エヴァの謎・疑問はここで聞け！ －59－

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1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを検討しましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません。過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらは基本的に作品内の謎・疑問について取り扱いますが、新劇場版ネタは禁止します。
エヴァ板のスレや用語・発売日などの質問は、以下のスレでお願いします。


▲関連スレ▲
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 46■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1188923471/


※疑問系専用スレもご利用ください。

【永遠の謎】加持リョウジは誰が殺した！？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1148998098/


▼前スレ▼
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ －58－
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189428071/

★過去ログ置き場★
http://2ch.ge2x.net/eva/

初心者質問スレFAQまとめサイト（初歩的なQ＆Aはここにある）　
http://www.geocities.jp/eva_faq/


2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 03:11:42 ID:???
２はいただいていくよ
3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 03:29:23 ID:???
前スレは終わりを告げました。

今後はこのスレにて皆様のエヴァンゲリオンの謎・疑問を悶々とした状態で

ほうっておかずに精一杯ぶちまけていきましょう。再見★ﾉｼ
4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 03:37:42 ID:???
>>1乙ｗ
初心者は>>1のテンプレとまとめサイト読むこと！初心者でもそれぐらい常識だぞ！
5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 03:53:04 ID:???
>>1おつ！
6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:02:07 ID:???
前スレ>>961
＞エヴァが射出されて地上に行くのですが
＞その際どこを通るの？

セントラルドグマから発進したエヴァは空洞まではカタパルトで、
空洞に出たら上の層のカタパルトまでの数秒間は空中を飛びます。
そのためのカタパルトによる加速です。

ゼルエル戦でも司令部から空洞までは飛び出ましたね。

ゼルエルを抱えてたので途中で失速しましたが、
通常はあそこから上まで空中を飛びます
7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:03:11 ID:???
カタパルト（aircraft catapult）は、艦艇（主に航空母艦）から航空機を射出するための機械である
8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:33:22 ID:???
【質問】
第七話でエヴァが後ろ向きに着地したのは何故なんでしょう？
輸送機からあの状態で切り離したなら、前向きに着地するのでは？

【回答】
これはＡパートでミサトが車をスピンターンさせて止めるシーンと対応しています。
つまり、あの輸送機はエヴァを切り離す際にスピンターンを行ったという事です。
9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:36:18 ID:???
>>6
バカか
第3新東京市のある地上までリニアレールで移動するんだよ
2層式になっていて上がエヴァ用、下はカートレインになっている
10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:50:18 ID:???
常識的に考えて本部から地上までの空っぽの空間を飛んでるなんてあり得ないだろｗｗ
ギャグだよ。
11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:54:52 ID:???
月にいたのがアダム？ドグマのがリリス？
12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:57:19 ID:???
>>11

>>1読めよ？新劇については禁止。新スレそうそうそんな事聞くなよ
13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:57:45 ID:???
>>11
新劇場版のことかな？
それならば検証スレでお願いします。

【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189256330/l50
14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 04:59:07 ID:???
>>12>>13
マジスマン、ほんっとスマン
15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:01:08 ID:???
>>14
気にスンナ
16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:02:40 ID:???
ゼルエル戦で初号機は別に頭部はやられてないのに

なんで次の回で頭に包帯をしていたのですか？
17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:07:12 ID:???
>>1乙こり。>>15自演乙m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:07:24 ID:???
>>16
頭を覆っている拘束具（本編参照）が暴走によって外れてしまったからじゃないかな？
そのごどうやって落ち着かせたかとか描かれていないし、
その間でまたバッキバキとれてしまったのかもしれん。
ちがってたらごめん。
19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:08:40 ID:???
>>17
>>13,15俺
20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:08:56 ID:???
ゼルエル戦後、第一発令所がやられて
マギはなくとも第二発令所に移るしかないと言っていたのに、

なぜ
「マギのサポートがあれば理論上は可能」なサルベージ計画を
実行できたのですか？
21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:19:09 ID:???
>>20
発令所が壊れてからサルベージ実行まで１か月なかったっけ？
マヤの「１か月でできるなんて流石先輩～」って台詞があったと思うが。
その間にマギも普及していたから実行できたんじゃないかと思う。うろ覚えなんでスマソorz
22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 05:48:18 ID:???
↑なんか俺勘違いしてたわorz
ゼルエルが本部に来てたけど、マギは壊れなかったよな･･･確か。
その１か月の間、サルベージの計画は第２のほうでやって、
実際に行ったのは普及した第１のマギのあるほうで実行したんじゃないか？
23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 06:16:44 ID:???
質問します。

①ゼルエル戦で、アスカがゼルエルにむかってライフル連射していて
　アスカの台詞からもATHは中和していたはずなのに効いてなかったのは何故ですか？
　中和していたとしても弐号機と使徒との距離が大きかったから？

②同じ回で、レイがN２～と描かれた爆弾のような物で自爆しましたけど、
　あの武器を使徒のコアに付けた瞬間にコアが閉じるような描写があったけど
　その所為で使徒には効果がなくなって、レイだけが戦闘不能になったんですよね？
　つまり、使徒の持つコアには自分を守る役目があるんですか？

　
24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 07:57:57 ID:???
>>23
ATH　　ATヒールド？

ゼルエルはとりあえず使徒最強ってどこかで聞いた。純粋な防御力の高さからでは？

②A、そうなんじゃない？

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 08:11:57 ID:???
▲関連スレ▲
【謎・伏線検証ｽﾚ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 ★18
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189256330/l50

【新劇場版】ヱヴァンゲリオン序　初心者スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189352068/

このスレでは新劇場版についての質問は禁止です。映画関連のスレは専用スレでお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>1乙
次はこれも入れて
26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 08:42:49 ID:???
ゼルエルよりバンディエルのほうが強くないか？
万全の状態の0号機と二号機倒してるし。
27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 09:06:47 ID:???
バンディエル
28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 09:20:50 ID:???
>>26あれはアスカとレイがトウジが乗ってるから攻撃するのためらったからだろ
29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 10:00:17 ID:???
幼少のレイがナオコに首を絞められる場面で
一瞬画面が真っ赤になってカヲルらしき顔が映りますが
あれはどういう意図なのでしょう？
30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 10:44:57 ID:???
>>29
人が死ぬときにはレイがお迎えにくるけど
レイが死ぬときはカヲルが迎えにくる…とか
31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 10:51:14 ID:???
結局トウジ戦でゲンドウがダミープラグ使った理由って
シンジを助けたかったからなの？なんかうそ臭いんだけど。
32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 11:21:52 ID:???
>>31
戦闘でシンジが役に立たなかったからだろ、
初号機しか残ってなかったんだし。
まあ拡大解釈すればシンジを助けたいってのもある、
エヴァ(ましてや初号機)とシンクロできるパイロットを見殺しにはしないでしょ。
33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 12:12:31 ID:???
零号機が頑張って投げただけで宇宙まですっ飛んでいったロンギヌスの槍ですが、
何か公式設定かなにかで「重力の干渉を受けない」だとか「慣性の法則を増大させる」というような説明が入っていたりしますか？
それともただ単におおーっ槍スゲー！！なだけですか？
34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 12:14:37 ID:???
槍スゲー！！なだけ。
35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 12:38:57 ID:???
あのＹＯ！サハクィエルってＹＯ！
全身がＢＡＫＵＤＡＮって設定だったじゃんＮＥ！
それでネルＦＵ突っ込もうってＳＩＴＥＴＡ・ＫＥ・ＤＯ！
スリーメンにチェケラーされたらＯ・ＫなわＫＥ？！
全身爆弾→ＢＡ☆ＫＵ☆ＨＡ☆ＴＵなら
サハクィエルのファーストａｉｍ完成ジャンＹＯ！！！
どーなってんだよーーーｖ（＾＾）ｖーーーーー！
まっ、そんなに疑問にも思ってないけＤＯ・ＮＥ♪
36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 12:39:44 ID:???
慣性の法則って(絶句
37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 12:53:12 ID:???
>>35
ＡＴフィールドを攻撃に転換してるからあの爆弾攻撃ができるわけ。
地上に触れる前にコアを破壊して活動を停めればＡＴフィールドは消滅、爆雷化は不可能になります。
38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 13:46:05 ID:???
ロンギヌスの槍って結局なんでその前の使徒戦では使わなかったのか
って問題が残りまくるよな。

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 13:49:42 ID:BSI/fAXA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm980267

これで結構わかったよ。
長くてウザいけど・・・
40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 13:51:32 ID:???
ユイは初号機に取り込まれることはわかってて乗ったの？
ナオコが立ち会った一回目のサルベージは失敗だったがそれはユイが自ら残ることを選んだから？
もしも～の話してもしょうがないがユイが取り込まれなかったらその後ゲヒルンとゲンドウはなにをするつもりだったの？
41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 13:52:47 ID:???
>>38
バーカバーカ、残りまくんねーよバーカバーカ
槍を使ったらゼーレに怒られて離反するつもりなのがばれるからだよバーカバーカ
計画に必要な槍を失う可能性がある行為をすりわけねーだろバーカバーカ
リリスの成長も始まっちまうだろバーカバーカ
ちゃんと分かるようになってる部分をさも共通の疑問、矛盾が残る点として語られるとムカつくんだよバーカバーカ
42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 13:54:32 ID:???
>>41
槍は投げなきゃ無くならないしあんなでかいもの失う可能性なんて少ないと思うが
ゼルエル戦ではネルフの危機だったわけだし。

リリスの成長とか言ってる場合じゃないでしょ。
43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:01:14 ID:???
>>42
いいか？
槍ってのはゼーレにとって究極のアイテムであるわくだ。
投げなきゃなくならない？どっちにしろ仕様方法は投げつける事、だぜ？
水平に投げたってアクシデントは起こりうる、使徒に破壊されない保障もない、つか破壊される事を最も恐れなくてはならない。
万が一にもの可能性を考えてでも守るべき物、それが槍。
リリスの成長甘く見んなよ。あれは終盤だから間に合っただけで序盤や中盤で成長始まったら終りだぞ。
44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:06:50 ID:???
>>41
可哀相な子…
45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:06:55 ID:???
>>42
一度使ったら下から次も使わせろって言われね？
そして逆に上からはもう使うなって監視の目が厳しくなんね？
46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:13:16 ID:???
ゲンドウの計画に槍が邪魔だったのは何故？
47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:17:45 ID:???
自分が神になるつもりだったから、神殺しの力を持つ槍が邪魔だった。
48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:20:35 ID:???
ゼーレは12使徒と磔にした初号機の腹かっさばくという儀式でエヴァを神にしてサードインパクトを起こして
リリスの卵に帰ろうとしてたが、ゲンドウはアダムと融合した自分の体がリリスと融合することで神になろうと
したから、槍はいらなかった
49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:23:20 ID:???
>>43に追加

槍のような超科学兵器を持ってたらそれなんだと言われる。
当然、ゼーレはセカンドインパクト等とは無関係という立場を貫かなくてはならないので隠しておかなくてはならない。
よって使えない。表に出せない。
50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:29:34 ID:???
>>41>>43>>49
ものすごい力説だけど
このレス自体が謎・疑問が満載だな

ああ、ただの感想だからこのレスはスルーで
51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:31:49 ID:???
>>50
可哀相な子…
52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:34:04 ID:???
>>50
どうせその疑問とやらを追求して正してほしいんだろ？
何がただの感想だからスルーして、だよ。見え見え。わざわざ消さないで投稿してるのがその証拠。
あーヤダヤダ。
53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:52:48 ID:???
エヴァは体つきは人間なのに

なんで顔だけ人間じゃないんですか？
54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 14:55:12 ID:???
カヲルがでかくなったのは何故？
55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:00:51 ID:???
>>53
おもちゃの話が来たときに型をつくりやすいから
56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:03:20 ID:???
>>54
量産機がＡＴフィールドを共鳴させてレイと同化→アダムとリリスの禁断の融合→白い巨人はリリスかつアダム→見た目は魂の形であるレイとカオルの姿に
57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:04:55 ID:???
>>54
人間スケールだとエバと並ぶと小さすぎるため画面のバランスが悪くなるから
58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:11:17 ID:???
カヲルが死んだあとアダムの魂はどこ行ったのですか？
59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:12:45 ID:???
アダムは魂はカヲルの体に、
体は胎児に戻されてゲンドウの腕に入ったけど
シンジがカヲルを殺したあと、カヲルの魂はどうなったんですか？
南極の白き月に戻った？
それともゲンドウの腕のアダムの体に入った？
それとも浮遊霊化してリリスとアダムの体が融合した時にちゃっかり一緒になった？

ついでに、アダム魂のカヲル君はいつリリスと一緒になったの？
60 ：59：2007/09/17(月) 15:14:31 ID:???
あ、質問かぶった…リロードしてなかったよ。ごめん
61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:15:57 ID:???
>>43
＞リリスの成長甘く見んなよ。あれは終盤だから間に合っただけで序盤や中盤で成長始まったら終りだぞ。

元々
１４話の最後でレイが刺すまでリリスに槍は刺さってなかったろハゲ
62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:16:54 ID:???
>>54
想像してみてください
巨大なカヲルではなく巨大なゲンドウだった場合を
63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:17:57 ID:???
シンジ君はアスカのことが好きだったんですか？
64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:18:01 ID:???
>>62
しかも全裸
65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:19:37 ID:???
>>61
槍は安心するための保険だから
槍がないと足が生える、槍は成長を止める、リリスは動けない
66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:25:42 ID:???
>>65
だから
セカンドインパクト後１５年間も槍無しの状態で平気なら

序盤で槍なくても成長速度の問題は別に無いだろって話だよ
67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:33:33 ID:???
>>58-59
白き月は破壊され既にないため戻りようがない
そこで本来の肉体であるゲンドウの右掌の胎児アダムに還った（まご君準備稿参照）
そしてレイがゲンドウの右拳ごと取り込むことで一緒になった
68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:38:29 ID:???
>>66
そこは覚醒の時、だろ。
槍を抜いてからか抜く前からかは忘れたが終盤心臓の鼓動が聞こえ始めたじゃん。
69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:38:58 ID:???
誰か白き月、黒き月を説明してくれないか…
何度見てもいまいち分からん
どういったものなんだ一体
70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:39:32 ID:???
>>67
ゲンドウのおててにいたのか。thx

そういえば使徒の魂はどこいったのかなぁ…
帰るとこもないし、浮遊霊？
71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:46:29 ID:???
>>70
輪廻転生して次の使徒にって考えもある
72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:48:59 ID:???
>>71
なるほど。
となると、白き月のアダムが生み出した魂は一つだけ、ってことになるな

てか白き月って破壊されてたんだっけ？
セカンドインパクトのときに熱滅却処理だかされたみたいだけど
あれで破壊されちゃってたの？
73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:49:57 ID:???
そう。
南極ごと粉ごな。
74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 15:51:30 ID:???
>>73
ありがとう
75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:09:50 ID:???
使徒の魂が一つだとしても、その一つはどこ行ったんだろう。
ユイは人間の生きた証としてエヴァに入って永遠にさまようことを望んでたけど、
魂のままじゃダメだったのかな。
魂だけで浮遊してたらそのうち消えちゃうのだろうか。
76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:29:52 ID:???
>>75
サキエル→その他数字順に使徒へ→最後の使徒→右手
77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:32:03 ID:???
>>76
要するに使徒は全部アダムの魂だったってこと？
順繰りに使徒の肉体（どこから持ってきたんだ？）に魂をうつして
最後にゼーレが魂を回収してカヲルの体に魂を宿らせた、ってこと？
78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:34:55 ID:???
アダムの魂はカヲルが持ってたのに？
79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:36:57 ID:???
>>77
ゼーレは正直カヲルにあまり関与していない

偶然カヲルの目的とゼーレの目的（の序盤段階）が近かったためカヲルに知識を与え、たぶらかしただけ
80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:38:30 ID:???
>>79
カヲルの肉体に魂入れたの誰なんだろう…

いやそれより使徒が全部実はアダムの魂だったって方がアレか
81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:40:03 ID:???
最後は加持のスイカに宿ったに決まってるだろ
82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:41:58 ID:???
>>77
俺の想像だけど、レイはレイ（リリス）、人間は人間、それぞれ一つの魂があるように、
アダムと使徒にもそれぞれ一つの魂があるんだと思う。
83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:45:05 ID:???
カヲルは使徒化する前に
ゼーレから「アダムの肉体はゲンドウとともにある」という情報を与えられていたのに

なんでリリス見て「アダムじゃない！」ってファビョったのですか？
84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:45:49 ID:???
>>81
じゃあスイカの魂はいったいどこに…
それともあのスイカは魂が生まれなかったとか…
85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:48:11 ID:???
>>84
86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 16:54:31 ID:???
カジのスイカは種無しだったって落ちのはずが短縮の煽りを受けた
87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:03:18 ID:???
>>83
>ゲンドウとともにある
を「ネルフに保管されている」と解釈していたからだろ。
でネルフ地下から感じるでっけえ気を追っていったら
「おめえ、アダムじゃねえな！！！！」となったわけ。
88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:10:25 ID:???
それ以前にアダムをゲンドウに届けたのは誰だっけｗ
89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:12:31 ID:???
加持さん
90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:12:58 ID:???
加持はレプリカを渡して本物はスイカに隠したんだよ
91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:13:46 ID:???
もうスイカネタいらね
92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:18:23 ID:???
そもそもキール議長の喋り方って比喩が多くて分かりにくいんだよな。
勘違いしても仕方がない。
93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:20:48 ID:3T+NQftL
エヴァがサキエルから貫かれた時などに出る、血みたいな液体は何なのでしょうか？
94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:21:21 ID:???
血です。
95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:25:53 ID:???
>>87
「アダムの肉体は碇の中にある」で
カヲルも「シンジ君の父親、彼も僕と同じ」と
納得してるのに何でそう解釈する
96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:30:12 ID:???
謎や
97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:34:08 ID:???
>>95
じゃあ、どこが同じ？
98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 18:52:38 ID:???
十年以上も解明されてない謎は漏れらがどんなに考えても解らないよ(´・ω・｀)

多分作った奴らも収集つかなくなってるんだろうしw
99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:08:30 ID:???
リッちゃんとミサトさんのスリーサイズを教えてください。
100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:08:56 ID:???
>>99
消えろ。

100ｗ
101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:08:56 ID:???
そーいや使徒のなかでアダムがいない前からセントラルドグマ目指してた奴らいたよね？馬鹿なのか？
102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:12:11 ID:???
たぶん、生命の樹に近づく知恵の実を食しものを退治しようとしてたんじゃね
103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:13:55 ID:???
>>102
なんで第三新東京市に向かうの～？
104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:16:03 ID:???
黒き月にいけばとりあえずなんとかなるんじゃね
と思ったんじゃないのかな
105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:16:50 ID:???
>>103
使徒は人が生命の木に到達させないために配置されたもの

生命の木に近づこうとするその最右翼のネルフを止めようと第三新東京市にやってくるのは当然
106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:19:37 ID:???
>>105
なんでゼーレや支部は襲われないの～？
107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:23:40 ID:???
>>106
優先順位の問題だろ

