LRSは非現実　part12

ぶっちゃけ近親相姦ｗ

過去スレ
LRSは非現実
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1079279136/
LRSは非現実　part2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1154192216/
LRSは非現実？part2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160338618/
LRSは非現実　part3
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1160365162/
LRSは非現実　part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1168862580/
LRSは非現実　part6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1182454398/
LRSは非現実　part7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1186902476/
LRSは非現実 part8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1194733335/
LRSは非現実 part9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1204993252/
LRSは非現実　part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1206190591/
LRSは非現実　part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1213734811/

11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/03/15(月) 02:10 ID:???
近親相姦じゃなかったらLRSにあらず。
この背徳と禁忌に病みつきでございます。
LRSマンセーヽ(´∀｀)ノ

82 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/05/02(日) 12:09 ID:???
>>81
ちなみに、近親相姦　= 即時にまずい

ということにはつながらない。

危険なのはそれを３代ほどつづけた場合だ。
日本の近親相姦についての概念はあまりにも
誤りが多すぎる。

ま、日本人特有の極端思考と集団心理がそれ
を押し進めたということでもあるがな。

83 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/05/02(日) 12:11 ID:???
ほとんど、近親相姦についての知識など持ち合わせてない人間が
大半。

なのに、聞きかじった程度で近親相姦禁止を声高に叫ぶ。

250 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 11:17:54 ID:???
綾波レイについて５

･大泉　それで、レイは人間じゃないわけなんですね。
･鶴巻　最終的には人間じゃない。でもそこはずっと最後まで悩んでましたね。
本当に人間じゃなくしましょうみたいなアイデアもあったんだけど
僕はけっこう最後の頃まで、ちゃんと人間にしてくれ、
せめて遺伝子的には人間にしてくれって話を、ずっとしてた。
でも、結局なんか、ダメだったみたい。
この話しちゃっていいのかな。たぶん、違うんですよ。

･大泉　それで人間らしくなったレイをいっぺん殺して、
そのあとで三番目のレイが出てきて、その三番目が泣くじゃないですか。涙を流す。
ということは、二番目の時の記憶の受け継ぎみたいなのはあるんですか。
･佐藤　前に起こった事の、なんか響き合いみたいなのが。
･摩砂雪　ある程度の感じで「ある」っていう。
･大泉　俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、コアの受け渡しがあるのかと。

･貞本　もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから
すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。
･鶴巻　人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう
理解不能なブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。
･竹熊　それを抜き取られているわけだ。その残虐性を。
･貞本　いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。
･鶴巻　デビルマン状態なわけです。
･竹熊　なるほど。

251 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 11:18:58 ID:???
･貞本　それで前のレイが、なんとなくこだわっていた
ゲンドウとの絆みたいなものを、メガネを見るわけじゃないですか。
そんなものを壊すっていうか。

･鶴巻　でも僕はコンテ描いてる時は、そう思ってなかったから。
･貞本　そういうふうな話で、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、
いや、一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよって庵野さんが。
･鶴巻　僕はあとでそれを聞いて、じゃあそういうふうに言ってくださいよって。

･佐藤　あの時、コンテはなんでそんなふうに描いたんですか。
･鶴巻　どうだったんだけな。貞本さんにも、以前、
他のことで聞かれたんだけどね。コンテ描いてる時には、
自分なりに決着つけるんだけど、いざどうだったのと言われると忘れてるっていう。

501 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 15:28:36 ID:???
スキゾ178ページ〜
鶴巻　なんか、最初の設定では確か、ゲンドウの妻が死んでしまったので、その代わりにクローン人間を作ったと、
　　　　要するにゲンドウにとっては妻であり娘なわけですね。
　　　　それで、シンジにとっては、母であり彼女であると。そういう感じで…
　　　　母であるんだけれども、やっぱりエッチしたいってやつ。

竹熊　近親相姦的な匂いもするし。

鶴巻　だから、そのへんはすごい好きで。もっと出して欲しいと思ったんですけど。
　　　　結局そこら辺の隠微なところはあまり出さなくなってきて。どういう理由かわからないけど。

貞本　最初にデザインした時に、もうシュチレーションとして、頭に一番最初にできたのが、
　　　　ゲンドウが自分の部屋に帰ると、レイが一人で裸で待っている。
　　（略）
貞本　そのイメージでふくらませてきましたから、最初の。


まあ近親相姦はやばいだろってことで、そういう隠微なところは出さなくしたんだろうね
あと、綾波はユイの遺伝子は持っているしユイと同じ顔はしてるけど、
ユイのクローン人間というわけではないって設定に変更したね

613 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 00:53:41 ID:???
貞本　シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
　　　　シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、たぶんレイで、
　　　　どこか母性的なものをもっていて、シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
　　　　レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
　　　　友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
　　　　それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと。

　　　　ＮＥＷＴＹＰＥ９７年１２月号

827 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 19:39:10 ID:???
山本：基本的にレイは母性の象徴なんで・・シンジには母胎回帰願望もあったかと・・

本田：まあシンジ×母性のレイ、シンジ×自己愛のカヲルは、ダメですね。
　　　　使徒とくっつくと、それは自己完結ということになってしまいます。
　　　　だから「僕の中の君たちは何？」「希望なのよ」「でもそれは祈りみたいなものなんだ。いつか裏切られるんだ」
　　　　とシンジもいったんは決別したんですけど・・・完全には決別できなかったですね。結局。 　　　
　　　　
山本：まあ、所詮逃げの一種なんでしょうね・・・母胎回帰願望は。
　　　　あえて他人である、差異のあるアスカとくっつかないとだめです。

18 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 01:35:11 ID:???
バンカーヒル：そうですね、シンジ君が自分を意志で人を好きになってこそ
　　　　　　　意味がありますから。
本田：　　　　私はLASを「ラブ・アスカ・シンジ」だと思いこんでいた
　　　　　　　んですが、LASは元々「らぶらぶあすか」なんとかだったそ
　　　　　　　うで・・・それは違うんですよねえ。一方的すぎます。
バンカーヒル：そうですね、それじゃ鋼鉄と大差ないですね。
本田：　　　　鋼鉄は鋼鉄で面白いですが（爆）
バンカーヒル：アスカ様のエンディングがLASを信仰するきっかけになり
　　　　　　　ました(笑)
本田：　　　　愛されることばかり求めるのは、要するに自己愛のみってこ
　　　　　　　とですから、誰も愛さないのと同義です。映画のシンジはそ
　　　　　　　こで力つきました。
山本：　　　　基本的にお互いに他者を拒絶してきたわけですからね。
　　　　　　　アクティブかネガティブかの違いは有りますが。
本田：　　　　でも、アスカという他者の存在を認めてシンジが成長したと
　　　　　　　か言ってるのも問題あるんですよね。アスカの意志はどうな
　　　　　　　ってるんだ、という視点が相変わらず無くて。シンジの成長
　　　　　　　のために世界があるわけじゃあないんだから・・・
山本：　　　　お互いが補完しあうためには、アスカとシンジ両方が変わら
　　　　　　　ないと・・・シンジの独り善がりになりますね。
バンカーヒル : 変わる二人、それを描くのがLASの使命だと？
本田 :　　　　個人的にはそうでした。＜LASの使命　で、夏扉を書いて、
　　　　　　　もうこれで使命は果たしたから、あとはらぶらぶSSでひた
　　　　　　　すら楽しもうと暴走してますけど。これはボーナスというか
　　　　　　　ご褒美みたいなもので・・・
山本：　　　　私のSS「その後」では、らぶらぶを出してますけど、二人
　　　　　　　とも勘違いをしてますからね。お互いに変化無しでは・・
　　　　　　　そのためにくどくどと相互補完について書いてるわけですか
　　　　　　　ら。まあ、未だに書き手とともに不安定な二人ですからね。

19 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 01:36:19 ID:???
秘密結社LAS最高幹部会
本田＠日アス×山本＠下僕部屋対談-第１回「真のLASとは何ぞや？」
インタビュアー・・・諜報部所属Sat、バンカーヒル
より

46 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 22:53:51 ID:???
　　　　　　　　☆☆☆綾波レイは母親☆☆☆

庵野「ロボット―ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、
　　　同世代の母親として綾波レイが横にいる」　　　　　　　　　　　　『スキゾ・エヴァンゲリオン』P86


貞本「シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
　　　シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。
　　　僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、たぶんレイで、
　　　どこか母性的なものをもっていて、シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
　　　レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
　　　友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
　　　それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと」　　『ニュータイプ97年12月号』

林原めぐみ　「庵野さんという監督の中から生まれてこそオリジナルだということ。（略）
　　　　　　　　だから、あの人から出てこないとエヴァじゃないんだなと」

鶴巻　『エヴァ』の企画書が立ち上がっている頃に『セーラームーン』とか『ああっ、女神さま』とがが流行ってたんです。
　　　　いわゆる母性的というか、男にとって都合のいい女性が母親的に接してくれるという話がバーッと流行ってて、
　　　　庵野さんは、それが「気に入らん」みたいな話をしてたんですよ。

ピエール　日本のアニメキャラクターは、フランスでとても人気です。
　　　　　　　3次元の女性はいつも問題があるけど、2次元の女性には嫌われない。
　　　　　　　日本のアニメーションの女性は、スタイルとかいろいろな種類がありますから、個人的な趣味で選べます。
　　　　　　　僕も５、６年前は特定のキャラクターに入れ込んでたけど、でも幸いに今はガールフレンドがいますから（笑）…。

庵野　アニメの女の子って、男にとって都合のいいパターンってのが多いんですよ。…絶対に
　　　　裏切らない。セックスだけを手に入れるんだったら、お金を出せばできるわけですよ。体の方は
　　　　そっちで処理して、精神面は絶対に裏切らないセルアニメのほうに行くっていうのは楽なんです。
　　　　僕はそういうの嫌いなんですよ。

庵野　「（レイちゃんレイちゃん言っている男ヲタを見て）俺も「死んでしまえ」と思ってたんです」

　　　　「やっぱり『エヴァ』って男の生理でできてるなと思いますよね。
　　　　できるだけ女性のほうにも近づけようとは思っても、やっぱり男から見る女ですよね。
　　　　他のアニメと違うのはあんまり都合よく作ってないってとこなんですけど、なんか擬似的なものって気がするんですよね。
　　　　本当の女じゃなくて」

摩砂雪　飲み会で女の子とか来るじゃない。それでなんか、すぐ引っかけるんだ。あいつ（笑）。
　　　　　　引っかかるのかもしれないんだけど、外人顔してるから。

貞本　庵野さんモテますよ。

摩砂雪　痩せてたし、背は高いでしょ。眼鏡とったら、彫りも深くて。

竹熊　モテるでしょう。そうだと思った（笑）。

佐藤　しゃべり、うまいですからね。

摩砂雪　それで俺の知り合いの女の子とかと、仲良くなってんだよね。「なんだ、こいつぁ？」って（笑）。

竹熊　まあ、その程度の話は大丈夫じゃないですか。いちおう、庵野さんから、（小指を立てて）コレの話はできるだけ避けてくれって（笑）。

>>1
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以上テンプレ。破も公開されたことですし、大いに語り合いましょう。

破で結論出たじゃん。LAS厨は引きこもってないで劇場行って来いよｗ

>>1乙

>>8
>>9
>>10
この人たちが破を見たらどうなるんだろうね

破はＬＲＳ！！とかはしゃいでる人たちがいるらしいけど、
あれってさ、俺にはあの綾波はお母さん色が強烈になったとしか思えなかったんで、
そういう人たちにビックリ
ごはんを作ってお食事会を企画して父親と子供を仲良くしようなんていかにも母親の発想だろ
綾波が料理はじめたとことか、ああベタな母親のイメージだなって思った
母性に目覚めちゃった
世話焼きの母親だよな
で、ラストでシンジが「綾波が助かるなら自分も世界も滅んでいい」的なこと言って、
と綾波と一緒になってしまったらサードインパクトへ
母と子の近親相姦的、もしくは母と子が一体になっちゃうってのは良くないこととして表されてるんじゃないの

>>19
LRSにしてサードインパクトを起こすのは、ゲンドウの計画だし。

>>19
でも結局その母親的行動は失敗しちゃってる
それで最後に綾波は綾波だと他の誰かの代わりではないとシンジが言って助けに行くんだよね

でもさ〜、ライバルのアスカがレイの恋愛感情にお墨付き与えちゃってるじゃん。
それって好きってことじゃない、って君らの女神様がさ。

LRS厨のなかではあれが恋愛に確定してるのかｗ

頭の中身がぽかぽかなんだろ

まあ普通に見たら恋愛
LAS脳でなけりゃ

公開前に「新劇ＬＡＳキターー」とか荒らしまくってたな負け犬は

LASとかどうでもいい
>>25これだからカプ脳は･･･

>>25
いや、近親は無いって
今回ゲンドウがユイにかぶらせていただろ？
設定に変わりが無いってことじゃねーの

あくまでぽいってだけで近親の設定が確定したこともないし、仮にそうだったとしても
それが新劇に当てはまるとは限らないんだけどな

むしろ、鶴巻も記者も認めるくらいあそこまで結ばれるような演出したら、
近親設定を加えるってことの方が考えづらい。昔の悲恋ドラマじゃないんだから…

まあ、何がなんでもそれを認めるわけにはいかない奴等の気持ちもわかるけどな

今の段階では肯定する奴も否定する奴も同次元だと思うが
なんでみんなそんなに結果を急ぐんだ

>>29
新劇はともかく
旧エヴァはあれだけユイとの関連を仄めかしてるんだから、ユイクローンでない可能性はほとんど無いだろ

で、血縁関係のシンジとレイをカプらせて喜ぶLRS厨
単純にｷﾓｲしシンジもレイも可哀想

>>31は自分で推測の域を出ないって認めてるじゃないか。
その推測の中で、血縁があると信じるのがアンチ、無いと信じるのがLRS厨なんだろう。
それに、カプらせて喜ぶとかシンジとレイが可哀想とか言っても、
当の本人たちが貞エヴァや、それ以上に破でお互いをあんなにも必要としてるんだから仕方ない。
抱き合ってあんな幸せそうな顔してるの見ちゃったら応援したくもなる。

>>29
「庵野には別の意図があるのかも」とも言ってる
あのラストシーンでカヲルにあんなセリフを言わせたこと、
サブタイトルなんかを合わせて考えても、なんでそんなに楽観できるのか不思議で仕方ない
あのラストシーン、ＥＯＥで庵野が言ってたのを別の形で表現しただけじゃないかなあ

まあ、>>30の言うとおり、今の段階では何もわからないけれど

>>32
でもさあ、血縁関係がないと信じると言っても、はなからカプありきだからそう取ってるようにしか見えんよ
だいたい普通に見てたらユイと何らかの関係があることは分かるだろ
本気で血縁関係じゃないと思ってるとしたら、よっぽど国語力に問題ありだ

あ、新劇は別な

>>33
いや、現状だけを見るならLRSには非常に喜ばしいことだが、今後の展開まで楽観してるかと聞かれると
LRSの中でもそんなに多くないぞ。上げたら落とすのが物語の常だしね。
破のラストがEOEと被るのは言えてると思うよ。
どちらもシンジが成長したってことだから。

>>35
違う違う
「綾波はシンジにとって都合のいい女、そういうのは嫌い」みたいなこと言ってたじゃん
それじゃあシンジは成長できない、みたいな
今回の綾波って、シンジにとって最高に都合のいい女でしょ
サブタイトルも「あんたは成長してない」だし
庵野がどれだけ丸くなったか知らんけど、正直そこのスタンス変えるかなあ、という危惧があるんだよね
綾波を殺さなかったのも、「都合のいい女」を貫かせることで、次回盛大に落としてやろうという悪意を感じる

>>34
そう、何らかの関係があるのはわかってる、それはLRS人と言えどみんな認めるところ。
問題は、その関係が、果たして例えば二人が結婚するとして倫理的に問題がある程度なのか否か？
ってこと。
その辺が非常に曖昧で雲を掴むような話なんだよ。
レイが現実で言うクローンという技術で生まれたのかも定かじゃないし、
仮にそうだったとしても、遺伝子が全く同じとは言えないのはレイの容姿から明らかなんだよ。
レイの髪や目の色は商業的理由からあれにしたらしいけど、
理由はともあれ、あれが染めたりカラコンでない以上ユイと同じとは言えない。
じゃあどの程度一緒なのか？二親等？三親等？
使徒の要素もある分、その辺が全く判別つかない。
だから、意見が別れるのは必然で、ドチラが正しいなんて無いと思うんだけどな。
だから、その曖昧な判定をまるで歴然とした事実のように語るのはLRSもアンチもやめてほしいところだね。

血縁だの近親だのに拘ってる（否定してる）LRS厨なんか殆どいないだろｗ
物語的にはハードルは高ければ高いほどよいわけだし

>>37
いや待て
分かっててあえてカプらせてるんだとしたらそっちのがｷﾓｲよ

>>35
じゃあ、シンジのあの姿を見てどう感じた？成長したとは思わなかった？
庵野がそういう女像を良しとしないのは、男がそんな女性に甘えて逃げ場として現実逃避するからっしょ。
ＥＯＥのシンジみたいに。
シンジがそんなレイに甘えきって依存しまくって何もしないなら>>36の言う通り。
けど、シンジのゼルエル戦の姿はその真逆じゃないか。
他人を怖がり逃げまくったＥＯＥと同じどころか、あそこまで他人のために闘い
他人を必要とできるシンジは、凄まじく成長したと思うし、それが旧のエヴァのテーマだったじゃないか。
誰かが誰かのために尽くしてくれるのを都合が良いと言うのか、それとも愛故なのかはわからんけど、
少なくとも破は１０年以上前に庵野が嫌悪してた構図では無いんじゃないかな。

>>36
そう考えると、カヲルのセリフも示唆的だね
シンジとレイがラブラブな状態をカヲルは幸せでないと判断したってことになる

シンジとレイが一緒になって溶け合ってる状態にして「幸せだろ？」とか言い出す可能性もあるがw

>>38
じゃあなんで近親って言うとLRSはあんなに反応するんだw

>>39
いや…ちゃんと読んだ？
一行目しか読んでないんじゃないだろうな…
こっからは個人的な意見なんだけど、俺は少なくとも従兄弟程度には倫理的に問題ない関係を勝手に想像してる。
法律的に結婚の許されてる従姉妹ぐらいですら許せないっていう潔癖なら返す言葉がないんだが…

>>40
正直成長したと思ったし、感動もした
だからこそ、庵野の「それ以外の意図」が気になってくるわけだよ
綾波もそうだけど、綾波以外のキャラも展開も、すべてがシンジにとって都合がよすぎる
トントン拍子に成長していくことが約束されてるように
旧エヴァでトラウマ抱えた層が狂喜乱舞しやすいように

あのタイミングでカヲルが現れて「今度こそ君だけは幸せにしてみせる」ってのもね
シンジが綾波と抱き合ってる状態では幸せとはいえない、とカヲルは考えたってことじゃね？
もちろんカヲルの見解が正しいとはいえないが、あのセリフは、
「綾波とシンジがラブラブだよー、よかったよー」って感動してる観客に、
冷や水浴びせかけるのが目的だとしか思えない

そもそも、含むところがなければわざわざカッコつけてｎｏｔとか入れてこないだろうし

>>43
ああ、それは俺も一理あると思う。
少なくともサードインパクトはシンジの望んだことじゃないだろうし、
綾波を助けられたとはいえ、覚醒の代償に溶けたままってのもシンジの望むことじゃないだろうから、
その辺からの救済をカヲルのラストの言葉に期待したけど…まあ楽観はできないか

>>42
悪意が透けて見えるからじゃね？ｗ
なんか下品じゃん

>>44
うむ
少なくともレイがユイの遺伝子引き継いでる設定消してくるとは思えんし、
ラブラブハッピーなエンディングを迎える可能性はあんまり高くないと思う

まぁ、ある程度の年齢にならんと、レイがいかに母性を冷静に効果的に
抑制しながら使ってるかなんて判らんだろうからな。というか、そういう面
から評価するということも気づかないだろう。

>>46
だね。
ユイと外見が瓜二つ
ゲンドウがレイの中にユイを見ている

新劇でもこれだけユイとの関連が示唆されてるし、予告ではクローンも出てきてる。
LRS人はここらへんを意図的にスルーしている感がある。･･･つっても痛いのが目立ってるだけかもだけどｗ

愛があれば関係ない。綾波に代わりなんていない。

製作側が「新劇はシンジとレイの物語」って明言してるから、このまま行くんだろうな。

＞愛があれば関係ない

LRS厨の場合、本気でそう思ってそうで萎える
どんだけアフォなのかと

「新劇はシンジとレイの物語」を即恋愛だと取っちゃうのがLRS厨
ソースは朝日新聞（笑）

ＬＡＳ厨もＬＲＳ厨もなんでああ妄想に突っ走って省みることをしないんだろう

どっちも自スレでやってる分は良いんだけどね
あらしは別としてカプ関係ないスレで語る奴がいるから困ったもんだ

自分たちが派閥の面汚しだってことが分かってないんだろうな

派閥(笑)

LRS厨は調子乗ってるけど次回作で、近親暴露展開→シンジとレイは兄妹関係で落ち付いて
ひっくり返るだろうなｗ

この流れだとハーレムENDだろ

曖昧ですらない全員不成立ＥＤだと思うけど
こんだけ観客の分母でかくなりゃカップリングなくても問題ないだろ

まぁ、十中八九レイはリリスに還るだろうな
シンジとレイは悲恋で終わるだろうね
この二人は様々な理由で障害が大きすぎるから

たぶんラストはボロボロのシンジの前に救済としてアスカかマリがいるんだろ

無理くりくっつけるとしたらあれかね
　サルベージの時ユイの遺伝子除去　←これだと純粋使徒になってしまうか？
　もう一度サードインパクトで神頼み
てな感じのご都合主義しか思い浮かばないのよね

まともに近親問題やったら別な作品になるし

破のラストで新たなる生命となってればシンジと永劫にいられただろうが
カヲル君の横槍でなくなったからそれも無し
魂がリリスである以上、ただのリリンでしかないシンちゃんとは一緒にはなれんよ

【芸能】モーガン・フリーマン（73）が孫娘ディーナさん（27）と結婚か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247233385/

エヴァ板良スレ保守党

近親相姦エンドで

安っぽいから単純なカップリングエンドはいやだ。
近親相姦はなおさらいやだ。

旧エヴァに母性依存からの脱却ってテーマがある限り新劇でもＬＲＳがこのまますんなり行くように思えんよなぁ…他作品なら疑心暗鬼と言えるだろうけど

カヲルのあの台詞、予告の違う制服のレイと小さな３人のレイ
何よりゲンドウがいう「大人なら何を代償にしても必要な物を手に入れる」って言うのと同じ行動をシンジがとってしまったのがなんとも
「自分と世界を犠牲にしても綾波を助けようとした」って行為が不吉なんだが考えすぎか？Ｓ−ＤＡＴも戻ってきたし

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＞67
同意。「ホントにこれでいいの？」って遠回しに言われてるような感じ。
マリの「都合いい」「寒い」とかってセリフは、
シンジやストーリー展開に対する皮肉にも聞こえるし。

>>69
エヴァはシンジの成長物語のはず
真ん中の破でシンジの気持ちが完成するわけないもんな

初号機の中で、レイとユイの関係を知るために、レイと一緒に溶けたとしか思えない
そして母親への依存から抜け出すんじゃないかな
今回はレイ＝ユイの描写があまりに露骨すぎで、そう思った

本田さん夏への扉ヘボかったで

＞今回はレイ＝ユイの描写があまりに露骨すぎで

ゲンドウがレイにユイを重ねる以外に、そんな描写はない。

そこがすげー露骨なとこなんだと思うけど

だからそれ、シンジの視点じゃないし。

>>74
>>70の最下行は感想を述べているように思えるんだが
それって>>70の視点の問題でシンジの視点は関係なくね？

>>75
>>74は>>73に対してのレスだと思うんだけど
実際シンジがレイに対して母親を重ねる描写が今回少ない気がするけど
あくまで今までのところだけど

>>76
だから>>73は>>72に対してで、大本は>>70じゃないの？

まーた、厨がヒロインスレで暴れているよ
で、ここの人はそういうのオチしないの？

なんかややこしい事になってるｗｗ

シンジは初号機の中で「母さんの匂い…綾波の匂い…」って言ってますよ

母かどうかはわかんないけど序で
「子供の名前つけるならレイかシンジ・・」みたいなシーンあるから
なにかしら血の繋がりはありそうじゃん？

>>78
オチするほど大好きじゃない

>>67
戻ってきたS-DATにネガティブな考え方をしてる人が多いけど俺はそうは思わないな
シンジが捨てた時点で父親への依存の象徴としてのS-DATの役割は終わってる
その後のS-DATはレイにとってのシンジとの繋がりの象徴であって
ラストシーンでそれがクローズアップされてるのは決してシンジの後退を意味しない。
なぜならシンジ自身がS-DATを拾い上げようとしたわけではないから。

