこは

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:45:18 ID:???

俺２回目見に行った時に数えたｗ
三回言ったな＞ぽかぽか

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:47:23 ID:???

もうQでもマリの乳揺らしとけばええねん

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:50:41 ID:???

Qで乳首出してくれたらそこは評価する

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:52:45 ID:???

>>443
今後そういうのがありえそうで怖い
・眠っていた力（笑）発動で超展開
・愛する人を守りたい気持ち（笑）で発動
・ピンチ時に聞こえるみんなからの声（笑）で発動

目からビーム
「これが真の力だ！！」

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 15:59:46 ID:???

初号機の暴走を考えればそこは問題じゃない(というか許容していいレベル)
肝心な愛する気持ち？やみんなとの絆？が感じられないのが問題だから
おかげで単なる超展開になってる

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:06:21 ID:???

真の力って奴も実際上手くやれば面白くなるからこそよく見る

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:12:40 ID:???

鶴巻「庵野にはヤッパ勝てないわｗ」

新劇信者「いやいや～勝ってますよ鶴巻さん！最高っス！」

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:17:17 ID:???

19話に勝てないってんのは一シーン、一戦闘の敗北じゃなくて
序破合わせての敗北だってわかってないのかね
約四時間があのシーンに活かされてなかったってことなんだから
これでＱで挽回できるとしたらそれこそ神クラス
そしてそんなやつはいない

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:18:08 ID:???

やっぱ全体的にTV版に寄りかかり過ぎ。ギャルゲーなんかで言うと、
「一周目がバッドエンドだったから、二周目は別の選択肢選んでみた」
みたいな感じですごく安易にハッピー路線に持っていこうとしてるように見える
登場人物のそのポジティブな思考やエネルギーはどっから出てるんだよと

まるきり別の展開の方が自然に説得力が出た……かもしれない
今のスタッフじゃどっちにしても無理かなぁ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:18:24 ID:???

>>451
実際そんな感じのやりとりだったなｗ＞cut

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:21:55 ID:???

>>453
というよりBAD知ってるからこそ楽しめるって奴が大半じゃね？
思い入れは無いけどエヴァ知ってるぐらいじゃないと置いて行かれる
ようは完全な新規は受け付けない

パチンコやスパロボ当たりの知識だと映像スゲー暴走スゲーATフィールドスゲーになる

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:30:49 ID:???

別に、新規が受け付けなくても良いし、
脚本・構成がちゃんとしてて物語の起伏もセリフもチグハグしてなければ
ちゃーんと別作品として受け入れた上で評価するわけだけど
出来上がったのが案の定、
旧作品の上辺だけなぞってセリフと性格と動機付けだけ変えましたｗていう
スタンスとしてもすごい中途半端だし、作品としても３流な出来だからなあ
この展開が好き、嫌いとか以前の問題だろ

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:31:06 ID:???

>>455
それは完全に同意なんだけど
BADを知ってるからこそ、選択肢で「何故か」良い方を選んでしまうっていうのが腑に落ちない
ゲームと違ってプレイヤーの神の手が入るわけじゃないからさ
そんな気まぐれでどうにでもなるような悲劇だったの？っていう

そこに説得力を持たせる尺がないなら
むしろ展開をガラッと変えた方が納得しやすかったかなーと

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:32:06 ID:???

ゲームやらパチンコの切り刻んだカットシーンで興奮出来る人には楽しめるかもな、破は。
おれはちゃんとしたストーリーが無いとダメなんでダメだった

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:37:26 ID:???

>>457
いや俺もその口だよｗ
BAD知ってるから面白いってのはそれこそ同人でいい

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:39:42 ID:???

俺の見たかったのはこのTRUEエンドなんだよ！！って喜んでるだけともいえるしな
同人的と言われても仕方ない

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:47:12 ID:???

２００２年のＦＦスレにこんなコピペがあったんだ↓

綾波レイってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
主役の問いかけに抽象的な答えしか返さない、話が通じてるのか通じてないのか
わからない、そんな電波な雰囲気がいいんじゃねーか。
犬綾波に萌えてる、キャラデザイン厨はすっこんでろ。
で、他のスレいってみたら、そこの奴が、アスカタンﾊｱﾊｱ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、尼ＬＡＳなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
緩みまくった顔して何が、甘えん坊で、だ。
お前は本当に本編アスカが好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間
問い詰めたい。
お前、成瀬川ファンなだけちゃうんかと。

なんかこんな気持ちさ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:52:08 ID:???

吉野家コピペって面白いと思ったことがない
言葉遣いがオタク臭い割りに偉そうなところが鼻につく

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:53:16 ID:???

レイも抽象的な受け答えどころか、日本語が不自由な頭の可愛そうな子になってたな

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:55:00 ID:???

なんかさぁ乙ガンダム映画化とおんなじ臭いがぷんぷんしてんだよね

ハッピーエンドの幕引きの後
乙劇同様、新evaは無かった事になりそうなくらい

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 16:56:08 ID:???

cutのインタビュー、エヴァは終わらせないって言ってるな
シリーズ化への布石も残しとくって感じでいやらしいｗ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:03:52 ID:???

面白ければ何でもいいけどさ
イマイチなんだよな

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:05:20 ID:???

だから俺たちはここにいるんだ

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:05:21 ID:???

>>465
シリーズ化だけはやめて欲しいわｗ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:06:26 ID:???

>>468
cutスレでこんなん見た

258 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 16:58:15 ID:???
>>252
これか
ttp://homepage3.nifty.com/mana/new-eva-siryou1.html
大月　よく誤解されるんですが、実はこの１２年間、僕からは一度も「『エヴァ』の続編をやろう」と庵野さんに言ったことはないんですよ。

あまのじゃくな人なんで、そんなことを言えば、たちまちやる気をなくしますからね（笑）。
でも、やっと庵野さんから「『次のエヴァ』をつくるための”土台”を、まずつくりたい」という言葉をもらったんです。

－つまり、今回の新劇場版は、あくまでも「次の『エヴァ』」に続くための、地ならしだと？

大月　そうですね、あまり言うとネタバレになっちゃうんですが（笑）。１２年前の『エヴァ』では、
あの頃の社会状況や庵野さんの内面の問題があったりして、
特に劇場版は「世界が破滅して、シンジとアスカだけ生き残る」という破滅的な形で終わりましたから、
あの続きはありえないんですよ。

けれど１２年がたち、年代がひとまわりしたことで、庵野さんの中で整理がついた。
新劇場版は、ある意味ハッピーエンドの『エヴァ』、一言で言うならば「希望に至る物語」になるはずです。

－ただ、それを聞いて心配なのが、”悪い意味”での「ガンダム」みたいに、
今後、『エヴァ』の続編ばかりがつくられるようになったりはしないかです。

大月　庵野さんは、”いい意味”で『ガンダム』にしたいと言っています。
結局、特撮には『仮面ライダー』『ウルトラマン』というスタンダードがそびえ立っているのに、
アニメ界には『ガンダム』しかない。ですから、この劇場版で『エヴァ』をアニメ界のニュースタンダードにしたいということです。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:07:37 ID:???

エヴァじゃ戦闘の理由見つけるの難しいからマクロスにしかならん

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:23:31 ID:???

TVシリーズは多分あるんだろうな。
旧作のキャラを多少混ぜればオタを引っ張り込むのも容易いだろうし。

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:27:53 ID:???

シリーズ化して伏線持ち越しですか
成仏させて欲しい

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:28:57 ID:???

今でさえ多くの人に庵野じゃなきゃエヴァじゃないって言われてるのに
監督が代わったら旧作キャラを多少混ぜたくらいじゃヒット作にはならんよ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:29:02 ID:???

「エヴァ」って看板掲げるだけで絶対数の客は来る訳だから、
なんでゲームみたいな安い、媚びた展開にしたんだよ。
100％新規の客に分からんでもいいから、面白いエヴァが見たかったよ。
中途半端なんだよ。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:30:12 ID:???

>>474
エヴァゲーは糞だからエヴァオタにも見放されて爆死してんじゃんｗ

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:30:28 ID:???

公開前は素で破は全然違う展開になるんだと思ってた
そう言われてたし
行ったらそうでもなかった

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:31:47 ID:???

翼をくださいは、こっちなら許せた
http://www.youtube.com/watch?v=iDz6Ck2if2E&feature=related

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:35:39 ID:???

>>391
苦悩したの表現しちゃー内面描写でちゃうじゃないの？
シンジのしてることに矛盾を感じさせるのが目的だからって言ったじゃん。
だからこそ、シンジを物語で自己投影できないのであって。
破単体でカタルシスを感じないのは、そこに矛盾点ありますよ～？っていうメッセージだからじゃないのかな。
だから、破が微妙っていう評にあるには別にそれでいいんじゃないかなっと。
俺もそう思ってるし、でもだからこそQでのその展開「が重要。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:36:26 ID:???

あーこれなら許せるかもしれん。ゼノギアスの時の光田康典の曲を思い出した

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:37:10 ID:???

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:39:52 ID:???

破がつまんなかったって言ってる奴らはもう歳だよね
そんな奴らはエヴァやアニメ見ないのが良いよ
楽しめないから

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:40:29 ID:???

>>480-481は何回同じ事書き込めば気がすむんだ

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:42:32 ID:???

>>481
うん。歳で全然良いと思う。昔の方が遥かに面白かった。22歳♀

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:43:06 ID:???

>>401
アンチテーゼ作品ほかならないからな、その客におまーらこんな破綻したの喜んでんだ？ｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗｗｗって言ってるでしょｗｗ
普通に、おもしろくするにしたって俺は庵野だったらできるってのが俺にはあったからね。
旧エヴァをつくった人間が後半の怒涛の糞展開でコレなんかあんじゃねーの?
ってなるのが普通。

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:44:09 ID:???

>>481 >>484は何回同じ事書き込めば気がすむんだ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:45:24 ID:???

破を観終わった人の反応

http://www.youtube.com/watch?v=yFR0qYOiSpg

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:48:05 ID:???

メッセージ君はホント構ってちゃんだな、スルーされたら相手されるまでレスつけ続けるのか恥ずかしい

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:49:36 ID:???

>>444
それも昨今のアニメを皮肉った庵野の皮肉だとおもうけどね。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:55:33 ID:???

そういやシンジの来い！ってのって
ゲンドウのシンジ読んだ時のと被せてんのかな

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 17:58:46 ID:???

むしろ、自分が綾波を今更ながら、必要になったってが親父の大切なものを奪ってやるっていうガキの思考からくる発奮じゃないかな？っと。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:08:06 ID:???

序が面白かったから
破には期待し過ぎたなあ、ストーリーはほぼ予想してた通りだし
期待の斜め下な内容だった

あとCGがかなり浮いてて微妙

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:14:43 ID:???

序も基本TV版の焼き直しだしな
映像綺麗になってちょこちょこ端折って伏線張ってみました程度
その時点でちょっとえ？と思うような部分があったし

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:16:13 ID:???

リメイクで十分だったんだよ

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:16:27 ID:???

>>488

庵野に期待しすぎ
劣化甚だしいから今

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:16:32 ID:???

>>453
ストーリーだけでいうとサターンのセカンドインプレッションレベルだしなw
むしろあっちの方が…

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:19:53 ID:???

皮肉なんて、それこそ面白い作品で言わなきゃ成り立たない。

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:21:55 ID:???

というか二年後じゃ皮肉にならんｗ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:27:42 ID:???

展開は予想通りだしなんか途中からトップをねらえ2
っぽくなってきて観る気がどんどん失われた憶えしかないｗ

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:29:16 ID:???

ああ実にトップ２っぽいって表現は当てはまるな

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:31:45 ID:???

ゼルエルと闘ってる所で危うく寝そうになったけど
周りに気を使って必死に我慢してたな

上映後の周りにいた高校生ぐらいのガキンチョがヤバイ、面白いとか言ってたわ
俺は無理だった
序はかなり面白かったんだけどなー

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:33:28 ID:???

>>499
もうまんまだったよな

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:34:55 ID:???

>>500
上映後、後ろのJKが、「シンジ君ヤバイ。カッコイイ！」って言ってた
日本始まったと思った

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:35:46 ID:???

>>486
破が見終わったあとの実際の反応は完全に人それぞれだったな
美形のカップルでも凄い面白かったっていうのもいればつまらないとかいうのもいるし
TV版今から借りてきて全部みたい！
っていうＤＱＮもいれば
いかにもオタグループのやつが微妙…って言ってみたり

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:39:12 ID:???

>>502
まぁシンジに先入観やこだわりもなく
普段アニメみないような人には
「レイちゃんを助けるためにエヴァに乗ったシンジ君かっこいい」
ってなるでしょうなぁ

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:41:26 ID:???

>>504
それにしたって、あんな脚本で感情移入できるのはすごい　ニュータイプだ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:43:34 ID:???

でも、読解力とか感受性とか低い状態だと、酷い作品でも平気でおもしろいつってた時代が誰にでもあるはず
昔好きだった小説読んで、なんでこんなの好きだったんだろうって悲しくなったりする

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:45:43 ID:xGTutfNJ

凄いオタク達が集うスレですね

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:46:24 ID:???

俺もTV版見た直後の中高生あたりの時に破見てたらもっと喜んでたかもな
そういう意味では歳をとったのかもしれん

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:47:39 ID:???

いや、ないから。
デス&リバース（笑）観た時と同じような感想しかもてないだろ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:49:25 ID:???

劇場ガラガラだったけど、一人で見に来てる女の子が３人くらいいて意外だった

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:50:19 ID:???

あれはめちゃくちゃだったけど、今回のは一応ストーリーの体裁は整ってるだろ

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:52:16 ID:xGTutfNJ

EOEは新劇場の百倍微妙なのは同感

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:53:15 ID:???

リアルタイム世代だが
昔のアレとは雲泥の差で面白かったよ。

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:56:37 ID:nN1q1AIB

仕組まれた子供たちだからなあ
Qも破と同じ展開になるとは思えない

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:56:55 ID:???

ピンキーとキラーズの歌がサントラに入ってる…
この歌劇中に流れてた？

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 18:57:24 ID:???

脚本は同じ
ああ勘弁してくれ

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:00:31 ID:???

まあ、面白い面白くないなんて、人それぞれだしな。
例えば「タイタニック」なんか、最初から展開読めて、こりゃディカプリオが女かばって死ぬなー、つまんねー・・・・というのが、俺の感想だった。
が、世間ではバカ受けだったわけで。
自分の主観って、あまり当てにならないなあと、このとき思い知ったわ。

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:02:21 ID:???

