【これは成長では】破には皮肉が満載4【ない】
1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
俺は生粋の旧作からのヲタだが、先日破を見に行った。
バトルシーンはめちゃめちゃ凄い。それは非常に
満足だったんだが・・・
何かがおかしい。全て上手く行き過ぎている。これでいいんだろうか。
本当にこれで・・・
旧エヴァで人間関係に翻弄され、悩みに悩みまくり、最後に
ほんのちっぽけな結論を出したシンジは価値が無かったの
だろうか。
破でのシンジやみんなを（成長した）とすると、
旧作エヴァのキャラは一体なんだったんだと
いうことにはならないだろうか。
何かがおかしい。Ｑでは庵野はそこら辺に関して
何か仕掛けてくるんじゃないだろうか・・・
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/
【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246443231/
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/
バトルシーンはめちゃめちゃ凄い。それは非常に
満足だったんだが・・・
何かがおかしい。全て上手く行き過ぎている。これでいいんだろうか。
本当にこれで・・・
旧エヴァで人間関係に翻弄され、悩みに悩みまくり、最後に
ほんのちっぽけな結論を出したシンジは価値が無かったの
だろうか。
破でのシンジやみんなを（成長した）とすると、
旧作エヴァのキャラは一体なんだったんだと
いうことにはならないだろうか。
何かがおかしい。Ｑでは庵野はそこら辺に関して
何か仕掛けてくるんじゃないだろうか・・・
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/
【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246443231/
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/
|
|
|
2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:53:17 ID:9lEw1O2s
2get
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:56:20 ID:KmtzoMdG
新劇の世界はEOEシンジが望んだ理想の世界。
この世界はEOEシンジが作った世界だからその住人はシンジに都合よく改変された偽物。
だが、その事実に気付いた時、世界は崩れ去り、アスカと二人きりの現実世界に引き戻されるだろう。
つまり新劇エヴァはバイオレンスジャック
この世界はEOEシンジが作った世界だからその住人はシンジに都合よく改変された偽物。
だが、その事実に気付いた時、世界は崩れ去り、アスカと二人きりの現実世界に引き戻されるだろう。
つまり新劇エヴァはバイオレンスジャック
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:57:00 ID:KmtzoMdG
233 名前：809[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 02:29:35 ID:???
http://blog.szk.cc/2009/06/28/evangelion2-0-you-can-not-advence/
これ読んで目が覚めた
＞＞＞＞＞＞＞
劇場版の世界では、その「大人たろうとすること」そのものが悲劇の源泉である。シンジ君がかっこよくなってて、レイやアスカが気遣いのできる優しい子になってて、
ミサトさんが精一杯シンジ君の「保護者」たろうとしているのを見て、多くの人は「ああ、やりなおせてよかった、成長できてよかった」と思うのかもしれない。
でもそれは僕には「新しい悲劇」にしか見えないのだ。
＞＞＞＞＞＞＞＞
これよこれ。You can (not) advanceってこういう意味でしょ。ＤＡＴが27へ進んだのにそのまま動かなくなる。というのは悲劇への示唆だと思う
「シンジ君いきなさい。ただ願いのために。」ここは感動するとこじゃなくて戦慄するべきパート。カオルが悲しそうな表情してたのは
この言葉で突き進むシンジの姿を見たからだと思う。シンジはんぱねえスレもいい。あのノリだよ。夢の世界ってのは
http://blog.szk.cc/2009/06/28/evangelion2-0-you-can-not-advence/
これ読んで目が覚めた
＞＞＞＞＞＞＞
劇場版の世界では、その「大人たろうとすること」そのものが悲劇の源泉である。シンジ君がかっこよくなってて、レイやアスカが気遣いのできる優しい子になってて、
ミサトさんが精一杯シンジ君の「保護者」たろうとしているのを見て、多くの人は「ああ、やりなおせてよかった、成長できてよかった」と思うのかもしれない。
でもそれは僕には「新しい悲劇」にしか見えないのだ。
＞＞＞＞＞＞＞＞
これよこれ。You can (not) advanceってこういう意味でしょ。ＤＡＴが27へ進んだのにそのまま動かなくなる。というのは悲劇への示唆だと思う
「シンジ君いきなさい。ただ願いのために。」ここは感動するとこじゃなくて戦慄するべきパート。カオルが悲しそうな表情してたのは
この言葉で突き進むシンジの姿を見たからだと思う。シンジはんぱねえスレもいい。あのノリだよ。夢の世界ってのは
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:58:02 ID:KmtzoMdG
376 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2009/06/27(土) 19:29:30 ID:???
新劇シンジがヒーロー化している今でも
旧作シンジはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。
このレスが俺たちの心情全てを物語っている
＊＊＊＊＊
また、
シンジが新劇世界に行ってヒーロー化している今でも
旧作アスカはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。
という考え方もできるんだよな
新劇シンジがヒーロー化している今でも
旧作シンジはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。
このレスが俺たちの心情全てを物語っている
＊＊＊＊＊
また、
シンジが新劇世界に行ってヒーロー化している今でも
旧作アスカはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。
という考え方もできるんだよな
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 19:58:50 ID:KmtzoMdG
「前向きに」ってことが、今のところテーマになっているみたいですけどね。
でも、果たして庵野監督が、「やっぱり前向きな方がいいよね」と描けるのかどうか。
いや、そもそもそう描くのか、ってところが今後興味を引くところです。
「やっぱり前向きだよね」ってあらためて主張することは、
たとえばヘキサゴンファミリーの歌う歌と同列に並び立つということで、
「なら最初っからそう言っとけよ」というツッコミが入らないかどうか、が重要だと思うんですよ。
（いわゆる「夏エヴァ」も「自立せよ」ってメッセージがあったらしいけど、
観ても陰惨な印象しかなく、映画館を出てもポジティブな気持ちにはまったくなれなかったし。）
それと大切なのは、そこにどこまでＳＦ的な仕掛けが加味されうるのか。
舞台設定だけ壮大な、「単なる人間ドラマ」で終わってしまうのか、
それとも「ＳＦでなければならない理由」を持っているのか。
社会全体の変化、変革を書こうとするのなら、ＳＦ的設定の決着は不可避でしょう。
単に「壮大な人間ドラマ」でいいのならば、
それはただ単に、監督はじめスタッフたちが
「オレらもなんだかんだ言って、丸くなったよ」って言っているにすぎなくなってしまう。
どうなるんでしょうね。
ttp://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-242f.html
でも、果たして庵野監督が、「やっぱり前向きな方がいいよね」と描けるのかどうか。
いや、そもそもそう描くのか、ってところが今後興味を引くところです。
「やっぱり前向きだよね」ってあらためて主張することは、
たとえばヘキサゴンファミリーの歌う歌と同列に並び立つということで、
「なら最初っからそう言っとけよ」というツッコミが入らないかどうか、が重要だと思うんですよ。
（いわゆる「夏エヴァ」も「自立せよ」ってメッセージがあったらしいけど、
観ても陰惨な印象しかなく、映画館を出てもポジティブな気持ちにはまったくなれなかったし。）
それと大切なのは、そこにどこまでＳＦ的な仕掛けが加味されうるのか。
舞台設定だけ壮大な、「単なる人間ドラマ」で終わってしまうのか、
それとも「ＳＦでなければならない理由」を持っているのか。
社会全体の変化、変革を書こうとするのなら、ＳＦ的設定の決着は不可避でしょう。
単に「壮大な人間ドラマ」でいいのならば、
それはただ単に、監督はじめスタッフたちが
「オレらもなんだかんだ言って、丸くなったよ」って言っているにすぎなくなってしまう。
どうなるんでしょうね。
ttp://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-242f.html
7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:00:12 ID:KmtzoMdG
カヲル「今度こそ君だけは幸せにしてあげるよ」
マリ「都合のいい奴」
宇多田「寝ても覚めても少年漫画夢見てばっか」
サブタイトル「you can (not) advance」
マリ「都合のいい奴」
宇多田「寝ても覚めても少年漫画夢見てばっか」
サブタイトル「you can (not) advance」
8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:00:20 ID:???
600 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 12:48:44 ID:???
新劇が碇シンジによって作られた世界だとすれば、今回のアスカの扱いも納得できる部分があるんだよな
上にも書いてあるように、アスカからシンジへのアプローチはあざといほどあるのに、
シンジからアスカへは、ただの登場人物その一のレベルでしかない
目の前で一番異性してる女の子なのに、手も握ろうとしない
もっと関わって面倒になるのが分かってるから、物語から退場して貰った
バルディエル戦でシンジの視界が見えなくなったのも、命だけは助かるのも、なによりシンジが傷つきたくないから
だから、ああいう形で世界から退場して貰った。いや、退場させた。
そして、心の奥底で思い描いていたカッコイイ自分が、自分に都合の良い女の子のレイを救った（これは蛇足か）
ここからアスカがシンジの中で復活するには、もうRE-TAKEみたいな展開で包帯プラグスーツ姿のアスカが
シンジの前に現れるしかないのかもね
LAS厨の戯れ言だ。長文キメエな、本当にｗ
新劇が碇シンジによって作られた世界だとすれば、今回のアスカの扱いも納得できる部分があるんだよな
上にも書いてあるように、アスカからシンジへのアプローチはあざといほどあるのに、
シンジからアスカへは、ただの登場人物その一のレベルでしかない
目の前で一番異性してる女の子なのに、手も握ろうとしない
もっと関わって面倒になるのが分かってるから、物語から退場して貰った
バルディエル戦でシンジの視界が見えなくなったのも、命だけは助かるのも、なによりシンジが傷つきたくないから
だから、ああいう形で世界から退場して貰った。いや、退場させた。
そして、心の奥底で思い描いていたカッコイイ自分が、自分に都合の良い女の子のレイを救った（これは蛇足か）
ここからアスカがシンジの中で復活するには、もうRE-TAKEみたいな展開で包帯プラグスーツ姿のアスカが
シンジの前に現れるしかないのかもね
LAS厨の戯れ言だ。長文キメエな、本当にｗ
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:03:28 ID:???
要はお前らが好きなのはＴＶ版なんだからそれだけ見てればいいんじゃね？
変化が嫌いなんだろ？
変化が嫌いなんだろ？
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:12:46 ID:???
>新劇シンジがヒーロー化している今でも
>旧作シンジはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。
>このレスが俺たちの心情全てを物語っている
庵野からすれば「あれだけ現実に帰れって説教したのにお前ら未だに
そんな所でスネてんのか？いい加減解き放たれろよ」と言いたい所だろうな。
>旧作シンジはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。
>このレスが俺たちの心情全てを物語っている
庵野からすれば「あれだけ現実に帰れって説教したのにお前ら未だに
そんな所でスネてんのか？いい加減解き放たれろよ」と言いたい所だろうな。
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:15:42 ID:???
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:17:53 ID:???
旧作はあれでハッピーエンドじゃないのか
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:18:13 ID:???
>>12
そうだよ
そうだよ
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:19:42 ID:???
前スレ>>998氏ね
何様だよ
何様だよ
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:20:55 ID:???
むしろそばかすアスカが
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:22:58 ID:???
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:24:47 ID:???
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:24:56 ID:???
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:25:51 ID:???
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:25:55 ID:???
庵野の威を狩るゆとりか
A「エヴァ破見ましたか？」
B「見ました。よかったですよねー！」
A「ですね！ほんとすばらしかったですよ」
B「まあでも一部ね、ちょっとこれはどうなの？とか思った所もあるっちゃあるんですけどね。例えば…」
A「アンチですか」
B「えっ」
A「批判するんですよね？じゃあ、あなたはアンチですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
B「えっ」
A「もう見ないでくださいよ。そんな所いちいち気にかけないでください。大人になれよ」
B「えっ」
A「エヴァ破見ましたか？」
B「見ました。よかったですよねー！」
A「ですね！ほんとすばらしかったですよ」
B「まあでも一部ね、ちょっとこれはどうなの？とか思った所もあるっちゃあるんですけどね。例えば…」
A「アンチですか」
B「えっ」
A「批判するんですよね？じゃあ、あなたはアンチですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
B「えっ」
A「もう見ないでくださいよ。そんな所いちいち気にかけないでください。大人になれよ」
B「えっ」
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:27:55 ID:???
>>16
義理も何もEOEで言いたいだけ言ってああいう終わらせ方して
自分はいかにも解放されましたって顔でカレカノだの実写だの
エンジョイしてたろ。言うだけ言ってポイ。
結局エヴァに戻ってくるしかなかったのが皮肉というか因果と
言うかホントにどのツラ下げてというか。
それでもキッチリ客が入る物を作るあたりは大した物だが。
義理も何もEOEで言いたいだけ言ってああいう終わらせ方して
自分はいかにも解放されましたって顔でカレカノだの実写だの
エンジョイしてたろ。言うだけ言ってポイ。
結局エヴァに戻ってくるしかなかったのが皮肉というか因果と
言うかホントにどのツラ下げてというか。
それでもキッチリ客が入る物を作るあたりは大した物だが。
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:28:28 ID:???
>>19
エヴァってすげーよな オレも完全に冷めて一度も見返したりしなかったのにこの有り様よ
エヴァってすげーよな オレも完全に冷めて一度も見返したりしなかったのにこの有り様よ
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:29:22 ID:???
違和感あるにしても、Ｑで旧作ディープネタを前面に押し出してくるだろうか
破がこんだけウケて商業的にもウマウマな今
そんなことしたら新規層は、はあ？ですぐ離れていくだろう
今絶賛してるライト層はこのスレの連中ほどエヴァという作品に執着心ないよ
破がこんだけウケて商業的にもウマウマな今
そんなことしたら新規層は、はあ？ですぐ離れていくだろう
今絶賛してるライト層はこのスレの連中ほどエヴァという作品に執着心ないよ
>>22
俺の場合は冷めたというか、EOEのメッセージ受け取ったからこそ、
こりゃヲタやめて自分の人生歩まなあかんなとおもったんだけどね。
だからこそ破のサービス具合には違和感わくんだよ。
庵野、またお前は不幸なヲタを増やすつもりなのか？と。
俺の場合は冷めたというか、EOEのメッセージ受け取ったからこそ、
こりゃヲタやめて自分の人生歩まなあかんなとおもったんだけどね。
だからこそ破のサービス具合には違和感わくんだよ。
庵野、またお前は不幸なヲタを増やすつもりなのか？と。
25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:32:48 ID:???
トウジが参号機に乗らなかったわけだけど、パンフのインタビュー読む限りだと、
「トウジ、アスカ、カオルの三人のうち、一人、多くても二人しか深く描写できない」
って事で、アスカの描写を深くする方向でシナリオが変わったみたいだけど、
Qで集う運命を仕組まれた子供達の中に、トウジはいるのかな？
>>694
志村～序、序。
「トウジ、アスカ、カオルの三人のうち、一人、多くても二人しか深く描写できない」
って事で、アスカの描写を深くする方向でシナリオが変わったみたいだけど、
Qで集う運命を仕組まれた子供達の中に、トウジはいるのかな？
>>694
志村～序、序。
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:33:01 ID:???
誤爆ですorz
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:33:55 ID:???
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:35:12 ID:???
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:35:17 ID:???
トウジは妹が退院したからエヴァに乗る理由がもうないだろう。
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:36:45 ID:???
面白い物を素直に面白いと言えないこんな世の中じゃ
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:38:01 ID:???
>>29
物語的にはそうなるよな。
でも、ずっと言われてるシンジの創った世界説がその通りだとすると、
トウジには幸せになってもらいたかったって事だと思うが、その代わりにされた
アスカは信頼されてるのか、それともどうでもいいと思われたのか・・。
物語的にはそうなるよな。
でも、ずっと言われてるシンジの創った世界説がその通りだとすると、
トウジには幸せになってもらいたかったって事だと思うが、その代わりにされた
アスカは信頼されてるのか、それともどうでもいいと思われたのか・・。
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:38:21 ID:???
>>23
前スレのこれだな。
＞797 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2009/07/04(土) 16:11:55 ID:???
＞とりあえず「TV・EOEを見てないご新規さんにもわかる」という前提なら
＞EOEはほのめかし程度でループしてる事実が匂わされるぐらいで流して
＞あとはシンジさん奮闘とかアクション満点ラストバトルとかになりそう。
＞興味持った人はEOE見てね！劇場公開に合わせてブルーレイでリマスター版
＞出すから買ってね！ぐらいの事はして来るだろうが。
EOEの内容が今の時代にマッチしてるかとか所帯を持った庵野の心境の変化とか色々あるが、
とりあえず言える事は
「新規客をメインの相手にする」
「続編商売ができる構造にする」
「キャラクター商売を阻害しない話にする」
この三点は外さない作りにして来るだろう。新たな視聴者とこれからの金のために。
庵野もシリーズ化したいとか言ってたし、よくよくはガンダムみたく原作者の位置におさまって
（当然富野みたく版権売るようなヘマはしない）働かずにウハウハするのが目標だろう。
前スレのこれだな。
＞797 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：2009/07/04(土) 16:11:55 ID:???
＞とりあえず「TV・EOEを見てないご新規さんにもわかる」という前提なら
＞EOEはほのめかし程度でループしてる事実が匂わされるぐらいで流して
＞あとはシンジさん奮闘とかアクション満点ラストバトルとかになりそう。
＞興味持った人はEOE見てね！劇場公開に合わせてブルーレイでリマスター版
＞出すから買ってね！ぐらいの事はして来るだろうが。
EOEの内容が今の時代にマッチしてるかとか所帯を持った庵野の心境の変化とか色々あるが、
とりあえず言える事は
「新規客をメインの相手にする」
「続編商売ができる構造にする」
「キャラクター商売を阻害しない話にする」
この三点は外さない作りにして来るだろう。新たな視聴者とこれからの金のために。
庵野もシリーズ化したいとか言ってたし、よくよくはガンダムみたく原作者の位置におさまって
（当然富野みたく版権売るようなヘマはしない）働かずにウハウハするのが目標だろう。
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:40:05 ID:???
旧作のシンジ→アスカって
愛情以上になんか色々なもんが入り混じってそうだからなぁ。
可愛さあまって憎さ百倍っつーか
愛情以上になんか色々なもんが入り混じってそうだからなぁ。
可愛さあまって憎さ百倍っつーか
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:40:45 ID:???
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:41:07 ID:???
というか色々あってみんな怖くて最後に逃げられそうだった先が
廃人同然のアスカだったというだけだったからな。
廃人同然のアスカだったというだけだったからな。
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:41:41 ID:???
>>31
アスカに関してはそれこそ>>8のコピペなのかね？
このまま関係を続ければ、また面倒なことになる
極論を言えば、結局、彼女を傷つけてしまう。そんなのもう（自分が傷つくから）嫌だ
だから、世界から退場させた
……うーん
アスカに関してはそれこそ>>8のコピペなのかね？
このまま関係を続ければ、また面倒なことになる
極論を言えば、結局、彼女を傷つけてしまう。そんなのもう（自分が傷つくから）嫌だ
だから、世界から退場させた
……うーん
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:43:12 ID:???
>>31
そもそもシンジの作った世界説自体今のところ根拠ないんだよな。
ループ世界かどうかさえ判然としない。EOEの未来という解釈も
ある訳だし。仮にループしてるとして誰がなぜ、という点は闇の中。
カヲルの思わせぶりなセリフだけじゃ情報が足り無すぎる。
そもそもシンジの作った世界説自体今のところ根拠ないんだよな。
ループ世界かどうかさえ判然としない。EOEの未来という解釈も
ある訳だし。仮にループしてるとして誰がなぜ、という点は闇の中。
カヲルの思わせぶりなセリフだけじゃ情報が足り無すぎる。
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:43:28 ID:???
キャラクター商売の阻害で言えば
かなりでかい爆弾落とした気がするが
かなりでかい爆弾落とした気がするが
39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:43:54 ID:???
結局シリーズとか続編って悲劇にしかならんじゃないか
ガンダム見りゃわかるだろ
いくら大人の都合とは言え庵野何考えてんだとしか言いようが無い
ガンダム見りゃわかるだろ
いくら大人の都合とは言え庵野何考えてんだとしか言いようが無い
40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:44:46 ID:???
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:45:57 ID:???
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:46:10 ID:???
>>36
俺はあそこらへんからシンジとアスカの関係がギクシャクし始めた印象が
きれいな思い出のまま「いつまでも絶えることなくトモダチでいよう」と
首を絞めて退場させたと思う
つまりこれからくる「ヤマアラシのジレンマ」を回避した
俺はあそこらへんからシンジとアスカの関係がギクシャクし始めた印象が
きれいな思い出のまま「いつまでも絶えることなくトモダチでいよう」と
首を絞めて退場させたと思う
つまりこれからくる「ヤマアラシのジレンマ」を回避した
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:46:54 ID:???
俺の願いは一つだよ。
完結編の最後で、（旧作の）シンジが、
旧作OPのラストカットの表情をしてほしい。
叶うはず無いだろうけど、これが俺の理想。
完結編の最後で、（旧作の）シンジが、
旧作OPのラストカットの表情をしてほしい。
叶うはず無いだろうけど、これが俺の理想。
44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:46:58 ID:???
個人的には、
旧作 アスカルートバッドエンド
新劇 綾波ルートハッピーエンド
みたいになるのかな、と思った。
結局、旧作では最後の最後までアスカには拒絶されてしまった
わけだし、それを恨みに思ってああいう役回りを与えたと考えたら、
あのアスカの切りっぷりと、綾波に対する必死さとの差異（まあ、物語内
ではその素地にアスカを助けられなかったという負い目もあるんだろうけど）も
結構納得がいくかもしれない。
攻略難易度高いし（硬化ベークライトで固められた初号機をどうにかして、
EVAシリーズを殲滅しなければいけない）、アスカルートはもういいや、次は
綾波ルート試してみよ、みたいなw
>>36
でも、どっかで信頼してるからこそじゃないか、みたいな思いもあるんだよね。
俺がアスカ派だったからそう思うだけかもしれないがw
旧作 アスカルートバッドエンド
新劇 綾波ルートハッピーエンド
みたいになるのかな、と思った。
結局、旧作では最後の最後までアスカには拒絶されてしまった
わけだし、それを恨みに思ってああいう役回りを与えたと考えたら、
あのアスカの切りっぷりと、綾波に対する必死さとの差異（まあ、物語内
ではその素地にアスカを助けられなかったという負い目もあるんだろうけど）も
結構納得がいくかもしれない。
攻略難易度高いし（硬化ベークライトで固められた初号機をどうにかして、
EVAシリーズを殲滅しなければいけない）、アスカルートはもういいや、次は
綾波ルート試してみよ、みたいなw
>>36
でも、どっかで信頼してるからこそじゃないか、みたいな思いもあるんだよね。
俺がアスカ派だったからそう思うだけかもしれないがw
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:47:15 ID:???
てか本当にヲタやめてるんならこんな板に来ない方がいい
庵野の思惑がどうのとディープな話してたら、また引きずり込まれるぞ
庵野の思惑がどうのとディープな話してたら、また引きずり込まれるぞ
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:47:36 ID:???
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:47:40 ID:???
シンジによる自作自演の成長劇
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:47:56 ID:???
>>41
シンジ「最低だ、俺って・・・」
シンジ「最低だ、俺って・・・」
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:50:30 ID:???
庵野「オイオイ、TVの終わり方が不評だったから新しく作ってやったのに、
今度はTVの終わり方は良かったかよ・・・ホント我が侭だなお前ら」
今度はTVの終わり方は良かったかよ・・・ホント我が侭だなお前ら」
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:50:34 ID:???
>>37
今回、その根拠となりえるものの可能性については
提示されたように思うけどね。
ただ一人の人間の願いが、エヴァを神の域にまで押し上げて
いけるという事が示唆されてるわけだから、EOEのあのラストシーンに
至るまでのどこかで、別の選択をしたシンジがいたとしたら・・・。
でもまあ、何をどう言っても、可能性の話でしかないけどね、今のところ。
>>41
仮にそうだとしたら、相当にオナ○ニーですなw
>>45
だなw
今回、その根拠となりえるものの可能性については
提示されたように思うけどね。
ただ一人の人間の願いが、エヴァを神の域にまで押し上げて
いけるという事が示唆されてるわけだから、EOEのあのラストシーンに
至るまでのどこかで、別の選択をしたシンジがいたとしたら・・・。
でもまあ、何をどう言っても、可能性の話でしかないけどね、今のところ。
>>41
仮にそうだとしたら、相当にオナ○ニーですなw
>>45
だなw
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:50:47 ID:???
>>45
もう侵食された…
もう侵食された…
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:50:57 ID:???
>>39
元々新作作る金のための新劇場版だし。
今なお社会現象級のキラータイトルであるエヴァに
シリーズ化の道が開けば玩具屋も広告代理店も
レコード会社もヨダレ流しながら擦り寄って来るだろうし
もう万々歳ですよ旦那。
元々新作作る金のための新劇場版だし。
今なお社会現象級のキラータイトルであるエヴァに
シリーズ化の道が開けば玩具屋も広告代理店も
レコード会社もヨダレ流しながら擦り寄って来るだろうし
もう万々歳ですよ旦那。
53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:52:09 ID:???
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:52:17 ID:???
庵野はもうエヴァに関わるつもりないとか言ってたし実際そのつもりだったのに
実写やっても全然だめで結局エヴァをもう一度やるしか前に進めなくなってた
この認識は必要だと思うけどね
実写やっても全然だめで結局エヴァをもう一度やるしか前に進めなくなってた
この認識は必要だと思うけどね
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:53:12 ID:???
>>48
そう、最低なんだろうね
結局は自分は傷つかないようになってる。
アスカにしても命までは奪っていない。最低限の罪悪感の表れだろう。
レイに至っては、自分がいきなりヒーローになって救っちゃうんだから。
マリ 「都合のいい奴……へーくちゅっ！」
そう、最低なんだろうね
結局は自分は傷つかないようになってる。
アスカにしても命までは奪っていない。最低限の罪悪感の表れだろう。
レイに至っては、自分がいきなりヒーローになって救っちゃうんだから。
マリ 「都合のいい奴……へーくちゅっ！」
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:53:45 ID:???
表面上は新規と各関連会社を釣ってウハウハ
コア向けには見る人が見れば分かる新劇・旧劇含めた何らかの回答
という器用なものが出来たら一番良いけどそんなの出来るのか
コア向けには見る人が見れば分かる新劇・旧劇含めた何らかの回答
という器用なものが出来たら一番良いけどそんなの出来るのか
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:56:32 ID:???
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:57:13 ID:???
しかしEOE後のシンジがあの経験を経て造った世界というには
あまりに血生臭すぎるし（むしろ学園エヴァ的な物になりそう）
そもそもそういうのを否定した結果現実に戻って来たんだから
シンジループ主犯説は今一スっとしない。
シンジに都合が良すぎる世界というなら、むしろシンジ以外の
誰かがシンジの為に作ったという方がしっくり来る。
この場合容疑者はEOE綾波・カヲル・そして何かのはずみで
やっぱり地球に帰ってシンジの面倒を見ようと思いついた
初号機/ユイの可能性が強いと思う。
ストーリーがシンジを甘やかしているというなら尚更。
あまりに血生臭すぎるし（むしろ学園エヴァ的な物になりそう）
そもそもそういうのを否定した結果現実に戻って来たんだから
シンジループ主犯説は今一スっとしない。
シンジに都合が良すぎる世界というなら、むしろシンジ以外の
誰かがシンジの為に作ったという方がしっくり来る。
この場合容疑者はEOE綾波・カヲル・そして何かのはずみで
やっぱり地球に帰ってシンジの面倒を見ようと思いついた
初号機/ユイの可能性が強いと思う。
ストーリーがシンジを甘やかしているというなら尚更。
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:58:03 ID:???
60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 20:58:59 ID:???
スパシン→エヴァ後実写作品に向けて燃えてる庵野
新劇カヲル→一通り制作して冷静になった庵野
マリ→嫁
新劇カヲル→一通り制作して冷静になった庵野
マリ→嫁
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:00:20 ID:???
つかシンジが作った世界説とかないだろ
そんなありきたりでチープでつまらんことするか？
根拠はどこにあんだよ
そんなありきたりでチープでつまらんことするか？
根拠はどこにあんだよ
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:00:24 ID:???
それは結局のところ「気持ち悪い」は全否定ではないってことなんだと思う
63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:00:48 ID:???
まあペンペンがいるような世界で何言っても虚しいんだけどね
これはテレビシリーズの考察時点でずっと思ってたことだが
これはテレビシリーズの考察時点でずっと思ってたことだが
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:01:09 ID:???
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:01:49 ID:???
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:03:37 ID:???
ペンペンの存在がキャラクターの行動にどんな影響を与えてるんだ？
せいぜいミサトぐらいのものだと思うが
せいぜいミサトぐらいのものだと思うが
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:04:24 ID:???
>>63
今いい事言った。
つまり全ての黒幕はペンペンだったんだよ。
奴の愛らしい姿はただの擬態で背中のチャックを開けると
中から全てを司る造物主庵野が出てくるのだ。
庵野が望む限りどんな結末を迎えようと永遠にループ世界に
閉じ込められる事をカヲルから聞かされた登場人物たちは
ウルトラマン化した庵野に対して自由を求めて最後の戦いを…
今いい事言った。
つまり全ての黒幕はペンペンだったんだよ。
奴の愛らしい姿はただの擬態で背中のチャックを開けると
中から全てを司る造物主庵野が出てくるのだ。
庵野が望む限りどんな結末を迎えようと永遠にループ世界に
閉じ込められる事をカヲルから聞かされた登場人物たちは
ウルトラマン化した庵野に対して自由を求めて最後の戦いを…
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:04:30 ID:???
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:05:14 ID:???
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:07:05 ID:???
EOEやテレビ版のミサトは、常にシンジに何かを託してきたけど、
新劇場版のミサトは常にシンジに選択を求めているように思える。
新劇場版のミサトは常にシンジに選択を求めているように思える。
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:07:33 ID:???
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:08:01 ID:???
到底思えないと読む人間がいるからやる、という考え方もあるかもねw
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:08:30 ID:???
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:09:47 ID:???
ループでもパラレルでもないなら
カヲルにわざわざ意味深なセリフを言わせんなよ
カヲルにわざわざ意味深なセリフを言わせんなよ
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:13:34 ID:???
もし仮にループ説だったとするとラミエル以降の使途もループ外から襲来してる気がする。
明らかにエヴァ対策して姑息になってる。
でもそこをシンジのありない熱血神パワーで解決しちゃうところにこの世界のうそ臭さが強調されてる。
明らかにエヴァ対策して姑息になってる。
でもそこをシンジのありない熱血神パワーで解決しちゃうところにこの世界のうそ臭さが強調されてる。
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:17:07 ID:???
個人的に
＞「シンジに都合が良すぎる世界に見える」
からシンジの作った世界と主張してるのはEOEをなかった事にされたくない派と
アスカの扱いの悪さに憤慨するアスカファンが多いように思える（兼業も多い）。
それが悪いと言う気はないが、現時点で彼らの持ちうる希望的観測に最も合致する
展開が>>55の言うような「破の展開は最低シンジが考えたオナニーストーリーで
アスカを無下に扱うのはEOEの復讐で全然成長していない」的なシンジとアスカの
EOEリフレインなドロドロ愛想話に回帰するストーリーであるからだろうとは思う。
それはもうやらねーだろとは思うが、まあQが出るまでは誰でも言いたい事を
言うべきだな。
＞「シンジに都合が良すぎる世界に見える」
からシンジの作った世界と主張してるのはEOEをなかった事にされたくない派と
アスカの扱いの悪さに憤慨するアスカファンが多いように思える（兼業も多い）。
それが悪いと言う気はないが、現時点で彼らの持ちうる希望的観測に最も合致する
展開が>>55の言うような「破の展開は最低シンジが考えたオナニーストーリーで
アスカを無下に扱うのはEOEの復讐で全然成長していない」的なシンジとアスカの
EOEリフレインなドロドロ愛想話に回帰するストーリーであるからだろうとは思う。
それはもうやらねーだろとは思うが、まあQが出るまでは誰でも言いたい事を
言うべきだな。
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:19:13 ID:???
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:19:43 ID:???
誰かが言ってたじゃん
綾波に都合が良いって
綾波に都合が良いって
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:20:42 ID:???
>>73
どの辺がシンジに都合が良い流れになっているんだ？
どの辺がシンジに都合が良い流れになっているんだ？
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:21:37 ID:???
81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:21:40 ID:???
>>77
ハルヒ2期にあやまれよ
ハルヒ2期にあやまれよ
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:22:08 ID:???
旧作シンジじゃなく旧作レイが作った世界の中でシンジはレイに引き寄せられている訳か。
それを阻止するのがカヲル、と。
それを阻止するのがカヲル、と。
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:22:29 ID:???
というかそもそもシンジの望んだ世界ネタはもうTV26話でやっちゃってるし。
しかも否定してるし。
しかも否定してるし。
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:22:44 ID:???
>>79
誰もシンジを拒絶しないところ
誰もシンジを拒絶しないところ
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:24:14 ID:???
まあ綾波が一番順調なんだよな
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:24:15 ID:???
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:28:08 ID:???
綾波も言われて見りゃそうだなあ。ぽかぽかだしな
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:28:25 ID:???
あの庵野ってどの庵野だよ？
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:28:30 ID:???
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:29:14 ID:???
駄目だ・・・どうしても参号機の初号機首締めでEOEが頭に浮かんでしまう
わざわざ赤いプラグスーツっぽい腕で締めてるし
わざわざ赤いプラグスーツっぽい腕で締めてるし
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:30:05 ID:???
>>88
ひねくれ庵野さん
ひねくれ庵野さん
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:30:11 ID:???
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:32:05 ID:???
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:33:29 ID:???
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:33:33 ID:???
じゃあ、安易と言う声が挙がった、ループ説とシンジが創った世界説を除外して話を進めるか
アホの俺的にはこの二説を破棄すると、このスレいらないじゃん、って話になる
新劇は単純に楽しくて凄い新作として観れば良いって事になる気がする
他の説でどうやって皮肉を感じるのか……駄目だ、俺の頭じゃ限界。誰か頼む。
アホの俺的にはこの二説を破棄すると、このスレいらないじゃん、って話になる
新劇は単純に楽しくて凄い新作として観れば良いって事になる気がする
他の説でどうやって皮肉を感じるのか……駄目だ、俺の頭じゃ限界。誰か頼む。
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:34:19 ID:???