エヴァとか作り出した最先端の場所からまずつぶすのは当たり前
108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:25:25 ID:???
黒き月って結局なに
109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:30:45 ID:???
>>107
そんな判断力あるのになんで>>101なの～？
110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:31:14 ID:???
ゲンドウがレイを意のままにしようとしてるのをゼーレがただ傍観してるのは不思議だな
111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:31:39 ID:???
>>108
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E9%BB%92%E3%81%8D%E6%9C%88
112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:32:15 ID:???
>>109
お前アホですか？いい子は勉強しなさい
113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:34:30 ID:???
>>112
レベル合わせたんだよ～
114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:35:13 ID:???
旧映画版なんだけど
一回目見たときは、人類はシンジとアスカだけをのこして滅亡したのかと思ったんだけど、
二回目、台詞に注意しながら見てみたら、
シンジが個として生きていく事を選択したあと、ユイの台詞に、
自らの心で自分自身をイメージできるなら、誰もが人の形に戻れる、というのがあった
てことはつまり、シンジの用に、個として生きていく事を選択した人間は、こっち側の世界に戻った、ということ？
そのへんは直接的に描かれてないから、あたかもアスカとシンジしか存在してないようにしか見えないけ
115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:38:53 ID:???
いや、たまたまエヴァの中にいたから取り残されただけだよ
116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:42:30 ID:v0i6W7t1
エヴァの中は特別なのか？
117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:47:44 ID:???
>>109
だからネルフ本部破壊も生命の木への道を閉ざす行為なんだよ
118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:48:14 ID:???
>>115
そういう設定だったのか
それはまた嫌な話だなぁ
119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:48:48 ID:???
>>106
実行部隊の殲滅が第一。
120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:48:48 ID:???
シンジが望めば人々は元の姿を取り戻すよ
121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:49:57 ID:???
シンジはアスカと綾波とミサトさんしか求めてないよ
122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:53:53 ID:???
公式発表でシンジとアスカ以外の人間は絶滅した事になった。
そこら辺は初心者スレに詳しく書かれている。
123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:54:26 ID:v0i6W7t1
>>115
あれよく考えたらおかしくないか？
アスカはみんなと融合してたじゃん。だからシンジが
自分でオナニーした事を知っていた。だからアスカも
あのATフィールドがない世界を否定して復活したんじゃないの？
124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:56:36 ID:???
>>122
公式発表って誰の発言よ？まさか大月か？
エヴァの設定に関してのこいつの言う事は何一つ当てにならない
125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 19:59:26 ID:???
シンジが望んでもアスカに種付けに応じ産んでくれなければ人々は元の姿を取り戻さないよ
126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:01:42 ID:???
>>119
なんで戦略爆撃しないの～？
127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:03:57 ID:???
>>126
個体しかおらんのだし、移動空間もきまっちょる。
おまけに感覚器官すら人とことなる。
視覚による認識が有意というわけでもあるまい。
認識がことなれば思考がことなることは
サピア＝ウアーフ仮説より予測される。
128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:04:24 ID:???
どれが正解かは俺にはわからんが、いろいろな考えがあるようで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411471294
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011391015

劇中EOE、LCLの海の中にて

レイ「自らの力で、自分自身をイメージできれば、誰もがヒトの形に戻れるわ。」
129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:05:50 ID:???
>>124が古参ぶってる癖に何も知らない件
130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:06:22 ID:???
>>126
サハクイエルが爆撃したろ
131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:06:40 ID:???
>>127
それなのに実行部隊は認識して攻撃するんだぁ！
132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:09:10 ID:???
>>131
アスカと加持さんが海上を襲われた例もある
おそらくエヴァンゲリオンの存在やアダムのサルベージされたものが
なんらかの方法で使徒に見つかっているのではなかろうか
133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:13:06 ID:???
>>132
スマンスマン、始めは聖書厨相手にしていたんだが無関係な人間もいらっしゃった様だな
134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:14:17 ID:???
本物の厨が何言ってんだか
135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:18:39 ID:???
>>126の質問の仕方に少しいらついたｗ
136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:20:54 ID:???
>>126
サハクイエルが爆撃したろっつってんだろコラァ！
ｗ
137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:21:31 ID:???
>>135
語尾が「の～？」系なやつな
この手の質問者には答えなくていいんじゃねーの
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:26:06 ID:???
>>137
そうそう、そうするよorzサンクスｗ
139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:28:47 ID:???
>>136
あんま
いじめんなよｗ
140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:34:18 ID:pWl4M/ID
ｼﾝｼﾞがｱｽｶの首を絞めてたのはマジで殺そうとしてたんですか？
141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:35:52 ID:???
>>140
Yes.
142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:35:55 ID:???
>>129
だったら教えてくれよ。古参でもないんでね。
答えられないの？
143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:37:46 ID:???
>>142
ていうかお前初心者スレに書いてあるって言われてんだから煽ってないで読んでくれば？
144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:45:49 ID:???
ナオコがレイの首を絞めるシーンにカヲルの顔が一瞬入りますがあの意味はなんでしょうか？
145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:48:22 ID:q7ag16/k
庵野「意味は特にありません
146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:51:58 ID:???
どっかでそれ同じ質問見たな･･･前スレか？同じ質問者？
147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:55:05 ID:???
>>146
身に覚えがないので別人かと
148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:55:15 ID:???
>>144
同様の光景が終盤近くでふたたび繰り返されることの暗示
149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:57:45 ID:???
>>148
またレイが首絞められる描写その後にあったっけ？
150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:59:27 ID:q7ag16/k
庵野「ねーよ
151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 20:59:52 ID:???
>>149
初号機（とシンジ）がカヲルの言葉に誘導されて彼を縊り殺すこと。
152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:12:42 ID:???
ID:q7ag16/k
必死ｗ

くやしかったのかなｗ
153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:19:30 ID:???
>>143
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189357912/585
これか、クロニクルにどんな解説が載ってたかしらないが
これではちゃんとしたソースになってないだろ。
こいつの主観も混じってるし原文抜粋しろと言いたい。
専用スレで見たが、この雑誌って一応公式なものなのに解説に妄想文載せてるらしいし、
信憑性はどれくらいあるんだ？ストーリーについての解説はまともだったりするのか。

ついでに準備稿の冬月の台詞。どうとでも解釈出来るなｗ

冬月「サードインパクト発動の鍵は、碇の息子が握ってしまった」
冬月「リリス、いやレイと同化してしまった彼が、世界の終わりを望めば、全ての魂ははじけ、宇宙へと還ろうとするだろう」
冬月「いまや、地球以外では、生きて行けないのに」
冬月「全ての魂は、無へと還るか」
154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:24:44 ID:???
無へと還った、だけで十分じゃね？
155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:27:01 ID:???
冬月先生は教え子に欲情する大学教授だったから
ながながともっともらしい余計な前口上が多い。
156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:28:37 ID:???
>>153はあーだこーだ言う前にまずはクロニクル買って読め
話はそれから
157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:30:11 ID:???
>>156
社員乙
158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:30:38 ID:???
ユイはこれからどうするの？
159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:36:58 ID:???
>>141
マジなら一発で殺せるはずだが
なんで時間かかってて、なおかつｱｽｶは目覚めたんだ？
単に強い子だからって設定だっけ？
160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:39:38 ID:???
>>159
流石に一瞬でってのは不可能だろ。
あそこのシーン見てみれば分かるけど、シンジが首絞めたあと手を緩めてるんだから
途中で首絞めるのやめたってこと。だからアスカが解放されてしゃべった。
161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:46:00 ID:???
>>159
参考にwikipediaの「劇場版 THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」項目の
「最後の場面」も読んでみると面白い
162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:46:31 ID:???
>>155は大学行ってないの？わりとあるよ、教授と生徒
とりあえず御三家はある
163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:47:21 ID:???
>>160
㌧
最初はマジだったけど、思いとどまってﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞってこと。か。

セリフは
「あんたなんかに殺されるわけないじゃん」
「…ごめん」　→　終劇
とかがよかったな
164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:50:05 ID:???
>>161
前によんだけどわからなかったんだ。
もっかい読んでみるわ。㌧
165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:51:34 ID:???
>>163
当初は「ばーか。あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ」だった
それが「気持ち悪い」になった理由はウィキペディアに詳しく書かれてる
166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:52:33 ID:???
>>163
自分と相手に生えたヤマアラシのトゲを再確認する場面だからな。めでたしめでたし
で終わるのではなく最悪の形で現実の痛みを思い出す必要があった。
167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 21:53:08 ID:???
>>54に回答どうも

白き月―アダム―使徒(人類除く)の始祖
黒き月―リリス―人類の始祖
この二つは相反するもの？

カヲル―アダムの魂
レイ―リリスの魂

で、
レイにアダムの体が取り込まれた＝リリスとアダムが融合した
その現れとしての巨大レイ、カヲル？

でも、この二人は作られた人の形だから、アダム、リリス、そのものの形ではないんだよね

つか、カヲルってただの使徒(タブリス)だと思ってた。
アダムの魂ってどこで言われてるっけ？

アニメも旧劇場版も、最後に見たのが２年以上前だから思い出せん
168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:24:49 ID:???
>>167
＞ >>54に回答どうも
＞
＞ 白き月―アダム―使徒(人類除く)の始祖
＞ 黒き月―リリス―人類の始祖
＞ この二つは相反するもの？
相反する
別の生命体って自分で書いてるじゃん

＞
＞ カヲル―アダムの魂
＞ レイ―リリスの魂
＞
＞ で、
＞ レイにアダムの体が取り込まれた＝リリスとアダムが融合した
＞ その現れとしての巨大レイ、カヲル？
そう

＞
＞ でも、この二人は作られた人の形だから、アダム、リリス、そのものの形ではないんだよね
そうだね、魂だけだね

＞
＞ つか、カヲルってただの使徒(タブリス)だと思ってた。
そうか

＞ アダムの魂ってどこで言われてるっけ？
24話追加シーン＆デスリバ

＞ アニメも旧劇場版も、最後に見たのが２年以上前だから思い出せん
面白いんだからたまには見よう
169 ：見てきた ：2007/09/17(月) 22:29:40 ID:Oeg5kMoY
初号機→シンジ君のお母さん

弐号機→アスカのお母さん

んじゃ零号機は???

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:31:37 ID:???
>>169
エヴァのコアのことか？零号機は不明。
リツコの母のナオコ・ユイ・何も入ってないの３つの可能性がある。
あと、なるべくsageような？
171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:34:20 ID:???
通りすがりのおばさんだろ
172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:41:25 ID:???
>>169
山本和美（48）東京都練馬区在住
173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:43:46 ID:???
>>170
ユイって初号機にも入ってるのに、そんないくつも入れるものなのかよ。
エヴァはＡ10神経を使ってシンクロさせるから、何も入ってないってもの有り得ないな。
174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:44:38 ID:???
>>173
こればっかりは不明
175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:46:16 ID:???
>>173
だから不明なんだよ。
176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:49:20 ID:???
カヲル君って使徒なのに知恵らしきものがあるよね
神にかなり近いんじゃない？
177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:51:09 ID:???
>>176
知恵があるだけで神に近い存在となるはずがないｗ
178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:52:31 ID:???
やはりリツコの「零号機が殴ろうとしたのは私ね」という言葉から推測するしかない　　　　　　　　　　そうすると誰の魂もなしはないだろ
179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:54:43 ID:???
>>176
アダムとリリンの混血だからね
神の子？みたいな

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 22:55:46 ID:???
>>178
断言はできない。もともと零号機はあまり明かされてない部分が多い
>>170の言ってる３つの可能性があるってだけでいいと思うが。
コアについては今までさんざん議論されてたっぽいし。
181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:05:12 ID:???
>>168
すっきりした
182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:08:48 ID:q7ag16/k
ナオコの魂が零号機に入ってるって説がなぜもちあがるのか信じられん
零号機の建造された時期と、ナオコの死んだ時期っていつ頃だ？

ナオコはむしろＭＡＧＩに人工的にその魂ともいうべきものを残してる
この辺のメタファを考えると、零号機にナオコ乗ってる説は出てこないと思うんだが・・・？
183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:11:26 ID:???
>>182
お前>>150かｗ

馬鹿なことしたお前に答える気にはならねぇよ
184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:12:15 ID:q7ag16/k
ＭＡＧＩ（ナオコ）→リツコを裏切る
初号機（ユイ）→シンジを助ける

こんな対比になってる
185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:13:17 ID:q7ag16/k
>>183
対比と類似ってのは物事を読み解くときの基本だよ
186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:14:28 ID:???
>>182
庵野「何回も考えられてるその内容むしかえすなよ。
187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:14:55 ID:???
ＴＶシリーズのシャムシェルの遺体回収中にエヴァの倒れたあと（白線囲み）の描写がありましたよね？あれってトウジ、ケンスケのいた鳥居のある山にエヴァが倒れたあと？

確か新劇場版の序盤の白線に似ていた気がするので今さら気になって…

新劇場版の謎についての質問ではないのでスレ違いではないです

今日映画観てきたのですが、手元にDVDないから確認もできず、気になって眠れません

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:15:28 ID:q7ag16/k
>>186
なんでこの人半ギレなんだ？
189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:19:07 ID:???
終始ROMってたがID:q7ag16/kってやつはKYだな
190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:19:11 ID:???
ネルフ本部の清掃をしてた掃除のおばさんが
偶然実験に巻き込まれちゃったんだよ
んで、そのとき実験してたのがリツコだから
零号機がリツコを殴ろうとした
191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:20:57 ID:q7ag16/k
>>190
それ採用
192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:21:34 ID:???
>>184
ＭＡＧＩが裏切ったのはあくまで「女」としてのナオコだから
同じ母親としてのユイとの対比は違うだろ
193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:21:57 ID:???
零号機の魂に関しては23話でレイが言った「エヴァの中の私」という台詞がヒントっぽいけどな
194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:22:15 ID:???
>>188
零号機のコアについては今まで散々いろんな人達が意見出したり
して考えられてきたんだけど、結局不明のままだったんだよ。
コアには入っていない、ユイ、ナオコの説が強いって出たのも今まで考えられてきた結果で出た。
今更零号機のコアは誰？なんでナオコの可能性がある？って言われても
散々既出の疑問だから困るんじゃないか？

あと、君が↑で監督の名前とかで使ってたから不快になった人もいたんだと思うけどorz
195 ：(゜_゜)：2007/09/17(月) 23:22:37 ID:???
零号機→リツコの母


だから最初の方にレイが暴走してたのかな...

なかなか零号機と順応しなかったのも事実よね

わからんちん
196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:23:50 ID:???
>>189
KYってなんだ？ｗ
197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:24:52 ID:???
>>187
コピペだよな。答えてもらえなかったのか？
198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:25:15 ID:???
>>196
おいおい…

ここは一つ、ググれカス
199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:25:24 ID:???
kuuki yome

流行ってるのこれ？
200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:25:34 ID:JK/0Ini7
最後のシ者で、カヲル君は何故エントリープラグに入ってないのに弐号機を動かせたのですか？
あと冬月の弐号機と融合するのが目的か？とは？融合してどうする？
ゲンドウのあるいは破滅を導くためかだ、の意味がわからないです。破滅とはインパクトのこと？
201 ：な：2007/09/17(月) 23:27:01 ID:???
ＫＹ

空気読めなぁ～い
202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:27:05 ID:???
>>198
おｋボス
203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:27:30 ID:q7ag16/k
>>194
そうかい
ただ個人的にナオコ説は最も信憑性低いと思うがな
むしろ>>193の言うように・・
もう一人のレイが零号機に乗ってる？なんて説もあるんだろ？
シンジが乗ったときも「綾波レイだよな・・この感じ・・」って言ってたし
204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:28:23 ID:???
不思議なんだが何故IＤが出てないのに皆同一人物だと分かるんだ
205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:28:34 ID:???
１、ナオコ
ナオコがゲンドウ絡みの嫉妬でリツコを殴ろうとした
シンジとシンクロしたときの不気味なレイのイメージ
MAGIシステムとエヴァのコアは同じ技術でできている
矛盾（レイとシンジにシンクロしている）

２、ユイ
ユイがリツコを殴ろうとした？
レイとシンジにシンクロできる？
矛盾（初号機とダブる）

３、なし
レイはカヲルのようにコアが何であっても動かせる？
矛盾（シンジとシンクロテストしている）

零号機は他のエヴァと違い、模擬体のようにコアがなくても動く？
矛盾：誰が殴りたかったのか？レイのイメージは？
206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:29:28 ID:???
>>200
＞最後のシ者で、カヲル君は何故エントリープラグに入ってないのに弐号機を動かせたのですか？
アダムより生まれたカヲルは魂の閉じこもってるアダム系なら同化できる

＞あと冬月の弐号機と融合するのが目的か？とは？融合してどうする？
弐号機と融合してずっと生き続ける

＞ゲンドウのあるいは破滅を導くためかだ、の意味がわからないです。破滅とはインパクトのこと？
未来を与えられる生命体は一つしかないので、カヲルが行き続ける＝人類ｵﾜﾀ→破滅
207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:29:59 ID:???
>>205
もうコアネタはいらない。
208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:32:36 ID:???
>>197 まだ寝てません

ＴＶシリーズのシャムシェルの遺体回収中にエヴァの倒れたあと（白線囲み）の描写がありましたよね？あれってトウジ、ケンスケのいた鳥居のある山にエヴァが倒れたあと？

確か新劇場版の序盤の白線に似ていた気がするので今さら気になって…

新劇場版の謎についての質問ではないのでスレ違いではないです

今日映画観てきたのですが、手元にDVDないから確認もできず、気になって眠れません


209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:33:34 ID:???
いいか、本編で言及がない問題についてはそれぞれが感じたままに補完するんだ
何が間違いで何が正しいかなんて存在しない
議論するだけ無駄ってやつさ


いますげえ良いこと言った
210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:33:46 ID:???
マルチすると逆に答えてもらいにくいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に知りたいんならマルチすんなｗ
211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:35:03 ID:???
>>208
あれはエヴァンゲリオン殺人事件オホーツクに消ゆです
212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:36:12 ID:???
質問に答える気がないやつが消えろよ
213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:36:14 ID:???
零号機は魂がないから同化できるんじゃないの？
リリスの肉体から作られた零号機をリリスの魂たる綾波が
操ることは容易。
初号機も同様の理由で乗れたけど初号機の中のユイが目覚め
拒否するようになって乗れなくなった

以上俺の妄想
214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:36:32 ID:???
>>208
あの白いのは初号機があそこにいた跡
215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:37:06 ID:???
コアは分からずじまいだけど、ナオコ説は個人的な感情から受け入れる気にならないな。
ユイ、キョウコと来てナオコ。ナオコ。
雰囲気に全然そぐわない。
216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:37:45 ID:???
>>212
お前がだれか想像ついた。よくタコとか言ってるやつ
217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:38:47 ID:???
>>213
容易、ねえ。
七ヶ月は容易の範疇ですか。
218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:40:36 ID:???
>>216
ちがいますよ。見えない敵と戦うのやめてください。
219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:41:33 ID:???
ていうかね、>>208の質問なんてのはちょっと冷静に考えれば小学生でも分かることだろ？
初心者スレとかで聞くべき質問
それとも他人に肯定してもらわないと自分で答えの１つもだせないのか？
220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:45:35 ID:???
>>208
しょうがねえ奴だな
ほれ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/91866.jpg
221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:46:35 ID:???
>>220
お前って優しいのな
222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:46:59 ID:???
綾波の魂はリリスであっても、記憶含めた肉体は幼児も同然なので、同期が容易ではなかった事はあるかも。
223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:49:49 ID:F29Hdul4
使徒とアダムが接触しても何も起きないんですか？
224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:49:52 ID:???
それよりさ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/91863.jpg
上が使徒侵入の回で自爆賛成２：反対１で自爆決定
下が映画で自爆賛成２：反対１で自爆却下

