【これは成長では】破には皮肉が満載2【ない】

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:13:51 ID:BoSKPe0v

俺は生粋の旧作からのヲタだが、先日破を見に行った。
バトルシーンはめちゃめちゃ凄い。それは非常に
満足だったんだが・・・
何かがおかしい。全て上手く行き過ぎている。これでいいんだろうか。
本当にこれで・・・
旧エヴァで人間関係に翻弄され、悩みに悩みまくり、最後に
ほんのちっぽけな結論を出したシンジは価値が無かったの
だろうか。
破でのシンジやみんなを（成長した）とすると、
旧作エヴァのキャラは一体なんだったんだと
いうことにはならないだろうか。

何かがおかしい。Ｑでは庵野はそこら辺に関して
何か仕掛けてくるんじゃないだろうか・・・

前スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246359433/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:15:50 ID:???

新劇の世界はEOEシンジが望んだ理想の世界。
この世界はEOEシンジが作った世界だからその住人はシンジに都合よく改変された偽物。
だが、その事実に気付いた時、世界は崩れ去り、アスカと二人きりの現実世界に引き戻されるだろう。
つまり新劇エヴァはバイオレンスジャック

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:16:33 ID:???

233 名前：809[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 02:29:35 ID:???
http://blog.szk.cc/2009/06/28/evangelion2-0-you-can-not-advence/

これ読んで目が覚めた
＞＞＞＞＞＞＞
劇場版の世界では、その「大人たろうとすること」そのものが悲劇の源泉である。シンジ君がかっこよくなってて、レイやアスカが気遣いのできる優しい子になってて、
ミサトさんが精一杯シンジ君の「保護者」たろうとしているのを見て、多くの人は「ああ、やりなおせてよかった、成長できてよかった」と思うのかもしれない。
でもそれは僕には「新しい悲劇」にしか見えないのだ。

＞＞＞＞＞＞＞＞
これよこれ。You can (not) advanceってこういう意味でしょ。ＤＡＴが27へ進んだのにそのまま動かなくなる。というのは悲劇への示唆だと思う
「シンジ君いきなさい。ただ願いのために。」ここは感動するとこじゃなくて戦慄するべきパート。カオルが悲しそうな表情してたのは

この言葉で突き進むシンジの姿を見たからだと思う。シンジはんぱねえスレもいい。あのノリだよ。夢の世界ってのは

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:17:22 ID:???

これからのカヲルの役割を誰か予想してくれ

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:18:45 ID:???

376 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2009/06/27(土) 19:29:30 ID:???
新劇シンジがヒーロー化している今でも
旧作シンジはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。

このレスが俺たちの心情全てを物語っている

＊＊＊＊＊

また、
シンジが新劇世界に行ってヒーロー化している今でも
旧作アスカはいまだにあの波打ち際で途方に暮れてるんだ。

という考え方もできるんだよな

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:20:57 ID:???

55 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[age] 投稿日：2009/06/30(火) 21:41:40 ID:???
アニメの時かけも似たような感じだったな。
主人公の女の子がタイムスリップする能力身につけて
自分もみんなも幸せになるようにタイムスリップしまくって歴史を変えていくんだけど、
こちらが立てばあちらが立たず、替わりに不幸になるひとはどうしても
出てしまう。

最後はタイムスリップをすることによって大切なものを失ってしまった女の子が、
自分の人生しっかりと引き受けて生きていくラストだった

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:31:44 ID:???

序の予告編であった
「次第に壊れていく碇シンジの物語」ってとこ
ここも括弧のつけ方でとり方が変わるよな

「次第に壊れていく（碇シンジ）の物語」
「次第に壊れていく（碇シンジの物語）」

今回の破を見る限り、成長とかなんとかいってるし
シンジさまはんぱねええ！！！ってなってるんだから
壊れるのは碇シンジじゃなくて碇シンジの物語ととるほうが納得できる

つまり、前向きに進んでいるように見えるが、それは「壊れていく碇シンジの物語」
ということじゃないかね。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:36:34 ID:TnjDHLOi

カヲル「今度こそ君だけは幸せにしてあげるよ」
マリ「都合のいい奴」
宇多田「寝ても覚めても少年漫画夢見てばっか」
サブタイトル「you are (not)advance」

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:43:27 ID:???

>>8
宇多田の歌詞は序知らないで書いたんだからいらないんじゃないか？
偶然の一致の無駄な深読みな気がする

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:46:04 ID:???

「前向きに」ってことが、今のところテーマになっているみたいですけどね。
でも、果たして庵野監督が、「やっぱり前向きな方がいいよね」と描けるのかどうか。
いや、そもそもそう描くのか、ってところが今後興味を引くところです。

「やっぱり前向きだよね」ってあらためて主張することは、
たとえばヘキサゴンファミリーの歌う歌と同列に並び立つということで、
「なら最初っからそう言っとけよ」というツッコミが入らないかどうか、が重要だと思うんですよ。
（いわゆる「夏エヴァ」も「自立せよ」ってメッセージがあったらしいけど、
観ても陰惨な印象しかなく、映画館を出てもポジティブな気持ちにはまったくなれなかったし。）

それと大切なのは、そこにどこまでＳＦ的な仕掛けが加味されうるのか。
舞台設定だけ壮大な、「単なる人間ドラマ」で終わってしまうのか、
それとも「ＳＦでなければならない理由」を持っているのか。

社会全体の変化、変革を書こうとするのなら、ＳＦ的設定の決着は不可避でしょう。
単に「壮大な人間ドラマ」でいいのならば、
それはただ単に、監督はじめスタッフたちが
「オレらもなんだかんだ言って、丸くなったよ」って言っているにすぎなくなってしまう。
どうなるんでしょうね。

ttp://funuke01.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-242f.html

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:46:42 ID:???

>>9
「もしも願い一つだけかなうなら　君のそばで眠らせて」

これは完結編のテーマを表した箇所。最後にシンジが
願うのは、もう一度あの海岸でアスカにあいたいということ。多分。
宇多田のこの歌は、
序、破、急、そして完結編の全貌を多分表現してる。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:52:45 ID:???

>>11
それは宇多田が庵野から事前に序破急の全貌を聞かされていたということ？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:54:26 ID:???

>>12
それは多分無い。だが、こういった感じの世界観で、
こんな感じの歌詞を
入れてくれとミーティングぐらいは絶対に
してるとは思う。

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:54:57 ID:???

>>9
歌詞を書かれたのが序を知らない時点なら
その歌詞からインスピレーション受けて
破、Qのシナリオが作られた可能性もある

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:55:08 ID:???

主題歌がネタバレってのはさすがに無い
予定調和すぎる

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:56:53 ID:???

>>14
ねーよw

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 19:59:04 ID:???

>>15
破そのものが予定調和
ご都合主義の塊

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:01:56 ID:???

Qは違うと思いたい

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:02:59 ID:???

もしＱが予定調和だったら俺達全員爆死

でも、それでもいい、俺達は庵野を信じる

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:03:07 ID:WUF7+c63

黄泉の影郎って知ってる？アレだよアレ
あんなエンドにしてくれたら俺はもう…

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:07:03 ID:???

カヲルがどう動くのかがすごく気になる・・・

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:08:12 ID:MsXvAZA+

序の企画段階でオチまでのおおまかな流れは考えてるでしょ
ただ、その時の心情等でかなり変化してるだろうけどね

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:12:45 ID:???

999 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:11:44 ID:???
1000ならＱも天元突破グレンラガン

1000 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:11:52 ID:???
1000ならここの勘ぐり全部当たる

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:13:20 ID:???

あ、1000とっちまった

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:15:05 ID:???

>>24
よくやったな、シンジ

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:16:32 ID:???

ＥＯＥではエヴァオタどもと庵野が取っ組み合いの殴り合いになって
最後に庵野がいい加減に目を覚ませ！！！とポカリと殴って走り去ったという感じだが

破ではエヴァオタが庵野に「はいはーい、こちらへどうぞーほーらすごい映像でしょー」
と言われながらキョロキョロしながら歩いていくといつの間にか出口を出てて
ドアをピシャン！！と閉められたような感じかね。とりあえず、もう少し歩いていくとＱというドアがあるのは確実なんだが・・

庵野も大人になって　いなしかたを覚えたような感じがするんだが。

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:16:46 ID:???

天元突破ヱヴァンゲリヲンをフリクリ狙え２

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:24:03 ID:???

伏線を伏線と気付かず、そのままに受け取り議論する→庵野が喜ぶ

現に｢エヴァが普通のアニメになってる・・・｣てのは庵野を喜ばせるだけ。
庵野が喜ばないことこそが核心

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:32:06 ID:???

お前らなんだかんだ言って庵野の才能が枯れてないこと信じてんだな・・・・
俺も信じたい、信じたいが・・・・

お食事会だの「それって好きってことじゃない」とか「私笑えるんだ」とか
案外本気でいい設定や台詞とか思ってそうで怖い・・・
ネタだと思いたいんだが、俺らをそうやって釣ってると思いたいんだが・・・

日テレとかも巻き込んだこれだけの一大プロジェクトになってしまった今、
本当にちゃぶ台ひっくり返せるのか？ってのも不安だ・・・

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:32:31 ID:???

娯楽作品として楽しかったな
エヴァにハマってた人間なら「なんか見覚えあるよ、これ」ってくらいなラブコメや
円滑に、悲劇が起きてさえちゃんと機能する人間関係を作れる性格改変をやって
あの頃みんなが夢見たエヴァって感じ
今後は本当にカヲルの台詞の意味次第だな
あれが、この世界自体から救うってことだと
破の楽しかった部分が全部ネタフリの嫌がらせってことになる
「今日の日はさようなら」と「翼をください」の演出見てると、嫌がらせな公算大だと思うが
宇多田が主題歌なくらいだから、単にすべっただけって気もする

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:32:55 ID:???

庵野が喜んでる喜んでないはどこ見ればわかるんだ

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:33:48 ID:???

>>26

そりゃあ、あんとき庵野だって相当本気でヲタどもとバトルしたし、
ヲタと真っ正面から殴り合うことはせんでしょ。

今は絶賛してる連中を見て、仕掛けた網にたくさん魚が泳いでるとニヤニヤしてるんじゃないか。

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:36:38 ID:???

翼をくださいの歌詞の一節に、
「悲しみのない自由な空へ翼はためかせゆきたい」ってあるよねぇ。

明らかに皮肉だと思うんだが

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:39:43 ID:???

>>29

その状態になることが庵野の罠だ。日常生活に帰れぬオタどもはああだこうだと
ストレスをためながら弱っていく。「ああ、そうふうん。じゃあ期待しとくか」とさらっと
日常に戻れる人は割り切って待てる。今度はオタクと野戦するんじゃなくて
ループの罠の城に追い込んで篭城戦やらせて弱らせるのだ。なんちゃって

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:41:28 ID:???

前回があんまり卑屈になるなよってかんじだったから
今回はあんまりずうずうしくなるなよってかんじになる
「世界がどうなっても構わない」とか言わずに周りに気を使え的な

ここまで書いたけどねーな

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:41:33 ID:???

ネットで深読みするお前らを見てニヤニヤして
書き込まれる僕が考えたヱヴァから面白アイデアをチョイスしてＱに使おうとか思ってるんじゃないの？

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:43:47 ID:???

>>36
そしたら俺達歓喜

庵野のシナリオに採用されるなんて名誉なことだ

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:48:24 ID:???

世界よりも一人の女を選ぶってヒーロー像はちょっと前に流行したテンプレだよね
わざわざそんなシンジを描いたってのはひとまず典型的ヒーローの座にシンジを置く→Ｑで冷水をぶっかける→シンジのループ(？)が破られて…で､どうするのか？って展開になりそうな気がする

その世界をシンジが否定するのか肯定するのか
否定するとしてその世界で生きる人々はどうなるのか

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:49:10 ID:???

押井のスカイクロラもループものだったな。
あれはまさにループとかやり直しは悪夢でしかないというのをよくわからせてくれる映画だった。

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:50:41 ID:???

俺達つうか、一人のやつがカキコしてるようにしかみえんのだが。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:50:42 ID:???

シンジの望んだシンジに都合のいい世界でシンジがヒーロー化して綾波と結ばれてハッピーエンド。
かと思いきや世界の外からアスカ（惣流）乱入。
アスカ「こんな気持ち悪い世界ぶっ壊してやるわ」
シンジ「なんで邪魔するんだよ！」
夫婦喧嘩開始。

俺の予想だとこんな感じでエロゲーにはまってる夫からエロゲーを取り上げるような戦いが始まると思う。

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:50:52 ID:???

やっぱり何度考えても既存の曲多用は納得いかん

あそこにアンノの罠を解く鍵があると思う

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:52:37 ID:???

>>40
今回同じようなことを考える奴はたくさんいると思うぜ
絶賛してるやつにはわからんかも知れんが、見える奴には見えるんだよ、
極太の釣り針が。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:55:19 ID:???

破とＥＯＥが繋がりのある物語とするならば､破はシンジと言うよりシンジ以外の人間の救済になるんだよな
ＥＯＥでシンジに救いはあったのかもしれないけど他の人は溶けて溶けっぱなしなんだし

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:57:16 ID:???

破がシンジに都合のいい世界には見えないけどな
旧版よりマシになった程度

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:57:56 ID:???

>>43みたいな奴が実は友釣りに掛かってるんじゃないの？
破を絶賛してる奴はＱでひっくり返されてもそれが面白ければまた絶賛すると思うぜ？
騙される快感ってのがあるからな

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:59:08 ID:???

>>45
そこはさじ加減よ。
甘くし過ぎたらみんな気付いちゃうでしょ。
でもゼルエル戦見たら勘のいい奴は「これ夢っぽいめちゃめちゃ加減だな」と
思うだろ。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:59:16 ID:WUF7+c63

懐メロってアレは安易な昭和３０年主義（三丁目の？）へのイヤみであって
和をもって尊し云々のセリフとか　キャラの気配りとか　チートシンジも含めて
一本釣りして欲しい。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 20:59:27 ID:???

はっきりシンジに都合よく動いたのは
最後の初号機覚醒がユイ主導→シンジ主導の違いくらいだと思う

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:00:06 ID:???

あんまし、荒れるようなことは書き込むなよだぜ

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:02:49 ID:???

寧ろ大いに釣って欲しいわｗ
俺は破のシンジの成長を認める派なんだけど
同時に大いにひっくり返されたい衝動でうずうずしているのだ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:04:15 ID:???

まあつよくてニューゲームを成長とはよばんからな。

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:06:14 ID:???

17話見た頃を思い出した
伏線からトウジが第四の適格者になるのがアリアリの展開で
シンジの仲間が増えて仲良し路線かよ！ケッ！って拗ねて見てたらあれだからな…

54 ：貴族 ◆ikeda//b/w ：2009/07/01(水) 21:09:49 ID:???

あのさ、検証スレでアスカの眼帯と旧作の怪我の眼左右違いだって言われてるけど
今アニメのを見たら左なんだけど、俺観るとこ違う？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:11:47 ID:16HQzCAW

いろんなスレ見てると
最後のマリのセリフ「都合のいいやつ。やっぱ匂いがちがうからかなぁ」
の皮肉にさえ全く気付いてない人もいる
気を悪くするだろうから指摘しないけど
ほんとにわからないのかと不思議に思う

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:12:44 ID:???

>>54
EOEのアスカとＱ予告のアスカの眼帯してる向きが一緒ってこと？

それなら全然見るとこ違わないよ。それならＱの予告のアスカは惣流アスカで
ほぼ間違いないだろ。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:15:53 ID:???

>>54
違うアニメ見てるんじゃない？

58 ：貴族 ◆ikeda//b/w ：2009/07/01(水) 21:17:01 ID:???

>>56
間違いないなぁ
http://imepita.jp/20090701/764170
http://imepita.jp/20090701/764230

しきりに左右逆って言われてたんだが・・・

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:17:32 ID:???

ウルトラマンの携帯の着信音とか、今日の日は～とか、翼をくださいとかってさ、
お前らこんな時代あっただろ？ってメッセージに思った。
あの頃は今作のようなこってこて展開でも
何の違和感も無く受け容れてワクワクしながら観てただろう？と。

今作は罠は無いと思う

同世代はキャラクターに自己投影してもいいけど、
上のやつらは
レイた～ん・アスカた～ん・シンジきゅ～んなんて言ってないで
親目線で見守れよと

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:17:45 ID:???

シンジが破のようになったから納得いかない
きっとQでは何かあるはずだなんて奴少数派じゃないのか
こんなに上手くいくはずがないっていう
庵野への不信感というか何かやるはずだ感のせいじゃないか
EOE後遺症じゃないがｗ

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:18:20 ID:???

>>54
両方左目だろ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:19:07 ID:???

>>58
やっぱEOEはいいなぁ・・・

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:19:22 ID:???

庵野が本当にオタク嫌いなら、ヱヴァを普通のアニメにしちまうんじゃね？
オタクを突き放そうとEOEみたいなのを作ったところで、かえってオタクが群れるだけだった。
だから今度は自分の嫌いな萌え要素を散りばめて、愛と勇気と根性で苦難を乗り越える話にする。
それこそ何ら新しくもない凡作アニメにしちまえば、オタクもすぐに飽きて他に移るだろ。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:19:37 ID:???

>>54
アスカはEOEでもＱ予告でも左目だよ潰れてんのは
ちなみにこれは綾波がつけてる眼帯とは逆ね

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:21:19 ID:???

アスカは隻眼になった事で式波から惣流へ代わると言うことなのか。
ループ系の話題になるけど、シンジとカヲル以外の中のヒトがシャッフルされている可能性は無いのだろうか。
何となくだけど、アスカとレイが入れ替わってるような印象を微かにだけど感じた。

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:21:25 ID:???

>>55

いや、あれはゼルエル戦の怒涛の展開を見てるときにふっと
脈絡もなく入り込んでくるから意識の外に行ってしまうのは十分ありうる

綾波来い！！！あひゃあああーーーーと感情揺さぶられてるときにポロット一言だからな
俺も他で指摘されて始めてこのセリフ思い出した。

そう考えるとゼルエル戦はこの一言を隠すための大風呂敷だったのかもしれん

67 ：貴族 ◆ikeda//b/w ：2009/07/01(水) 21:22:51 ID:???

>>64
ああそれだ！新劇はアスカとレイが入れ替わってアスカクローン説で言われてたんだった
すまん！激しく勘違い＞＜

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:23:00 ID:???

EOEでのシンジ、庵野の誠実さに感動したヲタってのも、確かに少数派かも知れんがいるんだよ。
そういう人間は逆に破を悪夢として見てしまう。どう見ても不誠実だから。

庵野の人間性を考えるとこのままでは終わらないだろうという仮説が浮上する。

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:23:18 ID:???

>>29
それらをネタと感じず普通に受け止めて大絶賛してる人がたくさんいるから
Ｑで何も捻らずストレートに終わらせるかもな
２年もあるし

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:24:18 ID:???

63 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 21:19:22 ID:???
庵野が本当にオタク嫌いなら、ヱヴァを普通のアニメにしちまうんじゃね？
オタクを突き放そうとEOEみたいなのを作ったところで、かえってオタクが群れるだけだった。
だから今度は自分の嫌いな萌え要素を散りばめて、愛と勇気と根性で苦難を乗り越える話にする。
それこそ何ら新しくもない凡作アニメにしちまえば、オタクもすぐに飽きて他に移るだろ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただ、それでは庵野が「エヴァにガンダムみたいに世界を広げていってもらいたい」という野望が頓挫する
次は伝説それもＥＯＥのようにそこで終わるのじゃなくて受け手に残り、またそこから広がっていくようなつくりにしないと
庵野の所信表明と反する。

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:24:22 ID:WQeT2e6s

決断主義の時代に何もせず「ぼくを認めてよー！」なんて流行らないからな
総動員ゲームにおいては不参加のまま死を意味する
夜神月やルルーシュのように「根拠」を超えた
「意志」を見せてくれないと共感できない
この点破のシンジは良かった

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:25:24 ID:???

ついに・・・ついに旧作シンジと惣流アスカが登場するというのか。
俺達の求めている決着がついにつきそうな気がするな

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:27:13 ID:???

わざとらしい成長描写で冷水ぶっかけられて確かに見られる成長の兆しが救いの道となる
みたいな展開になりそうな気がする？
おれつえー路線のシンジじゃ無くて
敢えてヤマアラシの針を恐れつつも刺さるシンジがＱ以後の希望になるとか

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:27:31 ID:???

>>71
だが決断の時代が過ぎ、冷静になったときに残ったものは何も無かったというのを
やってくるな、庵野は。

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:28:14 ID:???

何が酷いって、まあわざとらしいくらいにループ落ちの前振りなんだけど
「深読みしすぎですよ」って無かったことに出来るようにしてあるところが酷い

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:28:43 ID:???

つうかさ、会社立ち上げちゃったんだし、継続かんがえたら
ガンダムみたいに確実に金が入り続けるコンテンツもってないと

創作で冒険できないよね。カラーという会社をわざわざ立ち上げたからにはそこまで考えているだろう

本当に庵野が作りたい映画に安心して人材と資金が集まるようにエヴァは駄作と銘打たれるわけにはいかん。
それも、ガンダムクラスの広大な世界観でいけるようにしないとな。

庵野にとって今回のエバはエヴァうんぬんに留まらない「大人の事情」というのもあると思う

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:28:55 ID:???

>>63
実際そういう可能性ってあるよな。EOEで突き放すつもりが、かえってアンチビルドゥングスロマン
のバイブルみたいに転移してる人もいそうだし。

あとメタ読みしたがってる評論家きどりな連中をプギャーするつもりなのかも。
「残念！深読み不要のエンタメ路線でした！評論家どもプギャー！」

そして涙目敗走の俺。

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:28:58 ID:WUF7+c63

マリ＝庵野の嫁

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:29:22 ID:???

決断主義なんて結局言葉遊びにスギナカッタンダヨ

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:29:47 ID:???

>>69
それは無い､何故ならヱヴァは新規客の開拓が企画の意図だから
そんなヒネたエヴァヲタに陰気な喜びを与える事は最初から考慮されていない

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:30:15 ID:???

成長し、ヤマアラシの針に刺し貫かれながらも歯を食いしばって歩み寄ろうとする、成長した旧シンジが出るかもしれん
でも、それって相手にも針が刺さる、ってことなんだよな…
あと、Ｑは「急」だけじゃなく「旧」にも通じるんじゃないのか？ダブルミーニングで。

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:30:32 ID:???

>>49
テレビから見直すと分かるが序からみんな優しすぎ

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:31:05 ID:???

引き続き>>1の自演をお楽しみくださいw

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:31:18 ID:???

いままでの新旧劇場版の予告を見てると、予告を180度裏切るみたいなことは
してないよね。
Ｑの予告からするに普通にＴＶ版ＥＮＤの改良した程度で落ち着きそうな気が
してきた。

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:31:42 ID:???

深読みするような奴はエヴァから卒業しろって事なのかもと何となく思った

ひぐらしみたいに散々ネタをふりまいて期待させて、結局下らないオチというのは勘弁してほしい
あんな同人あがりと庵野を比べる事自体アホらしいけど

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:31:46 ID:???

