無名なブロガーとか無名な批評サイト以外をどんどん貼っていこう
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 16:14:11 ID:nJykEkBj
2get
>>3 おいおい2は俺だぜ?
何ダサいことやってんの?
お、なかなか良いスレたてたな
今回ほど他人の評価が気になったエヴァってのは無いわ
あきまん書いてたよ
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 16:28:22 ID:KMxdfmgS
奈須きのこさんまだですか?
8 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 16:45:14 ID:z38cVniJ
今回のエヴァは文字通り破!この一言に限ります。内容も破壊的な仕上がりで見ているエヴァファンの心を破壊しているような感じにさせてくれました!評価は★★★★☆です。
みんなが幸せになろうとする
いい言葉だ!今回の破は俺はどこかひっかかっていたが答えがコレだ
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 18:16:01 ID:tduT/kWx
830 名前:宮台真司[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 17:49:57 O
マリへの期待は裏切られませんでした。
引きこもった末決断するのではなく、行動してから考える。よい意味でポジティヴなキャラは、10年代の幕開けに相応しい。
また、1Q84との関連は事前に述べましたが、これは予言ではありません(笑)これもシニフィアンの過剰ですね。
「翼を下さい」と「リリィ・シュシュのすべて」
については、またあらためて述べることもあるかと存じます。
傑作です。120点。
>>11 宮台はどーでもいいがその金魚の糞みたいな奴ら
死んでくれ
女性声優のまとめてくれ
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 22:33:21 ID:HuDkbHTM
906 :宮台真司:2009/06/27(土) 22:14:25 O
マリについて補足しましょう。
デリダの「脱構築」概念は(東さんの、ではなく(笑))宗教的知識の有無で
大きな理解の差が生じます。日本の難点で述べた通りです(ヘブライズムとヘレニズム)。
構築は必ず間違うが、回避できません。構築しつつ、構築を信じず、前へ進め、ということです。
シニフィアンの海(予告の「急」(笑))に溺れず、正面から向き合いましょう。
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 22:56:05 ID:HuDkbHTM
912 名前:宮台真司 :2009/06/27(土) 22:51:43 O
社会の中で幸せになる程度なら、補完なんて必要ないんですよ。
ある種の人は世界を求める。1Q84であり、エヴァです。
そして、世界とはデタラメである。生きるべき人が死に、死ぬべき人が生きる。
欝と受け取る人もいるでしょう。しかし、それが福音である、という人もいるのです。
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 23:01:52 ID:9BPThkJJ
これ偽者だろ?
どこの板だ?w
偽物だとしても1Q84のことはラジオで喋ってたし、
かなり本物っぽい感じだww
19 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/27(土) 23:29:26 ID:xZXe2l/I
ほら、遠慮しないで俺の感想も貼ってくれたまえ
>>18 全然ほんものっぽくないよ
宮台が「行動してから考える。よい意味でポジティヴなキャラは、10年代の幕開けに相応しい。」なんていうわけないじゃん
何できのこがこんなにageられてるのかが理解不能
糞小説糞シナリオしか書けてないのに
あなたみたいにアンチが付いてるということは
それと同時に信者もいっぱいいる証拠
中二病丸出しだから、ファンもアンチも着きやすいんだろう。
エヴァのようにな
27 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/28(日) 16:38:34 ID:9wNUR8lY
破ならアカデミー賞も狙えるな
28 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/28(日) 16:48:30 ID:Taq9OpH+
2009/6/27 : 一言だけ。(きのこ)
色々たてこんでいるのに、吐き出しておかないと死にそうなので一言だけ。
エヴァ破が凄すぎて生きているのが辛い。
ありがとう、ありがとう。
2行目がうっとうしいな
あれNHKにようこその作者は?
宮台
東
ヤマカン
滝本
オリラジ中田
ここあたり知りたいねぇ
>>32 オリラジ中田のブログは確認したけど、
仕事で初日に見られない事に、もどかしそう
にしてたな
しょこたん可愛いなぁ
いつものことだが
37 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/28(日) 18:41:49 ID:Taq9OpH+
ヤマカンは
「序は旧エヴァにあった狂気とかが無い、ウェルメイドなアニメになった」(要旨)
って評価だったが、破のラストにはどんな評価を下すだろう
>>36 ネタバレ次長してるようだが、めっちゃネタバレしとるw
the.bestとか言われてもなぁw
>>37 ヤマカン(笑)
糞程の才能もないくせに偉そうに
一番ないな
115 :宮台真司:2009/06/28(日) 18:47:13 O
現代思想の「人間/動物」特集、稲葉「社会学入門」を読了しました。
陰にある東さんの影響力の巨大さは、分かる人には分かるのではないかと思います。
思うに今月は、東さんの今後を決定するに重要な仕事が集中しましたね。
1Q84、ディケイド、エヴァ。
全てが、ある方角を向いています。
そして、私とは対立することになるのでしょう。
約束の時は近いですよ、東さん(笑)
庵野の盟友島本和彦もまだだな
44 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/29(月) 11:45:41 ID:fOOpr7N0
>>36 裏コード ザ ベストって雑誌名みたいだな
思ったより普通だなオリラジ中田
基地外じみたエヴァオタだと記憶していたが
48 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/29(月) 19:47:36 ID:fOOpr7N0
49 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/29(月) 20:45:46 ID:TeV9HOY8
なんだこのおっぱいちゃんは
51 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/29(月) 20:49:17 ID:wDtKHz25
スイカ…ですか。
54 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/30(火) 01:16:31 ID:sm99sRH4
56 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/06/30(火) 02:09:26 ID:5KKaTU05
著名人による破の感想スレと統一してほしいなあ
どうも内容がループっぽいので、竜騎士の感想が聞いてみたい
破に関しては色々な人達の感想聞きたいな
栗山千明様の感想はまだでしょうか
ラジオで言うだろ
感想まだー?ヽ( ´O`)ゞファーァ..
63 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/01(水) 02:17:39 ID:5TCtS6gb
ええ、観てきました。
「エヴァンゲリヲン 新劇場版 破」
まず、第一の感想が、
「日本のアニメは本当にとんでもないレベルになったなぁ。」
です。本当に世界に誇れます。世界の人を驚かせれます。
何と言うか、本当に凄かったです。
お話も沢山の変化、工夫がしてあって凄かったのですが、それ以上に「絵」ですね。
使徒とのバトルシーンや、ジオフロントなどの未来都市、数々のメカニック・・・
全てにおいて、デザインやアイデア、動き、お話の内容が解らなくても、
もの凄い快感、エンターテイメントが味わえます。よくぞここまでのものを作ってくれたと、
とても嬉しかったです。また、観に行きます。暇があれば何度でも観に行くでしょう。
単純に娯楽として、楽しむ為に行きます。あ、外人さんも沢山見に来ていました。
海外のファンが、待ちきれなくて日本公開に見に来たのでしょう。
日本語解らなくても大興奮でした。さすがです。本当に素晴らしかったです。
雷句誠かな
ダイゴも見てきたみたいだな
雷句やきのこみたいな、クリエイター系の人物の感想をもっと知りたいな。
76 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/05(日) 13:58:30 ID:vKf4Lyfc
77 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/06(月) 03:35:13 ID:60dAssus
重複増えてきたね
>>69 コメ答えてるの誰だよ。と思ったら本人が反論してんのかw
こいつ本当に教授かよw
>>あんたたちの売りはそういうキモさじゃなかったの?
こんなことをしれっと言うのな
キモいだけじゃ客は見てくれない。とびきりの映像じゃないとね
あげ
そろそろ馬鹿力が始まるぞ
@梅田ブルク7。備忘録としてまずここに。
トータルとしては「十数年ぶりにアンノのフィルムを観た!」という感触。満足感はある。私の忠告を聞いてくれたはずはないのだが
画調が輝度・彩度ともに随分クリアになり、『エヴァの絵』になっていたのはかなりの進歩。レイアウト・デザインワークス(特に使徒)が絶好調。
ただやはり、特にシナリオ面でかなりのパッチワーク感があるのは決して絵コンテを途轍もない人数で手分けしたからだけではなく、
庵野さんなりの模索なのかな、とも思ったり。「萌えのデータベース」を意識したのならそれはそれでああそうかいお見事だねぇと。
何度か話が頭に入ってこない瞬間があったが絵が豪華だから気にならないぞ!嘘だけど。
ああ、そういやクラシックで例えたらカラヤン=ベルリン・フィルのコンサートってこんなのだったのかなぁ。とも。
あと最後まであの眼鏡っ娘がどこに必要だったのか解らなかったです。
これヤマカンの感想って聞いたけど、ソースどこ?
>>85 ソースではないけど、クラシックで例えているのが非常にヤマカンっぽい
ソースなしてw
ミクシーだって
>>86 うん。すげぇそれっぽいんだけどヤマカンのブログ探してもなかったからさ
この上から目線の文体ソックリw
ヤマカンはmixiやってない
また釣られたなエバオタ(笑)
ソースないのかよw
前スレですごい盛り上がったのにww
>>85 これが創作だったら作った奴は相当ヤマカンマニアだな
いや、これミクシィのじゃないの?俺ミクシーやらねーからしらねーけど
>>90 身分かくしてやってるつーのw
さすが自称釣り氏
>>92 ミクシィなのかミクシーなのか、きっちりしなさいよ!
いつも思うんだがmixiを普通に読むとミキシだよな
身糞でいいだろ
蟹にプギャーされてる気になるm9ixi
麻枝のが作り手視点でおもしろいな。
あそこはキャラデザがなあ…エヴァもいたる絵なら難しかっただろうし。
103 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 02:42:02 ID:Yi7vgW4h
これはいいスレ
閣下のコメント流石だな
感動したわ
閣下も自腹なんだな…前売りはもらったんだろうけど。
映像を絶賛してるのが良いね。
>>102 > あそこはキャラデザがなあ…エヴァもいたる絵なら難しかっただろうし。
氷上シュンのことかーーー!!!
http://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090706/1246863711# ■ヱヴァンゲリヲン劇場版:破22
東浩紀です。結論から言えば、ぼくの予想よりもはるかによかったです。
批評家的には、たとえば新キャラ眼鏡っ子に注目でしょうか。彼女はゼロ年代的というか決断主義的というか、
要は西尾維新キャラとして導入されており、90年代ひきこもり組(シンジ&レイ)と対照的な存在です。
おそらくぼくは、批評家としては、この作品を評価するべきでしょう。少なくとも「序」よりは何倍もいい。
しかし――しかし、そのうえでいえば、ぼくは鑑賞後、とても複雑な気持ちを抱きました。
どういうことかといえば、ぼくはそこで、この作品を評価すべきだと思う、そして実際に評価する論理も作ることが
できる、しかしその欲望がわかない、というとても矛盾した感情を覚えたのです。評価するべきかどうかという
判断とは別に、心がどこかで醒め強ばってしまい、動かないのです。
ただひとつだけ言えば、それは結局、ぼくがこの新エヴァに、映像密度への驚嘆や批評的再構成への感嘆と
反比例するかのように、「アツさ」や「ヤバさ」をまったく感じ取れなかった、ということを意味するのだと思います。
これはぼくのきわめて個人的な感想ですが、とにかくそうなのです。
エヴァンゲリオンの物語は、普通に見て単に荒唐無稽な、あえて言えば幼稚な物語です。SF設定の妙がどうとか、
政治的寓意がどうとか、メッセージの深さがどうとかいうものではありません。それでも多くのひとがそんな荒唐無稽
な物語に吸い込まれたのは、煎じ詰めればシンジとレイとアスカのあの妙にテンパッた台詞や行動のゆえだった
のだと思います。だから、その「イタさ」がうまく物語のなかに回収されてしまうと、作品からなにか欲望の核みたいな
ものが抜け落ちてしまう。ぼくはそう感じたのでした。
そもそも欲望がわかないのは、単純に年齢を取ったからかもしれない。96年に25歳だったぼくも、そろそろ40歳です。
【追記】上記エントリのあとで友人からのメールを読み知ったのだけど、この作品、批評家筋には評判が悪いのですって?
ネットを見てないので知らなかった。もしそうだとすれば、ぼくはこの作品は擁護します。セールス的には、
そんな「擁護」はまったくどうでもいいものでしょうけど。
閣下って誰のこと?
スリッパ小暮
ハヤシバラ・メグーミ
>>この作品、批評家筋には評判が悪いのですって?
どこかだよ・・・・・って感じだが
いまんとこ批判してる批評家らしい批評家は一人もおらんが・・・・・・・
>>112 そういうことか、ありがとう
閣下はいいこと書いてるな
>>113 不安さがないからダメ、キモくないからだめとか言ってる連中かな
そこで止まって斜めに構えず、よかったと言い切る東浩紀は素直で好感が持てる
それエヴァ同人が〜エヴァSSが〜とかオタクしかわからん意味わかんねー事言ってる奴一人だろw
批評を生業にしてる奴で批判めいた事書いてるのいまんとこおらんな。
宮台や斉藤環の批評が聞きたいが
批評家筋=サブカル的視点の人たちのこと?でも破を批評するのにサブカル的視点は必要ないよね
今回は全くそうゆうの取っ払った作品だし、単純に映像作品として評価されるべき
東浩紀の言う心の醒めた感じっていうのが破の批評的再構成の面白さを感得する条件に
なっててそれがこの作品の良さをうまく語れない理由のような気がする
なのでとりあえず萌え・燃え要素を取り出してシンジさんぱねぇwとか言っとくかみたいな
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20090630 稲葉振一郎 明治学院大学社会学部社会学科教授
――感想。
権利者による二次創作。ジャンル:「本編再構成」ないし「逆行」。
以前前作『序』について
破綻することによってかえって人気をつかむという、カルトまがいの電波アニメだった前作を、
良くも悪くも普通の健全なエンターテインメントに作り変えることが今回の新劇場版の趣旨である
ということでよろしいのでしょうか。
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20070907/p1 と書いたが、今のところそれでオッケーのようだ。いつ卓袱台をひっくり返され、旧劇場版のようなゲロ吐
き展開に移行するかとハラハラしながら見ていたが、そんな心配は見事に肩透かしを食らいましたよ。
いえ決してゲロゲロ展開を望んでいたわけではなく、老若男女が楽しめる健全エンターテインメント
大歓迎ですが、どうもこのままでは、巷にあふれまくったエヴァ二次創作との差別化のポイントが
「美麗な映像と見事な演出」だけになってしまいそう。
(考えてみると旧劇場版においては、あの不愉快なゲロゲロ感こそが、当時隆盛を極めていた「補完小説」や
「学園エヴァ」等の二次創作との最大の差別化ポイントだったのだな。普通逆だろ。)
つまり物語としての側面にのみ着目するならば、それは必ずしも補完小説の決定版『リィ、ナ、クルィネ』、
あるいは逆行もの同人まんが『Re-Take』(たとえばここを参照。「とらのあな」通販等でまだ入手可能。
またニコニコないしyoutubeにそれを編集したMADがアップされている)を超えていないのではないか、
ということです。しかも物語のつくりがそれこそいかにも二次創作的な「逆行」「再構成」なんだものねえ。
なんていうかな、この新劇場版はきっと見事に完結すると思うけど、それによってエヴァそのものを終
わらせることは、もうできないんだろうなあ。多分その気もないんだろうし。
shinichiroinaba 2009/07/03 10:49
バカだねえ。そういうこと言ってんじゃないの。
原作者のみなさんは二次創作に膝を屈したんですね、ってことですよ。
まあ概ねこういうことでしょ
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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東ってやはりネタ人としては人気あるねw
>>118「原作者さんたち」っていちいち二次創作に目通してるもんなの?
なんで膝を屈することになるんだ? 自分の創作を自分の思い通りに運ぶのに、
「二次創作者さんたちが書いてる(描いてる)ルートは外さなきゃ」なんて
遠慮する必要があるのかw?
944 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:43:52
@梅田ブルク7。備忘録としてまずここに。
トータルとしては「十数年ぶりにアンノのフィルムを観た!」という感触。満足感はある。私の忠告を聞いてくれたはずはないのだが
画調が輝度・彩度ともに随分クリアになり、『エヴァの絵』になっていたのはかなりの進歩。レイアウト・デザインワークス(特に使徒)が絶好調。
ただやはり、特にシナリオ面でかなりのパッチワーク感があるのは決して絵コンテを途轍もない人数で手分けしたからだけではなく、
庵野さんなりの模索なのかな、とも思ったり。「萌えのデータベース」を意識したのならそれはそれでああそうかいお見事だねぇと。
何度か話が頭に入ってこない瞬間があったが絵が豪華だから気にならないぞ!嘘だけど。
ああ、そういやクラシックで例えたらカラヤン=ベルリン・フィルのコンサートってこんなのだったのかなぁ。とも。
あと最後まであの眼鏡っ娘がどこに必要だったのか解らなかったです。
これヤマカンの感想って聞いたけど、ソースどこ?
>>118 「美麗な映像と見事な演出」だけとは言うが
これってすごく大事で映画の良し悪しのウェイトをかなり占める要素だと思うけどw
ものがたりのつくりがリィ、ナ、クルィネ、リテイクを超えてないのではないか、
いかにも二次創作的な「逆行」「再構成」
そんな主観をぶつけられても困る
逆にリィ、ナ、クルィネ、リテイクを超えた、
今までにない画期的な二次創作的な「逆行」「再構成」って言う事も誰でもできる
どういう部分で超えてないのか、まずそこを説明しないと
全然言葉が足らない
映像と演出を見る目はありません、判断できませんって公言してるだけのような…
TVエヴァの時から、病んだ内容だからとかじゃなく、映像として優れていたから
見てる人をひきつける演出力があったから人気が出たわけでしょ
それは王立やトップの頃からずっと変わってない
そこがわからないのか見ないふりをするのか、批評家は物語面や心理面だけが
エヴァの全てみたいに語る人がよくいる
まあそういう人をふるいにおとす内容だし、破はそれが目的の一つかもね
>>121 多分ガセ
ミクシィらしいけど
ミクシィがソースの時はスクリーンショットの画像が来るもんなんだけどね
おいおい
ネットのSS、同人の例を挙げて超えた超えないとか正気かよ
リテイクは綾波がシンジにフラれて首つって死ぬとこで読むのやめたわ
胸くそが悪すぎる
>>118 いくらなんでもRe-takeはねえだろw
>>126 2009/7/7
なんとまぁ…… 雑感
主にmixiでは備忘録や草稿、構想の断片をメモったり、あとはごくプライベートな連絡事に使っています。
だから公開されたとしても、読むには相当支離滅裂で中途半端なものになっているでしょうが、別にやましいものは書いていません(掃溜ノオトの方が余程過激です)。
だから今回も別に構やしないのだが……(ネタバレになったのは残念)。
こんなことをやってて恥ずかしくないですか?