おかしくね？
225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:50:41 ID:???
>>24
遅くなりましたがありがとうございます。

もう一つ聞きたいんですが。

EOEで量産機にカヲルのダミーが入れられていましたけど、
ダミーってそこにパイロットがいると思わせる物ですよね？
つまり、あの場面で量産機がアスカをめちゃくちゃな状態にしたのは
カヲルの意思のようなものになるんですか？
それとも、ダミーは単なる機械のパイロット？のような物でカヲルの意思とは無関係なんですか？
うまく言えてませんが、どなたかお願いします。
226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:52:12 ID:???
>>225
バルディエルの回のダミープラグはネルフの意志でバルディエルを破壊
だから

量産機のダミープラグはゼーレの意思
227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:55:46 ID:???
>>226意志というより目標を殲滅するということがプログラムされてるんだろ
228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:56:25 ID:???
カヲル→アダムの魂入りの人の形をしたもの
レイ→リリスの魂入りの人の形をしたもの

でおｋ？
229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:57:19 ID:???
>>228
イエスｗ
230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:57:56 ID:???
機械的に命令を実行するものだろ
誰の意思とかじゃなく

>>224
単純に多数決じゃないからな
自爆なんて大それたこと決めるなら全会一致が必要だろ
231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:58:06 ID:???
つかコアになるということは魂が取り込まれるということだろ？
232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:58:11 ID:???
>>224
普通に考えると「女」としてのナオコが最も力を持っているという事だろ。侵入された時も女の部分を優先したから。

それに状況ってもんも当然最優先に考慮されてるから。
片やまだゼーレの進攻を受けてるだけの時だからインパクトの直接絡む侵入時と違い自爆は否決されたともとれる。
233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:58:12 ID:???
零号機と綾波の同期は容易のはずだった
だが邪魔する奴がいた
それがスーパーコンピューターMAGI
しかしいくら邪魔しようと相手は神に近い存在
だんだん無駄な抵抗になってくる
最後に零号機の暴走を促そうとしたが途中で力尽きた
活動限界だったのはMAGIの方

以上俺の妄想
234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:59:04 ID:???
>>230
使徒侵入の回は２：１なのに自爆が決議されてね？
235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/17(月) 23:59:20 ID:???
>>223
アダムと他の使徒が接触すれば人類は滅亡するとの死海文書の記述に基づき（evawiki）
>>1のまとめサイトにも書いてあります

この手の質問って繰り返されるんだね
236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:00:12 ID:???
カヲル→アダムの魂入りの人の形をしたもの
レイ→リリスの魂入りの人の形をしたもの

だとすると、
アダム、リリス、カヲル(ダブリス)が使徒としてカウントされるのに、
レイが使徒とカウントされないのはなぜ？
237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:00:17 ID:???
>>232
両方ともカスパーが反対してるけど

かたや自爆決議、かたや自爆却下
238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:00:34 ID:???
使徒に侵入されているときは正常なMAGIの動作じゃないんだろう。
で、通常はカスパーの判断が優先されるようになっていると。
239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:00:39 ID:???
使徒はアダムと融合するためにNERV本部を襲っていた。その理由は何？
生命の実しか持たない者同士が融合しても何の意味もないんでは？
240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:01:07 ID:???
>>233
シンクロにマギが介入する余地なんかないでしょ。
しかも何故妨害するのかも書かれてないし。
却下。
241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:02:17 ID:???
>>236
死海文書に書かれていなかったから
242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:03:19 ID:???
>>234
決定はされてないからな？
243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:03:24 ID:???
>>236レイ＝リリスみたいなもの
244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:04:21 ID:???
>>242
決議と決定でなにが違うんだよ？
245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:05:15 ID:???
>>243
それならカヲル＝アダムになるのでは？
246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:05:33 ID:???
レイの外見はユイ由来のものなら

カヲルは誰由来の姿なの？
247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:07:07 ID:???
>>236
レイの正体はゲンドウと冬月しか知らないし、それを周囲には隠してる。
だからカウントされなくて当たり前。
厳密にカウントするなら順番から言って第三使徒になる。
248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:07:42 ID:???
>>238
ちょっと厳しいかなぁ

ハッキングを受けただけで本体はプリブノウＢＯＸにあったわけだから
249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:08:32 ID:???
>>246
カヲルは特に～由来ってのはない
250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:08:43 ID:???
レイは何回でも再生できるのになんでゲンドウはレイのピンチの度に「レイッ！」とかファビョるのですか？
251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:09:29 ID:???
>>250
ユイと重ねてるんだよ
252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:09:45 ID:???
>>249
じゃあ
アダムの真の姿？
253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:09:50 ID:???
>>250
エロゲのセーブデータが飛んだら嫌だろ。
254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:09:53 ID:???
>>245カヲルはアダムより生まれし者だからいくら魂を持っててもカヲル＝アダムにはならないだろ
255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:10:42 ID:???
>>252
違う。カヲルはあくまで体にアダムの魂が存在しているだけで
第一使徒の本来のアダムとは別のもの。
256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:11:25 ID:???
「アダムにダイブした遺伝子は、すでに物理的融合を果たしています」

って科白があるぐらいだから誰かの遺伝子が使われたのは間違いないだろう。
257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:13:37 ID:???
>>250
ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ自体より、短時間で教育しなおすのがめんどいんだよ
258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:13:57 ID:???
>>256ユイの遺伝子をダイブさせたはず
259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:14:59 ID:???
>>256
そのセリフはどこで出てくるの？
260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:15:06 ID:???
実験により、結果、エヴァのコアに母親を宿らせることになったのは偶然なの？
261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:15:29 ID:???
>>258
「はず」の根拠を是非お聞かせください
262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:16:48 ID:???
>>253の回答が神すぎる
263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:18:41 ID:???
>>238
メルキオール、バルタザールは使徒にリプログラムされた気がする
264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:23:15 ID:???
>>244
＞『自爆装置は三者一致の後、〇二秒後で行われます。
265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:24:02 ID:Z/rzPaU+
第弐使徒はいないのですか??
266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:24:48 ID:???
>>265
とりあえずもう一度見直しておいでｗ
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:24:53 ID:???
初号機が飛んでったのは山の中腹だった。
あの白線は木は伐採してあったが平地に近かった。

飛んでった場所じゃないだろ？ もう一度よく観てみろよ？

作画のミスかな
268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:26:10 ID:???
>>267
確かにトウジ、ケンスケがいた場所ではないみたいだ。

作画のミスだな
269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:28:01 ID:???
>>261すまん「はず」というのは個人的見解　　　　レイやシンジがカヲルは自分に似てると言ってるし、EOEのゲンドウが初号機に喰われる場面にいるのがユイ、レイ、シンジ(初号機の中)という近親の中にカヲルがいたからそうなのかなと思ったわけ
270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:28:26 ID:???
>>266
アニメでは第二使徒が何であるか明言されてないからアニメしか見てない人には分からないのも無理はない

>>265
wiki等で確認すればわかるがリリス
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9
271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:29:09 ID:???
>>269
俺もそう思うんだ
272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:31:29 ID:???
何のためにユイの遺伝子を選んだのか謎。
273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:33:30 ID:???
>>271同意してくれてありがとう。自信なかった
274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:36:16 ID:???
女ってさ自分の母親が付き合ってた男と付き合えるの？
気持ち悪くないの？
275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:36:48 ID:???
>>274
冗談じゃない
276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:37:11 ID:???
気持ちわるい
277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:37:47 ID:???
>>273
ナイからw
278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:40:15 ID:???
>>277
否定するのは簡単だよ
279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:43:21 ID:???
>>278
何故わざわざユイの遺伝子を選んだのか謎
280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:48:30 ID:???
初号機の身長、新劇場版だと100mくらい、TV版だと50mくらいに感じるのだが
公式なサイズってあったっけ？
281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:50:09 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
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282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:50:47 ID:???
>>280
EVAの身長については、アニメ制作時には明確な数値が設定されておらず、
「ウルトラマンと同じ身長」とされていた。
スーパーロボット大戦シリーズへの出演に当たって庵野が自ら定めた設定は「40～200m」と言うものである。
厳密に大きさを定めない事で、そのシーンにおいて最も演出的に適切な作画を行う事を可能にしている。
従って画面上に登場する様々なものを尺度にEVAの身長を求めても、
そのシーンごとに全く違う数値が算出される。
ウルトラマンにおいても数字上の設定は40mと定められているが、実際にはそれを厳密に再現してはいない。
（wikipedia）
283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:51:54 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
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284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:53:53 ID:???
へええそういえば
第一話とＡＩＲでエヴァが着地したとき電話ボックスが壊れる描写があるよな
あれイカス
285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:55:19 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
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286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 00:56:54 ID:???
青葉「目標、>>278、完全に沈黙しました。」
リツコ「論破完了ね」
ミサト「現時刻をもって作戦終了、アダムにダイブさせられたヒト遺伝子はユイの物説から完全に説得力を奪う事に成功しました。」
ゲンドウ「ご苦労、よくやった。」
アスカ「はんっ、口ほどにもないわね！」
287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:04:15 ID:???
>>278
そだね、簡単にこんなところか？

レイやシンジがカヲルは自分に似てると言ってるし
仮にシンジの方を認めたとしても、レイのは出自だろ

＞EOEのゲンドウが初号機に喰われる場面にいるのがユイ、レイ、シンジ(初号機の中)という近親の中
ユイの遺伝子だとするとゲンドウにとって近親じゃ無くね？


よって、>>269の論理で言えばゲンドウの方がふさわしいんじゃね？w
288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:05:27 ID:???
>>286>>286>>286>>286>>286>>286>>286>>286>>286286286286286286286>286>286
289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:07:34 ID:???
さて、埋めるかこの糞スレ

う
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:08:07 ID:???
>>286にはオチが必要だ。
オチがあればこの板でコピペして使える。
誰か考えるべし。
291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:08:57 ID:???
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

>>286>>286>>286>>286>>286>>286 うんこ
292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:10:44 ID:???
>>290 アスカにやられてるとこがオチじゃねえかｗｗｗ
293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:17:48 ID:???
シンジ「笑えばいいと思うよ」
294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:22:23 ID:???
結局シトはリリスを目指して来てたの？それともアダムとリリスを間違えて来てたの？
何かで見た記憶なんだけどシトごとにアダムを目指して来てる奴、リリスを目指して来てる奴がいるって見たような気がするんだけど。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:32:04 ID:???
>>279はアスカだったのかｗｗｗ
296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:32:37 ID:???
>>294
本能的にはリリスなんだろうか。
カヲルの意識上ではアダムだけどな。
297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 01:32:53 ID:???
>>294 黒き月（だいさんしんとうきょうし直下）を目指して攻めてきてんだよ ガギエルはアダムのサンプルな
298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 02:10:20 ID:???
序ではチルドレンのチの字も出てこなかったけど、結局
チルドレンって恥ずかしい英文法ミスだったの？
299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 02:13:35 ID:???
あれは意図的に複数系にされた。
今回使用をやめたのには話に関わる理由があるんだろ。
常識的に考えても何十人もスタッフがいる中で誰も気付かないわけないとお前は思わないのか？
300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 02:13:37 ID:???
>>298
新劇についてはここでは禁止になってる。
映画の検証スレにいくのが無難。
301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 02:23:05 ID:???
アダムから産まれた使徒は「生命の実」を、リリスから産まれた使徒は「知恵の実」を手にした存在という設定で、
初号機だけリリスのコピーだからS2機関無いのは理に適ってるけど、
アダムのコピーの初号機以外のエヴァシリーズ（量産型除く）に標準搭載されてないのはなんでだぜ？
302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 02:27:13 ID:???
そこがコピーたる所以だろ。
真似るのが精一杯で完全再現なんざ無理、しかもＳ弐機関なんて人に作れないし。
303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 02:32:58 ID:???
なるほど。

リリスから初号機作ってる画って、
ビデオ版の23話のリツコ演説で綾波水槽にオーバーラップしてる画だよね？
胴体辺りで2人の巨人がくっついてるやつ。

余談だけどそのときのリリスだか初号機だかの胸のコアの部分、
なんか四角い穴と言うか掘り込みがあるように見えるのだけど、あれは何なんでしょう？
304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 07:21:10 ID:???
TVオンエア版の25～26話は何十人もスタッフがいる中で誰も気付かなかった結果だと思ってる。
305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 07:39:11 ID:???
エヴァの零号機と弐号機ってアダムからつくったんだよね。
あんな小さくなって固められているアダムからどうやって作ったの？
306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 07:42:58 ID:???
>>256
えーユイでしょー？
307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 07:50:47 ID:???
ユイという奴は随分と自己顕示欲が強いな
アスカとはそりが合わないだろう
308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 08:01:20 ID:???
旧劇場版のマヤはビビリすぎじゃない？
これまで幾度と無く命の危険があったのに
なんで陸自に攻め込まれてビビるんだ？
309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 08:02:25 ID:???
>>303
＞ リリスから初号機作ってる画って、
＞ ビデオ版の23話のリツコ演説で綾波水槽にオーバーラップしてる画だよね？
＞ 胴体辺りで2人の巨人がくっついてるやつ。
まず間違いなくそう。

＞
＞ 余談だけどそのときのリリスだか初号機だかの胸のコアの部分、
＞ なんか四角い穴と言うか掘り込みがあるように見えるのだけど、あれは何なんでしょう？
コアを填めこむために空洞なんでしょう。

>>304
初号機制作の技術応用して素体の成分(？)だけコピー、制作。
310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 08:02:59 ID:???
>>308
実戦で銃使うのがはじめてだったから
311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 08:26:57 ID:???
>>308
謎の巨大生物とか巨大な人造人間とか
現実離れしすぎてたうえ、パイロットやミサトに比べ現場から離れてたから
生死をかけてる戦いであることに実感がなかったんじゃない？
312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 08:37:40 ID:???
「でもその時は人なんていなかったんですよ！」
ネルフの人間にしてはとんでもなくチキンだ
313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 09:31:02 ID:???
アスカがかじさんと星みてるのって何話でしたっけ？おねがいします。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 09:35:09 ID:??? BE:44344122-PLT(15202)
リリスから作ったのって初号機だけでなく、零号機もだよね？

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 09:40:12 ID:???
>>313
初出はDEATH
ビデオLD版で22話に追加
放送されたTV版には存在しないシーン
316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 10:25:01 ID:???
>>308
処女だから捕らえられてあんなことやこんなことされるのを想像したんだよ
317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 11:38:28 ID:???
>>314
うん。
318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 12:37:11 ID:Fap35DR1
初号機はリリスのコピー

弐号機、零号機はアダムのコピーでおk？
319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 12:41:47 ID:???
零号機の制作元については、
第弐拾壱話で赤木ナオコが「アダムより人の作り出したもの」として零号機を紹介する事、
初号機が唯一リリスよりコピーされたものであることからアダムより作られたとする説と、
アダムと呼ばれていたものが実はリリスであった事から、リリスより作られたとする説がある。
（出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:00:53 ID:???
>>318
駄目です。

零号機、初号機はリリスのコピー
弐号機以降はアダムのコピーです
321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:05:30 ID:???
ﾐｻﾄが死んだ時に、ﾚｲが立っていたのは何故ですか？
ﾚｲが爆発させたのですか？
322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:09:12 ID:???
>>321
レイはリリス。人類全ての母。魂が生まれ還るもの。
だから人が死ぬ時にリリスは現れる。

自分も質問ですが、ミサトや加持などサードインパクトの前に死んだ人々も
魂はガフの部屋に帰ってきてるんだから
補完されて一瞬は一つになったと考えていいですかね？
でももし人類が再びATフィールドを持ち個別の人間として生きる選択をしたとしても
彼らは生き返らないですよね…別の人間として生まれてくるのかな？
323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:14:39 ID:???
>>322　即ﾚｽありがとうございます
324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:21:34 ID:???
>>322
本編で名言・言及されていないので正確な答えは分かりませんが
ミサトは爆破する直前にレイが現れていることから他の日向・青葉・伊吹達と同じように
LCLになったのではないかと考えられます。加持については分かりません。
そして人類は補完されて一つになりますが、シンジとアスカだけが固体生命の形を取り戻します。
他の人類はその後どうなったかについては絶滅説などがありますが
EOE劇中、LCLの海の中にてレイが
「自らの力で、自分自身をイメージできれば、誰もがヒトの形に戻れるわ。」
という発言もあります。
答えになってませんが、結局自分自身納得した形で解釈すれば良いのではないでしょうか。
325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:44:54 ID:???
>>308
どうでもいいが戦自な。
326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 13:47:53 ID:???
>>324
ありがとう。
ミサトは加持に会えたんかな、と気になって。
327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 14:01:59 ID:???
>>324
ミサトがLCLになってるカットはあるよ。爆発によってぼろぼろになった上着の周りに
オレンジ色の液体が散乱してる。リツコも衣服のみが漂ってたしね。
加持については知りません。

スタッフの雑誌のインタビューでは最終的に人類がどうなったかの解釈は、基本的には視聴者の自由だが、
作品のテーマから、あの後人々が復活してくると解釈してほしいといってた。
328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 14:15:21 ID:???
>>327
そうですか！！良かった。
では最後のシンジとアスカをアダムとイブっぽい絵にしたかっただけで、
シンジの他者と関わり合いながら生きていきたいっていう願いが反映された世界が
再構築されて行くってことですね。
329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 14:23:12 ID:Fap35DR1
カヲル＝アダムとユイの子
レイ＝リリスとユイの子
でおk？
330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 14:28:21 ID:???
366 ：葛藤：2007/09/18(火) 14:26:24 ID:/95HwxSJO
>>1この 人 アメリカの 議会 で 慰安婦を可決 した 事 に 関しては 「何で アメリカ に 慰安婦 の 事 を 言われなければ ならないの？」
って 言ってたが
それは 2ちゃんねる で 人気を 取るため の スタンドプレー？
それと 最近 エヴァンゲリオン の 主題歌 を 歌って るから
「宇多田 って キムチ 臭くね？」
って 言われる 可能性 が あるから あえて アメリカで慰安婦問題 に対して 文句 言って
「私 は 朝鮮人 嫌い なのよ」って 意思表示をして
2ちゃんねる で 人気 を 取るための 工作？
331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 15:26:40 ID:???
>>329
これに関しては両方違うと断言できるw
いつ生んだんだ？
332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 15:37:45 ID:???
>>329
そもそも子って発想がどうかと思う。百歩譲って分身。
333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:37:22 ID:Fap35DR1
ヒトとシトの融合＝セカンドインパクトでおk?
334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:42:16 ID:???
>>333
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88
335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:51:26 ID:???
ユイさんがシンジ君を産んだ時は安産か難産どっちだったの？
336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:52:14 ID:???
>>335
消えろカス
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:52:33 ID:???
>>335
消えろカス
338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:53:31 ID:???
自分で考えろよｗｗｗｗアニメ見ただけで分かるはずないだろｗ
339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:55:10 ID:???
>>335
子どもはコウノトリが運んでくるに決まってんだろ。
340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 16:56:07 ID:???
ほうっておけよ。かまってちゃんだろ>>335は。
若しくは馬鹿な新参だろ
341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:00:36 ID:???
>>336-340
の中に335がひっそり混じってると推測ｗ
342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:02:18 ID:???
荒れるから既知外な質問はスルーすればいいんだろ
343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:25:40 ID:???
既出も甚だしいけど、