まあ、庵野が斜め上行って旧エヴァから来ている連中を蹂躙するなら

ここまでやってほしいと思う。下記のシンジでＱやったら
ある意味神認定する

シンジさんに一生ついていく奴らのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246249058/l50

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:33:03 ID:???

>>81
急＝Ｑ＝Quickening＝Question＝旧で、完結編のタイトルは
Ａ＝Answer＝Asukaだと予想している

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:34:31 ID:???

310 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 05:33:26 ID:???
時系列で見るよく分かるシンジさん伝説（事実のみ）

父親は国際的組織のトップ
母親は天才的な学者
何の練習も無く初陣→でも勝利
上司の命令は基本無視→でも勝利
美人とペンギンと同居
14歳の時点で繁華街の路地裏で寝れる胆力
常に黒服の男数十人を引き連れて行動
転校数日でクラスの番長的存在も余裕で殴る
最新兵器の射撃管制システムでも失敗した長距離狙撃を手動で一発クリア→勝利
なんか一瞬音速超えた
手を貫通する怪我を負っても包帯ぐるぐる巻きで治療、数日で治す
ドイツから来た赤いかませ犬を数日で雌犬にする
気まぐれで親父から青いのを寝取る
初対面でマキもシンジさんのフェロモンにやられた
ついでに親父もデレてきた
戦闘のプロが全力出しても指一本触れられなかった敵をマウントとってフルボッコ→勝利
なんか一瞬神になった
新キャラがすでにシンジさんにデレてた

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:34:38 ID:???

>>63
たしかにエヴァを卒業させるにはそれが一番だろうな
半年もすりゃ忘れ去られるような作品にすればね

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:34:50 ID:???

>85

同意

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:36:22 ID:???

>>78
俺もマリは安野モヨコだと思った。

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:37:21 ID:???

俺はQでひっくり返して欝にして、4部でもう1度ひっくり返してハッピーエンド説を推す。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:37:24 ID:???

ひぐらしは同人あがりっていうかまさに同人なんだからどうなってもいいのでは

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:37:38 ID:???

マリがモヨコなのは間違いないだろう。他人だけど、他人だからいいのだろう。

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:37:53 ID:???

だけどＱで
なわけねーだろｗ釣られてやがんのｗワロスｗ
ってやってくれないと、作家としての庵野は終わってしまう

ジブリ設立後、安定はしたけど「つまらない邦画」の仲間入りした宮崎と同じ轍は踏んで欲しくない

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:38:34 ID:???

>>89
Qが捻りもないストレートな熱血映画になっても、昔のエヴァが好きなのは変わらないからなぁ…
映画１つでがっかりしたくらいで簡単にオタなんて止められないし

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:39:14 ID:WUF7+c63

>>91
だよな、ハッピーマニア。
前の職場の女上司がみんな庵野モヨコ読者かつアスカオタ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:39:14 ID:???

>>88
マキって誰だよ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:40:31 ID:???

破だとモヨ子はレイじゃないの？
あの鬱陶しさはボサボサ髪で無精ヒゲの典型的キモオタ中年だった庵野を
ダンディーなチョイワルオヤジに変身させてしまった
嫁の執念に通じる物を感じる

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:41:16 ID:???

一人のスカヲタをここまで破壊するとは、、、

文字通り破壊の破だな、、、

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:41:48 ID:???

>>99
ああいうタイプは庵野の趣味じゃないよ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:41:52 ID:???

>>89
そうなったら信者は卒業するどころか旧エヴァをますます聖典扱いして
新ヱヴァ叩き、庵野叩きに走りそうなもんだが…

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:43:26 ID:???

>>92
順当に行くとそうなるんだろうけどねー…そうなるんだろうけどねー…
…だって庵野だぜ？　あてになんねーぜ

つかそろそろこういう状態に疲れてきた
誰か庵野殺しといてくれねえ？　割と本気で疲れてるんだけど
10年20年経っても似たようなことやらされてそうで今から疲れてるマジに

ありえないほどあっちこっちで宣伝させて
見るように仕向けるんじゃねえよ馬鹿って感じだ
若い連中が見そうなとこだけで宣伝させとけってんだ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:44:02 ID:???

お前が死ねば楽になるよ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:44:07 ID:???

なんつー自分勝手

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:45:30 ID:???

>>103
もっと楽しい事見つけなよ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:46:43 ID:???

>>100
公開前の嘘バレでアスカとシンジラストが投下されたとたん
「つまらん」「シンジしね」「萌え路線かよ」と猛烈に叩かれてたな
それが、本編がレイシンジラストとわかったとたん
「最高！」「エヴァはもともと萌え要素あったろ」と大絶賛
レイがどんなに好きでもいいが、それこそ都合のいいやつらだと思ったよ
このスレはアスカやレイがどうしたこうしたなんて何の関心もないよ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:46:46 ID:???

>>もう新劇で終わりにするともうけどなぁエヴァ（ヱヴァ）は
シリーズ化するにしてもそれはもうホニャララガンダムと同じで
ネームバリューだけの物になるだろうし

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:46:53 ID:???

>>103
お前EOEの時に庵の氏ねって書いてた奴？

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:47:11 ID:???

シンジだけの救済（に見えるかたち）はやらんだろうな
今度はシンジが救う番だと俺は信じたいw

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:47:53 ID:???

別にこの２年を待ち続けていたわけじゃないし公開されたら何となく見るという感じ
そして見てから勝手に凹んでも次も見に行くんだろうな

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:48:48 ID:???

庵野は怖い
この一言に尽きる

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:49:03 ID:???

旧シンジは閉じこもって逃げてたけど
新シンジもベクトルは違えど自分が悲しくならないように逃げてるだけなんだよ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:49:32 ID:???

>>107
初めて２ｃｈのエヴァ板を見たときに、レイとアスカのどちらとカップルにするかもめてるのに驚いた

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:49:34 ID:???

次回予告
シンジは唯一神になる。だがそれはすべての始まりに過ぎなかった。イスラム・仏教を巻き込む物語はどこへ向かうのか。さて次回もサービスサービス！

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:49:57 ID:???

>>109
いや？
ただ死ね書かれても仕方ねえな庵野は納得はできてきた
よく襲撃されて嫁ごと殺されねえもんだとも
長々と人間振り回して嘲笑ってるようなのはくたばった方がマシだわ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:50:22 ID:???

庵野にしてみればキューティーハニーで失った信用をエヴァで取り戻したかっただけなのに
肝心なエヴァヲタは疑心暗鬼になって庵野を全然信用していなかったでござる

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:51:36 ID:EShyAEIg

時代が変わったんじゃないの？
うじうじ悩んでるより、間違っててもいいからとりあえず何かやってみようって。

それが、90年代と2000年代の違いだと思うな。
どこかのサイトで見たけど。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:51:46 ID:???

二次創作でさんざんやられた「料理にまつわるネタ」があからさまに入ってるんだから
もうそれだけで、この世界にオチがあると断言していいと思う

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:52:13 ID:???

>>113
ベクトルが違うならそれだけで充分じゃね？
答えなんて無いんだし

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:52:24 ID:???

キューティーハニーの信用回復なら実写でやるだろ
てか、実写でやれ

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:52:33 ID:???

EOEと逆にシンジ以外の全員が救済されてシンジだけが消えることになるけど、
アスカだけは自分の意思でシンジと共に消えることを選んだりとか

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:52:56 ID:???

エヴァオタにとって新エヴァを観る事は金を払って庵野の健康診断をするようなものです

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:53:56 ID:???

>>86
わかるｗ　シンジさんかっけー！やってくれたら、あのエヴァがまさかのネタアニメ化ｗ　して
モヤモヤしてる気持ちも吹っ飛ぶと思うからｗ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:54:05 ID:???

新劇の出来にがっかりして、襲撃するレベルの熱心なファンなんてもういない気がする

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:54:10 ID:???

>>116
EOEをリアルタイムで見てるってことは俺と同世代のもういい歳した人間だろ…。
たかが1娯楽作品の出来不出来で死ねばいいのにみたいなことを匿名で書く
ことに恥ずかしさを感じないのか？

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:55:01 ID:???

信用してるしてないじゃなくて、エヴァヲタだからこそ、破を本気でやってると
するならばなんて不誠実な物語なんだと思うわけで。

でも、いくら嫁を貰ったとは言え、庵野はバカじゃないし、自分の信念だけは絶対に貫く奴だ。

とすれば、今破を絶賛している連中にとって恐怖の展開が訪れる、
破はその前フリなんだと思えば全ての説明がつく。

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:55:07 ID:???

>>58
予告のアスカは右眼帯で、マリが乗って潰された弐号機も右側が損壊してたな

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:55:30 ID:???

誌ねなんて書いたら通報されて捕まるご時世だし
Qでがっかりしても他に楽しみを見つければいいしな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:55:50 ID:WUF7+c63

疲れるのだけ激しく同意
どうにもならないモヨモヤを昔のエロ同人ひっぱり出して
ぶっこいたがどうにもならん。
なんだか、あの頃の蹉跌をも思い出した。

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:56:06 ID:???

>>121
実写でやり直す為のリハビリなんじゃねーの？
ＥＯＥで一般受けする映像の撮り方が解んなくなっちゃったとか

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:56:18 ID:???

>>114
旧エヴァでは俺としては
夢世界の象徴がレイで現実世界の象徴がアスカだと思ってて
ラストのシンジがアスカといたことには、なるほどと自分なりに納得したんだが
多くのオタは、どっちとカップルになったとかそんな目線で見てるようで・・
いや、違うだろうと。そうじゃないだろうと。
まあ、アニメだから仕方ないのかもしれないが

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:56:41 ID:???

>>118
その2000年代ってのが、結局何もなかったんだよ、振り返ってみればな。

ゼロ年代の想像力なんて幻だったんだ。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:56:59 ID:???

>>120
悲しいことから逃げるなってことじゃないか
カヲル君も自分を殺させて乗り越えるようにさせたけど結局シンジは逃げたから
今度こそ逃げるなよってこと

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:58:47 ID:???

このスレ読んでスッキリした
やっぱうまく行き過ぎだよな、気持ち悪い
一本釣り頼む庵野

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:59:28 ID:???

>>127
二度と関わんないと断言したエヴァにもう一度手を付けてる段階でそんな信念はどこかに消えて失せてるわ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 21:59:52 ID:EShyAEIg

エヴァってさ、明治時代なら夏目漱石、大正時代なら芥川龍之介、昭和時代なら太宰治に並ぶくらいの文学的な作品なんじゃない？

だから、みんなこんなに真剣に議論してるんだと思う。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:00:32 ID:???

それはない

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:01:16 ID:???

最終的にハッピーエンドだとしても1度は欝が来るはずだよ。
むしろそのための2本立てだろう。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:01:16 ID:???

結婚したし会社も立ち上げたし、人の考えなんて簡単に変わるよな
あの頃あんな事言ってたみたいな…

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:01:30 ID:???

神降臨

42 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 21:51:45 ID:???
最後のシーンでやっと破の意味がわかったぜ
二人がくっつくていう暗示だったんだな

碇　　　　　　綾波
　碇　　　　綾波
　石定　綾ｼ皮
　石定綾ｼ皮
　　石定ｼ皮
　　　石ｼ皮
　　　石皮
　　　　破

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:01:46 ID:???

マリ「都合のいい奴」
この皮肉って何？

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:02:24 ID:???

つか、旧エヴァみたいなのは一般受けしないからやらないって
制作側が思いこんじゃってるだけで、今なら普通に受け入れるだけの器が
一般層にもあるんじゃね？ってちょっと思った。

まぁ、EOEと同じことしたら意味ないからやらないでほしいけどｗ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:02:24 ID:???

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:03:22 ID:???

>>134
逃げ方にも寄るわ
自分の殻に閉じこもるだけの旧作シンジの逃げ方では
他人が手を差し伸べようにも差し伸べられないじゃないの

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:03:44 ID:???

人は変わる。だが変わらない部分もある。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:03:48 ID:???

142 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 22:01:46 ID:???
マリ「都合のいい奴」
この皮肉って何？

いままで微妙スレとかで散々論議されてる。今のうち過去ログたどとかないと
分からなくなるよ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:04:12 ID:???

>>141
右辺と左辺を合わせると破

でいいところをわざわざ視覚的に表現する手間にワラタ。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:04:17 ID:MLJBhF4E

>>142
おまえはシンジさんスレにいた方がいいってこと

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:05:35 ID:???

自分に都合の良い世界を作り上げてそこに籠もっているって事じゃないの？

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:05:48 ID:???

>>138

根底に流れる血は一緒だ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:09:04 ID:???

みんなに認めて欲しいから独りで生きるって心境の変化が気になる
新劇で腹話術してた人形も母親のだったし
この辺が旧劇場版で2号機にいる母の存在に気づいたのとつながる気がする

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:09:40 ID:???

エヴァは純文学
ヱヴァが純文学か大衆文学かはQまで保留ということで

ついでにデビルマンも純文学だと思う

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:10:25 ID:???

どうせ式波も惣流から逃げて作りだした都合のいいアスカなんだろうよ

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:11:36 ID:???

>>152
あれはシンジの独占欲の現れなんじゃねーの？
式波アスカがシンジの願望の具現ならばの説だけど

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:12:55 ID:???

>>154

そうだよ
しかも憎しみのあまり半殺しにするんだからな。
しかも父さんがダミープラグ動かしたから父さんのせいだなんて
自分が望んだくせに

新劇シンジはどこまでも腐った奴に成り下がっている

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:15:00 ID:???

俺はシンジは嫌だ嫌だといいつつも嫌なこととを考えずには居られない真面目な人間だと思ってるから
単純に妄想とするのには抵抗がある

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:15:00 ID:???

カヲルの「今度こそ」もマリの「都合のいい奴」も
あくまでメタ視点であって、本筋には絡まないと思うよ。
トウジの買ったアイスが外れたのと同レベル。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:15:11 ID:???

847 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 22:10:45 ID:???
ちなみに742の碇　綾波　破論はここですでに証明されている

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4158194
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4935863

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:16:14 ID:???

>>156
その後のシーンで本部ビルとその周辺は破壊されてたよな
TVシリーズは脅しだけだったけど

アスカが乗ってることを知ってた
ダミー起動中は戦闘状況が全く分からなかった
アスカの生死は不明

トウジが乗っていることは知らなかった
ダミー起動中は戦闘状況を把握していた
トウジの生存を確認

この違いは？

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:16:20 ID:???

前にも言ったが式波が加持に憧れていないのもミソ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:17:13 ID:???

式波が死んで死体は犬になるのだな

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:18:10 ID:???

>>160

アスカは憎いから殺したい

でも罪悪感は感じたくない

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:19:07 ID:???

>>161
まさしくシンジに都合のいいアスカｗ

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:19:55 ID:???

>>147
ありがとう
現行スレにはないっぽいから、過去ログ探してみるわ

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:21:13 ID:???

いつの間にか料理作っちゃう式波
これもシンジの望んだ世界

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:21:51 ID:???

シンジに都合のいい世界だからｗ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:21:56 ID:WUF7+c63

マリさんの（機体）へのクールっぷりにキリコを思い出しました
むせる

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:23:16 ID:???

ほら、ネタバレだよ

嫁さんのマンガのすごいところは、マンガを現実からの避難場所にしていないところなんですよ。
今のマンガは、読者を現実から逃避させて、そこで満足させちゃう装置でしかないものが大半なんです。
マニアな人ほど、そっちに入り込み過ぎて一体化してしまい、それ以外のものを認めなくなってしまう。
嫁さんのマンガは、マンガを読んで現実に還る時に、読者の中にエネルギーが残るようなマンガなんですね。
読んでくれた人が内側にこもるんじゃなくて、外側に出て行動したくなる、そういった力が湧いてくるマンガなんですよ。
現実に対処して他人の中で行きていくためのマンガなんです。
嫁さん本人がそういう行き方をしているから描けるんでしょうね。
『エヴァ』で自分が最後まで出来なかったことが嫁さんのマンガでは実現されていたんです。
ホント、衝撃でした。

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:24:10 ID:???

「破」がうまく行き過ぎ→「Q」で突き落とされるはず！

と思っている奴等(要は旧劇を観てきた多くの人間達)に対して、世間一般に
認められやすい熱血青春活劇で終わらせて逆に一本釣りする気なんじゃね？

庵野直々に「もういい加減アニメ卒業しろよ、お前等」とエヴァオタに
引導を渡す予感。アニメ観てあれこれ深読みしたりするのはお終いだと、
所詮アニメは娯楽なんだよ！と、このスレにいる俺含む人間達に突き付けて
エヴァを終わらせる……。ないかな？

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:24:20 ID:???

Qではアスカにネコミミが生えてシンジを「ご主人様」って呼ぶんですね

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:24:23 ID:???

カヲル君のあのサードインパクト止めは肯定なのか否定なのか
止めてくれたから、また枠内でやり直せる
進み始めているのに、止められた
どっちだろう

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:24:27 ID:???

腕一本くれてやるって何の台詞だったかな…
思い出せない

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:24:32 ID:???

シンジの都合の良い世界でゼーレが出て来るのは何だろう
そもそもシンジはゼーレの人たちと面識あったっけ？

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:25:34 ID:???

>>173
腕一本くれてやる！

訳ねーだろ！

幼年刃牙？

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:26:00 ID:???

なんか式波って名字が「惣流アスカとは全くの別人です」という意味にしか思えなくなってきた
式波がレイに比べて扱いが悪く、TVのアスカ関連エピがごっそり削られてるのも全て伏線か

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:26:02 ID:???

>>137
こいつは当時の漱石や芥川をどう勘違いしてるんだろうか

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:26:09 ID:???

>>169

だよなぁ、庵野。庵野は現実というものにやはり執着が、まだあるんだよ。
そんな庵野が破みたいなものを本気で作るはずがない

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:26:18 ID:???

>>158
メタ視点だから本筋と絡まないというのも早計

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:27:19 ID:???

昔は小説なんて読んでたら馬鹿にされたんだぜ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:28:20 ID:???

ＥＤがビューティフルワールド（寝ても醒めても少年漫画）
のアレンジだったのは何か意味あるのかね
ここまで来て「めんどくさかった」ってのはあり得ない

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:28:53 ID:???

世界の枠組みは変わらない
それはシンジが使徒を消せないのと一緒
世界の枠組みは変わらずに都合のいい世界を構築するのは至極当然のこと

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:28:55 ID:???

エヴァだって10年前はキモがられてた

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:29:24 ID:???

>>180
明治ならもうされねーよ
そこそこのステータス

18世紀イギリスならされたが

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:29:45 ID:???

序で笑えばいいと思うよ、破で私が死んでも～の否定
シンジがレイを精神的に救ってEDっていう同じ展開を繰り返したのが引っかかる

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:29:54 ID:???

>>170
いや、十分ありえると思うよ。
ただそれだと所信表明の大言壮語は一体なんだったの？とは思うけど。

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:29:59 ID:???

>>170
今のところ客層的にそうなる可能性のほうが高いのが悔しい

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:30:02 ID:???

どんなネタフリや考察しても全部シンジの都合のいい世界って理論に強引に持っていかれてマジでつまらん

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:30:07 ID:???

ビューティフルドリーマーだったら笑うｗ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:30:57 ID:???

>>180
むしろ所信表明と完全一致だと思うが

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:31:39 ID:???

ミス
>>190安価は>>186あて

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:32:28 ID:???

>>188
アスカの名前が変わった意味と加持を好きでない理由、レイが死なない訳
どれを考えてもそこに行き着いてしまう

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:35:11 ID:???

>>172
カヲルはシンジに逃げてほしくないんだろ

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:35:17 ID:???

>>192
どこにでもあるそうとしか思えない病

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:36:01 ID:???

>>189
いやいやビューティフルドリーマーの可能性高いぞ。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:36:34 ID:???

EOEはヲタに現実を突き付ける作品だった。
序・破は今のところヲタを現実逃避させるご都合作品。

とすれば、庵野は新劇場版ラストで嫁さんの働きマンとかみたいな感じで、
ヲタに「現実は嫌なこともあるし、いいこともある、だけど生きて行こう」と
思わせようとするんじゃないか？

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:36:49 ID:???

>>174
シンジにとって都合のいい世界でありながらゼーレやゲンドウの思惑も世界に作用してるんじゃないだろうか

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:36:56 ID:???

破が出来過ぎの世界で､Ｑで奈落に落とされるとして
ならば破の世界の人はどうなるのか？という話になるな

ＥＯＥで人間のカタチを壊されて人々がシンジワールドでしか生きられないのだとしたら
シンジは新たな原罪を拭うのか背負うのか…

というバイオレンスナウシカルートを妄想してみる

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:37:21 ID:???

>>190
んー、でもエヴァ以降のアニメにエヴァより新しいものは無かったってハッキリ
言ってるわけじゃん？エヴァを完全エンタメ路線の熱血展開にするだけでは00年代の
アニメを越えたことにならないんじゃない？

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:37:22 ID:???

>>192
でかい問題である、尺　をどう生かしたか？という考え方もあると思う
尺が足りない→その辺の演出カットで巻巻
尺が足りない→わざとらしさを感じさせる演出に昇華させる

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:37:45 ID:???

ループは釣られてるってわかるけど今はループで話考えてたほうが面白い

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:38:17 ID:???

>>196
そうだろうな。特にあのときにEOEから逃げやがって今頃ノコノコ戻って来たヲタどもに
ガツンと喝を入れるつもりだろう

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:39:44 ID:???

>172

若いうちは感情に任せた暴発がある
それをカヲル＝大人が待てよと
つまり２歩下がらせた
と解釈した

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:39:45 ID:???

都合がいいってのはあくまでシンジの深層の中で望んでるだけでまだ故意的に作り出すことはできないんじゃないか

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:40:33 ID:???

社会人シンジ34歳、アスカ34歳、レイ34歳とか壮絶なオチ

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:41:25 ID:???

>>205
それいいなぁ。見たいわぁｗｗｗ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:41:48 ID:???

>>20
いや、それ見たいよ。彼らがどういう結論出したのか。

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:42:34 ID:???

207は>>205に対してね。

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:43:46 ID:???

>>196
＞EOEはヲタに現実を突き付ける作品だった。
ところが逆に伝説的作品になってヲタを喜ばせる結果になった。

＞序・破は今のところヲタを現実逃避させるご都合作品。
少なくともこのスレにいる様な旧来のエヴァヲタが喜ぶ作品ではない。
即ち「ご都合作品」を作ることこそがエヴァヲタを突き放す手段なんじゃないか？

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:43:52 ID:???

>>204
すごくハルヒっぽいなw

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:44:38 ID:???

カヲルによる「幸せ」を否定して自分で幸せを掴み取るシンジ
って予想出てるけどそんな押し付けがましい幸せを提示するキャラか？

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:45:38 ID:???

人間は溶けたままっていう気がするのには同意
アダムとイヴがシンジとアスカで、アダムの見ている夢が破
だからイヴのアスカがそのままでは出てこない
存在している唯一の人間だから

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:45:44 ID:???

>>209
いまさら庵野がヲタ批判なんぞやるかね？
何かしらメッセージは込めてくると思うが

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:47:42 ID:???

これってシンジの溶けた人間を元に戻すサルベージ計画なのでは？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:48:01 ID:???

シンジの妄想世界とかで話が進んでるのがキモいんですけど

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:48:11 ID:???

少なくとも現状は
シンジを止めたカヲルのが正しいようにしか見えないからなあ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:48:32 ID:???

