エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −68−

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。

▲関連スレ▲
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★33
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1237029294/
エヴァンゲリオン初心者の質問に答えるスレ 72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1237270031/

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −67−
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1236269502/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

乙。

ペンペンは　何でペンギンなのに　暑さに強いのですか？

また、ヒロユキ(某忍者漫画)の生まれ変わりというのは本当ですか？

おぃ、初心者スレにまたビリーが来てるぞ

実験動物として処分されそうな所をミサトに引き取られた新種の温泉ペンギン。
別にペンギンは暑さに弱くはない生物。
種の先天性。

>>5 thank

漫画の場合だけな。

アニメではなかったような

こういう認識だということですか？


419 ： 話し合い(兵庫県) ：2009/04/02(木) 15:59:13.71 ID:3vah6hMR
アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。
あれはただの絵だ。
「エヴァ」は僕らにとって
もう終わったモノでしかないです。

　　　　　・・・10年後


　　　　　（（(ノﾉ))））））
　 　　　／　　 　 　＼　　　　本来アニメーションを支える
　　　／　 ⌒　　　ー､＼　　ファン層であるべき中高生の
　 ／--（ ● ）-（ ● ）- ＼　アニメ離れが加速している。
　|　　::::::⌒（__人__）⌒::::: 　|　現代のアニメーションの役に
　|　　　　　|r┬-/ '　　　 　|　少しでも立ちたいと考え、
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　再びこのタイトル作品に
　　　　ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ　　　触れることを決心しました。



423 ： 市民団体(長屋) ：2009/04/02(木) 16:29:22.16 ID:PCRUXhz3
>>419
生きるって事は（考え方が）変るっていうことだよシンジ君

式波ってなんてよむんですか？

>>9
>>8にこたえろ

まごころを君にで、アスカが気持ち悪いって何で言ったの？

>>11
割り込むな
先に>>8に答えろ

>>11
雑誌のインタビューで
庵野監督が宮村さんに
「突然に寝ている所に男が来て、何もしないで…じっと見ているだけだったらどう思う？」と聞かれて

素直に「気持ち悪い」と言ったら
アスカのセリフになってたと書いてあります

実際は、シンジのアレを見てるからとか言われてますが
本当かどうか分かりません

>>13
おいなんで割り込んできた奴を優先してサービスしてるんだよ
スーパーマーケットで列に割り込んで会計を受けるのを擁護すると一緒だぞ
先に>>8に答えろよ

>>8
答え

　　　伊吹「現実を見る角度、置き換える場所、少し違うだけで、心の中は大きく違う」

　　　加持「真実は人の頭の数だけ存在する。」

　　　ｹﾝｽｹ「だが、君の真実は一つだ。狭量な世界観で造られ、自分を守るために変更された情報。ゆがめられた真実さ。」

　　　トウジ「ひと一人が持ち得る世界観なんて、ちっぽけなもんさ」

　　ヒカリ「だが、人はその自分の小さなモノサシでしか、物事をはかれない」

　　アスカ「与えられた他人の真実でしか、物事を見ようとしない」

　　ミサト「晴れの日は気分良く」

　　レイ「雨の日は憂鬱だ」

　　アスカ「と、教えられていたら、そう思いこんでしまう。」

　　リツコ「雨の日だって、楽しいことはあるのに」

　　冬月「受け取りかたで、別モノになってしまう脆弱なものだ。人の中の真実はね」

>>15
どういう意味？

あと>>9と>>11と>>13は割り込んだことに謝罪をしろよ

>>16
これが生粋なキチガイって奴か…はじめてみたｗ

>>17はスルーで

>>17
ほら、触っちゃいけません

>>13
雑誌のインタビューじゃねえし

>>13
「襲わないでオナニーされたら」
が正解

まごころ君で　そんなシーンないでしょ。　首しめてただけ（´ー｀）

エヴァを深く求めてはいけません。ヒデアキのマジックに掛るだけ。

…にしても映画まごころは酷い　原作は映画化すると糞になる　…は本当！

>>11
経緯なら
http://www.youtube.com/watch?v=aAivNMYAhvs

説明なら

単なる同情の世界（自他の無い補完後の世界）から抜け出したという象徴なのでは？
あそこでアスカがATフィールド（心の壁）を取り戻すシーンが必要だった。
それを「気持ち悪い」という拒絶であらわしたのではないだろうか。

>>8
もう続編は作らない、エヴァの庵野と言われるのは嫌だとか言ってたのにね。
でも作った人が「終わった作品」と言っているのに観た人がハマり過ぎてるよね。
もしかしたら今回の映画にはエヴァを「過去」の作品とする何かがあるのかもしれないね。
さすがに考えすぎかな？

庵野の狙いに見事に嵌った>>24

これだからアホなヲタ相手の商売はおいしくて止められんのよ

マギって何の略ですか？

MOTHER、…なんかあったっけ　というより略称ないんですか

>>26
東方の三博士でググって

世界最古の宗教、ゾロアスター教の神官たち

略じゃねーよ

マギは東方の賢者の総称
ちなみに英名はメイジャイ

>>27-30 thanks☆

宗教繋がりだったのか　evaっぽいですね。

（何で緑のひとはid表示されんだ…？(ﾟ�听)　）

>>32は蛆虫

はだしのゲンですね？

ところでコミックはいつ完結するんだ？　終わってないよね　確か。

今年の7月に創刊される雑誌での掲載が
決定してましたよ
と いう事は急 はいつ頃ですかね

>>34　なるほど。　…このペースで終わるのか

学園えばに先越されそうだ

サハクィエルの大きさってどれくらい？
kmで

画面に定規あてて自分で測れ
ksg

そういや最近まる4日出てないな　やっぱヨーグルトか(ﾟ�听)

逆にナノマシーンタイプの使徒はどのくらい？

何でナノマシンて言うか考えろ!!この理系離れした馬鹿のゆとりが!!

まぁナノという言葉に触れることなく社会人になることは十分考えられるから、ゆとりは適切な言葉選びではないな。
逆にゆとり世代ぐらいの子の方がナノという単語に触れることが多いんじゃないかね。
社会の教科書にはナノテクって出てくるし、ゲームやってもナノマシンなんて結構耳にする

言葉は知ってても意味を知ってるとは限らんよ
特にゆとりは

ポケモンのせいで「進化」の意味を勘違いしてた奴も多かった

逆ゆとり教育始まるね（´ー｀）

・台形の面積教える　・円周率は3から3.14に戻す

てか、円周率３はないでしょ！？

教育勅語も復活させろ
漢字も正字で

結局　人類補完計画って何だってんですか？

一つになるって　どう見ても人類絶滅計画でしょ。

あと、ちび黒サンボが元ネタって本当ですか？

嘘です。
元ネタは星野之宣のブルーシティだよ。

ブルーシティの元ネタは何ですか？

>>43
円周率３なんて習い方してるのはごくわずか、今現在も大多数はちゃんと3.14で習ってるよ

ちび黒サンボは黒人差別で絶版になったことさえ知らんのかい

ゆとりは

>>48
おまえさん首都圏の住人だろ
大阪じゃ大多数が円周率は３だと教わったんだよ
橋本ｸﾝがあきれるのも無理なし

>>47
俺の描いた漫画

>>50
首都圏でも大阪でもないが、それはひどいな大阪・・・。
都道府県の各教育委員会の考え方なんかね？
教員は3.14で教えた方がいいって考えてる人の方が多いだろうに。

あと、橋下な。府知事がんばってんだから名前覚えてあげてくれ。

冗談だと思ってたらほんとに３なのね。大阪府教育委員会のいう円周率。
しかもπという記号が円周率を表すことさえ知らない生徒がいるんだよ。
3.1415…と続く無理数だと判ると「どうやって計算するんですか」だって。
大阪府民の学力はアマゾンの人食い人種と同じレベルらしい。
同じ日本人として恥ずかしいわ。

もうタレントと二世は議員をやるな

>>55は蛆虫

>>55
なんというカミングアウトｗｗｗ

橋下は教養の無い貧乏人丸出しなのがちょっとな
インテリと文化人をパージしまくった文革当時の中国のようで
ただでさえ民度の低い大阪がどうなるかと思うと恐ろしい

おバカな官僚と対抗するにはおバカな政治屋でないとだめだってこと

官僚を一律にバカ扱いしてるようではサラ金弁護士の思うつぼだなw
お前の言ってる事は嫌韓厨と大差なし

マスゴミのレベルに合わせて馬鹿発言すればすぐニュースになる
橋元はその辺わかってる

ここまでゆとりによる自演

まあ所属事務所が爆笑田中のとこだからな
そうかそうか

タイタンって糞しか居ねえな

じゃあお前もタイタン所属？

何このアホスレwww

主役のビリーさんが不在なので仕方ない

墓穴掘ったからしばらく出てこれないだろうな

ビリー氏が展開する俺のエヴァ論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1238657106/
ヤツはこのスレで相変わらず妄想振りまいてるよ
論点ずらして逃げてるままだが

エヴァの国は　何で年中真夏なん？

地軸０°なのか？

緯度も知らんとは
小学生の社会科からやり直せ

>>69
本編でちゃんと説明してるよ

なんで最近日ﾃﾚで劇場版エヴァのCMやってるの？ﾃﾚ東じゃなくて。

テレ東に聞いて来いよ

せめて、人間らしくで
始めの、アスカ「やってるわよ！」が岩男なのはなぜですか？

ただ単に起こったことをまとめた年表ってありますか？
時系列と因果関係と相関図などを扱った資料という意味です。

冬月は(バベルタワー的な)ガーゴイルって本当ですか？

ケンスケは真性の軍ヲタですか？

いいえ、包茎です

>>74
あれ岩男なのかねぇ

人類補完計画とサードインパクトは何が違うのですか？

ぶちゃらけ　一緒だっぺよ('∠')

ユイの言う明るい未来を見せてあげたい、の意味がわかりません。

多分、夜の無い世界かな。

ＥＯＥの砂場のシーンでシンジの隣にいた目の大きい子供って、
美少女アニメキャラへの皮肉ですか？

パイプ椅子が並んでる意味もわかりません。

夜のない世界て・・・
言葉こねて遊んでるだけで対して意味はねーよ？
つか謎でもないしどうでもいいんじゃね？
てことですか？
EOEのラストの空は大気中にLCLが拡散して太陽の光が反射して赤く見えるだけとかそんな感じ？

見たまんまです

何でゲンドウはアダムを飲みこんだの？

何か意味あったのかなぁ　

19話でシンジが使徒より早く本部まで行けたのは何故ですか？

主人公なので

>>86
貞エヴァ

>>81
エヴァを実用化して使徒の脅威を消し去り、平和な未来がやってくる。

その第一歩がユイが買って出たエヴァとのシンクロ実験だよ。

使徒とアダムが接触するとどうなるの？

（前の質問同様になるが）サードインパクトで人類滅亡なのか、

人類補完計画発動して　一個体になるのか　てか、サード=人類補完なの？

アダムが長い事寝てた？間に勝手に増えた人間は、害虫みたいなモンであって、
アダムと使徒は人間を一掃する為に（地球での覇権を握る為に？）○○インパクトの力で人間を滅亡させたかったんじゃね？
アダムとリリスの関係は描かれて無いから謎だけど、協力的な関係では無さそう。

人類補完計画とは、使徒とアダムとの接触によるものではなく、
リリスとエヴァで人為的に引き起こすサードインパクトでもって、
人類を１つの完全体？に戻そうって事だろ。
委員会の連中がなぜそんな狂信的な事を目指したのかはわからんが。
理由の１つには、謎の裏死海文書のせいだろうな。
裏死海文書には何故か『使徒とアダムの関係や、その目的、そしてこれからの事』とか書いてあったんだろう。
誰が書いたのかは永遠の謎なんだろうね。

>>91
かなり素で（初心者スレいつのまにかなくなってるから）。
TVのOA版の内容からならそうした解釈も納得出来るかなとは思う。
あの科白が出た時はそのまま母性ゆえの自己犠牲っぽいのかなと思ってたくち。

じゃ「人類の生きた証を永遠に残したい」とかいう科白と整合性つくのって話で。
わからない。安易なヘイトに流れたくないので聞いてみた。
女神とかマリアとか聖母とかそういうマンセーも要らない。
旧劇でのイメージは正直なにごとだこの電波は？　というか怖かった。


リリスから生まれたのがリリン（人間）じゃなかったのかな。違うの？

それとクロニクル（SideA/B）はやっぱり読むべき？　

ttp://heechann.exblog.jp/9613615/

８時半ぐらいにららぽーとの映画館に行き、エヴァの鑑賞券を買った。
１００枚のうち残りは１５枚になっていた。
５枚買って旦那は２枚（オークション１枚）、私はオークション３枚買った。
即、売って、１６００円のチケットが３５００円に化けた。
３枚分で５４００円の儲け。
第３弾も買って儲けよう。

アンカー間違えてる。
>>91×
>>90○

すみません。

サードインパクトを起こして、利用して、人類補完計画を遂行する
というか人類補完計画を成しえる為に通る過程がサードインパクトというべきか

アダムと使徒が接触するとどうなるか……サードインパクトが起きるんだろう
カヲルも「アダムより生まれし者はアダムに還らねばならないのか…"人を滅ぼしてまで"」と言ってるし

>>93
独り言ですか？もっとしっかりした文章を書きなさいよ

劇場版でなんで量産型エヴァからレイの顔がでてきたんだ？

>>93
別に>>90とその「人類の生きた証を永遠に残したい」という台詞は矛盾しないと思うが……

エヴァには生命の実や魂こそ生まれなかったが、それさえ何とかできれば、人の生きた証は永遠に残せる
その一歩としてもユイは接触実験に参加してたはず

エヴァ2では何故魂はコピーできないのかというのが長年の研究対象であり、その実験の失敗例がユイやキョウコだという
ユイの接触実験も、シンクロというより魂のコピーが目的だったとも考えられる

>>98
同化したんだよ
アンチＡＴフィールド放って量産機も自我がなくなったんだと思う
そして初号機と共に贖罪の儀式として槍を自ら胸に刺して神に
許してもらおうとした

と見せかけてただ活動を停めた、自身を破壊しただけ

むか〜し、第一始祖民族が色々記したものを、どっかの宗教団体が自分達の教儀に当て嵌めて写本したものが死海文書
だから宗教臭い

にんべんが余計だったな

>>97
どうも。慣れない書き方は無理があったようで。


結局ユイは自己犠牲なんてお綺麗なものではなく自己の欲望を優先しただけの電波女なのか？
それとも「明るい未来を子供に見せたい」ことも本心だが「人類の生きた証を残したい」も
本心であり、複雑に自己矛盾しているが本質はあくまで善良な女なのか。

あくまでも旧劇までを見たままの感想は、夫と子供捨てて育児放棄したただの電波女で黒幕
なんじゃないのかと思った。
そうした解釈が間違いだとして、誤解を改めるためにもクロニクルは必要か否か？

>>97
いや、「してたはず」とか書かれても。
最近揺り戻し気味にエヴァと向き合ってる感じでEOEまでで情報が止まってる。
公式同人の類は一切金落とさずにいたからエヴァ２ってなに？　くらい隔たりある。
漫画もゲームも手にした事がないくらい疎遠。
初心者か、それ以下の間違った情報を刷り込まれた情報弱者かも知れん。
まだ序も未見。
新劇に向き合う前にかつてのエヴァと向き合う必要が少なくともある自分にとって、
エヴァ２で○○は〜だからは「で？」としか言えない。
……というのはあまりに狭量過ぎるので、
「ユイは第三者の立場から言って有害か無害か」の質問として答えて貰えると助かる。

またアンカーミスorz

後段は
>>97×
>>99○

>>104
＞結局ユイは自己犠牲なんてお綺麗なものではなく自己の欲望を優先しただけの電波女なのか？
そもそも人間の言動なんて全てが自己の欲望・意志に起因するものだよ。
人間、いや生物は、自分がそうしたいと思うからそう行動する。
誰かの為とか所詮建前。どんな些細な事でも結局は自分の為。そうでしょ？

「明るい未来を子供に見せたい」「人類の生きた証を残したい」
これらは両方自分(ユイ)の欲望・意志。
貴方がユイの何を自己犠牲と呼び、非難しているのかわからないな。

＞夫と子供捨てて育児放棄したただの電波女で黒幕なんじゃないのかと思った。
確かにシンクロを想定してか、自身の願いである「人が生きた証を残したい」を考えてのことか、結果エヴァ内に留まることを決め、
それによりシンジを一人にさせたということは責められても仕方ないことかもしれない。

でも貴方の言うユイが黒幕というのがわからない・・
ユイは人を滅ぼそうと画策していたわけでもなく、使徒襲来に備え、そして生きた証を残したいという思いの元エヴァを開発していた。
どこら辺に黒幕と呼ぶべき要素があるのやら・・

もし仮に貴方が補完計画(≒サードインパクト)を引き合いにユイを非難してるとすればそれはお門違いだよ。
補完計画を立案したのはゲンドウであってユイではない。
具体的にユイのどこに黒幕要素があると考えているの？

＞そうした解釈が間違いだとして、誤解を改めるためにもクロニクルは必要か否か？
どうだろう・・・

＞エヴァ２で○○は〜だからは「で？」としか言えない。
ガイナに残っていた一次資料により作られたものであり、製作側はこちらでは一切設定などをいじってないとのこと。
故にアニメのことに関し考察をする際、十分参考になる、それだけの価値があるということ。

＞「ユイは第三者の立場から言って有害か無害か」
俺は無害と考えている。

エヴァのケイジってどこにあるの？

本部から地上まで繋がってないのに射出されるのはおかしい。

　　　　　　　　,．―――v―　 ．
　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ 　 　 　 　 ＼
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　　　　/　　　 / 　,r刀V/刀ﾊ. 　), 　 　 ),
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　　 　 |: :|: : : :|　: :|　　 　 　 |: :|: :|: : | : : |
　　 　 ﾚ从j＼j＼儿_　　　__上上从ノ: : :.|
　　　　　 `ミﾊl ;¬;ﾃヽ 　´ '¬;ﾃ　彡ｲ : :),　　　私の設計ミスとでも言う気かしら
　　　　　 /人ﾊ　 ｀´ 　,　　　｀´ 　j/ ﾉ､ : :ヽ,
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>>107
加持がバイトがばれてスイカに水やってた時、地中から零号機が出て来たじゃん。
って事は、あの地下深くにあるんだろうよ。
一番したにリリスが居るわけで、それよりはちょい上あたり。
地上に射出する時の図みたいなのが、途中で屈折してたから、そこで球体の横から出るんだろう。

>>109
だとしても第3新東京市は本部直上なわけで
球体の横掘ってたとしても、本部の上にはいけないでしょ。
ビルが縦に動くからその中を横向きには動けないでしょ。

ゼルエルのとき発令所からケイジは近かった気がする。そんなに深くないと思う。

その後、球体の上に戻るんだろ、戻らなきゃビルの所へ出られないんだから。
瞬間移動しない限り、カタパルトの通りにしか射出出来ない。
本部の上に出ている以上、描写が足りなくても、そうやって出るしか無い。

>>104
＞「明るい未来を子供に見せたい」ことも本心だが「人類の生きた証を残したい」も本心

そのふたつは矛盾しないよ。
「人の生きた証」を残すことが意味を持つのは、人類がいつか滅びる有限の命のままであるから。
使徒による滅亡はもちろん、補完計画によって完全な単体生物になることもユイは望んでいないわけ。
これは生前のユイの発言や「ゼーレではなくユイの考えに賛同する」と冬月が言ったことからも窺える。

使徒が起こすインパクトによる滅亡を防ぐためにはエヴァが必要。
そのための危険な人体実験、人柱を誰が務めるのか。
ユイは他の母親をさらってくるより、自分が犠牲になることを選んだ。そういうことでしょ。

エヴァの中でひとり生き続けることが特権かのように言う人もいるが、どう考えても罰ゲームだよｗ
ユイ自身が「とても寂しい」と言ってるとおり、自己の欲望でも育児放棄でもなんでもないと思うね。

劇場版タイトルの「Air」ってどういう意味ですか？
使徒襲来or侵入→劇中、使徒がやってきたし、侵入した話
アスカ来日→アスカ来た
涙→レイ泣いた　等々タイトルと話の意味がわかるんだけど
AirはどこらへんがAirなのかわからなかったんで。
Air＝空気, 外気；大気、の他になにか意味があるんですか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3_%E5%8A%87%E5%A0%B4%E7%89%88_THE_END_OF_EVANGELION_Air/%E3%81%BE%E3%81%94%E3%81%93%E3%82%8D%E3%82%92%E3%80%81%E5%90%9B%E3%81%AB

G線上のアリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/G%E7%B7%9A%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A2

アリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%A2

映画版にはがっかり（´･∀･`）
見どころといえば　アスカの"ATフィールド投げ"しかない。

質問していいですか？　何でエヴァの登場人物は変な人ばかりなのですか？
洞木ヒカリが　唯一まともな人間('∠')