そういう「ストーリーに対するおもしろいおもしろくないの評価」の話じゃないから微妙なんだよ
純粋に技倆が足りない。なんだあの適当つぎはぎシナリオは

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:02:40 ID:???

人間は王道が好きなんだよ
水戸黄門は安心して見てられるから人気ある
現実を忘れるために気持ちのいい物語を望む

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:03:00 ID:???

>旧作品の上辺だけなぞってセリフと性格と動機付けだけ変えましたｗていうスタンスとしてもすごい中途半端だし、作品としても３流な出来だからなあ

しかもその動機が動機になってない

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:03:01 ID:???

俺はTV版の頃エヴァファンだったオッサンで
昨日は暇があったからなんとなく破を見てきたんだけど正直微妙だった

それでこの板に来て>>3を読んで納得した
昔のファンではなく現在のアニメファン向けの作品になってるのね

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:07:36 ID:???

旧作だとゼルエルは、弐号機と零号機を行動不能にした後、無駄な殺生？はしなかったようだね。
旧作ではバルディエルも、アスカとレイを見逃してくれたように記憶しているが、そうだったっけ？

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:08:26 ID:???

序はただの総集編＋αだったが、破は新しく作り直してるみたいで好感持てた
しかし心理描写無さすぎ
破って「色々やってるけど基本TVシリーズなんで登場人物の心理てめぇらで脳内変換していてね！｣って事なの?

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:14:02 ID:???

>>469

ぽかぽかの裏で糸を引いてるのは大月か
コイツなんとかしてくんねーかなもう

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:14:41 ID:???

ごめん
×脳内変換
○脳内補完

>旧作品の上辺だけなぞってセリフと性格と動機付けだけ変えましたｗていうスタンス
>純粋に技倆が足りない。なんだあの適当つぎはぎシナリオは

そのとおりだな…

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:16:27 ID:???

>>523
アンチテーゼだからシンジの心理を描写するのが都合悪いだけ。
普通に考えて、庵野がこんな展開を皮肉じゃなくやると思うか？
根底にヒューマンドラマの伏線あるから、破は、こんな歪なもんになっちゃてる。

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:17:42 ID:???

アンチテーゼの単語をきちんと入れるメッセージ君が好きだ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:20:53 ID:???

破で壊してきた意味合いを考えろ。
根底にヒューマンドラマ仕込んでなけりゃ、ここまでするわけがない。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:30:02 ID:???

てか破を絶賛してる人多すぎないか？それが不思議

なんか、気持ちの良い「燃え」「萌え」「癒し」、そういうのを
手法的に追求しすぎた結果作品が麻薬的になってきて、
日本のエンターテイメント文化全体が臨界点に近付いてるような気がする

けいおん！とかハルヒとかニコニコとか携帯小説とか、表現しにくいんだけど
整合性のない、断片的な萌え燃え要素で熱くなるファンが増えたというか

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:35:15 ID:???

そういうのを叩いてたのがＥＯＥだったのに

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:40:44 ID:???

ここアンチスレ？

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:42:01 ID:???

メッセージ君の言ってることの意味がわからんよ
こんな展開を皮肉にするにしろ、作品としてつまらなきゃしょうがないっつってんの
旧エヴァみたいに描写しないことによってどんどん深みが増すようなギミックもないし

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:44:35 ID:???

微妙スレ≒アンチスレではあるが微妙スレ≠アンチスレだな

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:48:08 ID:???

微妙スレとアンチスレの違いの定義とか始めから割と曖昧だったし
俺は今でもよくわからん。せいぜい不満足の程度差かなと。
ただ、微妙スレの住人で「俺はエヴァ嫌いだ」って言える奴はあんまいないと思う

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:48:20 ID:???

>>532
描写しないことによってって…w
あれは単に時間・金・人手不足で伏線回収できなかっただけだろ。
風呂敷広げ過ぎただけで、ギミックでもなんでもない。

おまいみたいな深読み厨のおかげでアンノ君ぼろ儲けの構図w

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:53:27 ID:???

旧作依頼の期待に対して現実が足りてなかった感じか・・・
基本満足だけど不満も感じるぐらいな印象うけたからここ覗いたが
立場が違うかな

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:56:29 ID:???

アンチテーゼとメッセージとヒューマンドラマはあぼーん設定するから、このバカ以外の人はレスで使わないでね

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:57:03 ID:???

>>536
そういう人も結構いたし構わんと思うよ。
ただ結構大きな違和感を感じてた人が多いから、
絶賛スレみたいなノリで書いたら荒れるかもしれない

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:57:46 ID:???

アンチスレ：エヴァ総じて嫌いなキ○○イの集まり
微妙スレ：エヴァは好きだが破のシナリオの品質に納得がいかない人の集まり

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 19:58:33 ID:???

破は出来の悪い学芸会の劇だよ
あのシナリオは文化祭とかでやるのにちょうどいいレベル

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:02:01 ID:???

>>535
そういう効果があったのは事実だろ
制作者の意図は関係無しで偶然だから
今後再現できませんでしたとなるかどうかは知らんが

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:02:28 ID:???

テンポよく見れたと思ったんだが
シーンの連続であまり話の連続と言う感じはしなかったんだよな
シンジ・綾波の二人ラストシーンにもってくためのシナリオなのかなと思い返せば思えるんだが
見てるときはテンポだけで見てたような・・・そんな感じだった

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:03:50 ID:???

ブツ切りのぽかぽかエピソードと戦闘シーンを無作為に繋げただけ
エピソード間の連携も何もなし

建築物だったら自重で崩壊してるレベル

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:04:22 ID:???

早すぎる「だけ」のテンポは「良い」とは言わないんじゃないかな

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:04:29 ID:???

サハクィエルにしても3号機にしてもゼルエルにしても
テレビ版とほぼ同じ展開だもんな～
完全新作という文句はどこいったのかと

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:05:10 ID:???

巨乳メガネが弐号機の力開放とかエヴァちゃうやん
急で超展開して今までの無かったことにして旧に戻って欲しいわ

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:08:12 ID:???

昔から思ってたんだけど、庵野も鶴巻も壮大なストーリーを構造化する能力が決定的に欠けている
小さい単品のエピソードはそれなりに見られるものもあったんだけど

本当は、総監督ってそういう全体を俯瞰して破綻のないようにプロセスを設計しなくちゃいけないんだけど、
所詮オタクの集団でしかないからちまちましたエピソードや戦闘シーンに目が行っちゃってんだろうな

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:12:17 ID:???

雑誌によると、エヴァはガンダムみたいなシリーズ化を企図してるらしいな
俺の予想だけどQ～じゃ終わらないね、これ
キャラは入れ替わるだろうけど、糞みたいな引きでずーっと引っ張る気か？庵野

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:14:23 ID:???

早すぎるだけとも思えないけど、何処に向ってるのかわからないとは確かに思ったんだよな
日常のシーンと戦闘シーンの入れ替わりとか絵で持ってたのかな
なんとなく旧ＴＶの流れが頭にあるから次はこうだろうぐらいに思って見てて
弁当の話は段々順を追ってるなと思えたんだけど

まあなによりTVの同じ頃でも嘘と沈黙とか死に至る病とかのあの重苦しさがなかったのが
ちょいひっかかったんだよな
加持が楽しいこと見つけたか？のときのシンジの嫌そうな顔も唐突な気がしたし
弁当つくってあげて挨拶かわして・・・がシンジにとって楽しいことなら
その環境をつくってるのは実は嫌なエヴァに乗ってることから与えられてるんだ・・・
って根本的な息苦しさとか、もうちょい出して欲しかったなぁとかね

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:18:08 ID:???

シリーズ化いらねええ
やることないだろエヴァの世界じゃ

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:18:42 ID:???

総じて、登場人物が式波を除いて全体的に知能劣化してるとしか思えなかった
綾波とか要介護レベルだろ、あれ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:19:45 ID:???

(^p^)ｱﾌﾞﾗﾑｼｰ

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:21:38 ID:???

新世紀ヱヴァンゲリヲンZ
新世紀ヱヴァンゲリヲンZZ
新世紀ヱヴァンゲリヲンSEED
新世紀ヱヴァンゲリヲンSEED DESTINY
・・・

「寝てても金が入ってくるハゲ」の地位を狙ってんだろうな、庵野
スタジオカラーで始めたのもそのためだろう
余計な中間搾取を全部外して、金が全部自分に流れ込んでくるシステムを作りたかったんだろうよ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:24:21 ID:???

もう、楽しくて仕方ないだろうな
ほっといてもゆとりが「すげぇ！」「パネェ！」って騒いでくれるし
キャラオタにはパンチラと乳揺れ見せときゃOK
カヲルにホモ臭いこと言わせとけば腐女子まで取り込める

残念だが庵野の勝ちだよ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:29:03 ID:???

Qは対ゼーレ戦
その次はエピローグ
多分ここで次の敵組織の伏線がちらっと流れる

キャラは全員生き残って、ゲンドウが総司令で「新生NERV」が国連のバックアップで創設される
シンジさんはパネくエヴァのエースパイロット
もちろんサルベージされて人間化した綾波や式波、真希波もパイロット

エヴァもどんどん改良されて、目からビームもスペシウム光線もなんでもアリで、
電源要らずのチート化も完了、エヴァの真心と心をつないだパイロットたちが燃料なしで戦います

宇宙から飛来する謎の敵と対峙するシンジさんパネェっす！

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:34:20 ID:???

パネェって煽りじゃ無しに使ってる当たり絶賛してる奴は大したもん

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:36:12 ID:???

最近ここに絶賛の書き込み書かれてももう皆反応しないなｗ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:38:07 ID:???

エヴァ最高！シンジ君ｷﾞｻﾞかっこよすなぁｗ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:43:35 ID:???

破を見る限りでは、アスカがパンチラ要員でマリが乳揺れ要員だな
レイはぽかぽか要員か
カヲルと加持がホモ要員
ミサトとリツコは引き続き熟女要員

問題は、パネくなったシンジさんの代わりのショタ要員がいないことだが
新キャラが出るんだろうな
小六くらいの

360度、集金に抜け目なし
どのオタク層からも金を引っ張れる体勢を整えた

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:48:37 ID:???

>>532
だからQに期待しろって言ってんの。
破単体では、別につまらなくてもかまわんし、狙ってやってると言ってる。
俺も、つまらんと思ってるがアンチテーゼとしてはよくはできてる。

破はニワカと中身ないゆとり専用作品として作ったとおもってるからな。

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:48:41 ID:???

謎オタは金取れないからな
キャラオタに絞るんだろう

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:49:22 ID:???

まあ油断させといて一気に突き落とす作戦かもしんないし、まだまだ静観
今は戦闘シーンスゲー！って楽しみ方だけしといた方が良さそうだ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:50:52 ID:???

>>535
それは違う。
腐っても庵野は旧エヴァを作った人間だし。
王道通してならナディア、トップっていう名作を作り出す力のある人間だよ。
むしろ、お前が庵野を過小評価しすぎ。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:50:55 ID:???

謎ヲタも旧作では謎解明本とか買いまくってたじゃないか

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:52:04 ID:???

>>561

謎オタは1回見た後はファミレスで議論してるだけだからな
聖書とかは買っちゃうけどグッズは買わないし

ハメこんで金搾り取るならバカの方が効率がいい
ドルオタ見てるとよくわかる

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:52:15 ID:???

旧もストーリー自体は破たんしてたけどな
それでも魅力があっただけ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:52:53 ID:???

それ謎を知ったかぶりたいけど自分で考える気無い層じゃね？
そういう層はネットで済ましてにわか知識語る方向にシフトしたから金は流れんよきっと

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:53:44 ID:???

集金効率考えて、バカから何度も少しずつ金を毟りとる戦略に変えたんだろう
ガンダム見て学習したんだろうな
腐女子ってバカだからストーリーなくてもタイトル替えてホモ出しときゃ金出すし

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:57:09 ID:???

>なんか、気持ちの良い「燃え」「萌え」「癒し」、そういうのを手法的に追求しすぎた結果作品が麻薬的になってきて、
>日本のエンターテイメント文化全体が臨界点に近付いてるような気がする

萌えバカと腐女子のせいだな
思考停止して金払う層がいる、って制作者側に気づかせた時点でアウト

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 20:59:46 ID:???

京アニ商法か

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:01:02 ID:???

>なんか、気持ちの良い「燃え」「萌え」「癒し」、そういうのを手法的に追求しすぎた結果作品が麻薬的になってきて、
>日本のエンターテイメント文化全体が臨界点に近付いてるような気がする

その種の快楽って、エスカレートさせるしかないんだよね
萌えはゴミアニメ量産されたときに一回臨界点突破したような気がしたけど、世代が代わったのかな

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:01:47 ID:???

ありゃさらに一歩先を行ってる
というかTVドラマと同じって最悪のパターンに入ってる

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:02:16 ID:???

ハルヒは５回同じ話やってんだっけ？よくつきあうねオタも

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:04:01 ID:???

つうか原作付きのアニメも多いよな
終わり始めてるわ

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:11:07 ID:???

アニメって元々漫画の販促用媒体だろ？

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:11:57 ID:???

>>529
>けいおん！とかハルヒとかニコニコとか携帯小説とか、表現しにくいんだけど
>整合性のない、断片的な萌え燃え要素で熱くなる

他作の所為にするなよw
破の絶賛厨はアレでヱヴァが萌えアニメを否定したつもりになってんだから。
種、デス種の頃から思っていたが、上っ面だけでシリアスな戦記モノを描けばそれで萌え
オタよりも自分がマシな人種だと思う白痴が増えただけだろ。
中味スッカスカのロボットアニメなんてハルヒ以前のデス種やTV版エウレカセブンの頃か
らあったっての。
単純にSFアクション系列のアニメが自壊してるだけだって。

>>563
ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰがコケた時点で庵野に王道を作る能力は無くなった。

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:14:46 ID:???

庵野はエヴァ以外、全滅してるじゃねーか
「シャシン」とか何勘違いしてんだよ、と

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:15:30 ID:???

え？破絶賛してるのって萌えアニメも好きなんじゃないの？
それはヤベーな

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:16:09 ID:???

>>576
「エヴァ破観たら萌えアニメなんてもう見られない」とか言い出すからなｗ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:17:08 ID:???

流石に全部が全部だとは思いたくない…

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:18:37 ID:???

>>579
それは破が萌えの究極を行ってしまったから、他の萌えじゃもうヌルイってことなんではｗ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:19:48 ID:???