溶けたままの人間が思い浮かべてる妄想とか
あれはシンジに都合の良い世界というより
世界にとって都合の良いシンジだからな

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:48:43 ID:???

もし新劇が世界崩壊して浜辺に帰る際に魂のルフラン流されたらゲロ吐く自信ある

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:48:47 ID:jH0HRonP

>>215
そういうスレなんですけど

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:48:59 ID:???

>>215
シンジの妄想世界です。
破絶賛厨涙目ｗｗｗ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:49:10 ID:???

>>216
カヲルすらシンジの創造物では？
実際のカヲルはエヴァに握りつぶされている

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:50:09 ID:???

EOEでシンジがレイにもう一度心の壁を望んでから
人間世界が復元するまでの時間だろう
という読みはありがちなんだろうね。

でも、それだと星になった本当の初号機の意味は？
つか旧作だと宇宙は行けない場所なんだけど、今回はあっさり行ってるよねぇ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:50:47 ID:???

>>209
でももう「老オタクの自意識なんて正直どうでもいいわ。若い人は楽しんでってね！」
みたいな感じでEOEのファンのことなんかどうでもいいと思ってるだろ。今さら叩くまでも
ないというか、、興味もないだろうし。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:50:55 ID:???

>>221
握り潰された後も、EOEのラスト間近で出て来ただろうが。
あの巨大なやつじゃないぞ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:51:50 ID:???

>>222
月面基地にエヴァ６号機を作っていて、そこに平然とゲンドウが行っている
おかしくないか？
テクノロジーが進化しているのが不自然

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:52:10 ID:???

>>199
エンタメ志向の理由の一つは業界自体を、
サービス業として喰ってける方にもっていかないといけないという
ビケの立場相応の責任から客層を拡げてるということ（これ立派な現実対処な）
それと、まだ「完全」かどうかは未確定

俺は大筋はチーム作業でエンタメ作って、傍流部分で庵野の作家性（笑）を出すんだと思ってるけどね

鬱路線なんて逝ったらそれこそ停滞もいいとこだと思う

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:52:36 ID:???

>>224
補完されたらわらわら沸いて出て来るじゃん
アレじゃないの？

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:53:12 ID:???

月面に行って帰ってくる描写がないんだよね
ロケットを飛ばして見に行ったって事？

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:53:19 ID:???

>>218
魂のルフランはもうエヴァじゃベタな曲だからいい
劇中で一切使われなかった心よ～を使おう、曲調明るいから大団円ならそこんとこで使えばいい

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:53:30 ID:???

>>217
それだと破の最後でサードインパクトを起こすのはおかしくね？
何となくシンジと近しい人間ほど影響を強く受けてるきがするなぁ

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:53:39 ID:???

>>205
派遣社員、メンヘラバツ2子持ち、つまらない主婦

これで頼む

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:54:36 ID:???

>>225
ロンギヌスの槍も余裕で回収ですねｗ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:54:51 ID:???

林原の曲を使わなかったのは何故だろうね～

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:55:33 ID:???

>>231
例えそんな状況でも、かすかな救いと人生の肯定を描けるのが庵野
だからやってほしい。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:55:51 ID:???

>>232
余裕で回収して、しかも６号機はどうやって地球まで来たのだろう
この辺のご都合主義も夢っぽい

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:57:08 ID:???

>>230
あの世界のサードインパクトは欠けた体を補完する物とか？

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:57:12 ID:???

マークゼクスは自力で空飛べるから自力でカッ飛んで来たんじゃね？

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:57:30 ID:???

無限抱擁使って欲しいなぁ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:57:30 ID:???

>>233
あれパチ用の曲じゃなかった？
それにイメージソングだけで本編には絡まない例なんていくらもあるし。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:57:34 ID:???

夢厨は結論を安易に結びつけ過ぎだろ
脳みそ停止状態か？

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:12 ID:???

>>236
溶けた人間を元に戻すのがサードインパクト
人類補完計画で一度溶けた人間を戻す作業の気がする

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:13 ID:???

新ヱヴァは旧エヴァのシンジが見ていた夢だった→しかし旧エヴァも夢だった→現実のシンジは派遣だった
ってか？

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:37 ID:???

>>237
３０万キロ以上を？ｗ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:59 ID:???

月から飛来するヱヴァ六号機でなんとなくキラさんを思い出した

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:58:59 ID:???

>>242
派遣村で無表情にプラカード持たされてるよ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 22:59:46 ID:???

おっくせんまんみたいだな

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:01:08 ID:???

>>238
あの曲好きだけど新劇には合わない気がする

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:01:43 ID:???

ネブカドネザルの鍵が、注射器にヒトの神経系統か血管網が接続してるように見える
アレがヒトの肉体の鋳型なのか？＜サルベージ説

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:02:32 ID:???

まあ庵野と同じく歳くって嫁子供もできたオッサンには
ああ、お前も同じように責任もつ大人になっちまったなという感じなので
裏読み少年たちにはある種の羨望のまじった苦笑をするだけだ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:03:04 ID:???

庵野「旧作からのループ？いや、全っ然関係ないんですけど(笑)」

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:03:32 ID:???

あの世界の人類が元に戻るには他の人類をサードインパクトで溶かさねばならないのだ
で､人類は使徒となって他の人類のセントラルドグマを目指す

ヱヴァらの

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:03:54 ID:???

>>169
ネタバレ、ありがとう。このスレ見ていて良かった。

あと、シンちゃんが綾波を助けるシーンはアルエを流しちゃえばよかったｗ

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:04:09 ID:???

>>249
もし庵野がやらかしてきたら逆にそのときはどう感じるの？

俺もおっさんだが独身だからな、庵野はやってくれると思うけどな。

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:04:09 ID:???

Qは破で3歩進んだ分、2歩下がるのは確実だろう
そしてまた進んだ時が本当のadvance
俺はQでどう下がるのかが気になる

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:05:22 ID:???

>>253
同じだよ、羨望のまじった苦笑
ただその場合、嫁さんには同情を禁じえない

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:05:32 ID:???

>>234
庵野すげえな

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:06:15 ID:???

Qの下がりっぷりは絶望と停滞だよ
個の無力さをタップリと皮肉って来ると思う

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:06:33 ID:???

>>253
Ｑでひっくり返しても面白きゃ良いのよ
ただ黒庵野やるならＥＯＥ以上の何かを期待したい

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:07:11 ID:???

嫁と子供のある人なら、子供の行く先は輝くものであれと願うのが普通か
今の庵野ならシンジより、ユイに癒されたゲンドウの方が近いだろうしなぁ

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:07:49 ID:???

>>259
ゲンドウが妙に優しいよなｗ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:08:01 ID:???

庵野はそこまで考えていないにサッポロポテトバーべＱ味を賭けるぜ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:08:03 ID:???

新劇は単純エンタメ路線だと思ってる層
伏線から裏読みしてる層

その両方を釣った上でそれぞれにメッセージを届け、
なおかつ利益を出すのが天才・庵野だろう？

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:08:52 ID:???

>>257
綾波を救うことを選んだけど、結局それらもゲンドウのシナリオ通りだったしな
転がされてる手のひらからどう脱するかがQなのかな

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:09:24 ID:???

>254
youは誰に向けて言われてると思ってんだよ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:09:28 ID:???

単純エンタメ路線だと結論付けている人に聞きたい
どうしてそう楽観的なんですか？ｗ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:09:38 ID:???

>>262
そういう風に崇められるのも嫌かもね

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:10:09 ID:???

アンノがEOEでオタクキモ過ぎとやって反省を促した、そのわりにキモヲタの皆さんが反省しなかった原因の一つにさ、
そうやって反省を促すアンノ自身がいまだキモヲタであったことは大きいと思うんだ
ようは作り手とメッセージの間の矛盾があったわけじゃない？

それなら、あれから10年経って結婚もしたアンノがオタクキモ過ぎとやって、
今度こそキモオタの皆さんが反省して卒業するために完璧なレールが敷かれたかというと、
10年経って改めてエヴァなんて振るいオタクアニメにしがみ付いてるアンノがいる、という
これまら強力な矛盾があるわけじゃない？
どうやっても、オタク卒業しろよの作品にはならんと思うんだが・・・

>>249
寂しそうだな

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:10:22 ID:???

>>254
別のスレでも書いたんだけど、破は3歩進むどころか2歩下がってる方じゃない？
だって世界なんてどうなっても構わなくて、世界滅ぼしてでも母体回帰しようとして
る姿が成長とは思えないんだが。綾波と一つになるって構造的には近親相姦じゃん。

んで劇中でも「都合のいい奴」と批判される始末。むしろQはこれを乗り越えて
今度こそ成長する姿を描くんじゃないかな。

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:10:49 ID:???

むしろ破がそのままの展開だと
逆に旧作のキャラが報われないというのがある

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:11:14 ID:???

>>263
シンジがもがき苦しんでいるのは、シナリオの中からどうやって抜け出して
自分なりの未来を見つけるかだと思っているので。
今はまだ想定の範囲内ｗ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:11:36 ID:???

>>262
まあそこは天才部分じゃなくて嫁さん・チームと一緒に成長した部分かね
彼の天才はあくまで映像作りだから

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:11:58 ID:???

冬月黒幕説があるが

シンジに都合のいい世界だから
シンジにとって割とどうでもいい冬月が黒幕

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:12:26 ID:???

むしろ庵野を語るのに前提条件付けてる方が不思議

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:13:19 ID:???

>>273
庵野は今までにたくさんの嘘をついてきたんだよ
みんな疑心暗鬼なんだ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:13:42 ID:???

>>260
ゲンドウと自分を重ねてしまってるのは間違いないだろうな
そう周りから見られることもわかってるだろうし
リっちゃんに手を出してない感じなのもそれが関係してるんだろうか？ｗ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:14:01 ID:???

どうみてもハッピーエンドだけど
ん？というラストになったりするのかな？

夢から覚めるシーンをあえて映さないラストの「トータルリコール」みたいに

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:14:43 ID:???

>265
年取ったから

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:14:51 ID:PF+yEpj6

Q+?が次の結末だった場合の各ファン及び業界への影響

破路線でラストまで突っ走る→
EOE系をまたやっちまう→
Qで落とすが最終的に前向きEND→
全くあたらしい何か→

予想がつきません(^ρ^)

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:15:09 ID:???

>>265
エンタメ志向を「楽観」と捉えること自体がなんだかなあ
別に結論間違ったって楽観も悲観もないよ

それは傷つきたくないから先に最悪を予想しておく人にしかない発想だな

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:15:58 ID:???

幸せなEDでテロップが流れる
青い海が戻り、キャラクターが笑っている

キャスティングが終わると、赤い海が映し出される
そこにいる二人の影
そして…

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:16:08 ID:???

破の視聴後の高揚感はリバースの時のそれと非常に似ている。

リバース見た後の映画館のトイレで小学生が「これはシンジ君も復活するバイ(長崎弁)」と興奮してたのを思い出した。
あの子EOE見てどう思ったんだろう。

とまあそんなふうにいろんな人にトラウマを植えつけたと思われるEOEをなかったことにするほど不誠実な男ではないと信じたい。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:17:14 ID:???

>>267
ネタバレ原書の『監督不行届』の巻末嫁
本人が答えてる

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:17:32 ID:???

1～100くらいのエヴァ世界を見てる第一始祖民族オチにしてほしいMIB的な
第一始祖民族はウルトラマンコスした庵野で

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:17:40 ID:???

嘘と言ってもやり方は色々ある。
どうせ嘘だ、真実見たりと思っている相手をさらに騙すことも出来る。
裏の裏、そのまた裏と考えていけばキリは無いが

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:17:44 ID:???

なんか庵野スレになっちまってるな

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:18:08 ID:???

たぶんあれだけ前フリ＋エンタメ意識発言してるから
お食事会オチなのは高いと思うんだよ
そこまで行くのに皮肉った世界から再び模索して～って流れをしてくれたら俺は満足

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:18:34 ID:???

>>268
だから三歩進んで二歩下がったんじゃないの
旧作のシンジと明らかに違うのは他人の存在を認めているという事
他人と衝突出来るようになっている事
それは明らかに進歩
しかし物語の最後で二歩下がった
Ｑで更に十歩位下がるかもしれん

で､最後に十一歩の大ジャンプを見せてくれれば帳尻は合うだろ
ご都合主義は気合いでカバーだ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:18:57 ID:???

エヴァの最後がお食事会？
……気持ち悪い

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:19:19 ID:???

>>249
俺も同じ気持ちだよ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:20:06 ID:???

>>278
＞全くあたらしい何か
働きマン碇シンジ34歳ENDですね

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:20:47 ID:???

台風の後の深い青空のようなラストを期待しているよ
・・・俺詩人だなｗ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:22:21 ID:???

>>272
おれも冬月黒幕説あってもいいと思うよ
ゲンドウに向かっていつまでもユイを追い続けてるんじゃない！みたいな

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:23:06 ID:???

>>289
そうか、ちょっと嬉しいよ

週末のサービスは
TVで序ガキに見せて反応よかったら破にでも連れてくかな

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:23:27 ID:???

>>291
その青空の下で旧作シンジと眼帯アスカが笑っていればそれだけで俺は救われる

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:23:43 ID:???

なあおっさんたちはさ、俺ら24,5,6の、当時シンジと同年代で
リアルタイムで見て今こうやって勘ぐりまくっちゃってる奴をどう思うわけ？

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:24:29 ID:???

庵野夫妻には子供いないんでは？

もしいればゲンドウの愛が炸裂して作品としては完全崩壊だろう。
それほどまでに子供の存在はでかい。
しかし、夫婦だけならそこまでの暴走にはならないはず。

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:24:34 ID:???

>>295
若いって素晴らしい

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:25:23 ID:???

ズッコケ3人組がズッコケ中年3人組になったみたいに、エヴァも「エヴァage35」を
やればきっとEOE信者も満足するはずだ。つーか俺が見たい。

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:25:24 ID:???

>>294
最高だなそれ
よし寝よう

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:26:00 ID:???

庵野はもうシンジのオヤジみたいな心理になっちゃってんじゃねーの？

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:26:49 ID:???

>>295
うらまやしい、大いに勘ぐりまくるべし
ヒゲがそっち方面にも十分応えてくれるくらいプロ意識高いといいな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:26:55 ID:???

なんかもう全部のファン満足させるにはシンジが分裂するしかない気がしてきた
レイよりもコイツのクローン作るべき

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:27:47 ID:???

>>262
たぶんQではこのうち声が大きいほうの逆をやってくると思うんだよ。
個人的には後者のが多いと予想したけど、蓋を開けてみれば前者が多かった。
オタが年食ったのかわからんけど「こんなのエヴァじゃねえ」ってのは少数派になってる。

つまり・・・

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:28:31 ID:???

>>302
収集つかねーよｗ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:29:50 ID:???

おっさんとしては当時のシンジの悩みが14歳のものには見えなかったよ。
あんだけ悶々としてるのは20代の社会人だと思った。

だからリアルシンジ君世代が意外と多いのに驚いたところがある。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:30:26 ID:???

>>303
ここにいる奴ら「そうそうこれが庵野だよな」

・・・と思いきや？

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:30:46 ID:???

>>303
エヴァンゲリオン大勝利！希望の未来へレッツゴーですね？

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:30:50 ID:???

>>295
せいぜい当時同年代は現在30～28だぞ
当時小学生だった世代と中高生じゃ感覚違うだろ

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:31:07 ID:???

なぜ急からQになったかだよ
破のアスカドッキリ同様に揺さぶるでしょ
まだ先が見たいか？って
そして最後はぷちエヴァでらきすた化

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:32:38 ID:CDA+Dhjl

今日、破を2回も見たよ。ＬＲＳの往年のＦＦかと思った。
前作との兼ね合いをどうつけるか、楽しみだよね。ハッピーエンドでも、バッドエンドでも、どちらでも庵野の術中を楽しもうや。

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:33:03 ID:???

>>282
いやそのコメントは別にいいんだよ
アンノがそういう作品を目指すのもいい
ただ、そういう矛盾を孕んだ作品に、
キモヲタの皆さんを反省させるだけの力は宿るはずがないと言いたいんだよ

もしアンノがQで、EOEみたいな、もしくはモヨ子的な外向きのエネルギーを持った作品を作り、
これでキモヲタ昇天だー、と考えてるとすれば、
それはキモオタのアンノ自身が、そうやった作品と製作者を峻別するオタク的思考に慣れきってるために至る、
誤った結論としかいいようが無いんだな

それでも、あのアンノだし、序と破を見る限り、
いま言ったような矛盾は当然乗り越えた上で作ってると思うんだよな

だからアンノの目的は、いま改めてキモヲタの皆さんの卒業式、というところには、
絶対にないと思えてならないんだよな･･･

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:33:49 ID:???

>>303
このスレの勝ちか
絶賛してるゆとりには大いに頑張ってもらいたい

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:34:03 ID:???

己が心の中の庵野と壮絶な心理戦を繰り広げるスレになっているな

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:35:29 ID:???

>>313
まあ破を手放しで喜べない場合、そうなるのはしょうがない

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:35:47 ID:???

>>311
だから本買って全文読めって

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:36:05 ID:???

>>311
もう庵野はキモオタ相手にしてないだろ
見たければ見れば？位のスタンスだと思うよ
ＥＯＥであんだけやりきっちゃったんだもん

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:36:11 ID:???

誰かが言ってた「庵野とシャドーボクシング」とは言いえて妙だな。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:37:53 ID:???

てか当時いたキモヲタのみなさんなんて、今絶滅危惧種だよなぁ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:38:14 ID:???

>>313
庵野のシャドーボクシングに付き合ってあげるスレです

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:38:21 ID:???

破みてどちらに展開が転んでも楽しませてもらえる安心感ができたので
今回は余裕がある

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:38:23 ID:???

お食事会ラストは別にいいんじゃねーの
外側に出て行動する、という発想の着地点として、実現可能だよ

逆に、世界を救うロボアニメままラストを迎えて、
しかも見てる方は、アニメの外側に出て行動するエネルギーを植えつけられたら、
オレはもうどうしていいのか解らなくなるよ

とりあえず会社を一週間ぐらい休まないといけなくなるとおもうよ

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:38:49 ID:???

序からの予想を大きく裏切ってくれた破ならＱも予想がでてきてない展開だろうなぁ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:39:32 ID:???

>>318
まあ当時のキモヲタもいい歳したおっさんになってるわけで、いまさら
らきすたやけいおんにハマっているとも考えにくいしな…。今はまあ
破でああでもないこうでもない言いに来てるけど、普段は何してるんだろ。

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:40:23 ID:???

手元にあった監督不行届読んだけど、庵野自身も嫁と仲良くしつつ楽しくオタライフを満喫してるじゃん
誇張表現もあるだろうけど

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:41:37 ID:???

>>323
何を言っている
けいおん嫁に隠れてこっそり録画じゃ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:41:44 ID:???

序の予想裏切った破、更に予想を裏切るQ、果てさて

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:43:02 ID:???

予想というより期待を裏切った破といった感じ
序はだいたい予想通りだったし

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:43:55 ID:???

>>324
別にヲタやめることが逃避脱出じゃないからな

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:44:07 ID:???

LRSに見せたLASなのかな普通にハーレムエンドにしてくれ

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:45:09 ID:???

当初のプロット通り、ミサトエンドだろ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:45:30 ID:???

胎動するエヴァ８号機とそのパイロットって言い方が、なんかひっかかってるんだよなぁ
エヴァが胎動するってどういうことだぁ？パイロットは今いるやつじゃないのかぁ？
８号機がQ、ループからの脱出を象徴する機体になるのか？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:47:08 ID:???

これだけは言える

庵野は相変わらず釣りの天才だった

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:47:25 ID:???

７号機ってどうなってるの？

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:47:47 ID:???

破自体序の予告から完全といっていいほどプロット変わってんだから予測は不可能な気がする

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:47:48 ID:???

>>303
両方をギャフンと言わせようとするんじゃないか？
Qは多分世紀の糞アニメか、大傑作かこのどちっかだろ

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:47:58 ID:???

あ、>>331スレチだなすまん

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:48:54 ID:???

リツコのことも忘れないでください。

今回のリツコは理系の仕事人間という書き方だから、救いの予感すら見えない。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:49:08 ID:???

多分庵野とスタッフは今あわててシナリオを書き直してるw

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:49:28 ID:???

>>332
それは本当にそう思うわ。

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:50:09 ID:???

本気でハッピーエンドにする気なら
1話の最初の幻の綾波が現れるシーンはカットすると思うけどなぁ
あれは

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:51:08 ID:???

>>323
00年代アニメのアニオタ、旧作否定組、キャラオタは大絶賛
旧来のエヴァオタは微妙、もしくは不評
自分で否定したものを好きな連中も釣り、旧作からのしつこい連中も釣り、挙句儲る
庵野大勝利だな

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:51:28 ID:???

破は脚本の全面書き直しがあってこんな時間かかっちゃったんだっけ
当初の企画から気が変わって破で仕掛けを打ったのか
脚本書いてるうちにどんどん鬱路線にいってしまい
慌てて元の路線に戻してやりすぎたのか

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:51:32 ID:???

>>340
なんか不気味だな

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:52:23 ID:???

>>340
うわ、完全に見落としてた、確かにこのスレ的視点で見るならあのカット相当ネガティブだよな

345 ：340：2009/07/01(水) 23:52:43 ID:???

途中で送信してしまった

あれはこれから虚構のアニメ世界の始まりですよっていうサインでしょ
そしてEOEのラストで律儀に虚構は終わりましたよってまた出してるし
急でもそれに関係したシーンは出てくると思う
新劇は最初から綾波ヒロイン路線で作ってるし

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:52:48 ID:???

>>341は安価ミスったわ
>>323×
>>332〇

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:52:50 ID:???

>>338
それでQがまた遅れるのか

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:53:13 ID:???

>>332
そうですね｡あんな惨い描写があるとはおもいませんでした

>>335
そういうのは無いとおもいます｡旧作も最後のｼ者→EOE
でみれば話の整合性はちゃんとある訳だし
新劇は最初から映画なんでね

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:54:20 ID:???

金ロー見て来る10代＆パチンカスから来た皆さん「エヴァパねえｗｗ」
今おっさんになった古参オタ「庵野丸くなったな」

当時シンジと同年代の20代後半毒オタ「おいやめろ・・・」
ただこいつらにはけいおんとかあるからなあ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:56:24 ID:WUF7+c63

ネル府＝毛沢東一派
ゲンドウ計画＝文化大革命
ぜーレ＝法華アジア主義
人類保管計画＝一乗方便

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:56:59 ID:???

>>345
なんか他にもそういうのありそうだな、ちょっと序見てくる
となっちゃう俺は26の毒ヲタ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:57:26 ID:???

>>331
マリ＝マリアというのは？

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:57:39 ID:???

>>341
いや、本当に破ではそいつら全部釣り上げて爆釣状態なのがすげーわ。
賛も否も入り乱れてあーでもないこーでもない言い争いをさせるなんて。

昔だったらヲタを相容れなかったDQN/リア充層もパチンコ経由で普通に見てるし。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:58:51 ID:???

お前ら、熱いな。すでに庵野の術中にはまってるぞｗ。あっ、ごめん。術中にはまるのが楽しいんだよなｗ。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:58:57 ID:???