いいんちょはトウジをストーキングしてる変態女

トウジはアスカの前でストリーキング

貞エヴァの登場人物紹介にリツコが「常識人」って書いてあるけど
あれ書いた人は知識人と常識人をゴッチャにしてないですか？
常識人で優秀な科学者なんてイメージが浮かばない

浮かぶまで妄想してろ＾＾

>>119はスルーで

お前がスルー出来てないじゃん

うるさいだまれ

安価までつけちゃって、余程悔しかったんだろう

>>123
きもい

>>118
じゃあ君の科学者のイメージって？


クレイジーなキチガイ系とか？ｗｗｗ

アスペっぽい感じ

まあおまえら頑張れ

普通の人とか常識人とかが一番危ないんだけどなw

リツコが常識人で女として平凡だったからこそ
ゲンドウにたらし込まれて利用されたわけだがな

だからリツコは科学者のくせに人物紹介に常識人とか有り得ないのだ
常識人の科学者なんて役立たずもいいとこ

だから、の意味がわからない

>>129
平凡な常識人があんなに優秀な科学者であるのは不自然
優秀科学者キャラの紹介に常識人とか紹介するのは矛盾してる
優秀な科学者が俗人的感覚の強い常識人だなんて有り得ないから

根拠も無しに低学歴がほざいております

科学者＝アスペとか歌手＝絶対音感と同じ位馬鹿な発想

アニメしか見ないから科学者＝マッドサイエンティストとしか考えられなくなってるんだな
可哀相な子だよ

>>133-134
>>134-135
おまえ黙れよ

アンカーもまともに付けられない低脳がなにか言ってるようだが

歴史上、常識人で優秀な科学者だった奴はいませぬ
はい、終了

ヒーローものの特撮やアニメでは、悪役として登場する博士は
マッドサイエンティストと相場が決まっています。

だから悪の組織はいつまでたってもヒーローに勝てないのです。
世界征服をたくらむなら、むしろ”死神社会学者”や”地獄心理学者”といった
文系の悪役をヘッドハンティングすべきです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（P・マッツァリーノ）

>>138
エヴァの歴史？
リツコがいるじゃないか馬鹿だなーｗｗｗｗｗｗ

>>140は釣リーで

リツコは常識人じゃないだろが

可哀想に

自分がキチガイだから科学者もキチガイだと思い込んだんですね
哀れです

知的障害の貴重な症例を見ました

まごころを君にでゲンドウが初号機に喰われる直前
ユイの服が変わったのって何か意味があるの？

初号機はアダムのコピーで、そこにユイが入ってるからシンジが適格者なんだよね？
零号機は赤城母が入ってるのにレイなのは何故？

すいません、どこに書き込めばいいのか分からなかったんですが・・・

NERVマークの壁紙が欲しいのですが、なかなかいいのが見つからなくて；

どこかお勧めの場所とかあれば教えて欲しいです、よろしくお願いします。

色々と検索したりしたのですが見つからなくて；

検索方法が悪かったのか、見つかりませんでした。

普通にシンプルのがいいのですが。

黒をバックに赤いマークが入ったやつが欲しいです。

よろしくお願いします。

きえぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!

>>147
ゲンドウのアカギ母に対するイやがらせ
綾波は定期的にゲンドウに肉体的接触があるし
そういう匂いが染み付いてると嫉妬に狂う。

零号機そのものは精神がねーだろって説もあるけど
マギシステムを通じて零号機にアカギ母の精紳が流れこんでたらそそる

妄想電波乙

貞エヴァの登場人物紹介にリツコが「常識人」って書いてあるけど
あれ書いた人は知識人と常識人をゴッチャにしてないですか？
常識人で優秀な科学者なんてイメージが浮かばない

テンプレ乙

>>148
つペイント

Airのタイトルの意味が知りたいです。
あと、初号機はリリスの分身ですよね？

マジレスすると全てマンガだよW

>>146
これおれも気になってた

>>147
初号機、零号機がリリスベースでそれ以外がアダムベースじゃなかったっけ？
何か記憶が曖昧だけど

>>147
何を言ってるんだ、おまえは

『涼宮ハルヒの憂鬱』はエヴァンゲリオンと世界観を共有しているという説についてどう思いますか？
ちなみにハルヒの両親はシンジとミサトだそうです。

共有の意味わかってんのか
って思います

すいません、ネタでした。

安心しました、真性の>>161はこの世にいないのですね

今何時何分何十秒、地球がなんかい回った時ですか

ダミーシステムの中に大量のレイがいたじゃないですか
んじゃ参号機がバルディエルにのっとられてシンジが闘いを拒否した時ゲンドウの指令で初号機をダミープラグに切り替えたことで参号機をぐっちゃぐっちゃにしたのはあのたくさんいたレイの中の一体なの？
わかりづらい質問で申し訳ないんですが要はダミープラグってどうゆう仕組みなの？

ダミーシステムって、パイロットなしでｴｳﾞｧを起動させるシステムの総称だと思うんだ
ダミープラグは参号機偏ではシンジだったんじゃないか？

ネルフのダミープラグはレイ　ゼーレはカヲル

ダミーシステムとダミープラグってのは詳しくはよくわからん。

バル戦では「ダミープラグに切り替えろ」とゲンドウが言ってるけど、決定稿じゃその台詞はダミーシステムになってるし、
その他オペレータの台詞からもバル戦で使ったのはダミーシステムで間違いない。

で、ダミープラグにはレイのクローンが入ってるんだろうが、このダミーシステムってのがよくわかってない。

リツコはレイのクローンを「ダミーシステムのコアとなるもの」と言い、
それを壊した際、ゲンドウもやはり「何故ダミーシステムを破壊した？」と言っている。
つまりあのレイのクローンがダミーシステムそのものなはず。

後、エヴァがパイロットがいると勘違いしシンクロさせる、そしてエヴァの行動の元となる思考パターンや記憶といったパーソナルはあのレイのクローンに入っているんだろうから、
当然ダミーシステムってのもあのレイのクローンが必要だと思うんだよね。

でもバル戦のプラグに、あのクローンが入ってるとは思えないって言うのをよく聞くし、ダミーシステムの仕組みはよくわかってない。

ダミープラグは単純に、思考パターンとかのパーソナルが入ったレイのクローンが入ってて、
それとエヴァはシンクロし、その思考パターンにそってエヴァは動いてるんだろうよ。

ダミープラグってのはダミーシステム用の赤いエントリープラグの事だろ

言い方が悪かったな
バルディエル戦でのダミーシステムと、１９話でのダミープラグを区別する為にあぁ書いたんだ。
自分もダミープラグはダミーシステムのみを搭載したエントリープラグだと思ってる。

だけどそこで問題になるのが、バルディエル戦でのダミーシステムについて。
果たしてあのプラグにレイのクローンが入ってたか？ってことだろ？
あのクローンが思考パターンなどのパーソナルが入ったダミーシステムのコアなんだから。

脳ミソだけ入ってるんじゃない？

「信号パターンをエヴァに送り込む、エヴァがパイロットがそこにいると思い込みシンクロさえすればいい・・」

バル戦ではシンジとのシンクロを全面カットしたわけだから、エヴァを動かすには他に何かとシンクロしなくちゃいけない
そしてその役目がダミーシステム

もしあのでっかい後ろで回り出したディスクの情報だけで、エヴァがシンクロし動くなら、
そもそもレイのクローンさえいらないことになるし・・

このバル戦でのダミーシステムについてはよくわからん

「レイのパーソナルが移植されている」
「信号パターンをエヴァに送り込む、エヴァがパイロットがそこにいると思い込みシンクロさえすればいい」
「レイのクローンはダミーシステムのコアとなるもの」

これらの情報を統合すると・・
レイのクローンにパーソナルが移植されてて、そこから来る信号パターンによって、
エヴァはパイロットがいると思い込みシンクロする。
そしてその思考パターンにそって行動する。

でも「初号機と弐号機には"データ"を入れておけ」って言ってたし、やっぱりクローンは入ってないんだろうな・・
昔からたまに考えてるけどやっぱりよくわからんから諦めた

ユイさん、息子とダミーと勘違いしちゃダミだこりゃ！ナンチテ

>>175
１９話ではちゃんと拒絶するようになってたじゃまいか

綾波の誠意が足りなかった

>>171
そう私が聞きたいのはそこです
「エヴァがパイロットがいると思いこんでシンクロする」っていうのは
�@人体が入ってる場合（レイのクローンも含む）
�A人体がなくともLCLとデータが入ったエントリープラグが挿入されている場合 どっちで認識できるんだろ？

でもホントあの大量のレイのクローンにレイのパーソナル（思考や記憶）が組み込まれてるのは確かだね
じゃなきゃリツコに連れられてダミーシステムを初めて見せられたシンジ（ミサトも一緒にいた）が「これは…綾波？」って言った時クローン達があんな一斉にシンジの事見ないもんね
自分が綾波レイだって事をちゃんと記憶してるって事だから

あと長文になってきて悪いんだけどもうひとつ
対ゼルエル戦のとき初号機がレイを拒否したのに
なんで対バルディエルのとき初号機はダミープラグとのシンクロを受け付けたのかな？
初号機にユイの魂が宿ってるならあんな残酷な指令は拒否しそうじゃない？シンジも「父さんやめてよ！」ってあそこまで嫌がってたわけだし

ダミープラグはシンジじゃないのか？
物理的意味でシンジの体がある
シンクロのみカットし、精神面はダミーで補う

これ(ｴｳﾞｧを誤認させる事)の総称がダミーシステム

バル戦ではダミーシステムだけど、ダミープラグではない

この説はおかしい？

>>179はバル戦での話ね

>>179
＞バル戦ではダミーシステムだけど、ダミープラグではない
これは前からそう言ってるというか、バル戦のはダミーシステムだから
ダミープラグは19話で出てきた赤いエントリープラグの事

＞ダミープラグはシンジじゃないのか？
言ってる意味がわからない……

ダミープラグはダミーシステムのみを搭載した(中にはレイのクローンが入ってる)エントリープラグの事だよ

>>178
レイのクローンに思考パターンなどのパーソナルが移植されてるのは確かなはず。
相互実験の後、ダミーシステム開発の為にレイはあの試験管みたいなのに入って、周りのクローン達に色々情報を入れてたわけんなんだし。
だからこそ綾波が三人目として復活した時も、前の記憶（二人目の）があるわけだし。

時々、バル戦ではクローンは入ってなく、肉体認識はシンジにさせて、エヴァは思考パターンの入ったディスクを元に(つまりこれとシンクロして)、
エヴァを動かしてるって言うけど、いまいち腑に落ちないんだよね。

肉体認識って何ぞや？って・・シンクロと違うの？って思う。
エヴァはシンクロすることで、肉体認識を、つまりパイロットがそこいると思って動くんじゃと思うし。

昔から、度々同じ疑問が出るけど、やっぱりバル戦のダミーシステムについては不明だな・・

あとバル戦で拒否しなかったのは、まだユイが目覚めてなかったからとか聞く。
で、ゼルエル戦ではユイが目覚めつつある(直前？の)状態だったから、ちゃんとシンジとレイの区別ができるようになったとか何とか・・
リツコも「目覚めたのね、彼女が・・・」って言ってるし。

>>181
何をもってダミープラグ＝偽物のパイロットとするかにおいて
エントリーされているパイロット自身がシンクロし
ｴｳﾞｧを動かしていない状態だと思うんだ

その意味で、バル戦では
ダミープラグ＝シンジ(物理的意味のみのパイロット)
つまり、シンジそのものがダミーとなれば初号機が拒絶しない
ある意味最高のダミープラグ

でもあれか・・・
「信号パターンをエヴァに送り込む、エヴァがパイロットがそこにいると思い込みシンクロさえすればいい」
この台詞からだと・・

１：エヴァが信号パターンをキャッチ
　　　↓
２：パイロットがいると認識
　　　↓
３：シンクロ開始
って順番か・・

だとやっぱり、バル戦では、シンジとのシンクロは全面カットしたものの、
信号パターンとやらはシンジからのを受け取り、
シンクロする為の回路だけをダミーシステムのもの（あのディスク）に繋げたのか。
それでそこに入ってる思考パターンによりエヴァは動くと。

でもこれだと思考パターンってのは、クローンではない機械にも入れられるってなるけど・・

一方ダミープラグでは、この信号パターンも思考パターンもあのクローンによるものってわけか。

>>183
何かよくわからんが・・・
この話題における「ダミープラグ」というのは、あの１９話の「赤いエントリープラグ」のこと。
それ以外に何かややこしく広げようとするのはおかしいから。

>>185
＞この話題における「ダミープラグ」というのは、あの１９話の「赤いエントリープラグ」のこと。

それもダミープラグだと思うんだ
ダミープラグって、特定のものをさす物理的な名詞じゃないと思ってる

>>186
いやいや、ダミープラグてのは特定の物理的な物に対する名称だから

>>183
バル戦では
シンジとエヴァのシンクロをカット→ダミーへ切り替え
の流れだったからダミーとシンジは一切干渉してないと思われ

>>186それもじゃなくて、それ"が"ダミープラグだってヴァ!!!

>>187
お互いの意見の異なる部分が明確になって良かった
意見は違うけどスッキリしたよ

>>188
言われてみれば…確かに
そんな気がしてきた

>>190
意見が違うというか、ダミープラグというのは、あの赤いエントリープラグを指す名称だよ。
劇中で出てきたダミープラグは、レイのパーソナルが移植された物と、カヲルのパーソナルが移植された物、この２種類。
これらのエントリープラグがダミープラグだって。

>>188
いやしかし、シンクロをカットって意味が肉体的意味を含むか否かによるかも…
やっぱ分かんね

ダミー起動の時、エントリープラグ(シンジ)を排出してくれてたら
完璧に場合わけして理解出来たのに…

>>192
色々親切ありがと
確かに、言いたい事はわかるけど

俺の説が否定出来ていると感じないんだ
バカだからかもしれんけど
俺にはダミープラグの解釈を断定する決め手がない気がするんだよ

>>194
いやいや、クロニクルとかパンフの「ダミープラグ」のとこ見た方がいいから・・
ダミープラグってのは、操縦者無しにエヴァを起動・運用する為に開発された擬似エントリープラグのことって書かれてるから。
で、レイやカヲルのパーソナルが移植されてる云々も書かれてるし・・

>>194
ﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞに説も何もないだろ
あの真っ赤なｴﾝﾄﾘｰﾌﾟﾗｸﾞがﾀﾞﾐｰﾌﾟﾗｸﾞ
君は何を言ってるんだぃヽ(´ー｀)ノ

>>195
＞ダミープラグってのは、操縦者無しにエヴァを起動・運用する為に開発された擬似エントリープラグのこと

この部分は俺も完全に同意してんだ
ただ、それがバル戦ではシンジのエントリープラグが
途中でダミープラグに意味合いが変化したってのが俺の解釈

そんなに変かな？

>>196
意味と名詞についての解釈かな…

>>197
おかしい
ダミープラグというのは、あの赤いエントリープラグを指す特定の名称であって、それ以外何物でもないから。
バル戦ではダミーシステムに切り替わったのであった、ダミープラグに入れ替えたわけではない。

あれはダミープラグじゃないんだから、意味合いがどうこうとか何かずれてるよ。

＞ダミープラグって、特定のものをさす物理的な名詞じゃないと思ってる
いいえ、特定のものをさす物理的な名詞です

>>199
でも俺はずっと意味的な意味で、ダミープラグと言うことばを使用してきたのはわかるよね？
ズレてるのではなく、君が誤解してただけなんじゃね？

良い悪いではなくさ
誤解とけたならよかった

>>200
俺の過去の書き込みにおいて使用した意味ではね

>>201
＞でも俺はずっと意味的な意味で、ダミープラグと言うことばを使用してきた
だからそれがおかしくて、ずれてるんだって

そもそも君が言うダミープラグが示す意味的な意味って何だ？

ダミープラグという言葉の意味、つまりこの言葉が示す内容は
「操縦者無しにエヴァを起動・運用する為に開発された擬似エントリープラグ。
ダミーシステム用に開発されたエントリープラグ。」
ってことだぞ。

ここにも変なのが出てきたねぇ〜(　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>203
俺は、東京は日本の心臓
こんな言い方した時に、東京は心臓(器官的な意味で)じゃないって言われてる気分なんだが…
ま、ズレてるかどうかはさておき

パイロットがいると錯覚する何かかなと
つまり、バルの時にシンジのエントリープラグからシンクロをカットして
シンジのエントリープラグをダミープラグとして使用したのではないかなと

>>203
つまり>>183で書いてる感じかな

>>205

＞シンジのエントリープラグをダミープラグとして使用したのではないかなと
なんとなく言いたいことはわかるけど、でもダミープラグという言葉が指すのはあの赤いエントリープラグであって、
バル戦でのあのエントリープラグとは全くの別物のなんだよ。

ダミープラグという言葉が表す内容と、バル戦での状況・内容は違う。
パイロット＋ダミーシステム搭載のエントリープラグ≠ダミープラグでしょ。

それにバル戦で、ダミーシステムを用いてエヴァを動かしたあのエントリープラグの状況・原理と、
ダミープラグを用いてエヴァを動かした状況・原理が一緒かどうかもわからない。

だから普通にダミーシステムを使用したと言えばいいだけ。

それを
＞バル戦ではダミープラグ＝シンジ(物理的意味のみのパイロット)
という風にややこしく言う必要はないよ。

シンジがエヴァに対し、パイロットとして物理的意味をなしてたのかさえ不明なんだし

>>207
理解をしてくれたのは本当に有り難い、ありがと
勉強にはなったし、本当の意味で意見の交換も出来て嬉しい
感謝もしてる
原理は違うかもってのは、まったくもってその通り
可能性は十分あると思う


でも、今から書くのは別の話だ。悪い意味ではない事を理解してくれたら有り難い
言い方を干渉的にとやかく言われる覚えはない
君は俺じゃないからさ

>>208
俺は断定してない
可能性的にありえると思ったので、もっと絞り込めるのを期待して
詳しい人に意見を求めたんだ

お前ら両方、もといネットやる奴らなんかみんな干渉的だぉ(´･ω･`)ﾎｪ〜

勝手に誤解して難癖つけてる奴は自己愛性人格障害？
一言の謝罪もないのは天晴れ

それよか、まず日本語しゃべれるようになれよｗ

深い論議読んでいて面白かったです！
奥深い・・・

ってかダミープラグをややこしく混同して持ち出すなってのは正論だろｗ
ダミープラグはダミープラグという別物のプラグがあるんだから、勝手に難癖つけんな

ややこしいと思ったら人のせい…
正論と持論の区別もなし
まじボダだな

自分と異なる意見や価値観の存在に難癖つけるのが人格障害
自分と他人と区別できない境界例

正論持論以前にダミープラグってのは上で言われてた真っ赤なエントリープラグを指す名称じゃん
あれがダミープラグなのに、参号機の時のもダミープラグだみたいに言ってんだろ？
それこそ勝手な持論じゃんｗ
勝手に混同して難癖つけてるだけやん

自分の意見をもつ事と、他人にそれを押しつける事の違いが判断出来ないから
〜すべき。なんて系統の言葉をつかってしまうのが特徴

難癖つけてる側は明らか
自分の在り方を説明するのと、他人を自分に従わそうとするのって全然違うよね
強要する難癖は勿論後者、前者は自分自身の考え方の説明にすぎない

186 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2009/05/01(金) 01:55:32 ID:???
>>185
＞この話題における「ダミープラグ」というのは、あの１９話の「赤いエントリープラグ」のこと。

それもダミープラグだと思うんだ
ダミープラグって、特定のものをさす物理的な名詞じゃないと思ってる



ダミープラグは特定のものをさす物理的な名詞なのに、
難癖つけてる奴は、勝手にそうじゃないと思って難癖つけてるんだから、それは違うって言われて当然だろ

どっちも曲げないで言い合ってた時点で、両方自分の意見を押し付けようとしてる奴だと気付けよ。

自分の考え方を説明する事を、難癖をつけるとは言わない
他人にも自分と同じく、そう思えとはどこにも書いてない
それが気に食わない、自分の説明が難癖だと感じるのは自己が肥大してる依存症と思う

自分は強要してません
と言いながらも、いや俺はこう思う、やっぱりこう思うと言って曲げない。
これも自分の意見を押し付けてるんだと気付け。

>>224
それ、本気なら精神科行ったほうがいい

ダミープラグはエヴァに｢搭乗者がいる｣と誤認させる為のプラグ
ネルフのダミープラグはレイのクローンが用いられている

ダミーシステムはプラグの挿入されているエヴァを外部からコントロールする為のシステム
システムにはレイのパーソナルが用いられている
ただレイの魂の移植は出来なかったから単純な動作(思考)しか出来ない