悪意があろうがなかろうが、こんなことをしている自分に胸を張れますか?
そんな貴方にもまだ、人間として最低限の良心が備わっていることを祈念します。
投稿者: ヤマカン
ttp://wind.ap.teacup.com/kanku1974/ 確定したらしいよ
>>99 小黒祐一郎と言えばE○Eの感想でオタクについて的外れなこと言ってたな。
>シンジは特にアニメやゲームが好きな少年ではないが、
>厭な事から顔を背け、楽しい事だけをやっていたいという彼の願いを、
>オタク的であると捉えても差し支えないだろう。
>「楽しい事だけを数珠の様に……」は
>『エヴァ』を観ているファンにとっても耳の痛い台詞であるはずだ。
>この自分の喜びに耽溺する人達への疑問が、
>TVシリーズ放映終了後のマスコミでの庵野監督によるオタク批判に繋がり、
>劇場版「第26話 まごころを、君に」の実写シーンに集約されていく。
ヤマカンは本当にアホだな
ミクシィに書いた時点でブログに書いたも同然だよ
ミクシィに匿名性があるとか思ってたのかな
勘弁してくださいよ
破は偽エヴァヲタをあぶり出す良い踏み絵になったわ。
破を褒めた奴は、それがたとえ社交辞令であっても、今後エヴァヲタとは認めない。
ヤマカンは何でキレてんだ
こうなることを予想できなかったのか
>>132 そのコピペ、お気に入りですね
何かの改変ですか?
まさかたかがアニメに踏み絵とか本気で言ってませんよね?
本気で言ってるなら精神科医に行くことをお勧めしますよ
>こんなことをやってて恥ずかしくないですか?
>悪意があろうがなかろうが、こんなことをしている自分に胸を張れますか?
>そんな貴方にもまだ、人間として最低限の良心が備わっていることを祈念します
まさにこれこそ破ではなく破が好きな人達を攻撃する馬鹿どもに一番言いたい言葉
まさかヤマカンに先に言われるとはww
破を認められない奴ってただの駄々っ子だろ
別に破が自分に合わなくて嫌いでもいいけど
その意見を他人に押し付けないで欲しい
広く読まれたくないならマイミク限定ぐらいにはしてたんだろうなヤマカン。
ヤマカンだっせえ
>>131 まあまて
数人の友人だけに公開してたのかもしれないぞ
>>118 二次云々について、この先生より林原めぐみのほうがいいこと言ってると思う
ちゃんとしたソースがないから釣りかも知れんぞ
マイミク限定なら、そのマイミクの人間性はカスだが
そんなのをマイミクにしてるヤマカンにも責任ある。
mixiはマイミクの中でも一部に限定して公開できる
わけだから、ヤマカンが悪いわな。
>>129 一般人ならともかく、何この反応w バカじゃないの?
ヤマカン、裏切り者探しで疑心暗鬼やがwwwwww
アニメ監督の最初の仕事が人集め
あの出来の破を貶す様な人間の所にどんなスタッフが集まるのかね
かんなぎの演出とか1ミリも話題にならなかったな
中古云々騒いでたのしか覚えてない
>>118 社会学科のセンセとあろうものがよくもまぁこんな文章を・・・
>>123でも言及してるけど、その二次創作物を知らない人たちに
今回の劇場版がどう超えてないのか、ちゃんと説明して欲しいものだ
単なる無いものねだりじゃない。
二次創作ひっぱりだしてきて
これでもう見た!膝を屈した!
ていうのが感想になっちゃうのが
この業界の行き詰まり感じさせるな。
この二次創作と似てる、というならわかるけど。
二次創作なんてしょせん二次創作であって
いくら妄想してもそれは「あんたの妄想の一つ」でしかない
普通は、オリジナルが自分たちの好みの展開になることを喜ぶ人がほとんどで
こっちでみたからもういいや、なんてのはほんと病んでる人だけだよ。
ヤマカン大分差がついちゃったなぁ。
色んなとこで屁理屈こねまわしてたけど
まさかの庵野復活で完全に実力差がはっきりしちゃった感じ。
かなりの上から目線で“この業界や大御所は〜”とか散々言いたい放題だったから相当なプライドがあったと思うけど
クリエイタが最も評価されるべきその作品で、観客の評価・手腕その他、完全にその差を見せつけられたろうから
内心気が気じゃなかったのかも知れない。
庵野の場合配給システムを作品を作りながら変革する程の才能があった訳で
もう、絶望的な程の差を目の当たりにしたろう。
これを期に完全な評論家になるか
業界から足洗うか
地道に作品に集中するようになるか
大きな岐路になるだろう。
本人がどんなに健気に振る舞っても、
今度は“庵野監督は出来たがお前はどうなんだ”と言われるだろうから
うちのめされた同業者けっこういるだろうなあ
そもそも誰だよやまかんって
カンナギとかいうのもよく分からん
まぁ、ありえんわなぁw
たかが素人が書いた同人小説持ち出しての批評とかw
自分でエヴァ同人小説にハマりまくりました!って宣言してる様なもんじゃねぇかw
こういうのってキャラでオナニーしてますよっていうくらい恥ずかしいだろw
公の場で言う事じゃない。( ゚д゚)ポカーンだわw
山本の次回作はニコニコの歌ってみた(笑)の奴の歌にアニメOP付ける仕事だぞw
庵野と比べること自体失礼すぎるw
才能がある人程より才能がある人との差はハッキリ理解する事が出来る
というか理解してしまうので
いつか俺もと意気込んでたクリエイターの中には凹んでるのも多いだろう
気落ちせず自分の才能を生かせる道を探して欲しい
ヤマカンの人気に嫉妬
そもそもDAICONやってる時点で非凡だってことは明らかなんだから。
張り合えると思う方がおこがましいわw
同人読んでのめりこんでましたって公言して恥ずかしくないのこの人は
>バカだねえ。そういうこと言ってんじゃないの。
>原作者のみなさんは二次創作に膝を屈したんですね
典型的キモヲタ(それも最悪タイプ)の言い回しそのものでワロタ
ヤマカンは悔しくてたまらないんだろうな
いつか自分が作りたかったポストエヴァの模範解答を公式に提示されて
それよりミクシにかかれたこと貼られたからって
切れてるのがかっこ悪い
ミクシって非公開じゃないだろ
>補完小説の決定版『リィ、ナ、クルィネ』
いや普通に知らんし、興味もない。何いってんだコイツ
同人を全く読まない俺にはなんのことかさっぱり
要するに同人小説とおなじことを原作者自らやってるといいたいんだろ
意識するせざる関係なくね
それを言っちゃうのが凄い
それSS作家が言うならわかるけど、こいつ一応教授なんだろ?
頭わいてるのかw つっこみどころが多すぎるw
あれが同人と同じ方向性だとかレベルだとか偽物だとか言う人は
まずキャストの素直な感想を聞くべきだと思うんだ。
ニコニコ動画ですまんがsm7361410の林原さんとか。
リップサービスかは各人で判断すべき。
>>121 関係ないけどヤマカンって梅田ブルクで見たんだな、俺と一緒だ
緒方さんも林原さんもエヴァの商業展開に萎えてた感じだったから
今回の出来は本当にうれしそうに話してるよね。
序のときでさえイマイチ乗り切れなかった三石ですら
破では完全復活してるしな
>>167 しかし、その破を元にクソゲやパチンコが作られるでござるの巻
そこはそれ、不安定な芸能界にあって安定的に飯が食える事を保証する作品は
ああ言っても内心感謝してるだろ。
ゲームやパチンコのセリフに違和感を感じていながら
ぽかぽかするはアリってシロートにはよく分からん感覚だ
権威主義だろ
パチンコはまだおいといて
脱衣麻雀だの鋼鉄だのめちゃくちゃだったからな
仕事として淡々とやってるんだろうなっていうのは聞いてても分かるよね
モチベーションの低さというか
本当はプロだったらそういうの感じさせちゃいけないんだろうけど
延々1人で録ってるから
たとえモチベーション高くもっても淡々と聞こえるもんだゲームってのは
ヤマカンさん、ここチラチラ見てるくらいなら
けいおんの批評してくださいよ
178 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 11:46:34 ID:Yi7vgW4h
>>174 いやそれを言うなら
鋼鉄はまだおいといて
脱衣麻雀だのパチンコだのめちゃくちゃだったからな
だろ
一番ひどかったのは脱衣麻雀だろ
ニコニコでみただけだけど
声優たちに申し訳なくていたたまれなかった
まぁでもパチンコはかなりおいしい仕事だからな
緒方なんて30分に満たない収録で500万のギャラらしいし
まぁ事務所と折半だろうが
みやむーはパチンコ営業はがんばってるんだよな
本編にあまりやる気がないけどw
脱衣は声つけてねーよw
一番声付きの仕事でこっちが土下座したくなったのは鋼鉄2
もう本当エヴァをこんなに汚してしまってごめんなさいと土下座をしたい気分だった
あれは声優は最高に萎えただろうな。客の俺が萎えるんだもん
>>182 脱衣も声付きだったぞ
もう消されてるが以前ニコにうpされてたこともある
>>182 いや、脱衣声付きだぞ
女バージョンはもう消されてたけど男のほうだけ聞いたことあるが
酷いもんだった
脱衣やったことあるけど、ゲームとして同人ゲー以下だな
逆にこんだけ汚されまくって、ずっとこんな仕事やりつづけるのか・・・・
と滅入ってた所にこの新劇クオリティはスカっとしたろうねw
アフレコ段階で絵は完成してたのかな
189 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 12:03:53 ID:Yi7vgW4h
まぁエヴァの関連商品に苦言を呈するほど、声優陣は各キャラクターへ思い入れが強いんだなぁと思ってしまう
だから今回の2人のブログでの反応はファンとして素直にうれしいと言うかほっとするね
思い入れなかったら、どんな内容だろうが関係ねーだろうからな
林原はエヴァクソゲーに相当ムカついてたのがよくわかる
しかしまぁ、緒方さんのブログの6月18日分を見ると
本当に大ヒットになって良かったと外野ながら思う。
恐らく居酒屋で監督やスタッフと
今と同様にクリエイターが安月給で才能を疲弊させる悲惨な未来でなく
作品を評価した人の善意がクリエイターに届く希望に満ちた未来を語っていたんだろう。
一方ヤマカンは同じ日にブログで
“もうアニメは ダメかも知れんね”と書き込む。
ヤマカンよ、何故お前は今庵野監督の横にいない。
アニメ業界が終わったからか?
単にお前が大切な何かを落っことしてきたからなんじゃないのか?
見てるかどうか解らんが
独立して自分の会社をかまえるくらいだ
より一層の奮起を期待したい。
>>189 逆にその分宮村の心境が心配になるわけでw
ブログよりも公開前コメントの方が泣ける
ヤマカンは2ちゃん見すぎw
ミクシィの文章書き込まれたのってこのスレが一番最初で
次に漫画業界板のヤマカンスレだろ。それですぐ自分のブログで反論するし
お前、マジでビッグマウスするならそれなりの作品作れ屋
>>もうアニメは ダメかも知れんね
ヱヴァ破を見たらこんな事絶対言えなくなるすなぁ・・・・
日本のアニメーションは世界一ィィィィイイイイイイイイイ!!!
>>192 今度のCUTのエヴァ特集でようやく宮村のインタビューが
掲載されるがどうなんだろうな
言いたいことがあるなら誰でも見られるブログに堂々とかけばいいのに
ミクシでこそこそ書いて
貼られたから切れるって
なんて器の小さい男なの
ヤマカンよ、東にも言われただろ、
2ch見ないのも手だと。
こんなとこ見てたってなんにもならんぞ
どうでも良いところでグチグチ言うんじゃなくて
庵野みたいに自分の作品の内で思いっきり貶せば良いのにね
クリエーターってそういうものじゃないの?
もうアニメはダメだと思ったとき
それを改善するために作品作りとその環境を自分で用意する庵野と
他人の作品を上から目線で見下してもうダメって言うだけのヤマカン
やまかんの次回作に実写パートがあって
2ch画面が映し出されたらどうしよう
ヤマカンさんはかわいそうだなぁ
ナベシンも同じような人だけど、ネタですましてるフシがあるのに
ヤマカンは真性っぽいからかわいそう
203 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 12:20:12 ID:Yi7vgW4h
まぁエヴァが好きだから色々言いたくなるんだろう
破は今までと毛色が違うから色んな意見が出るのは自然な気もするしね
http://www.miyamu.info/ みやむー
これって自分のイベントの感想らしいけど、
時期的にたぶんヱヴァのことも含めていってるよね
まあパチンコ云々でうんざりしてるだけの言葉とも読めるが
この時点で破は観てないだろうからなんともだけど
破を見てアニメ業界目指そうと思った若い人は結構いると思う
シンジさんの器のデカさを見習えヤマカン
ここまでワンサイドでヤマカンがボロカスに言われてるの見ると
可哀想で擁護のひとつもしたくなって来るけど、
こういうリスク背負った上での評論活動だしな。
作品の力で有象無象の文句を黙らせる庵野のような手腕もないわけだし。
まあ、この人なりに今の業界を憂いてはいるんだろうが、
やることなすこと何もかもちぐはぐだよな。
才能以上の評価を得てしまった悲劇なんだろうけど、逆に言えば
またとないチャンスを現状生かすことが出来てないわけで、
やっぱり同情の余地はないか。
とりあえず変な意地張らずに、今度の破に関しては那須きのこみたいに
全面敗北宣言ですんませんでしたーって言っとくのがいいと思うよ。
作品の好き嫌いは別にしても今度の破が、ヤマカンの憂う業界の行き詰まりを
打破しようとしてる現実的な一歩を実践してるのは間違いないんだし。
かんなぎみたいな糞アニメ作ってる人が愚痴ってもなー
王道やシリアス系アニメで活躍してるクリエーターの批評ないかな
ヤマカンが庵野に勝てない最大の理由はオリジナルでやらないからじゃねーの
ハルヒやかんなぎの原作者は潰された。
亀田見てるみたいなんだよヤマカンは
>>209 原作者を潰したのはヤマカンじゃないだろう
谷川は角川、かんなぎはニュー速民じゃないか?
ヱヴァに物申すなら細田レベルにならないと・・・・・・
>緒方恵美さんのブログ
エヴァの試写が終わったあと内輪で飲んでたのか
内容がめっちゃホノボノしてるなぁ
大勢で幸せそうだなぁ
それと引き換えヤマカンは…
スタッフと二人で…
(´;ω;)カワイソウデス
>>207 口でアレコレ言ってしまうと同じように口でアレコレ言われてしまう
これは口で言う事を選択した人の宿命だから仕方ないよ
でも口の言い合いって不毛だからレベルの高い人ほどそこに気づいて口で言うことを止めていく
そして自分の仕事を通して世に発言するようになる
映画監督しかり作家しかり音楽家しかりスポーツ選手しかり
ヤマカンが批判するのは別に問題ないけど
いくらなんでもあの上から目線は立場的にまずいだろw
7/10に発売されるオトナアニメで破のレビューが載るそうだね
ヤマカンの連載で触れられるかは分からんけど
>>207 批判は大いにあり、気に入らないってのも全然ありだとおもう
問題は、書き方というか・・
>>118のコメ荒れててワロタw
おまえら突撃したのかw
批評やりたいならクリエイターは諦めた方がいいし
クリエイターでありたいなら簡単に口を開いちゃだめだな。
口先で机上論をぶちまけるのは簡単過ぎる。手を動かさないと。
知り合いと酒飲んで愚痴るのは大いにけっこうよ。
それを人前で開陳するのがうかつだってこと。
今の若い人達が「今期は何々見てて何々は一話で切った」とか
完結してる作品に対して「二期希望!」とか言ってるのに常に違和感感じてるんだけど
それと同じ種の違和感をヤマカンの批評とかインタビュー見ると感じるだよなー
世代的にはもう少し上のハズなのに。
やっぱネット見すぎなんじゃ?
>>214 庵野が旧劇で散々やったんだよな、口でアレコレ言うのって
で、そっから10年たってインタビューとかに出たり、アレコレ言うのやめて
作品だけでドン!だからな
かっこよすぎるわw
>>うーんと。
今度某誌の特集にも書きますけど。
エヴァンゲリオンはもうすでに「作品」ではなく「産業」であり「文化」なんです。
その意味でぼくは権利者の作品でさえ、無論ある程度の特権と責任を背負ってはいますが、
その中でのワンオブゼムだとしか考えていません。
権利者自身がオリジナルのアニメ以外に多数のコミカライゼーション、ゲーム、
あまつさえ学園エヴァをはじめとしたセルフパロディを作ってしまっており、
そのうちのいくつかはあからさまにファンフィクションの模倣でさえある。
別にそれはそれでかまわない。そういうことをしてはいけない理由はない。
ただしそこでつまんないパクリや後追いをやったら、嘲笑されるべきだろう、ということです。
ぼく個人はテレビシリーズと旧劇場版はカノン、原典扱いしてよいと思いますが、
あとは権利者の作ったものもすべて「二次創作」であり、法的・商業的観点からはともかく、
内容的には全てアマチュアのそれと同等に享受され、評価されてしかるべきものだと思っています。
権利者は二次創作に対してガイドラインを設けた上ではっきりと許容しているのですから。
くりかえしますけど、ぼくはテレビシリーズの洗脳エンドも、旧劇場版のゲロゲロレイプエンドも個人的には嫌いです。
それに比べればもちろん、今回の劇場版のほうがはるかに好みです。
でもここからどう転ぶかわからないし、何よりこのままではほんと、いくつかの補完小説の後追いじゃないかな、と思うんです。
もちろん内容レベルでは先に述べたとおり、権利者もファンライターも対等ですから、
新劇場版がファンフィクションより結果的につまらなくなってしまっても、それはそれで仕方ない。
権利者にはファンライターを超える法的・商業的義務はないですから。
でもね、それはもちろん、正当な権利者、原作者の矜持が許さないでしょう?