>>352
すまんどういうこと？

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/01(水) 23:59:03 ID:???

>>349
超絶に正確端的な分類・まとめだ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:00:16 ID:???

>>348
いや、EOEを否定してるわけじゃいぞ
むしろEOEは大好きだ

ただ破のあからさま過ぎる展開は明らかに演出だろうし、最初の所信表明でも萌え・燃えアニメは否定してるわけだから、Qの展開のは両方をギャフンと言わせつつエヴァを描き納得させることを狙ってくるものだと思うんだよ
それが上手くいけば大傑作
失敗なら黒歴史と
それが言いたかっただけだ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:00:45 ID:???

>>354
おどらにゃ損だからな

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:01:30 ID:???

てか幽閉されるネルフって、トップ2の5話を思い出すわ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:01:35 ID:WUF7+c63

北朝鮮＝二代目レイ＝ジョンイル
韓国＝新シンジ＝アキヒロ

あたしが死んでも…
（ジョンウン「三代目レイ」になっても体制はかわらな…）

来い！！！（南北合体）

旧シンジ＝ノムタン涙目

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:02:06 ID:???

>>352
マリは真理だと思ってた。Ｑでこいつ暴れまくるだろうと

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:02:26 ID:???

>>349
20代毒オタでも京アニは辛いです

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:02:34 ID:???

>>354
1800円分は踊らせて貰うぜ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:02:43 ID:???

>>169を見たら最終的にシンジとアスカのハッピーエンドを描くような気がしてきた。
現実はしんどいと思ってたけどアスカとセックスしたらそんなことはなかったぜ、みたいな。

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:04:29 ID:???

所信表明からしてビジネスとして割り切って作るよと言ってるので
いちいちオタクを貶すようなことなんてしてこない

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:05:12 ID:???

>>357
Q以降の展開によっては下手すりゃエヴァという旧作、派生、妄想全て含めて
焼け野原になりかねんからなｗ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:05:34 ID:???

>>362
俺も20代後半毒男だけど、京アニはもっと若い層に支持されてると思う。
あれはもう俺にはついていけません…。あとボーカロイドとか東方とか
にも全くついていけない。つーかアニメ見ること自体、破が久しぶりだし。

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:05:46 ID:???

>>365
若いなぁｗ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:05:52 ID:???

なんかビジネスライクにファンサービスする割り切った態度が良い、みたいなレスがあるが、
それってただの守銭奴ってことじゃねーの

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:06:08 ID:???

考察スレはこの辺で卒業するとするかな

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:07:09 ID:???

旧でオナニーしかできなかったシンジ君は
新でセックスを知って本当の大人になれました

「気持ち悪い」もそういう意味（無抵抗な裸の女の前で犯さずにオナニーする男を見た時の反応）だし

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:07:48 ID:???

>>364
リビドー全開チンコびんびん丸エンドか
まぁ、思春期の悩みなんてマンコにチンコぶっ刺すまでだからな

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:08:07 ID:???

年を取ったからか、
2人目レイがシンジの手を取ってくれたところでマジ号泣してしまった。
そして同時に「Q」でまた突き落とされるんじゃないか？と疑心暗鬼にもなった。

でも、新劇は旧劇世代にカタルシスを与えようと本気で考えているのかもしれない、
とも思う。試算だと、このまま行けば「破」の興行収入は30億円を突破する勢いだ。
そうなった(一般大衆向けに作って大成功)ときに、また真逆に踏み出せるかな？
ジブリ同様「日テレの犬」に成り下がる可能性の方が高いような気がする。

世間一般からは認められる。そしてオタは去る。そんな未来がみえるんだが……。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:08:08 ID:???

>>364
逆に、庵野嫁のマンガはちょっと社会の記号的価値観に漬かり過ぎてて、
現実で張り詰めすぎで疲れない？という感じもあるので
ちょっと庵野がかった方がいい
うまく成立した夫婦だと思う

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:08:53 ID:???

>>361
予告のkeepoutのとこだっけ？マリ真希波イラストリアスと********による個人的会合中進入を禁ず
ってのあるし、かなり核心のところで重要な動きしそうだよな

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:09:06 ID:???

>>367
同じだ、東方とかニコ動ネタとかさっぱりｗ
漫画だけは惰性で買って読んでる
アニメも夏目くらいしか

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:09:45 ID:???

>>355
いや、単純に胎動→受胎→マリア→マリと連想しただけ。
Qでマリ妊娠ってなったらそりゃあみんなひっくり返るだろ。

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:10:37 ID:???

サービス業の側面もプロとして無視できないと言ってるだけで、
完全に割り切るなんて言ってないぞ
もしビジネスとしてだけやるなら自主制作なんてしねーよ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:10:53 ID:???

>>364、>>372
もしそうだったら、モヨコのおかげだなｗ。

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:11:47 ID:???

モヨコの漫画は昔の方が面白かった

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:13:02 ID:???

破観たあと旧劇観るとシンジの苦しみがより際立つな
ちょっと泣きそうになってしまった

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:14:00 ID:???

>>364
そのインタビューの全文を読む限りだと、
それとオタ系エンド（鬱か幸かはわからんが）の中間くらいが着地点かなあ
まあ庵野だけで作ってるわけじゃないのでわからんが

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:15:51 ID:???

旧劇は旧劇で良い。新劇は旧劇とは違う。新劇だけの良さもある。
でもやっぱ、旧劇からの奴らも満足させてほしい。
わがままだなぁ俺らは

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:17:42 ID:???

>>382
なんか新劇は庵野が独走できない制作の仕組みになってるらしいな

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:18:41 ID:???

まさかこのまま終わることはないと庵野を信じてる
物凄い手間と時間がかかった「学園エヴァ」なんだろ？

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:19:03 ID:???

庵野ビーストモードフラグですね

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:19:26 ID:???

>>384
ほう、拘束具体制か
ヒゲが覚醒したら簡単に外れちまうじゃねーのか

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:19:49 ID:???

>>386
ｗｋｔｋしてしまう俺ガイル

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:21:24 ID:???

ＥＯＥのシンジはテレビ版のシンジとはまた違った閉じこもり方だからな
テレビ版→破の方がまだ自然かもしれん
単純な主役補正と考えてればあの変化は許容内だろ

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:21:32 ID:???

>>385
もうそういうメタフィクションなんかやる気ないんだよ。
喜んでる層が旧世代のヲタじゃなくて中高生かパチンカーなのにそいつら
皮肉ったところでなんのダメージも与えられないし。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:22:14 ID:???

話の予想はできないが、次回はQ+?の2部を1本にしてるから、
Qはドン底まで落としてくる気がするなあ。
序も破も嘘、アンノ全然変わってねえって、客が途中で帰りたくなるくらいに。

で、?の方でほんのちょっと持ち上げて、みんなニコニコしながら映画館から出てくる。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:22:55 ID:???

摩砂雪「庵野がまっきーを喰ってる・・・！」

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:24:10 ID:???

Ｑは鶴マリのターンなんじゃねーの？
破じゃ完全に要らない子だったし

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:25:22 ID:???

>>389
まあ途中まではそうなんだが
目が赤くなって独力でエヴァ覚醒→神とか補正ってレベルじゃねえってｗ

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:26:43 ID:???

楽しいなぁ、本当に楽しいぞ。エヴァ板から離れて8年、久々に戻ってきたが、ここまで勘ぐりで楽しませてくれるとは！
庵野の釣り師としての才能は、最高だ！

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:26:48 ID:???

Qはカヲルとマリで核心を包んでるものを剥ぎ取っていくんじゃない？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:26:58 ID:???

>>393
それは間違いなさそうだな
そして？でアスカ復活

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:28:10 ID:???

>>391
そういうの希望ｗ

何のひねりもなく破と地続きだったら
普通のエヴァファンに戻りますって言うだけだ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:28:15 ID:???

あと２年もあるけど、こうやってあれこれ言い合える時期も今だけなんだろうな

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:29:33 ID:???

なんだかんだ２年後が楽しみでしょうがない

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:31:24 ID:???

だが２年で出るという保証は無いのであった

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:32:10 ID:???

庵野の最期は、あらゆる層を釣ったあげく
その中の誰かに刺されるんじゃないかと思えてきた

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:32:20 ID:???

正直序を見たときスゲー庵野が丸くなってて寂しい思いをした
まあ気のせいだったみたいだな

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:33:23 ID:???

ここのスレや他のスレも、庵野は見なくても末端はチェックしてるぞ。
で、やたら多い仮説とかは会議で取り上げられるからな。
で「なんか２ちゃんではQはこういう予測が体勢らしいっすねえ」という報告を聞いた
庵野は、どうするかわかるよな？

いろんな推理書くのはいいんだが、あんまりドンピシャな推理書いて
みんなが「それいい！それじゃね？」ってなったら、
その推理をしたせいでその展開が潰される可能性もあるからな
難しいところだ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:34:07 ID:???

それだけは勘弁してほしい
竜騎士じゃないんだから

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:34:11 ID:???

庵野シャドーの典型レスだなw

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:35:29 ID:KLK2F8J7

>>377
これってつまりセクロス？

マリ真希波イラストリアスと********による個人的会合中進入を禁ず

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:35:45 ID:???

仮想庵野、マジつええっす。シャドーなのにフルボッコにされたわ…。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:36:38 ID:???

>>404
破の脚本変更もそんなだったのかもな

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:37:01 ID:???

>>404
仮に1年前に今の破のネタバレしたとしても、「そんなの同人でさんざん見たよ」って失笑されるだけのような気がする

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:39:04 ID:???

熱いねぇ、ここ
エヴァでこんなに熱くなってる人達を見るのは旧劇以来。
青春時代の思い出が走馬灯のように蘇ってくる。

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:39:36 ID:???

当時ネット環境がなかったから語れる人がいなかった
学生だったし

413 ：377：2009/07/02(木) 00:40:23 ID:???

>>407
そりゃ処女受胎だよ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:41:20 ID:???

>>404
そんなの製作側の都合だから、どっちでもいいや。製作側が見ているんだったたら見ててもかまわんが、観るほうがビックリするような展開にしてくれよ。旧作オタどころか、パチンコオタをどんぞこに突き落とす作品を作ってくれりゃ、拍手喝采だよｗ

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:41:57 ID:???

Ｑ予想

ついにシンジはこの世界のループの仕組みに気付く
他人を傷付け傷付けられる事を恐れるシンジは
自分以外のネルフのメンバーを全員Ａ世界に送り返し
自分はただ一人この世界に残る
そしてラジオ放送を始めるのであった

庵野ちゃん､ねる

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:42:16 ID:???

破で旧エヴァの話を大体消化したんだけど
加持の死とネルフ誕生は消化してない。

予告編で昔のゲンドウと冬月らしきのが出てたけどそこら辺で
なんかやるかな？ネルフの所以と加持の運命がＱで大きい役割を示しそう

今度は加持が死なずに葛城を守るとかなるといいなあ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:42:47 ID:???

もう裏をかこうなんて考えんとやりたいことやるやろ
便所の落書きに踊らされるほど若くあるまいて

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:44:43 ID:???

>>417
人のシャドウセクロスに水差しちゃいかんよ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:46:04 ID:???

クロスチャンネルがなんであんなに絶賛されるのか未だにわからない

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:46:07 ID:???

>>413
「処女受胎？そんなの本気で信じてる人いるのかにゃ～」とか言って
バコバコやってたらどうする？

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:47:40 ID:???

実はマリは男の子とか凄いサプライズが欲しいよな

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:49:56 ID:???

ここの人たちは結構まじめに考察してるみたいだから
ちょっとこんなもの作ってみた

http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up0132.jpg

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:50:23 ID:???

破を踏まえて、Qでマリがどう動くか。加持を撃ったりとかしないよな？

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:52:20 ID:???

大人の口八丁でお膳立てされたあげく
いざ戦ってみてもアドレナリンに酔ったような狂気顔で暴れて
最後は「お願いだから動いてよ」って泣きつくようなの有様を
『男の戦い』ってサブタイトルつけて晒すのがエヴァだったわけでさ

今回、世界より女っていう物凄くベタな動機で『漢の戦い』やっちゃってるのは
やっぱり素でやってるんじゃなくて、今後へのネタフリだと思うよ

加持の「料理をする男はもてるぞ」とか、トウジの「信念や」とか
男性性をちゃかした描写が消されず描かれてるから、絶対にわざとだと確信する
「来い！」って叫ぶシンジは、テンプレな男性像としてやってる

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:54:27 ID:???

加持は葛城を守るのは自分じゃなくてシンジって言い切っているんだよな
旧劇では役割や今自分に出来ることをとか言っていたはず
世界の鍵はシンジって暗示じゃないの？

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:54:52 ID:???

>>422
おー
なんかカッコイイ！

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:55:11 ID:???

キミとボクの2人で世界が回る系の話は今更感があったな

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:55:23 ID:???

>>425
スパシンの時代ｗ？

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:55:48 ID:???

>>424
本当の男なら加持の誘いを受けてシックスナインくらいはやってるはずだよな

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:56:01 ID:???

マリは典型的なエロゲギャルゲヒロインの性格だしな
序の予告見た時はもっと物憂いげな感じの子だったのににゃ～

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:58:03 ID:???

加持は葛城を守るのは自分じゃなくてシンジって言い切っているんだよな

これもある意味不自然だよな。加持はシンジにこういうこというキャラじゃないと思うんだけどね
どっちかというと葛城にシンジを守るように言うと思う。

やっぱ、この新劇版はすべてがシンジに頼るように仕組まれているとしか思えん

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:58:24 ID:???

>>424
そのネタフリから、マリとカヲルがどう突き落としてくれるか楽しみだ
そしてアスカ復活が見たい

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 00:59:15 ID:???

ゴーストバスターズって映画があってさ、あれで門と鍵という設定があるのよ
♂が鍵で♀が門だったかな
ゲンドウが持っていた鍵はどこかの門に使うんだよね
じゃあ、門ってなに？
世界の何処かにいる誰かじゃないかなぁ
鍵が血管に通っているように見えたんだけどな～ｗ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:00:01 ID:???

>>431
あの台詞が破の鍵だったような気がする

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:00:32 ID:???

マリの会合中って誰とだろうな？ゲンドウとか？

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:00:39 ID:???

エロゲギャルゲがどうなのかは知らんが
ありゃ間違いなく鶴巻キャラだわ
ハルコに一番近い

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:01:27 ID:???

マリを2号機に乗せたのってそもそも誰だ？
いきなり出撃したように見えたけど…

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:01:57 ID:???

ネブカドネザルの鍵はロストナンバーとかなんとかいってるから

まだ口上にも登らない7号機の起動鍵なんじゃない？

6号機と8号機は予告に出てくるんだど7号機はまったく言及されないしな

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:02:32 ID:???

シンジはエロゲ脳だったということになるな

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:02:54 ID:???

>>424
お前も穿ったような見方しか出来ないねえ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:03:47 ID:???

PS2のエヴァ2でカヲルはアダムの魂を移植されているという設定だった。
これと新劇ヱヴァのアダムはEOEシンジという説を合わせると、
EOEシンジはカヲルの体を使って新劇シンジを何としても救おうとしているということか。

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:03:48 ID:???

>>437
２号機はユーロ所有、んでマリもユーロのどこかに属してて、だから変なコード知ってたり、とか考えたけど
おかしいよな
ゲンドウか加持辺りが手を回してる気がする

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:04:02 ID:???

久しぶりに聖書とか開いて元ネタ探しに没頭してしまった
ぶっちゃけこうやってああでもないこうでもないって考えてるときが一番楽しい

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:04:56 ID:???

旧エヴァでの屈指の名シーン加持の死がどう変わるか楽しみだ
生き残りなんかしたら、その後の展開が相当変わるな。

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:05:16 ID:???

世界の中心のシンジはエヴァの成功で認められて
さあ実写に乗り出すぞという頃の庵野の分身なんじゃね？
あのちやほやされかたはエヴァ直後の庵野と似てるわ
竹熊と座談してた頃の庵野

でＱがキューティーハニーになると

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:05:39 ID:???

だが2年は長すぎるぞ・・・

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:06:03 ID:???

>>440
このスレはそういうスレだっちゅうのｗ。破を不幸の始まりと感じる旧作オタのスレなんだよ。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:06:14 ID:???

最後にラブラブ天驚拳をやってくれると思う
・・・誰も予想せんだろ。この結末はｗ

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:07:45 ID:???

嫁が今週発売のポニョ予約してて俺も楽しみにしてたんだが、
このままじゃまともに見れそうにねえｗ

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:07:51 ID:???

>>445
おー確かにそういう気もするなあ・・・あんときは新劇のシンジみたいに
「なんとしても願いをかなえる」って気分だったろうしなあ・・・

会社は潰すし、負債は負うし、あの時の経験は新劇に表現されそうだな

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:08:57 ID:???

今回新しい会社を立ち上げてもの凄く儲かっているみたいだけどねｗ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:09:14 ID:???

>>445
まじ、バイオレンス･ジャック･エンドに？

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:09:27 ID:???

槍ぶっ刺して珍しく悲痛な顔したカヲルはハニー後の庵野ってかｗ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:11:35 ID:???

ネブカドネザルの鍵って首無しの神経に見えたのは俺だけだろうか
旧作で握り潰したカヲルの体がよぎったんだな、これが

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:11:35 ID:???

「旧」を「救」とかしか思い付かない
ラストは赤い海からくる旧の皆がおめでとうじゃなく気持ち悪いとかでシンジ発狂→世界終了とかで

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:12:48 ID:???

あのシンジが旧作エヴァ直後庵野ならゲンドウの｢大人になれ｣発言も解るような気がするぜ

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:13:51 ID:???

するとマリは嫁のモモコということか・・・性格も似てそうだし・・・
破であまり活躍しないのは庵野と出会うのが実写大失敗の後だから？

そういや、ＡＩＲでもクレジットに「この作品の原動力になった5人の女性」
とか書いてたから。マリ（モモコ）は6番目ということか

「そんなとこでいじけてたってなんのいいこともないよ」っていうのは
まじでモモコが没落した庵野にかけた言葉かもしれんね

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:15:59 ID:???

>>454
確かにあれはヒトの体だった
あれってADAMSのうちの1人とか？それじゃつまらないか

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:17:50 ID:???

EVAWIKIなくなったのか・・・

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:18:27 ID:???

>>447

確かにwww

破はスカヲタの不幸のはじまりだなwww

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:19:30 ID:???

そのまんま考えると鍵で抜け殻に血を通わすんだろうな
何、または誰にが問題か

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:20:21 ID:???

他のスレ巡回してきたがシンジマンセーが多数派すぎてびびった
俺らって少数派だったのか....

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:22:22 ID:???

だがここが一番まともに検証してる

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:22:23 ID:???

この10年ちょっとで旧作からの執着するファンが減ったんじゃないの

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:22:26 ID:???

ゲンドウのモデルはパヤオ
カヲルはゲンドウを「お父さん」

吾朗キタコレ！

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:23:39 ID:???

>>462
旧作と比べて絶望から好転できる希望が見えたんだもんな
そりゃあ皆嬉しいさ

でもそこに違和感を覚えてしまった人々がここに・・・

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:24:34 ID:???

>>462
なんでLRSやLASなんてのがあるのか考えてみろ

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:24:42 ID:???

>>422
何故検証スレじゃなくこっちに貼ったしw

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:25:45 ID:???

検証スレって雑談してるし…

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:26:43 ID:???

ここ妙な緊張感があるよな

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:27:04 ID:???

別にアグレッシブな新ちゃん自体は否定しないけど
それよりも端々に置かれた釣餌の方に食いつきたくなる

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:27:21 ID:???

みやむー＝アスカとの決別
モヨコ＝マリとの出会い

つまりアスカは・・・

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:27:58 ID:???

>>431
ことあるごとにシンジヨイショが鼻についたからな
旧作とはえらい違いだ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:28:02 ID:???

おいやめろ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:30:19 ID:???

簡単に言えば、やっぱり旧作を徹底的に考え抜いた旧作オタと、新作から入った新作組みと何も考えないパチオタ組との違いじゃない。
旧作オタはそれこそパティオからはじまってＥＯＥ、ＦＦと解釈論を展開して免疫があるけど、それほど古参でなきゃ、破のラスト30分で心抜かれるって。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:31:00 ID:???

>>461
あの小ささからして人だよな・・・
旧からの流れで言えばゲンドウ？
マリやアスカに撃ち込まれることは考えられんか？

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:36:10 ID:???

新劇はみんなでかくなってんじゃない

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:37:52 ID:???

>>477
ヤックデカルチャー・・・！

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:38:27 ID:???

>>475
通常のアニメ文法からいけば王道の熱血シーンだな

俺はefというアニメで
絵の中から男の子が絵から飛び出してきて女の子に会いに来る
というのを「彼女が壊れた」とその中のキャラが解釈したのを思い出した
ああ、シンジ壊れたな…と

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:39:42 ID:???

そもそもネブカドネザルって何？

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:41:04 ID:???

>>480
庵野のいつもの手で、意味ないから気にしなくてもいいよ。

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:41:08 ID:???

>>480
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B6%E3%83%AB

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:42:01 ID:???

>>480
王様の名前、バビロン捕囚って歴史でやらなかったか？
バビロニアには立派な門があったそうな

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:42:53 ID:???

すでにチルドレン連中に鍵は埋め込まれてんとちゃうの？
あれは予備のロストナンバーって話だし

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:43:51 ID:???

>>480
ググレカス　といいたいが
古代メソポタミアの王でマルドゥック神殿を取り戻してバビロニアを復活させたやつ
ちなみに旧約聖書ではそのバビロニアを滅ぼしたのが４匹の獣で、ADAMSはその４匹だっていう解釈もある

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:44:39 ID:???

旧作から見てると、どう見ても二次創作だもんなぁ
凄く面白かったけど、キャラはみんな「誰だお前は！？」って感じにしか思えなかったし
あのラストで「君だけは幸せに」なんて言われちゃうとますます疑いが

関係ないけど、加持がシンジ口説くとことラストのカヲルで、腐女子の黄色い悲鳴が上がったの聞いたら
なんか「いま映画館で映画見てるんだなー」って気持ちがした

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:45:42 ID:???

日本神話ベースで庵野監督に何か作って欲しいなぁ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:46:53 ID:???

お食事会エンドの場合間違いなく最後の晩餐ネタを絡めてくるだろう

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:50:21 ID:???

シンジがイザナギで綾波がイザ波か。アスカは？

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:51:02 ID:???

>>487
日本神話の書かれた古事記が実は聖書なんじゃないのかという話があってだな
その辺も意識してるから日本を舞台に天使相手の大決戦なんて話思いついたんだろう
ユダヤ　日本でググッてみな。そういう系の話はゴロゴロしてるから

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:51:16 ID:???

マリとの会合は加持だな
お互いスパイだし、この二人は絡ませない訳はないわな。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:52:48 ID:???

マリがいれば加持死亡回避しそうだな

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:52:55 ID:???

>>475
旧作オタでも、リアルタイム組、深夜放送組、D&R組、EOE組
の差はあるだろうよ。また、2000年以降におっかけで見た旧作オタとの差もあるしなあ
ネット環境にしても、リアルタイム時にパソ通やってた派もいれば、
EOEのときにまだネットやってなかった派もいる。それだけ長い時間空いてるわけでもあるけどさ

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:52:59 ID:???