エントリープラグさえ挿入されていればダミーシステムは起動出来る

第拾九話で初号機にレイを乗せ バックアップにダミーを用意とかゲンドウが言うからややこしくなる

ダミープラグにはレイのクローンが入っているはず

違うかな？

だってあれはダミープラグじゃないんだから、
あれはダミープラグではありませんと言って何で押し付けになるんだ？
あれがダミープラグじゃないのは公式だろ

その指摘が受けられないから難癖つけてるんだろ？

「いや俺はこう思う」と言ったところでダミープラグは、あのプラグなんだよ。

>>227
スレの流れを全部読んで難癖と思うなら、それが君の価値観なんだろうな

>>228は例え話だと理解してくれないみたいだ

確固たる固有名詞が”例え”とな・・？

>>231
例え話に固有名詞を使う事は多いと思う
地方の山を、我が街の富士山と呼んだりする

詭弁か

>>233
むしろ固有名詞を使用しない例え話のほうが少ない気さえするんだが
それを詭弁と思うのか？どう思う？

あんたは例えたのではなくて、
＞ダミープラグって、特定のものをさす物理的な名詞じゃないと思ってる
だったんでしょ？

>>235
過去の書き込みにおいては、名詞としての意味で使用していないって意味
それは、その書き込み単体ではなく
流れで見れば、簡単に読み取れる

ダミープラグはあの赤いエントリープラグのことで、特定の物理的なものを指す名称なのに、
そう思ってないみたいだったから、いやダミープラグは特定の物理的なものを指す名称ですと言ったら、
自分はそうは思わないって勝手に解釈。

そしてバルディエル戦でのものも、あれはダミープラグだみたいに言う。
ダミーシステムを使用したけど、あれはダミープラグじゃないんだから、それは変だろと言っても通じない。

例え話？意味合い？

ダミーシステムを使用したですむ話なのに、ダミープラグを使用したみたいに言い出すのはやはりおかしい。

>>236
お前ビリーじゃねぇのｗｗ

>>235
それとも、話の中身ではなく書き方が重要なのかい？
目的を見失ってない？

>>236
詭弁と言うか意味不明だなこれ

>>237
それは価値観の違いだとずーっと言ってるのに
まだ君は干渉したいみたいだね
自分と他人との線引き出来てる？
価値観の説明と強要の違いを理解してはくれないの？

おぃ、今度はここにビリーが来たのかよｗｗｗ

>>237
ダミーシステムを使用した、では疑問が書けないからな
シンジのあの時の役割が、ダミープラグで言う肉体の役割だったのかが疑問なのだから

いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁんｯ！！！

な感じの由来は教えてくれないの？

ダミープラグはダミープラグという別の物を指してるんだし、
"ダミーシステムを使用した"とあるんだから、わざわざ推測だけでダミープラグを使用したみたいに言い換える必要なしだろ。

これだからビリーは(´〜`)

>>246
話にならないな
自分の価値観をそんなに押しつけたいのか
精神科行ったほうがいいと思うよ

価値観ではなく解釈だろ

君も曲げないで自分の考えを押し通そうとすあたり、押し付けてるんだと自覚した方がいいよ

>>248
残念ながら、自分の価値観を説明するのは押しつけるとは言わないと思う

境界例はそれを押しつけと感じるらしいけどね

価値観→解釈だった

>>248
それに、話合いで参考になった部分には
感謝もしてると上のほうにも書いてる

いや、説明だけじゃなく押し通そうとしてるから
自覚しろよ

>>252
精神科行ってみればいい
押し通すってのと、自分の意見を説明する事の違いがわかる日がくるから

自覚がないんじゃどうしようもない

ボダは恐いと再確認したよ

精神科でそんな事がわかるんですかぁ＾＾；

行けばわかるさ
連れていった事がある

意見を「押し付ける」と「押し通す」も違うんじゃないか？

精神科、精神科とすぐ口にする人のが精神的におかしい傾向にある

精神科でそんな診断もカウンセリングもしませんよ？

>>260
君の行ったところはそうだったんだね

>>258
そう思う
確実に言えるのは
解釈や価値観を押しつけようとしてる奴がいる
これだけかも

>>258
押し通すってのは、相手が何言おうが曲げないで、こうだと主張する、述べる
つまり相手がその事に対し納得を示すまで曲げない
これそれすなわち押し付けてるのと同じ

・ダミープラグ
エントリープラグに形状が酷似している赤色のプラグ
擬似的な信号パターンを送り込んでパイロットが乗っていると誤認させることにより、無人でEVAを起動させる
綾波レイの思考データ及び複製された肉体が入っていると推測されている

・ダミーシステム
ダミープラグによりＥＶＡを活動させるシステムの総称

>>263
それ釣りですよね？

お前らそろそろいい加減にしろよ
ここは言い合いして相手を非難していい場所じゃない

>>265
心理学学べばわかる

>>263
勝手に絡んできて、相手が自分の思い通りに考えないと
押しつけてる扱いか

>>261
どこでもそうだよ。どの言いぶんが正論かなんて診断する医者いません。

>>267
是非、本当に学んでください

お前らこっちでやれよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1238657106/

>>264
新たな解釈論者の参上か(゜o゜)

>>269
正論が何かなんて、そんな話してないと思うが
相手を拘束しようと干渉する事だと思うよ
境界例とかの診断は特に

何処の医者が
＞押し通すってのと、自分の意見を説明する事の違い
を教えてくれるって？

>>274
境界例相手のカウンセリングは、それを体感させる事が目的の一つ

お前らこっちでやれよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1238657106/

>>268
自分に言ってるの？

>>277
下手な釣りはもう十分だよ
中身のある話をする気はないの？

相手の解釈、考え方に干渉したがるその強迫観念なんなんだ？
どうせなら、自分と他人の間に一線引いた大人の話し合いしようぜ

もういいからお前らチンポでもしゃぶり合って仲直りしろや

強迫観念て……
傍観してた立場からすりゃ、お前は単に自分の解釈否定されて怒ってるだけに見えるぞ

相手が押し付けられてると思ったなら、それは押し付けてたんでしょ。
自分がどうこうより、相手がどう感じたかなんじゃないの？
それで、両方押し付けられてたと思ったんでしょ？
なら互いに押し付けてたんだよ。
はぃこれで終わり、お前ら家に帰りなさい。

はぃ　にイラッとした

はぃ はぃ はぃ はぃ はぃ はぃ はぃ

>>280
読んだらわかる話だけど
相手がダミープラグの例え話を、そのもの自体の説明との勘違いをした事が元なんだが
誤解はすでに解けたはずなのに絡んでくるんだよ
〜とすべき。とか恐いよ

それでも俺は感謝もしてる部分もあったし
同じ原理とは限らないとかの書き込みは参考にもなったし、感謝も明記してるのに
なぜか粘着してダミープラグの言葉の意味ばかり言ってきて、困ってる

ちなみに誤解した本人からの謝罪は一度もないのは言うまでもなく
あげくコチラにまだ何かを要求し続けてくる

基本的に俺は受けですね


>>281
それは斬新な解釈だな

じゃあ同じエヴァファンとして俺が謝るからこれで手打ちな






ｽﾏｿ

乙

>>282
お前は
わたしにかえりなさい

>>285
君さ、俺が勝手に誤解とやらをしたように言ってるけど、誤解させた書き方をしたのは君だろ

ダミープラグとは特定のものを指す物理的名詞なのに、君はなんかそうは思ってなかったみたいで
最初いきなり
＞ダミープラグはシンジじゃないのか？
＞ダミープラグ＝シンジ(物理的意味のみのパイロット)
みたいに書くから意味がわからなかった。

だからダミープラグって言ったら、特定のものを指す物理的名詞で、１９話で出てくる赤いエントリープラグの事を指すって言ったら、
＞それもダミープラグだと思うんだ
＞ダミープラグって、特定のものをさす物理的な名詞じゃないと思ってる
という風に、特定のものを指す物理的な名詞じゃないと言ってきてさらによくわからない

で、よくよく聞くうちに、実は意味合い云々とか、例え話云々みたく話してたと言ってきた

ダミープラグって言ったら、あの赤いエントリープラグを指すのに、
君は勝手に特定のものを指す物理的な名詞じゃないと心の中で思い、それを前提で最初から話してきた

むしろこっちが誤解させられた、というか意味がわからなかったんだが
それについて謝罪しろと言うのか？
変な話だろ

一方的にダミープラグという言葉が表すもの・意味を拡張し、それを前提に話してきたのは君の方じゃないか
それに俺は惑わされたと思ってるんだが

>>289
君には選択肢がある
手打ちにするか否か、決めてくれ
俺はうんざりしてるし、手打ちで問題ない


まだガキみたいに自分が100％正しいと言いたいのか
大人として一線を引くのか

もしや、これが社長か

>>290
君さよく考えてよ

ダミープラグという言葉が表すものは、あの赤い擬似エントリープラグの事(クロニクルなり公式のを見てくれ)
つまりダミープラグってのは特定の物理的なものを示す名称

なのに君は独自にダミープラグという言葉は「特定の物理的なものを示す名称ではない」と思っていて、
それを前提に色々話してきた

そんな「独自の解釈」の元色々話されても、こちらはわからない、誤解するっての
それなのに俺が謝罪するの？

おかしいだろ

俺のチンコはダミーじゃないぞ

>>292
俺は誠意を示して君に対し答えていない
それは手打ちの流れが、君は書き込み中で読めなかったかもしれないからだ

再び問いたい
まだ続けたいのか？

判定を下します

ドルドルドルドルドルドルドルドルドルドル………











謝罪の必要ありません!!!

公式をはずれた解釈、また説明不足の元、誤解を招く書き方をしたのにも責任はあります。
それなのに一方的に謝罪を求めるのは理不尽でしょう!!

はぃ、これにてお開き

>>295
本人でいいのか？
乙、じゃあな

謝罪とかアホかよｗｗｗ
何勝手に誤解されたとか押し付けられたとか言って被害者ぶってんの？
本当にビリーか？

はぃはぃはぃはぃはぃ

>>294
悪いけど先述したように君の書き方にも問題がある
なのに、一方的に謝罪しろだなんて言うのには肯定できないから

　　　　　l:,､＼　 , ､ - z　'　"　"　'　　､
　　　　　l:l　＼｀:::::::／　　　　　　　　 　｀ヽ､
　　　 　 ヽヽ／:::／ 　 ＞-‐.....‐-...　　　　　ヽ ＿ , ､､､
　　　　　　〉::::／.　 ／:::::::::::::::::ｨ:::;:::::;:::＞..､　 ヽ::::::: :./
　　　　 ／::::::l　 . /::::::::::::::/- '└ﾞL_ﾊ_:::|:::ﾄ::ヽ. ',::::／
　　　 ./::::::::::::',　/::::::::::::::/　　⌒　　　 ｀ ┘L::ヽY
　　　/::::::::::::::::ゝ!:::::::::::::/⊂⊃　　　　　⌒　 |:::::',!
　　　ヽ:_:::::::::/. L:::::::::::::|cっ　　　　　　⊂⊃ l:::::::',
　　　　　ヾ,:::ヽ　 ￣ ‐.┘　　　　　 ﾉ　　cっ.,':::::::::!　　 >>300をもちまして
　　　　　　 ｀ ‐＝､　　　　　　　r 　ｧ　　　　'::::::::ノ　　　　　不毛な言い合いはお終いですよぉ〜
　　　　　　／´ . 　 > ､　　 　 　 ‐ '　　 　./ ' "´
　　　　　　⌒` ‐ ´ ／＼ヽ‐ 　 ＿　　 .ィ 　 　,-,
　　　　　　　　　／',::＼:.:＼ヽｨ／＼ 　 　 　 / /
　 　 　 　 　 ／.　　',:.:.:.＼:.:.>':.:.:.:.ﾉ:l＼.　　/ /_
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　　　 　 /　 　 l　　　 ￣￣￣￣￣　 i　 l　　ゝ __ノ
　　　　./　　　 l　　　　　　　　　 　 　 l　/＼　　ノ

>>299
話をやめようってだけで、謝罪なんて要求してないと思うけど

ビリーこんなとこにいたんだwww

>>301
＞一言の謝罪もないのは天晴れ
＞誤解した本人からの謝罪は一度もない
まるで一方的にこっちが誤解したかのように書き、謝罪されるのが当たり前のように言ってる
>>289>>292に書いたが、いやそれはおかしいだろと

>>303
相手がどう思ったのかはどうでもいいのね
お前もう潔く黙れ

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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::＼::::ヽ:: 　',　 ヽ　i　　　 ':,　.|i　　 　 ヽ　':;:.. ',ヽﾞ.i
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::　丶--'　　|:::l:|i .ｌ:_ !!':./:／
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＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　└'/::::／　 ｀ヽ、
　 ヽ:、;;;;;;;lヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;!.　　　　　　　　　　 / .lﾞヽ　　　　 ＼
　　　　ヽ:!　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;::_.... 、　　　　　, ' 　 |　｀　‐-　 ...ヽ
　　　　　　　　　ヽ:;;;;;;;;;;;;;::::-..'　　 　 ／:　　　, へヽ
　 　　　　　　　　　｀丶 :、;;;;:::...　 ／;;;　　 ／　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　"　'',';;;;;;;　　／;; ／　　　 .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;/;;;;／　　　　　　冫,-、
　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　 /　/　｀丶、

ビリーは矛盾点を指摘されるとすぐ逃げるよ

>>304
それはあっちにも言えるだろｗｗ

ビリーいい加減「いや〜んな感じ」の由来教えてよ

>>307
一方的に粘着して干渉してるようにしか見えないな
顔真っ赤にして反応してる奴はアホ確定だけど

少なくとも吹っかけたほうは、働いた事があるとは思えない
ひいき目で見ても９対１位で干渉してる
しつこい

自演乙

言ってる事は変じゃない

すいません、最近やっとエヴァにはまった者なんですけど
零号機には誰の魂がやどってるんですか？
弐号機にはアスカの母
初号機にはシンジの母
あれ？参号機もわからないな・・

零号機は不明だけど、エヴァ２じゃ空っぽだって。
参号機はトウジの母ちゃんっしょ。

>>312
一般的な解釈では、
零号機：魂無し
参号機：トウジ母

え！？参号機ってトウジの母なんですか！？
劇中にそういう描写ってありました？
トウジを選んだ理由としては妹をダシに乗ってくれるぐらいにしか
自分は考えてなかったんですけど・・

おかんの匂いがする・・ごっつ気持ちええわぁ・・

零号機のコアはナオコ(失笑)

零号機って魂ないんですか・・
「ゼーレ　魂の座」で零号機が暴走したとき
リツコが「零号機が殴りたかったのは、私ね、間違いなく」
とか言ってましたけど・・設定ではマジで魂が空なんですか？

俺は零号機じゃないけど、リツコを殴りたい

確かにリツコで当たると昇格する気がしないんです

>>318
ダミーシステム(失笑)みたいに、レイの思考データが零号機に入り、それが引き起こしたのかもしれない・・

>>321
完璧な答えというのは存在しないんですね・・
EOEで謎は全て解けるって言ってたらしいですが
TVと合わせて観ても半分ぐらいしか解けてない・・
モヤっとする・・

一応答えは存在するんだろうけど、あのヒゲもじゃはそれを言わないんだなぁ。
そうやって視聴者に謎を提示させて面白がってるドSヒゲもじゃなんだよ。

それか・・・ただ演出として面白がってつけただけで、物語的な意味はないのかも・・

シンジ「ぼくは射精してない」
アスカ「あ？」
シンジ「みんな…よく見てみて、監視カメラを……あの時まだ
最中だった……！まだ精液は出てなかった！すなわち……
これはぼくはまだシコってない……！シコってないって事っ……！
つまり未遂……！まだこの行為は未確定っ……成立してないんだ！
この自慰は……！だから……不成立っ……！ノーカウントなんだっ……！
この自慰はっ……！」アスカ「はあ……？」
シンジ「ノーカウントっ……！ノーカウントノーカウントっ……！
ノーカウントっ……！ノーカウント……！ノーカウントっ……！」
ギリッ……

アスカ「あ〜〜あっ……？なんですって！？言うに事欠いて……
ノーカウント？最低……ふざけないでよ…！イカサマ野郎！死ね！」
シンジ「ノーカウントっ……！精液出てなきゃノーカウントっ……！
ノーカウントっ……！ノーカウントっ……！」
アスカ「あきれた……まだ言うのっ……！ぶっ殺す！」

エヴァ？

エヴァはつまらん

LCLの水って1回毎に取り替える使い捨てですか？
プールの水みたいに、浄化して何度も使用可能？

>>327
LCLは水ではない

零号機の魂だと？

何のための13話だ

話蒸し返すようで申し訳ないんだけど
俺も以前ダミープラグとダミーシステムは別物で、対バルディエル戦のやつはダミーシステムのほうだとおもってたのよ
でも18話観ると、ゲンドウとマヤがはっきりとダミープラグって言ってんだよね
昨日の議論でもこの指摘は無かったし、以外と誰も気付いてないのかな？と

>>329
13話がなんだって？結論を言えよ

>>330
それ言われてるよ

>>330
ちょｗｗ

>>330どんまいヽ(´ー｀)ノ　

ついでに>>329もどんまいヽ(´ー｀)ノ　

本来、ダミープラグ＝レイのクローン＋ダミーシステム搭載の赤いエントリープラグのことで

で、ビリーさん？が言ってたのって、ダミープラグのレイのクローンの代わりが、普通のエントリープラグに入ってるシンジ
だから、まるでダミープラグみたいだと
ましてや、ダミーシステムまで使ってるからと


話変わるけど、EOEの後、リリスもレイも死亡でいいの？

>>329が気になって今13話見返したけどわからんかったどうゆう事？
ねむれんｗｗ

>ダミープラグ＝レイのクローン＋ダミーシステム搭載の赤いエントリープラグ
というより、レイのクローン自体がダミーシステムそのものかもよ

リツコはレイのクローンを「ダミーシステムのコアとなるもの」
それを壊した際、ゲンドウは「何故ダミーシステムを破壊した？」と言ってるし
まぁ仕組みがよくわからないみたい

EOEではレイはリリスと融合し、それで「滅びの時を迎え、復活の余地がない程崩れ去った」
って書かれてるから死亡なんじゃない
肉体の元もLCLじゃないし復活は無理だぁね、たぶん

結局補完が未遂？に終わってシンジとアスカが寄り添ったまま終わったけどその後どうなったんだろう

そういや、ビリーさん？は
＞〜すべき。なんて系統の言葉をつかってしまうのが特徴
＞〜とすべき。とか恐いよ
とか言ってるけど「〜すべき」なんて使ってないぞ……

庵野「続きが出来ないようにみんな殺したんです」

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

殺しちゃうんです。だろ？

>>339
おぉっと、本人達がせっかく静まり返ったんだから振り返すのは無しだぜ(`･ω´)

どーでもええねんｗｗｗｗｗ

>>338エヴァンゲリヲンに続く。だと思う

>>337
そりゃあ水槽の裸レイをプラグに入れて、中央の試験管みたいのでレイの記憶と思考を保存して
ダミーに使うデータにするんだから、あの施設がダミーシステムそのものだろ。

仕組みははっきりしてるよ。

初号機のパイロットって、補完計画においてめっちゃ重要なポジションなのに
何故シンジは幼少より訓練を受けさせられなかったの？

パイロットとして、上手いこと教育しとけば
まるで無関係の一般人が、急にパイロットにされたかのような
シンジ可哀想な展開にもならなかったろうし
アスカが無駄に嫉妬することもなかったかも知れないし
ゲンドウの計画や使徒殲滅の作戦も、もっと楽に進められたと思うんだけど

>>345
君ぃ、話の本質からハズレてるぉ(^人^)

>>344
ごめん…どういう事？？
とりあえずラストシーンの時点ではシンジとアスカだけしか生きのこらなかったんだよね？？

>>346
お前あと１０回みろ

暴走を見る限り、碇ユイは凶悪な性格と見たんですが、
認識桶っすか？

>>350
消えれば？

我が子を守るためなら食人鬼にもなれるユイさんパネェっス

ユイは、大学院に残るか就職するか冬月から聞かれていたけど
あの時点で南極のアダムの存在を、彼女は知っていたんですか？
TV版のアニメしか見ていないんですが、一般人のユイやゲンドウはどうやって
国連の極秘事項である筈の、アダムやリリスの事を知ったんでしょうか
それともあの二人も、最初から研究所の職員だったって事ですか

アニメ見直せ

国連？一般人？
アニメ100回見直せ

ついでにクロニクル買って見直せ
エヴァ2の機密情報もネットで見直せ

LCLの成分は、蛋白質とカルシウムが主なんですか？

>>353
ユイは優秀さと多少のゼーレとのつながりで若くして引っ張られたんだろう。
ゲンドウもユイとの関係からゼーレに入り込んだ。キールにも気に入られたようだしな。

二人が使徒の存在を知ってたとは思えない。
キールさえもアダムが発見されるまで知らなかったろうからな。

トウジの母ちゃんはいつエヴァ参号機と接触したんでしょうか？

>>358
キールは裏視界文書解読してたらしいから知ってた可能性はあるかもよ
知っててわざと葛城調査隊の実験の失敗や
セカンドインパクトを見殺しにしたとか
他は同意

>>359
エヴァ２ではトウジの母ちゃんはトウジが5歳ぐらいの時
ぜえれの黒服に売られてるシーンとかあるからそんときでしょ

ヒント：形而上生物工学

最後の人類絶滅は最初から決まってたんですか？
少年よ神話になれってそーゆう意味だったんですか？
それとも庵野が逃げたんですか？

ゼーレ:
死海文書GETだぜ!!
これ本当なの？
さぁ？よまい言だろ
とりあえずここら辺は公開しても平気だね
じゃこっちの重要なのは俺達でとっとこう

ま、とりあえず南極に試しに行かせてみるか

うわっ!!マジかよ!!
マジアダムなんていたのかよ!!
これ正しいんじゃねぇの!!
もう信じるしかない!!