そもそもS-DATを捨てたのは父親への反発の結果であって
元々前向きな行為じゃないんだよね
あのときのシンジは電車内のレイに突っ込まれているように
ゲンドウの考えを(正しいかどうかは別として)理解しようともしてなかった
シンジは前進も後退もしてなくてラストでやっと父親と向き合えるかの分岐点に立ったところだと思うよ。
家出ってのは家に帰って親と腹割って話すところが本番だからな

>シンジが捨てた時点で父親への依存の象徴としてのS-DATの役割は終わってる
>その後のS-DATはレイにとってのシンジとの繋がりの象徴であって

LRS厨の願望にしか見えないんだけど
自信満々に語っちゃう根拠は？ねえ、根拠は？

＞シンジ「綾波、父さんのこと、ありがとう」
＞レイ　「ごめんなさい。何も出来なかった」
＞シンジ「いいんだ、もう。これでいいんだ」

これでゲンドウとの絆で無いって言い切るのもね

盛り込みすぎて結局また伏線回収ならず、だったら庵野も成長がなさ過ぎだなｗ
どう転ぼうと賛否両論分かれるのは、新劇場版やるって言い出した時からの宿命かｗｗ

いくら顔を知らないとはいえ、母親と瓜二つというかクローンの女の子と主人公の恋愛なんか見たかない

明らかな脇役とくっつけるよりはマシだと思う
誰とは言わないけど
前半終了時点で噛ませ臭しかしないキャラとわざわざくっつけるなら、そんなことしないでストーリーを充実させると思う
誰とは言わないけど

破壊魔定光で母子相姦の壁は乗り越えました

脇役論も近親相姦出されると、必ず出すな
ストーリー充実させるにはカプ厨を全てショック死させる事
属性問わずにな

新劇のシンジは神様に近い存在になったらしいから、不思議パワーで何とかするかも知れん。

だから新劇の結果如何に関わらず、言われ続ける事は覚悟しとけって＞近親相姦

>>92
近親と言っていいほどの明確な描写も設定も無いのに近親をさも決定事項のように語られてもねぇ…。
今まで「ソースは？」って数え切れないくらい聞いてきたのに、ちゃんと答えた奴は一人もいないんだよな。
まだ容疑の段階であって判決はでてないのに、世間から犯罪者として扱われて迫害される容疑者の気分だよ。
そういうの、人として恥ずかしくないのかねぇ。

スクリーン上の存在について議論するだけで
人としての矜持にまで話を発展させられるお前らは日本の宝

>>94
プライドなんて高尚なもんじゃない、つまんない意地だろｗ

>>93
ちっとも恥ずかしくないね、あれで近親といっていい設定とか描写じゃないと
考える知性の方が問題だろ。
ソースって言うなら、自分の目がソースになる。
属性関係なしに、お前みたいなのは必ずいるな。

>>85
最初観たときは「よくねえよ！」ってツッコんだけど、
自分自身で何とかするって意思の表れなら後退ではないな
現段階では何ともわからんけど

そんなことより、３人目限定でＬＲＳの俺としては３人目の扱いがどうなるのか戦々恐々ですよ

>>96
だから、どう見れば近親と言い切れるんだよ？
感情みたいな曖昧なものとちがって、近親は有るか無いかでハッキリわかるもんなんだから、
解釈の違いとか知性とかそういう問題じゃないんだけど。
髪や目の色が違う時点でユイとレイは遺伝子が同じとは言えないのに、
それでも近親と言えるくらいに遺伝子が近しいと言える描写はどこにあるんだ？
制作者ですら決めてるか怪しいレイ遺伝子設定について本編を見てればわかるとかすごい知性だなｗ
エスパーかよｗ

>>96
質問に答えてない上に根拠は俺の目とかｗ
しかもそんなんで俺の感性が間違ってるハズないみたいな態度、極めつけは知性を疑うとかｗｗ
自分の知性を先に疑ったほうがいい、必ずいるやな…おまえみたいな奴

最高(^^)

>>84
ゲンドウの眼鏡で考えたらわかるだろ
レイにとっては他人との絆の象徴だったが
ゲンドウにとってはただの壊れた眼鏡にすぎない

レイがシンジのために特攻するシーンでSDATをアップにする意味って、レイにとっての絆になったって意味以外にないよな
これ以外の解釈があるなら聞いてみたいくらいだ

>>98
クローンならば近親であるけども、近親ならばクローンではないわな

親と子、兄弟間における遺伝情報の差はどの程度あるのか

仮にクローンは否定出来ても、近親を否定するのは難しい
レイ出生の真相がわからんから、肯定も否定もできんが

あるのは作品内の描写のみ
どう解釈するか

>>99
こんなスレで質問なんかが成り立つと思ってる方がどうかしてる

>>104
なにいってんだこいつ…

触れるな、キケン

ここは近親相姦だけしか叩くネタないのか？
アンチＬＡＳスレ見て来い
ふたばにまで確認している姿に敬服するぞ

アンチLRSであって、アンチLRS人ではない

>>107
大した執念だな、それは。
その執着心をほかに有効活用できないなら悲しい連中だ。
これ本気でそう思う。

LAS厨乙

>>110
所詮、脊髄反射のみで考える事を嫌いすぎ

罪を憎んで人をうんたらかんたら


LRS氏ね

アンチLRSスレはすげえよな
アスカのことを少しでも語ったりするとすぐにLAS厨認定、全文コピペされてフルボッコだぜｗ

>>113
もとい、アンチLASスレだったわ。すまん

>>102
＞レイにとっての絆になったって意味以外にないよな
＞以外にないよな

これだから厨は･･･
違う意見をことごとく否定していくつもりか？
レイにとっては絆でも、相変わらず呪われたアイテムに変わりないのでは？

某ネタスレにて
微笑ましい

238 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2009/07/30(木) 16:35:11 ID:???
ちなみにレイはユイのクローンじゃないヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！

>>115
レイにとっては絆ってのは流石に認めてくれたか、それが言いたかったんだ。
シンジにとってはロクなアイテムじゃないのはわかってるよ。
ただ、SDATはもうシンジのじゃなくてレイのものであって、レイのシンジに対する絆を示す役割に移行してるってのが言いたいんだ。
それを、まだ移行前の役割引き摺って不吉だなんだ言うのがズレてないかって思っただけ。
もしレイがSDATを「忘れ物」とか言って返してきたら、そりゃ確かに不吉だと思うけど、そんなことはまず無いっしょ。
むしろ、仮にシンジに返せと言われても、渋々って感じで返しそうだ。

>>117
言いたいことはわかったよ
でも、SDATを拾ったのはシンジに返すためなんじゃないかと疑ってる
新劇レイなら「大切なものなんでしょ？」とか言って返すんじゃないかと
てゆかあのままネコババしないと思うw

流れ切ってｽﾏﾝが
近親抜きにしてもLRS気持ち悪い。
LRSでよくある妄想が、
健気で不器用で何も知らない白痴レイと、優しく導いてあげるシンジ（俺）。

マチズモだろこれ。
それにレイが池沼になってしまった新劇を絶賛とか･･･
やつらはレイが好きなんじゃなくて、思い通りに動かせる人形が好きなだけじゃないか。

シンジと仲良くなり始めて人らしさを得ただけでしょ
池沼って言うほど変だとは思えないよ
健気だからこそアスカは３号機の起動実験替わってあげたんじゃない
ホントみんないい子だよ

>>120
人間らしさというなら前のレイ（2人目）の方がよっぽど人間らしいと思うんだけど。
新劇レイには現実感が無いよ。あからさまに萌狙いの天然キャラじゃん。

そうか？
シンジを乗せた零号機が暴走して強化ガラスを殴っていても、微動だにしなかったのなんて、現実にはほど遠い気がするけど。
普通の人間なら、あそこは確実に逃げる。

ゲンドウさんに似たんだね

>>119
とりあえず、もう言ってることが矛盾してる。
健気さや不器用さを持ってる奴を白痴や人形とは言えません。
自分で考え、でもどうすればいいかわからなくて、でも自分なりに行動して…ってのが健気さであり不器用さだろう。
白痴や人形にこれらができるのか？これらができないからそう呼ばれるもんじゃないのか？
それとも、そんな不器用さや健気さ持ってる奴をお前は白痴・人形とか言うのか？
最低だな。人として恥ずかしくないのか。

しかも、レイの物語ってのは旧の時から人形（白痴）からの脱却なのに、そんなの完全無視して
レイを人形・白痴扱いしてそれを好む奴を否定するとか、的外れもいいとこ。
論外だよ、いっぱしに批判するまえに読解力と語彙力を養って出直してこい。

今回レイが白痴扱いされてるのはポカポカとかの幼児語のせいだな
正直あれはあざとすぎてないわーと思った

>>118
>SDATを拾ったのは、シンジに返すため

もし本当にそうなら、SDATをなんで特攻するときに一緒に持ち込んだんだ？
返すどころか、自分の身と一緒に二度と返らぬ可能性大だったのに。
そして、返すために拾った程度なら、なんでゼルエルに取り込まれてもなお手放さなかったんだ？
いつかシンジに渡すためなら最初から持ち込むわけないし、
必然的にレイ自身がシンジとの絆として大事にしてたって解釈以外ないっしょ。
ゲンドウのメガネという前例もあるし。
つまり、


・SDATは置いていったものでなく、捨ててあったもの（つまり、シンジがもうSDATは要らないと行動で物語ってる）
・シンジにいつか渡すためなら、そもそも零号機に持ち込まない（＝レイが後々シンジに返す意志があるとは思えない）
・最後まで手放さなかったことから、レイにとって既に掛け替えのない大切なものである

これらを踏まえると、レイがシンジに返すってのはかなり無理のある予想だと思うんだが…。

>>125
あそこで自分の気持ちを正確に分析、説明されてもイヤだけどな…
自分の気持ちがわからなくて、正確な言葉がわからなくて、だから素直に感じたままを喋った
ってのはレイらしくていいと思う。

とは言え、確かにポカポカはな…ｗ
せめて「あったかい」くらいは言って欲しかったかもしれん

>>126
そしてゲンドウの絆は手から零れ落ちた描写をしておいて
SDATは最後まで手放さなかった、これは偶然の演出ではないよな

>>127
そこで「あったかい」はまんま描写が被るFFがあるｗ

>>124
言い方悪かったかな？とりあえず落ち着いてくれ。

＞健気さや不器用さを持ってる奴を白痴や人形とは言えません
現にLRS小説のレイは白痴状態じゃないか。LRS人は「これは健気だ、不器用だ」と感じてるんだろうが。
本編のレイは決してシンジに依存しなきゃいけないキャラじゃないし、「碇君･･･ﾎﾟｯ」機能付きでも無い。
「白痴」という言い方が悪ければ、「都合がいいキャラ」とでも言った方がいいのかな。

そうやって無条件でシンジ（俺）を愛してくれて、絶対に逆らわないキャラに改変して喜ぶのが気持ち悪いと言っている。
本人たちは気付いて無いんだろうけどマチズモの裏返しだろ。

あと、本編レイを人形扱いなんてしてない。そこんとこ勘違いしないでくれ。

新劇のレイは、別に無条件でシンジを愛しているわけじゃないぞ。
シンジが与えたからこそ、レイも応えただけだ。
常識ある人間なら、こんなことは当たり前のこと。
求めるだけで与えようとしない、惣流みたいなのがむしろ異常なんだよ。
要するに、エヴァの世界も普通に近づいたってことだ。

>>130
いや、新劇レイについて言ってるんじゃないんだけどｗ

>>130
わかったからアンチＬＡＳスレにお帰り
惣流を例えにだしてバリバリヘイターじゃん
これだからエヴァのカプ厨はまともじゃないんだよ

>>129
あぁ、ちょっと早計な部分があったな、申し訳ない。
確かにレイばかりに焦点あてて都合よく扱って、実質ゲンドウと変わらない輩もいるだろうね。
レイがシンジに惹かれるのは、シンジがそれ相応の事をしたってことを忘れてる奴が確かにいる。
シンジも、他人にばかりかまかけてられないくらいギリギリだってのを忘れてる奴がいる。
俺もそんなLRS人は嫌いだよ、レイとシンジをなにもわかっちゃいない。

ただ、LRSスレ見てもらえばわかると思うけど、片方が片方に依存するとか都合イイ存在になるとかじゃなく、
新劇の「碇君がもう、エヴァに乗らなくてもいいようにする！」「綾波だけは絶対助ける！！」みたいな、
お互いがお互いを支え合う関係だから好きってのが大多数なんだ。
小説みてるとシンジがレイを救うみたいな構図が確かに多いけど、
それをばかりを好む奴らが大多数だとは思わないでくれ。

しいて言えば賢者の贈りもののような関係だと思うけどなぁ
支えあうのとは違うのかも
と、ＬＡＳ好きのオレが言ってみる

LRSだとレイは『都合のいい女』
LASだとシンジは『都合のいい男』
結局一緒だとｵﾓﾀ

近親相姦
奇形
石女
人形
いけぬま(^q^)
化け物、人外
クローン、人造人間

母親のクローンで都合のいい存在。すごく依存したくなる設定だよね正直。

レイはレイでしょ？ユイじゃないよ
もしクローンがばれたとしてもシンジ君は態度変える男じゃないよ

旧作では水槽に浮かぶ大量のレイを見てからは距離取ってたが
あの時点でレイは3人目になってて、シンジの知ってるレイじゃないと分かったのも大きいんだろうな。

>>136
2chで言うのもなんだけど、レイを否定するのにこういう知性が無い人間として最低な書き方する人嫌い
アスカのイメージ下がる

いいんだよ、そうやってアスカが好きなやつのイメージを悪くしているのだから

>>109
アンチにはメンヘラが多いから粘着気質多くなるのは自然なんだよ

>>140
レイアンチ≠アスカ人
それを理解しょうな

LRS厨が暴れすぎなんだよね、破があれではしょうがないのかもだけど

暴れてるのはLAS厨の方だと思う
LRSは喜んでるだけだがLAS厨は関係ないスレや板にまで文句言って荒らしてるしねぇ

LRSを擁護しつつ、LASを叩く･･･と

どっちも関係ないスレで暴れまくりですが
ＬＲＳもＬＡＳもスパイス程度ならいいけどメインでは要らない、
という人間からすると、正直今はどっちも激しくうざい

つーかぁ、エヴァ板ってケンスケ嫌いな人ばっかなの？

なんか自分みたいで

・・・ケンスケみたいな友達が欲しいわ正直
ま、どこのスレとは言わないけど扱いひどくて萎える
名前出てくれば当て馬みたいな扱いだし

14歳組の中じゃケンスケが一番好き

LRSとかLASとかいうよりアンチ名乗ってる荒らしだ！って突き放したらな
以前から酷かったけど最近は目も当てられないもん

>>150>>151

時間が変

>>153
このスレでは時空が歪んでおるのじゃ・・・

つーかぁ、ケンスケの語尾がヤンスとか言っているのマジムカつく

気持ち悪いし、暴れるし
いい加減にしてもらいたい

LRSは嫌いじゃないけど、貞スレで暴れてるLRS厨がすごい鬱陶しい
しかもカプ厨って自覚がない

あれは貞の休載も悪いw
連載してくれればカプ（LRS）厨なんて大した雑音にならないんだが休載中は貞本への愚痴とカプ話ぐらいしか話題がないw

てか連載してても一話で物語にあんま進展ないから語ることないような・・

近親相姦いくない！

エヴァンゲリオン

アスカに対するヘイト高くない？
とあるスレみてそう思った

赤毛猿とスカ豚はキチガイだからな。破では使徒として処理されていい気味だ。

綾波とアスカが嫌い会うのは解るが、何でそれをすきな連中同士がいがみ合うのか不明だな

・赤毛猿の綾波に対する態度
・スカ豚の犯罪的侮辱（近親相姦、>>8-10等）

スカ豚が二次創作で他キャラヘイトし、且つそれを自賛してるの見て、皆ウンザリしてるんだよ。
で、批判が奴等の御本尊に向かってるってだけ。

>>162
エヴァ二次創作の三大ヘイトキャラ
�@鬚（ゲンドウ）　　　→理由：シンジと綾波をいじめたから
�A猿（アスカ）　　　→理由：シンジと綾波をいじめたから
�B牛（ミサト）　　　　→理由シンジと綾波をいじめたから

EOEの赤い海から逆光したスーパーシンジさんが
本編よりも頭の悪くなった綾波とらぶらぶになりながら
三馬鹿に復讐するパターンが非常に多いですね

>>162
カプ厨なんてそんなもんだ
アンチカプ厨なのかなんなのか対立煽る奴はいるし
厄介なことに10年も前のこといまだに言ってる根深い奴もいるしw

>>8-10の恣意的抜粋以外も貼っておこう、俺は読んでないけど
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978538690.html

青木あざみ　「父親訴えます」 大家族、近親相姦、レイプ妊娠、右翼、借金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251316993/

コンビニで今売っている「地下社会のタブー」（コアマガジン刊）という漫画ムック
（コンビニの漫画コーナーにある最近流行りの実話系漫画）に青木あざみ自身の
告白インタビューに基づいた漫画が載ってる。

２１歳になった現在の写真が掲載されてるけど、見事に劣化してテレビに出ていた
当時のあどけなさは無し。　　ただのヤンキー女です。

本人へのインタビューによると・・・・
・初体験は小学校６年生
・タバコを吸い始めたのも小学校６年生
・中学校２年生の時、施設から帰ってきて１ヶ月目に３歳の妹の寝ている横で父親から初レイプ
・初レイプ翌朝、朝食時に普通に接してきた父親に恐怖
・毎日レイプ、結果長女妊娠　父親は、せっかく授かった命だからと堕胎を許さず
・出産後もあざみへのレイプは続く
・家出して友人のもとへ逃れても父親が追ってくる　
・あざみへの強烈な執着から、彼氏が出来ると異常な嫉妬心で暴力を振るう
・１９歳の時、警察に逮捕　その際に父親からの日常的なレイプを訴えるが警察は信用せず
　　　（右翼だが地元警察に交友があった）
・小学校６年の時、母親の内職だった偽造テレカを売っていた
・その後母親は借金と男を作って家を出る
・今から３年前に父親の元から逃亡（子供は置いてきた）
・上の子は施設、下の子は父親の元で面倒を見られているようだ
・本人曰く「父を訴えます」とのこと

あ

http://is.2ch.net/?ie=SJIS&q=%90%C2%96%D8%82%A0%82%B4%82%DD
貞のゲンドウがマトモに見える

近親相姦ＬＲＳ厨ウザすぎ

うん。うっとおしいよな

近親恋愛なんてキモいものは少女漫画でやっとけ！！
弱い個体か異常な個体しか生まれん
それは種の終わりを意味する

家族愛。

　　　　　　　　　　　　　,.z-―--'''　　　　　ーr､　　　　＿
　　　　　　　/⌒＞＜´ ／⌒ヽ､＿　　￣　　　｀＞＜ヽ:::::::',
　　　　　　　{:／　 l´￣　　　　　　　´￣｀ヽ､´￣￣ヽ、ヽ:::::',
　　　　　　　）Kー/　　　　　　　　　　　　　　`'-､.,　　 〉::/V}
　　　　　z‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾉ｀ヽ､:ハ妬ましい妬ましい妬ましい
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,ノ:〈 　',妬ましい妬ましい妬ましい
　　　/　..:/　　　　　　　/　　 .l　　　　　　　　 ヽ、　　　ヽく:〉　',妬ましい妬ましい妬ましい
　　　l／/　　　　　　／|　l　　ﾍ＼　 ヽ､　　　ヽ ヽ、　 l:. l/　　l妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　/　..:::/ l　　/ ＼',　K　　',　ヽ､_ヽ＞＜ ヽ.　ヽ:::..ｌ::.ｌ　l　ｌ妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　l　::::/l::::l .:/ z''7ﾊﾍ{ ヽ、 .',_＞7てﾊﾞ`'=ヽ､l:::. l:::::lﾍl　|. l妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　l :::/ .ﾚ'hV　'　いﾘ��、 ＼l~ 　　にﾘ_　ﾞ〉　ヽ:::l::::iヽ:　ｌ |妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　 V　　lに{ﾍ　　￣　　　　　　　　 ￣　　　　.:lﾊlV ﾉ::　 ',l妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　 l:ヽ､ﾊ　　　　　　,　　　　　　　　　　.:､_..:イ |:::　　',妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　 .l　/:ﾍ　　　　　ﾍ_-‐=ﾆz､　　　　.::/::::::::::　l:l:　　 ',妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　　l/　 ::ヽ、　　 〈:::￣　　　）　　.:::ｲ::::::::::::::.. l l　　　',妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　　i　　 ::　:ヽ､.　　'i　　　　/　.:／:::L::::::::::::::.. l l　　　'妬ましい妬ましい妬ましい, 　　
　　　　　　　 .l　　　::　::::::::＼. ー--イ..::イ:::::.　'y⌒ヽ､::::.　l　　　',妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　 l　　　　::、_::::::::::ヽｰ-＜::::::::::　 ／　　　　｀ヽ､l_　 　妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　.l　 l l、　　　￣　ノ∧:::::::::::　 ／　　　　　　　　 ｀ヽ､_妬ましい妬ましい妬ましい
　　　　　　　 l　ｌ :l:`ー---ｰ'" { ヽ_ -- ／　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　 .l l〉 l',:::::::::ﾍ　　　l　　 ／　　　　　　　　　　　 　,z-'":

LRS厨はなんで必死なのかが分からない
新劇がLRS？なんでそんな目でエヴァをみるのか分からん

>>177
LRSではないがシンジとレイの物語になってるだろ
序も破も二人が手を伸ばして繋ぐシーンが最後にある

朝日新聞曰く、破はシンジとレイのラブストーリーだからな。

>>179
朝日がそう書いてるって事は違うって事だろ

捏造をくり返す赤字新聞社アサヒは潰れたほうがよいな
エヴァは普通に恋愛物じゃない
脳内にどういうフィルターかかってるんだか

LRSは好きな方だけど、非現実的だとは思うよ

エヴァって、神話とか心理学とかの引用が多いから、
近親相姦的な要素があっても不自然じゃないし、
それを頭ごなしに屁理屈で否定しようとも思わない

てか恋愛要素自体がエヴァではどうかと思うな・・・
もっとスケール大きな話だと思いたいんですけどね

>>180
見苦しい
cutの記者もパンフの記者も林原も認めてる節あるし、ある評論家も愛物語って言ってる

破で結論出たじゃん。LAS厨は引きこもってないで劇場行って来いよｗ

>>184
節があるとってと言う意見もあるって言うマスゴミ用語と同じだろ。
もっと、読解力を持った方が良いよ。まぁ、頭が悪いから
レイオタなんかやってるんだろうけど

レッテル貼り良くない。

シカトしろよ･･･。
アンチスレが気に食わないなら見なければいいし。
せっかく俺らLRS的にはいい気分なんだからわざわざ突撃する必要ないだろ。

>>184、>>185
おまえら新劇しか観てないだろ
エヴァは愛物語(笑)でも恋愛物(笑)でもないんだよ
破で結果が出てる？Ｑから補完の話が始まるんだよ
これだからレベル低いゆとりは・・・

レベルｗｗｗ

破で存在の意味、自己を与えられた＝知恵の実を食った綾波レイは次で楽園から追放されるだろうな
また巨大化するのかは知らんけど、ガチホモ共々消えるのが妥当なところ

ＬＡＳ厨＝自民党
破で完全に政権交代しましたね

見なきゃいいのにアンチスレ見て突撃してくるからレイヲタは頭悪いって言われるんだよwww

自民大敗で涙目のネトウヨとＬＡＳ厨がかぶって見えてしかたない
愉快爽快

さすが非現実が好きなレイヲタは政治とアニメを混同して妄想するのかww
やっぱり頭悪いなww

アニメに対して、非現実的って突っ込み入れてるのかｗｗｗ
やっぱり頭悪いなwwｗ

必死でアンチスレに粘着してるのか
見なきゃいいだろ…
キモいな…

LRSでもいいじゃん
綾波ならカーチャンのクローンだろうが関係ない

アンチLASの連中はLASの特攻喜ぶのに、アンチLRSは論破できないから来ないでほしいんだよ

Ｑ以降で勝手にシンジとレイを恋愛だと思い込んでる奴が死滅するだけの話だ

破を観てる最中はシンジとレイを「良かったなお前ら」とうっかり祝福しそうになった
スタッフロールに入ってから「いやいやいやwサードインパクト起こってるし！ちっとも良かねぇよww」と
ようやく我に返った
危なかったぜ

