新劇場版を見てシンジが好きになった２

当時は「しゃきっとしろ、しゃきっと」と思っていたのに
今見たらかわいそうで見ていられなかった。
よくがんばってるよきみ


前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1194269020/l50

次スレいらねぇっつってんだろカス。

誘導します、あちらにどうぞ。

シンジ擁護派VSアンチシンジ対決スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1200199233/

>>3お前何勘違いしてんの？
誰がシンジ援護派を語るっつった？

>>4
前スレラスト50はどう見てもそうだろｗ

ソレはアンチが何故か出てきてそうなっただけだろｗ暇だねシンジスレまでのりこんでくるなんて。

新劇シンジを語るスレなのにアンチが出てきてイキナリシンジ援護派が云々。

バカだろｗｗｗｗ

新劇シンジの戦闘力を語ろうぜ

TV版の十倍。なんてな。

散々既出だろうけど、マニュアル操作で使徒のコアぶち抜いたときは感動した

某スレで言われてた｢シンジ燃えスレ｣ってここでもよくね？
新劇の話のみにするとそのうち過疎りそうだし

前スレからそうなってるよ。

>>11
まあもう一つのシンジスレの方はシンジにきゅんを付けないと語れない雰囲気だからそれでいいかな。
あれぐらいになるとかえってアンチもよりつかないだろうが

989 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 13:03:16 ID:???
>>978
ここのシンジ擁護派って前にゲンドウ最低スレにいた奴らじゃないか？
詭弁だらけの主張とファビョり具合がそっくりなんだが
ちょっと都合の悪いこと言うとアンチだとか騒ぐところも似てる

994 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 13:05:42 ID:???
シンジストのレスって・・・なんかほとんど感情論だな
詭弁のガイドラインにまんま当てはまる内容



も、も、も、妄想〜癖〜♪

うん、でも別にこのスレに関係ないしはらなくていいよ

「詭弁」と「ファビョ」をＮＧワードに入れるとすっきりするよ♪

>>15
志村ー！前スレ前スレ！

過去のことは過去なんだよ・・・・

好きたまスレ常駐してるけど、ここで燃えも語るならこっちにも常駐
シンジはイイね

新劇場版も最後はシンジの非を強調する仕組みになるだろうよ
それにインパクトを与えるためにあえてシンジかわいそうに見える描写にしただけだと思うよ
最後を見ればシンジ可哀想派は騙されたことに気付く

「一気に持ち上げて叩き落す」って感じで

何回言ってんだソレ

>>3にも書いているからな。シンジ関連にはあらかた爆撃してんじゃない？

爆撃って時点で、もう単なる釣りなのは確実。
無視するが吉

シンジ燃えスレが出来るなんて10年前では考えられないことじゃないか？
シンジ萌えなら昔からあったが、最近になって
よく考えたら勇敢だよな、頑張ったよなという評価が増えてきた気がする

んな事萌えスレでも散々言われている。シンジの燃えにも萌えるスレだから

>>20
旧作でも十分可哀相だろ・・・

まあわざわざこんなスレでシンジ擁護派が騒いだってシンジのヘタレさが覆るわけでもないからな
実社会でシンジきゅんは悪くないんだ！とか言ったところでキモがられるだけだし

マルチコピペに反応すんなよ
それに、要は演出の話じゃねーの

エヴァ板って、なんかシンジ擁護凄すぎじゃね？
エヴァキャラなんてみんな庵野の分身だって
庵野が公言してるわけだし、EOEはアニメが嫌になったので
ぶち壊したとか認めてるし

狙って、ぶっ壊れた主人公に造られたシンジを
最低ということの何がいけないんだろうとか、不思議に思う

ここのシンジ擁護派って前にゲンドウ最低スレにいた奴らじゃないか？
詭弁だらけの主張とファビョり具合がそっくりなんだが
ちょっと都合の悪いこと言うとアンチだとか騒ぐところも似てる

シンジがウナギと戦ってるとこみてみたいよ

アスカがあれだけ奮闘できたのも量産機が手抜いてロンギヌスの槍を使わず1〜2体ずつしか攻撃してこなかったからだしな
流石に槍装備9体一斉に襲い掛かってこられたら羽付き初号機でもヤバいかな？

それでもATFなら・・・・（ｒｙ

量産機の思考スピードによりそう

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　無理だろ･････
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　いや一斉にかかれば勝てる
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

そこでサハクィエル戦でやった音速ダッシュですよ

ツーマンセルで各個撃破しかない

腕一振りでゼルエルのATFを余裕で貫通し瀕死の重傷まで負わせたあの攻撃なら量産機にも通用するはず。
そして復活する前に喰う。マッハで。

食うには量多すぎなんじゃないか
大食い勝負になるぞえ

五匹ぐらいで腹いっぱいになる

シンジ「もうこれ以上食べられないよ・・・」

お食事をするのはシンジじゃなくて初号機だよ

実際量産型がどれくらい痛めつければ再起動不可能なのかの方が気になる

コアを破壊すれば

製作サイドからはシンジは特に変わってないと言われてる。
ミサトとの地下でのやりとりもちょっとしたきっかけやらタイミングやらの違いと。
トウジ達との交流がカットされた一方でネルフ・ミサト関係の強化がラストの手動狙撃につながったように見える。
ただ、もともとシンジは泣き言を言いながらも、逃げずに戦っていたわけで、
実際のところ好きになった（前はそうでもなかった）という人達はどういう感覚で好きになったんだろう？

俺があとで分析してやるよ
だが今は逝かせてくれ

あの手動射撃には感動した

>>27 >>29-30
>>3のスレで頑張っていたのになんでそこでは書き込みやめたんだ？

シンジがモテるとか言ってるはキモすぎる。

どうみても典型的非モテ、スクールカースト底辺なのに。

>>49
まあシンジ自身、もてているとは思ってないけどね。
視聴者の多くも追加シーンあるまでアスカ→シンジの恋愛感情があるとは思ってなく、かくいう自分もその一人だった。
だからそれならそれでいいんだがウザイのはそんなシンジに自己投影して好きなヒロインとのカップル二次に萌える奴だ。
それを勘違いしてシンジ好きがシンジに自己投影していると言い張る奴が多すぎ。
シンジに感情移入しているのは同情、共感と言う好きのベクトルから来ている。
そんなのお構いなしにシンジに自己を投影している奴とは順序からして全く別物なのにさ

>>49
顔が良いんだから底辺はねーよｗ
上でも言ってるように学校生活では暗くうじうじした描写なんてないんだから。

シンジがヘタレだのなんだの言われるのはエヴァ絡みのシーンや後半の欝モードに入ってからだろ。

>>49
まあ実際アスカにはもてていた訳だが
他の連中は違うけどな

エヴァがなければシンジは駄目人間

>>52
追加シーンがなかったら視聴者の多くにもわからんかった程度だしアスカにもててなくても問題ない気がする。

エヴァがないならゲンドウとユイがシンジをちゃんと育てるから問題ない。
むしろエヴァのせいで駄目人間になった。

めんどくせーなｗ
エヴァが無いほうがシンジもアスカもマトモに育つさ

>>53
エヴァがなければシンジがアンチに叩かれることないな。

>>54
俺は分かった口だ
追加シーン無くても分かる奴もいるってこと

あの年代で好意がないのにキスしようなんて言わないと思うけど

マグマのあたりでフリがあったんだろうけど
次の描写までの間隔が空き過ぎて忘れてたやつが多かったんだろうな

>>58
うん、いるんだろうけどね。ＬＡＳの代表格である本田透ですら懐疑的だったんだよ。
アンチシンジだけならまだしもアスカ→シンジの恋愛感情に懐疑的な奴がＬＡＳカップルに萌えるのは不可解ではあるが。
アスカがシンジの看病するような甘ＬＡＳ否定のＬＡＳ革命を唱えた彼の中では矛盾はないんだろう。
上でも言っているように好き嫌いお構いなしにシンジに自己投影して萌えているだけだろうからな。

マグマ以外でもちょこちょこっと描写がある
描写が少ないことに変わりは無いが

鋼鉄を認めるかどうかじゃね？＜甘ＬＡＳ

シンジに美少年設定があるとかデマばら撒いてるシンジスト死ね

顔が良い、料理が上手い、音楽が出来る、ひとつでも当てはまるなら彼女位なら出来る。それが中学だよ。それにロボのパイロットのシンジがモテナイわけないだろ。

男の嫉妬は醜い
というか女々しい

>>59
直後にうがいしただけなら照れ隠しともとれるがミサトと加持との関係に不機嫌になったことで
シンジとのキスは気まぐれだったんだと捉えた視聴者が多かったんではないかと。
まあ自分としては別にシンジがもててなくて一向にかまわんわ。
>>49を喜ばすことになるけどね。

>>64
文句があるならお貞に言えよ

逆にシンジの顔普通ってヤツ、アニメ見返せ。モブの男子の顔変なのばっかだから。あんなにモブと主人公の顔のデキが違うアニメ他に無いぜ。

>>64
ああもういいよ、シンジは顔がよくないってことでも。美少女アスカが顔もよくない奴に惚れる分けないものな。
自分の中ではアスカはシンジに恋愛感情なくてもかまわないからそれでいこう。

>>63
マグマダイバー辺りの関係が良好だった頃ならあれもアリかと思うけど・・・

>>71
可能性としてはありうるけどちょっと苦しいよな・・・

いや、やっぱりアレは無いな。
やり過ぎ。

マグマダイバーでの初号機の火口ダイビングは嘘臭いとは思ったけどな。
ラミエルに撃たれた時の激痛に匹敵するだろう、あれ。いくらなんでも英雄的行動過ぎる。
根拠はないが貞本シンジは飛び込めない気がする。破でも多分削られるかな。

破ではサンダルがリストラされてマグマは無いんじゃね？

>>72
あのアスカは精神崩壊起こしそうに無い。
素直にシンジに助けを求めそう。

>>74
普通に温泉入ってたのは驚いた。

まあ見殺しにするわけにはいかんよな。
助けなかったら助けなかったで多分ミサト辺りに責められるぞ。

シンジはその辺も恐れたんじゃないか？

一番責められるのはミサトだろｗ

>>77
つまり「他人言うことに黙って従い逆らわない、それがあの子の処世術なのよ」体質だからこそ
マグマに飛び込んだわけか。まあ強制されんと飛び込みは難しいかな。

>>78
責められるのはミサトだからこそそうならないようにシンジを責めるとか。
こんなこと書くとまたシンジに感情移入している奴は被害者ぶっているとか言われるかなｗ

>>78
そういやそうだなｗ
でもミサトなら「どうして助けなかったの！？」とか言いそうで嫌だ。
>>79
自分の株を上げようとか、アスカに好かれようとしてやったわけではないと思う。
突き詰めれば人に責められたり自分が罪悪感を感じたりするのが嫌だからだと思うが・・・

マグマの時にシンジがアスカを見殺しにしていたら
ミサトは弐号機を失った責任を取らされて左遷されそう

>>81
>突き詰めれば人に責められたり自分が罪悪感を感じたりするのが嫌だからだと思うが・・・

それこそまさに「他人言うことに黙って従い逆らわない、それがあの子の処世術なのよ」体質だな。
自分の株を上げようとか、アスカに好かれようとしてやったのならむしろ前向き思考だ。

普通目の前を歩いてる人が倒れそうになったら支えるよな（勿論知ってる人ね）
まあマグマの中に飛び込むわけだから一概には言えないけどさ・・・

マグマに飛び込むのは全く次元が違うレベルだろｗ
つーか、飛び込むんだのは「強制されたから」とか「そうしないとミサトに責められる」とか言ってるやつは脳内で話作りすぎだｗ
命令が出たり、ごちゃごちゃ考えたりする暇も、そういった描写もないのに

単にアスカを助けるために飛び込んだってだけだろうに

>>55
そもそもダメ人間じゃないだろ
エヴァのせいで後半ぶっ壊れた状態を指すのなら分かるが

>>85
やっぱり反射的に身体が動いたのかな。
それにしてもフィードバックの影響が大したことなさそうだったのが不思議。
シンクロ率カットしてたのか？
>>86
駄目人間というか「可能性」は奪われてるよな。
ユイやゲンドウがエヴァやらなんやらに関わってたせいで。

身体にも傷となってフィードバックされる場合と、感覚だけの場合があるよな
シンクロ率の違うだろうけど
ただ、感覚だけとしても耐えられるもんなのか？てのはあるけど

まぁエヴァはあまり真面目に科学的に考えると、色々おかしな点が出るのはお約束
わざと物理を無視してる箇所もあるし、気にすんな

むしろシンジが病院送りになってたほうがアスカとの未来のためには良かったかもな

なにゆえ？

そのほうが「我が身を呈して助ける」て感じが強くないか？
怪我までして自分のことを助けてくれる人間がすぐそばにいるってのは大きいと思うけど。

でもその後シンジがアスカと向き合おうとしなきゃ元の木阿弥、ってかもっと悪い結果になるかもしれんぞ？
表面的につきあっても腹を割るってことができないところがシンジの病巣なんだし

そこはその通りだな＜シンジの病巣

てか別に入院しなくてもアスカはシンジに惚れたことに変わりないし、
だからといってシンジがアスカに惚れるわけじゃないから、
最終的に一方的にアスカがキレるのも同じだろ

人間関係云々は、やっぱまず大人がどうにか変わらないと難しい

>>74
確かに俺も熱くねーのか？って思ったな。暫く静止してたしさ
　「あっつっ！」　パッ　「「あ」」　なシーンが思い浮かんだよ

http://www.dailymotion.com/videos/relevance/search/Rebuild+of+evangelion+1.0+/1

>>61
本田透をLASの代表ってやめてよねと思う通りすがり

｢優しさ｣はとことん突き詰めればいくらでも｢結局は自分自身の為｣に脳内変換出来る罠
ここは人の優しさも素直に受け取ることが出来ないひねくれ者か中二病の集まりですね

まぁアンチの自演かも知れんがｗ

動機がどうあれ優しいということに変わりはないからな
優しくしてくれるという事実は動かない

ああいうシンジの良さを示すシーンはムリヤリ無かった事にしないと困る人なんでしょ

最近こういうシンジスレがいやに伸びるような気がするな

何で人は動機を求めるんだろうかね。
優しくされたならそれでいいじゃないか。
優しくされたとき「何で優しくしたの？」とか聞くバカがいるかよ

のびてんのってこことバカが立てたあそこぐらいだろ

「やだ〜男子が見てるぅ〜」
「だめよーん」
「・・・なんか、鈴原って目つきやらしくない・・・？」
「「「碇くーん♪」」」

細かいことだが、｢なんか鈴原、目つきやらしぃ〜｣
じゃなかった？ここの女子の会話好きだｗ青春だなぁ

男子生徒がみんな女子のほう見てるのに、シンジは興味なさげだった。
まあ、その後レイを見てたけど。クラスメイトの中では、ストイックな感じはするわな。（実際それなりに興味も性欲もあるけど）

その後、じゃないぞ
まずシンジがレイを見るカットがあって、トウジらも見てて、その後女子の台詞だ

同じくガン見してるのに、女子の反応は違うという

やらしい目つきじゃなかったんだよ

>>106
ちゃうよ。
最初はシンジ一人が運動場の方見てて、他の男子の視線はプールのほう。
その後、シンジがプールの（レイの方を見て）、>>103のセリフ。

ぶっちゃけ顔の差だろ

ひどいですぅ＞＜

>>109
新劇場版じゃなく旧作なら106が正しい
シンジがプール（レイ）のほうを見る→バスケしてる男子ら→まだ見てるシンジ
→カメラが引いて、他の見学男子もプールを見てるのが映る

すまん、新劇じゃなくってのは、新劇のはそこまで覚えてないので分からないってことね
多分変わってないだろうけど

ごめん、新劇のほうのことね。でも、>>106が言ってるのは旧作の方のことだったんだろね。
旧作の方の「いかりくーん」は知らなかったなあ。ビデオが劣化してあまり聞き取れなかったのもあるけど。
リニューアルＤＶＤの方ははっきりと聞き取れたんだろうか。

変わってないと思ったら変わってたのかスマンｗ

つかよくそんなとこ覚えてたな
失礼ながら、流出版で確認したなんてオチじゃないことを祈る

スマソｗｗ
新劇は三回観に行ったんだけど、さっき流出版を発見してしまって、それでまた見てしまったときに覚えたｗ

ＤＶＤは確実に買うから許してくんろ

ﾄﾞﾝﾏｲ
皆でDVD買おうな

普段、アニメのＤＶＤとか、映画のＤＶＤですらも買うことなんて無いのに、今回の序だけは見終わったあとに、すぐにＤＶＤ購入のことが頭に浮かんだｗ
旧エヴァですら、録画なのに。
あー、早くちゃんと見たいよ。待ち遠しくてたまんない。

DVD売り上げどんぐらいいくかなぁー。
ニコニコとか他の動画サイトでうｐされたら即削除しないと
あんまり売れなくなるだろうなー

>>102
>>3のスレ？昨日論破されたのか急に伸びなくなってここに突撃してきたけどいなされいなくなったな。
今日はまだアンチが沸いてないのにここが伸びているのは感慨深い。