>>490
そんな話あるのか、知らなかった。

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:57:02 ID:???

>>485
お前等意外といい奴だなｗ
勉強になったわ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:57:43 ID:???

>>493
いや、この場合ＥＯＥを見て勘繰った派と
見てない又は「わけわからん」で済ました派に大きく二分していいと思う

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 01:59:55 ID:???

>>496
うむ。テレビ終盤→EOEでガチで頭使いまくるハメになったかどうかがでかい

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:00:09 ID:???

>>493
旧作オタは、ＥＯＥ組みまで含めていいんじゃない。リアルタイム組は数は少ないだろうし、Ｄ＆Ｒ組は中途半端だし。
漏れは深夜放送組だが、最初に見たのがヤシマ作戦後半だったからその破壊力はいまだに覚えている。それ以後ニフティのパティオに参加して、ピンクなんちゃらというオタクの偉そうな発言を覚えているよ。

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:04:14 ID:???

なあ、俺らは一体どんな結末を期待してるんだろう？

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:06:24 ID:???

>>499
キモチワルイ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:07:24 ID:???

最後の場面でモザイクかかって
「気持ちいい」
という結末なんてどうでしょう

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:09:09 ID:???

>>499
現実は甘くねーんだよバーカwwww！！！！！！

って最後言い放ってくれるのを期待している

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:10:04 ID:???

>>501
それは旧作オタは腹を抱えて笑うだろうが、それ以外の観客は逆に激怒して、日テレまた逆切れする悪寒。

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:11:26 ID:???

いやもういいよそういうのは
それはEOEで満足しとけよ

変に捻くれたのを信奉するのは厨二までにしとけ

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:13:09 ID:???

>>502
だが最早その願いは届くまい。
庵野がリア充化した今、エンタメ路線を貫くことが監督も客も幸せになれる。
俺らだけが無間地獄をさまよい続けるんだよｗ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:14:09 ID:???

やっぱそうなるのかなぁｗ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:15:48 ID:???

救われねぇなｗ。俺らだけ、赤い海の海岸で途方にくれるって。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:17:01 ID:???

それはそれでしょうがないような気がしてくるから困る

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:21:11 ID:???

「でもお金は払ってね。いろいろ釣り餌用意しとくし」

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:22:23 ID:???

>>509
あ、やっぱムカつくｗ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:22:58 ID:???

まぁ、このまま俺TUEEEEEEE！！！！！
ではいかないでしょｗ
あのEOEを無かったことにするとも思えない。
リア充になった庵野があのEOEをどうやってハッピーエンドに結びつけるのか
俺は楽しみでしょうがない

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:23:33 ID:???

でもそれでエヴァ以降のアニメ超えるとかできるの？

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:24:26 ID:???

たぶんやっちゃう
それが庵野クオリティ

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:26:42 ID:???

アスカの寒気のするインチキドイツ語がなくなったのは良かった

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:29:26 ID:???

>>212
式神か！

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:32:29 ID:???

なんか俺、ひとりで赤い海じっと見てるのも悪くない気がしてきたよ・・
と、神番組始まった

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:34:19 ID:???

シンジってまだマリとまともに絡んでないよな
マリからシンジに一方通行っていうか
会話してたっけ？

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:38:28 ID:???

>>517
マリはひとりごとばっかでまだ誰ともまともに絡んでないよ
シンジとは唯一一時的接触があったな

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:40:56 ID:???

今回は完全に傍観者的立ち居地だったなマリは

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:49:18 ID:FbhxhPLd

良スレage
※ここは破アンチスレではありません。

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 02:52:50 ID:???

今TV版見てるけどやっぱすげえなあ。心理描写が絶品だよ。
４話ってのもあるが。
こういうの全部そげ落ちてるもんな。そりゃ成長じゃないよ。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 03:44:21 ID:???

>>521
ケンスケも実は自分と変わりないんだって分かったりな
尺の問題でそういう丁寧さが抜け落ちてるのはしょうがないのも分かってるが

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 03:49:14 ID:???

ＴＶ版は大人が酷すぎて子供（シンジ）の心が折れて暗い方へ
新劇場版は大人がちゃんとサポートしてるので健全な方へ
の違いだと思うが

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:06:14 ID:???

ガンダムみたいにしたいっていうけど別の意味でそうなったよな
この気持ち悪さは種のそれと似てるし、
ファーストマンセーで富野に罵られるオタはまさにここの住人
そして富野がそう言いながらも結局ガンダムにしがみついてるように
庵野もエヴァの余波で食ってくんだろう。どうせオタに媚びても闘っても無益だし。
早い話クリエイターから企業家になったってことだ

俺はいいよそれで

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:07:13 ID:???

>>523
ミサト達はミサト達で大変だったんだよ
シンジだけが苦しかったんじゃない
それにシンジ達チルドレンの苦しみってのは、結局自分でなんとかしないと救われないものだっただろ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:10:25 ID:???

>>525
旧作を否定してるわけじゃないよ
あの幼稚さは結構好きなんだ

ただ、シンジのキャラが変わったっていう人が結構いるので
そうじゃないよ、と思ったし、
シンちゃん男になった的な成長とも違うな、と思ったので
書き込んでみた

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:13:17 ID:???

14歳の子供なんて周囲の環境しだいで成長もするし逆に閉じこもりもする
後津堂主義だとか言われるが逆にリアルに感じられたよ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:13:20 ID:???

>>524
そうやっていじけてたって、何にも楽しいことないよ

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:14:31 ID:???

もう自分がどんな結末を迎えれば納得できるのかわからん

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:18:05 ID:???

バッドに転んだらＥＯＥの焼き直し！ハッピーに進んだらありきたりなアニメ！庵野丸くなったな！
おまえらがなんていうかまで想像できる

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:20:05 ID:???

>>521
あのケンスケとシンジのシーンが好きだった
束の間の安心も結局大人に逆らえないあたりとかも
序だとシンジ一人旅だったもんなあ
というか4話が上位に来るぐらい好きだったから
トウジケンスケが駅に来るあたりとかミサトとのただいまおかえりなさいも
カットされてて残念だった
意図的なものなんだろうから仕方ないんだけど

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:24:22 ID:???

>>530
だが監督も想像できるやつだから厄介なのだよ

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:31:27 ID:???

>>532 裏の裏の裏を読む展開かｗ　もうどう転ぶかわからん

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:32:55 ID:???

庵野自身、俺も丸くなったなｗとか苦笑しながら作ってんじゃねーの？ｗ

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:42:15 ID:???

>>526
いや、旧作のシンジが環境が悪かったから壊れたってのは違うと、それを言いたかっただけだ

>>534
庵野は、これなら大漁に釣れるだろｗプギャーｗｗｗ
と作ってたに決まってだろ

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:43:34 ID:???

エヴァの完結編なんだ　釣られて悔しがるくらいふさわしいよ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 04:44:32 ID:???

>>535
いや・・環境だと思うがね
まあ解釈の違いだろけど

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 06:03:21 ID:???

>>536
うむ。

金が欲しけりゃいくらでも払ってやるから、
それに見合うだけの面白い結末にしてくれ　>庵野

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 06:35:05 ID:???

>>535
いや旧作のシンジがあそこまでいじけたのは明らかに環境だろ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 06:56:18 ID:???

>>340ってどんなシーンだっけ？
いかんせん2年前の記憶なので思い出せない。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:18:32 ID:???

>>540
シンジが公衆電話でミサトに電話かけたけどつながらなくて、
人気に気づいてそちらを見ると綾波が遠くに立ってる。
鳥の羽ばたきに気を取られ、目をそらしてすぐ見ると人の
姿はなくなってる。あれ、気のせいかな・・・と思っていると
使徒が出現し、全ての物語がそこからスタートする

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:26:55 ID:???

怖いな

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:27:26 ID:???

あの綾波の幻ってなんだったんだろ
ＥＯＥの最後にも出てきたけど両方ともシンジはスルーするし

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:49:36 ID:icbluHwh

>>539
いじけるもなにも、まだ１４才のガキが人類の救世主にいきなり祭り上げられて、見たこともない化け物と戦えなんて状況になったら。
現実的に考えたら堪らんだろ？
やっぱアニオタって、想像力に欠ける人が多いのか？
あんたが１４才で殺しあいする状況になったら、どうなる？

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 07:54:30 ID:???

>>544
それが環境って事だろ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:00:52 ID:icbluHwh

>>545
？
ネルフに行く以前の環境のことじゃないのか？
間違ったなら、ごめん。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:08:33 ID:???

>>543
一説によると
一話：綾波→飛ぶ鳥（飛鳥＝アスカ）
EOE：綾波→アスカ

深読みしすぎだろと言われてなくもないが

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:20:33 ID:???

始まりと終わりに現れるんだよな＞綾波の幻

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 08:53:49 ID:???

しかし、深読みしすぎなんじゃねーの？

トミノはイデオンである意味燃え尽きたように、
庵野もEOEで燃え尽きたんだよ

自らの情念を吐き出し尽くした後に残るモノは、
「信じたいものにしがみつく」
それだけだ

新劇のキャラたちが「絆」と言うものにしがみつくようにな

マリがそういったキャラと比べて自由に動いてたり、
カヲルが「救う」と言ったりしてるのは、庵野自身の葛藤かも知れないが

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:06:50 ID:s18dwG0G

どんなことでもやってみて後悔した

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:08:24 ID:???

あの綾波の幻だけずっと気になってた
破の２５⇔２６→２７みたいに新劇でネタを拾ってくれるといいけど

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:28:17 ID:???

真実は希薄な波
と
エセ波

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 09:38:31 ID:???

>>551
旧ＴＶ版1話の蜃気楼綾波は、いずれ生かす設定だったのが、進行のぐあいで設定が消えたとかじゃね？

まぁ、無理やりに繋げるとしたら、

すでに旧自体がループの途中（未放映破滅的ラスト→旧１話→EOE→新劇）

シンジにとって唯一の「希望」であるカヲルに記憶が残されているとしたら、
「ボクにとって生と死は等価値（繰り返される限り『復活』するから、生きようが死のうがどーでもいいんだよねぇ）」
「また３番目かい？（結局エヴァに拘るんだね）」
「はじめましてお父さん（何回目の『初めまして』なんでしょうね）」
「今度こそ君だけは幸せにする（ループを断ち切るっつーか、いい加減終わらせてくれよｗ）」

とか、色々つじつまあわせは出来るけれど

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:14:07 ID:???

エヴァの初期プロットの世界→ＴＶ版(ＴＶ版２５・２６話含む)→またＴＶ版→今度はＥＯＥルートに→新劇の世界

ループネタなら庵野は巻き込めるものは何でも巻き込みそうだな

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 10:36:07 ID:???

どうやらEOEで庵野の意図とは逆に
アスカファンをエヴァに閉じ込めたみたいだな
今度はちゃんと開放してやってくれ

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:07:08 ID:???

惣流の救済はシンジ以上に難儀なキャラだからなー
EOEの補完すら拒絶した人物を無かったことにするのか否かがＱで分かるわけだが
前者ならシンジの逃げちゃダメだって台詞は絶対カットすべきと思うのよね

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:17:21 ID:???

例えばアスカが五体満足で華麗に復活して
敵をフルボッコして新世界の神となってもなんか違う
旧作でどん底の淵にいるアスカに救いがほしい
そもそもアスカというのは無茶苦茶救いやすい奴だと思うんだがね

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 11:25:13 ID:???

庵野からアスカファンへのお言葉

「あんたバカぁ～？」
「貴方にはエヴァに乗らない幸せがある」

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:03:53 ID:???

式波は別キャラであってほしいけどなぁ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:24:37 ID:???

モヨ子｢貴女には監督に乗られない幸せがある｣

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 12:36:04 ID:???

庵野って本当は自分解釈で好き勝手できるウルトラマン作りたいんだろ？

破を見て余計にそう感じた

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:11:08 ID:???

みやむーとの決別が含まれてるなら
アスカは救済されることなく脇役としてフェードアウト

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:49:28 ID:7qJymPHi

旧作のシンジたちの学校の先生は「セカンドインパクトであります。そのころ私は根府川に住んでましてねぇ。今では海の底に・・・」
って言ってた。

つまり、根府川、根府川、根府川、ねぶかわ、ネブカワ、ネブカ・・・・・・・ネブカドネザル！！！

kバヤシ「つまりの鍵は、海の底に沈んだ根府川を浮上させるための鍵だったんだよ！！」

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 13:56:31 ID:???

旧では寝てるアスカをズリネタにしかできなかったシンジが
新では漢になってマリとセクロスするんだろ

みやむーを卒業してモヨコと結婚してリア充になった庵野みたいに

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:02:33 ID:???

>>563
強引すぐるｗｗｗ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:04:32 ID:???

>>404
ここの妄想はどうせカスってもいないから問題ない

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:04:48 ID:???

旧

レイ＝夢の象徴
アスカ＝現実の象徴

新

レイ＝夢の象徴
アスカ＝過去の象徴
マリ＝現在の象徴

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:09:44 ID:???

マリは未知の存在だから現在というよりは未来の方が近くね？

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:18:35 ID:???

>>567
夢ってなんだよ
よくて母じゃないの？

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:22:06 ID:???

EOE同様に希望の象徴じゃないの？

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:24:17 ID:???

つかアスカが現在だの過去の象徴ってのも意味ワカラン
女がどうとかのゴシップネタレベルの話？

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 14:37:33 ID:???

どんなアニメでも夢とか現在とかキャラに当てはめようとすりゃできるわｗ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 15:40:55 ID:???

スカヲタ大発狂の末がこの妄想ですよ

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:20:52 ID:???

>>553
わりとしっくりくるな
その案採用

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:21:49 ID:???

なにに採用するんだｗｗ
アホか

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:22:53 ID:???

>>559
つーか別キャラだろ
意味もなく名前変えたりするわけないって

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:30:13 ID:???

>>569
母親=母胎=自分にとって都合のいい世界ってことじゃないの？

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:33:09 ID:???

正直ループとかシンジの夢は
本当にやられたら安直すぎて萎えちゃうかも

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:35:13 ID:???

ループは確定だろ
カヲルが「今度こそは・・」って言ってるんだから

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:37:58 ID:???

カヲル君は新劇でもただの電波でした･･･
となる可能性も

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:39:26 ID:???

カヲル君目当ての奴は今回も肩透かしだなｗ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 16:56:27 ID:???

>>578
安直云々で言ったら今回の破は激萎えだろ

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:02:57 ID:???

対象が違うじゃない
ループ説にしがみつくのはやめたほうがいい

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:10:32 ID:???

ここそういうスレだから
巣にお帰り

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:17:49 ID:???

>>583
（むしろエヴァ/ヱヴァにしがみつくのはもうやめた方が良い的な心境）
（今更庵野のインタ読みまくったけどああやっぱ同じ事繰り返すだけだこの人的な心境）

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:19:24 ID:???

ループや妄想に限定するスレはないけど
まあどんな展開であれ描写の仕方次第だな

破のラストは「綾波を助けてめでたしめでたし」と
「サードインパクトやべー」の対極的な2つが同時に起きてたけど
前者の印象のが強く残ってる人が多いんだろうか

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:23:43 ID:???

別のスレより

＞世界よりもレイを選んだ　→　結果世界崩壊の危機　だったから
＞綾波だけじゃなく大切な人たち皆を守るんだ　に最終的に変わるかもね
＞それなら加持のセリフも伏線として活かせる

これはありえるかも

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:23:48 ID:???

ミスった
スレではないけど
だな

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 17:46:51 ID:???

このヌルくて都合のいい展開がぶっ壊れりゃなんでもいいよ
破の展開をきちんと皮肉として描いてくれりゃね

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:09:13 ID:???

皮肉が通じない人間もいるからな
今回絶賛してるやつらは「なにこれわけわかんない」つっておわり
ハッとさせられるとか期待しないほうがいい

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:11:17 ID:???

綾波と一緒に溶けて初号機の中にいる状態って、
まんま胎児だね。
Qが胎動って意味なら、さてどうなるか。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:34:51 ID:???

「νタイプなんか無いんだよ。現実世界で交流しないと駄目だよ。つまりオタク氏ね」
「でもやっぱり現実の交流って難しいよね」
てのが旧作のテーマで

「いや、やっぱ頑張ればなんとかなるよ。うん。きっと大丈夫」
てのが新劇場版なんじゃねーの？
基本的にキャラがまともだし、コミュニケーションが成功してるし。

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:37:33 ID:???

アエラ読んだら、オタクが考えてるほど今回の新劇にテーマ性みたいなのを設定してないんだなってあらためて思った

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 18:44:54 ID:???

既出かもしれないが、
旧版では「リリスの仮面の7つの目はそれぞれ零、初、弐号機の目の数の和と等しい」
的なこと言われてたよね。
リリスに絡むのは必然的にエヴァだからあのEOE、見たいな推憶
あの話は今となってはどうでも良いんだけど、今回はまた別の見方ができると思うんだ

カヲル除いたQで出てくる4人のパイロットの目の数足すと7になるよな
予告でも

『ついに集う､運命を仕組まれた子供達

（6:Keep out seele children’s assembly in session do not enter
　　　　　　立ち入り禁止ゼーレのチルドレン集会会合中入室を禁ず』

って出てくるらしいし、何よりも皆生きてる
単なる偶然かもしれないが次のキーはエヴァじゃなくてチルドレンなのでは？

なんか長くなっちゃったな、すまん

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 19:04:06 ID:???

内世界でシンジが独白していた
オヤジから貰った耳を塞いで楽しいことだけ考える魔道具であるDATを
ようやく自らの意志で捨てたのに綾波が拾ってくると言うのはこれ皮肉だよな
まだまだシンジさんワールドは続くのかな

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 19:07:12 ID:???

>>592
イージーモードでがんばりゃなんとかなるとか言われても何の説得力もないわな
劣化してるのはセンスだけじゃなくテーマもだったらマジで失敗作だろ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 19:17:04 ID:???

>>595
俺には「綾波に拾ってほしい」というシンジのオナニーに見えたけどな

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 19:19:46 ID:???

崩すための伏線って気もすれば、テレビ版の反省って感じもするんだよなぁ
テレビでさんざん突っ込まれた「初号機覚醒→何故か翌週は封印されてる」が、カヲルの槍で封印っていう
納得のいく展開に変わったみたいに、ただ綺麗にやり直しただけって感じが

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 19:40:22 ID:???

ちょっち質問。Ｑの予告の空母のシーンでアスカが出てくるシーン。
海、蒼くなかった？まあ、あのシーンはアスカ来日に掛けてるんだろうけど。

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:11:38 ID:???

>>595
>オヤジから貰った耳を塞いで楽しいことだけ考える魔道具であるDAT

捨てずに今まで持ってる事にも驚いたけど、TV版もゲンドウにもらったやつだっけ？

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:13:17 ID:???

TV版ではそういう設定はないよ

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:19:13 ID:???

>>599
デスリバ予告のミイラアスカで戦々恐々してたら
単なるイメージシーンでほっとしたけど（その後悲惨なのは置いとくとして）
今回はアスカファンをぬか喜びさせる逆のパターンかもよ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:40:31 ID:/fOqHvNt

>>601
今回はDATは親父から貰って、シンジが「親父が守ってくれてる」と感じている、
でも3号機の件があったから「そんなの勝手な思い込みだった」ってなって捨てたって事でいいのか？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 20:54:39 ID:???

新劇のシンちゃんはかわいい
オヤジのヘッドフォン使ってるなんて

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:20:53 ID:???

シンジだけじゃなく、他の連中も救済されてるような気がするな
アスカとレイのエレベーター内の会話の時、最初ＴＶの時のギスギスを思い出して胃が痛くなったが、
双方ケンカ腰だがちゃんと会話してるんだよな。しかも後に和解までしてる。
ＴＶだとレイが全部(平手打ちも含めて)完全スルーしたのがアスカの傷を深めた訳だが、
レイの方も「あの時、あの人とちゃんと話をすれば…」ってのが有ったのかもしれん。
トウジも、ＴＶの時は妹が結局怪我が回復しないまま終劇してたのが、ちゃんと元気に退院してるし、
第十の使徒の時にはシェルターでヒカリかばったりもしてる。
リツコはゲンドウとの後暗い関係は示唆されず、加持との関係もＴＶよりぐっと近い。
「大学みたいに三人でつるめるわね、りょうちゃん」って嬉しげに言うくらいに。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:22:36 ID:???

>シェルターでヒカリかばったりもしてる

自分も地味にこれに驚いた
お前らいつの間にそんな上手くいってたのみたいな

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:29:08 ID:???

なんか皆それなりに関係も上手く回ってるんだよな
そのせいもあって余計に最後のカヲルの悲痛な表情が印象的だった

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:30:55 ID:???

シンジだけじゃなく、シンジに関わっている人々も基本的に救われてるんだよな。
これが、「その人もシンジ同様に補完されつつある」のか「親しい人達が救われるのもシンジにとっては『優しい』から」なのか…

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:36:48 ID:???

>>605
＞「大学みたいに三人でつるめるわね、りょうちゃん」って嬉しげに言うくらいに。
ＴＶ版でもおなじこといってますが

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:41:26 ID:nFxpvRrP

あれ？ＴＶだと「加持君」って言ってなかった？

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:41:26 ID:???

>>609
りょうちゃん、って呼び方今回初めてじゃなかったっけ？

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:41:58 ID:???

>>611
TV版で一度だけ言ってる

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:44:21 ID:???

りょうちゃんは結婚式ん時(酔っ払って砕けてたとき)だけだ

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:45:29 ID:???

初めてりょうちゃんて呼んだと思ってる人って
テレビ版見てないの？

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:46:00 ID:???

そう考えるとますます都合が良いって言うかシンジが望んでることなのかなぁ、って思っちゃう

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:49:02 ID:???

>>615
こういう安直な答えに逃げる奴って真っ先にアンノに裏切られるんだろうな

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:53:22 ID:???

>>616
同時にそれを望んでるのさｗ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:53:27 ID:???

最後までエンタメ路線で進んで、
パチンカス等のライト層にはハッピーエンドにしか見えない（見ても欝にならない）けど、
わかってる人が見れば「単なるシンジの幻想」だとわかるような終わり方だったりして。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:53:31 ID:???

今回のシンジはいいよ
料理したり自分でアクションできる子だから

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 21:55:16 ID:???

アスカが加持をスルーしてるのも、ＴＶで結局異性として見てくれなかったのが関わってるのかね

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:01:50 ID:???

てかさ　あの素晴らしいＥＯＥを大半の人間が否定したから
破がこんなことになったのでは？
客が馬鹿にされてんだよ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:02:57 ID:???

>>619
料理はテレビでも普通にやってた

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:05:42 ID:???

EOEを素晴らしいと思うか思わないかなんて人それぞれ
まずEOEが否定されてるかどうかもわからないし

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:08:17 ID:???

シリーズ化のために
こんなエヴァでも大丈夫ですよって示すために新劇やってるわけでしょ？

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:09:15 ID:???

>>620
ナニを行ってるんだ君は？
ヤバイくらい思いっきり異性としてみてたじゃないか

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:11:03 ID:nFxpvRrP

あれ？加持さんて軽めのロリ属性持ちだった？

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:11:55 ID:???

あ、ゴメンアスカがシンジにと勘違いした

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:12:07 ID:???