シンジがアスカの首を絞めたのはなんで？


お願いします
344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:36:37 ID:???
>>343
答えは各自で補完してください
参考URL
http://homepage3.nifty.com/masahirokitamura/kubisime.htm
http://homepage3.nifty.com/mana/main-story3.htm#top
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410204529

この他にも検索すればかなりの量の関連ページが出てきます
345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:37:39 ID:???
夢か現実か判断するのに頬をつねるだろ
シンジは首を絞めることで判断するのさ
346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:38:32 ID:???
>>320
きちんと根拠を言えよな
信憑性ゼロ

>>324
公式発表でシンジとアスカしか生き残らなかったと公言された

アスカの首を絞めた理由とか、せめてスレ最初から読めよ。
聞く前に同じ質問されてるかぐらい調べろって。
347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:44:09 ID:???
>>346
>>318
＞弐号機、零号機はアダムのコピーでおk？
おｋ→信憑性なし
打目→信憑性なし

どうしろとｗｗｗｗ
348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:45:28 ID:???
>>343
性癖は人それぞれ首を絞めるのが好みのプレイだったんだよ
349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:49:29 ID:???
EOEのその後について、>>1エヴァFAQまとめサイトでは
死んでません。
すべてが一つになっただけ。
人々が願えば、また地上に戻ってくることができます。
いわば、初号機に吸収されたシンジと似た状態。

まぁ実際戻ってこれるかの保証はないけどね。
とりあえずラストシーンは、シンジとアスカだけって考え方で。

とあるが、シンジアスカ以外絶滅と公式発表されたなら書き直してほしいよな
350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 17:51:02 ID:???
>>347
どうしろもなにも断言するなら根拠を出せと
351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:02:55 ID:???
自分はシンジとアスカだけしか残らなかった鬱エンドは嫌だから、
あの後みんな帰ってきたと思うことにする
じゃないとシンジが他人と関わりあいながら生きていこうって決心した感動が薄れる
352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:09:22 ID:???
たまたまエヴァにのっていたから3rdインパクトから
免れただけでシンジやアスカの意志なんて関係ないから
353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:11:01 ID:???
つかアダムとイブになったのに他の人間がいたら台無しだと思うが。
最初の人間じゃないじゃん。

シンジが再会を願いつつも叶わなかったってのは皮肉というか、感動が薄れるというよりむしろそこがラストの肝なんだと思うよ。
354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:14:10 ID:???
アスカとシンジだけじゃ繁殖限界を完全に下回ってるので絶滅は時間の問題
355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:14:51 ID:???
>>346
公言はされてないだろ、クロニクルがそう解釈する事もできるって程度じゃなかった？
356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:17:14 ID:???
サードインパクト時多数の綾波に詰め寄られた青葉は何でｶﾞｸﾌﾞﾙしてたの？これじゃ溶け合えないじゃん。
357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:20:32 ID:???
>>356
・青葉のATフィールドはすごかったよ
・青葉はレイヲタだったよ
・青葉は名前呼んでもらうまでは融合したくなかったよ
etc.

色々説はあるが作中で語られていないため確定はしない
358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:22:56 ID:???
>>357
なるほど、自分がロリコンってことを認めたくなかったんだな。ありがと。
359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:23:37 ID:???
アダムとイブとかくそくらえ
360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:24:51 ID:???
あんな不気味な物が迫って来て喜ぶのはエバヲタだけだろ普通
361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:26:20 ID:???
>>355
・黒き月が破裂し人の魂が飛散するシーンの存在
・クロニクルで「魂が昇天」と明記される
・ＥＯＥ準備稿に「魂は無に還るしかない」とのセリフが
・止めに庵野＆大月の「他の人間は戻って来ない」との発言

充分すぎないか。唯一ユイのセリフが紛らわしいだけで他に沢山の根拠がある。
362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:30:16 ID:???
>>361
・止めに庵野＆大月の「他の人間は戻って来ない」との発言

これが決定的だな
庵野が言っちゃったらこれが正解

つまり本編では言及がないのでそれぞれのご想像にお任せするが
その後の各種設定資料や監督の発言により、設定的には「他の人間は戻って来ない」と

今まで他の人間もヒトのカタチをイメージして戻ってくる派だったが
これで納得した
363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:31:09 ID:???
アダムとイブって・・・・・・・・。
364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:33:01 ID:???
>>361
レイの台詞削るか、アスカを生き残らせるべきじゃなかったな。紛らわしい
シンジだけが残って千切れた片腕握ってるラストの方が良かった
365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:34:06 ID:???
>>361
庵野発言のソース希望
366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:34:29 ID:???
ていうか作品のなかではシンジとアスカだけとも取れるし。
この後みんな復活してくるようにも取れるように作ってるから
見る奴がおのおのどちらかを取ればいいんだと思う。

庵野が何言ってようが関係ないよ。どうとでも取れるような作品を
作ったんだから。作中以外で庵野が何言おうが全く関係ない。
367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:37:06 ID:???
見る側の勝手と言い庵野の発言は無視する割に劇中のシーンも無視ですか
368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:42:59 ID:???
劇中のシーンでいうなら、ラストの、シンジがレイとカヲルと向き合ってるところで
人の影がいくつも浮かび上がる場面がバックにあったから、望む人は人として生き返ってるんだなと思ったもんだ。
369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:43:34 ID:???
>>367
庵野の発言ってどれよ？
370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:48:06 ID:???
>>368
死体から街の人ごみになっていくシーンだよな。
自分もあれ見て補完された人々が後から復活してくるもんだと思ってたよ。
371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 18:52:33 ID:???
なら、シンジとアスカだけが戻ってきた理由が分からなくなってくるんだよね。
エヴァの中にいたから保管は免れた？
じゃあアスカの包帯は誰が巻いたの？ってことになるし・・・
そもそも神も人も等しくってのはどうなったのだろ？
372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:01:25 ID:???
ていうかユイ「人間には復元する力がある」
って復活を暗示するセリフ喋ってるジャン。
373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:01:37 ID:???
復活はできるけどそれには５万年ぐらいかかるんじゃね？
374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:10:25 ID:???
カヲルが最初に座ってる量産機に似た石像は何ですか？








375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:17:33 ID:???
>>374
箱根彫刻の森美術館の廃墟
376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:17:37 ID:???
>>371
包帯を誰が巻いたか、なんて未だに言ってる奴いるのか。
感じとるための演出だよ、物理的に人が巻いたって事じゃない。強いて言えばリリスの施し。

>>372
むしろあれは人が復活する事を予感させるセリフを敢えて入れておきながらラストで裏切る事で絶望感を増やす、
という意図なんだと思ったもんだが。
377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:23:16 ID:???
>>376
極論すればエバの謎なんて演出と作画ミスしかないじゃん
378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:23:44 ID:???
そういう解釈に限定することで、新でまた違う裏切りがあるかもしれないしね
379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:26:06 ID:???
>>377
包帯自体が謎でもなんでもないと言ってるんだが。
380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:28:31 ID:???
>>375
ありがとう。行ってくる








381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:38:10 ID:???
>>379
謎と謎でもなんでもないとの線引きは何？
全てが演出と解釈すればエバに謎なんて存在しないだろ
382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:42:03 ID:???
極論しはじめたわｗ
こいつらおわっとうｗｗｗ
383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:43:44 ID:???
庵野の発言のソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
これが戻って来ないという確定的な証拠になるんだから早く出せよ
384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:49:59 ID:???
ひょっとしてマヤ汁とか言ってるやつか？ｗ
385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 19:52:46 ID:???
>>381
演出に何かの意図があればそれが謎になる。何も無ければただの演出。
386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:02:28 ID:???
誰がどう判断するのやら
387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:07:30 ID:???
>>376
人が復活する事を予感させるセリフを敢えて入れておきながらラストで裏切る

いやそれは無いと思うよ。だってユイのセリフ自体ががもう最期の
ほうだったし。ラストで裏切るつもりならもっとわかりやすいセリフにするでしょ。

ていうかさ普通に考えてみんな生き返ったと考えてもOKだと思うんだよね。
TV版の25話26話はEOEと同じ話なわけジャン。
でシンジがEVAに乗らなくてもいい世界があると気づいた瞬間にみんなが出てきて
おめでとうなわけでしょ。

だからあの赤い海からみんな出てきておめでとうって言ったと思っても間違いじゃないよ。
388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:17:48 ID:???
まあエヴァは繰り返しの物語と言われる位だからな
人類がまた復活するのは約束されたようなものだ
そして遠い未来にフォースインパクトがｒｙ
389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:24:29 ID:???
>>387
いや、最後のほうとはいってもラストじゃないものはラストじゃない
わかりづらいセリフでそっと裏切ったんだよ

＞だからあの赤い海からみんな出てきておめでとうって言ったと思っても間違いじゃないよ
それにこんなホラーは嫌
390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:25:29 ID:???
ていうか裏切ってはいないよ
１万年ぐらいすればなんかの微生物くらい産まれるだろ
391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:25:58 ID:???
初心者スレからこちらに誘導受けたので質問させてください。
リリンが知恵の実を持っているのなら、リリスも同じくそれを持っていますか？
392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:39:09 ID:???
>>391
リリンが知恵の実を持ってるのに対して使徒は生命の実を持ってる。
ただ、自分もリリスは使徒でも特別な感じの使徒だから曖昧なんで他の人の返事待ってみるとおｋ
答えになってなくて失礼
393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 20:52:43 ID:???
包帯が謎だって言ってる奴らはじゃあどんな答えを想像してるんだろなｗ
シンジがそこら辺から拾ってきてシコシコ巻いたのかｗ

>>383
もうあまりに有名すぎて忘れたが公開後のインタビューだよ。
どこで聞いても存在すると言われるだけだから安心しろ。つか真面目に何のインタビューかは忘れた。

>>391
持ってる。
394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:06:31 ID:???
>>392>>393
レスありがとう。

因みにこの質問が出てきた過程を言うと

リリンはどうやって知恵の実を手に入れたんだろうかと考えた。
↓
アダムから使徒がS2機関を受け継いだように、リリンから知恵の実を受け継いだのではないか。
つまり、第一始祖民族によってアダムとリリスが地球に落とされたその時点で
アダムは生命の実を、リリスは知恵の実を持たされていたのでは、と考えました。
↓
でもそうなるとS２機関も持っているリリスが神に等しい存在になってしまうし、
すこしおかしいのかなと考えました。
↓
もうわけわかめ


>>393 のとおりだとすると、
つまり、リリスはS2機関も知恵の実も持っている、
第一始祖民族にごひいきにされた存在だったということですか？
もしくはアダムも同じくふたつの実を持っているのですか？
395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:11:08 ID:???
リリスってS2機関持ってたっけ？
396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:18:39 ID:???
リリスもリリンもＳ２機関は持ってないぞ
使徒としてカウントされてる奴が皆Ｓ２機関を持ってる訳じゃない、リリスは生命の実を持ってるアダムとは別系統の生物だから考え方変えなきゃダメ
397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:23:15 ID:???
槍刺されてても、切り落とされた面から生えてる足が、うにょうにょ動いてたから
S2機関持ってるんじゃないかなと思ったんだけど、どうなんでしょうか。
あれ？動いてたのは新劇場版のみ？
398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:27:36 ID:???
新作のみな上、槍は進化を止めたり促進させたりするためのものであってリリスを殺すためのものではないので無関係
399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:28:12 ID:???
＞槍刺されてても、切り落とされた面から生えてる足が、うにょうにょ動いてたから

動いていたってか足生えた
400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:39:53 ID:???
分かりました。ありがとうございます。リリスは生命の実を持ってなかったんですね。
ということは、”アダムとリリスが地球に落とされたその時点でアダムは生命の実を、
リリスは知恵の実を持たされていた”ということでいいということでしょうか。

あとさらに質問ができたのでこれもお願いします。すみません。

１、リリスは足を切り落とされた状態がデフォだった（この状態で地球に落とされた）のか
２、リリスには、リリンのような寿命というものがあると考えられるか。
401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:45:16 ID:???
>>398
その槍にたいする解釈は間違ってると思う・・・
402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:45:36 ID:???
日本語おかしいですね。すみません。
>>400　3行目　ということで良いでしょうか。　でした。
この質問は一応確認の意味で。
403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:58:13 ID:???
>>401
つクロニクル
404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 21:59:55 ID:???
>>400
アダム＝生命の起源　リリス＝知恵の起源（wiki）
となっていますので、その解釈で良いと思います。

１，２の質問については、どちらの質問も「分からない」のではないでしょうか
本編・劇場版でも言及ありませんし、wiki等で調べても分かりませんでした。
しかし、常識的に考えて、足が切り落とされた状態で地球に落とされたと考えるのは不自然な気もしますので
なんらかのカタチで身体を失ったと考えるのが自然ではないでしょうか。
寿命に関しては全くもって分かりません。
405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:05:18 ID:???
>>400
寿命は不明
足は切り落とされた
元々退治のようにうずくまっている状態でリリスが発見されたカットが存在しており(今はフルＯＰに収録)、足はあった
そこらエヴァ開発のため＆動けなくするため＆ゼーレやゲンドウの宗教観(？)から釘打って磔、足を切り落として更に槍を刺し、足が生えてこないようにしたのかと

槍が進化を止めたり促進させたりってのはクロニクルもそうだしリニュ前の旧ＤＶＤの解説にも載っていた文句
公式です
406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:08:47 ID:???
>>405
公式は良いんだが成長とかじゃなく進化なの？
407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:09:27 ID:???
寿命なんてないでしょ多分
生命が産まれる前からいたんだしこれからも魂を産まなきゃならない、寿命があるとは思えない
408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:11:45 ID:???
レアなシーンとかまとめてるサイトありますか？
リツコがレイの入れ物をぶっ壊したときに何か映ってるシーンとかあると聞いたんですが。。。
409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:14:33 ID:???
>>401
謝りんちゃい

>>406
作品の中での描写じゃ進化も成長も同じだ
410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:20:50 ID:???
回答くださった方ありがとうございました。
おかげさまで疑問が解決しました。フルOPもみてみます。
411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:25:40 ID:???
>>405
膝を曲げて横になってるアレは白き月のアダムなんだけど
412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:30:43 ID:???
>>411
あれがアダムだという説明は何処にもないよ
リリスだという説明もどこにもないが

槍を抜いたら生えてきたんだから結局足は生えてるのがデフォ
413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:34:30 ID:???
リツコ、ミサト、シンジがＬＣＬになる瞬間に現れたのはそれぞれ誰だったと思う？
沢山の意見を聞きたい。
414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:35:34 ID:???
ゲンドウ、加持、カヲルくん
415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:39:25 ID:???
>>414と同じくｗ
416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:39:32 ID:???
ビデオ版のリリスは槍引き抜かれた途端下半身生えてくるけど
あれ早過ぎない？
417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:40:07 ID:???
浅い奴。

リツコもミサトも単純に考えたらそうなるが、母親のナオコや父親の葛城博士だったかもしれない。
それぞれ己の葛藤の根源、シンジにとってのゲンドウに近い存在。
シンジにはカヲルでなくゲンドウだったんだと思う。あの巨人はリリスとしての巨人だし。
418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:41:49 ID:???
意見を聞きたいと言ってるのにいちいち他人の意見に批判する必要がないのでは？
自分の思うことだけ言えばおｋ
419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:41:49 ID:T7QeCDrJ
ＵＰ
420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:44:07 ID:???
>>418
いや、>>417は俺じゃないです
421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:45:07 ID:???
>>412
バカだねぇ
アダムを見ている人の服装を見てみろ
アレはアダムだよ
422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:45:37 ID:???
>>420が誰だかわからないよカヲル君
423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:46:50 ID:???
>>420
ああ、>>417が他の人の考えに浅いとか言ってるから書いただけ
418は質問した人向けではないｗ
424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:47:10 ID:???
>>421
地下空洞って物凄く寒いと思うんだ
425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:49:05 ID:???
ぶっちゃけていえば、どうでもいい。
>>417はきめ付けで荒らしたいのか？
426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:49:53 ID:???
とりあえず草はいらない

案外確執のあった親を望みきれずにレイになったのかもしれない。
選びきれなかった、というのは悲しい話だが。
427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:52:12 ID:???
>>424
地下は地熱で熱いよ。
428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:52:55 ID:???
問題のリリスってこれ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0067.jpg
コメント入っちゃったのは許して
429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:53:53 ID:???
>>427
黒き月がどの程度の深度にあったのか是非教えてくれ
430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:56:04 ID:???
>>417リツコの葛藤の対象はゲンドウかユイじゃね？
431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:56:24 ID:???
鈴原トウジが制服ではなく常にジャージ着用していたのは
何故なんでしょうか？
432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:56:53 ID:???
>>428
何この画像？
433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:58:39 ID:???
>>432
Neon Genesis Evangelion 01 - TEST-TYPEに特典として付いていたフルオープニングだそうです。
ニコニコ動画で発見しました。http://www.nicovideo.jp/watch/sm1039169
1:45辺り
434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 22:59:24 ID:???
>>430
ゲンドウとナオコが関係を持っていた事に複雑な感情を抱いていた訳で、あとユイは関係ないかと。
435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:06:22 ID:???
新劇場版のリリスはなんでサキエルの顔だったの？
436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:10:22 ID:???
>>433
何これｗ？
はじめて見た
めちゃ重要なシーン追加されてるやん
アダム？の下半身からエヴァ？みたいのが出てる
437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:11:15 ID:???
>>428
その画面の時のりっちゃんの解説はアダムでセカンドインパクトの画像に続くよ
438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:13:35 ID:???
>>435
続きは新劇場版スレでお願いします
439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:13:37 ID:???
結論

リリスに足はあった


アダムの事はすまんかった
440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:14:37 ID:???
>>435
あれはサキエルの顔ではない。
むしろリリスの真の顔

同時に
初号機の真の顔でもある。（テレビシリーズでも初号機の顔はあの顔）
441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:19:06 ID:???
新劇についてはネタ禁止とテンプレにあるんだから答えないほうがいいかと・・・
442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:23:27 ID:yQanCiDZ
あすかって身内に何があったんですか？
いまいちバックグラウンドがわかりません
443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:25:42 ID:???
もうリニューアル視聴者の方が多いのかな？
>>428の画像はビデオLD23話が初出
444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:26:10 ID:???
>>442
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%A3%E6%B5%81%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC
445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:29:02 ID:???
初心者は初心者スレへﾄﾞｰｿﾞ
446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:31:00 ID:???
>>437　紛らわしかったんで追加
で、セカンドインパクトで拾った神様が消えてしまったって話の後、「アダムから自分達に似せて人間を造った」ってとこで分離している画像
その後に魂のくだりでユイの画像なんでリリスの方が話が通るね、セカンドインパクトの時アダムに足在ったし
447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:33:57 ID:???
ん？結局はリリスでおK？
448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:50:04 ID:???
>>447
23話、リリスという固有名詞が出る前、リツコ曰く
「せっかく拾った神様も消えてしまったわ」
「でも、今度は神様を自分達で復活させようとしたの・・・それがアダム」
「そしてアダムから神様に似せて人間を造った・・・それがエヴァ」