「そうだ、これもひとつの世界。僕の中の可能性。
今の僕が僕そのものではない、いろんな僕自身があり得るんだ」
今の僕が僕そのものではない、いろんな僕自身があり得るんだ」
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:34:21 ID:???
ドラゴンボールみたいにその時何気なく出した設定を
伏線として回収できたら名作認定してもいい
伏線として回収できたら名作認定してもいい
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:35:15 ID:???
そもそも、俺は別に皮肉感じなかったけどな。
見て単純に面白かったし、マリ可愛かったし、アスカは残念な事になって
落ち込んだりもしたけれど、私は元気です！
あ、これ違う映画だw
なんつうか、皮肉が仕込まれてるに違いないという結論ありきで
話が進んでるんじゃないか？
見て単純に面白かったし、マリ可愛かったし、アスカは残念な事になって
落ち込んだりもしたけれど、私は元気です！
あ、これ違う映画だw
なんつうか、皮肉が仕込まれてるに違いないという結論ありきで
話が進んでるんじゃないか？
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:35:25 ID:???
>>95
過去スレで結構語られてるから読んで来たら？
過去スレで結構語られてるから読んで来たら？
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:35:30 ID:???
101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:37:36 ID:???
凡庸なラブコメになった
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:37:39 ID:???
破に何の皮肉も感じないという人は
マリ「なるほど。都合のいい奴ね。やっぱ匂いが違うからかなぁ。へっくしょん」
このセリフをどういうふうにとらえてるのか知りたい
教えてくれ
マリ「なるほど。都合のいい奴ね。やっぱ匂いが違うからかなぁ。へっくしょん」
このセリフをどういうふうにとらえてるのか知りたい
教えてくれ
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:38:04 ID:???
インタであれだけエヴァの後のアニメは云々言ったにも関わらず
破はまさに00年代を代表するアニメの総括みたいな話になってて
これで最後まで言ったらじゃあお前最初のあれそれは何だったんだよって感じだ
破はまさに00年代を代表するアニメの総括みたいな話になってて
これで最後まで言ったらじゃあお前最初のあれそれは何だったんだよって感じだ
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:38:31 ID:???
>>100
あー、こんな話FFでいくらでも見たし今更公式でこんな話されても派もいたか。
というか俺もどっちかというとその口だな。
別に痛快活劇が悪いとは言わないが、やはり庵野のする事を額面通りには
受け取れない。なにかやらかしそうな気配を感じる。
どんでん返しの果てに希望に繋がるハッピーエンドがあればいいとは思うけど。
あー、こんな話FFでいくらでも見たし今更公式でこんな話されても派もいたか。
というか俺もどっちかというとその口だな。
別に痛快活劇が悪いとは言わないが、やはり庵野のする事を額面通りには
受け取れない。なにかやらかしそうな気配を感じる。
どんでん返しの果てに希望に繋がるハッピーエンドがあればいいとは思うけど。
105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:40:50 ID:???
106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:41:10 ID:???
>>98
違いないとかじゃなくて、
もしこのまま何の皮肉も無く終わってしまったら
萌えアニメとしては一流になっても映画としてはカス作になるのは間違いないし、
何とかしてほしいっていう願望ってほうが近い
違いないとかじゃなくて、
もしこのまま何の皮肉も無く終わってしまったら
萌えアニメとしては一流になっても映画としてはカス作になるのは間違いないし、
何とかしてほしいっていう願望ってほうが近い
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:42:57 ID:???
>>103
庵野もたいがい口先番長なのはEOE後を見れば明らか。
エヴァ後のアニメに対して総括すると言うならまず
「複線は回収しなくてもOK、風呂敷は広げっぱなしでOK」
という風潮を作った事に対して責任取って欲しい。
これでまた新劇のネブカドネザルの鍵がどうこうとか全部
ほかしてくれやがったら多分頭の血管が切れる。
庵野もたいがい口先番長なのはEOE後を見れば明らか。
エヴァ後のアニメに対して総括すると言うならまず
「複線は回収しなくてもOK、風呂敷は広げっぱなしでOK」
という風潮を作った事に対して責任取って欲しい。
これでまた新劇のネブカドネザルの鍵がどうこうとか全部
ほかしてくれやがったら多分頭の血管が切れる。
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:45:26 ID:???
マリ「LCLの匂いがする・・・」はどう説明するんだ
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:45:40 ID:???
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:45:42 ID:???
つーかそもそも最初のTVエヴァの段階でわかりやすいエンターテインメントにしとけばよかったですよね
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:46:36 ID:???
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:48:49 ID:???
>>110
初期稿の時点ではわかりやすいエンターテインメントだったよ！
しかしその後の破綻とEOEがなければ名作にはなっても伝説には
ならなかったろうし、今こうして新劇が作られるのもあの頃の収拾を
今頃つけようとしてる（というか収拾をつけるという形で金が稼げる）
と思えば…世の中わからんなぁ
初期稿の時点ではわかりやすいエンターテインメントだったよ！
しかしその後の破綻とEOEがなければ名作にはなっても伝説には
ならなかったろうし、今こうして新劇が作られるのもあの頃の収拾を
今頃つけようとしてる（というか収拾をつけるという形で金が稼げる）
と思えば…世の中わからんなぁ
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:49:15 ID:???
(not)advance
これだけで十分すぎるほどの皮肉だろ。
これに何も思わないほうが頭イカれてる
これだけで十分すぎるほどの皮肉だろ。
これに何も思わないほうが頭イカれてる
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:49:49 ID:???
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:49:55 ID:???
実際懐古厨はどこ行っても邪魔者扱いだからな
最近では企業側でさえもこいつら癌でしょみたいな扱い
ま、新規開拓していかなくちゃ終わるってのはわかるんだが
企業の新たな試みについてこれないならそこまでみたいな
最近では企業側でさえもこいつら癌でしょみたいな扱い
ま、新規開拓していかなくちゃ終わるってのはわかるんだが
企業の新たな試みについてこれないならそこまでみたいな
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:49:56 ID:???
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:50:27 ID:???
モブと化したトウジへの皮肉ですか？わかります。
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:51:51 ID:???
>>113
においが違う奴は英語が読めないんだにゃー
においが違う奴は英語が読めないんだにゃー
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:52:01 ID:???
>>115
俺は懐古懐古と馬鹿にしすぎで逆に企業も客も即物的な感じがするけどな
俺は懐古懐古と馬鹿にしすぎで逆に企業も客も即物的な感じがするけどな
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:52:28 ID:???
気になる描写があっても皮肉と受け取りたくないんだろうな
いやなものは見たくない
それを「大人」「成長」と都合よく解釈して
気持ち良くなってる
それはそれでいいと思うよ
いやなものは見たくない
それを「大人」「成長」と都合よく解釈して
気持ち良くなってる
それはそれでいいと思うよ
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:53:06 ID:???
皮肉を感じる奴をバカにするスレになってないか、この流れ？
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:53:24 ID:???
>>120
SDAT大活躍だな
SDAT大活躍だな
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:54:02 ID:???
皮肉を感じない奴はもっとバカにされるスレだよ
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:55:30 ID:???
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 21:56:38 ID:???
あっとなるようなギミックを仕掛けてるとは思うが皮肉とは思わんな。
むしろあれを皮肉と取っちゃうのは未だに旧作の呪いから解放されて
ないんじゃないかと思う。
少なくとも、今の観客に対してサプライズを仕掛けはしても、成長や努力
（これからQで描かれるであろう物に対して）を皮肉ったり冷笑して突き落とす
ような内容にはならないだろうと商業的な要因も含めて思う。
むしろあれを皮肉と取っちゃうのは未だに旧作の呪いから解放されて
ないんじゃないかと思う。
少なくとも、今の観客に対してサプライズを仕掛けはしても、成長や努力
（これからQで描かれるであろう物に対して）を皮肉ったり冷笑して突き落とす
ような内容にはならないだろうと商業的な要因も含めて思う。
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:00:21 ID:???
127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:01:38 ID:???
128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:01:48 ID:???
一見、気持ちのいい展開の中に
あるからこそ「皮肉」なんだよ
あからさまにはやらない
それはQでも同じだと思う
あるからこそ「皮肉」なんだよ
あからさまにはやらない
それはQでも同じだと思う
129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:02:59 ID:???
>>124
不満の根拠がアスカの扱いが小さい！だから根本的にズレてんだよ
不満の根拠がアスカの扱いが小さい！だから根本的にズレてんだよ
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:03:31 ID:???
新劇に関しては皮肉を一切感じなかった
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:05:15 ID:???
>>130
クンクン、君いい匂いがするね
クンクン、君いい匂いがするね
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:06:13 ID:???
というか
破で仮初の成長や幸せを作っておいて
Qでひっくり返すって展開なら
現段階では皮肉は埋め込んで誰にも感じさせないようにしないといけないんだ
破で仮初の成長や幸せを作っておいて
Qでひっくり返すって展開なら
現段階では皮肉は埋め込んで誰にも感じさせないようにしないといけないんだ
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:06:30 ID:???
>>126
いや、>>124みたいな奴は、わざわざ馬鹿にしにやってきてる気がするな
少し話が外れるが、皮肉を受け取ったからつまらないんじゃない、
皮肉（と受け取れる部分）すらも面白くてマンセーしたいんだな、俺は
いや、>>124みたいな奴は、わざわざ馬鹿にしにやってきてる気がするな
少し話が外れるが、皮肉を受け取ったからつまらないんじゃない、
皮肉（と受け取れる部分）すらも面白くてマンセーしたいんだな、俺は
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:07:21 ID:???
うんうん。
皮肉の部分も含めて、もう面白すぎて
考えが止まらないんだよ
皮肉の部分も含めて、もう面白すぎて
考えが止まらないんだよ
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:08:04 ID:???
まあ取っ掛かりになるのはマリとカヲルの言動でそこから派生していろんなことが気になるって流れだと思う
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:09:32 ID:???
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:09:42 ID:???
俺 >>107 に一票だよ エヴァが海外で日本ほどウけない理由は主人公が情けないからとかそんなんじゃなくて
単に失敗作だからなんだよ 論理的に破綻してても雰囲気だけで共感できるってのはあくまでも日本人同士の話なんだからさ
もし世界を視野に入れるなら最低限 劇中まいた種ぐらいはきちんと刈り取ることをしないとね マジでそこんとこ宜しくお願いしますよ
単に失敗作だからなんだよ 論理的に破綻してても雰囲気だけで共感できるってのはあくまでも日本人同士の話なんだからさ
もし世界を視野に入れるなら最低限 劇中まいた種ぐらいはきちんと刈り取ることをしないとね マジでそこんとこ宜しくお願いしますよ
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:09:42 ID:???
懐古厨を切り捨てるなら切り捨てるで最初からその姿勢を明確にすればいいのに
未練たらしく釣り針を仕込んでるからこんなスレが伸びてるわけで・・・
ホントいやらしいよ庵野は
未練たらしく釣り針を仕込んでるからこんなスレが伸びてるわけで・・・
ホントいやらしいよ庵野は
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:09:45 ID:???
あとゲンドウが意図的にシンジとレイを近づけさせようとしてるということを
わざわざ観客に示してるってことかな
わざわざ観客に示してるってことかな
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:10:42 ID:???
しかし「偽りの再生」と同じ勘違い成長話でしたーってのををまたやっても
二番煎じというか自己パロになるし、その辺どうすんのかね。
ひっくり返しますよーという匂いは感じるんだが、具体的にどうひっくり
返すのかは全然読めないように作ってある。釣りスキル健在だな庵野。
二番煎じというか自己パロになるし、その辺どうすんのかね。
ひっくり返しますよーという匂いは感じるんだが、具体的にどうひっくり
返すのかは全然読めないように作ってある。釣りスキル健在だな庵野。
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:12:03 ID:???
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:14:09 ID:???
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:14:59 ID:???
ああ、つーかこれだとグレンラガンになりそうだ……
「一回転すれば少しだけ前に進む」だな
「一回転すれば少しだけ前に進む」だな
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:15:58 ID:???
>>132
実際破は歓迎モード各所満員御礼なんだから上手く行ってるんじゃない？
よく庵野に訓練された重度のエヴァオタだけがこれ何かおかしいぞと
それがただの勘違いだったのか、それともさすが飼いならされただけあるのかはQ次第
実際破は歓迎モード各所満員御礼なんだから上手く行ってるんじゃない？
よく庵野に訓練された重度のエヴァオタだけがこれ何かおかしいぞと
それがただの勘違いだったのか、それともさすが飼いならされただけあるのかはQ次第
145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:16:49 ID:???
なんかゲンドウは計画通りだとか言ってたけど
カオルにサードインパクト止められるのも織り込み済みだったのか？
またTV版の19話みたいにハッタリかましてるだけなんじゃ・・・
カオルにサードインパクト止められるのも織り込み済みだったのか？
またTV版の19話みたいにハッタリかましてるだけなんじゃ・・・
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:18:22 ID:???
>>143
ああ・・・なんか今すごい伝わった
ああ・・・なんか今すごい伝わった
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:18:36 ID:???
>>103
俺もそう思う
だからこそ破で00年代的な萌え燃えセカイ系を
「お前らより上手に作ってやるぜ！」って意気込みで作ったんじゃないかと
（次のQでそれより一歩進んだ世界を見せるために）
でも萌え燃えセカイ系アニメとしても微妙だったので、
ちょっとガッカリしてしまった
俺もそう思う
だからこそ破で00年代的な萌え燃えセカイ系を
「お前らより上手に作ってやるぜ！」って意気込みで作ったんじゃないかと
（次のQでそれより一歩進んだ世界を見せるために）
でも萌え燃えセカイ系アニメとしても微妙だったので、
ちょっとガッカリしてしまった
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:19:18 ID:???
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:20:49 ID:???
>>143
そうすると最後はグレンとクロスオーバー…はないか。なんぼなんでも。
とにかくもう何回転もして少しずつ前に進んできた世界とかになるのか？
カヲルが止めたのは結構いい調子だったのにやりすぎてまたワヤに
なりそうだったので慌ててストップかけたとかか。
そうすると最後はグレンとクロスオーバー…はないか。なんぼなんでも。
とにかくもう何回転もして少しずつ前に進んできた世界とかになるのか？
カヲルが止めたのは結構いい調子だったのにやりすぎてまたワヤに
なりそうだったので慌ててストップかけたとかか。
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:21:21 ID:???
ここで「今」皮肉感じてる奴らにしてみれば
次でひっくり返らないで逆にもっと強力な皮肉になるからなぁ
次でひっくり返らないで逆にもっと強力な皮肉になるからなぁ
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:22:02 ID:???
マリとレイが同じ背景で話してたように見える場面もあったし
カヲルがゼーレ？の制服着てるように見えるのもあった
早くQ見たい
カヲルがゼーレ？の制服着てるように見えるのもあった
早くQ見たい
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:23:04 ID:???
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:25:47 ID:???
マリは「歌はいいねぇ」繋がりを意識せずにはいられないなぁ
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:28:59 ID:???
ひっくり返らない想定だとQはどんなドラマになるんだろうな
予告の映像をある程度生かして
予告の映像をある程度生かして
155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:29:42 ID:???
ひっくり返るような展開が無いとすると、
破の盛り上がりと比べて抑揚のない作品になりそう
破の盛り上がりと比べて抑揚のない作品になりそう
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:29:52 ID:???
旧作では呆気なく崩れたみせかけの信頼関係が、破ではごり押しによって続いてしまい、挙句そのごり押しはゲンドウのシナリオに組み込まれていた
更に早々に退場したアスカやわざとらしすぎるカヲル
おまけに演出は昨今の萌え・燃えアニメのよう
これで疑うなって言われても、とてもじゃないが無理
引っ掛かるつったら明らかに釣る気満々なとこくらい
更に早々に退場したアスカやわざとらしすぎるカヲル
おまけに演出は昨今の萌え・燃えアニメのよう
これで疑うなって言われても、とてもじゃないが無理
引っ掛かるつったら明らかに釣る気満々なとこくらい
157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:31:44 ID:???
とりあえず、何が皮肉なのかをもう少しまとめてみないか？
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:32:20 ID:???
このまま普通のアニメとしてＱ／？が完結して大ブーイングのままにエンドロールに突入
で、エンドロール終わって３０秒くらい暗転したまま
「って言う話を考えたんだけど…」
「そう」
「君、ベタな展開好きなんだにゃ～」
「正直、僕もコレはどうかと思うよ」
「バッカじゃないの！こんなん単なる自己満足じゃない！」
「じゃ、じゃあアスカがやってみせてよ！」
「良いわ、見てなさい！」
って声だけ入ったら各地で暴動が起こる
で、エンドロール終わって３０秒くらい暗転したまま
「って言う話を考えたんだけど…」
「そう」
「君、ベタな展開好きなんだにゃ～」
「正直、僕もコレはどうかと思うよ」
「バッカじゃないの！こんなん単なる自己満足じゃない！」
「じゃ、じゃあアスカがやってみせてよ！」
「良いわ、見てなさい！」
って声だけ入ったら各地で暴動が起こる
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:34:22 ID:???
>>158
マザー３かよw
マザー３かよw
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:34:50 ID:???
人によって感じ方が違うから難しそうだけど
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:35:21 ID:???
おいおい、マザー3ってそんなシベ超みたいな話なのかよ
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:35:52 ID:???
・you can (not) advance
・今度こそ君だけは幸せにしてみせる
・都合のいい奴だなぁ、匂いが違うからかにゃ？
・序｢次はもう少しレイに接近させる｣→破「やはりあの二人で覚醒は成ったな」
・今度こそ君だけは幸せにしてみせる
・都合のいい奴だなぁ、匂いが違うからかにゃ？
・序｢次はもう少しレイに接近させる｣→破「やはりあの二人で覚醒は成ったな」
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:35:54 ID:???
というか順当に行けばQは鬱展開だよな
アスカの汚染やレイの侵食、カヲル殺害
ここから落すという展開予想は誰もがしうる
アスカの汚染やレイの侵食、カヲル殺害
ここから落すという展開予想は誰もがしうる
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:36:05 ID:???
いや暗転して絵は想像に任せるってだけでメタ落ちではないよ
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:36:05 ID:???
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:36:46 ID:???
167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:37:27 ID:???
ああ2度もミスった
>>161宛だごめんなさい
>>161宛だごめんなさい
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:38:26 ID:???
ゲンドウと冬つきのおっさんは何がしたいの
前回アスカルートでああなったから今度は間違いなくレイルートに乗せるぜ
うまくいってるなニアニアってこと？
前回アスカルートでああなったから今度は間違いなくレイルートに乗せるぜ
うまくいってるなニアニアってこと？
169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:39:41 ID:???
マリ＝大人になった（精神的に成長した）惣流アスカの仮の姿
Qで式波とフュージョンして真の姿に
Qで式波とフュージョンして真の姿に
170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:40:20 ID:???
シンジとレイが接近してサードインパクトが狙いだったけど
絶対あの2人じゃなきゃダメだってほどのこだわりはなさそうなのが疑問
絶対あの2人じゃなきゃダメだってほどのこだわりはなさそうなのが疑問
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:41:20 ID:???
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:42:50 ID:???
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:51:25 ID:???
破でのサードインパクトは初号機の覚醒
が必要ってだけなのか？生命の木とかエヴァの数とか
出てきてないよな？
が必要ってだけなのか？生命の木とかエヴァの数とか
出てきてないよな？
174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:53:20 ID:???
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:56:36 ID:???
＞「新規客をメインの相手にする」
＞「続編商売ができる構造にする」
＞「キャラクター商売を阻害しない話にする」
＞この三点は外さない作りにして来るだろう。新たな視聴者とこれからの金のために。
この路線だとQでちゃぶ台をひっくり返しつつカヲルやマリが撒いたネタを
回収して一旦シンジ以下登場人物を悩ませてから何かテコ入れして前向きに
させていざ最終決戦へ、でQを締めて完結編は初期稿にあった月での最終決戦で
続編が膨らませられるようなハッピーエンドで〆、という所で落ち着くのかね。
ありがちな読みだが。
＞「続編商売ができる構造にする」
＞「キャラクター商売を阻害しない話にする」
＞この三点は外さない作りにして来るだろう。新たな視聴者とこれからの金のために。
この路線だとQでちゃぶ台をひっくり返しつつカヲルやマリが撒いたネタを
回収して一旦シンジ以下登場人物を悩ませてから何かテコ入れして前向きに
させていざ最終決戦へ、でQを締めて完結編は初期稿にあった月での最終決戦で
続編が膨らませられるようなハッピーエンドで〆、という所で落ち着くのかね。
ありがちな読みだが。
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 22:59:15 ID:???
スパシン初号機が巨大レイを取り込んでいたように見えたが
あれって、くりあげて「おかえりなさい」しちゃってたって事なのか？
下にいる奴はいったい…
あれって、くりあげて「おかえりなさい」しちゃってたって事なのか？
下にいる奴はいったい…
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:00:52 ID:???
>>175
残り90分で欲張りすぎてもダメだろ
残り90分で欲張りすぎてもダメだろ
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:03:07 ID:???
>続編
電撃のANIMAじゃ、今度の敵はアルマロス以下のグリゴリです200体は出せるよ！とか言ってたな。
そのアルマロスが月面の黒いエヴァンゲリオンだったりするけど、こっちにも一部影響してるかね。
電撃のANIMAじゃ、今度の敵はアルマロス以下のグリゴリです200体は出せるよ！とか言ってたな。
そのアルマロスが月面の黒いエヴァンゲリオンだったりするけど、こっちにも一部影響してるかね。
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:05:38 ID:???
破観たけど、昔貪るように読んだFFの数々を思い出した
そんで、どうしてもタイトルが思い出せないFFが一つあるんだ
・たしかLARSで、マナも出てきた。18禁。
・アスカとは幼馴染で小さい頃一緒に遊んでいた。
・その幼少期にシンジがお腹？に傷跡の残るほどの怪我を負った。
・序盤は王道のLRSもので、積極的にコミュニケーションを取ろうとするシンジに徐々に心を開くレイ。
・中盤になるとレイはシンジにかなり依存していた。
・ミサトの計らいでレイもミサトの部屋に住むことに。
・アスカ来日→レイとアスカがシンジを取り合うカオスな展開に
・シンジが端末でレイに映画を見せてやる場面があった。
・シンジといいんちょがレイの服をデパートに買いにいく場面があった。
・結構な長編で、たしか未完結。zip配信もされてたかな。ほんで、リツコがミサトの部屋に来て酒を飲んでる場面で終わってたはず
スレチなのは承知だが、このスレの住人は当時のFF全盛期を知ってそうなので。。
そんで、どうしてもタイトルが思い出せないFFが一つあるんだ
・たしかLARSで、マナも出てきた。18禁。
・アスカとは幼馴染で小さい頃一緒に遊んでいた。
・その幼少期にシンジがお腹？に傷跡の残るほどの怪我を負った。
・序盤は王道のLRSもので、積極的にコミュニケーションを取ろうとするシンジに徐々に心を開くレイ。
・中盤になるとレイはシンジにかなり依存していた。
・ミサトの計らいでレイもミサトの部屋に住むことに。
・アスカ来日→レイとアスカがシンジを取り合うカオスな展開に
・シンジが端末でレイに映画を見せてやる場面があった。
・シンジといいんちょがレイの服をデパートに買いにいく場面があった。
・結構な長編で、たしか未完結。zip配信もされてたかな。ほんで、リツコがミサトの部屋に来て酒を飲んでる場面で終わってたはず
スレチなのは承知だが、このスレの住人は当時のFF全盛期を知ってそうなので。。
180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:10:36 ID:???
ファイナルファンタジー？ファイナルファイト？？
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:11:13 ID:???
庵野ってヱヴァに愛着なさそうだもんな
今回作るのも金が半分もう半分が前作で途中で投げ出した自分へのけじめみたいな感じだし
今回作るのも金が半分もう半分が前作で途中で投げ出した自分へのけじめみたいな感じだし
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:19:29 ID:???
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:21:03 ID:???
>>180
ＦＦ＝ファンフィクション＝同人二次創作って意味だろ
ＦＦ＝ファンフィクション＝同人二次創作って意味だろ
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:25:08 ID:???
大概の長編FFは未完成な上に
今じゃ閉鎖されたりで消滅してしまった
あれだけ膨大な量のFFがあったのにもう読むことも出来ないのは寂しいもんだ
今じゃ閉鎖されたりで消滅してしまった
あれだけ膨大な量のFFがあったのにもう読むことも出来ないのは寂しいもんだ
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:26:31 ID:???
つうかユイって初号機の中にいないでしょ。
序見てそう思った。
ユイってまだ出てないし
序見てそう思った。
ユイってまだ出てないし
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:28:27 ID:???
ダミーシステムが拒否されたときに
ゲンドウが初号機をユイって呼んでいたような
ゲンドウが初号機をユイって呼んでいたような
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:28:33 ID:???
188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:28:55 ID:???
>>181
EOEで解脱したというスタンスだったからな。
あの頃のような尖った狂い方はもう見られないだろうが
逆に言えば誰でも安心して見られる大団円的娯楽作品に
なるんじゃないかとも言える。
また暴れたら売上に冷や水ぶっかける形になるし。
EOEで解脱したというスタンスだったからな。
あの頃のような尖った狂い方はもう見られないだろうが
逆に言えば誰でも安心して見られる大団円的娯楽作品に
なるんじゃないかとも言える。
また暴れたら売上に冷や水ぶっかける形になるし。
あれっ！聞き逃してる///
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:33:02 ID:???
>>152
マリは「出る作品フリクリと間違えてない？」って思うよな
マリは「出る作品フリクリと間違えてない？」って思うよな
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:33:59 ID:???
じゃ旧初号機は出てこない？
192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:36:53 ID:???
>>190
マリはフリクリぽくて、シンジはグレンラガンぽかった。
マリはフリクリぽくて、シンジはグレンラガンぽかった。
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:38:19 ID:???
>>191
旧初号機とは？kwsk
旧初号機とは？kwsk
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:39:11 ID:???
破後半のシンジは、シンジじゃなくてシモンですと言われた方が
しっくりきそうな感じだったな
しっくりきそうな感じだったな
自己解決した…のはいいが、閉鎖してたorz
なんだろうこの感じ…もう当時のあのカタルシスを得られないかと思うと悲しい；；
なんだろうこの感じ…もう当時のあのカタルシスを得られないかと思うと悲しい；；
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:41:33 ID:???
グレンラガンは一話しか見てないからさっぱりわからん。
>>193
EOEとのループだとしたら、EOEにおけるシンジ達登場人物や、
EVAとかが終盤に出てくるんじゃないか、という推測に基づく発言と思われ。
>>193
EOEとのループだとしたら、EOEにおけるシンジ達登場人物や、
EVAとかが終盤に出てくるんじゃないか、という推測に基づく発言と思われ。
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:43:01 ID:???
旧初号機は６号機ぽいよな
ウルトラマンタロウ説もそこからだし
ウルトラマンタロウ説もそこからだし
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:43:52 ID:???
主題歌がどこまで本編に影響するのかわからんけど、
サードインパクト起こしかけて、シンジの願いによって世界消滅しそうだったところでカヲルの横槍が入った後、
Beautiful Worldが流れたのが皮肉っぽく感じた
サードインパクト起こしかけて、シンジの願いによって世界消滅しそうだったところでカヲルの横槍が入った後、
Beautiful Worldが流れたのが皮肉っぽく感じた
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:44:51 ID:???
>198
・・・あれ？ 後じゃなくて前じゃない？
・・・あれ？ 後じゃなくて前じゃない？
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:46:06 ID:???
201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:49:04 ID:???
２年もあったんだから新曲作る時間は十分あったのに
わざわざアレンジ版ってのがまたね
わざわざアレンジ版ってのがまたね
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:49:28 ID:???
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:49:37 ID:???
進歩しちゃダメだったんだろう
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:50:49 ID:???
寝ても醒めても少年漫画夢見てばっか
都合のいいやつ、へくちゅん
この２つが決定的過ぎるんだよな
都合のいいやつ、へくちゅん
この２つが決定的過ぎるんだよな
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:55:32 ID:???
つーか、
you can(not) advancedなわけで、
キミは 出来る（ない） 進むことが（文法的におかしいが我慢してくれ）
なわけだよな
意味的に「進める（踏み出せる）かどうかはキミ次第」って考えることも出来ないのかね？
you can(not) advancedなわけで、
キミは 出来る（ない） 進むことが（文法的におかしいが我慢してくれ）
なわけだよな
意味的に「進める（踏み出せる）かどうかはキミ次第」って考えることも出来ないのかね？
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/04(土) 23:58:07 ID:???
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:00:50 ID:???
>>199,202
すまん、まだ一回しか見てないもんで
EOEが世界に絶望して、全人類が一つに～って展開だったから、
序で「Beautiful World」って題の歌を主題歌にしたって知って、新劇場版は絶望しないのか、と思ってたんだ
それが破で、知らなかったとはいえサードインパクト起こしそうになって、世界に絶望はしてないけど置いてきぼりになってた
主題歌も変わるのかと身構えてたらアレンジバージョンが流れたから、皮肉っぽく感じたんだな、たぶん
すまん、まだ一回しか見てないもんで
EOEが世界に絶望して、全人類が一つに～って展開だったから、
序で「Beautiful World」って題の歌を主題歌にしたって知って、新劇場版は絶望しないのか、と思ってたんだ
それが破で、知らなかったとはいえサードインパクト起こしそうになって、世界に絶望はしてないけど置いてきぼりになってた
主題歌も変わるのかと身構えてたらアレンジバージョンが流れたから、皮肉っぽく感じたんだな、たぶん
209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:05:37 ID:???
序の一番最初のシーンって
EOEのラストに出てきた
赤い渚のシーンなんだよな
あれもループを案じさせているのか
EOEのラストに出てきた
赤い渚のシーンなんだよな
あれもループを案じさせているのか
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:10:16 ID:???
マリ「LCLの匂いがする」
マリ「匂いが違うからかな」
下のセリフがシンジに向けられたものだとすると、
シンジだけLCLの匂いがする、ということになるよな？
マリ「匂いが違うからかな」
下のセリフがシンジに向けられたものだとすると、
シンジだけLCLの匂いがする、ということになるよな？
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:11:19 ID:???
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:12:37 ID:???
いやグレンの主張は今石の問題だろｗ
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:13:33 ID:???
>>212
でも仮にも同じガイナなんだからさぁ…
でも仮にも同じガイナなんだからさぁ…
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:14:08 ID:???
>>211
グレンに庵野は関わってないんだから勘弁してやれよw
グレンに庵野は関わってないんだから勘弁してやれよw
215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:14:51 ID:???
さすがに難癖としか思えねーｗ
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:15:07 ID:???
で、思うんだけどさ
旧が「負のフィードバック」だとすると、新劇は「正のフィードバック」になってるんじゃないかと
ネガティブ方向に転がっていくか、ポジティブ方向に転がっていくかの違い
このへん、旧の25～26話も、「気の持ちよう次第で世界は違って見えるんだよ」と言ってるし、
出発点は同じで、起きる出来事も大体同じなんだけど、旧と新劇ではかなりの違いが出ているわけだ
結局、「ご都合主義だろうがまずやってみろ、お前の気の持ちようだ」ってコトで落としそうじゃね？
カヲルの「救ってみせる」ですら、
「君はウダウダグジグジやってるのが幸せなんだから、もっとキツイ目にあいなよ」ってコトかもしれないよ？
なんか書いてて上手くいえないが、新劇は皮肉だけでもないんじゃないかな
「悲劇（皮肉）にとるもとらない君ら（観客）次第」って感じもする
なにしろ、庵野が「ハッピーエンドです」と言ったが、観客はそう取らなかったEOEがあるんだしな
>>207
そうか、ごめん
旧が「負のフィードバック」だとすると、新劇は「正のフィードバック」になってるんじゃないかと
ネガティブ方向に転がっていくか、ポジティブ方向に転がっていくかの違い
このへん、旧の25～26話も、「気の持ちよう次第で世界は違って見えるんだよ」と言ってるし、
出発点は同じで、起きる出来事も大体同じなんだけど、旧と新劇ではかなりの違いが出ているわけだ
結局、「ご都合主義だろうがまずやってみろ、お前の気の持ちようだ」ってコトで落としそうじゃね？
カヲルの「救ってみせる」ですら、
「君はウダウダグジグジやってるのが幸せなんだから、もっとキツイ目にあいなよ」ってコトかもしれないよ？
なんか書いてて上手くいえないが、新劇は皮肉だけでもないんじゃないかな
「悲劇（皮肉）にとるもとらない君ら（観客）次第」って感じもする
なにしろ、庵野が「ハッピーエンドです」と言ったが、観客はそう取らなかったEOEがあるんだしな
>>207
そうか、ごめん
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:15:07 ID:???
ガイナじゃなくてカラーだお
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:18:32 ID:???
>>217
そーいやそうだった。みんな意外と無闇に庵野叩いてるわけじゃないのねw擁護するとこはするとw
そーいやそうだった。みんな意外と無闇に庵野叩いてるわけじゃないのねw擁護するとこはするとw
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:20:30 ID:???
ここは微妙スレじゃないしな。
あくまでもあの波打ち際に取り残された俺らがもやもやする所だ。
あくまでもあの波打ち際に取り残された俺らがもやもやする所だ。
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:23:30 ID:???
皮肉まとめって無いよな
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:24:37 ID:???
と、上のレス見直して思った
「ご都合主義（母性であるレイ）」に陥るわけでもなく、
「世界を悪意に満ちたもの（アスカ）」としてしか見ないわけでもなく、
ただ「救い（カヲル）」を待ちわびるわけでも、それに頼るわけでもなく、
「真理」を見極めろ
ってコトかも知れんね
ちなみに、真理の読み方が2種類あることは分かるよな
「ご都合主義（母性であるレイ）」に陥るわけでもなく、
「世界を悪意に満ちたもの（アスカ）」としてしか見ないわけでもなく、
ただ「救い（カヲル）」を待ちわびるわけでも、それに頼るわけでもなく、
「真理」を見極めろ
ってコトかも知れんね
ちなみに、真理の読み方が2種類あることは分かるよな
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:26:23 ID:???
過去のQJの庵野ロングインタビュー読み返してみようかと思ったけどもうあの頃の庵野じゃないだろうから無駄だよね。作家性アニメで行くことを選んだわけだし
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:28:23 ID:???