で、箱根発掘してリリスも見つけたり、人類補完委員会設立したり、人工進化研究所、ゲヒルンなんかも作ったりしましたとさ

すげー初歩的な質問なんだけど、使徒って何処から現われてるの？
南極みたいな地球上の僻地？それとも宇宙？
前者だとしたら、何十億年前から地球上にいるのにアダム以外の使徒は全く人目に曝されることなかったの？あんだけデカいのに

＞じゃこっちの重要なのは俺達でとっとこう

この態度って学者としては最悪だけど
たまーに圧力団体が絡むとあるらしいね

>>365
前者の可能性のほうがでかいけど

・卵の状態は小さいので発見できない
・居場所は把握してたが補完委員会が隠匿してた

見つけられなかった理由はどっちだろうな

>>366
ゼーレは学者じゃないぉ(´･ω･`)
それに使徒の類いの事が書かれた所を公開したら、それはそれで大変だぉ
まぁゼーレは持ち去ったみたいだけど

ならいっそう情報の公開はすべきだったとおもう…
使徒の情報で一般人がパニックになっても
対応を詳しく情報公開する事でおさえられるし
そのめんどくさい対応をするのが政治家の義務

ゼーレは学者でも大局的判断が出来る政治家でもなく、
信念なく利権に群るだけの寄生虫って感じ
仮にあれが実際の政治をモデルにしてるのだとしたら、それに対する重大な侮蔑だ

ゼーレは気狂いカルトだろ

正解

>>369
人類滅亡かもしれない重大な事実を世界に公開するわけなかろうが
アホかよ

エヴァって正直あんま面白くなくね？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1241437272/l50

>>369
すごいゆとりがいたもんだ

終末論を実行しようとする宗教右派なんてリアルでも沢山あるのにな
本当にゆとりって近現代史の常識とか知らないんだなあ

みなさん、実はこれから使徒という生命体が第三新東京市目指して侵攻してきます。
そしてもし迎撃に失敗した場合、私達人類は滅亡します。
サードインパクトです、世界の終わりです。


うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ
世界は大パニック!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ジュン ジュワー！！！

やります!! 僕が守ります!!

なんでゼーレは、カヲルを騙してリリスと融合させようとしたんですか
サードインパクト起こすのが目的なら、普通に胎児状態のアダムと接触させた方が
手っ取り早いと思うんですが
それとも最初から使徒を全員殺すのが、ゼーレの目的だったんですか
でも最後の使徒を殺してしまうと、サードインパクトは起こりませんよね？
レイがリリスと接触する事を、ゼーレは「ゲンドウの裏切り」とか言って望んでいなかったみたいだし
カヲルが死んだ後、ゼーレはリリスと誰を接触させるつもりだったんですか？初号機？

アニメ見直せ

レンタルで済ませて、もう返却しちゃったから分からない

ゼーレはカヲルにサードインパクトを起こしてくれと頼んで送り出しましたが、
これは嘘で、ゼーレはカヲルを騙してたんです。

ゼーレの本当の目的は、このカヲルが、初号機により殲滅されることです。


そもそもゼーレは黒き月に還ることで、死滅を経て、新たな単体生物として新生しようとしていました。

その為にゼーレは当初、リリスとロンギヌスの槍を用いてサードインパクトを起こそうと画策していましたが、
ゲンドウのせいでロンギヌスの槍がなくなってしまい、
ゼーレはこのリリスによる補完ができなくなってしまいました。

そこで今度は、初号機をその代わりとして用いようとし、
その為に初号機にカヲルを殺させるように仕向け、精神に傷を負わせたと考えられてます。

だからゼーレが誰を使ってサードインパクトを起こそうとしていたかと問われれば、それは初号機です。


一方ゲンドウは、エヴァという存在(神に等しき存在)に進化しようと、ゼーレとは違う独自の補完をしようとしていました。
アダムとリリス(レイ)の禁じられた融合を用いて。

これが裏切りです。

というかEOEのゼーレとゲンドウの会話を見れば、よくわかります。

動画サイトなりで見て下さいな。

ユニゾンキックとツープラトンキックってどっちが正式名称なの？

人類は滅んだけど動物は？

いまさらもいまさらなんだけど
なんで、テレビシリーズのオープニングタイトルのロゴって
ちゃんと水平がとれてないの？？

あのエヴァはじめてみたんだけど使徒てなんなの？ファーストなんとかて何？なんでおきたの？宇宙人？なぜに日本ばっか攻めるのよ？おしえて

最近、初めて見たとかを装った人が多いよねぇ〜
それに本当に初めてなら自分である程度は調べろよ

調べようと質問してんだろ？質問スレ、わかる？だいたいオメーにきいてねーわでてくなカスが

wikinなりネットで自分で調べろやｗｗ
他力本願すぎるんだよ

昔の劇場版の後ってどうなったの？地球滅亡なの？

ゆとり世代(´∀`)ﾊﾞｶｽ

だからオメーにきいてねーわだいたい答えたくねーのになんでこのスレいるんだ？カスが、なんだ？相手してほしかったんか？淋しいなオメーそーかそーかかわいそうに(ToT)

キレる十代ｗｗ(´∀`)ｸﾞｸﾞﾚ

>>393
可愛そうなニートなんだよ虐めてやるな

こういうageてくだらん質問する奴はただの荒らしだろ

おいおれ30代だけどもう寝るな明日仕事だから、おまいも働けよニートよおやー

かばってやったのに

>>396にいったんぢゃないよんけど もう寝るおやー

てか、質問に答える人間はいないで、アホガキばっかなのかよ。

>>398だったけどもう寝るすおやー

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/06(水) 00:37:34 ID:m0bf8Uzc
あのエヴァはじめてみたんだけど使徒てなんなの？ファーストなんとかて何？なんでおきたの？宇宙人？なぜに日本ばっか攻めるのよ？おしえて

ググレ

初心者スレがなくなるとこういうのが沸いて来る

とりあえず>>1読め
そしてある程度は自分でwikiなりネットで調べろ
それがマナー

なんであれ水平じゃねーんだよ！？

エヴァの謎・疑問はここで聞け

※ただしネット、書籍で調べても該当する項目がない事項に限る。

>>404
気になるなら問い合わせろ

>>404
水平じゃないって、斜めったりしてますか？

題が折れ曲がってるって意味なら、市川崑の｢犬神家の一族｣で使用されている演出(技法？)を引用しているらしいです。

ぱっと見ただけじゃ斜めってるなんてわかりゃしない誤差なんてどうでもいいわ

それに本編に全く関係ないし
どうせセル画の撮影でズレただけだろ

レコード聴いてノイズがありますって言っちゃうゆとり

えっ？まだやってたの？夜なか中？うん確かにそうだね僕が悪かったよ、こんなに明らかに仕事も女もなくてチンポコとマウスばっかいぢってちゃてる哀れな人達のスレに書いちゃたんだからさ

>>402なんかもうモロだよね、確かに住む世界が違うみたいだから二度とこないよじゃあねー(ToT)(ToT)哀れすぎる

>>410
>>411
悲愴感w

こういうアホは来なくてけっこうだな

カヲルがゼーレと話しているときに立っている
人のような形の岩？みたいなのはなに？

モノリス

銅像みたいなのが水没してるだけじゃないの

か

初めて見たけどラストは26話？
これでいいの？間違って見たのかな？
かじも死んだかわからん
アダムはどうなった？とか
疑問しか残らないけど
こんなもん？

418だけど
自己解決しました！
Airとまごころを見ればいいんやね！
鬼概出ですまなんだぁ(*_*)

どんな質問も全部どっかの本に嘘かどうか知らんけど書いてるから自分で探して読め。

と言われること確実なので、このスレは無意味。削除申請しないと駄目だよｗ

何年越しの主張だよ。
新参さんですか？

昨日いた自称３０代のおっさんだろｗｗ

物語内などである程度は明言された、あるいは明瞭になり、
wikiなんかに書かれるくらいの事柄なら、他人に聞く前に自分でwikiくらい見ろって事だろ。

ここは本来そういった事以外の謎や疑問を語るスレだ。

初心者スレ誰か立ててくれんかのう
立てようとしたが、ずっと規制で駄目だったんだよ

いやその自称30代のオッサンのいうこともわかるよ、確かに意味ないものこのスレ

アニメを全部見ました。嫌いではないけど好きでもない終わり方でなんかスッキリしません。

漫画は一切よんでいないのですがアニメとは別物と考えて読むことができますか？
まだ連載中ということでアニメの終わり方と違うのであれば読んでみたいと思うのですが

最近エヴァにはまったものなんですけど
二号機が量産型エヴァの槍に串刺しにされるシーンってどの作品のものなのでしょうか？

自分はテレビアニメのみ視聴です

まごだよー

今、序を初めて観てるんですが
お得意の総集編に新カット折りまぜるタイプですか？これ

そうです。あと火力がアップしています。

あとレイのビーチクも見れます

ん？見た覚えがないぞ

�d
ホントだ。微妙にグレードアップしてる。
8：2でリメイク映像再編集って感じなんだな。
テレビアニメ見尽した側としてはシンドイが
レイの乳首目当てに頑張る

>>426です

http://www.youtube.com/watch?v=3lG4LpeIPJ8
この動画なのですが、パチスロ限定で流れるムービーなのでしょうか？

>>433
パチで使われてるかは知らんが、
旧劇場版、Air/まごころを君にのシーンだな

>>894
なるほど、旧劇場版ですか
とても気に入ったので新劇場版と併せて借りて見てみようと思います

ありがとうございました

誰か894レスになったら良い言葉を補完してあげてください

>>437は蛆虫

序のDVDに入ってるAngel of DoomのPVって何かで流れたんでしょうか？
それともDVDの特典として作られたのですか？
教えてください

何話か忘れたのですが
アスカが
｢なんで兵器に心なんているのよ｣
か
｢なんで機械に心なんているのよ｣
のどっちかを言ってると思うのですが
どちらが正しいのかおしえてください。

>>439
後者

>>437
自己紹介乙

庵野版(アニメ)と貞本版(漫画)とで
細かい展開やキャラの微妙な性格の違いなど
相違点をまとめたページはありますか？

>>439
>>440

いや前者。
兵器に心〜と22話で言ってる

>>442
あってたまるか

第一使徒、リリス、アダムのことが今だに分かりません

式波・アスカ・ラングレー

亀だが>>437の自虐的な書き込みに感動すら覚えた

>>445
第一使徒＝アダム
第二使徒＝リリス
です

これらは、第一始祖民族という超すごい奴ら(人間からしたら神と取れる奴ら)が作り出した「生命の種」

シンジはわかりますが
なぜアスカはＬＣＬにならなかったのですか？
サードインパクト後のアダムとイヴってこと？

>>449
全ての生命をLCLに還元するのがサードインパクトでしょうから、シンジもアスカもなったんだと思います。
自分はシンジは巨大なカヲルを見て還元されたと思ってます(シンジの笑顔が波打つ描写)
アスカは描写ありませんでしたけど…

>>449
みんな溶けましたよ

>>448
まぁ始祖なんとかは本編に影も形もないから絡めんでもいいべ。
誰かが作ろうと作るまいとまったく関係ないし。

>>450
LCLに一旦ならなきゃ間違いなく死んでるもんなアスカ。

それにテレビの２５や２６話でもアスカはちゃんとシンジの心の中にいたり、その逆もあったし。
まぁ・・あんな強力なアンチATFに、人間の脆弱なATFが耐えられるわけないよ

そういやエヴァシリーズはあのアンチATFにはびくともしなかったな
つまり使徒の類もあんな強力なアンチATFじゃ溶けない（死なない）んだろうな

だから使徒は補完計画の前までに殲滅する必要があったのかもな
サードインパクト、補完計画して新生しても、使徒がいたら恐怖は消え去ってないし

破予告でタイトルから映像に切り替わる直前の３秒くらいに、右下に人影みたいのが動いてるんだけど、あれってなに？

質問ですが、EOEの最後に出てくる髪の生えた初号機は何なんですか?

母たるリリス＋ユイを内在する初号機のイメージと勝手に想像

どうしたらｶｦﾙ君と付き合ってもらえますか。

ガラスのように繊細だね、特に君の心は

「特に」とわざわざ付けた所を見ると
シンジに対してだけではなく、リリン全体を評して言ってるのかね＞繊細
でもカヲルって、ネルフに来るまで人間と接した事が殆ど無いよな？

ネルフに来る前、カヲルがどうだったのかなんてわからんでしょ。

いつあの身体にアダムの魂が宿され、あのカヲルという人物が存在するようになったのかはわからんけど、
ある程度前からはいたんだろうよ、カヲルのダミープラグもあるわけだし。

少なくとも、何かしら人とは触れ合っていただろうよ。

結局ゲンドウはユイに会いたいから、人類補完計画を遂行したの？
初心者でサーセン

YES

>>461
個人的な理由はそれだけど、もっと大きな理由もある。
「人類を神へと進化させる」ってやつ。

>>448
始祖とかどこにそんな情報が？

>>461
違う

シトは「生命の樹の実」を手に入れた存在
寿命は永遠だが繁殖力はない

ヒトは「知恵の樹の実」を手に入れた存在
繁殖力があり知能を持っているが寿命は限られている

両方を持つものが神になれるという

ゼーレはその両方を手に入れ
人類全体の進化をリセットする補完計画を考えていた
ところがゲンドウはその両方を手に入れ
自らが神になろうと独自の補完計画をたくらんでいた

ユイに逢いたいとかいう理由ではないし
おまけに旧作ではゲンドウの独自の補完計画は失敗して
ゼーレによる補完計画が遂行された

ユイは自分自身の願いである人が生きた証を永遠に残そうとして初号機内にいる
でもゲンドウはユイに会いたい・・

まずユイの願いを叶える為にはエヴァ初号機が生命の実をゲットすればいい
そしてゲンドウ自身の願いを叶えるには全ての魂を補完して一つにすればいい

つまり両方の願いを叶える為には、これら両方しちゃえばいいわけだ
そしてそれこそすなわち人類を神へと人工進化させる計画である人類補完計画(ゲンドウ案の)になる

要は・・・

初号機が生命の実を得る＋人類の魂を補完
　　　　　↓
生命の実を持つ初号機の肉体＋知恵の実を有する全ての人類の補完された魂＝神!!!

この左辺第一項がユイの望みを叶え、第二項がゲンドウの望みを叶えることになるのさ
そして右辺が人類補完計画となる

いや、だからゲンドウは
全ての魂を補完するのが目的ではなく
自らが神になろうと独自の補完計画を企てていたわけだが・・・

ちゃんとアニメ見てる？

>>465
>>466

>>467
おぃおぃ、お前がちゃんと見てたのかよって・・

>>467
横すまんが、そう考えるに至るまでにユイに会いたい、というのはあったはず。
神に等しい存在になるのも、ユイと永遠を生きたかったからではないか。
途中からゲンドウの行動原理が、全てユイに向かっていたのは明らかだしな。
極端な話、ユイと一緒になれれば人類などどちらでもよかった。
手段として必要であれば補完もしちゃうよ、と。

>>467
とりあえずアニメ見ただけでわからんなら、クロニクルとか色んな資料、エヴァ2の情報も参考になるだろうから見てみなよ

ゲンドウ案の人類補完計画と
ゼーレ案の人類補完計画の違いを教えて下さい

×　ゲンドウ案の人類補完計画
○　ゲンドウの自分補完計画

補完するのはどっちも一緒。
ただ黒き月に還り、死滅を経て新たな単体生物として新生するか、
エヴァという単体生物(神と同等)に進化するかの違いだと思う。

たぶん

２chであまり関西人を見かけないが、ぜひいるなら教えてほしい……

トウジの関西弁は関西弁と言えますか？

ユイに会うのが真の目的なのは明らかだったけど
最後に話せたシーン、
たったあれだけの為に計画してたの？

あぁ、ゲンドウの計画は失敗してたんだっけ。ゴメン。

「この時を、ただひたすら待ち続けていた。ようやく会えたなユイ。」

「リリスとなったレイが全人類の前に現れた時、ゲンドウの元にもまた、彼が待ち続けていた人物が現れた。
力なく横たわる彼の傍らに、消失した当時のままの姿で立つユイ。
最愛の妻に見守られながら、初号機に飲み込まれるかのようにL.C.Lへと帰した瞬間、結果的にゲンドウ自身の補完計画は完遂されたと言えるかもしれない。」

あれだけの為？というかユイと一緒になりたかったんじゃね？

ネルフとゼーレが使徒を殲滅させる理由は
生命の樹を手に入れようとしたからなのはわかるが
使徒がアダムに会いにやってくる理由はなんだったんだ？

生命の樹云々もこれは単にひっかけてるだけで、
実際アニメ内では、使徒を殲滅す理由は生命の樹を出現させる為ではないと思う。
単純によく言われる生存競争じゃないか？
いわゆるアダムベースとリリスベースの生存競争

使徒がアダムに会いにくるというか、第三新東京市に侵攻してくる理由はエヴァ２にある・・

「一つの星に二つの生命の種はいらない、だから片方は排除する。
裏死海文書に記された内容通りに、アダムベースの生命は己の生存をかけた生存競争を挑んできた。
あるものはリリスにアクセスすることで全生命にリセットをかけようと、
あるものは何も考えず、あるものは始祖アダムを取り返すために。
それぞれの生存繁栄戦略の下、アダムベースの生命、使徒は動き出すことになった」

というのを参考にしてる

>>475
畏まった大阪人の大阪弁に近いと思う
所謂関西弁でも意識して丁寧に話してる感じ
でたらめでたらめ言われてるほど酷くはないよ

ゼーレは「神を作ってはいかん」と言ってるんだよな。
それに対して、ゲンドウは補完計画を「神への道」と表現している。

あと、劇場版で冬月が初号機について「人を救う箱舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるか」と言ってるけど、
前者がゲンドウ案、後者がゼーレ案だとすれば、この辺からもいろいろ想像できる。

ゲンドウ案は「神への進化」。
ゼーレ案は「始原への回帰」。つまりリセット。
方向性が全く逆なんだよな。

>>481
知ったかすんな
アクセントが全然違う

>>484
いや、「全然」なんてことはない
知ったかすんな

「死は何も生みませんよ。」
「人は生きていこうとする所にその存在がある。それが自らエヴァに残った、彼女の願いだからな。」

この台詞からもゲンドウ案とゼーレ案の違いが鑑みれる。

あと、ゲンドウは補完の母体をリリスじゃなく初号機＝ユイにしようとしてたんだと思う。全人類がユイの下で一つになるっていう。
リリスによる補完だとリセットになってしまうから。だからゼーレ案に必要なロンギヌスの槍をぶん投げた。

>>485
あれを大阪弁あるいは関西弁と認識出来る方が知ったか
黙ってクソして寝てろや

アダムとリリス(レイ)の禁じられた融合でどうやって補完すんのかが一番気になる

エヴァ２じゃ、ゲンドウはアダムと融合し、それでレイ(リリス)との融合(禁じられた融合)を経て、初号機との融合とあるから、
やっぱりこの場合は初号機と融合したレイによって、初号機から強力なアンチATFを放出して全生命をLCLに還元、
そしてその魂の集め先を黒き月ではなく初号機にするんだろうな

でもあの地下から、どうやって初号機と融合すんだろ？
「さぁ私をユイの元へ導いてくれ」

トウジのは西日本訛りかなって程度だな
親が中国四国地方出身者だったりすると気が付かないんだろうけど
あんな気持ち悪い喋りかたする大阪人はいない

だとすれば、補完の時に初号機に喰われたゲンドウって意味深に思える。
あれ実はユイがゲンドウ一人だけ初号機に補完して連れてったんじゃないのかな。

リリスの魂をわざわざ分離して手なずけておいた綾波レイの存在がゲンドウの切り札だったんだよね。
そのレイに裏切られてリリスへの帰還を許してしまったことが大きな誤算だった。

んで、このアニメのどこが面白かったの？

全て。

>>487
でもロンギヌスの槍を投げたのは、偶然都合の良い理由が出来たからでしょ？
そうするとゲンドウの計画って結構ｇｄｇｄだよね。

>>495
「我々の願いを妨げるロンギヌスの槍はもうない」とか
アラエル戦でロンギヌスを使おうと提案した時「チャンスだ冬月」とか言っていたから、
ゲンドウはずっとロンギヌスの槍が邪魔でどうにかしようとは思ってたんだろうね。

そういやロンギヌスの槍ってのもある種の生命体なんだってな

しかしあの２２話の槍投げカッコイイよな

>>496
補完寸前までギリギリ粘ってもチャンス無かったら
投げ槍強行したって感じかな。

新劇では、ぜひロンギヌスの槍はその次のアルミサエルに使ってください!!