>>199
あのスレの連中と比べられてもねｗ

>>200
不安があるから叩いたり特攻したりするんだろうな
自分の意見こそが正しいんだと相手を論破（自称）しなきゃ不安でしょうがないから恥をさらし続ける
それなりに愛着があったから自治を呼びかけたりもしたが、もうだめだな
このスレもせいぜい気をつけるこった

公開以降でいろんなとこで恥晒しまくってるのは誰だろうね？

>>204
その特攻が恥だと言ってるのが分からないのか？
わざとやってるならバカだが本気なら救いようのないキチガイだな

破を見て恋愛って考える感性の持ち主って単なるキモオタだろ。
アニメ以外の作品も見た方が良いよ

>>203
ここの対象はLRSだが、LRSに限らず厨なんてそんなもんでしょ？

向こうも覗いているから言うけど。LRS厨だってクロニクルの時は公式公式って五月蠅いもんだったよ
結局、最終的には自爆して静かになったけど、それが新劇（特に破）で復活しただけっしょ
あんま気にするな、なる様にしかならね

>>207
その自爆がアヤナミストとしても嫌だからここに書き込んだんだ
ここの住人でもないし住人になるつもりもないのにすまんな
結局なる様にしかならないってのはその通りだな。直後に特攻も来たしよ･･･
もう諦めて流れを見守ることにするよ。失礼した

>>207
それは記憶に新しい
初期に　　シンジからの　→がレイ　（気になる）　　→アスカ　（同僚　）になってたから
あちこちにしまくってたんだよなｗでシンジがレイの方が好きとか本気で連呼してたんだよｗｗ

途中から二人とも→が　好意で同じになったのにね（当然だが描写見て分からんのか？ｗ）
それどころかレイからのシンジへの→も同じ（好意）のまま上がらず、恋愛についてミサト
でも言及ちょっとはあったのに言及全くなし、アスカからだけ明言されるという最悪の事態に

しかもＥＯＥから非常に多かったレイも戻ってくるんだ。ＬＲＳの可能性は
残ってるとかどういう根拠から知らないが、過去から散々色んなところで言いまくってた
（証拠隠滅しようとしても過去ログ読めば明らか）のもレイの死亡を完全明言されて死亡したのは笑えた

ついでに

レイ→シンジ　　　スルー

ミサト→シンジ　　要素あり

アスカ→シンジ　　明言

はクロニクル以前にずっと公式サイドは示唆して来てた
それ無視し続けて、クロニクル発表時に衝撃の結果のごとく巣がお通夜状態
になったのがＬＲＳ厨のお粗末な情報収集、作品観察眼
ミサトに関しちゃいたる所に出張してイチャモン付けてたしな

そんな連中が新劇見て独りよがりに語ってる感想に信用性があるわけがないｗ

前科並べるとどうしようもないな。近親厨はシンジとレイが絡むと正体関係なく恋愛に見える人達。

クロニクルと同様にLRS厨もあと２作で掌返して死滅と予言

>>211>>212
名のある批評家もLRSと読み取っているし
まぁ以前のような逆転は無理だろうなw
逆にここからLRSを覆す必然性が皆無だ
庵野がLRSに私的な怨みでもあることを祈るしかないな

LRS厨の特攻乙
近親相姦が本気で実現すると思ってる危険な連中

破をシンジとレイの恋物語とか別の映画見てたとしか思えない感想垂れ流してるからな

政権交代も何も公式がもう一つ出来るだけでLRS厨の天下でもないんだが
旧劇場版までと新劇場版とじゃ違う、どっちが正しいって事にもならない
逆転も糞も公式だとずっと示唆してたもの、旧作だと
新劇場版がLRS厨の望みどおりになっても旧作までもあいつらの言うとおりでしたとはならないよ？
俺のいう事が正しいって躍起になるのは古いエヴァオタの悪癖だけど恋愛脳とストーリー読み解きは別だろ？
LRSだLASだでエヴァの謎を解き明かしましたってなるはずなんかないのに
昔からこの諍いを見る度にそう思うよ

全くだ。シンジとレイは恋愛ではないし、友達なアスカとも恋愛する必要もない
恋愛でしかストーリーを見れないカプ厨共はそのへんをわかってない

恋愛要素もエッセンスの一つとして入っていただけだろ
恋愛が全てとか言ってる奴なんていたか？
新劇においてシンジとレイが恋愛関係になったって要素が増えただけだ

いっぱいいるだろLAS厨とかLAS厨とかLAS厨とか

綾波とシンジにはちゃんと段階踏んで恋愛させてるからな
旧がどうたら言うこういう連中を破壊するための破だったんだろう

今のうちにせいぜいいきがっておけや
Qでおまえら近親厨は爆死確定だからw
俺は倫理の正義を最後まで信じてる。

(ｷﾘｯ!!)

最近アンチLRSの生き残りがいい感じに香ばしいねw
ここまで生きのびた人はさすがいうことが違うわぁ

＞今のうちにせいぜいいきがっておけや
負け犬の遠吠えｗｗ

確かに物語の要素としての愛はあったと思う(少なからずの人間がそれは感じている)けどさ、｢LRS大勝利！！｣とか騒いだりする奴や、聞いてもいないのに｢ＱはLASになるよ！！｣とか吠える奴はヘドが出る
まあ巣に引き込もって妄想してるだけの奴は別にどうでもいいよ、最低限そこで他カプ叩いて関係ないスレにまで争いを持ち込まないでいてくれさえすれば。

愛が恋愛かも不明だけどな

友愛、信愛色々あるな
恋愛間違いなしと今後も見ないで断定するのは基地外LRS厨だけ

恋愛が0％とは思わないが、親愛や友愛、いろんな愛情が合わさってるんだろう
１４歳が他人に向ける愛としては最大級
仮に新劇のシンジとレイが家族愛だったら、すごいシスコン・ブラコンな兄妹になりそう

新劇でもレイ≒ユイもちゃんと示唆
正体問題に未だ踏み込まず

それクリアしないで勝利宣言とは片腹痛いｗ

そもそもカプ厨は全般的に恋愛にこだわりすぎだと思う。
実際のカプだって、一緒にいると落ち着くからとか、母性本能くすぐられるからとか言う理由で付き合っているやつ多いし、愛情のベクトルなんて本人にもわからんのだから、根底がどうだろうとお互い大切に思ってればカプとして成立する。
それを恋愛感情とか友愛だとかで分けて別のカプ厨を見下そうとするから鬱陶しい。
ヒロインスレとかもうね

>>220
旧がどうたらも何も新劇場版がLRSになっても別に旧が否定される訳ではないという話だが？
その言い様だと製作者達も恋愛脳のカプ厨でないといけなくなるけど生憎違うだろう
新劇場版が終わった後もエヴァを展開させていく事は示唆してるから、
その論でいくとやる度にメインヒロインがとっかえひっかえになる可能性大
先例もあるから考えられない話じゃないよ

恋愛０％を否定し切れない時に出す常套句乙

>>232は>>230への意見

>>232
カプ厨全般への批判だろ？いい加減聞く耳持てよ
オウムとかカルト宗教にはまった連中じゃないんだから

正体発覚兄妹エンドに落ち付いたら、掌返して叩きそうなのがLRS厨
EOE公開直後のスタッフ叩き、シンジに綾波を選べば良かったのに、
非恋物語と的外れなコメしまくってたのは忘れない

掌返しは>>209、>>210
近年やってるしｗ

すでにスタッフ叩きに的外れコメしまくってる連中がいますね

>>233
意味不明
LRS厨以外のカプ厨を否定してる部分もあるからそこで怒ったのか？
ゴメン別に俺暴れてるカプ厨が嫌いなだけだから。
そういう奴ってこのスレ的には邪魔なら退散するが

>>236
古いエヴァオタ、それも底辺はLRSもLASも変わらず低脳な煽りと返しだけだなｗ
お前らみたいなのがいるから、崇拝する対象も悪く思われ出すんだがな

相変わらずLRS厨の特攻酷いな
そう見えるんだと強弁されても誰も趣旨変えしないよ

LASもLRSも暴走したりする奴が悪いだけ
普通のLAS厨やLRS厨は悪くない
俺なんか間違ってる？

>>241
ﾃﾗｲｹﾒﾝｗｗ

>>241
LAS厨とかLRS厨とか「厨」がつくのは、そのモロに暴走してるアホ共を指す
エヴァ板だとどれだけいるかは分からないが、LAS人とかLRS人が普通程度だと思われ
カプじゃなくキャラ限定的でアヤナミストとかアスカ人とかの名称

取りあえず、夏休みが終わってホッとしたな〜
エヴァが恋愛物だとか勘違いしてるゆとりには辟易したし。
「人を好きになることがテーマ」だの言い始めた奴が居てたまげた(笑)

EOEがLASとのたまう荒らし並にひどい夏厨だな、エヴァが恋愛物とか

EOEがLASだとは言わないし、あれは恋愛以前の話だが、
シンジのリビドーがアスカに向かっていて、アスカがシンジに恋愛感情あったのは作中で描写されてる事実だけどな。

>>246
ラストシーンのアレはデストルドーじゃないか？

別にラストシーンのあれを言ってるんじゃないけどね。
ラストは間違いなく他者にデストルドーを向けることで、自分を認識して他人が必要だと（I NEED YOU）確認してるけど。リビドーは冒頭のあれ、その他性的な対象としての意味で。

了解

冒頭のアレは愛とは最も遠いだろ
でもそもそもいちいち必死に>>245に食い付く時点でお前LAS厨だろ？
このスレはほんとLAS厨しかいないんだな

憎しみが愛から最も遠い、ってのは違うでしょ
一番遠い位置にある感情は無関心だよ

シンジのアスカへの憎しみは愛がないんだからただの怒りだろ

シンジ→アスカ　憎しみ→痛いとこ突いて騒がれた挙句助けないことへの腹立たしさ

アスカ→シンジ　憎しみ→自分はシンジが好きなのに応えてくれない。愛憎

全然違う
これくらい馬鹿なLAS厨でも分かるだろ
温度差と公式で書かれてたの忘れたか？ｗ

というか、愛を恋愛に限定して考えてるから、意思疎通に齟齬が出てんだが…

>>253
愛憎だけに憎しみと愛情がセットになてｔるのがアスカだという事だと思うぞ
だから温度差という話になる
何せ憎しみを感じてる内は愛情から程遠いって話にはならないよ
>>251のいうとおり、愛情の正反対は実は無関心だから
つまりレイ叩きのLAS厨もアスカ叩きのLRS厨も全くなってない連中だという事だｗ

>>253
公式ってまさかクロニクル？(笑)
ミサト→シンジが恋愛感情だなんて書いてある呆れた公式本の解釈を信じてる訳か、LRSな人(笑)

おいおいシンジとアスカがEOEで両想いとか言いたいのか
LAS厨の中でも相当なキチガイが存在してると確認

>>257
アホか、その前に恋愛自体に対して幼すぎだろ両方とも

＞シンジ→アスカ　憎しみ→痛いとこ突いて騒がれた挙句助けないことへの腹立たしさ

＞アスカ→シンジ　憎しみ→自分はシンジが好きなのに応えてくれない。愛憎

ここのアスカの部分だけ見てたら>>252の言ってる事は否定されてるだろ
だから温度差とか言う話が成立するんじゃないか
つまり愛憎にまで段階を経ずに飛躍してるってことでしょEOEだと
あの後の関係とか展開とかそれこそ知らんよ
監督もプロデューサーもいい加減なことしかいわんから

EOEのシンジがあの時のアスカに感じたものは憎しみ云々というより、瞬間的に高まった「恐怖」じゃないか？
自分を傷つけるなら殺してやる、みたいな

>>257
悪いけど>>246>>248でEOEは恋愛以前の話だって書いてるよ。
14年来エヴァオタだし、アスカ人だけどそこまで色眼鏡で観てないし。
クロニクルは疑問形だらと言ってるのよ。

シンジとレイの関係は、限りなく母子関係に近い

アスカがシンジに求めたような父親的な男性性は、
「父にありがとう」の段階までシンジは獲得してなかった
シンジ→アスカの感情は個人的にはいまいち掴めないんだが、
アスカは女性性(象徴としての生理)を拒否してた

シンジはユイと決別するまで、アスカはキョウコに会うまで、
それぞれ性役割を獲得してない子供だろ
レイは補完計画が発動した後は、母親役割から解放されたかもしれない

なんというか、どれも本能的な領域に留まってるから、
人間の子供の感情としては自然で恋愛とみると不自然


本編中で真っ当な恋愛が成立するのは、これらが解決した後に位置付けられた、
最終話の学園エヴァだけってことになるんじゃないか？

成長要素を無視して、カップリングありきで語るから話が拗れるんだよ

>>256
パンフレットの段階から恋人のようなと恋愛要素あるのは示唆されてるんだがｗ

>>262
知ってるよ、持ってるし
複雑な感情を交えた恋愛要素までは否定しないけど、クロニクルの恋愛感情は疑問形でしかない

>>261
旧はそういう関係なんだろうな
新では恋愛含めた愛で結ばれているが
なんていうかご愁傷様としかいえんよｗ

今まで信じてきたものが覆されても認められないよな
永遠に旧作に縋って生きてればいいよ負け犬さん＾＾

愛で結ばれているｗ
幸せな思考回路だなｗ

>>265
恋愛要素は否定できまい？
おまえらの理屈はほとんど覆されてんだよｗｗ
せいぜい吼えてな

そして二年後、>>266のレスは恥ずかしい発言として晒されることとなったのだ・・・

>>267
横レスだがさすがにシンジとレイに愛はないってのは無いと思うよ。
恋愛感情も含んだ親愛だと個人的に思うが、発展するとしたら物語が終わった後だろうね。
今から恋愛関係みたいに言ってる連中はさすがに無いなｗ

俺は現時点は普通の親愛にしか見えない
今後の展開でどうなるか分からんけどね

>>264
新旧ごっちゃにされてもなぁ…
新劇の関係性がどうであれ、それで旧版の関係性が覆るわけないだろ？
新劇のプロットが旧版に適用されることにはならないんだから

それと、新劇に恋愛要素がないなんて思わないさ
ただ、途中経過から妄想でものを言いたくないし、
流れが旧版だったから触れてないだけだ
勝手に人の脳内補完して、それで勝利宣言されても困惑する…

LRS厨の勝利宣言は飽きた。TV版２３話の涙でシンジへのレイの恋愛感情確定と騒いで勝利宣言して、
結局何の言及もないまま今日まで来た挙句映画で死亡したのも忘れてるしな。

>>271
だからこそじゃねぇの？
鶴巻発言をある程度間に受けるなら
旧作酷すぎた分新劇ではレイをある程度幸せにするつもりがあるんだろう。

まぁ勝利宣言自体なら１０年以上勘違い勝利宣言し続けてきた連中もいるしｗ

>>272
勘違い勝利宣言は多分にLAS厨もLRS厨もあるぜｗ結局、旧をなかった事には出来ないってだけの話だろ
もっとも厨レベルは本当はシンジの事なんてどうでも良く自分の正しさが証明されると勘違いした奴ばかりだがなｗ
鶴巻発言は旧をなかった事にする発言じゃないと思うよ
ついでに言っておくと両方がいなけりゃエヴァじゃないし片方だけに肩入れするのは本来奇形ヲタク
エヴァヲタでも性質の悪いのは何でも自分本位に解釈して排他的になるな
エヴァ板のカプ厨はどっちもそれ
普通のエヴァファンに肩身の狭い思いさせる恥ずかしい連中だわｗ

>>273
言いたいことはわかるが、旧と新は別なんだから
新であの二人の恋愛模様が描かれれば喜ぶだろう。
新がどうなろうと旧がなかったことにはならないし
そう考える必要性がそもそもないんじゃないだろうか。

>>274
だから別にそれでも構わないわけだしその後に
旧の方はLASの言うとおりですって庵野が言い出しても驚かない
商売も絡んでるから、そんなもんだよ
まあキャラの事が本当に好きなら主人公と結ばれる結末だけが
そのキャラにとっての幸せとかの考えに囚われないだろうし
片方をひたすら貶めるのが自分達の正義なんて醜い有様にはならないよ

要するにアスカ→シンジの感情があってEOEまで突き進んでも別に困らない
レイ→シンジの感情も別に困らない

こんなので本当は済むはずなんだがな

互いをリスペクトする気持ちが毛ほどもない奴等と

個人的な好みの問題だから、片方に肩入れしても別にいいだろ
だけど、本編をその視点でしか観ようとしなかったり、
それを他人に押し付けるのは、まあどうかとは思うな

エヴァの宿命っていったらそれまでだけどな
それでも10年以上も現役でこんなの本当に繰り返す奴等って後から入ってきた人間に悪影響与えるから
片方に肩入れするのが悪いってんじゃなく、それに囚われるあまり勘違い暴走をし続けるのが恥ずかしいって話
必ず相手のほうが相手のほうがって、言い出すけど傍から見たら子供の水掛け論だって言われて終わりじゃないの？
いい加減、カプ厨から卒業できないのかとはいつも思うけどな

まぁ旧作になかった顔赤らめの追加や、レイのシンジへの好意が
シンジからの行動によって芽生えたのが連中にとっては大きいんだろうな
正直スレタイで言うほど非現実とは思わなくなった

というか、このスレの最初にあるスタッフのインタビューって、
全て旧版に関するものだからな

新劇は含めずに、旧版に限定して話した方がいいんじゃないか？

>>279
また新劇お断りかよw
新劇を排除っていうか新劇に馴染めない奴らが
隔離されていくみたいで嫌だ

>>280
んじゃ言い方を変えよう

新旧を区別せずに話すと混乱するし、新劇の内容を旧版に持ち込むヤツはいるしで、
まともな話し合いにならない

最低限、旧版、貞本版、新劇を区別するように促すテンプレが必要だが、
新劇(破)の人間関係に対するスタッフのインタビューが載せられていない現状では、
感情論やカプ論ありきの泥仕合にしかならない

んなことやっても意味はないわけで「ENTRY FILE」や「全記録集」を待つのが建設的、ってこと

ＯＫ？

>>281
新劇や貞の発言テンプレが必要ってことか
でもそういうの集めたらLRSは有り得るスレにならないか？w

>>282
そういう流れなんだからしゃあないじゃんw
だったら旧のみ語ってればいい

>>282
最初にスレが立った段階だと新劇関係ないからな
ごちゃ混ぜにして都合のいい所だけ大仰に騒ぎ立てる奴等にはいい薬だろ
最低限、新劇は旧を否定するものでもないと理解しておけばよし
そういう連中の本性も見えてくるだろうからな
もう見えちゃったけどｗ

>「ENTRY FILE」や「全記録集」を待つのが建設的

結局これや今後の展開待ちだよな。現在破のまでで解釈し合っても泥試合でしかない
親愛、友愛にしか見えないと意見も恋愛で相思相愛だという意見も互いに完全否定出来ない
状況だし

エヴァってコミニュケーションの話だから、人との交わりや好き嫌いの話なんだけど、それを
恋愛のみでしか理解できない頭の悪い人が多いのが原因だろうな。
まぁ、頭の悪いのは朝日新聞の記者みたいに一部だとは思うけど

恋愛のみでしか把握できないのもバカだけど、それにしたって破は明らかに恋愛話だろう
朝日だけじゃなくて、パンフ記者やある評論家もそう言ってるし、林原も鶴巻も認めてる節があるんだぞ

そうとも見える事を肯定してるだけで
庵野に聞かないと分らんと鶴が言ってるのは無視ｗ

ついでに評論家はリアルタイムはEOE見てシンジ叩いてる論評ほとんどだったので信用性ゼロ

>庵野に聞かないと分らん

前回はこの辺全然詰めてないまま終わったからな。今回も今のとこ同じなんだろう。

>>288
結ばれるかどうかってことについてだろ
破が恋愛であることはパンフ記者が「シンジが愛と幸せのために動いた」ってとこで締めてるのを否定してないあたり
すでに認めてるじゃん

いい加減見苦しいよ

だから、そういうのをまとめたらどうか、ってことだよ

テンプレに無いから各々が好き勝手に言ってんだし、
新劇がそうだから旧版もひっくるめてそうだ、なんて、
とんでも理論が横行するんじゃないか

>>261に書いた通り、旧版だと、どのペアも不自然だと思うが、
新劇ではそこまでは思わない
けど、かといって、それを説明する術も現状だと持ってない
愛って言ったって、本能としての愛着から親愛、恋愛まで様々だからな

このスレにとって、不都合なことを書いてるとは思えないんだが

だな。旧のシンジだって友愛や新愛は体現してたし、幸せ掴むため足掻きまくってた
の忘れたのかと

>>291
CUTだとやっっちゃったけど「それが本当に幸せかどうかは分からない」とか言ってたろ
本当に描きたいテーマって恋愛の話かどうかも実際分からんもの
鶴も貞も言ってる事を聞いてる限りでは庵の考えてる話の先は分かってないようだし
恋愛展開でなくても幸せをつかむ為に動いて、全キャラその通りになるなら問題ないのでは？

大体、新の話と旧とは別個として考えるって流れで延々その主張を繰り返すのはどうか？
で、新の展開は旧を否定するものかどうかって話にも回答が出てませんが・・・

第一、庵野が恋愛を描く訳無いだろ。アイツが一番苦手な分野だ

カプ厨は恋愛、恋愛って14歳に何を求めているんだか…
ただの自己投影か？
第一、親の愛情に飢えた子どもの上に自己肯定さえ出来てないシンジが「恋愛」できる道理がない
自分が好きじゃない奴は、本当の意味での恋愛なんて無理だろ
まあ、そこが分からんカプ厨は幸せな思考回路なんだろうな…

>>296
否定されたら屁理屈で対抗ですか・・・対抗できてないけどね
どんな愛だと言っても恋愛含んだものにならざるをえないだろう
逆になんでそんなにシンジとレイの関係を認めたくないのか謎

>>297
横レスでスマンが、端から見てると逆になんでそんなに
シンジとレイが恋愛関係だと特攻してまで広めたいのか本当に謎だ
恋愛関係だと確信してるならそれなりのスレ内で安心して萌えてればいいだけじゃないか

>>297
最近のレスをよく読もうよ

旧版に関しては否定的であっても、新劇に関しては、
恋愛かもしれないが、今のところはまだわからない、
っていう感じの、どちらかというと受容的な意見が多いだろ？

それと、どんな愛でも恋愛を含んだものになるなんて、
そんな馬鹿なことがあるわけないだろ
それは逆であって、恋愛の感情が、その人が培ってきた母性や愛着、
友愛、家族愛などで構成されていくんだよ

本能に基づいた、母性や愛着が、理性や利害関係などを内包した、
それこそ混沌とした恋愛感情を下位概念に持つなんてありえないね

新劇の綾波も貞版みたくシンジを恋愛的に求めていくのかね
そうなると旧作への否定行為になってしまうわけだが制作側はそれでいいんだろうか

そもそもエヴァで恋愛を求めてるって一部の近親厨だけだろ。LAS厨でも
本編ではそんなもん求めて無いし

>>301
LAS厨も新劇オワタになるまでは本編に恋愛を求めてなかったか？
制作側に恋愛的描写が一切見えないならまだしも
エッセンス程度にはあるからな
新劇ではたまたまシンジとレイでやってみたってだけでは？

カプ厨なんてLASもLRSもリアルで会ったら大変だな
自分に都合のいい判断が出来る材料にしか目を通そうとせず耳を傾けようとしないもん
>>297の人ってビリー先生と同じ種類の人間だと思うわ
あそこまで酷くはないけどな

>>301
ｗｗｗｗ

>>303
このスレが制作の意図を代弁できているともとても思えないがね
むしろ新劇の解釈としては少数派w

ここは新劇のおかげですっかり負け犬臭漂うスレになったからな

これだから、ディスカッションができるように教育されてない、日本人の国民性は嫌いなんだ…

まあ、アンタ達にその責任があるかといえば、必ずしもそうでもないんだが…

>>304-305
やっぱり旧と新とは分けて考えよういう所へは持っていきたくないみたいだな
制作の意図がそもそも旧と新とでも違うんじゃないか？とかは考えたくないようだし

それだけ新劇解釈に自信があって主張の正当性を確信出来てるなら微妙スレにでも行けばどうか？

>>308
別に新劇を否定する流れじゃないのにな
彼らは何に怯えて、誰と戦ってるんだろう？

>>304だが何故笑ってるのか説明しなきゃわからんのか？
別にアンチはどんなもんにも発生するし、好みは色々あるからアンチスレで語ってる分には全然悪いとも思ってない。
ただそのLASのくだりに関しては笑っちゃっただけですスミマセン。