>>221
本当に漢字でそう書くんだったら正解かもね
本当に漢字でそう書くんだったら正解かもね
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:31:20 ID:???
名前ネタは当たった試しが無いから気が引ける
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:34:05 ID:???
今回のアスカはご都合主義
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:36:27 ID:???
>>223
どうなんだかねｗ
まぁ、あるかもしれないネタぐらいに受け取ってくんな
ただ、
EOEのヒロイン、アスカ・式波（駆逐艦）・ラングレー（米空母）に対して、
マリ・巻波（駆逐艦）・イラストリアス（英空母）
駆逐艦と空母の名前を持つのはこの二人しかいなかったりする
わざわざ惣流（蒼竜 空母）を改名した意図がコレだったりするかなって考えると面白い
どうなんだかねｗ
まぁ、あるかもしれないネタぐらいに受け取ってくんな
ただ、
EOEのヒロイン、アスカ・式波（駆逐艦）・ラングレー（米空母）に対して、
マリ・巻波（駆逐艦）・イラストリアス（英空母）
駆逐艦と空母の名前を持つのはこの二人しかいなかったりする
わざわざ惣流（蒼竜 空母）を改名した意図がコレだったりするかなって考えると面白い
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:47:32 ID:???
キャラの名字が実際の艦やらから取られたのは知ってたけどそこまで細かく調べる気力はなかったわ
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:48:22 ID:???
流れはえーよ
毎晩寝不足だよ
波打ち際に何百人体育座りしてんだよ
俺も混ぜてくれよ
毎晩寝不足だよ
波打ち際に何百人体育座りしてんだよ
俺も混ぜてくれよ
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:51:05 ID:???
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:51:12 ID:???
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:53:00 ID:???
ころで、エンタメ作品と見たとしても気になるのが
一言多いせいでキャラの感情が安っぽくなっている気がすること。
「わたしと同じ」
「僕と同じだ」
「世界で唯一のわたしの居場所なのに」
とかって、表情や間で感じさせるからグッとくるんであって、
台詞にされるとちょっと…
尺が足りないから仕方ないで済ませる？
まあそもそも全体的にキャラの感情は安っぽいんだけれども。
これも意図的なの？
一言多いせいでキャラの感情が安っぽくなっている気がすること。
「わたしと同じ」
「僕と同じだ」
「世界で唯一のわたしの居場所なのに」
とかって、表情や間で感じさせるからグッとくるんであって、
台詞にされるとちょっと…
尺が足りないから仕方ないで済ませる？
まあそもそも全体的にキャラの感情は安っぽいんだけれども。
これも意図的なの？
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:54:59 ID:???
>>230
SDATは逃避の象徴ってことでいいか？
SDATは逃避の象徴ってことでいいか？
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:55:18 ID:???
234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 00:55:37 ID:???
>>231
溜めの少なさについてはやや気になる部分はあるっちゃあるけど、
それが些細な事と思えるくらいのテンポのよさがあったから、
むしろ溜められなかったんだと、そのくらいに思ってる。
序昨日見た時思ったけど、「やります、僕が乗ります！」までに
至る過程が薄いのよねw それに似た感じで、もうちょっと
溜めたらいいのに、って部分は確かにあったかもしれないけど、
破についてはパッと思い浮かぶ部分がまだ無い。
これから何度か見たり、DVDになって見直したりしたら
見えてくるかもしれないけどね。
溜めの少なさについてはやや気になる部分はあるっちゃあるけど、
それが些細な事と思えるくらいのテンポのよさがあったから、
むしろ溜められなかったんだと、そのくらいに思ってる。
序昨日見た時思ったけど、「やります、僕が乗ります！」までに
至る過程が薄いのよねw それに似た感じで、もうちょっと
溜めたらいいのに、って部分は確かにあったかもしれないけど、
破についてはパッと思い浮かぶ部分がまだ無い。
これから何度か見たり、DVDになって見直したりしたら
見えてくるかもしれないけどね。
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:01:05 ID:???
>>226
そもそもマリアスカ説を匂わせる根拠的な描写が劇中でなされていたのか一回整理したいとこだけど、オレ一回観ただけだから細かいとこ忘れてるわ。
そもそもマリアスカ説を匂わせる根拠的な描写が劇中でなされていたのか一回整理したいとこだけど、オレ一回観ただけだから細かいとこ忘れてるわ。
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:03:51 ID:???
マリが弐号機に乗ったとき
匂いが違うのもたまにはいいとかなんとか言ってたから
アスカとマリは同じ匂いを持つ人物ではないと思う
匂いが違うのもたまにはいいとかなんとか言ってたから
アスカとマリは同じ匂いを持つ人物ではないと思う
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:04:34 ID:???
>>227
ぐぐればすぐ出てくるだろｗ
ちなみに、帝国海軍時代だと、綾波、敷（式）波は吹雪型で同型艦だが、巻（真希）波は夕雲型で違う艦
>>235
そんな描写無いよ
俺もEOEのヒロインがアスカで、新劇のヒロインがマリじゃないかって仮定した場合の共通点として挙げてるだけ
ぐぐればすぐ出てくるだろｗ
ちなみに、帝国海軍時代だと、綾波、敷（式）波は吹雪型で同型艦だが、巻（真希）波は夕雲型で違う艦
>>235
そんな描写無いよ
俺もEOEのヒロインがアスカで、新劇のヒロインがマリじゃないかって仮定した場合の共通点として挙げてるだけ
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:06:20 ID:???
つーか、マリってグレン臭いって言うよりも、モヨコ臭いが
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:08:33 ID:???
>>238
エヴァの世界を変なにおいだが面白がってるモヨコだな
エヴァの世界を変なにおいだが面白がってるモヨコだな
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:08:47 ID:???
>>235
無いよー。
無いよー。
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:09:26 ID:???
いやマッキーキャラだろ
ほとんどハルコさんだよ
ほとんどハルコさんだよ
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:09:29 ID:???
今日初めてこのスレ来たが居心地良いな
エヴァ板はもう新規ファンやらで埋め尽くされてるのかと思ったら、
EOEの亡霊どもがこのスレにうじゃうじゃいやがるｗ
エヴァ板はもう新規ファンやらで埋め尽くされてるのかと思ったら、
EOEの亡霊どもがこのスレにうじゃうじゃいやがるｗ
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:09:39 ID:???
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:12:17 ID:???
>>241
ハルコ自体がモヨコ作品に影響されたとか鶴マッキーが言ってたぞ
ハルコ自体がモヨコ作品に影響されたとか鶴マッキーが言ってたぞ
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:14:39 ID:???
>>244
暴いておやりよツルマッキーかw
暴いておやりよツルマッキーかw
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:15:57 ID:???
>>239
だろ
結局、
鬱屈と情念ぶち込んで作ったのがEOEで、そのヒロインがアスカ（宮村）
そのころの鬱屈なんかもうありませんよー、忘れてやるｗってのが新劇で、そのヒロインがマリ（モヨコ）
鬱屈なんてまるでないもんだから、庵野版ウルトラマン作ってるんじゃねーのと思うときがある
だろ
結局、
鬱屈と情念ぶち込んで作ったのがEOEで、そのヒロインがアスカ（宮村）
そのころの鬱屈なんかもうありませんよー、忘れてやるｗってのが新劇で、そのヒロインがマリ（モヨコ）
鬱屈なんてまるでないもんだから、庵野版ウルトラマン作ってるんじゃねーのと思うときがある
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:17:22 ID:???
ポニョのＤＶＤ観たけど、極悪人がいなくて挫折も成長もなくて
ただただ都合のいい展開とキャラの魅力で押しまくるのが最近のトレンドなんだな
俺たちが古い考えにしがみついてるだけだわ
ただただ都合のいい展開とキャラの魅力で押しまくるのが最近のトレンドなんだな
俺たちが古い考えにしがみついてるだけだわ
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:17:48 ID:???
まあパンフでも言ってたけどマリだけ明確に他人なキャラなんだよな
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:19:28 ID:???
他人＝旧作アスカの役割はマリが別の形で担うんだろうな
レイが母親象徴なのは変わってないようだし
レイが母親象徴なのは変わってないようだし
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:19:45 ID:???
>>231
新劇はわかりやすくしてるんでしょ？
新劇はわかりやすくしてるんでしょ？
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:19:51 ID:???
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:19:54 ID:???
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:21:09 ID:???
>>248
オレ29歳だからわからんのだけど今の14歳ってマリ見たいなノリなんかね？
オレ29歳だからわからんのだけど今の14歳ってマリ見たいなノリなんかね？
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:24:03 ID:???
昭和を意識してるって言われてるから違うんじゃね
どっちかってと今の甘やかされてるほうがそれっぽいイメージ
まぁ最近の（ｒｙ
に捕らわれてるだけかもしれんが
どっちかってと今の甘やかされてるほうがそれっぽいイメージ
まぁ最近の（ｒｙ
に捕らわれてるだけかもしれんが
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:26:20 ID:???
>>254
あれが昭和ってタマかねw
あれが昭和ってタマかねw
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:29:52 ID:???
>>255
ところどころ古かったじゃないかw
ところどころ古かったじゃないかw
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:32:46 ID:???
昭和娘が平成エヴァを壊す、か。
あ～わけわからん！寝る！
あ～わけわからん！寝る！
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:33:46 ID:???
>>251
これ面白かったな。パヤオがどういうつもりで作ったのかはわからないけど。
ポニョはこの考察的に観ると面白いと思うけどエンタメ的にはどうなのかなー。
破はラブコメ熱血好きはマンセーするわ、
このスレのように旧作が忘れられない奴らも釣ってるわで上手くできてるなあと思う。
庵野は都合のいいやつだなあホント。
これ面白かったな。パヤオがどういうつもりで作ったのかはわからないけど。
ポニョはこの考察的に観ると面白いと思うけどエンタメ的にはどうなのかなー。
破はラブコメ熱血好きはマンセーするわ、
このスレのように旧作が忘れられない奴らも釣ってるわで上手くできてるなあと思う。
庵野は都合のいいやつだなあホント。
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:34:02 ID:???
モヨコの投影キャラが登場するのは全然構わないんだが、
それは脇役あるいは傍観者、助言者に撤するならの話であって、
アスカを差し置いてメインヒロインになったりしたらそれはもう別作品。
それは脇役あるいは傍観者、助言者に撤するならの話であって、
アスカを差し置いてメインヒロインになったりしたらそれはもう別作品。
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:35:19 ID:???
>>44
EOEはバッドというかトゥルーじゃない？
EOEはバッドというかトゥルーじゃない？
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:36:31 ID:???
今回のメインヒロインはレイだと思う元アスカ派の俺。
ちなみに、今はマリ派ですにゃ
ちなみに、今はマリ派ですにゃ
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:37:16 ID:???
オヤジ達に仕組まれたヒロインだけどな
263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:37:36 ID:???
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:39:17 ID:???
オレはエヴァの着地点にばっか興味が行ってて誰がヒロインで誰が脇かなんて旧作のときから全く考えたことないわ。
どーだ、硬派だろw
どーだ、硬派だろw
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:41:44 ID:???
エヴァが他者との繋がりを描くドラマであるなら
「主人公たるシンジが求める他者とはいったいなんなのか」という問題は
避けて通れないと思うけどね
「主人公たるシンジが求める他者とはいったいなんなのか」という問題は
避けて通れないと思うけどね
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:43:32 ID:???
ヒロインよりもむしろゲンドウとシンジの仲のが気になるわ
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:44:46 ID:???
まさかのカヲルルートすっとばしてのゲンドウルートかっ！
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:46:00 ID:???
そういえばゲンドウがループさせてる説はどうだろう
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:46:08 ID:???
ギャルゲ好きをどうこう言うつもりは全くないから気をわるくしないで欲しいんだけどさ、俺そーゆーゲームやったことないから、着眼点が違ったりして結構オモロいことに気づいたw
270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:48:23 ID:???
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:49:42 ID:???
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:50:14 ID:???
>>270
当時庵野って思いきり村上龍の影響受けてたしな。
当時庵野って思いきり村上龍の影響受けてたしな。
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:51:00 ID:???
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:52:01 ID:???
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:53:46 ID:???
ゲンドウは「大人になれ」で成長したとか言われてるけど（個人的にはどうかと思うがｗ）
よく考えたら懲りずにユイを求めてる時点で全然ダメだよなこのおっさん
よく考えたら懲りずにユイを求めてる時点で全然ダメだよなこのおっさん
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:53:52 ID:???
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:55:39 ID:???
ＴＶ版も、最後のおめでとうくらいじゃね？
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:55:44 ID:???
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:57:12 ID:???
だから新劇でゲンドウとしっかり向き合うことになるのはほぼ確定だよな？
実はシンジよかゲンドウのほうが情けないし
実はシンジよかゲンドウのほうが情けないし
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:57:33 ID:???
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:57:50 ID:???
282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:57:57 ID:???
>>276
一応、父にありがとうって言ってるから・・・ってのは
ちょっと違うか。
まあ、はっきりと父越えを成し遂げてから、
いくらでもイチャラブしたらええわなw
>>278
あ、うん、そうだと思うよw
ギャルゲ的考えに則った場合、あんな鬱エンドが
トゥルーなギャルゲがあるか、っていう事だからw
とか言ってる俺も、ギャルゲとかほとんどやった事無いんだけどねw
一応、父にありがとうって言ってるから・・・ってのは
ちょっと違うか。
まあ、はっきりと父越えを成し遂げてから、
いくらでもイチャラブしたらええわなw
>>278
あ、うん、そうだと思うよw
ギャルゲ的考えに則った場合、あんな鬱エンドが
トゥルーなギャルゲがあるか、っていう事だからw
とか言ってる俺も、ギャルゲとかほとんどやった事無いんだけどねw
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 01:58:57 ID:???
>>279
貞本版ぐらい全力でATFされたら笑えるw
貞本版ぐらい全力でATFされたら笑えるw
284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:00:16 ID:???
ギャルゲやったことないからついていけねぇ。ギャルゲのトゥルーエンドって必ずハッピーなの？
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:01:51 ID:???
トゥルーエンドって、ヒロインとラブラブにはならなかったけれども
世界は平和になりましたとかそういう系じゃね？
世界は平和になりましたとかそういう系じゃね？
286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:02:36 ID:???
でもない
「本来いきつくべき結末」がトゥルーエンドで
後からもう一回やり直すと到達できるハッピーエンドは
無理矢理状況を好転させたような感じになるやつとかある
「本来いきつくべき結末」がトゥルーエンドで
後からもう一回やり直すと到達できるハッピーエンドは
無理矢理状況を好転させたような感じになるやつとかある
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:05:23 ID:???
熱血ラブコメスーパーヒーローシンジ様のまま迎えるエンディングって欠片も想像できない…。
EOEみたく皆が皆溶けちゃわなくてもいいと思うけど。
EOEみたく皆が皆溶けちゃわなくてもいいと思うけど。
288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:08:04 ID:???
ふむふむ。なるほど。 なんかギャルゲ論でエヴァを語るのはなんだか危険な気がしてきたw
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:08:26 ID:???
>>279
ＳＤＡＴやらお食事会の描写見ても今後しっかり描いてくると思う
ＳＤＡＴやらお食事会の描写見ても今後しっかり描いてくると思う
290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:09:21 ID:???
使途を全滅した後
全員集合お食事会で
シンジ「あったかい、ぽかぽかする…」
完
これはまずいと思う
全員集合お食事会で
シンジ「あったかい、ぽかぽかする…」
完
これはまずいと思う
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:10:15 ID:???
TV版ラストに匹敵するヤバさを感じるなｗ
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:11:27 ID:???
>>289
どう考えてもゲンドウがしっかりしなきゃだよな。前回エヴァに食われたのも自業自得なわけで、今回は父としての庵野の立派な男根に期待。
どう考えてもゲンドウがしっかりしなきゃだよな。前回エヴァに食われたのも自業自得なわけで、今回は父としての庵野の立派な男根に期待。
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:13:09 ID:???
「はじめまして、おとうさん」もあったな
やはりゲンドウが鍵か
やはりゲンドウが鍵か
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:13:23 ID:???
何度も言われてるが、
庵野のいうキレイなエヴァがどうのこうのは大掛かりな釣り糸で、
完結編でEOE以上の狂気を見せつけられたらお前らマジでどうすんの？
俺は絶対に廃人になる
庵野のいうキレイなエヴァがどうのこうのは大掛かりな釣り糸で、
完結編でEOE以上の狂気を見せつけられたらお前らマジでどうすんの？
俺は絶対に廃人になる
295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:14:16 ID:???
>>287
俺が熔けちゃいかんと思う唯一の理由は二度目だからだ
俺が熔けちゃいかんと思う唯一の理由は二度目だからだ
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:14:37 ID:???
俺は、実はシンジ→ゲンドウの確執は、男の戦いで既に消化済みじゃないかと思ってる。
ゲンドウはパイロットであるシンジを認めて、頼ったわけだからね。
なんつか、問題が解決したわけじゃないんだけど、その後シンジが一歩進んだというか、
ゲンドウのことに拘らなくなっている気がしたんだよね。
ゲンドウの方は拘りまくりで、補完の時に願ってたユイじゃなくてシンジが出てきたけど。
だから、父にさようなら、のとおり、ゲンドウルートは別に成立する必要ないと思う。
シンジの視点からすれば。
ゲンドウはパイロットであるシンジを認めて、頼ったわけだからね。
なんつか、問題が解決したわけじゃないんだけど、その後シンジが一歩進んだというか、
ゲンドウのことに拘らなくなっている気がしたんだよね。
ゲンドウの方は拘りまくりで、補完の時に願ってたユイじゃなくてシンジが出てきたけど。
だから、父にさようなら、のとおり、ゲンドウルートは別に成立する必要ないと思う。
シンジの視点からすれば。
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:15:21 ID:???
>>294
劇場で立ち上がって両手を突き上げて「パルパティーン！パルパティーン！」と唱和する
劇場で立ち上がって両手を突き上げて「パルパティーン！パルパティーン！」と唱和する
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:17:36 ID:???
何度も言われてるように庵野は新劇の後に特撮やりたいんだよ
だからいろんな意味で引かせて終わるようなことはしないと思うんだが
だからいろんな意味で引かせて終わるようなことはしないと思うんだが
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:18:28 ID:???
でも庵野って元々トップみたいに途中鬱にはなってもハッピーエンドで終わらせる人じゃなかったか？
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:18:35 ID:???
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:18:59 ID:???
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:19:15 ID:???
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:19:32 ID:???
>>299
トップ、ナディアとそれをやって「もういいよ」ということに
トップ、ナディアとそれをやって「もういいよ」ということに
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:21:16 ID:???
ここの住人って新劇の方向性はまぁ認めつつも
どこかでEOEの再来を求めてる気がする
どこかでEOEの再来を求めてる気がする
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:24:48 ID:???
そうか、Qは旧なんだな
だからやっぱり落とすはずだわ
だからやっぱり落とすはずだわ
306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:25:28 ID:???
ただの熱血路線だけでは芸がない。
EOEとも熱血路線とも違う想像も付かない展開を楽しみにしている。
まあ熱血路線でも実績のある人だし、この上なく面白いものになるんだろうけどね。
EOEとも熱血路線とも違う想像も付かない展開を楽しみにしている。
まあ熱血路線でも実績のある人だし、この上なく面白いものになるんだろうけどね。
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:30:48 ID:???
１回目 あわわわわ
このスレ読んで、セリフや表記などに気をつけて再戦！！！
２回目 なるほど なるほど
Ｔ４見に言って、時間が余ったので3回目
3回目 うひょー
つくりが甘いとか人物描写が駄目とか言われているが
Ｔ４やＴＲＦ２見た後だと全然気にならない
要は、旧エヴァのようにストーリーを吟味するんじゃなくて、単純にアクションを楽しんだり
流れに任せてカタルシスを味わう つくりになってるんじゃないかと思った
旧エヴァを「破」してＴ４やＴＲＦ２と同格の映画として見れば上出来だと思う
二回目は皮肉を盛り込んだと思えるとこが気になったが3回目はそれもスルーして
楽しめた。もう二回目で謎解きも満足してアクションを純粋に楽しめた
このスレ読んで、セリフや表記などに気をつけて再戦！！！
２回目 なるほど なるほど
Ｔ４見に言って、時間が余ったので3回目
3回目 うひょー
つくりが甘いとか人物描写が駄目とか言われているが
Ｔ４やＴＲＦ２見た後だと全然気にならない
要は、旧エヴァのようにストーリーを吟味するんじゃなくて、単純にアクションを楽しんだり
流れに任せてカタルシスを味わう つくりになってるんじゃないかと思った
旧エヴァを「破」してＴ４やＴＲＦ２と同格の映画として見れば上出来だと思う
二回目は皮肉を盛り込んだと思えるとこが気になったが3回目はそれもスルーして
楽しめた。もう二回目で謎解きも満足してアクションを純粋に楽しめた
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:32:49 ID:???
1回目はadvance、2回目はnot advanceだと思って観ると面白いよね！
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:33:29 ID:???
どんでん返しを経験したシンジが
旧ＯＰラストのように微笑むことが出来るＥＮＤを望む
旧ＯＰラストのように微笑むことが出来るＥＮＤを望む
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:34:13 ID:???
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:34:19 ID:???
まぁ戦闘シーンは純粋に凄かったと思う
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:36:34 ID:???
４部作ならQで絶望に叩き落して
４作目で射精するぐらいのカタルシスを感じるハッピーエンドが望ましいかも
ただ絶望メーカーのシンジ君は今スープだからなｗ
彼を抜きにどうやって鬱を作り出すのか
４作目で射精するぐらいのカタルシスを感じるハッピーエンドが望ましいかも
ただ絶望メーカーのシンジ君は今スープだからなｗ
彼を抜きにどうやって鬱を作り出すのか
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:36:53 ID:???
おれは一回目はアドバンスどころかアワワワワだったので
二回目でＮＯＴ アドバンス、三回目で詮索せずアドバンスと言う感じ
純粋にアドバンスと見てＴ４と比べてみたが、Ｔ４は変に人物描写しようとして
ＣＧのスケールと尺の限界に引っ張られて変な違和感があった
破ははしょりすぎと言われているが、中途半端に盛り込んでＴ４みたいに
違和感残るより、スパッとカットしてアクションで押し切るでよかったんだと思う
二回目でＮＯＴ アドバンス、三回目で詮索せずアドバンスと言う感じ
純粋にアドバンスと見てＴ４と比べてみたが、Ｔ４は変に人物描写しようとして
ＣＧのスケールと尺の限界に引っ張られて変な違和感があった
破ははしょりすぎと言われているが、中途半端に盛り込んでＴ４みたいに
違和感残るより、スパッとカットしてアクションで押し切るでよかったんだと思う
314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:39:02 ID:???
使徒に精神汚染喰らった式波さんががんばってくれるかなぁ
315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:41:02 ID:???
今家で旧エヴァの男の戦いあたり流しながら２ＣＨやってるんだが
3回見て旧エヴァ「破」したら、新鮮に見えるなあーーー
破で頭の旧エヴァキャッシュをクリーンしてから見ると
なんか見慣れた旧エヴァも新鮮に見える。
おーゼルエルとアスカが戦ってる。あ、マリが戦ってた構図と一緒ジャン！！！
もうすでに新エヴァのほうがＯＳとして動いてるみたいだ・・・
3回見て旧エヴァ「破」したら、新鮮に見えるなあーーー
破で頭の旧エヴァキャッシュをクリーンしてから見ると
なんか見慣れた旧エヴァも新鮮に見える。
おーゼルエルとアスカが戦ってる。あ、マリが戦ってた構図と一緒ジャン！！！
もうすでに新エヴァのほうがＯＳとして動いてるみたいだ・・・
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:41:36 ID:???
左目眼帯アスカは式波なのかクローンなのか惣流なのか。どれでも怖い件。
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:43:18 ID:???
>>315
ループなり再構成なりの説が、実は新劇→旧劇orTV版の順だったら面白いなとかちょっと思っちゃった
ループなり再構成なりの説が、実は新劇→旧劇orTV版の順だったら面白いなとかちょっと思っちゃった
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:44:19 ID:???
式波完全否定もやりづらいからのぅ
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:52:25 ID:???
まあ、あれだ、この映画は「庵野の皮肉でどんでんがえしがあるんじゃないか？」
とビクビクするよりも純粋に「スゲー次が楽しみ」とポカポカするべきだと思うぞ
ビクビクとポカポカどっち選ぶ？
とビクビクするよりも純粋に「スゲー次が楽しみ」とポカポカするべきだと思うぞ
ビクビクとポカポカどっち選ぶ？
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:53:04 ID:???
式波「私を消さないでシンジ」
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:54:21 ID:???
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 02:58:11 ID:???
前スレで 「Ｑ＆ＡでＡは詠、音楽重視」という見方があったが
もしそうなら、伝説のルフランが流れるシーンを越えてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=8b87XlDtd3s
もしそうなら、伝説のルフランが流れるシーンを越えてほしい
http://www.youtube.com/watch?v=8b87XlDtd3s
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:01:37 ID:???
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:02:23 ID:???
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:02:41 ID:???
>>319
両目潰したアニメはあったがな
両目潰したアニメはあったがな
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:03:34 ID:???
しまった誤爆
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:05:14 ID:???
破の町の光景の中に列車?モノレール？の線路が
切り替わるシーンがあったんだけど
序にもあったっけ？
なんか物語のコースが切り替わる的な感じで意味深に感じたな
侘び寂びというか 風情というか 別に深い意味はなかったとしてもねｗ
切り替わるシーンがあったんだけど
序にもあったっけ？
なんか物語のコースが切り替わる的な感じで意味深に感じたな
侘び寂びというか 風情というか 別に深い意味はなかったとしてもねｗ
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:19:49 ID:???
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 03:55:18 ID:???
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 04:45:15 ID:1komgzOw
新劇の世界は虚構だろ。
あれこれ、気持ち悪い世界。
あれこれ、気持ち悪い世界。
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:26:10 ID:???
エヴァ自体虚構ですが
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:35:53 ID:1komgzOw
ミサトの世界は希望に満ちてる発言や、シンジが望んだことを周りが、動いて取り成してくれる、見たくないものは見なくていいようにできてる。
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:36:09 ID:???
>>319
どんでん返しこそを期待して、どうにか妄想してるスレだろここ
どんでん返しこそを期待して、どうにか妄想してるスレだろここ
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:41:46 ID:???
俗にいうEOE信者って、あの頃から何も成長してない人達だと思うんだよね
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2009/07/05(日) 05:43:08 ID:???
ポカポカしたい
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:44:24 ID:???
EOEでボコボコにされました
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:48:02 ID:???
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:51:20 ID:1komgzOw
普通に物語にところどころ矛盾がちりばめられてるし
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:56:09 ID:???
>>334
単に好みの違いでしかないと思う。
日テレの序を見ていても思ったんだが、ギスギス・ドロドロの人間関係のないエヴァは
エヴァじゃないって感じがして、どうも物足りなく、入り込めない。
新劇だと、その部分はリツコとアスカにちょこっと残ってるだけだからなぁ。
単に好みの違いでしかないと思う。
日テレの序を見ていても思ったんだが、ギスギス・ドロドロの人間関係のないエヴァは
エヴァじゃないって感じがして、どうも物足りなく、入り込めない。
新劇だと、その部分はリツコとアスカにちょこっと残ってるだけだからなぁ。
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:56:14 ID:???
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 05:57:54 ID:???
>>334
いや，ＥＯＥ好きなら変わること＝成長を否定しないだろ
いや，ＥＯＥ好きなら変わること＝成長を否定しないだろ
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:08:21 ID:1komgzOw
つーか、庵野が否定した事と同じ、作品作りをしてる時点でおかしい。
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:11:16 ID:???
>>341
うーん、EoE って努力は無駄で、なるようにしかならん、という映画のような気がするけどなw
その駄目っぽさを味わう映画なんじゃないの ?
補完の始まる前のシンジなんて、別れた妻に無理矢理復縁を迫って、断られたのを逆上して
殺してしまった駄目亭主にしか見えなかったぞw
うーん、EoE って努力は無駄で、なるようにしかならん、という映画のような気がするけどなw
その駄目っぽさを味わう映画なんじゃないの ?
補完の始まる前のシンジなんて、別れた妻に無理矢理復縁を迫って、断られたのを逆上して
殺してしまった駄目亭主にしか見えなかったぞw
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:12:27 ID:???
>>3
バイオレンスジャックはハッピーエンドじゃないか
バイオレンスジャックはハッピーエンドじゃないか
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:18:49 ID:???
>>343
そりゃ、あの時点では欝の最下層期だからダメじゃないとダメだろ
そりゃ、あの時点では欝の最下層期だからダメじゃないとダメだろ
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:19:06 ID:1komgzOw
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:21:57 ID:???
>>340
タイトルもねぇ・・・
なんかｶﾜｲｿｳだからずっと書かなかったけど、
（）で二つの意味を持たせてるだけで、
あれって（）外したら正解と決めてるわけでもないよね
序では、「独り」と思ってたらクライマックスで「独りじゃない」となって、
破では、３号機戦やその後の流れが旧と同じで「成長しない」かと思ったら、
クライマックスでは３号機戦を踏まえて旧以上に力強く戦うってオチ
タイトルもねぇ・・・
なんかｶﾜｲｿｳだからずっと書かなかったけど、
（）で二つの意味を持たせてるだけで、
あれって（）外したら正解と決めてるわけでもないよね
序では、「独り」と思ってたらクライマックスで「独りじゃない」となって、
破では、３号機戦やその後の流れが旧と同じで「成長しない」かと思ったら、
クライマックスでは３号機戦を踏まえて旧以上に力強く戦うってオチ
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:25:56 ID:1komgzOw
つーか、皮肉がちりばめられてると思ってんのは、確信してるよ俺は。
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:30:39 ID:???
猿拳！鷹拳！ヱヴァンゲリヲン拳！
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:31:51 ID:hG60AhY8
アンノの性格がここまで深読みさせるなんてｗ
ラスト付近の、カヲルに釘もとい槍刺されなかったらサードインパクトの危険が、って事はシンジわかってたっけ？ミサトやリツコの言葉は届いてた？
ラスト付近の、カヲルに釘もとい槍刺されなかったらサードインパクトの危険が、って事はシンジわかってたっけ？ミサトやリツコの言葉は届いてた？
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:32:07 ID:???
ＥＯＥは変わらないこと＝死を否定して
変わり続けること＝生を肯定する
同時に心地いい母と別れて傷つけあう他人と出会う物語だと思ってる
新劇についてはまだ終わってないから何とも言えないが
旧劇のようなカタルシスを味わえるかは疑問
変わり続けること＝生を肯定する
同時に心地いい母と別れて傷つけあう他人と出会う物語だと思ってる
新劇についてはまだ終わってないから何とも言えないが
旧劇のようなカタルシスを味わえるかは疑問
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:36:49 ID:???
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:38:23 ID:1komgzOw
大体、エバ作り直して破の表向きの作品になるわけねーよ
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:47:34 ID:???
旧作が大好きだったから、あれはあれでそっとして置いて欲しいわ・・・
とっくに完結してるんだから、ループだのなんだので今更いじくらないでくれと
新劇で旧作の類似品が見たいとも思わない
新劇は（途中でアップダウンはあるだろけど）このまま分かりやすいエンタメとして突っ走ってくれれば満足
別物として楽しんでる
とっくに完結してるんだから、ループだのなんだので今更いじくらないでくれと
新劇で旧作の類似品が見たいとも思わない
新劇は（途中でアップダウンはあるだろけど）このまま分かりやすいエンタメとして突っ走ってくれれば満足
別物として楽しんでる
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 06:50:04 ID:???
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:01:40 ID:???
萌えオタ達はDQNや体育会系の同調圧力を嫌う余り、
女に飼いならされる段階に入ってる
30女の金づるという意味では三次元と同じだな
女が男に暴力振るうネタは、作者が美少女の皮を被りウザイと思う男キャラを殴る妄想を描いただけ。
やってる事がバカマッチョと変わらん。
女に飼いならされる段階に入ってる
30女の金づるという意味では三次元と同じだな
女が男に暴力振るうネタは、作者が美少女の皮を被りウザイと思う男キャラを殴る妄想を描いただけ。
やってる事がバカマッチョと変わらん。
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:03:42 ID:???
やっぱりこれ釣りっぽいよ。
あまりにもうまく行きすぎる人間関係。まるで二次創作をみているような気分だった。
それで、さっき気づいたんだけど戦闘シーンもおかしい。
二号対マトリエルとゼルエル戦。何層にも分かれたATフィールドを一枚一枚破っていく表現なんか、
パチンコリーチを観ているかのような感じだった。
だって今まであんな風にATが何層にも分かれて表現されたことなかったじゃない？
それってパチンコの中だけじゃない？ 急にパチンコっぽく表現を変えたなんておかしくない？
新劇世界がEOEシンジの望んだ理想の世界で、同時に観客が望んだ理想の世界という皮肉だったとしたら。
急に二次創作っぽくなったり、パチンコっぽくなるのもうなづける。
庵野が新劇の後にエヴァをシリーズ化したいそうだけど、
それなら誰の記憶にもとどまり続けるようにするのが庵野という男でしょう。
「あー、面白かった。」で、ハイ終わり、じゃなくて、
EOEのように、ー生消えないトラウマを客に残すのが真の工ンターテインメントと
考えるのが庵野という男でしょう。破までが客の望むエンタメで、Qからは庵野の思う工ンタメに変更。
おれやこのスレの人達もそれを望んでいるんでしょう？
もしそうならー生庵野に付いていくわ。
EOEを超えるショックをミンナに与えてくれ。
あまりにもうまく行きすぎる人間関係。まるで二次創作をみているような気分だった。
それで、さっき気づいたんだけど戦闘シーンもおかしい。
二号対マトリエルとゼルエル戦。何層にも分かれたATフィールドを一枚一枚破っていく表現なんか、
パチンコリーチを観ているかのような感じだった。
だって今まであんな風にATが何層にも分かれて表現されたことなかったじゃない？
それってパチンコの中だけじゃない？ 急にパチンコっぽく表現を変えたなんておかしくない？
新劇世界がEOEシンジの望んだ理想の世界で、同時に観客が望んだ理想の世界という皮肉だったとしたら。
急に二次創作っぽくなったり、パチンコっぽくなるのもうなづける。
庵野が新劇の後にエヴァをシリーズ化したいそうだけど、
それなら誰の記憶にもとどまり続けるようにするのが庵野という男でしょう。
「あー、面白かった。」で、ハイ終わり、じゃなくて、
EOEのように、ー生消えないトラウマを客に残すのが真の工ンターテインメントと
考えるのが庵野という男でしょう。破までが客の望むエンタメで、Qからは庵野の思う工ンタメに変更。
おれやこのスレの人達もそれを望んでいるんでしょう？
もしそうならー生庵野に付いていくわ。
EOEを超えるショックをミンナに与えてくれ。
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:07:27 ID:???