神様＝アダム、アダム＝リリス、エヴァ＝初号機（>>446より）で話は通る様に思えるので
>>428の画像はアダム、分割の絵はリリスだと思うが断言は出来ない
449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/18(火) 23:54:37 ID:???
http://evamovie.shop9.makeshop.jp/
ここでグッズ買った人はどのくらいで届きましたか？
２週間前に注文したのにまだ届かないです
450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 00:02:08 ID:???
>>449
残念ながらスレ違いです

そもそもご利用案内に「商品のお届けは、御注文後およそ２～３週間程になります。」とあります
451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 00:22:02 ID:???
申し訳ありませんでした
452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 00:26:38 ID:???
綾波ってミトコンドリア・イヴってこと？
453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 00:32:45 ID:???
芦ノ湖が人類発祥の地ですか？
454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 01:02:33 ID:???
アダムとか神様に似せたとかはナディアの37話見ればいいと思うよ＾＾＾
冬月先生がベラベラ喋ってくれてるよ
455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 01:07:43 ID:???
>>416
ミサトは父親が出てきそうってのはよく分かる。
リツコは……難しいな。
シンジはカヲルかゲンドウの二択だろうけどわからん。
456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 01:31:52 ID:???
ほんっと霧がないねエヴァ論て
457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 01:45:21 ID:???
ぎゃああああああああああああ




コウゾウ？

コウゾウ！コウゾウ！コウゾ

ぺチャ！
458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 09:22:36 ID:???
ゼーレが贖罪とか言ってますが、何に対する贖罪なんでしょうか。
リリスは別にエデンを追い出されたわけじゃないですよね？
元々神に等しいなんたら民族がリリスに知恵の実持たせて
「どこかの星で繁殖せえ」と宇宙に流したんですよね？
だとしたら何の罪に対する贖罪なんでしょうか。
元々はアダムのモノだった地球で繁殖しちゃったから、とか？
459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 09:37:51 ID:???
>>449-451
この流れに笑ってしまった
460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 09:59:24 ID:???
>>459
ほんとだｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ
461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 11:48:36 ID:???
>>458
ゲンドウが
「楽園を追われ死と隣り合わせの地上に逃げるしかなかった人類が～」
みたいな事言ってたやん
462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 11:57:25 ID:???
>>461
楽園とは黒き月のことですか？
第一なんたら民族がデザインした生物は、黒き月の中で繁殖するモデルか
あるいは黒き月にいるリリスだけ一人で生きて死ぬよモデルだったってことだけでしょうか？
人間のような不完全な生物は月からは追い出されるシステムだったのでしょうか？
そのためにエヴァを生贄に捧げて贖罪するという過程が必要だったんでしょうか？
普通にアダムとリリスが融合すれば贖罪なんて過程要らなさそうな気もするんですが
463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:01:29 ID:???
>>462
あくまで参考程度にご覧ください
http://homepage3.nifty.com/mana/chu2.htm
464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:13:17 ID:???
>>462
端的に言うと
作中だと人間はリリスから生まれたリリンであり、かつ知恵の実を食った原罪も背負ってるので
知恵の実食ってまじサーセンｗｗ
と贖罪する必要があった
465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:21:14 ID:???
アダムとリリスが融合すれば贖罪はイラネと思う
だからゲンドウはそっちのルートを行こうとしてた
だからロンギヌスの槍も邪魔だった
ゼーレの儀式で使われるかもしれんから
466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:26:31 ID:???
人間が使徒と言うならゲンドウがアダムを手に移植した時点でサードインパクトが起こらない？
467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:28:13 ID:???
>>465
ゼーレ的には単にＬＣＬに戻っても仕方ないと考えている

罪を許してもらうのだからまず謝る必要がある
それが贖罪
468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:29:32 ID:???
ゼーレ方式は生け贄を捧げて、キリストのような贖罪をすると、神の国が来る→神に無害な存在、リリスの卵に戻ってから生まれ直す
ゲンドウ方式はアダムとリリスが融合しサードインパクトを起こすことで、人類の魂を乗せ人類が神と同等の存在になる
リリス＋アダム＋ヒトの三位一体じゃないとインパクトは起こらないんだろうか？
469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:49:03 ID:???
>>463-468
そもそも、元々知恵の実持たせて宇宙に種まきしたのは神に等しいなんたら民族なんですよね？
それとも神は知恵の実持たせてないけど、リリスと人間が勝手にどこかから取ったってことでしょうか？
そこがわからん。
470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 12:58:36 ID:???
>>469
> そもそも、元々知恵の実持たせて宇宙に種まきしたのは神に等しいなんたら民族なんですよね？
はい

> それとも神は知恵の実持たせてないけど、リリスと人間が勝手にどこかから取ったってことでしょうか？
いいえ


第一始祖民族は一つの惑星には一つの生命の種しか蒔かない予定であったが、
地球にはもう一つの生命の源たる第2使徒リリスまでもが降り立っていた（evawiki）。
471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:00:49 ID:???
>>470
では知恵の実については贖罪する必要はないですよね？
地球に落っこちちゃったこと＝原罪ですか？
それについての贖罪だったってことでしょうか？
472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:06:50 ID:???
一人目レイが死ぬとき目にカヲルが映っていたのは何故？
473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:08:32 ID:???
>>471
考察ページ（http://homepage3.nifty.com/mana/chu1.htm#top）によると

１．ヒトは知恵の実（科学）を手にいれたが、それは罪であり、人類は楽園を追われたこと。

とあります。

尚且つゼーレ最高幹部の「正統な継承者たる失われた白き月よりの使徒、その始祖たるアダム」
という台詞から正統な継承者ではない自分達人間に罪の意識を感じていたのではないでしょうか
474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:09:56 ID:???
>>471
知恵の実を食べた＝原罪
475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:13:04 ID:???
>>472
前スレに同じ質問ある。そこ見てください。
476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:16:01 ID:???
>>472
前スレではなく当スレにあります
477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:21:51 ID:???
>>476
ほんとだ･･･サンクスｗ
478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:29:13 ID:???
>>473-474
楽園とはどこのことでしょうか？黒き月？
第一始祖民族が知恵の実をリリスに持たせたけど
リリスの子は知恵の実を食べてはいけなかったのでしょうか。
また、知恵の実を食べたというのは「人類が科学を発展させた」ということの言い換えなのでしょうか。
さらに、楽園を追い出されたというのは
「人間が科学を発展させるような脳を持っていて、勝手に黒き月を出て地上で繁殖した」ということの言い換えなのでしょうか。
あるいは文字通り「科学を発展させたから楽園から追い出された」というのは文字通り
第一始祖民族が「生物が頭よくなったらそいつらを月から追い出す」というデザインをしていたので
人類はイヤイヤ地上に放り出されたのでしょうか。

科学を手に入れたこと自体も罪だが
地球の正統な生物（アダム）に重複してたどり着いたこと自体「も」罪であるということでしょうか？
ゼーレの贖罪はそのどちらに対する贖罪でしょう？
科学を発展させたこと？アダムを倒したこと？（自分らで倒しといて後で贖罪とかわけわからんが…）
それともその両方？
479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:32:58 ID:???
>>455
ゲンドウだな
カヲルだったのは殺した罪悪感があったから
480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:35:18 ID:???
>>476結局分からないってことか。使徒としての繋がりを示唆するような感じかな
481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:37:30 ID:???
>>478
> 楽園とはどこのことでしょうか？黒き月？
考察サイトにはそうあります。

> 第一始祖民族が知恵の実をリリスに持たせたけど
> リリスの子は知恵の実を食べてはいけなかったのでしょうか。
リリス＝知恵の起源ですので、リリスの子であるリリンも生まれた時既に知恵の実を
食べた状態にあるのではないでしょうか。

> また、知恵の実を食べたというのは「人類が科学を発展させた」ということの言い換えなのでしょうか。
その意味も込められていると思います。

> さらに、楽園を追い出されたというのは
> 「人間が科学を発展させるような脳を持っていて、勝手に黒き月を出て地上で繁殖した」ということの言い換えなのでしょうか。
その意味も込められていると思います。

> あるいは文字通り「科学を発展させたから楽園から追い出された」というのは文字通り
> 第一始祖民族が「生物が頭よくなったらそいつらを月から追い出す」というデザインをしていたので
> 人類はイヤイヤ地上に放り出されたのでしょうか。
分かりません。しかしイヤイヤ地上に放り出されたのなら人類に罪はない気がします。

> 科学を手に入れたこと自体も罪だが
> 地球の正統な生物（アダム）に重複してたどり着いたこと自体「も」罪であるということでしょうか？
> ゼーレの贖罪はそのどちらに対する贖罪でしょう？
両方ではないでしょうか。

何分、全て憶測の域を出ないので正確な解答ができず申し訳ありません。
全て考察サイトやYahoo!知恵袋、wikipediaなどからの引用ですのであしからず。
482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:39:16 ID:???
>>269
ダイブさせた遺伝子は不明。ミサト説とかもあるし
レイが似てるっていったのは使徒とか出自
シンジが似てるってのはカヲルもレイももう一人のシンジって裏設定からだろ
eoeのゲンドウのシーンにいたのはカヲルがアダムの魂持ってたからじゃないの
483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:40:08 ID:???
>>481
色々ありがとうございます。
リリスと人類が知恵の実を持っていたのは始祖民族のデザイン通りとすれば、
何故それが罪になるのでしょうか？
484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:45:06 ID:???
>>482
カヲルがもう１人のシンジ（シンジの理想）ってのは分かるが、
レイももう１人のシンジのようなものなの？
485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:46:56 ID:???
>>483
http://homepage3.nifty.com/mana/chu1.htm#top
に考察が載ってるようですが…

（全文引用）＜科学が罪であり、人類は楽園を追われたということ＞

まずは、エヴァにおいて科学がどのように位置づけられているか拾ってみると、

１話ミサト「やっぱ、クーラーは人類の至宝。まさに科学の勝利ね」
１１話マヤ「さすがは科学の町。科学万能の時代ですね」
　　　青葉「古くさいセリフ」
２０話ミサト「人ひとり救えないで何が科学よ」

というように、科学の力、文明の勝利をしつこく喧伝する一方、その無力についても語られています。
ミサトやマヤが科学について語る時は、あくまでも科学が実用の役に立つかどうかなのが問題となるのに対し、ゲンドウや冬月は、常に人間の罪とからめて語ります。

１２話ゲンドウ「（セカンドインパクト後の南極を見て）だが、原罪の汚れなき、浄化された世界だ」
１２話ゲンドウ「科学は人の力だよ」
　　　　　　冬月「その傲慢が１５年前の悲劇、セカンドインパクトを引き起こしたのだ」
１７話ゲンドウ「かつて楽園を追い出され、死と隣合わせの地上という世界に逃げるしかなかった人類。その最も弱い生物が、弱さゆえに手にいれた知恵で作り出した、人類の楽園だよ」

ゲンドウの言う原罪とは、人間が知恵の実を食べ、科学を手に入れたことです。つまり、楽園を追い出された人類は、その知恵（科学）に頼って発展してきたのです（全文引用）。

知恵の実を持っていること自体が罪ではなく、知恵の実の力を使い、科学を手に入れ発展・繁殖したことが罪だとゼーレは感じたのではないでしょうか。
486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:48:55 ID:???
>>484
理想というか裏シンジ、逆シンジね
レイは無意識のシンジ
487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:49:25 ID:???
オナニーした後はなんにもやる気が起こらないのはなぜ？
488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:50:37 ID:???
>>487
またオナニーしたくなっちゃうから。
489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:51:22 ID:???
>>485
要するに死海文書に書いてあるとか
始祖民族が罪と定めていたとかいうわけではなく、
本当は楽園を追われたわけでもなく（勝手に黒き月から地上に出てきただけ）
ゼーレが「今の人類はけしからん！」って思ってただけ、ということですね。ジジイ思考。
しかしそうなると今度は、そのゼーレの思い込みの勝手贖罪でサードインパクトが完成するってのが謎です。
490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:53:29 ID:???
>>487
EOE序盤でシンジがやる気なさげだったのはオナニーした直後だったからか！
491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:54:07 ID:???
サードインパクトは完成してねえ
492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 13:59:59 ID:???
>>489
結局、ゼーレが直面していたのは、人類の歴史は罪の歴史であるという認識と、
人類がこのまま進化を続けることは、使徒による贖罪を呼び込むだけであるという現状であり、
これが「閉塞した人類」発言にも現れています。そこで、彼らの選択した方法が、
自ら贖罪し、始源へと還り、新生するという道だったのでしょう（考察サイト）。

そしてその為の人類補完計画を行い、その過程でサードインパクトが起こして
人類の肉体から魂を解放する。そして人類の魂を黒き月の中に集め、
新たなる単体の生命体として生まれ変わる、という内容のものであったようだ。
ゲンドウの計画に比べて、ゼーレの計画は宗教の概念に基づいたものであり、
これはゼーレがもともと宗教集団であったためである。(evawiki)
493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:06:03 ID:???
ようするにゼーレはカルト教団みたいなもん
494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:06:35 ID:???
>>492
おいおい使途が邪魔なもう一つの月と人類滅ぼしに来るのに人類のんびりしすぎだお、
科学を手にして偉そうにしてる人類は粛清だあー！懺悔しろー！byゼーレ、

ってことですね。ありがとう。
それでなんでエヴァをはりつけにして贖罪っぽいことしたら生命の樹とか完成しちゃうのかはやっぱり謎です…
495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:08:05 ID:???
贖罪儀式のやり方は死海文書に書いてあったんじゃないの？
496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:12:27 ID:???
セカンドインパクト時の光の巨人（＝アダム）って、初号機と同じような
肩のパーツがついてるように見えるけど、どういう外装だったんだろうか？
497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:15:09 ID:???
>>494
生命の樹に到達すべき具体的プロセスが、裏死海文書には記載されていると思われます。（考察サイト）
http://homepage3.nifty.com/mana/faq.htm#sikai

面倒かとは思われますが、一度度々挙げた個人考察サイトなどを読まれてみることをお勧めします。
勿論あくまで個人考察サイトなのでなにが正解か、なにが間違いかは分かりませんが
一つの参考になると思います。
498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:18:41 ID:???
>>497
考察サイト、電波も多くて…でも読んでみます。

ゼーレが「最近の若いもんはけしからん」と「科学は人類を堕落させるお」のあわせ技の
説教ジジイ集団なのがわかったのは収穫でした。
贖罪なんて聖書読みすぎジジイの被害妄想だったんすね。
499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:30:39 ID:???
>>497
あ、お礼言うの忘れてました。
長々と付き合ってくださりありがとうございました。
500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:42:41 ID:???
なんという曲解
501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 14:51:52 ID:???
え？曲解ですか？

・食うとか以前に知恵の実をあらかじめ持つ（人類の脳が発達）ことは第一始祖民族がデザインしていたことであり、罪ではない
・ゼーレは大昔から宗教集団で、知恵の実を食った人類は原罪を背負っているとかいう教義を信じていた（ゼーレの勝手）
・第一始祖民族は一つの星に一つずつ月が着くようにデザインしていた。だからリリスや人類が地球にいるのは罪。だから使徒は攻めてくる

ですよね？
502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 15:33:10 ID:???
>>496
エヴァみたいな拘束具を付けられてたのかもな
503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 15:52:16 ID:???
ゼーレの勝手
言いたいだけやん。
504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 16:54:50 ID:???
だな
全部ゼーレの勝手で済むんなら

アダムが正統でリリスが偽りとかも全部ゼーレの世迷言で済むじゃん
505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 17:02:41 ID:rAx+zhcX
マギが使途に進入されたときのロジックモード変更
シンクロフォードを１５秒単位にっていったいどういうこと？
506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 17:07:58 ID:???
>>501
曲解も曲解。

そもそも何故本編中に一度たりとも出てこない「第一始祖民族」の設定をそこまで後生大事に捉えているのか分からない。
あれはなんちゃって公式設定みたいなもんで、信じなくてもなんの問題もない。

お前が散々考え込んでいる謎も、全て「神様が本当にいてリリスは知恵の実食べて怒られたー」と聖書かじりの一般解釈をすればすむ話。
本当にゼーレの妄想ならああもゲンドウが全うに意見を交さないし、儀式の形態も謎だし、とにかく作品に謎しか残らない。
頭柔らかくしろ。
507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 17:08:21 ID:0gyAkGFB
手を変え、品を変え電波サイトの宣伝か
ご苦労なこった
508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 17:50:08 ID:???
なんで急に沈黙するんだ
そんなにゼーレを思い込み集団にしときたかったのか
509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 18:16:37 ID:???
元々あった仕組みを利用してゼーレが教義に当てはめたんでしょ
そんで宗教色が強くなった
510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 18:46:49 ID:???
宗教自体が思い込みだがな
511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 19:11:52 ID:???
>>501
コンラート・ローレンツの本読んで出直してこい。
・脳が身体に不釣り合いに発達したことが人類を進化の袋小路に追い込んだ
・閉塞した人類は同族、および他の種族（自然）を傷つけることでしか
生き延びることができない（これが人類の背負った原罪）
人類の進化があらかじめプログラムされたものだとすればこれを一度リセット
し、新たな知的生命体の誕生を待つしかない（これが贖罪）

そもそも原罪とは「生まれ持った罪」のことで人類に非がなくとも
その存在に罪が内包されているという考え方。
教会や僧侶（パウロ）が自己保存のために捻り出した悲しい概念だけどね。
512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 19:52:28 ID:???
>>509
それは、ない。
それならアダムリリスにダイレクトに関わる、それでいて人間に分かるはずもない部分(偽りの生命体云々)はどっから捻り出したのかと言う事になる。
宗教観に当てはめた、或いはあの世界ではその宗教観が正しかった、という結論になる。
513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:03:56 ID:???
セカンドインパクトは、アダムに人の遺伝子をダイブさせ、ロンギヌスの槍を
突き刺したことにより起こった
しかしサードインパクトと違い、アダムに同調しアンチＡＴＦを増幅させる存在が居なかったことと
（サードインパクトのときの量産機）
人がそれを全力で阻止しようとしたこと（熱滅却処理など）により
南極周辺のみの不完全なものに終わった、そしてアダムは卵にまで還元された