50000000000げと

アルミサエルに使っても当たらないんじゃね？
紐状でしかも移動力最強だし。
ロンギヌスにやられたアラエル戦を学習してるっぽい。

>>501
アラエルに使わなければ学習されないだろうし
ロンギヌスの槍ってATFへの自動追尾機能付きっぽいから大丈夫じゃない？
その前にアラエルをロンギヌスの槍なしでどう倒すかが問題になるけど。
ついでに言えば某SSにあるけど、アルミサエルはレイの代わりに
ダミープラグで起動させた零号機に吸い付いた時点で爆破すれば倒せそうな気がする。

ﾊﾟｰﾍﾟｷとはパーフェクトと完璧を縮めた言葉ですか。ｴｳﾞｧ発祥ですか。これ好き

マグマダイバーで弐号機はＤ型装備つけてマグマの中に入ったのに飛び込んだ初号機はそのままだったけど大丈夫なの？
数秒くらいなら耐えられるのかもしんないけど。

既出かもしれませんけど、ミサトさんと加持さんのベッドシーンの
中のあの錠剤ってなんですか？へんなもの入れないでって
その錠剤のことですか？

うん。とりあえずアニメ見返してみようか。

>>504
画面よく見ると初号機がちょっと溶けてるよ
短時間で浅いところなら無理すれば大丈夫なんでしょ

そもそも大丈夫なら最初から初号機使うっつーの

>>504
初号機の装甲はマグネシア−カーボン系セラミックででも出来てんじゃない？

ちょ、変なもの入れないでよ
ってアソコにかと思ってたけど、口にだったんだね

以後下の口禁止

なんでトウジの家は貧乏なんだろう
父ちゃんもじいちゃんもネルフ勤めなんじゃないの？

ん？

トウジの家が貧乏な描写ってあったっけ？
シンジがおじいにはよ帰りやっていわれてたのは憶えてるけど

どうして貧乏だと思ったか教えてくれ

突然ですがエヴァの解説書でおすすめはありますか？
ここは読みました
http://homepage3.nifty.com/mana/eva.htm

久々に来たら初心者スレが消滅しとるがな
あそこはここより荒れにくいし何故立たんのだ？何か決定的な出来事でもあったのかい

なぜ綾波レイはあんな人気の少ないボロマンションの鍵も掛からない部屋に一人で住んでいて
性的犯罪や強盗にあったりしないのでしょうか？

ネルフ職員の官舎と言うか、独身寮なんだと思ってたけど
団地にしてもマンションにしても、18歳未満は一人じゃ借りられ無いだろ

ロンギヌスの槍ぶん投げたけど劇場版では戻ってきてるから結果的にそれ程意味のあることではなかったんじゃないの？

あと量産型のぶん投げた武器が弐号機のATFでロンギヌスに変わったのはなぜ？

ネルフ関係者だらけの地域で、彼女に手を出す事は死を意味する。
おそらく何人かは監視役に消されてるな。

>>515
ほとんどジャージ着てたから制服の替えが買えないのかなぁと
それともあれは好きでジャージ着てるの？

>>522
性格上、楽だからとかそんなんだろ。
というか、そんな事に突っ込んでたらキリがないよ。
レイの髪は何で水色なの？病気？てのと同じで
深く考えたら負けな部分。

>>522
まあ簡単に言えば好きで着てるんですｗ
>>523
そう言えばミサトの髪も紫だしねｗ
他のアニメなんてもっと酷いしｗ

>>520
ロンギヌスの槍は生命体ですから

>>524
おっとウテナの悪口はそこまでだ

今更ですが今日雑誌で初めてエヴァ仮設五号機のデザインを見てきた者です

外見だけですが個人的には五号機もマリも好きです

マリがどんな性格か知りませんが多分「あんたバカぁ？」とかは言わなさそうですよね

そこで質問させて下さい

本当に主観で仮設五号機のデザインどう思われますか？

緑の機体ってキモイ。

綾波はふくらはぎ
アスカは尻
マリは乳

五号機の画像とかありますか？

>>502
ダミーだとアルミサエルはすぐに見抜きそうだ。
イロウルやバルディエルと違って、アルミサエルはパイロットの侵蝕を狙ってるようだし、
綾波の心に語りかけてるところからして、奴は知性が相当高いと思う。

そろそろスレの本題に軌道修正しないか？

五号機以降は量産型じゃなかったんですか？

弐号機からです

>>531
アルミサエルは侵食してから人間かダミーか見分けるんでないの？

>>527
ネガキャンとかなしに屑だと思った
ダサカッコいいロボットやデザイン段階だとダサいが動くとカッコいいロボットはたくさんいるが
あれは破を見た後でも好きにはなっていないだろうと思う
いくらなんでもあんな機体を宛がわれた新キャラは可哀想だなと思った
玩具も余程訓練されたエヴァオタしか買わないだろうとも

仮説五号機はザクタンク的な危うさが有る…
まあ乗りたくはないわなｗ

ふつーにキモ

>>516
おまえ、また電波サイトの宣伝か
そうなら、いい加減にしろ

そうでないなら、教えてやる
↓
「復活・エヴァ本議論スレッド」
ttp://teri.2ch.net/eva/kako/1009/10091/1009126838.html

釣りだな　宣伝だよ
定期的にくるヴァカだ

プラグ深度って何？

>>541
○○○○に○○○が差し込まれた深さの事

プラグ深度って何ですか？

変な質問ですがアスカはシンジに惚れてたんでしょうか？

変な質問ですがシンジとカヲルは掘れてたんでしょうか？

ミサト←→カジ←アスカ←シンジ←→レイ

だろ
番外でレイの位置にカヲルもいる

シンジがレイに抱いてた感情は母性でしょ

>>547
「母性」の言葉の意味間違って使ってない？
それじゃシンジがレイに対して母親の情を持ってることになってしまうｗ

>>548
いーまー訂正しよーと思ってたーのにー

残念ながら公式設定ではミサトとアスかはシンジに恋愛感情がある
レイは不明
そしてシンジが好きなのはミサト

監督は加持が生きていてもミサトはシンジに傾くとﾏ

残念ながら公式設定ではミサトとアスかはシンジに恋愛感情がある
レイは不明
そしてシンジが好きなのはミサト

監督は加持が生きていてもミサトはシンジに傾くとまで言ってる

ｽﾏﾝ、途中で送信してしまった

シンジ関係で過去から現在に至るまでに公式な資料で一度でも

恋愛感情についてはっきり説明されたもの
アスカ→シンジ

恋愛的な一面もあると説明のあったもの
ミサト→シンジ
シンジ→ミサト

恋愛までは至らないが異性として見てると説明されたもの
シンジ→アスカ

恋愛という文字を避けて書かれているもの
シンジ→レイ
レイ→シンジ


以上はアニメ版ね、漫画版などはまた変わる

シンジが好きなのはカヲルだお

カヲルを想う気持ちは憧れ？

唐突に質問。
ゲンドウとゼーレは何故仲たがいしたのか、がよくわからないんですが、
どちらも「みんな一緒に一つになろうぜ」を目指していたのではないのかしら？

つ>>483

AIRでレイの分身がいろんなものに化けて皆が液体になって死んじゃうシーンで、
それぞれあこがれの人間に抱かれていますが、
長髪の男だけは普通にレイに囲まれています。
これは、長髪がレイに惚れていたということですか？

>>558
憧れの対象がいない人の前にはレイが現れる、という設定じゃなかった？

そうなんですか＾＾；
ロリコンだったのかと思いました。

少しはスレ辿れよ。散々出てんだろが

庵野に対する暴言や苦情の根本的な原因って何だったんでしょうか？

>>558
レイを狙ってたロリコン説もちゃんとあるぞw

ないよ。電波乙

エヴァは電波で成り立っています

ゲンドウの身長はいくつ？
180はあると見た

>>562
庵野がｱﾆｦﾀにケンカ売って、てめえはバックレたから

色んなものを見た俺によるキャラの相関関係

アスカ→シンジ
好きなんだけどそれ以上にライバル心が強い。愛憎。

シンジ→アスカ
思春期の男子が女子を見る感じ。ちょっと苦手。

レイ→シンジ
気になる存在で心配。好意。

シンジ→レイ
気になる存在であり母性を感じる存在。好意。

ミサト→シンジ
気になってついついお節介しちゃう対象。たま〜にちょっかいを出したくなる。家族。

シンジ→ミサト
お節介な人。大人の女性。家族・・・。

カヲル⇔シンジ
カヲルきゅん＆シンジきゅんの中(はぁと）

恋愛感情をもった者のがまるで何か優位みたいによく見かけるけど、大事なのは"相手を大切に想う気持ち"。
そしてそれは異性愛、母性愛などにはよらないんだぉ(´･ω･`)

リッちゃんは何で眉毛だけ黒なんですか？

>>570
染めてないだけ

>>570
頭は染めてるけど、眉は染めてないから。
眉マスカラで誤魔化すこともしてないから。

リツコさんって絵によってはかなり美人だよな
クロニクルとかのリツコさんはめちゃくちゃ美人

マドンナをモデルにしてるからね。

某セーラー戦士をモデルにしたミサトとはえらい違いだなw

しかし作中で美人と言われたのはミサトだけ

｢静止した闇の中で｣の回で作画ミスなのか眉毛金色じゃなかったか？

アニメ見ても、ミサトのシンジに対する恋愛感情は感じられなかったなあ
二人目レイが死んだ時に誘ってたけど、恋愛とは思わなかった

同じくまるで感じなかったな
エヴァはたまに心情描写に無理がありすぎると思う、シンジがケンスケに言った言葉が親無しの自分可哀想アピールだったとか、初対面アスカとヒカリが女の表面的友情だとか・・・
パンフレットの上司であり恋人であり〜ってやつも、そこまで複雑な関係性は到底描けてなかったと思うし
加持が生きていてもシンジに傾いたとか、監督自らミサトは病気ですって言ってるようなものじゃない
それも重度の。なんだかなあ

>>577
それを人は（※）ジェリド現象と言ふ･･･？
（※ Zガンダムより）

ミサトがシンジに対して恋愛感情を持ってるというのは、
あれ見ているとありえないと思ってしまうなぁ。
加持が死んだ後は心に余裕が無くてシンジを邪魔にさえ
感じてそうな描写だった。
ミサトにとってシンジは可愛い弟のようには思っていたかもしれないが
歳が離れすぎてて恋愛対象としては見れない相手、というように見えた。

考えてみれば恋愛感情に発展してもおかしくないって要素はいくつかあるね。
父親の件とかシンジの悩みとか
誰よりも理解してたのってミサトだし。
まぁ同じく家族愛なんだとは思っていたけど

ミサトからシンジへの気持ちを１００としよう
この気持ちの中のはパンフにあるようにいくつもの感情がある
つまりその中の一つである恋愛感情なんてちっぽけな一要素に過ぎない

それをさも全面に押し出そうとするのが２ｃｈの悪い癖
いわば誇張表現、拡大解釈というものだ

>>582
100の内の1感情だろうが
加持が生きていても、シンジを
選ぶとまでされてるのだから
ネラーの誇張解釈でも何でもないだろ。

本当ネラーって誇張表現、拡大解釈好きだよね。

>>583
というか"恋愛感情により"シンジを選ぶのか？
他の感情はどうなの？

>>585
他の感情より恋愛感情が強く出てるから
加持よりシンジって図式になるんだと思うけど

どっちをとるかって時にその根底にあるのが両方同じ感情とは限らない
そういうもの

息子をとるか夫をとるか
家族をとるか恋人をとるか
ミサトの気持ちはまさにそんなもんだと思う

>>587
そういうもの、とかの話ではなく
仮に家族愛だったとしたら選ぶ必要がない。
そのままの関係で済むんだから。

>家族愛だったとしたら選ぶ必要がない
何故に？そもそも何をもって選ぶと言うわけ？

>>590
何故とは、こちらが聞きたいｗ
何故家族と恋人どちらかしか選べない？

俺が考える選ぶってのは、ミサトが自分自身を省みず、よりどちらの為に何かを、自分を犠牲にできるか？
ってことだと考えてるから

>>592
そこまでいったら恋愛感情でしか有り得ないから。
それが答え。
そもそもこの件に関して明確な答えがないのだから
誇張解釈と認定するのは無粋というもの

>>593
＞そこまでいったら恋愛感情でしか有り得ないから
＞それが答え
何だよそれｗｗｗ君の中では、異性愛ってのはそんなに偉大なものなのか
母性愛より強いの？そんなのわからんでしょ？

＞そもそもこの件に関して明確な答えがないのだから
そう、だから君が恋愛感情により加持よりシンジを選ぶと勝手に決め付けてることにおかしいと言ってるんだよ
そんなのわからんでしょ？と
だからそう決め付けるのはよくないと

母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。・・そんな微妙な二人の関係。
こんな色んな感情が錯綜してるんだから、ここから恋愛感情だけを大々的に抜き出すのもおかしくね？と

>>594長文乙
決めつけてるのは君でしょ？
ミサトの恋愛感情は
「加持よりシンジを選ぶ」という文から想像し得る話なんだから
誇張でも何でもない、と最初から言ってるんだけど。

>>595
俺は決め付けてないけど
「加持よりシンジを選ぶ」って言ったって、それが何故両方、恋愛感情基準と決め付けてるのがわからないと言ってるだけ
何かに決め付けてないから、そんなのわからんでしょ？と言ってるんだが
個人個人の受け取り方次第でいいだろと

それぞれに抱く感情が同じとは限らないってのは、作中のレイが「ゲンドウよりシンジを選んだ」っての見てもわかると思う

＞誇張でも何でもない
そもそも俺が言ってた誇張だの拡大解釈などと言ったのは、
ミサトの中には色んな感情錯綜してるのに、そこから恋愛感情だけをさも大々的に語ることについてなんだがが

>>596
だからね
それも一つの見方だからだよ

見方はそれぞれ、だから見方を限定するような事を言うのは変じゃねと

君達、またバトルしてるようだね。
つまりこういう事だね。

ミサトとシンジの間には色んな感情が混在してる。
なのにそこから恋愛感情だけの繋がりを取り出すのはいささか他の感情を無視しすぎでしょ。
シンジを選ぶというのも、恋愛感情により選ぶかなんてそんなの不明。
つまり各自が思ったように受けとりなさい。

こういう事だね。

>>598
そゆ事

>>599
そういう事
>>600
君に言ってるんだよ

>>601
だって、その通りでしょ。
だから最初から言ってるんじゃん;

>>602
だから色んな感情があるのに、恋愛感情だけ特出するのは変だろと言ってるのに、
君は
＞加持が生きていても、シンジを選ぶとまでされてるのだから
と、これを恋愛感情だけを根底に考えてたから、
そんな見方を狭めないで、他の感情だってあるかもしれんだろって言ってるんだが

>>603馬鹿？本当にイライラしてきたんだけど

>>583で個人個人の受け取り方に君が難癖つけてきた事が発端でしょ？
狭めるも何も、そういう見方があるって言ってるんだよ。
その見方を何故君が否定出来る？
答えを知る者なんていないのに
何で誇張解釈と決めつける？
恋愛感情という一つの解釈から事を語る事もあれば
家族愛という解釈から見る事も出来る。


て 言っ　て　る の

だから俺が誇張表現、拡大解釈と言ってるのは、
>>596にも書いたけど
ミサトの中には色んな感情が錯綜してるのに、そこから恋愛感情だけをさも大々的に語ることについてなんだがが
別に君の意見を拡大解釈だの、誇張表現だの言ってないよね？

君の意見については、
＞加持が生きていても、シンジを選ぶとまでされてるのだから
と、これを恋愛感情だけを根底に考えてたから、
そんな見方を狭めないで、他の感情だってあるかもしれんだろ
て言ってるだけなんだが

勝手に混同しないでよ

>>605
だから恋愛感情からの解釈を
君が勝手に勘違いして
誇張だなんだと言ってるだけでしょ？
分かる？

間にちゃんとした人はいってくれないかな。
通訳が絶対に必要だと思うわ。

恋愛感情からの解釈というより、それだけを大々的に取り扱うことに関してなんだけど

よくミサトやレイ、アスカからシンジにはどんな感情が向いてるかとかの議論がなされ、
そこでは決まって、ミサトからシンジへの恋愛感情を大々的に扱う奴が多い

母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。・・そんな微妙な二人の関係。
と書いてあるのに、そこから恋愛感情を特出して語る奴がいる

それに関して、誇張表現だと言ってるんだよ

>>608
大々的にって、恋愛感情について話してるんだから
そりゃそれがメインになるでしょうよ。

あれだろ？
要は恋愛感情だけでシンジへの気持ちを語るなって事だろ？

>>609
いくつもの感情があって、その中の一要素に恋愛感情があるだけなのに、
その恋愛感情が、シンジへ感情における割合がさも大きいみたいに語ってる奴に対して言ってるんだよ

>>610
それに対して色んな見方があると言ってる。
恋愛感情について話せば、それがメインになるだろうし
家族愛について話せばそれがメインになるんだよ。
ゴッチャにして語るのも良し。
それを言ってる。

>>611
だぁかぁらぁねぇ？
恋愛感情において話してるんだから偏った見方にもなるっつーの

だから君の意見については、誇張表現とか云々でなく、
>加持が生きていても、シンジを選ぶとまでされてるのだから
ってことに対して、別に恋愛感情により選ぶとは限らないよね？
もっと色んな見方あっていいよね？って言ってるだけなんだが

何か間違ってる？

>>614
意見については、って。
君が誇張どうのこうのと不特定多数に向けて言ったのに
自分も話してたから入ってんだよ。
とゆーかモロ前レス。
だから誇張ではないと反論してる訳だよ。それは一つの見方だからね。

ミサトからシンジへ恋愛感情もあると言われたら
そういう前提で見れば
それなりに納得がいく程度には描写がある

だからといってミサト→シンジの
メインを占めるかと言われる
まだ違うだろとは思うな

ほ〜う、わかった。
選ぶって言っても、恋愛感情で選ぶかわかんないでしょ？
って言っるのに対し、片方はこの選ぶってのは恋愛感情により選ぶ事を指してるんだよ。
って事で言い合いしてるわけね。

>>614
だからさぁ、＞加持が生きていても、シンジを選ぶとまでされてる
ってのを君が恋愛感情により選ぶと言ってたから、
そんなのわかんないでしょ？って言ってるだけなんだが

これおかしいの？

>>616
ミサトからシンジへ恋愛感情もあると言われたら
そういう前提で見れば
それなりに納得がいく程度には描写がある

━━━━━━━━━━
だからといってミサト→シンジの
メインを占めるかと言われる
まだ違うだろとは思うな


つまりここで分かれてる訳よ。

>>618
それに関して否定した覚えもないんですが？
おかしいなんて言った？

>>620
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 16:06:58 ID:???
>>583
というか"恋愛感情により"シンジを選ぶのか？
他の感情はどうなの？
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 16:13:43 ID:???
>>585
他の感情より恋愛感情が強く出てるから
加持よりシンジって図式になるんだと思うけど
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 16:17:55 ID:???
どっちをとるかって時にその根底にあるのが両方同じ感情とは限らない
そういうもの
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 16:24:27 ID:???
>>587
そういうもの、とかの話ではなく
仮に家族愛だったとしたら選ぶ必要がない。
そのままの関係で済むんだから。
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 16:27:58 ID:???
>家族愛だったとしたら選ぶ必要がない
何故に？そもそも何をもって選ぶと言うわけ？
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2009/05/13(水) 16:40:46 ID:???
>>592
そこまでいったら恋愛感情でしか有り得ないから。
それが答え。

という風に、俺は選ぶって言っても恋愛感情によるかわかんないよね？って言ってるのに
君はこの選ぶってのを恋愛感情により選ぶってずっと言ってるじゃん

>>617の人がちょうど言ってたわ

>>621
だからね？恋愛感情を肯定することと
君の意見を否定する事は根本が違うんだって
何回も言ってるでしょ。

それも一つの見方でしょ？分かる？

>>623
だからさぁ、別に選ぶってのは、恋愛感情により選ぶとは限らないよね？って言ってるんじゃん
でも君はそうかもとは一言も言わない
君はこの選ぶってのは恋愛感情によるものだと思ってるんだろ？
だから曲げないでそう主張してきたんだろ？