見てなかったろ
ガン無視

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:13:28 ID:???

シンジとミサトの仲を疑って牽制してた旧加持が
新ではむしろ推奨してたのが面白い

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:19:29 ID:???

シンジの理想の世界とか言われると鋼鉄2が出てくるから困る

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:21:07 ID:???

シンジにとって都合がいい世界？
世界にとって都合がいいシンジじゃないの？

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:24:38 ID:KCf4gknr

>619
旧作から女２人の家政婦やらされてたし
状況そろえば能動的だったよ、シンジは

ラストがアレになったのは
全員壊れたからだろ

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:28:31 ID:???

>>631
それは俺が妄想した続きのネタと被るなｗ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:29:50 ID:???

>>631
ヲタどもにとって都合の良いシンジだよ。

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:31:24 ID:???

アスカが味噌汁作ってシンジは薄味が好みかなとか言ってたが
あれって暗にツンデレ度合いのことを皮肉ってるなと思った

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:31:38 ID:???

>>608
どうもその救いってのが引っ掛かるんだよな
本当に彼らは救われてるのか？
どうもみせかけだけで本当に彼らが救われてるようには見えないんだよ
結局破はテレビ版の中盤、アスカ登場から嘘と沈黙までの好転しかけたように見えた状況を、展開を変えてやっただけにしか思えない

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:32:11 ID:???

胎動か…ドグラマグラみたいになるのかな

胎児よ
胎児よ
何故躍る
母親の心がわかって
おそろしいのか

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:35:54 ID:???

なんかやっぱりさ、新劇は、鋼鉄とかさ、育成計画とかさ、全部を黒歴史として包括したものになるんじゃない。

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:36:32 ID:???

>>596
だからアレだ
今回のエヴァは「ふつー」のアニメなんだろ。
もう庵野はオタクを攻撃するつもりもなんにもないんじゃないか。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:39:31 ID:???

一応テレビ版でもゼルエルまでは清く正しいロボットアニメやってたし
破はまだその地点なだけだろ

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:47:05 ID:dou2KKcB

ゼルエル戦までもめちゃめちゃ脂汗かくくらい
異様な雰囲気漂ってたっつーの。
レリエルのとこからかな

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:48:36 ID:???

「りょうちゃん」について俺は
アスカを独占したい→アスカと加持を離す
ミサトを独占したい→ミサトと加持を離す
加持、おまえはリツコとでもよろしくやっとけよというシンジの傲慢と解釈したけどな。
新ちゃんリツコに対しては異性として興味を示さないし。

どうしても旧劇の未公開実写パートを思い出してしまう。かなりゆがんだ見方だけど。

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:52:06 ID:???

>>642
だから、ＴＶ版でもりょうちゃんと呼んでいたのに
なんでその解釈が出てくるんだ？

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:58:06 ID:???

加持が「りっちゃん」と呼ぶんだから、「りょーちゃん」で返しても自然だろ

むしろ、加持が「葛城」と呼ぶ方が不自然だが、元恋人じゃ「ミサト」とは呼べんわな

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 22:59:12 ID:???

普段からガードが固い、って事だと思ったけど、当時から＞加持君とりょうちゃん

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:05:55 ID:???

>>640
いや、ゼルエル戦はもう崩壊が始まってだろ
バル戦も終わってるし、アスカも少しずつ変わっていってるし
やはり破の最大のポイントはやっぱこの崩壊の始まりであったはずのバル戦、ゼルエル戦を、ああいう形に変えてねじ込んだところだと思う
これでテレビ版とは違うと強調しつつ、逆に崩壊が始まっていることも示唆することが出来る
要するに15話でやったことを前後の話を使って映画として仕上げたのが破

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:08:09 ID:???

つーか、庵野自体は「EOEなんか２度と見たくない」と言うほど嫌ってたのに、その設定を生かすかねぇ
生かすならむしろＴＶ版25～26話じゃねーの？
「人類の補完」はまだ新劇で続いてるんだよ
補完中であれば世界がループしていようが問題ないというより、学園エヴァと同じく「虚構の世界」だからな

「虚構の世界を繰り返すシンジ（もしくは登場人物すべて）」を解き放とうとしてるのがカヲルでありマリなのかもね

>>645
ミサトの本性は「潔癖（他人に見せてる『性格』は演技）」だから、りょーくんとか呼ばないだろ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:09:55 ID:???

アスカがミサトを信頼しはじめてるし、レイに対するシンジの行動とかもすごい「まとも」。
このあとどんでん返しする可能性もなくはないけど・・・低いと思うなぁ。

もうエヴァはリア充のアニメになったんじゃないか。多分。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:10:26 ID:???

ＴＶ版のりょーちゃんは特殊な状況で1回言っただけだけ
それを自然にやってることを問題にしてるんだろ

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:11:32 ID:???

そういや、「カヲル」を1文字戻すと「オワリ」
「マリ」を1文字進めると「ミル」

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:15:16 ID:???

やはりチルドレンの目がキーなのか

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:18:59 ID:???

>>651
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org191445.jpg
この目ですね

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:20:38 ID:???

「子供の都合に大人を巻き込むのは気が引けるな～」だったかな？
今後かなりキーになりそうな言葉

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:23:55 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=O_4rd7ehsVc
予告盗撮みると6号機完全に初号機と一緒だな

6号機＝旧初号機という説は信憑性を増してきた
やっぱ、ループの話かな？しかし、7号機はなんなんだろうね

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:24:32 ID:???

リア充スイーツな展開にするなら
この後シンジとカヲルの考える幸せの違いによって
シンジ＠初号機ＶＳカヲル＠6号機が始まり
自分の力で幸せをもぎ取るんだー的な感じでシンジが勝利し
お食事会でポカポカＥＮＤだな

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:24:44 ID:???

ここに貼るなよ・・・

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:26:16 ID:???

見てきた。
ストレートに恋愛とか家族っていいねという幸福観をいっているようにもみえたけど
それだけだと確かに物足りないなあ。。。

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:27:54 ID:???

なるほど、6号機は旧初号機か。
とすると、ついに集う運命を仕組まれた子供達というのは、
旧作のチルドレン達だな。

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:28:48 ID:???

綾波と恋愛する話で
かつわかりやすいエンターテイメントにするなら
近親くさくならないように設定変えると思うんだよなあ
変えてないから意図があるのかと思ってしまう

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:31:20 ID:???

オタいいかげん目を覚ませってのと同時に
最近のクリエイターども目を覚ませとも思ってるからな
少なくとも安易な恋愛要素やご都合主義は皮肉でやってるんだろう

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:34:05 ID:???

なんというか、エヴァオタはＥＯＥで痛い目見たから相当疑心暗鬼になってるよなぁｗ

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:34:31 ID:???

新シンジvs旧シンジ
式波vs惣流
レイvsリナレイ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:37:31 ID:???

Ｑでは、破で皆が成長したと思ったものが形を変えて世にもおぞましい悪夢として
描かれて来ると思う。破を絶賛した連中が涙目で、
ごめんなさい、もう夢なんて見ませんから、普通のありきたりの人生、
些細な喜びで構わないから、こんな世界の描写はやめてくださいと
懇願するようなものが描かれると思う。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:37:54 ID:???

>>654
やっべｗまた見たくなったｗ
破に違和感を覚えるもののやっぱり破はスゲェと
思ってしまう俺はニワカだろうか

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:40:06 ID:???

映像、バトルの興奮だけならスゲエと言っても構わない。
テーマ的にスゲエと言われるとどうしても反論したくなる

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:40:11 ID:???

>>664
みんな基本的には満足だろ
ここはアンチ・微妙スレじゃないし

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:40:57 ID:???

>>664
そんな思いするくらいならニワカでいいわ
みんな何かしらんがビビリ過ぎだと思う

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:41:51 ID:???

話の途中である以上テーマはまだ評価しようがない

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:43:18 ID:???

>>650
>「マリ」を1文字進めると「ミル」
「マリ」を1文字戻すと「ホラ」

教授！　これは一体！？

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:43:19 ID:???

>>666
基本的にここは「破の展開は流石に皮肉だろ？そうなんだろ？信じてるぞ庵野？」
っと思いながらQの展開をビクビク＆wktkしながら震えて待つスレだと思ってる。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:43:49 ID:???

ﾃﾞｽﾖﾈｰ
よし、日曜に3回目観てこよう

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:44:44 ID:???

６号機が初号機か・・・
となるとシンジの敵はシンジであってほしいもんだ

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:45:41 ID:???

おっとスマン。
>>671はダミアン宛てだ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:45:51 ID:???

>>663
するってーとだな

6号機がセントラルドグマに下降し、リリスにダイブ
その中で「夢」を見ている人々にに、
リナレイ（学園エヴァ）、眼帯アスカ（EOE）が「アンタたちは都合の良い夢に逃げてるだけよ」と言い放つとか？

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:46:34 ID:???

このスレであれこれ想像してる連中も、所詮は庵野の嫌いなヲタクの一部。
以外にも普通のハッピーエンドを見せられ裏切られる可能性は大いにある

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:46:58 ID:???

エンタメに徹するなら初号機と旧初号機のぶつかり合いはマジでありそう

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:47:22 ID:???

>>669
それは俺も思ったが、ホラってのもなぁと思ってあえて言わずにいたｗ

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:49:00 ID:???

>>675
ぶっちゃけ、普通にエンターテイメントで終わる可能性が一番高い
それこそ、ヲタに対する意趣返しで一番効果が高いなｗ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:49:06 ID:???

>>669
どういうこと？

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:49:28 ID:???

>>675
庵野はEOE信者だけは救ってほしい。
庵野の言ってること全部うけとめて、それ以来ヲタ全部やめたような人間を
もう一度おびき寄せて裏切るなんてひど過ぎる。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:50:02 ID:???

こりゃ、マジでデビルマンーバイオレンス型になりそうだな
しかし、こう簡単に検証されるような真似するかな？

予告の6号機が初号機に似ているのが大きな釣り針だったりして・・・

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:51:28 ID:???

>>674
昨日でたけど、破はＥＯＥ以降の庵野リア充化を象徴してるんだから
それをバッサリ否定してはこないだろうよ

>>675
今回はむしろ肯定派が多いのに、天邪鬼の庵野がみんなの希望通りの展開にするかなあ

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:52:09 ID:???

エンターティメント作品としては破は最高だけど
生っぽさがなくなったな
色々とオタ好み風になったと言おうか

グレンラガン意識したんだろうか…

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:55:04 ID:???

いや、庵野は確かに結婚したし、リア充かも知れないけど、それと根本にある人間性は
また別ですよ。ナチュラルネガティブだけどリア充で幸せという両立も
簡単に出来る。

結婚して別人になるわけじゃない。庵野は庵野だ。自分の歴史刻んできてるんだよ。

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:55:29 ID:???

旧エヴァがオタ好みではないと？

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:56:32 ID:???

庵野ってアニメ見てんのか？

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:57:08 ID:???

仮面ライダーは見てる絶対に

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:57:51 ID:J3BWjw8T

シンケンジャーもみてる

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/02(木) 23:58:53 ID:???

庵野が今更エヴァ使ってオタに喧嘩挑むメリットが分からんな
商業的には新旧ファンどっちも満足させる出来に持っていくのがベストなわけだし

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:00:22 ID:???

転換期で言うなら結婚よりも子供生まれたときだろう

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:01:31 ID:???

>>689
硬派な旧ファンをテーマ的に満足させるには、今破を絶賛している人達を
釣ることは避けて通れない

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:02:01 ID:???

今からでも可能な限りの最大公約数は充分狙える最善手気味な選択肢はあるし
むしろ予定の内っぽい感じだけど
その選択肢を庵野が選ぶかな？　なんかそんな気がしない

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:02:57 ID:???

>>685
ごめん書き間違えた
今時のオタ好みかな

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:03:34 ID:???

>>689
喧嘩っていうか釣（ｒｙ
本当に喧嘩ごしなら変形合体ぐらいのことしてくるだろｗ

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:06:37 ID:???

>>694
今なら、東京スカイツリーとレインボーブリッジとお台場のアレが変形合体か

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:08:01 ID:???

正直何もない平和なヱヴァのほうがしっくりするかも
破も2回目はたいしたことなかったし前みたいに何回も見るようなアニメじゃなくて一回でスパッと見れるアニメがいいな

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:10:01 ID:???

>>694
すまんかった>>689は>>678へのレスね
新旧どっちも釣られる展開を望みたいな

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:10:19 ID:???

本当にくだらない、だけどバカなら感動するだろう的なレベルにバランス調整して
今回の破を作ってきてるのが

つくづく庵野って性格悪いなと思わせる

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:12:01 ID:???

シンジ、捨てられたという自分の苦悩で頭が一杯
↓
綾波との関係ができて意識が外向きに（ただし母親への近親的愛情）
↓
Ｑでは近親的でない他人（マリなど）との関係の描写？

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:12:57 ID:???

この手のスレの感じ久し振り
やっぱり当時の熱いやつらはいなくなってしまたんだな

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:13:30 ID:???

>>699
シンジがマリとセックスですか
そんなの見たらマジで自殺するかも知れん俺。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:14:50 ID:???

これはこうだよ！って断言しちゃう奴、原作者がまだ着地点探してる段階なんだから疑問系に留めといたほうがいいよ。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:15:24 ID:???

>>699
庵野「そうしようと思ってたけど、破のラストがバカ受けだったんでスーパー熱血
　　　　路線に変えるわ。主要な客層にサービスサービス＾＾」

なんてことにならなければいいが…。

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:16:49 ID:???

>>700
むしろそういう連中が十数年ぶりにこのスレにに集結してきている感じがある
アニメばかり見ててもヲタ的深度浅い奴ばっかの現代に
筋金入りのガチエヴァヲタの凄みというものを
少しでも表現出来ればと思っている

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:17:22 ID:???

そんなことされたら俺はずっと彷徨い続けそうだ…

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:17:23 ID:???

>>703
サービスサービスって、破を観た後は本当に恐ろしいフレーズだよな
洒落にならん

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:20:05 ID:???

サービスサービスもエンタメも成長も

破を見た後では全て何か呪いの言葉のようにしか聞こえん

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:20:19 ID:???

やってることが「あの頃のファンが望んでた形」に忠実すぎるところが気になるんだよ
単に明るいエヴァってだけじゃなく、さんざん二次創作でやられたようなネタ満載ってとこが

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:21:08 ID:mGa8UwqQ

>>704
(笑)

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:22:28 ID:???

昔と違ってエヴァにかかりっきりなんてできないから
この興奮と微妙な違和感が残っているうちに　さっさとＱやってほしいな

明日の金曜ロードショーで「Ｑ来春公開！！！」なんて出てくれないかな？

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:22:52 ID:???

ムカつくのが破のモテモテスパシンに自己投影しちゃってる痛い連中が
TV版・EOE・漫画版を「あんなのクソ」と否定してるんだよ

とくに漫画版なんて今旧劇よりキツイ展開になってるから
ゲンドウ死ねケンスケ死ねシンジ様に前歯折られろ貞本はわかってない
だのホント言いたい放題

あいつらは本気で育成計画みたいなエヴァこそ本当のエヴァだと思ってる

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:23:18 ID:???

序公開時に気の早い稚拙な感想を朗々と語ってた山本とかいう奴にハルヒなんぞ足元にも及ばない格の違いを見せてやってほしい。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:24:11 ID:JF/VX5AT

>>710
ＤＶＤ、ＢＤ発売があるからそれはない

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:25:04 ID:???

>>711

同意。シンジのあの苦悩に涙しない奴なんて・・・って思う

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:25:47 ID:???

Q：来春公開
完結編：来夏公開

の告知が駄目だこれ死亡フラグだ

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:25:52 ID:???

>>711
漫画版読んでない俺にケンスケ氏ねの理由を頼む

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:27:01 ID:???

>>711
オタクってのはどう転んでも買わんねーなｐｇｒ
ってQでズバっと切ってほしいもんだｗ

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:28:10 ID:???

庵野は今頃ﾌﾟｷﾞｬｰしてるんだろうか

してると思いたい

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:28:40 ID:mGa8UwqQ

鬱シンジのが好きだ
確かに破は別作品だったよ。いろんな意味で

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:29:13 ID:???

残酷な天使のテーゼ　悲しみがそして始まる
抱きしめた　命のカタチ　その夢に　目覚めた時

あたりが何かシンクロしてる気がした。

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:32:00 ID:mGa8UwqQ

誰よりも光を放つ
少年よ神話になれ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:32:09 ID:???

序のシャムシエル辺りまでは最高だった
シンジの苦悩にグッと来たところで、隣の客に舌打ちされて一気に興ざめ

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:32:24 ID:???

ケンスケが叩かれてるのって、トウジが参号機事件で死んで、それ以来クラスの中がおかしくなって、
で、レイの自爆で第三新東京市が消し飛んで生き残ったクラスメート全員がバラバラに疎開するときのメールの事だろ？
「俺たち、もうお互い笑って会うなんて出来ないもんな」ってやつ。

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:32:39 ID:???

>>669
ほらみたことか！
ってことじゃね。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:34:55 ID:???

マリのニーソと過剰露出のテストスーツには悪意を感じた
ストローで隠した全裸のほうがまだ健康的って感じ
あとチルドレンがガリすぎる。アスカの二の腕折れそうだった。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:38:05 ID:???

ＴＶ版でもアレな事言ってたろケンスケは。
トウジが重傷になったあと、シンジの携帯にかけたときに思わず
「畜生…なんでトウジなんだよ！僕だってエヴァに」とか口走ってる

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:38:52 ID:???

>>725
このスレにいるってことは、チルドレンがガリガリでアスカの二の腕が折れそうだからドンデン展開があるかもってことだよな？

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:38:54 ID:???

>>725
アスカの過剰露出スーツはシンジが見る夢だからと考えれば納得が行く。
破の世界の運命はとことん式波アスカにつめたい。
これはシンジが破の世界の神だからだと考えれば納得のいうことだ。

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:39:08 ID:???

>>723
㌧こんなんで叩かれるのか

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:40:42 ID:???

>>1さんの庵野は何か仕掛けてくるって感覚は当たりそうｗ

前作では内向的でルサンチマンの塊のシンジ（女々しくて弱い男）
を肯定したように捉えた人が多くて困ったらしいから（ほんとはオタク批判、テレビ版のラスト、劇場版で劇場内の観客が映される等）
今度のシンジは前向きで男らしく成長する話になるだろうと予測。

それは当たったんだけど、まさか破の段階でシンジがあ～なるとは思わなかったｗ
急からどうなるのかこんどこそ予測が付かない。

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:41:36 ID:???

関西在住だけど今やってるハルヒ新作がもろにループ話でワロタｗ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:42:45 ID:???

時かけもループ
スカイクロラもループ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:42:46 ID:???

>>726
…あれ？　むしろTV版ケンスケの方がやばくねえ？
漫画版はまあ何とかって感じなのに

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:43:39 ID:???

>>730
新旧双方を立てて受け入れるって展開もアリかと。人間の性格なんて千差万別だしね。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:43:59 ID:???

ケンスケだっていろいろ思い抱えてんだろうよ。
そこら辺を何故短絡的に否定するんだろうか連中は。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:44:23 ID:???

マリの「都合のいい奴」について
パチやスロ、とかから入ってきたであろうゆとり連中への皮肉かと思った
流行に踊らされて身に来て感動しているお前らざまぁってことで
Qではそういった連中を淘汰するような大どんでん返しがまっているんだろうなと思っている。

臭いが違うのも歴戦の猛者であるここの住民達のスメルとくらべりゃ物足りないとか

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:44:26 ID:mGa8UwqQ

>>726
なんでこれが叩かれてんの？
バカにしてる訳じゃなく本当にわからない

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:45:10 ID:???

>>730
視聴者と監督の食い違いこそが本質というか、もはや謎の作品だもんな

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:45:44 ID:???

ループといえば　ゼーガペイン　ヲ　ワスレルナ
高校の入学式から夏休みの最終日までを１００回も経験すればそりゃ欝になるわ

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:46:50 ID:???

>>736
マリはイカ臭いのが好きなのかｗ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:48:19 ID:???

ＴＶ版のケンスケは、たぶんシンジとトウジとケンスケの三人セットだから上手く行ってたと思う

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:48:21 ID:???

>>737
親友がケガしてもう一人の親友も落ち込んでるのに
そいつに対して自分の欲望をぶつけるようなこと言ったからじゃないかな

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:49:16 ID:???

ニオイといえばあのシンジとマリのニオイに対する比較も狙いまくりだよな

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:50:48 ID:???

シンジは魚の腐った海の生臭さが嫌い

マリはシンジにＬＣＬの臭いを嗅ぎ取った

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:51:38 ID:mGa8UwqQ

>>742
なるほどなぁ
汚い醜さが正直に出てていいと思ったのに

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:51:51 ID:???

ケンスケはサバゲ好きの戦争マニアだしエヴァに乗ったらヒーローとか勘違いしてるフシがある。トウジが死にかけてもまだエヴァ乗りを羨ましがるとかもうね…

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:52:45 ID:i1Xbn51S

この映画、アニメオタクどもをいろんな角度からバカにしてるってことに気付けないの？
「こうすりゃ、満足なんだろ？これが、きもちいい展開なんだろ？」
って言われることに対して
「そうそう！これ！！きもちいい！！」
っていってる豚ども。
「感動した！！傑作だ！！」とか本気で言って、泣いてるアホども。
底が浅すぎるよ、オタクどもってｗ

ﾒｶﾞﾈかけた新キャラのタイツとパンツの間を凝視して
「わかってるねー」とか
リメイク、改変作品だってことを前提としたら、安易にでてきそうなネタを
「お約束ネタもばっちりですね！さいこー」
なんて本気で言ってたり。

もう、完全に豚だろ、おまえらｗと。

豚には二種類あって、１０年前のエヴァもぜんぜん「不満」なんてなくって
「うんうん。自然な終わり方だな。こういうのをアニメでできるのかあ」
って思っていたような一般的にまともな人たちと
「なんだよ、実写とか、あの終わり方とか！！でも、まあ許してやるよ」
って思っていたようなバカども。

あなたは、どっちの豚ですか？ｗ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:52:49 ID:mGa8UwqQ

いかにも厨二だな

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:52:54 ID:???

>>744
EOEで魚の頭が瓶に吊るされて、蝿が集ってる描写があったな

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:53:12 ID:???

まあケンスケもあれはあれでヲタ(ミリヲタ？)への皮肉だ

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:53:51 ID:???

>>726
ケンスケは木を見て森を見ずの典型的なオタクの鏡

２ちゃんに大量に配置されたネット工作員に踊らされて
早く９条改正して中国や朝鮮と戦争しようぜ！とか言い出しそう

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:53:52 ID:???

>>747
君は落ち着いてこのスレを全部読み直したほうがいい

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:54:34 ID:???

>>680
まさに自分真に受けて旧劇観てから
一切同人の世界から身を引きました。
他にもいたのかそういう人が・・。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:54:48 ID:???