いや、マジで俺、萌えヲタって幸せな奴らだと思うんだよ。
やりようによっちゃ市民権だって得られるしな。
１番悲惨なのはやっぱ哲学持ったヲタですよ。今の時代は難しいこと
考えずに好きなことやった奴の勝ちなんだよ。例え萌えヲタだろうがな。
だからせめて、せめてエヴァだけは、そうじゃない、お前達の苦しみは無価値ではないと
言ってほしいという希望がある。EOEではそう言ってくれた。
やりようによっちゃ市民権だって得られるしな。
１番悲惨なのはやっぱ哲学持ったヲタですよ。今の時代は難しいこと
考えずに好きなことやった奴の勝ちなんだよ。例え萌えヲタだろうがな。
だからせめて、せめてエヴァだけは、そうじゃない、お前達の苦しみは無価値ではないと
言ってほしいという希望がある。EOEではそう言ってくれた。
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:08:12 ID:???
【女神】男は結婚するべきではない part247【美女】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246461215/l50
男は結婚するべきではないスレまとめwiki ttp://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
Mobile-男は結婚するべきではない ttp://www.geocities.jp/marriage_2ch_mobile/
男は結婚するべきではないテンプレ保管庫（復元） ttp://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/
男は結婚するべきではない 緊急避難スレ http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230825132/
スレＣＭ
【元Flash】男性は結婚すべきではないスレ Flash ttp://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
【ニコニコ】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ(ニコニコより転載) ttp://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- (ニコニコより転載) ttp://jp.youtube.com/watch?v=-oP771O4oTs
男性は結婚すべきではないスレ スクリーンセーバー ttp://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/252-253
「結婚したがらない男性が増えているスレ」テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
ttp://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
他過去のサイト ttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246461215/l50
男は結婚するべきではないスレまとめwiki ttp://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
Mobile-男は結婚するべきではない ttp://www.geocities.jp/marriage_2ch_mobile/
男は結婚するべきではないテンプレ保管庫（復元） ttp://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/
男は結婚するべきではない 緊急避難スレ http://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230825132/
スレＣＭ
【元Flash】男性は結婚すべきではないスレ Flash ttp://yomisan.s88.xrea.com/to/kekkon.html
【ニコニコ】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4345054
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ(ニコニコより転載) ttp://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ CM -高画質- (ニコニコより転載) ttp://jp.youtube.com/watch?v=-oP771O4oTs
男性は結婚すべきではないスレ スクリーンセーバー ttp://yy67.60.kg/test/read.cgi/recruit01/1230803602/252-253
「結婚したがらない男性が増えているスレ」テンプレ保管場所(最新のテンプレ等が保管してあります)
ttp://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
他過去のサイト ttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:12:49 ID:???
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:16:35 ID:???
今回が都合よすぎつーより、前が都合悪すぎ
ＡＮＩＡＭＡでも、（負の）補正がかかってる呼ばわりされてたし
シンジの理想の世界なら、使徒もいないしユイ健在で平和な家庭
ＡＮＩＡＭＡでも、（負の）補正がかかってる呼ばわりされてたし
シンジの理想の世界なら、使徒もいないしユイ健在で平和な家庭
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:17:43 ID:???
破を見たときの衝撃は、
夏目漱石の「こころ」で先生に出し抜かれたＫの気持ちに似てると思う。
女性に恋をしたが故に、それまでの自分の哲学が揺らぎ、自分自身に動揺するＫ。
だが、そっちの方面では見下していた先生のほうが一枚も二枚も上手であったことに気付き、
生きてる意味が全くなくなり、結局Ｋは自殺してしまった。
夏目漱石の「こころ」で先生に出し抜かれたＫの気持ちに似てると思う。
女性に恋をしたが故に、それまでの自分の哲学が揺らぎ、自分自身に動揺するＫ。
だが、そっちの方面では見下していた先生のほうが一枚も二枚も上手であったことに気付き、
生きてる意味が全くなくなり、結局Ｋは自殺してしまった。
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:22:16 ID:???
シンジはアスカに恋をしていたんだっけ？
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:28:08 ID:???
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:28:13 ID:???
ちと流れぶった切る
Ｑで「ウルトラＱかよｗ」ってのはかなり既出
で、ウルトラシリーズにはもうひとつアルファベットの付く作品がある
企画段階では「ウルトラA」ってのがね（放映ではウルトラマンA）
男女が合体してウルトラマン（訳せば超人だ）になるんだな
・・・庵野
Ｑで「ウルトラＱかよｗ」ってのはかなり既出
で、ウルトラシリーズにはもうひとつアルファベットの付く作品がある
企画段階では「ウルトラA」ってのがね（放映ではウルトラマンA）
男女が合体してウルトラマン（訳せば超人だ）になるんだな
・・・庵野
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:28:26 ID:???
>>346
このスレのタイトルに「皮肉」ってあるように、EoE の補完が始まった後の展開はどうにも
嘘くさくて釣りとしか思えなかったんだ、私は。
ひねくれてるだけかもしれないので、そう思わなかった人の意見は尊重するけど。
このスレのタイトルに「皮肉」ってあるように、EoE の補完が始まった後の展開はどうにも
嘘くさくて釣りとしか思えなかったんだ、私は。
ひねくれてるだけかもしれないので、そう思わなかった人の意見は尊重するけど。
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:29:23 ID:???
>>363
消去法でw
消去法でw
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:30:53 ID:???
ちなみに、ウルトラマンAでは、合体してたヒロインは月星人で、月の仲間の元に帰る
（黒き）月の人に帰るヒロイン・・・
（黒き）月の人に帰るヒロイン・・・
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:33:15 ID:???
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:35:02 ID:???
あの年齢なら好きでなくてもおっぱい見えたらおかずにするだろ
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:35:43 ID:???
【社会】産まない「団塊ジュニア世代」…「(少子化対策は)もう間に合わない」とする専門家も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246697416/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246697416/l50
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:36:47 ID:???
>>363
クロニクルや緒方によれば、シンジは誰にも恋とかはしてない
クロニクルや緒方によれば、シンジは誰にも恋とかはしてない
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:37:47 ID:???
>>366
庵野やスタッフがインタビュー等で言って来た事は全てウソです、とかでない限りそれは無いな
庵野やスタッフがインタビュー等で言って来た事は全てウソです、とかでない限りそれは無いな
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:38:59 ID:???
375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:40:58 ID:???
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:49:20 ID:???
愛に満ち満ちた世界、それもあるものにとっては悲劇の世界なんだと言うことを
わからねばならん
わからねばならん
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:53:26 ID:???
859 名前：名無しさん ～君の性差～ sage 投稿日：2008/12/10(水) 22:51:36 ID:y2+Z9hT2
>>858
エヴァだとよくゲンドウが最低な親呼ばわりされるが、あれ実際は逆なんだよな。
シンジの母親のユイの方がずっとヤバかったりするのにあまり問題にされない。
自分の死の瞬間を見せるためにわざわざ職場にシンジを連れてきて事故を起こしたり、
自分の計画の為に周りの人間をいいように利用したり…。
あの世界のキャラって結果的にユイの願いを叶える為にうまい具合に使われてたわけで、
そう考えたら恐ろしい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1221585435/
>>858
エヴァだとよくゲンドウが最低な親呼ばわりされるが、あれ実際は逆なんだよな。
シンジの母親のユイの方がずっとヤバかったりするのにあまり問題にされない。
自分の死の瞬間を見せるためにわざわざ職場にシンジを連れてきて事故を起こしたり、
自分の計画の為に周りの人間をいいように利用したり…。
あの世界のキャラって結果的にユイの願いを叶える為にうまい具合に使われてたわけで、
そう考えたら恐ろしい。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1221585435/
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:57:10 ID:???
882 名前：名無しさん ～君の性差～ sage 投稿日：2008/12/12(金) 04:33:13 ID:2PTJk33p
>>873
そんなややこしく考えんでも、さんざ既出だが、
男＝自分を仮託できる凡人(優しいのがとりえ)
女＝そんな自分をちやほやしてくれる完璧超人多数
ってのが一番ドリームしやすいシチュだからだろ。
ちやほやしてくれる人間は魅力的なほど主人公の株も上がる。
で、主人公はロザパンやセキレイみたいに表立って戦ったりせず、
強いヒロイン達に愛を教えるのが務めと。
そこに主人公を脅かしてハーレムを荒らすような有能脇男キャラが
いたり、 また、主人公自身がイケメン超人てのも共感しづらいんだよ。
少女漫画だって完璧ヒロインより等身大ヒロインのが支持されるだろうが。
>>873
そんなややこしく考えんでも、さんざ既出だが、
男＝自分を仮託できる凡人(優しいのがとりえ)
女＝そんな自分をちやほやしてくれる完璧超人多数
ってのが一番ドリームしやすいシチュだからだろ。
ちやほやしてくれる人間は魅力的なほど主人公の株も上がる。
で、主人公はロザパンやセキレイみたいに表立って戦ったりせず、
強いヒロイン達に愛を教えるのが務めと。
そこに主人公を脅かしてハーレムを荒らすような有能脇男キャラが
いたり、 また、主人公自身がイケメン超人てのも共感しづらいんだよ。
少女漫画だって完璧ヒロインより等身大ヒロインのが支持されるだろうが。
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:58:04 ID:???
いやいや、ユイはガチでゲンドウよりゼーレより悪の親玉だよ。
エヴァの全てはユイから始まったことだし。
最後だってさんざんな目にあったシンジに対して
「生きてるだけでまるもうけでしょ、うふふ」と無責任な発言を残し
自分の夢を叶えて去っていったんだからな。
そんなユイの本質を知り、呆れ果てたシンジが最後につぶやいた台詞が
「さよなら・・・母さん」なわけだ。
エヴァの全てはユイから始まったことだし。
最後だってさんざんな目にあったシンジに対して
「生きてるだけでまるもうけでしょ、うふふ」と無責任な発言を残し
自分の夢を叶えて去っていったんだからな。
そんなユイの本質を知り、呆れ果てたシンジが最後につぶやいた台詞が
「さよなら・・・母さん」なわけだ。
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:58:46 ID:???
921 名前：名無しさん ～君の性差～ sage 投稿日：2008/12/13(土) 23:14:14 ID:kpjWhPWv
エヴァの女尊男卑（正確にはシンジ一人への集団いじめ）には目を疑うものがある。
アスカとミサトをはじめとする女キャラ達は日常的にシンジを遠慮なくこき使う。
それは家事にしろ人類を守ることにしろ自分達にそれを満足にこなす能力が無いからで、
シンジの能力や性格に甘えて彼を利用しているにすぎない。
だがこいつらはそんなこと微塵も自覚してはいないし、感謝をすることも無ければ
自分の立場を棚に上げてシンジを罵倒、八つ当たりや責任転嫁、自分勝手な願望を押し付ける対象にする始末。
あんたは自分の事しか考えていない、他人のことなんか理解しようとすらしない、
楽な方へ逃げているだけ、都合のいいときだけ甘えるな、等など…
シンジを責めるにしても彼がしてきた行動を考えるとどうにも的外れだし何よりそれはお前ら自身のことだろと。
だがこの無茶苦茶な女キャラ達が全面的に正しく、なにもかもシンジが悪くて駄目人間なんですよと
いう風に描写して視聴者に見せつけるエヴァという作品の恐ろしさよ。
エヴァの女尊男卑（正確にはシンジ一人への集団いじめ）には目を疑うものがある。
アスカとミサトをはじめとする女キャラ達は日常的にシンジを遠慮なくこき使う。
それは家事にしろ人類を守ることにしろ自分達にそれを満足にこなす能力が無いからで、
シンジの能力や性格に甘えて彼を利用しているにすぎない。
だがこいつらはそんなこと微塵も自覚してはいないし、感謝をすることも無ければ
自分の立場を棚に上げてシンジを罵倒、八つ当たりや責任転嫁、自分勝手な願望を押し付ける対象にする始末。
あんたは自分の事しか考えていない、他人のことなんか理解しようとすらしない、
楽な方へ逃げているだけ、都合のいいときだけ甘えるな、等など…
シンジを責めるにしても彼がしてきた行動を考えるとどうにも的外れだし何よりそれはお前ら自身のことだろと。
だがこの無茶苦茶な女キャラ達が全面的に正しく、なにもかもシンジが悪くて駄目人間なんですよと
いう風に描写して視聴者に見せつけるエヴァという作品の恐ろしさよ。
381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 07:59:45 ID:???
919 名前：名無しさん ～君の性差～ sage 投稿日：2008/12/13(土) 22:24:54 ID:O8xek02f
大体本当はエヴァって父親との親子関係が主なテーマだったのに途中で放棄しやがったからな
それで優遇される女キャラは死ぬ思いで戦ってるシンジに八つ当たりしたり気持ちも汲まずに依存しようとする駄目女ばっか
シンジが反発したり思い通りじゃなかったり更には気を使ったりすると途端にヒスを起こし、超自分主観のシンジ評を語り始める
>>918の言う様に実際はシンジは内気なだけでヘタレでも無いむしろ良主人公なのにこいつらがよってたかって追い詰めた
実戦はほとんどシンジ任せで戦いの苦しみや葛藤を背負わせたくせに
子供に八つ当たりしたり肉体関係迫って逃げ道にしようとするんだから余計胸糞悪い
大体本当はエヴァって父親との親子関係が主なテーマだったのに途中で放棄しやがったからな
それで優遇される女キャラは死ぬ思いで戦ってるシンジに八つ当たりしたり気持ちも汲まずに依存しようとする駄目女ばっか
シンジが反発したり思い通りじゃなかったり更には気を使ったりすると途端にヒスを起こし、超自分主観のシンジ評を語り始める
>>918の言う様に実際はシンジは内気なだけでヘタレでも無いむしろ良主人公なのにこいつらがよってたかって追い詰めた
実戦はほとんどシンジ任せで戦いの苦しみや葛藤を背負わせたくせに
子供に八つ当たりしたり肉体関係迫って逃げ道にしようとするんだから余計胸糞悪い
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:01:55 ID:???
1000程度でも宇宙全体じゃ充分最強クラスなのに
ドドリアなんて2万以上という超々エリートのバケモン
宇宙の帝王が手元に置く理由も頷ける
猿化しなければサイヤ人の王者を子供扱いできるほどの猛者
戦闘力は1,5倍違うだけでどうしようもない実力差になるから
2倍以上はもう話にもならない
ドドリアすごすぎだろ
ドドリアなんて2万以上という超々エリートのバケモン
宇宙の帝王が手元に置く理由も頷ける
猿化しなければサイヤ人の王者を子供扱いできるほどの猛者
戦闘力は1,5倍違うだけでどうしようもない実力差になるから
2倍以上はもう話にもならない
ドドリアすごすぎだろ
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:05:19 ID:???
肉離れ＼(^o^)／
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:06:24 ID:???
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:28:16 ID:???
>>316
そうそう、予告で気になったんだけど
式波アスカって左目潰した描写は無かったよねぇ。
というか、侵食された所から、サンプルとして保存事になる所まで全く出てこなかったと思う。
マリは確か目をやられてたね。
左目だったか右目だったか忘れたけど。
んで、惚流アスカは量産型EVA戦でロンギヌスの槍で左目を負傷してたよね。
エンディング付近でも左目に手当てがされていた。
EOE版惚流アスカ登場って事で良いんじゃね？
安直すぎるか？
そうそう、予告で気になったんだけど
式波アスカって左目潰した描写は無かったよねぇ。
というか、侵食された所から、サンプルとして保存事になる所まで全く出てこなかったと思う。
マリは確か目をやられてたね。
左目だったか右目だったか忘れたけど。
んで、惚流アスカは量産型EVA戦でロンギヌスの槍で左目を負傷してたよね。
エンディング付近でも左目に手当てがされていた。
EOE版惚流アスカ登場って事で良いんじゃね？
安直すぎるか？
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:30:55 ID:???
惣流アスカでいいと思うよ。
Ｑは旧シンジでも惣流アスカでもカヲルでもマリでもいいんだけど、
「お前らおめでてーな」って感じに、破ヲタを糾弾する展開になってくる。
Ｑは旧シンジでも惣流アスカでもカヲルでもマリでもいいんだけど、
「お前らおめでてーな」って感じに、破ヲタを糾弾する展開になってくる。
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:34:44 ID:???
このスレ覗くまでは、破でのやたら前向きな作りの人物描写に
若干のうそ臭さを感じつつも、「１０年経って結婚まですればいくら庵野でも、
こういう心境にも至るだろう、ＥＯＥと同じことを繰り返してもしょうがないんだし」
なんて考えてその違和感を払拭しようと思ってたんだよ。
新劇を作る上で、テストベッドのような形になった新約Ｚがカミーユの救済の
物語に改変されてたのと同じように・・・・・
でも、やっぱり違うよな。
こと、フィルム作りに関してはそもそもこの男は絶対に嘘はつけないよ。
あれだけ旧作で安易な成長劇を否定しておいて、破での都合の良すぎる
人間関係の展開をよしとするなら、やはりそれまでの観客に対して嘘をついてることになる。
キャラクターたちが以前と違い前向きに人と関わることで、旧作とは違った語り口の
コミュニケーション論を展開するというのなら、庵野ならば本来もっと上手くやれるはずだしな。
今度の新劇場版は、それ単体だとカタルシスに満ちたエンターテインメントとして
一見綺麗にまとめてるように見せかけつつ、旧作を包括した目線で改めて見直すと
実は・・・・・・っていう極めて批評的な構造を狙って作られてるように思う。
そして、この狙いで上手く完結させることが出来れば間違いなく
この空白の１０年を一気に埋める偉業となり得るだろうな。
若干のうそ臭さを感じつつも、「１０年経って結婚まですればいくら庵野でも、
こういう心境にも至るだろう、ＥＯＥと同じことを繰り返してもしょうがないんだし」
なんて考えてその違和感を払拭しようと思ってたんだよ。
新劇を作る上で、テストベッドのような形になった新約Ｚがカミーユの救済の
物語に改変されてたのと同じように・・・・・
でも、やっぱり違うよな。
こと、フィルム作りに関してはそもそもこの男は絶対に嘘はつけないよ。
あれだけ旧作で安易な成長劇を否定しておいて、破での都合の良すぎる
人間関係の展開をよしとするなら、やはりそれまでの観客に対して嘘をついてることになる。
キャラクターたちが以前と違い前向きに人と関わることで、旧作とは違った語り口の
コミュニケーション論を展開するというのなら、庵野ならば本来もっと上手くやれるはずだしな。
今度の新劇場版は、それ単体だとカタルシスに満ちたエンターテインメントとして
一見綺麗にまとめてるように見せかけつつ、旧作を包括した目線で改めて見直すと
実は・・・・・・っていう極めて批評的な構造を狙って作られてるように思う。
そして、この狙いで上手く完結させることが出来れば間違いなく
この空白の１０年を一気に埋める偉業となり得るだろうな。
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:38:15 ID:???
>>385
ないだろね
それなら、式波に役割が無いとか、別に名前変える必要は無かったとかいう話は出てこない
エンタメ路線だの、新規ファン向けにだの言ってるのに、
旧作のキャラや内容がでしゃばってきたらｲﾐﾌになるし
ないだろね
それなら、式波に役割が無いとか、別に名前変える必要は無かったとかいう話は出てこない
エンタメ路線だの、新規ファン向けにだの言ってるのに、
旧作のキャラや内容がでしゃばってきたらｲﾐﾌになるし
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:42:17 ID:???
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:43:14 ID:???
そこまで全部罠だとか言ってンのは、もうただ単に、俺のエヴァを崩せなくてこじつけてるだけやろ
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:46:57 ID:???
>>387
新約Ｚに関して言えば、庵野が見て激怒したという噂を聞いた(ソースはない)
本当に激怒したのなら、激怒した理由というのが、作品の出来の話じゃなくて、
そもそも旧約のカミーユ達の人生を無かったことにしたこと自体に対してかも知れん。
新約Ｚに関して言えば、庵野が見て激怒したという噂を聞いた(ソースはない)
本当に激怒したのなら、激怒した理由というのが、作品の出来の話じゃなくて、
そもそも旧約のカミーユ達の人生を無かったことにしたこと自体に対してかも知れん。
392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:48:56 ID:???
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:53:45 ID:???
今の庵野がどれだけコミュニケーション論にこだわってるのか？
こだわってるとしてEOEの頃の怨念まみれの内容になるか？
というのは多いに疑問だと思う。
何より新規の客を地獄へ突き放すような真似は今の庵野はしない。
作家的にも商業的にも。
そういう意味でEOEの再来はないんじゃないか。
こだわってるとしてEOEの頃の怨念まみれの内容になるか？
というのは多いに疑問だと思う。
何より新規の客を地獄へ突き放すような真似は今の庵野はしない。
作家的にも商業的にも。
そういう意味でEOEの再来はないんじゃないか。
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:54:50 ID:???
>>388
ただ、それならアスカの名前を変える必要性が全く無い。
他のキャラクターは変わってないんだし。
敢えて惚流じゃなく式波にしたのは惚流が出てくるから、
それと差別化をしなきゃいけなかったって考え方も出来るんじゃないかな。
まぁ、眼帯の理由は単純に侵食されたときに左目やられたーとかでも問題は無いんだけど
それじゃぁ、本当にただ眼帯がかっこいいから付けてみましたっていう中二病になってしまう。
ただ、それならアスカの名前を変える必要性が全く無い。
他のキャラクターは変わってないんだし。
敢えて惚流じゃなく式波にしたのは惚流が出てくるから、
それと差別化をしなきゃいけなかったって考え方も出来るんじゃないかな。
まぁ、眼帯の理由は単純に侵食されたときに左目やられたーとかでも問題は無いんだけど
それじゃぁ、本当にただ眼帯がかっこいいから付けてみましたっていう中二病になってしまう。
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:56:57 ID:???
>391
ソースが無い上に結論も理屈無しの妄想って・・・
つか新訳はその後の逆シャアに繋がるための改変だから、
昔の作品が実質潰されてるけど、エヴァの場合は新たに作ったからって「人生を無かった事」にはならんだろ
旧版とリメイク版という形になるだけ
ソースが無い上に結論も理屈無しの妄想って・・・
つか新訳はその後の逆シャアに繋がるための改変だから、
昔の作品が実質潰されてるけど、エヴァの場合は新たに作ったからって「人生を無かった事」にはならんだろ
旧版とリメイク版という形になるだけ
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 08:59:07 ID:???
惣流アスカが出てくるとしても、そのまんまEOEの続きとして
出てくるのならEOE未見のご新規さんにはわけわかめになる。
え？アスカがなんか変な事言い出した？って。
だからそもそもEOEを見ているのが前提な話にはならないはず。
見ていると細かい所でより楽しめる、という構造にはなっても。
出てくるのならEOE未見のご新規さんにはわけわかめになる。
え？アスカがなんか変な事言い出した？って。
だからそもそもEOEを見ているのが前提な話にはならないはず。
見ていると細かい所でより楽しめる、という構造にはなっても。
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:01:46 ID:???
新約Zはいろいろ言われるけど、結末を見たときは物足りなさよりも
ほっとした気持ちが大きかったな
正直、再び破滅EDを期待する気持ちが無かったわけじゃないけども
それでもあれで良かったと思った。
Qの結末は想像できないが、完成までは庵野夫妻の夫婦仲が良好なのを
祈るのみだ
二度目の悲劇には耐えられないかもしれない
ほっとした気持ちが大きかったな
正直、再び破滅EDを期待する気持ちが無かったわけじゃないけども
それでもあれで良かったと思った。
Qの結末は想像できないが、完成までは庵野夫妻の夫婦仲が良好なのを
祈るのみだ
二度目の悲劇には耐えられないかもしれない
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:02:05 ID:???
旧エヴァでも、EOEの後にも関わらず、好きなエピソードは何ですか？というアンケートに対して、
アスカ、来日とか瞬間、心重ねてが上位に来てたんだよな。
そういうの見てずっとイライラしてたなぁ。今度こそ庵野にはそういう連中にわからせてほしい。
アスカ、来日とか瞬間、心重ねてが上位に来てたんだよな。
そういうの見てずっとイライラしてたなぁ。今度こそ庵野にはそういう連中にわからせてほしい。
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:02:18 ID:???
>>394
だから、実は変えなくても良かったんだってさ＜名前
一応庵野にはこだわりがあるんじゃないの、程度のことらしいぞ
名字変更が重要伏線で、予告画面にいたのが惣流なら、
鶴巻がその辺の事情を知らないはずない
だから、実は変えなくても良かったんだってさ＜名前
一応庵野にはこだわりがあるんじゃないの、程度のことらしいぞ
名字変更が重要伏線で、予告画面にいたのが惣流なら、
鶴巻がその辺の事情を知らないはずない
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:04:09 ID:???
>>391
分かるよ、俺も腹たった口だし。
あれは若気の至りで失敗し嫌いで嫌いでしょうがなかったＺという作品に対する
富野なりのトラウマ越えでしかなかったと思うんだよな。
人なんて絶対わかりあえねーっていうコミュニケーションへの絶望から、
そんなこと言わず一歩踏み出して隣人愛を育みましょうよっていう
着地点の変化はあまりにふり幅が大きすぎるし、きれい言にすぎるよな。
相反する結末を同じ旧作のフィルムを上手く編集することで
シーンをバッチリ繋げられてエクスタシーを感じた！
なんて言われてもそりゃあんたのオナニーでしかないでしょうと。
分かるよ、俺も腹たった口だし。
あれは若気の至りで失敗し嫌いで嫌いでしょうがなかったＺという作品に対する
富野なりのトラウマ越えでしかなかったと思うんだよな。
人なんて絶対わかりあえねーっていうコミュニケーションへの絶望から、
そんなこと言わず一歩踏み出して隣人愛を育みましょうよっていう
着地点の変化はあまりにふり幅が大きすぎるし、きれい言にすぎるよな。
相反する結末を同じ旧作のフィルムを上手く編集することで
シーンをバッチリ繋げられてエクスタシーを感じた！
なんて言われてもそりゃあんたのオナニーでしかないでしょうと。
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:04:31 ID:???
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:06:12 ID:???
釣りを行うなら語らなきゃいいんだよ
さすがに、公式にペラペラしゃべって金取って、
あれ全部ウソでした、はやらないしやれない
それを期待してるとしたら、確実に裏切られるぞ
さすがに、公式にペラペラしゃべって金取って、
あれ全部ウソでした、はやらないしやれない
それを期待してるとしたら、確実に裏切られるぞ
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:07:07 ID:???
>>393
今回の破におけるS-DATの新たな役割ひとつ見ても
コミュニケーション論へのこだわりは健在だと思うよ。
ただ旧作のような露悪趣味はもうしないだろうな。
そこから先の何かをちゃんと提示してくれるはず。
今回の破におけるS-DATの新たな役割ひとつ見ても
コミュニケーション論へのこだわりは健在だと思うよ。
ただ旧作のような露悪趣味はもうしないだろうな。
そこから先の何かをちゃんと提示してくれるはず。
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:07:47 ID:???
>>399
たとえ鶴巻が知ってたとしても今の段階で明かしていい情報じゃないし、
大体庵野以下スタッフはインタビューの質問に流れるように自然にウソを
つくぐらいは平気の平左だ。
今の時点で鶴巻インタビューからあの予告アスカの正体を類推する事は
できないだろう。
ここで惣流アスカ登場、とかEOEにモロに繋がる展開だとメインターゲットの
若い客やパチンコから入って来た人たちが混乱するからそういう事は
しないだろうとは思うね。
たとえ鶴巻が知ってたとしても今の段階で明かしていい情報じゃないし、
大体庵野以下スタッフはインタビューの質問に流れるように自然にウソを
つくぐらいは平気の平左だ。
今の時点で鶴巻インタビューからあの予告アスカの正体を類推する事は
できないだろう。
ここで惣流アスカ登場、とかEOEにモロに繋がる展開だとメインターゲットの
若い客やパチンコから入って来た人たちが混乱するからそういう事は
しないだろうとは思うね。
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:10:08 ID:???
406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:15:07 ID:???
>>397
でも、EOEって悲しい話でもないんだよね
「気持ち悪い」をどう捉えるかにもよるんだろうけど、
シンジは思い通りにならないけど、側にいて欲しい他者としてアスカの存在を願えた
それにアスカが応えるかどうかは別にして、あんだけ逃げ続けたシンジがだよ
破のシンジが今までと違うって言われてるし、成長したっていうけど、
そんなに他者との関係を望んではいないと思うんだよね
成長度合でいったらEOEの方が成長してると思う。
EOEの時点ではシンジは他者との関係を望んだだけだと思ってる
そこから他者（≒アスカ）との関係を構築をしていく物語が見たいし、
それを成し遂げて初めて「大団円」って奴なんじゃないかと思う
あれだけ人とのつながりをエヴァで描こうとした庵野がこの程度で済ませるとは思えないよｗ
でも、EOEって悲しい話でもないんだよね
「気持ち悪い」をどう捉えるかにもよるんだろうけど、
シンジは思い通りにならないけど、側にいて欲しい他者としてアスカの存在を願えた
それにアスカが応えるかどうかは別にして、あんだけ逃げ続けたシンジがだよ
破のシンジが今までと違うって言われてるし、成長したっていうけど、
そんなに他者との関係を望んではいないと思うんだよね
成長度合でいったらEOEの方が成長してると思う。
EOEの時点ではシンジは他者との関係を望んだだけだと思ってる
そこから他者（≒アスカ）との関係を構築をしていく物語が見たいし、
それを成し遂げて初めて「大団円」って奴なんじゃないかと思う
あれだけ人とのつながりをエヴァで描こうとした庵野がこの程度で済ませるとは思えないよｗ
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:15:38 ID:???
破が真実だと思ってる奴はそう思ってりゃいいじゃん。
言えるのは、破のまま突き進んでも、今の時代にとって全く無意義なもんにしかならん、
だが、これが釣りなら、上の人が言うようにうまくいけばオタク業界の
失われた10年を一気に取り戻す大傑作になるかも知れんということだ。
言えるのは、破のまま突き進んでも、今の時代にとって全く無意義なもんにしかならん、
だが、これが釣りなら、上の人が言うようにうまくいけばオタク業界の
失われた10年を一気に取り戻す大傑作になるかも知れんということだ。
408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:17:08 ID:???
＞明かせないなら明かさなければいいだけで、嘘をつく必要は無いぞ
今の時点では鶴巻は知らない、という方便になってる以上は何を
言っても嘘にはならないだろ。
何がどうなってもあの時は知りませんでしたの一言で済む話だ。
今の時点では鶴巻は知らない、という方便になってる以上は何を
言っても嘘にはならないだろ。
何がどうなってもあの時は知りませんでしたの一言で済む話だ。
409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:19:36 ID:???
最初からその辺について語らなければ、知りませんでしたの言い訳すら必要ないんだがｗ
第一、予告に出てるのが惣流だとして、そこまで行ってるなら鶴巻が知らないとかありえない
そんな言い訳が通るわけ無い罠
第一、予告に出てるのが惣流だとして、そこまで行ってるなら鶴巻が知らないとかありえない
そんな言い訳が通るわけ無い罠
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:20:40 ID:???
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:22:29 ID:???
>>407
エヴァに関してそういう大げさな物の見方をしてしまうのは
わからんでもないが…あくまでも今の時代の新しい人へ
向けた新しいエヴァであって、オタク業界の失われた十年が
どうこうなんて事は庵野が本気で考えてるとは全く思えん。
あの頃EOEを見たオッサン達は想定ターゲット層には入ってるだろうが
あくまでもサブターゲットで、本命はパチンコで膾炙した層といわゆる
平成生まれの若い子たちの財布って事は納得しようぜ。
エヴァに関してそういう大げさな物の見方をしてしまうのは
わからんでもないが…あくまでも今の時代の新しい人へ
向けた新しいエヴァであって、オタク業界の失われた十年が
どうこうなんて事は庵野が本気で考えてるとは全く思えん。
あの頃EOEを見たオッサン達は想定ターゲット層には入ってるだろうが
あくまでもサブターゲットで、本命はパチンコで膾炙した層といわゆる
平成生まれの若い子たちの財布って事は納得しようぜ。
412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:22:30 ID:???
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:24:16 ID:???
一つ言える事は
こーいう話をして貰うために、予告編にわざわざ左目に眼帯したアスカが出てきたって事だと思うｗ
ま、俺は使徒に侵食されてサンプルとして保存されてる人間がほんの少しの時間で
復活できるのかどうか相当疑問だもんで、少なくとも式波アスカではないと思うわ。
惚流なのか、2人目のアスカって話かになるのかは判らんがね。
>>404の意見同様、EOE見てないと訳が判らない様な展開にはしないとは思うけどね。
こーいう話をして貰うために、予告編にわざわざ左目に眼帯したアスカが出てきたって事だと思うｗ
ま、俺は使徒に侵食されてサンプルとして保存されてる人間がほんの少しの時間で
復活できるのかどうか相当疑問だもんで、少なくとも式波アスカではないと思うわ。
惚流なのか、2人目のアスカって話かになるのかは判らんがね。
>>404の意見同様、EOE見てないと訳が判らない様な展開にはしないとは思うけどね。
414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:26:04 ID:???
415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:27:57 ID:???
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:29:55 ID:???
まあ、こういう風に、いくら皮肉だという状況証拠を提示しても
そんなはずがない、そんなことするはずがないと
考える人がいないと、釣りが成立しないからな。
そんなはずがない、そんなことするはずがないと
考える人がいないと、釣りが成立しないからな。
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:32:08 ID:???
>>414
誠実な人間だったらEOEの後でエヴァの新作とか作ろうと思わんだろ。
誠実な人間だったらEOEの後でエヴァの新作とか作ろうと思わんだろ。
418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:32:48 ID:???
インタビュー（状況証拠）とかを提示されても、
そんなはずない、そんなの嘘だ、皮肉のはずだ、
って言ってる逆の流れに見えますが
そんなはずない、そんなの嘘だ、皮肉のはずだ、
って言ってる逆の流れに見えますが
419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:33:31 ID:???