>>581
むしろあざとくない？
ハリウッドのベットシーン的な蛇足感が

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:23:22 ID:???

>>578
絶賛厨の御高説

404 ：ラゼルちゃん：2009/07/12(日) 01:08:38.53 O
エヴァは｢物語｣にトドメを刺した
以後クリエーターは世界観の構築、ストーリーの練り込みを放棄して美少女＝楽な道に走って複雑系に疲れた消費者も喜んで少女のケツを追った
かくして置き屋の雛壇のごとく美少女が選り取りみどりのアニメ市場が確立、現在に至る
美少女さえいれば物語なんかいらね
405 ：ピザ島精二：2009/07/12(日) 01:11:48.55 0
そして再びエヴァがキャラ萌えアニメにトドメをさした

王道の力を思い知れ萌え豚アニメよ

これが真の神アニメだ

414 ：ピザ島精二：2009/07/12(日) 11:23:36.83 0
まぁな。

で、そういうアニメばっかになって、オタクもそんなアニメで満足して騒いで・・・・・・

でもこんなんで本当にいいの？こんなアニメばっかの今の現状でいいの？売れてるからいいのか？

ってとこにヱヴァ破でドーーーーーーーーーーーーーーン！と叩き潰した
多くの萌え豚が言葉を失った瞬間である

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:25:02 ID:???

ｋｒｈｈｄｉ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:25:20 ID:???

名前からしてネタじゃないの？
というか一部だけ抜き出されても情報操作にしか見えない

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:25:43 ID:???

マジ酷いｗ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:26:30 ID:???

ドーーーーーーーーーーーーーーン！ワロタ

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:26:56 ID:???

日本は滅ぶな、これ

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:28:25 ID:???

ネタだとしても過剰な馬鹿騒ぎ楽しむだけの人間が増えたのは確かなんだよね
ゲハ的な感じ

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:28:47 ID:???

>>585
確認したければドーゾ

いい加減エヴァを超えるアニメは現れないのか？７７
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1243484236/l50

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:31:09 ID:???

>>590
否定されてて安心した
全部が全部このノリだったらマジ日本滅ぶわ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:32:26 ID:???

>>589
祭りを欲してるだけなんだよな。ハルヒあたりからそれが顕著になってきた。
まず騒げる御輿を見つけることが大事みたいな

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:34:13 ID:???

>>592
そうそうそんな感じ
人が集まってれば何でもいいんだろうなと

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:37:46 ID:???

騒ぎたいだけ
騒ぐ依代が必要なだけで、それが何であるかはさして重要ではないということか

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:39:17 ID:???

それどころか思い入れもなさそうだからな
今絶賛してる奴らが掌返しても不思議じゃないよ
というか既に掌返してそうだけど

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:40:27 ID:???

掌返すというよりは、速攻で忘れそうだよな
次の祭りのネタを探して

エヴァは14年持った
ヱヴァは半年持たないだろうな

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:40:46 ID:???

ここの萌え全否定もどうかと思うがな
萌えアニメには萌えアニメでポリシーもありゃ鉄則もあるし、
かわいい女の子出しときゃオッケーみたいな安易なモンでも無いだろ

問題は、エヴァはその上っ面を追って中途半端な萌えに堕したこと
萌えアニメとしてもレベル低いっつうの

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:41:35 ID:???

そんな感じ
ハルヒ→らきすた→けいおんと消費しただけ
けいおんは特に早そうｗ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:43:03 ID:???

率直に言って、今現在のTV番組を見逃しても後でTubeかニコ動で確認すれば充分だからな。
リアルタイムのアニメを視聴するならインターネット実況でお祭り感覚で騒ぐしかないのだろう。

つまり、ネタ要素ってやつが不可欠になる。

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:45:24 ID:???

>>597
でも他の萌えアニメも上っ面で中途半端なのばっかだから
萌えヲタが破絶賛してんだろ？

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:46:29 ID:???

>>600
一応>>590見る限り萌えオタも賛否両論っぽいがな
萌えオタの皮被ったエヴァオタかもしれんが

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:47:10 ID:???

完全にトップ2と同じ展開だな
庵野も鶴巻に好き勝手やらせるなよｗ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:47:54 ID:???

鶴巻はオリジナルじゃないとダメだわ

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:48:06 ID:???

消費サイクルがどんどん早くなってるよなあ
粗製濫造もいいとこだ
最近のアニメは3ヶ月持たないからな
終わって2週間もすればもう誰も覚えていない状態

で、ネタとしてのコンテンツが圧倒的に不足してるから、誰も知らないような漫画まで原作として刈り取られる
制作者側もまともに作れる奴の数も限られてるから韓国やらベトナムやらに発注してヤシガニになる

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:48:19 ID:???

今日見て来た。
おもしろかったし、すごいと思うけど、序のときのような衝撃が全くない。
序は何度も見たい！と思ったのに破はもういいか、って感じでモヤモヤする。
このモヤモヤはなんだ？と思ってここに来た。
でもまだなんだかスッキリしない。
なんつーか上手く言えんがEVAの良さが半減して普通レベルの出来のいいアニメになったというか…なんか足りない感じ。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:48:57 ID:???

>>597
ガイナックス作品はナディアもエヴァもカレカノもグレンラガンも萌え要素自体は
否定していないからな。
ただ、出すなら出すで作品の世界観に沿ったモノを出していた。
今回の破ではそれができなくなっただけ。

式波アスカとかは旧作エヴァの世界観にはそぐわないし、馴染ませようとスタッフ
側が配慮してるように見えないのが大チョンボ。

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:49:35 ID:???

行くぜ！　必殺！！　　

A　・　T　フ　ィ　ー　ル　ド　全　快　ッ　！　！　！　

破の印象

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:50:11 ID:???

天元突破ヱヴァンゲリヲン：破

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:50:48 ID:???

鶴巻のノリは嫌いじゃない
それはそれで別の作品でやればの話だけど

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:51:04 ID:???

もう、頭悪そうな声優にシンジやらせりゃよかったんだよ

矢尾とか
腐女子もおおよろこび

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:52:46 ID:???

>>606
萌えなんてのはそれこそラムちゃんの頃からあったわけで
「ハイジのクララ萌えです」てのも普通にあった
昔は受け取る側によるところが大きかったけど

今、「萌えアニメ」と揶揄されているような作品は
「キャラ萌え」ありきの商売をしているから言われてるんだよ

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:54:27 ID:???

>>599
＞つまり、ネタ要素ってやつが不可欠になる。

感想見てても「アッー」とか「そんなの関係ねえ！」とかドンドコ太鼓おばさんとか
そーゆーのでウケてるのが多いよね
太鼓おばさんのとこなんて酷い脚本に眉を顰めるべき箇所であって笑えたりはしないと思うだけどなあ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:56:02 ID:???

ちょ、ちょっと待って！
ドンドコ太鼓おばさんって何？そんなシーンあったの！？
見逃したー！

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:56:04 ID:???

>>612
シンジさんパネェとかなｗ
アレとあのスレは破を的確に表してるよ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:56:48 ID:???

映像、音楽、戦闘は良かった
だが、シナリオは糞
それだけが悔やまれる

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 21:59:23 ID:???

>だが、シナリオは糞
台無しじゃねーかｗ

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:00:00 ID:???

萌えって言えば、テレビ版の中盤なんて萌え萌えだったわけだが、
それでもシナリオがちゃんとしてたから見れたわけで
つかシナリオがちゃんとしてさえいれば、萌えだろうが燃えだろうが絶賛してたと思う
エヴァだしね

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:00:43 ID:???

>>611
エヴァ以前ならセラムンだの姫ちゃんのリボンだの赤ずきんチャチャだの、萌えアニメ
の原型みたいな作品はあったわけだろ。

で、それらを作品として洗練させていくと今現在の萌えアニメ隆盛になるわけだ。
萌えアニメを否定したいんだったら、粗製濫造が治まるのを待つしかないだろ。

初代ガンダム以降だって、いわゆるリアルロボットアニメ系が乱立してた時代があった
からな。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:02:12 ID:???

別にパンツ見えてようが乳が揺れてようが、本筋がしっかりしてりゃ全然OKなんだよ
仕事もできねーのに安易に萌えてるからバカにされるんだよ

なあ、鶴巻？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:04:59 ID:???

シナリオどうすればよかったのかなあ。
モヤモヤしっぱなしでずっと考えしまうorz
シンジの葛藤とかが旧ではうぜえwと思ってたけど
今回はなさすぎのせいかいきなり綾波だけは助けるー！と言われても
え？なんで？って感じ。
なんかTVの男の戦いの時の方が燃えたというか。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:06:36 ID:???

作ってる方ですらTVの方が上って言ってる
もうダメ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:09:27 ID:???

TV版の画をそのまま使ったからね
あれは作り手側の職業意識を疑ってしまう

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:11:51 ID:???

>>621

だって事実だしな
正直でよろしい

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:15:55 ID:???

>>621
そこだよな

旧　みんな死んじゃうのは嫌だ→暴走

新　世界どうなってもいいから綾波だけは助ける→覚醒

よく言われてるけどどこのLRSFFかと思った
別にカップリングどうこう言いたいのではなく展開が安すぎ
しかも神になっちゃってサードインパクトかいな
リツコの長々とした説明聞いてる時はあまりの陳腐さに放心状態になったわ

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:23:41 ID:???

熱血だとか萌えだとかを問題にする前に、SF映画として凡作だよね。
何か不可思議な事態が起こる度に、赤木リツコみたいな物知り博士があーだこーだ
説明台詞を長々と述べるのは、観せ方としては下の下の手法だから。

「SF映画はまず画で見せろ」とか「説明台詞の多いSF漫画は駄作だ」とか、シナリ
オ養成学科とかでよく聞く説教なんだが。

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:24:43 ID:???

正直シナリオ養成なんとかも怪しいんだが

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:31:23 ID:???

>>626
それは思うなw

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:34:39 ID:???

レイにしろアスカにしろシンジがアレほどマジになるのが説明付かないね
別に難しい事じゃない
シンジとレイとアスカが仲良くすればいいという
エヴァ見始めたばかりのド素人にもわかる事を描くだけ
それをやらずに失敗してるから救えない

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:45:31 ID:???

綾波は弁当くらいでコロっとシンジに参っちゃったのか？とか
シンジもいつの間にそんなに綾波のこと好きになったの？とか
せめてラミエル戦で自分を盾で守ってくれたから
今度は僕が綾波を助けたい！とかのほうがスッキリしたかな。

説明セリフ多用で明確にしているはずなのに
一番大事なシンジたちの心境(動機付け？)の変化が粗いというか…
なんか置いて行かれた感なんだ

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:47:20 ID:???

シナリオの流れと言えばなんでアスカがレイを思って三号機乗ったみたいになってんだ？
普通に考えてアスカ泳がせておく必要性か感じられないから
アスカが言い出すとか関係無しに自動的に決まりそうなもんだが
何故かレイが乗るみたいな雰囲気あったし

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:49:52 ID:???

どうやら映像は素晴しい　ようだ
だが俺はいいと思えなかった。
なぜか？
脚本と演出が悪いから。
つまり、
映像単独ではいいのに、総合的に把握すると
ダメだから、微妙な感覚が残ったわけだ。

映画は総合的なものであり、総合的に捉えるべきであり、
そもそも捉えざるをえないと思うが、
無意識的に部分部分を感じ取っていたようだ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 22:54:20 ID:???

なんかメッセージ君、多数に流され始めたっぽいな

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:41:37 ID:???

アダルトビデオだと思って借りたら
三流アイドルが水着でゴロゴロしてるだけで微妙

もちろんそんなんでもヌけまくる中高生と
そんなんでヌけるか！という大人の反応と

似てﾁｮ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:43:29 ID:???

逆だな

もろ見え飽きたわってオッサンとそうじゃない中高生だろ

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:48:17 ID:???

ただのモロ画像で満足できない変態共が微妙派
スゲーマジスゲーとか騒いでるだけのガキんちょが絶賛派か

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:48:35 ID:???

久しぶりに微妙スレみると、もうただのアンチスレになってるな。
エヴァ絶賛する奴まで叩いている始末。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:50:12 ID:???

リツコ説明しすぎだろｗナデシコかと思ったぜ

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:51:19 ID:???

むしろトップのアレを本編でやったと見るべき

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:54:37 ID:???

エヴァ＋トップ＋グレン＋エウレカ
こんな感じかね

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:56:39 ID:???

破は確かに面白い。でも前作では
シンジが自分の中のダメさわがまま自己中偽善を認める。
でも一歩出て俺頑張る。自我の形成及び決意をもつ。
そしてそれが人類補完計画を阻止するというオチのお話だったけど......俺の中では
いきなり男前になってしまった。はやすぎね。
もう弱くなれないぞ。

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:58:20 ID:???

>>630
ゼーレがゲンドウに、零号機のようなプロトタイプは必要ない、修理の予算も出さない、代わりに３号機やるとか言っていた。

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/18(土) 23:59:18 ID:???

破のシンジさん、チートでいきなりLV999になった感じ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:09:30 ID:???

一般ウケ一般ウケ言われてるワリに
ハリポタとか好きな友達連れてったら途中寝てたわ
そしてあの歌の演出では「これがエバなの？」と鼻で笑われた

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:10:49 ID:???

映画は知らんけど、原作は児童向けとか思えないほど良くできたストーリーなんだぜ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:12:11 ID:???

>>643
うわあ　うわあ
QJのインタビューでシト新生の映画見終わった後の竹熊と泉が
スチャダラパーに「いや、ホントのエヴァって言うのはちがうんだよ」って
説明してたのを思い出した

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:17:35 ID:???

>>629
序のラストぐらいには、シンジはレイのこと好きになってたんじゃないの？
顔赤くなってたし。
レイの場合は、シンジとゲンドウぐらいしか構ってくれないから、コロッといっちゃたんだと思う。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:20:27 ID:???

天上にいたEVAが
愚漣ラガンとかエウレカとかラインバレルとか
ラーゼフォンとかの域まで降りてきたって感じで
いいんじゃない？

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:20:45 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=xO7KfTu7VmU&feature=related

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:22:16 ID:???

まあシンジとレイに関しては序で結構描いてたしな

てか、アスカに関して加持さん好きって描写は普通に必要だっただろ
あいてにされない→ミサトと良い感じ→もやもや→シンジとキス
っつー流れがあったんだからさ

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:24:54 ID:???

正直映画で寝る奴自体がアレなんだが

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:38:28 ID:???