われわれだって、それくらい期待してもいいんじゃないかな?
要するにぼくの方が、現状の新劇場版を手放しで絶賛しているみなさん以上に、
新劇場版制作陣に対して熱い期待を寄せているということですね。
だってよw
>>221 当時の庵野インタビューはかなり面白い内容のものが多かったし、
何より並行して作品であれだけのもの世に出してたわけだしな。
何もかもレベルが違うんでさすがにあれと比べるのはどうかと。
庵野だって新劇がダメだったら叩かれてたと思うしね
何がこの10年間エヴァより新しいアニメはありませんでしたって何様だよ氏ねって感じに
ヤマカンは感想だけならまだしも、転載への恨み節で器の小ささを見せつけることになったなw
>>221 そういや前回は庵野もよくアレコレ言ってたな
あんなに言ってたのに結局は伝わんなかった
庵野もそこに気づいたんだろう
イチローも話さないし中田も話さなくなってったよな
プレイで見せようとしてる
>>118とかそうなんだけど
自分の感情がどう動かされたかを抜きにして
分析だけ語っても白々しいんだよな
ヤマカン追悼会場みたいになってきてるけど
俺はヤマカンに期待する!
運も華も実力の内!
だから作品創作に邁進して欲しい。
外野を黙らせて欲しい。
“次の世代”に成長してほしい。
なんてったって期待できる若手のエースなんだから。
おそらく、同い年位で巨匠の下で育てられ地道に努力してる監督の卵には
技術、人脈、経験の面で太刀打ちできないかもしれない。
だけど、批判精神で乗りきって御大三世となれ!
(本気だぜ?ヤマカン、頑張れ!)
ヤマカン、この前も2ちゃんの自分のコラ画像にブログでキレてたよな
いちいち2ちゃんねるのやる事にグチグチ言い過ぎ
>>218 いや、コメ承認制だから荒れないでしょ
「これだからオタは」ってやりたいんじゃないかな
山本は全方位叩きすぎで誰も付いてこない
業界のうまいメーターなんて限られてるんだぜ
破のスタッフロール見てびびったわ
メンバー凄すぎ
というか踊りで萌え豚釣っただけの奴が過大評価されすぎだろ
ハルヒ一期は大成功だったし、らきすたで何があったか知らないが、かんなぎもそこそこ成功したんでしょ?
これからだよ、ヤマカンは
>>222 誰の感想?
まあ誰でもいいけど二次創作持ち出して批評すんのは意味ないだろうに
それと今回の破は作品になってたよ
今回のリメイク?リビルド?リテイク?が作品になるとは多くのエヴァファンも当初は思ってなかったと思う
それが観てみたら作品になってた
そこに驚いたからここまでの反響になってると思うんだけど
>>226 中田姐さんはしゃべりまくってたし引退後に自分の価値を落としすぎだよ><
イチローも結構しゃべってる
やっぱり成功するかしないかでその人の見方が変わるって事だよ
ヤマカンも何かひとつ大成功させたらこんなにも叩かれないようになるんだろうな
かんなぎって成功したのか?
OPの踊りしか記憶にないわ
送り手側の人間の批評なんて、結局天に唾する行為だからね。
「じゃあお前がやれよ」って言われるのは当然。
そこで凄いモノを観せるか押し黙るか、どっちにしろ頑張ってくださいヤマカンさん。
なんていうかね、料理を批評すのに味ではなく調理方法を批評しているみたいな違和感
いしかわじゅんの漫画家批評みたいなもんか
社会学の人ただの同人オタじゃん
同人は文化です(キリッ
か?
>>222この人はまさか、エヴァファンが全員彼の言うところの「二次創作」に
目を通してると思ってるのかな? 彼がどう思おうと知ったことではないが
少なくとも自分はオリジナル放送と旧劇新劇以外の作品は知らん。
かつて二次創作があったとかなかったとか、越えるだの負けるだのそんなもの
一切関係ないだろう。たったいま目の前にあるその作品が面白いか否か、
それだけで作家が勝負しなくてどうする。
上っ面というか、枝葉末節にばかり目がいって骨太いものを産み出せない思考を
誰もがすると思っているのか。
>>228 あまり今のアニメ界に期待しない方がいいよ
人数はいるけど才能ある人材は少ない
可愛い女の子しか描きたくない・描いてこなかったってアニメーターや
アニメ・マンガ・ラノベしか見てない人がゴロゴロいるし
あと山本さんも才能あるクリエーターじゃないから期待するなら他の人にした方がいいよ
自称「俺が一番エヴァを分かってる、愛してる」って破を叩く人達は
「全部ワタシのモノにならないなら何もいらない」って閉じこもる旧版アスカみたいでかわいいね
>要するにぼくの方が、現状の新劇場版を手放しで絶賛しているみなさん以上に、新劇場版制作陣に対して熱い期待を寄せているということですね。
クソワロタ
>>238 ヤマカンもいしかわまで行けばひとつの芸風になるんだけどなw
アニメ夜話のレギュラーになってみるのも一つの手か。
もうここはヤマカンスレになってしまったな
>>246すまんw 誰か破の感想を漏らしてくれないかな、ある程度有名な人が。
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 13:11:42 ID:pnf37X8G
>>118、222の先生はこのスレで有名になってしまったなw
しっかしまぁ破は凄いなw
前の映画は内容が斬新で話題になったが
今回は完全に閉塞したアニメ業界、いやコンテンツビジネスの未来をかけた
庵野監督の戦いの物語が用意されてたなんてw
どこまで計算されてんだか解らんがサブキャラも豊富で
これから楽しくなりそうだ。
東もでたし、ヤマカンもでたから
あとは特にいねぇなぁ・・・・宮台とか岡田くらいか
富野と駿が聞けたら最高だけど、そりゃ無理かな
もうヤマカンの話題よくね?
この勢いだとヤマカンスレ作ったほうが良さそうだな
庵野の感想は?
意外な業界の人のコメントとかあると楽しいな。落合監督とか。
>>252 富野ははらわた煮えくり返ってるだろうw
多分庵野は新劇終了まで何も語らないと思う
庵野とまさゆきは自分らで序はかなり叩いてたw
ほとんどかわってなくてつまらん、なんでこんな客入ったのか的な
260 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 13:21:27 ID:qAz4DGzP
>>241 いや、巨匠の卵なんてのは世代に一人二人いれば十分だと思うよ。
山本さんが今回の件で発奮できるかどうか
本物になるかどうかの分かれ道だろ。
こんだけ叱咤してくれる外野がいるんだからな。
その他についてもそう。
物になれなければそれまで。
物になるのが何人か出ればいいんだから
その他大勢は気にしなくていいとおもう。
ってもジブリやIGの若手にくらべりゃヤマカンは
実力は全く足りてないと思うけど。
スポーツ選手で見に行った人いないのかな
まぁ行ってても公表しないか・・・
>>257 むしろそうじゃないと困る
嫉妬が原動力みたいなもんだから
これで新訳ZZでも作ってくれたら俺的には最高にうれしい
無理とは思うが、メイン所ではないスタッフの感想聞きたいなあ
平松、今石、すしお。演出班では樋口、増尾、前田真宏、
中山勝一、佐藤順一あたり
参加してないガイナックスの若手(雨宮哲、久保田誓あたり)のコメントとか
業界的にもいい刺激になりそうなんだが
>>262 富野にやる気があってもサンライズやバンダイが
富野に仕事を回さない現状があるからなあ。
プラモ屋が今度の破で少しは危機感を感じてくれりゃいいんだが、
18メートルの粗大ゴミ作ってファンサービスとか抜かしてるの見たら
それも無理そうだしな。
富野御大は破を見てカラーで新作を作る!とか言い出さないだろうか
あるいはガンダムの完全リメイクしたい!とか癇癪を起こしたり。
いや、破は見ないかな。
しょこたんがほんとのほんとはどう思ってるのかが知りたい
逆シャアのリメイクしてほしい
戦闘シーンはカラーに担当してもらえw
富野って序を見たらしいけど、どこで見たんだろうな
一人でみたのかな?付き人とかいたら気が気でないなw
上映中に叫びだしそうで気をつかってしょうがないわ
しょこたん「アスカギザカワイソスwwwwwwwマミタス涙目ダスwwwww( #^ω^)」
273 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 13:29:48 ID:k5+zzxX7
お前ら稲葉振一郎を叩くとは怖いもの知らずだな
発言にリスクを負った作り手以外の意見はどうでもいいです
だれやねんそいつ
>>260 巨匠の卵ってのはちょっといないなー
将来宮崎さんや庵野さんみたく巨匠になるような人は最初の仕事から別格だから
巨匠までいかなくともアニメ界を代表するような人になれそうな人はギリギリいるって感じかな
>ってもジブリやIGの若手にくらべりゃヤマカンは実力は全く足りてないと思うけど。
あなたが指摘してるように山本さんはその位の実力な人だと思う
なのに一部のオタクやメディアがヤマカンヤマカンと囃し立てる
あなたも実力不足といいながらヤマカンの名しか出してない
もっと他の実力ある人の名が出てくるようになれば少しは良くなるんだけども
>>259 その客のお陰で今回はやりたい事できたんだとすれば
庵野さん、スゲー豪運の持ち主だよな。
声優の緒方さんも言ってる、まさに奇跡。
細田守さんのハウルは観てみたかった。
林原の感想がとてもよかった
エヴァにうんざりしてたと公言してた林原が初号機の写メをとって破を絶賛している
細田はもう巨匠グループだな
仮にもハウルの監督任されたくらいだ
本物にはそれにふさわしい仕事がちゃんとくる
山本の次の仕事はニコニコ歌手の歌う801ちゃんOPアニメ(笑)
富野御大が劇場で大暴れしてる姿がみれるなら
1800円払う価値はあるなw
でもブラよろの佐藤さんあたりは凄く凄ーく心強いと思うから
是非エヴァと庵野監督のやってる事を知って欲しいな
誰かメールしといてよ
なんだかんだでサマウォ楽しみ
ヱヴァとは違った意味で楽しませてほしい
>>280 オリジナル作品はまだ小品の時かけのスマッシュヒットと
今度のサマーウォーズくらいだしな。
現在のペースで劇場映画でのそこそこのヒットを続けてる限りは
ポスト今敏あたりに落ち着きそう。
やっぱりTVシリーズで一発当てるかどうかが巨匠の必須条件だと思うよ。
マンガ・アニメ業界からの感想はもっとあって良いと思うんだが
まだみんな様子見か忙しくて見れてないのかな。
久米田あたりは雑誌でネタにしそうなんだが
他は感想が乗るのはブログか巻末のコメント位だろうか。
アニメにもコネタ入れてくるだろうな
>>265 この中では真宏さんの感想が聞きたいな
>>280 細田は次世代というか庵野さん以降の人の中では間違いなく才能ある
今度のサマウォでどうか
時かけはよかったけど細田の才能からしたらこんなもんじゃないだろ?と思ったから
あ、庵野さん級かそれ以上の才能の持ち主いたわ
幾原さん
この人の才能は半端ないよ
でも仕事しないんだよな・・・凄く勿体無い
押井監督の……
いや何でもない
岡田は見に行く時間がないと言ってたな
イクハラさん今なにしてるの? ウテナはほんと名作だったわ。
好き嫌い別れるとは思うが。
IGはポスト押井を神山にしようと今一生懸命だな。
サンライズは富野亡き後のスタジオの神輿監督を
谷口にしたいんだとか。
ガイナは状況的には今石が庵野の後釜か。
そしてジブリは息子w
まあどこにしても世代交代は上手く行ってないっぽい。
>>279 個人的には、今まで一切言わなかった三石が
ミサトに対してかなり前向きなコメントをしてたことが嬉かった
三石がこういうコメント出したの初めてじゃないかな?
細田はサマーウォーズで成功したらポスト駿の一番手と言っていいかも
神山は期待の東のエデンが残念な感じだったね
しっかし、スタジオカラーで職にあぶれた有望な若手集めて
アニメトキワ荘つくれないもんかねー
いや、もう今回参加できた若手はあの豪華メンバーの下色々吸収してるだろうな。
案外参加者とその他を別ける決定的な分岐点かもね。
って事で若手の感想が聞きたいわ
>>294 あのジブリっぽさはなんとかならないのかね
細田作品というよりジブリの一作品みたいになってるけど
それでいいものなのか
>>291 ちょこちょこっとコンテやったり手伝ったりらしいけど
でも今度新作やるんじゃなかったかな確か?
>>292 神山さんも才能ある方だけどもう少し押しが欲しい
谷口さんは結構面白い存在になれるんじゃないかな
ギアスで色物っぽい感じあったけどちゃんとした実力ある人だしね
劇場やってみて欲しい
若手はもうそりゃ嬉しかったろうな
あんな豪華メンバーの中で一緒に仕事できるなんて
それだけで金払ってもいいくらい。そして作られた作品が大絶賛だからな
俺なら涙でペンが持てない
>>298 しかもちゃんとそれ相当の収入も得られるだろうしな
濃いスレになったな
有名人の感想は殆ど貼られてないけどな
ピクサーの社員はもう見たかな?
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 14:24:51 ID:qAz4DGzP
ちんぺーさん
フミヤ
宇多田
山下達郎
ケンコバ
有野
大槻ケンヂ
加藤夏希
くりぃむ有田
ナベアツ
山根 この辺りはまだ反応が出てないな
山下達郎サマーウォーズ
栗山千秋様は?
オーケンの反応は見たい
ケンコバ
少しでも期待した俺がバカだったと
26日のエントリみて気づいた
>>267 亀レスだがこの哲学者の先生が言ってるもう一つのアニメってなんだろ?
>>290>>291 幾原は自分の地元の徳島にユーフォーテーブルがスタジオ作ったんで
それに協力してる、ってのを今年の春くらいに新聞で見たな
コンビンのことも忘れないで
榎戸も脚本にもどってきたし
Qで幾原入ってくれないかなぁなんて微かな期待をよせているのだが
まぁ無理だろうな・・
金は要らないから手伝わせてくれ。っていうアニメーターがいっぱい居そう。
早くも記念碑的作品って感じだから、名前だけでも残しときたいよなあ。
>>312 幾原は頼んでも頼んでもエヴァを手伝ってくれなかったらしいからw
今回も無理かな
庵野+幾原を見てみたいけど
>>313 そういうのにはやってもらいたくない
金を取ってこそプロだ
ヱヴァは純国産なのかな?
>>315 そのとおり、
金を貰って仕事するのがプロ
金貰わなくてもいいから仕事させてくれなんてアマチュア精神の人は
いい仕事できないよ
>>317 んなこともねえべ、いい演技をする俳優が実は友情出演ってのは良くある事だ。
一概には言えん。
君は子供だな
しかし原画陣を見るに若手がいない。ほぼ全員名のあるベテランばかり
これでも磯光雄、吉成鋼が参加してない。さすがに若手は入る隙がないか
次回は磯と吉成兄弟二人揃って参加してほしいなあ
あと村木靖、中村豊、井上俊之あたりにもぜひ
高村和宏は参加してるが、やっぱアスカのパンツ描いたんだろうかw
>>320 是非2期のルッキーニはあのクオリティでお願いしたい
>>320 懐かしい人は結構いたよね
前田とか合田とか
前田は旧劇エヴァ以来だろうし
合田は序にもいたけどナディア以来だと思うし
色々昔馴染みの人達に声かけてんのかなと思えて嬉しかった
>>323 でもそれで集まるのが凄いよな
庵野って人望あるのか
>>324 庵野は人望あるよね
ガイナ出ていったGONZOの人でも庵野作品には手伝ったりしてるもんね
そうか、パンツじゃなかったんだ
松原もそうだよな
ガイナ退社以降ガイナ関係の仕事はないけど新ヱヴァで庵野の所に来てるもんな
お前らなんでそんなに詳しいんだ
キモヲタだから
なにこのスレ
業界人だらけこわい
>>329 まあそうかもなw
往時のガイナってオタや業界の憧れの的って感じだったから
彼らの動向は注目されてたんだよ
いや業界では色々な思いがあったかw
332 :
329:2009/07/07(火) 16:06:09 ID:???
キモヲタは専門板なら役に立つ存在なのよ
胸を張っていいわ
やっぱり庵野はアニメーター出身だし
アニメーターの気持ちがわかったり、親しくなったりフォローするのがうまいんだろうな
昔のアニメ作品や特撮について語りあったりしてさ
そういう点は富野御大はつらいよな
でもクオリティの低さに切れて泣きながら壁殴ったりしてるんだよね
普通の社会人だったらドン引きだけど、ほっとけないって感じなのかね
情熱があるのはいいことさ
いまは堂だか知らんが
>>333 本当に庵野は人望あるよ
樋口だってもう立派な監督なのに庵野の作品には必ず参加してるもんな
相当慕われてるんだろう
ヴィジュアルウォーターアーティストを忘れるな
>>316 ベトナムとか、国外のプロダクションも参加してる
te
>>316 今時海外に下請け出していないところは無いんじゃないかな?
デジタル化の普及で、色塗りのムラと癖で誰誰が塗ったと分かる時代ではないしね
某会社のナンバープレート隠語問題には笑ったがw
626 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2009/07/05(日) 00:25:12 ID:???
さっき文化放送に滝本がゲストで出てたけど、破の感想聞かれて
「失禁しました」とか言ってたぞw
アナウンサーが「ああ、滝本さんにとって言い表すならそれぐらいの衝撃
だったという・・」とかフォローしようとしたら
「いえ、そういう例えではなく実際に失禁しました。こんなことは映画鑑賞中
僕も初めてです」とか言ってて糞笑ったww
↑こんなのに釣られた馬鹿達がいるスレはここですか?
>>337 なんでマサユキそんな呼ばれ方してんの?
磯は本田さんと仲良くないので参加はないし、村木と吉成鋼はエウレカにいたから時期的に無理だったんだろうな
原恵一のコメントは?