>>417
誠実な人間ならEOEに絡めた話をしてくるよ。
誠実な人間ならEOEに絡めた話をしてくるよ。
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:35:37 ID:???
破は人の関わりがシンジに都合が良すぎてる。
絶対に、言わない人がありえない言葉をシンジの合わせてはいてる。
これほど、うすら寒い世界はないよ。
絶対に、言わない人がありえない言葉をシンジの合わせてはいてる。
これほど、うすら寒い世界はないよ。
421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:37:20 ID:???
この微妙な違和感って、夢見てるときと似てる
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:37:35 ID:???
423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:38:07 ID:???
ところどころで、登場人物がシンジを求める、立てる行動や言葉をはいてる。
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:38:11 ID:???
425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:39:11 ID:???
多分4作目が公開されても絶賛する人は絶賛し、
こういうスレではEOEとの関係性を話し合ってるんだろうな。
様々な見方が出来る方が商品展開がやり易いだろうし
こういうスレではEOEとの関係性を話し合ってるんだろうな。
様々な見方が出来る方が商品展開がやり易いだろうし
426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:39:12 ID:???
427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:40:15 ID:???
つーか、作品をみてる奴に媚びたものを提供するのを嘆いた男が同じ作りなんてありえねー。
428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:40:35 ID:???
>>423
それが正常という感もあるけど
延々と追いつめるだけって異常だろ
それに、人間関係がマシになってるのは「シンジと誰か」だけじゃなく、
レイとアスカや、ミサトとアスカなどもそうだし
シンジだけに優しくなって、他は皆ギスギスイライラしてるのならまだ分かるんだけど
それが正常という感もあるけど
延々と追いつめるだけって異常だろ
それに、人間関係がマシになってるのは「シンジと誰か」だけじゃなく、
レイとアスカや、ミサトとアスカなどもそうだし
シンジだけに優しくなって、他は皆ギスギスイライラしてるのならまだ分かるんだけど
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:41:51 ID:???
庵野なら、10年ぶりに調子づいた萌え豚ども、ヒーロー豚どもを一掃するに決まってる
430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:42:06 ID:???
431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:43:55 ID:???
繰り返しの物語ってのは、
同じような試練に何度もぶち当たりながらまた立ち向かっていく、
という意味だぞ
全文読め
新作も前と同じことやりますよろしく、という意味ではない
同じような試練に何度もぶち当たりながらまた立ち向かっていく、
という意味だぞ
全文読め
新作も前と同じことやりますよろしく、という意味ではない
432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:45:14 ID:???
>>428
その人間関係においてもマシになってるのがシンジに都合がよい。
その人間関係においてもマシになってるのがシンジに都合がよい。
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:45:26 ID:???
>>425
まあそうなった時がこのスレ的にも大団円だな。
庵野が再びイカレてEOEの地獄再来阿鼻叫喚じゃあまりに救われないし、
EOEがなかった事にされて新規客大満足な出来になってもこのスレ涙目。
上手い事両方立ててその後の商品展開もうまく行けば庵野もウハウハだし
新規客も我々も全員満足できる。俺はそういう最後を望むよ。
庵野を信頼する事はできそうにないけど。
まあそうなった時がこのスレ的にも大団円だな。
庵野が再びイカレてEOEの地獄再来阿鼻叫喚じゃあまりに救われないし、
EOEがなかった事にされて新規客大満足な出来になってもこのスレ涙目。
上手い事両方立ててその後の商品展開もうまく行けば庵野もウハウハだし
新規客も我々も全員満足できる。俺はそういう最後を望むよ。
庵野を信頼する事はできそうにないけど。
434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:46:28 ID:???
>>420
これはある意味鶴巻自身も事前に言っている。
旧作では大人として駄目だったミサトが新劇場版ではちょっとだけしっかりしているかもとか、
序ではシンジの性格は変えてないが、周囲の対応がマシになったことでシンジが応えたとか。
これはある意味鶴巻自身も事前に言っている。
旧作では大人として駄目だったミサトが新劇場版ではちょっとだけしっかりしているかもとか、
序ではシンジの性格は変えてないが、周囲の対応がマシになったことでシンジが応えたとか。
435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:46:45 ID:???
予告画面の眼帯がEOE惣流である場合でも破アスカの苗字をかえる必要はない
ほかのキャラの名前も同じだしシンジ自身の認識も同じなんだろうから。
鶴巻が言ってるのはそういうことなんじゃないの？
ほかのキャラの名前も同じだしシンジ自身の認識も同じなんだろうから。
鶴巻が言ってるのはそういうことなんじゃないの？
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:47:04 ID:???
リメイクを別に作ったからって、昔のが無かった事にはならんよ
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:47:21 ID:???
>>431
同じように、追い詰められていなく逃げ道を用意していて、そこでシンジという人間を求められる行動がとられてる。
同じように、追い詰められていなく逃げ道を用意していて、そこでシンジという人間を求められる行動がとられてる。
438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:47:56 ID:???
なんというかもう永遠にEOE見てろよと言いたくなるのがいるな。
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:48:10 ID:???
アスカは結婚したから性が変わりましたってレベルだろ。
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:48:33 ID:???
441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:49:01 ID:???
>>435
でも結局区別の為に名前変えてあるのなら、
必要ない、理由も分からないとはならんだろ
それに、式波が偽の都合いいアスカとして出てるなら、
無理に３号機に乗せなくても、画面に登場してツンデレしてるだけで伏線になる
でも結局区別の為に名前変えてあるのなら、
必要ない、理由も分からないとはならんだろ
それに、式波が偽の都合いいアスカとして出てるなら、
無理に３号機に乗せなくても、画面に登場してツンデレしてるだけで伏線になる
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:49:16 ID:???
443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:51:11 ID:???
444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:52:27 ID:???
445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:54:36 ID:???
>>432
庵野以外のスタッフはシンジ周辺の環境が悪いと言い切っていたのが多いからな。
だから新劇のようなつくりになったんだろうね。
序にコンテで参加したエウレカセブンの監督でもある京田は
「シンジを生まれて初めてコンテ書きながら殴りたくなるキャラ」と言ったけど
「このミサトは酷い」と難色を示されて京田のは作品に反映されなかった。
庵野以外のスタッフはシンジ周辺の環境が悪いと言い切っていたのが多いからな。
だから新劇のようなつくりになったんだろうね。
序にコンテで参加したエウレカセブンの監督でもある京田は
「シンジを生まれて初めてコンテ書きながら殴りたくなるキャラ」と言ったけど
「このミサトは酷い」と難色を示されて京田のは作品に反映されなかった。
446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:55:14 ID:???
>>443
単純にミサトはこの世界を希望に満ち溢れた世界で通してんのが似非すぎる。
昔みたいに、シンジが傷ついて目を向けてたものを今回目を背けてる。
アスカとレイのシンジを競う争奪戦なんぞ気持ち悪い事この上ない。
単純にミサトはこの世界を希望に満ち溢れた世界で通してんのが似非すぎる。
昔みたいに、シンジが傷ついて目を向けてたものを今回目を背けてる。
アスカとレイのシンジを競う争奪戦なんぞ気持ち悪い事この上ない。
447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:57:38 ID:???
>>444
そのこじつけは置いといて、別人であり夢だという伏線で出てるなら、役割が無いぞで悩む必要が無いって話だよ
そのこじつけは置いといて、別人であり夢だという伏線で出てるなら、役割が無いぞで悩む必要が無いって話だよ
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:58:08 ID:???
シンジが自分から動かずとも親父の仲を取り持とうとするレイ。
それどころかアスカさえもそうふうに動いてる。
カジにミサトを頼まれるシンジ。
それどころかアスカさえもそうふうに動いてる。
カジにミサトを頼まれるシンジ。
449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:58:38 ID:???
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:59:01 ID:???
451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 09:59:33 ID:???
>>392
痛すぎる…
痛すぎる…
452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:00:15 ID:???
大体、気持ち悪いのって目を背けてる感情だろ。
453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:01:18 ID:???
454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:01:27 ID:???
>>446
世界の暗い面ばかりみて元気を無くしそうになった人には
「世界は暗い面だけじゃなくて明るい面もあるよ」と誰かが
言ってあげなければならない。
そういう人間がいなくて誰もが闇ばかり見てると旧劇みたいな
世界になる訳で、それはもう散々やったろ。
世界の暗い面ばかりみて元気を無くしそうになった人には
「世界は暗い面だけじゃなくて明るい面もあるよ」と誰かが
言ってあげなければならない。
そういう人間がいなくて誰もが闇ばかり見てると旧劇みたいな
世界になる訳で、それはもう散々やったろ。
455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:02:07 ID:???
ほんとうに萌え豚って成長しないよな。ここまで言ってんのにｱｰｱｰ聞こえない状態だもんｗびっくりだわｗ
456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:02:21 ID:???
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:04:02 ID:???
458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:06:12 ID:???
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:06:48 ID:???
>>453
今回も加持さん死ぬ気マンマンってことだろ
今回も加持さん死ぬ気マンマンってことだろ
460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:07:37 ID:???
>>459
なんで前回みたいになんなかったのかな？
なんで前回みたいになんなかったのかな？
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:07:46 ID:???
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:07:55 ID:???
>>448
シンジが自分から動かず・・・って、そもそも親父との絆を作るために命懸けで戦ってるんだけど
さらに「今日は話せて嬉しかった」と言ったり、電話したりもしてる
ろくに接触機会が持てず、ゲンドウのあの態度だから苦労してるだけで
で、レイはゲンドウに近いポジションにいるから、協力してあげてるんだろ
しかもレイにそういう行動を取らせたのは、序のラストや破でのコミュニケーションなど、シンジからレイへの働きかけの影響
子が親に認められたい感情で釣って戦わせて、逃げちゃダメとか言ってるのに、
誰も仲を取り持つために協力しない旧作の世界観の方がおかしい
シンジが自分から動かず・・・って、そもそも親父との絆を作るために命懸けで戦ってるんだけど
さらに「今日は話せて嬉しかった」と言ったり、電話したりもしてる
ろくに接触機会が持てず、ゲンドウのあの態度だから苦労してるだけで
で、レイはゲンドウに近いポジションにいるから、協力してあげてるんだろ
しかもレイにそういう行動を取らせたのは、序のラストや破でのコミュニケーションなど、シンジからレイへの働きかけの影響
子が親に認められたい感情で釣って戦わせて、逃げちゃダメとか言ってるのに、
誰も仲を取り持つために協力しない旧作の世界観の方がおかしい
463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:09:13 ID:???
464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:11:00 ID:???
旧作みたく誰も彼もギスギスせず、全体的に少し丸くなってる。
それが庵野とスタッフの作った新しいエヴァの姿なんだろ。
それが庵野とスタッフの作った新しいエヴァの姿なんだろ。
465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:11:38 ID:???
>>462
>誰も仲を取り持つために協力しない旧作の世界観の方がおかしい
旧作は誰もが自分の事で手一杯
新劇はそれぞれのトラウマが薄まっているように設定が変更されているとしか思えない
そもそもの前提条件が違いすぎる
>誰も仲を取り持つために協力しない旧作の世界観の方がおかしい
旧作は誰もが自分の事で手一杯
新劇はそれぞれのトラウマが薄まっているように設定が変更されているとしか思えない
そもそもの前提条件が違いすぎる
466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:11:57 ID:???
どう考えても、シンジの妄想と考えると全てのことがピッタリ当て嵌まるからな。
EOEを真摯に受け止めた人間にとっては庵野が何考えてるかわかるような気がする
EOEを真摯に受け止めた人間にとっては庵野が何考えてるかわかるような気がする
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:12:22 ID:???
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:12:58 ID:???
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:13:01 ID:???
夢オチじゃなかったら新劇版は俺にとって蛇足以外の何物でもないから
庵野がんばれよ
庵野がんばれよ
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:13:06 ID:???
旧作のミサトはシンジをガチで誘惑する
淫乱女だったからな、シンジはそれに嫌悪感抱いてたけど
淫乱女だったからな、シンジはそれに嫌悪感抱いてたけど
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:13:13 ID:???
>>459
死ぬ気満々に吹いたわｗ
死ぬ気満々に吹いたわｗ
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:13:45 ID:???
シンジの妄想だと、ゲンドウに捨てられてる時点でいきなりおかしいだろｗ
って言われたらなにか言い訳するんだろうけど、
シンジの最大の願望について言い訳が必要な時点でピッタリでも何でもない
って言われたらなにか言い訳するんだろうけど、
シンジの最大の願望について言い訳が必要な時点でピッタリでも何でもない
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:14:43 ID:???
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:14:47 ID:???
>>469
庵野が蛇足作るわけないもんな。
庵野が蛇足作るわけないもんな。
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:14:49 ID:???
>>472
あそこからのやり直しを求めてるんだろ。
あそこからのやり直しを求めてるんだろ。
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:15:00 ID:???
シンジの妄想は学園エヴァでやってるし
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:15:19 ID:???
>472
>シンジの妄想だと、ゲンドウに捨てられてる時点でいきなりおかしいだろｗ
ゲンドウに捨てられてない自分が想像できないって事かと
>シンジの妄想だと、ゲンドウに捨てられてる時点でいきなりおかしいだろｗ
ゲンドウに捨てられてない自分が想像できないって事かと
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:16:22 ID:???
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:17:11 ID:???
つーか、初めて自分を求められて呼ばれたんだろ？
そこからああいう風にエヴァの物語は始まっていったんだよ。
そこからああいう風にエヴァの物語は始まっていったんだよ。
480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:18:03 ID:???
妄想ならマリなんて新キャラ介入しないよ
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:18:18 ID:???
だから、そうやって言い訳してる時点でピッタリじゃねーじゃんってことを言ってんだが
都合いい可愛いアスカのはずがひどい目に遭ってるのも、
実はシンジが復讐を・・・とか言うんだろ？
シンジに都合がいいから夢だ、と言いつつ、
都合が悪いところには何か理由があるんだ、とも言い出すんじゃ話にならん
「夢だという結論の為に、特に根拠無いけどツジツマ合わせしてる」だけじゃん
都合いい可愛いアスカのはずがひどい目に遭ってるのも、
実はシンジが復讐を・・・とか言うんだろ？
シンジに都合がいいから夢だ、と言いつつ、
都合が悪いところには何か理由があるんだ、とも言い出すんじゃ話にならん
「夢だという結論の為に、特に根拠無いけどツジツマ合わせしてる」だけじゃん
482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:18:56 ID:???
そこで破滅に向かっていくのを自分の都合のよい、認められる、求められるようにしていきたいだろ。
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:19:08 ID:???
>>480
シンジの妄想世界にマリという部外者が侵入している。そういう世界観なんだよ。
シンジの妄想世界にマリという部外者が侵入している。そういう世界観なんだよ。
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:19:30 ID:???
その辺は置いといて、
「こんどこそ君だけは幸せにしてみせるよ」
って台詞からみて、カヲル君は時間だか次元だか平行世界だかは判らんけど
とにかくそーいう壁を抜けられる存在って事で良いのかね？
「こんどこそ」以前がTV版のEVA世界であると決まったわけではないけどね。
「こんどこそ君だけは幸せにしてみせるよ」
って台詞からみて、カヲル君は時間だか次元だか平行世界だかは判らんけど
とにかくそーいう壁を抜けられる存在って事で良いのかね？
「こんどこそ」以前がTV版のEVA世界であると決まったわけではないけどね。
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:20:27 ID:???
ループ説スレが妄想説も取り扱ってるんじゃないのか
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:20:34 ID:???
>>481
その都合がよい使途もない学園のもテレビ版でやったんだろ？
その都合がよい使途もない学園のもテレビ版でやったんだろ？
487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:21:21 ID:???
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:21:54 ID:???
>>485
ループしつつシンジがそれらの不都合を矯正できる能力をもった人間って事だろ？
ループしつつシンジがそれらの不都合を矯正できる能力をもった人間って事だろ？
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:22:25 ID:???
鈍い、鈍過ぎる妄想説を否定する奴は。
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:22:46 ID:???
戦闘シーンのすさまじさと人物描写のつまらなさに落差がありすぎんだよね
それが意図的なものであってスタッフの能力の限界を示すものではないと信じたい
だから僕は「この作品自体何かのトラップ説」を支持すんだよ・・・
それが意図的なものであってスタッフの能力の限界を示すものではないと信じたい
だから僕は「この作品自体何かのトラップ説」を支持すんだよ・・・
491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:23:08 ID:???
妄想つーより自分の都合に合わせてのループだろ。
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:23:41 ID:???
別にシンジは、なにより両親に存在を認めて欲しいだけで、
女にモテてヒーローってのがやりたいわけじゃないしな
シンジの願望どうのじゃなく、自分の願望をシンジが体現してるからって嫉妬してるようにしか見えんわ
女にモテてヒーローってのがやりたいわけじゃないしな
シンジの願望どうのじゃなく、自分の願望をシンジが体現してるからって嫉妬してるようにしか見えんわ
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:24:06 ID:???
>>484
そもそもループではなくサードインパクトのたびに
カヲルが過去にタイムスリップして少しずつ条件を
変えてやり直してるとも解釈もできる。
いや解釈できる材料なんて何もないけど、少なくともシンジ主犯説よりかは
自分でそれっぽい事言ってる分だけ信憑性がある。一分ぐらいは。
そもそもループではなくサードインパクトのたびに
カヲルが過去にタイムスリップして少しずつ条件を
変えてやり直してるとも解釈もできる。
いや解釈できる材料なんて何もないけど、少なくともシンジ主犯説よりかは
自分でそれっぽい事言ってる分だけ信憑性がある。一分ぐらいは。
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:25:02 ID:???
>>483
カヲル君の意味深な発言に関しては？
少なくとも2回目みたいだけど彼。
カヲル君も妄想内に侵入してんの？
だとしたら、今度こそ君だけでも幸せにしてみせるって台詞は辻褄が合わなくなる
シンジの妄想世界だったら、シンジが幸せにならない訳が無いし
仮にシンジが不幸になったとしても、それはシンジの望んだことなんだし
カヲル君がシンジの望んだ妄想にでしゃばる事は無いと考える。
その辺はどう考えるの？
カヲル君の意味深な発言に関しては？
少なくとも2回目みたいだけど彼。
カヲル君も妄想内に侵入してんの？
だとしたら、今度こそ君だけでも幸せにしてみせるって台詞は辻褄が合わなくなる
シンジの妄想世界だったら、シンジが幸せにならない訳が無いし
仮にシンジが不幸になったとしても、それはシンジの望んだことなんだし
カヲル君がシンジの望んだ妄想にでしゃばる事は無いと考える。
その辺はどう考えるの？
495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:25:06 ID:???
496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:25:47 ID:???
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:26:27 ID:???
>>495
お前の願いは分かったから、ドラゴンボールでも探せ
お前の願いは分かったから、ドラゴンボールでも探せ
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:27:29 ID:???
つまりシンジの妄想・ループ説を唱えている人達は
新劇の世界がシンジを認めて求めてくるからこんな世界嘘だ
都合が良すぎると。
そういう物の見方は被害妄想なのか？
それともEOEのトラウマから解放されてないのか？
いずれにせよ庵野も難儀な奴らを作ったもんだな。本人のせいとは言え。
新劇の世界がシンジを認めて求めてくるからこんな世界嘘だ
都合が良すぎると。
そういう物の見方は被害妄想なのか？
それともEOEのトラウマから解放されてないのか？
いずれにせよ庵野も難儀な奴らを作ったもんだな。本人のせいとは言え。
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:28:10 ID:???
それに節々に自分を立てられる事言われてる。
カジの料理できる男は持てるぞ～とかな。
カジにべた惚れだったアスカがカジに興味なく自分にほれさせてるとことかな。
カジの料理できる男は持てるぞ～とかな。
カジにべた惚れだったアスカがカジに興味なく自分にほれさせてるとことかな。
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:28:28 ID:???
最後の最後に他人を認められた
って程度の人間が
恋愛を妄想って飛躍しすぎだろ
って程度の人間が
恋愛を妄想って飛躍しすぎだろ
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:29:13 ID:???
Qで破の人間関系描写を全部ひっくり返すかもね。
ユイの墓参りに来ないゲンドウ、肉をモリモリ食う綾波、エヴァ嫌いのアスカ、
スイカを叩いて壊す加持。
ユイの墓参りに来ないゲンドウ、肉をモリモリ食う綾波、エヴァ嫌いのアスカ、
スイカを叩いて壊す加持。
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:29:18 ID:???
503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:30:00 ID:???
加持は、エヴァの事でだがテレビで出会った時にもシンジを褒めて喜ばせてたわな
アスカが本当に惚れてたのは元々シンジだし、
尺と作劇の都合で加持の部分を省略しただけだろ
孤独キャラにもしたかったようだし
アスカが本当に惚れてたのは元々シンジだし、
尺と作劇の都合で加持の部分を省略しただけだろ
孤独キャラにもしたかったようだし
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:30:25 ID:???
>>501
淫乱のマヤ
淫乱のマヤ
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:30:50 ID:???
坊主の青葉
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:31:05 ID:???
破の展開こそ、凡百ある同人展開にありそうなのばっかだろ。
そこで、エヴァを生み出したもんが否定しなくてどーすんだって話だよ。
そこで、エヴァを生み出したもんが否定しなくてどーすんだって話だよ。
507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:31:26 ID:???
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:31:27 ID:???
509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:32:26 ID:???
>>501
タバコを噛み砕くリツコ
タバコを噛み砕くリツコ
510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:32:44 ID:???
尺の関係で脇キャラの設定は大分カットされてるだろうに
マヤのレズ設定が残ってるように見えてしょうがない
電話の「先輩！」とか嬉しそう過ぎるだろ
マヤのレズ設定が残ってるように見えてしょうがない
電話の「先輩！」とか嬉しそう過ぎるだろ
511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:33:32 ID:???
>>504
下戸で男性恐怖症のミサト
下戸で男性恐怖症のミサト
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:33:32 ID:???
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:34:34 ID:???
ループ説は旧作の影響下にあると思われる設定や描写を見れば容易に想像できるだろ
妄想説はカヲルやマリの発言や反応がそれっぽい
妄想説はカヲルやマリの発言や反応がそれっぽい
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:34:47 ID:???
結局、>>481に言われてるままだからなぁ
515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:35:28 ID:???
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:35:40 ID:???
カヲルやマリの発言が、てのは無理矢理と思うけど
妄想である事を前提にして解釈したらこうなります、ってレベル
妄想である事を前提にして解釈したらこうなります、ってレベル
517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:35:50 ID:???
518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:35:53 ID:???
まあ、Qのどっかでどんでん返しを入れてくるであろう、というのは
ここの住人の共通認識ではあると思う。
ただ、それがどういう形を取るのかで意見の相違があるという事で。
ループ説にしても首謀者はシンジかも知れないしシンジ以外の誰か
かも知れないし、こうと言えるだけの材料はまだ誰も持っていない。
ここの住人の共通認識ではあると思う。
ただ、それがどういう形を取るのかで意見の相違があるという事で。
ループ説にしても首謀者はシンジかも知れないしシンジ以外の誰か
かも知れないし、こうと言えるだけの材料はまだ誰も持っていない。
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:36:50 ID:???
破もEOEもTVも何億のシンジという精子が見た遺伝子の夢ってオチになりそう。
520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:36:53 ID:???
521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:37:01 ID:???
522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:37:37 ID:???
メタカヲルがエヴァ世界を見下ろして「今度こそ～」ってシーンは
にわかやら新参やら向けにループや逆行を示唆してるんだよな
そうすればライトなファンも「うお！エヴァ深ぇｗ」とかいってポンポン金出す
このシーンなかったとしても俺らみたいなのはループとか色々考えるでしょ？
俺としてはあれは露骨すぎて引いちゃったな
まぁメインターゲットが若年層だからしゃーないけどな
にわかやら新参やら向けにループや逆行を示唆してるんだよな
そうすればライトなファンも「うお！エヴァ深ぇｗ」とかいってポンポン金出す
このシーンなかったとしても俺らみたいなのはループとか色々考えるでしょ？
俺としてはあれは露骨すぎて引いちゃったな
まぁメインターゲットが若年層だからしゃーないけどな
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:38:08 ID:???
ループ説＆妄想説を否定する根拠の無さもおなじくらいだ
正直どっちもどっち
正直どっちもどっち
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:38:19 ID:???
>>516
普通に、都合がよい違和感は募ってたしな、俺は。
僕はもうエヴァには乗りませんっていって避難したとこでずっとシンジは自分を求めてくんの待ってたような感じがした。
お願いしますよ～シンジさんって感じでよ。
普通に、都合がよい違和感は募ってたしな、俺は。
僕はもうエヴァには乗りませんっていって避難したとこでずっとシンジは自分を求めてくんの待ってたような感じがした。
お願いしますよ～シンジさんって感じでよ。
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:38:23 ID:???
>>515
世界丸ごと、リセットでのループっぽいから＜ＡＮＩＭＡ
世界丸ごと、リセットでのループっぽいから＜ＡＮＩＭＡ
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:38:46 ID:???
>>515
ドラクエは純然たる過去と未来の関係で
IIIとIとIIの間で世界が一旦終わってるわけじゃないでしょ？
ようは単一の世界で歴史的に繋がりがある。
EVAの場合、ループにしろ平行世界にしろ、直接的な繋がりは無いと見て良いかと。
つまり、新劇が巨大なレイの割れた顔を見ながら2人で赤い砂浜へと繋がらなくても良い。
ドラクエは純然たる過去と未来の関係で
IIIとIとIIの間で世界が一旦終わってるわけじゃないでしょ？
ようは単一の世界で歴史的に繋がりがある。
EVAの場合、ループにしろ平行世界にしろ、直接的な繋がりは無いと見て良いかと。
つまり、新劇が巨大なレイの割れた顔を見ながら2人で赤い砂浜へと繋がらなくても良い。
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:39:41 ID:???
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:39:54 ID:???
>>523
悪魔の証明でもしろってか。
悪魔の証明でもしろってか。
529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:40:25 ID:???
要は、リアルの自分と違いすぎる存在になったシンジが妬ましいって感情なのね
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:40:29 ID:???
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:40:55 ID:???
>>517
あのアスカの参号機戦では旧作では、シンジにとって忘れがたいトラウマ。
それが今回、自分の目に写らないように取り計らってたし。
その後のアスカを避ける様がいかにも自分にとって都合が悪いから。
あのアスカの参号機戦では旧作では、シンジにとって忘れがたいトラウマ。
それが今回、自分の目に写らないように取り計らってたし。
その後のアスカを避ける様がいかにも自分にとって都合が悪いから。
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:41:50 ID:???
トラウマなら３号機戦ごと無くせよｗ
533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:42:48 ID:???
>>528
まだ確定してない事で、有り得る・有り得ないって言い争うこと自体が無意味って事だ
まだ確定してない事で、有り得る・有り得ないって言い争うこと自体が無意味って事だ
534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:43:45 ID:???
>>530
そこで、シンジはカジに会い。自分の心情さらして、カジに自分のできる事はするべきだと諭されてる。
今回は、あのメガネっこにアレ君まだいたの？
さっさといきなよ～となんでいかないのって言われてる。
そこで、シンジはカジに会い。自分の心情さらして、カジに自分のできる事はするべきだと諭されてる。
今回は、あのメガネっこにアレ君まだいたの？
さっさといきなよ～となんでいかないのって言われてる。
535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:43:50 ID:???
トラウマだからこそ根強く残ってて消えないんだろ
536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:44:55 ID:???
とりあえず、「シンジに都合がいい」を根拠にしながら、
都合の悪いところがボロボロ出てくる時点で根拠崩れまくってて、今のところダメでしょ
いつの間にか、夢だという結論が先になって、結論に合わせる為にどう解釈するかになってる
都合の悪いところがボロボロ出てくる時点で根拠崩れまくってて、今のところダメでしょ
いつの間にか、夢だという結論が先になって、結論に合わせる為にどう解釈するかになってる
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:45:04 ID:???
EOEがああいう終わり方をしたからエヴァとして新たに作品展開、商品展開させることが難しくなって
あえて新劇でやりなおし、途中をぶっ壊してパラレルの許容をさせることによって
Gエヴァ、エヴァW、エヴァXに持っていこうとしてるんじゃないか。
庵野の好む、好まざる関係なく。
つまりこれはガンダムに比べて商品展開のやりにくさをなんとかしようとしたバン○ダイの陰謀だな。
あえて新劇でやりなおし、途中をぶっ壊してパラレルの許容をさせることによって
Gエヴァ、エヴァW、エヴァXに持っていこうとしてるんじゃないか。
庵野の好む、好まざる関係なく。
つまりこれはガンダムに比べて商品展開のやりにくさをなんとかしようとしたバン○ダイの陰謀だな。
538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:45:23 ID:???
マリに「逃げなよ」と言われてるのに何故か戦いに行くシンジ
あまりにも意味不明な流れだ
あまりにも意味不明な流れだ
539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:45:48 ID:???
>>534
さっさと逃げなよと言われたんだけど
さっさと逃げなよと言われたんだけど
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:46:16 ID:???
なんで意味不明なの？
荒れ果てた光景や食われる綾波を見て危機感感じちゃいかんの？
荒れ果てた光景や食われる綾波を見て危機感感じちゃいかんの？
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:46:28 ID:???
>>535
直下をミロｗ
直下をミロｗ
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:46:44 ID:???
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:46:59 ID:???
>>535
エヴァ5号機、エヴァ3号機、マリ、加持、カヲル他など外部からの訪問者はシンジはいじれないっぽくない？
エヴァ5号機、エヴァ3号機、マリ、加持、カヲル他など外部からの訪問者はシンジはいじれないっぽくない？
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:47:59 ID:???
>>543
アスカも外部から来ましたが
アスカも外部から来ましたが
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:49:11 ID:???
つーかTV版からアスカがシンジに惚れてたんならなんで加持にアプローチかけてたりしたんだ
こう書くとなんか言い訳してくるんだろうけど
言い訳が必要な時点で全然駄目
こう書くとなんか言い訳してくるんだろうけど
言い訳が必要な時点で全然駄目
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:49:37 ID:???
547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:49:41 ID:???
>>539
存在を求められてなかったんだろ？
そこで、なぜ初号機に乗りにいったんだよ？
以前のを踏まえて戻ったんだろ、その上で自分の存在を求められるシンジ劇場にする為に。
結果あのスーパータイムだろｗ
で、あのミサトにサードインパクト起こすのを肯定され後押しされてんだぞｗｗ
存在を求められてなかったんだろ？
そこで、なぜ初号機に乗りにいったんだよ？
以前のを踏まえて戻ったんだろ、その上で自分の存在を求められるシンジ劇場にする為に。
結果あのスーパータイムだろｗ
で、あのミサトにサードインパクト起こすのを肯定され後押しされてんだぞｗｗ
548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:51:00 ID:???
>>545
思惑とは別だし普通にアプローチかけるだろ。
思惑とは別だし普通にアプローチかけるだろ。
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:51:11 ID:???
>>536
誰かがループさせてる説を取るなら、犯人はシンジじゃなくむしろ
シンジに都合のいい/シンジに都合のいい事が自分にとってもメリットな誰か
が犯人とした方が論が通ると思うんだが、なぜかループ説提唱者は
頑なにシンジがシンジがうるさいんだよな。
その辺に何か彼らのこだわりの理由がありそうに思える。
誰かがループさせてる説を取るなら、犯人はシンジじゃなくむしろ
シンジに都合のいい/シンジに都合のいい事が自分にとってもメリットな誰か
が犯人とした方が論が通ると思うんだが、なぜかループ説提唱者は
頑なにシンジがシンジがうるさいんだよな。
その辺に何か彼らのこだわりの理由がありそうに思える。
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:51:35 ID:???
551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:51:58 ID:???
>>532
そうだよなぁ。
仮に参号機を消せないなら、純然たるシンジの妄想っていう説は否定される。
また、EOEでは量産タイプにのEVAだった伍号機、六号機が存在している
これも、シンジの想像の範疇外だろうから、少なくともシンジの妄想ではないと思われる。
そうだよなぁ。
仮に参号機を消せないなら、純然たるシンジの妄想っていう説は否定される。
また、EOEでは量産タイプにのEVAだった伍号機、六号機が存在している
これも、シンジの想像の範疇外だろうから、少なくともシンジの妄想ではないと思われる。
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:52:08 ID:???
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:52:10 ID:???
>>545
>つーかTV版からアスカがシンジに惚れてたんならなんで加持にアプローチかけてたりしたんだ
加持は自分を守ってくれそうな存在だからだろ（ミサトに取られたけど）
見れば普通に分かることだ
言い訳にもならんわ
>つーかTV版からアスカがシンジに惚れてたんならなんで加持にアプローチかけてたりしたんだ
加持は自分を守ってくれそうな存在だからだろ（ミサトに取られたけど）
見れば普通に分かることだ
言い訳にもならんわ
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:52:26 ID:???
>>472だったｗ
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:53:21 ID:???
シンジの妄想つーかファンの妄想つーか
556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:53:54 ID:???
映画2本200分、このペースで行くなら現実における4年間は
「シンジの妄想でした」だけで済ませるにはあまりにも大掛かりすぎる
仮に妄想だとしても妄想からたくさんの得るものがなくちゃいけない
「シンジの妄想でした」だけで済ませるにはあまりにも大掛かりすぎる
仮に妄想だとしても妄想からたくさんの得るものがなくちゃいけない
557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:54:10 ID:???
558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:54:12 ID:???
とにかく、ミサトにサードインパクトを肯定され後押しされてる事ほど歪なもんないわｗ
559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:54:40 ID:???
560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:54:56 ID:???
鶴巻 次回予告がね……。今回も場内騒然となると思う。
また次回予告がおいしいところを全部持ってくんだ。絶対そうですよ。
── 今回、ダブルパンチですよね。だってエンディングが終わった後に
あのエピローグがあって、呆然としたところに予告が来るなら。
鶴巻 映画館出るときには次回のことで一杯で、誰も『破』のことなんて
覚えてないんじゃないかな。こんなに大変だったのに（笑）。
このインタビューからして
鶴巻は「観客はQの予告に相当食いつくと思っている」
「『破』はQの予告のインパクトにかき消される程度のものだと思っている」
ことがわかる
また次回予告がおいしいところを全部持ってくんだ。絶対そうですよ。
── 今回、ダブルパンチですよね。だってエンディングが終わった後に
あのエピローグがあって、呆然としたところに予告が来るなら。
鶴巻 映画館出るときには次回のことで一杯で、誰も『破』のことなんて
覚えてないんじゃないかな。こんなに大変だったのに（笑）。
このインタビューからして
鶴巻は「観客はQの予告に相当食いつくと思っている」
「『破』はQの予告のインパクトにかき消される程度のものだと思っている」
ことがわかる
561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:54:56 ID:???