ポップコーン食ってるやつよりマシ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:41:00 ID:???

でも映画館以外で食っても美味しくない甘いポップコーン

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:41:40 ID:???

映画館でよく寝るわ　つまらんと

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:44:23 ID:???

寝不足でつまらん場合は寝ちゃうことあるなぁ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:45:00 ID:???

>>649
TV版でもユニゾンの時点で既にシンジに好意持ってたらしいし、今回は3号機イベントでの
悲劇性を高める為、アスカ⇒シンジを強調させる必要があったから別に必要ないんじゃね？
むしろアスカがシンジに好意を寄せるに至る描写と、シンジがアスカを大切な人と言わしめる
描写が抜け落ちてる方が問題なんじゃないかと。

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:47:07 ID:???

アスカ→シンジより
シンジ→アスカが圧倒的に足りないな

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:48:58 ID:???

旧作のトウジと同じ位置に居るとはとても思えないからな

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:57:44 ID:???

赤紫蘇の存在って微妙だよな
薬効とかどうなんだろ？

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 00:58:16 ID:???

どんな誤爆か死ぬほど気になるわ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:00:54 ID:???

なに板なのかも見当つかん

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:03:07 ID:???

バイオハザードか？

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:06:34 ID:???

いや精進料理じゃね

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:07:56 ID:???

>>647
少なくともそれらの作品は過去作のタイトルを用いていないし、ゼロから世界観を築いている分
だけ新劇エヴァよりかは『斬新』なんだよな

>>657
つーか、序でのトウジ絡みのエピソードって意味がなくなったな。
最低限、破の時点ではシンジはアスカをトウジと同等かそれ以上に大事に思っていなければ、参
号機の悲劇は成り立たんのだが。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:09:09 ID:???

やっぱりもっと大幅に変えろとしか

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:13:02 ID:???

>>640
序破急幻でＥＯＥ世界解決編に戻れば違和感ない。
本編26話で学園エヴァ編やって、作中でシンジが「これはちがう」と否定して
ＥＯＥをやった以上、
このまま大団円で終わるなら結局本編で否定した学園エヴァ編への逃避と
なんら変わらない。

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:14:16 ID:???

>>663
成り立たないな
観客のアスカに対する思い入れに多分に頼ってるよ
完全新規はアスカ？へーふーんぐらいだろう

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:27:17 ID:???

>>666
昨日まで一緒に生活していたパイロット仲間ってだけで十分成り立つだろ・・・しかも女の子だぞ
なんかこのスレ微妙じゃなくてただのアンチスレだな、言いがかりとか気に入らないってだけの虚しいレスばっか

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:39:06 ID:???

>>667
当然脳内補完はできるし
旧作知ってるやつは思い入れる事が出来るだろう

だけど新劇単体で見ると出てきて一時間ちょっとのキャラに「はぁ？」になるんだよ

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:41:33 ID:???

>>667
シンジからすりゃそりゃ、相手がレイだろうがアスカだろうがトウジだろうが
あるいは他の一般人相手だって悲劇になるんだろうけど、
TV版での、トウジとシンジの関係とかヒカリの恋心とかを踏まえた落とし方と比べると
決定的に脚本とか見せ方が弱くなったなとは思う

あと一レス捕まえて「言いがかりとか気に入らないってだけの虚しいレスばっか」ってどうよ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:41:55 ID:???

>>22
旧作前提の作りではあるな
勢いはあるしベタネタを使ってるから
まあ始めてみる人もそれほどﾎﾟｶｰﾝとはならないとはおもうが

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 01:50:52 ID:???

>>667
じゃあお前の中ではそうなんだろう

672 ：667：2009/07/19(日) 02:11:58 ID:???

>>668
それをいったら映画に出てくるキャラクターは誰が死んでも「はぁ？」になってしまうのでは？
>>669
言いたいことは分かるけど尺の関係もあるし、三号機のシンジにとっての悲劇は信じた父親に裏切られたって部分が強いからTV版のような面は不可欠ではないと思う。
あなたのレスは言いがかりとは言わないけど、他のレスは単なる煽りか「旧作と同じじゃなきゃ認めない」ってだけのレスにしか見えないよ。>>665とか特に。
前の微妙に感じるスレでは「概ね良いけどなんか引っかかるんだよな～」って感じている人のレスが多かったから、自分に無い視点で見てる人がいるんだな～と参考になった。

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:15:43 ID:???

そういわれてもなぁ
俺にしてみればサハクィエルまでは良かったけど後は微妙
三号機とゼルエル戦は劣化ってスタンスだし

単に「良いけど引っかかる」って部分が違うんだろうって事で大目に見てくれ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:19:50 ID:???

使ってる場面は悪くないんだわ
サハクイエル戦もそうだが、三号機とゼルエル戦は大イベントだし
それを使って何故こうなる？　という思いがある

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:31:21 ID:???

>>672
尺なんて言い訳聞きたくないよ
収められないのに映画の体を成さなくてもOKなんて理屈は通らない

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:35:16 ID:???

正直時間は問題ないと思った
でも色々足りない気がした
だからこの矛盾を接合する答えが作り手の無能力であると結論した

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:47:01 ID:???

破は今の萌えアニメをパロってるんだろ、ようするに
次はちゃんとＥＯＥ世界やってくれるに違いない

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:50:10 ID:???

EOE世界はいらねえだろうもう

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 02:50:11 ID:???

正直EOEやられても劣化するだろうからやめて欲しい
適当に映像演出だけ凄ければいいや

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 03:46:54 ID:???

ポカポカ　はねえだろうさすがに

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 03:58:19 ID:???

レイは、ポカポカよりもゲンドウと食事？してる時のアホみたいな日本語の方がヤバい
なんだよあれは

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 04:05:00 ID:???

>>681
あれは酷いよなｗ狙いすぎｗｗｗ
料理作ると喜ぶ・・・ですか？
は、ねーよと思った
まぁ喜んでそうな人たちもいるからいいんだろうけど

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 04:06:08 ID:???

ポカ波は全体的にちょっと狙いすぎだな
旧作と違って感情を持っていくっていのはいいけど
なんと言うか唐突というか、荒いというか

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 04:52:03 ID:???

>>672
三号機戦は、シンジ対アスカではなくレイ対アスカにすれば、三号機パイロット
交代からの流れで、まとまりが良かったのではないだろうか？
三号機戦は、レイとアスカの話に統一した方が良かったのではないだろうか？
ためらいつつもレイがゲンドウの指示に従って三号機を撃破したのならば、
シンジが落胆してネルフを辞めようとする話にうまくつながりそう。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 06:54:28 ID:heIwvULQ

ていうか三号機じゃなくて良くないか？
弐号機が実験中にのっとられるでいいじゃない。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 07:05:24 ID:qDPGaoMt

どうせQやるとき破やるから見に行かなくていいや

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 07:56:03 ID:???

破が微妙だっからEOE以降は切捨て生きていかないか？
もう新劇場は無かったことでOK

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:02:58 ID:???

>>683
お前と言うか、お前ら全く理解が足りないな。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:03:47 ID:???

またしばらくしたら新劇場版Ⅱとかやりそうだな

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:08:21 ID:???

>>687
そんなことが出来る奴がエヴァ板なんかに来るはずがないｗ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:10:53 ID:???

>>689
とりあえず新劇場版Zはやるだろうな

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:14:04 ID:???

>>684
それじゃ｢せめて綾波だけでも｣への繋がりが希薄になるです…か？

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:23:49 ID:???

まあ元々「同い年のパイロットが乗ってるはずだから戦いたくない」ってスタンス自体ちょっとおかしかったし
そりゃ攻撃しちゃったらパイロットにもダメージはあるだろうけど、死ぬほどのもんじゃないって事くらい分かるだろうし
ちょっと考えただけでもパイロット助ける方策くらいあるだろうに

TV版は無気力シンジだった上に、展開かなり丁寧に書いてたからまだ納得出来たけどさ、
映画版の唐突さは無いよ。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:27:02 ID:???

色々変えてるけど、連鎖的に変えなきゃいけないところを変えていない
そのくせ説明的な意味しかない無駄な場面があったり
捨てた場面が多いとか、途中で変更も多かったとか、いかにも働いた、大変だったみたいなこと言っているが、要は無計画でまともなｼﾅﾘｵ書いていないだけ
呆れてがっかりする出来

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:31:28 ID:???

>>687
俺の中で破は公開されなかったｗということにしておこうかｗ
エヴァとヱヴァは別物って考えるようしたけどそれでも不満あり過ぎで困る

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:31:52 ID:???

覚醒したのは理由がどうのこうのと言われればああ、そうなの…とは思う。
でもあのシーン感覚的に引いたんだものどうしようもできん

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:37:10 ID:???

歌謡曲にしろ食事会にしろ、狙ってるのは痛いほど分かるんだよね
痛いほど嵌ってないだけで
というか、分かれば分かるほど演出の下手さが浮き彫りに…

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:39:21 ID:???

アニメ映画なんだからさ
普通に楽しめよ

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:42:06 ID:???

この流れを読んで、なんでそんな言葉が出てくるのか……
普通に楽しめる出来の作品じゃ無かったから愚痴ってるんだろうに

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 08:58:09 ID:???

・過去レスを読んでいない
・過去レスを読解できない

このどちらかだな

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 09:21:46 ID:???

私のまわりで中国産うなぎ買っている人いないけどなぁ。
近所のスーパーにも中国産のうなぎ置いてないし。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 09:22:59 ID:???

誤爆なのかそれとも破は明らかに中国産なのでそんな地雷踏むような奴いねーよバーカなのか

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 09:23:49 ID:???

うなぎはもともと好きじゃないから食べない

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 09:27:58 ID:???

母親が買ってきて昨日初めて飲んだけどキュウリの時より『しそ』っていう味が前面に出てるな。
美味い不味いじゃなく飲みやすさはキュウリのが上（キュウリ分が薄いから）。
初めて飲む人はビックリするだろうなｗ

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 09:32:57 ID:???

誤爆すりゃレス付けてもらえるとか寒いっす

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 10:58:58 ID:???

お前らまずいまずいいうけどそんなにいろんな飲み物手出さないだろ？
ペプシだけ目の敵にすんなや

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:12:50 ID:???

>>681
俺も最初そう思ったが
TVの総集編の回見て
綾波の独り言とその時の口調からすれば
そんなにおかしくないと思った
6話の「何泣いてるの」ってのもえらくたどたどしいし

結構イメージをこっちで勝手に作り上げてるところもある・・・とは思う
もちろんそのイメージと戦って勝つものを作り上げてくれってのは大前提だけど

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:14:43 ID:???

いやおかしいよ

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:15:58 ID:???

>>693
コアがプラグ付近にあるって言ってなかったか？
個人的には「こうすれば効果的に解決できる」案は
大抵劇中のキャラの心情とかじゃなくて
自分がプレイするゲームでの攻略法として言ってるような気がして賛同できない

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:21:45 ID:???

>>707
TV版レイ→感情は薄いが普通の人
新劇レイ→基地外

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:23:37 ID:???

基地外はないだろｗｗ頭の悪い子ではあるかもだが

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:34:21 ID:???

エヴァ破の微妙さに耐えられ無くって昨日まで海賊版再構築ノベライズ書いてた。
書き上がったからカラーに送りつけてやったよ。
原稿用紙換算で249P、どうせ読まれないだろうとかおもしろくないんじゃね？とか
必死に考えないようにして追われるように書き上げた。作業時間十五日。

まああれだ、書いてる間は破の微妙さ忘れられたし、というか自分の妄想で上書きされてそんなに微妙で無かったような気がしてきた
とりあえず自己満

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:36:02 ID:???

今度の映画で文面が使われるかもなｗ

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 11:36:18 ID:???

>>712
こういう熱いオタがまだ生き残ってたんだな
ところでうｐ

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 12:11:07 ID:???

破の最後のサードインパクト時のリツコの説明拍子、あれぜってー狙って楽しんでやってるだろｗ庵野はｗｗ

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 12:18:19 ID:???

狙って滑った時ほど恥ずかしいものはないけどな

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 12:19:48 ID:???

>>712
カラーの１Ｆのコンビニの燃える区分に放り込まれてたりして

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 12:27:17 ID:???

>>712
超熱血じゃねーか、どこが「微妙」だよｗ

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 12:47:12 ID:???

>>717
家庭ごみは入れたらアカンよ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 12:53:27 ID:???

Qなんかどうでもいいから
あと二年くらいかけて破をつくりなおしてくれ
最後の予告編そのままの
疾風怒濤の映画になると思ったら
ﾀﾞｲｺﾝﾌｨﾙﾑ豪華版
公開後はﾀﾞﾒな自覚があるもんで、関係者が公共の誌面で言い訳
最低だと思う

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 13:03:41 ID:???

最近言い訳目立ってきたよな
今は儲かっても
確実に信用は失ったと思うよ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 13:36:50 ID:???

自覚、あるんかね･･･？

>>712
俺も書こうと思ってたけど、もうあるならいいや
どうぞうPしてくんな

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 14:23:36 ID:???

破のストーリー見て、何か引っかかる部分があって。
なんか、この日常シーン（食事会関連）はどこかで？
今日気づいた！
「美味しんぼ」だ！
ゲンドウ（海原雄山）とシンジ（山岡士朗）の間を取り持つためにレイ（栗田裕子）
が心の温まる料理を用意する。
Qでは、ゲンドウが熟成したワインをシンジに送って、２人でワインを飲んで和解だ！
間違いない～。

724 ：712：2009/07/19(日) 15:36:44 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256624.zip.html
うｐってみた。

基本の方向性は映画版と一緒で萌え燃え
キャラの動機付けとかなるべく納得出来るものにしたつもり
映画に入ってる要素は大体入れたわ。歌謡曲からビーストモードまで
だがポカポカ、てめえはダメだ

なんか画像ファイルにするのが上手く行かなかったからテキストも入れといた

まああれです、所詮素人の書いたものなんで、あんまり酷評しないで欲しいなぁ

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 15:38:44 ID:???

しまったパス書いてねえ
「eva」で

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 15:46:07 ID:???

みんなシカトｗ

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 16:24:31 ID:???

>>724の情熱は十二分に評価されて良いと思うよ
まあ読んでないけどさｗ

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 16:37:15 ID:???

リテイクスレでやれよｗ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 16:54:46 ID:???