電脳コイルやったのに仲良くないのかよww
>>346 コイルでケンカしたんだよ
途中から本田さんいなくなってヱヴァに参加したし
西尾が参加するとは思わなかった
磯は参加して欲しいけど監督になっちゃったから無理じゃないか
林原めぐみの公式サイト見れ。
載ってる。
国外のプロダクションも参加って言い方おかしいだろw 下請けな。
まるで日本の制作者と対等に仕事してるみたいじゃないか、キャラクターデザインも仕草も脚本も、塗る色も背景の設計も外国人の下請けプロダクションは決められないんだぞ
しかし気持ち悪いスレだなぁ・・・
気持ち悪いスレを開いてわざわざ書き込むなんてこの構ってちゃんめ
>>260 俺的には、負の感情を貯めたヤマカンが
オリジナルに全てぶつけて凄い作品を作って大ヒットを飛ばしてくれる事を願っている。
そっちの方がヤマカンの為にもなるしアニメ業界のためにもなる。
ヤマカンの批評スタイルは富野や庵野や宮崎に影響を受けているらしいんだが
この3者と違ってヤマカンはオリジナルで結果を出していないからなあ。
ヤマカンの話は飽きた
緒方と林原の感想で不覚にもウルッときたわ
ありがとう
>>69 教授、痛いエヴァオタの典型じゃないかw
ひでえw
>>355他人の萌えは自分の萎えの典型みたいな感想だなw 育成計画でキャッキャウフフとか
それこそ「さむっ」と思う自分がいるが、この人は他人にそれを押し付けないので
「まあ好きにすれば」という感じだな。
>>355 この人もそうだけど「ハッピーエンドなら二次創作で補完できる」っていう人多いんだね
俺は「エヴァ=庵野」っていうイメージだから他人がつくった二次創作じゃ駄目だわ
庵野が破みたいな大団円なストーリーを作っていることに感動しているから
その点、林原めぐみの
>(溢れかえる二次創作的なモノの)逆手にとるかのように影を残しつつ、威風堂々とオリジナル
って評はうまいね
>>361 俺も
庵野じゃないものには興味ない
庵野がまた「ヱヴァンゲリヲン」というアニメ作品として
キャラクターや世界を作っていってること、が
エヴァオタにとって大きいことなのか
一番大きいことと言ってもいいくらい
そういう認識がないと二次云々〜って事を言うのかな
>>362 それが一番しっくりきた
閣下流石です
やべぇw
ヤマカンよりも
>>118のエヴァ同人オタクの教授のコメントが香ばしくて面白すぎるw
まあヤマカンのは、勘違いしたどこにでもいるオタクのコメントだしね。
>シナリオ面でかなりのパッチワーク感がある
>あの眼鏡っ娘がどこに必要だったのか解らなかったです。
ヤマカンの評だけど、的確すぎて吹いた。
やはり一定以上のIQがある奴は気付かざるを得ないんだよな。
序がまだマシで、破が作画以外ひどい駄作である現実にさ
>シナリオ面でかなりのパッチワーク感がある
>あの眼鏡っ娘がどこに必要だったのか解らなかったです。
ヤマカンの評だけど、的外れすぎて吹いた。
そういう奴はそう言ってればよろしい
作品ってのはIQ普通の大衆のためのものだ
>>369 それっておかしな話だよな。
「楽しければいい」 で済ませられない、
物理的におかしい構成って確実に存在しうるからな。
>>366 アニメに興味ないけど
話題になってるから見に来たって客はこういう感想だろうな
ヤマカンのかんなぎは漫画に色を付けただけって感じだった。
漫画読んだらアニメ見る必要ないってか本当にそのまんま。
もうヤマカンとかどうでもいいわ
お前らどんだけそいつのこと好きなんだよ
>>366 まあ役割をわざと与えてる感じはあるよね
だけど第10使徒戦でシンジを諭すシーンは旧作そのままの
加持じゃ駄目だったんだよ。もちろんミサトでも
結局押し流されて乗ってるようなもんだからね
自分自身で決めてエヴァに乗ったというのが重要
>>371 EOEで熱病に浮かされたかの様に語ってた当時の批評家って
ほとんど新劇には冷めてる様に感じる。ま、気持ちわかるけどね・・・・・
もう年だろうし
各々の感想は有名になってから頼む
マリはエヴァを破壊するのが目的だからアレでいいんだよ
あの性格は中々衝撃的だった
ポジティブ肉食系戦闘狂の決断主義者(笑)
全然w
宇野がこれがゼロ年代の主流だ!とかって感じで流行らそうとしたけど流行らなかった
デスノートを決断主義漫画とはいわんだろ
ああ、そういや宇野評はいつだろうな
レイプファンタジーとか言うのは止めたのか
破にすら当てはめそうだが
野火ノビタ、やおい女の中ではなかなか面白かったのに
384 :
380:2009/07/07(火) 20:08:51 ID:???
>>381 デスノとかルルーシュとか西尾維新とか例に上げられるよね
アニオタ以外に流行ったか?って印象なんだが
鈴木謙介とか東とかがよく使うけど
>>359 >>364 多分稲葉もどんでん返し期待してるんだよ。
エヴァの意味が破そのまんまでは駄作というのはエヴァヲタなら感じて当たり前
>>385 破の展開はもちろんこれから突き落とすためのフリなんだろうけど、
最終的には大団円で終わって貰わないと
今エヴァを作る意味がない
エヴァヲタって何で素直にこれはやられた!って言えないの
どうして庵野に対して上から目線でいたいの?
今の今まで宇野のこと完全に忘却してたw
>>387 ・何がおきても変じゃないから
・どうせ裏があるに違いないから
庵野はまだ何も考えてない
子犬ちゃんか
>>387 そうすることでしか自尊心を保てないから
>>387 「最初からこうなるって玄人の俺は解ってたんだよ、騙された素人プギャー」
庵野がエヴァオタを突き放したのがわかる気がする
>>387 破を見てやられた! と思える奴は異常。
序はともかくな。 作画以外本当にひどいし
>>387 最初の映画で総集編かまされて、次に実写(しかも構図が上手くない)で「早く現実に帰れオタク」
として(まあ言いたい事は分かるが、クライマックス寸前で流れぶった切ってやることでは無い)出すわ
TVでオタク批判までしてたからな・・・
序の公開前には「この10年、エヴァより新しいアニメは無かった」と公式発言するぐらいだし
破が酷かったら普通に叩かれているレベル
>>387 EOEを映画館に見に行った世代には分かる
きっとキミには分からない
教授といいヤマカンといい宇野といい、本当上から目線だよなw
なにをそこまで怖がってるのよwといいたい
オタクくせぇええええんだよその言い方w
>>396 完全にマイノリティじゃんお前w
やっぱお前にはエヴァはまだ早いんだよ
咲とかがいいんじゃないかなぁ
401 :
387:2009/07/07(火) 20:27:33 ID:???
ありがとう…一応EOEを劇場で見たおっさんだけど
エヴァオタの上から目線の変わらなさにびっくりしたんだ
素直に楽しむ余裕がみんな有るだろうと思いこんでたよ
http://eva2.0.b-ch.com/blog/2_0/ 6月27日より全国ロードショー中の
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」は
公開日数・10日目となる
7月6日(月)に、
早くも動員100万人を
突破いたしました。
興行収入は15億円を
目前とするところまで
参りましたので、
ここにご報告いたします。
引き続き
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」を
よろしくお願いいたします。
これは「序」に比べると2.5倍くらいの速さです。
2年前には、9/1から上映を開始して
動員100万人突破は9/26でした。
繰り返しご覧になっていただいてる方も
おられるかと思います。ほんとうにありがとうございます。
403 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/07(火) 20:28:29 ID:fpOn7jbh
他人の二次創作如きで満足出来るとは羨ましいな。
あんなもん偽者でしかねーじゃん。
「ぼくがかんがえたちょうじん」程度の価値しかねえよ。
まあエロ同人ならオカズ分の価値はあるかもしれんがな。
ガイナはオタク集団が決起して立ち上げたので
創業の頃から庵野含めガイナの面々は、「しょせん、俺らと同じオタクのくせに…」
という口調で語られたり目線で見られがちだった
普通のオタクとの違いは、映像制作の技術やスキルなわけだが
そこを認めると自分達と違うのを認めることになるので、プライドの高い奴ほど
エヴァでは精神や物語の話ばかりで、技術面の話はしない
そもそも批評なんか上から見てするもんだろ
>>404 逆にいうと、エヴァを認めまくってんだよな
エヴァのキャラ、設定で大感動して「これは本編を超えた!」とか頭がイカれるくらいまで
読み漁ってたんだろこのオッサンw
LAS小説とか読んでニヤニヤしてる大学教授とかキモすぎやがw
俺、プライド最低線だけど全部話してるよ
庵野じゃないとエヴァじゃないって、富野じゃないとガンダムじゃないと一緒だね
今後エヴァがガンダム化していくんだとしたら、
今のエヴァヲタってガノタの1st至上主義、宇宙世紀至上主義みたいに時代に取り残されていくんだろうね
>>410 エヴァはガンダムみたいに同じ系統の話を作りにくいから嫌でも庵野は新作を出さざるおえなくなる
いずれ第五次アニメ革命が起きればそうなるかもね
それと、ド素人のカップリング妄想で作られた同人小説と一緒にするなw
ガンダムは舞台、物語、兵器(MS)がいくらでも差し替え可能だけど
エヴァはそういうわけにいかないから難しいんじゃないかなあ
ぷちエヴァみたいなのは…ありなのかな……
>>395 教授のブログ見ても分かるけどオタの反応が過剰なんだよ
テレビ放映当時もガイナのサイトに掲示板か何かがあって
そこも炎上してたらしいし
他人との距離感がおかしいのがヲタ。主観と客観を並列処理できない。
果てしなくどうでもいい
>>419 もうそろそろマジでうザくなってきた
ヤマカン語りたかったらスレ立ててそこでやって下さい
>>422 アニメはエヴァ以来見てないんだがヤマカンって人は凄い人気なひとなの?
>>425 涼宮ハルヒの憂鬱ってラノベアニメのEDダンスが話題になっただけの一発屋
オリジナルは作ってない
30代のころの庵野も今のヤマカンみたいに叩かれてたはずだけどなw
そんなには叩かれてなかったと思うが、
仮にもしそうだとしても、30代の時点での実績が全然違う
漫画家のさんりようこ(B型H系の人)が破についてちょこっと触れてた
序の時とは違って大した感想は書いてないけど
ヤマカンって人はよく知らないが、批評の批評して叩いてる奴がキモイ
金払って観にいった以上、誰がどんな感想持とうが勝手だからね
おっと、ヤマカンの話題はもう終了だ
>>430 ヒロインの山田がアスカみたいな漫画を書いている人か。
アスカの扱いに思うとこありそうだな。
>>436 ヲタクの中でも極一部の、限られた層しか利用していなかったパソ通時代から裾野が拡がって
ゆとり・DQNの一言では形容し難い矢鱈手の込んだ陰湿で皮肉めいた叩きをするヲタが急増したよな
コピペやら蔑称やら
罵倒語が○○死ねやら殺すやらの直接的で下品だった昔の方がまだゆとり的で平和だったよね庵野監督…
今関西で156cm様がエヴァについて語ってたよ
でも何行ってるか聞き取れなかった
>>410 二次創作とその問題は少しだけ違うんじゃね?
例えば、シンジが女を食いまくって最後は超ハッピーエンドになって終わる同人誌があったとしようか。
その同人を書いた奴がこれは公式のエヴァだから公式作品だと認めろ。とか言ったり
同人を読んだ奴がこれが公式のエヴァなんだよとか言っても馬鹿じゃねえのって返されて終わりだろ。
別にエヴァとかガンダムとかに限った話じゃねえよ。
440 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/08(水) 01:53:57 ID:wemjOTc2
野火ノビタとか久し振りに名前聞いたw
あの頃狂ったようにエヴァに夢中になってた人らの内の半分くらいは
新劇を認められないんだろか
>>440 うわぁ、スキゾ・パラノもそのころのクイックジャパンも
未だに大事に持ってる。
これはいいレビューだ。
>>440 素晴らしいね。問題点やしっくりこなかったところは指摘しつつも
結果的にものすごい肯定的に受け入れてる。
俺も似たような感想だけどここまで前向きになれない。
この人の場合は生粋のアヤナミストだったってのもあるだろうけどね。
しかし懐かしいな・・クイックジャパン・・・
>>440さすがだなあ。明快かつ健全な思考だ。風通しがいいや。
>>440 キャストを覗いて一番読んでて気持ちいい感想だったな
流石だw
ふと思ったが感想・批評にも人間性ってでるのだろうか
>>440 いいレビューだねえ。素敵だ。
Quickeningは「急がせる」というよりは「胎動」とか「どきどき・わくわく」かなあと
思うけど。
>>440 上から目線でもなく、スゲェ楽しんだことも伝えながらちゃんと作品解説してるのがいいね。
「密教徒」をチクリとやってるのも個人的には痛快だw
岡田wwww
素敵とか人間性とか・・・キモイw
>>440 最後の文章、明らかに岡田斗司夫を皮肉ってるね。竹熊もそうだけど
この人も岡田ともめて岡田が謝罪文を載せるはめになったんだよな。
あのころの岡田はエヴァがらみでいろんな人ともめてちょっとおかしかった。
過去の怨念未だ晴れず、か。
ヲタクの恨みは怖いからな
素直にエヴァを楽しめない岡田はかわいそうだな、と当時から思ってたよ。
大泉もそっとしておいてやればいいのにw
ヲタクの恨みを恨むヲタクみたいな?
庵野は大人になってほんとのクリエイターになったのかもな
宮崎駿の方に近い人間になったのかもしれん
庵野の達観ぶりを見るに残念ながらトミノの素質はないな
確実に駿系だな。賞にも顔出さない、いかない、コメントのみ、みたいな。
岡田未だにネタにされてるwwwざまあwwww
冒険心を捨てたパヤオはある意味並みのクリエイター以下
せめてテーマを「自然を大切に」から一度で良いから変更しろよ
爆笑トークができなきゃ富野にはなれないよ
富野ってかみさんいるの?変態だからいない?
山賀博之
庵野は自分なりのエヴァを作りたいんだと思う
昔のエヴァ(やそれを取り巻いたイロイロ)が終われない人はまだ多いんだな、と思った。
あの頃のギリギリ感をもっと突き詰めていって欲しかったけどな。
新作はなんか当たり前すぎる。
あのギリギリ感を抱いて実際に世界と向き合ったときどうなるか?は
新作には含まれていないみたい。
あの頃のギリギリ感はまさにライブ。あの頃だからだせたもの。
庵野がリアルで神経科通ったり中央線に飛び込もうかとか言ってた頃の。
今はそんな状況じゃない。
思春期→大人にはなったが青年期が無いんだか隠してるんだか、整理付いてないんだか。
という状況じゃないか。本人は。
ジブリな人たちはポニョDVDでそれどころではないようだ
マリは単純にアスカを三号機に乗せる設定上ゼルエル戦の代打として必要だったんだと思われ
参号機の事といい弐号機の暴走といい、良くも悪くも観客が良く見えてる感じがしたな
テレビ版の終盤の演出は神がかってたけど、破の演出は名人芸ってかんじだったな
映像のクォリティーと密度は凄かったけど衝撃を受けるシーンはあんまりないな
今回は話し云々じゃなくて、映像のみで勝負したんだとおもうな
感想文に関する感想ならともかく、おまえらのヱヴァについての感想はスレ違いだ
ヤマカンに絶賛されなかったのは残念だね
なんか微妙だけど気を遣ってるような書き方
いくら一般人に受けても、一線の同業者からの評価がかんばしくないのでは
後世に残る作品には慣れない
同業者の感想ってヤマカンと本郷しか出てないだろ
本郷は誉めてるぞ
ヤマカンはもういいから
河森、板野、出渕あたりの感想も知りたいな
>>475 その辺は庵野とほぼ同世代だけに複雑だろうなあ。
河森、出渕あたりはエヴァのエピゴーネンと言っていいような
アニメ作って微妙な評価だったわけだし。
河森と板野はアニメに3DCGを一早く導入して、ずっと試行錯誤してきたからな
今回の破の仕事をどう見るか気になる
BS夜話で滝本さんを初めて見たけど
なんというか感性が俺みたいなのとはかけ離れているようだ
シンジはみんなが頑張るはずの所で頑張らないのが凄いって言えることが凄いw
一瞬、何言ってるのかわからなくなったぜ
滝本「(批評家どもを指して)なんだあの屑どもは!俺が一番エヴァをよくわかっているんだ!」
お前に何がわかるんだ!ぶっ○すぞこの野郎!」
批評家の上から目線に対する滝本の本音w
>>472 ヤマカンは富野だろうと宮崎だろうと貶してるがな。
第一、同業者っつっても色々居るのに何を言ってんだお前は。
そもそも、昔のエヴァだって宮崎や富野から貶されてたじゃねえか。
批評家には受けが悪い
東の言った通り
どこかだよw
まず貶してる批評家だしてみろw
あの同人オタクの教授しかいまんとこいねーぞw
>>483 制作に国内の優秀なアニメーター・ベテランがそろって、有名な制作会社も集まって渾身の作品を作ったのに
「絵が酷い」なんて言おう物なら完全に業界から干されるだろうね
イノセンスなんてもう同じ品質の作品を作れないと押井が話すぐらいアニメーターは大事
基本東もヤマカンも明治学院の教授も言っていることはおなじで
破綻がなくなり普通のはなしになってしまったから
批評というかサブカルとしては褒める要素がもう映像しかなくなってしまったんだと思う
はっきり言ってしまえば脚本が弱い
東自身は予想よりはるかに良かったと書いてるし
批評家に受けが悪いってのは
東にメール送った奴が根拠無く言った事だろ
ある日突然空から女の子が降ってくるアニメ
庵野=シンジとして見てる人は今回のは納得できるんじゃないか
今でも俺=シンジの人は残念でしたっていう
それより、マクロスF劇場版ってシェリルが正ヒロインで終わるってことでいいよね
雑談したいなら他所でやれや。
>>485 この先10年残るかって言ったら微妙だもんな
最後がどうなるかに懸かってるか
お前らの感想なんぞ聞いてねえし、的外ればかりで失笑レベルだから
さっさと有名な奴の感想を貼れや。
議論してえなら他に幾らでもスレがあんだろ。
493 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/08(水) 10:45:26 ID:lMT7clZK
>>3号機破壊のくだりがヤバすぎでした。
何がヤバいって隣に座っているSは十数年来のアスカオタというか宮村オタなのです。
毎週日曜は直球で行こうを録音し、FCの「健康家族」にも入ってるような小学生でした。
何年か前も「ゴーストハントのドラマCDが欲しいからネットで調べて」(このご時世、S家はネット未開通)
とか言ってきたような奴です。書いてる小説のヒロインもみんなアスカみたいな喋り方です。
絶対彼の脳内ではみやむーの声で喋っているはずです。
そのSの目の前で、アスカが入ったエントリープラグが今にも噛み砕かれようとしている件。
勘弁してくださいって感じでした。上映後いったいどうやってSをなぐさめればいいのか、
本気で考えてしまいました。その後アスカ生存が確認されるまでは、祈るような気持ちで観ていました。
で、結局アスカは生きていたものの、いったいどんな状態になったのかよく分からないまま隔離され、
クライマックスからはじき出されてしまいました。
第10使徒が襲来し物語は佳境へ。ザ・ビースト。0号機特攻。捕食。もう手に汗にぎりっぱなし。
片時も目が離せない展開の連続でした。そして初号機覚醒。
あのシンジが自らの願いのために戦っている! 「やばい泣きそう」と思った瞬間、
隣のSが「ウッ」と嗚咽を漏らし、そこからは二人でぼろ泣き状態。
鼻をズルズルしながらエンドロールまで観る事になってしまいました。キ、キモすぎる。
両隣の席の人ごめんなさい。
で、エンドロール後カヲルが月から降臨。場内から笑いが。続く予告編に眼帯をつけたアスカが登場!