>>97-99 >>101
そういや「優しさ」を長所にあげるのは「とりあえず長所が思いつかない時、何のとりえもない奴が
そういうのが無難だから」という奴がよくいたな。
私見だがどうも多くの女性層のアンチシンジがそういう見解だった感じ。
女が「あなた、いい人ね」と相手に言う場合は褒め言葉どころか侮蔑の意味が含まれていることも多いんだよな。
女性層のアンチシンジは嫉妬とは別の次元で嫌っているんだろうな。

まぁ、うん、何だ。
アンチの話はもういいよ。

まぁ必死だなとしか言えんな

おれにとっては「安心してみてられない」からシンジは面白いんだけどな

新劇とかほんっとハラハラする。

>>103-116
しょこたんの「シンジは女の子に話しかけられない」発言にあわせてその場面が流れたらしいんだが、その場面だけみても発言とあってないことにならないかな？
トウジらその他男子とシンジへのプール女子の反応の違いとしょこたん発言は矛盾すると観た人は思うんだが？

脳内妄想でベラベラ喋ってるポカーン腐女子のことはもういいよ

>>126
たぶん、普通の人はしょこたんの話なんか覚えてないし参考にもしないと思う

>>126
はっきり覚えてないけど、女子の反応までは流してない気がするぞ
「遠くからレイを見つめるシンジ」だけで

自分の利益を期待せずに誰かの役に立つような行動を、向社会的行動
自分がバツの悪い思いをするのがいやだという真理が働いて行動することを愛他的行動

っちゅーらしいけど。普段のシンジは後者、マグマのときなんかは前者だと思うな。

>>121
女性のアンチシンジとあまり関わったことないから分からないけど、
優しいだけの無個性を嫌うっていうより、ヒーローになりきれなかった王子様を非難するお姫様（アスカ）の付き人（ファン）って感じがするんだけど。


戦わなかったこと、優しくしなかったこと、守らなかったことに対する嫌悪感というかね。そういう願望は男よりも強いと思うから。
シンプルに、そういうことでシンジを嫌うならまだ分かるんだけど、「いい人」とか持ち出されてもイマイチ、ピンとこないな。同じ女性ながら。

>>130
まあアンチシンジの女性はトウジファンだったかな。ヒカリがトウジを優しいと言ったことに共感してたのか。
トウジのようなのが本当の優しさといってたような。

女でも男でも色々いるんだからそーいう分類で考える必要無い
ましてや、ここにいない、情報が121の言葉の断片しかない相手を分析するとか無意味すぎだろ
121=131のレス自体びみょーだし

>>131
たしかにトウジはめちゃめちゃイイヤツだよね。でも、ヒカリやその人の言う「優しさ」ってのは今でもよくわかんないけどねｗ
根はイイ人ってのはすごく分かるけど。

もうシンジをあまりよく思わない人々分析はお腹いっぱいです＾＾

トウジファンのアンチシンジといえば、ものすごく香ばしい人が昔いたなあ。
美化スレによく出没してた。

121は何を期待してるんだろーな
その見知らぬ女性らの言い分のおかしさを叩いてフルボッコにでもすればいいのか？
やらねえよｗ

シンジは臆病なだけで優しいわけではないのに
そこんとこ勘違いするヲタが多い気がするな

シンジストフィルターみたいな色眼鏡でばかり見る方が
ちょっと本質からずれてる機が吸る

ｸﾏｰ（AA略

暇だから釣られてやる

>>137
＞シンジは臆病なだけで優しいわけではないのに

根拠を事実関係から産業で

機が吸る

うわ、釣られんのかよ
正直邪魔

どっちもコピペだろ？

釣り乙


で、シンジストがシンジの優しさに惹かれてるかといえばそういうわけでもないんだよね。
悲劇的な運命とか、人間的な弱さとか、戦闘時のかっこよさとか、愛情に餓えた姿とか、人それぞれ惹かれる部分は違うけどさ、
表面的な長所だけしか見ないようは人は少ないと思う。

そうそう、顔だよ顔

ワビ・サビ・モエだな。
短所や汚点すら魅力になるいいスパイス

まぁ俺はショタがきっかけなクチだが

いや、正直、デザインってのはアニメキャラクターにとって重要なファクターでしょう。
シンジのデザインがケンスケだったとしたら、今のファンの数の半分以下になってそうだし。繊細さもなくなるし。
アスカ、レイ、カヲルも同じようなもん。

カヲルがケンスケだった場合、絵にもならないし、余計何言ってんのか分からんくなる。雰囲気でごまかせないというかね。

>>146
誤爆？

カヲルをケンスケに脳内変換してﾜﾛﾀ

>>146
どっからデザインの話が出てきたのかよくわからない

>>146
顔だよ顔、ってレスからｗ
惹かれる部分が顔（デザイン）であっても別に不思議じゃないよね、って話。

最近何故かアンチが可愛く思えてきたｗ

>>146
俺（144）へのレスだよな？
いやその通りで重要な魅力の一つだが、マジレスくるとは思わんかったｗ

>>152
ごめんｗｗ

シンジってＳなのかＭなのか

ラミエル戦で、シンジの胸のところが焼け爛れてたけど、
ああいうシーンを見ても、未だ俺がエヴァに乗ってれば・・！みたいに言うやついるのかなあ。
ニコニコにはいっぱいいたみたいだが。少なくとも俺はごめんだね。痛いのヤダもん。

シンジは正直笑ってたり喜んでるとこより
泣いてたり困ってるときのがかわいいな

もしシンジが可愛くて優しくて素直なだけの美少年だったら
ここまで好きにはなれなかったな、確かに。
とことん自分に自身が無く、他者が恐くて仕方がないという
社会不適応者スレスレの病みっぷりがとにかくリアルで、
今までのアニメキャラと一線を画してた。

あと、個人的にミサトの存在がよりシンジの魅力を際立たせていると思う。
このシンジとミサトの不器用で痛々しい関係がまたツボだったんだよ…。
世間では嫌われてるみたいだけど

>>156
おまいがSなことは分かったよｗ

いや、微笑んでる時の方がいい。
序の作戦終了後の微笑みは、レイよりシンジの方がガチでよかったと思ってる。
笑えばいいと思うよ、の時と、レイに微笑み返すときの。

まあシンジの顔がトウジみたいなデザインだったら嫌だな。
アンチは今の何倍にも増えるだろう。

>>155
アスカみたいに昔から教育を受けていたならともかくねえ・・・
なんらかの報酬を得てやってるわけでもなし。

あの世界の日本に兵役義務があったりするなら別だが。
遅かれ早かれ軍役に就くわけだから。

>>155
そういう人達はあまりよく考えないからこそ「そういう人達」なんだから、変わらんでしょ

>>157
俺はミサトとの関係は好きだぜ

>>160
ヒカシン好きなのか？

>>156
美少年に不幸はいいスパイスだよな

とりあえず、まずは東京タワー並みの高さを上下する絶叫マシーンを乗りこなすことから始めないとね。
あの、落ちる瞬間にケツがふわっと浮くやつ。

射出される初号機のシーン観て思ったｗｗ

ぶっちゃけよく人権団体に叩かれないよなネルフ
子供を戦わせてるのに

>>159
俺もあの微笑み好きだｗ
レイのは知ってたってのが大きいかもしれんが

>>165
情報を与えてないか、圧力かけてるか、叩かれてるが本編で描かれなかったか･･･
まぁなんにせよ戦わせる事自体は仕方ないしな
じゃあ何がダメかとか含めて散々既出だが

>>162
ヒカシンスレ上げたまんまになってたｗスマソ

>>165
戦自には普通に少年兵が居たな、鋼鉄をプレイする限り

>>165
この手の議論では人類の命運と子供の一人や二人の人権とどちらが大事だ？ということになる。
そもそもネルフは非公開組織だし

>>165
人権団体は本当に人権守る気はないと思われる
現実での話だが

>170
戦わせる事だけならそうだな

>>170
人類全体と１人の少年どっちが大切なんですか？と聞かれたら、やっぱり前者になるよな。

前スレでは軍オタ君が組織のあり方を披露してくれていたから見れたらよかったのにね。

子供を戦わせてアフターケアも無しじゃ正直そんな程度の人類滅んだほうがいいよ

だから戦わせる事だけだって

>>174
軍オタが見たら突っ込みまくるレベルだったけどなｗ

>>175
人類より子供が大事で滅んでもかまわないなんて人権メタボリックといわれるぞ？

殆どの人間にとって碇シンジは所詮見ず知らずの他人に過ぎない。
自分の命や家族の命とシンジの人権天秤にかけてシンジの人権選ぶ奴なんてそうそういない。

>>166
レイより微笑んでる時間長かったしなｗ

そもそもなんで子供じゃないといけないような兵器に
仕上がってしまったんだっけ。
もうちょっと大人が乗れるようにとか改造できなかったのか。

不遇な育て方させられたあげく
いきなり戦に池とか死刑宣告に等しいこと言われるとか
シンジかわいそすぎる

せめて事前に説明ぐらいしとけばよかったのに。

時田あたりは一応パイロットの事を人道上問題視してたけど、せっかく作ったJAも結局妨害されてるし

レイの微笑み見てビックリ→微笑み
うっすら涙を浮かべて微笑むシンジが…男だがキュンとした

>>156
動け動け動け動いてよぉ！
今動かなきゃ今やらなきゃ皆氏んじゃうんだ！

このあたりの悲痛な叫びがもうたまらん
ショタボイスうますぎ

>>174
あれは酷かったｗ

>>180
そういう物語の主人公として生み出されたキャラなんだから仕方がない

個人的にゼオライマーの秋津マサト、テッカマンブレードのDボゥイと並ぶ
悲劇のロボアニメ主人公

決戦兵器は１４歳

>>180
母親がコアに溶けてしまって、シンクロ出来るのがその子供しかいないから？
カヲルとレイは例外的にどの機体にもシンクロ出来るみたい。
シンジが零号機にシンクロできたのは、レイとパーソナルパターンが似てたからみたいだけど、零号機のコアには誰が入ってんだろ。
あと、シンジは一応弐号機にもシンクロしてたけどね。アスカを介してか、そこらへん分からんけども。

>>180
そういう兵器になっちゃったのなら、子供を戦わせる事自体は哀しいが仕方ない
事前の準備とその後のケアや対応が酷すぎるのが大問題

>>186
ゼオライマー見たことないや

まぁホント散々既出だよな、その辺りは

>>188
本編見直せ…

１年や２年ぐらい前から説明をして訓練を受けさせとけば問題なかった。
一番必要なのは義務感と自己犠牲精神だし。

途中までは理由も曖昧なままにエヴァに乗り続けたシンジはある意味凄い。

なんで「子供しか乗れない」という特徴を「ここが欠陥なので改良の余地あり」として
大人が乗れるようにとか、遠隔操作できるとかの改造しようとしなかったんだろうか

ザボエラですら前回の課題を考慮してアップグレードさせたのに
欠陥点としてすら見ずにスルー？

いやだぁ！もう嫌だ！！！ここから出して！！出してよ父さんっ！！！

防御壁融解、カタパルト融解のときのこの叫びイイ。
自分の息子の悲痛な叫びを聞いて、ゲンドウは何も思わなかったんだろうか。

あと、陽電子砲一発目外したあとの震えながら操縦桿握るところの流れは神。

>>191
え！？

そもそも痛みくらいは無くせるようにしろよ
普通誰も乗りたがらねーよあんなもん

>>192
シンジに自己犠牲精神と他人を思う心がないわけではないしな。
貞シンジなんかは「僕の守りたいアスカ」とか言ってるし。

まあそんなきちんとしたエヴァは面白くないかも。
主人公が悩み葛藤し続けるのが魅力のひとつなわけで。

>>194
あそこは燃えた。
一度死ぬ目にあってるわけだからな・・・それでも操縦桿握ったシンジ

>そういう兵器になっちゃったのなら、子供を戦わせる事自体は哀しいが仕方ない
>事前の準備とその後のケアや対応が酷すぎるのが大問題

不思議とそういう意見は旧作時にはほとんど見かけなかったんだよな。
あってもスルー状態で。
シンジらチルドレンかわいそうとの意見は感情論としか捉えられず人類の命運のため
ネルフ首脳部は頑張ってるんだとの意見にかき消されがちだった。
人類の命運がかかっているからなおさら子供を戦わせられるようにケアしなければならないとの発想がなかったんだよな。二元論に終始している感じだった。

>197
ないわけではないも何も、普通よりかなりあるほうだろ
つか精神の安定って面では、それこそ訓練無しでもゲンドウあたりがきちんと声かけてあげるだけで良かったんだよな

>>192
序では、シンジの選出、呼び出しとサキエル襲来がカブったのはシナリオの通りだからそれを実行したんだろうけど、
旧作ではなんでさっさと訓練させなかったんだろうね？あくまで予備扱いで、本当にゲンドウはシンジを巻き込む気がなかったとか。

序でも、シンジを正規パイロットとして扱うのはダミープラグが完成するまでとか言ってるし、もしかしたらゲンドウの優しさ？

身も蓋もない事を言わせてもらうが、

いちいちそんな事考えてたらアニメが始まらないんだよ

>>201
いや、そういう問題じゃなくてさ
アニメとしての話をしてるんじゃなくて

>>200
いやぁ、さすがに優しさってことはないのではｗ
でも新版は分からんか･･･そうだといいな

>>196
痛みを感じるのが一番ヤヴァイ
あとは人類の命運を双肩に背負うプレッシャーとか戦場で死ぬ恐怖か
それぐらいは教育で乗り越えられるかもしれない
ただ国とか家族とか言うレヴェルじゃないしな

>199
頭ぐらいなでてやれよとは思う
つか父親なんだからシンジに懇願すればよかったのに

空き時間は仕事場でも漫画読めるし仕事のあとは直営のバーに行ったり繁華街ではカードとかで優遇されてるし、ネルフ職員てわりとくつろげるじゃないか

>>201
アニメの不満点を述べてるんじゃなく、
アニメキャラの突っ込みどころにつっこんでるんだ

それくらい文脈読めばわかりそうなもんだと思うんだけど

>>201
始まる始まらんは知らんけど、そのアニメの中のキャラクターをどう捉えるかの話だ
それは身も蓋もないんじゃなくて、ズレててお門違いなだけだ

全てゲンドウの計算通りです

>>199
リツコが、ご子息はかなり精神的に不安定ですが？ｔってゲンドウに進言してたけど、
ゲンドウのほうはいつもの・・・問題ない、だけだったｗ

気になるシンジ君のお給料は
今後劇場でさりげなく明かされるのかな？

>>199
無かったら乗らないよな。
>>200
どうだろ？
本人が言ったわけじゃないけど、洗脳発言もあるし。

今までも出てきたけど
シンジを追い詰めるのがネルフのシナリオのうちっていうの説が正しいような気がする。

だからこそシンジにも事前に説明なしでいきなり呼んだ。
それで冬月とゲンドウは「シナリオ通りだ」からな。シンジが平常心ではシナリオとして困るとも考えられる。

>>210
某作戦部長のピンハネの事実が発覚

>>213
ミサト自重ｗｗｗ

>>212
もう人類グダグダだな

>>204
シンジ「人類を守る？そんな実感のわかないこと・・・」

まさしくその通りだとおもたｗ
親父への反抗心からエヴァに乗り出した貞シンジ、親父に褒めてもらいたくてエヴァに乗ってる庵シンジ、
貞シンジは少年漫画のセオリー通り、守りたいもののために乗るようになったけど、今後新劇シンジはどう変化していくんだろうねえ・・・。

>>212
俺もシナリオ説に一票

>>213
書類上はパイロットは派遣労働者として雇われてます
で、作戦部が派遣元

>>216
庵シンジは守りたいもののために乗るようになったけど
戦いには勝ち続けても守りたいものが次々失われていくという展開だったぞ

>>218
乗る意義が無くなっていったしな

>>212
シンジがマジで可哀想になってきた
リアルで会ったらこっちが泣き崩れそう

>>216
国家でさえ曖昧なのに人類て言われても困るわな。
明確にイメージできるのは家族とかせいぜいが自分の故郷ぐらいだろな。

その家族でさえアレなシンジには酷すぐる。

よく映画では地球平和より家族のために戦うって展開があるけど、そもそもシンジは両親が黒幕・・・

新劇場版では一層その可能性が高まったな＞シナリオ説
ゲンドウ、冬月、リツコの３人が結託し、レイをダシに
やたらとシンジの心を繋ぎ止めたがっているが
どう考えてもまともな方法じゃないよなコレ

>>218
何でエヴァに乗る？といわれて「父さんに褒められるため」って言ってた。
それでもいいと思うんだ。アスカはそれを「バカ」って言ったけど、優しさの含んだバカだった。
みんなが死ぬのが嫌だから、守るためにも乗ってたけど、
周りは次々リタイアするわ、親父への憎しみは募るわ、もう最後は散々だったなあ・・。