つまり、言わなくてもわかってもらえると思ってる…か

自意識過剰さと、人に内面を知られることへの恐怖が混雑してんのな…

こういう負け犬ってたいてい上から目線なんだよね
まさか自分の方がきちんと作品見てるとでも思ってるんだろうか

>>310
>>305-306の間違いだった、悪い
>>301は俺じゃないけど恋愛要素よりは重要なの親子・家族の要素の方だと思うけどな、新劇でいうなら
実際、もうエヴァってアスカもレイも一方だけ否定するような事出来ないと思うしね、商売の事でもあるし
まあどのカプ厨も自分の推す組み合わせ絶対で譲らないし
アドバンテージを取ったと思った方が増長しだすのは避けられないですな、LAS厨もここに出てくるアンチアスカ含むLRS厨も

でもまあ>>312の書き込み見たら分かるように、上から目線とか負け犬とかすぐにいい出すね
作品見てるも何も旧と新と方向性変えるなら、当然キャラの役回りも違ってくる
再構成という性格上、新は旧抜きで語る事も出来ないけどそれでも別物でしょってだけなんだけどね
作品解釈に本当に自信があって新劇はLRSラブストーリーですと確信がいってるなら本当に微妙スレあたりで自説をぶってくればいい
あそこはチェックしてるけどそれで破を肯定しようって人間は見た事もないから

>>313
カプ厨は恋愛しか興味がないからそこしか見ないんだろうな。
実際は、シンジとゲンドウの関係がメインなのに恋愛未満の描写を恋愛
と言いたがる所なんか痛過ぎる

>>314
恋愛描写をあくまで未満と言い張るから痛いんだよなｗ

>>315
あんなのを恋愛と思えるから、未だに童貞なんだよ

>>316
・・っと童貞が申しております

最終的に恋愛描写そのものになってしまっても、それが全てになってしまったらな・・・
カプ厨の前にエヴァのファンだろって言いたくなるわ

なんかお互い極端すぎるような気もするわ
メインが別でも恋愛くらいするだろ
恋愛がメインであるかのように語るのもおかしい

アンチカプ厨スレでも建てたら？
ここはLRSの非現実性とか近親キメェｗｗを語る場所だろ？

このスレの何が悪いかといえば、情報ソースがちゃんと載せられてるのに、
>>1の物言いのせいで、ただのアンチスレに見えるんだよ

近親相姦が気持ち悪いかどうかは、極端な話個人的な主観にすぎないわけで、
それが忌避されてる理由は遺伝的疾患を避けるため、という医学的な理由や、
『オイディプス王』(神話だが)などに見られる悲劇性によるものだからな

テンプレの感情論と客観性がごっちゃになってる感じが、
そのままスレの雰囲気に直結してる

part1からでございます

1 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの　[愉快犯ｗｗｗｗ]　投稿日：04/03/15(月) 00:45 ID:???
ぶっちゃけ近親相姦ｗ

恒例なのか…最初は明らかにただのアンチスレっぽいな
今は、アンチと考察のどっちなんだ？

そもそも非現実だっていう理由でアンチする意味分からないけどな、非現実世界のお話な訳だから
スレタイを大人しくアンチLRSスレにした方がいいと思うよ

>>323
一時期議論スレだったんだが、何故かアンチLASスレになってw
追い出して一応アンチLRSスレって事になってる

貞版なんかは近親でも立派に恋愛してたし、新劇も恋愛気味なんだよな
結局後発の作品はLRSよりな物が多いからなかなか否定的な考察が成り立たなくなってきた

そうなってしまうと単に好きか嫌いかだけのアンチスレになるしかない

だから、ごっちゃにすんなっつーの

Ｑ.旧作だとなんでLRSは駄目なの？
Ａ.非現実的だからです
Ｑ.フィクションの世界でも非現実的な恋愛は、妄想すら許されないの？
Ａ.だって近親キモいんだもん

結局好みの問題。
変な理屈こねるからややこしくなる

んな結論で済ませたいなら、エヴァである必要ねーじゃねーか

>>326
お貞って恋愛して居たっけ？新劇も正体知ったら終わりだろ

>>330
カヲル曰く、二人目のレイが死ぬ前にシンジに向けていた感情は、好きってことらしい
シンジがレイを好きかどうかは、言葉としては出てないな

>>331
要するにLRS人の妄想かYO
そう言うねつ造をする連中だから、新劇を無理やり恋愛にしちゃうんだな

貞本｢すれ違いの両想いです｣

貞版も「かつて失った自分自身の一部」とシンジ曰くのレイのイメージだったな
もっとも最大のテーマは親子の物語と今も言ってるからメインはそれで間違いない
それの邪魔になるならLASだろうがLRSだろうが蹴って構わないよ

「すれ違いの両想い」で「近親」ってそれどういう少女漫画だよ(笑)

所詮、近親って言ったって、数代レベルでの遺伝性の疾患だって無いって言うし、
そもそも劣勢遺伝が出やすくなるってだけでしょ。
劣勢遺伝＝悪い遺伝じゃないし。

それに近親問題は、シンジとアスカだけが生き残ったEOE後の産めよ増やせよ状態でも起こるからね。
子供以降の代で。

たかがアニメの話だけど、せっかくシャーロキアン的楽しみ方をするなら、このスレも
もう少し理路整然とした方が、穴が無くて良いと思うんだけどな。

そもそも、綾波の正体を知ったら怖く成るから結局駄目だよ

>>337
貞エヴァでは、レイの正体自体は恐がってないんだよね

旧作の状況は〜
貞エヴァの状況は〜
新劇の状況は〜
とかって、纏めたがってた人居たけど、どうなってるんだろう？

確かに、今のままじゃ解釈に穴が有り過ぎる
作品毎に細かい状況設定も違ったりするし

貞エヴァを公式同人とまで言うつもりもないが、立ち位置が微妙過ぎるんだよな・・・
これも１つの世界、とは言え存在意義が半端な作品だ

>>338
個別に纏めたがってる人がいるっていうようりは、
個別に纏められると困るらしい輩がいるっていうか…

なんかどんどん別の逃げ道を探している状況だな
恋愛であるものを恋愛でないとこじつけるのも楽じゃないな

>>341
結局新と旧とでは登場人物の心情と立ち居地も変えてあるのではという論議はしたくないのかな？

>>342
旧では違うが新では立場が変わり恋愛になっただけでしょ？
時々こんなこと言う人いるが、何をしたいか意味わからん

傍から見りゃ、新劇は旧作と全く同じキャラによる続編です、
的なことを言ってる方が意味分からんねぇよ

ヒント：「エヴァは繰り返しの物語です」

>>344
LRS厨のどんなレスを見てそう感じてる？
とても旧と新をごっちゃにしているとは思えんが

>>346
即座に>>344に反応した>>345あたりが典型じゃないのか？

・旧：恋愛にはならなかった
・貞：恋愛だった、三人目とは不明
・新：現状恋愛ともとれるが未完のため保留

実際こんなところか

まあ、そんなとこだろうね
貞版は過去形表記になるかぁ…

>>348
こうして見るとLRSって旧作以外バリバリ現実的なのなw

実際旧作なんて人類滅びてるし、シンジが誰かと恋愛する未来なんか無いだろ

>>350
状況的には１番恋愛ポジションに近いかもしれないが
設定的には１番非現実なんだよ
まぁ最近は否定する気も起こらん、好きにやってって感じ。

>>352
設定が出揃ってるのは旧作のみだから、
どっか書き間違えてるか勘違いしてないか？

>>350
オリジナルに無いのが問題じゃないのか

恋愛モノってわけじゃないし、無くてもいいでしょ
それならカレカノを見ればいいわけで

>>354
後発がLRSメインになっている現状はどう考えるべきなんだろうな
マジで綾波を幸せにする気なのか、はたまた釣りなのか

派生で何をやってもオリジナルは越えられないんだよな

新劇の所信表明読もうや

「繰り返しの物語」って言ってもやってる事は再構成だからな
既存のキャラの使い回しだから混同する人間も出てくる
終わった時の評価がどうなるかだけだな

レイについて。
鶴「シンジと結ばれるだけが幸せかどうか分からない」

そりゃそうだろう
それより、どういう流れの中でのコメント？

７月１８日発売のCUTを読め
インタビューが載ってるぞ

多分パンフレットでの記者の勝手な締め方に「ヤバい！レイとシンジがくっつくと勘違いされる！」と思って、CUTでこう言ったんだろうな

エヴァを知ってる奴ならそんな事、有りえないって解るけど
カプ厨とか知らない香具師は勘違いするから念押ししたんだな

LAS厨がEOEで勘違いしたの知ってるはずなのにな

>>364
ネタバレになる事を現段階で言うわけねーだろ
いちいちカプ厨とか気にするかよ

ネタバレというのならバレた時の反動の方が怖いぞｗ
真相はLRSもLASもなく単に庵野が次の脚本を書いてないだけだろうな
鶴巻も先がどうなるかわ分からずとういのはこれまでを見てたら間違いない
新劇の方は別の可能性を探っていてエヴァならEOEで完結させてるとは貞本の弁
カプ厨を気にしないんだったらLRS厨とLAS厨は地獄に落ちろという結末にして欲しいがね

貞本も庵野からＱのことは、何も聞いてないとか言ってたな。

はっきり描写されてないってだけでレイが近親じゃない可能性もあるって言ってる人は
逆に近親確定したら恋愛成立不可って認めてるような。

尺がないからな
近親確定したとして

シンジ「好きになった子と血が繋がってたなんて……僕はどうすれば良いんだ（苦悩」

シンジ「綾波と僕は血が繋がってたのか……家族だったんだね！」

取られる尺が少なく済むのは後者

次スレからここはアンチスレにした方がいいのでは？
議論スレと勘違いする人もいるし

別にどっちでも良いよ、アンチLASスレと勘違いしなければw

【part12】LRSは非現実だと思ってる人→
これが良いんじゃね
スレタイ投票しない？

馬鹿かお前ら？貞エヴァと一緒で両想いなんだよバーカ！！

近親で両想いなＬＲＳの大勝利なりｗｗぽかぽかｗｗ

>>374
あれトウケツここにも湧いたか

ＬＲＳ＝近親相姦 part12

>>371
アンチ的な立場から議論すりゃいいんじゃね？

シンジの近親臭いから重要度が大きいのに
そこは曖昧に済ませてもらえると思ってるようなのはお花畑

>>378
母親の臭いを感じつつ恋するなんて萌えるよね

男児の最初の性愛対象は母親であるというのが、精神分析の立場
肉体的に近親かどうかは別に重要じゃなくて、精神的にそれを１４歳まで
引っ張ってるという方がよほど問題…とは言え、あの歳で母親と死別すれば
そうなっても不思議じゃないかもしれないが(一般論的に)

>>373
これ、タイトル可笑しいよ。
そもそも物語世界全体が非現実的であるにも関わらず、その中のキャラの関係性が
非現実的だってなんら可笑しくないでしょ？
元々アニメっていう非現実世界の事なんだし。

スレタイ考えた住人が、いかにも馬鹿ですって名乗ってるスレタイにしか見えなくて
かなり嫌だから安直でもアンチLRSスレが良いよ。

それに、シンジとレイが例え近親でも、EOEで２人だけ残っちゃったシンジとアスカが
子作りしたら、その子たちは近親繰り返さなければ、子孫繁栄出来ないんだもの。
近親どうたら言ったら、よっぽどLASの方が業が深いよ。
新世界のアダムとイブって言っちゃってるぐらいでしょ。

だけど、フィクション、そもそも神話の世界は近親当たり前なんだけどね。
だから、LRSにしろ、LASにしろ、近親どうこう言いだす奴は、お前のキモメンとお前の
不細工家族と一緒にするなでし良いんじょない？

リアルとアニメっていう非現実世界をごっちゃにするから話が可笑しくなるんだし。

シンジは現実と向き合ってアスカとくっつくべき（ｷﾘｯ

誰がＥＯＥラスト後は近親ＯＫなんて言った？

>>381
一応言っておくとEOEは人間戻ってくる可能性が劇中でちゃんと示唆されてる
カヲルのセリフでね
曖昧なままの終わり方だし庵野も大月もその時によっていう事が変わってるから何ともいえないけど
あそこで終わらせたのはいかにも当時のエヴァらしいし結果としては正解だとは思うけどね

近親相姦や非現実云々に関しては目くじら立てていうほどかな？
ある意味とてもエヴァらしいスレタイだと思ったからな
だってエヴァっていつまで経ってもこういう議論の繰り返しだからね

>>374>>382
釣れますか？

別に人間社会が壊れた後ならレイだろうがアスカだろうが
産めよ増やせよを最優先で構わん
でも新劇って世界滅びるか？あんだけ普通の人々の等身大の営み強調しといて

【LRS人お断り】LRSは非現実part13

>>385
どのレスに新劇で世界滅亡エンドになるなどと書いているものがある？
EOEなら人類補完計画、サードインパクトで一度は壊れた
結末が他の人間は戻ってくるかどうか曖昧なままだっただけだ

スタッフの誰かが、続きはありえないんですよと言ってた気瓦斯

>>387
そんくらいしないと恋愛的なＬＲＳは無理だろって事
普通の社会が存続してシンジは普通の少年に戻ります的なエンドにはそぐわないってのが
近親間の恋愛が非現実って根拠だし

>>383-384
自分は、>>381だけど>>388のスタッフ発言は、同じく自分も見た。
だから、スタッフの間ではシンジとアスカ以外戻る可能性が無いって認識をしてるんだと
自分は思ってた。
同じ感じ方だからこそ、LAS人だってシンジとアスカを新世界のアダムとイブに準えるんだろうし。

って事は、EOE後のLASってシンジとアスカが産めよ増やせよして世界の創造者たり得る
世界なんだよね。

そうなって来ると、>>1に有る、ぶっちゃけ近親相姦ｗって、LRSの専売特許じゃないんだよね。
恋愛脳カプ厨アンチスレっていうなら解るんだけど、実際はLRSアンチスレな訳でしょ？
だったら、LASまで貶める内容を扱わなくっても良いんじゃないの。

旧作に限っては、シンジが異性の誰かに対して強く恋愛感情を持ってたって特に描写も無いし。
だから、ここで消去法の結果以外でのLAS成立を否定して行く事も全く容易なんだけど、
そこまではこのスレで扱わないんでしょ？

だったら、近親ﾌﾟｷﾞｬｰって、どっちに対しても只の荒らしにしか見えないし、どうこう
扱う事自体ナンセンスだと思うけど。

>>390
いやスタッフというか庵野も大月も考えてないのが正解だと思うよ
元々二人以外死んじゃって続きは有りませんって観客が思ってくれたら
これで終われる解放されるって考え方だったらしいから
時期によって結末についての言及がバラバラなのはそのためだろうね

そうなるとEOE後はLASの始まりで世界の創造者とかいう可能性も否定できないけど、
困った事にあの後二人もすぐ死にましたというのも否定できないんだ
ここまでガイナもあの後の世界と見解で出してないでしょ？
よって優れものの考察であっても妄想の域を出ない
妄想から脱するには創作の形で書くくらいしか手がないだろうね

同じ妄想するなら二人以外も戻っては来ましたって事に俺ならしたいけど

このスレの方向性でいうなら恋愛脳カプ厨アンチスレは賛成
近親云々は半分お遊び的な要素もあるとは思うけどここの住人次第だな
>>374みたいなのはLAS相手でもLRS相手でも荒らしにしか見えないからね

追記しておくと貞本も「EOEだって捉え方によってはハッピーエンドだから」って発言してた
二人以外戻ってこないのがハッピーエンドになるかどうかと考えたら違うと思う
スタッフの間でも見解がどうなってるのかはハッキリとはしてないみたいだ
それでもパッケージで首絞めから頬なでを経て浜辺に佇む二人が描かれてるのがあるから・・・どうだろう？
あれだと戻ってくるこないはともかく二人で待ち続けなきゃしかたがなさそうだが・・・
EOEに関してだとあの後をハッキリ明言されてない以上は劇中のカヲルのセリフから可能性を信じてみるしかない
新劇の方はディストラクションを最後に起こす気があるかどうか不明なんで言及できないので悪しからず

【近親お断り】アンチLRSスレpart13
でいいでしょ、もう

【近親お断り】part13アンチLRSの数→
の方が良い

いつまで近親に拘ってんだよ

EOE後の二人きりってのは公式見解でしょ
その時々によって発言が変わると言うが、少なくとも『還ってくる』とは誰も言ってないし
庵野や大月レベルの発言でダメなら、エヴァは本編以外の他媒体で設定を補完する場合が多いのに
ほとんどのソースが一切信用出来なくなってしまう



それから普通にLRSアンチスレでいいと思う
アンチLRSと近親について討論したい人で微妙に噛みあってないし

う〜ん、公式といってOKかどうかは自信がないからね・・・
悪いのはあれ以降を考えてない庵野でFAだけど
でもこれも確実に水掛け論になっちゃうね

貞版のＬＲＳは現実的
二人目死んだし三人目も生き残ると思えんし
ちゃんと最終的に結ばれたりはしないって節度を弁えて恋愛させてる

EOE終劇後に人類が戻ってくるかどうかは、綾波レイ２人目＝３人目なのかぐらい微妙でデリケートな案件だから、一致した公式見解出し難いんだろ
まあスタッフ間で統一した見解出てない以上、ある程度視聴者にお任せという他ないよ
「断定」するの難しいかと

だからここも必要最小限のテンプレは必要かもな

スタッフの発言が公式見解にならないなら
このスレの>>4ｰ7辺りのテンプレも無意味になるな
本編オンリーなんてそれこそ個々の解釈でしかない
まあ只のアンチスレにするなら別にそれでも構わないけどさ

>>400
それを言い出したら貞本の発言もスタッフの発言でしょ
というか整理して考えたらEIOEの後と>>4-7は本編終了後の事と設定とで同列に語れないよ？
だから無意味になるという括り方は出来ない
つまりは一致した公式見解が出せてないもの（要するに考えてない）ものと
スタッフ間で公式見解として出されてるものとの違いでしょう

というか、EOE後の世界とLRSってそもそも関係なくないか？

EOE後のシンジとアスカがアダムとイヴだと認識するためには｢近親キメェｗｗ｣を棄てなきゃいけない故の葛藤か

やっぱり単純にアンチLRSスレにすべきだと思うよ

>>403
要するに公式見解がそれについては出てないから、言いようもないと（ｒｙ
ここのだと近親といってもつまりはユイのクローンもしくはキメラ的存在であるからって話で、
EOEの後のは二人の子供達という条件だよね？
これも同一視していいのかどうか相当微妙なんじゃないかな？
EOEの後に関しても今までのところは統一した公式見解は出てないと考えた方がいいとは思うよ

１つ言えるのは、EOE後について言い出したらキリがないって事だね…
スレタイどうするか議論した方が建設的じゃない？

【アンチお断り】LRS不必要part13
とかは？

「不自然」くらいが妥当じゃない？

まぁ新劇、貞版がLRSよりになったら
【旧エヴァしか認めない】LRSエヴァは不要part13
にすればいいなｗ

ぶっちゃけここのアホの言うようにはならんだろ

こう言っちゃなんだけどさ

エヴァでまともな恋愛・愛情関係が成立してる組み合わせなんて、そもそも無くね？

>>407
新劇と貞版の否定は、このスレの趣旨じゃないだろ

>>409
でもＬＲＳよりになるなら作品ごとあり得なくなるからな
難しいところだ

>>401
監督の庵野がみんな死んじゃったって言ってて、還ってくるという希望的な解釈をしたスタッフは皆無
でも>>4->>7は庵野やスタッフが言ってるからテンプレ確定ですってのは都合がよすぎ
「母親の遺伝子がどれくらい入ってるかは言及されてないから、レイは従姉妹」とか言ってるLRSレベル

【LRS人お断り】LRSは犯罪part13
はどうか

>>407
あのな、それぞれによって違いますって貞本自身がいっているわけなんだが、
君は一体何を主張したいのかね？いい加減、カプ厨から卒業すれば？ｗ
どうも君は本当はカプとかキャラなんかより必死になってる理由が別にあるみたいだし

>>411
だから庵野と大月の言ってる事も「みんな死んじゃった」と言ってたかと思うと
「還って来る可能性もあります」と言ってたり矛盾してるって事ｗ
つまりあの後の設定が考えられてないから、そうなってるって訳
レイのは設定はこうですよって意味合いだから全然違う
前者なら公式見解と見做すには弱いし、ガイナも公式として発表してないよね
後者は設定を語ってるしガイナからも公式見解あったんじゃ？

都合が良すぎるんじゃなくて同じ意味合いでは語れませんという意味
割り切れないかもしれないけど、まずは分けて考えてみて

つまり誰も帰ってこないと考えるのも還って来ると考えるのも現時点では個人の想像レベルでしかない
ましてその後の展開がどうなるかなんてのは公式で出てくる訳もない

レイのはスタッフが言ってるからじゃなくって設定としてあるってことだからね
単純にそれをどう考えるかだけだよ

犯罪というには、母親のクローンというよりキメラ的なレイの存在自体が犯罪だろうが

【LRS人お断り】LRSは人外恋愛 とかは？

【反論イラネ】LRSは不謹慎part13

描きたいのが神話なら近親と結ばれるのはあるかもしれんが
神話から日常へって物語が帰結しそうな新劇では無いだろ。

【羨ましい】アンチLRSスレ【妬ましい】

>>417
新劇をもってオリジナル否定をしたいのは分かるけど止めとけ
単なる釣りとしても繰り返すのは低脳過ぎる

【異種族？】LRSの問題点を語るスレ【近親？】

アンチ要素はあるけど真面目に議論してる時もあるし【】内はない方がいいか

そもそも本編通りの世界で恋愛に発展する可能性なんかどのカプも無い件
可能性なんて書くとまたややこしくなるからアンチLRSスレでいいと何度言えばわかるんだよ

LRSアンチスレpart13
だと間違えなくて良いな

まだ半分も行ってないのにスレタイ考えるの早すぎ

よしんばタイトルが変わって新スレが立ったとしてもLRSは非現実　part13で別スレが立つとｵﾓ

普通にLRSはキモイで良いんじゃないの？

こんな早くからスレタイネタが上がるようじゃ打ち止めか
Ｑが公開されるか貞エヴァでリリス化が起こるかしないと次スレ行く前に落ちそう

心配しないでも破の公開前も十分過疎っていました

この手のスレは適度に過疎ってるくらいが調度いいよ

>>416
そういう意味じゃ次の創世記とも取れるEOEエンドでは
レイと生きて行くで良かったんだろうがそっちはアスカに取られた始末

>>423
別に議論スレとアンチスレがあっても良いんじゃない

レイに人間として生きて欲しいと言いつつ
人間じゃないから人間のルールに従わなくて良いってダブスタが結構いる

>>430
でもシンちゃんは人間だよ。LRS厨ってシンジの事考えて無いだろ

LRS厨はレイの神秘性を崇めつつも、シンジとくっついてもギリギリセーフ程度には
人間に近いと思ってるんじゃね？

>>429
お前みたいな奴が荒らしに走るんだね

このスレは続かないよ
1人必死で自演してるからな
今からスレタイに拘ってどうすんの？

シンちゃんとか言ってるアンチLRSの腐女キモい

>>434
話についていくなくなると自演と言い出すのも低脳荒らしにしかなれない奴の常套手段だな

このLRSの面汚しめが

>>432
人間に近ければ近いほど近親問題がネックになるのに
それを突くと「そもそも人間じゃないからそんな事は瑣末だ」とか言い出すんだよｗ

>>434
LRS派だけど本スレでは近親談義になるとマジギレする人がいるから
そういう話題をしたい時はこっちにいる

お前みたいな原理主義はマジで迷惑

LRS派の中でも「近親NG」「そこに萌える」「近親は好きじゃないがあの二人なら」と
色々いるからな

最近レイヨイショして暴れてるアンチアスカは別物か？
単にアスカ嫌いだからレイを引っ張り出してるだけみたいだが、
罵詈雑言撒き散らしてるだけの品性のなさと知能の低さからみてLRSに入れるのは失礼だな

>>438
自分がLRS寄りなのは、間違えなく貞版から入ったからだな

ただし、アニメ版に関しては人外とか近親とかそれ以前に、
母子関係的な要素が強いから、客観的に見て恋愛じゃないだろってスタンス
異種族や近親は、フィクションじゃ別に珍しくないしな