おお! Qって!! Qってなんだ!?
僕とSは客電がついてもしばらくは無言でした。その後帰り道での会話。
「……キャプテン・ハーロックになってたな」
「あのままアスカが死んでたら、どうやってなぐさめればいいんだよ、って思ってたからよかったよ」
「いやいやいやいや、別にそこまで落ち込まないけどね! 大人になったから!」
「そうかなぁ……」
次回が何年後になるかは分からないけど、またSと観に行きたいです。
誰の感想だよw
おれ
>>494 映画批評で有名なブログの人らしいよ、邦画は普通60点以上付けないらしい
よかったな、S・・・・・・・・・
批評サイトで有名なつぶあんこも★5つだな
ここ、有名人の感想張るスレだよ…な?
もはや有名人の感想の感想スレだな
503 :
502:2009/07/08(水) 11:07:01 ID:???
間違えたwww
序→60点
破→85点
>>502 なんかポイントがよくわからんレビューだな
誰だか知らんけど
506 :
504:2009/07/08(水) 11:10:04 ID:???
俺も間違えたじゃねーかww
誰かと思ったら前田かよ
>>501 有名人の感想をネタに雑談するスレになってんな。
雑談してえなら、適当なスレでコピペして貼りゃあいいものを。
それぐらい別によくね?
途中から別スレの住人が引っ越してきたからな
雰囲気変えちゃったかな
アホで有名な前田を今更だしてきてもな
押井の宮本武蔵に90点、ゼータ新約に80点つけた前田
そもそもとっくに既出だし
ゼータ新約に80点は最大の汚点だな
2作目と同じくらい評判が悪い3作目に80点をつけてしまった
これはほんとうに大失敗であり得ないこと
ここお前の日記帳じゃないよ
スレ違いを指摘されて逆上するでござる!の巻
スレタイ通りなら感想も駄目かい?
ぺたぺた貼り付けるだけのスレなんて面白くないだろw
脱線しすぎたらあれだが。
ぽかぽかでいこうぜ。
ああ、ぽかぽかだな
感想以外の雑談が多過ぎる
そういうのは他でやってくれ
武蔵に90だと…?あれは映画じゃない
短いしおっさんの語りのパート抜いたら動いてるの30分くらいしかないぞ
>>521 一通り出そろって後は雑誌関係の物+大物待ちになりそうだね
それにしてもきのこの感想は凄かった
庵野「俺がその気になればハルヒなんて簡単に作れた
でもヤマカン達には、絶対にヱヴァを作ることはできなかっただろうね」
捏造すんな
>>523 正直、きのこの書く物とかには毛ほども興味はないが、
序と破のあまりにストレートな感想で無意味に好感度が上がってしまったw
いろいろ探してみたけどあんまないな・・・破のおかげでパチが好調って業者blogは笑えたが
ハリーポッターの中の人の感想はガイシュツだっけ?
>>526 同意
凄い興奮と愛情みたいなのが直に伝わってきて俺もぐっときたよ
それでもたぶんきのこの作品は一生読まないと思うけどw
ハリーポッターの中の人って誰
【サブカル系評論家・ライター】
エヴァ破肯定派:竹熊健太郎・東浩紀・伊藤剛・イズミノ(泉信行)
エヴァ破否定派:稲葉振一郎・吉田アミ・チャーリー(鈴木謙介)
恣意的な分類はやめてください!
駄々こねてんじゃねえよ糞インテリども
>>531 鈴木謙介の15点は歌謡曲の選曲の評価じゃないの?
あのエントリのポイントは鈴木謙介のiPodのシャッフル再生による俺選曲だろう
東は極めて否定に近い肯定だぞ。肯定派、といえるのか?
感情的には否定したい、こんなのエヴァじゃないと言いたい、
が、批評家としては、良く出来てると言わざるを得ない、
しかしそれが悲しい・・・・って感じの、複雑な心境だ。
エヴァ破を肯定することでエヴァとしてのエヴァ破を否定する、みたいな
そんな心境のように思う。
竹熊も肯定してるようで微妙に冷めてる。作品についての賞賛ではなく
カラーというシステムについての賞賛になってる。
東の批評はリアルタイムでエヴァみてた、EOEに思いいれのある人間なら
心情が凄くよくわかるよ。揺れる乙女心みたいなもんだよなw
序は昔好きだった恋人に10年ぶりにあったら凄く美人になって驚いたが
破はその美人の恋人にイケメン彼氏ができてた様な複雑な気持ちだ。
応援してやりたいが・・・・・・・しかし・・・・・・
器の大きさが試されるということですか
万人向けにリメイクされたら、いわゆる批評家は手放しに褒められないって。
当たり前だけど戦闘シーン以外は駆け足だし。
TV・旧劇がああいう風に壊れていたからこそ、「評論家」がこねくり回してもっともらしいことを言えたわけで。
破がこれだけストレートなエンタテインメントだと、そういう隙がないからねぇ。
否定的評論家って、飯の種にしにくいことへの八つ当たりじゃないの。
ヱヴァに対しては乙女心としか言えないな。
アンビバレンツな気持ちが大きくすぎる
この乙女心は痛いほどよくわかる。飯の種とかそういうレベルじゃない。
サブカル学者はオタクを釣ってなんぼだからな
個人的にはこれが一番しっくり来るな、エヴァオタじゃないほうが肩肘張らずにみれてると思う
しびれる映像の密度 「ヱヴァンゲリヲン新劇場版 破」
90年代後半に一世を風靡(ふうび)したSFアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の新たな劇場版第2作。戦闘描写は日本アニメの最高水準だ。
発端から語り直される物語は、07年公開の「序」に続く本作「破」で急展開、新たな結末に向け大きく動き出した。
襲来する「使徒」、迎え撃つ組織NERV(ネルフ)とロボット(のような)兵器エヴァ、操縦を命じられる主人公シンジ。それぞれ秘めた謎があり、
使徒との闘いも予言書めいたシナリオに沿ったものらしい――といった基本線は最初のテレビ版から変わらない。
新劇場版では映像が密度とパワーを増した。高圧電線を「ハードル跳び」するエヴァの躍動感、メカや建物のCGのリアル感、砲弾の光跡や
爆発の迫力にしびれる。古今東西のアニメや特撮の描写から「カッコよさ」を抽出してくる天才、庵野秀明総監督の面目躍如だろう。
萌(も)え風味の学園コメディーからサブキャラクターの悲惨極まる末路まで、振れ幅の大きなドラマを展開しつつ、謎を小出しにするお得意の
作劇も好調。テレビ版との差異をちりばめ、ファンを一層謎解きに駆り立てる仕掛けだ。
新劇場版の急展開の中心は主人公とヒロインだ。閉塞(へいそく)感と疎外感の濃かった2人が終盤、互いをかけがえのない存在と認める。
97年の劇場版で悪夢と虚無に終わった「エヴァ」が、こんなまっすぐなラブストーリーになるとは!
庵野総監督は、憂鬱(ゆううつ)な自画像として作ったシンジと「エヴァ」を、今度はいとしい我が子のように、世界に力強く送り出しているかに見える。
新劇場版の地球は赤い。災厄で海が赤く染まったからだ。真っ赤な地球は元の青さを取り戻せるのか。次の完結編が楽しみだ。(小原篤)
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200907050068.html
>>544 その評は悪くないんだけど、この↓記述が物議を醸したからなぁ。w
>サブキャラクターの悲惨極まる末路
とうとうアスカはサブキャラ扱いw
>>546 アスカ人だけど、アスカは最終話まごころを君にでしかヒロインに慣れていないよ
他は何時消えるか分からないキャラ
それでも信じてます、生に対する執着を
>>544 その記者ぐぐったらオタク系の記事ばっか書いてる人らしいな
朝日の良心とか書かれててワロタ
別にシンジとミサト以外はサブキャラと言ってもいいと思う
ただ、レイが破で一気にメインになっちゃったけど
550 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/08(水) 17:48:54 ID:HVG3SzHV
某バンドのボーカル小林がブログで破を絶賛
つまり庵野がアサヒ化したというのが今回のリメイクか
批評って楽だよな〜
吉本の今田と東野は今回ハマってないのかな?
吉本でエヴァ好きっていうと今はオリラジとかケンコバが言われてるけど、
Wコージのハマリっぷりもかなりだったぞ
EOE公開当時ラジオ番組で何回も特集して、
林原かみやむーかゲストに呼んで今田がシンジ役で名シーン再現してたかんな
ちなみに松っちゃんも「レイちゃんとやりたいわー」って言ってたらしい
>>552 誰だか忘れたけど、批評家は作品が無いと食っていけないから、作品を作る人は辱めちゃいけない
と聞いた事がある、人格攻撃する人はその内自分も人格攻撃されると言う内容だったかな。
560 :
553:2009/07/08(水) 20:22:45 ID:???
>>556 ありゃミサトさんだったか
しかしサンクスまじで懐かしいわ
なんだ、東来てたのか
>>555 なんか凄いよくわかるわ
俺も同じような状態だ
朝日のオタ記者といえば、讀賣の石田汗太はなんか書いてる?
>>554 批評家ではないけど、富野とか宮崎とか
エヴァという作品は貶しまくってたけど、ちゃんと庵野監督自身にはフォローを入れてんだよね。
富野はごめんねとか言ってたり、宮崎はスタッフを置いて逃げろとか言ってたり。
まあだからこそ、スタッフが付いて来るんだろうな。
>>544 こいつはオタク記事専門の記者だよ。普通の記事は書かせてもらえない。
旧エヴァが大嫌いなロボオタ・萌えオタで、ガンダムとナデシコが大好物。
言葉の端々からエヴァ嫌いなのが透けて見えるだろ?
あと綾波好きだから、サブキャラクターと書いたのも意図的だろうね。
朝日にはもう一人オタ記者がいるんだけど、そいつはサブカル寄りの知識もあって
もう少し頭が良い。そっちの感想のが読みたい。
海外の有名クリエイターの感想は?
序でもOK
しかしオタ系記者の名前とか、よく知ってるな・・・
情報提供期待age
>550
おお!その小林ってTHE N・・・のだよねw
あと某バンドの戸高も奥さんと見て絶賛してますねw
そんな無名のバンドしらねえよ
というかわざわざここに書いてるのに情報を伏せる意味がわからない。
なぜわざわざ中途半端な報告を・・・有名人なんだろうからブログ貼ったって別にかまわないでしょ
無名すぎて全部書くと「知らねーよ!」って叩かれるからでしょ
んじゃ書くなって話だが、俺もそう思う。消えろ
売名か宣伝だと思うわ
>>574 でもこれ、新劇場版が終わったらまた止むことのない「自分のものまね地獄」が始まるんだよな・・・
たぶんこれおばあちゃんになるまで続くのかね
アムロやシャアなんか実際そういう風になっちゃってるし
そう考えるとちょっとかわいそうだな・・・
>「そのうえに13年分の君の経験を、いまのシンジに足してくれて、ありがとう」。
何か感動したw
>>544 この批評はかなりいいなぁ、、
前作では憂鬱な自画像として描いたシンジとエヴァを
今回はまっすぐなラヴストーリーに仕立てたと
公開前からシンジが前向きに成長してルサンチマンを脱する話にはなるなとは思ってたけど
こうもストレートにとは思ってなかった。
アスカにまでモテモテだしなw
>>574 初めて褒められたってまさにシンジとゲンドウじゃねえか
>>574 なにかと思えばこの間のコンティニューじゃん
やっぱり林原といい声優の感想がすげぇいいなぁ
こっちも目頭が熱くなるほどだわ
なんていってたって俺らも同じ10年以上エヴァを追ってきたわけだし
>>582 よっぽどエヴァの商業展開にうんざりしてたんだろうな
公式同人ゲーに各種ゲーム、脱衣麻雀、エヴァのパチンコ、各種エヴァ営業
毎年これだもんな
> 私としては正直、迷っていました。『エヴァ』って12年間封印されていた
わけじゃなくて、何本もゲーム等が出ていたんで、私たちは休みなく『エヴァ』
を演じてきていたんです。でも、だんだん自分が自分自身の物まねをやって
いるような気持ちになることもあって。正直、もうテレビシリーズの声を二次
使用してもらえないだろうかって思っていたときもありました。
> でも『序』の庵野総監督の所信表明を読んで、本気だ、と思って。実際
の台本を手にしたときに「全然違う、これが本物だ」と震えがきたんです。
当たり前ですが、やっぱり庵野総監督が作るものこそが『エヴァ』。監督の
目指す世界に、自分もぜひ参加したいと思った。だから『序』から改めて
私の中の『エヴァ』が動き始めたんです。
ここに感動した
これさ、コンティニューの公式サイトではないんだよな?
現在発売中の雑誌ここまで引用して
著作権とか平気なの?
でもまぁ結局新劇場版でも同じようなことし続けるんだろうけど。
現に序のゲームも出てるわけだし
破でパチンコ、ゲームと出まくるのはしょうがない
ガンダムと一緒だ。引退するか死ぬしかエヴァの呪縛からは抜け出せない
ならせめて新劇場版の興奮を味わってください
それに代償として金銭は入ってくるわけだし
金はもらうけど仕事の内容にはおおっぴらに嫌悪感を示せる、
それでもエヴァ関連の仕事はひっきりなしに入ってくるなんて、けっこうな身分だよな
新劇後も続くでしょ、物まね仕事は
エヴァよりもガンダム声優のほうが3倍くらい仕事多いと思うんだが・・・・・
やっぱ内容が内容だから、変に改変されたエヴァをやりたくないんだろうな
みやむ〜だけは破もどうでもいいと思ってるはず
確かにそんな感じはする
でもその割にはけっこー気合はいってたな
さすがは一応プロか
まぁこれでパチ営業も更に人気がでることだろう
確かに、みやむーの破公開以降の感想は出てないよね。
改心・・・ってわけではないけど、やってよかったと思ってくれて欲しいな
少なくとも俺たちはやってくれてよかったと思ってるし
>>541 こういう意見が出るとわかってて、庵野はアスカが自分の弁当を委員長にあげるシーンを入れたのかw
自分だけの「エヴァ」だったはずが、みんなの「ヱヴァ」になってしまったって。
エヴァオタきめえw
いろいろ読んでみたけど。
んー。。。ある意味旧作の大胆な否定なのかな。
旧作の心の狭いところに追い込まれてゆく感じも悪くないと思っていたので、
どうして転向したのか、そっちのほうに興味がでてきた。
予告なんてあてにならないと破の予告の時に学ばなかったのか
>>599 なんか、話の前提からして埋めがたい溝を感じるよな。
はなからエヴァのリメイク総集編自体が気に食わないっていう言質でしょ、これ。
とりあえず現時点で破を絶賛してるオールドファンっていうのは、
庵野がこの仕事をするに至った現状とか踏まえた上で、
総集編というフォーマットからどれだけ新しい物を庵野が
創出してくれるのかっていう姿勢で見てるもんだと思うんだけど。
二次創作に屈服した云々ってのは、卑近なレベルに話を落とし込みすぎで
正直一流のプロの仕事に対して失礼だよね。
二次創作話は置いといて逆行とかループだったらヤダな〜みたいな感じは
俺にもあるので俺個人はあるていど稲振に共鳴できるな
こいつの場合逆行だったらやだなじゃなくて
逆行だからやだな、だからなw
自分の妄想を事実と勘違いして、それを元に批判してるキチガイだ
でもまあ現状、逆行やループみたいなもんになるか?ならないか?といえば、
後者の方がなあ。
むしろ逆に、なんで二次創作の手法をオリジナルが取り入れて何で悪いのか?
と思う。
TV版のラストだって、それっぽかったわけだし〜。
気に食わないと思いつつ2回も見に行ってるんだからよくわからんわ
あれほどオタクの消費スタイルにいちゃもんつけておいて、
その後ガイナの商品展開もあって、さらに二次創作風味だとすれば、
なんのためのファン批判だったのか、という気にはなるんだろう。
最初の映画版を作るときだっかかな?