ミサト……
一回くらい抱いてやれよ、シンジの事……

>>216
それだと庵シンジは守りたいもののためとか無かったかのように聞こえるぞ

>>225
少年への性行為の強要は立派な犯罪です

>>225
いやそれはむしろ（ｒｙ

>>225
それは抱きしめてやれってこと？

>>224
もちろん最初の根本的動機はそれだけど、
貞シンジも「父への反発」が最初の動機でしょ
なぜ庵野版だけ最初の動機以外は認めないのかがよくﾜｶﾗﾈ

>>225
今まで誰からも好意を寄せられた経験のないシンジだ。
いきなりそんな真似したら、確実にミサト依存症になるぞ

>>231
そんな簡単じゃないだろ
ｾｸｰｽも拒否したし

>>230
いや、認めてるけど・・・
守るもののため、って書いてるじゃん。

>>223
旧作では、シンジはシナリオ外のイレギュラー的扱いだったけど、
新劇では運命を仕組まれた重要な人物になってるような感じ。死海文書にそれが記されてるみたいだけど、どういうこっちゃろね。
色んな憶測が飛び交ってるみたいだけど。

結果的にますます追い詰められる希ガス

ゲンドウは人間の屑、最低
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1181075789/l50
ゲンドウは人間の屑、最低その２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188208232/l50

>>212説だとすると、ここでゲンドウ叩きまくってた人の意見の正当性は崩れるな

よそのスレのこと言われてもなぁ

いきなり他スレの話されても

>>233
旧作と繋がるとかいう噂もあるし、実際そう見えたけど、それだけは止めて欲しいわ
旧作がぶち壊しになる

３人（＋２）のチルドレンの中で誰１人として「人類を守るため」と即答できない
大丈夫なのかよ人類。

まあ全てシナリオに沿った茶番劇だと考えると仕方なしか。

>>233
216からの流れなので勘弁してけれ

>>233
>旧作では、シンジはシナリオ外のイレギュラー的扱いだったけど

そうだったっけ？仕組まれた子供って言われてなかった？

スレが悲しみに満ち満ちていく

>>238
同意ｗ
どこかで繋がってる部分があったら、それはそれで嬉しいけどね。

>>193　ザボエラの息子、ザムザだったっけ？
アイツも父親に振り向いて欲しかった哀しいキャラだったな。

>>231
寄せられた事がない、というよりは、好意を信じられた事が無い、が正しいのだろうけど、
ミサトが本心からシンジを愛情を向けて、シンジがそれを信じる事ができたなら依存するかもな

>>241
サードインパクトの寄り代になったのも、あの流れの中での偶然っぽいし、
パイロットの一人としては仕組まれていたけど、あそこまでシナリオの中心に来るような重要な人物ではなかった気がする。最初は。

>>245
同意。TV後半、そういう展開があると期待してたのだが(´･ω･`)

愛情に飢えている少年キャラってのは他作品でも結構目にするが、
シンジの飢えっぷりは半端じゃないからなぁ

>>247
現実には自分の性欲を満たし、寂しさを紛らわすために迫ったわけだからな・・・

シンジ君は一度ハーレムアニメの主人公になるといいよ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2008/01/13(日) 16:57
新劇場版も最後はシンジの非を強調する仕組みになるだろうよ
それにインパクトを与えるためにあえてシンジかわいそうに見える描写にしただけだと思うよ
最後を見ればシンジ可哀想派は騙されたことに気付く
「一気に持ち上げて叩き落す」って感じで


↑
だんだんこの路線がリアルになってきたな。
確かに>>212の通りだとあのパイロットたちの不遇さにも説明がつくし
シンジを哀れむ理由もゲンドウが叩かれる理由もなくなる。

意味不明。帰れ。>>250

>250
お前の思考が謎だが、触れないほうがいいのかな？

エヴァ２のマヤプレイでシンジに迫れないのが残念だぜ！

>>247
＞TV後半、そういう展開があると
　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　 ヽ ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
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二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

>>204
新劇では、痛みや苦しみが強調されてたけど、ある意味そういう演出は歓迎だったなｗ
あの時、自分ならエヴァに乗って戦ってたのに！とか言うやつらがウザくてウザくてｗ普通に叩くやつより余計ウゼえｗ

>>255
確かにウザイｗ
でもどう考えても子供の意見だし、生暖かい目で見るようにしてる

>>251-252
ゲンドウのしなりおが>>212の通りだったとすると
シンジが可哀想じゃなくなるのはわかるし、ゲンドウが叩かれる理由もなくなるのは
わかるよな？
前半でシンジの被害者臭さがやたら強調されたのは、後半でそういうどんでん返しするためじゃないのかな

危険！危険！

また暇なアンチだか煽りだかがきてる

殴られたり蹴られたり腹ぶち抜かれたりする痛みが伝わるわけだからな
外傷を受けないこともあるから死ぬ目にあっても乗り続けなきゃいけないと・・・

あのなあ、シナリオ通りだったらますます可哀想だろが
わざと追い詰めて人殺しまでさせてんだぜ？

と釣られてみる

>>257
なぜシナリオ通りだとかわいそうじゃなくなるのか、ゲンドウの外道っぷりが叩かれなくなるのか理由を教えてくれｗ

＞わかるよな？
＞わかるよな？
＞わかるよな？
＞わかるよな？

>>253
ヲイｗ
鋼鉄２ndみたいな奴じゃなきゃ恋愛げーもありかもしれない
ただアクションも充実させてほしい
エヴァ３とか出ないかな

てかどんなゲームであれ、まず純粋にそのジャンルでの質を上げろと言いたいぜ
シンジ育成は方向性から納得行かないけどな

ネルフ職員になってシンジたちを助けるゲームがしたい

>>261
シナリオ通りに動かず人類が全滅する方が可哀想だと思うんだが

>>262
ゲンドウのシナリオは外道なんじゃなく仕方が無かっただけってことになるだろう
仕方の無いことで>>212の通りならゲンドウに罪はない
人類より少年を選ぶほうが外道になる

根本的にストーリーへの理解からズレてるんだなこの人は
そりゃ謎発言にもなるわｗ

触るな危険

>>266
「シンジと愛の逃避行　〜全人類よりショタを選んで〜　」

>>267
・サードインパクト
・ゲンドウの目的
・ゼーレの目的

についてとりあえず調べてみよう

>>253
シンジと関係を深めたら物語後半でマヤは多分気が狂う

シンジくん、お疲れ様！

の言い方からしても、マヤちょむはシンジのこと憎からず思ってたはずだ。
でもまやちょむ、シンジより眉毛太いしなあ・・・。

ゲンドウの目的は人類を救うことだから
少年ひとｒiの犠牲はやむをえないし、ゲンドウは外道ということにならない。

人類(笑)

ミサトは言うに及ばず、アスカより精神的に脆そうだもんなぁ＞マヤ

マヤとシンジは並んだら姉弟にしか見えない
パチだけやってる奴の中にはたまにそう思ってるのもいるし

＞ゲンドウの目的は人類を救うことだから
＞ゲンドウの目的は人類を救うことだから
＞ゲンドウの目的は人類を救うことだから
＞ゲンドウの目的は人類を救うことだから

新劇場版を見たあとの人の中では、シンジとレイが生き別れた兄弟と思っている人もいた。

>274
もう気にしちゃダメだｗ
とりあえず毎度の事だが、熱心なシンジ叩きって話聞くと妙な理解してるのばっかりだよな
なんだか安心してしまう俺ｗ

>>273
>>270

マヤは参号機乗っ取り事件で精神崩壊しそう

シンジにあそこまで激昂されたら・・・

>>279
よう、俺ｗ

>>256
いい年齢したやつでも時々いる。


＞でももし私がいきなりエヴァパイロットに任命されたら率先して乗ると思います。
＞だって人類の命がかかっていますからね。
＞そんな重要な役に自分が選ばれたらシンクロ率アップの努力は…出来るかなー（汗）
＞だけど乗ります！そして光栄に思いますでしょう、多分。（ぉぃ

＞あと前作劇場板のシンジ君。
＞大バカものだっ！！！
＞さっさとエヴァに乗ってアスカ助けいぃ！！
＞私がああいう立場になったらアスカ並みにぶっ飛んで、量産機と戦いますよ。
＞でもあのアホアホぶりが新鮮なヒーロー的な感じで、あれはあれで良かったのかなぁとも思いますけどね。

時々じゃなくて一杯いるだろ
年取れば頭が回るようになるってもんでもない

>>283
そういう現実と虚構の境が曖昧になってる困ったちゃんの発言持ってくるのヤメロｗ
吐き気がするわｗ

>>283
敵にやられてる仮面ライダーに野次を飛ばす幼稚園児以下の脳みそだなｗ

>>281
マヤが泣きながらシンジに謝る→シンジ「マヤさんは悪くない」

てな風にならないか・・・？

>>287
「そうやって泣けば、それでいいと思ってるんですか？痛い思いをするのはいつも僕の方なんだ・・・
マヤさんは、モニターの向こうで泣いたり吐いたり叫んだりしてるだけじゃないか！」

>>288
久々にｸｿﾜﾛﾀwww
シンジにまで吐きキャラとして認定されてんのかwww

>>283
それじゃあまず、拉致被害者の抗議ために北朝鮮に乗り込んで自爆テロしてもらおうかな

>>290
おまいさんも過激だな＾＾；

マヤちょむもミサトもそう変わらないと思うんだが。
でも、新ミサトは多少大人になってたなあ。
シャムシエル戦後の会話シーンが一番変化を感じた。子供同士のケンカじゃなくなってた。

>>290
>>283の連中はアホだと思うけど、それもちょっとズレてないか。

>>291
虚構の中で戦うなんていってないで、現実に苦しんでる人たちのために何かしろってんの。

シンジ打ちそうになって止めて、自分の顔打つとこいい
後ミサトに捕まれて「フッ」と笑うシンジもいい
あの笑いは何を意味していたのか…

>>294
＞虚構の中で戦うなんていってないで

？

>>296
あ、283の人に対するレスねｗ

>>288
事実だから痛いｗ
マヤとシンジって良いコンビだと思うんだがな（なんとなく）

死刑宣告同然のことやらされてるかわいそうなシンジを
あずまんが大王とかGTOとかの世界に放り込んで平和に暮らして欲しいよ・・・
後者は吉川のぼると被るんだろうけど

初期のぼると、シンジをモデルにした後期のぼるとでは顔が違いすぎて笑えるｗｗｗテラ美少年化ｗｗｗ

>>298
そんな君に「ショタコンマヤさん奮戦記」

まぁそれは、シンジモデルとは関係ない都合によるんじゃないかと
後期は恋愛とか中心だったし＜のぼる

>>299
GTOの世界もDQNだらけであんまり平和じゃないけどな

>>302
のぼるの顔が変わってきたのって、杏子の髪型がアスカっぽくなったあたりからかなと。
明らかに二人を意識した幹事だったし。

クールにキメに来ました

>>299
鬼塚をエヴァの世界に呼んだ方が早い。

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2007/02/07(水) 13:31:59 ID:Rll7deJC
シンジ「あの、今日進路相談が・・・。」
ｹﾞﾝﾄﾞｳ「くだらんことで電話するな。」ﾌﾞﾂッ　ﾂｰﾂｰ

シンジ「はは、やっぱりダメみたいです…」
鬼塚「そうか」ｶﾁｬ　ｶﾁｬ　ｷｭﾙﾙﾙﾙﾙ　
シンジ「仕方無いんですよ…父さんは忙しいし、僕なんかに…かまってる暇なんて」
ﾄﾞﾙﾙﾝ　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾝ　ﾌｫﾝﾌｫﾝﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙ
鬼塚「乗れ。しっかり掴まってろよ」
シンジ「え、あの、ちょっと先生」

黒服をなぎ倒しながらネルフ本部内をZ�Uで爆走し、司令室のドアを蹴破る鬼塚

ｹﾞﾝﾄﾞｳ「何だ貴様は」
鬼塚「いち教師です。オトーサマがオイソガシイようなので進路相談の出前に来ました」

なんだこりゃｗｗ

鬼塚かっこいい！

でも俺は鬼塚の相棒のほうが好きだったんだ

>>307
おおｗｗ
もちろん、アスカにはケツの穴の広げ方を教えるんだねｗｗｗ

内山田教頭のクレスタがエヴァに踏み潰されるわけだな

新劇はシンジもアスカもレイもそれぞれ幸せになってほしいよ
トウジとかの被害者もね。無理だろうけど。

シンジが報酬もらってるかどうかが心の底から気になるなー
もらってなくてやってたら英雄どころじゃねえよ

報酬というか金が欲しいときにもらってるんじゃね？
アスカとかも。レイは分からんが。

でも生活費＋おこづかい以上のものを貰えるんだろーか
ミサトだって給料高いってわけじゃなさそうだったけど
あとシンジの欲しい報酬ってそれじゃないよね、そりゃ無いよりマシだろうけど

金より親父の愛だな

階級とかもらってる訳でもないしチルドレンの扱いは本当に謎だ

シンジの場合チルドレンとしての仕事＋セカンドと作戦部長の身の回りの世話という大役が・・・

>>318
あと学校もな
これじゃあテストの点が悪くなっても仕方ないな

・・学校ではネルフとか関係なしに
特に優遇されることもなく冷遇されることもなく
普通に過ごしてて欲しい。レイやアスカたちにもね。

シンクロ率が１００になったら実際に怪我もするとかだったら最悪だな

レイとか実際ケガしてるけどね。
レイの包帯は痛々しい

>>313
報酬はなしだと思う。
なぜなら子供に金品を与えるのには教育上問題があるから。
そんな場面が流れたらＰＴＡから抗議の電話が殺到するだろうね。

仮にトウジがシンジの立場だったらもう少し上手くいったかなと考えたことはあるな。
トウジなら「よしわかった、乗ったるわい」とエヴァに乗ると思うし。

ややこしいがシンジ的立場のトウジがサキエル戦で巻き添えにしたトウジ的立場の人に殴られたら
殴り合いの
喧嘩の末に夕日の映る川原に並んで寝そべっ友情が生まれるんではないかと。
トウジならアスカもしっかり抱きしめてアスカの精神崩壊も防げるだろう。
ゲンドウに対しても取っ組み合いの喧嘩をして父子の和解ができると思う。

思うにトウジの印象はこんなとこだが。

サードチルドレンが活発なのは計画に支障が出るのでトウジがシンジになったとしても同じ。
親戚や先生の家に預けられて弱気に育つよ

>>324
5巻で、エヴァに乗るのが怖くて震えながらシンジに心情を吐露したトウジを見てるから、
うまくいくなんてあんま考えたことなかったな

エヴァに乗って活躍出来るかはまた別だしね。
運動音痴だしｗ

運動音痴ってのもエヴァ動かすのに関係あるの？

>>324
確かにトウジはエヴァキャラにしてはしっかりした良い奴だがスーパーマンではないぞ
シンジ等の主要キャラ達と違って心の負の部分は描写されてないから評価も大きくなるんだろう

トウジの尻を････

車の運転に運動神経は関係あるよ
男女のドライバーじゃカーブとかでタイムに差が出るみたいだし。
男の方が早くなる。


まあ、車の運転がエヴァの操縦に関係あるかは分からないけどｗ
そりゃ、運動神経が良いに越したことはないと思う。

運動音痴だったら体の動かし方を上手くイメージできないんじゃね？

ディープシンクロモードに入ると、エヴァにパイロットの精神が憑依してエヴァ＝自分の体になるみたいだから、
この場合はモロ運動神経が反映されそう。


山下いくとの小説の話ですがｗ

>>322
シンジが怪我したときの方が痛そうに思える。レイの包帯はもうオプションみたいなものだから

ひでぇｗ
まぁ包帯モードに入ってないキャラが包帯したら珍しくて痛そうに見えるな。
アスカがそうだったし

もしシンジが高所恐怖症だったら・・・

シンジ「ちょ・・・こんな高いところから下ろさうわあああああああああああああああ」

サキエル戦でこけたときですらフリーフォール並の怖さだろうに
サハクィエル戦の猛ダッシュ時の大ジャンプとかどんだけー

経験だよ

あとゼルエル戦の落下も
シンジは死に物狂いだったから気にならなかっただろが絶対怖いよあれｗ

中盤からは使徒に対してはじめのような恐怖は薄れてるような気がした。
疑問は濃くなったが。

劇場だとゼルエル戦でのブチ切れ顔はどうなるかな

顔芸と言われる

（ひぐらし的な意味で）

仮に日向がシンジの立場ならもう少し上手くいったかなと考えたことはあるな。
日向ならミサトに「あなたの為に乗ります」と言ってエヴァに乗ると思うし。
ミサトといい具合に進展してミサトと加持の進展はなくなるからアスカがいらつくこともなくなりアスカの精神崩壊も防げるだろう。