>>440
TVアニメ版は確かになw
新劇は貞版に近い感じと考えればいいのかね

貞本版のレイはあんな媚びたゆとり向けキャラじゃないだろう

>>442
恋愛寄りだっていう部分が近いってことじゃないの？
新劇でのの母子関係部分はほとんど見られないからな

>>443
新劇でも母親と近い存在である事は匂わせてはいるよ
破のレイはエヴァ以降のフォロワー的キャラの亜流みたいで逆に冷めた

>>438
近親NGな人にはレイとシンジが設定的に近親であること自体を否定する人がいるのがなあ
そこは流石に認めようぜって気分になる

近親要素を認めても、親子兄弟くらい近いのか従姉妹以上に遠いのかでまた別れる
レイは設定が複雑だからLRS派でも困ってる奴は多そうだ

そのへん、スタッフもちゃんと決めてない希ガス
だから今後は庵野のさじ加減ひとつでどうにでもなっちゃうかも

キャラビジネスも絡むからね
その内ファンに愛想を尽かされる原因になったりして

今までの演出、スタッフコメント的に「近親とは言えない」はオイオイじゃね？

そもそも近親の上に異種族だぞ。どう考えても気持悪いんだが
シンちゃんをそんな変態にしないでくれ

そのシンちゃんってのめちゃくちゃ気持ち悪いからやめろ

ゲリオンしんちゃん

>>452
一寸、山まで行ってきます

>>437
「近親じゃない」が主流なら、
ＬＲＳ自身がシンジとレイの恋愛的な絆は一般的には嫌がられると証明してしまってるような

シーンちゃあーんｗ

>>454
その辺の葛藤やジレンマ引っくるめてのLRSなのにな
まあ、二人が実際のところ何親等なのか不明なのは確かだが

>>456
少なくとも法律上は他人になるのかな
生物学上は・・・使徒成分がどんだけ影響しているかだな

近親以前の問題だと思うんだが…

碇ユイの遺伝子×リリスの遺伝子×アダムの遺伝子×リリスの魂にユイの魂も一部混じってるのか？
何だか分からんが凄いキメラな存在だ

＞×アダムの遺伝子
スキゾの発言時期考えろよ普通に碇ユイの遺伝子×リリスの遺伝子（×リリスの魂）でおｋだと思うぞ

アダムが混ざるのはＥＯＥだけだな
でも、その後の分析パターンはヒトだったよな？

貞本や鶴巻や庵野が必ず『母性』や『同世代の母親』としてレイを語ってるんだから
主人公の母親の遺伝子と深く関わりがあるってのは絶対に外せない設定
そこを否定すると例えLRSが成立しても綾波レイというキャラ性の否定だと感じる

レイ＞＞＞世界を振りかざしてるが、それ自体が駄目だしされたらどうするんだろ

>>462
「序で世界を守ることに現実感が持てずに狙撃を失敗し、
結局はトウジやケンスケの為にエヴァを立ち上がらせて、
最後は綾波を助けるために奮闘した」
アスカで失敗した後に、もう一度この流れを繰り返したのが破のラスト
世界がどうでもいいんじゃなくて、そういう大それたもののために戦えるわけじゃない、
ってのが新劇のシンジの本質だと思うけどね

恋は盲目って言うけど、それが通ればシンジがただのキチガイみたいだよな

世界の事なんて知らない、身近な人間の事しか考えられないってのは
特に珍しい主人公像じゃないが、大抵そうは言っても結果的に世界も救ってるんだよな
「主人公たる物は女の子救うついでに世界救う物だ」って言ったのは重馬敬だったかな・・・・・・

ＴＯＤ２のシナリオライターだから多分あってる

今回は意図的ではないとはいえ、サードインパクト発生の危機を引き起こしてるんだよな
だから「女の子救うついでに世界を滅ぼしかけた」になっちゃってるんだ・・・・
やってる事だけみたら知らなかったとはいえゲンドウと大差がなくなってる
そのままで本当に満足して納得がいくかだ

結局、あの発言自体も地雷の可能性ありだな。
その発言に駄目だしして、シンジ、そしてレイも人との繋がりを増やそうって方向に行くなら
やっぱ兄妹としてあの二人を描く気がする。

>>467
残念ながら二人とも他人との繋がりを増やそうとしていた
最後の発言は拒絶ではなくたった一人のために命をかけたってだけ
本当に破を見たのか？って意見だな

兄妹説は最近あちこちで見るが同じ人？

遺伝的繋がりの強さのスペクトラムには含まれるんだろうが、
何故にそれをプッシュしてるのかがわからない

もはやLRS否定するには、兄妹愛しかないから

新劇のあれって恋愛に見えるの？
TV版当時からレイ好きだけど、レイ→シンジは恋愛に見えなくもないけど、シンジ→レイは親愛とか友愛っていうか14歳で最大限の愛情表現には違いないだろうけど、と書いたら総叩きに合ったわ。
私の感性がおかしいのかしらと思ったけど、どうも破で舞い上がって冷静に観れてないLRS人が多い感じがする。
ぬか喜びして完結編でリリス復活してEOEの再来みたいにならなきゃいいけど、と思ってる。
>>462で言ってるみたいにレイ＞＞世界っていう極端な捉え方する人居るし。
まあLRS人とアヤナミストでは立ち位置が違うんだろうけれど。

もういいよ
LASは完敗したんだよ．．．

LASなんて一言も言ってないんだけど？
アスカ興味無いし。

どうもLASよりLRSの方が正統って主張したいだけの人達か？
残念だけどLRS成立したら、それで他の部分話はどうでもいいのかって意味も含んでるよ
もちろんLRSである前にエヴァ好きな人間じゃないのか？って問われてもいるぞ
エヴァが好きなら新劇のストーリーの流れで何もかもOKなのかともな

本当に破を見たのか？じゃなくって序からの積み重ねも含めてだぞ　
それでストーリー的に良いのかという意見は
指摘があるとおり、あそこまでだとレイの設定は従来と変わってはいないと考えなくちゃ仕方ない
旧だろうと新だろうとあの二人だけが世界を構成してる訳でもなければ、
あの二人の為だけに世界が回っていなければいけないか？
これは相手をアスカに変えても誰に変えても同じ事だろ

>>467
これも残念だけど旧と比較して決して他人との繋がりを増やそうって程でもない
レイとアスカに関しては旧との比較も成り立つが、シンジに関しては旧と大差はない
「世界がどうなってもいい」をLRSのためだけにしてしまったら、完全にレイ以外の他者の拒絶のままだぞ

そこの部分はLRSスレで散々議論されたから過去ログ見てくればいいよ

レイはあの時点のシンジの中で最も大切な人だっただろうけど
ゲンドウと一緒だとかレイさえいれば何もいらないとかそういう意見は既に論破されてる

アンチLASスレと違うのでそんなとこまで見に行きません
せめて興味を引くようにコピペなりなんなりお願いします

ひょっとしたら、LRSスレで論破されたからこっちに来たのか？
認められようと思うなら、こっちの方が無理ってもんだぜ？

巣に篭もってる奴は叩かんよ？

>>475
悪いけどね、内部合意だったら論破とは違います
LRSでもLASでもそれが結論ありきで形成されてるような話になったらエヴァとして楽しめるかです
もっと言うならゲンドウのシナリオの内と見られてしまう部分だって、大きく影を落としてる
仕組まれても愛し合うのは本人達の意思などと言っても説得力を持たせられるかどうか？
シンジとレイの新劇でのキャラを見ている限りでは非常に弱いと思わざるをえません
これを解消するにしてもそれが面白くできるかどうかですが・・
そして「あの時点でのシンジ」だと状況次第によって大切な人が変わってしまうって事になります

>>477
カプ好きやキャラ好きのの正しいあり方なんて何かは知らん
だが、各スレでレイやアスカの名前が出る度に攻撃的に煽ってレテtル貼ったり、
自分の意見のみは認めないだのこっちにくれば多数決で俺が勝つだのの
態度を見せる人間が道を大きく外れてる事だけは確かだな
そんな事をやってる時点でカプ好きやキャラ好きでもないただのクズだわ

>>479
LRSが破をLRS中心に考えていてエヴァなんてどうでもいい

って意見に対する反論なんだから、総合スレ内の内部合意で十分じゃないか
レイが無事ならシンジは他に何もいらないってカプ厨意見は否定されてる訳だしな

>>481
その部分をコピペしてみればって言う話だけどね・・・・
内部合意＝論破と結びつかないってのは判るよね？
ただそれだと別にLRSで押し通さなければいけないって事でもないし、
同時にLRSが駄目って事でもないだけになる
つまりはエヴァ好きっていうのは旧、新通してどう評価できるかにも掛かってくる
それこそLASだLRSだで自分が勝者の側に立てるなんて馬鹿は排除して

>新旧通しての評価
エヴァとヱヴァは違う物語

それぞれを個別のものとして扱えない時点で、考えやその意思疎通に、
何かズレや勘違いが生じると思うけどね

あんたは、旧版で叶わなかった何かを新劇で成立されようとしてる、
…ような心証を個人的には受ける

>>483
横槍でしかもつまらん文句だが、引用するなら改変しないでね
JaneViewだと引用文で元レス追えるんだが、それだと引っかからん

いやまあ、直上だからこれでも通じるだろうくらいですよ
専ブラは持ってるしそのシステムも知ってますが、ま、至りませんでしたね

＞あんたは、旧版で叶わなかった何かを新劇で成立されようとしてる、
＞…ような心証を個人的には受ける

シンジの物語として消化不良に感じた部分（特に父親との関係）とかはね
でもここまでで正直期待は出来ないかとも半分諦めてはいる

エヴァはヱヴァとは違う物語というのはむしろ俺の持論だから勘違いはしないで欲しい
少なくともここでLRS勝利とかLASは負け犬とか言ってる連中はあんたがいうところの
個別のものとして扱わない連中だし、そいつらとは一線を画してると自負している
一応、過去レスに目を通して欲しいが、個別のものとしての区分を曖昧にしようとしているのは
どの連中かは判るはず
ここだけは間違えないように

だったら最初から該当スレでゲンドウの話をしてりゃいい
親子論でかなり盛り上がっるとこはある

わざわざここに来てるんだから、それは本音じゃないさ

>>487
一つにはここに>>486で挙げたような連中が集まってくれるのも原因
LRSとかLASに関しちゃそれ自体が存在する事は当たり前と思うが、
厨レベルに腹を据えかねてるのも本当
要するに誰がLRS好きでもLAS好きでも構わないよ
ただそれぞれに疑問を呈するのもまた有りだろうし、どっちかが相手を見下していいって事でもない
ここで議論されてる内容に関しちゃ成立させるならどう消化するのかとは思うけど

旧版で叶わなかった何かと言われても挙げた以上の内容は持ってないな
そして新の設定を旧に流用しようとも思わないよ

・LRSは近親
・レイはユイのクローン
・シンジとの間にあるのは恋愛よりむしろ親愛に近い
・レイはリリス

これらは一応まだ新劇では確定はしていないので現時点で新劇のLRSが近親かどうかはわからなくね

現時点ではね。
ただレイがやはり旧作と同様らしいのは破でも出てきてるからな。
ダミーの素もやはりだろうし。どうするのかは次を待たなきゃしょうがない。
それ以外の部分でもまともにまとまりそうには思えないのが辛いけどな。

新劇ではダミーの素はゲンドウが造ったんじゃないんじゃなかったか

黒か白で言うとかなり黒よりの灰色
疑惑持つような材料しかない

旧ではダミーのパーソナルはレイだけど、新劇だと不明やね
「レイを受け付けないのか」って台詞はカットされてる

タプハベース？とか何種類かあるんじゃなかったっけ
それイコールレイはダミーの素じゃないとは思わないけど、ダミーの設定が旧と違うのは間違いないぞ

単に、キモいからLRSが嫌いなんで有ってLASとか関係ないし。
第一、シンジがキメラに欲情する変態な訳無いだろ

いや、培養カプセル（？）にしっかり入ってただろ。
そして食事中にレイとユイが被る演出もある。
それで初号機をダミーで起動させようとする際にユイの名前をゲンドウが出してるからな。
でもこれは新劇の作りそのものに言及しなくちゃいけなくなる問題だね。

LAS厨「単に、キモいからLRSが嫌いなんで有ってLASとか関係ないし（ｷﾘｯ」

聞こえのいい言葉で一見理路整然としているけど
内容はフィルターだらけの妄想願望の人って最近あちこちにきているな
基本LRSになって欲しくないんだろうけど電波妄想は当たらないからやめとけと思う

LRS厨死ねよ、Qで思い知ればいい

>>497-499
フィルターだらけなのは過剰反応を繰り返すカプ厨です
もうどうせ言っても聞かないだろうけどそっちの願望が叶っても、
多分ここの主張は変わらないと思うよ
結局、新で全ての正当性が保障される訳でもないし叶ってしまったら逆に後はやる事もなくなる
それでも他人を見下す為の口実にするなら害虫扱いされるだけだ

単にキモいから嫌いなだけなら全然構わんから大人しくスレタイアンチLRSスレにすればいいと思う
非現実性とかどうでもよくね

旧、貞、新の近親設定でまともにくっつくと思うのが非現実
別離前提か近親じゃない派生は現実的

客観的な理由に基づく人、生理的に嫌悪してる人、嫉妬と羨望を持つ人

上の方を読むと、イロイロいると思うがね

そりゃ匿名掲示板なんて色んな人間が集まってくるよ
どのキャラ厨もカプ厨も本当は自分の欲求不満を解消する手段にしてるだけ
自覚もなくなってるなら重症

まぁLRSで新劇が終われば新劇自体が非現実だったってだけだけどね
十分非現実な貞エヴァがあるから成立することもあるんじゃない？
そうなったとしても>>500に同意だけど

どんなに大勢派が言ったところでマイノリティは存在するってことだ
全員が受け入れられる要素なんてないんだよ

貞版は現実的だよ、けっきょく別離しそうだから

>>507
テメーにとって漫画やアニメって現実なんだ

>>507
いや、あの流れは嫌な予感しかしないぞｗ
正直レイフィギュアに合わせてすごくあれなことをして来るとだろうな

貞版ってすでに別離してるようなもんじゃ？

>>504
まあ、そうだろうね
実際に大事なのは、立ち位置じゃなくて立ち振る舞いだよな

そもそも、守りたいのは2番目であって３番目はちがうもんな。

>>512に同意

２人目の記憶戻るのって３人目の死亡フラグに思える件

貞レイは近親とか二人目三人目とか以前に
ファム・ファタール度が強すぎて青春の幻影になるとしか思えない。
生きて添い遂げるとか想像付かない。

LRS人を見てLRSが嫌いになった俺は異端？

異常

LASが好きだったのにLAS厨見てアンチLASに行く人間も多い
この板に集まってくる人間の中でも糞ほど声がでかい
LRS厨の振る舞いを見てLRSに近寄りたくないのが出てもおかしくはないさ
だが基本的にこの板限定で考える事
ここの厨とアンチと普通にカプ好きでキャラ好きな人間を一緒だと考えたら奴らと程度が変わらなくなる

基本キャラ厨は全部キモいからなーｗ

碇と綾波はくっつかない
くっつけば破綻し少しの水で凌がなければならないからだ
石皮 糸定 ヽ凌
肉嫌いだからって水だけじゃきついだろ

LRSもLRS厨も気持ち悪い

厨のことは別として、単純に近親カプや異類婚譚は生理的に受け付けられない
結局のところキモいんだよ夢見がちの少女漫画か厨二病かよ！としか思えない
まあ、母なるもの（イメージでも象徴でも）からの自立を果たせなければ、個人としての自立もない訳だが

>>522

『綾波は綾波でしかない！』・・・・終了。

>>523
新劇シンジは、綾波レイの「真実」を♪まだ〜知らないの〜
但し、感覚的には分かってるようだが
「匂い･･･母さんの匂い･･･綾波の匂い･･･」

毎度特攻おつかれさん

ヒロインスレの有様も目に入ったけど本当ね・・・
旧作自体を自分の願望にそぐわないから否定するとか、
EOEは全カプを否定するのにLASの民度が低いから勘違い勝利宣言をしただのと何処まで粘着質なのやら
もうレイが好きなのでもなければLRSが好きなのでもないんだろうな
自分が見下して安心できる存在を見つけて叩き続けたい様にしか見えないよ
LRSエンドになったからって自分が尊敬してもらえるわけでもないのに・・・
かえって争いを激化させたいだけにしか見えないわ

綾波は母さんではないからな

>>526
そのものでくっ付くべきとか言ってたら、問題だろう

>>525
粘着質てｗ
言ってるのは近親厨だけじゃないと思うがな

>>526
確かに綾波レイの真実はシンジの「母さん」では無いな
正確には「キメラ」だし
だが、シンジは旧劇でも新劇でも綾波レイに対して「母親」を想起させるイメージを持っている事は、劇中で描かれているが？

>>528
解ってる
カプ厨だらけの害毒スレなんてそんなもんだし水に落ちた犬を叩けって感じなんだろうよ
自分本位にしか物事を考える事の出来ない視野の狭い人間ばかりだ、本当どの厨も
あんな事したら結局争いが他所まで飛び火するとか考えてないんだろ
叩く対象が消えた時にどうなるかは面白そうだけどな
でもあんな連中は全員ひっくるめてエヴァファンとは認めない
もう畜生道か何かに落ちた哀れな奴らだわ

>>529
だから、最後で母親の代用品ではないと否定したんだよ。

>>531
そこまでに真相にも迫ってないから難しい
あそこまでだと「母親」を想起させる何かを感じ取ってても
母親の代用品ではないまで結論を出せる何かは出てないぞ

あれは否定じゃなくて自立の描写だろう
ユイからの自立と、補完を拒否することによるリリスからの自立

｢うんそういう見方もあるね｣レベルの意見であって、それが絶対では無いんじゃない？
随分旧設定にこだわっているようだけど

そもそも、新劇レイが旧作同様、リリスの化身かどうかも不明だし。
まあ、シンジも旧作と違って、何か謎があるみたいだけど・・・・目が赤くなったし。

>>534
逆に質問したいんだけど、新設定がしっかり理解できたの？
破までだと従来と変更あるのかと聞かれたらないんじゃない？程度だったけど
あれでサードインパクト起きかかった理由も不明だし、補完計画となるとシンジ知らないでしょ
実際、旧設定とどう違ってるかは次まで待たされるけど明確になるかどうか

破を見て｢旧設定と違いはないんじゃない？｣と感じられる意味がわからない
どう変わってるかはわからないし、だからこそ旧設定に捕われて｢有り得ない有り得ない｣言っててもただそうあってほしいだけにしか見えません

設定が不明である以上、新劇に関して詰りあっても意味ないだろ…
いい加減学習して、資料出揃うの待とうぜ？

>>531
普通に考えれば代わりがいるに対しての否定だろ

>>538
旧設定にこだわってLRSを否定してるから、設定変わってるかもしれないからわからないよ？って意見を述べただけだから
まあ確かに現時点ではどっちも結論は出ないから不毛だな

変わってるんじゃないの？
カヲルは６号機のパイロットで、最後の使徒じゃないっぽいし。
あと、ゲンドウの計画はアダムとリリスの融合じゃなく、なんとかの鍵を使うものみたいだし。
アダムも旧作と違って、複数いるみたいだし。
キャラの性格も、ミサトやアスカをはじめ、かなり変更した。
しかも新キャラのマリを投入。
これだけ変更点があれば、旧作はあまり当てにならないと思うが。

>>537
>>540
>>541
質問の仕方が悪かったな、補完計画とかは横道にずれていた
もちろんレイの基本的な設定が旧作と変更あるかどうかだよ
劇中のレイの感情のベクトルの違いとかじゃなくってキャラとしての背景な
序から破までだとこれに関しては変更あるようには見えなかった
他の変更点や新劇の世界設定自体が不明なんで結論は現時点では出ないけどね

アヤナミーズ

どちらにしても、新劇レイも碇ユイとリリスとの相関関係は否定出来ない
全くの無関係ではキャラの立ち位置から変更になるしな

ユイはそうだろうがリリスはどうだろう？
セントラルドグマの巨人はアダムかもわからん

タプハベース、ベタニアベースとか
少なくとも初号機に使われたダミーシステムはゲンドウがネルフで造ったものじゃないんじゃなかったっけか

リリスがサキエルのお面付けてるのが結構謎だよな

デザイナーも磯さんからokamaさんに代わってるしな

そのダミーシステム出てくる前に旧作どおりカプセルの中に入ってたんだよな
あれをどういうものとして考えていけばいいのやら
元々は旧作でもアダムとユイとのハイブリッド設定だけど地下の巨人がリリスに変更になったからだった
とすると使徒とユイとのハイブリッド設定そのものは変更なしかもしれない

もしも新劇でレイの出生がシンジと結ばれても問題ないように変更されたら
新劇でLRSが成立しても旧作のLRSは完全否定されるな

>>549
初号機に搭載されたダミーに、リツコが噛んでないというのは不自然な気がする
〜ベースからってのが、旧版のマルドゥックよろしくダミー情報かもしれん

いずれにせよ、身体の維持かパーソナルの抽出以外は思い付かないかな

もしレイが近親でなくとも、人間じゃなかったらその時点で問題大アリだと思うが・・・

＞549
あのカプセルは、レイの体をメンテナンスするためのものだと思ったけど。
新劇レイは、病弱設定がやたらと強調されていたし。
食事は錠剤とゼリー、頻繁に学校を休む、シンジがレイの体調をやたらと気遣う・・・・などなど。

>>552
放送倫理の問題だろ？
近親云々駄目ってのに作中の事は全く関係ない

>>551
>>553
また旧作と絡めて申し訳ないが、ダミープラグに触れる回と一緒だからな
ゲンドウが話しかけるのも含めてね、パーソナルの抽出となるとやっぱり絡んでる気がするが？
ここを変えて有るかどうかは解らないがラスト辺りから見ると他にもレイが存在してるのは変わってないと思う
病弱設定というより貞本版と一緒かと考えた
あれもリツコに投薬されてたよね

>>554
要するに感情論なんだけどね、倫理以前に
まあ、すべては綾波レイの真実を知った時にシンジが決める事だけど

>>556
何をどうまとめるつもりなのかは全然わからないからｗ
後一本で話自体が決着つくのかどうかも怪しいもんね

>>553
あの薬は実は人間の血液を精製したエキスなんだよ
レイは実は真祖吸血鬼で薬を飲まないでいると変身しちゃうんだよ

「わたしは　あとふたつ　リミッターをのこしている・・・」

カヲルにキスされたら逃げ出すんだろ。庵シンジは。
何だかんだでアブノーマルは嫌な男だと思うがな。

庵シンジは「レイとお前は血が繋がっている」と言われたらあっさり家族と
割り切りそうだけど貞と新劇はそう簡単にはいかないだろうな

恋愛至上主義に走るようなシンジになったら、もはやエヴァじゃないな
それじゃ自己確立の話にならない

新劇シンジと庵シンジは同一人物だろ？

制作側はシンジ新旧別人キャラ説は否定してるよ

>>562-563
要するに同一だが世界と周囲の人間が違うという事にしてるらしいな
アスカの苗字変更、旧にいなかったマリの存在等で旧と新は別物という事なんだろう
だが同一という事にしたら破のクライマックスは今後困り者になりそうだ

同一人物だけど環境が変われば人は変わるってことか
庵シンジだって周囲がもう少しマシだったら覚醒してヒロイン救出をやってのけたんだろうな

周囲がもう少しマシだったらっていう考えが既に前向きでも何でもない気がするんだが
誤解があるといけないから書いておくけど>>565じゃなくて、そういうコンセプトにしてる庵野他のスタッフに向けてだよ
実はTV見ててもヤシマの最後とかマグマダイバーとかでは救出やってる
頑なに動かない、何もやりたくないシンジにしたのは庵野のエゴ

双子の研究から、人格の遺伝要因の有意性は確定してるけど、
それでもせいぜい70％くらいで、環境要因もそれなりにあるよ

だから、あんだけ悲惨な目に遭えば、何もしたくもなるだろう？

>>567
どうも言いたい事が掴めなくて申し訳ないんだが、後半部分だけ
要するにその救出はEOEとかに行くまでにやってのけてるって話だよ
全キャラ＝自分の分身というコンセプトに囚われすぎた庵野が良くないってだけの事
特にシンジ＝自分は崩してないみたいだから余計に周囲が〜の考えは鼻に付くものがある
もち庵野に対して言いたい事があるならって事なのでお間違えなく

良いも悪いも、キャラクターを原作者がどうしようと、当人の勝手でしょ

そしてそれを各々が好き勝手に良い悪いと感想言うのが視聴者

>>560
貞版のほうは恋愛感情と言いがたいぜ。
作者コメントからすると。

ひねくれ解釈乙

さすがに見苦しいよ

>>572
解ったからヒロインスレで暴れてらっしゃい

>>572
仕方無いよ。
このスレ自体、不確定な設定を拡大解釈した妄想で成り立ってるんだし。

>>574
不確定も何もエヴァにしては色々と公式で見解が出されてる点に基づいてるんですが？
結局の所、ここは新の展開で旧を否定して意見の違う人間を貶して御満悦な場所じゃないよ。
そろそろダブスタは止めておけば？

>>573
いや、俺近親厨大嫌いだから
ただ>>572が見苦しかったから言っただけ

>>576
>>572じゃなくて>>571でしょ、そのアンカーは
この先、複数展開されてるエヴァがどうなって行くのかは解らないしね
もう見解だけで面白いのも呆れるのも罵詈雑言も目に入るのは覚悟しとかなきゃ
きつい事を言ったらファンを製作者側の都合で振り回すだけになったら、
ファンから愛想を尽かされる事になっても仕方がないと思ってる
でもLASだLRSだで同じエヴァファンを見下して平気な人間達の方がいなくなる方がいいな