>>724
頑張ったのは認めるけど、「だから何なの？」みたいな感じが否めない……

まあエヴァSSとか今どき下火だろうしなぁ
その情熱を他の方向で昇華したらいいんじゃね。ラノベの賞にオリジナル出してみるとか

あと、体言止めや漢語の多用は読みづらくなるだけだから控えた方がいい
流し読みだけど、地の文であんま状況が説明できてない（偉そうなこと言ってごめん）

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 16:58:25 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=WpvyEQ0KFVE

こうやって発表してほしい、下北沢で

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:17:23 ID:???

このスレの住人になってしまうようだ
あるキャラ大好きなのにそこのキャラスレは破絶賛で行けなくなってしまった

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:27:55 ID:???

一度エヴァからも2chからも離れたほうが良いよｗ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:30:52 ID:???

>>724
「封印中の第三使徒が封印を破って逃走！」
とりあえず最初のこの台詞の言い回しの段階で「もう少し推敲して欲しい」ということだけはわかったw

いやいや、でもよく頑張ったよ！乙！
ほとんど読んでないけどまさか最初からとはねw
時間あるとき中盤以降読ませてもらうわ。サハ戦まではそのままでも良いと思ってるから。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:35:57 ID:???

あんましおだてるなよ
何回も書くぞ

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:40:23 ID:???

そういうスレじゃないしな

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:47:37 ID:???

ラストのサードインパクトはカットかな
問題点はそれぐらいで
突っ込みどころ満載の本編と比べるとよくまとめてると思うよ

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:49:52 ID:???

ふざけるな同人野郎

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 17:52:16 ID:???

同人かもしれんが
同人以下のまとまりの破はどうなってんの？
って批判すべきところだろ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:04:49 ID:???

残酷な天使のテーゼを歌いながら戦うマリ…
かなり寒いんだが、演出次第ではもしかしたら…ないかw
破の滑ってる演出を見たあとではもう何でもよいわwww

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:06:49 ID:???

>>738
破はアンチテーゼなんだから、それを狙ってんだよ。
Qで怒涛のEOEを超えるえぐり方するためにな。

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:14:46 ID:???

アンチテーゼなのかエンターテイメントなのかはっきりしてから作れ
大体アンチテーゼとかそういう観点で話構築したら旧作超えられるわけないだろ
なんちゃって鬱展開が関の山さ

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:33:00 ID:???

もうこのスレもいらないな
同人発表会になってる

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:46:58 ID:???

>>741
違うでしょ？
旧作においてのシンジの成長の意義においてのアンチテーゼなのに、旧作連動して当たり前の話。
大体、やり直して周りが自分の都合がよいようになってる自体、アンチテーゼ他ならないしな。
要は、破でのシンジが徹底して逃げてるってなるのが鬱展開でもなんでもない。

それに破はエンターテイメントとして既に旧以下の出来になってる。

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:48:50 ID:???

cutの鶴巻ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ読むと
脚本がいつまでも決まらなかったんだなあってよくわかる
決まらない脚本に見切り発車して
後から変更されて作業が無駄になって
作っちゃったところは生かしつつまた変更とか
ここはﾃﾚﾋﾞのまんまにして
乗ってる人間映さなきゃわかんないから3号機ﾊﾟｲﾛｯﾄも
ｱｽｶにするかどうか確定させる前に旧素材ﾍﾞｰｽに作業をすすめて、とか
その癖いかに客を騙すかってことにばかり執心していて
3号機ｱｽｶも2号機ﾏﾘも予告ではわからず
本編見て、びっくりしたでｼｮ？みたいな
そういう引っかけ前提で映画作っていやがる

こいつらｸｽﾞだわ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 18:48:52 ID:???

破ってマッキー？
鶴巻メインで作ってる？

破の意味ないつなぎ方って鶴巻っぽいよーな

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:02:42 ID:???

狙いがあって「狙う」のはいいんだけどさ
こちらの予測を大幅に越えて「感激」するようなモンにしてくれねえとな

「あーハイハイ、狙っちゃってんのね」なんて感想が出た時点でちょっと失敗だろ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:06:04 ID:???

見てる側にたやすく見破られちゃうようなしょうもない狙いだものね現状
何でもこれ狙ってやってるからｗｗｗってやりゃあいいってもんじゃない

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:09:21 ID:???

それをばらすからまた鶴巻もあほだな
あいかわらず子ども集団だカラーは

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:09:52 ID:???

ご都合言ったら正直旧作も大概だからな
危なくなったら暴走してくれるママがいる世界がご都合でないわけがないだろ
新劇の数少ない評価ポイントが自力での解決でそこは評価して良い
例えどんなに馬鹿馬鹿しく説明の付かない理由だとしても

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:11:24 ID:???

>>724
落とした
保存しとくからおまえが元原稿なくした時は言ってくれｗ

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:12:53 ID:???

>>742
またアンチスレ誘導君か
まだ７００台だからあんま頑張ると息切れするぞｗ

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:28:17 ID:???

旧作も露悪趣味的な鬼畜展開ご都合主義だったんだけど
要はいかに酷いものを見せるかを基準に話を作った
終盤のｱｽｶとﾚｲの退場のために初号機を凍結までした
ﾋﾛｲﾝが無惨な目に遭う話をやりたい、というﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが最優先
それでもまだうまくやれていたと思うのは
それを最終的にｼﾝｼﾞのﾚｰｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙの話に持っていったからで
見ていて、いやこの展開にするかい？と思っても異様な迫力と現実感があった
破はある部分では同じことやってるんだけど回収先が違うっていうこと

①どんなに酷いことがあっても生きていく意味はあるのか？
というのが旧作が提出した問題だとすれば
②どんなに酷いことがあっても、僕負けないよ
というのが新劇場版
ああそうですかよかったねって言うしかない
昔からのﾌｧﾝが期待したのは①の問いかけに対して
はっきりと力強く、意味はある、と答えるような物語なはずだった
そう思うと、それに対する回答が含まれていない破には落胆しか感じない
十年以上経って答えられないんだ？と

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:31:42 ID:heIwvULQ

なんだろうね。破見て冷めちゃったんだよね。
ああEVAってこんなのだったんだって。

オタク臭さってのは昔からあったんだろうけど作り手側
が狙って見せてくるとひねくれ者は引いてしまうんだよね。
昔の作品はひねくれ者も引っ張っていってくれる凄さがあったのに。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:49:54 ID:???

新作が微妙なせいで旧作の駄目さ加減も余計浮き彫りになる辺り
本当にガンダム化しつつあるなエヴァも

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:58:41 ID:???

旧作だって駄目な部分は色々あるさ
それでも「エヴァンゲリオン面白い」と心から思える
新劇はそうならなそうだから「微妙微妙」言いながらスレにいる

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 19:59:16 ID:???

旧作がママが暴走してくれるからご都合主義って……
その情けなさを徹底的に衝いたのが旧作だろ

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:09:11 ID:???

あんなに編集とつなぎ神だったのになぁ、昔
とても同じスタッフ＋αが作ってると思えん

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:17:31 ID:???

ﾚｲに魅力がないのは何でか色々考えたが
人間的になったから、というのはそのまんまの皮相な見方だと気づいた
ﾃﾚﾋﾞ版と同じようなｾﾞﾙｴﾙに特攻する場面があるけど
ﾃﾚﾋﾞ版では零号機が完全でないのに黙って使命を全うする
遠巻きに見ているｼﾝｼﾞがとても格好悪く思えるほど、あの場面のﾚｲはとてもかっこいい
新劇では碇くんがもうｴｳﾞｧに云々…とか言いながら同じことをやってるんだけど
すごい格好悪い
ﾃﾚﾋﾞ版の方が彼女の覚悟の深さとか、使命感の強さとかが伝わってくるからだと思う
人間的になるのはいいんだけど、すごく他人におもねった感じがしてしまうのは
人間的って何なのかあまり考えられていない証拠で
例えて言うと、田舎出の新人ｷｬﾊﾞ嬢が、ちょっと慣れてきました、みたいないやらしさを感じる
逆にｱｽｶは大人っぽくなって、丸くなっているのが破では逆にかっこいいと思った
過剰なｻｰﾋﾞｽを抜きにしても破で最もよかったのはｱｽｶだ

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:19:51 ID:???

>>756
でも情けないまま、何も変わりないまま、地球終わりにしちゃうんだぜ？
地球終わりにしちゃうのも、ご都合主義みたいな部分あると思うんだが。

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:24:40 ID:???

>>759
地球終わりにするらへんのシンジは触媒程度の存在としか思えなかったけどね

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:26:45 ID:???

EOEの驚きは
主人公の願望が
敵である悪の組織の目標と実は同じだったょ！
ってところ
たかがﾛﾎﾞｯﾄｱﾆﾒで普通ここまでやらない
最近の若いのは普通に世界滅亡願望持ってるから
これをご都合主義とか思うのか？

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:29:16 ID:???

まあ何と言うか、漫画でも小説でもぶっ飛んだ個性で
「これ書いた奴アタマおかしいんじゃないの？」っていうぐらい強烈で面白いもん作る奴と
売れ線狙ってそこそこ面白いけど、反面無難でありきたりなもん作る奴がいて、

エヴァは前者だと思ってたら後者になってた。詰まる所そういうことじゃないか

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:30:41 ID:???

まさにセカイ系が増えたのもエヴァ以降だからねえ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:32:41 ID:???

>>761
ガンダムシリーズとかの場合、主人公側も敵組織も地球連邦政府は糞だから改革が
必要ってのを共通認識にして戦っている。
敵側がしばしば地球人類の粛正という手段を用いるから悪役っぽい扱いになるが。

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:33:51 ID:???

>>761
旧作も新劇も、その「主人公の願望」がフラフラしてるとこがあるべ
それにケリをつけてないモヤモヤ感は残ったママでしょ

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:39:47 ID:???

フラフラしてるというのがよくわからんな
特に旧作はめちゃくちゃ説明してたと思うが

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:40:53 ID:???

>>764
それはあれだねえ
政治劇とか歴史劇っぽくしたいと思って、わかりにくい対立関係の戦闘を描いて
わかりにくいのとﾛﾎﾞｯﾄの出番がないもので、極端なｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞでｸﾗｲﾏｯｸｽやるしかなくて
結局敵はただの悪い奴じゃん、ていうｼﾝﾌﾟﾙさに立ち返ってしまうという難しさだねえ
Z以後のｶﾞﾝﾀﾞﾑは、何で戦ってるのかよくわかんないことが多かったよ
だもんで戦闘場面が手続き的に漫然と描かれていたｲﾒｰｼﾞを持っている
1stは独立戦争で陣取りｹﾞｰﾑなので視覚的にとてもわかりやすかった
この点はあまり誰も指摘しないけど、偶然ながら1stの美点の一つ

ｴｳﾞｧはその何で戦ってるのかわからないってのを
いや主人公もわかってないから、ってやった
これすごいと思う

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:44:18 ID:???

>>767
たしかにすごいな、その点は
もしかしたら成り立たないかもしれないし　手法を間違えば

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:46:58 ID:???

>>767
ガンダムシリーズの場合、主人公は敵組織の存在とかイデオロギーとかを目の当たりにして
戦う理由に悩んだわけ。

ただ、エヴァのシンジの場合は違うだろ。
EOEの最後の最後までゼーレやゲンドウの補完計画のことは誰も何も教えなかった。
何も知らないままだから答えが出ないだけだろ。

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:47:11 ID:???

>>765
ああ、そだな。
んー、「敵側」てのは、もう最初から人類の滅亡を前提にしてるじゃん？
ただ主人公側は「自分なんていなくなればいい」とか「周りなんて全部いなくなればいい」
と思いつつ、その逆に位置するような「褒められて嬉しい」とかもあってさ、
その両方を何度も行ったり来たりするでしょう？
そのフラフラ感には、まだだれもケリを付けてないんじゃないか、ということ。

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:47:44 ID:???

だからちっぽけな子供として悩むしかなかったわけだな

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:51:19 ID:???

旧作の面白いところはご都合で進んで最後の最後でご都合主義の究極である人類補完を
「それは違う」と否定するところだろ
フィクションだしそこに至るまでご都合があるのは仕方ない
ただ新劇はご都合、旧作はご都合ではないという主張はおかしいだろ
出来の良し悪しはあれど同じエヴァで同じだけご都合があるんだから

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:55:16 ID:???

あれ？もしかして新エヴァって、ギアスに負けた？

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:56:28 ID:???

それはないね
ギアスはちょっとヤバイ
奴隷ギアスは反則だから(しかも最初からやれよというオチ付き)

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:58:08 ID:???

>>769
いや、シンジは少しずつ知っていってたと思うが
EoEではミサトさんからサードインパクトについて聞かされてる
理解してるか、聞く気があるのかは微妙だが

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:58:33 ID:???

>>772
ああ、それには全面的に禿堂。
ただ「それは違う」と主人公が否定したものの、
主人公以外はほぼすべて壊滅させちゃったのがEOEの最後でしょ。

もちろん「Q」以降を見るまで断言できないが
新劇の最後には、それに変わる／もしくはそれを明瞭にしたような
エンディングを用意してるのかはちょっと怪しいかも、と思っちゃってね。

むしろさあ、新劇で「ご都合」に見えてしまう部分はもっと些細な部分の
ことなんじゃねえの？CUTのインタビューにあるような制作過程とか
綾波のキャラぶっ壊してまで「ぽかぽか」なイメージを新しく付けちゃうとか、さ

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 20:59:14 ID:???

ヤバさが無いんなら負けたんじゃ？

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:00:29 ID:???

あれ？もしかして新エバ、夏目友人張と並んだ？

　

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:00:56 ID:???

今日観てきた。前評判の高さから10くらいの期待を持っていったけど9くらいでちょっとガッカリ。
熱血シンジはそれ単体ならいいんだけど、唐突過ぎてちょっと付いて行けなかった。
TV版の加治の語りで決意を改めるところと、
初号機の内部電源が切れた後の「今やらなきゃ皆死んじゃうんだ」が好きだったから余計かも。
もう何回か見たり、TV版を事前に見直してなければまた違った感想だったと思う。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:06:46 ID:???

>>762と>>772がいいこと言った

破見てからEOE見返したら以前見た時よりいいと思ったんだよな
ちゃんと最後にシンジが「祈りみたいなものだ」って
あきらめつつも否定するところに監督のギリギリなとこが見えたりして。
かといってEOE絶賛派でもなんでもないけどさ
DVD何度も見直すような中毒性があったんだよね。

ご都合主義はもちろん旧作にもあったけど、
それを感じさせる違和感みたいなものが残るのが新劇の破って感じがする。
一生懸命なんか新しいことしようと思ってなんとかまとめたけど、
なんか足りない…なんだろう…という感じを制作者側も持ってる気がする。

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:07:54 ID:???