思うに日向の印象はこんなとこだが。

EOEの方が顔芸全開
今でこそひぐらしひぐらし言われるだろうが10年以上前から狂気顔芸なんだぜ

綾波の鼻の下ドアップのシーンは顔芸よりキツい

>>333
包帯は女を儚く美しく見せるためのアイテムよ！

量産機の綾波顔芸がトラウマ

シンジが綾波怖がっても無理ないなと思ったね

>>348
あれは顔芸とは違うベクトルで怖いｗ
顔自体は普通のレイの笑顔なんだが、あれが口や目からボコボコと大量にわきだすのが…

機体から知り合いの顔がいっぱい出てきたら普通にチビるっつの

ただ綾波じゃなくてカヲルの顔だったらシンジはうっとりするだろうなと思ってしまう自分が嫌だ。

>>352
いや流石にソレはないだろｗ
いくら自分が好意をよせてる人だとしてもアレは怖い。ホント怖い。

庵野、アニヲタは嫌いなくせに腐女子を凹ますようなカヲルの演出はしなかったな

腐女子は眼中になかったんだろ。

>>353
まあそう思ったのは今まで綾波を怖がっていたシンジがカヲルが出てきた途端に
「ここにいたんだね、カヲル君！」とまるでアスカがエヴァ内で母親を実感したごとくにうっとり顔になったことに自分は「えっ？」と思ったからだがｗ
そのカヲルの背中に綾波が反らしてつながっている構図がなんとも印象的だった。
シンジうっとりしているけど、そいつの背中には綾波がいるんだよと

サルファ並にシンジが男になったらどうする

>>357
スーパーシンジになる。ただそれだけのことだろ？

だろ？

>>324
マグマダイブできなくてアスカ死亡だろうな

>>360
男はかくあるべきとこだわりのあるトウジができないのなら存在価値がなくなり
トウジファンが口だけかよと失望していなくなるだろうね。

そこまで知るかｗ

>>357
あれは庵野公認らしいけどな
時間が経った分は成長したシンジって感じで、
本編の安定してた頃と比べて格段に変わったという程には思わんかった

新劇場版も作中の時間経過は変わらない程度だろうから、
いきなりああなったらビックリっていうか嫌だけどなｗ

＞トウジなら「よしわかった、乗ったるわい」とエヴァに乗ると思うし。

どんだけ英雄願望強いんだよｗ
なにも事情を知らされてない人間はシンジのように拒否するのが普通だろｗ

>>204
本当に勝利するつもりがあるならチルドレン候補は普通の生活なんてさせずにネルフの管轄化で訓練やら講義やら受けさせるよな
そのうえで専属パイロット予備パイロットを選定していけば良い
選定されるまでは監視するだけで後は事実上放置とかありえねーよ

妹やシンジの事があって乗ったんだからな。何の理由も無しに乗ったわけじゃない。

トウジはいい奴だろうが心理描写が少ないだけで普通の中学生なんだから

>>365
戦いの初っ端から絶望的状況だったわけだｗｗ

シンジの場合いきなり呼びつけられて何の説明もなしに「乗れ」だからな・・・
戦いに慣れてくると「自分がやるしかない」という自覚をちゃんともてたわけで

>>365
そうやってチルドレンの精神を不安定のままにしておくことがシナリオ通りなんだろうね。

>368
まぁその可能性はあるわな
あんなアホ計画の為にひでー

>>299
個人的にはクレしんの世界に放り込んでみたい

>>370
しんのすけが無反応なレイに抱きついたりすり寄るのを想像した

エヴァ世界にしんのすけがいたら・・・

ネルフいらねーな

あの園児の精神的質量は銀河レベルだと思うぜ

これは…神の意識！？

１わ　シトがやってきたゾ
２わ　新しい天井だゾ
３わ　けいたい電話が鳴らないゾ
４わ　家出しちゃうゾ
５わ　レイちゃんのおうちにお邪魔するゾ
６わ　第３シントウキョウ市の防衛隊だゾ
７わ　ライバルロボット登場だゾ
８わ　転校生がやってくるゾ
９わ　シャルウィーダンス？だゾ
10わ　溶岩はアッチッチ！だゾ
11わ　ネルフが停電したゾ
12わ　奇跡を起こす風雲児だゾ
13わ　シトが侵入したゾ
14わ　じいちゃんたちの歴史だゾ
15わ　うそつきは泥棒の始まりだゾ
16わ　ゼツボーなんてふっとばすゾ
17わ　４人目のアクション仮面だゾ
18わ　いのちを洗濯するゾ
19わ　おとこのたたかいだゾ
20わ　ハートフル・ビューティフルだゾ
21わ　ネルフのハッピーバースデイだゾ
22わ　かあちゃんとの思い出だゾ
23わ　おとこのこは泣かないゾ
24わ　おとこのゆうわくだゾ
25わ　世界の終わり！？だゾ
26わ　世界のまんなかからまごころこめてアイラブユーだゾ

>>253
ハグキスはできるぞ。

エヴァの主人公はしんちゃんだよな・・・

ゲンドウ｢碇一家､ファイヤー！！｣
ユイ｢ファイヤー！｣

>>371
中学生はしんちゃんの守備範囲外

てか大分前話題になったオトナ帝国の逆襲って
クレヨンシンちゃん流のエヴァのアレンジでそ

そうか？オトナ帝国がエヴァっぽいとは思わなかったけどなぁ

まあ中には「園児のしんのすけですら勇敢に戦っているのに中学生のシンジが戦いたくないと駄々をこねるとは何事だ！」
とクレしんを評価する人もいるかもね。

ネタだろｗ

さすがに状況が違いすぎるだろｗ

しんのすけとジャイアンは映画だといいやつになる法則

しんのすけくんはアニメでもいい子ですぅ＞＜

漫画でも時たま凄くいい奴になる

漫画でもいい子ですぅ＞＜

しんのすけはテレビでは基本的に悪ガキ
でもここ数年、PTAの苦情のおかげか昔より性格いい子になったような…気のせいか？
げんこつやぐりぐり等のお仕置きも規制されてるし、あまり悪いことさせられなくなってきてるのかもね

ギャグっぽいアニメなのにねぇ。規制するほどでもないような。
てゆか何でげんこつやぐりぐりが規制されるんだよｗイミフｗｗｗｗ

PTAからはあれが幼児虐待に見えるんだろうよｗ

ぐりぐり好きだったのに…

>>326
運動音痴はシンジもだろ

シンジが運動音痴なんて設定は無いはずだが？
準備稿だとバスケでシュートきめるシーンもあった

どれも並以上というだけで、図抜けてるという程でもない。
あとカナヅチではあるが

393はアンチ≒思い込み・不理解、の構図をさらに強固にする気か？

もうすでに強固だけどね

シンジは運動音痴らしいぜ
ソースは393の脳みそ！

準備稿は準備稿であって公式ではないと思うぞ

俺より腕相撲強いかもしれないなシンジきゅん

妹にすら腕相撲負ける俺が弱すぎるだけだが

>400オレがいる・・・

おまえらどんだけモヤシなんだよｗ

EOEのキッチン首絞めはねーよｗと思った
あの体制でアスカの体が浮き上がるってどんだけ怪力ｗｗまぁ精神世界でのことであって現実のことじゃないけどな
とりあえずレイの握力はガチ

>399
オマケで書いただけでしょ

>>393をフォローしよう。
おそらくシンジはトウジに一方的に殴られただけだから、シンジは殴り合いの喧嘩に弱くトウジは強いの構図に。
それがシンジが運動音痴に変換されたんじゃないかな？

あとカナヅチとかユニゾン練習でアスカに置いてけぼりでぐだぐだな感じに描かれてたからかな？

>>405
えっ？

ぶっちゃけなんらかの訓練も受けてるだろ。
何時までも素人なはずがないと思うけど。
作品上ではシンクロ実験しかしてない感じだけど。

つか運動オンチ設定だと訓練してアスカとダンスを合わせたりできんだろ（レイとは簡単に合ったが）
別に運動が特に優れてるとは思わんけど、まぁ普通ってとこかと

>>405
ところがトウジが運動音痴設定

つまりシンジが運動神経がよくてトウジが運動音痴だと
「やめてよね、本気でケンカしたらトウジが僕に勝てるわけないだろ」 になるはず。
だがそうはならず普通にシンジが殴られただけ。
だからトウジがシンジより運動音痴のわけがない

と脳内変換されたと思われ

シンジは頭も身体も人並だろ

どっちも描写されてないから分かりません
まあ、頭は普通に考えて遺伝的に悪くなりようがないけど。

EOEの初期案での小学校の頃のシンジは優等生みたいだったけどな
貞エヴァでも転校前は優等生だったらしいし

>>412
まあ、シンジがスーパーシンジ状態で>>411のようにトウジを返り討ちにしたら種キラみたいに
視聴者の顰蹙かっただろうからそれでよかったんだろうね。

キラとシンジは全然違うんだが
キラみたいな調子こいたセリフなんて言わねーよｗ

>>414
昔のガイナサイトのシンジのキャラ紹介に、優等生タイプと書いてあったんだけど、
タイプって書いてあるだけで断言してないから参考にならないって言われたなぁ。

貞本がアニメのシンジは優等生だって言ってるし、貞エヴァでも優等生なんだから頭いいだろ。
戦闘での判断力や瞬発力みても頭悪いと思われるような理由も無いし

まぁ学力も運動神経も平均以上はあるのでは

なんだかんだ言ってもシンジはそこらの中学生に比べたらレベル高い方なんだな

過大評価する人も居たり過小評価する人も居たり

とんちはあざやかだよ　いっきゅうひん
だけどけんかはからっきしだよ　さんきゅうひん

シンジ「すきすきすきすきすきっすきっ♪あ・い・してーるっ♪

　　　　…じゃ駄目かなぁ…？」

シンジは過小評価され過ぎ感はあるよ
wikiとかにアンチも今だ書き込んでるしな

見たことないがシンジのwikiは内容が酷いとよく耳にする
直しても直してもキリがないのかな？
wikiって一般人は結構信用するもんだからなぁ…そういうことはやめてくれよorz

必死で史上最低の主人公とか書いてる奴がいるんだよな。
まあwikiでは一部のアンチ意見を全体の意見や公式設定のように書き込む奴はたまにいるけどな

シンジのことを「オナニスト」と書いていたこともあったそうだ
何だよオナニストってｗｗｗ

しょこたんのような有名人が発信していることも大きいかもな。
よくある社会の底辺にいるってのもまんまじゃない。
ひょっとしてしょこたんはwikiを見て発言したのかなとも思う。

アンチ意見削除された二、三日後にはまた最低の主人公とか書いてあってアンチのあまりの必死さに笑うしかなかった
アスカの欄なんかトラウマやらについてやたら詳しく書かれてるのに

最低の主人公wwwﾜﾛｽwwwww
それってただの個人的な感想だろうが
wikiはお前のサイトじゃねーんだからww

厨房の少年が並みの成人男性以上の役目を期待されている。
曲がりなりにも最後までいってしまったというのは奇跡。
はっきり言って生物としての競争力は非現実的な次元で優秀。

彼が駄目に見えるのは、
それ以上に御都合主義の恩恵を蒙ってる、
無謀で衒学的な天才、秀才を見慣れてるから。

SAITEIの主人公というのは伊藤誠以外見たことがない。

>>413
＞遺伝的に悪くなりようがないけど。

は？
根拠は？

ユイもゲンドウも天才肌だろ？
遺伝要因が知能指数の高低を左右することを考えるとシンジが頭悪いという可能性は低いだろ。
よほど劣悪な環境で育てられたのならともかく。
もしくはユイゲンが実は努力の人でしたとか。

>>432
きゃはははははは

一応教師のところにいたわけだし、それにシンジも預かり先では面倒を起こさないよういい子にしなきゃいけないっていう縛りもあっただろうしな

断言できるほどの材料はないからあくまで推測だが、
・「優等生タイプ」と公式にキャラ紹介
・EOEの準備稿では転校前の様子で、成績がいい云々と言われる台詞がある（EOEなのでTV版終了よりは後）
・貞本は、シンジは頭が良いとして、作中でトウジにも言わせてる

といった事を見ると、天才ではないが一般的に優等生と言われる程度の学力はあったものとして作られてると思うぞ。

>>424
英語版のwikiのほうがまともに書いてあったりする
今はどうか知らないが、昔見たときにはそうだった

父親を敬遠してるだの新劇は貞シンジベースだの間違いが結構多かったのにそこは訂正せず最低の主人公ってとこがなくなるたびにそこだけ書き直すんだよな

両親ともに京大で研究者として実績残してて
頭悪くなりように無いだろ。
シンジの最大のウィークポイントは
自分や他人を愛せないってとこ。

>>439
けっこう教師の子供にDQNは多いぞ

だから？

>>438
アンチ必死すぎｗ
｢最低の主人公｣とか流石にwiki信用するような初心者や一般人も｢ﾊｧ?｣って思うわｗｗｗ

新劇を貞本が「ある意味僕のやつのリメイク」と評したことが影響しているのかもしれない。
製作スタッフの一人が言っているんだからそうなんだろうと刷り込みが出来てしまったと。

貞本自重ｗ

その貞本の誤解を与えかねない発言の影響(wiki等)に対して
鶴巻は「旧作と新劇のシンジの性格は同じと公式見解を出したってところか。

>>442
いや、特に熱心なエヴァファンでもアンチでもない人で「最低の主人公」だと認識してる人はかなりいるだろ
一般イメージでは結構そんなもんだ
だからこそwikiとかにはしっかり中立で書いといて欲しいけどな

何をもって最低とするかなんて人によって全然違うしな

>>446
好きなアニメキャラランキングにシンジはよくランクインするし、一般人にはシンジの人気高いと思うぞ？

人気があるキャラは往々にしてアンチが多いんだよな

結論
ア　ン　チ　必　死　過　ぎ

アンチのことはどうでもいいって。

確か海外だと嫌いなキャラ１位だったっけ
あの罵倒の数々はさすが外人クオリティだと思ったぜ

>>446
「最低の主人公」だと認識してたらそれはアンチじゃないのか？
アンチの基準がよくわからん

嫌いな人も居れば好きな人も居る。
ただ好きな人も嫌いな人も自分の主観を押し付けてはいけない

>452
そのネタは反論含め飽きた
おまいさん初心者だな？

>>448
知名度も人気もあるとは思うけど、アンチとか、評価しない人もめちゃ多い

同じ事してもシンジだけは悪いかのようにイメージ誘導してるのが本編だし、
エヴァ板住人みたいにエヴァの事じっくり考えるなら別だけど、
あまり考えないで誘導に乗っかる視聴者のほうが多いのは仕方ない

で、メディアやサイト等で負のイメージだけで語られる・扱われる事で、
それらに触れた人達にまたそういうイメージが広まって･･･という感じ

>>453
"熱心な"がそこまでかかるんだ
分かりづらくてスマン

個人の主観ダロ。お前が思ってるほどシンジは一般人にはそんなに嫌われてないのでは。
特別好きってこともなさそうだが。

でもスパロボでちょっと成長しただけで、別人だと散々言われるくらいだしなぁ
新劇で作画が良くなっただけで、テライケメンｗだし

シンジストもアンチシンジも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
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新劇で頑張ったら、旧作シンジと違う！てヤツ大勢出たりな
嫌われてるつーか、舐められてる？

>>460
そうゆうニワカは放っとこうぜ！

新劇の微笑みシーン最高
レイとシンジは言わずもがな、ゲンドウの顔がカットインしないのがイイ！

あそこでゲンドウのカット消したのは意味があるんだろうな、きっと

旧ではあのゲンドウのカットにどういう意味があったんだろうね
自爆のときも最期にゲンドウを思い出してたが…
貞によると「自分がゲンドウに利用されてるのを理解した」シーンらしい

貞はLRS大好きだからな

今さっきwikiを読んでみたけど、現状ではそれほど妙な記述はないんだな
消されたのか
単純に、情報量少なくて寂しいなという印象はあるが

ただ、アスカの好意が伝わらなかったのはシンジに原因があるとする記述はどうかと思った
確かに作中で「碇君は分かろうとしたの？」と問われるシーンはあるんだが、
「アスカの態度じゃ分からんし、またシンジも他者と本当に向き合おうとしていない」のであって、
伝わらなかった事自体はアスカの問題だろ、言葉でも態度でも嫌ってみせてたんだから

あと、テレビ版では自己肯定に行き着いた、一方で劇場版では･･･みたいに書かれてるけど、ここも変だよな
劇場版だけスタート地点だけで考えてる

＞「アスカの態度じゃ分からんし、またシンジも他者と本当に向き合おうとしていない」のであって、
＞伝わらなかった事自体はアスカの問題だろ、言葉でも態度でも嫌ってみせてたんだから

これ見てアスカの良さは好きだとシンジに伝えない事だというのがよく分かる
今時のキャラはツンデレという言葉に引っ張られあからさまになり過ぎているな

それは大変同意するけど、一方でアスカ好きなどに「シンジが鈍いのが悪い」とよく言われるのはどーなんだろ

どーなんだろ…と言われても言わせておけって感じだが…
EOEのアスカがシンジを責めるシーンとか明らかに愛憎の憎部分丸出しだし、アスカも悪いとしか言いようがない
まぁシンジの場合は鈍いというより端から愛情を知らないから
いきなりアスカのようなフォークボールを投げられても受け止めることなんてできないでしょ
要は二人は（現状）相性最悪ってこと

「アスカって普段あんなにツンツンしてるけど実は僕のこと好きなんだろうな」なんて考えるような奴だったら
それこそおいおいって感じだし今よりアンチ多そうｗ

一体アスカ好きは14才の儚いトラウマ持ち少年に何を期待してんだよ…
女の方が男より精神的に早く大人になると言われてるし勘弁してやって！

ツンデレブームのさなかそういうツンデレ好きの言い分が何か納得できない自分がいる
キャラは嫌いじゃない

>>463
その見解はちょっとかなりおかしいYOお貞

>>471
ツンデレの本心を把握できるのってあくまで第三者だよな…
好意を抱かれてる本人はいい扱いをされてないわけだし
てか気付かれちゃったらツンデレとして成り立たないwww