ファンにとって都合の良いものが作られるって発想が意味不明だと思うけどな
そんなだから、自分の解釈と違うって勝手にキレたり、その解釈を他人に押し付ることになる

実際は、自分の好みに合う作品を探してファンになるもんでしょ？
世の中、自分のイメージ通りに進むのは、赤ちゃんの時だけだぜ？

>>578
エヴァに限って言えばファンだけの問題でも済まない部分もあるけどね

>そんなだから、自分の解釈と違うって勝手にキレたり、その解釈を他人に押し付ることになる

エヴァオタ同士で問題が起きる場合はカプ厨に限らずほぼこのケースだもん
振り回されたのはファンだって言うのは間違ってもいないと思うよ
だってTV版の後半からずっとそれだったんだから
どの部分においてこだわってどんな立ち振る舞いをするかは個人の良識と見識に委ねられるけど

スゲーな赤ちゃんの時の事なんて憶えて無いぜ

>>578
・・・もしかして赤ちゃん？

>>580
別にアンタ個人に向けて言ったわけじゃないから、
そんなに気にしなくてもいいよ

まあ、傷付いたなら謝るけど

>>581
別に俺のことだとは思っちゃいないがw
鼻に付くレスだったから揶揄っただけだよ

まあ、マジに赤ちゃんだっだのなら尊敬するけど

ものの例えというか、ある種の皮肉だよ
シンジはEOEでユイから離れたのにな、っていう

なんか良スレ化してますね

そりゃそうだ。
元々ここは議論スレだから、糞スレがすぐ立つエヴァ板の中でもまともだよ。

やっぱり恋人的なヒロインといったらアスカが妥当だろうな
レイとはそんな感じしない

>>586
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>>585
＞恋人的ヒロインと言ったらアスカが妥当だろうな（ｷﾘｯ）


ｸｽｯまともな議論スレですね（笑）本性はカプ厨だとは（笑）

バカが涌いてんな
チラシの裏にでも書いとけよ・・・

>>586-588
自演だかなんだか知らんがLASはスレ違い
すれ違いの両想いが好きなのかも知れんがいい加減ヤメレ

流れに関係なしに突然カプ話からAA煽りで>>588（笑）
幼稚な手口だね、便所虫さんｗ

どっち側もここで頑張ってる半分くらいは現実の恋愛に力入れとけよ

どこぞの盛況なスレと違って過疎なんで心配には及ばないかと

保守

過疎ってますなぁ

ＬＲＳ人はこんなスレ興味ないし、ＬＡＳ人はＬＡＳスレでもレイ死ねとかは言えるからな

他に厨が特攻するスレが出来てるみたいだからね
ここに特攻するのは頭の悪いカプ厨か構ってちゃん
一定以上の話題が出てこなけりゃこんな感じだよ

LRSは非現実・・・
破を観るまではそう思ってた
あのラストシーンを観てしまったからなぁ
赤目のシンジさんはかっこよかった・・・

ここじゃそれもまた関係なしだけどね
要は設定自体が変えられているのかどうかだ
色々な意味で

関係ないっていうか、保留ってことで落ち着いたな
あと２〜３ヶ月もすれば、良くも悪くも盛り上がるでしょ

終わったなＬＡＳｗ

>>595
こう言う奴>>601が保守してくれるんで今まで落ちずに済みました

>>601
いつもありがとう

LASは永遠だしな

そもそもLAS関係ないしLRSに否定的なら即LASだとレッテル貼ってる時点でたかが知れてる
>>586-588の流れだと>>604の後に自演煽りが入るはずだったのか？ｗ

>>605
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>>606
開き直ったかｗ
お前普通にエヴァの話なんて出来ないもんね
過去レスに出てきてる内容でお前の煽りなんて無意味なの分かってても繰り返すしか能がない
普通に論じあってもついていけないもんな、お前ｗ
保守しておかないと、お前を構ってくれるスレが一つ消えそうでイヤなんだね、寒い奴ｗ

おいふざけんなよLRS
妄想スレ
>>395http://c.2ch.net/test/-/eva/1255872853/395
>>396http://c.2ch.net/test/-/eva/1255872853/396
>>398http://c.2ch.net/test/-/eva/1255872853/398
ヒロインスレ>>>111-114http://c.2ch.net/test/-/eva/1255514686/111-114
を見比べてみろ
自分らで演出させてまで叩きたいのか？！

LRS厨（人じゃないよ）必死だな
やっぱ近親が拭いきれないと安心できないのかね？

>>609
馬鹿かお前？LRSから近親とったら何も残んねえだろうが
近親だから興奮すんだよ！勝手に決めんな

LRSが非現実なのは近親がネックなのかな
鉄朗とメーテルとかはもっとヤバイ感じがするのだが・・・
日本の古典文学には近親の恋は結構あるよ
まあたいがいは悲恋だけど

>>610
いや、嗜好の問題じゃなくQ以後の展開の絡みで

>>611
肯定派、否定派ともに、近親を中心に捉えてるのは一部だと思うよ？
日本に限らず神話じゃ珍しくないし、何もエヴァに限った話じゃないし

つーかシンジは現実を生きなきゃ
同世代の普通の女としてアスカ辺りとくっつくべき

>>613
それ脳天気すぎじゃね？制作者側は禁忌のイメージ把握してるし>>6

>>614
普通の女なら、2-Aのモブにいっぱいいるぞ

>>616
モブと主人公がくっ付くわけ無いじゃん
主人公とくっ付くほどの絡みがあって普通の女はアスカだけ

>>617
アスカはどう贔屓目に見ても普通人じゃないからなあ
養護学校に入れるべきだったよなあ

やっぱり必死っぽく見えるよな

>>613
そんな薄い危機意識で厨が暴れてるのって単にはしゃいでいるから？
そこまで馬鹿だと思いたくないけどw

>>614
いやまあ、そうなんだけどさ
それ読むと、構想段階よりは抑えたみたいじゃん？
だから、そればっかりに捕われてるのはどうなんだろうなぁ、って

>>618
あれは個人差といより文化差だ
日本人がドイツ人の女性と結婚して向こうで暮らすと苦労するらしい

アンカミス
>>614→>>615

よく分からんが、近親はイヤだ

たとえ血が繋がってなくて近親にならなくても
母親そっくり、むしろ同じ顔の女の子と主人公の恋愛ストーリーなんて
生理的に受け付けない

先入観だろそれ
お前、自分の母親が同じ顔して若返って恋愛したら…って考えてるだろ？
そりゃ、生理的にうけつけないわ、幼少から一緒に育った母親なんだからな

けどシンジは母親の顔も覚えてないから
シンジの観点からしたら、普通に他人の女の子と普通に恋愛するのとかわらないだろうよ
母親と同じ顔だから無理ってやつは、シンジに自分を重ねすぎ


まあ、こういっても理屈じゃないんだろうな
それでも無理って言うなら、もう新劇見なけりゃいいさね
旧劇だけ見てればいい

>>623
おっと、LASへの悪口はそこまでだ

碇ユイはただの人間だが
綾波レイは真祖リリス

よって近親ではない

その場合異種婚になるな
ヒトと使徒の共存という方向に話が進むなら全然アリだろうけど

日本は多民族国家じゃないからな
その辺も忌避する理由になってそうだ

半分リリス半分母親でしょ？
妹か祖母じゃん

レイとユイが似てるってのは
あくまでもナオコ（とゲンドウ）の主観にすぎない

半分ユイというのも根拠なし
リツコの主観に踊らされすぎ

遺伝的な割合は不明だが、二人は客観的に見て似てるでしょ
そこは分けて考えないと

近親だろうと使徒だろうとLRSになりゃどうでもいいよｗ

スレ違い

どれがよw

アンチスレにも色々あるだろうけど、ここはLRS擁護おｋだよ
当然反論される事が多いだろうけど

>>632
近親だとくっつかないんじゃないかな〜と言うお話でして

だが>>632に近い考え方の人がスタッフにいれば一概には言えんよ
地上波ゴールデンタイムじゃあるまいし

>>635
いないと無理なんだ？

>>635
否定も肯定もできんが、いくら何でもその切り返しはどうよ？
議論ってさぁ、妄想じゃなくて、明らかになってることを基にやるもんだぜ？

なにやら板が活性化してるみたいですな　
善哉善哉

一概には言えないと言っただけです
それすら妄想と言うなら近親だと絶対駄目だという明確な根拠を提示して欲しいです

>>639
別に近親だからダメとは言ってない

ただ、スタッフにいるかもしれないからアリ、
ってのは無茶苦茶だと言っただけ

>>640
｢いるかもしれないからアリ｣じゃなくて｢いるとしたら有り得る｣。
文面を良く読もう。
まあ俺が言いたかったのは近親ってだけで否定はキツくね？ってことだしそう思ってないならもういいわ、文章解りづらくてごめんね

>>641
結論として同じじゃん
そんなＩＦ、いちいち前提として認めてたら話にならん

つ鶴巻

>>643
鶴巻は近親の淫靡な感じが良いって趣旨の発言だから禁忌を意識している

鶴巻が禁忌を意識してるから絶対にLRSにはならないからな
LRSは非現実

鶴巻と貞本は「最終的に別離するＬＲＳ」愛好者

リアルタイムのうちはＬＲＳでハッピーエンドして、１０年ぐらい後の後日談で、その後二人は別れて
レイはシンジを入り口にしてエヴァやネルフと離れて幸せになる道を見つけていった
というのが俺的ベストエンド。
セックス描写も厨の間なら避妊するだろうからＯＫ

LRSスレへどうぞ

破の公開で、LRS人の妄想は果てしなくとどまるところを知らない状況になったな・・・・
Ｑは88分間シンジとレイの子づくり描写で、残り１分で予告のレイ４人がエントリープラグから出て来るとかいう予想があってたまげた(笑)

（あれでも）LASスレではLRSを熱く語るくせにこっちにはさっぱり来ない

>>649
予想つうかネタだろw
でもまっ、今回もクローン（仮）か？と思わせるレイ４人でそんな妄想できるなんて羨ましいことだw

もしかして3人目が出るとしたら、予告のあれじゃないかと思ったけどな
そうなると話がまたまた収拾が付かない方向に流れてしまうがｗ

Qが楽しみだな。発狂するLRS人が全国でスクリーンを切りまくるに違いない

まともなLRS人なら大丈夫だろ
鶴巻だったかに新劇での幸せ保証されている様だからLRSにならんでも厨もそこそこ落ち着いていられるんじゃないかな？

ただ、今のエヴァ板での驕りっぷりを見ているとLAS厨側の報復でぐたぐたとかなりそうな予感
巻き添え食らう奴は憐れだな

>>653
そういうのが既に負け惜しみになっているんだけどなｗ
まぁあんたらのトドメになる確率のほうが高いと思うよ

近親が有耶無耶にされて、最後シンジとレイが一緒にいるなら
厨はLRS確定だと騒ぎ立てるだろうな

>>654
勝ったとしてもお前は何もかも失くすがなｗ
そして時系列を換算に入れての、ここの主張は変わらないと思うよ
ただ新と旧で何が変わったかが確認されるだけだ、お前の様にそれが世界の全てじゃないｗ

>>655
LRS厨「恋愛成就ぽかぽか！」
LAS厨「あれは恋愛じゃない、親愛だ！」

今と変わらんってことか

>>657
何そのLAS厨完全敗北往生際一撃

>>658
あやふやな場面でも拡大解釈して騒ぐ有様はLRS厨も変わらないって事だよ
で、恋愛成就がなったら、お前はどう振舞うのかな？

負けてないですよ。俺を負けさせたら大したもんですよ

LRSで恋愛成就がなったら・・・か、夢みたいだな
俺は>>658ではないが、オタの友達に電話して、部屋でささやかなお祝いをして、LRSスレでニヤニヤするかな

終わってもない新劇で罵りあうの、いい加減やめようぜ？

>>661
それなら、誰も文句言わないかな
互いに特攻するからこじれる

新劇の議論は一旦は保留になった訳だけど、何事も厨レベルまで行き着くとすげーもんだな(笑)
アニメキャラでお祝いなんて考えた事もないよ。

ちゃんと「ささやかな」と書いてあるじゃないかｗ「盛大に」だったら引くがな
ま、アニメに限らず何かに入れ込むってのはそんなもんなんだろ

最近はＤＳに香水吹っかけるヤツまでいるらしいからな…
アニメキャラの誕生日にケーキとか、もう序ノ口なんじゃね？

>>661
分かってないな。夢が叶って現実になったら、その瞬間にお前は夢を失うんだぜ？
夢が叶った嬉しさの後は夢の無い現実を生きていくだけだ
それでも幸せでいられるか？他の夢の持ち主を許せず罵る奴等だったら？てな話だよ

レイは象徴的ヒロインだからな
やっぱりシンジとくっつく役はアスカの方がしっくりくる

>>667
象徴的ヒロインでもあり、EOEではカヲルと共にその真実は人間の「希望」でもあった。
新劇でそこを根底から覆すことを、庵野がやるかどうかだな。

象徴だからくっついちゃ駄目！とか言っても今のシンジは鼻で笑いそうな勢いだからな〜

お前はあくまで制作者に動かされるだけ存在に何を言わせてるんだ？

シンジにはちゃんとヘタレて「綾波とは血が繋がってるから恋愛とか出来ないよ…」とかはっきり言って欲しい…

>>670
シンジに言ってる訳じゃないよな

>>669
はいはい、毎度特攻おつかれさん。
妄想と、事実を根拠とした議論は分けて考えようね。

心配しなくてもちゃんとシンジはアスカとくっつくだろ
最終的にLRSというのは有りえない

最後はカプ云々は完全スルーでゲンドウED。だったらカプ厨はどんな反応を示すのか。

>>675
それが一番カプ厨を納得させるでしょ。少なくともEOEでは
LRSには成らなくて、LRSがブチ切れた訳だから

EOE公開時、綾波萌えはブチキレたのとか完全に沈黙したのとか色々居たな〜
中でも忘れられないのが、劇場の入れ替え時に出て来た幼児が親に「レイが巨大化して首が落っこちゃったね〜」とデカイ声でネタバレした
それを聞いたいかにもなオタクがEOEのパンフレット落っことして放心状態だったな・・・
あの子供も今では高校生くらいになってるんだろうなあ
スレ違いすまん

>>676
この流れじゃカプ無視っていっても
一回LRSを完全否定させないといけないだろ
破の時点で何かの間違いなわけなんだし

兄妹設定を明かせばそれで終わりじゃないか。
LRS厨は兄妹でもやれると言い、LAS厨は兄妹なんて変態だ
最後にはアスカだろって事に成る。

なんか、別スレになってきたな
ＩＤ真っ赤っすよ？

>>675
カプ厨はそれまでのシーンで想像するしかないから、それぞれ自分に有利なシーンを
挙げて「新劇はLRS」「EOEも新劇もLASだったな」と勝手に納得するだろう

シンジ　レイ　アスカ
この３人はこのまま微妙な距離感を保ってほしいんだが…
まだ１４歳だし必ずしもどちらかとくっつく必要はないんじゃないかと

庵野は新劇以降のエヴァにつなげなきゃならんから、
どっちにしてもくっつけるわけにはいかんのだな、これが

>>681
EOEではLRSは完全に否定されたからな。頭の緩いLRSが今の段階で大喜びしているのは
仕方がないな

>>683
結局、そうなんだよね。でもLRSは頭が緩いからその辺を理解して居ない

破のEDでカプカプ騒いでるのはアホ
>>683に同意

え、庵野が続編作るって話はもう正式に確定したの？
よければソース見せてくれ

どっちかと言えばぶっちゃけEOEはLASもLRSもLMSも完全否定してたけど
LASだけ異常に民度低いから俺達の完全勝利だ！って叫びだしたようにしか見えない

破のラストは何かの間違いだし

LRSでハッピーエンド・えっサードインパクト？→エンドロール→槍投げ・カヲル「今度こそ君だけは・・・幸せにしてみせるよ」

>>688
破のラストはカヲルなw
この流れでLRS確定だとかはしゃぎ回る厨もあれだけど

>>687
悪いけどカプ厨の事なんて現在以上に考えてなかったと思うぞ
否定とか肯定とかさえ頭の中にあったかどうか・・・
大体、その論法を使いたがるだけでも、余人には他人様の事を
とやかく言えるモラルの持ち主と思われるどころか、この一言が返って来るだろ

つ鏡

言っておくけど何処かのカプ好きな集団が全員アホだって決め付けたい奴が別のカプ好き集団で大騒ぎしたら、
究極的にはエヴァ好きな人間達の民度自体が疑われるからｗ
どこかのカプ好きな連中が良くないって事じゃない
自分が嫌いだから、ともかく排除しなきゃ気がすまないからウダウダ騒ぐ奴等が迷惑なだけだ
それこそどこの誰でもな

民度とか言い出す方も煽ってる訳だから、同類なんだよな結局のところは。

エヴァで誰かと誰かがくっつくことはなさそうじゃない？
曖昧なまま終わらすと思うんだけど

だから、まだ新劇は終わってすらいないとあれほd(ry

何がトリガーになってこの流れになるんだ？

>>692
それでいいと思うけどね。
エヴァは「自己確立に至る物語」な訳だし。恋愛うんぬんは「その後」の話だからな。

ただ、カプ好きじゃなくて「カプ厨」は納得しないだろうが。どっちかが大勝利！宣言してエヴァ板が地獄絵図になるよりはいいよ。

>>695
本当ならそれで全然OKな話の筈なんだがな
逆にどっちともくっつく世界がありますだったら少しはまともになるかも知れんが・・・
実際にANIMAだとLRSにするにはアスカを殺しただけじゃ無理と言うか
レイ同士での争いに発展させないと持っていくのが難しい
実際にサンクが死んでるけどね

まあ、庵野のエヴァ以外本物じゃないとか公式でないとか言う議論なら責任取って庵野が両バージョン作ればいいだけだ

新劇とアニマじゃ全く重要度が違いすぎるからなあ

>>695
なんで庵野がそこで責任とらなきゃなんないんだよ？

エヴァ板に限ったことじゃないが、クリエーターには自分達の妄想を実現する義務がある、
って感じのことを考えるのは変だろ？
その気にさせといてー、とかよく聞くが、自分勝手な思い込みじゃないか

>>696
つまり原作者達にカップリングなんて特に重要視されてる要素か？と言う事
その程度の要素だったら驕り昂って他人の言葉に耳を傾けない人間は、
どれだけ視野が狭くて下らない奴になるんだって思わない？

新劇にした所でANIMAにした所で原典無視しては成立しないからな
何で暴れてるカプ厨は、そこで謙虚になれずに選民思想丸出しの馬鹿ッぷりをさらすのかね？

はしゃいでるだけなら可愛いもんだって優しい気持ちにもなれるけど、
そうじゃないから反発を食らうんだよ

>>697
あいつは一度はケジメをつけた筈だったからな

新劇も他の公式からの後の展開の話もなかったら、こんな事は言い出さないよ
他ならぬ庵野自身が「またやりたい」って言い出したのが、新劇もANIMAも始まりだしな
それなら最後まで責任は取らないと
それに何のかんの言ってもエヴァそのものが続く事は歓迎するから

>>699
ああ、そういう意味ね…
なんか、流れ的に違う意味かと

>>698
公式はＬＡＳなのにＬＲＳ厨どもが最近調子に乗りまくってるからなあ
本当に民度が低い

>>701
公式にLASもLRSも無いと思うよ？確かに愛情の→はアスカからシンジってあると明言されてて、
レイからシンジは不明瞭なままだったけどね

新劇でそれまでの旧劇の公式を全て否定しますとか言い出したら、それは自分のした事の責任は
一切放棄します、でも名声と金だけは頂戴ねと言ってるのと一緒だから批判されて然るべき

だからEOEの時以上に庵野は新劇の後の責任と言う意味でも重い責任を背負ったんじゃないの？
これこそカプの話じゃなくってエヴァの世界観ってそれぞれどう構築されてるんだ？って意味で

↑ 夜釣りですね、わかります

>>703は >>701にね

>>703
すれ違いが好きな人の変わらぬ保守に感謝しましょう

>>705
特攻と煽りが絶えない限りは保守されるでしょう
他にカプ厨ホイホイになってるスレって存在してるのに、どこまで・・・

大体新劇が最終的にＬＲＳになるはずがないしなあ

今は何を言っても負け惜しみだな

>>708
近親厨乙

ちゃうよ
まあアスカよりﾚｲのが好きだけどさあ

スレタイ見ろ、残念ながらこのスレで言っても説得感が無いな
本当に違うならLRS人に迷惑だから帰れ

でも今は何をいっても負け惜しみだよね
それは認めざるを得ないよね

Qではアスカ大佐大活躍っすかね？ｗ

まぁここの人の言うとおりならANIMAも新劇も完全にニュートラル
LRSもLASもどちらも同じくらいの低い可能性しかなく
男女の交流なんて微塵も感じないということでおｋ

いやぁ、すばらしい読解力ですわぁｗ

実際ＬＲＳはありえないじゃん

ANIMAは読んだこと無いんで知らんが
＞男女の交流
って、やっぱカプ厨脳じゃん

そんなに恋愛にしか注目しないなら、
ケータイ小説でも読んでりゃいいのに

ANIMAのLASと新劇のLRSは同じくらいの重要さはあると思うよ
お互いその関係性がわりとメインにきているのも同じだしね

実際今LRSは無いって叫んでいるのは根拠も無しに負け惜しみを
連呼しているようにしか見えない

>>717
シンジとレイの心の交流は俺にも分かるよ
だが何故男女の交流になるのかがマジで分からん

>>718
そう解釈したって問題無いレベルってことだ
そこまで必死になっても否定しきれるレベルではない

>>717
つうか>>694が書いてる事をよく読んでみな。
それとANIMAのシンジと新劇のシンジは、過ごしてる時間軸が完全に別だよ。
ANIMAでLAS成立してもあれは14歳のシンジとアスカのままじゃなくって、
EOE回避した後の3年間を経過した二人の話だから。
新劇でLRS成立となっても同じ事なのかどうかは分らない。

そして公式がそこまでカップリング自体重要視してるかどうかも実際怪しい。
一々、恋愛に絡めての話だけを繰り返すから、下らないって事でしょ。
いくら重要要素だって言い張っても、成立したら成立した時の話だけで新旧の違いを
比較しながら、それぞれの総括をしていけばいいだけの話。

それと誤解されたら困るから言っておくけど、LRSは無いと書いてるのは俺じゃないから。

アンチＬＲＳスレかと思ってきたけどＬＡＳ人もＬＲＳ人も真面目に議論してる･･･
良いスレッドですねここは

>>694
「エヴァ」じゃなくて、「ヱヴァ」だし・・・・。

>>721
別にLAS人とLRS人しかいない訳じゃないんですけど・・・
>>722
多分>>694の言ってる「自己確立に至る物語」は変わってはいないと思うよ
そして破で自己確立出来たかどうかは次のQを見ないと結論は出ないでしょ
いや、EOIEの帰還パートで一応は結論出してる筈だから、その通りに動けるシンジが見れたらいいんだけど

別に真面目に議論しているつもりは無いが

>>721
アンチスレにも色々あるんよ

１．○○憎しで凝り固まった箸が転げても批判するスレ
２．本スレで言いにくいレスを語り合うスレ
　　実際の所は見ていないから知らんがここで例えるならレイとユイの関係辺りなんかかね？
　　（一般的に信者が多いスレで決着が付いたとか言うのは数で押しきっただけだし）


この所は対立を煽ってくれるアンチカプ？（ただの愉快犯？）や双方の厨のご活躍で、ゆったりと１に近づいているのかな？

＞723
君が「思う」だけで、確証はないわな。
公式では「人を好きになる」がテーマらしいけど。

>>724
行ったり来たりって感じかなぁ…
その時々に、どんな人がいるかで雰囲気がガラリと変わってる

自分は貞版から入った、基本LRS派だけど、
ここじゃアニメ版に関しては否定的にもの言ってる
だから２についてまともに話せることもあるけど、
煽り合いになるとどうにもならんからなぁ…

感情と現実で分けてもの言えよ、って感じだわ

>>725
確証ならどの主張にも無い

シンジは(当初は)変わってないけど、ミサトは滅茶苦茶優しくなってるし、アスカはトラウマがないし、ゲンドウもシンジにそれなりに向き合ってるから、前とは違うと思うがねえ。
つーか、庵野が同じテーマをやるか？というのがあるし。
旧作と同じことやっても、意味ないような気がするんだけどねえ。