こういう認識であってる？
514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:07:49 ID:???
>>513
合ってるかな
ちなみにevawikiも読んでみてくだしあ
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88
515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:14:15 ID:???
>>513
南極のみに止まった、とあるが全力出してあの結果だったんじゃないのか？
サードインパクトだって地球全体に飛び火するには程遠い爆発の規模だし。
516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:17:11 ID:???
>>514
でもこのページ、時々妙に独断的な文章が目に付くな
例えばここでは、「槍を引き戻して、人為的にＳ２機関を暴走させた」とか書いてあるが
あのシーンでは「槍だ、槍を引き戻せ！」というセリフの後に
はっきりと「駄目だ！磁場が保てない！」というセリフがあるから
槍は引き戻せなかった、って可能性が高いと思うが・・
517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:20:25 ID:???
なんでまた槍と磁場が関係してると思うのよ？
槍は磁性体だと？？
518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:21:44 ID:???
>>515
インパクトのときに重要なのは、爆発そのものよりも、アンチＡＴＦの発生
そしてセカンドインパクトの場合、アンチＡＴＦは、まちがいなく南極周辺にしか届いていない
まあ、全力でこの程度だったのかどうなのかは不明だが
Ｆを増幅させる存在がいなかった、ってのは重要な要素だったろうと思われ
519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:25:06 ID:???
>>517
引き戻せ！って叫びの直後に
駄目だ！云々って言ってたら
普通そう思うだろ
それにＥＯＥで見た槍はまちがいなく金属で出来てただろ
それにあの場合、他に何のために磁場を保つ必要があるんだ？
520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:32:29 ID:???
まあ知ってるとは思うがwiki系は不特定多数が編集してるからね
521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:32:52 ID:???
>>518
いや、爆発の規模の話をしてたんじゃなかったっけ。
何でアンチＡＴフィールド発生量云々の話になるんだ？
522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:35:21 ID:???
いやもともと>>513では、アンチＡＴＦについて書いたつもりだったんだが？
523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 20:43:29 ID:???
>>522
書き方悪かった癖に偉そうな。

ていうかね、アンチＡＴフィールドを発生させる者がいてもサードインパクトは日本列島消す程度で止まった訳で、南極の時とどう違うのかと。
要するに爆発規模は変わらん(無関係)なんだろと。
524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:00:13 ID:???
インパクトのときの爆発って、卵を掘り起こすためにおこるものだろ
525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:05:05 ID:???
セカンドインパクトもサードインパクトも
最終的にはアダム又はリリスに光の翼を生やさせることが具体的な目的

物理的な爆発は副次的なもので単にそれが目的じゃないよ
526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:08:14 ID:???
誰も爆発が目的なんだとして話を進めてないよ。
527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:09:23 ID:???
EOEラスト近くでゲンドウをレイ・ユイ・カヲルが取り囲んでいるシーンがありますけど
↑のほうで別の方の違う質問で、カヲルはアダムの魂を持つ存在だからユイ達と一緒に
いたような感じの内容が書かれてありますが、そう解釈していいのでしょうか？
もし違う考えの方いたら教えてください。お願いします。
528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:09:28 ID:???
光の翼がでた状態って、つまりガフの部屋が開いた状態ってことだろ？

ていうか熱滅却処置って具体的にどんな行動なんだろ？
高温の熱で構成物質を焼き払うことなのか？
それとも液体窒素みたいなもんで、超低温にして活動停止にすることなのか？
絶対零度に近くなれば、さすがのＳ２機関でも停止するだろうからな
529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:16:00 ID:???
えーっ日本列島消す程度だったのか。
アダムとイブオチだと思って鬱ってたから良かった。
530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:26:14 ID:???
>>529
お前何見てたんだよ……。
爆発ては別に人類の魂はまとめられた後消滅したから結局アダムとイブオチです。
はい残念。
531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:28:22 ID:???
亀になるが>>224の件

「使徒、侵入」の時にハッキングを受けて回避されたとはいえ自爆が決議されてしまった。
その後（あるいは使徒に対抗していたとき？）同じことが起こらないように
自爆決議に関しては否決が１つでもあれば却下されるように修正された。

と考えるのはどう？
532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:31:22 ID:???
採用
533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:31:28 ID:???
>>528
後者です
勘違いしてる奴が多いけど
534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:38:09 ID:t44dIHUX
質問
エヴァ素体？のことなんですが、
①、第二話で初号機の拘束具が取れて真の顔？が見えるけど歯がなかった気がします（魂スペックでも）
でも20話で包帯巻いてるとき歯がありました。なぜ？

②同じく2話で初号機の目が最初なくてなんかあとからﾌﾞﾘｬｯってでてきますが
　暴走時以外はでていないのでしょうか？

わかる人あまりいないとおもうけどよろしくお願いします。

できれば初号機拘束具なしの画像もうｐしてくださるとうれしいです。
535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:49:05 ID:???
これですね
http://www.uploda.org/uporg1026075.jpg
再びコメント非表示し忘れました
536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:49:13 ID:???
>>519
ずいぶん単純なんだなｗ
調査隊はかなりの人数だからパニくって、大勢が同時に叫んだとは思わんわけだ。
しかも、槍が金属かよ。
そうかも知れんが、それならEOEでのものすごい変形はどう考えるんだ。

回答例：最も単純な答え→未知の金属だからｗｗｗ
537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:53:57 ID:???
まーたアホなのが沸いたな。
自分の答えは言わずに相手を非難、あまつさえ何故か先読みし草つける。
大勢が同時に叫んだ、とか、ビリー並の曲解。
金属でも未知の金属でもないというなら何だというのか是非ともお聞かせ願いたいｗ
538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 21:53:58 ID:???
>>534
なんだよマルチか…
539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:03:06 ID:???
このスレって常に殺伐としてるな
540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:04:27 ID:QK+JqGcm
>>534
＞暴走時以外はでていないのでしょうか？

サキに目を潰されたのが復元したんでしょきっと。普段からあると思うよ。
541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:04:57 ID:???
マルチかまあいいや
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/92971.jpg
途中まで赤い歯（拘束具？）で、
ゼルエル戦で腕再生でイーッてなった瞬間から白い歯っていいなになってるな
542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:09:46 ID:d41crJHA BE:687845039-2BP(0)
口閉じてるだけじゃないのか?
543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:12:09 ID:???
新劇場版の歯はまた違ったデザインになってような気がする
544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:13:51 ID:t44dIHUX
>>535
>>540
>>541

ありがとうございます。
545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:15:52 ID:t44dIHUX
あと皆様すいませんでした

これで消えます

失礼しました
546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:21:05 ID:???
>>545
悲しいこと言うなよ
547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:22:59 ID:???
初号機は少しずつ人間に近づいてるって説もあるからな
EOEラストで髪が生えてたしあえて見せなかった顔はユイに似ていたのかも
歯も１９話で生えたと考えるのも面白いかも
548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:30:32 ID:???
チチっチチ違うんだ！

あの、僕は、ただ・・


ゴクリ・・・
549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 22:59:41 ID:???
また揉むのね。
550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 23:03:00 ID:???
>>537
ん？いつものゆとりか
他人を煽ることでかろうじて自我を保ってる奴
なにも説明できないなら引っ込んでろよボーヤ
551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 23:09:24 ID:???
>>550
じゃあ、>>519で何のために磁場を保つ必要があったのか
まず説明してくれ
研究員がリニア式の脱出用エレベーターで逃げようとしたのか？
あの場面で槍と磁場が関係ないって思うのは、ちょっと無理があるだろ
552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 23:10:58 ID:???
>>537
金属だから磁性体とは限らないわけだが
553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 23:18:06 ID:???
槍を引っ張るのに、槍そのものが磁性体である必要もないのだが・・
部品かなんかくっつけとけば
554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 23:46:43 ID:???
アダムに刺さってる槍は、誰が放ったの？

あの槍ってそもそも何？
555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/19(水) 23:49:57 ID:???
>>554
http://evemedia.ddo.jp/evawiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%8C%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%A7%8D
556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 00:01:48 ID:???
エヴァの謎とき本とか、いい本売ってませんか？

おすすめ教えて下さい。
557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 00:11:30 ID:???
１０年ぐらい前にはたくさん売ってたような気がするが
いまは古本屋ぐらいにしかないんじゃね？
558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 00:15:41 ID:???
ネットで十分じゃね
559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 00:36:19 ID:???
>>550
槍が何の物質で出来ているのか説明どうぞ。
他人の意見にケチをつけ無駄に煽る事でかろうじて自我を保っている癖に肝心の所は何も説明できないボーヤ。
560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 01:03:18 ID:???
>>559
アホか
磁場が関係するのは槍じゃなくてアダムあるいは光の巨人そのものだよ
あと槍の材質は金属よりむしろ高分子
だから容易に変形し、また復元する
物性の基本知識程度あれば常識の範疇だが、リアルボーヤは何か適当な理由付けできるのかな？え
561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 01:18:37 ID:???
磁場でアダムに血行促進させていたんだよ
そして高分子の槍で、量産型はザクッ！ブシュー！ってやられたんだよ
そして槍でチャンバラして、金属音がするのも物質工学に詳しければ
当たり前のことよ


ていうかどんどん苦しい設定になっていくぞ
562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 01:49:11 ID:???
１　EoEで量産機が自らに槍を突き刺すのはなんのため？

２　ゲンドウの目的のユイとの再会って、補完時にひとつになりたい人として現れる姿として、再会することなのか？
それとも、レイに背かれたから当初の目的は果たせなかったのか？
そうだとしたら望んでいた再会の形はどんなものか？

３ ゲンドウはなぜ、初号機に食べられるイメージ(？)を選んだのか？
シンジを選んだってこと？

３についてはサイトでいろいろ見ましたがいまいち、納得できないので色んな意見が聞きたいです
563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 02:01:36 ID:???
１は不明　Ｓ２機関の解放？

２当初の目的は果たせなかったと思われ
望んでいた再会の形は不明、ゲンドウ主体のサードインパクトだったのか？
それとも別の形がありえたのか・・？

３恐らくシンジに拒絶されたため、リリスには還れなかったんじゃない？
すくなくともゲンドウ自身望んでああなった訳ではなさそう
564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 03:40:54 ID:???
>>562
１、儀式の過程としか言い様がありませんね。

２、おそらく違うでしょう。
そうです。
人類が一つの個体になるときに再会するつもりだったんじゃね？

３、シンジに後ろめたい気持ちがあったから？
シンジに悪いことをしたという罪悪感からか、自分には楽に逝く資格は無いと思ったからかな？

わかんね
565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 04:34:36 ID:???
EOEの最後の初号機が宇宙の彼方に飛んでいくシーンの青いユラユラは髪の毛なんですか？
パチンコエヴァの演出にも出てくる生命の灯火？（青い炎）だと思ったのですが。
566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 05:46:33 ID:???
>>565
脚本に「長い髪をたなびかせながら宇宙空間を漂う初号機」という記述があるので
髪の毛で間違いないかと。
なぜ真空の中で髪がたなびくのかは置いておいて。
567 ：ユング派：2007/09/20(木) 06:04:33 ID:???
>>562
>１　EoEで量産機が自らに槍を突き刺すのはなんのため？
俺もこのモチーフが何を意味するのか分からない。性交の象徴か？

>２　ゲンドウの目的のユイとの再会って、補完時にひとつになりたい人として現れる姿として、再会することなのか？
ゲンドウはユイのなかに入りたかったのだと思う。全てが一つに溶け合うのと
自分が愛する人の中に取り込まれるのは決定的に違う。
マザー・コンプレックスの究極の形だと思う。

>３ ゲンドウはなぜ、初号機に食べられるイメージ(？)を選んだのか？
>シンジを選んだってこと？
太母類型には「生のグレートマザー」と「死のグレートマザー」がある。
共に母と言うものの一つの側面を表すものだが、前者は子どもを包み込み、育成
する。後者は子どもを呑み込み、最終的には殺してしまう。
あのイメージはユイに投影していたマザー・コンプレックスをポジティブな方向に
昇華できず、結果として死のグレートマザーに取り込まれ破滅への道を歩むしか
なかった自分を表しているのだと思う。
568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 06:36:44 ID:???
ユイに会いたかったって事は、人類補完計画は死んだ人も皆補完されるの？
569 ：ユング派：2007/09/20(木) 06:41:00 ID:???
>>568
その通り。太母の子宮に取り込まれることは死であると共に永遠の安らぎを
意味する。しかしゲンドウにとってそれが特別なのはその太母がかつてユイという
現実の恋人だった点です。
Seeleは中盤でゲンドウの意図に気付き、「一人の男のエゴ」と看破した訳です。
570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 08:21:55 ID:???
>>566
どうして宇宙空間で髪がなびくのでしょうか？
571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 08:23:11 ID:???
長い髪をたなびかせてたんだ
やっぱ女の子だもんね
572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 09:01:29 ID:???
無駄毛はちゃんと処理してたんだ
やっぱ女の子だもんね
573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 09:04:46 ID:???
エクステンションしてたんだ
やっぱり(ry
574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 09:05:42 ID:???
>>569
興味深いです。

「太母に還る」が、黒き月に還るだと解釈していたのですが
（人類の生まれて来た子宮に当たるのかと…）
＞太母がかつてﾕｲ～、という事はｹﾞﾝﾄﾞｳは黒き月にﾕｲを見ていた？あれ、すいません
なんか分からなくなりました
ｹﾞﾝﾄﾞｳにとって黒き月という子宮＝ﾕｲなんでしょうか
575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 09:11:10 ID:???
しかしゲンドウがユイユイ言ってるのって
宮崎パヤオ御大もびっくりの聖母憧憬だなぁ。
しかもその聖母をしっかり犯して子供まで産ませてるわけだし（しかも子供には怖くて触れないので放置）。
576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 10:39:14 ID:???
>>570
エヴァ世界の宇宙は真空じゃなくてエーテルという気体が充満してる
577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 12:12:24 ID:???
人類の補完って、
使徒を殲滅し、アダムの子供を滅した後で、
アダムとリリスの肉体を融合し、ロンギヌスの槍を使ったら、
リリスの子供の人類は単体の生物になります、
ってこと？
なんでアダムの肉体と融合しないといけないの。
リリスの子ならリリスの体に帰ればいいだけじゃないの。
生命の実も手に入れないと餓死しちゃうからですか。
ああそうですか。
578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 12:18:00 ID:???
>>577
ゼーレの最終的な案では、アダムはいらない子だったんだよ
579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 12:36:26 ID:???
>>569
あなたの見解は気持ち良いくらい分かりやすい
580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 13:44:22 ID:???
聖書からいくと、アダムが智恵の実を食べたんでしょう。
でもエヴァンゲリオンの世界では、アダムの子であろう使徒が生命の実の力を有していて、
リリスの子供が智恵の実の恩恵を受けている。
なんで？
581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 14:04:17 ID:???
別に聖書そのままアニメにしたわけじゃないからでしょ。
582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:32:00 ID:???
聖書は全く無関係
アニメと現実と聖書の区別くらいつけたほうがいいよ
583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:33:40 ID:???
聖書を完全に基にして作ってたら国際的な社会問題になってるだろ
584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:39:52 ID:???
どうせならコーランをもとにアニメを作り、
庵野が自爆テロを呼び込めば面白かったのに
585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:43:04 ID:???
リリスってなんか悪女のイメージがある
本当のところどうなの？
586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:43:05 ID:???
コーランにもアダム出てきますが何か
587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:47:10 ID:???
リリスってたしか悪魔とかと交わって
悪魔の子をたくさん産むんじゃなかったっけ？
588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:52:21 ID:???
>>586
出てこねぇよ、バーカ
589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 18:57:44 ID:???
リリスは自立した女性として７０年代のウーマンリブの象徴だった
590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 19:44:19 ID:???
１話でシンジが道路でレイを見た場面があってその後すぐ消えてますが、
あれは本物のレイではないのに、どうしてあそこに急に現れていたのですか？
初心者なのですが・・・すみません、どなたかお願いします。
591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 19:55:40 ID:???
>>560
ちょｗｗｗよりによって高分子っスかｗｗｗｗｗ
口だけは達者な始末に終えぬバカだったんだな。こんな珍回答するとは思わなかったよ。
では、何故高分子であの重量と威力を保てるのか、説明どうぞ。
常識がないのはどちらかな、リアルボーヤは何か理由付けられるのかね、え
592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 19:55:55 ID:???
>>588
出てくるよ
間抜け
593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 20:07:09 ID:???
ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も出は一緒だからな
594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 20:07:22 ID:???
一応キリストとコーラン書いた人家系図で言うといとこって設定なんだよね？
だから近親憎悪がすごいが
595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 20:27:51 ID:???
>>590
明確な答えは無いのでなんともいえないが、
例えばレイが自分の好きなゲンドウの息子がやってくると聞いて
気になるあまり生霊になってやってきたとかどうだろう
零号機の暴走が精神状態の不安定が原因と言われているが、
その原因はシンジがゲンドウに呼ばれたからではないだろうか
もちろんレイが怪我を負ったからシンジが呼ばれたのかもしれないのでこれはあくまで妄想

他にはあれはEOEと同じくあれはリリスで、人類の母であるリリスは実はこの先の未来の事など既にお見通しで
サードインパクトのキーマンキタコレみたいな感じでシンジを見に来たとか
無理矢理こじつけてこんな所かねぇ
596 ：ユング派：2007/09/20(木) 20:48:12 ID:???
>>574
あなたの解釈は正しいと思います。
エヴァに限らず物語の構造というのは多分に多層的なもので、象徴と意味は
必ずしも１対１の対応ではありません。「黒き月」は人類にとっての子宮、
そしてゲンドウが還るべき子宮はユイの中にあったのです。つまりマザー・
コンプレックスの投影対象であるという点で両者は同一視されます。
ゲンドウはマザー・コンプレックスの発展的解消（つまり大人になること）
を望んでいましたが、彼自身がアダルト・チルドレンであることからそれは
叶わぬ夢でした。
苦しみ抜いた彼はそれを彼自身の子供（シンジ）に託したのです。つまりゲンドウ
は彼の中の大人になりきれない部分をシンジに投影し、あるときはそれを叱責し、
あるときはそれを褒める（「よくやったな、シンジ」）ことで自分自身の補完を
計っていたといえます。
ユング派のアーキタイプ論で言えばシンジは「永遠の子供」の象徴として解され
ます。
ここでシンジも太母に呑まれ、Seeleもしくは表層的にはゲンドウ自身が望んで
いた形の補完がなされたとすれば、それはゲンドウの内なる子供が敗北し成熟の
機会を失ったと言うことになります。しかし物語はそのようには進まず、シンジは
太母との決別を選択し現実の生活を選びます。一方ゲンドウは内なる子供と和解
（「すまなかったな、シンジ」）し自らのマザー・コンプレックスを認めつつ
人生の終焉を迎えるわけです。すなわち、最終的にはゲンドウは自らのマザー・
コンプレックスを克服した形になるわけです。
597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 21:15:16 ID:???
なーんか、ひどく自演臭いんですけど
それとも電波サイトからの出張組さん達ですか？
598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 21:15:37 ID:???
>>596
＞望んでいた形の補完がなされたとすれば、それはゲンドウの内なる子供が敗北し成熟の
＞ 機会を失ったと言うことになります。
子供が敗北したら成熟できるのではないの？
書き間違いか俺がアホか。
599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 21:21:40 ID:???
>>595
なるほど･･･ありがとうございました！
600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 21:22:25 ID:???
>>598
俺も>>596は飛ばし見していたし内容の正しさなんぞ知らんが、残念ながらお前がアホだ、良く読め
601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 21:44:16 ID:???
ああはいはい、シンジに託したって所と繋がってる訳ね。
だからそのシンジが潰れたら成熟は失われる、と。
602 ：ユング派：2007/09/20(木) 22:03:37 ID:???
>>597
ありゃ、書き方が電波っぽかったですかね？
基本的には河合隼雄先生の昔話解釈の方法をそのまま当てはめているだけです。
アーキタイプ論ってある意味狡くて、無理矢理当てはめればほとんどの物語が
アーキタイプで成り立ってることになっちゃうんですよね。
作者が意図したことの推理ではなく、心理学的にみればそういう解釈もできます
程度に読んでください。
603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 23:12:57 ID:???
加持ってさ結局何がしたかったわけ？ダブルすパイだったけど
何がしたかったのかがわからない。
604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 23:37:39 ID:???
ただ、真実が知りたかったんだ
605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/20(木) 23:51:22 ID:n2FDeMq0
>>603
すいか作ってただろ。
606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:09:43 ID:???
18話でトウジとシンジが入院中の病院でのｱｽｶとﾚｲの会話。
ｱｽｶ「あいつもう立ち直れないかもね。」
ﾚｲ「碇くんは？」