3号機が来た時点でシンジが「やべっ！でもトウジの妹退院させれば大丈夫！」とおもっちゃったのか。
で、想像の斜め上のアスカが立候補。しかもシンジには内緒で。
思えば食事会もアスカをシンジの知らないところで3号機に乗せる陰謀だったのかな。
で、想像の斜め上のアスカが立候補。しかもシンジには内緒で。
思えば食事会もアスカをシンジの知らないところで3号機に乗せる陰謀だったのかな。
562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:54:59 ID:???
トラウマの克服は、トラウマを消す事ではなく乗り越えること
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:56:37 ID:???
>>536でＦＡだな
564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:56:54 ID:???
てぇか、夢オチを先読みしても得るものないから、
考慮するのは勝手だが強固に主張するのは無意味ｗｗ
考慮するのは勝手だが強固に主張するのは無意味ｗｗ
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:58:16 ID:???
制作サイドは単に「キレイなエヴァ」を作ろうと改変してるだけ
だけどその改変が、結果俺らに違和感を与えてここまで疑心暗鬼になってる
ライト層とヘビー層を芋づる式で釣り上げる、まったく上手く作ったよ庵野
だけどその改変が、結果俺らに違和感を与えてここまで疑心暗鬼になってる
ライト層とヘビー層を芋づる式で釣り上げる、まったく上手く作ったよ庵野
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:59:22 ID:???
567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:59:25 ID:???
>>561
つーか、あのまま進んだら骨肉の争いでギクシャクなっていっただろ、旧作で。
アスカとシンジは。
あそこまでの心地よい時であのままフェードアウトしてもらったんだよ、ダミーで自分の意思ではどうしようもなかって、尚且つ破では見ないようになってな
つーか、あのまま進んだら骨肉の争いでギクシャクなっていっただろ、旧作で。
アスカとシンジは。
あそこまでの心地よい時であのままフェードアウトしてもらったんだよ、ダミーで自分の意思ではどうしようもなかって、尚且つ破では見ないようになってな
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 10:59:59 ID:???
いわゆるスパシン妄想FFも大半は結構都合が悪いこと含んでるよな
569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:00:21 ID:???
式波自体が都合のいいアスカじゃなかったのかよｗ
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:00:25 ID:???
で、予告にどんなインパクトがあったかっつうと
はっきり言って「旧作とのリンク要素」ぐらいしかない
たとえば眼帯してるアスカとか
はっきり言って「旧作とのリンク要素」ぐらいしかない
たとえば眼帯してるアスカとか
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:00:37 ID:???
結論に合わせる為にどう解釈するかになってるのは否定派も同じじゃん
どっちの解釈も有り得る現状でFAとかアホらしいわ
どっちの解釈も有り得る現状でFAとかアホらしいわ
572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:01:08 ID:???
>>568
そりゃ、中のスパシンが世界ごとコントロールしてるなんて設定では無いからな
そりゃ、中のスパシンが世界ごとコントロールしてるなんて設定では無いからな
573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:01:25 ID:???
それこそギャルゲをプレイしてて、バッドエンドになりました
じゃあもう一回オープニングからやり直して 今度はうまく行くように、ちょっと色々変えてみよう
みたいなものなんでは？
プレイヤーはカヲル君かマリ
主人公キャラはシンジ
ギャルゲーっていうか、シムシティみたいなノリか
じゃあもう一回オープニングからやり直して 今度はうまく行くように、ちょっと色々変えてみよう
みたいなものなんでは？
プレイヤーはカヲル君かマリ
主人公キャラはシンジ
ギャルゲーっていうか、シムシティみたいなノリか
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:01:31 ID:???
575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:02:05 ID:???
576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:02:19 ID:???
シンジ主体によるループかどうかはともかく
皮肉要素の無い「キレイなエヴァ」と見てる人たちは
（not）とかはどう解釈してるの？
皮肉要素の無い「キレイなエヴァ」と見てる人たちは
（not）とかはどう解釈してるの？
577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:02:27 ID:???
578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:02:29 ID:???
>>572
新劇がそんな設定なんて言ってるのはお前だけだぞ。
新劇がそんな設定なんて言ってるのはお前だけだぞ。
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:02:58 ID:???
>>573
既出すぎるからもう言わなくていいよそれ
既出すぎるからもう言わなくていいよそれ
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:03:48 ID:???
サードインパクト起こしたときネルフのみんながシンジを「神！神！」と崇めるから
カヲルが「アホかお前らｗ」で流れ切ったな。
カヲルが「アホかお前らｗ」で流れ切ったな。
581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:04:05 ID:???
よく見たら>>76になんか今の状況の答えっぽい物が書いてあった。
582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:04:24 ID:???
583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:04:28 ID:???
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:05:20 ID:???
>>575
>都合がいい世界なのが根拠っていうから、都合の悪いところなどを指摘してるだけ
問題にしてるのは「都合の悪いところ」の「都合がいい展開」であって
「都合の悪いところなんて無くせばいいじゃん」ってのは、まったく別の話になってしまう
そこを理解してくれよ
>都合がいい世界なのが根拠っていうから、都合の悪いところなどを指摘してるだけ
問題にしてるのは「都合の悪いところ」の「都合がいい展開」であって
「都合の悪いところなんて無くせばいいじゃん」ってのは、まったく別の話になってしまう
そこを理解してくれよ
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:06:09 ID:???
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:06:20 ID:???
つーか、キャラ関係が多少マシになっただけで、
なんて都合がいいんだこれは夢物語に違いない！ってのは、
旧作の欝に毒されすぎだろｗ
なんて都合がいいんだこれは夢物語に違いない！ってのは、
旧作の欝に毒されすぎだろｗ
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:06:27 ID:???
>>583
フェードアウトまで含めて都合いいんだろ
フェードアウトまで含めて都合いいんだろ
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:06:30 ID:???
>>583
惣流アスカへの罪悪感がまだあるんだよ。旧エヴァ世界ではまだ惣菜アスカは生きてるからな。
惣流アスカへの罪悪感がまだあるんだよ。旧エヴァ世界ではまだ惣菜アスカは生きてるからな。
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:07:35 ID:???
自分が作り出した都合のいい女の子なら、ずっと傍に置いとくでしょ
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:09:28 ID:???
>>588
結論ありきにも程がある
結論ありきにも程がある
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:09:35 ID:???
とにかく、シンジを立てる言葉が多すぎる。
カジとミサトが居酒屋で話してる時もいってただろ。
カジとミサトが居酒屋で話してる時もいってただろ。
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:09:52 ID:???
アスカはまだ生きてるから、完璧に都合のいい夢見るにはちょっとまだ気が引ける部分があるんだよ
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:10:37 ID:???
妄想（夢オチ）とかループ（改変）なエヴァって、EOE見て補完されなかったヲタがそういうFFを乱作した。
この手のジャンルのFFを初めて読んだときは、「なんて御都合ｗ」と冷笑してたがそのうち気にならなくなった。
破を観て、妄想だループだ、って発想が自然と出てくる背景にはこういう歴史があるからじゃないか？
まさかそんなお手軽なオチを、プロがする筈はない。
と、思いたいｗ
この手のジャンルのFFを初めて読んだときは、「なんて御都合ｗ」と冷笑してたがそのうち気にならなくなった。
破を観て、妄想だループだ、って発想が自然と出てくる背景にはこういう歴史があるからじゃないか？
まさかそんなお手軽なオチを、プロがする筈はない。
と、思いたいｗ
594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:10:53 ID:???
595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:11:15 ID:???
596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:11:44 ID:???
597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:11:48 ID:???
>>574
トウジが足なくしたって、新劇で？そんな描写ないだろ
俺の言ってるキレイは、キレイなジャイアン的なキレイじゃなくて、
従来のロボットアニメのようなノリでエヴァという物語を「すっきり」終わらせることなんだが
誰も傷つかないようなアニメがキレイなんてお子様向けアニメでもあるまいし
トウジが足なくしたって、新劇で？そんな描写ないだろ
俺の言ってるキレイは、キレイなジャイアン的なキレイじゃなくて、
従来のロボットアニメのようなノリでエヴァという物語を「すっきり」終わらせることなんだが
誰も傷つかないようなアニメがキレイなんてお子様向けアニメでもあるまいし
598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:12:00 ID:???
このスレ見ると、かえって夢ネタは無いと確信できるのなｗ
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:12:26 ID:???
別に感覚的なもんだけでループだなんだって言ってるわけじゃなくて
カヲルの「今度こそ」とかそう受け取れる描写が作品内にあるからここまで盛り上がってるんだろ
カヲルの「今度こそ」とかそう受け取れる描写が作品内にあるからここまで盛り上がってるんだろ
600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:12:59 ID:???
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:13:00 ID:???
シンジ云々はあれだがループはありそうだよね
602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:13:14 ID:???
一度ＥＯＥという結末があった以上、あれをなかったことにはできない
リセット押したら簡単にやり直せる なんて思考は庵野は凄く嫌いそうだし。
一番幸せになりそうな結末としては、破の世界で人と向き合うことや愛情や可能性を知ったシンジが ＥＯＥのラストへ戻り、そこから未来を築くことなのかなあと
リセット押したら簡単にやり直せる なんて思考は庵野は凄く嫌いそうだし。
一番幸せになりそうな結末としては、破の世界で人と向き合うことや愛情や可能性を知ったシンジが ＥＯＥのラストへ戻り、そこから未来を築くことなのかなあと
603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:13:38 ID:???
単純な話、前と同じ話を望むなら
EOEエヴァを見ればいいじゃない
作り手として前と同じことする奴なんてバカだろう
バカでも出来るじゃない
EOEエヴァを見ればいいじゃない
作り手として前と同じことする奴なんてバカだろう
バカでも出来るじゃない
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:13:57 ID:???
>>598
つーか、EOEでシンジは神になってるからな。
つーか、EOEでシンジは神になってるからな。
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:14:16 ID:???
>>602
そんなん旧作のシンジに任せときゃいいよ
そんなん旧作のシンジに任せときゃいいよ
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:14:38 ID:???
旧作との繋がりを感じさせるような描写は一切必要なかったな
607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:15:17 ID:???
ＥＯＥで言う神って、単に補完ＯＫかＮＧかの２択選べるってだけだろ
608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:15:23 ID:???
とりあえず>>560について意見を聞きたいな
609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:16:03 ID:???
610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:16:24 ID:???
>>608
「アスカ生きてた！復活するのか？！」だろ
「アスカ生きてた！復活するのか？！」だろ
611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:17:08 ID:???
まあシンジがどっかで目覚めて「いままでのは全部夢だったのか」はやらんだろうw
使徒との戦いを繰り返さなくてはいけないという前提がなんかあって
今回のそれにはシンジのための（による？）修正が行われている
くらいじゃないかね。あっても
使徒との戦いを繰り返さなくてはいけないという前提がなんかあって
今回のそれにはシンジのための（による？）修正が行われている
くらいじゃないかね。あっても
612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:17:19 ID:???
>>610
その程度でなんで「誰も『破』のことなんて覚えてないんじゃないかな」とか言うんだよｗ
その程度でなんで「誰も『破』のことなんて覚えてないんじゃないかな」とか言うんだよｗ
613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:17:21 ID:???
>>600
当時の俺らがまさに自分を補完すべく作り（読み）まくったFFを
劇場でやって「これが観たかったんだろ」ってﾆﾔﾆﾔしてるのが目に浮かぶ
んでもってそのご都合主義なFFは初見やライト層にとっては「すごいアニメ」に見えるんだからな
上手いことやってるぜホント
当時の俺らがまさに自分を補完すべく作り（読み）まくったFFを
劇場でやって「これが観たかったんだろ」ってﾆﾔﾆﾔしてるのが目に浮かぶ
んでもってそのご都合主義なFFは初見やライト層にとっては「すごいアニメ」に見えるんだからな
上手いことやってるぜホント
614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:17:42 ID:???
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:18:20 ID:???
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:19:00 ID:???
617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:20:01 ID:???
>>616
だから予告のインパクトっつったら旧作とのリンク部分だろと
だから予告のインパクトっつったら旧作とのリンク部分だろと
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:20:01 ID:???
>>602
よく言われてるけどEOE前提の話にはしないと思うよ。
見てない新規客がついてこれないから。
匂わす程度に留めて、興味がある奴にEOEのソフトを
買わせるぐらいに留まると思う。
旧作を見てなくても楽しい、見てればより楽しい的な。
よく言われてるけどEOE前提の話にはしないと思うよ。
見てない新規客がついてこれないから。
匂わす程度に留めて、興味がある奴にEOEのソフトを
買わせるぐらいに留まると思う。
旧作を見てなくても楽しい、見てればより楽しい的な。
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:20:14 ID:???
ミサトがこの世界は希望に満ち溢れているだぜ？ｗｗｗｗｗ
そらしらじらしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そらしらじらしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:21:15 ID:???
序で破滅していく碇シンジの物語ってキチンと言ってるだろ？
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:21:44 ID:???
>>611
でも、Qの冒頭から学園EVAを45分流すという、狂気に満ちた制作をやりかねんｗｗ
でも、Qの冒頭から学園EVAを45分流すという、狂気に満ちた制作をやりかねんｗｗ
622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:22:17 ID:???
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:22:33 ID:???
ループ説が強化されそうな示唆があってインパクトある、と言いたいんかな>617の人は
仮にそうなら自分でそう書けばいいのにｗ
でも実際のところ新規の客も多いしねぇ
単にアスカの事がメインじゃないの
仮にそうなら自分でそう書けばいいのにｗ
でも実際のところ新規の客も多いしねぇ
単にアスカの事がメインじゃないの
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:23:31 ID:???
>>621
それをやるなら、式波がいる時にやるべきだろｗ
それをやるなら、式波がいる時にやるべきだろｗ
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:24:49 ID:???
>>620
破滅なんて言ってねーよｗｗｗｗ
壊れていく、とだけだ
「破」が今までのエヴァのイメージを壊していく事を狙ってた（マリもそのため）なのは、パンフでも語られてる
壊れた結果が、お前さんにとっての違和感なわけだから成功してんな
破滅なんて言ってねーよｗｗｗｗ
壊れていく、とだけだ
「破」が今までのエヴァのイメージを壊していく事を狙ってた（マリもそのため）なのは、パンフでも語られてる
壊れた結果が、お前さんにとっての違和感なわけだから成功してんな
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:25:10 ID:???
>>615
ヲタFFによる刷り込みの結果だなｗｗ
ヲタFFによる刷り込みの結果だなｗｗ
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:26:11 ID:???
ほんと見てる方は都合良く受け取れるね
完璧だよ
完璧だよ
628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:26:44 ID:???
眼帯アスカも旧作とのリンクを示しているような
片目は間違いなくEOEを意識しての事だろうし
片目は間違いなくEOEを意識しての事だろうし
629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:27:03 ID:???
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:27:07 ID:???
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:27:36 ID:???
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:28:37 ID:???
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:29:14 ID:???
>>631
話が逸れてね？
話が逸れてね？
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:29:27 ID:???
ループ設定が無い場合のカヲルの「今度こそ」は何を意味するんだ？
635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:31:10 ID:???
>>634
無声音のｍが、「度」と「そ」にあったのを聞き分けられなかったのか？
無声音のｍが、「度」と「そ」にあったのを聞き分けられなかったのか？
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:31:18 ID:???
×「度」と「そ」に
○「度」と「そ」の間に
○「度」と「そ」の間に
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:32:35 ID:???
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:33:15 ID:???
ありゃ別に、シンジがああいう世界を自由に生み出せますよって事じゃねーよ＜学園
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:33:28 ID:???
この世界のやり直しを望んだ神
それは、あなた（視聴者）。
とかやったりして
それは、あなた（視聴者）。
とかやったりして
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:33:28 ID:???
前世ときたか……
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:33:37 ID:???
>>634
カヲル君には前世の記憶があって前世ではミゲルという王子さまだったのさ
そして、前世でシンジ君はエリザベスっていうお姫様だった
二人の王国は反目しあっていて、恋仲であったミゲルとエリザベスは消して結ばれぬ運命・・・
意を決してエリザベスとミゲルは駆け落ちする
そして、悲劇的な結末が・・・
とかどうよ。
カヲル君には前世の記憶があって前世ではミゲルという王子さまだったのさ
そして、前世でシンジ君はエリザベスっていうお姫様だった
二人の王国は反目しあっていて、恋仲であったミゲルとエリザベスは消して結ばれぬ運命・・・
意を決してエリザベスとミゲルは駆け落ちする
そして、悲劇的な結末が・・・
とかどうよ。
643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:34:02 ID:???
644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:34:26 ID:???
いやまぁ前世でやるならある意味面白いからそれでいいわもうｗ
645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:34:53 ID:???
>>641
俺だって、ありうるつもりで言ってるわけじゃねーぞ？ｗ
俺だって、ありうるつもりで言ってるわけじゃねーぞ？ｗ
646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:35:28 ID:???
>>639
テレビのあそこらへんって劇場版、EOEだろ。
テレビのあそこらへんって劇場版、EOEだろ。
647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:35:59 ID:???
648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:36:31 ID:???
そーいや、TV版とEOEの相違点ってどうやって説明されたんだっけ？
単にTV版は無かったことになったのか、それともパラレルワールドだったのか。
単にTV版は無かったことになったのか、それともパラレルワールドだったのか。
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:36:41 ID:???
そだよ
そのＥＯＥでも、シンジに出来たのは、一体化のままか・またバラバラになるかを選ぶこと
お好きなように再構築できますという話ではない
そのＥＯＥでも、シンジに出来たのは、一体化のままか・またバラバラになるかを選ぶこと
お好きなように再構築できますという話ではない
650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:36:58 ID:???
レイは4世か5世だなｗｗ
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:38:25 ID:???
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:38:26 ID:???
まー真面目な話、旧作と繋がるのかどうかまでは分からないけど、
少なくとも新劇の世界はループに組み込まれてそうだよね
少なくとも新劇の世界はループに組み込まれてそうだよね
653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:38:33 ID:???
>>642
まあ次回の映画で頑張れるならありなんじゃね
まあ次回の映画で頑張れるならありなんじゃね
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:38:37 ID:???
FFに精神汚染されたヲタって多そうだなｗ
655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:39:14 ID:???
651のﾆﾜｶっぷりに涙が
656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:39:32 ID:???
冬月言ってたやん、神に等しき存在ってｗｗｗｗｗ
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:40:07 ID:???
にわかだの旧作オタだのでレッテル張り合ってどうすんだよ…
見てる人間自体の考察なんかどうでも良いんだが
見てる人間自体の考察なんかどうでも良いんだが
658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:40:37 ID:???
そういうもんがあるんだったらいくらでも話広げられるだろ？
659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:41:16 ID:???
>>651
メフィラス星人が「地球をあげます」と言わせたかったサトル君は地球の支配者じゃないよｗ
メフィラス星人が「地球をあげます」と言わせたかったサトル君は地球の支配者じゃないよｗ
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:41:33 ID:???
神だぜ？神。
いくらでも自分にとって都合のよい世界できるだろ。
いくらでも自分にとって都合のよい世界できるだろ。
661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:42:21 ID:???
>>651
リツコがアダムの事を「神様を拾った」と言ったけど、アダムが世界を自在に構築できるってわけじゃない
初号機は、「神に等しき存在」になったことで、人類丸ごと新たな生命体に転生させるか、そのままにするかを決定できるようになったの
これを称して神と呼んでるだけで、学園エヴァ世界を生み出したりはできない
リツコがアダムの事を「神様を拾った」と言ったけど、アダムが世界を自在に構築できるってわけじゃない
初号機は、「神に等しき存在」になったことで、人類丸ごと新たな生命体に転生させるか、そのままにするかを決定できるようになったの
これを称して神と呼んでるだけで、学園エヴァ世界を生み出したりはできない
662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:42:55 ID:???
663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:44:00 ID:???
破でビーストが出てきて、人を超え神に．．．って台詞が出てきた時は、
ダンクーガかよ、と突っ込んだなｗ
ダンクーガかよ、と突っ込んだなｗ
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:44:15 ID:???
>>661
ちゃんと定義されてねーよ、それがエヴァだよ。
ちゃんと定義されてねーよ、それがエヴァだよ。
665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:44:41 ID:???
>>358
庵野はそうは思ってないだろう
だからどっちも釣ってる
というか、お前の言葉には自分の意見だけで客観性がない
証拠も無いのに結論だけ書いてる雄弁のガイドラインそのままだ
破を素直に喜んでる人とあれこれ考えてる人
うんうん悩むのと萌え萌えハアハアすること
作品にしゃぶりつくされるのと飽きたら他へ行くこと
どちらも楽しんでいるという意味では同じで、
何に執着し何を楽しむかの違いであってそこに勝ち負けは無い
アニメに執着することこそが負けだというなら
EOEで本当にアニヲタ脱却してエヴァもアニメも卒業して
エヴァ板アニメ板から消えた奴こそ勝ち組だからな
問題は、庵野が同じような意味の勝敗を考えていて
EOEでも逃げ切れなかった奴を新劇で勝利させる気なのかどうかというだけだ
でもインタビュー見る限り、EOE時の気持ちは吹っ切ってるぽいんだよね
オタクな俺、気持ち悪いよ！なんて自虐を通り越して
SFも特撮も大好き！という段階に入ってるっぽい
むしろ入っていてもらいたい。希望的観測だけどね
庵野はそうは思ってないだろう
だからどっちも釣ってる
というか、お前の言葉には自分の意見だけで客観性がない
証拠も無いのに結論だけ書いてる雄弁のガイドラインそのままだ
破を素直に喜んでる人とあれこれ考えてる人
うんうん悩むのと萌え萌えハアハアすること
作品にしゃぶりつくされるのと飽きたら他へ行くこと
どちらも楽しんでいるという意味では同じで、
何に執着し何を楽しむかの違いであってそこに勝ち負けは無い
アニメに執着することこそが負けだというなら
EOEで本当にアニヲタ脱却してエヴァもアニメも卒業して
エヴァ板アニメ板から消えた奴こそ勝ち組だからな
問題は、庵野が同じような意味の勝敗を考えていて
EOEでも逃げ切れなかった奴を新劇で勝利させる気なのかどうかというだけだ
でもインタビュー見る限り、EOE時の気持ちは吹っ切ってるぽいんだよね
オタクな俺、気持ち悪いよ！なんて自虐を通り越して
SFも特撮も大好き！という段階に入ってるっぽい
むしろ入っていてもらいたい。希望的観測だけどね
666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:45:07 ID:???
>>662
「イデ＝富野」レベルの意味ない発言ｗ
「イデ＝富野」レベルの意味ない発言ｗ
667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:45:09 ID:???
>>647
ゲンドウⅡ世はシンジじゃねぇかw
ゲンドウⅡ世はシンジじゃねぇかw
668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:45:54 ID:???
いや、ゲンドウの内実は劣化シンジだからｗ
シンジのダメなところを強化凝縮したような人
シンジのダメなところを強化凝縮したような人
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:46:05 ID:???
>>667
いや碇二世とゲンドウ二世は違うだろｗ
いや碇二世とゲンドウ二世は違うだろｗ
670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:46:31 ID:???
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:46:38 ID:???
672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:47:23 ID:???
てかよく見ると>>607の時点で先に書いてくれてた人がいるのね
673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:48:31 ID:???
シンジがあれだけの組織を運営できるようになるなら
とりあえず「エヴァしかないんだ」てのからは解放されそうな
とりあえず「エヴァしかないんだ」てのからは解放されそうな
674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:48:31 ID:???
>>665
まぁ庵野もいい歳だから、ヲタは許されてもキモヲタじゃマズイからなｗ
まぁ庵野もいい歳だから、ヲタは許されてもキモヲタじゃマズイからなｗ
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:49:20 ID:???
>>665
破が普通にそのエンタメとして最悪だったからな。
そこに何の皮肉がなければ、庵野は何のために新劇やったのか意味わかんなかったからここまできたんだよ。
おいおい、見返すと矛盾で溢れてるのが破だったしな。
破が普通にそのエンタメとして最悪だったからな。
そこに何の皮肉がなければ、庵野は何のために新劇やったのか意味わかんなかったからここまできたんだよ。
おいおい、見返すと矛盾で溢れてるのが破だったしな。
>>667
お約束アリガト。
お約束アリガト。
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:50:40 ID:???
678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:50:42 ID:???
そういやゲドウ二世ってのがあったなぁ
679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:50:53 ID:???
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:53:17 ID:???
681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:53:40 ID:???
悪の秘密結社が地球を征服しても、その後どーするんだ？
に似てるなｗ
に似てるなｗ
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:54:11 ID:???
ま、EOEの世界で一度全部一つに解け合っててそれがシンジの望みでまた人間に戻ったんだ
シンジの願望に多少影響を受けても不思議ではないけどね。
シンジがEOEの世界で何を願ったのかって事だな。
シンジの願望に多少影響を受けても不思議ではないけどね。
シンジがEOEの世界で何を願ったのかって事だな。
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:55:03 ID:???
そもそも、使徒がアダム？？と融合したら、何がどうなってどうマズイのか良く分からんｗ
684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:55:21 ID:???
庵野の頭しだいなのはわかりきってた事だろ。
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:55:58 ID:???
どうせなら「世界の終わりまで行きついたら時間が逆回転」とか思い切ったことやってほしい
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:57:27 ID:???
>>670
まさしく、そういうことを言ってる
伝わって嬉しい限りだ
EOE時代の庵野にも同じように思ったし
エヴァに執着してようがなんだろうが楽しんでるならいいだろ
なんで作品を壊してまでそんなテーマ掲げるかなって
そういうやり方も別の楽しみを生んでしまっただけだしね
まさしく、そういうことを言ってる
伝わって嬉しい限りだ
EOE時代の庵野にも同じように思ったし
エヴァに執着してようがなんだろうが楽しんでるならいいだろ
なんで作品を壊してまでそんなテーマ掲げるかなって
そういうやり方も別の楽しみを生んでしまっただけだしね
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 11:59:03 ID:???
マリって
背が高い（発育のいい現代っ子）
メガネっ子
にゃー という萌えキャラくさいとこ
悩みがなさそうで戦闘は上手い
など、「最近のアニメ」及び現代を象徴してる気がするんだけど
たしか庵野は最近のアニメに疑問を感じてたよね？
そうすると、マリは敵になるか、消えるかするのかな
背が高い（発育のいい現代っ子）
メガネっ子
にゃー という萌えキャラくさいとこ
悩みがなさそうで戦闘は上手い
など、「最近のアニメ」及び現代を象徴してる気がするんだけど
たしか庵野は最近のアニメに疑問を感じてたよね？
そうすると、マリは敵になるか、消えるかするのかな
688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:00:08 ID:???
>>686
何で無駄に長くするの？
何で無駄に長くするの？
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:00:35 ID:???
いやいや、マリみたいなキャラは最近のアニメにはそんなにいないぞ
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:01:14 ID:???
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:01:22 ID:???
お詳しいですな
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:03:46 ID:???
最近のはやりは女の子ばっかりの日常系ゆるアニメだからなー
さらにその上にはギアス、マクロスF、00といったバトルものがくるけど
さらにその上にはギアス、マクロスF、00といったバトルものがくるけど
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:05:04 ID:???
マリはFLCLのハル子っぽいと思ったな
単に鶴巻の好みじゃないの
単に鶴巻の好みじゃないの
694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:05:09 ID:???
>692
上なのか？
上なのか？
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:05:45 ID:???
696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:05:52 ID:???
697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:06:56 ID:???
うん、上だよ
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:07:05 ID:???
マリを見て、なんとなくラハルを思い出した
699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:09:43 ID:???
ビーストん時は明らかに鶴巻原画だしな
知らんけど
知らんけど
700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:10:57 ID:???
トップ２っぽいしな
701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:12:34 ID:???
トップとナディアみたいな熱血が庵野の本当のスタイルとかあちこちで見たけど
トップってアニオタ的に地味な王立宇宙軍がコケたから
「じゃあお前らこういうのなら見るんだろ」って感じで
作ったんだよね。庵野もインタビューで明言してる
それにそもそも脚本は庵野じゃない(最後のオチはオタキングのアイディア)
ナディアも庵野はインタビューであれは失敗だったとか何回も言ってる
破も本当に熱血王道でやるならアスカをあんな酷い目に合わせる必要はないわけで
破をマンセーしてる奴らの大半は急で手のひら返すだろうな
トップってアニオタ的に地味な王立宇宙軍がコケたから
「じゃあお前らこういうのなら見るんだろ」って感じで
作ったんだよね。庵野もインタビューで明言してる
それにそもそも脚本は庵野じゃない(最後のオチはオタキングのアイディア)
ナディアも庵野はインタビューであれは失敗だったとか何回も言ってる
破も本当に熱血王道でやるならアスカをあんな酷い目に合わせる必要はないわけで
破をマンセーしてる奴らの大半は急で手のひら返すだろうな
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:14:10 ID:???
要は天邪鬼なんだよな、庵野
703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:15:08 ID:???
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:16:36 ID:???
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:22:45 ID:???
>>695
そういうのを否定したのは庵野というのはその通り。他のスタッフの抵抗を押し切ってな。
今回は鶴巻らが自由にやった感じ。
それがシンジ周辺がマシになったという発言になっている。
それがシンジに都合のいい世界という言い方も出来ると言えば出来るか。
そういうのを否定したのは庵野というのはその通り。他のスタッフの抵抗を押し切ってな。
今回は鶴巻らが自由にやった感じ。
それがシンジ周辺がマシになったという発言になっている。
それがシンジに都合のいい世界という言い方も出来ると言えば出来るか。
706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:23:37 ID:???
寝ても覚めても少年漫画、ってのは
少女マンガはおｋって嫁に配慮してんのかな
少女マンガはおｋって嫁に配慮してんのかな
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:24:08 ID:???
だから、そうやって言い訳してる時点でピッタリじゃねーじゃんってことを言ってんだが
都合いい可愛いアスカのはずがひどい目に遭ってるのも、
実はシンジが復讐を・・・とか言うんだろ？
シンジに都合がいいから夢だ、と言いつつ、
都合が悪いところには何か理由があるんだ、とも言い出すんじゃ話にならん
「夢だという結論の為に、特に根拠無いけどツジツマ合わせしてる」だけじゃん
都合いい可愛いアスカのはずがひどい目に遭ってるのも、
実はシンジが復讐を・・・とか言うんだろ？
シンジに都合がいいから夢だ、と言いつつ、
都合が悪いところには何か理由があるんだ、とも言い出すんじゃ話にならん
「夢だという結論の為に、特に根拠無いけどツジツマ合わせしてる」だけじゃん
708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:24:39 ID:???
>>706
少女漫画の都合良さってのはちょっと違うからじぇん
少女漫画の都合良さってのはちょっと違うからじぇん
709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:25:41 ID:???
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:25:47 ID:???
「ロボット」アニメとしてのシリーズ化を本当に考えているなら
最も重要なのは 「争い」が発生し続ける世界観や環境を作れるかどうか
つまり文化、政治など思想がことなる複数の対象を
如何に上手く成り立たせるかが全てといってもいい
ガンダムの成功はその点が最も受け入れ易く かつ、つじつまがあっていたからだと思う
もしガンダムやマクロス並のシリーズ化を狙うなら
恒久的に衝突し続ける思想的の異なる「敵」をあの世界に生み出さなくてはいけない
それは非常に頭を使うことだし
そこから今後の展開を予想するのも面白いかもな
最も重要なのは 「争い」が発生し続ける世界観や環境を作れるかどうか
つまり文化、政治など思想がことなる複数の対象を
如何に上手く成り立たせるかが全てといってもいい
ガンダムの成功はその点が最も受け入れ易く かつ、つじつまがあっていたからだと思う
もしガンダムやマクロス並のシリーズ化を狙うなら
恒久的に衝突し続ける思想的の異なる「敵」をあの世界に生み出さなくてはいけない
それは非常に頭を使うことだし
そこから今後の展開を予想するのも面白いかもな
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:27:04 ID:???
アンカーつけろとかうぜぇ
読み飛ばせばいいだろ
読み飛ばせばいいだろ
712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:27:15 ID:???
>>704
まぁ言えばしらねーよｗｗｗｗ
俺が知るわけねーだろｗｗｗ
庵野の頭の中だよｗｗｗｗ
まぁ、俺の想像として旧シンジはやり直しの物語を作って今回はミサトも死なず、アスカも優しく、苦しまず、
綾波も怖くないように人間としかおもわないようにして、無力な自分をそうではなく必要にされてる、まぁなんていうか、
困難には陥るけど、結局なぁなぁで自分が解決させる世界を作ってまっさらな状態で引きこもってる感じかなって思ったんだよ。
マリとカヲルはその引きこもってるルールの異分子みたいな感じで。
でもそれだと、破綻して不幸になるのが運命つけられてるって感じかな。
何にせよ、旧であそこまでシンジが突き詰めて悩んだ事を無しでいいのかなって思うし、多分一番必死にその言いたい事、伝えたい事を
旧を通して言った庵野が否定するわけねーだろうと。
まぁ言えばしらねーよｗｗｗｗ
俺が知るわけねーだろｗｗｗ
庵野の頭の中だよｗｗｗｗ
まぁ、俺の想像として旧シンジはやり直しの物語を作って今回はミサトも死なず、アスカも優しく、苦しまず、
綾波も怖くないように人間としかおもわないようにして、無力な自分をそうではなく必要にされてる、まぁなんていうか、
困難には陥るけど、結局なぁなぁで自分が解決させる世界を作ってまっさらな状態で引きこもってる感じかなって思ったんだよ。
マリとカヲルはその引きこもってるルールの異分子みたいな感じで。
でもそれだと、破綻して不幸になるのが運命つけられてるって感じかな。
何にせよ、旧であそこまでシンジが突き詰めて悩んだ事を無しでいいのかなって思うし、多分一番必死にその言いたい事、伝えたい事を
旧を通して言った庵野が否定するわけねーだろうと。
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:28:53 ID:???