>>470
大人でもﾜｶﾝﾈーよｗ

出会った時からはっきりと「○○が好き」だとアピールし続けて、こっちを馬鹿にしまくって、
キスしたらうがい＆あんたなんかとキスしたからよ！

これで「実は俺の事が好きなんだな」と思うやつは大人ではなくストーカー予備軍
目が合っただけで、あのアイドルは俺の事が好きかも･･･とか言い出しかねない

>>474
＞これで「実は俺の事が好きなんだな」と思うやつは大人ではなくストーカー予備軍
これこそがアスカ人の求めるシンジなのか…複雑

アスカの気持ちをどうたらってとこ以外は比較的まともだと思った＜wiki

じゃあ今は｢最低の主人公｣は無いんだな。よかったよかった。

ツンデレマンセーの時代だが俺はツンの時点でぶん殴りたくなる

異性のツンデレに惹かれるのは男女共通
ただしアニメキャラだから許される

綾波系もツンデレもアニメだから良いのだ

ツンデレ(笑)
別に惹かれないな。みんなが好きだと思ったら大間違いだって

現実の人間に対してツンデレ萌えしてる奴ってストーカー予備軍かもな
今流行りのヤンデレなんて現実にあったら萌えどころかｶﾞｸﾌﾞﾙもんだぞｗ

アニメのツンデレ→かわいいかわいいすげぇ萌える

現実のツンデレ→ぶっ殺すぞ

アニメのツンデレ→神視点だから分かる

現実のツンデレ→分かる奴いなくね？人生経験次第か？

ヤンデレの流行は無理矢理ではないかと思ってる
何かそのうち飽きられそうな

アニメのヤンデレ→普通

現実のヤンデレ→ひぎぃぃぃぃ

俺にしてみればアニメのツンデレキャラなんかもウザいだけだな。
まあこれ以上はスレ違い

ツンデレ、と一口に言っても多種多用だからね
結局は人として出来ているかどうかって話じゃないかな
最近の二次元でも人気のあるツンデレというのは誠実で真面目で献身的で博愛的なタイプだから

>>484
ツンデレという程のものではないが、「素直になれない」程度くらいは誰にでもあるし
それなりに付き合いがあれば、「ああ、この人は今嬉しいんだな」というくらいはわかる
でも恋愛的なものになると既に関係が成立してでもない限りはわかりにくいんじゃないかな
さらに言えば、どれにしたってある程度「与える愛」や「受け止める愛」が存在してるからあり得るのだと思う

ツンデレ考察は余所行ってやれ
いい加減ウザい

破でどうなるんだろシンジ
アスカに出番を奪われなきゃいいけど

むしろアスカが新キャラやカヲルなどに出番奪われるのでは

戦闘で活躍するシンジが見たい

>>456
"熱心な"がそこまでかかるんだ

なるほどね。思うにその典型がしょこたんじゃないかな。
キャラ萌えで騒いでいるけど実際は観てもないのにイメージで語っているだけのにわかにすぎず
"熱心な"エヴァファンでもアンチシンジでもないってことになると。

観たヤツが皆熱心になるわけでもなかろ

しょこたんのニワカ具合はめちゃウザい
鬼太郎もたいして知らなかったくせに、タイアップされた途端に通、オタクぶるし。

ツンデレの定義はかなりあいまいだぜ。ツンデレ大全でもアスカとともに二人目レイもツンデレとされている。
私見だがアスカがツンデレと見なす人はレイは違う、レイをツンデレと見なす人はアスカは違うと見なす傾向にあるようだな。
個人的には偽悪者（悪ぶってるが、惚れた相手や仲間の為に命をはる）みたいなもんだと思っている。
行動起こさずに想うだけではツンデレとは認めたくないな。

>>467
神の視点のはずの視聴者もアスカ→シンジの恋愛感情に気付かなかったのが多いようで自分もその一人だからな。追加シーン見る前にＥ○Ｅ観たからわけわからんかったよ。
第三者視点でアスカの恋愛感情を見抜いた場面もなかったしな。

>>496
ブウ編のベジータとか？

>>496
ということは496の中ではレイはツンデレでアスカはツンデレではない、ということか
そういやアスカはシンジを煽って使徒にけしかけてピンチにさせた事はあるが、シンジを守った事はないな

>>498
ツンデレつうか偽悪者化するまでは純粋な悪だと思うけどね。
個人的には>>483等の　現実のツンデレ→ぶっ殺すぞ　のようにベジータに対しては
全く感情移入できんがね。

お前らがツンデレ好きなのはよく分かったｗｗｗｗ

>>495
カイジのコスしといて漫画は読んでないとか
良くも悪くもオタ芸

ツンデレ厨うざ

二次元最高

>>499
レイ→シンジの感情は”愛”、アスカ→シンジの感情は”恋（求愛）”でもあると思っている。
二人目レイは最期に「碇君と一緒になりたい」と思ったがそのことでシンジに不満を抱いてはいない。
それに対しアスカは自分の想いに応えてくれないシンジに対する不満が根本にあるのかと。
この”デレ”の解釈の違いが”ツンデレ”に対する違和感になるのかもな。

話はずれるがアンチのシンジのような底辺の奴がもてるわけないの主張が前提にあれば
そもそもシンジが他人からの恋愛感情に鈍いかどうかの命題は存在し得ないことになる。

またアンチではなくても上でも幾人かが指摘しているがアスカ→シンジの恋愛感情に
神の視点の視聴者が気付かなかったのが多かったわけでシンジが鈍いとは言えない。

お前どんだけツンデレすきなんだよｗ

http://ikari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shinji/data/IMG_000495.jpg
http://ikari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shinji/data/IMG_000493.jpg

やっぱ序はええのう

やっぱイケメンだなあシンジ

二枚めイケメンすぎ吹いた

序の微笑みは綾波より最高だ

http://egs.saloon.jp/up03/img/eva251.jpg

>>507
一枚目は別のアニメみたいな絵だなぁ

イケメンになったって言うか作画がきれいになったちゅか
シンジって作画の人の力量がモロ影響するデザインだしね

大きな特徴のないシンプルなデザインは
少しでも元と違うとかなり違って見えるし誤魔化しが効かないからな

>>511よりは断然>>507の方がいいな。
旧作ヤシマ作戦の時の絵柄はあんま好きくない。
エヴァって色んな絵柄があるけどさ・・・。
貞本版を参考にしてるのかなと思って確認したけど、そうでもないみたい。松原ってサクラ大戦の人だっけ？

http://ikari.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/shinji/data/IMG_000495.jpg
http://egs.saloon.jp/up03/img/eva251.jpg

うほっ俺は一枚目のシンジが好き

劇的ビフォーアフター

んなこというならテレビ版のレイの微笑みは顔面崩壊レベル

ユニゾンの辺りは女にしか見えない＜シンジ

庵シンジと貞シンジと庵カヲルと貞カヲルとトウジとケンスケで序の公開記念をお祝いするとかいう漫画で、
主賓として序のシンジが来るんだけどみんながそのイケメンっぷりにびっくりしててワロタ。絵柄もイケメンでワロタ。

>>520
何だそれ。同人誌か？

>>518
でも俺はあのぎこちなさも好きだったけどな
今のレイの微笑みはキレイすぎる

時代を感じたほうがいいのか、予算の違いを感じたほうがいいのか、只単に作画能力の違いなのか・・・

あの程度の作画でイケメン？
貞本絵や16話とかの長谷川作画シンジには到底敵わないだろ

>>522
同意。レイの微笑みはテレビ版のほうが個人的に好きだな。
あの初々しい笑顔とほっと肩を下ろすのがいいんだよ。

>>522
ちょっと分かる。
デスリバのは気合入りすぎて逆に引いたｗ

>>524
長谷川シンジはイケメンだけど、なんか可愛らしい感じもするし・・・。
テレビ版は回によって絵柄がバラバラだったから、序みたいにクオリティが統一されるとイケメンだと感じやすくなるんだろう。イケメンつか、美少年つか。
貞本絵はまあ、唯一神だから。

>>524
師匠作画シンジも忘れるな！

新劇シンジのトチ狂った笑顔が楽しみでなりません

シンジは父母どっちに似ているのやら

>>529
どっちも
割合としてはユイ6.5ゲンドウ3.5
俺の個人的な意見だけど

つうか序でイケメンだなんだと騒いでる奴、じゃあ貞本の描く庵シンジや貞シンジはどうなんのよ

松原絵は儚さが足りない

「イケメン」という表現は青年臭いものを感じるな
「可愛い」とか「綺麗」「凛々しい」のが合ってる気が

>>531>>533
なるほど、序でシンジがイケメンと言われるのは
もしかしたら顔が少し大人っぽく・男の子っぽくなったからじゃないか？
序と同じく作画も良くて全編統一されてるのにEOEシンジはイケメンだと言われないのは相変わらず女っぽい顔だから

少年の素晴らしさは貞本が言うような触れたら壊れてしまうような儚さが良いのだ
イケメンなんて単語はおっさんに使え

俺は序よりEOEのが好き

>>531
庵シンジ→Ｎ２爆弾並みの究極の可愛さ
貞シンジ→少年っぽさが出ていて非常に良い。女々しい感じがしない。それでいて儚さがある。

>>534
ＥＯＥの場合は、目を比較的小さくしてリアルにより近づけた絵柄を意識してるからじゃ？
アスカもミサトさんも美少女、美女って感じはしない。レイはもうなんか色々すごい。

>>529
アニメキャラに似てるもクソもあんまり無いけど、
基本はユイ似で、表情によってゲンドウの面影が出てくる感じ。
レイとユイはそっくりで、シンジとレイは似てないはずなんだけど、
漫画のユイは結構シンジに似てた気がする。というか、シンジとレイが似てきたというか。

EOEは作画崩壊してる。顔面が崩壊してる。特にシンジアスカ

EOEは監督がヤケクソで作ったんだっけ？

そういうわけでもない
元々、話の基本は出来てたんだし

>>539
ああやってワザと顔崩してるのは演出であって作画崩壊じゃない

馬鹿みたいに数だけ増やすくらいなら一つ一つに重みを持たせろ

>>538
つうかやっぱ親子だし似てるカットはアニメにもちらほらある
ttp://egs.saloon.jp/up03/img/eva252.jpg

ユイの穏やかで優しそうな表情や雰囲気はレイよりもシンジの方が似てる
レイも100％そのまんまユイってわけじゃないからな

>>520
なんだそりゃ
アニメと漫画の作画なんてレイやアスカと大して違わないしレイが美少女でびっくりするのも描かないとおかしいだろ

エヴァパイロットは皆美少女少年ですぅ＞＜

>>522
俺も
綺麗な笑顔よりちょっとぎこちない方が人間くさくて萌えないか

外見はユイ似だけど内面はゲンドウ似なイメージ

ユイ似の美顔なのに、中身は俺に似てしまったのだな

ゲンドウみたいな姑息で身勝手な性格でもないし他人を使えるほど器用じゃないよ、シンジは

つうか昔は誰にでも笑いかける人見知りしない子供だったし学園シンジは普通に明るいだろ…

序では綾波の笑顔よりシンジの笑顔の方が貴重だと思った

>>551
あれは大人の汚さなきがす

もともとは根暗じゃなかったんだよね
かわいそうだ

いくら美少年だとしても、前の学校なんかじゃ周りの子供から腫れ物扱いちゅか、
あいつ暗いし怖いよ
とか言われて避けられてそうだ

預かり先でも同じ幼稚園や学校の親とかがシンジの家庭について噂にしてたんだろ。
それで他の子供は親のいうこと鵜呑みにするし、態度にも出るしでシンジに冷たくするっていう
逃げ場がなさすぎる

｢怖い｣は無いだろ

むしろ空気だったんじゃねーの？

空気の根暗と浮いてる根暗といるけど、
シンジの場合どうだろ。
小学生の時かなんかでクラスの奴らからやっかみ受けてたような・・・ＥＯＥの脚本かなんかで・・・

その辺のイメージがアンチが学校生活の底辺にいる奴と主張する根拠になっているんだろうな。
女子から黄色い声かけられていたけど、あれも物珍しさからくるミーハー的な一過性のものだろうな。

やっかみってのは、ねたみや羨みのこと？

たしかにシンジって、学校では空気っぽい。もちろん、壱中に来てからは違うけど。
前の学校でも、あれ？碇のやつ転校したんだ。程度のことしか言われてなさそう。
けど、そういうのってキッカケひとつで変わったりするからね。

家庭事情の噂とかで、ある意味浮いてるというか目立ってたかも知れないね。
ＥＯＥでやっかみ受けてたとかいう話を聞くとさ。

顔が良ければ、それだけで一応クラスや学校から認識されたりはするし。
根暗な男前が高校にいたけど、やっぱその子は他校でも知られてたなあ。シンジの場合、美少年でもそういうタイプには見えないけども・・・。

根暗根暗って…
心理描写が多いからそう感じるだけで実際シンジはそうでもないだろ

精神的に不安定だった初期のイメージから根暗を連想することがあるけど、
でもやっぱ、明るいほうじゃないし・・・根暗だと思う。騒ぐのはあまり好きじゃないところとかね。

陰のある美少年っていいじゃないか。
内面は根が暗いってのは、エヴァキャラみんなに共通するもんだし。

アスカみたいに勝手に他人を恨むタイプがネクラ

■1. 根は暗い人物

見た目は明るく快活そうな人物に見えるけれども、実は（内面は）地味な（=暗い;否定的な意味合いで用いている）性格の人物。

■2. 根から暗い人物

ぱっと見た感じや物腰、立ち居振舞い、身なりなどからして地味で陰気な（=暗い;否定的な意味合いで用いている）であり、
（おそらくは）、内実・内面も地味で陰気な性格の人物。

シンジみたいに笑顔が素敵な少年に悪い奴はいない

暗いやつだと思ってた少年少女のかわいい笑顔を見てしまい、きゅーんと恋に落ちてしまうのはパターン

>>566
それは根暗じゃなくて陰湿、陰険な人間

「ヱヴァ−新劇場版：序」は、１９９５年にテレビ放送、２年後に映画化された「新世紀
エヴァンゲリオン」の続編。エヴァは、旧約聖書や終末論、屈折した感情を抱く主人公
の少年や心理描写といった舞台設定が、当時の「平成不況」期の“引きこもり”気味な
当時の若者の心を捉え大ヒット、社会現象となった。

シンジなくてエヴァのヒットは無かったよなー。ＢＳアニメ夜話でも、やっぱ話の中心には必ずシンジが来るし、
萌えアニメとかいってる朝日はバカ？

ただ単に上辺だけ自己投影して終わりでストーリーや心理描写を大して理解してない奴が多いけどな

屈折した感情かー・・・
周りのせいだと思うんだけど

90年代は小学生だったからイマイチ覚えてないんだけど、引きこもりが流行ったのって90年代？
精神心疾患って時代時代で流行する兆しがあるらしいね、引きこもり、ニート、リスカ、ボーダーみたいにさ。

>>573
親父に対しては結構屈折してたよね。
シンジって、人生難しく考えすぎな中学生だなあと思ってた。感受性が豊かで頭が良すぎたのかもね。小説家みたい。

むしろあんだけの事があって直接謎の化け物と戦ってるのに何も考えない方が馬鹿だろ。
アスカとかちょっとは疑問持てよとすら思う

ＢＳ夜話でエヴァは純文学とか言われてたなぁ

Fateは文学、鳥の詩は国歌、CLANNADは人生、エヴァは純文学

エロゲーと並べるなあああああああ

いや有名なネタだから
でも「エヴァは哲学」ｗじゃなかったっけ？

声優顔出しの番組、最悪なことやってるな・・・

>>555
父が「妻殺し」とされて、その事でシンジが心を痛めてた描写があるな。
あと>>559も書いてるが、「先生（シンジを預かった先生？）に贔屓されてる」などと陰口叩かれるシーンが用意されていたそうな。
ついでに、EOEではミニシンジが公園で遊んでて、他の子は親が迎えに来て帰るのにシンジには誰も来ず、いつまでも公園にいる描写が。

並べてみると、幼い頃のシンジはゲンドウや里子環境のせいで、心痛や苛めを経験してたように思う。

ところが、転校前の生活についてシンジはカヲルに「穏やかで何もない日々」「ただそこにいるだけ」と語ってる。
貞本の「独りで生きてきて、いじめられてないってことは、シンジにはそれなりに処世術があったはずなんですよ」という言葉も、
シンジが苛めに遭ってない事を前提として解釈を上乗せしてるし。

という事で、ガキの頃の経験から、リツコやミサトが言うように周囲の様子を伺って、
適当に合わせる事で穏やかに生きていく術を身につけたんじゃなかろうか。
レイみたいな無口ではないから（というかあれじゃ目立つｗ）普通のコミュニケーションはしてただろうけど、
一定上は近寄らないで意図的な空気キャラとして生活してたんじゃないかな。