台詞うろ覚えですみません。
ｱｽｶが既にシンジの事を話していたのにﾚｲはなぜ碇くんは？って聞いたんですか？
ﾚｲに会話能力がないって事ですか？
607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:11:21 ID:???
>>606
そのレイの台詞に深い意味はないと思うな。
ましてやレイに会話能力がないってのは違うと俺は思う。
608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:13:25 ID:???
あれはただのスイカじゃないんだよ
実はゲンドウに渡したアダムはコピーで
オリジナルはあのスイカに移植して育ててたんだよ
609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:15:00 ID:???
>>606
ｱｽｶ「あいつもう立ち直れないかもね。」
ﾚｲ「碇くんは（どういう状態なの）？」
ｱｽｶ「怪我はしてないんだし、そのうち気付くわよ」

だろ常識的に考えて

ﾚｲに会話能力が無いんじゃなくて
おまえに会話能力が無い
610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:23:04 ID:???
>>607
ありがと。

>>609
補完サンクス。
ごめん会話力なくて。
611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:25:11 ID:???
「あいつもう立ち直れないかもね」
はシンジについてのセリフだと思ってた。
トウジの事だったの？
612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:26:24 ID:???
んなわきゃねーだろ
613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:27:57 ID:???
普通にシンジのことだろ・・
なんでトウジが出てくんねん
614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:32:31 ID:???
ちなみに19話じゃないか？
>>609
当然そういう解釈が自然だよな。
615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 00:51:48 ID:2csuqRKz
ｱｽｶをオカズにｼﾝｼﾞがｼｺってましたが、あれはモニターされてなかったんですよね？
616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 01:00:21 ID:???
まあ丁度いい具合に見えてなかったんだと
617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 01:08:32 ID:???
>>615
俺もそれは思ったぞ
俺もシンジと一緒に抜いたんやがな
618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 01:17:47 ID:???
高分子とか言い出しちゃう子の主張はどうなりました？
619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 03:07:55 ID:???
今ＤＶＤを見直して疑問に思ったんだが、２５話でアスカがロンギヌスの槍で顔面貫かれて血がでてるよな？あれはなんでだ？そんだけシンクロ率が高いってことなのか？
620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 03:14:44 ID:???
>>619
そういう事。
621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 03:34:53 ID:???
レイがナオコに殺されるときに一瞬カヲルがうつると聞きました
何話を見ればよいでしょうか？
622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 03:54:22 ID:???
>>621
レイがナオコに殺される話は一話しかないじゃないですか。
623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 04:24:26 ID:???
>>621
21話じゃなくて、劇場版のDEATHを見ればよい
624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 05:23:33 ID:???
一つになりたいと思うことで人は融合し、LCL化するんですよね？
ATフィールドは他社を拒絶する心の壁であり、日向やマヤの前に想い人が現れたのは、
一つになりたいと思える相手の形をとるから。
だとしたら青葉がLCL化するのはおかしくないですか？
明らかに拒絶していたような気がするのですが。
625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 05:39:45 ID:???
それを望むか望まざるかによらず、すべての人をLCLに還元しようというのが
ゼーレの計画でなかったかい？
本当に同化を望む相手がいる人にはその人の姿が幻として見えた。そうでない
人の前には人類の母であるリリスがレイの姿をとって現れたわけで、それとの
同化を望むかどうかは死の時点での諦念の深さによるでしょ。
「いいですよ、あなたと一緒なら」の日向はともかく、青葉は最後まで戦って
生きようとしていた。だからリリスとの同化を拒絶した。
626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 05:51:03 ID:???
新劇場版の最後の予告で、月で寝てた
リリスみたいな巨人は何？
あと、新劇場版の中でのサキエルは第四
使徒だったけど第一、第二がアダム、リ
リスだから第三使徒は誰なの？
627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 06:24:17 ID:???
>>626
新劇については禁止。検証スレ等でお願いします。
628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 07:03:08 ID:???
>>624
最初の一行から思い込みで間違ってるよ
629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 07:14:13 ID:???
ところでさトウジって足なくなっちゃうけど
あの時代ってさ義足とか相当進化してるから大丈夫そうだけどな。
キールってサイボーグなんでしょ？
あとクローン技術もあるんだし。
630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 08:19:17 ID:???
>>629
今の時代でもお金持ちならいい義足やいい車椅子を持てますが
貧乏人には無理です。
トウジも使いようがあるならネルフが至急したかもしれませんが
もうトウジの乗るエヴァもないですし。
631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 08:37:47 ID:???
そういえば足がなくてもイメージできればＥＶＡの操縦には支障ないんかな？
632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 08:44:36 ID:???
イメージで動かしてるようなもんだから
足がないのはハンデになるんじゃないかなあ。
633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 08:50:30 ID:???
いやイメージで動くからこそハンデにはならないだろ
たとえ足とか手がなくなっても、その感覚を司るのは脳だからな
634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 08:59:08 ID:???
しかし一端脳が足を認識できなくなると、自由に動かせなくなるんじゃないかなあ。
足切断後すぐならファントムペインもあるしもしかしたらうまくいくかもしれんが、
しばらく生活していると足がないのに脳も順応してくるでしょう？
神経に流れる電流で動くタイプの義足を使って毎日訓練してりゃ大丈夫だろうけど。
まあネルフがそこまでするかっつーと
他にもパイロット候補は沢山いたんだししなかったんじゃないかな。
635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 13:32:54 ID:???
>>634 幻痛がずっと続いている人もいるみたいだよ。NHKの番組だったかな…まだ結論はでていないけど脳が記憶しているんじゃないか?という話だった。
636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:04:13 ID:???
幻肢痛はエヴァ操縦すると改善するはず。
鏡を使った治療も紹介してたよねNHK。
おそらく同様の効果あると思う。
637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:10:19 ID:???
五体満足なパイロットだってエバを走らせてる時に
うんこ色の水の中でエバと同じ動きしてるわけじゃないから
あんまり関係ないんじゃねーの
ナイフだってパイロットの肩から出てくるわけないんだし
638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:13:59 ID:???
スレ違い
639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:22:52 ID:???
シンクロすると、エントリープラグの内壁に外の景色が映るよね。
あれは外部のカメラから取り込んだ映像を映してるのか、パイロットがエヴァの目を通して見てるのか、どっちでしょ？
前者なら外部にカメラあったっけ、プラグ内壁にモニターあったっけという疑問が。
後者ならエントリープラグ内の映像は実際は映ってなくて演出ということになりますよね。
640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:25:19 ID:???
>>639漫画だから
641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:27:25 ID:???
エヴァの目にシンクロしてるのだとアスカは目の前真っ暗じゃないか？
弐号機の目、普段は隠れてるから
642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:33:18 ID:???
>>641
隠れてないだろ
643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 14:36:28 ID:???
>>642
海老の目みたいな丸い奴じゃなくて肉眼のほうは隠れてるでしょ？
644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:14:48 ID:mKG/Xtou
旧劇場版でゲンドウの
赤木リツコ君本当に…の後の口パクのとこのって何て言ってるの？

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:15:33 ID:???
>>644
「ラピュタはあったんだ」
646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:17:51 ID:???
>>644
>>1のまとめサイトに書いてあります
647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:25:07 ID:???
>>644
立木ｻﾝは「あぃしてるｖ」ってゅったらしぃけど、
それゎ山口ｻﾝが演技ゃりづらぃってゅったｶﾗで、
ほんとーはぁそこはセリフなぃんだって('-^*)/
ごそぅぞぅにぉまかせぃたしますっ♪(*'-^)-☆
648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:26:05 ID:???
トウジの４号機のコアって妹の魂ですか？
649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:27:42 ID:???
「俺のチンコ２８ｃｍあるんだぞ。うぇうぇうぇえｗｗっうぇっうぇ」
650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:30:10 ID:???
>>643は眼鏡やサングラスかけたら目が見えなくなるタイプでFA？
651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:32:28 ID:???
>>650
ふぁ・・・FA
652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:35:13 ID:???
>>639
バルディエル戦でシンクロを前面カットされた時も外が見えてたから
パイロットがエヴァの目を通して見てる、という線は無いな
653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:35:39 ID:???
ファンタスティック・アヌス
654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:40:51 ID:???
なぜ口パクにしたんだろ？
そっちの方が気になる。
655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:42:20 ID:???
・２話で頭の拘束具がずり落ちた後も外は見えてたから、カメラではない
・１８話でシンクロをカットされた後も外は見えてたから神経接続で見えてるのではない

以上から、
エヴァの視神経の情報をプラグの内壁モニターに映し出してる、という結論が導かれる
656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:43:23 ID:???
>>644
赤木リツコ君本当に…
本当に本当に本当に本当にご苦労さん
ゲンドウはドリフで育った最後の世代
657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:44:08 ID:???
１９話の最後でシンジがエバを乗っ取ってたけど

１８話みたいにダミープラグを起動して操作すれば良かったんじゃないの？
658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:45:25 ID:???
ﾊﾞｰｶ
659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:46:40 ID:???
（´・ω・｀）暴走してもっと手がつけられなくなるがな。
660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:51:12 ID:???
ダミーの時
ゲンドウが攻撃開始を指示してから

ある程度の指示は聞くだろ
661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:51:38 ID:???
ゲンドウが直前までダミー起動させようと必死になってたのに
何見てるんだ
662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:52:59 ID:???
>>643
その理屈だと零、初号機も隠れてることになるな・・・・・。
っレンズ。
663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:53:15 ID:???
>655
第二話で右目が再生するのをシンジは見てるんだよね。あれはカメラ説の根拠になりうる。
もしくは、右側のビルから、さらに左側のビルに反射したのを初号機の左目で見たのかもしれないが。
664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:53:32 ID:???
その割にはさくっと起動したやん
665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:53:47 ID:???
ごめん。「目標を攻撃しろ」しか命令できないと思ってた。んで目標無し→暴走
666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:55:08 ID:???
初号機がダミーを受け入れたのは一度だけ
以後拒否反応を起こしてレイもダミーも起動しなくなった

全然見てないだろ
667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 15:59:37 ID:???
つかシンクロを全面カットすればいいじゃん
668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:02:51 ID:???
>>663
確かに目が無かったな
でも頭の拘束具もなかった

ということは
目以外の部分でも見える
胴体の拘束具にカメラが付けられてる
のどちらかか？
669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:05:24 ID:???
>>666
シンジが乗ってる時だけダミーが起動した
１９話でもシンジが乗ってたんだからダミーが動いた可能性は高い

おまえが見てないだろ
670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:06:45 ID:???
あの目玉じゃなくて

実は
エヴァの頭の先のサキエル顔の目の部分で見ている

でいいじゃん
671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:16:41 ID:???
>670
それだと、それこそ>643になってしまう。
672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:20:27 ID:???
>>663
＞もしくは、右側のビルから、さらに左側のビルに反射したのを初号機の左目で見たのかもしれないが
それだと奥にもうひとつ顔が映ると思うが・・・・。
673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:22:06 ID:???
>>671
そっか

じゃあ
目以外で普段も露出してるところって無いっぽいから
やっぱりカメラかな？胴体部分とかの
674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:24:06 ID:???
・普段は目玉→内壁モニター
・目玉損傷時のみサキエル顔の目で代用

じゃだめ？
675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:26:50 ID:???
カメラなら、矛盾はないよね。
カメラがどこにあるか不明という問題は残るけど。
676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:43:51 ID:???
カメラだとすると
あの素顔見た時のアングルが上から過ぎね？

顔が水平か、ちょい見下ろすぐらいのアングルだったけど
その位置には人工物というか拘束具が無いよね
677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:47:30 ID:???
エヴァ初めて見てからずっと疑問に思ってたんですがどうして綾波ﾚｲはあんなにかわいいのですか？
678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:48:57 ID:???
6話の防御盾には、顔の部分に覗き窓がある。
つまり、顔面部に何かがあるはず。
679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:50:06 ID:???
前にも同じ質問してたな･･･スルー推奨
680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 16:53:32 ID:???
そうするとやはり
目玉の位置にある何かだな

まじでサキエル目？
681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 17:07:11 ID:???
サキエル目の線は消えてる。肉眼の線も無理がある。
よってカメラが有力。顔面部のどこかに高性能な隠しカメラがある。
その映像をプラグの内壁に映している。

ここまでは確定でＯＫ？
682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 17:37:59 ID:???
ＯＫじゃない
683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 17:39:46 ID:???
＞顔面部のどこかに高性能な隠しカメラがある。
無理言い出したらこれも無理がある。

サキエル目の線が消えてるなら
当然
「顔面部のどこかに高性能な隠しカメラ」の線も消えてる。
684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 17:41:00 ID:???
作った本人たちでさえよくわかってない。
685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:02:08 ID:???
基本は目玉で

２話は
ビルから撮影したカメラ映像をモニターしてた
って事でいいじゃん
686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:04:49 ID:???
じゃあ

顔面部に視覚関係の何かがある。
そこからの映像をプラグの内壁モニターに映している。

は確定でＯＫ？
687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:13:20 ID:???
それなら
ほぼ間違いないんじゃないか
688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:18:18 ID:???
了解しました。

肉眼
サキエル目
エヴァ搭載カメラ
ビル設置カメラ
あるいは上記の併用

が主張されているのも確定でＯＫ？
他に説はある？
689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:21:21 ID:???
度忘れしたから聞きたいんだけど劇場版で「休憩」って出るのはなんだっけ
690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:28:56 ID:???
自演の休憩
691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:29:23 ID:???
ＡＩＲとまごころの間だろ
692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:35:34 ID:???
確定でＯＫ？厨は死ね
693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:43:26 ID:???
>>690-691
いまさっき友人に聞かれたんだが休憩で終わっちゃったんだって。そんなビデオあったっけ？
694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:49:55 ID:???
DEATHだけ落としたんだろ
ny厨死ねと言っとけ
695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:50:53 ID:???
例としてwwwwww
696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:55:02 ID:???
>>694
それデスリバと違うの？たぶんだけどそいつnyなんか使えるほどPCの知識ないんだけど
697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 18:55:44 ID:???
>>695
誤爆ハズカチーｗｗｗｗ
698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:02:06 ID:???
>>697
かかった魚はでかいかな？

いや雑魚だな
699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:04:28 ID:???
え、釣り宣言すか
恥とかないんですかあなた
700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:06:05 ID:???
>>699
恥って例として、どんな恥？
自演がばれるとか？
701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:08:15 ID:???
エヴァの爪切りとか、歯磨きはどーやんの？
操縦しながらとか？
702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:15:01 ID:???
>>701
ＥＯＥのラスト見ればわかる
703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:16:06 ID:???
左様
704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:18:12 ID:???
リアルゆとりが3人はいるな
705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:22:05 ID:???
いや、リアルおっさん二ート1ッ匹が
毎日やりたい放題やってるだけ
706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:28:52 ID:Xba2A/kH
ゼーレが初号機を特別視していたのはなんで？
ｹﾞﾝﾄﾞｳは中の人のユイさんが大事だから特別扱いもわかるけど、ゼーレにとってはどの機体も等価値ではないの？
むしろ、アダムをコピーして最初に造られた零号機のほうが重要なのではと思ったけど(しかも零号機のコアって、誰なんだろう。リツコやゲンドウ殺そうとしてたし、赤木ナオコ？)
707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:31:09 ID:???
エヴァの素顔を見たのは取り出されたエントリープラグ内からだと思ったんだけど違う？
708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:35:58 ID:dz0MJvHJ
ここってエバのなかでもかなりレベルの低いスレだな。
709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:43:37 ID:???
横の鏡の反射で素顔を見たんだっつうのｗ
710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:47:03 ID:???
>>689
休憩があるのはRevival of EVANGELION
DEATH(TRUE)2とAirの間に休憩が入った
それ以前に公開された映画では休憩は無い
711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 19:48:07 ID:???
この部分かな

http://www.uploda.org/uporg1030156.jpg
712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 21:45:27 ID:???
>>710
以前デスリバのＤＶＤを借りたら休憩が入りましたが、あれはリヴァイバルのＤＶＤだったという事ですか？
ただのデスリバだったと思うのですが。
713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 21:51:11 ID:???
エヴァよりグレンラガンの方が面白いのはなんでですか。
714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 21:51:24 ID:???
>>708
レベル高いスレにしちまいな
715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 21:52:40 ID:???
>>713
ここで聞くような内容じゃない
716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 22:00:49 ID:???
>>712
それは旧劇場版DVDなの？
旧劇場版DVDは目を通してないので分からないが
ビデオLDとリニューアルDVDには休憩が入ってるね
おそらくDEATHがリバイバルで完成をみたDEATH(TRUE)2になったことで
休憩まで内容に含まれるようになったのかもしれない
717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 22:46:45 ID:???
2ndインパクトがあったにも関わらずあそこまで復旧どころか
２０世紀以上に発展しているのは
ゼーレのおかげなんでしょうか
718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/21(金) 22:49:20 ID:???
破壊と創造はセットなんですよ
719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 00:55:02 ID:???
レイって自分がリリスの魂持ってると、最初から知ってたの？
720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 00:56:33 ID:???
自分の存在がなんなのかさえ分からず過ごしていた14の夏だろ
721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 06:51:37 ID:???
おーそうだった！
すまん
722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 08:11:58 ID:???
>>710
嘘つくなＥＯＥでも休憩は入る
すくなくとも映画館では休憩あった
723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 08:30:15 ID:???
>>722
当時10回以上見に行った休憩あった記憶はないな
ひょっとして映画館によって違う？
724 ：723：2007/09/22(土) 08:31:30 ID:???
見に行った「けど」、ね
725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 08:57:21 ID:???
画面に休憩って出て、
３分だか５分だか、数字がカウントダウンしていくっての
タナトスが流れた後にそうなったような気がしたが？
あれはエヴァと関係なかったのか・・？
726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 09:09:29 ID:???
>>725
あー確かにあった。こここなきゃ一生忘れてたよ。
でも、ＥＯＥじゃなくて春の方だったような。
727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 09:18:48 ID:???
シト新生　休憩なし
EOE 休憩なし
リバイバル　DEATH(TRUE)2の後に休憩あり