あれ？もしかして新EVA、昨日の真マジンガーZ編に負けた？

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:08:16 ID:???

こういう言い方は白けると思うけど
旧作のご都合は良いご都合、新劇のご都合は悪いご都合って感じ
ご都合が面白くない

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:10:29 ID:???

ご都合主義なんてあらゆる創作作品にあるからどうでも良い
問題はシナリオの下手さ微妙さ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:10:38 ID:???

>>775
ミサトからはゼーレやゲンドウの動向とかは聞いてないだろ。

貞本エヴァではゲンドウがシンジの前で人類滅亡を願う理由とか話していたけど、
あそこらへんの事情はアニメ版シンジは知らないままのはず。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:12:16 ID:???

突き詰めたらご都合だけれども、
情報量がすさまじくて何もかもが断片的な演出の脳内補完を促すギミックを持った旧作と、
それを上辺だけなぞった総集編でドラマ作りした新劇の差

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:14:42 ID:???

議論するまでもなく駄作決定
刹那的に心地良いシーンを連ねてるだけで骨格がない
これに満足するのが現在の日本のエンターテイメントの底の浅さを照明してる
程度の低い方にあわせてどうするよ
作画がいい？リソースの無駄遣い

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:22:27 ID:???

>>709
今回は逆
こうしてもできないってのは神視点から分かるんだけど
中のキャラが選ばない思いつかない試さない理由が分からない

その上でさらに悲惨になったゼルエル戦では
神目線ですら思いつかないレベルの発想して助けるから余計目立つ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:22:55 ID:???

もしかしたらQはその心地よいシーンでお腹いっぱいになった
客をまたどん底に落とすような映画にするかもしれねえじゃん

作画は俺もどうでもいいな。別ぶスゲエと思わなかったしな。

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:52:59 ID:???

とりあえずマリってメガネが弐号機乗ったのが許せないわ
アスカ怪我してる最中に何してはるんですか～？
それなら最初から弐号機が２体あるってしとけよ、ガンキャノンのオマージュにもなるし
アスカは角なし、マリは角アリ。これなら破最強。

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 21:58:14 ID:???

>>788
作画驚くほどじゃなかったよね
ふーんって感じだった

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:07:34 ID:???

そこで気持ちよさそうに演説してる君、とりあえず半角カナはやめてくれ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:14:38 ID:???

自慢にもならないペラペラCGのEVAより
Airの本当にまるで人が入ってそうな弐号機が神だった件

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:17:29 ID:???

やっぱりマリが無理矢理すぎてこうなっちゃったんだろうな。
新キャラは商業的にどうしても出さなくちゃいけなかったし、
話に無理矢理絡ませないといけないし、
それでいろんな整合性を失った感じがする。

脚本の力量不足かな。

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:20:56 ID:???

>>793
>>724ではマリ結構活躍してるよ、一番活躍してんのはアスカだが

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:24:27 ID:???

>>793
一説にはアスカの姉って噂があるじゃん＞マリ

もしその設定が本当で、劇中で説明してくれてたなら、いきなり二号機に乗っても
「アスカ、あんたの仇とってあげるからね！」とか言わせりゃ違和感無かったのになあ

今んトコあなた誰ですか状態なのが無理矢理感あおってるよなあ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:28:03 ID:???

なんで噂レベルを元に違和感の話を…

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:35:42 ID:???

いや、「もしそうだったら」って事だろ
実際はなんも匂わせずに乗った挙句、イマイチ悲壮感もなく「モード反転、裏コード・ザ･ビーストぉぉ」だもん

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:39:32 ID:???

何も考えてないんだよ、設定とかも

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:39:38 ID:???

マリはありだなぁ。
エヴァって世界を巻き込んでる話なのにイマイチそれが感じられない。
だけどマリが出たことで日本ネルフ、ゼーレ以外の機関の動きが感じられる。

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:40:40 ID:???

そりゃもっと上手く使ってりゃマリもありだわ
今のところ何それって使い方しかしてねえし

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:40:49 ID:???

倒すべき使途の数とかもっと少なく設定しておいて破から完全新作、ＴＶシリーズの展開とか一切無視して
演出プラン組んで90分の映画に仕上げればよかったろうにな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:41:02 ID:???

むしろ、マリがいなかったら、それこそ新劇場版は作る意味はなかったと思う。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:43:12 ID:???

>>802
同感
今やってることがショボイから微妙だ

それより悲惨な次回作で最低FFに出てくるこんなキャラでエヴァ世界動きたいってのにならなきゃいいがな

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:46:56 ID:???

旧作が良かったところは他人の不幸飯ウマと同じ理屈で面白かったんだよ
普通にエンタメ目指そうとするには破は中途半端だった

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:48:14 ID:???

マリの能天気さに凄みでなく薄っぺらさを感じるのはなぜだろう。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:49:57 ID:???

ぼくのかんがえたすごいキャラに傾いてるからだろ

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:51:03 ID:???

みそ汁喰った後のレイの顔ヘンじゃなかった？
あんま可愛くなかったと言うか…
どうでもいいことでスマンｗ

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:57:50 ID:???

マリとか悪い冗談だな
内容ない破を象徴してるキャラではあるけど
今風(?)のキャラ作ってみたけどぜんっぜん使いこなせてないし、マリ自体エヴァに合わない
他のキャラと違いすぎて浮きまくり

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 22:59:08 ID:???

マリはエヴァを壊すキャラだから問題無い

って何の反論にもなってないんだよね

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:01:02 ID:???

今日見てきたけど、マリは確かに突貫工事みたいな感じだったけど、Qがあるし、まあ悪くないと思うけど。
２回続けて「乗りたくない→乗ります！うわあああ」展開になったのが気になった。

あと翼を下さいはさっきの友達でいようといいまたかよ！ってオモタ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:01:19 ID:???

マリとかいうほどエヴァの話を壊してないからな
どっちかというとシンジとレイの方が型をぶっ壊してる気がする

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:01:19 ID:???

作品のレベルを壊し世界観を壊しストーリーを壊し何も残さなかった

何の意味もなかったなマジで

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:05:09 ID:???

>>811
アスカの穴埋めしてるからむしろ修復してるっぽい感じ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:06:12 ID:???

戦闘シーンだけやたら迫力があった。
でもそれだけ。
キャラが全体に絵も性格も薄っぺらくなった感じ。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:06:54 ID:???

26を27にしたのは良かったけどね
逆を言えば存在意義はそれだけ、他のキャラにやらせろ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:08:40 ID:???

>>814　映画の枠にぎっしり詰め込みまくってるというのもあるとは思う。間も大事だし。
エレベーターのシーン、アスカが鼻すするの早って感じた

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:12:11 ID:???

>>810
同じ作品の中で何回もやるネタじゃないよね、あの挿入歌技法？流石に冷めた

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:14:51 ID:???

やるなら旧２４話みたいにそれ以外のBGM一切使わない中突然鳴るぐらいじゃないとな

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:16:49 ID:5m1TJid4

>>814
ああ、間違いない薄っぺらい
薄っぺらいつーか「何もない｣

つか序のラミエル戦は新しく書き直してストーリーもキャラもまぁ、上手く言ってたのに破はなんでこうなるんだ？

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:18:29 ID:???

つか、ああいう時って効果音もセリフも聞こえないようにしてやるのが鉄則なんじゃない？
んで、サビ直前のタメに一言良い感じのセリフ入れてから、サビがばーんと

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:19:04 ID:???

>>819
完成された物に余計な手を加えたからだろ
Qは新規だしまともかもしれんが破は微妙
破でも単なるリメイクの場面では普通に旧作より良かったとは思う

完全新規でも成功してたと思えるのは原画ぶっ飛んだ奴だけだわ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:19:15 ID:???

>>814　
>キャラが全体に絵も性格も薄っぺらくなった感じ　
性格は気にならなかったけどキャラ絵が気になった
序の時と変わった？　
なんか薄い感じ
ああ嫌だキャラの作画がどうこう言うオタにだけはなりたくなかったのに･･･

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:21:13 ID:???

キャラ絵は普通じゃね？
エヴァがデブになったとは思うが

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:23:55 ID:???

>>809
よく「壊すキャラだから」って意見見るけど、スタッフの言葉を言ってるだけな気がするんだよな
マリでなきゃ出来ないことってなかったと思う

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:24:27 ID:???

確かにマリにもっと存在感与えられなかったのは微妙。
５号機戦からの入りは良かったんだけど。
結局破のカタルシスって、3号機戦とシンジが綾波救う所で、
美味しい所はシンジ、レイ、アスカが全部持っていってる。
マリの重要な役どころとして、加持の代わりみたいな役割しか与えなかったせいで、
マリだからこそシンジが変わったなんて誰も言わないし。

旧作じゃたった１話しか登場しなかったカヲルに
あれだけの存在感持たせたスタッフと同じだとは思えん。
まあQで何かあるんだろうけど、破でのマリの役割に必然性が感じられない程度のものなら、
序から出しとくか、Qで初登場の方が良かったんじゃないかって思った。

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:25:30 ID:???

>>824
スタッフ的にはQがあるから問題無いけど
破の時点で破しか知らん奴が得意げに言っても滑稽

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:26:07 ID:???

その加持の役割もろくろくはたせて無いけどな
パラシュート降下でごっちんとかパンツ見せたかっただけだろ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:29:54 ID:???

マリとかさほど時間は喰ってないんだが
それすらもったいないぐらい破は描写不足だからな
やつがいなければと思わずにはいられない

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:30:11 ID:???

戦闘シーンの作画はやたら凝っていたけど
人物がなあ
特にレイとカヲルはもう少し奇麗に描くべきキャラ
薄っぺらく見えてしまうような絵ではキャラが台無しだな。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:31:13 ID:???

マリは他キャラがやった役割をとりあえずやらせてみたって感じだからな
だからマリ出してる暇があるなら昔からのキャラの掘り下げに時間使えよって言いたくなってしまう

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:31:23 ID:???

綺麗かどうかは置いておいて
冬月「まさかな…」
の前のカヲルはもうちょっと奥に置くべきだった

コレじゃあおじいちゃんがボケたようにも見える

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:33:24 ID:???

旧エヴァ改めてみてわかったが、やっぱり、この深みを映画４作分で
作るのは、まず無理だな。

そういう意味では、今回の薄っぺらいけども、ビジュアルを強化するのも
致し方ないとは思う。
むしろ、心理描写的表現は、旧エヴァでやりつくしてるから、
新エヴァでは、このロボットアニメ路線でやり抜いてもらってもいい。
旧エヴァファンからすると、微妙ではあるけど。

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:35:24 ID:???

旧エヴァからのファンで、なおかつリア充で、新エヴァが微妙だという奴
ってこのスレでいるのだろうか？

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:35:37 ID:???

心理描写がどうのって言っても限度ってもんがあるって
最低限描かなきゃ客納得させられない線が

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:35:58 ID:???

>>829　
そうそう　
綾波が所々微妙だった気がする　
マクロスFみたいなキャラ絵って薄味で嫌なんだよな

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:36:12 ID:???

>>823
エヴァは寸胴になったね。旧劇の弐号機とかに近いデザインだ。
もっとスマートなのが好きだったんだが

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:36:21 ID:???

というか旧エヴァを例え50話でリメイクしたところでアレ以上の作品は出来ないだろう
エヴァの作品の良さは庵野の異常な精神状態から生まれたものが多いからな
それがだいぶ解消されている(と思われる)現在では無理

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:36:28 ID:???

大体の客は納得しているみたいだけどねｗ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:36:47 ID:???

壊すキャラとか言ってる割には浮きまくってますがｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:38:00 ID:???

>>833
オタはリア充じゃないとか定義されなきゃ大体はリア充だろ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:38:25 ID:???

>>632
ビジュアルって、少なくとも人物に関しては劣化しているぞ

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:39:17 ID:???

>>838
心理描写に納得してる奴は少数派だろ
気にしないで楽しんであげてる奴は多数派だろうけど

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:39:27 ID:???

マリはQ次第。バーストモードｗは蛇足に感じた

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:40:40 ID:???

EOEは、神秘性があったな。
最後の、赤い海の背景なんて、本当のこの世の終わりにみえたり。

自分が当時、若かったからっていうのもあったけど。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:43:22 ID:???

>>829
レイやカヲルは人気をあてにして手抜きをされている印象を受けた。
レイなんか性格が微妙に変わるのはよいけど、それはあの絵あってこそだと思うんだよなあ。
カヲルは、あれしか出番ないなら、もっと丁寧に描いてやってもいいだろうに。

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:44:11 ID:???

アンチスレ誘導さんはほっときゃ良いだろ
意味ある事言ってない
自分の好きな破を否定するスレがいくつもあるのが嫌なだけｗ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:45:38 ID:???

>>846
いや、ここアンチスレじゃないから。
ときたま、混同させる奴がいるけど。

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:46:01 ID:???

マリは今回の壊し役じゃないと思うが。
最初は全く出る幕なかったとパンフにも書いてあったし。

一回作り直した割りにあの出来は微妙だけど普通に楽しめたかな。

でも「翼をください」は完璧いらなかった。

観てて邪魔くさかったし、衝撃的なシーンのはずだったのに何も感じなかった。

というか見易さ重視で作っているせいか
何も考えなくても観れてしまう。

旧作ファンはやはり残念に感じるとこが多いだろうね。

個人的に今日の日はさようならは良かったと思う。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:46:09 ID:???

>>847
それをほっとけって言ってるように見えるが

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:48:15 ID:???

>>844
エヴァってキャラも背景も全体に神秘的だったからな。
トウジあれだけ描けたのに、何故今は描けないんだろう。

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:49:54 ID:???

>>850
トウジではなく、当時な

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:51:29 ID:???

結局Qは観にいくんだろうな

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:52:44 ID:???

>>850
絵の部分だけでなく世界が広がり過ぎちゃったのも問題かと
宇宙から覗く地球とか、モヤモヤは晴れるけど晴れ過ぎた。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:52:47 ID:???

レイやカヲルはもう少し透明感のある描き方してほしいな。
旧作ではあんなに奇麗に描けていたのになあ。

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:54:21 ID:???

>>853
CGに頼り過ぎなんだろうか？
使徒とかセカンドインパクトの跡とか
得体のしれない気持ち悪い画像はうまくなったけど
人物を描く時の存在感がずっと薄っぺらいんだとなあ。

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:56:26 ID:???