マスコミにバッシングされてる描写があったね。「妻殺しの男」って。
犯罪者の子供に近い扱いを、近所や学校からは受けてたんじゃないだろうか。

犯罪者で被害者の子供
切ねぇ

声優の顔見せ云々番組はシンジが４位だったな

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/45639.jpg

右下のシンジのいたたまれない顔で爆笑した

もうちょっと選ぶ顔があるよなｗｗ

その番組って「エヴァの魅力は美少女キャラ」のテロ朝なんだろ？
レイやアスカなら真面目に絵を選んだろうけどな

19話の顔使えよ。
それか、新劇のあのイケメン顔

>>584
緒方とそれを見て変な顔してる創価を見て絶望するシンジ…

ｗｗｗｗｗ

>>582
だけど実際には逆でゲンドウは人類の命運を二の次にユイ復活をもくろみ視聴者には小人物だと叩かれたからわからんもんだな。
それならそれでゲンドウはシンジに「母さんを一緒に取り戻そう」と言っていればよかったものを。

まあネルフのシナリオとしてはシンジの精神状態を不安定にする必要があったんだろうけどな。

ネルフつかゲンドウとゼーレのシナリオだけどな

>>590
そんなこと言われたら親父に依存しそうだな〜シンジ

>>590
＞それならそれでゲンドウはシンジに「母さんを一緒に取り戻そう」と言っていればよかったものを。
心から望むことを息子に話して果たして受け入れてもらえるかどうか…
シンジに歩み寄って拒否されるのが怖かったんじゃないのかな

>>592
依存していいんだよ。子は親を食い物にして成長していくもんだ。そして自分が親になった時、子に食い物にされればいい。

そういや一緒に墓参りした時に「写真も残っていない」とか言ってたけど普通に考えてありえんよな。
自分で処分したかあってもわざと見せないかだよな？

>>595
実は毎晩拡大コピーユイの写真がプリントされた抱き枕と寝ているなんて
誰にも言えないゲンドウであった

シンジは３才以降は一人ぼっちで寝てたというのに…

>>594
14ぐらいから反抗期が来て、そこから徐々に親から自立するもんでしょ？子供って。
甘えてもいいと思うんだけど、そこで終ったらいけないと思うんだ。シンジは。

てか、食いものにすることと依存することは別だと思う。

>>593
>心から望むことを息子に話して果たして受け入れてもらえるかどうか…
>シンジに歩み寄って拒否されるのが怖かったんじゃないのかな

本末転倒だな。シンジはゲンドウにユイを見殺しにしたわけじゃないことを言って欲しかったことが分からなかったのだろうか。
ユイを取り戻そうと言ってシンジに拒否されるのはあり得ないと思うのは神の視点である視聴者の戯言かな？

>>559
脚本段階では頭がいいから先生に贔屓されてるとか陰口叩かれるシーンがあったそうな
家庭事情やなんやらで疎外されてる感は漫画版のほうが強い希ガス

関係ないけど男が容姿のことでやっかみ受けるってありえるのかね？

>>598
反抗期とか自立とかは依存、甘えられる時期を過ごしてから出来るものだからな。
Ｅ○Ｅではその過程なくして、ゲンドウへの執着は嘘のように消え去りアスカにすりかわって、ユイともあっさり分かれて
「おいおい、親子なんだろ？それでいいのか、もっと会話しろよ」と思った。
シンジにとって親とはもう決別の対象にしかなかったんだな。

>>600
リアルでは聞いたこと無いなｗ
男のやっかみ（特に容姿）はとんでもなく醜いだろｗ
>>601
ＴＶ版の25,26話が結果的には父母からの卒業を描いたものだったからかな？

>>600
無いと思うｗｗ

>>599
EOEのゲンドウの心情吐露はシンジのそれと似てたからな〜
「あなたは分かろうとしたの？」ってシンジは問いかけられてたが
ゲンドウも問われるべきだと思ったｗ

＞ユイを取り戻そうと言ってシンジに拒否されるのはあり得ないと思うのは神の視点である視聴者の戯言かな？
シンジはユイにそこまで執着心無いしどうかな…
「父さんのせいで母さんはいなくなったというのに
今度はそんなことで僕にこんな酷い目にあわせてるのか！もうウンザリだよ！」とか言ってしまいそう

>>601
庵野が…今までやってきた親子の確執を「やっぱｲﾗﾈ」とばかりに放り投げて
ヤンデレ昼ドラなんかをやりたがったから…

>EOEのゲンドウの心情吐露はシンジのそれと似てたからな〜

あれはかなり強引だと思ったｗ
実はゲンドウもシンジと同じ気持ちでした。はい親子の問題はこれで終わり。
てな感じだったな。んなアホなｗｗｗ

>>600
表に出てこないだけで、実際にはそれなりにあるんじゃないか？
チャラチャラしてるとか、図に乗ってるとか、生意気だとか、
他の名目を掲げていちゃもんつけそうなイメージがある

>>606
ああ、しかも初号機の化け物みたいなのに上半身食われてゲンドウ終わりだしな
お前結局何だったんだよ、と当時思った

まぁ新劇ではもう昼ドラやる可能性は低いだろ。
観客に「またこれかよ・・・」と反感を買う。喜ぶのは惨事好きの奴ぐらいだし

そこまで人間関係深める時間もないんじゃないか

時間無い
アクションが全て

・・・orz

やるべき心理描写はとことんやって欲しい
それでこそエヴァンゲリオン

心理描写、哲学どーたらは旧作で十分やったから、
新劇じゃ心理描写もいれつつ、エンターテイメントに徹するのもいいと思うな。

ともかくカッコヨイシンジ見たす。

>>465
亀ですまんが、テレビ版では自己肯定云々は明らかにおかしいｗ
テレビ版ラストと内面的にリンクしていると思われる場面はラストの泣くシーンなのに
前に一度だけ修正したんだが元に戻っててﾜﾛﾀ
書き換えられる度に元に戻してる奴も頑固だな
間違った解釈してても曲げたくないのか

もうwikiって一部の人間の自己満足サイトに成り下がっているような気がしてきたｗ
そんなに異論や修正を認めず、自分の考えを知らしめたいなら自分のサイトでやれっていう

シンジ限らずWikiってそんなもの

でも上の方のレスではアスカなど他キャラのwikiはアンチも沸かず、かなり内容も充実してるみたいだな
うらやましいのう

>>604
Ｅ○Ｅを観ても確かにユイとのシンジのあっさり決別は気にはなったが、
シンジが求めているのはゲンドウの本音なわけだからな。
別にシンジにユイをを取り戻すからエヴァに乗れとかじゃなくて、ユイを取り戻す決意を語ればいいんだよ。
そうすれば少なくとも、ユイを見殺しにしたと言う世間からの悪評がシンジの中ではぬぐいされるわけだからな。

いやそもそも、未練がましく死んだ妻の事ばっか考えてないで息子を育てる事に集中すべきだろ。
どっちにしろシンジを利用して補完計画起こすのに変わりはないし、いくら言葉で取り繕っても自分を戦闘に出すゲンドウを見ていればゲンドウの中のユイ＞＞＞シンジの感情に気付くと思うぞ

サルファで共にユイの所に行こうと言ったら逃げてるだけだと拒否されたゲンドウには笑った

>>618
＞別にシンジにユイをを取り戻すからエヴァに乗れとかじゃなくて、ユイを取り戻す決意を語ればいいんだよ。
これはシンジを自発的にエヴァに乗るよう誘導しろってこと？
世間の悪評についてシンジは否定しちゃいないし、何より自分が一番「父さんは母さんを見殺しにした」って思ってるのに
悪評拭ってシンジが満足できるとは思えん

「あの時嫁を見殺しにしたけど帰ってきて欲しいから儀式するよ」ってのがゲンドウ
シンジは母を見殺しにした＋儀式のために自分を放置でゲンドウが信じられなくなってるのに
ユイを取り戻す云々言われたって「そんな恥の上塗り止めて俺に謝れ」って感じだろ

マスコミの親父バッシングに「違う！母さんは…笑ってた…」
って庇ってましたぜ

実は死海文書は一巡前のシンジの日記

>>621
なんか、シンジに拒絶されることを恐れたゲンドウの思考そのものみたいだｗ

まあ良くも悪くもゲンドウはシンジを騙すことすらしなかったな。
そしてシンジとゲンドウの関係は歩みより出来ずＥ○Ｅでは執着の対象から完全除外。

>>622
そうだよな。ゲンドウはとりあえず、ヤマアラシのジレンマを恐れずにシンジにぶつかれと思う。

ゲンドウの思考？どのへんが？

>>625
本偏でやらなかった行動をゲンドウがした場合にシンジに拒絶される理由を書いている事が
あれこれ理屈をつけてシンジを避けたゲンドウに重なってねｗ
だったら何もしない方がましだというゲンドウにつながると

捨てられた親に今更呼び戻されて、顔すら覚えて無い母親取り戻すから命かけて戦えとか言われた上、補完計画の内容聞いたらやらないだろ。

シンジはゲンドウと普通に暮らしたいって思ったからこそ一度破った手紙を貼り直して勇気出して出向いて来たんだし

>>627
そりゃ、事前に何も説明せずに乗れと言われて乗るわけないな。
幼い頃からユイとの話を刷り込みで話していたらよかったんだろうけど。

まあやるかどうかはシンジ次第だし、ゲンドウはシンジにユイを取り戻す意志だけを言って
乗れとは言わないというのがいいいんじゃないかな。

ま、ダメージ受けたら痛みを感じる嫌がらせロボに乗り続けただけでも偉いわな

別にアンチミサトじゃないけど、「男の子でしょ！」なんて言われても
「一編自分で味わってみろ」って言いたいだろうよ。
・・・言ったのが序か？

てかさ、首飛ばされたりとかしたらパイロットおっ死ぬ可能性あるんだよな？
ゼルエル戦見る限り

序では男の子でしょ！って言わなかったよな

>>630
ジェンダーフリーが認められない世の中じゃどうしても「男の子でしょ！」になってしまうんだろうな。
ヒカリもそのタイプだし。

男なら我慢して当たり前なんて考えてるのはアホ。
女から見ても

>>624
お前の中のゲンドウって何だwww

>>626
＞だったら何もしない方がましだというゲンドウにつながると
やるべきことはそんなんじゃねーだろって指摘したら何もしないことに繋がるとかイミフ

ずっとシンジ君は給料貰ってるのか気になってたけど、
そうゆう描写があるロボットアニメってそういやなかったな
裏設定では貰ってるけど使い道がないとか脳内補完しておこう

>>634
するとあんたの中ではヒカリもアホなんだ？

中学生なんて男女問わずアホなとこあるよ

大人でも男女問わずアホなとこあるよ

まあシンジも調子に乗っているときは「女を守るのは男の役目」とかほざいていたからな。
その直後にレリウルに取り込まれて助け求めていたけどｗ

頼れる対象が女しかいないってスゴイよな

だが頼れる対象がカヲルになった時は否定的な奴多かったぞｗ

アニメ？漫画？

調子乗るっていうかアスカが煽ったからだろ
それにどのみち他の二人が着いたら全員影に取り込まれてたと思うが

まぁどうしたってケチつけたがる奴はいる

シンジが内心反抗的になっても戦闘でやる気出してもキレるし、その一方でチームワーク乱す原因になる誰かさんや杜撰な作戦立てる人はお咎め無しだからアホ過ぎる。ネルフ。

>>641
戦いは男の仕事！


だよ
適当だな

シンクロ率ナンバーワンになって自信出てきた所を
自分が追い越されたことに嫉妬したアスカが嫌味ったらしく煽ったからだろ
女を守るのは〜なんて言ってないしな
しかもレリウルって何者

シンジがガキらしくちょっと調子に乗ったのは確かだけどね。
とはいえ、アスカに煽られて台詞返したくらいで、戦闘時に命令違反や反抗してでもいいところ見せようとしたとか、そういうおかしな行動取ったわけじゃないんだが。

でも多くの視聴者は、負けた悔しさでシンジに嫌味言って煽ったアスカは責めずに、シンジざまぁｗとしか受け取らないのがエヴァクオリティ。
作中でも、予告で「増長」と言われ、ミサトもシンジに対してのみ「叱ってやらなきゃ」と反応するし。アスカも反省するよりシンジの迂闊さに呆れるって立場になってるし。
フロの熱さでアスカがシンジに噛み付くシーンもこの回なんだが、この時のミサトの台詞もヘンなんだよな。
基本的に、誰が悪かろうとシンジだけ糾弾されるのがエヴァ。

逆にシンジがこの回のアスカと同じ事してたら、ボコボコどころじゃ済まないだろｗ

>>650
一応ニコ動じゃ16話でアスカがロッカールームで嫌味を言ったり
レリエル戦でシンジを煽ったり、その後にシンジの悪口を言うシーンは
「アスカうぜぇ」「アスカむかつく」「嫌な女だ」と結構アスカ叩かれてたぞ
でもアスカ人らしき奴が「アスカを軽々しく叩く奴はアスカの可哀想な過去を知らんからそう言えるんだ」
「アスカは本当はシンジが好きで〜」とよくわからんフォロー入れてたなｗ

＞逆にシンジがこの回のアスカと同じ事してたら、ボコボコどころじゃ済まないだろ
これはそうだろうな…まぁそんなことするようなシンジはシンジじゃないけど

まぁミサトは大人になりきれてないからね・・・仕方ないよミサトは色々あったし。

ニコ厨のコメなんか痛いだけだし何にもなんないからｗｗｗｗｗｗｗ
ニコはコメ非表示に限りますｗｗｗｗｗ

イッテェー！

もしシンジが最初のゲンドウの呼び出しをすっぽかしてたらどうなっていたやら？
十分ありえる可能性なのに

無理やり連れて来て洗脳

まぁ多分そうだろうな

>>650
つうかむしろ最初から増長してんのアスカだろうに…
シンジのあの程度の自信が責められるなら大抵の主人公やヒーローなんか全員アウトｗ

フロの熱さで云々は
ただのギャグシーンだと思ってた。

>>657
普段から増長している奴はたたかれずに、普段はいい人がちょっと増長したら鬼の首をとったかのように叩かれるってことだよ。
またいい人が善行積んでも「けっ、またマンセー展開かよ」とうざがれるが
不良が捨て猫に餌をやったりすると実況民がマンセーするようなもの

展開的にもシンジばっか責めてないで、アスカにミサトがビシッと言えば良かったのに何もしないんじゃどうしようもない

不良が捨て猫を助けたらすごくいい人だと思いこんでしまう
人間にとっての真実なんて脆弱なもんさ

ミサトはアスカに対しては何か諦めてる感じがする。言っても無駄って感じ。

ミサトのみならず皆諦めてる

ミサトは男に対して幻想があるんじゃねえ？
「我慢しなさい、男のことでしょ！」とか「こんな時にだけ女の子にすがって！」とか
男のシンジに厳しいのはそういうことなんじゃないかな。
アスカには「だって女の子だもん」って感じでどうしてもきつくいえないんだろう。

女の子なら皆私みたいに何かしら悩みあるわよね
それに比べて男の子は気楽そうでいいわ、なんて思ってたりしそう＞ミサト

エヴァキャラは皆かわいそうな人だから(一部除く）
そうゆうのは仕方ないよ。

悲惨さのレベルが違うだろ。実母に殺害されかけて、しかもその自殺を目撃、実父の裏切りとか。
広い心で受け止めてやるべきなんだよ。なのにミサトはアスカよりもシンジごとき甘ったればかり
ひいきにしてけしからん、アスカの過去のことも知ってるのに。
22話でアスカが風呂場で叫んでるのに冷たい顔してるじゃん。
アスカのことなんてちっとも心配してないんだよ結局

と言っている人もいるわけでミサトがアスカよりシンジに対して甘いと思っている奴は多いんじゃねえ？

どっかのスレのコピペかｗ

>>665-657
まあそういうのを不幸自慢っていうんだろうけどね

まぁ自慢してるのはシンジ達ではなく俺たちだがナ

>>669レス番ミスった
不幸自慢は>>665-667

ぶっちゃけちやほやされて来たアスカより、母が溶けるのを見た上実父に裏切られて捨てられ、マスコミバッシングをされて差別されて育ったシンジの方がキツい過去を送ってきたと思うがね

>>672
不幸に順をつけるのはよくない。痛いッス。

>>672
同意したいとこだがそれを言っても不幸自慢だと笑われるだけだからな

まあそれ言ったら、ミサトだって悲惨な過去だよ

不幸な過去がある。それはみんな同じだが
現在の扱い・待遇の悪さはシンジが一番酷い、ということか。

だから一番とか二番とか無いと何度言えば（ｒｙ

過去が悲惨だからといって他人に当たったり理不尽に叱ったりしていいわけがない。
特にミサトはもう30近い大人なんだし、少し考えれば分別ある行動は出来たはずなんだけどな

だからミサトは大人になりきれてないっていってるだろ

悲惨な過去を経験している人間は人に優しく出来ると加持は言っていたけど
それに該当する人が思い浮かばない

アスカは努力して大学出たからな

ミサトは同性としてアスカよりな部分もあるし、逆にシンジを贔屓している部分もある
どっちかってことはないとも思うな
風呂の一件にしても、仮にもアスカに非があってもそこをつけばアスカの性格上揉めるのはわかってる
だからあえて軽めにかつ、シンジが悪いみたいに言ったのかもしれない。意識してか無意識かはわからんが