「20年経ってまたガンダムかよ!」とも叫んでいたが、
自分が10年経ってまたエヴァだからな。
でも前向きな?物語を語ることの意義が、
ファンや当時の状況への屈服なのか、心情その他もろもろの変化なのかは
どっちとも言えないから、そこを批判するのは違う気がするのぅ。
>>591 でも、林原も緒方も、批判はしつつ受けたゲームの仕事はきっちりこなしてるよ
特に緒方なんてこちらが申し訳なくなるくらい
熱演してくれてたりする
何も言葉を発しないけれどあからさまにやる気のない演技をしていた三石よりは
はるかにマシ
三石は序のときですらしらけてたみたいだし
まぁそんな三石も、破でようやく本気になったみたいだしよかったけどさ
プロなら金をもらっている以上、どんな仕事であれ本気で打ち込むべき
>>599 同人教授、コメントでちゃんと答えてるのは評価できるなw
すっかり有名になっちゃたなw
>>607 名探偵で他がしらけきった演技してんのに
緒方だけ気合はいっててワロタw
緒方さんそこは力抜いていいんスよw
この教授の一番の問題発言は
>>あんたたちの売りはそういうキモさじゃなかったの?
だと思うけどな。そういう考えで思考停止してるから
そうじゃないのは二次創作に見えるんだろう
TVエヴァ放送初期の人気やファンの盛り上がりを知らないわけはないだろうに
キモいだけの自己主張じゃ誰も見てくれないとか誰か言ってたよな
それを魅力のある映像作品にしてる技術や表現力が売りなんだろうに
>>611 気合というか、シンジというキャラの特異性でもあるとは思うけどね
そこそこのテンションで乗り切れる役もあるけど
シンジは適当なテンションでできない役だとおもうから
0%か100%になるんじゃないかな
キモさ(病的っぽさ)が魅力だった俺はどうすれば…。
>>614 所信表明の時点で観るのやめるべきなんじゃ
>>614 同人誌で補完
この教授の話だと、今度はキモ同人誌が溢れてくるんじゃないの
病的になっていったのって後半(19話のあとくらい)で
すくなくとも本放送時、
先に話題になってたのは謎だったり演出部分だった気がするんだが
>>617 だね
まあQの予告からも特に病的な感じはみられなかったけど
キモさも魅力の一つだとは思うよ
でも、批評家がそれが全てみたいに言っちゃうのはねえ
一番の魅力がキモさだったら
人気話に男の戦いや笑えばいいと思うよや、ユニゾンが来たりしないわな
エヴァは病的な部分、精神世界が全てって言う人は
申し訳ないけどエヴァのこと何にもわかってないなぁと思う
あくまで構成部分の一つであって全てではないのに
それと、破が大体20話くらいまでのストーリー展開と考えると
テレビシリーズのその辺りの雰囲気や筋には準じてるよ
準じてるのに全然別展開になってて、ああ再構築ってこういうことかと
TV当時、庵野監督が言ってたよな
「エヴァについて語ると、それが本人に返ってくる。鏡の様なもの」って
例えば、「エヴァはかっこだけ」とか言う人は、本人がかっこだけを気にする人みたいな
すべてとは思わないけど、魅力の大部分を占めてた人は多いと思う。
当時(いまも?)ヘンな書き込みは多かったから。
別のスレッドで
「スーパーなシンジが劇場で活躍している間にも、
昔のシンジはあの赤い海で途方に暮れているんだ」
って書き込みがあって、ああ、そんなものなんだろうな、と思った。
病的な破綻から一転して、割とストレートな物語へ模様替えした背景とか理由とか、
つまり『リメイクの動機づけ』が、少なからぬファンにはミッシング・リンクとなって
横たわっている、と感じたよ。
ヤマカンスレにつづいて同人教授の専スレも立てようぜ
リツコ「およしなさいよ、大人げない」
稲葉教授の感想は理論武装無しでオタクとしての感性
ひとつで書いてる感じがして同意できるかどうかは別として好きだ
それゆえにこれが学者の書くことか!?みたいな驚きも与える
そういう小物はほっとけばいい
妙に注目するとつけあがるぞ
しょせん本業じゃねーからなあ
うん。教授とは思えないほどストレートにオタ丸出しの感想なんだよな
もっと考察とか混ぜるだろ普通。よっぽどエヴァ好きなんだろうなこのオッサン
16話で当初の最終回を放棄した節があるからな、旧作は制作期間・ファンの異常行動・監督の精神汚染
当時の社会情勢(特に90年代のアニオタ)が作り出した怪作だと思うよ。
普通に終わっていればここまで騒がなかったのかも知れない
それでもアニメ革命の称号は得たかも知れないけど
エヴァが最後の病気っぷりであんだけ大爆発出来たのは、病気展開に行く前の
掴みがちゃんとファン得てるからなんだよね
ロボットアニメとしては斬新なスタイリッシュさ、衒学的な謎解き話、魅力的なキャラ(敵)
シンジも前半は割と成長していく主人公(ただしちょっとヘタレ)してたし
演出も全部含めてエヴァはかっこいい、面白いって気持ちが先ず有るもんじゃないのか
病んでないエヴァはエヴァじゃないってのはちょっと違う気がする
同人教授くそうけるwwwww
同人教授の大学での評判が気になる
女生徒にキモーイwとヒソヒソされるレベルには十分到達してる
「使徒、侵入」とか「静止した闇の中で」とか「奇跡の価値は」あたりのバリバリロボットアニメ期も
すげえおもしろかったからなあ。
もちろん病みもエヴァの魅力ではあるけど、あくまで一面だよ。
そういえば、よくTVに出るアヤナミストの森永?だっけ
あいつの感想でてないのか?
>>555 中田と同じ中二前後で旧エヴァを観たある意味ド真ん中世代の
感想として貴重
>>636 なんかあいつは偽っぽい胡散臭さが
商売になるからとりあえずヲタキャラ作っとくかww綾波萌え〜とか言っちゃったりしてwww
みたいな
さすが森永教授。経済学部へ転向なさったらどうですか
この教授、二回も見に行ったってことは
なんだかんだで破を受け入れてるんだと思うよ
ただ、破を受け入れる自分を認めたくないんじゃないかと思うんだけど
オーソドックスなロボットアニメが→病んだ精神世界を描く前衛ドラマに変貌した事、
それがファンに物議を醸して当時大論争になったし、
その心理描写をネタにした精神医学系謎本も山ほど出版された。「セカイ系」wの発祥作品とも目さている。
一面かもしれないが、大きな一面、というべきだろうね。
夏コミでエヴァ本買いあさる教授ww
病みエヴァを隠蔽する闇、ってところかな。
教授「エヴァが全部、私の物にならないなら何も要らない」
自分と他人の境界線がない人なんかな。>オタ教授
人の作品なんか、その人が作りたいもの勝手に作ればいいのにね。
自分では作らないけど他人の作品にはあれこれ口出したい人ってなんなんだろう。
現実否認と人格攻撃。信者は10年前と変わってないのな。
甘すぎるよ、庵野。まだ、甘い。
眞鍋かをりがblogでエヴァ話してる
愛媛ではEOEが終わるころに、深夜2時くらいからの放送がやっとはじまったくらいだからなw
http://k.onodera.blog.ag/ ヱヴァンゲリヲン新劇場版の第2作目は、「昭和歌謡大全集」だった。
それよりも私がより深刻に感じたのは、旧劇場版に比べたときの、演出と設定における、本作品の普遍性の無さで
ある。実も蓋もなく言い換えると、飛躍的に子供っぽい、またはオタクっぽい内容になっていた。
それを象徴するのが、本作で新しく登場した、語尾に「にゃ」をつけて話す、メガネ少女パイロット、マリだ。
旧作(TV版・旧劇場版)がヒットしたのは、それが「誰もが楽しめる」作品だったからではないか。
「キリスト教やカバラ思想などを下敷きにした謎」、「コミュニケーションの不全を描いた今日的なテーマ」、「キャラ
クターの心理状態の視覚化」、「市川崑演出のような巨大明朝体レタリング文字」…。
このような、作品を構成するファクターが面白く、いわゆるアニメオタクの枠を超えて、一般の視聴者・観客までにも訴求力が及んだのだ。
旧劇場版の25話「Air」では、主人公が、意識を失って胸をはだけているヒロインの横でマスターベーションにいそ
しむというシーンがあったが、さすがにこれは親子連れの観客には厳しかったかもしれないけれど、SFロボットア
ニメの主人公がそのようなことをした例は、かつてなかったはずで、これは観客にとって衝撃と興奮をもって受け入れられた。
そして、実写映像にて「観客自身」の姿も見せつけることによって、監督のオナーニーショウに、観客自身も参加
させるという、壮絶な演出も行った。
残念ながら、今回の新シリーズには今のところ、旧作に見られたような、泥と血にまみれながら真実に到達しよう
とするような姿勢は見られない。
主人公は試練に遭いながらも、SFロボットアニメの主人公よろしく、それらを常に健康的に消化しようとしてゆく。
そのような混乱は、とくに日常シーンにおける作画の乱れにも表れている。
旧劇場版同様に、ガイナックスやプロダクションI.Gのスタッフを集結させているのに、戦闘シーンや敵の描写に見
るべき部分は多いものの、その原画や動画のクォリティは、平均的に均すと、如実に落ちている。ヒロイン達の顔が、
総じてブサイクに見えた。
幾原邦彦を呼んで来て、監督をバトンタッチしてもらった方が、よほど良いだろう。
旧劇が誰もが楽しめる作品…?
この時点でズレてる
>これは観客にとって衝撃と興奮をもって受け入れられた。
ねーよwww
>>649 なんだろう、所信表明を読んでないのかなこの人は。
中高生が楽しめるエンタメ路線で行くって宣言しているのに。
子供向けアニメに、子供騙しだ!って言うようなもんだと思うんだが。
前提を知らずに批評するのはありなのかねえ。
絶賛以外はすべてアンチ扱い
わかりやすくていいね
典型的な旧劇を神聖化させてるオタクの意見
>>649 気持ちはわかる。キツい言い方だがわかるぞ。
気持ちはこうでも本音を言ってない奴はまだいっぱいいるはずだ。
「にゃー」と「ザ・ビースト!」で「もうやめて・・」と思った奴はまだいっぱいいるはずだ。
>>652 お前もちゃんと全文読んでから書き込めよ
つまりEOEは金ローで流せるけど
新劇なんて金ローで流すのは無理です!!ってことか
そういうのを気にするのはオタクだけなんだよ
テレビでオタク特集があると恥ずかしがるのはオタクだけ、それと同じ
FLCLのにゃーは全然許せるがエヴァのにゃーには鳥肌立った
感想は人それぞれでいいけどさ
なんか有名なの人なの
オタクってすぐ世間一般からの視線を気にするよな。
「オタク以外には伝わらないのでは」「初見の人には分かりつらいのでは」とか。
実際に観た非オタがそういう感想もらすならともかく、制作者でもないオタが先回りして心配する事じゃねーんだよ。
まあリアルタイムで観ていた人たちなんかは旧劇に思い入れあるのも分かるけどね
あれは補完の終着点がまるで見えなかった当時に、ライブで観てなんぼという感じ
パチンコから入った人や再放送後にDVDでEOEを観た人では
逆に全く思い入れ持てる作品ではないだろな
新劇はせいぜい中学生までか、上手く成長できなかった大人しか楽しめない
旧劇場版は、SFアニメをほとんど見ない一般的な観客にしてみれば「普通に面白い映画」だと感じただろうし
かなりズレてる
コメント欄の一般人が多かったですよっていう書き込みに対して
一見さんには内容がわからないから参考にならないとかいうわけのわからん返信してるからなw
自分の中で世間というものが出来上がっていて、事実よりもそっちの方が正しいと思い込んでるんだろうな
自分がつまらないという感想なら「ふーん勝手にやってろよw」って感じだが
「結果的に、観客が能動的に作品世界を楽しむことを拒むことになってしまったからだ。」
みたいな事言って勝手に俺らも仲間に入れてるのが傲慢
自分がつまらなかったからって他人も勝手に道連れにすんなよ
>>657 ああ、書いてたね。
旧エヴァが万人向きという認識は違うな。
旧エヴァはアニメを見ない大人も見られるっていうなら分かるんだが。
かなり人を選ぶ作風だったはず。
新ヱヴァが大人を唸らせるような作品ではないのも分かる。
頭空っぽで見られるかどうか、そこだなあ。
旧エヴァの作家性に惹かれた人がそのままのつもりで見ちゃったっていう感じか。
今のところ、旧エヴァにガッツリいかれてたインテリ連中の中で
力ぬいて破を楽しめてるのは大泉くらいか
自分の思い込みを強い口調で断言するのが批評なんだ!・・・とか勘違いしてるやつは多いよ
マスコミに権威があった時代から居座る評論家なんかは特に
>>620 男の戦いなんてキモい話の最たるものだろうが
大泉はインテリじゃない・・・
しかしなんで批判する人って
自分が一番エヴァを分かってる的上から目線で書くんだ
素直につまらなかった、って書けばいいじゃないか
お前らも充分エヴァを批判する人を上から目線で批判してるように見えるけどな
自演臭い
作画のレベルが落ちてるって流石にそれはねえだろ
おもしろい批判があればいいんだけどなぁ
今のところ有名人の批判はどこか的を得てないようなものばかりでいまいち納得いかないんだよね
2chの酷評の方が見てておもしろいし、わかりやすいし、共感出来る部分もある
>>649 これ全文じゃなくて一部抜き出してコピペしてるね
「作画のレベルが落ちる」って普通デッサンが狂ってるとか動きがスムーズじゃないとか
そういうことを言うんだと思うんだけど・・・・女の子がブサイクってそれお前の好みの問題じゃないかとw
で誰なの
旧作をエンターテイメントとして見てたか
庵野のオナニーショーとして見てたかで
今作の評価が変わるね
>>680 普通は両方だと認識していると思うんだが、偏っている人が結構居るね。
だから誰なんだよ
岡田らしいんじゃないの
年齢的な区切りがあると思う
新劇が受け入れられる感性は30代までじゃないかなあ
年齢なのかなぁ・・
旧劇のときに、哲学的、精神論的な方面であまりにも入れ込みすぎた人は
そのときの自分を否定された気恥ずかしさみたいなものを感じてしまうんではなかろうか
岡田は贅肉捨ててリビルドしたら前よりキモイとか言われちゃったんだぜ
ぞりゃ新劇は受け付けないだろう
オッサン層はわりと好きだと思うんだけどな、こういう熱血なノリ。
熱血なエヴァは許せないのかね。
「こんなの僕の知ってるエヴァじゃないやい!」
ってことか
70年代を生きたおっさん達には面白いらしい
岡田のいうこともわかるけどね
でも、「エヴァ」っていうブランドがあるから、この興行に結びついたわけで、
エヴァとは全く関係ない新作アニメだったら
ここまで集客できないだろうし、予算もかけられないだろうし
難しいところだね
>登場人物たちが食事するシーンは、例えば宮崎駿の「ルパン三世」TVシリーズにおける、
>スキヤキを食べるシーンや、押井守の『ビューティフル・ドリーマー』で
>そうめんを食べるシーンなどに比べると、著しく稚拙に見える。
どっかで誰かが書いてたけど、庵野は食事をコミュニケーションツールとして描いてるんだよね
だから上の人らのように視聴者に旨そうということを伝える意図は無いんだから
あれで良いんじゃないのかと
まだ物語の中盤である破に対して
EOEみたいな衝撃を求める事自体間違ってる
というか岡田はもとのエヴァからしてたいして評価していなかったし
岡田は否定派のなかでは、説得力のある良い意見だな。
岡田はもっと批評家的な立場で分析してみればいいのに
これじゃ意地張って認められないヤマカンと同じレベルだな
最後は失敗で〆るとか…大人げない
確かにこれだけのスタッフ集めたのに(もちろん「エヴァ」だから集まったんだけど)、「新作が観たい!」より
「もっとエヴァが観たい!」になっちゃうのは少し閉塞感を覚えるな。
かといってもう現役オタじゃない岡田が新しいモノを心底期待してるとも思わないけど。
岡田の言ってるのは
「すごかったけど旧作でお腹いっぱいの自分には合わなかった」
ってだけのことだしな
それに対して他人がどうこう言えるようなもんでもない、まぁQまで観て判断するべきだろとは思うけど
俺は新劇満足してるけど、この技術でもっと新しいことやってほしいって気持ちもわかる
ヱヴァの後も何か新作アニメ作って欲しい
岡田はトップ2で脚本書くはずだったけど
鶴巻とやりたいことが違いすぎてお払い箱になったって話だもんな
鶴巻が仕切ってる部分がかなりある新エヴァが合うはずないな
>>696 岡田の意見は高い評価がベースにあってのものだったろ。
もう2年も前に鈴木Pが庵野に問うたことじゃんか
なぜ今更エヴァなのって
しかし新作が実写の可能性も……
エヴァに関して岡田は昔から一貫して腰が引けてるよな
本気の批評が読んでみたい
何故ヱヴァなのか、岡田ならそんなの想像つきそうだがなぁ
いや元から岡田はエヴアをバカにしてたよ
なんだこんなことがやりたかったんだって
それで竹熊とは喧嘩したままだし
伊藤とはあのトリビアのおっさん絡みで絶縁状態だったが
最近岡田と伊藤だけは和解した
>>707 いや、岡田の態度はすっぱいブドウだろ昔から。
>>707 それは目指すものや、まわりの受け止めているやつへの評価であって
画面や演出の評価はまた別なんじゃないの?
>>705 借金まみれのガイナックスをずっと切り盛りしてきて
追い出された途端にエヴァの大ヒットだもんwwww
山賀なんてナディアの頃は実家に帰ってたとか言ってるんだぞw
そりゃ含むところはあるだろうなあ
でも、何年か先にアニメ夜話で破をとりあげたら、きっと褒めるんだろうなw
>>709 いや基本
エヴァのパクリ元とかを庵野との会話をもとに得意げに話してたよ
庵野自体はそれなりに昔から評価はしていたけど
岡田がエヴァをイマイチってふつーすぎてどうしようもないな。
まあ元身内だけになかなか客観的にもの言えないところだろうけど
>>605 Re-takeなんてエヴァオタの中でも少数しか知らないドマイナーな同人誌を愛好しているくらいなんだ。
エヴァに対してはツンデレになってるんだろうよ。
>>649 要するにこいつの言いたいことは、絶賛されてる映画を貶められる自分は一般人と違ってなんて知的なんだろうっていう典型的なヲタク根性丸出しじゃねーかw
Re-takeを絶賛していたらそりゃ破なんぞ認められまい。
つうか破が屈した二次同人ってRe-takeのことなのか?そりゃびっくりだ。
Re-take確か、アスカ一筋のシンジの気を引こうとしたレイがアスカの格好をしたところシンジに気持ち悪いと言われレイが自殺する話・・・
そのシンジを作者は貞本シンジと言っているそうだが。
稲葉振一郎という教授の言っていることの整合性が感じられないなあ。破のどこがRe-take的要素があるんだろう?