カヲルは、本当にナルシストホモになってしまったからな・・・。

腕を上げながらプラグスーツを着たり、「はじめまして、お父さん」とか、
本当にいらないだろ。

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:57:33 ID:???

整った絵にはなってるんだけど
油ッ気がぬけたというのかなんというのか
表情がよく出るキャラはいいんだけどね

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:58:44 ID:???

連載が続いてキャラがシンボリックになっちゃった漫画みたいな感じかな

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:59:08 ID:???

＞個人的に今日の日はさようならは良かったと思う。

右に同じ。最初のはゾクッときたが、翼を～はまたかと

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/19(日) 23:59:57 ID:???

皮肉だとか破壊するための描写だ、とかってすぐに続編があればまだ認められるけど
間隔空けさせるんじゃ通じないわ。客をなめてる。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:00:13 ID:???

>>856
登場前倒しするならもう少し具体的な描写が必要だと思ったな。
６号機に乗る時に補助する人員とかいないのか？

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:00:39 ID:???

右ってどこだよ

今日の日はーもないわー劇場が凍りついたかと思ったよ

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:00:53 ID:???

>>860
意味不明

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:01:56 ID:???

>>856
むしろ、出すなら、あんな思わせぶりだけでなく
しっかり出番取るべきだろう。
あれだけでもファンは飛びつくみたいなファンを舐めた扱いに見えたよ。

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:03:32 ID:???

カヲルの場合、あれで実際飛びついてるからな
腐女子とパチンカスが

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:04:14 ID:???

>>865
キャラアンチの意見はどうでもいいから

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:05:26 ID:???

飛びついてるようには見えんのだが
その二つについて詳しくないから分からんが

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:06:04 ID:???

>>856
お父さんは、あれが重要な意味を持つなら大事な場面だろう。
ファンを釣るだけでなく、もっと時間をとってやってもいい。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:06:44 ID:???

破の時点でカヲルに尺を取るのは構成上あり得ないだろ
とりあえずサブリミナルみたいに入れときゃ
それで腐が釣れるんだからああなる罠

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:08:29 ID:???

>>869
マリを出すくらいならカヲル出した方がよかったと思うけどな。
どうせ新作は、「あのキャラ達」に会えるのが価値なわけだしな。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:08:37 ID:???

お父さんのシーンはただの腐釣りで深い意味はないと思うけどな・・
シンジとカヲルが血縁とかだと商売的にまずいだろうし

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:09:46 ID:???

>>871
＞腐釣り

それしか言えないのかよ、おまえさんは

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:09:49 ID:???

いや、カヲルはいらない

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:10:29 ID:???

ま、普通のオリジナル映画だったら無駄に思わせぶりで張っ倒したくなると思うけど、
ファン向けがある程度前提の映画だからカヲル君の登場もありかと
色々妄想するのも作品の楽しみの一つだしな～

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:11:34 ID:???

>>872
「おまえさん」って…お前女だろ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:14:09 ID:???

腐だからどうこうってのは正直よく分からんが
正直根拠無しであれこれ言い過ぎじゃね？
もっと論理的に～だから要らないとか～だから増やすって話しろよ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:14:33 ID:???

物語の構成上、このキャラの描写が必要なのかという話なのに

「○○アンチはよそでやれ！」とか斜め上に発狂しだす腐女子ｗｗ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:14:48 ID:???

>>871
商売的にまずいということもないだろう
なぜまずいんだ？

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:15:50 ID:???

>>871
むしろ、本当に血縁だったら面白いと思ったけどな、俺はw
レイだってある意味血縁だし。

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:16:10 ID:???

腐釣りと物語の整合性との間で均衡を取れば
カヲルの出番はあんなもんで妥当だろ
マリは現時点でいる意味なし

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:17:16 ID:???

マリいらね。続編で活躍するのか知らんが、今作でももうちょいなんかならんのかと。
ビーストモードいらね。カオナシ？暴走はもっとここぞって時の魅せ場じゃなきゃ。
上と被るが、ストーリーの詰め込みで暴走三昧。有り難みが無い。
新エヴァ(5、6、8、2も）のデザインが安っぽい。違う作品みたい。アスカの眼帯も…ねえ？
　旧劇場版もそうだったが、エヴァの頭でかくて寸胴で肩幅狭いのが気に入らない。
手抜きってか漫画でよくある「アシスタントが書きました感丸出しのコマ」みたいなバランスおかしいシーンが多くて残念。
　翼をくださいとかいらね。エヴァっぽくない。

とか言いつつエヴァ好きだし、続きが気になって仕方ないｗ

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:17:35 ID:???

マリは商業的理由で必要。これで十分みんな納得ｗ

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:17:39 ID:???

劇場で売ってるグッズが微妙だったな。
買いたくなるものがほとんどない。

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:18:15 ID:???

ホモに加えて近親者をあやしい雰囲気でセット売りってどうなんだろうって気がするけど
脱衣マージャンなんか出してる企業じゃ気にしないかもね

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:18:17 ID:???

カヲルはあれでいいと思うけどね
マリの使い方はちょいなぁ・・・
いない系統のキャラだし面白いんだけどなぁ

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:20:06 ID:???

>>882
カヲルも商業的に必要なんだよなw
出さないのは損。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:21:38 ID:???

眼帯にケチつける人は
眼帯のデザインが気に入らないのか
アスカが眼帯してることが気に入らないのか
あれで失明してるなら眼帯は何も不思議じゃないと思うが

ビーストモード意味不明は同意
あれなら5号機温存しといてあそこで4つ足のビーストにした方が絵面からはらしいと思った

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:23:51 ID:???

カヲルってレイ・リリスの関係のアダム版だろ？
ユイ→レイ、ゲンドウ→カヲルってのも別にありじゃね

あのおっさんからカヲルが出来るってのは納得できんが。

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:25:14 ID:???

>>887
所で失明っぽい描写なんてあったっけ？
ただEOEっぽいだけで適当に釣ってる感があるんだが

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:25:38 ID:???

旧作で量産機にボコられた二号機が
量産機のようなビジュアルになる考えれば面白い
まあそれぐらいなんだけど

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:26:08 ID:???

ビーストはマリの純粋な戦士性みたいなもののためにやったんだろうけど

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:27:03 ID:???

>>891
ケンスケの理想もとい妄想が形になったかのような気持ち悪さが

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:30:00 ID:???

眼帯に必然性はあるのかと。レイの包帯眼帯萌えに対抗するつもりか知らんが、オタク狙いみたいでなんかなぁ。
伍号機は公開前の話題作りの為だけに存在した感じで気の毒だ。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:31:25 ID:???

エヴァは釣りが上手い分肩透かしも多い

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:31:37 ID:???

>>888
まあTV版のカヲルの立ち位置はどことなくゲンドウに近いものはあった
シンジの関心をやたら集めるところとか(カヲルが出てから親父にかまわなくなったし)
結局自己中に生きて死ぬ所とか
シンジに「父さんと同じで裏切った！」とか言わせる辺りもな

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:32:01 ID:???

ビースト自体は人工暴走モードみたいな感じでエヴァと親和性はあると思うんだけど
何かいきなり過ぎたな

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:32:48 ID:???

あんな一声でモードチェンジって、
おじさんショックだったよ

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:37:03 ID:???

わざわざ立ち上がる意味とか無かったしな
変身魔法少女アニメみたいだと思った

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:37:45 ID:???

なるほど
キューティーハニーの経験を生かしたか

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:41:26 ID:HC4hbr0F

お、おじさんとやら教えてくれ

・今回の使徒はウルトラQイメージしてんの？
・シンジが綾波救出するときの綾波の顔がどっかで見たことあるんだけど、何だっけ？
なんかバッドエンドのアニメだったよーな
もしかして新劇もバッドな終わり方になったりしてｗ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:49:15 ID:???

>>894
正直ハリボテ多いよね

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:50:07 ID:???

なにこの自演スレｗ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:51:16 ID:???

>>712
君みたいな子が居てくれてポカポカした

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 00:59:17 ID:???

>>859
賛否両論だろうけど、「今日の日は～」は賛のが多いと思う。

俺もゾワッとしたし、旧作を見ていたせいなのか不覚にも涙しそうになってしまったｗ

しかし「翼は～」くどかったな。
あの演出は１回だけにしときゃ良かったのに。選曲も微妙。
感動させようとしているのがバレバレだな。

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:02:41 ID:???

うるせえよ

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:03:38 ID:???

俺は逆だったな
今日の日でドン引き、翼はエヴァだからあり
ぐらいの認識で見てた

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:06:23 ID:???

翼自体は悪くはない
単に使いどころが悪い
というかあのシーン自体寒すぎて何やっても終わってる気がする
名曲THE BEAST2があそこで流れても無理だ

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:08:12 ID:???

>>907　ラスト付近はエンターテインメント作品を意識しすぎてるよね序も破も

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:11:58 ID:???

ラストの何が駄目かって
シンジの感情にまるで付いていけないところ
いっそシンジが二時間「好きだ好きだ綾波好きだ」とかほざいてれば説得力は出たよ
そんなエヴァは見たくないけどさｗ

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:12:55 ID:???

エヴァだからあり？よくわからん。
まぁそういう人もいるか。

確かにあのシーンは臭すぎ。
そこはBGM必要なかったと思うんだよな。

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:18:19 ID:???

本日午後、第三東京市にて使徒の形象崩壊を確認
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou84515.jpg
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou84522.jpg

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:19:38 ID:???

>>910
エヴァは翼生えるじゃん
まあ羽だけどさ
もっとマシは選曲はあっただろうけど

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:20:53 ID:???

>>911
虹は良いねえ、勝利の余韻の極みだよ

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:29:05 ID:???

>>909
綾波を返せじゃなくて、皆を助ける！っていうんならまだいいんだがなぁ
エントリープラグの中でえ？私はってアスカが泣いてますよ

915 ： ◆DvcLBP95CiVK ：2009/07/20(月) 01:29:31 ID:???

携帯の着信音がｲﾗｯとした
TV版ﾗﾐｴﾙ登場のBGMがｳﾙﾄﾗﾏﾝの影響を受けてるのは許せるが
破で許せないのは「っぽい｣「チック｣で使ってないからだと思う

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:31:55 ID:???

>>912あまり深く考えずに選曲したと思うんだけどさ
翼あるのに翼をくださいだから違和感あったんだ。
ｼﾝｼﾞは皆に認めてもらいたいんじゃなく自由になりたいのか？とか後から疑問に思った。

でも全否定することでもないか。
あの曲は好きだしな。
あとED曲にはかなりｶﾞｯｶﾘしたw

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:33:14 ID:???

童謡そんなよかったか？アカペラ風じゃなかったらまだよかったけど

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:33:44 ID:???

ｶｦﾙはなあ
旧ﾋﾞﾃﾞｵﾌｫｰﾏｯﾄ版
新劇場版と
登場増えるごとに魅力が失せている
結局旧24話のｵﾝｴｱ版でのｶｦﾙがいちばん謎めいていて魅力があった
安売りしないでおいて3作目で普通に転校してくるとか
そういう方が何が起こるかわからない期待が出来てよかった気がする
今のところ映画の終盤に狂言回し的に出てくるっていう
それだけの役割で、ああ便利に使われてるなあとしか思えない

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:37:28 ID:???

すべて
は
パチンコの
シナリオの
ままに

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:39:44 ID:???

>>914
みんなを助けるとか言ってサードインパクトが起こってもアレだろ
あの場面はシンジがゲンドウみたいに自分勝手にサードインパクトを起こしてるから面白い

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:42:33 ID:???

ぶっちゃけTV放映版はカヲルのキャラが固まってなかったような気がする
でもそれが使徒人間としての妙な謎めいた魅力につながってた
意外なほど人気が出てわかりやすい典型的な謎キャラっぽくなった

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:46:45 ID:???

人助けしたらサードインパクト起こったってﾜﾛｽだよﾜﾛｽ。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:47:40 ID:???

>>920
自分勝手でもいいんだけど、綾波に大してそこまで大きな感情があったのかというところが問題なんだがな

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:50:15 ID:???

>>923
そうそうそれなんだよ
まるで説得力がない
だから>>909でふざけた事書いたんだけどさ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:52:45 ID:???

こんな糞アニメ忘れて
東京マグニチュード8.0みろや

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 01:52:58 ID:???

>>918
カヲルは、序の段階で綾波のように既に学校にいて、離れた所から
セリフなしでシンジに熱い視線を送れば良かったかもね。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:02:14 ID:???

>>692
>>923
綾波に大してあそこまで大きな感情があれば、自分だけでネルフを辞めようとしたりしないだろうな。

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:03:08 ID:???

>>926
学校に通うカヲルというのも想像しにくいが
ちょっと見てみたくはなったぞw

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:05:44 ID:???

>>918　TVに登場したてのレイザーラモンHGとかそうですよね。分かります。

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:07:44 ID:???

>>917
童謡じゃねえ！フォークソングだっつてんだろ！！
この板、６０～７０年代の邦楽に疎い奴が多いのか？

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:10:17 ID:???

つかループ匂わせるフックみたいなのはいらないと思うんだけどなぁ
個人的にループものって安っぽいというか世界が狭く感じるってのもあるけど
そういう細かい引っ掛けをただでさえ短い尺の映画で多用することないと思うんだよね
そんな小手先のフックや謎めいた伏線するならパイロット達の繋がりをちゃんと描写すべきでしょう
結局今までばら撒いてる伏線にしたって回収する気配があんまり感じられないし
序が始まる前はそういう物語の設定の骨格の部分をしっかり書き直すのかなぁって思ってんだけど
サードインパクトの要件だったりぜーレとゲンドウの思惑の違いだったり槍やエヴァの中身だったり
テレビ版でもイマイチはっきりしてなかったのが新劇でさらにぼやけてる感じがする

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:15:57 ID:???

謎の回答は伏せといて新TVシリーズで明かされるってことにするんじゃないかと

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:16:12 ID:aQaylBp0

>>926
俺は破の最初にカヲルが転校してきてまったく別の展開になるもんだとばかり思ってた
まさか序とまったく同じ使われかたとはな…微妙すぎるだろうが
つか序が決まった段階で最初から学校にでもいるのかと思ってたよ。貞のイラストってそういうことだろ？

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:16:50 ID:???

>>918
まあ、言うことはわかるよ。
確かに安売りは悲しいね。
シンジくん、リリンへの好意がただ安売りされるのはこんなに悲しいことはない。

出番を増やしても貞本の漫画みたいにかえって神秘性がなくなってしまうこともあるし
全く出さずに３部に続けてもよかったな。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:23:36 ID:???