それに対し、この選ぶってのも、恋愛感情に限らず他の見方もあるんじゃないの？って聞いてきたんだよ
見方を決め付けるなと言うなら、何故それにそうかもって言わないの？

カジよりシンジを選んでたかもしれん。

Ａ:この選ぶってのは恋愛感情により選ぶって事ですね。
Ｂ:え？別に恋愛感情によりなの？他の可能性ないの？

Ａ:恋愛感情だろうよ。
Ｂ:そうとは限らないだろ。見方は色々あるんじゃないの？

って事を言ってるんですね(´･ω･`)

>>624
言わなかった事が気に入らなかったの？言って欲しかったの？
人それぞれの意見があるんだから納得するしかないでしょ。

それを分かっているから、「誇張というのは無粋」と返したんだよ。

>>583
＞加持が生きていても、シンジを
＞選ぶとまでされてるの

大元はこれなんだろうけど何が出典なの？

>>626
だから誇張だの言ったのは>>582で、このレスは
「恋愛感情というのが、シンジへの感情において、さも割合が大きいみたいに語ってる奴」に対して言ったのであって、
俺が君に聞きたいのは>>583である君「選ぶ」ってことを取り上げた君へのレスへなんだけど

この選ぶってのが、別に恋愛感情とは限らないよね？って聞いてるだけなの
なんでわからないかなぁ？

>>628
なら聞くけど、誇張に対してのレスが
初っぱなからスルーされてるんだけど
何で返してくれなぁいのぉかなぁ？？？

ていう、せせこましい喧嘩になるんだけど
分かってるかなぁ？

2人とももうやめとけ

>>629
なんだよ話題転換かよ・・
ってかスルーなんかしてないじゃん

母親と息子。姉と弟。恋人同士。大人と子供。上司と部下。・・そんな微妙な二人の関係。
こんな色んな感情が錯綜してるんだから、ここから恋愛感情だけを大々的に抜き出すのもおかしくね？
と返してますけど

>>630
レポートやんなきゃだからそろそろ止めるよ

>>631
質問で切り返したでしょがｗ
そもそも誇張解釈の問題点をレスしたのに
君が恋愛感情の方に勝手に飛び火させただけでしょ。
別に恋愛感情の件を主張した訳でもないのに
話を転換させたのは

君

要はやっぱり>>625なんでしょ？
もうどうでもいいからやめなさい(`･ω･´)

人それぞれ。
それをちゃんと分かってくれてたら
ここまで続かなかったのにね

>>633
別に他にいくつも同じこと言ってるだろ・・
「ミサトの中には色んな感情錯綜してるのに、そこから恋愛感情だけをさも大々的に語ることについてなんだがが 」
とか何回も類似したこと言ってるじゃん、どこがスルーだよ

＞そもそも誇張解釈の問題点をレスしたのに君が恋愛感情の方に勝手に飛び火させただけでしょ
勝手に飛び火？
君が「選ぶ」という事を恋愛感情により選ぶという風にレスしてきたから、
それに対し、気になって、別にそれは恋愛感情とは限らないよねと聞いたんだろうが

その後君の誇張だの何だのに対しては上記に記したようにちゃんと応えてる

要は、君はこの「選ぶ」というのが恋愛感情によるものと決め付けてて曲げたくないんだろ？
だったらそう言えばいい
そしたら、君はそういう人物なんだと諦めるから

>>635
＞人それぞれ
まさにそうだから選ぶと言うのは、それは恋愛感情とは限らないよねと聞いたんでしょ？

でもそれを受け入れないから、あんな長々と選ぶってのは恋愛感情によるものって君は言ってきたんじゃん

もう、ごめんね？恋愛感情なんかの話をした私が悪かったよ。
だからもうレポートに取りかかって下さい

お？(´･ω･`)

もうどうでもいいよね

確か元となったのは
雑誌のインタビューで
・ミサトは加持の事が本当に好きなんですか？
といった旨の質問に対し
庵野監督が
「分らないよ、簡単にシンジに傾くかも」
と答えた事だったかと…
（他に答えたミサト役の三石は「他に相手がいなかったからかも」という酷い回答だったが）


前にその部分をうｐした画像は見たことがある

干渉的な二人の対談だったね

おまいらもちつけ
最近ミサシンの話題をあちこちのスレで見かけるのだが
同じ連中か。それとも気のせいか。

「加持よりシンジに〜」の下りは、所詮リップサービスみたいなものなんだから
あんまり真剣に議論するな。あーそうかもね程度の認識で良いんだよ
後は個々人が勝手に妄想膨らませりゃ

レイですら語られなかったのにミサトでは何度か語られた以上は
多少はそういう感情もあったのは確かだろうけどね

その比重が個人々々で違うと…

確かについ気になって干渉的になりすぎたな・・
悪かった

恋愛感情(異性愛)にみんな比重置き過ぎなんじゃないの？

こんなレスもとあるスレで見かけたぜ。
>母性愛や異性愛という指標で、想いの大きさを天秤に掛けても、人を想う気持ちの大小は比べられられないって事か。

なるほどと思った。

作ってる側としては結構興味深い組み合わせだったんじゃないかね＞ミサシン
私小説ならともかくアニメでは中々見ない、こういうタイプの関係は。
ただ如何せん、「萌えコンテンツ」としては成立させづらかったと見える

別にミサトが萌えない訳じゃない。他の二人が凶悪過ぎるんだよ。
つーか放映後14年間脱落せず萌えビジネスの最前線走ってるってどんだけ

>>646
>恋愛感情(異性愛)にみんな比重置き過ぎなんじゃないの？
そういうお年頃か、お相手がいなくて欲求不満でもたまってるんじゃない？

そもそもの対談の前後の流れが分からないからあれだけど
>>644を見た限りでは「恋愛対象として」シンジを選ぶかどうかについて語ってるように感じるけど。
もしそうなら、四話ラストのやり取りと言い、ミサトはシンジ（子供）と対等に描かれている部分が多い訳で
本当に恋愛感情で動くということでは？
蒸し返すようで悪いけど。

>>649
登場人物の心理状況や感情などの曖昧なものについては語りすぎると
感情移入している視聴者側の主観や感情もどうしても入ってしまうので
これ以上は蒸し返さない方が良いと思う

ヒゲモジャの適当発言だよ

干渉的ってなんだ？



日本語の不自由な方が多いｴｳﾞｧｦﾀ

個人的な解釈に準拠するカプ論争って不毛じゃないすかネ？
空気読まずに質問するですよ。
結局ユイさんにとって旦那と息子ってどんな意味があったの？
ユイさん使徒食べて覚醒するまで寝ぼけてたとして、魂は年取らないのだとしたら２７歳の意識のまま？
いや魂が年取らないとは書かれてないけど。
取り込まれたままの姿で表れてたから、ずっとこの先もそのままなんだろうか？

>>653
年齢がどうのの前に、そもそも意識がハッキリ残ってるか怪しいわけだから。

暴走にしろ覚醒にしろ、別にユイの意識で戦ってるんでもないだろうし。
中の人が完全にエヴァをコントロールできるんならパイロットなんか要らん。

ユイとしてはまずシンクロ実験、ダメで取り込まれてもコントロールできると踏んでたのかもしれんが。

・アダムやリリスといった生命の種を生み出したのも
そいつらに生命の実と知恵の実を与えたのも
第一始祖民族という連中だそうですが

・ナディアにでてくるナディア・ネモ父子がその最後の生き残り
ということが設定にあったそうですが

あのEOEとか見ても第一始祖民族って神みたいな連中
（ちょうどイデオンにでてくるイデのような）しか連想できんのですが・・
ナディアみたいなのの仲間がアダムやリリスみたいなすごいの
誕生させた神様ってことになるんでしょうか？やはり？

>>655
そんな本編に欠片も出てこない民族は無視して良し。

ナディアとのつながりも本編製作中にとっくに破棄された代物だ。
ゲームを作る際に無理やりゴミ箱から引っ張り出してきたにすぎんよ。

>>656
ビリー社長ですか？

>>655
ウルトラマンやヤマトのパロディがちりばめられたナディアを出さないで欲すいぞ。

ふむ、長年謎だった、ゲンドウとぜーレの補完計画の違いがよくわかりました。カヲルもだしに
つかわれてたのか。メモメモとｗ

>>655
立ち位置から言ってイデじゃ無くて第六文明人だろ

使徒が攻めてくる理由もすごく単純だったんだね。アダムベースの使徒と
リリスベースの人間の生存競争ならかなり納得がいく。

なんで弐号機の血だけ紫なんですか？

ｴｳﾞｧの雄叫びは誰が声してるんですか。音だけｱﾆﾒ聴いてて気になったんですが

>>662
血液にヘモグロビンとヘモシアニンのどちらも含まれてるから

>>663
エヴァはロボットではありません
なかに入っている身長約50mの超巨人がシンジ君に虐められたときに雄叫びをあげています

エヴァがリツコの言う通りヒトの仲間なら、食べたり排泄したりするんだろうか
あんな巨人の排泄物って、恐竜の比じゃないと思うんだが

>>663
ﾏﾏﾝ

>>666
漏らしそうになると暴走する

>>652
お前が不自由っていうｗｗｗ

>>661
拒絶し合っていたリリスベースとアダムベース……

でも、その始祖の魂を持つレイとカヲルの二人が最後は一緒にいて、
「分かり合えるかもしれないという事の希望」
と最後には描かれた

…美しいな

>>663
初号機の雄叫びは、林原が出してんだよ、中に巨大な林原が入ってるんだからな。

>>670
あそこらへんのシンジとカヲルとレイの会話って
かなり深いよね

旧劇で、なんでアスカは｢ロンギヌスの槍!？｣って瞬時に判ったんだろう
零号機が使用した時は精神汚染されてて、それどころじゃ無さそうだったけど

アスカの精神崩壊が始まる場面でBGM「ハ〜レルヤ♪」ってミスマッチすぎませんか？
俺だけですか？

1回だけ視聴率が１％切った回があったけどなんかあったのか？

>>675
放送時間がとんでもない時になったんだよ。何時だったっけな。

特番の為、時間変更。
1/3の8時30分(午前)

そら1％切るわな

アスカが「チャーンス」って言う場面があるけど、
直前まで長いことドイツで暮らしてて、しかも
弐号機もドイツ語で考えて乗れとかシンジにケチつけるような人間がだよ、
英語の「chance」という単語よりドイツ語の単語がとっさに出てこなきゃ不自然だろ
ドイツ語で何て言うか知らんが

>>670
だけど、このスレ読んでると、ヒトとヒトは絶対分かり合えないなぁって思うｗ
補完計画、サードインパクト発動してすべてを一つにしてしまおうよ・・・。

>>678
いや普段から加持と日本語で喋ってるから。

>>679
空気嫁

ヒトとチョ○セ○ヒトモドキは永遠にわかりえない気がする。

>>679
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
気持ち悪い
アンタとひとつになるなんて死んでも嫌よ！

と罵倒されてしまえ

EOEでシンジがアスカをネックハンギングするけどパワフル過ぎね？

>>678
ドイツ語でもスペルは「chance」で通じるんじゃないの？
読みは「シャーンス！（シャーンセ？）」みたいな感じになるかもしれないけど。

コンチクショーォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ!!

と同じく、「チャーンス」も日本語の方が
モチベーション上がるとか

ドイツ語では「シャイセ」らしいよ

>>686
つまり和製英語の「チャーンス」だった訳ね
ところで外国人はチャンスを目の前にして「Chance」と叫ぶのだろうか？
洋画でそんな場面見たこと無いような気がするが・・・あったっけ？

>>688
いやだから日本来る前から日本語使ってるんだってアスカは。

そう言えば弐号機運んできた米太平洋艦隊の乗組員も日本語話してたね

1巻借りたつもりが中身が間違ってて映画前編でした。あと2がなくて3、4借りました。これって丁度いいですよね。

劇場版の前編って何のためにあるのですか。

>>677
14話だな懐かしい
正月の朝っぱらから総集編＋レイの心象風景だぜ
スケジュール押してるなら休止にすりゃいいのに流石テレ東クオリティ

>>693
そんなテレ東だから、イデオンやボトムズも生まれた訳で。

ご挨拶遅れましたが復活しましたんでテンプレへも復活ヨロシクお願いします

スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1242232376/

>>684
劇場版シンジの24話からのテンション乖離はよく言われる
制作側でも「シンジとしてより庵野にシンクロしてくれ」ってスタッフに指示が出たほど
確か緒方も劇場版のシンジは「俺にシンクロしてくれ！」と庵野に言われたと言ってるし
本編のシンジなら最後には漢の戦いのように自分を鼓舞して戦うはず、
みたいなことをちょっと柔らかいニュアンスで言ってた気がする

質問です！
アダムとリリスって元々地球に存在していたものなんですか？？

>>697
違う。第一始祖民族なる者が宇宙？に蒔いた種が、アダム(白き月)リリス(黒き月)の入ってた物。偶然地球に着いたが、白き月は南極に無事漂着したが、黒き月は日本に激突した。その衝撃により月が出来たとされる。これがファーストインパクト。

それにしてもIDかっけーなw

当時庵野って、30代半ばだよな？
「俺にシンクロしてくれ」ってキモ過ぎるんですが
パヤオが「あいつは馬鹿だ」って言ったのは、それが理由なのか

説明つけられない部分が多すぎるし、パヤオの台詞には頷くしかない。

>>674
遅レスだけど、歌詞は結構マッチしてたような。
基本的に神を讃える内容で、「少女の領域に足を踏み入れる〜」て感じの部分があった気がする。
『歓喜の歌』だったか。

十年以上前の記憶だから自信ないや。

欧米人にとっては宗教的意味の深い歌なんだろうが
日本人が聞いたら
同じ単語を繰り返して口に出すのは精神異常者の特徴だから
精神崩壊の場面とはよくマッチしてる＞＞＞＞＞＞＞＞ハレルヤ

気持ち悪い・・・

インフルエンザかもしれんぞ。

なんで通常兵器は使徒に効かないのに、エヴァの撃つ鉄砲は効くの？
エヴァといえど接触しなければATフィールドを中和できないんじゃ？

最初にハレルヤ精神汚染を聞いた時はミスマッチっぷりに吹いたけど
アスカの汚染が深まっていっても司令部で色々やり取りが行われてても
その最中にずっと同じ単語を繰り返すミスマッチな曲がかかってることが不気味になってきて
最後には無性におぞましい演出のように感じられて鳥肌がたった。
第九よりもアイデアとしては上手いんじゃないかと思います。

>>705
ちゃんと見直せよ。
エヴァからのATフィールドで、使徒側のATフィールドを無効化してるだろ。

>>707
だから接近して使徒のATフィールドに直接触れたら中和できるのはわかるけど、
離れた所から撃っててなぜ効くのかが疑問なんだけど。
それならただの砲台でも同じじゃないのかと。
それともエヴァの持ってる鉄砲やそこから発射する弾もフィールドをまとうのか？
あるいはエヴァのフィールドの発生範囲って銃火器の射程距離と同じくらいあるの？

>>708
相応の威力があればATFは貫けるよ。
陽電子砲とかN2兵器とかね。
ヤシマ作戦で陽電子砲を固定せずにわざわざエヴァに撃たせたのは、未完成の照準をエヴァで補うため･･･だった気がする。

>>699
言い方だけだろｗ
製作者が自分を作品に投影するのはキモくはない。

宮崎は庵野が自分をさらけ出しすぎるんで、呆れ半分嫉妬半分だったそうだ。

>>708
12話で初号機の周りの建物が吹っ飛んでたように、ATFはある程度広範囲に展開してるんだよ。

使徒とエヴァがお互いに展開したATFが干渉すれば、中和されて銃火器でも当たるようになる。
中和しなければお互いに攻撃が効かないわけだしな。

もちろん広く展開せずに防御に特化した場合は、
サキエルやゼルエルにやったように時間をかけて中和しなければならないが。

ゲンドウはどこで寝泊まりしてるのん？
冬月は電車通勤してる描写があるけど

>>709
ATFは多少離れていても中和できるよ
ゼルエル戦を見ろ
それにＮ2兵器でATF破壊は無理だろ
N2地雷とかN2航空爆雷はすでにN2兵器がATF内だから
効くんだと思うよ

>>712
設定はなかったと思う
初号機の中にでも入ってるんじゃないかね

>>713
ん？N2航空爆雷？サハクィエルに使った奴か？
効いてねーだろあれは

銃だけで殲滅した使徒いたたろ
ほら、あの溶解液出すやつ
だったら別にエヴァ要らなくね？？

>>716
だから中和した上での射撃だっての。

最初からロンギヌスの槍でたたかってれば、中和なんかしなくても楽勝だったのにな。

既出の質問だと思いますが、零号機のコアには誰の魂がインストールされているのですか？
綾波レイの魂はボディーが死んだとき次の素体に魂が移るとすると一人目の魂は
既に二人目に移っているわけだから一人目の魂が入っているはずはないし。
赤城ナオミの魂だった場合はどう考えてもレイとシンクロしそうもないし、
劇中で語られているエピソードだと彼女の肉体の細胞が完全に死滅するまでの間に
どう考えてもインストールする余裕は無さそうだし。
魂が入っていない場合はシンジとレイが機体互換試験を受けた際
シンジが零号機に吸収されずにただ暴走しただけで済んだのは不思議。
それとも零号機のコアには碇ユイの魂の株分けがされているのでしょうか？

>>719
>零号機のコアには誰の魂がインストールされているのですか？
結論から言うと、諸説あるだけで、ちゃんとした設定は存在しない。
その辺のアバウト加減が、このアニメの世界観だと諦める事。

リリスの魂を封じ込めてあるんだと思ってたけど。というか、レイの元になる素体の魂。

>>713
新劇だがラミエル戦の会議でN2でネルフ本部ごと爆破できる量ならラミエルのATフィールド破れるって言ってたから不可能ではないだろ

ここの管理人は謎どころか全くわかってない　
http://www.freepe.com/i.cgi?saiyajinx

あんな巨大な人造人間の動力源が電気って、おかしいと思う。
暴走してる時って、何で動いてるわけ？

>>719どうでもいいが赤城ナオミって誰だ？

＞劇中で語られているエピソードだと彼女の肉体の細胞が完全に死滅するまでの間に
＞どう考えてもインストールする余裕は無さそうだし。

これってどこで判断したの？

>>724
誰も知らん、もしかしたら庵野ですら知らない事かもしれん、
その辺の設定が無いのかもしれん。
暴走のからくりを理屈で説明出来たら、それはもう『暴走』じゃないしね。

>>724
電気で管理されてるのはパイロット達で
そのパイロット達が停止してる脳に、信号を送り体を操作してる。
暴走は脳が目覚め、本能で勝手に徘徊し始めてしまう。



と二回しか観てない俺が言ってみる

庵野ってなんなの？馬鹿なの？

TVｼﾘ-ｽﾞってゲンドウがゼーレを出し抜いて
亡き妻と一つになりたいという私利私欲の為に
人類補完計画を利用するはずだったが
ゼーレにばれてしまい総攻撃を受けちゃったので
どさくさ紛れに奥さんと一つになろうするが
レイに拒否されて望み叶わずってストーリーでいいの？

>>730
ゲンドウは自分も含めた『人間』を神にしようとした。
神でピンと来ないなら、人を次世代のステージに昇格させようとでもしてた。
その過程か、その目的成就の時に、ユイとの再会を果す事も出来るが、それはオマケかもしれないね。
亡き妻は初号機の魂になってるから、それと１つにはなれないと思うし、ゲンドウもそれを望んでいたとは思えん。

ゲンドウは「碇」家に婿入りしたという認識で間違ってないよね
エヴァンゲリオンは犬神家やドラえもんや白い巨塔など名作の要素をさりげなく忍ばせてあるけど
サザエさんも少し入ってるのかな

つか魂の融合をもって神になる、てのが可能なんだ？あの世界では？
神の定義も解釈もどうでもいいけど。
他人の人生横から掠め取って勝手に投げ捨ててるだけだろうに。
しかももうじき五十歳になろうって男の発想なんだよな。
ミサトは加持から託されたものからどうしてゲンドウの拘束か排除を考えなかったのか謎だ。
あれもシンジのためを思ってなんかね？

>>720
零号機のコアの件もゲンドウの目的の件も含めてけっこう曖昧な設定が多いね・・・。
ていうか後付け設定がもともとの設定と微妙に噛み合わなくなって説明がつかないのが多いのか・・・。

ゲンドウの目的は説明がついているだろ。

ゼーレに賛同していなかったユイ側についていたゲンドウだが
ユイの死に衝撃を受け豹変したことは冬月やナオコの反応が物語っている。
ゼーレが望む補完計画をゲンドウが提唱した理由に、ユイの死が深く関わったのは間違いない。
補完される際の発言からしてもユイありきなのは明白だろ。