後ろ向きで病的でないものは、なんでも二次創作に見えるんだろう
>>718 あれって貞シンジベースなの?なのにアスカアスカという矛盾www
完璧俺シンジと自分に執着してくれるりそうのおんなのこのどうじんしですね
Re-takeって後ろ向きで病的でない二次創作だったのかw
http://d.hatena.ne.jp/furuyatoshihiro/20090708 絵柄的には、アニメのキャラクターが決して歳をとらないということは、ここではとても重要な要素となるだろう
(ハリー・ポッターや神木隆之介とは違う)。だからこれは、そのような意味でのアニメのキャラクターの普遍(不変)性
に寄りかかった、オリジナルと同じ制作者による二次創作のようなもので、その点が、「作品」としてはどうも乗れない、
という感じに繋がるのかもしれない。異なる俳優によるリメイク=再演だったら、また違うのかもしれない。
勿論、今ある世界(出来事)が、すでにあった世界(出来事)の、複数回目の反復であることがにおわされているこの
作品世界では、作品そのものがかつてあったものの二次創作であるかのようだ、という事柄自体は、作品それ自体
によって事前に織り込み済みなわけだが。でも、そのような主題はオリジナルの『エヴァ』にはなかったものなのだ
から、それは、エヴァというブランドに頼らず、新たな別の作品として展開されるべきではないのだろうかという気も
する。あるいは『エヴァ』の後日潭として(「狙い」としては、後日潭にしないところにこそ「意味」がある、というのは分
かるのだが)。そこらへんが、「新劇場版」シリーズに、いまひとつ乗れない理由なのかもしれない。
やはり二次創作性が批評のポイントになるんだな
まあ当然か
>>649 旧テレビ版でやろうとしてたのはオタじゃない大人が見ても面白いアニメ
でも大人が見ても面白いアニメ=大衆向けアニメじゃないんだよな
大衆向けにした時点でメッセージが陳腐になるのは仕方ないのかなぁ
Re-takeをさらに実写アダルトビデオ化したのがあったが、シンジに該当する男優は唯のおっさんらしいw
Re-takeの作者は何故かそのアダルトビデオを絶賛していたらしいが。
>>717 言いたいことはわかるんだが、なぜかこう釈然としないものを感じる・・・
だいたいここで言ってることって、エヴァをリメイクするのがわかった時点で言えることで
映画を見てどうこうとは違う気がするんだよなあ
展開同じなら「一緒で画が綺麗になっただけ」と言われるし、展開変えたら「二次創作」って言われるしw、
リメイクはせちがらいよのう
同人読まない俺にはそんな小説どうでもいいんだが
とりあえず、批判に「二次創作」てもちだすやつは
同人読みまくってたんだな、としか思えなくなった
うーん、岡田もこんな感想か
なんか当時の批評家の感想が似たり寄ったりでつまらんなぁ
やっぱりいまんとこMVPはきのこの感想だよなw
序の時といい素晴らしすぎるw
一気に高感度あがったw
批評家は批評するのが仕事だもの
岡田含め、当時燃え尽きた人には響いてこないんでしょ。
おれ含めて絶賛してる連中はまだ燃えるものが残ってたって事じゃないの
もっと批評らしい批評が読みたい
同人教授といい岡田といいヤマカンといい
なんでこう一歩引こうとしてんだ。そこが気に入らない
新劇に熱くなろうとするのを避けようとしてるというか・・・・・
どいつもこいつも当時熱狂してた奴は「僕は冷めてますよー」ってスタンスなんだ
なんかトラウマあるのかw思い出したくないのかあの頃はw
子供向けアニメなんだからある程度の年齢の人間が冷めててもしょうがないと思うんだ
逆におっさん連中の新劇に対する戸惑いみたいにを見るのが面白いのかもな
だから東が言っていただろ
批評家受けはよくないようですけどと
あいつはグレンラガンすら気持ち悪く絶賛しまくる典型的な痛い系ガイナ信者だから
何の参考にもならない
つか、今挙がってるアカデミズム系の人間は
そもそもアニメにハマるというタイプの人種ではない
何かの波長が奇跡的に合わさって旧エヴァにだけハマった
それは奇跡的なタイミングだったから新劇にはハマれない
こう考えるのが妥当かと
>>731 批評家さんたちは旧エヴァに捕らわれすぎてて、ゼルエルに取り込まれた綾波状態なんだよ
東は元ラムちゃんファンクラブ会員だぞっ
批評家ってEOEで納得しちゃった人が多いんじゃないかなー
オレはEOEについては初見で何が何やらわからなかったんだよね。
その後解説とか読んでやっとわかった感じ。だから映画をダイレクトに感動することが
できなかったんだけど、もし初見で一発で理解できてたらたぶん納得できてたと思う。
そうだな、グレンラガンを絶賛してて破がつまらないって俺には考えられないなぁ
どっちも大好きだが。かなりフィルターがかかってんだろ
EOEを飯の種にしてた連中には気に入らんのだろう
批評家はああだこうだと考えるような映画が好きなんだろうな
今回みたいなストレートな内容が好きな人はあまりいなそう
テーマより技術に語りの重点が移動してるんだろうな
しかしパンピーに受けるのは単純明快な作品
批評と言いつつただ難癖つけてるだけで、自分だけは愚民とは違うんだみたいな知的さをアピールしようとしてるだけの駄文はくだらん。
絶賛以外は馬鹿にするってのもどうかと
2ch住人ですら書ける批評だから馬鹿にされてるんだよ
岡田がでたら唐沢の感想もききてーな
まぁ、間違いなく岡田と同じ感想だろうが
しかしこれでなんか住み分けみたいのができてきたな
古い世代=新劇否定派
新しい世代=新劇肯定派
みたいな
>>683 >僕にとってはTV版でシンジもレイもすごく「いい終わりかた」をしてるから
当時一度でもそんな評論してたっけ?今頃になってつらりとあの終わり方を
賛美してたみたいなことよく言えるな。
でもこれで、新劇否定派は変化を受け入れられないオールドタイプみたいな論調になるのも面白いな
きのこはトップ2も絶賛だから
たぶんガイナのロボアニメならなんでもいいんだろう
岡田のとか特にだけど、納得のいかない批評ってのも確か。批評以前って感じだが。
言いたい事が理解できる東の批評は叩かれていない。
ちょっとねえ、僕は熱くなれなかったとか、そんなの載せる位なら黙ってたほうがいいよ。
まぁ、どうせ否定するにしてももっと突っ込んで批評してほしいよな
なんかどいつもこいつも当時の批評家はあまり語りたがらないのよな
何を避けてんだ?と気になる
東の評論も「僕は熱くなれなかったとか」という趣旨の評論じゃなかったかね?
>>736 良くも悪くも破はちゃんとアニメしてるんだよな
普段アニメ見ないけど旧エヴァは好きって奴が
新エヴァを見てなんか俺の語る余地が無いや、って感じで
>>750 新しいシリーズができるたびにファンが分裂するのか…寂しいな
>>750 今んとこその傾向が強いねw
実におもしろい
いろいろな要因が重なって否定派になるんだな
ということがなんとなくわかった
エヴァを通して時代や思想を語ってた人達には新劇は受け付けないのかもね。
旧エヴァを引きずらず、独立した作品として観れば純粋に出来のいいアニメだし、
「エヴァ=庵野のプライベートフィルム」な人達はEOEも新劇も否定せずどっちも楽しめてるだろう。
このスレにはゆとりしかいないようだな。
>>754 熱くなれなかった理由を、整理できてないが・・・と前置きした上で説明してた。
そこまで書かないで、ただ熱くなれませんってのはチラシの裏でしょうよ。
とは言え旧エヴァの評論も的外れなの多かったしな。
シンジは楽しいことだけしたいと願う意味でオタクいえるとか。
そんな考えで新劇に否定的に語られても困る
俺らとの熱の違いがなぁ・・・・・
俺らからしたら、なんでアレを見て熱があがらねーの?って言いたくなるだろ
他のアニメ絶賛しといてそれはねーよ。みたいな
岡田に関してはまともな批評が出てくるとはハナから思ってなかっただろw
このスレみたいに背後関係考えてニヤニヤするのが正解。
期待するだけムダ。
東も岡田も来たなら、あとはやっぱ宮台の感想を聞きたいな。
破はほぼ鼎談ラジオでの宮台予測どおりのテーマ性だったわけだが…
自分が楽しめたならそれでいいじゃん。
有名人に太鼓判押してもらえないと不安なの?
残念だけど、ゆとりが期待するような感想は来ないよ。駄作だもん。
西島大介はそのうち書くだろうな
ここで「否定派」とされる評論家さんたちも2chで絶賛してる奴らも
単純に「ベタだけどオモスレー」ってのは共通した感想だと思うんだ。
>>767 本物の阿呆か?楽しめなかったからに決まってんだろゆとり。
共感できる感想ばかりで癒されるよ。
そりゃ色んな感想を読みたいからだろう。
ゆとりの総マンセーはつまらんしね。
駄作映画のどうでもいいスレをのぞいて
さらにレスまでつけちゃう
>>765がかわいくてしょうがない
「ゆとり」って言葉を使ってみたくて仕方ないのね
>>769 お前が太鼓判押してもらいにきてるんじゃないかww
しかも基本的には良かったっていう感想ばっかりで
批判してるのは同人教授とかの一部なんだけどなw
>>769 有名人の共感出来る意見を求めてるのかw
太鼓判が欲しいのかw
「墓穴を掘る」 「天に唾する」
しかし「同人教授」ってホント嫌な通り名だなw
>>773 最初からそう言ってるだろ。
破を楽しめたゆとりは勝ち組なんだよ。
俺もゆとりだったら破を楽しめたのに、悔しくて仕方ないよ。
ゆとりwwwww
心にゆとりが足りないんじゃないのw
>>777 2chで破を絶賛してるのはゆとりじゃなくてむしろオッサンが多いと思うぞw
>>777 マジならお前面白すぎるけどどうせ釣りなんだろ
釣りとか何が楽しいのかわからんけど
あるひとつの事象に対する他人の意見を利用して自分の位相を観測するんだ。
コミニュケーションとはそういうものだ。
人の意見を知りたいと思うのは当然だと思うが。
>>777 カテェなあw
明日映画館に行ってキャラメルポップコーンでも喰いながら気楽に観てこいよ。
小声で「綾波を返せっ!」て叫んだりしながらさw
八田亜矢子がエヴァを見に行ったそうな
けど感想書いてねー
悪いがゆとりと慣れ合う気はない。さっさと死ね
本放送初回OPから見てた31のおっさんだけど
俺ゆとりだったのか知らなかった
おまえら他に聞きたい有名人いるか?
栗山千秋ってまだでてないよな?
あと宇多田も
>>769 頭悪すぎワロタwwwww
お前が太鼓判おしてもらいてーんじゃねぇかw
低学歴乙〜w
切通理作はべつにいいや
>>764 ラジオで宮台の予測してたテーマって何だっけ?
皆が救われる新しい価値観を呈示してほしい…とか?よく覚えてないけど
>>789 栗山千秋のはあんま興味ないな
カヲルが好きなだけって感じだし
前も書いたが、アニメーターとかアニメ業界の人の感想ききたいな
特にまだ実績の無い若いアニメーターとか
業界の若手に刺激を与えるのも、新劇場版の目的の一つだと思う
栗山はただのカヲルファンでエヴァファンではないからな
エヴァ板を雑談板と勘違いしている厨房は電源落として寝た方がいいよ
人生潰してオタになった人の話なんて興味の無い一般人に分かる訳無いだろうし。
>>796 エヴァについての雑談以外何の話するんだ?
799 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/09(木) 22:58:23 ID:ICCbyIt2
かかってこいやおっさん
あきまんアホかwwww
何回見に行ってんだよw
岡田感想消しやがったwwwwwww
岡田日記消したな
チキン過ぎんだろw
どんだけガラスのハートなんだよ
なにやってんだよ岡田w
だれか荒らしたのか?
岡田ここみてんのか
2chに書かれたくらいで消すようなことか
岡田「駄目なのね・・・もう・・・」
米欄閉じればいいのに何で消したんだ?
きっと書き直してるんだろう
岡田「2ちゃんねらの来襲・・・今の痩せ細った牙の抜けた俺には対応できん、パージするぜ!」
>792
正確にはテーマ性とはちょっと違うけど、大きくは二つ。
・「個人の謎」はEoEまでで描いたので、今度は「世界の謎」に触れるはず
・色々なものを諦めて大人になるのではなく、14歳の疑問や希望etcを抱えたまま克服する話になるはず
まあ前者はまだ曖昧な部分も多いけど、後者はそのまんまだよね。ゲンドウとのやりとりとか。
信者が特攻したのか
コメなんてかかれてたの?
岡田の悪口?
つーか、有名人のブログでコメント欄あるとかアホかと思うんだが
炎上の元だろ
密教徒チキン杉
>>795 あいつミサトとアスカとシンジ嫌いだもんな
エヴァの何見るんだwって思うわ
本当、牙の抜けた豚になりさがったなコイツ・・・・・・・
落ち着け、きっと何か面白い文章を書いてくれるさ
ダイエットついでに大事なものも無くしちゃったか
岡田「ゆとり死ね」
>>814 つアヤナミスト
アスカ人を公称する芸能人って誰か居たっけ?
DAIGO
別に叩かれるような事書いてなかったのに
岡田「エヴァを見てダイエットしよう!本を出します」
批判的な感想書けば信者が荒らしに来ることなんてわかってそうなのに
荒れるような内容じゃなかったと思うが
本当にコメ欄荒れたの?
俺が見た時点では4件の書き込みがあって
どれも基本岡田の意見に同意してたけど、声が大きくなりすぎるのを恐れたのかもね
そもそも今の岡田に何を求めているんだ
今やただの痩せたおっさんでしかないというのに・・・
別に荒れてなかったように思うが・・・・・・
俺が見た後荒れたのかな?
それでも数コメだろ
もしかしてこのスレ見てて書き直ししようとしてたりして
訂正
×今やただの痩せたおっさん
○今やただの小太りなおっさん
「エヴァ信者に荒らされた!これだからエヴァは…」ってお話にしたいんじゃないの?
まぁ再エントリを待とうではないか
推測で言うのはフェアじゃない
あとは宮台の感想がよめればいいや
コメントがあるのを見て叩かれてる!?と勘違いした岡田が内容も確認せず消しただけだったりして
836 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/09(木) 23:35:33 ID:IvHa3FL1
岡田含め上から目線の物書きは
批評の対象としてる作品と自らの飯の種(批評)を見比べて
余りの差に愕然としないのかね。
俺だったら恥ずかしくて感想や批評の依頼が来ても
絶対公表する気にはならんわ。
どう考えてもお前等ダブルスコアで負けてるぞ、と。
そこら辺の素人ならいざ知らず、クリエイターで何十周も差をつけられてるぞと。
もしその事実を理解しつつ私的な意見を匿名で公表せず
物書きの批評として世間に公表してるなら
飯の為には仕方ないよな、とも思う。
1.下書きのはずがアップしてしまっていて焦って消した
2.ここをみてびびった
3.
>>832
>>814 その点、中川翔子はアスカが好きで友成純一はミサトに共感しているからまだマシだな。
友成純一に共感されたくねぇwwwww
え、批評家って2ちゃん見てるの?
そういう人でもさすがに匿名で書き込んだりしてないよね
批評家ともあろう人が、匿名で
ちゃんとコテ名乗ってて自分の意見として言ってるなら根性あるなと思うけど
中川翔子はエセヲタだから
あれもどうしようもない
しかし岡田はアホだな
ああいう事すると余計騒ぐのに
岡田に対しては少なくともこのスレではそんなに叩かれてなかったよな
もっとアホな感想が多すぎた
岡田に関しちゃ、何処ぞの二次創作を比較対象として持ち出した教授に比べりゃ
遥かにマシだったんだがな。
その教授を支持する意見もこのスレにあるぞw
んな奴の意見なんぞどうでもいいな。
岡田の感想けっこう好きだったけどなー
トランスフォーマーみたいなどうでも良い映画だと 「ストーリーとか演出はどうしようもないけど、
ロボットの変身シーンだけで1800円の価値はあった」とかそんくらいですましちゃうんだよ。
それを戦闘シーンは激賞してるのに、わざわざ「劇場に行ったのが失敗」とまで書くところに、
無念さがにじんでて、逆にそれだけの評価をしてるってことだと思うんだよな。
このスレでは岡田の過去をふまえて「岡田はこんなもんだろ」っていう人ばっかだったじゃん
そうそう、岡田はこんなもんだろ、ってレスばかりで
叩いてもいないし
コメが荒れてた様子もないし
何を思って消したのかさっぱり
>>841 最近こう言う奴が多いけど、
生粋のキモヲタを望んでるのかな
ここは見てないんじゃないか岡田さん。別に見ててもいいが。
単純にブログ上げてみたけど「なんだかな」と思って削除しただけじゃないの?
生粋のキモヲタじゃなくて
売れるためにアニヲタを自称するタレントが増えたってことじゃないの
芸スポ辺りの記事で、全く無名のグラドルが「趣味は鉄道」とか「趣味はガンダム」とかいってるの
よく目にするぞ
856 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 00:56:49 ID:CWDoI393
旧エヴァを踏まえた上での新エヴァでしょうよ!?