俺がショックだったのは破の内容よりそれを無条件でマンセーするオタ共
エヴァオタは考察してなんぼだろうが
シンジカッケーとかQもハッピーエンド希望とか阿呆かっての
エヴァオタは考察してなんぼだろうが
シンジカッケーとかQもハッピーエンド希望とか阿呆かっての
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:30:27 ID:???
居心地よかったんだろうね。
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:30:46 ID:???
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:32:18 ID:???
エヴァオタは考察してなんぼだろうが
（ ＾∀＾）
（ ＾∀＾）
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:32:48 ID:???
そもそもシンジが自分にアスカを殺させようとしたゲンドウを許せるとは思えん
その時点でハッピーエンドは不可能
その時点でハッピーエンドは不可能
718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:34:01 ID:???
>>715
夢みたいな感じだろ。
夢みたいな感じだろ。
719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:34:43 ID:???
>>717
もし許したら「シンジはやっぱり糞だった」と叩きそうだなｗ
もし許したら「シンジはやっぱり糞だった」と叩きそうだなｗ
720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:35:05 ID:???
721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:35:33 ID:???
エヴァオタなら庵野のやることについてくだけだよ
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:35:40 ID:???
スレ読んでて思った
「夢や妄想ならもっと分かり易くて都合がいい話になるはず」
みたいな意見があるけど
仮に破がシンジか誰かの 夢や妄想だったとしても
そもそも100％自由に出来ないものじゃない？
夢っていつも思い通りになる？
妄想だって現実のバイアスが必ずかかってくるのは誰でも無意識で分かってるはずだよね
つーか夢とか妄想自体 現実があるから存在するんだから
絶対に思い通りにならない部分 嫌でも現実に振り回される部分があると思うよ
「夢や妄想ならもっと分かり易くて都合がいい話になるはず」
みたいな意見があるけど
仮に破がシンジか誰かの 夢や妄想だったとしても
そもそも100％自由に出来ないものじゃない？
夢っていつも思い通りになる？
妄想だって現実のバイアスが必ずかかってくるのは誰でも無意識で分かってるはずだよね
つーか夢とか妄想自体 現実があるから存在するんだから
絶対に思い通りにならない部分 嫌でも現実に振り回される部分があると思うよ
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:36:01 ID:???
>>718
なるほど、鶴巻のシンジ周辺がマシになる描写は夢みたいな感じを語ってるんだなｗ
なるほど、鶴巻のシンジ周辺がマシになる描写は夢みたいな感じを語ってるんだなｗ
724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:36:49 ID:???
>>710
マクロスは毎回（テレビシリーズは）敵と和解して新たな敵出してますよ
マクロスは毎回（テレビシリーズは）敵と和解して新たな敵出してますよ
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:37:38 ID:???
>>722
なるほど、シンジに都合の悪い部分は悪夢、被害妄想ってわけだね。
なるほど、シンジに都合の悪い部分は悪夢、被害妄想ってわけだね。
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:37:46 ID:???
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:39:41 ID:???
もう庵野は自分が好き勝手するんじゃなくて鶴巻たちに任せている感じじゃん
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:40:24 ID:???
庵野の作家性だけじゃなく破で見られたような他のスタッフの意見や
商業的な計画も考えた上でQは作られるだろうと思うよ。
都合がいいとか居心地がいいとは言うけど、それは別に悪いだけの
事じゃなくて、観客の快感原則に従って満足を与えなきゃ映画は
成功しないし、EOEの頃のドロドロした心理描写を今の観客に与えて
それで成功はあるの？進歩はあるの？商売できるの？
という要求もあるから、少なくとも今またEOEに回帰しようとしても
今度は周囲が止めるだろう。
商業的な計画も考えた上でQは作られるだろうと思うよ。
都合がいいとか居心地がいいとは言うけど、それは別に悪いだけの
事じゃなくて、観客の快感原則に従って満足を与えなきゃ映画は
成功しないし、EOEの頃のドロドロした心理描写を今の観客に与えて
それで成功はあるの？進歩はあるの？商売できるの？
という要求もあるから、少なくとも今またEOEに回帰しようとしても
今度は周囲が止めるだろう。
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:41:53 ID:???
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:42:40 ID:???
関係者はこのスレ見てﾆﾔﾆﾔしてんのかな
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:42:47 ID:???
>>725
そんな感じだと思う
たとえば見たい夢があっても なかなか見れるもんじゃない
タケコプターで空を飛ぶ夢を見たいと思っても
実際には 怖い人に追いかけられる夢を見てしまったり
または俺達が妄想して 自分に都合のいい世界を想像しようとしたとしても
ある程度は現実に準拠してないと
妄想自体が楽しめないんじゃないかな
だからある程度 シンジに都合の悪いことが起こったとしても
「これは夢や妄想ではない！」と断定はできないと思う
そんな感じだと思う
たとえば見たい夢があっても なかなか見れるもんじゃない
タケコプターで空を飛ぶ夢を見たいと思っても
実際には 怖い人に追いかけられる夢を見てしまったり
または俺達が妄想して 自分に都合のいい世界を想像しようとしたとしても
ある程度は現実に準拠してないと
妄想自体が楽しめないんじゃないかな
だからある程度 シンジに都合の悪いことが起こったとしても
「これは夢や妄想ではない！」と断定はできないと思う
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:43:01 ID:???
733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:43:07 ID:???
結局「おめでとう」で終わったら笑うだろうな
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:43:25 ID:???
だから、そうやって言い訳してる時点でピッタリじゃねーじゃんってことを言ってんだが
都合いい可愛いアスカのはずがひどい目に遭ってるのも、
実はシンジが復讐を・・・とか言うんだろ？
シンジに都合がいいから夢だ、と言いつつ、
都合が悪いところには何か理由があるんだ、とも言い出すんじゃ話にならん
「夢だという結論の為に、特に根拠無いけどツジツマ合わせしてる」だけじゃん
都合いい可愛いアスカのはずがひどい目に遭ってるのも、
実はシンジが復讐を・・・とか言うんだろ？
シンジに都合がいいから夢だ、と言いつつ、
都合が悪いところには何か理由があるんだ、とも言い出すんじゃ話にならん
「夢だという結論の為に、特に根拠無いけどツジツマ合わせしてる」だけじゃん
735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:44:46 ID:???
>>726
鈴木「～大反対しました。“なんで『エヴァ』なんか、やらなくてはいけないの。
それより新作やりなよ”と言ったんです。そうしたら彼はしおらしく･･･」
庵野「鈴木さんにはわからないだろうけれどもなかなかそういうわけには行かない。
新作をやる準備としては『エヴァ』をやることが必要だ。」（キネマ旬報のインタビューより）
鈴木「～大反対しました。“なんで『エヴァ』なんか、やらなくてはいけないの。
それより新作やりなよ”と言ったんです。そうしたら彼はしおらしく･･･」
庵野「鈴木さんにはわからないだろうけれどもなかなかそういうわけには行かない。
新作をやる準備としては『エヴァ』をやることが必要だ。」（キネマ旬報のインタビューより）
736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:44:52 ID:???
つーか、娯楽ってのは感情の動きを楽しむもんだろ？
金払って、怖いっていう負の感情ストレスを味わったり、悔しい思いしたり、
居心地よいだけじゃなく、喜怒哀楽を楽しむもんだろ。
金払って、怖いっていう負の感情ストレスを味わったり、悔しい思いしたり、
居心地よいだけじゃなく、喜怒哀楽を楽しむもんだろ。
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:46:46 ID:???
738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:48:00 ID:???
Qではシンジがでてこないんだっけ？
739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:48:32 ID:???
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:48:54 ID:???
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:49:20 ID:???
>>737
ぶっちゃけ本当の新規は置いてきぼりだよね
ぶっちゃけ本当の新規は置いてきぼりだよね
742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:49:39 ID:???
初号機の再生したうでが1シーンだけ右腕になってない？
743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:49:56 ID:???
鶴巻がソウリュウをシキナミに改名する必要性を感じなかったっていうにもかかわらず改名されてるってことは庵野の独断てことだろ？
庵野の鶴の一声には結局誰も逆らえないんじゃないのかな
庵野の鶴の一声には結局誰も逆らえないんじゃないのかな
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:50:04 ID:???
つーか媚びてる話ならいくらでもあるだろ。
745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:51:45 ID:???
746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:52:33 ID:???
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:52:34 ID:???
俺はな、媚びてる居心地よく成るためだけの娯楽なんぞどーでもええのよ。
748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:53:25 ID:???
749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:53:31 ID:???
エヴァブームん時の考察は滅茶苦茶楽しかったけどなｗｗｗｗｗ
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:53:34 ID:???
>>747
お前の感性などスレにとってはどーでもええのよ
お前の感性などスレにとってはどーでもええのよ
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:54:49 ID:???
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:55:44 ID:???
>>751
ごめん釣られたわw
ごめん釣られたわw
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:55:52 ID:???
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:56:07 ID:???
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 俺はな、媚びてる居心地よく成るためだけの娯楽なんぞ
＼ `ー'´ ／ どーでもええのよ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ うわかっこええｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ マジぱねぇっすねｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 俺はな、媚びてる居心地よく成るためだけの娯楽なんぞ
＼ `ー'´ ／ どーでもええのよ
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ うわかっこええｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ マジぱねぇっすねｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:57:36 ID:???
つーか、媚びてるって警報ならした奴が同じ事したら、いやだろ？
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:57:59 ID:???
>>747
2chは中学生のうちにやめておいたほうがいいぞと忠告
2chは中学生のうちにやめておいたほうがいいぞと忠告
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:58:08 ID:???
（（(ノﾉ))））））
／ ＼ アニメ・漫画に
／ ─ ─ ＼ 依存するのは止めて
／--（ ● ）-（ ● ）- ＼ 外に出て欲しい。
| .,,..,,..,, | あれはただの絵だ。
| （__人__） | 「エヴァ」は僕らにとって
＼ ｀ ⌒´ ／ もう終わったモノでしかないです。
ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ
・・・10年後
（（(ノﾉ))））））
／ ＼ 本来アニメーションを支える
／ ⌒ ー､＼ ファン層であるべき中高生の
／--（ ● ）-（ ● ）- ＼ アニメ離れが加速している。
| ::::::⌒（__人__）⌒::::: | 現代のアニメーションの役に
| |r┬-/ ' | 少しでも立ちたいと考え、
＼ `ー'´ ／ 再びこのタイトル作品に
ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ 触れることを決心しました
某スレで見つけた。
／ ＼ アニメ・漫画に
／ ─ ─ ＼ 依存するのは止めて
／--（ ● ）-（ ● ）- ＼ 外に出て欲しい。
| .,,..,,..,, | あれはただの絵だ。
| （__人__） | 「エヴァ」は僕らにとって
＼ ｀ ⌒´ ／ もう終わったモノでしかないです。
ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ
・・・10年後
（（(ノﾉ))））））
／ ＼ 本来アニメーションを支える
／ ⌒ ー､＼ ファン層であるべき中高生の
／--（ ● ）-（ ● ）- ＼ アニメ離れが加速している。
| ::::::⌒（__人__）⌒::::: | 現代のアニメーションの役に
| |r┬-/ ' | 少しでも立ちたいと考え、
＼ `ー'´ ／ 再びこのタイトル作品に
ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ 触れることを決心しました
某スレで見つけた。
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:58:42 ID:???
>>755
嫌だからこそ逆説的に…
嫌だからこそ逆説的に…
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 12:59:30 ID:???
俺はな、媚びてる居心地よく成るためだけの娯楽なんぞどーでもええのよ。（字余り）
760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:00:34 ID:???
普通に破は皮肉を基にしてたらえげつないと思うよ。
すげーアンチテーゼじゃん。
すげーアンチテーゼじゃん。
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:01:26 ID:???
そもそも自分をオタクだって思ってる人達は
最初から「オタへのメッセージ」ってのを意識しすぎなんじゃないか？
「オタの否定だ」とか「現実へ戻れ」云云言ってるけど
最初から製作陣的にはそこまで その層に対してメッセージは
こめてなかったりする可能性はないの？
つまり自意識過剰だと思うんだが…
気にさわったらごめん 怒らないでね
最初から「オタへのメッセージ」ってのを意識しすぎなんじゃないか？
「オタの否定だ」とか「現実へ戻れ」云云言ってるけど
最初から製作陣的にはそこまで その層に対してメッセージは
こめてなかったりする可能性はないの？
つまり自意識過剰だと思うんだが…
気にさわったらごめん 怒らないでね
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:01:42 ID:???
>>747
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:02:29 ID:???
>>761
それ単にオタのレッテル張って煽ってる話じゃ
それ単にオタのレッテル張って煽ってる話じゃ
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:02:50 ID:???
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:05:07 ID:???
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2009/07/05(日) 12:52:34 ID:???
俺はな、媚びてる居心地よく成るためだけの娯楽なんぞどーでもええのよ。
俺はな、媚びてる居心地よく成るためだけの娯楽なんぞどーでもええのよ。
766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:05:34 ID:???
>>757
庵野の言う事なんてもう全然信用してないしあの頃から口先野郎めと思ってたが、
それでも結局金の問題でまたエヴァをやるハメになったという事は少なくとも
金の取れなくなる展開にはしないだろうと考えられる訳で。
そういう意味ではマイルドな人間関係でQでちょっとサプライズ入れて最後は
ハッピーエンドで〆、となるのかなぁと思う。
庵野の言う事なんてもう全然信用してないしあの頃から口先野郎めと思ってたが、
それでも結局金の問題でまたエヴァをやるハメになったという事は少なくとも
金の取れなくなる展開にはしないだろうと考えられる訳で。
そういう意味ではマイルドな人間関係でQでちょっとサプライズ入れて最後は
ハッピーエンドで〆、となるのかなぁと思う。
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:05:48 ID:???
やめろ恥ずかしい
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:06:25 ID:???
芝生やしながら男前とはなかなかのギャグだな。
次スレのテンプレに入れてやるから喜べ。
次スレのテンプレに入れてやるから喜べ。
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:06:45 ID:???
>>759
字余りってレベルじゃねぇぞ
字余りってレベルじゃねぇぞ
770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:07:07 ID:???
>>764
？？？
？？？
771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:07:30 ID:???
つーかさ、幼いよね、お前等ｗｗｗｗ
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:07:31 ID:???
破に対する不満に不満を持った若年層がまぎれこむようになったか
何か勘違いしてないだろうか？ここに居るのは別に不満を持ったやつらじゃないと思うぞ
赤い浜辺にとりのこされた俺等が、昔の様に議論の中でお互いに補完されたいだけじゃないか
他説を持ち出すならともかく、否定のみするってのは
わざわざ水中の魚に向かって「おまえら何水の中で生きてるのwww」と言うようなもんだぞ
何か勘違いしてないだろうか？ここに居るのは別に不満を持ったやつらじゃないと思うぞ
赤い浜辺にとりのこされた俺等が、昔の様に議論の中でお互いに補完されたいだけじゃないか
他説を持ち出すならともかく、否定のみするってのは
わざわざ水中の魚に向かって「おまえら何水の中で生きてるのwww」と言うようなもんだぞ
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:07:35 ID:???
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:08:58 ID:???
. .
, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ . 自動芝刈り機
,.'.;´," :. ､ヘ＿__
| ＿ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ . 自動芝刈り機
,.'.;´," :. ､ヘ＿__
| ＿ |
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,,,.,.,◎ ◎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:09:59 ID:???
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:10:45 ID:???
777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:11:29 ID:???
俺はな、煽りあって遊べりゃエヴァなんぞどーでもええのよ。
778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:12:09 ID:???
>>777
うわかっこいい（棒
うわかっこいい（棒
779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:13:13 ID:???
いや、俺にとってはエヴァは特別だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:13:21 ID:???
781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:13:23 ID:???
邪鬼眼に蝕まれてる奴が沸いてるようだな・・・ククク
782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:14:36 ID:???
俺はな、馴れ合って居心地よく成るためだけの煽りあいなんぞどーでもええのよ。
783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:14:53 ID:???
お、やや荒れ気味だな
違和感スレに微妙スレと絶賛スレの奴が迷い込んだのか？
違和感スレに微妙スレと絶賛スレの奴が迷い込んだのか？
784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:15:17 ID:???
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:16:13 ID:???
ここにいるのなんてほとんど中高生だろ
786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:16:26 ID:???
破をアンチテーゼと捉えるならすげー作品と思うよｗｗｗｗｗｗｗ
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:16:43 ID:???
ウンコにはハエが群がるんだよ
ウンコが出没したせいでハエも沸いた
ウンコが出没したせいでハエも沸いた
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:17:48 ID:???
俺はな、草食動物に媚びて居心地よく食べるためだけの草生やしなんぞどーでもええのよ。
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:18:08 ID:???
他スレで名が通ってきたっぽいからなｗ
ループ説に救われたいキャラヲタやら不満意見が許せん絶賛派とか色々来てるんだろ
ループ説に救われたいキャラヲタやら不満意見が許せん絶賛派とか色々来てるんだろ
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:18:59 ID:???
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:19:58 ID:???
草生やしてる奴はウンコを肥料にでもしてるんだろ
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:20:15 ID:???
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:21:54 ID:???
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:22:06 ID:???
前作エヴァ見たこと無くてキャラの簡単な知識しかないんだけど
カヲル君の言葉でループ、パラレルetcなのかなと思ったよ
あんな分かりやすい発言してるから、何らかのトリックは発動するんだろ
カヲル君の言葉でループ、パラレルetcなのかなと思ったよ
あんな分かりやすい発言してるから、何らかのトリックは発動するんだろ
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:22:58 ID:???
>>792
芝刈りの身にもなってくれ
芝刈りの身にもなってくれ
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:23:54 ID:???
まぁ、正解は２年後だからなぁｗｗｗｗｗｗ
まぁ、なげーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、なげーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:24:35 ID:???
798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:24:54 ID:???
799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:25:28 ID:???
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:25:47 ID:???
VIPでやれ
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:26:07 ID:???
>>798
ｗを…に変換してみろ
ｗを…に変換してみろ
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:26:31 ID:???
「ｗｗｗ」をNGワードにどうぞ
これだけでだいぶスレが見栄え良くなる
これだけでだいぶスレが見栄え良くなる
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:27:39 ID:???
つーか、暇になったからおめーら、何か考察しろよｗｗｗｗｗ
多分、俺この中で結構年長だろ、ガキどもｗｗなんかしろｗｗｗｗ
多分、俺この中で結構年長だろ、ガキどもｗｗなんかしろｗｗｗｗ
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:29:00 ID:???
芝生やせば犬臭くなるし
芝抜きで見ても生産性の無い文章
マジVIPPERて救いようがねえな
芝抜きで見ても生産性の無い文章
マジVIPPERて救いようがねえな
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:29:39 ID:???
まぁ、童貞向きのアニメじゃないなｗｗ
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:30:05 ID:???
だったら、何か生産性のある事してちょんまげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:30:09 ID:???
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:31:19 ID:???
ここ皮肉の考察スレでもあるんだから
もう少し中身のあるレスをしてくれないと
もう少し中身のあるレスをしてくれないと
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:31:30 ID:???
このチンカス草野郎昨日もどっかのスレで見たな
死ねばいいのに
死ねばいいのに
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:32:36 ID:???
この草はたぶんいつもの奴だな
これで酔っ払ってなかったらキティちゃん確定
これで酔っ払ってなかったらキティちゃん確定
811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:33:02 ID:???
>>797
庵野のことはよく知らないからあれこれ言えないけど
それこそ新規をターゲットにしてるなら分かりやすく示してくるんじゃないか？
逆にカヲル君のあの言葉が特に何の意味も無い謎の発言としてスルーされるなら
余計に頭がこんがらがる
庵野のことはよく知らないからあれこれ言えないけど
それこそ新規をターゲットにしてるなら分かりやすく示してくるんじゃないか？
逆にカヲル君のあの言葉が特に何の意味も無い謎の発言としてスルーされるなら
余計に頭がこんがらがる
812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:33:07 ID:???
>>808
だからできる奴はやったらええやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからできる奴はやったらええやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:34:28 ID:???
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:34:47 ID:???
「大人になれ」
815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:35:14 ID:???
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:36:03 ID:???
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:38:11 ID:???
>>813
序で放送する前だからね、俺はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
序は破と違いなんか違和感はなかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああいうのを新規獲得っていうんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
物語としての軸でよく人物描写もできてたしｗｗｗｗｗｗｗ
俺が思ったのは破はお宅専用だと思うぜｗｗｗｗｗｗ
序で放送する前だからね、俺はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
序は破と違いなんか違和感はなかったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああいうのを新規獲得っていうんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗ
物語としての軸でよく人物描写もできてたしｗｗｗｗｗｗｗ
俺が思ったのは破はお宅専用だと思うぜｗｗｗｗｗｗ
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:38:21 ID:???
819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:41:09 ID:???
>>817
これが本当の意味での「ゆとり」か
これが本当の意味での「ゆとり」か
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:44:09 ID:???
携帯で見てると一行おきに草が生えてる
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:44:26 ID:???
そういや本当の意味でアンチスレってどこだ？
ここはもちろん微妙スレですら違う気がするし
ここはもちろん微妙スレですら違う気がするし
822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:44:39 ID:???
>>747
臭すぎる
臭すぎる
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:46:34 ID:???
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:46:35 ID:???
アンチスレなんてあっても伸びない気がするな
完全に破を駄作だったと思う人はほとんどいないんじゃないか
完全に破を駄作だったと思う人はほとんどいないんじゃないか
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:49:22 ID:???
>>824
EOEよりもTV版後の雰囲気に近いよな
EOEよりもTV版後の雰囲気に近いよな
826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:49:34 ID:???
中二臭い悩みだとか葛藤だとかもういいだろ
それはスパイス程度で出すからいいんであって
連続で出されちゃオサレ臭くなるだけだ
それはスパイス程度で出すからいいんであって
連続で出されちゃオサレ臭くなるだけだ
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:51:12 ID:???
>>822
でもよー実際お前らって媚びてるのが大好きだからいけないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから萌えとか、糞アニメばっかのこんな世の中になったんだよｗｗｗｗｗ
それに警鐘を鳴らしたのが庵野で俺を超えてる奴がいなかったって上目線でお前等馬鹿にしつつ
エヴァ改めて作ったるからなぁ～言うたわけよｗｗｗｗｗｗｗ
それで、今回みたいな破作ってたら普通憤慨しないとあかんのちゃうの？ｗｗｗｗｗ
それで餌付けされ絶賛しとるのがヲタクの証明みたいになってると思うわｗｗｗｗｗｗ
でもよー実際お前らって媚びてるのが大好きだからいけないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから萌えとか、糞アニメばっかのこんな世の中になったんだよｗｗｗｗｗ
それに警鐘を鳴らしたのが庵野で俺を超えてる奴がいなかったって上目線でお前等馬鹿にしつつ
エヴァ改めて作ったるからなぁ～言うたわけよｗｗｗｗｗｗｗ
それで、今回みたいな破作ってたら普通憤慨しないとあかんのちゃうの？ｗｗｗｗｗ
それで餌付けされ絶賛しとるのがヲタクの証明みたいになってると思うわｗｗｗｗｗｗ
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:51:27 ID:???
>>824
破だけとはいえ、エヴァを否定したくはない
破だけとはいえ、エヴァを否定したくはない
829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:52:48 ID:???
どこかでガンダムみたいなシリーズ展開をというのを読んだけど
実際の展開はプチエヴァであったり堕天であったり育成であったりANIMAであったり
ぶっちゃけパラレルなわけで
今回の劇場版でその根幹のギミックを作ってるんだと思った
実際の展開はプチエヴァであったり堕天であったり育成であったりANIMAであったり
ぶっちゃけパラレルなわけで
今回の劇場版でその根幹のギミックを作ってるんだと思った
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:54:12 ID:???
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:55:36 ID:???
俺は、アンチテーゼを含まなかって目指すのがそのベクトルなら完全アンチだわｗｗｗｗｗｗｗｗ
破ってのを皮肉だと仮定すると、要はこんなのがええんやろ？きもちええんやろ？って試されてるわけでしょ？ｗｗｗｗｗ
そこで、絶賛、サイコー、神とこじゃ、あかんやろって思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
破ってのを皮肉だと仮定すると、要はこんなのがええんやろ？きもちええんやろ？って試されてるわけでしょ？ｗｗｗｗｗ
そこで、絶賛、サイコー、神とこじゃ、あかんやろって思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:55:58 ID:???
「碇くんがエヴァに乗らなくてもいいようにする」
レイのこのセリフが録音されてるのは、
今後のカギになりそうだよな。
破で展開されてる「エヴァに乗る幸せ」ってのを
今後崩していくように見える。
レイのこのセリフが録音されてるのは、
今後のカギになりそうだよな。
破で展開されてる「エヴァに乗る幸せ」ってのを
今後崩していくように見える。
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:56:36 ID:???
破ですごく感動したんだけど
このスレ見てちょっとテンション下がっちゃった
このスレ見てちょっとテンション下がっちゃった
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:57:14 ID:???
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:57:17 ID:???
>>833
絶賛スレ行けばまたテンション上がるぞ
絶賛スレ行けばまたテンション上がるぞ
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:57:38 ID:???
微妙スレも見てもっとテンション落せ
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:58:08 ID:???
>>827
狂人を装うのはそれ自体狂人
あるいは自分の痛さを「狂人」で隠れ蓑にしてるだけだよ
誰も媚だけの作品が好きとは言っていない
そういう作品に対して取り澄ました感じに
自分は興味ありませんよー気取るのがVくせぇんだよ
もっと堂々としなよ
狂人を装うのはそれ自体狂人
あるいは自分の痛さを「狂人」で隠れ蓑にしてるだけだよ
誰も媚だけの作品が好きとは言っていない
そういう作品に対して取り澄ました感じに
自分は興味ありませんよー気取るのがVくせぇんだよ
もっと堂々としなよ
838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 13:59:55 ID:9TvRUNbs
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:02:56 ID:???
>>837
むしろ、堂々としてんのが煩わしいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際、破をアンチテーゼじゃなかったとしたら、作った意味がなくなると思うからなｗｗｗｗｗｗ
エンタメで旧に劣ってて、尚且つ媚でできたものを正当化した事になるからなｗｗｗｗｗｗ
破ってのは違和感感じるそのための作品だと俺は思ってるからｗｗｗｗｗｗ
むしろ、堂々としてんのが煩わしいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際、破をアンチテーゼじゃなかったとしたら、作った意味がなくなると思うからなｗｗｗｗｗｗ
エンタメで旧に劣ってて、尚且つ媚でできたものを正当化した事になるからなｗｗｗｗｗｗ
破ってのは違和感感じるそのための作品だと俺は思ってるからｗｗｗｗｗｗ
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:02:57 ID:???
>>831
他者（視聴者）に対する皮肉だったらそうかもしれないけど
前作に対する皮肉として「破」を作ったのかもしれないよね
もちろんその場合は「Ｑ」で再度ひっくり返すのが前提の
単なる構成の話だけど
製作側にそこまで視聴者をおちょくる発想はないんじゃないか？
あったとしても 単純に「みんなびっくりするだろう」程度じゃないのかな
他者（視聴者）に対する皮肉だったらそうかもしれないけど
前作に対する皮肉として「破」を作ったのかもしれないよね
もちろんその場合は「Ｑ」で再度ひっくり返すのが前提の
単なる構成の話だけど
製作側にそこまで視聴者をおちょくる発想はないんじゃないか？
あったとしても 単純に「みんなびっくりするだろう」程度じゃないのかな
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:03:51 ID:???
まあ「どうでもいい」を誰もそんなこと聞いてないのに表明したがること自体、
自分がそれに対して潜在意識下で興味抱いてる証拠だわな
自分がそれに対して潜在意識下で興味抱いてる証拠だわな
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:04:36 ID:???
843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:06:25 ID:???
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:06:27 ID:???
>>838
ごめんウルトラマン知らないから言われるまで気づかなかったんだ
あくまで新しいエヴァというのを前提に見たから歌謡とかも特に気にならなかった
ラストシーンに思い切り持ってかれちゃったのか不信に思わなかったよ
ごめんウルトラマン知らないから言われるまで気づかなかったんだ
あくまで新しいエヴァというのを前提に見たから歌謡とかも特に気にならなかった
ラストシーンに思い切り持ってかれちゃったのか不信に思わなかったよ
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:06:47 ID:???
>>841
エヴァっていうのに対してどーでもよくないから媚びてほしくねーんだろｗｗｗｗｗ
エヴァっていうのに対してどーでもよくないから媚びてほしくねーんだろｗｗｗｗｗ
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:06:47 ID:???
変なのが住み着いたな
847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:06:49 ID:???
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:08:39 ID:???
つーか、絶賛なんてしてねーぜｗｗｗｗｗｗ
なん赤の他人絶賛しなきゃいけねーんだよｗｗｗｗ
なん赤の他人絶賛しなきゃいけねーんだよｗｗｗｗ
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:09:27 ID:???
草さえつけなきゃ言ってることはまともっぽいんだよね
毎回NGになってるけどレスしてる奴のせいで見てしまうｗ
毎回NGになってるけどレスしてる奴のせいで見てしまうｗ
850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:09:36 ID:???
>>847
どんだけw
どんだけw
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:09:49 ID:???
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:10:46 ID:???
>>842
そうだろうか
一概には言えないのでは
単に演出上の過程としただけだと思うんだよね
アンチテーゼとかアニメ界への暗喩とか考えすぎではないだろうか
ただ起承転結をはっきり表現するために ハッピーな流れを膨らませただけじゃないだろうか
そうだろうか
一概には言えないのでは
単に演出上の過程としただけだと思うんだよね
アンチテーゼとかアニメ界への暗喩とか考えすぎではないだろうか
ただ起承転結をはっきり表現するために ハッピーな流れを膨らませただけじゃないだろうか
853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:11:59 ID:???
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:13:18 ID:???
>>852
そこまで庵野を過小評価をまだしてないからこの馬鹿ガキども集うこの板にいてんだろｗｗｗｗ
そこまで庵野を過小評価をまだしてないからこの馬鹿ガキども集うこの板にいてんだろｗｗｗｗ
855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:14:45 ID:???
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:16:25 ID:???
857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:17:09 ID:???
>>855
頼むから破の話してくれ
頼むから破の話してくれ
858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:17:32 ID:???
ｗの人もそうかもしれないけど
周りの奴も「ｗ」を自分の眼で除けばいいんじゃない？
話に一定の筋はとおってるわけだし
それこそ記号に振り回されて感情的になるともったいない
周りの奴も「ｗ」を自分の眼で除けばいいんじゃない？
話に一定の筋はとおってるわけだし
それこそ記号に振り回されて感情的になるともったいない
>>844
http://www.youtube.com/watch?v=GP_6l-2PU1w
庵野ってね、人間を助けるウルトラマンのフリをして人間を滅ぼさなきゃいけない任務を持った
ザラブ星人を一番好きって言ってる。
（庵野に一番近いって言う意味だと自分は思う。）
その人が今回ウルトラマンの変身音で映画を始めた。
それっていったいどういうことなのかな？ってとうしても思ってしまうよ。
http://www.youtube.com/watch?v=GP_6l-2PU1w
庵野ってね、人間を助けるウルトラマンのフリをして人間を滅ぼさなきゃいけない任務を持った
ザラブ星人を一番好きって言ってる。
（庵野に一番近いって言う意味だと自分は思う。）
その人が今回ウルトラマンの変身音で映画を始めた。
それっていったいどういうことなのかな？ってとうしても思ってしまうよ。
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:19:01 ID:???
だから、庵野がお前等に媚びて破の表向きでの作品が揶揄でもなんでもなかったら、どーでもええよ。
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:20:46 ID:???
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:22:21 ID:???
ま、そろそろ時間やから俺はお帰りコースだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
あばよ、バカガキどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あばよ、バカガキどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:22:34 ID:???
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:24:45 ID:???
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:24:54 ID:???
破を見て「これは皮肉だ」と思えるエヴァオタって絶対少数だよ
TV版26話の学園エヴァも皮肉だと気づかない奴も未だに沢山いるし
ああいうのが見たかったから破は面白かったとか言ってるのが多数派
TV版26話の学園エヴァも皮肉だと気づかない奴も未だに沢山いるし
ああいうのが見たかったから破は面白かったとか言ってるのが多数派
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:26:02 ID:???
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:26:58 ID:???
演出とかキャラの性格もそうなんだけど
個人的にネブカドネザルの鍵ってのが一番気になるんだよな
詳しくは分からないけどネブカドネザルって言葉は
たぶん旧約聖書からは少し離れた歴史の単語だと思うから
Ｑからはこれまでとは違う文化、思想が入ってくるのではないかと
つまり これまでとは少し違う立場の敵とかが出てくる…ってことはないだろうな
個人的にネブカドネザルの鍵ってのが一番気になるんだよな
詳しくは分からないけどネブカドネザルって言葉は
たぶん旧約聖書からは少し離れた歴史の単語だと思うから
Ｑからはこれまでとは違う文化、思想が入ってくるのではないかと
つまり これまでとは少し違う立場の敵とかが出てくる…ってことはないだろうな
868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:27:15 ID:???
ニコニコに行ってやつらから面白いものを学んだ
精神力のコントロールをだ
精神力のコントロールをだ
869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:27:17 ID:???
870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:27:26 ID:???
つーかその皮肉で今も商売してたりするからどうしようもないｗ
871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:28:23 ID:???
>>859
ウルトラマンタロウはウルトラファミリーの中では唯一純粋の父と母のこだからなー
しかもタロウ設定だと他のウルトラマンと違い 東＝タロウ だから
記憶、意識と共有して、最後には人間になっちゃうし
あれカヲル＝東？
---
タロウが真のウルトラマンってわけじゃないw
ただ父と母ってエリートの子供（他のウルトラ兄弟は父と母の子ではないし）
父と母をアダムとイヴに置き換えるとそれっぽいかなあと
Aが額にビームランプ＝覚醒初号機に第三の目
Aは男女合体戦士＝シンジの乗った初号機がレイを取り込むことで覚醒しきる（レイ取り込む前から覚醒始まってたが）
というのを考えると真のEVAってのはA以降のウルトラマン意識してるのかなあと……
ただのウルトラマンオタの戯言と流してくれ
---
以上、謎スレからだけど面白い考察だった
ウルトラマンタロウはウルトラファミリーの中では唯一純粋の父と母のこだからなー
しかもタロウ設定だと他のウルトラマンと違い 東＝タロウ だから
記憶、意識と共有して、最後には人間になっちゃうし
あれカヲル＝東？
---
タロウが真のウルトラマンってわけじゃないw
ただ父と母ってエリートの子供（他のウルトラ兄弟は父と母の子ではないし）
父と母をアダムとイヴに置き換えるとそれっぽいかなあと
Aが額にビームランプ＝覚醒初号機に第三の目
Aは男女合体戦士＝シンジの乗った初号機がレイを取り込むことで覚醒しきる（レイ取り込む前から覚醒始まってたが）
というのを考えると真のEVAってのはA以降のウルトラマン意識してるのかなあと……
ただのウルトラマンオタの戯言と流してくれ
---
以上、謎スレからだけど面白い考察だった
872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:29:16 ID:???