マンガ版はね、まだ判る。はたから見たらシンジはトウジを助けられずに殺しちゃってて、でもシンジ自身も苦しんでるのも判る。
で、ヒカリが「きっと、前みたいに話せない」とかどう対応したらいいか判らないって心情を吐露してて、ケンスケも「もうお互い前みたいに笑って会えない」から、「もう一生会うこともないかもな」と留守電に吹き込んでる。
ＴＶ版になると、ケンスケは自分の欲望を肝心なときに抑えられてない。
エヴァに乗りたいのは判ったが、シンジが「もう二度とエヴァなんかに乗らない。父さんとも二度と会うこともない」って時に、
「どうして僕がエヴァのパイロットになれないんだ！」ってのをぶつけちゃイカンだろ。

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:54:53 ID:???

>>747
庵野に直接聞いたわけでもないのに断言ですか。

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:55:35 ID:???

いや、破がどう見てもヲタをあからさまにﾌﾟｷﾞｬｰしているのは事実だ。

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:55:54 ID:???

>>751
でも情報筋は何故か正確なのを独自で持ってるから、ネットのアジなんかには乗らないかもよ。

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:55:57 ID:???

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:56:26 ID:mGa8UwqQ

>>753
EOEみてどうしてそこまで解釈できたか知りたい

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:56:58 ID:???

おおおおおおおお！！！！みなぎってきたあああ

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:57:21 ID:???

破でミサトがケンスケを「アイハラ君」って言ってるように聞こえたの俺だけ？
苗字変わった？

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:58:01 ID:???

ちょ！！！少年エース明日買って来る！！！！

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:58:14 ID:???

>>758
うん、もういいからおやすみ。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:58:29 ID:???

>>752
間違いない

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:58:43 ID:???

>>759
え?普通にヲタ叩きだったって解釈でしょ?
あんなんして首締められたら
すいませんでしたってならない?

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:59:11 ID:???

>>758
天馬博士・・・？

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:59:35 ID:???

>>745
そんなもんケンスケにゃわからん
エヴァに乗ることが苦痛だとわからず、エヴァに乗ることに憧れているケンスケにとっちゃシンジの悩みは腹が立つだけだからな

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 00:59:45 ID:???

>>762
ヤングエースだろ、これが載ってるのって

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:00:33 ID:mGa8UwqQ

>>765
そんな解釈はできなかった
物語にばっか目がいっててメッセージは受け取れなかった

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:00:56 ID:???

案外、ケンスケとマリは良い相棒になるかもwww

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:02:19 ID:???

>>761
うん。ハッキリあいはらと言ってた

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:03:31 ID:???

>>769
あーそういうこと。
それはやっぱり何度も観てるうちにだよ。
ビデオで巨大レイの首切れるときのサブリミナル?んとこ
一時停止して観た時
震え上がってそんとき理解したさ。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:03:40 ID:???

>>758
貞本版こんなんなってたの！！
言動ぶっちゃけすぎワろたｗ

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:03:43 ID:???

シンジの海の匂いのところでVガン思い出したけどやっぱそうなのかな

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:03:50 ID:???

>>769
オタ叩きだけで片付けられるほど単純な感情でもないと思うけど、まあ受け止めかたも人それぞれってことで。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:04:25 ID:???

>>763
ヤングエースな

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:04:41 ID:???

安価ミスったわ
>>767の安価は
>>745×
>>754〇

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:04:43 ID:???

なんでもかんでもオタ叩きに結び付けるのはさすがに被害妄想に見える

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:04:54 ID:???

>>774
鯨が死んでるとこだっけ。
生きるってことは臭いことなんだよという。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:04:59 ID:???

>>771
やっぱり？
でもＤＶＤとかキャスト欄は相田のままなんだよな。
まさかのニックネーム説

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:05:32 ID:???

おまけに　こう来た！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org193447.jpg

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:05:49 ID:mGa8UwqQ

>>772
わかんねーｗｗｗもうDVD買ってくるｗｗｗ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:06:59 ID:mGa8UwqQ

>>781
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:07:01 ID:???

ゲンドウがＡＴフィールド展開できるのはアダムの肉体取り込んだからだろ

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:07:44 ID:???

>>782
そうかww
「シンジ」=オタ
「アスカ」=庵野
だと思って観てね!おやすみ!

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:07:53 ID:???

>>781
いかん、これは笑える

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:09:11 ID:???

>>781
ちょｗ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:09:11 ID:???

>>780
数分間に及ぶ静止画やアスカの鼻すすりと一緒で「ミサトさんがケンスケの名字を間違えて言った」っていうリアリティなんじゃないか？
ただの間違いなら収録時に周りが気づいただろうし。

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:10:09 ID:???

違う！
EOEに関して言えば
シンジ＝庵野
アスカ＝みやむーであることのほうが重要だ。

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:10:11 ID:???

これは4日が楽しみｗ
だが、ばれスレでやれ！

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:11:04 ID:???

貞エヴァもはっちゃけてるなぁｗ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:11:04 ID:i1Xbn51S

苗字変わった？とか言ってるやつってどれだけアホなの？
映画、それも、アニメ映画で、そんな「ミス」がおきると思うのって
どんなけ仕事できねーばかなんだよ？ｗ

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:12:45 ID:???

だが、3号機稼働実験当日の朝、教室では「相田君」と呼ばれていたという…

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:12:57 ID:???

パパパパパパパ（破）

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:14:25 ID:???

>>792
三石「いけね！久し振りだから間違っちった」
音スタ「リテイクはいりまーす」
庵野「いや待て、ここは敢えて謎っぽくしたほうが釣れる」という可能性は？

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:14:27 ID:???

オタ叩きというかオタ（昔の自分）への嫌悪感もかなり含まれてるわな
庵野が昔の俺はオタク的だったと解説本でも言ってるから
むしろ昔の庵野＝シンジでも符合すると思うよ

いろんな人にも指摘されてるけど、エヴァは完全にニーチェの哲学の世界観だよ
ルサンチマン（劣等者、怨恨者）がいかにして生の超人に生まれ変わるか

生の超人が金持ちになった現在の庵野ということでｗｗ

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:16:10 ID:???

流れ切って悪いけど、たぶん破公開で庵野は
ライト層躍らせて、旧ファン層をエヴァが堕ちまった・・・。
て、思わせるとこまでは計画通りだったんではないかな。
そのあとどうしようと思ってたかまでは妄想がつかんけど、いま結構あわててそうｗ庵野

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:16:31 ID:???

>>788でいんじゃね？いかにもだし

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:16:41 ID:i1Xbn51S

それは、「ミス」ではないだろ？ノリ程度のものだとしてもちゃんと意図的じゃん。

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:17:07 ID:???

>>796
それにしちゃどんでん返しのフラグ見せすぎだろ
過去と現在の自分の両立を目指してるとしか思えん

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:17:09 ID:???

>>772
震え上がるようなサブリミナルなんてあったっけ？
どんなんか教えておくれ
確認したいんだぜ

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:18:08 ID:???

EOEはああいうテーマを打ち出すことで付加価値としてオタ批判が出て来るだけで、根幹のテーマ自体は別にオタ批判だけが全てじゃないぞ

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:19:40 ID:???

というか綾波を助けた後リツコがご丁寧に「これで世界は滅びる」とか説明してくれてるのに
なんで熱血ハッピーエンドだと認識されてるのか理解に苦しむ
どう考えても拍手とかする展開じゃねーだろ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:20:14 ID:???

全体的に、めちゃめちゃエロゲ臭いんだよな
構成が鍵ゲーとかとかなり似通ってる。

もうエロゲオタ糾弾のネタフリとしか思えない

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:21:42 ID:???

そうそう。
EOEはヲタ批判(だけ)の映画！と言い切るのも淋しいとこだ。
EOEのキモは現実、他者とのかかわりあいだ。

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:22:17 ID:???

EOEがオタ叩きだという部分ばかりに目が行くうちはアナタも十分オタですからねっていう皮肉だと感じた。それって世界に対してめちゃくちゃ視野せまいよ。

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:24:56 ID:i1Xbn51S

娯楽作品にするって言って、出てきたのがこれなわけじゃん。
で、オタク大満足なわけでしょ。
確かに、観たら、こりゃ、さすがあのエヴァを作ったプロの
さじ加減だわって思わすものだったし。
非常に冷笑的な感覚で作り上げられたんだろうなあと感じた。
>>796　も書いてるけどさｗ

でも、この映画をくだらないとは思わないわけで
よくまあ、ここまでやりきったなｗっていう感慨はある。
テクニシャンな女に対して「すげえうまい！きもちいい！さいこー！」と言うか
「こいつ、なんでこんなにうまいんだよ？気持ち悪いわｗ」と言う違いというか。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:24:57 ID:???

相原とミスったことによって、庵野は
成長方面解釈、ループ解釈の、どっちでも行けるゆとりを確保したとおもうぞｗ

だって、こんなの作り手の現場で誰も気づかないわけないじゃん？
でも、「すみません！ミスりました！」って公言しちゃえば、それで済む話なんだよね。
庵野は結構脊髄レベルでの判断を大事にしてると思う。どっちでも持ってける自信があるんだろう。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:26:09 ID:???

何事もなかったかのようにDVDで直ってたら笑えるがｗ

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:27:37 ID:???

>>803
熱血エンドで終わったとか思ってるバカは
まぁおいといて
別に熱血エンドだから拍手じゃないだろ
展開はおいといて、作品に対しての拍手だろ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:27:52 ID:i1Xbn51S

むしろ、アニメ大好きな人には「これこそ、説教だ！！わかってねーよぜんぜん！！」
くらい言って欲しいです。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:29:11 ID:???

けっきょく綾波はＴＶ版が一番いいなあ
今回一人で部屋にいた場面を描いてたのはすごく嬉しかったけど
そのあと料理したり手紙書いたりは逆にキャラが薄くなったような印象
マリもアスカも顔が違うだけ。強烈にぶつかり合う個性はなくなった。まさにいまどきアニメ

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:29:20 ID:???

成長したと周囲から褒められる＝成長してない時のシンジは周囲から求められない
シンジ的には望むままに嫌なこと（綾波の死）を拒絶しただけなのに、ただレイを助けたかっただけなのに
周囲からヒーローだの成長しただの言われまくって「誰も理解してくれない」って一回潰れるパターンじゃね？

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:30:52 ID:???

熱血熱血言ってる奴ら冷たいものでも飲んで落ち着けよ！ほら、熱血飲料！

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:31:29 ID:???

>>807
いみわかんない

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:31:56 ID:i1Xbn51S

女を助けるくらいは、マグマダイバーでもできてたわけで
結局、親父が選んだ女を助けただけなんだしなｗ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:32:16 ID:X1uGk9vg

>>>803
サードインパクトはカヲルくんが止めにはいってんじゃん
どうかんがえても熱血ハッピーエンド狙いだろ
今回は君を幸せにするって台詞あるし

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:33:06 ID:???

残酷さに似たものを感じるな
「ほら、頑張ればシンジ君みたいに報われますよ！
　でも頑張らないあなた（旧シンジ）は、一生報われないでしょう！」
みたいな

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:33:20 ID:???

>>795
庵野は何がしたいんだよｗ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:33:48 ID:mGa8UwqQ

>>817
止めたことが幸せになるのか、本当に止めたのかわからないけどな

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:36:31 ID:???

熱血説をバカ呼ばわりしてるヤツ、最後までちゃんと見た？次回以降鬱展開になるかどうかはともかく今ある情報をしっかり吟味しよう

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:36:32 ID:i1Xbn51S

生と死が等価とか言ってた甘ったれたやつが
他人の幸せを定義して実行するくらい主体性を持ってるんだから「熱血」だろｗ

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:36:35 ID:???

>>804
だからさんざん言われてるように、破は壮大な釣りだろ
現在のエヴァオタは微妙、アニオタは大絶賛
これこそ破が狙った通りの感想だろ

>>816
破の「綾波を返せ！」はアレをレイに変えて、より後の展開に組み込み易くしただけにしか見えん

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:40:13 ID:???

世界がどうなっても綾波を助ける　→　結果世界崩壊の危機
最後は綾波だけじゃなく皆を守るんだ　に変わるんじゃないの

それなら加持の「葛城を守ってくれ」のセリフも伏線として活きる

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:41:15 ID:???

ぶっちゃけ、シンジが世界を守って勇者になって
みんな幸せハッピーエンドになったとして、
お前ら満足？

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:42:35 ID:???

今回は平和に終わるような気がする。つーかエンターテイメント的に作ろうとしてるんだろう
…だが庵野にそれが我慢できるかが肝だな

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:42:45 ID:???

>>825たとえヱヴァがどうなっても
うけとめる！それが俺のジャスミン

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:43:52 ID:???

一見ハッピーエンド
でも注意深く考えたら…あれ、おかしくね？
とかいう終わり方になるかもね

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:44:05 ID:???

>>824
すごく健全な発想で感動したｗ
でも、破の序盤でミサトの車で移動してるシンジは、
「～なさい」のミサトの言葉に無言を貫くんだよね。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:44:27 ID:???

TV版をリアルタイムから見てたせいで庵野をどうしても穿った目で見てしまうんだが、

①トウジじゃなくアスカがテストパイロットになる（トウジが悲劇から外れる）　⇒　父さん何やってんだよの展開
②ゼルエルに食われて吸収された綾波を助ける展開

それぞれで流れたBGMがカバーソングなわけだけど、コレが「誰もが聞いたことのある耳障りのいい曲」ってのが気になる。
「お前らはこんなどこかで誰かがやったような展開がいいんだろ？」っていう皮肉にも取れる。
そして俺はひねくれすぎている。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:44:49 ID:???

>>824
世界がどーしたこーしたよりも実際身近な人たちのほうが大事だったりするしな。

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:44:52 ID:???

>>828
というか、例えどんな終わり方でも、ハッピーエンドになる限り
「あれ・・・おかしくね？」っていう旧作ファンは必ず出てくるだろう

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:45:26 ID:???

>>822
そもそも熱血ってどういう意味だ？
ググってもでばいんだが…主体性を持てば熱血？
熱血エンドってどういう意味？

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:46:10 ID:???

螺旋力みたいなやつのことだろ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:47:28 ID:???

>>833
ググらにゃわからんのかwww

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:47:53 ID:i1Xbn51S

レイを唯一の存在として、助けて守ろうとした今回のシンジくんが
世界のことなんて基本的には、付属物くらいにしか思わないと思うよ。
世界がある。みんながいる。ぼくがいる。ぼくの居場所はどこ？
なんていう思考パターンじゃないわけでｗ
俺と、綾波。俺はそれを選んだわけ。OK?それで、OKなわけ。OK?くらいな感じだよｗ
世界のことも一応めんどうみちゃうけど、基本、俺と綾波、だから。OK?

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:48:26 ID:???

この皮肉を明らかにした上でハッピーエンドにもっていって
それすらも皮肉だと思っちゃったら病気かもしれん

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:49:45 ID:???

旧作はハッピーエンドだろ？あれのどこが、絶望なの？

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:51:33 ID:???

>>838
すくなくともシンジにとっては、希望より絶望が大きい結末
アスカは救われたが

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:52:11 ID:i1Xbn51S

あれか、食パン咥えてぶつかれってまでは言わないけど
戦いの後に、再開があって成長があって
そしてそれぞれの道を歩みだしていく世界が存在するのがハッピーエンドなのか？

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:52:37 ID:???

>>838
絶望じゃないけど第壱話からようやくたった一歩前に進めただけだよな。にがい希望っつーかさ。

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:52:48 ID:???

本当に気持ち悪いだけの相手のほっぺた撫でるかよ
わかれよシンジ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:52:56 ID:???

どの道これが最後のエヴァだろうし
新旧ファンを納得させる以外に最高のエンディングは望めないだろうな

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:53:05 ID:???

>>836
「綾波だけはたすける」ってのはアスカは助けられなかったから
せめて綾波だけは助けるって意味で綾波を特別視してるわけじゃない

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:53:16 ID:???

え？絶望したのか？あれって。
きもちわるいって言われたから？？ｗそれで絶望？？ｗｗ

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:53:31 ID:???

>>843
＞どの道これが最後のエヴァだろうし

分からんよ・・

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:53:49 ID:???

全てシンジの妄想だった
→現実は何も変わっていない
→でもそこから再出発

みたいなのがいいな俺は

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:54:20 ID:???

ハッピーエンドならそれはそれで。

「偽りの、再生」の臭いはプンプンするような気はしたりしなかったり。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:55:09 ID:???

>>845
いや、全て曝け出したにもかかわらず、『嫌』でアスカに全否定されたところで

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:56:33 ID:???

>>846
エヴァ自体がブランド化されてガンダムみたいに安っぽい量産アニメが作られ続けるかもよ。

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:57:45 ID:???

嫌の後で戻ってきたんだろシンジは
絶望したまんまなら溶けたまんまだよ

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:58:14 ID:???

エヴァンゲリオンSEEDですねわかります

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:58:15 ID:???

>>847
それじゃ新劇の意味無いじゃんｗ
妄想と再出発だと新劇、EOEどちらかの否定になるからやって欲しくないんだよな

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 01:59:23 ID:???

>>845

「もう一度会いたいと思った」のシーンで出てくる人達の中で
アスカだけしかいなかった　＝　望みが全部かなったわけではない

だから絶望だとは言わんがね

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:00:52 ID:???

EOEの続きを描くのは蛇足だと思っていた
エヴァより新しいアニメがなかったとかいうのを本気で受け止めるなら
その重みがEOEの続きを描く理由にはなるのかもしれんが……

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:01:29 ID:i1Xbn51S

アスカがああなったから、俺やっぱただのガキだなーって自覚できたんでしょ？
結果的にも、綾波もべつにいいやって思えるのが前のシンジくんなわけで
うじうじしてたら、気になってた女の子がめちゃくちゃにされて
駄々こねた上に裏技使います！ってした前とは違って
今回は「ここでいかなきゃ、男じゃねーよ！」と思うだけの価値を綾波に見出せただけでも
かなり違う人物になってるよ。
だから、次でシンジをどうやって悩ますのかにすごく興味がある。

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:01:38 ID:???

>>844
あれは世界と綾波を比べてだろ？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:02:26 ID:???

つーかミサト・レイ・ゲンドウ死亡って時点で
シンジがPTSDによって永久に苦しむのは確定だから
その時点でハッピーエンドじゃないだろ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:03:54 ID:???

EOEでゲンドウだけLCLにならずに死んでるのがなぁ。
ミサト・レイは別として、ゲンドウはいいんじゃね？

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:04:00 ID:???

今のシンジくんになら「セックスしてーんだよ」くらいの言葉も言えちゃうんだよ。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:04:17 ID:???

現実社会みたいに「賛否両論あるけど表面上はニコニコ上手にヌルく付き合って行きましょう」みたいな落としどころがせいぜいかな。周りの他者一人一人と分かり合えるまで話し合って良い関係を築いていくなんて絶対不可能だし、みんながみんな幸せにはなれない。

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:04:57 ID:???

逃げちゃダメだが口癖のくせに、惣流からはあっさり逃げちゃうのな

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:05:38 ID:???

周りの他者一人一人と分かり合えるまで話し合って
良い関係を築いていくなんて絶対不可能だから、
せめて一番近い人、レイとだけはそういう関係を・・・
みたいな落とし所かな。なんかヤダな

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:05:40 ID:???

第一段階：
自分は傷つきたくなく保身でしか他者との関係を決められない受動的段階

第二段階：
世界なんてどうでもいいけど綾波に「来い！」と言える能動的段階

第三段階：
世界を救う以前に世界が無くては自分が成立しない事を知り覚悟が出来る自覚的段階

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:06:51 ID:???

第四段階：
「やっぱり僕は僕が嫌いだ」の自虐的段階

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:07:19 ID:???

EOEの青葉の補完具合は最も悲劇の人だと思った

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:07:20 ID:???

これはきっと碇シンジに見せかけた
猪狩進ジくんの物語なんだよ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:07:47 ID:i1Xbn51S

なるほどな。傷がでかすぎるからハッピーじゃないだろってことか。
そうじゃなくて
もっと、生きることそのものには前向きになってるからこそ
泣きながら女の首を締めたりもしたんだよ。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:08:42 ID:???

製作側を筆頭に、とにかく惣流アスカという他者から逃げることでしか成立しない世界

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:09:09 ID:???

>>867
そっちの猪狩君はもっとポジティブや

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:09:48 ID:???

最終的にいかりやシンジが「逃げちゃダメだこりゃ」で終わるんだろ。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:11:17 ID:???

>>864
旧作はともかく、世界について考える14歳なんてもはやイマドキじゃない気がするんだよな～。それはもう少し後になってから向き合えばいいことで。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:11:34 ID:???

>>781
なんぞこれｗｗｗ

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:11:56 ID:???

いつの世も14歳の男なんて
女の裸しか考えてない気もする

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:12:15 ID:???

庵野が大人に感情移入するようになってるなら新劇は大人がなんとかするドラマになんのか？

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:12:36 ID:i1Xbn51S

覚悟の行動を描いちゃったら、もう一回リメイクすることできなくなっちゃうね。
平凡な後日談を想像する余地がたくさん生まれるから
それこそオタクには大満足されるかもだけど。
そもそも、今回のリメイク、改変は、そういうとこをとことんまでやりつくしたうえに
さらにもう一段のアクの強さを出してやるっていう気がないとさすがに作らないだろー
と思ってたんだけど、普通に完全に商売として終わらせることもじゅうぶんできる状態だから
次がほんと楽しみ。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:12:36 ID:JF/VX5AT

>>861
それを一発解決できる方法が補完計画だったわけだが
旧作は一体なんだったのかという話になる

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:13:23 ID:???

えー
俺は自分のことネチネチ考えてたわｗ
だからシンジに感情移入したし最後に他者を求めたシンジに感動した

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:14:40 ID:???

>>876
いいかげん推敲することを覚えろよ

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:14:47 ID:i1Xbn51S

これでこのままの感じで終わるなら
パズー！シーター！でいいじゃんって思うし

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:15:54 ID:i1Xbn51S

sageてるバカに言われたくないｗ

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:16:04 ID:???

「敢えて『あの』エヴァでハッピーエンドをやる」っていうほどのもんになってないからねぇ現状

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:16:15 ID:???

序　予想通り
破　予想以上のサービス
Ｑ　　予想以上の皮肉

でおｋ？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:16:38 ID:???

まあ確かにお前の文は読みづらい

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:17:58 ID:i1Xbn51S

確かに、それはすまん。

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:19:16 ID:???

>>877
生きてる人間にしてみりゃ勝手に補完なんかされたくないじゃん。
深く考えずに適当に力抜いて生きてくのも案外アリだよってことに気づけるならEOEの過程を経るのも無駄じゃないと思う

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:19:48 ID:???

案外旧シンジが自分のためじゃなくて助けられなかった他人を救おうとしているのが新劇じゃない？
アスカも最初は３号機に乗せる予定じゃなかったらしいし予定外のアスカ以外は特に何もないし
あくまでループ説前提だけど

庵野によるとカヲルはシンジの理想像らしいけど
そのカヲルが初号機そっくりの６号機に乗るのは明らかにシンジとカヲルの対立・対決フラグだと思う
シンジと対峙した時にまたカヲルがいろいろとネタバレしそうだな

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:21:30 ID:???

Qでシンジはなんのために戦うのか？という点は気になるな

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:21:32 ID:???

というか真相をしっているのがカヲルしかいなさそうだし、
カヲルがネタバレしなかったら全て謎のまま終わるんじゃないかｗ

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:21:33 ID:???

0か100しか出来ない庵野に、50を期待するのがQ

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:24:18 ID:???