2つで1つの作品だよ。
>>852 オタクは基本的に世間からの爪弾き者で独占欲が強い生き物。
ある程度詳しくないとオタとは認めない〜とか頭の弱い発言を言う奴も多い。
キモオタの戯言だから軽くスルーしとけ。
>>750 アニメオタクはオタクになればなるほど監督=作品って同一視する人が多いような気がする
現に何しても「庵野だからね〜」で片付いてる部分が多い
庵野は存在がオタクに凄い受け入れられてる、
EOEにぽんとはまってしまったような非オタ肌の人間とそこの感性が違うんだと思う
まあ作品そのものの批評として敢えてそういう見方をしないようにしてる人もいるだろうが
>>858 「何しても庵野だからね〜」ってのは富野とか宮崎とかもそういわれるな。
実際には監督一人の労力な訳がねえし、監督一人だけの作品な訳もねえんだけどな。
ただエヴァに関しては周りのスタッフも「エヴァは庵野監督のもの」とか言ってるからな
庵野がどう思ってるかは知らないけどさ
でもスタッフは監督が嫌いだったら一緒に仕事しないでしょ?
>>858 ヤマカンもそういう作家主義だけど、新劇場版は絶賛してないね
>>860 だから、その辺は庵野の人望って所だろう。
あれだけのメンバーを集めれるのは流石としか言えんな。
前の劇場版を作りたくないって師匠の宮崎に相談した時も、逃げろってアドバイスを貰ったのに
スタッフが居るし…とか言ってた位だ。
庵野はエヴァが成功したときに「現場に還元したい」ってことあるごとに言ってたからな。
カラーを立ち上げたのもそのときの志を今も持ってるってことだろうし。
現場スタッフの人望は厚いだろう。
凄いことを2回もやってるものな。
エヴァの時は製作委員会というやり方で金を集める方法をつくり
世の中がそのやり方に追随した。でも、それがいつしか出資者が
クリエーターを搾取するようになってしまった。
すると、ヱヴァではそれをさらに打ち破って、クリエーター側に
金が集まるようにして製作してる。
恐ろしいほど独創的だし、人望が集まるのもわかる。
製作委員会はエヴァが最初じゃないよ
では最初はどこ?
製作委員会方式
当方式はこれらのようなリスクを分散・回避するために考案された手法である。
この手法は『風の谷のナウシカ』『AKIRA』で有名になり、当初は劇場映画製作において多用されてきたが、1992年放送の
『無責任艦長タイラー』でテレビアニメ史上初の製作委員会方式を採用し(この際の名称は「タイラープロジェクト」)、
後に『新世紀エヴァンゲリオン』における「Project EVA」及び「EVA製作委員会」の商業的な大成功によってテレビ作品にも
普及したとされる。近年では深夜特撮番組『牙狼<GARO>』も製作委員会方式を採用した。
制作員会はエヴァが最初ではないけど、その手法をアニメ業界に定着させたのはエヴァだよ。
岡田って、どんなこと書いてたの?
昨日は3回目見て家帰ってすぐ寝たからなぁ。
>>871当たり障りなくてブログに書くまでもないような独り言
お前ら本当にクズだな
映像はよかったけど、これだけのスタッフを集めるなら新作でやってほしかった
僕の中でエヴァはTV版で終わってます。おわり
↓
なんか荒らされたから日記けすお^^; おわり
ショボw
色んな意味で
新劇も含めて、今のアニメは萌え要素を抜きにしては語れないだろ。
岡田は「萌えが理解出来ない」と自ら認めてる時点で終わってると思うんだが。
>>876 女がよく使う「かわいい」と言う形容詞と同じ使われ方をしているから、萌えは実態の無い言葉だと思うよ。
語彙が全く無い人がバカの一つ覚えに使っている感じがする。
ハルヒがとんでもない事になってるから、それに会わせて聞きたい
岡田は映画はつまんなくなった時点で劇場をでるから、
最後までいたっぽい時点で高評価だろ。
>>879 スパロボ好きだからやはり好評価だな
性悪女の例えはワラタ
なるほど、言われてみれば確かにそうかも知れない
聞いた話によるとハルヒは4週連続同じ話を放送しているらしいなw
しかもあと4週それを続けるって話w
>>879 こういう感想読むと、こっちもニヤニヤしてきちゃうなぁw
素直に嬉しい
>>883 同じ月をループしてるって設定で
同じ話を5回やる。まだ続くかもしれない・・・・・
ちなみに小説じゃ短編、漫画版じゃ2話で終わってる話
みんな2話で終わると思ってた。
ハルヒスレは大混乱。あの混乱っぷりはエヴァTV版最終回を思い出したw
>>885 エヴァではシンジくんが決断主義的行動力で綾波を救ったのに、ハルヒでは
キョン(主人公)がハルヒの作った楽しい循環世界に4週も安住している。
3年前ではアニメ業界をエヴァの呪縛から救うかもと言われていた作品なのにな
視聴者をイライラさせてるツモリなんだろうけど、本当にうんざりw
破のゼルエル戦はあれがシンジ的に一番楽な選択だった、成長っていうよりは願いとかの側面(それこそが熱)だと解釈してる
というか全然スレチだなorz
スレで紹介されてるのをいくつか見たけど声優さんのは心に響くなぁほんと
新劇場版の登場人物、特に破のシンジは、
序の途中からいろんな要素でTVシンジとは分岐したシンジってことだよね
つまり、ちょっとしたボタンの掛け違いで、こうなるかもしれない可能性のシンジみたいな
俺思ったんだけど、破を煮え切らないやら二次創作やら言う人は
途中で分岐するんじゃなく、EOEの煮詰まったシンジをヒーローに引き上げて
ほしいんじゃないかなあ。
あのどん底のシンジがどうやったらまともになるのか、それを見たいしやり方を教えてほしい
要するに救ってほしいと思ってるし、そのやり方を教えてほしいと思ってるんじゃないかな
もちろん自分含めて救ってほしいと
>>887 稲葉振一郎がブログで書いたことって君が言ったようなことだな。
経済学(←主語が大きいw)によると人の行動はその人に与えられたインセンティブ
(動機付け)に対して忠実に行動するってお話で例えば
ケーキ食えば太るの判っているのに目の前の旨そうなケーキを食べちゃう人
とか
コンドームをつけて避妊すればエイズが防げるのにつけずに性交してしまうアフリカ人
など一見愚行にみえるが実は与えられた情況に対して適切に行動している。
(実は貧しくていつ次のケーキを食えるかわからないとかエイズで死んでも子供の数
増やして家庭の労働力したほうがいいとか)
シンジくんの行動も綾波への愛とかゼロ年代的な決断主義ではなく、目の前に与えられた
インセンティブに対して忠実だっただけで(綾波に告白めいたものされたからなw)、成長
して判断した正しい行動だったのかどうか今のところ誰にもわからないだろうな
パンフで鶴巻が言ってることじゃん
有名人以外長文禁止
それでいいんじゃないの。中学生なんだし
本田透は見ないのだろうか
名無しのボンクラの長文なんて目に入れるのもイヤ
899 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 14:54:07 ID:sPJ5Tu/Z
アニメ誌でのレビューで誰かめぼしい人いた?
900 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 14:55:31 ID:7soGpk8g
ただのものぐさ
ニュータイプは林原と真綾のインタビュー、藤津亮太のレビュー。
マリフィギュアが欲しい人以外はスルーでよし。
今回のハルヒは総監督 監督制度までエヴァのパクリ
アニメ革命は
アトム→ヤマト→ガンダム→エヴァと続いてきたけど
次の「革命」と呼ばれるアニメの到達点は技術方向の進化で到達するとは思えないな。
アニメーションCGによる技術はイノセンスで最高を極めたしね。
映画分野で表現方法が時代と共に代わってきた様に、アニメーションの表現方法として
また新しい流れが出来てきた時に「革命」と呼ばれる事となるかもしれない。
チラ裏なので燃やして下さい。
シュボ.,
., ∧_∧
[]() (・ω・` ) l二ヽ
□と ) ̄⊃ ) )
⊂ (_(_つ  ̄⊃ / ̄ ̄ ̄ヽ
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( ノ ノノ ノ )
( 人从从|::|从((
(:::从∧ △|从人:)ミ^!、l二ヽ
_ 从从从Π从人:)|「|||:ll;| ) )
/_从从::::从||O;;(:人:) , / ̄ ̄ ̄ヽ
/_| ロ 人从:: ::人:::人从人::::|[[[[ ,| (\/) |
|ll.|ロ ロ_)(:: ::人:::人从:::: |ミミミ ,| > < |
| (/\) |
ヽ____/
コミックバンチの巻末コメントで誰かがほめてた。
誰だよ
誰なんだよw
サンデーとかマガジンの巻末は序の時も感想あったからチェックしてる
久米田は絶望先生で破ネタをやりそうだな。
かつて、絶滅危惧種に「アヤナミスト」を挙げた前科があるし。w
>>901 フィギュア欲しくないけど買っちまったよ
どうしようこれ・・・
やっぱり素直な感想聞くとその人にも好感持てるな
批判的な感想でも?
東は批判的でもあったが納得いくじゃん
同人教授みたいな言い方が一番イラつくw
同人教授って呼び方
同人に詳しすぎて、いつの間にか仲間内で教授とまで呼ばれてた人って感じがして笑ってしまうw
同人教授は絶滅危惧種のキモオタじゃね
あそこまでキモオタ!なのは最近ではあまり見掛けない
>>shinichiroinaba 2009/07/10 17:04
黙ってるもんを無理に口こじ開けて「しゃべれや!」ってわけにはいかんでしょう。
眼帯はあれです、式波さん。
大学教授が式波さんとか言ってるとこ想像すると笑えるんだがw
お前どんだけエヴァ好きなんだよw
変に斜にかまえるというか上から目線が嫌われるんだよ
ヤマカンとか宇野とかね
岡田とか東とかの感想は自分の感想とは正反対だったが気持ちはわかるもん
宇野とかいう人の感想もう出てるのですか?
岡田の消した感想の全文どなたかよろしくお願いします。
どっかのブログに転載されてたよ
探せ
僕の心には響かなかった
2009年07月09日
「エヴァンゲリヲン新劇場版:破」を見てきました。画面的には文句なし。圧倒されました。
でも、正直イマイチでした。なんか「エヴァのファンが総力を挙げて作ったオマージュフィルム」を見たみたいな感じ。
「凄いけど、別に今さらエヴァ作らなくてもいいんじゃないの?」と思っちゃった。
僕はもともと、TV版のガンダムを見た後で劇場版のガンダムを見ても「あ、なんだ同じ事やってるんだ」と思うような人間だから、特にそう思うのかもしれない。
でも、あんなに凄い映像を作れるんだから、もっと新しいことやって欲しいなぁ。
ネットの感想を見る限り、すごく評判は良いみたい。みんなやっぱり「エヴァ」が見たかったんだね。
僕にとってはTV版でシンジもレイもすごく「いい終わりかた」をしてるから、たとえストーリーは多少違えど、同じドラマのリメイクだったら別に欲しくない。
そういう人間は最初から劇場に行くべきじゃなかったのかもね。
う〜ん、失敗
おまえらもQまでに有名になってこのスレでとりあげてもらえるよう頑張れよ
がむばります
>>924 d。映画見てないけどなんかぽかぽかしました。
岡田は何を期待して「破」を観に行ったんだろうね。
この感想って破を観た後というよりは「序」の段階で出てるべき感想だと思うんだが。
岡田は「ぼくらの」のアニメ監督を見習って欲しい。
エヴァじゃなければカラーの立ち上げなんか、勝算という意味で、どう考えても不可能なのに
なんで同じスタッフで新しいものが見たいとか言うんだろう。
配給システムまで作ってしまった才能に対する嫉妬というか
岡田には悪いが負け惜しみにしか聞こえない。
「俺とお前は昔同じ土俵の上に居たんだぞ!俺のために、俺のレベルまで戻ってこい!」
ってな悲痛な呟きとも言えるかな。
まぁ、本当に差がついたね。
「まるで成長していない」のか
才能によって差がついたのか
年月が残酷にも両者を引き離したのか。
少し切なくなる。
少しでも批判的な感想だと人格批判、まるで犯罪者のような扱い
これじゃ絶賛意見以外載せる人はいなくなる
それで満足なんだろうね
これがあなたの望んだ世界そのものよ
納得の出来る批評は別に叩かれんだろ、東とか
2chの住人にでも出来そうな批評だから叩かれる
思考停止しているアホは消えろよ
>>928 確かに序を見た時に出る感想だよなあこれ。
リメイクをリメイクとして楽しめませんでしたって事なんだろうが。
※ヱヴァンゲリヲン新劇場版 起・承・転・結ではこのスレが映し出されます。
岡田にも同意できるって意見あるし
反対ばかりじゃない
こんくらいの批判で
「傷ついた!批判的な意見が書けない!」
なんて事をのたまう物書きがいたら
今すぐ廃業した方が…。
物書きなんて自分の一番恥ずかしい頭の中を名札をつけて公開してるわけだ。
少なくともそれで飯を食うなら作品で黙らせるか黙殺したほうがいい。
そんなもん当たり前の所作だと思うが
最近の物書きにも甘えが流行ってるのか?
すごく不思議なんだけど、ここの著名人レビュー、
初週に出た感想は絶賛レビューばっかりだったよね。
少し落ち着いてきた頃に続々と批判レビューが出てきたよね。
当たり前だろ
ぶっちゃけここで
(^Д^)9mプギャーとか冷やかしてる素人連中を黙らすのは簡単だろ
物書きにしか書けない、自らのレベルの高さをちょこっと証明する文章をぶち上げれば
途端にバカにしていた奴が猛烈に惨めったらしくなる。
「所詮ネットで騒いでる奴等は勝ち馬に乗ったカス野郎」と認識させる事ができる
簡単な事だ。
まぁ、何度も上に挙がってるが
有名人はネットの掲示板なんかみちゃダメだよ。
見てたとしても見てないふりしなきゃ。
先生こんなとこ見てないではやく原稿書いてください
岡田は『王立』と『トップ』つくってもうアニメはやりきったって言ってるけど、
なにか未だに岡田にアニメで期待でもしてたのか?
>>946 勝手に限界を作ってる馬鹿に期待などするわけ無いだろ
>>937 最近は頭の悪い人間もネットをやるようになったから。
やりきったというか借金で首が回らなくなってたというのが正しいなw
庵野達絵描きはガイナの企画が通らなくても他で絵を描いてりゃよかったけど経営者はそうはいかない
岡田はトップで大したことしてないだろ
>>949 半年ROMれの真意を理解していないネラーは増えたよね
岡田のプロットを庵野と山賀が結構直してるって話だな
どうでもいいけど
どうでもいいな
ヤマカンの次は岡田か
2chの人気者だな
誰か次のスレを立ててくれ。頼む。
上江洲誠は有名だろ
つか、バリバリ現役のアニメ業界制作側の感想はすごく珍しいぞ
今のとこ貴重だ
もう一人は……エロゲ界の御大じゃねーかw
破は女子に受けがいいね
瀬戸の花嫁の脚本家か
ググって今知ったわ
>>957 上のほう、見終わった後エッチがしたくなるに同意!!
健全な作品の証拠だな。相手がいませんがね!!
>>852 >>857 中川はシンジのことを女の子と話すことができない 友達になりたくない奴と評したんで
初対面もミサトに嫌味を言ったり アスカと言い合ったりしてるだろと嘘をつくなと叩かれているのかと。
中川のはアンチシンジにありがちな言いがかりのレベルだと思うけどね。
友成純一が叩かれているのもそんな感じ。
>>962 男女両方相手がいない場合だってあるのさ
隣の席が一人で来てたら、上映が終わったらそいつの手を握ればよい。
それが男か女かは二の次だ。
業界人的には「はいはいエヴァエヴァ」的な感想が一般的なんだろうね
エヴァにハマった世代が現場に入ってるだろうけどそういう人以外は
>>938 ネットは普及したけど状況は何も変わってないな
967 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/10(金) 23:56:20 ID:L+mAXRiZ
とりあえずテンプレに同人教授は絶対いれてくれw
969 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 00:01:47 ID:Ty04ClhC
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 00:02:30 ID:L+mAXRiZ
>>968 ごめんもう立てちゃったw
2以降に貼ってくれ
スマステの月イチ吾郎だっけ?
あれでの稲垣吾郎の評価はどうだったの?
ええい! きのこの、きのこのアツ過ぎる本気の感想はまだかッ!
きのこ、序の感想で自分の感想もハードルあげすぎちまったって後悔してそうだな
>>957 上江州は今月コンプのコラムも破についてだな
破を見る前にシネコンロビーで書いてるそうだがw
975 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2009/07/11(土) 09:59:42 ID:g8ghf/NJ
こういう新しい視点は面白いw
同意できる奴いんのか?
同意するも何もそもそも彼女が(ry
見終わったあとの心地良さのほうが強くてそんな気にはならなかったな
まあ人によるんじゃね?
俺は実際映画を観た後、エッチしたぜ。
>>925 んじゃ、mixiに犯罪報告して、そのあと破の悪口書きます、
大炎上でネットスターも夢じゃない。 ヽ(´ー`)ノ
シンジスレで書かれてたな
映画の前は不遜な態度なヤンキーの彼氏たちが、映画後みなシンジのような物腰柔らかい態度で彼女に接してたてw
映画後に優しいセックスするんだろうなぁ
だとw
シンジさんの漢っぷりをみたら、心を入れ替えるしかないからな
まさかのデートムービー
林原「カップルで観るのにおすすめ」といってたしな
ヱヴァ→ごはん→ラブホ
unknown「頼んでないのに宣伝してくれるとは…w」
ヱヴァ→ごはん→ラブホ→8年ぶりのプレゼント→鳴らない電話
ヱヴァ→ごはん→ラブホ→来い→ぽかぽか
いいから感想を貼れよw
と思ったが、もうスレ終わるからいいか・・・
>>975 俺がヱヴァ誘ったら断られたのはこういうことか
じゃあ将来なにかしらで大物になる俺の感想で締めてやるとするか
庵野クンも少しだけ"アニメとは何であるか"が分かってきたようだ。
人類補完計画とはほかならぬ、庵野クンのアニメ開眼物語であったわけであって、
氏特有のユニーク(メタファーでもなんでもなく)がQに現れるのは必然であろう。
庵野クンという才能に"エヴァンゲリオン"以外の補助線を引く時期が来たのではないだろうか。
まあ釣りなんだろうが、「特有のユニーク」ってちょっと面白いな
1行目見た時点であとの部分はスルーだろ
特有のユニークwwww
将来大物になるのかすげーな!
ユニユニ
うめうめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。