>>728
「繰り返しの物語」とは所信表明でも言ったからな。
同じテーマでも結末までで違いを見せられりゃ構わないだろうが、
出来てるのかどうかってのが次を見なくちゃ判断できずだな。
まあ、あれだ。「繰り返しの物語」としてるなら、最終的に「自己確立に至る物語」だろ。
貫徹するどうかは先が見えないとだけしか言えん。
今後もエヴァには振り回され続ける事になるだろうな。

取りあえず、なぜそんなにもカプ成立に拘りたいのかが解らんなあ。
特攻するような奴は不安で仕方ないんだろうが。

もはや意地になってるだけなのか、どうやっても対立する一派を負かしてやりたいだけなのか・・・
どちらにしても視野狭小なのが「カプ厨」なのかね。
それはそれで「エヴァという作品」を楽しめてない証左だと思うんだがな。
14年来エヴァオタやってると視点も変わって来て、ラストで中学卒業式くらいしてやってくれと思うよ。

単に厨仲間で馴れ合ってるのが退屈なだけだろ

こういう意見てガイシュツ？


相思相愛のLRSなんだけど、昔の大映テレビ特に赤いシリーズよろしく、兄妹と判明して悲恋になる。

いまどき赤いシリーズなんて誰もしらねえよｗ

モロ庵野達の世代だなw

スタッフのＬＲＳは悲恋っぽいのもそういう事かもな

>>733>>734>>735

だよね！

逆に今やれば面白いかもね？

いや、やりかねなくね？

貞版は死別だったからなわけで、別に関係ないだろ

あと、兄妹プッシュはちょっと前に見た

カプなんて重要じゃないからな。特に否定も肯定もしないまま終わるだろう
恋愛も近親も決定的なことは示さずに「一緒に生きていこう」で締め
いつまで一緒のつもりなのかは視聴者の想像にお任せします

もうQだと初号機内部でレイとシンジが融合してスーパーシンジになりましたみたいな展開でいいよ
それだと近親相姦とか無しでレイもずっとシンジとぽかぽかできる訳でスタッフの幸せにしたいって目標も達成できるし

魂が溶け合って同一の個体になるみたいな展開はありそうだな。
キングダムハーツのソラとロクサスみたいな感じで
シンジとレイは結ばれるみたいな普通のカップル像がまるで当て嵌まらないし

ＫＨの彼らは元同一個体なわけで、それと同列に考えるのは不自然だ
第一、運命を仕組まれた子供達はＱで集うんだろ？

そもそも男と女が融合したりしたら性器とかどーなるんだよ

マジレスすると融合はありえないだろ
破のクライマックスの「綾波は綾波しかいない！」のセリフとシンジの頑張り、
序と破の流れを受けてのレイの綾波レイとしての成長がまったくの無駄になる

そういった成長をうけて敢えて消滅させることで悲劇を演出する手法はあるけど、
そのタイミングを破で逸してしまった

別に融合してもアヤナミが死ぬ訳じゃないんだし成長は無駄にならないと思うけど
てか融合しないとしたら零号機亡くなった今アヤナミどうするんだろ
8号機乗るのマリっぽいし、使従として覚醒するほかないと思うんだが

無駄だろう
レイが一個人として成長することが大事、アスカのビンタ受け止めたのがその象徴のようなシーンなのに
誰かと融合してどうする
そしたらもう、綾波レイとは呼べない、綾波レイと呼べる奴はどこにもいなくなる

レイがエヴァに乗ることはもうなさそうだから、どっかで出番張るなら使徒化はあるかもな
ただ、またシンジがそんなレイを助けるのも破の繰り返しっぽくてもう飽きそうだが…

初号機覚醒が旧作通りならシンジとレイは今エントリープラグ内でLCL化して文字通り溶け合ってるんだよな
ただ救出シーンが抽象的過ぎてあの二人の物理的状態が今どうなってるのか予想しづらいのが現状だが
あれってシンジが超能力めいたものでレイの魂だけ救出したのか、それとも初号機がゼルエルの中穿り回して直接素手で肉体ごと救出したのかわかんねえ

色々考えても、救出手段の答えはＱまででない・・・と言いたいが、
Ｑでもその辺はなあなあで済まされそうだ。
新劇版のクロニクルが出るなら言及されるかも知れない程度だろう。

ふたなりシンジきゅんが見たいので融合路線でお願いしまつ
もしくはLCLから復活時になんかの手違いで二人の性器が入れ替わるとか

とりあえずカヲルが槍刺してたけど、あの時の初号機内部ってどんな状態なんだろうな。

少なくともシンジはLCLじゃね？
でないと初号機凍結されてエントリープラグ内で食料もなしに生きられないし
綾波に関しては、救出されて今シンジと一緒にいるのは魂だけで肉体はゼルエルに消化なり何なりされて既に失ってる可能性がある
肉体ごと救出したなら何で一緒にエントリープラグ内にいるのかわかんないし

>>746-747
初号機がゼル波のコアから零号機のコアを抜き出してたじゃないか
その後、ゼル波のコアがレイに変わったあたり、少なくともレイは溶けてたんだろう

あのシーンはひたすらビカビカしてるのと、思わず｢誰だよお前わｗ｣って突っ込まずにはいられない程｢ウオオオ｣連呼してるシンジが印象的すぎて何が起きてるのかさっぱりわからんかった
とりあえずシンジが気合いでなんとかしようとしてることは理解できたが

つーか、レイ裸なのにS-DATがあるって何よw

そこは旧でシンジは学生服で溶けてたのに漂ってたのはプラグスーツみたいなもんだ

>>751
あれは零号機のコアじゃなくて、レイのコアじゃないの？
たぶん、ゼルに食われて肉体は消滅して、コアだけが残っていたのではないかと。

つーか、旧作のリリスから取り出した魂を、抜け殻の「綾波レイ」の肉体に入れたとか、死んだらリリスの魂が他の肉体に移動するってのが、何かしっくりこなかったんだよなあ。
どうやってそうやるのか、全然出てこなかったし。
それよりは、コアをリリスから抜き取り、それを「綾波レイ」の肉体に埋め込んだとかの方がしっくりくる。
ただし、「綾波レイ」の肉体は人工物なので、薬物投与などしないと崩壊してしまうと。
だいたい、使徒には必ずコアがあるはずなのに、レイにないのはおかしいし。

>>755
でもそうすると新劇でもレイは使徒というかリリス設定は確定って事になるよな。
もしコアを取り出したって解釈の通りだったら本当にＱ以降でのレイの扱いが
予想できない。
もしカヲルもレイと同じく新劇でも使徒って設定なら、その辺何とかしてくれそうな
気もするが。

>>755
コアはあるかもしれないが、初号機の掌サイズはないだろ

新劇の使徒のコアは大きさが変化するから、その辺は問題ないと思うが。

レイとユイの遺伝子上での関係は新劇でも同じだと思うが（シンジがママンの臭いして落ち着くよぉ〜クンカクンカみたいなこと言ってたし）
リリスとの関係は変化してそうだよね。本体の仮面も落ちてるし

>>759
今度はレイがリリスの顔になるんだよ

>>754
いや、S-DAT具現化するぐらいなら服着ろよって意味でw

レイってユイの遺伝子半分アダムの遺伝子半分てどっかで聞いたんだが
これって人工交配とはいえユイとアダムの間の子供みたいなもんなんじゃねーの？
ゲンドウ嫉妬に狂ったりしなかったのか

レイのコアをアスカに埋め込んだらどうなるんだろう？

>>762
ゲンドウが執着してるのはあくまでユイ本人であって子供とかにはそれ程でも
なさそうだし。
第一嫉妬する相手が貼り付け化け物じゃ虚しいだろw魂はカヲルに入ってしまってるし。
新劇ではアダムが４体くらいいるっぽいしレイとリリスの関係も確かに変わって
そうだ。

しかし作中の設定ではなく、あくまで新劇の残りの尺や商業的な問題を考えると
実際新劇で明確にLRSになる可能性ってどれくらいなんだろうな。
何かまたその辺（恋愛問題）は曖昧なままでラストはゲンドウとシンジ中心の
食事会和解EDになりそうな予感がするんだが。
いや、エヴァという作品全体で考えればそっちで間違ってないんだけど。
Ｑはどうせマリ、カヲル、加持辺りが活躍してシンジとレイの出番は破より
少なくなりそうだし。

カプフィルター外して見れば普通に無いんじゃね？

シンジの匂い発言からしてユイのクローン設定は変わってないっぽいから公式で恋愛関係になっちゃ倫理的にかなり問題ありだろ
レイエンド＝近親相姦
アスカエンド＝前と同じやん
マリエンド＝ポッと出キャラエンドはちょっと…
カヲルエンド＝アッー！
こう考えるとレイ仲介のゲンドウエンドが一番丸くおさまりそうだ

＞LRSになる可能性
って言葉が出てくる時点でいちるの望みを託したいのは見て取れるが、Ｑで大風呂敷畳まなきゃならんから期待しないほうが賢明だ。

ゲンドウとレイダブルエンドな予感
すべてが終わった後は六畳一幕一間のアパートに三人で慎ましく、しかし幸せに暮らしましたとさ
みたいな感じで
シンジとレイの関係も兄妹的なのでよくねえか？
旧作通りの設定なら実質異父兄妹みたいなもんだろ

家族エンドにするならむしろ、葛城家の３人で偽家族ごっこをやり直す方がアリだと思うが。
ゲンドウとは最終的に和解出来たとしても、一緒に暮らすには新劇でも溝が深すぎるだろう。

じゃあ5人と1匹で暮らせばおK
ゲンドウ一人だけあのノリに馴染めなさそうだがｗ
新劇綾波はなんやかんやで順応しそう

恋愛面はもうこれ以上やらないんじゃないか？
破のシンジとレイほどの絆描いたら、もうあれ以上なにを描けばいいっていうんだｗ
告白ですらいまさら感満点だしな

つか破であんだけレイがヒロインぽかったのは鶴巻がアヤナミストで庵野に嘆願したからって聞いたんだがマジ？詳しいこと知らんから本とか嘘かわからんけと゛
でも、そうだとしたらそのせいで今回レイ特有の無機質でクールビューティな魅力がかなり失せてて本末転倒だと思ったんだが
レイにはああいうお姫様ポジションしてほしくなかった

初耳だけど、そりゃクリエイター嘗めすぎな噂だろｗ
そんな身内の我が儘だけで自分の作品弄るわけないだろう…
なんのための10年ぶりのエヴァだ

それに、鶴巻ってどちらかというとアスカ人でなかったっけ？

本来の魅力を損ねてるのはレイに限らず新劇全体の（と言ってもまだ半分だが）他キャラ、雰囲気、ストーリーに言える話
ぶっちゃけエンタメ作品としては最高だったがエヴァとしては駄作だと思う

歌謡曲を変に挿入するの糞寒いからやめてほしかった
一緒に見に行った子と後ろの席の人クスクス笑いしてたよ…

マリがポッと出キャラの割に妙に人気あるのは破のレイとアスカに皆物足りなさや違和感を感じたからじゃないかな
ガラにもなく人間くさくなり神秘性がなりを潜めたレイと牙を抜かれたように迫力なくなっちゃったアスカじゃマリに人気取られるのもわかる気がする
あの頃の得体の知れない美しさがあったレイと狂犬のようなヤンデレアスカを返してほしいお

いつの間にか新劇アンチの巣くつになっとるな

【アンチ】ヱヴァ新劇場版【破】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246101392/

新劇へのアンチ意見はこちらでどうぞ

>>774
惣流派

マリって人気あるのか？破を絶賛な感想ですらマリに関しては「Qに期待」程度がほとんどだったが。

ネタとして弄りやすいからあっちこちの二次に出てるんじゃね？
だからと言って本編評価と関係無いし人気なのかもいまいちわからん気がするけど

少なくとも、このスレとあんまし関係ないのは確かだ
まあ、シンジが顔を上げるきっかけは作ったが

ネットでのネタや二次でもマリ関係はあんま見かけないな。極一部で人気ある！と騒いでる層はいるが。

>>767
ミサトエンドはもう欠片も可能性はないか‥‥。
まあそりゃそうだろうがちょっと残念だ。

>>767
破のクライマックスにLRSを持ってくるのは完全に間違いだったよな
結局はくっつけない、くっついちゃいけないカップルであんな盛り上げ方してどうすんだっての
なんのためにシンジとレイをあんなところに持ってきたんだろうな

Ｑでシンジとレイは自分達が惹かれあったのもゲンドウの計画の内だと
知らされるだろうな
互いを思う感情に疑問を持つか、そんなの関係ないと突っぱねるか
何らかの試練があるだろう

生き別れの家族みたいなもんだから突っ撥ねるも何も無いんじゃね？

ゲンドウは計画のためにシンジとレイを接近させたんであって
家族でぽかぽかするためじゃないからな
命がけで助けたいって気持ちが他人の思惑通りってショックじゃね？
だからって今さら疎遠にはならんだろうが

>>786
庵野お得意の、持ち上げておいて突き落とすをやるためじゃないかね。
新劇は大団円が期待できるものの、シンジの未来の為に最終的にレイとカヲルが消滅することも否定しきれないしな。
主人公を上げて落として復活→大団円の為の破のラストかも知らん。

だが、その計画の内容そのものが不明確だからな
「数が揃わぬうちに」ってのは、使徒なのかエヴァなのか

って、ここでする話じゃなくね？

＞790
それは旧劇でやったから、新劇ではやらんでしょ。
俺はレイが消えるよりも、シンジが最後に死ぬような気がするけどね。
要するに旧劇の逆をやると。
どうも、新劇のシンジは普通の人間じゃないっぽいしね。
人間らしい幸せは無理なような気がする。

新規さんに受けない結末なんて今更やらないだろ
アニメはオタクにだけ受ければいい、なんて時代は終わってるよ

要するに、レイが生き残る為に守り助け救ってくれって願望な訳か…
それこそ破のラストをなぞって被る上、主人公が自己犠牲エンドじゃ商業的にまずいだろう。

主人公が自己犠牲で最後に死ぬ作品は、少なくないよ。
例えば「さらば宇宙戦艦ヤマト」とか。
主人公の古代が、敵の超巨大戦艦にヤマトで特攻して地球を救うラスト。
んで、商業的にはどうだったかというと、空前の大ヒットをしたわけで。
今でも名作アニメ映画として、評価が高い。

というか別に主人公死亡EDなんて今時そう珍しくもないし、第一何故かあんなに
シンジを幸せにするとか息巻いてるカヲルがみすみすシンジを死なせるという
展開も考え難いから、シンジ死亡EDは無いと思うがな。
俺的には序の冒頭でレイの幻（？）が出てきたのが気になった。
あれが新劇のシンジとレイ、それにラストにどう繋がるというか影響があるのかなと。

今時だからこそ、主人公が復讐とか自己犠牲は流行らないよ。新劇から入ったファンは納得しないだろ。
レイとカヲルは最終的にシンジを守るポジションに変更点はないんじゃないか。消える消えないは別として。

全ての戦いが終わる。
シンジ以外の主要登場人物が重要キャラはほとんど死ぬ。レイ・アスカ・カヲルもネルフ・チルドレン関係は特に。
一般人のトウジ・ケンスケ・ヒカリは生きてる。

辛うじて生き残ったオペレーター三人のうち一人がミサトの代わりにシンジを引き取ると言いだす。

しかし、シンジはもうここには自分の役目が無いと、第二東京の先生の元へ帰ると決意。

駅での別れ。
オペレーターと中学生三人組に見送られ、レイ・アスカ・カヲル・ミサトの思い出の品とともに第三を去って行く。
しかし、その目はもう無気力な少年では無い。
人じゃない…自分なんだ！と、先生との関係にも積極的に取り組んで行こう。

窓を流れる風景を眺め、S-DATで音楽を聞きながら、列車の窓に差し込む陽射しのまぶしさに、シンジは父のサングラスをかける。

高台から一人、生き残ったマリが人知れずシンジを見送る。

｢さよなら…ワンコ君」

少年を乗せ去り行く列車。



碇シンジ…彼の長く思い出深い14歳の夏の日々は終わった。



完


ていうFF誰か書きそうな気がする。

なにその滅茶苦茶厨二病くさいオチ・・・

血縁フラグはまだしも、ＥＯＥ補完と被せてあるようじゃ破ラストは「ひっくり返しますよ」と言ってるようなもんだ

最後どんな終わり方になろうとそこに至る過程がしっかり描けていればファンは納得するさ。カプ厨以外は。

厨二に一番受けそうで、少年漫画チックでノンカプエンドっぽいのなんだけど。

誰かやりそな気がしてる。
あと、ファーストシーンの逆の形で生き残ったのがミサトだけで見送るのがミサトでほぼ以下同文…

>>796
つかなんで新劇のカヲルがシンジの味方前提で話してるんだ？
破の時点ではカヲルはただシンジを幸せにすると言ってるだけで
そのカヲルの考える「幸せ」が逆にシンジの命を危険に晒したり
シンジと対立する内容である可能性もある訳で。
完全な悪役になる事はそりゃなさそうだけどさ。

つーか、神初号機vsMark6はやると思うがねえ。
アクションシーン大好きの庵野がやらないはずがない。
となると、必然的にシンジとカヲルは対立することになる。

>>785
むしろ加持とのスイカ畑シーンでミサトエンドフラグ微妙に立ってなかったか？

初号機VSマーク6はやりそうだがシンジとカヲルの対立ってのがいまいち想像できない。

ミサシンもちょいとばかし倫理的に問題なくねーか？(ミサトさん逮捕されちゃうよ的な意味で)
まあLRSの犯してるタブーとくらべりゃ可愛いもんだけどさ
旧劇だと唯一主人公とまとも(？)なキスしたりして、ある意味アスカ以上にヒロインぽかったし

ある意味も何も最初からミサトはアスカなんかよりヒロインですよ

旧作だと、もう一人の主人公だって公式で設定されてたからな
和製英語のヒロインだと、カップリングが成立する可能性がある人をヒロイン、
って感じに解釈されてるからその辺ややこしいが

ミサトさんはDBでいうブルマポジションだと思ってた。

EOEのレイは神龍だったかも

ヒロインと呼ぶよりも大人側の主人公と言った方がミサトはぴったり来る。

結局ある意味とかじゃない視点だとアスカがヒロインってのがこのスレの結論なんですか？

よく考えるとぶっちゃけスタッフでLMSに執着がありそうなのって今も昔も
庵野くらいしかいないと思うんだが、その庵野一人の拘りの結果、今に至るまでLRS、LASに
次ぐ勢力の一つとして存在してきたLMSって何気にすげーなと思う。
まあ俺自身ミサト派なんで庵野GJ！な訳ですが。

>>813
勘違いしてもらっては困りますが、このスレの主旨はあくまで「LRSは非現実」について時にネタでアホ話をし、時に検証しつつ議論するものです。

最近は脱線し過ぎだ

>>815
話を脱線させたのは俺じゃなくてもっと前のやつからだろ

>>807みたいなアスカ厨丸出しな発言ここでは控えてくれよ、話が脱線するし荒らしもくるしめんどいから

じゃあこの話題は終了
以下、議論を続けてください

>>814
LRSってそもそもそんな勢力あるの？
レイ単体のオタ人気は確かにぶっちぎりだがカップリングの勢力としちゃLMSよりちょい上程度な印象なんだが

LKS＞LAS＞LRS＞LMSってところじゃない
アスカ人は大半がLAS人ぽいけどアヤナミストはレイと自分自身をくっつけたいみたいな人が多そう

なんだよ真面目な議論出来るスレかと思ったら結局LRSを落としてLASを持ち上げたいだけかよ
LRSの非現実性を語れっつーの

新劇ではまだわからんけど旧劇じゃ完全に非現実だったな
近親相姦とか以前に最後の方はほとんど恐怖の対象としてしか見てなかったし

＞真面目な議論出来るスレ
大人はさ、不真面目くらいが丁度いいんだ

>>820
取りあえず面倒くさがらずに過去レス辿って読みなよ
その上で問題提起すればいい

>>818
新劇で勢力は逆転までいかなくてもかなり均衡したんじゃないか？
あれを見てレイはシンジじゃなく俺と・・・と妄想する奴がほとんどとは思えん
作品の流れを見るなら新劇で潜在的なの含めLRS人になるのは自然だろう

アヤナミストとＬＲＳ厨は別物ですから

だが肝心の近親相姦問題はどうする
レイとシンジの生物学的関係って下手すりゃ親子、良くて兄妹なわけだし
むしろそういうのを好む特殊な嗜好の人らもいるにはいるけど

新劇はむしろカヲルエンドになりそうな悪寒
近親相姦は社会的に完全なタブーだけど、同性愛は別にそれほどでもないし
なによりそっち系のお姐様からの売上げがとんでもないことになりそう

>>826
何度も言われているように、それは神話や古典劇の典型であって特殊ってわけじゃない

思うに、恋愛…というか男女間の愛全般に関して、性的なものにこだわりすぎなんじゃないか？
旧作ではリビドーとの絡みでその辺が強調されてたのは確かだが、
重要なのは心理的にどういう関係だったかだろう？

>>826
＞そういうのを好む特殊な嗜好の人
人外だから異類婚譚みたいなのが好きな人間もいそうだ。

>>828
それが恋愛感情ならね
その辺は散々議論され尽くしたけど、エントリーファイルや破の記録全集、何よりＱ公開まで保留状態だよ

古代においても同母兄弟や父子姦母子姦はタブーとされたが、異母兄妹との結婚とかは割とあった
ゲンドウ×ユイとアダム×リリス×ユイの２人の関係は何になるのだろう

組み合わせの意味がわからんのだが…
ゲンドウとユイは普通に夫婦じゃないか

>>831
レイってリリスなのは魂だけで肉体はアダムとユイじゃなかったか？
だとしたら異父兄妹じゃね

だが、新劇でその肉体に予備のクローンがあるか不明の上、ゼルエルに喰われてコアのみになってるかもしれない可能性あり

>>828
でも恋愛ってやっぱ突き詰めればどうしても性的なものに辿り着くわけじゃん？
心のつながりを重要視するなら、兄妹エンドか上で上がってた初号機内でシンジと魂融合エンドが一番丸く収まりそうだが
今の状態のレイってゼルエルに食われて肉体なさそうだし。
旧作みたいに予備の肉体いっぱいあるなら別だけど

レイとシンジ融合したらシンジの髪型と髪色と目の色がレイのそれにチェンジ！
性格もよりクールで退廃的になり腐女子大喜び！
むっちゃ厨臭くなりそうだな…ｗ

>>834-835
＞シンジ「綾波！」
＞レイ　「いいの、碇君。私が消えても代わりはいるもの」
＞複数のレイ「代わりはいるもの」

普通に考えればあるんじゃね？予備

>>835
例えとして適切かどうかはわからないが、60過ぎてから結婚して、
縁側でお茶を一緒に飲んで過ごすのが楽しい、って人もいるじゃない？

なんでもかんでも性的な〜ってのはいかにも思春期的発想じゃないか
それは本能であって、人間の心のあり様とはまた別だ

融合エンドはないだろ…
初号機は零号機のコアと一緒にゼルエルも取り込んでるから、
サルベージは可能だし、破のシンジの言葉を否定して何になるんだよ…

で、なんか食い下がってるように見えるかもしれないんで立場を表明しておくけど、
旧作では否定、新劇では保留派

予備ったらまた記憶なくなるぞ

ゲンドウと三人で家族エンドだろ
性的なものがあるかないかは別として、
カップルみたいになっちゃうと製作側の意図がどうあれ世間的には近親相姦になっちゃうし

男の子ならシンジ、女の子ならレイにしようって台詞からして、この二人の関係は兄妹的なのが一番正しい姿なんじゃね
この台詞旧アニメからあった気がするけど

レイは肉体カーチャン
アスカはヤンデレ
ミサトは年上すぎだし加持いる
カヲルは同性

シンジってまともな恋愛できない運命なのかね

そのためのマリです

>>841
そのセリフもそうだけど、新劇は旧作よりもシンジとレイがリンクしているっぽいな。
序の冒頭に現れるレイや「綾波…シンジ…碇…レイ」のセリフ、破の「母さんの匂い…綾波の匂い」のセリフや初号機覚醒赤目シンジ等々。
新劇では、シンジとレイはより近しい存在であると示唆されてる感じがする。

というか一番近親要素に萌えてそうなのってスタッフ達だよな。旧作の頃から。

まさかユイとアダムの遺伝子じゃなくてユイとシンジの遺伝子で作られた存在自体がタブーの子供とかか！？

貞本版三巻のような感じになったら一生カプ厨と戦うことになるなw
正直はっきりして欲しいと思うが、レイが消える、融合する線は絶対ないだろ

>>844
冒頭のレイって、シンジの電話のシーンの後？
ならTV版にもいたけど

>>847
可能性はあるが考えただけで果てしなくげんなりするなw

>>848
EOEでも目が覚めた時には、同じポーズで赤い海の上に浮かんでたんだったな。
最初から演出効果で「同世代の母親」とかを表現しようとしてたんだろうけど、演出優先過ぎてる気がする。
でも20話から23話までで、そこは納得、いや理解は出来たけどね。ユイのクローンか使徒とのハイブリッドだと言うのは。
エヴァは旧の頃から、こんなパターンにはまるのが多いな。