>>890
トップやナディアはいい配分なんだがな
エヴァではできんかもしれんな

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:26:05 ID:???

>>887
トウジを救うために半殺しにされた式波はどうなるんだ！

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:26:31 ID:i1Xbn51S

今度のカヲルくんは、しゃべる前にシンジくんと戦って、戦ってからしゃべって
しゃべった後は、シンジくんと一緒にシンジくんの敵と戦って
その中で死んでしまうキャラだよ！きっと。謎の少年キャラって元々そういうもんだろ？

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:27:05 ID:???

前スレの

423 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: sage 投稿日: 2009/07/01(水) 01:09:42 ID: ???
>>420
良くEOEを見返せ
ミサトが爆発で真っ二つになってるシーンがある
あれで生きてると考えるのは無理がある

↑これ本当？

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:28:11 ID:???

式波はかませ犬だよ
みんなの幸せのために犠牲になってくれる

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:29:14 ID:???

まあ、Qでは式波じゃない惣流が出てくるんだろうな

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:29:17 ID:???

>>890 >>891
それをできるようにするってのが結構ラストに絡んでくるかも知れんよ。
EOEのラストをナウな感性でラク～に適当な現代人ノリでやったらこうなりました的な。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:35:10 ID:???

>>894ほれ
http://77c.org/d.php?f=nk8516.jpg

キーは「あああ」

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:36:09 ID:???

>>898
イデオンのパクリか

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:37:29 ID:???

>>898
うわー今まで知らんかった・・・

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:37:50 ID:???

>>897
庵野がそこまで変わったのかっつー疑念もあるんだがな
鶴巻のインタビュー見てもやっぱ庵野は庵野だと思うし

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:42:24 ID:???

>>901
そうなん？インタビュー見てないけど鶴ちゃんは何て言ってるの？
庵野ちょっとオタ臭抜けてきたかな～と思えたけどなー

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:42:40 ID:i1Xbn51S

今回は、みんながアニメキャラ丸出しだし、新キャラはアンケートでもとったようなやつだしで
前のときは、それまでのアニメキャラの典型みたいなトウジがああいう目にあっちゃうことに
意味があったけど、今回も、あの子が辛い目にあったところで驚きがない。意味がない。
とことんまでアニメキャラで終わらすために、委員長をかばってるカットが入ったりｗ
となると、今後は、カヲルくんは典型的な謎の美少年お助けキャラになるかもしれないし
アスカはアスカで、エヴァにこだわり続ける人物ですらなくなって
どりゃーとか言う前に戦いの場から離れてバイクで荒野を疾走しててもいいしさ。
とにかく、前のシンジとのギャップに対して、感動やら感心したわけで
いじりかた次第でどうにでもできるからズルいっちゃズルい。
でも「結局、エヴァありきの今回だったな。」で終わっちゃうものを作るようでは
ただの同人と本当にその制作姿勢も意図も同じになっちゃうから
結局、その時の気分でラストは決まっちゃうんだろうけどｗ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:44:23 ID:???

>>894
マジでっせｗｗ

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:45:05 ID:???

同人界に対するアンチテーゼだよ

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:48:26 ID:???

19話男の戦いのシンジについて
鶴巻はあのシンジを「子供が親との喧嘩でダダこねてるみたいなもの」で本当は
エヴァに乗らなくちゃいけないと思ってる、という風に受け止めていたから庵野にそう確認したら
庵野「何言ってんの？シンジは本当に乗る気ないんだよ。乗りたくないと思ってる間は乗らないよ」
鶴巻「いやでもエヴァに乗らないと人類滅びるしミサト困るしレイが戦うしかないですよね？」
庵野「あそこのシンジは本気で怒ってるのでそういうことに気がつかないんだ」
この問答で鶴巻は庵野が時折見せる頑固さについて納得がいった、という話
こんな男が現代人らしい軽さを見につけたとか思えん

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:49:27 ID:???

つーか、そこまでやってくれないとエヴァを作り直してる意味無いでしょ。
今回の破だけを単純に見たら、あまりにも残念って言い様がない。
失望以外何者でもなかったよ。

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:52:17 ID:???

>>907
スカファンにはなｗ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:53:51 ID:i1Xbn51S

映画のサイズにするってのは、こういうことだ！
っていう制作側の叫びは、破までで、じゅうぶんにわかったから
その後、どうすんのよ？ってことだよな。ｗ

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:54:35 ID:???

>>906
ありがと。
すげーな庵野w
でも逆に周りなんて知ったこっちゃないほど怒るってある意味現代的かも。
レス読んで、鶴ちゃんのが真面目でアタマ固い印象受けたよ。

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:58:41 ID:???

俺は新劇でシンジが脅しだけじゃなく実際に本部襲撃してるのみて
これやべえなあと思ったｗ

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 02:59:34 ID:i1Xbn51S

シンジは気付かないんだ　って言ってるんだから
庵野自身はちゃんと客観視できてるじゃん。
気付かないんだ　というキャラクターを設定することが頑固とは言えないしな。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:00:23 ID:???

>>912
いやそういうことじゃなくて

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:01:46 ID:???

自分で似たようなことやってるのに客観視できてると考えるか
客観視できてるのに自分で似たようなことやってると考えるか

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:01:51 ID:i1Xbn51S

いきあたり、手探り、ライブ感覚って言葉を真に受けすぎなんじゃない？って思うことが
しばしばある。

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:02:38 ID:???

>>888
やっぱ破のシンジが成長したようには見えん
少なくとも最大の敵である自らの殻を破ったようには思えん
だから恐らくQではレイ自身がなんらかの形で破のシンジの行動を否定すると思うわけよ
そして再び苦悩、それからまた前進しようとする
こういう根本的なものは変わらんと思うぞ

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:04:57 ID:???

やーーーっと前スレから追いついた…
このスレ　中身が濃すぎて全部読むのまじで疲れたわｗ
もうへとへと　おまえら手加減しろｗ

しかしスレタイはなかなか秀逸だな
スレタイにひっかかる奴はすぐにピンとくるし
何も感じない奴の目には留まりもしないだろうし

微妙な立ち位置の　近しい発想の人間を集中させる
頭で考えさせる上手いスレタイだと思った

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:09:24 ID:???

ミサトが「思うまま行きなさい」的なこと言ってたけど、あれもエヴァに乗ってること前提なわけで「思うままって言われたからもう乗らねっスわ。たりーし」ってなったらアレだよね。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:11:47 ID:???

BGMの懐メロってか３号機と覚醒初号機でかかる音楽の授業的唱歌はさ、
「この世界は小学校のおゆうぎ的なものですよー」っていう意味だよな？
そう考えるとすごいしっくりくる
特に「翼をください」
「ちょっとやりすぎですが温かい目で見守ってくださいねw」っていう
まあそれを観てたカヲルが「そんなんじゃ幸せになれないよ」と釘をさすんだが

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:13:12 ID:i1Xbn51S

コアの中に手つっこんで、つかんだ綾波の手はあったかかったはずだと思うよ。
その瞬間に、シンジとしては、覚悟をもてる人間になるハズなんだよ。
今回のシンジくんは、今後、綾波に否定されたとしても、あるある！しかたないしかたない！
っていうふうになれちゃう男の子。
それくらい意味がある行動なハズなんだけど
結局、また言い訳をシンジにさせるとしたら
「あの時は、綾波を助けたいと思ったんだ！みんながそうして欲しそうだったから！
　父さんだって！ミサトさんだって！観てる人たちだって！」
くらい言わなきゃダメになってくるｗ
だから、ほんと終わらせ方が大変だろうなーって思う。

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:17:11 ID:???

ウルトラマンとかもいい大人がなにしに来てんだって言う皮肉

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:17:13 ID:???

>>920
レイは低血圧だよ！

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:18:22 ID:???

低血圧と低体温症は違うぞ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:22:58 ID:???

そう　明るいエヴァって　違和感感じるんだ　EOEからだとね　いくら別物とはいえ説得力がないよなぁ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:29:31 ID:???

一応ＴＶ版もこの辺までは明るかったですけどね

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:32:25 ID:???

バルディエルとレリエル辺りでもうどん底

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:32:54 ID:???

>>924
前作の否定って形での作品もアリだと思う。
庵野はひねくれだから前向きなのが逆に新鮮なのかもだし。ナディアだって結局ネモに歩み寄れなかったし。

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:34:09 ID:???

>>87
急＝Ｑ＝Quickening＝Question＝旧で、完結編のタイトルは
Ａ＝Answer＝Aihara

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:34:43 ID:???

最後はあの赤い海の浜辺に戻るシンジ
今までスルーしてきた綾波の幻を追いかけて破のように引っ張ってくる
今まで否定し続けた他人のアスカを受け入れる
三人で輪になるように手を繋ぐ
照れながらも旧アニメ版ＯＰラストみたいに満面の笑みを浮かべるシンジ

終劇

どうせ綺麗なエヴァやるならここまでやってくれ庵野

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:35:30 ID:???

>>925
TV版の初期のプロットでは後半でまるまる一本アスカのデート話があったくらいだしなw

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:38:11 ID:???

ミサトがあの場面で「シンジ君いきなさい」ってけしかけたのは
なんか違和感あるんだよな

大人としてケツは自分が持ってやるからやってよしという感じでもないし
一応止めるべきだったんじゃないか？
シンジが人じゃなくなってしまいそうだったんだし

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:40:00 ID:???

>>929 エヴァに明るさというか　ハッピーエンドを求めるって難しいんじゃないか？
　　　　エンターテイメントの視点で観ろって言われても　あのストーリーでは困惑してしまう

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:41:41 ID:???

そうなったとしてもあれはシンジが変わる、前に踏み出すために必要なステップだという確信が
衝動となってミサトを襲ったんだよ
ミサトはシンジと自分を重ね合わせてもいるし
旧劇ではシンジのために文字通り命を投げ打って戦った
そんな女だからこそあそこでシンジに進めと言えたんだ

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:41:55 ID:???

>>931
あれはミサトがネルフ職員じゃなくて
素になった感じで
個人的には凄くよかった

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:42:00 ID:???

>>931
序ＥＤではいちおうリツコをぶってる描写あるんだよな。没になったみたいだけど

936 ：935：2009/07/03(金) 03:42:49 ID:???

すまん序ＥＤに流れた破予告ね

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:43:44 ID:???

>>931
あの台詞で目を見開いたわｗ
事前にシンジに自分の気持ちを伝えてたし、あり得る台詞だと思う

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:44:49 ID:???

>>920
レイだけ救ってあとは知らんなんてことを、他ならぬレイ自身が許すと思うのか？
極端な話あの行動は、拠り所を失いそうになった引き籠りが、カッとなってやったことを演出で美化したようにしか見えん
>>926
それってクリエイターとしては最低のことだろ
どんな作品だって自分で作ったもんには責任を持つべき
少なくとも旧作を否定する為の新作なんて、恥の上塗りってレベルじゃねーぞ

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:46:07 ID:???

無念 Name としあき 09/07/03(金)03:42:52 No.66405103 del
破を手に入れたとしあきにとってもはや
漫画の鬱展開など同人でしかなかった

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:49:37 ID:i1Xbn51S

あとは知らんなんて言わないしｗ
つまりさ、シンジはことの流れがどうであれあの場面で
綾波に来いよって言って手を掴めたわけでしょ。
その行動は、自信につながるわけだし、自分の行動の結果として
自分が掴んだものがどういったものかも感じれたんであって
そういう経験から、逃げて追い込まれて結果、アスカと二人になって
首絞めてってとこまでいっちゃう子ではないってこと。
引きこもりってのは、言い訳と保護で生きてるような人間なんだから
全く別物だよ。

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:52:04 ID:???

まあ次のステップがあるとすれば
「エヴァの力無しでどうにかする」かな

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:54:08 ID:???

次は白兵戦も覚えるシンちゃんに

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:56:27 ID:???

やっぱスパシン系になっちゃうのかよｗ
いや戦闘以外でもいろいろあるかなぁと

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:57:48 ID:???

エヴァ隊リーダー碇シンジです！

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:58:17 ID:???

>>936
序予告では
リツコをぶつシーン（レリエル戦）
アスカが次っと言うシーン（ゼルエル戦）
がある。
から、当初はレリエル戦やって、ゼルエル戦もアスカが出る予定だったのかもね。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 03:59:19 ID:???

>>944
新戦隊エヴァンゲリオンのリーダーはアスカレッドだ

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:11:23 ID:???

庵野戦隊好きだしなあ
やったらやったでそれなりに見れるものができそうで怖いｗ

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:11:27 ID:???

>>942
後は知らんってのは、世界がどうなってもいいって発言のことだよ
しかもあのままサードインパクトが意図してないとは起きそうになっただろ
勿論破のシンジだって一生懸命前進しようとしてるさ
けどレイ以外はどうだっていい
そんな感情で起こす行動が、シンジ自身の成長に繋がるとは思えんよ
ただあんたの言うレイに触れたときに、シンジが感じたものがシンジの為になるってのは同意
とりあえずEOEにしろ、破にしろそんな簡単な話じゃない

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:13:23 ID:???

エヴァはアニメ
ヱヴァは特撮

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:13:50 ID:???

マリはイラスト

951 ：894：2009/07/03(金) 04:15:35 ID:???

>>898
…わぁ。
ありがとう。初めて気付いた。

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:29:45 ID:???

レイが最後までSDAT持ってるのも引っかかる
自分の殻に篭ってることの象徴なのに

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:30:44 ID:???

シンジとゲンドウをつなぐものだからだろ
ポカポカしてもらいたいから
それ捨てちゃだめだって

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:33:11 ID:i1Xbn51S

あのまま、サードインパクトが起こってたらどうなってたの？
結局、前と一緒で今度は綾波と寝転がってる？
人類補完な方向には、シンジは一切誘導されてないはずだし
そもそも、今回のシンジに本当にサードインパクトでの出来事を主導する
意識も力もあるのかすらわからん。

それと成長って、むしろ挫折してこそだと思うけど。
世界がどうなってもいいってのもほんと。綾波だけでも助けたいって思ったのもほんと。
言い訳しない。そういう人間になれたってことだよ。
これで、この後、女になんか言われたから、親父が、おふくろが
みんながって言い出して、その後にいろいろ悩んで、結局前と一緒で
追い込まれたからもっかいインパクトー！だと作る意味ないし。
かといって、サードインパクトはふせがれました！
なんていう終わり方は、それは大前提だろというレベルでありえないものだと
個人的には思ってる。

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:34:06 ID:???

テレビ版でやって欲しかったorこうだったらな要素満載で楽しめたな
別物なのは当然だと思うよ　わざわざ新解釈で作り直すくらいだから

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:45:03 ID:i1Xbn51S

単なる大規模な爆破装置として使って、月面でインパクトー！して
使徒とかその他もろもろはいなくなりました。シンジもみんなも幸せです。
くらいしかもう思いつかない。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:47:44 ID:???

キャラクター全部が旧劇の成りたかった自分になった世界なんじゃね？
マリとカヲルは補完の外から眺めてる存在で調和とってるとか。

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 04:58:11 ID:???

なりたかった自分というか…

他人を拒まず、受け入れ合うことを良しとし
混ざりあう方向に補完されていく人々に見える

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 05:12:46 ID:???

どっちに転んでも、庵野の手のひらの中で踊らされてるんだな、俺たち。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 05:33:58 ID:???

>>349
マゾっぽい俺はEOEっぽいのじゃないとダメだわ
まぁ世界系はいらないけど

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 05:34:47 ID:???

>>931
あれ、EOEのｵﾏｰｼﾞｭだろ。ｾﾞﾙｴﾙ戦ってそういうｼｰﾝが何か所かあると思うんだけど。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 05:47:07 ID:???

結局やることはEOEや25話、26話と同じだろ
ただあんな捻くれた形じゃなくて、もっとハッピーエンドに近い形にするだろうが

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 06:00:43 ID:???

>>41
亀レスだが、そんな展開だったら一生庵野先生についていくｗｗｗ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 06:21:33 ID:???

サルベージするもののシンジだけが戻ってくる
その後旧エヴァのレイ→ユイ、シンジ→ゲンドウって感じになって崩壊

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 06:43:00 ID:???

新劇は軍事ヲタ少年のケンスケが描いた妄想小説、
Ａでは最後に持ち込み担当編集者扮するゲンドウに書き上げた原稿を見せるも
「却下だ」の一言で宇多田の曲が流れて終了。

もしくはケンスケが使徒

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 06:44:18 ID:???

つまんね

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:02:38 ID:???

次スレ
【これは成長では】破には皮肉が満載3【ない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246570881/

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:17:23 ID:???

別に破の内容を語るだけならいいんだけどさ、
「俺はエヴァという崇高な作品と庵野神のメッセージをきちんと理解している。
それも解からずに破の表面的な部分だけ見て騒いでるアニヲタどもとは違うんだよ」
みたいなレスが妙に多いな

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:22:24 ID:???

むしろ「破の表面的な部分だけ見て騒いでるアニヲタどもとは違うんだよ」
って言ってる奴らとは違うんだよって事に恐怖を感じてるが
何で素直に楽しめないんだろうって

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:29:12 ID:???

破を見て絶賛している連中とは意見は絶対に相入れないので、
壮大な釣りであると信じたいが俺達の勝ちかどうかはまだわからないので
ガクブルしている人間が集うスレ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:31:17 ID:???

捻くれた旧シンジばっかりだな
まぁ俺含めて当時そんなのに同調した奴だろうけど

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:37:18 ID:???

中二な自虐に浸ってないで素直に楽しめばいいんだぜ
っていう作品に成長したんじゃないかなぁ

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:52:28 ID:???

それだと、別に大したことない映画じゃね？

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 07:57:39 ID:???

無念 Name としあき 09/07/03(金)04:30:48 No.66408115 del
まぁ、破がある今となっては貞元エヴァなんか同人以外の何者でもないし、
最近よくある同人エヴァと同じ位置に成り下がっただけだな

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 08:09:17 ID:???

前向きになっても同じような苦労や悲劇はある
そこで更に前を向けるか閉じ籠もるかって話じゃないのかな

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 09:04:02 ID:???

今の所2つの意味を持たせてあるのが
どっちの意味で進むのかQ次第
綾波にこだわるのは他人と関わる前進？　or　近親的な存在との世界に篭ってる？
SDATは父との繋がり？　or　外を拒絶する道具？

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 10:28:42 ID:???

破は好きなんだけど
ラストの覚醒を「成長したな」で片付けるのは失礼な気もするんだよねぇ
必死の覚悟、願いと解釈してる

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 10:45:13 ID:???

庵野はどちらとも解釈できる余地を残すと思う。
ライト層が見ればハッピーエンドだが、わかる人が見ればこんなのは幻想とわかる終わり方になると。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 11:45:03 ID:???

ラストとかシンジに感情移入して見てると元気になれるけど
その先にサードインパクト置くとか意地悪よね

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 12:13:56 ID:???

新劇には人を惹き付ける悪い意味での毒が足りない
あの周りが壊れていって全てが破滅と終末に向かう感覚
先にＥＯＥを見た後にあえてデスリバを見るのがよかったんだ

でも新劇は結末がどうなるか分からないという点では旧よりずっと面白いと思う

個人的に新しくエヴァを好きになった人に旧エヴァと同じ苦痛を味わってほしくない
ああいう人を惹き付ける猛毒は変わり者しか楽しめないし
エヴァに嵌まってしまって悶々と苦しんでいる奴を何人も見たからなｗ

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 12:56:42 ID:???

新劇でエヴァを初めて観て、
「面白いじゃん」とそのあとTV版を観た人は
どんな反応をするんだろうｗ

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 12:57:20 ID:???

「古臭ぇ」

983 ：貴族 ◆ikeda//b/w ：2009/07/03(金) 12:59:06 ID:???

「なにこれ訳ワカメ」

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 12:59:17 ID:???

まるでSEEDや00見てからファーストガンダム見た奴みたいな反応だろう

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:01:46 ID:???

カヲルの性格にびっくり
シンジのヘタレ化にびっくり

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:02:39 ID:???

>>981
絵ｗｗｗ

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:08:54 ID:???

このスレはすげー奥が深いな…
アスカの扱いに愚痴ってた自分が小さく思えてくるｗ

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:22:17 ID:???

>>976
Ｑでるまでは観た人の解釈にまかされているんだよね
ここでいろいろな解釈をよんでるとたのしい
まあ母親が半分入ったような女性と関係ができれば男としては自分が肯定された気分になってやる気でると思う
外にでる気を出すきっかけになるというか。

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:34:13 ID:???

EOE＝母性原理に取り込まれた話
新劇＝父性原理に取り込まれた話

今のとここうだよな
「来い！」というのはゲンドウの最初の言葉でもある（手紙だけど）

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:38:11 ID:???

「お母さんって感じがした」とかをカットした分
ゲンドウがレイにユイの幻を見るという直接的な描写に委ねてるってところはあるかな

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:40:05 ID:???

>>990
母さんの匂い、綾波の匂い、ってくだりは残ってるよ

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 13:42:23 ID:???

ああそれはあったか
あそこは綾波っていうよりLCLについての感覚のほうに気を取られてたわ

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 14:43:02 ID:???

それより旧版では初号機は綾波を拒絶したのに（もう、ダメなのね・・・）、
今回は平気で初号機が綾波を救い出し、更には取り込んでるところだよ。
綾波に対する初号機の拒絶が一切ない。

これは単に庵野がまるくなったと見るべきか
物語内のユイの変化と見るべきか

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 14:43:52 ID:???

>>993
綾波もクローンじゃなくて娘なのかもね

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 15:02:16 ID:???

>>993
綾波単独じゃなくシンジと一緒だからじゃない？
それに時期や心理状況なんかでも変わってくるのでは？

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 15:09:48 ID:???

>>968
確かに俺にはそういうとこはあるかもしれん
だがそれはあくまで破があちこちで言われてるような話とは思えないということと、破を旧作以上に絶賛してる人間に対して違和感を感じているだけだ
そう考えてる人間を馬鹿にしたりしてるわけじゃない
こんなものは所詮解釈の違いでしかないんだしさ

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 15:15:13 ID:???

つーか疑心暗鬼になるよう仕掛けてあるだろ
演出があざとすぎる

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 15:26:24 ID:???

566 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 21:01:59 ID:???
アンノ監督にとっては、EOEでさらけだしたどうしようもない自分を
賛否はあるけど受け止めてもらえた、受け止めてくれる人がいたっていう
大きな経験をした訳で、真剣に探してたモノをそこで手に入れる事ができたんじゃないか？
それこそ僕はここにいてもいいんだって実感を得たんだと思うよ。

だから手に入れて満足してしまったモノをもう一度追いかけるのは無理なんだろ。
EOEまでアンノ監督と同じモノを求めていた人は、手に入れるまでを丁寧に描いて欲しいと
思うけど、それは実は描く事は出来ない事なんじゃないか？

このスレの人達が望んでるモノを描けないから、一から構築ではなく
リビルドで昔の部品を元に改造してるって考えもあるな。そうであって欲しくないけどさ。

999 ：998：2009/07/03(金) 15:45:02 ID:???

まあナウシカの世界みたいにそこから新しいモノが生まれる可能性もあるけどさ。

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/07/03(金) 15:50:05 ID:???

1000なら庵野は千の風になる！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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