>>664
そういうのもあるかもしれない。あるいは家族ってものに過剰な幻想を抱いている可能性もあるんじゃないかな
家族だからいいわよね、家族だから許してくれるわよね、だって家族じゃない
アスカは性格上かもしれないが、なんぼ忙しいっていい大人が家事を丸投げしてるのに
負い目みたいなものがまるでゼロだし……

ミサトやアスカの代わりに家事をしてくれるシンジがいるからまともな食事や生活が出来るのにな

シンジの手料理食いたいお

>>682
ミサトが何を考えてるかとは別だが、シンジを責める方向にいきがちな事に作りについてはこういった意見があった。
「種やギアスは製作・視聴者がキャラと同一化しつつマンセーされて酔う主観的な作り、
対してエヴァはシンジらの醜い部分を見せて断罪するような客観性がある」という意見への反論。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/11/29(木) 20:30:11 ID:QmABBKNO0
製作者・視聴者の登場人物への同一化に関しては
エヴァのほうがそういった要素の強いアニメだと思うぞ

ただし感情移入させて気持ちよくするんじゃなくて
弱さ・未熟さを暴いて晒していく方向になってるけど
描かれるのが悲劇だとしても普通はそれに酔わせるもんだけどエヴァは逆に行ってる

弱さ・醜さを見せるから客観性があると主張してるようだけど
客観的に考えたらシンジはもっと肯定されたっておかしくない
ところが作中では周囲のキャラの問題はさほど指摘されず
シンジはやたら責められ醜さが強調される仕様になってる

例えばアスカの崩壊は悲劇的な印象で示され
シンジの崩壊は「情けない」とされるのがエヴァの世界

それは弱い己をひたすらに内省していく行為を
主人公であるシンジに特に投射することで物語としたからでしょ
だからエヴァといえば綾波レイなんて言われるけど
実は作品としては主人公（シンジ）への依存度がめちゃくちゃ高いアニメだと思う

毎日俺にご飯作ってくれるお母さんありがとう

やっぱり問題性がごっちゃになってる気はするな
アンチが言うようなシンジの情けなさと醜さは間違いなくある
あるけど、それがゲンドウのアレっぷりやミサトのトンチキ、アスカのヒステリーを
シンジがぶつけられる理由にはならない
そりゃアスカもミサトもつらかろう、悲しかろうという経験をして、心に傷がある
でも、それはまた別のことだろ。悲しいからって何しても許されるわけじゃない
冷たい言い方するなら個人の問題でシンジが責任とらされるいわれはない
逆にシンジの問題も、シンジがどうにしかなきゃならないものもあるんだから

EOEで、シンジもアスカもちょこっと成長できたと思うぜ

シンジ一人エンドの方がシンジは強くなっていた
しかしシンジ以外は誰も戻らないこと確定なんだよな…

シンジが一体何したって言うんだ…

>>690
ギャグ漫画日和風に同意

周りも十分腐ってるからな

不幸な男の子が人並みの日常が過ごしたかっただけなのにあんまりの仕打ちだ

>>687
アンチシンジは最後の一行だけはその通りだと主張するんだよ。
早い話が二重基準ってやつ

シンジ叩きに利用できるような、都合のいいところだけを見て
都合の悪いところは無視するわけですな

結論：アンチは嫉妬で叩いています

人というのは自分の見たいものを見る生き物だから。
その点では｢好きな事見つけたんだ！そればっかりやってて、何が悪いんだよ！｣
という感じなのかもな。

EOEのゲンドウはシンジ以上にシャイだったと考えるしかないのか
ユイも可愛いとこあるとか言ってたしな

あんな酷い目にあってもエヴァに乗る事にすがるしかないんだからミサトやネルフにとっては本当に都合の良い道具だよな

その割には「人類のためなんだから乗るしかないんでしょ」とシンジが言ったらミサトが切れていたな。
「なんだその投げやりの態度は！」という鬼軍曹みたいな感じで怒ったんだろうか？

アンチ　「好きな事＝シンジ叩き見つけたんだ！そればっかりやってて、何が悪いんだよ！」

アスカだってエヴァに乗るの好きだろｗ

>>698
シャイなだけならよかったのに…

何事も始まりは小さなことです

結局シンジが割り切っても怒るし、自分が褒めた事でシンジが自信付けても怒るし、ミサトは何がしたいんだ

私怨で使途を憎んでる女ですから

どうしたいかなんて、本人にもわかってなかったんじゃないかな
虐待したくないのに子供を虐待してしまう母親みたいなものかもしれん

シンジには自分のようになってほしくないつうか・・・
理想の自分になってほしいと思う反面、私は今まで苦しんできたんだから同類のお前も苦しめ
と無意識の中で思っていたのかもしれない
インナーチャイルドに振り回されてるともいえるかもしれん

なんかシンジアンチってDQ5信者に似てるな
票宋襄のイメージだけで判断して好きなものだけマンセーする様が
アスカツンデレだのわめいてるのとよく似てる

ドラクエ？
俺はファイナルファンタジーとマザー派だから例えがよくわからん

>>708
同意だな
なんか５はキモくてDQって感じがしない
勇者が主人公じゃないって意味不明だし
奴隷から王様になるなんてまさに底辺層に媚びてるみたいでうすら寒い

シンジ叩きしてる連中に通じる浅薄さがあると思う
貧乏人はああいうのを好むのかもしれんが

>>696
逆に、クロニクルではレイ→シンジの恋愛感情はアスカ、ミサトよりあいまいにされているから
アヤナミストがシンジに嫉妬で叩くことはないってことかな。

>>710
もっともシンジこそ社会の底辺で「女の子にも話しかけられない奴」と叩くアンチもいるわけだから
アンチも一枚岩とは言えないわけで

DQ�Xは「不都合な真実より心地よい虚構を提供する」って感じが
シンジの虚像に捉われるアンチに似てるしな。
アンチにDQ�Xを好むのが多いのもわかる気がする。

ドラクエ5が気持ち悪いと思ったのはそこかもな、
なんか陳腐なんだよ、ストーリーも演出もシステムも
自分の出身以外の「村」は無愛想って点も田舎臭いものを感じる

マリオで例えてくれ

ここにドラクエ�X好きのシンジ好きもいるから勘弁してくれorz

>>715
マリオクラッシュの4コマ漫画のピーチ

ドラクエ5が好きな人って本当に「ゲーム」を楽しんでないだろ
ただ雰囲気に流されてるだけ

おいおい。そうゆう偏見はやめたまえ

>>717
そういうお前こそ「ゲーム」を楽しんでいるのかと小一時間問い詰めたい

ドラクエ5ってアンチ多いんだな
モンスターを仲間にするシステムが後のシリーズにも生かされてるから人気作かと思ったけどストーリーが不評か
たしか勇者の証である天空の兜を装備できるのは主人公じゃなくてその息子なんだよなｗ
過去のシリーズ通り、主人公＝勇者としてプレイしてきたファンにはそりゃショックだろう

まさかシンジスレがドラクエスレになるとは思っても見ませんでした

サッカーで例えてくれ

イングランド代表を強いって評価するヤツは「サッカー」を見てないだろ
プレミアの雰囲気に流されてるだけ

破でシンジのさらなる活躍を期待

>>712
仮にそのアンチの主張が正しいとしよう

碇シンジ１４歳は、社会の底辺で「女の子にも話しかけられない奴」です
その通りです、あなたの言うことは正しい。まさにシンジという人間を的確に表しています

だからいきなり変な人造人間に乗ってちょっと化け物と殺し合いしてこい
傲慢な同居人の世話して、わがまま言われても、罵倒されて当然なんだから文句言うな

いや、

そ　れ　は　お　か　し　い　だ　ろ　う

そういうのは、ホーレレスをリンチして殺してゴミ掃除とかほざくＤＱＮと同じようなものだぞ

>>710のDQ�Xアンチ意見にしろ一部アンチシンジの意見にしろ
そういう時に使われる「社会の底辺」という言葉は、話し手の感性がとても手前勝手なものに思えてしまう言葉じゃないか？
自分の全てを棚に上げて、誰かを身分的環境的にアレだから忌むべきと決め付けて、嘲笑うような
いやこう感じるのも個人的な感性だし、だからこそ別に使うなとは言わないけど

社会の底辺なんて言って上手く煽ったと思ってるのはケツの青いガキぐらい

>>725
そのアンチの矛盾は自分らがさげずむ社会の底辺に人類の命運を託していることだな。
「だって、しょうがないじゃん。ああいう人間の屑がそういう立場のご都合主義なんだからｗ」

>>　碇シンジは、マザコンで極度の女性恐怖症・女性不信者であり、同時に、女性に依存しなければ生きていけないストーカー体質の持ち主である。

>>シンジは社会の共同幻想を否定し、家族幻想を失った。自我幻想に執着することで自我を維持するしかない。だが、自我は他人の存在があり、その他人に容認されてこその自我であり、従って他者への希求は止むことがない。
　しかしその自我への過剰な愛情と執着こそが、他者をして彼を「気持ち悪い」人間＝ストーカーだと認識させていることを、シンジは、まだ気づけないままでいる。
　彼には、他者と共感する能力が、決定的に欠落しており、彼が他者と出会うためには、肥大しきった自我至上主義幻想を、一度完全に破壊する他はなかった。

こんな意見もあるんだけど、これシンジっていうよりも、むしろアスカやミサトに当てはまる気がするんだわ
ファザコンで極度の男性恐怖症・男性不信者であり、同時に、男性に依存しなければ生きていけない……
なんかエヴァの女性キャラ（ユイとかヒカリなど例外のぞく）を全部ひっくるめるとこんなんになりそうだ

もう飽きたよその意見は。

シンジがゲンドウに面と向かって父さんはボクの事をどう思ってるのさ！とか言ったらどうなるやら

何とも思っていないって言うんじゃないの＞ゲンドウ

そんでシンジが去った後で部屋で一人悶え苦しむゲンドウの姿が
「やはり俺はシンジを傷つけて（ｒｙ」

悪循環過ぎるwww

ゲンドウかわいいよゲンドウｗ

接触悪すぎるだろこの親子W

こんな感じだとまじめに僕のことどうおもってるかシンジが
聞き回ったとしてもカヲルくらいからしか
いい答え貰えなさそうだな

もっともらしい事を言ってるけどカヲルは人の話なんて聞いちゃいません

一応聞いてますよ多分＞＜

ゲンドウとシンジって互いにプレッシャーでかそうだしな。
人類を守る組織のトップとそのパイロットって時点で
普通にコミュニケーションとるのは不可能に近いし・・・

でもレイにはベタベタじゃんゲンドウｗ

あの人かわいいよ

子供を精神崩壊させて見殺しにする奴が可愛いで済むかよ

あの人不器用だよ

子供を精神崩壊させて見殺しにする奴が不器用で済むかよ

禁止ワード「不器用」

このおっさんは卑怯なだけ

不器用は何の免罪符にもならないってことだな。

ゲンドウは多分「この人を分かってあげられるのは私だけ」オーラを
発してるんだと思うね。それに馬鹿な女が釣られる。「私がついててあげなきゃ」。
で、馬鹿同士で共依存関係を作り上げる。二人でつつましく腐ってる
だけならいいが、皺寄せは大抵子供に向かう。
飲んだくれでDV常習の夫、子供を庇いもしない妻。

ユイは単なる馬鹿というより電波だったが、リツコは間違いなくこのタイプの
馬鹿だろうね。

いや、確かに酷い奴だとは思うけどさ。あんまり他キャラ批判はするよなー。
シンジを語ろうぜシンジを。

批判なんかしてないが
分析してるだけ

いや、馬鹿とか言っちゃったら批判じゃね？

それはないだろ

もうゲンドウはいいよｗ

馬鹿で電波と書いておいて批判じゃないって言う方が…ﾌﾟｯｗ

馬鹿に馬鹿と言っても批判ではないし電波に電波と言ってもただ事実を言っているだけ
なんでも批判にするのはよくないぞ

平たく言えば、「事実を書くと批判になる」という事だろ

ユイって単なる馬鹿というより電波だったの？

単なる馬鹿でかつ電波だろ

バカとは思わんが、何を考えてるかよく分からない人だったなと

馬鹿でかつ電波ってどこの描写で受け取ったの？

まあ結局旦那の事も子供の事もどうでも良かったんだと言う事は分かる

将来パイロットになる子供の為に溶けちまうんだから常人とは言えないよなｗ

いやー・・・確かにさ、ゲンドウが酷いってのは事実だし批判がきてもおかしくないかもしれんがさぁ・・・
もうゲンドウが酷いユイが電波とかはもういいよ。何回言えば気が済むんだよ･･･。
シンジを語れよシンジをさ。

酷いゲンドウ　＋　電波なユイ

　　　　　　　　　| |

　鬱な自己中オナニストシンジ

まぁ頭の出来が遺伝するなら性格の歪みや欠点も遺伝したっておかしくないよね＾＾

碇夫婦とその息子はかわいくて不器用なんですよ＞＜

>>761-763
芸ならもっと面白い事書け

ごめんよしお並のギャグは作れません

スレタイも読めない子がいるようですね＾＾

他人の代わりに家事をこなす父親大好き健気少年が自己中と言われるようじゃ世もまつだな

まつとか言うなｗ

世もまつ・・・だと・・・！？

な、何いってんのお兄ちゃん････

シンジや人類の為っつーか
人類が作ったエヴァに溶けることによって、人類の生きた証として永遠に存在したかったって言ってたよな

でもって宇宙を漂うという・・・

ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙにでも吸い込まれたらどーすんだ？
暴走して脱出？できんのか？

家庭が欲しいって言ったのはユイ、お前だろうに…
そもそもゲンドウはユイがいれば普通の父親になれたのだろうか

ユイは補完計画についてもある程度知ってたし、それに対する対抗策だったんじゃ
としか考えられん

レイ「非常招集、先、行くから」
シンジ「イヤホンのせいで聞き逃しちゃったよ・・・まあいいか」

ネルフ壊滅

自分の息子が瀕死の状態で助けを求めてるのに顔色一つ変えないゲンドウが、本当はシンジの事を思ってましたなんて言われても嘘臭いんだよなあ

>>774
対抗策も何も補完計画成功しちゃってるじゃん
計画知ってても何もしようとしなかったんだろ？

全員がLCLになっちゃったら地球と一緒にあぼーん
一人でもエヴァに溶けてれば地球がダメになってもエヴァが残りさえすれば証は残る

・・・てことだと思う。ささやかな抵抗でしかないけど
ま、それだけシンジの決断が重かったってことだね

764 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/01/27(日) 18:14:36 ID:???
>>761-763
芸ならもっと面白い事書け

766 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2008/01/27(日) 18:18:29 ID:???
スレタイも読めない子がいるようですね＾＾


まともな反論もできないけど悔しくて口出したい恥さらしm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

779はアンチ≒思い込み・真性厨、の構図をさらに強固にする気・・・のようだな

俺はシンジ大好きっ子だよバカタレちゃん♪

TVシリーズとか旧劇場版のシンジや他キャラなんてもはやどーでもいいんだよ

新劇場版を見てシンジが好きになった２
スレタイ読めるか？

>>781
じゃ、君は「鬱な自己中オナニスト」が大好きなんだねｗ

キメエ

前のシンジがどうでもいいのに好きになったとか何だそりゃ

>>783
ここに書くより>>3のスレで書いてやれよｗ。
なぜかそこは初日に論破されてしまったのかアンチシンジがいないんでな。

>>784
初見とかじゃねーの？
序見たのは俺らみたいな古参だらけってわけじゃねーし

俺はどんなに情けないシンジでも好きだよ
妄想でヒーローなマッチョシンジに奉ろうとする一部シンジストは頭おかしいよ

>>786
それにしたって普通に旧作のシンジの話もしてきてるのに
いきなり旧作はどうでもいいんだよｗとかなんじゃそりゃｗｗｗ
過去ログ読んでないだけだろ？

>>787
そんな事するシンジスト居たか？

>>787
妄想でヒーローなマッチョシンジに奉ろうとする一部シンジスト

たとえばどこが？
と釣られてみる

>>788
変な奴が湧いて流れがおかしいから書いただけじゃないの
何をそんなにファビョってるの

>>787 >>789
スーパーシンジに自己投影している奴のことだろ。
まあ貞本版のほうが庵乃版のシンジよりしっかりしているから好きと言う奴も多いが。
でそういう奴が、新劇は貞本版シンジだというわけで。

スパシンを一番嫌うのがシンジスト

最近の貞本絵は劣化が酷い

このスレでスパシン好きな奴いなかっただろ

またまた盛大な勘違いの悪寒

つーか荒らしといてシンジ大好き、と言われてもな
アンチじゃないってんならネチケットわきまえるよ

>>787
俺シンジストだが、シンジがただ情けないだけの人間だったら好きじゃないな
「情けないシンジ」をひたすら肯定するのがシンジストだと思ってるんだろｗ
勘違いもいいとこだな