神になれたところでユイが生き返る確証もなく
そもそも本当に神になれるかも分からない。
なのに全人類巻き込んで補完とか何やっとんねん。

あの人は可愛いんです
それが皆には分からんのです

>>736
いや実際にユイ出てきてるしw

なんか単にフィクションを楽しめない奴のケチが多いんだけど

>>738
所詮結果論ですね、分かります

一番最後にゲンドウが冬月に丁寧口調になったのは何故？
「冬月先生、後は頼みます」

>>740
計画が成就する直前だからネルフ司令と副司令という関係が最早意味が無くなり
元教授と元学生の関係に戻ったという事だろう。

ゼーレが考える人類補完計画と
ゲンドウが考える人類補完計画は
どこが違うんでしょうか？

エヴァに電話がついてたけど何のため？

>>743
ああいう時のためだろ

>>742
これでよく解ると思われ
ttp://www.youtube.com/watch?v=kuB2pL-53KA

下りのエスカレーターはゆっくりなのに
上りのエスカレーターが高速なのは何故？

>>746
俺もそれ気になってたｗ

>746
ｼﾝｼﾞとﾚｲが降ってるのにあわせてｱﾝｸﾞﾙが下方向にｽﾗｲﾄﾞしてるから昇り側が相対的に早くなってるだけだろ？

>>742
最低限wikiでも読んでこいよ。

序で使徒が第四から始まるのは
新たに第三使徒が追加されてるからなの？
おまけに第三始租の可能性もあるの？
南極と第三新東京市の月に当たる三番目のものが衛星としての月なの？
初号機が第三始租になってるのかな？

>>750
お前馬鹿だろ？
誰がそんな事知ってんだよ
つーか昼間に書き込んでるのはニートか？
さっさと仕事しろボケ

>>750
>初号機が第三始租になってるのかな？
そうかもね。
エヴァンゲリオン初号機＝通称エヴァ初号機→エヴァ＝アダムの二番目の妻イブ＝第三始租って理屈じゃない？

サキエルから始まる使徒って『最強の拒絶タイプ』のゼルエルまで、方法は違えど人類の存在を否定・滅亡させようとしてきたよな？
で、ゼルエル以降は精神に干渉・同化しようとする使徒（人類を理解しようとするタイプ）が現れて、最後は人型のカヲルだったわけだが。
カヲルって予定を繰り上げようとするゼーレが送り込んできた使徒（どうやって使徒認定されるか知らんが）じゃん？
イレギュラーのカヲルが居なかったら、最後の使徒ってどうなってたんかね。
人類か、量産機か、従来通り突如発生するのか。
新劇で答えがでるんだろうけど。

新劇場版序ってなんのためにあるのですか

庵野の金儲け以外にあるか？

続編のため

>>754
アヤナミストの救済のため

カヲルきゅんの救済のため


だといいなあ

マルチになってすいません　多分こっちが本スレぽいので・・・・

今までパチやスロでしかエヴァを知りませんでした。

１話から気付くと２６話まで一気に見てしまい　そして今日劇場版とやらを見ました。

最後シンジがアスカの首を絞めるところで終わった所まで見ました。

この次の作品は何ですかね？

→を　前編『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』（2007年9月1日公開、上映時間：98分）

ぐぐっても全然動画が出てこないのですがこれはどこで見れますか？
ヨウツベでなく料金かかっても構いません。

あとウィキがあまり判りやすくなかったのでわかりやすいサイトあれば教えてください。

質問連投してもウザイと思いますので。

簡単に言うとめちゃ面白く激しく興奮しておりますが　多分皆さんはいまさらなんですかね
１０年以上前の作品ですしね　初心者すぎてすいません。

>>759
ようこそ

>>759
やぁ！

EOEで挫折しなかったか。
『序』はレンタルでいいんでない？
『破』公開まであと一月の君はツイてる。

>>760　>>761　どもども＾＾

序はレンタルしてみますね。

優しいレスサンクス〜〜　

>>762
あと1週したら序のキレイなDVD出るよ

去年出たのは画質最悪

EOEのカーペット云々って結局何だったの？

>>750
>初号機が第三始租になってるのかな？
面白い予想ですね。でも、そんな予想を裏切るのが庵野クオリティ

>>764
正解では無いかもしれんが、１つの解釈。
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/eva/evangelion/study/eva_s.html#happyend

>>764
そのまんまだよ
演出的に死に際にミサトがどうでもいいことを思い出すことによって、より視聴者の感傷を高めている

今回の最期の使徒はレイかもね

>>768
正直それだけは止めて欲しい

この映画で補完しようという気はあるの？

>>767
そんなどうでもいいことが楽しかったんだろうね

巨大化して暴れる綾波をシンジが泣きながら殺したら面白い

シンジとレイは戸籍上は兄妹(姉弟)

巨大化した時点でアヤナミじゃないからな

ゲンドウはナオコをうざがってたのになんでその娘とも同じことになってるんだ？
母親と同じようにりっちゃんからせまったんだろうか

単に利用する為だけだったから

777げと。
これで「パチンコ行ったらシンジが揃う」呪いが俺にかかった。

>>775
男女の仲になってほうが利用しやすいんだろうな。
てか、なんでゲンドウってあんなにモテるん？

つーかエヴァって
他人と見ると結構気まずいシーンが
多い
「まごころ」なんか妹と見ていきなり
アスカの裸体でシンジの精液・・・・
おいおいおい

やっぱ利用されてただけかな…リツコさんカワイソス
ゲンドウは普通の女にはモテないと思うむしろキモがられるタイプじゃね？
ナオコもりっちゃんもエリートだけど対人関係苦手そうだしゲンドウの自分に似た部分に惹かれたのかもな

エヴァンゲリオンの世界ではインターネットは存在してませんよね？
もし２ちゃんがあったら
ゲンドウもシンジもネット上で取り上げられて大変なことになってるはず

>>780
ＭＡＧＩが外国からハッキングされてただろ

>>780
存在してるかもｗ
ケンスケの情報源も親のパソコン情報以外に2ch情報もあったりしてｗ
ケンスケの場合逆に情報流してそうだけどｗ
案外あめぞうも生き残ってたりｗ

放送当時はまだあんまり普及してなかったからあんまり作中でも意識してないかもね。
でも学校でPC使ってるし、ネットは一応普及してるんでない？
不都合な情報が流れてもゲンドウお得意の情報操作で握りつぶしてるとか。

でも、あんだけドンパチやってたら絶対バレるよなあ。
ゼルエルに切断された弐号機の首がTVに映ってたし、隠し事にも限度がある。

つかゲンドウのやってる事考えたら
知名度的には日本人全員碇ゲンドウを知ってなきゃおかしくね？総理大臣の名前なみにw
そこまで重箱の隅つついちゃ駄目かw

>>784
いやネルフどころか第3新東京さえ普通の都市扱いだから。

ゲンドウが知られてるわけない。

ゼーレもゲンドウも行き着く先はハルマゲドン
こいつら真性のキチガイだよなw

ミサトが死ぬ寸前と、赤木リツコが死ぬ寸前、ほんの一瞬だけ綾波レイが亡霊のように登場しますが
あれはいったいどう理解すればいいんですか？

ミサトとリツコは計画が始まる前に死んだけど、ちゃんとレイに肉体を溶かされ魂を回収されてますよ
ということ
ちなみにあの時ミサトにはレイが加持に見えていただろうけど、リツコにはレイのままに映ったのだろうね

>>779
血股では「ゲンドウ巨根説」が囁かれています。

>>788
ミサトは出血が酷いし、ほぼ死ぬ直前だから、既に何にも見えて無いかもね。

何でシンジがパイロットだとクラスで噂がたったんだろう。
親が子供に話してるのかな？

>>789
きみどこかの首相以上に漢字が苦手でしょ。
おっと、２ちゃん用語だなんて見え透いた言い訳はなしだ。

リリスの下半身からニョロニョロ生えてる複数の人間の足みたいなのは、何ですか？
胸の槍引っこ抜いたら、ドドドっと下半身が生えて来たけどあれは何を意味してるの？

直接描写するわけにはいかない陰毛の暗喩だと聞いたが

>>794
それが生えてくることの意味はなんなんだろう

私はもう十分に大人よ！！
大人よ大人よ大人よ大人よ！！
だから私を見て！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ここにつながる

アスカは陰毛もっしゃりでもさもありなんって感じだな

ここはずいぶん程度の低いインターネッツですね

新劇場版を見る前に、TV版と劇場版のエヴァを見ようと思ってるんですが
デストルドーがどうとか、第一始祖がどうとか、全部理解してから見ないとダメですか

弐拾四話でセントラルドグマを初号機と弐号機が降下してる時の速度が
降下中にしては遅すぎる思うんですが
あれは落下してるんじゃないんですか？

それとエヴァ起動時に紫色の爆発が起きる時ってあるじゃないですか
・松代でのバルディエル覚醒時
・Airの湖での弐号機起動時
・Air＆まごころを君にでの初号機起動時

あれってそれぞれ
松代の基地・戦自の戦艦・ジオフロントのピラミッド破壊してるけど
どういう現象？

あとAir＆まごころを君にで初号機が巨大な翼を展開してるけどあれは何？

単なる作者都合によるミスまで「謎」にされるのは何故ですか？

>>799
そんなのは全然要らない。
本編見ればちゃんと理解できるようになってるから見れ。

>>799
TV版見る→ちょっと時間空けて自分であれこれ考える→旧劇場版ってのがいいんじゃない？
エヴァは妄想して楽しむもんだと思う。

>>800
>弐拾四話で〜どういう現象？
演出。

>あとAir＆まごころを君にで初号機が巨大な翼を展開してるけどあれは何？
もう一度TV版から全て見直せばわかる。

>>804
使徒を全て倒して贖罪の儀式が行える状態になったから、
知恵の実と生命の実を有した初号機は覚醒したってこと？

旧劇場版でラスボスが自滅したのはなんで？

>>792
昔タモリの「今夜は最高１」で、外人シスターに扮したタモリがカタコトの日本語で
「メンスでは〜、オォ〜失礼、巷では〜〜〜〜」
ってやってたギャグが忘れられなくてね。

>>805
わかるまで見直せよ。
それが楽しむ方法だよ。
それでもわからない事なら聞いても良いけどさ。
見ればわかる事、映像でちゃんと理解出来る事を聞かれるのは、なんか違うと思う。

なんか違うと思う(笑)

ここは物語紹介スレじゃないからな。
物語の展開を聞かれて、それを答えていたら、違うスレになってしまうからな。

11巻改めて読んだら、初号機と弐号機が互いに急所蹴りあってんだな
痛てーよ…と思ったが、エヴァって女だったんだっけ

>>799
キリスト教とかデストルドーとか全然関係ないから。
変な解釈サイト鵜呑みにしてる奴多すぎ。
このアニメは理屈じゃなくて感性で見た方がいい。

PS2｢ワンダと巨像｣ってエヴァのパクリですか？
｢巨像を全て倒して後、自分と彼女は新世界のアダムとイブになる｣
絞殺しようとしないだけこっちの方がマシに思えるのですが

よく見れば解るって奴さあ
自分で解ってると思ってるだけなんだよな
だから絶対に他人に説明できないだろ

『使徒、侵入』回で、
加地「仕事どころじゃなくなったな。よっ！(どこかへ飛び込む)」みたいなシーンがあったけど、
あれは何をしてたの？

スパイしてて使徒が来たから避難

>>812
言いたいことはわかるが、キリスト教で使われている単語が作品中で使用されている以上
「全然関係ない」というと語弊があるだろｗ
それにせめて公式サイト見るなり公式情報を得るなりして基本的な知識を持って見た方が面白い。
もっとも「現実世界からは考えられない」なんて無粋なことは言うなよ。ただのフィクションなんだから。

>>814
いや違うだろ。
自分で解ったと思っていることを説明して万が一間違っていた場合
叩かれるのが恐いんだろうｗ

まごころを君に のラストはアスカとシンジがアダムとイヴ的な存在になって終了ってことっすか？

最後の方はセリフが少なくて理解できませんでした

なんで新キャラが投入されたんですか？

なんか上の方で誰かが新劇について答えている気もするが

>>819
>>1
＞こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。



と思ったが、そもそも何について書かれたのか書いてないじゃん
ゲームとかの可能性もあるのかw

最後は実はアスカと分かり合えた
だが
かなり分かりにくいかな？

>>789
だれか通訳お願い

エヴァのパイロットは14歳(中２にしか乗れない)
って劇中で明かされた設定だっけ？
それともただの考察？

>>821
それ、どこの考察サイトのパクリ？

>>823
そんな設定は無い

>>821
あの2人は最後まで分かり合えなかった、という解釈もありじゃないんですか？

>>823
誰かが言い出した勘違い

劇中で明かされてもいなければ
公式な資料でもそんな設定は無いという

>>825>>827
ありがとう

話の流れとは全然関係無いが・・・
エヴァンゲリオンの設定って何か違和感を感じるものが多いなあ・・・

>>829
同意はできないが理解はしとこう。例えば？

なぜ使徒の数が作品によって増減しているのですか？
それと使徒という言葉を使っていながらTV版はなぜ12〜13体でないのですか？
（貞本版は12〜13体だからおｋ）
綾波レイの魂が二人目から三人目に移ったとき、三人目が二人目の記憶をもっていた事については
正しいかどうか別として、記憶のバックアップがされていた、エヴァ世界では魂に記憶能力がある、
という設定で理解してますがそれでおｋ？
後から出てきた使徒が先の使徒の情報を得て“智慧をつけ”ていく理由がわかりません。
彼らの魂も綾波レイの場合と同じように、実は全てアダムの魂をもっていてそれが
次の使徒へ次の使徒へと飛び移っていったという事なのでしょうか？
だとすると、貞本版や新劇場版でカヲルが前の使徒が死ぬ前に出てこれた理由が解りません。
それぞれ別の魂をもっているとすると益々理解出来ません。
そしてカヲルはアダムの魂を持つという情報もありますが、
それだとカヲルを17番目の使徒ダブリスとカウント出来るのはなぜですか？
本物のダブリスの魂はどこにいったのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>831
＞使徒という言葉を使っていながらTV版はなぜ12〜13体

使徒ではなく天使だから。

＞記憶のバックアップがされていた、エヴァ世界では魂に記憶能力がある

記憶はダミープラグにバックアップしてある。

＞使徒が先の使徒の情報を得て“智慧をつけ”ていく

先の使徒から知恵を得てるとは言及されてない。

>>827
アホ

庵野がまとめた企画書にパイロットは１４歳と明記されてる
何も調べずに適当なこといってんじゃねーよ

アニメでもかなり最初の方で
リツコが「私達は14歳の少年に頼るしかない」みたいな事を言ってた様な気がする

厨二病なら乗れます

しかし初登場のアスカの年齢は13歳だったり

そもそもエヴァキャラの誕生日は声優のと同じ。
作中で13だ15だ言っても意味無い。

>>100>>200>>300>>400>>500>>600>>700>>800>

ミサト｢しんじ君？しんじ君!？しんじ君…！！｣
観客｢ぎゃーーーー！！｣

>>834
間違いじゃないが今の流れじゃ話省略しすぎだとｵﾓ

一部省略をしたので原文を読みたい人はリンク先のログ読んでね
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html

191 名前：高榎 　[0]　投稿日： 2001/02/08(木) 08:18 ID:???

〜挨拶なので省略〜

新世紀エヴァンゲリオン(ニュータイプ100%コレクション) ISBN-4048527002
にある企画書によると、次の通り
---
2014年、マルドゥック機関が「脳神経における新精神波動の仮説」に基づき、
エヴァ操縦適性者の選出に関するテスト内容と施行方法を提示した
「マルドゥックの報告書」（非公開）を作成。
結果は、14歳で母親不在の少年少女が、『エヴァ』と最も
純粋かつ安定した状態で接続できることを提示した。
そして、３名の少年少女が操縦者として選ばれたのである。
---
また、同企画書にはシンジ・アスカ・レイ・トウジ・ケンスケ・ヒカリの
各年齢が記載されているが、いずれも１４歳と書かれている

〜191の主張なので省略〜



>>838
下段は概ね同意するが例外が居る事も書かないと正確さに欠けるのでは

>>841
＞14歳で母親不在の少年少女
そういえば参号機のコアは鈴原トウジの妹だなんて説はどこから出てきたのかな？
普通に考えれば怪しげな組織マルドゥック機関の調査結果で
「14歳で母親不在の少年少女が適してる」という報告が出ているという設定をみれば
第3新東京市立第壱中学校2年A組に集められている子供たちの母親は
エヴァのコアとして犠牲になったと考えるのが最も自然だと思うけど・・・。
実際公式設定も参号機のコアはトウジの母親となっているようだし。

>>842貼っておいてなんなんだが

いや企画段階の設定だから参考程度なんで

ここら辺とかどう見ても本編と違っているし
＞そして、３名の少年少女が操縦者として選ばれたのである。
報告書の結果選ばれている様に書かれているが14才になってから選ばれただろうチルドレンはシンジとトウジだけ

妹がトウジがエヴァに乗るのと同時にネルフの病院に移動
トウジの家族について殆ど触れられていない
母親じゃないと駄目とは明確に描写されてはいない
そもそも３号機は乗っ取られてなかったらきちんと動いたのだろうか

みたいな事からもしかすると妹の可能性も有るんじゃって程度だろ

実際いくらなんでも妹に精神的に「甘える」兄もいないよな。

>>843
そこのところどうなんだろう？
妄想ですまないが14歳というか思春期の少年少女を選んでいるという事になっているのは、
思春期は完全には親離れできず大人になりきれない色々と精神的に不安定な時期の子供を
エヴァのパイロットとして使用するのがシナリオ上都合が良く、
裏死海文書で第三使徒が現れる頃にちょうど思春期になる子供を持つ親がコアの原料として、
エヴァの開発期に犠牲となった、そしてその子供達がパイロット候補として
第壱中学校2年A組に集められていた、と理解してたんだけど間違ってる？

おおかた、そんなとこじゃね。
コアの原料ってのは誤解を招くが。
企画書だったかは憶えてないが、14歳を「子供以上、大人未満」だという
設定があったはず。

なるほど
トウジが短期間でエヴァを操縦できるようになるストーリー展開には最初から疑問があったけど
トウジの母親がコアだった、という予めトウジが参号機を操縦しやすい背景があったなら納得いくわ

あのゲンドウをしてシンジに「お前しか動かせない」と言わしめ
アスカに至っては相当幼いころから何年間も訓練してエヴァに乗るようになったはず
それでいてシンジ、レイ、アスカとも普段からシンクロテストをしょっちゅう繰り返してる
エヴァの操縦者には、選ばれた適格者しかなれない、というそれだけの稀少性を与えておきながら、
他方で、普段は一般人の生活してるトウジを簡単にエヴァのパイロットに仕立てたストーリーの流れは
最初はかなり無理がありすぎると感じたし、手抜きとさえ思ったよ
そうか、そういう事だったのかトウジ(笑)

まぁ14歳だなんだってのはそもそも、パイロットが少年少女であることの理屈付けが第一だから。

その上で誕生日が声優と一緒なのや季節が無いことは
厳密には13歳だとかってツッコミはどうでもいいよって意思表示なわけでしょ。

>>848
>トウジが短期間でエヴァを操縦できるようになるストーリー展開
トウジってエヴァ操縦出来るようになったっけ？っていうか操縦した場面あった？
起動した瞬間トウジが操縦する前にバルディエルに操縦されてしまったように見えたけど。

>>850
実戦は出来なかったけど訓練で操縦したのでは？

>>851
訓練も何も・・・エヴァのパイロットに登録されて初めての起動実験での事故だろ。

結果的には友達であるトウジの乗るエヴァを初号機で破壊したってのも
シンジを追い込むいい材料になったわけでな
ゲンドウ鬼畜過ぎw

参号機を行動不能にしてから、初号機が参号機のエントリープラグを握りつぶすまで
かなりの時間があったから、その間に初号機を止めちゃえば良かったのに 遠隔操作で

トウジの母親がコアだとか、そんな設定あるわけない
伏線が貼られてたならまだしも、ただの御都合主義を不自然でないように脳内補完してるだけだろ

それをこのスレでいいましても

>>855
『新世紀エヴァンゲリオン2』の開発を担当したアルファシステム社の
公式掲示板で開発担当者が3号機のコアにはトウジの母親の魂があると明言しており、
またゲーム内でもそのように扱われている。