＞847
二人が融合して、サードインパクトが起こったじゃん。
何で起こったのかはわからんが・・・・まあたぶん、シンジも普通の人間じゃないんだろうね。
目が赤くなったり、バカ力発揮したりしてたし。
カヲルがシンジに執着しているのも、同じような存在だからじゃないかねえ。
ひょっとしたら、新劇のシンジは、ゲンドウとユイの子供じゃないのかも知れん。

カヲルの「お父さん」発言を考えると、むしろ新劇では仕組まれた子供達は
全員ゲンドウの子供（遺伝子的な意味で）という可能性の方がありそうじゃないか？
そうなるとシンジとレイどころかあと二、三人は兄弟が増えそうが。

ゲンドウが意図的に作ったのは確か
マリも普通じゃなさそうだから4人が仕組まれた子供かな

ゲンドウやらゼーレ関係の科学者×ADAMS＝シンジアスカカヲルマリ
ユイ×リリス＝レイ

ちょっと有り得そうだけど全く有り得ないようにも見えるし
うーん

アスカって仕組まれてんの？

あの時の「お父さん」の意味って
1 自分にとって特別な存在のシンジの父親だから
2 シンジをガチホモ的な意味でもらう予定だから義理の父親になるから
3 自分の存在を仕組んだ張本人だから皮肉を込めてお父さんと呼んだ
このうちのどれかじゃね？
全員兄弟ってのはいくらなんでも突飛すぎる
シンジ、レイ、カヲルのユイや使従関係者組とアスカ、マリの海外組は血縁あってもおかしくはなさそうだけど

アスカが一番やばい秘密抱えてそうだな
こいつ一人だけ旧作とは完全に別人ぽいし

でもぶっちゃけレイって幼少からあんな薬浸けの生活でしかも成長早めるような遺伝子操作なんてされてちゃ長生きして人並みの幸せつかみ取るなんて無理だよね
そこらへんどうするんだろう…まあもう体なくなっちゃったから関係ないけど

あんまり仕掛け言いたくないけどね、旧作とループ的にリンクしてるっぽいのはレイとシンジの関係性、Ｑの予告アスカ見ると否めない。

レイ｢お化けじゃないよ、魂魄体さ｣

>>860
もうレイがシンジの太母になって地球と融合する展開でよくね
最後シンジがラスボスの自爆に巻き込まれて死にそうになったら「本当にそれでいいの？碇くん…」とかいって巨大アヤナミが助けてハッピーエンド

いつからここは、新劇の意味不明な妄想を語るスレになったんだよ…

実際に兄ちゃんいる自分からするとLRSみたいな兄妹モノ近親相姦は恐怖の対象以外の何物でもない

俺も妹いるけど、普通の家庭の兄妹が恋愛するのと、レイとシンジが恋愛するのは心情がまるで違う
一緒にして考えることがズレてる

でも心情がどうあれ兄妹間（下手したら母子間）の恋愛であることにゃ変わりねーんだぜ
そりゃおぞましく思っても仕方ない

レイを廃除しないとカプ厨がウザくなるんだから
なんとか消えてもらいたいと思うのは自然な願望だろうな

自分LRS反対派だけどレイに消えてほしいなんて思わないよ
レイはレイで最後はちゃんと幸せになってほしい
ただ近親相姦だけはどうしても受け付けないんだ

設定が変わったら別にいいってこと？

カップリング成立させるなら消したレイは方がいいとか…

それはアレか？
自分のものにならないなら殺してやるみたいな、
ヤンデレ、ストーカー的な発想なのか？
実はただの嫉妬だろ？
そう言っちまえよ

ていうか、破のラストをカップリングの成立か否かでしか見られないとか、視野狭すぎるだろ…

×消したレイは
○レイは消した

何言ってんだ俺…

>>866
レイが消えたらLRS厨が静かになる代わりにLAS厨がウザくなるだけだろ

今更シンジとレイが引き裂かれるとは思えないが
この二人って精神世界では誰よりも近いけど、現実世界ではどこか遠いイメージで
普通のカップルのように付き合ってる姿が想像できない

もうシンジ×レイは相思相愛だけど近親だからくっつかない。
シンジ×アスカはシンジが好きじゃないからくっつかない
シンジ×カヲルは倫理的に問題があるからくっつかない
よってカプ不成立でいいじゃん。

という事はシンジ×ミサトか、シンジ×マリの時代が来るという事だな！

>>872
はっきり近親を表明してSW展開
アスカもはっきりシンジに振らせる
カヲルははっきり友情か敵

うん、完璧すぎるな
めちゃめちゃ面白そうだ

＞871
日常シーンでも、普通によろしくやってたじゃないか。

いっそ逆に重婚エンドでもやれば、カプ厨は派閥問わず絶滅するかねえ・・・
だがやってしまったらエヴァも完全に最低の烙印を押されて終わるな

気持ちは分からんでも無いが、ここはアンチカプじゃなくてアンチLRSな

スマン、流れがそんな感じになってると思って書き込んでしまった
まあLASでもLRSでも、仲間以外を激しく憎む厨で無けりゃ構わないんだが
いや、LASとLRSだけにはあの酷さは止まってないか・・・

まあ確かに…
勢力を否定したいんじゃない
劇中では実際どうなんだって話をしたいんだ

>>873
どうでもいいけどマリもミサトもMだからどっちもLMSなんだな。

新劇だとぶっちゃけ作中でレイは近親（家族）ED、カヲルは女キャラの誰かと
適当にくっつけとけばどっちも割りとあっさりシンジとのカプ不成立には出来るんだよな。
破までの時点ではどちらも結構その可能性はありそうな気配を作中に残してると
思うけど。

そんな事言い出したらどのカプだって不成立にできるだろw

>>880
レイ家族エンドはともかくカヲルが女キャラとくっつきそうな気配って
どこにあるんだ？

気配とかじゃなくやろうと思えばできるって事だろ。レイもカヲルもそれ以外のキャラも。

またIf話かよ…

とりあえず新劇の一番の敵は尺の問題だろうな…。

尺の問題から見ても、キャラ設定から見ても、倫理的に見てもLRSは非現実的。

むしろ、尺の問題があって、余計なものを削り、シンジとレイを中心にした話にしたからこそ、すっきりまとまってヒットしたとも言える。
まあたぶん、この路線まま行くでしょうな。

この路線てどの路線？近親相姦が終着点？それとも家族でぽかぽかエンド？

破の時点ではまとまってるとも言い難いが…やっぱり完結編次第だな。

補完計画はどうするんだろう？
あと庵野監督は恋愛至上主義なの？言葉のあやなんだろうけど、周囲を犠牲にして愛をとってほしいと考えているわけ？

「世界がどうなってもいい」に引っ張られすぎ

いずれにせよ、あの場面ではいかなる方法を用いても、
ゼルエルを撃破するしかない

「僕がどうなっても〜」で止めておけばいいのを「世界が〜」まで言わせたのはある程度は意図的だと思うがな。

今までの事を考えると意図的とか言うより勢いでやってる可能性が高いかな。
庵野のいうライブ感覚とやらは十年経っても健在。
酷評して言ったなら旧作の時から全く成長してないという事だろう。

いや、破はむしろ、計算されて作られているよ。
劇中のさまざまなイベントが、ほぼ全てラストに繋がる伏線になっているからね。
おそらくラストを最初に考えて、それから全体の話を作っていったんだと思う。

悪いけど計算されて見える錯覚を引き起こす事が多いのも既に旧作で学習済みだから。
鶴巻の言ってる事を聞いてても計算されてじゃなくて計算したつもりの段階だと思う。
本来なら三人目が破で登場する予定だったと言うのはまさしく計算なんてしてないという証拠なんじゃ？
そして伏線と言うなら回収されるのはQ以降の話になるんだな、これが。
正直、実質一本では難しくかと言って二本に別けると間延びしそうに見える。
こればかりは破だけで判断できないし次を待たないと仕方がないとしか言いようがない。

つか実際最初の予定と破の時点でかなり変わってるのは言ってたしな。Qにどう繋げるか楽しみではあるが。

三人目云々は、たぶんシナリオ第一稿の話じゃないかな？
二人目のレイだけじゃなく、アスカと加持も退場する予定だったというの。
で、序の反響に驚いて、『これじゃ面白くない』と最初から書き直したと。
まあ、書き直して正解だったわけで・・・・これだけヒットしたんだから。

それから、私の言っているのは、破という一本の作品内での伏線のこと。
劇中のさまざまなイベントが、ラストへの伏線になっている。
これは計算されてないと出来ないことだよ。
自分で脚本なり小説なり書いた経験あるなら、すぐにわかるよ。

>>897
序の反響に驚いたとか言うニュアンスは鶴巻のインタビューからは感じ取れなかったな。
それと書き直して正解も何も原点があって大筋はまだ擬えてる展開だというのも忘れちゃいけない。
だからとは言わないけど計算されてるかどうかは一度でも庵野のやり方を俯瞰した事のある人間なら、
おいそれと首肯できないんだよね。
そして三人目登場だけじゃなく加持とアスカ退場を破でやると「今回はハッピーエンドを目指す」と
いう方針からも外れる。これは登場キャラ全部にかかるだろうから。
旧作で散々やきもきさせられた人間からしたら、あれは変わってない事の証明みたいな脚本だと思った。
つまり勢い重視の姿勢からは庵野は抜け出してない。
ラストって言うならカヲルの槍で初号機貫いたあれ？それなら次回以降だよ、伏線回収されるのは。
ただどんなオチになるかは何となく想像が付く。

>898
どんなオチー？

ある意味脚本書き直しの恩恵を一番受けてそうなのって加持だなと思った。

>>899
多分、ループ世界ネタで来ると予測。外れたら外れた時だし、その時のオチを楽しみに取っておけばよい。
アニマの方で示唆されてるだけに使わない理由もないと考えて。
元は全部庵野の多元化展開希望から始まっているから。

>>891-892
あの流れと副題で「これで良かったのか？」って視点が持てないようじゃLASの二の舞だよ

ループネタは個人的には好きじゃないが、ループじゃない場合カヲルの台詞の辻褄合わせが大変そうだなと思った。

>>902
流れと副題ねぇ…

まず流れとしては、レイを助けたいという願いに応えた初号機(ユイ？)が、
ヒトから使徒(天使)としての力を取り戻し、シンジのコントロールのもとでゼルエルを殲滅
その後、レイを救い出す副次効果として零号機(アダム？)のコアとゼルエル(S2機関？)を吸収
初号機(リリス？)とそれらが混ざりあったことで、擬似的な神が誕生しかけたが、
カヲルが槍で零号機のコアを破壊したことで、神から天使に戻された、ってとこだろうと思う

副題については、シンジもレイもアスカも変わったじゃないか

ゼルエル戦の前の、弐号機の血がシンジの掌を染めてるシーンは、
初めて初号機に乗り込む時にレイの血が掌を染めるシーンの繰り返しかつ、
弐号機の血ということは、侵食されたアスカを思い起こさせるものでもあると思う
だから、アスカが無関係だなんていわない

ただ、この一連のシーンをカップリングに全く着目せずに観た自分としては、
LASの二の舞の意味が全く分からん
そっちこそ、何を観て何を考えてたんだ？

新劇でもエヴァ特有の示唆＋深読み傾向はそこらかしこで出てくるよな
エヴァはそれで盛り上がった作品だから悪いとは言えないし、楽しみ方の一つでもあるのだが・・・

>>904
>>902は多分、You Can （Not） Advanceから前に進めない＝成長出来ないと言う意味合いで解釈してるんだと
破は変わったと言うならアスカとレイはキャラの路線自体が変更されてる様に見受ける
強いて言うなら、どこかの同人や二次創作で出てきた改変版のキャラを流用している感が強くあった
シンジも果たして旧作に比べて成長なのかどうかは微妙に感じたとだけ
演出重視だとは思うが、あれが初号機の覚醒と言うよりもシンジさんと囃された様にシンジの覚醒に見えてしまうのが難点
覚醒＝人格的な成長とは自分も考えられなかったので・・・・
何より旧シンジとは世界が別でも同一設定だったはずなので、あれだと旧作の方とはどう説明付けるんだろうかが今後の疑問として残る

シンジとレイの場面を印象的にみせてあるから、あれに引っ掛かって破のラストだと捉えてるのはフィルター通して観てるカプ厨でしょうよ。
最後にカヲルを持ってきて、苦々しく「今度こそ〜」とか言わせてる時点で、Ｑはどんでん返しが待ち受けてるかもよ？という制作側の示唆だろうし。
破の副題の解答もＱに持ち越しだしな。
マリが現れてSDATが26＞27に進んだが、結局停止してしまったことからも成長云々は保留とみていいだろうし。

>>905
シンジが同じってのは性格とかのことだから、覚醒は新設定って事でいいんじゃねの

>>907
覚醒については、ゲンドウ冬月組が
「やはりあの二人で初号機の覚醒は成ったな」
「ああ。我々の計画に辿り着くまであと少しだ」
ってセリフあるし、初号機（ユイ？）が覚醒したで間違ってないんじゃない？

＞904
アスカのことなんて、考えてないよ。
んな描写、一つもなかったし。
レイを取り返す、それだけがシンジがエヴァに乗ったただ一つの理由。

>>909
はいはい、脊髄反射の保守をいつもお疲れさんです

あの流れで「アスカの時のような事は繰り返さない」って思考が無いほうが変だわ

>>904
恐らくレス先に向けてというより、こう言う人>>909に向かって言っているんじゃないかと
＞LASの二の舞

＞911
だって、そんな描写ないだろ？
そもそもシンジは、誰かのためにエヴァに乗ったわけじゃないし。
レイを取り返すという個人的欲望からエヴァに乗っただけ。

描写ならレイ救出前に３号機殲滅があった事自体がそれだって
変なフィルター外せ

そうそう
なにも、だからLASなんですよとは誰も言ってない
それとも、シンジはあれを受けて成長しないダメな子としたいのか？

「せめて綾波は助ける！」
このせめてってのは３号機に乗って傷ついた友達に掛かってると思うが
（アスカだからじゃなくて傷ついた友達）

違うよ、自分自身にだよ。
『僕がどうなっても〜』と、その前に言ってるでしょ？

ご丁寧に説明してやらないと分からないリアル中なのか、はたまたお花畑LRSなのか・・・

ちなみに「大切な人を失った経験を踏まえて今度は失わないようにする」って意味で
アスカの事は心をよぎったと言いたいのであって、
レイ救出がアスカの為とかそういう主張ではないぞ？
思い過ごしかもしれんが、なんか微妙なずれを感じるもんで

だから、どこにそんな描写があったの？
それこそ妄想だろ。

駄目だこりゃ・・・

だから>>915
直接的な描写がないと「それは存在しない」って人なのか？

安価間違い
>>914

いやいや、君たちのように劇中の内容を歪曲・捏造する人たちよりは、ダメじゃないよ。
公式情報でも、あの場面でアスカに触れられたものは何一つない。

歪曲と言われても失敗→今度こそ成功ってお約束の構成にしか見えん

バルディエル戦とゼルエル戦をそれぞれ独立したものと捉えると、
それこそ破の後半のストーリー性が無くなってしまうだろ

描写があることと、一から十まで懇切丁寧に解説が入ることは別だぞ？

>>924
悪いが敢えて言わせて貰うよ。
「特攻おつかれ」
もう少し人間関係について実体験を学んでからまた来なよ。

「僕はどうなってもいい世界がどうなってもいい」
「せめて綾波だけは助ける」
この時「せめて」というのは自分よりも世界より綾波を助けたいを強調したいのか
3号機の経験なのかわかりにくいが

「世界がどうなっても」からレイに限定してるのもわかるし
「せめて」は後の事をより強調したり優先さしたい場合に使う言葉で
この場合は目の前のレイに対しての台詞だと思う

まあストーリー上の成長もあったとも解釈はできるけどね

＞926
別に独立しているとは言ってないだろ？
３号機事件は、シンジがエヴァに乗る意義を失う意味で必要だった。
そして次に繋がることになる。

＞927
君はさぞ素晴らしい人間関係なんだろうね。
あと、別に君たちがLRSが嫌いでも、俺はどーでもいいんだよ。
ただ、劇中の内容を歪曲・捏造するのは許せん。

新劇の解釈は一旦保留なわけだけど、細かい部分で引っ張ってるうちに次スレに到達しそうだな

上の方のスレタイ論議とかテンプレ論議はどうするんだい？

>>931
いっそこれでいいんじゃね？
【アンチお断り】LRSは視野狭小　part13

アンチスレなら他にいくらでもあるから、わざわざ挑発的なスレタイにして、
そっちを追従しなくてもいいんじゃない？

本編のLRSに否定的であることと、二次創作系を含めて受け付けないことは、また別だと思うんだ

分かってるよ
ただ、太い釘ぶっ差しておいた方がいいのも事実
テンプレ見直しも視野にいれたらどうかね？

>>933
スレタイはどうでも良いのだが綾波スレとかと勘違いしてね？
アンチLRSスレはここだけ

>>907
>>908
性格とかに止めておいてるならだが、新設定が入ってるとなるとそれって旧とは別人じゃ？
と言う突っ込みが入る事を制作側が考えてるかどうかだな

>>930
これだけは言わせて欲しい
作ってる人間達がストーリーより場面ごとの演出にこだわる人達だというのは忘れたら駄目だと思う
その為ならストーリーの整合性を持たせる為の描写なんかどうでも良くなってるのは旧の頃から変わってなさそう
>>925が言ってる様な解釈でもそれは別に劇中の内容の歪曲にはならないと思う
ただ「世界がどうなってもいい!」は結局シンジもゲンドウと変わらないじゃないかと言われ続ける原因になるだろうな
他ならないあの場面の描写がそういう声を発生させちゃう訳なので

綾波アンチスレは幾らでもあるが、LRS否定スレはここだけだな。
わざわざ煽る必要性もないが、LRSをすべて肯定する必要もないんじゃないか。
それこそ該当スレは有るわけだし、使い分ければいい話。

>>934
釘を刺すならアンチじゃなくて信者と呼ばれる人達の方じゃないか？

肯定的な話をしたければ、それぞれの該当スレへ、
否定的な話をしたければここで

みたいな一文が欲しいかな

>>938
うん、そう言う意味で書いた

>>936
＞言われ続ける原因

お前が言い続けるんだろｗ

>>940
何を曲解してるのか知らんが出てくるのは避けられんと思うぞ
そちらこ異議が有るなら論点をもっと明確にな
単純に反発して書き込まれるだけなら話の続けようもない

自分の意見なら自分のものとして書けばいいだけで、
他で言われるとか言われないとかはどーでもいいだろ
そんなアピールはいらん

ゲンドウがカヲルがサードインパクト阻止しなかったらどうするつもりだったのか…それも計画通りか？

このスレはLRSの非現実性や不自然さ、疑問点等を話し合うスレです
その内容は自ずと否定的なものとなるため、肯定的な話し合いをしたい方は、
他のLRSスレをご利用下さい

また、混乱を避けるため、アニメ版、貞本版、新劇場版のいずれの話であるかを、
レスに明記するようにしましょう
そして、それらを混同して語ることは避けて下さい

貞本版と新劇場版は未完であるため、個人的な意見から煽り合いにならないよう注意しましょう
また、特定のキャラクターや他のカップリングを中傷することは避けて下さい


議論するならテンプレこんな感じ？
あんまし挑発的なのは好かないし、小競り合いの原因はだいたい納めたと思う
スレタイどうするよ？

※LASやアスカを持ち上げたり、新劇全体を叩いたりすると素性がバレるからしないようにしましょう

煽りは荒らしと大差ない

>>891
遅レスだが、ゼルエル撃破しなくちゃいけないのは人類滅亡するからであって
その後エヴァが人類滅ぼすんじゃ本末転倒という奴だと思うんだ

どうせシンジはなんだかんだ言ってアスカとくっつくだろうな

↑釣れますか？

しっかしシンジまで凍結させてカヲル（ゼーレ）はどうするつもりなんだろ。

>>947
いやまあ、あれで滅びたら確かに洒落にならんと思う

何を言いたかったかというと、人類を滅亡させてでもレイを助ける、
と、そうシンジが考えたみたいな捉え方はどうよ、ってこと
言葉足らずだった

まあ、それより50切ったわけだから、スレタイとテンプレの話しよう

>>945
むしろあの構成で「シンジはアスカ（３号機事件でなく）の件を悔やんでの行動ではない」って発言がお里が知れる
乗ってたのがトウジでも変わらない話だ

注釈せんと分からん気がするんで
「アスカのような事がレイにも起きてしまう」って意味での前例の悔やみで
レイを助けたいと言う個人的欲望で動いたのは肯定

それは悔やみって言うか苦痛への怖れって言った方が正確だな

悔やみってそういうもんだろ
ただの言葉遊びでシンジにケチつけたいようにしか見えん

破のラストは結局レイを助けてめでたし、で終わらなかった事の方が重要だと思ったけど。

それよりスレタイどうするの？
このまま「LRSは非現実」でいくとしても、テンプレ纏めに入らないと。
ただのアンチスレじゃなく検証・議論系スレでもあるんだし。

いやただのアンチスレでよくね、特攻うざいし

>>958
俺も個人的には気楽な方が良いな



つーか議論だけを求めている人は
レイはシンジのこと好きなの？
スレでも復活させれば良いと思うんだが

ただしテンプレの
＞LRS人、アヤナミスト、シンジスト皆で語りましょう
なんて論客を選ぶのは信者スレと変わらんからよした方が良いと思うが

変に挑発するから特攻されるんだろ…

>>944を足すか削るかで
特攻されても、お引き取り下さいって言える

>>960
このスレに対しての特攻とは限らないんじゃね？
聖人君子じゃないんでたまにガス抜きしたいときもあるんだよね

そういや破が微妙スレも「微妙」か「アンチ」の線引きでちょっと前に散々もめて今は過疎り気味だな…。

そんなら「否定的に語る」くらいに濁す？

いや、元からアンチスレなのにどうしてスレタイ変えてまで微妙にしようとするのかって事
アンチのイメージが嫌なら別スレ立てれば良いでしょ？

アンチか否かより、議論ありか無しかだな
するときもあるんだから、包括しといた方が後々困らん

>>1-14のテンプレを見て議論がどうとか建前いえる実情じゃないじゃん

>ぶっちゃけ近親相姦ｗ

>11 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：04/03/15(月) 02:10 ID:???
>近親相姦じゃなかったらLRSにあらず。
>この背徳と禁忌に病みつきでございます。
>LRSマンセーヽ(´∀｀)ノ

↑これをテンプレにしておいてアンチスレじゃありませんってどれだけ偽善なの？
LRSを否定的に見る→アンチじゃないのか？
素直にアンチLRSというスレタイにした方が他の人間もスレ覗く前からスルーできて助かるし
荒らしは「ここはアンチスレですから」とスレタイだけで一蹴できるじゃん
アンチスレしたくない理由を逆にしりたい

建前を大事にする人たちなのさ。
真面目に議論する気はハナから無い。
なのに真面目ぶる。

>>966
逆に聞きたいんだけどさぁ…

えっ、アンチって態度はでかいクセに、口で言う事はその程度なわけ？
「近親キモい」とか「厨乙w」とか言って自己満足に浸ってるだけでさぁ、
徹底的に論破してやろうとか考えないわけ？
何？議論やって相手負かす自信ないわけ？
それで特攻とかしちゃうわけ？

逆に逃げだね、そりゃ

綺麗な感じになるどころか、もっと突っ込んだドロドロしたことになりそうじゃん？
ちょっと楽しそうとか考えねぇの？
アンチっていうくせに、構えは最初から負け犬なわけ？

つまんねーの…

>>966
誰もアンチスレじゃ無いとは言っていないような
議論したいって言ってる奴が議論向けにテンプレ変えたいって言ってるだけだよ

で、俺はテンプレでガチガチ固められるのが嫌だから議論したいなら別スレ立てたら？と言ってるクチね


>>968
>>966ってお仲間じゃね？

テンプレがどうあれ実際にスレ内では真面目に議論してる時が結構あったじゃん。それはスルー？

とうとうテンプレ否定ｗ

>>1がテンプレといえる代物ならな

>議論したいって言ってる奴が議論向けにテンプレ変えたいって言ってるだけだよ

あくまで一部が言ってることか、なら俺も反対
このスレはもう12個目で、テンプレもその長さの分だけ認められてるわけだろ？
だったら実際にあわせてスレタイを変えたほうが有意義だよな

なんかスレタイとかテンプレとか気にしてるが
このスレタイ・テンプレでアンチLASだった過去に比べればささいなことw