873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:30:33 ID:???
ネブカドネザルはユダヤ人がバビロニア帝国に捕らえられていた時の王で
旧約聖書にはバンバン登場しまくりだよ。ネブカドネザルのみた夢の記述まであるよ。
旧約聖書にはバンバン登場しまくりだよ。ネブカドネザルのみた夢の記述まであるよ。
874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:30:36 ID:???
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:33:44 ID:???
>>845
嫌悪は興味の裏返し
嫌悪は興味の裏返し
876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:36:38 ID:???
877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:39:26 ID:???
ちょっと疑問なんだけどエヴァって純粋に「アニメとして」面白い作品なの？
作品として面白い作品じゃないの？
政策側はエヴァの魅力の核心を「アニメとしての面白さ」で追求してるの？
ドラゴンボールだって純粋にアニメ単体としてみれば駄作だし
作品として面白い作品じゃないの？
政策側はエヴァの魅力の核心を「アニメとしての面白さ」で追求してるの？
ドラゴンボールだって純粋にアニメ単体としてみれば駄作だし
878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:39:41 ID:???
序の最後で月にあった巨人がアダム？
もし仮にそうなら今度はゲンドウはアダムを取り込むことはできなくて
でもそれでも補完計画を達成しようとしているわけだよね？
月から飛来するエヴァの中身はアダム本体だったりして
もし仮にそうなら今度はゲンドウはアダムを取り込むことはできなくて
でもそれでも補完計画を達成しようとしているわけだよね？
月から飛来するエヴァの中身はアダム本体だったりして
>>869 >>871
うん。それもおもろいけどw
俺が言いたかったのは、庵野の本性≒ザラブ星人(旧TV版で釣っといてEOEで本音大爆発）
っていうのはそんなにホイホイかわらないんじゃないかな？ってことなのよ。
今回ウルトラマンの変身音ではじめたのは、そんな自分もやっと夢を見せるウルトラマンに成長したよ、っていうことか
もしくはザラブ星人がウルトラマンのフリをして人間を釣るってのをもうすでに自覚的にやってるのか。
うん。それもおもろいけどw
俺が言いたかったのは、庵野の本性≒ザラブ星人(旧TV版で釣っといてEOEで本音大爆発）
っていうのはそんなにホイホイかわらないんじゃないかな？ってことなのよ。
今回ウルトラマンの変身音ではじめたのは、そんな自分もやっと夢を見せるウルトラマンに成長したよ、っていうことか
もしくはザラブ星人がウルトラマンのフリをして人間を釣るってのをもうすでに自覚的にやってるのか。
880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:40:47 ID:???
>>875
これが全てな気がしてきた
これが全てな気がしてきた
881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:40:49 ID:???
>>879
なんでコテハンつけるの？
なんでコテハンつけるの？
882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:41:47 ID:???
883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:43:21 ID:???
エヴァがアニメとしても面白いのはわかるけど
でもエヴァは「アニメとしての面白さ」をメインに追求してるようには見えない
でもエヴァは「アニメとしての面白さ」をメインに追求してるようには見えない
884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:45:56 ID:???
同じところに留まっていてもしょうがないから前に進まなくちゃ、という主張はわかる
だけど破で展開したドラマは本当に10年以上の時を経てこそ到達できた場所なのか？と思う
だけど破で展開したドラマは本当に10年以上の時を経てこそ到達できた場所なのか？と思う
885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:45:57 ID:???
破は映像のクオリティは高いし、一見旧作のやり直しをしてるように見える。
だがそれにしてはシナリオにキレが無いし、所々ヘンなところがある。
だがそれにしてはシナリオにキレが無いし、所々ヘンなところがある。
887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:48:58 ID:???
>>884
だから作品自体が「破」の展開にノリ突っ込みしてるだろ
だから作品自体が「破」の展開にノリ突っ込みしてるだろ
888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:52:46 ID:???
今二回目見たが、マリが「君も逃げなよ～」といってるのに
走り出すところで吹いたわｗ確かにおかしいｗ
後、三号機がボコられてるとき、発令所に綾波がいて惨劇を見てるんだけど、
そのときの表情がすげー冷静なの．綾波に戦慄したわ
走り出すところで吹いたわｗ確かにおかしいｗ
後、三号機がボコられてるとき、発令所に綾波がいて惨劇を見てるんだけど、
そのときの表情がすげー冷静なの．綾波に戦慄したわ
889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:53:34 ID:???
映像でいえば
劇場アニメって丁寧に描けるから
キャラの細やかな表情で表現するものだと思ってたけど
週間アニメみたいに作画の良し悪しに頼らない表現が多いかな？と思った
目をウルウルさせるとか
劇場アニメって丁寧に描けるから
キャラの細やかな表情で表現するものだと思ってたけど
週間アニメみたいに作画の良し悪しに頼らない表現が多いかな？と思った
目をウルウルさせるとか
890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:56:58 ID:???
ロングの絵とかわりと適当だった
エレベーターに乗ってる綾波とか
エレベーターに乗ってる綾波とか
891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 14:58:40 ID:???
892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:01:47 ID:???
>>534周辺？
893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:01:55 ID:???
>>888
TVシリーズ3話でも序でも「撤退しろ」と言われて
逆上して使途に特攻したりしてるから
その点では変だけど十代の少年が「逃げろ」と言われて逆上して戦うのは
ちょっと判らないでもないw
あと見上げてる綾波は「計画通り」が頭によぎった
TVシリーズ3話でも序でも「撤退しろ」と言われて
逆上して使途に特攻したりしてるから
その点では変だけど十代の少年が「逃げろ」と言われて逆上して戦うのは
ちょっと判らないでもないw
あと見上げてる綾波は「計画通り」が頭によぎった
894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:06:34 ID:???
>>893
でもマリの弐号機に捕まってシェルターから無理矢理出されるときには
「絶対乗らないって決めたんだ！絶対乗らないって！」って
言ってるんだぜｗいくらなんでも変わり身早過ぎるだろうってｗ
そりゃ「都合のいい奴」って言われる罠。
でもマリの弐号機に捕まってシェルターから無理矢理出されるときには
「絶対乗らないって決めたんだ！絶対乗らないって！」って
言ってるんだぜｗいくらなんでも変わり身早過ぎるだろうってｗ
そりゃ「都合のいい奴」って言われる罠。
895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:07:19 ID:???
ホント破さえなけりゃ・・・
・・・はぁ
・・・はぁ
896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:10:19 ID:???
微妙スレと比べるとここはいろんな意見が出てて面白いな
あっちはいつ行っても同じメンツが同じことを繰り返し言ってるだけで食傷したｗ
あっちはいつ行っても同じメンツが同じことを繰り返し言ってるだけで食傷したｗ
897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:12:46 ID:???
大ジョブだってww
釣りが特大すぎてビビッたけっどやっぱりこれは俺達の知ってる庵野だからww
最後の最後はみんなが引くぐらい誠実を貫いてくるよ。
ただのビジネス作品になんかならない。
釣りが特大すぎてビビッたけっどやっぱりこれは俺達の知ってる庵野だからww
最後の最後はみんなが引くぐらい誠実を貫いてくるよ。
ただのビジネス作品になんかならない。
898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:14:08 ID:???
ところで綾波を女神にするとか言ってたスタッフいなかったっけ
誰だっけ？
誰だっけ？
899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:14:59 ID:???
なんか、新劇はハッピーエンド、みたいな意見が多いが、参号機事件を入れてきたってことは
ハッピーエンドはないと思うけどなぁ。シンジとゲンドウが和解するみたいな展開は。
あと気になるのは、謎考証スレでも指摘されているように、母親の存在感の薄さかな。
今回初号機にはユイ入ってない説も根強いし (6号機の中にいる説とか)。
ハッピーエンドはないと思うけどなぁ。シンジとゲンドウが和解するみたいな展開は。
あと気になるのは、謎考証スレでも指摘されているように、母親の存在感の薄さかな。
今回初号機にはユイ入ってない説も根強いし (6号機の中にいる説とか)。
900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:16:41 ID:???
>>899
今回の破には、綾波の母性の兇悪さにガクブルだけどな。
今回の破には、綾波の母性の兇悪さにガクブルだけどな。
901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:16:41 ID:???
902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:19:02 ID:???
903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:21:46 ID:???
>>902
そう言いながら魔道具を拾ってくる辺りに面白さを感じる
そう言いながら魔道具を拾ってくる辺りに面白さを感じる
904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:22:30 ID:???
>>865
正直、ぽかぽかとか、レイとアスカの料理勝負とかはいらねーと思ったw
最後のスパシンも脚本の展開が強引過ぎてノレなかったしな… 融合型使徒に襲われて、
エヴァが原型留めているのなら、綾波を助けないと ! という気持ちも理解できるのだが、
パクッ ペッ ゴロン
を見て、綾波を助けないと ! という心理には凄く違和感を持ったから。
正直、ぽかぽかとか、レイとアスカの料理勝負とかはいらねーと思ったw
最後のスパシンも脚本の展開が強引過ぎてノレなかったしな… 融合型使徒に襲われて、
エヴァが原型留めているのなら、綾波を助けないと ! という気持ちも理解できるのだが、
パクッ ペッ ゴロン
を見て、綾波を助けないと ! という心理には凄く違和感を持ったから。
905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:23:25 ID:???
906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:24:43 ID:???
907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:25:59 ID:???
パクッ ペッ ゴロン
の後に
零号機の頭が「私の好きな自然を守ってあげて・・・」
とか言った後、使途にグシャッと踏み潰されて
それでシンジが「うぁぁーッッ!!」ってスーパーシンジに覚醒
とかだったら納得できたかな
の後に
零号機の頭が「私の好きな自然を守ってあげて・・・」
とか言った後、使途にグシャッと踏み潰されて
それでシンジが「うぁぁーッッ!!」ってスーパーシンジに覚醒
とかだったら納得できたかな
908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:26:50 ID:???
SDATを拾ってくるのは不吉すぎるよなぁ。
せっかくアレが無くなった事でシンジが外に出るきっかけが作られたのに
せっかくアレが無くなった事でシンジが外に出るきっかけが作られたのに
909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:28:33 ID:???
910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:29:33 ID:???
911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:30:08 ID:???
>>883
なんで、アニメと作品、を区別しようとしているのか分からないけど、
巨大ロボットに
少年少女しか乗れなくて
謎の怪獣がせめてくる
…という基本構想からすると、アニメとしての面白さがメインになってると思うなぁ。
なんで、アニメと作品、を区別しようとしているのか分からないけど、
巨大ロボットに
少年少女しか乗れなくて
謎の怪獣がせめてくる
…という基本構想からすると、アニメとしての面白さがメインになってると思うなぁ。
912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:31:24 ID:???
>>899
安易なハッピーエンドを望んでるわけではないが
参号機事件があったからといって和解しないとも限らんと思う
実際 今回のゲンドウは旧作よりも「仕事を全うしろ」と言っているだけのように聞こえた
そこまで理不尽なことは言ってないと思うよ
普通の指揮官だったらそこは譲っちゃだめだろ
だからむしろシンジの方がわがままだったんだと思うよ
自分が戦ってアスカを助ければ良かったんだし
安易なハッピーエンドを望んでるわけではないが
参号機事件があったからといって和解しないとも限らんと思う
実際 今回のゲンドウは旧作よりも「仕事を全うしろ」と言っているだけのように聞こえた
そこまで理不尽なことは言ってないと思うよ
普通の指揮官だったらそこは譲っちゃだめだろ
だからむしろシンジの方がわがままだったんだと思うよ
自分が戦ってアスカを助ければ良かったんだし
913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:31:39 ID:???
914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:31:46 ID:???
915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:33:45 ID:???
>>911
それ別にアニメじゃなくてもいいじゃん
「アニメとして」面白いの？
アニメ作品の王道パターンの一つがそういうシチュがあることと
そのシチュがアニメとしての面白さを追求してるか否かということは別々でしょ
それ別にアニメじゃなくてもいいじゃん
「アニメとして」面白いの？
アニメ作品の王道パターンの一つがそういうシチュがあることと
そのシチュがアニメとしての面白さを追求してるか否かということは別々でしょ
916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:35:17 ID:???
>>912
バルディエル戦のゲンドウの言動についてなんだけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246442121/l50
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2009/07/04(土) 23:02:39 ID:???
このスレの人達はプラグさえ引き抜いていればアスカは助かったという前提で話しているがそれはおかしい
プラグ内を浸蝕されているシーンもあるし、プラグの排出を防いでいたシーンから主にプラグに寄生していたとも考えられる
もしプラグを破壊しなかったら次は初号機に寄生する可能性もあるから引き抜くだけは非常に危険
プラグを引き抜くだけではアスカは助からない
バルディエル戦のゲンドウの言動についてなんだけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246442121/l50
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2009/07/04(土) 23:02:39 ID:???
このスレの人達はプラグさえ引き抜いていればアスカは助かったという前提で話しているがそれはおかしい
プラグ内を浸蝕されているシーンもあるし、プラグの排出を防いでいたシーンから主にプラグに寄生していたとも考えられる
もしプラグを破壊しなかったら次は初号機に寄生する可能性もあるから引き抜くだけは非常に危険
プラグを引き抜くだけではアスカは助からない
917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:35:41 ID:???
ハッピーエンドって、主要キャラがみんな和解して、笑ってたらいいんだろ？
例え世界が崩壊しても、生きてる人間が多少多かったのでハッピーとか思われてる作品て
よくあると思うけどｗ
実際ＥＯＥをバッドだという人って、補完が起きたからバッドっていうけど
「回避できない惨劇」が起こるのがこういう物語で、起きてしまったあとにどうするかを描くものなのにな。
実際、ＥＯＥももっとわかりにくく、美しい夜空を見ながらシンジとアスカが笑ってれば、無条件にハッピーだ！って思う人多いと思うよ。
あれ、なんか今回そんな気がしてきたぞ。
おめでとうＥＤみたいに、明るい感じで見せられたらどうしよう。
例え世界が崩壊しても、生きてる人間が多少多かったのでハッピーとか思われてる作品て
よくあると思うけどｗ
実際ＥＯＥをバッドだという人って、補完が起きたからバッドっていうけど
「回避できない惨劇」が起こるのがこういう物語で、起きてしまったあとにどうするかを描くものなのにな。
実際、ＥＯＥももっとわかりにくく、美しい夜空を見ながらシンジとアスカが笑ってれば、無条件にハッピーだ！って思う人多いと思うよ。
あれ、なんか今回そんな気がしてきたぞ。
おめでとうＥＤみたいに、明るい感じで見せられたらどうしよう。
918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:36:24 ID:???
919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:36:31 ID:???
>>913
そう嘘臭いんだよね おままごとみたい
シチュエーション自体がなんか希薄すぎる
初日に見てきたんだけど
正直 今回戦闘以外あんまり印象に残ってないんだよね俺
まるで夢か幻を見てたような…ハッ！
そう嘘臭いんだよね おままごとみたい
シチュエーション自体がなんか希薄すぎる
初日に見てきたんだけど
正直 今回戦闘以外あんまり印象に残ってないんだよね俺
まるで夢か幻を見てたような…ハッ！
920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:36:48 ID:???
>>913
あのへんは全部アスカが空回りしてるって話じゃないのか？
怪我して料理してたらすごいのか？って話もそうだし
食事会にしたって
ゲンドウとシンジ両方と関わってるレイと
ゲンドウとは会話したことあるのかすら怪しいアスカでは元の状況が違いすぎるから
綾波＞アスカを決定付けるには弱い
あのへんは全部アスカが空回りしてるって話じゃないのか？
怪我して料理してたらすごいのか？って話もそうだし
食事会にしたって
ゲンドウとシンジ両方と関わってるレイと
ゲンドウとは会話したことあるのかすら怪しいアスカでは元の状況が違いすぎるから
綾波＞アスカを決定付けるには弱い
921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:37:04 ID:???
922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:38:04 ID:???
>>921
実際はともかく助けようとしないのがおかしいってことだよ
実際はともかく助けようとしないのがおかしいってことだよ
923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:38:07 ID:???
924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:38:46 ID:???
925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:38:55 ID:???
926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:39:42 ID:???
なんだかレイさんが凄く怖い存在に思えてきました
927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:40:36 ID:???
>>923
向こうスレ？
向こうスレ？
928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:41:16 ID:???
929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:41:17 ID:???
いやいや今回の綾波はガチで恐ろしさみなぎってますよｗ
見れば見るほど気付くわ、庵野が何やりたいのかわからんけどこれはただごとではない
見れば見るほど気付くわ、庵野が何やりたいのかわからんけどこれはただごとではない
930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:43:40 ID:???
>>929
綾波「（予定通り死んでくれるのね）……ありがとう」
綾波「（予定通り死んでくれるのね）……ありがとう」
931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:44:23 ID:???
>>916
まあそこは推測の話だけどねｗ
なおのことゲンドウの行動（ダミー実行）は正しかったってことじゃん
最も確実な方法をとったんだから
もしシンジちゃんがゲンドウの指示通り戦ってたら
普通に助けられた可能性があったかもしれん
そもそも事前に作戦をちゃんと打ち合わせて
しっかり状況確認等コミュニケーションしろよって話なんだけどねｗ
現場に到着して初めて敵を知るとかアホかと
まあシンジが逃げないようにそうしたのかも知れないけど
まあそこは推測の話だけどねｗ
なおのことゲンドウの行動（ダミー実行）は正しかったってことじゃん
最も確実な方法をとったんだから
もしシンジちゃんがゲンドウの指示通り戦ってたら
普通に助けられた可能性があったかもしれん
そもそも事前に作戦をちゃんと打ち合わせて
しっかり状況確認等コミュニケーションしろよって話なんだけどねｗ
現場に到着して初めて敵を知るとかアホかと
まあシンジが逃げないようにそうしたのかも知れないけど
932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:45:13 ID:???
童貞ほど綾波の人間らしさが許せんらしいなｗ
933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:46:00 ID:???
>>924
このスレ、前半ずーっとシンジにとって都合がいい、シンジの夢みたいな議論があったけど、
レイにとっても凄く都合がいい展開になってると思う。ループさせてるのはレイなんじゃ…
というのはあり ? そこにカヲルが武力介入w
このスレ、前半ずーっとシンジにとって都合がいい、シンジの夢みたいな議論があったけど、
レイにとっても凄く都合がいい展開になってると思う。ループさせてるのはレイなんじゃ…
というのはあり ? そこにカヲルが武力介入w
934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:46:04 ID:???
あー、マジでＱでは惣流出て来るかもな。式波アスカのリベンジしてくるかも。
935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:48:04 ID:???
936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:49:34 ID:???
>>929
今回の綾波はあきらかにモヨ子かぶせてるじゃんか？
だから綾波がSDATひろってきたのは、はやくも逃げたい庵野にたいして
モヨコが「ほらちゃんと現場にもどって妄想話つくりなよ」
ていう部分があったのかと思ってしまうよ・・・
今回の綾波はあきらかにモヨ子かぶせてるじゃんか？
だから綾波がSDATひろってきたのは、はやくも逃げたい庵野にたいして
モヨコが「ほらちゃんと現場にもどって妄想話つくりなよ」
ていう部分があったのかと思ってしまうよ・・・
937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:51:33 ID:???
レイの夢か・・・
このアイデアもおもしろいね
レイ＝リリスの魂 だとすれば
リリスが何かしでかそうとしてるんすかね
このアイデアもおもしろいね
レイ＝リリスの魂 だとすれば
リリスが何かしでかそうとしてるんすかね
938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:53:25 ID:???
シンジ、ミサト、綾波は今回破滅へ向かい突き進む人間
式波はその犠牲者。
マリ、カヲル、加持は外側の人間(加持は旧エヴァで補完前に殺されたから幽霊？)
リツコはまともな人間になった。
ゲンドウ、冬月、そしてユイはわからん
式波はその犠牲者。
マリ、カヲル、加持は外側の人間(加持は旧エヴァで補完前に殺されたから幽霊？)
リツコはまともな人間になった。
ゲンドウ、冬月、そしてユイはわからん
939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:53:57 ID:???
自称水槽の中のお魚さんの綾波がシンジとくっつけば
シンジも水槽の中（嫌な事から耳を塞いで楽しいことだけ…）
綾波はそのSDATを携えてスパシン様に…
アスカとシンジに言ったエヴァに乗らない幸せは違う意味かもしれないな
シンジも水槽の中（嫌な事から耳を塞いで楽しいことだけ…）
綾波はそのSDATを携えてスパシン様に…
アスカとシンジに言ったエヴァに乗らない幸せは違う意味かもしれないな
940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:54:25 ID:???
>>935
一番の改変はゲンドウがシンジとレイをくっつけようとしていることかな。
一番の改変はゲンドウがシンジとレイをくっつけようとしていることかな。
941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 15:55:26 ID:???
942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:02:10 ID:???
今までスレ立てしてきた人間だが、規制かかったみたい。テンプレだけ置いとく。
俺は生粋の旧作からのヲタだが、先日破を見に行った。
バトルシーンはめちゃめちゃ凄い。それは非常に
満足だったんだが・・・
何かがおかしい。全て上手く行き過ぎている。これでいいんだろうか。
本当にこれで・・・
旧エヴァで人間関係に翻弄され、悩みに悩みまくり、最後に
ほんのちっぽけな結論を出したシンジは価値が無かったの
だろうか。
破でのシンジやみんなを（成長した）とすると、
旧作エヴァのキャラは一体なんだったんだと
いうことにはならないだろうか。
何かがおかしい。Ｑでは庵野はそこら辺に関して
何か仕掛けてくるんじゃないだろうか・・・
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/
【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246443231/
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/
俺は生粋の旧作からのヲタだが、先日破を見に行った。
バトルシーンはめちゃめちゃ凄い。それは非常に
満足だったんだが・・・
何かがおかしい。全て上手く行き過ぎている。これでいいんだろうか。
本当にこれで・・・
旧エヴァで人間関係に翻弄され、悩みに悩みまくり、最後に
ほんのちっぽけな結論を出したシンジは価値が無かったの
だろうか。
破でのシンジやみんなを（成長した）とすると、
旧作エヴァのキャラは一体なんだったんだと
いうことにはならないだろうか。
何かがおかしい。Ｑでは庵野はそこら辺に関して
何か仕掛けてくるんじゃないだろうか・・・
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/
【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246443231/
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/
943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:04:27 ID:???
ごめん間違えた。
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載4【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246704727/
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/
【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246443231/
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/
前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載4【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246704727/
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/
【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246443231/
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/
944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:04:37 ID:???
ナデシコの劇場版とマトリックスみたいなストーリーが思い浮かんだ
シンジを使って補完する為に
現実世界の連中が無理やり夢を見せてるんだよ
ユリカみたいに思い出レイプしちゃうわけ
それをアスカを筆頭にチルドレン達が助けに来て
マトリックス的な感じで目覚めるわけだ
でその目覚めの扉を開けるのがネブカドネザルの鍵
そうに違いない
シンジを使って補完する為に
現実世界の連中が無理やり夢を見せてるんだよ
ユリカみたいに思い出レイプしちゃうわけ
それをアスカを筆頭にチルドレン達が助けに来て
マトリックス的な感じで目覚めるわけだ
でその目覚めの扉を開けるのがネブカドネザルの鍵
そうに違いない
945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:08:36 ID:???
何か、シンジ、ミサト、綾波が共謀して妄想作ってるような感じがあるかなぁ。
946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:12:20 ID:???
演劇を見てるような感覚に陥る。
台本に沿って、それぞれが
与えられた役割を演じているように感じる
台本に沿って、それぞれが
与えられた役割を演じているように感じる
947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:12:29 ID:???
次立てた
始めだったから変になってなきゃいいけど↓
【これは成長では】破には皮肉が満載5【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246777859/
始めだったから変になってなきゃいいけど↓
【これは成長では】破には皮肉が満載5【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246777859/
948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:13:28 ID:???
いや、だから何で綾波がシンジとゲンドウの仲を取り持ちたがってる
ということになるのさ
ということになるのさ
949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:15:56 ID:???
3P希望だろ
950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:18:30 ID:???
951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:19:35 ID:???
952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:20:32 ID:???
953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:20:50 ID:???
ところで茶碗って４つあったよね
綾波、ゲンドウ、シンジあともう一つは誰のため？
綾波、ゲンドウ、シンジあともう一つは誰のため？
955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:26:55 ID:???
>>950
この休みで見てきた奴も居るだろうし仕方ない
この休みで見てきた奴も居るだろうし仕方ない
956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:30:33 ID:???
今度の補完はリリスから生まれし人類のみのものではない
人類のみの補完は一度成った
今回はアダムと、それから生まれし使徒も含めた完全なる補完計画となる
すなわち人類のみならず他の種族に対する理解の重要性を示唆するものとなるであろう
人類のみの補完は一度成った
今回はアダムと、それから生まれし使徒も含めた完全なる補完計画となる
すなわち人類のみならず他の種族に対する理解の重要性を示唆するものとなるであろう
957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:33:35 ID:???
958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:34:07 ID:???
綾波の方がアスカよりシンジを想ってるとして示す要因は曖昧で
アスカの思い込みによる部分が大きい
ここまではいい
でもアスカの認識＝観客の認識になるようにしてないか？
アスカの思い込みなんだってことを観客に伝えなくていいのか？
アスカの思い込みによる部分が大きい
ここまではいい
でもアスカの認識＝観客の認識になるようにしてないか？
アスカの思い込みなんだってことを観客に伝えなくていいのか？
959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:39:30 ID:???
このスレは深夜帯に来るのがベストかな
960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:45:46 ID:???
そろそろ次スレだな。
しかし、EOEとの直接の繋がりを感じさせる風に作っていて
実はこうでしたって裏切ってくれる事を期待するよ。
世界に広がってる赤い海もそうだし、眼帯アスカもそうだしねぇ。
しかし、EOEとの直接の繋がりを感じさせる風に作っていて
実はこうでしたって裏切ってくれる事を期待するよ。
世界に広がってる赤い海もそうだし、眼帯アスカもそうだしねぇ。
961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:46:15 ID:???
マリの存在が面白いよね
ホントに全く別の世界からきてエヴァの世界を楽しんでる感じ
ホントに全く別の世界からきてエヴァの世界を楽しんでる感じ
962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:46:52 ID:???
普通にレイの方が想いは強いでしょ。
付き合いも長いんだから。
付き合いも長いんだから。
963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:50:05 ID:???
964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:53:22 ID:???
>>958
でも、別にアスカの方が想ってるのかもと考える必要もないんじゃないかね。
綾波は母視点の愛なのに、恋だとミスリードさせてるならアリだと思うけど。
つうか、マグマダイバーに匹敵するパートがないのに、アスカがシンジに惚れるには唐突すぎるんだよな。
でも、別にアスカの方が想ってるのかもと考える必要もないんじゃないかね。
綾波は母視点の愛なのに、恋だとミスリードさせてるならアリだと思うけど。
つうか、マグマダイバーに匹敵するパートがないのに、アスカがシンジに惚れるには唐突すぎるんだよな。
965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:54:37 ID:???
966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 16:59:16 ID:???
>>962
劇場版だと、綾波パートは 6話を 90分だから、テレビ版とほぼ変わらない。
アスカ登場後の 17話を 90分だから 1/3 に圧縮、マリ追加で更に 1/2 だから、
アスカパートが全く機能してないってことだと思う。
劇場版だと、綾波パートは 6話を 90分だから、テレビ版とほぼ変わらない。
アスカ登場後の 17話を 90分だから 1/3 に圧縮、マリ追加で更に 1/2 だから、
アスカパートが全く機能してないってことだと思う。
967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:07:39 ID:???
少数派とはいえスレ伸びてんなあ
968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:07:54 ID:???
>>958
ゲンドウがユイとレイを重ねてるし、シンジが「母さんの匂い、綾波の匂い」って言ってるから、
レイ-シンジの関係が母-息子のそれだってことは旧を知らないお客さんにもわかったんじゃないかな。
それとも俺が予備知識をもとに勝手に補完してるだけなのか。
アスカが勘違いしてるのは明らかだけどね。「シンジはもっと薄味のほうがいいかしら」とか。
ゲンドウがユイとレイを重ねてるし、シンジが「母さんの匂い、綾波の匂い」って言ってるから、
レイ-シンジの関係が母-息子のそれだってことは旧を知らないお客さんにもわかったんじゃないかな。
それとも俺が予備知識をもとに勝手に補完してるだけなのか。
アスカが勘違いしてるのは明らかだけどね。「シンジはもっと薄味のほうがいいかしら」とか。
969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:09:05 ID:???
970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:12:37 ID:???
>>966
序はミサトもあるだろ
序はミサトもあるだろ
971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:22:47 ID:???
>>968
シンジとレイが兄弟だと思った人もいるようで
シンジとレイが兄弟だと思った人もいるようで
972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:29:02 ID:???
973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:31:51 ID:???
>>968
ああ、あれって性格のことを言ってたのか。気づかなかった。
ああ、あれって性格のことを言ってたのか。気づかなかった。
974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:33:19 ID:???
序でシンジが夢（電車内で子供の名前）見てるとき
綾波が入ってくるシーンで自分を「碇レイ」とかブツブツ言ってる
綾波が入ってくるシーンで自分を「碇レイ」とかブツブツ言ってる
975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:35:50 ID:???
男ならシンジ、女ならレイ。だからな
976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:36:55 ID:???
自分の母さんのニオイって分かるもん？
父親のニオイはなんとなくわかるけど。シャツ臭かったし
父親のニオイはなんとなくわかるけど。シャツ臭かったし
977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:37:12 ID:???
978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:37:15 ID:???
これは成長だと思うね
どう考えても
どう考えても
979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:41:08 ID:???
初号機に一緒に取り込まれることによって
ある意味一人の「ユイの子供」になるというか
次サルベージされた時にどうなるんだろう
ある意味一人の「ユイの子供」になるというか
次サルベージされた時にどうなるんだろう
980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:41:41 ID:???
>>976
乳臭いとか？
乳臭いとか？
981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:45:09 ID:???
ユイの魂がある（？）エヴァに、レイ（入れ物？）をぶち込んじゃって大丈夫なんだろうか
982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:46:47 ID:???
>>981
そこでカヲルくんの突っ込みですよ
そこでカヲルくんの突っ込みですよ
983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:47:55 ID:???
エヴァイオレンスジャック説はないだろ
今の庵野からは永井イズムが感じられない
もっとウルトラマンやガメラとかそっちにこだわってる
「あいはら君」も愛幻ファシズム的な思想からの脱却と考えられる
早い話、ギラギラ感がなくなって丸くなったみたいな
今の庵野からは永井イズムが感じられない
もっとウルトラマンやガメラとかそっちにこだわってる
「あいはら君」も愛幻ファシズム的な思想からの脱却と考えられる
早い話、ギラギラ感がなくなって丸くなったみたいな
984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:47:56 ID:???
なんでやねん！で槍ブッスリは強烈すぎますね
985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:51:26 ID:???
破みたいに他人もいいものでしょってままだったら補完とかいらないよね。
986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 17:52:23 ID:???
実際、入れ物に魂入っちゃうとどうなるんだ？
987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:01:07 ID:???
>>986
サードインパクトが起こるっぽい。
けど、このサードインパクトは、EOEの補完計画とは違うんだろうって思うよ。
旧カヲルがアダムとインパクト起こせたとしても、それではゼーレやゲンドウの思惑通りにいかないように、
「インパクト」っていう状況だけでは、補完されるわけではないんだろう。
サードインパクトが起こるっぽい。
けど、このサードインパクトは、EOEの補完計画とは違うんだろうって思うよ。
旧カヲルがアダムとインパクト起こせたとしても、それではゼーレやゲンドウの思惑通りにいかないように、
「インパクト」っていう状況だけでは、補完されるわけではないんだろう。
988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:01:13 ID:???
おかえりなさい
989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:01:30 ID:???
まあ今回の世界が旧作より成長しているとかは確実に
無い罠。作り手が確実に皮肉のつもりで作ってるもん。
感動した！とか言ってる奴はシチュに条件反射してるだけだろ。
無い罠。作り手が確実に皮肉のつもりで作ってるもん。
感動した！とか言ってる奴はシチュに条件反射してるだけだろ。
990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:05:57 ID:???
旧 シ ン ジ が い つ 逃 げ た ん だ ？
991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:07:14 ID:???
旧シンジは逃げてなどいない！彼は誰よりも頑張った！
最後にはちっぽけだが価値のある結論に達した、それこそ成長だ！
最後にはちっぽけだが価値のある結論に達した、それこそ成長だ！
992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:07:15 ID:???
3号機稼働実験当日の朝 相田君
↓
マリとの接触でＳＤＡＴの曲が27へ
↓
相原君に変更
これでおｋ？
↓
マリとの接触でＳＤＡＴの曲が27へ
↓
相原君に変更
これでおｋ？
993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:09:44 ID:???
>>990
逃げることと立ち向かうことって、実は一緒なんだよ
逃げることと立ち向かうことって、実は一緒なんだよ
994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:10:15 ID:???
>>993
くだらん言葉遊びはいいから答えろガキ
くだらん言葉遊びはいいから答えろガキ
995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:12:21 ID:???
戦いに逃げた
996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:13:46 ID:???
何をやっても逃げてると言われてしまう八方塞がりなシンジ
997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:14:09 ID:???
エヴァから逃げた
エヴァに逃げた
エヴァに逃げた
998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:15:26 ID:???
何かひとつのものを選んで立ち向かうってことはそれ以外のものから逃げることを意味するんだよ
999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:16:01 ID:???
>>998
詭弁はいいから何から逃げたのか言ってみろスカタン
詭弁はいいから何から逃げたのか言ってみろスカタン
1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/05(日) 18:16:42 ID:???
うんこぶりぶり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。