まあゲームの話だからなぁ。

>>855
そのゲームは、庵野が全面的に設定監修したんじゃなかったっけ？
エヴァの謎を全て解決させるとか何とか。

失礼、>>857へのレスでした。

ゲーム版はエヴァの謎を全て解く！
という売り文句の元で作られたが、実際は更に本編との矛盾、齟齬が生じて混乱を招いた

と聞いた。
自分ではゲームやってないから分からないけど、俺がいた初心者スレでもゲーム版は（）笑的な扱いだったし、何か不備あるんだろう

>>846
>>843にも書いたが企画書案だと
＞2014年、マルドゥック機関が
＞「マルドゥックの報告書」（非公開）を作成。
＞そして、３名の少年少女が操縦者として選ばれたのである。
となるから、事実と異なり
＞妄想ですまないが14歳というか思春期の少年少女を選んでいるという事になっているのは、
と言う前提は無いとｵﾓ

ただし、報告書が存在しないという否定材料自体は無いのでその説はアリ
なのだが何しろ報告書を出したのがマルドゥック機関なので、逆にコア＝母親の事実を隠蔽する為のカモフラージュと捉えることも一応可能



また、一応書いておくが、報告書が事実を書いてあるとすると
＞14歳で母親不在の少年少女が、『エヴァ』と最も
＞純粋かつ安定した状態で接続できることを提示した。
となっているだけであり、14歳が適していることは読み取れるが13歳や15歳が乗れないという内容は読み取れず
>>823に書かれている
＞エヴァのパイロットは14歳(中２にしか乗れない)
と言うのは正確さに欠けた内容であり、その表現は誤りと言えよう



>>858
＞庵野が全面的に設定監修
庵野公式にある職歴に以前はゲーム関係も記載されていたがエヴァ２は触れられてなかったw

>>861
＞＞妄想ですまないが14歳というか思春期の少年少女を選んでいるという事になっているのは、
＞と言う前提は無いとｵﾓ
ちょっと情報をゴチャゴチャにして話してた・・・orz
もちろん渚カヲルは15歳であったけども、もちろん彼は綾波レイ同様他の候補とは事情が違うのでおいといて。
確か加持がミサトに「第壱中の2年A組を調べてみろ」といいミサトがマルドゥック機関は存在自体怪しい機関であり
そのクラスにエヴァパイロット候補が集められていることに気付くシーンがあった話を出してしまった。
俺が言いたかったのはマルドゥック機関がどうのより、中学2年という13〜14歳の年齢層の子供が
パイロット候補生になっていたのはコア＝母親であったからであり、
エヴァの開発上の都合により2015年にその年齢層になる子を持つ親をたまたまコアとして
選んだからじゃないかと俺は妄想＆脳内補完していたと言う事。

一つの可能性について話しただけで、そういう設定があるなんて聞いたことはありません。

朝からそんなことにチマチマこだわってるから童貞なんだよ

卵に返ったアダムは急成長したりしないんですか？
マグマダイバーの使途の時みたいに
ラスボスがアダムだと萌えるんですけど
ゲンドウが消化するので殲滅ですか？

レベルの高いフルボイス動画
この辺りは面白いし良いと思うよ
俺のおすすめ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7102064

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7113961

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7097682

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7109084

カヲルはセカンドインパクト当日に生まれたらしいけど
どうやって南極から脱出したんでしょうか
それとも未だ孵化？する前の卵状態で、ゼーレがセカンドインパクト直前に
飛行機で本部迄持って帰ったんでしょうか

カヲルの前にさえぎる物無し

>>866
カヲルの魂はアダム。セカンドインパクトでアダム還元失敗したが
体が一旦消し飛んだのが幸いして魂だけ捕獲。そういう意味でカヲル誕生なんでしょうね。

エヴァで言うところの魂ってのはなぁ

「魂」の一言で済ませてるからね。エヴァは
魂吸引機でもあるんだろうかｗ

攻殻機動隊でいうと「ゴースト」ですね

>>868
どうやって魂だけ捕まえる事が出来るんでしょうか
しかもあの惨事で生き残ったのは、ミサトだけだと言うのに
人魂の如く浮遊しているのを、虫取り網で捕まえられる訳でもあるまいに
アダムから生まれたのであれば、アダム消滅前に魂が取り出されたと考えられるけど
それを爆発後に捕獲＆運輸出来る職員が、誰もいない訳で

エヴァって24話を境にＴＶ版と映画版に分岐してるんだよね？
でもＴＶ版の後日談が存在するとしたら、結局はNERVはゼーレに襲われるんじゃないの？
だから最終的には映画版にいきつくの？

>>855
トウジ、ケンスケ、ヒカリらパイロット候補に母親がいないのを示唆する伏線がちゃんとあるだろ。
その上で初号機、弐号機には母親が宿っている描写もある。

ご都合主義なんて言ってる奴は理解できてないだけ。

エバンゲリオンって人造人間なんだよな
食べたりうんちしたりするのか？

>>873
分岐してるわけじゃない。
放映版は各キャラ(主にシンジ)の心理内面、上映版は同時になにが起こっていたかを描いたという。
だから両方同次元同時間のお話。
と一応されている。

>>873
もう一度見ろ既に襲われている

>>875
キカイダーは？

Air/まごころを、君に　の中で、
アスカが"死ぬのはイヤァー"で
復活(?)するときのフラッシュ
（アスカの死体に蛆がわいているところからはじまる部分）
で、何か文字が出てますが、なんて書いてあるのでしょうか？

>>873
TV版25・26話でもリツコがターミナルドグマの水のところで銃で撃たれたシーンがあるし
ミサトも傷ついて倒れてたしアスカも二号機に乗ってるシーンから
映画と繋がってるのがわかるよ

Airの最初の、ノイズかかった画面が映っててちっさい声でなんか言ってるのは、なんて言ってるんですか?

>>セカンドインパクトでアダム還元失敗したが
それは計画の内だよ
だからゲンドウも逃げたじゃん
新生の始めのセカンドインパクトシーンで
ガフの部屋が開くと同時に熱滅処理？を開始？みたいな事言ってたろ
使徒のガフの部屋を消滅させたら使徒は生まれないだろ
これ以上使徒を増やさないのが目的
だからホントは成功してるんだよ

>>881
まぁアダムを還元できれば御の字で
失敗してアダムが動き出しても、起爆装置をセットしとくという二段構えの計画だろうな。

つーかアダムを爆破とか無理がある
使徒をただの爆弾で倒すとかどんだけ。しかも15年前の技術で
いくらATフィールドない状態だからって、神に等しい状態になってエネルギーがヤバいことになってる使徒を、それも仮にも使徒の親玉アダムを
セカンドインパクトはアダムなんか関係なく全部その時の爆弾で起きたんじゃねーかって位の破壊力がないと無理だろw

ドリルとかでアダムに穴掘って爆弾埋め込んだりしてたんじゃね

>>831
＞カヲルを17番目の使徒ダブリスとカウント出来るのはなぜですか？
　本物のダブリスの魂はどこにいったのでしょうか？

カオルはコピーで、本物のダブリスはシンジの中に宿っていたヒデアキ。
そんで「おまえらなんか死んでも嫌インパクト」が引き起こされちゃった。
エヴァって最後に使徒が勝った話だよ。

>>883
N2と言わず、アメリカとロシアが持つ核を全て使えばおｋ。
ていうかやり方によってはアダムによるセカンドインパクトも同時に起こって
放射性物質もばらまかれ相乗効果でシナリオどころじゃ無くなるかもしれんが。

まあヒデアキ君の一人勝ちなのは正しいな
他全てをかっさらって自分語りの舞台にしてからに

そんでサードインパクト引き起こした張本人が
「今回こそサードインパクトからみんなを救って見せます」って言ってるwwwwwwwwwwwww
だーれがシンジるかよそんなもんwww

>>877
一言言えば、キカイダーは機械だろ。
エヴァは有機生物じゃないのか？

EOEの神と等しい状態になった初号機見てると、核でも効くのか？って気になるけどな
最早なんでもありの超パワーで何もなかったかのように活動してそうなイメージだ

え、EOEの初号機って何も出来ずに補完の道具にされちゃったアレのこと？ｗ

てか、使徒って周囲への影響を無視すればN2兵器で倒せるんじゃないか？
必要な個数はよくわからんが

サキエル…N2兵器が一応効く
分裂する奴…同上
アノマロカリス…現存するN2兵器全部投入すればおｋ？
自爆巨大アメーバ…N2航空爆雷でもATF破れず
ゼルエル…ATF中和＋至近距離のN2兵器効果なし

あれ？
なんか無理な気がしてきた…

N2兵器って核融合の起爆用に原爆を必要としていない完全水爆の事でしょうか？
ツァーリボンバー級数百発でも準備すればならさすがの使徒も多少はダメージ受けそうだけど
http://www.youtube.com/watch?v=H9AMtUeyDP0

No NuclearやNeo Nuclearって説があるけど
とりあえず核兵器より威力は低いけど汚染は無い？程度のものだったかな
Ｎ２兵器についてはほとんど触れられてないからね

>>892
二つの実を手に入れたら神に等しい状態になるんだよ
ただの使徒じゃない
爆発起こして大陸消し飛ばせる位だしな

なんでﾘﾂｺは全裸で差し出されたんですか。ｾｸﾊﾗですか。

>>896
そうです。どうみてもゼーレのセクハラです。ありがt(ry

でも目の前にゼーレの人間がいた訳でも無いので
あれはリツコが自分で脱いだとも考えられる

>>898
なんとでも言いたい年頃ですか？

>>881
>だからゲンドウも逃げたじゃん
サードインパクト級の衝撃が起きたら地球上どこに逃げても無駄。
要するにあの実験は失敗だった。

>>900
サードインパクト？ミス？それとも釣り？

>>889
人造人間に対するレスだから機械でおｋ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%80%A0%E4%BA%BA%E9%96%93

エヴァの材質って明言されていたっけ？
第４使徒なら我々が普通に使う定義の有機物とは違ってたと思うけど

>>900
ん？何言ってるの君？
サードインパクト級の衝撃？は？
その衝撃とやらが起こる前に南極が消滅する程の
爆発でガフの部屋（使徒）ごと爆滅したんだろーが
「S2機関と起爆装置がリンクされています。解除不可能」
って言ってるだろ同じく新生のセカパクシーンで
事前にわかってたから爆弾（核？）をセットしてたんだろ

>>903
>使徒のガフの部屋を消滅させたら使徒は生まれないだろ
>これ以上使徒を増やさないのが目的
>だからホントは成功してるんだよ

でも結局、使徒は15年後にたくさん出現したから、失敗じゃないの？

>>903
君、昨日からいるけど落ち着け。
やたら荒い口調で知識を披露しても、喧嘩を売ってるようにしか捉えてもらえないし、見ていて非常に気分が悪い
エヴァが好きなんだろうが、余計にスレを覗いた人に対してエヴァの印象が悪くなるよ

まあここはエヴァ好きな人しか来ない板だろうし
中にはにわか荒らしも出没するだろうけどな。
あまり断定的にこうだ！というレスには警戒している。

>>903
>「S2機関と起爆装置がリンクされています。解除不可能」
恐らくS2機関が暴走して制御不能になった時に自動的に爆発する仕組みなっていたのだろう。
要するにあの実験は失敗だった。

失敗も予測の内なんだろ
とりあえずアダムをどうにか出来ればよかったんだし
成功か失敗って言葉に囚われすぎ

＞失敗も予測のうち

予測可能なことと、好ましいかどうかは別だぞー
失敗する可能性なんて誰だって予測できる。
それをできるだけ避けるのが賢明な研究だお。

ゼーレにとっても想定外の出来事であるのは変わりない

何をいってるか分からんけどゲンドウにとって
想定の範囲内で問題無いレベルの事だったんだろ

四号機の消失も想定の範囲内だったのかなぁ
弐号機輸送中に海上で使徒が襲ってきたのも、確か想定外だったらしいけど

結果的にな

>>911
実験が成功なら想定内
実験が失敗なら想定外

セカンドインパクトをあらかじめ知っていて、直前にゲンドウが日本に帰ったのは
それは明らかに知っててやった行動に間違いない
南極にいたら確実に死ぬと思ったんだろう
でもまさかゲンドウも、全地球規模の大災害になって日本にいても死ぬ可能性があった事までは
想像してなかったに違いない

つーかゲンドウが仕組んだのか？もしかして

>>914
実験失敗はアダムを止められずにアダムによる補完？が始まってしまった時じゃないの

>>915
どこまで証拠があって言っているのか分からないけど、
多くの人(葛城調査隊)が死んでしまうようなそんなことはユイが許さないと思うな。

少なくとも、人間の作り出せる爆発、たとえば核爆弾くらいじゃ
地軸が歪むほどの大災害にはならないだろうから
使徒の力だろうなぁ、セカンドインパクトは

>>918
ユイが善人だ、なんて描写はないと思うなぁ
むしろ全人類を犠牲にしてでも自分だけ生き残りたいタイプ

>>916
そんな証拠があるなら俺が知りたい

とりあえずテレビアニメ版の全２６話を観たのですが
内容が良く分かりませんでした。
劇場版で補完されているとの事ですが、劇場版も色々あって
どれを観たら良いか分からないのです。
最終的には全部観ようと思いますが、テレビアニメ版２６話を
見た後、どれを観たら分かり易いでしょうか？？

>>922

旧劇場版「Air／まごころを君に」通称EOE
これはTV版25、26話と平行する話

>>915
そもそもセカンドインパクトを知っているのか知らないのかどっちなんだ？
随分適当なゼーレだな

>>907
お前馬鹿だろ？
簡単に言うと実験の失敗が目的
真の目的は使徒のガフの部屋の破壊
そのためにアダムを覚醒させて
使徒のガフの部屋を開かせる必要があった

>>904
だからカヲルが最後じゃん

>>924
知ってたけど予想よりすごかった、って書いてあるだろ

>>925
セカンドインパクトの時にガフの部屋を完全に破壊したなら、
第三使徒以降は出現しないはずじゃないの？
でも実際には出現した＝ガフの部屋は破壊されなかった

>>925
>簡単に言うと実験の失敗が目的
じゃあ葛城調査隊が実験に成功してたらゲンドウの計画自体が台無しだな

>>927
アダムはいつからいると思ってんの？
2000年に生まれたカヲルを最後に使徒はでてこなかったじゃん

>>926
知ってたけど知らなかったw

>>929
セカンドインパクトの時、ガフの部屋を破壊しなかったら
もっと数多くの使徒が出た、って事？

んなアホな
使徒の数は17体だよ　人類含めて18

セカンドインパクトの時、ガフの部屋を破壊しなかったら100体、200体、あるいは10万、20万とかの数の使徒が
出現するわけ？

>>930
100かゼロかじゃなくて、80％くらい知ってた

今日の名言出た。
知ってたけど知らなかった(笑)w

>>931
君、馬鹿だろ
言ってる事めちゃくちゃ
まずガフの部屋ってのをわかってないね君

>>934
>真の目的は使徒のガフの部屋の破壊（>>925）

これどういう事？
ガフの部屋を破壊すると、どんないい事があるの？
馬鹿でごめん

>>935
生まれてくる子の魂が集まっている部屋

あまり詳しくないけどアダムの方のガフの部屋を壊すことで
使徒の生まれ変わりを防ぐことになったんじゃなかったか

ゲンドウは、葛城調査隊の実験が、葛城調査隊の目的からすると失敗することはある程度は想定内だったんだろう。だから日本に逃れた。
冬月はその彼の行動を聞いて不審に思ったからこそゼーレ、碇ユイや六分儀ゲンドウについて調査し、結果彼らに協力することとなった。

＞じゃあ葛城調査隊が実験に成功してたら
それはないと思うよ
絶対に失敗する実験だったと思うよ

セカンドインパクト知ってたけど知らなかったw

実験に成功する事を祈りつつ危険な実験である事を知っていたゲンドウはその場を離れた。
その後、糾弾に行った冬月はその事実を知りゲンドウの仲間になった。

ゲンドウが葛城調査隊の実験の結果セカンドインパクトが起きる事を知っていたか、
そしてそれがゼーレやゲンドウにとって成功だったのか失敗だったのかは
日本が真珠湾攻撃を行ったのが奇襲だったのかそうでなかったのか
（宣戦布告が遅れたが、それはミスなのか意図的なのか）？
アメリカ政府はそれを知っていて利用したのか、それとも知らなかったのか？
アメリカ政府はイラク戦争の前にイラクは大量破壊兵器を持っていなかったことを
知っていたのか知らなかったのか？に似た議論だな。

どこが

>>942
話についていけないなら無理に参加しなくていいよ。

横レスだけど、ゼーレが世界を握れたのはセカンドインパクトの後でしょ？
仮にゼーレが裏死海文書の解読からセカンドインパクトを全て想定していて
葛城調査隊の全滅だけでなく全地球規模の大災害になり
日本にいても死ぬ危険があった事も予測していたらかなり恐ろしい

計画に関った政治家・学者たちの失態や
杜撰な計画の真相を情報操作でもみ消してあげれば
国連に対する大きな賃しになるし
脅迫しながら見かえりを求めればエヴァ開発の権限も握れる
ゼーレやゲンドウは事故を起こした当事者じゃないので責任は問われない
全て分かってて逃亡

後、リリスを封印するにしろ爆破するにしろ
葛城調査隊は実験にロンギヌスの槍を使ってて
映画とかではリリスが動き出した事に大慌てし、槍がどうのと騒いでた
扱いきれないものを使って実験してたわけで

ゲンドウは葛城調査隊の失敗を観察してたんではなかろうか
リリスや槍のデータを遠くから収集しながらｽｰﾊﾟｰ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔとか

セカンドインパクトは人為的ではあるが作為的ではない。
多くの人はここを勘違いしているのだと思う。

あれが作為的だったら責任とわれるし
追求も起きるから真相揉み消せないしな

一部の人間しか知らないことだから
責任など裏でもみ消されたりして進むようなことでもあるさ。

加持がミサトに「ガフの部屋は空だった」と言っていたのは
アダムの方のガフの部屋だと思うのですが
これって南極にあったんでよね？
加持は京都にスパイに行っていたと思うんですが、京都にもガフの部屋があるんですか

京都はゲンドウやユイ、冬月が出会った所だからその偵察かな
もう一つのガフの部屋はジオフロントの事だよ

松代だよ

>>950
釣りか？
さもなきゃよほどのアホだな

このスレでガフの部屋に対してアホ晒してるのは同一人だろ
何も知らんくせに、よっぽど好きらしいな
自演乙

ガフの部屋について分からぬのなら分からないと言えばいいのに…

で、ガフの部屋ってなんなのかね？
煙に巻くための言葉？

馬鹿とかいってるやつは答えてやったらよいのにね
その辺の設定を理解してる奴は少ないだろうに

設定もなにも、思いつきの単語だもん。
俺解釈しかやりようがないね。

>>954
じゃ、ガフの部屋ってなんなの？
たぶん、エヴァの世界の「ガフの部屋」について、完全に矛盾無く理解し、説明できる人は
庵野監督を含め、誰もいないと思うけど

“ガフの部屋”
自分も全く意味が分からなかった。だからWikiで調べた。
すると、その言葉自体の意味が自分なりに分かると同時に、
最終話でレイのくわえていた食パンを雀がついばむシーンでさえも
ある意図をもってしのばせた場面だったんだとかが、分かってくる。

何気ないワンシーンも、計算ずみなんだと味わいながら見るという解釈派と、
何も知らないまま、調べないまま味わう感性派。
どちらがいてもいいだろう。
日本に住んでりゃ雀など、ただの日常のありふれた描写に過ぎないのだから。

ガキの頃見た連中は、自分も含めて後者だよ。で、別にそういう細かい演出知らないで見てても
特に問題ない。これがエヴァ。

まああまり追求しすぎるとユダヤ系カラバ系キリスト教系の宗教系の単語たくさん使われててアレだしね。

しかし、この作品を海外の敬虔なユダヤ教徒やクリスチャンが見たらどのように感るのかな？

>>946
お前何言ってんの？
>>945
一から見直せタコ

結局、加持を撃ったのは誰だったの？

>>962
結局は謎だが、
一番有力なのが日本政府の誰かだと思われ
二重スパイがバレたから撃たれたんじゃなかったっけ

この板の1番上の説明の所の伍のポスターなんですか？

エヴァ初心者だが２、３質問させてくれ。
ゲンドウは結局、良い奴なの悪い奴なの？
カオル君は結局、良い奴なの悪い奴なの？
綾波って結局何なの？ユイのクローン？
ゲンドウはアスカのことを何て呼んでるの？
冬月はシンジ、アスカ、レイのことを何て呼んでるの？

まだ一回もみたことない俺だけど、序って見てもいい？
今から借りに行くつもりなんだけど、序をアニメ素人の俺が借りるべきなのか否か。
他にお勧めは何か。
教えて。
あ、アキラは大好きです。

>>965
釣り？
>>966
いきなり序はやめとけ

アスカの尻は破にならないと出てこないが
序は綾波の乳首が見られるとだけ言っておこう

そうかぁ
いきなり序はだめだけど乳首がみたいならって事か
おけ サンクス

俺はいきなり序を見る事を強く勧める。
旧作を見ておかないと楽しめないなんて、単独作品として役に立たんよ。