まあ、貞カヲルはあれはあれで、ありだと思うが。

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:25:31 ID:???

Qは最低の出来ということでおk？

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:26:10 ID:???

貞カヲルには隙を見ては叩く粘着アンチがいるから仕方ない

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:27:04 ID:???

>>937
テレビ版野カヲルなんてもっと叩いてる奴いるぞw

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:28:29 ID:???

ＴＶ版カヲルは良くも悪くもネタにするのがお約束だからな

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:28:47 ID:???

腐女子は怖いなあ

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:32:16 ID:???

>>939
そういうことを悪気もなく言うところが怖いw

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:32:29 ID:???

カヲルは出番を増やしたら神秘性なんぞ消えてなくなるのは当然なんだから
感情移入のネックにしかならない耽美や電波の装備を外して
むしろ貞本のカヲルみたいな路線にするべきだったと思う。
だいたい方向性が見えてきた現時点で微妙なキャラにしか見えん。

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:32:40 ID:???

破のカヲルは給料分ぐらいは働くだろ
序と破で営業してたし

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:33:21 ID:???

まあ、新劇はイラネということでおK？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:33:30 ID:???

当時見てた時はホモとか思わなかったけどなぁ
シンジの状況考えるとカヲルに魅かれるのは当然とさえ思ったが

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:33:44 ID:???

>>931
ループに関しちゃネット上での議論が先行してるだけな気がするけどね。
実際にループっぽい発言・シーンってカヲル君の「今度は～」以外に何があるかな？

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:34:04 ID:???

>>942
はいはい
君のシンジくんにとって都合のいいキャラきぼんぬねー

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:35:10 ID:???

>>945
うん、ホモというより、カヲルのあの魅力を考えれば
シンジが惚れて当然というか、そういう感じがしたなあ。
だからこそ、その後の悲劇も引き立つわけで。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:35:39 ID:???

使徒なんだし人の心や感情を理解できないから理解しようとする貞カヲルが一番それっぽい
テレビはただのホモ
新劇は使徒と思えないｗ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:35:54 ID:???

>>947
>>942じゃないが、その特殊な発言でいつもの粘着だってバレてるぞ
シンジストが貞カヲを求めてるなんざあんたしかしない発想だよ

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:37:15 ID:???

>>918
ビデオフォーマット版って、24話の追加カットシーンのこと？（早朝の芦ノ湖湖上でゼーレモノリスと密会的に喋ってる）

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:37:35 ID:???

>>933
>>934
最初から学校にいるカヲルが、ケンスケやトウジのようにすぐにシンジの友人とはならず、
所謂弐拾四話段階までセリフまったくなしだったら、ミステリアスなんだがな。

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:38:23 ID:???

シンジ受腐にとって都合が良いのは受けくさい貞カヲじゃなくて
攻めの権化みたいな庵野カヲル
新劇カヲルは攻めくさいし変態のストーカーっぽくてばっちりだよ

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:38:43 ID:???

>>950
さっきから顔真っ赤にして貞カヲルアンチ、アニメカヲルマンセーしてるお前が一番浮いてる
さっさとアニメのカヲルでオナニーでもして寝ろ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:39:14 ID:???

>>949
別に人の心を理解するなんてことだけに目的なんて必要ないだろ。
カヲルは人の心に興味持っているだけで、それが全てではないんだから。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:41:07 ID:???

>>953
その変態くさいストーカーにドラマ性を持たせるためには
もう感情移入させる方向性にもっていくしかないんだよね
シンジへの愛を表現すればそれが可能か？無理だ
ホモ乙ｗｗｗにしかならん

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:43:37 ID:???

>>953
貞本のカヲルって受けっぽいのか。
ちょっと興味持ってきた。
でもどちらかというと、大人っぽいテレビ版カヲルの受けの方が興味ある。

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:44:54 ID:???

受けとか攻めとか801版でやれ

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:45:50 ID:???

ｶｦﾙの話になるとこんなに熱くなるんだなｗ
今のとこ新劇のｶｦﾙは本編からかなり浮いてるように思うよ。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:47:19 ID:???

>>959
浮いてるのか浮いてないのか、それすらわからないのがカヲル
むしろカヲルによって方向性が決まるというくらい、彼の影響は大きい。

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:49:17 ID:???

>>951
あのシーンのカヲルって性格違うような印象うけるっしょ
あと関係ないけど「涙」の回の自爆シーンの追加カットも浮いてるよね
いかにも劇場版うけてつくりましたみたいな
あんな巨大綾波が出て来て誰も彼もがその現象についてスルーしてるのが歪

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:49:44 ID:???

旧作でさえ、はっきり言って何したいのかよくわかんないキャラだったカヲルなんだから
新劇は余計にだよ。またこういう立ち回りかと・・・

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:50:54 ID:???

浮いてはいるけど重要なキャラの割にTV版じゃ終盤の登場&速攻で退場だから
小出しってのは個人的にはいいと思うなぁ。宇宙はギャグだが。

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:50:58 ID:???

>>955
でも使徒はひとの心をしろうとするじゃない？
カヲルはひとの遺伝子はあるんだろうけど人と接して育った訳でも無いんだから、ほかの使徒と同じ感情とかは赤子みたいな物だよね。
綾波が生きてると分かったら帰宅する都合のいいシンジに自身の感情に気付かずいらいらする貞カヲルがすごいそれらしく感じた
ある意味人間らしいけど
感情の目覚めみたいな
三人目の綾波に僕と君は違うみたいなこと言ってたしなんか人の感情を理解したからリリンを生かすべき存在だと考えたとかならカヲルの死に様も納得するんだが
ｲﾐﾌな長文ｽﾏｿ

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:54:16 ID:???

>>962
若干新劇のほうが分かりやすい気がするけどね。
何かするためにゼーレから派遣されているってのが序で明らかになってるし。

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:54:39 ID:???

Ｑはカヲルの動向がかなり重要になるだろうけど
あのホモキャラに物語を引っ張るだけの露出に耐えられる
中身があるのかが不安視される
旧にある程度の素地のある他キャラの描写すら滑ってたのにな

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:57:31 ID:???

いっそ思いっきりキャラを変えて腐女子の阿鼻叫喚が見られるような内容にして欲しい

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 02:57:47 ID:???

>>964
出番が全てならそれでわかりやすくなるのかもしれないけど
カヲルはシンジと出会ったのはほんの数時間なわけなんだよな。
それ以前に歌を愛する気持ちがあり、リリンの文化の中で生きて来た感情を発している。
セカンドインパクトの時にかなりの酷い仕打ちを受けた記憶だってあるはず。
そして、おそらくは数十億年の背負って来た運命の重さがある。
それが内包されているようなキャラでないと、見ていても納得できないんだよな。

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:00:31 ID:???

カヲルは大月が散々煽ってたけど実際見てみるとなんか期待感がないんだよね
あからさまに狙ってる感じのお父さん、とか
幸せにするよ、とかいきなり凄い表情とか
全てが何してんの？って感じで
破自体の微妙さとあいまって大丈夫ですかとしか思えない

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:00:34 ID:???

>>965
わかりやすい範囲におさめようとしてしまったら
それでおしまいな感じがする。
レイもそうだろうな。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:01:39 ID:???

>>969
大月って人が煽ってたの？
それは知らなかった。
もしかしたら、人気があるということで
出しさえすればファンは喜ぶとか勘違いしているかもしれないね。

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:06:51 ID:???

>>970
まだ謎だらけだし、観てる側の頭に入って来やすいってくらいだしね。
TV版はカヲル登場、ゼーレとの会話、色々一辺に起こって中々頭に入りにくかった。まぁそこがいいのかもしれないけど。

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:07:04 ID:???

カヲル厨に関しては>>959みたいな自意識過剰の馬鹿のせいで
売る側も勘違いしちゃうんだよ
どのキャラだってヲタは語る時は熱く語るのに
カヲル厨はすぐこういうことを言いたがる
アスカなんか新劇愚痴専用スレが１７までいってるのに

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:08:16 ID:???

１８までいってますが何か

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:09:36 ID:???

>>968
たしかにその見方が一番納得ですな。出番以外の積み重ねがあったからこそ生かすべき存在だと。でもシンジに君に会うために生まれてきたは言い過ぎだよねｗ尺の問題ｗ
やっぱりテレビカヲルも貞カヲルも新劇カヲルも賛否両論で全くの別物なんですね！

968のおかげでテレビのカヲルの見方が変わったわ！最後のシ者見直します!!ありがとう。僕は君に会うために(ry

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:10:34 ID:???

てことは結局ｶｦﾙは変態かｗ
もうどう見ても変態だ。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:12:41 ID:???

現時点ではただの変態さんだからここからどう立て直すかだよね

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:12:50 ID:???

ヱヴァ世界の2014年て、あんなインスタントに宇宙に行けるんだな
ていうかゲンドウと冬月が狭い窓に顔くっつけあって外見てる画が妙に可愛い

カット増やすのはいいが、シーン毎の繋がりが希薄だとドラマにはならないんだよなぁ……

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:16:37 ID:???

・名前が変えられて別キャラ扱いなのがつらい
・キャラクター描写もあっさりしすぎてつらい
・ユニゾンやマグマと言った見せ場が削られてつらい
・あらゆる方向からLAS展開が否定されてつらい
・越えられない脇役の壁を感じてつらい
・無残に食われてつらい
・お色気担当でつらい
・当て馬でつらい
・ダサい眼帯がつらい
・つらい点が多すぎてQ公開まで余裕でグチってられそうでつらい
・まごころを鶴に

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:22:30 ID:???

>>979
・あらゆる方向からLAS展開が否定されてつらい
・キャラクター描写もあっさりしすぎてつらい

これはかえってないと思ったがなあ
アスカは破の中では新作の見せ場も多いし
一番濃い描かれ方をしているキャラだと思うがなあ。
出番が多いから羨ましいってのもあるがw

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:24:18 ID:???

>>980
アスカがシンジ好きな分居た堪れない
あの半端な恋愛描写は必要なかった

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:30:00 ID:???

綾波を守るってのは
ラーゼフォンのアレに被った

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 03:40:31 ID:???

とにかく懐かしの歌謡曲？がうざかった。
悪趣味としか言いようがないんだけどアレで台無しになったとおもわね？

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 04:14:14 ID:???

この反響でQ以降はすんげぇド直球のラブストーリーにしてきそうで恐い
今回のシンジの告白はハリボテなんだよな
綾波が本当の意味で代わりがいるってことをシンジは知らないで代わりはいないなんて言っちゃってるし
新劇じゃどういう設定か知らんけど母親のクローンだったり化け物の魂が入ってたり
そういうこと知らんで告白してる
これらが露見したときにシンジが拒否ったらそりゃもう絶望の話になっちゃう
綾波の真実を知った上でマジ告白とかしそうで恐い

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 04:18:32 ID:???

そこにカヲルが入り込む余地はあるのだろうか

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 04:20:45 ID:???

別にシンジ君は綾波にポカポカしてるわけでもなさそうなのがまたややこしい

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 05:23:51 ID:???

スレが妙に伸びてると思ったらほぼカヲル話でﾜﾛﾀ

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 07:54:53 ID:???

本当だw

正直ホモ話は引くから他所で頼む

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 08:47:02 ID:???

カヲルを変態ホモって印象付けてた俺は反省しよう

アスカスレの話も上がってたがあのスレって萌えオタが扱い悪いって話してるスレなんでしょ？ちゃんとキャラ自体への不満言ってる人もいるのかね？

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 09:33:59 ID:???

>>989
何をいってるんだ？君は
扱いの悪いさに不満を言うスレくらいあったっていいだろう。

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 09:35:37 ID:???

>>984
綾波の真実を知っても否定的にはとらないのが今回だと思うけど
その分アスカも否定的には扱わないと思うけどなあ。
これでレイ重視でアスカ軽視だったら、ポカポカなど寒くて白けるだけだろう。

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 10:32:22 ID:???

>>991
どんなに重く扱っても、恋愛で当て馬にされるのが嫌な人もいる

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 10:40:00 ID:???

>>992
どっちが当て馬かはわからないぞ。今の状態では。

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 10:58:57 ID:???

119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 02:36:33 ID:???
>>109
まあ……なあ……。規格外に、滅茶苦茶面白いんだもんなあ……破

自分はマクＦも００もそれなりに楽しんで観てたクチで、映画も当然楽しみにしてたんだが……
破を観ちゃった後だとな…どっちの映画も楽しめそうにないわ
「本当に面白いってのはこういう事だ」って破で体感させられちゃったもの
「これはこれで良い所が…」なんて甘い観かたが出来そうに無い。

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 11:14:31 ID:???

hahaha

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 11:16:56 ID:???

マリは結構いいと思ったけどな
今までシンジがウジウジ悩んでても、皆肯定なり否定なりまともに相手してやってたのに
「そんなことで悩んでる奴がいるのか！」だってよｗ
今までああいう奴がいなかったのが不思議なくらいだ
浮いてて当然だなありゃ
エヴァって作品に興味がない人達の象徴みたいな立ち位置でＱでも頑張ってくれるのを期待

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 11:18:03 ID:???

アスカに目はないだろ、どう考えても。
シンジ、全然見ていないし。
逆転があるとすれば、まだミサトの方が可能性あると思う。

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 11:18:41 ID:???

なんか
映画も絵画と一緒で
鑑賞するには素養のいる時代になるのかもなあ
>>994みたいな人は
単に画が動いていればそれでよくて
どんなｷｬﾗやﾒｶがどのように動いているのか、で評価がもう決まるみたいだし
俺なんかはまったく逆で、画なんて時間と労力かたむければ豪華にできるものにはさして興味がない
それは、あーすごい物量の作画だね、とか、ここのこの空間の表現はいいね、とかあるにはあるが
そんなものより天才が引いた一本の線や、天才が書いた一つの言葉がみたい
小説も読まれなくなって、物語の構造が形骸化していても気づけないまま映画を見て
面白かったって言われてもなあ、参考意見にもならんわ
破はｼﾅﾘｵのﾀﾞﾒさに関しては、もうｺﾃﾝｺﾃﾝにやられてもおかしくないﾚﾍﾞﾙだ
もっとみんなではっきり言った方がいい

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 11:30:13 ID:???

カヲルやレイは確かにもう少し奇麗に描いてほしかったな。

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/20(月) 11:31:29 ID:???

dakara

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