>>797
アニメ夜話でシンジ君は逃げ続けたのが偉いとか言ってた滝本に対して
シンジは戦ったって反論した岡田との構図みたいなもんだな。

まぁ>>787は釣りだけどな

勘違いも何もあんなふざけたレスにレスが返ってくるとはな
普通にスルーされると思ったわ

>>779
反"論"したくなるレベルの事を書けるようになってから家

遅ッ！

久々にこのスレ来たもんでｗｻｰｾﾝｗ

なんでもいいから早くアンチシンジを黙らせるぐらいの活躍させろ＞庵野

どうせ　今までのシンジと違って頼りになる〜ｗとか、シンジのくせにとかぐらいの
感想しか持たないだろ。
現に序の時点でそんな奴らがいるし、アンチなんてそんなもん

>>798
そりは岡田を擁護したかった私もｗ

その滝本と岡田の意見を詳しく聞きたいものだ

http://tuneari.fc2web.com/museum/evayawa.html

これだね。
逃げたっていうか、すねたんだよって言ってるだけだった。記憶違いか。

滝本より乙一の方が好き

乙一のが一般的で有名だね

乙一ってシンジ好きなんだよな？
なんか語ってたりしてた？

乙一とのコラボでエヴァ

乙一が出てた番組が以前ニコにアップされてたけど何だか微笑ましくなる人見知りのイケメンだった。
滝本の場合ガチで頭がヤバイ人に見えるけど

乙一の小説は結構映画化されてるよね。
幸せは子猫のかたちと、今度玉木と小池で映画化されるヤツに出てくるキャラはシンジっぺえなと思った。
「・・・僕はいらない子どもなの？」なんてまんまｎ

シンジの精神世界はやたら電車の中が多いけど、電車好きなのか？

シンジの好みで電車ってわけじゃないだろう
何か演出的な意味があるんだよきっと

電車っていうとイヤな場所に行く思い出しかない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1162331

ゲンドウがこの位いかした奴だったらなー

トウジの夢でも電車出てきてたじゃん

ゲンドウと別れたのが駅

>>685
その通りだと思うね。シンジへの登場人物達の理不尽さに見られる、製作者の容赦のないでは済まされない
虐待ぶりは

逆に製作者がシンジと彼を取り巻く環境を客観視出来てないから。シンジと自分を同一視してるから。
シンジの内面での自傷が理不尽で容赦ないのと同じ事。

あの世界全てが作家の内面世界でしかなくて、シンジはそこに投影された作家自身であるという事。

一点違うと思うのは、内省ではないね、アレは。むしろ内省する事を拒否する為
内省から逃避する為の自虐だ。自分を責める事で、向き合う事から逃げてる。

だから全く説得力が無いし、はなはだ理不尽。

シンジの個人的なトラウマで電車が出てくるのかな…

電車の中って普通だったら不快に思うぐらい他人と近いのに不思議と気にならなくて
お互いを空気のように無視しているっていう異様な空間だよね

俺も電車の中嫌いだ

子供の頃はなんとなく好きだったけど
ある程度大人になってからはドナドナドーナーな空間にしか思えなくなるな

俺は結構好きだぞ、電車乗るの

座れたら好き

数年ぶりに劇場版でヱヴァを久しぶりに見て当時はシンジは駄目なやつだなーとしか思ってなかったけど、
周りの大人共は人にモノを頼む時の態度もなってねえのかタコと思った
そりゃふてくされるよな

久々にスレタイに合うレスが来た

>826 だよな。まず大人をどーにかすべき。

つーか極めて当然の反応かと。
あんなので喜んで戦ってくれるのは最初からネルフに洗脳された奴くらいだろ。
それを子供の駄々くらいにしか考えてなかったからシンジも訓練受けてたはずのアスカさえも精神崩壊させてしまった。

そーいやアスカって幾つ位からエヴァの事知っててどうゆう訓練してたのだろ

結局のとこ、上層部はなーんも責任とらんで、末端に詰め腹切らせりゃＯＫ
嫌なところでリアルな組織だな、ネルフは……

そもそも初期の頃なんて、シンジはど素人なんだから、教え込むことは山のようにあるはず
とてもじゃないが、悠長に学校通ってる余裕なんかないだろうに
改めて見ると人類の危機とか言ってる割に、危機感がまるきり感じられない
シンジのお友達がどうとか心配している場合じゃないっての
って、庵野もネルフは素人集団ってどこかで言ってんだっけ？

リツコさんの教えてくれたこと！

目標をセンターに入れてスイッチ

これって訓練になってるのか…？

初めの一歩

しかしラミエルに撃たれた時に数十秒胸に数千度の熱っていうか激痛と全身ＬＣＬ熱湯風呂に晒されて
その半日後にリベンジ果たしただけでもシンジは英雄すぐる気がするんだが
ラミエルの姿見ただけでも失禁して失神してもおかしくねーだろ・・・

あれだけの目に遭っても、起きた時ちょっと愚痴っただけで叩かれるんだから大変です

>>828
よく考えればそうなんだろうけど、ネルフの中では子供の我侭でしかないんだろ
ネルフの常識を世間一般の常識と同じように考えちゃダメ

それでパイロット潰してるんじゃネルフの常識がダメってこと

パイロットの世話もろくに出来ないから全員死ぬ事になるんだよ

とゆーかよくほんの数時間で起きれたよなシンジ
ショックで心停止寸前までいくほどだったのに・・・

寸前っていうか実際心停止してた

してたしてた
心臓止まってたな

ネルフにとって、パイロットってのは兵隊じゃなくてモルモットの延長みたいな感覚だったんではないかな
綾波なんか少なくとも表面上は命令に絶対服従だし、死ねば代わりを用意すればいい
だから貴重だとか、限られているとかいいながら、杜撰な管理をしてて、それが悪いこととすら気づかない
綾波を基準に考えれば、そりゃシンジは我侭で手間がかかるように思えるだろうよ

薄気味悪いのは、綾波のそれが何かすごく綺麗で神聖みたいなものみたいに受け取られることだな
ありゃストイックとか自己犠牲的とか、そんな素敵な代物じゃないのに

ばっけやろう、美少女はそれだけでキレイで神聖なんだよ

普通心停止までいったら完治するのは時間かかるし何らかの後遺症が残る事もあるのに、ネルフの医療技術は異常。
あれだけの技術なら貞エヴァのトウジも助かったと思うんだが

>>841
＞綾波を基準に考えれば、

いやだからそれがイカレテルって話だろ。アレを基準と考えられるメンタリティが狂ってる。

>>841
＞薄気味悪いのは、綾波のそれが何かすごく綺麗で神聖みたいなものみたいに受け取られることだな
＞ありゃストイックとか自己犠牲的とか、そんな素敵な代物じゃないのに

作り手も予想してなかったかもなｗ

トウジといや、劇場版じゃやっぱ死ぬのかなー。

新キャラが何度見ても高校生くらいの違うアニメのキャラに見えるんだが…

もとがおかしな（何しろトップがユイやらゲンドウ）研究機関で、
年がら年中閉鎖的かつ排他的な穴倉の中で好き放題してればおかしくもなるって
その上で、
「俺たちって使徒って未知の敵と唯一戦える組織なんだＺＥ！！！　世界を守る組織なんだＺＥ！」
ってな金看板があれば、自分たちが何やっても許される、むしろ
「協力しないやつはわかってない！　世界がピンチなんだ！」
そうまでいかなくても、
「俺たちは世のために人のためなんだから、ガキの我侭なんか聞いちゃいられねえ！！」

こうなるんでないかい？

なるかもな
怖いことだが

>>848
別にそれが当然とも思わんが、

それはそれとして、だから何？

パイロットをそうゆう扱いするのも死海文書のとおりなのかねえ

死海文書って何語で書いてあるの

りん語

ごめん、つまんなかったね

一瞬、萌え系でそういう言葉があるのかと考えてしまった。

みさくら語

>>845
エヴァスタッフは彼女を武士の娘ともオウム信者ともいっていたな。

そもそも綾波って人間じゃないし武士の娘もオウム信者も何も…

シンジはもともと予備だから、あの扱いは妥当なのかもしれない（ネルフ的には）
仮に死んでもレイがいるし、ドイツからアスカ呼べばいいしな

ユイのクローンにリリスの魂だっけ？
そりゃ息子より遥かに大事な存在かもしんねーけどさ・・・

企画の段階では、女の子主人公の予定だったから、レイにこだわるゲンドウの姿は女の子主人公でいきたかった庵野監督の未練の表れかもな
シンジに厳しい世界観は、本当は俺の分身みてえな根暗厨房なんか描きたくないんだ、かわいい女の子主役でいきたいんだ・・・・そんな気持ちの





もちろん邪推でしょうけどねｗ

>>861
庵野はレイには思い入れがなくなったといって化け物扱いで貞本から抗議されていたぐらいだからそれはないな。
Ｅ○Ｅではゲンドウに対するこだわりもなくなってきたたようだし。
どちらかというとアスカの方だろ。拘ってるのは。

とりあえず作ってる最中に冷めるなよ庵野ちゃん＞＜

すると最初からシンジは登場させず、アスカ主役でつくってたらうまくいった・・・・かも
さすがにアスカ主人公なら、郵便ポストが赤いのも明日世界が滅ぶのもみんなお前が悪いんだとはならんだろうし

うまくいったかも？
エヴァって失敗作だったんか

貞本のレイへの暴走っぷりはさすがにな。
お前レイ以外どうなっても良かったのかよって感じ

アスカ主人公だったら「郵便ポストが赤いのは私のおかげ！」になる

しかしよー、ＴＶ版でシンジがすぐ謝りすぎとかなじられてたけど、
あの世界でまともに謝る奴なんて本当にいねーよな

みんな謝らない人間ばかりだから、きちんと謝るシンジが仲間はずれにされる

謝らなかったら、それはそれでぶち切れて鉄拳制裁か説教じゃないの？　ミサトあたりが

何という児童虐待アニメ

でも、シンジがレイみたいっていうよりも、兵隊つうか駒になりきろうとしても、それはそれで文句言うと思うよ、ミサトは
あなたはそれでいいの？　って

大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。

会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。

俺はエイリアンまで読んだ

>>873
もっと単純に三行にまとめたら、しょこたんの発言になるかな？

しょこたんの発言を聞いたとき「ん？お前どのシーンを根拠に言ってるの？」と素で思いました

>>866
まあ、だから貞本版は同人レベルとの意見は多いんだよな。
貞本版のキャラの方が好きとの意見も多いが。

>>869-872
シンジの八方塞がりっぷりに泣けた

>>872
実際、シンジが「人類の為なんだからエヴァに乗るしかないんでしょ」と言ったらミサト切れたしなあ

言ってることは最もだけど何かふて腐れてるからキレてみました＾＾　byミサト

思ってたよりナイーブで難しいとか言ってたけどあの年の子は皆そうですから。
パイロットが不良のDQN厨房じゃなかっただけマシだろうに

邪気眼全開の中二病じゃなかっただけマシだよな

ミサトはシンジより前にアスカに会ってるから最近の子は皆アスカみたいだと思ってるんじゃない？

「っぐわ！・・・くそ！・・・また使途にやられた右目が暴れだしやがった・・・
奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」

クラスメイト　「何してんの？」

「っふ・・・・エヴァパイロットで無い者にはわからんだろう・・・」

テスト中
「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」

トウジが殴りかかってきたとき
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」

乗ってるロボはマジに邪気眼だしなー

>>884
＞テスト中
＞「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」

テスト中にネルフから呼び出されただけみたいだｗ

>>879
中途半端で乗られると迷惑なのよ！　だっけ？　ミサトもミサトだけど、あの態度はいただけないな
兵隊が将校の命令無視して勝手にやってんだから、迷惑とかいうレベルの話じゃないだろ
三号機のときもそうだけど、上の命令きかなかったってのが一番まずい
ただネルフってそのへんの教育はきわめてええかげんみたいだから、わかってなかったのかもしれんが

まぁ子供にそんな事言っても分からない(納得いかない？)だろうな。
軍人として長年教育されてる子ならまだしも。

トウジに殴られた事も知ってるんだし、かなり無理して乗ってるって事に気付けよ。
つうか射撃訓練しかさせてない上爆煙の事もシンジに教えてないのは明らかにミサトらのミス。
それを棚にあげてついさっきまで死にそうになってまで使徒を殲滅したパイロットにいきなり手を上げるようじゃ作戦部長としても年長者としても失格なのでは？

ここでミサトゲンドウを批判してる奴は鏡をよく見るように。

命令無視は軍的には許されないことだな。
まぁ>>888のように子供からしてみりゃ「何で？倒したからいいじゃん！」って感じで納得いかないだろうけど。

何故鏡？

ここでも勘違いシンジストが暴れまくってるのか。
また論破しなきゃらならんわけ？

最初からシンジを軍事教育しとけばよかったんだよ＾＾

何一人で熱くなってるんだか知らんが庵野にすらネルフは素人集団って言われてるんだがな

>>889
だから、兵士にいちいちそんな甘やかした人権擁護してたら
戦争もできなくなるだろう。
指揮官としては別にミスでもなんでもなくそういうのは体で覚えていくものだろう。

>>895
ひゃうん

>>889
軍は甘くないのだよ

>>895
あれは謙遜して言っただけで
本当にシロウトだとかは思ってるわけじゃないんだと思うが…。

また糞軍ヲタか
人が集まってると構ってもらえるからすぐ涌いてくるな

シロウトじゃなくても優秀ではないだろ。
軍人さんに失礼です＞＜

>>900
誤爆？

暇人のシンジアンチが他スレ埋まったからこっちにも涌いてきたんだろ。
ご苦労なこって

>>903
幻覚でも見てるのか？

図星か
必死にレスご苦労さん

このスレでもシンジストが他キャラ貶めて
シンジ可哀想しくしくってやってるな。

おまえらはワイドショーおばさんか何かか？

キャラアンチって卑屈で悲しい生き物だな

あるときはシンジ擁護のためにアスカを貶め
またあるときはシンジきゅんｶﾜｲｿｽ論のためにゲンドウやミサトを叩く
俺はシンジ巣徒だけど見てて気分のいいもんじゃないな

他キャラ貶めるのはよくないな。最初のころは新劇シンジを語ってただけなのに
何でこんなことに・・・

最近やけに必死な自称シンジストがいますね

シンジストを装って書き込まないと相手してもらえないからだろうな

ゲンドウは立場上仕方ないようなもんだし
ミサトもシンジの非に比べれば大したことのない程度なのにな
あんまりシンジばっかり贔屓するのもどうかと思うぞ

>>911
疑心暗鬼乙

そろそろ新劇シンジくんを語りましょうよ

シンジストは他キャラ叩きすぎなんだよ。
確かに叩かれるところもあるかもしれないがそれはシンジも一緒だろうがアホ。
ミサトがシンジに理不尽なことを〜とかはどうでもいいんだっつの。
つーかアンチはアンチで何でこんなとこに居るの？････って何か必死になってたな俺。

>>914
>>915だがスマン蒸し返したか。

特にゲンドウは人間屑スレなんか酷い有様だと思う。
ゲンドウが犬畜生みたいな言われようでちょっと鼻についた。
説得しようとしてもなんか総叩きにあったし…。

ゲンドウは人間の屑、最低その２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188208232/l50

このスレだな
ゲンドウのやったこと全部悪い方向に曲解されてるフシがある

おとなしくシンジスレでﾊｧﾊｧしてる分にはかまわんが
わざわざスレ立ててまで貶めないとお前らの好きなシンジは価値がなくなるのかと
思うときがある

そのスレミサトまで叩かれてるな
キャラヲタの腐って見境無くてこええ・・・

アンチゲンドウスレのことはアンチゲンドウスレで解決してくれよ。
ここでゲンドウが理不尽に叩かれて反論するって言うのなら分かるが他所のスレの愚痴をここで言われてもなあ。

せっかく>>914が新劇シンジを語れよと言ったのにお前らときたら・・・
アンチなのかシンジストなのか知らんがよぉ････

ここのスレタイだが新劇版を見て初めてシンジが好きになった趣旨なら書くことないんだよな。
あえて言うならシンジがミサトに「自分達は安全な場所に居て戦わせる」と旧作よりやや具体的な批判でミサトがそれに旧作よりまともに応えたことかな。
子供の駄々だと切り捨てることなくね。
その辺は鶴巻のコメント通りミサトは旧作より好感持てる。
・・・ってシンジのことじゃないなｗ

>>912の言いたいことがよくわからん
世界滅亡させたシンジに比べたらミサトのシンジに対する無茶苦茶っぷりや大人げなさは小さい小さい
ということでおk？

新劇シンジはそんな変わってないもんね語ることそんなにないかも。
イケ面になったと言われてるくらいか
とにかくミサトとの関係が良くなってくれれば良いな。ゲンドウとも

最終的に一つになるくらいにな

誤爆すまいせん

愛憎抱きながらなｗ

釣りスレなのに勘違いしてマジレスしているのが多いんだよなｗ

破のラストはトウジが死んでシンジが絶叫したところで終わりな気がする

金曜夜にいきなり発生するゆとり共乙

釣りねえ？アンチの主張は程度の差あれ、しょこたんや本田透、テレ朝と同じと思うが。