俺の記憶ではこうだな
728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 09:19:25 ID:???
シト新生もあった
729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 09:21:23 ID:???
劇場によって違うってことか・・？
730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:05:41 ID:???
なんで使徒の攻め込んでくる要塞都市に一般人を住ませてるの？
731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:20:08 ID:???
>>730
日本国憲法には住む場所、移転の自由を国民に保障している。
732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:46:35 ID:???
ほとんど職員だべ
733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:48:40 ID:???
>>716
おそらく間違いありません。
当時エヴァのＤＶＤを借りていた店には旧版しか置いてありませんでしたし、デスリバも単体ＤＶＤでしたし。
ＥＯＥのジャケットもカヲルとレイと初号機でしたし。
何よりデスリバのＤＶＤにはデスリバとＥＯＥの当時放送されていたと思われる予告が入っていて、これは旧版にしか収録されていないものですよね？
第九に合わせてバトルシーンと爆発シーンが流れる物と波の音が延々流れるだけの映像です。声優の演技予告はＥＯＥの方だったかな。
734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:53:33 ID:???
>>730
遠かったら通勤メンドイやろ
735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:54:53 ID:???
>>731
居住・移転の自由も公共の福祉に反しないかぎり保障されているにすぎない。
公共の福祉に反するかどうかの基準はLRA基準であるべき。なぜならこの権利は経済的自由のみならず精神的自由の性格を持つものだから。

あてはめは各自ご自由に。事実認定次第で結論（あの街に一般市民が住むことを規制することが合憲か否か）は変わる。
736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 13:56:57 ID:???
劇場で普通に休憩入ってましたよ。

でも、誰も休憩しにいかないっていうｗ
737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 14:36:22 ID:hF+V3oxO
ビルを出し入れさせる意味は何ですか？
ミサトがシンジに「あなたが守ったまち」と言うシーンで
ビルが生えてくる理由もあわせて解説願います。
738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 14:50:14 ID:???
かっこいいから
ネタ晴らしすると庵野らが好きな英国ITCのスーパーマリオネーションＴＶ
「海底大戦争」をアニメでやりたかっただけ
ヱヴァでは映画「ダークシティ」の影響もあるようだ
739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 14:54:48 ID:EwtFIF29
マトリエルってなんであんなに弱いの？
740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 14:59:05 ID:???
弱くないよ。全然弱くないよ。
741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 15:01:21 ID:???
>>738
ども
映画はすごかった
742 ：電車男捜索隊：2007/09/22(土) 15:01:25 ID:8VQhhg5W
　おい電車男の後のスレにでんしゃおとこのかきこみ
743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 15:10:15 ID:???
>>737
ビルが引っ込むのは第３新東京市の戦闘形態

使徒補足次第直ちに
ネルフは総員第一種戦闘配置になり、

東海地方を中心とした関東、中部全域に特別非常事態宣言が発令され住民はシェルターへの退避が義務付けられる
同時に第３新東京市は戦闘形態に移行し、中央ブロックのビルが引っ込み市内の設備に対爆防御壁などが装備される

あなたが守ったまちと言うシーンでビルが生えてくるのは
特別非常事態宣言が解除されて第３新東京市の戦闘配置が通常に戻ったから。
744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 15:35:05 ID:???
>>743
常に戦闘形態にしておいたほうがいいのでは？
もともと使徒が攻めてくるのは明白なんだから。
745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 15:45:35 ID:???
>>744
戦闘形態時は電車、道路の通行その他交通手段が禁止され
戦闘以外の都市機能が麻痺します
746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 15:52:15 ID:???
>>744
あそこが要塞都市ってのは機密事項
そのための隠蔽技術
つかよく本編見ろ
747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 16:04:46 ID:???
そうだった…
748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 16:57:56 ID:???
プラグ内のモニターの話は終わり？
結局どうなのよ？
749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 16:59:13 ID:???
※イメージです。
750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 19:17:21 ID:???
ネルフ本部がピラミッド状なのは何か意味があるのですか？
751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 19:48:08 ID:???
>>748
普段は目玉→内壁モニター
目玉が無い時はなんらかの手段で代替している

で
この話は
おはり
752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 20:56:31 ID:???
米国第２支部が消滅したとき、静止衛星まで影響を受けて画像が砂嵐になるのはなぜでしょう？

静止軌道上なら少なくとも３万キロ以上の高度だから、さすがに地上からの影響はないと思うのですが。
753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 21:31:33 ID:???
初心者スレで返事をいただけなかったので、こちらで質問させて下さい。

EOEのラスト近くでシンジとユイが赤い海のなかで話して段々離れていくシーンがありましたが、
実際あれがシンジとユイの別れのようなものであり、それがTV版の「母にさようなら」に繋がるんですか？
同じくTV版での「父にありがとう」ってのは皆さんどう考えましたか？
EOEを見る限りではゲンドウの方がシンジ以上にシンジに触れるのを怖がっていたと思ったのですが。
754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 21:53:50 ID:???
>>753
マザー・コンプレックスの克服と影としての父親像の統合でしょ。
755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 22:02:20 ID:???
>>753
テレビ版と映画版では、構想が少し違ってきてるんじゃないかな？
映画版では、とても「父にありがとう」なんて雰囲気じゃなかったし
「父と子」解決されずに放り出された問題のような気がする
756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 22:13:59 ID:3kdtESRO
「涙」で綾波はLCLの中に浸かってるのに、涙が頬を流れたのは何故ですか？

涙が落ちる原理はわかるよ、水槽にビー玉落としたら沈むからな。そういう事だろ。

でも、涙が頬を伝い流れるのは理解できん。
757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 22:22:05 ID:???
漫画だっつの
758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 22:22:21 ID:???
LCL中での液体（血、涙）の挙動、発声、髪の動きなどは全て演出です。
759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 22:49:28 ID:???
>>754
質問者じゃないけど父親像の統合なんてしましたっけ？
あと、心理学とか無知なんで、マザーコンプレックスの克服が「母に、さようなら」に繋がるのはわかっても「父に、ありがとう」にかかる理屈が分かりません。
解説お願いします。
760 ：753：2007/09/22(土) 23:15:47 ID:???
>>754
マザーコンプレックスというのはなんとなく分かりますが、↑の方と同じで
父親像の統合がいまいち分かりません。

>>755
やっぱり詳しくは不明なんですかねorzありがとうございます。

エヴァのラストはEOE・TV版２通りの終わりを迎えたと思ってもいいのでしょうか？
761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:19:46 ID:???
>>759
心理学に興味がなければ読み流していただきたいのですが、
シンジは「神児」に通じると誰かが書いていましたが、これは「童児神」、puer aeternusの元型に同一化（自らを重ね合わせること）した「大人になりきれない
人」全般を表していると考えられます。
puer aeternusとは「永遠の子ども」を意味し、一般的にこの元型に同一化した
人は強いマザー・コンプレックスに縛られ、現実との交わりをちゃんと持つことが
できません。「自分は特別な人間なのだから、こんな現実に甘んじている理由は
ない」「いつか『本当の』人生が訪れるはずだ」と考え実行に移さないためです。
しかしこのような「うその人生」を送っていると抑圧されたものが無意識のなかで
「影」shadowの形をとって警告を発します。
これがシンジの場合は強大な父親の像を取ったわけで、父親は彼を「逃げようの
ない状況」に追い込み、二者択一の悩みを強います（「乗らないのなら、帰れ」）。
本来人間はこのような二者択一を繰り返しながら大人になってゆくのですが、
残念ながらシンジは今までそれから「逃げて」いたわけです。「影」は彼を
否応なく現実の痛みにふれさせ、大人になるためのきっかけを作ったのです。
もちろんこれは非常な痛みを伴うもので、シンジは最終的に精神崩壊一歩手前
まで行ってしまいます。
しかし終盤で現実認識を再構築するに至って「影」の言わんとしていたことに
気づき、「父に、ありがとう」となるわけです。
「影」の統合とは無意識の言おうとしていることを意識に取り込むことで、ユング
派の心理療法の根幹をなします。
762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:28:54 ID:???
>>760
新劇場版があるから、ラストは３通りになるのかな？
763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:35:23 ID:???
おれはＴＶ版のラストが結構好きだったりする
謎は何一つ明らかにならないが・・
シンジがゲンドウに「ありがとう」を言えるような
終局の形はありえるのかどうか？
764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:35:27 ID:???
>>761
心理学は勉強したいと思っているので大変興味深く読ませて頂きました。
非常に分かりやすかったです。
単純に「シンジの父親キャラゲンドウ」としてではなく、「心理学的に分解したその役割」として見れば良かったんですね。
解説ありがとうございました。
765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:39:54 ID:???
心理学は遊ぶもんだよね。真剣にやるもんじゃない。
766 ：761：2007/09/22(土) 23:43:02 ID:???
>>764
参考文献として
「永遠の少年」　M-L・フォン・フランツ（ちくま学芸文庫）
をお勧めします。ユングのお弟子さんの書いた本です。
「星の王子さま」を題材に「永遠の子ども」のテーマを解説した
ものですが、内容があまりにもエヴァと符合するので驚きます。
「地下にある星」とか「心の核」とかね。
767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:52:36 ID:???
＞シンジは「神児」に通じると誰かが書いていましたが
これは根拠にしない方が良いネタ元の樋口真嗣もマザコンになってしまうw
768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:54:01 ID:???
キ　モ　チ　ワ　ル　イ
769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/22(土) 23:56:06 ID:???
>>765
何故ですか？
学問の門の端にもいない自分にはまだ分からないのですが、結局の所断定できないタチな内容の学問という事ですか？
770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 00:02:58 ID:???
これから心理学やりたかったら数学は必修だぞ
多分、嫌いだろうがｗ
771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 00:13:58 ID:???
心理学まなんでる奴は聞きかじりの知識をひけらかしたがるからキモーい☆
自分で考えられない奴ほど本の知識ひけらかすね
772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 00:48:50 ID:???
>>770
何故分かったんですか？
こっちのが気になるかも。
文が理屈っぽいからでしょうか。
とりあえず心理学は詳しい本を沢山読んで学ぶつもりなので数学は今の所まだ好きになる必要はありませんから救われてますが。
773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:01:30 ID:???
板違い

誰か
>750>752
に答えてやれ
774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:03:00 ID:???
初心者スレと疑問スレ、そして質問・雑談スレがありますが、何処で質問するか内容によって分けようと思うのでそれぞれの傾向を教えて下さい。
何処が一番人が多いか、とか、コアなファンが多いのは何処か、とか、どの手の知識にはここが一番、とか。
775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:06:55 ID:???
>>773
お前質問者だろ
本人乙
776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:08:38 ID:???
>>774

初心者スレ→初心者のためのスレ。エヴァの中でも基本的なことを聞くのにいい

ここ→なんか難しめ？細かい部分とかなら多分ここかと思う

質問・雑談→ふつうに質問できる。あとは適当に話すだけ？

あまり良く分からんけど深く気にしなくてもいいんじゃない？
777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:10:04 ID:???
↑追加
いろんな事に詳しい人が多いのは個人的に此処だと思う
778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:31:06 ID:???
ＥＯＥでサードインパクトの最中、ゲンドウがユイに
「ようやくこの時を待っていた、ユイ」　の後すぐに
「おれがそばにいると、シンジを傷つけるだけだった～」
と自分から暴露してますが、これって自分がシンジに冷たくしてることをユイがよく思ってないと思ってたからでしょうか？
779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:35:50 ID:???
ユイさんがどう思ってるからとかじゃなくて
ユイさんにしか言えない独白じゃないの？
780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:38:42 ID:???
779同意
781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 01:57:55 ID:???
>>774
LRでは
＞弐 質問はココ(←重要！)の全文検索と雑談スレでするコト。自分で検索して、それから尋ねなさい。
となっており、基本的に質雑が質問の場所

ただしある程度判断付く方は
・質雑で電波合戦をされると他の質問・雑談の妨げになるので議論が白熱しそうだとわかる場合は謎スレ
・同様の理由でありきたりの質問（聞く側に区別がつくか甚だ疑問だが）は初心者スレへ
782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:04:39 ID:???
昔の映像を見たいのですが
NEON GENESIS１０巻まででテレビ版を見た後、映画はどのDVDを見れば良いでしょうか
映画が一本にまとまっているDVDってありますか
783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:08:33 ID:???
>>782
ＤＥＡＴＨはＴＶ版の総集編だから見たければ見ればおｋ
The End Of EVANGELION(Air まごころを、君に)が旧劇場版になる
784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:10:54 ID:???
冬月・リツコはゲンドウの計画をどこまで知ってたんですか
また重要な情報はどんだけ握ってたんですか
785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:13:00 ID:???
>>784
冬月は本当に全て知っていたよ。
リツコは知ってるようで知らなかったり微妙。
786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:14:28 ID:???
シンジがよく言ってた「先生」って何者？
787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:15:29 ID:???
>>786
今までのレスに同じ質問ある
788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:17:04 ID:???
>>787
あるなら明示的に示せ。
789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:18:36 ID:???
何・・・だと・・・
790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:19:21 ID:???
それくらい聞かずに自分でするのが普通だろｗｗｗｗ
791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:20:53 ID:???
>>786
それあるのは初心者スレのほう
792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:24:29 ID:???
ぐだぐだ言わずに

　　　回　答　を　こ　こ　に　コ　ピ　ペ　し　ろ
793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:26:20 ID:???
探しに行けよカス
794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:27:33 ID:???
お断りだ
795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 02:28:06 ID:???
>>783ありがとうございます！
796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 04:22:04 ID:???
綾波の笑顔シーンってあるじゃないっすか。
あれってなんか途中から綺麗になりませんでした？
最初は野暮ったい笑顔だったのに

なんかどんどん綺麗な笑顔に修正されてった感じするんですけど
ゲームとかの印象がつよいのかもしれないけど

デスリバで最初の総集編あたりで差し替えられたんですかね？
797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 04:33:02 ID:???
さよう
798 ：761：2007/09/23(日) 06:37:00 ID:???
>>771
>心理学まなんでる奴は聞きかじりの知識をひけらかしたがるからキモーい
でもね、サントラの曲名見てみて。
BORDERLINE CASE
MOTHER IS THE FIRST OTHER
THANATOS
これらのキーワードはユング／アドラーの個性化過程論の援用なくしては
理解不能。エヴァ自体がかなり意識的に心理学を取り入れて作られている。
対象が衒学的なのだから理解する側もある程度衒学的にならなくてはね。
799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 08:06:22 ID:???
だから学ぶの良いからベラベラ語ってんじゃねーよキモヲタｗ
聞いてねーし
800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 08:07:09 ID:???
>>799
お前にも聞いてねーよタコ。
801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 09:02:38 ID:???
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1189966119/770
802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 12:34:58 ID:???
分析心理学とか個別心理学とか精神分析とか
一学派に未だに縛られているのは
心理学の分野ではすでに前時代のパラダイムに生きている人たちだから
気にしない方がいいよ。
803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 14:23:51 ID:???
> 一学派に未だに縛られているのは
「縛られる」というのは正しくありません。いまだにフロイディアンとユンギアンという
言葉が生きているのはこの二人の理論が学問としてより患者との関わり方の方法論
として現代においても有用性を持っていることを示します。
この普遍性を忘れたとき、人はキリスト教がパウロにおいて陥ったのと同じ誤謬に
陥るのです。

が、スレ違いになりますのでこの辺にしておきます。
804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 14:50:23 ID:???
フロイディアンとユンギアンという言葉が生きているのは

心理学好きとオカルト好きが
かなりカブってるからだろ
805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 15:54:45 ID:???
まあなんだよね。
分かったような事を短文で書く奴は大抵知識がないのを誤魔化してるだけだよね。
２ch全般に見られるけど。
806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 16:53:11 ID:???
>>805
おまえみたいに？
807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 17:37:57 ID:???
さよう
808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 17:41:09 ID:???
長文書かれたって読む気ないくせに


自分の理解できない流れは煽り一択で対応するゆとりが多すぎる
しょせん頭の弱い子の集まりなんだから
小難しい話なんてするだけグリコーゲンの無駄
809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 18:17:20 ID:???
さよう
810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 18:18:57 ID:???
心理学って解釈でどうにでもなるから信頼できないんだよね。
結論出しても、それが他の人も納得できるものではないし。
まぁ、ああだこうだ仲間内で議論して時間つぶすにはいいんだけど、それを他人に対してもあたかも正しいかのように主張してくるのはウザイんですよ。
811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 19:04:43 ID:???
だから統計取り入れてんじゃん。
つか誰にでも当てはまる訳じゃないなんてのは心理学のほんの表層しか知らない人間の言う言葉じゃないか？
812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 19:10:14 ID:???
>>810
自身に関する他人からの指摘に聞く耳持とうとしない人にとっては意味ないよね
でも、こういう風に周囲からレッテル張ってバカ認定するための道具には使えるから
813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 19:15:06 ID:???
心理学なんて、たいそうなもんじゃないよな
自分の気持ちをを、置き換えてみたって庵野いってるし
814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 19:52:56 ID:???
>>813
その書き方じゃ大した事ないのは心理学でなく庵野の方だろ。
815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:09:44 ID:???
庵野は中二病について考えすぎて自分まで中二病になっちゃっただけ
816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:25:57 ID:IOqmCqx6
中二病最高
817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:33:40 ID:???
全ての芸術は中二の心から産まれます
818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:34:46 ID:???
質問として聞くけど庵野は当然監督という役職についているくらいだからリアル中二病だったわけじゃないよな。
あくまで思春期を思い起こして制作したんだよな？
後半壊れたのだって本当に病んだ訳じゃなく。あるいは病んだとしても中二病で病んだ訳ではなく。

中二病で社交性がフルに求められる仕事をやりきったのなら逆に凄すぎ。
819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:36:43 ID:IOqmCqx6
中二真っ盛りの監督を支えるのがプロデューサーとかスタッフだろ
なんのためにスタッフがいると思ってんだ
820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:38:33 ID:???
少なくともエヴァ以前の作品にそんな傾向はないので中二病とは違うし、
中二な年頃のアレな精神を描写したことは当時画期的であり、
エヴァが評価された大きな要因のひとつだ

でも、おかげで天使とか心理哲学とか中二の代名詞になっちゃってｱﾌﾝ
821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 20:46:51 ID:???
>>819
お前は監督を舐めすぎだ。
監督は大変だぞ、演技指導はもちろん他のスタッフへの意見をビシビシ言わなきゃならない。
コミュニケーション力がないとお話にならない。下手したら空中分解しかねない。役職が下で仕事も違うスタッフがそのカバーになるわけない。
>>818の言うように中二病まっさかりなシンジのような性格じゃ絶対に無理だ。
822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 21:39:35 ID:???
>>752
それよりも１０minutesってカウントの方がおかしいだろ
823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 21:49:56 ID:???
「シンジ君は昔の庵野さんなんですか？ってよく聞かれるんですけど、違います。シンジ君は今の僕です。」by庵野
824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 22:02:42 ID:Zncn/qai
ナディアのヒットが重かったらしいね、次回作は相当比較されるから
で４年空いてしまい、「逃げちゃ駄目だ」な心境になったとか
それを見知ってるスタッフたちは庵野氏をを男にしてやろうってことで、やりたいがままに全面バックアップ
825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 22:06:06 ID:???
大人な部分の下にある中二病的な本音を暴露（表現）したんでしょ。
826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 22:32:27 ID:???
まぁナディアもエヴァも
発想の超根幹はどちらもアトランティスだからなぁｗ
827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 22:32:37 ID:???
つまり庵野のシンジと同じってのは、シンジの目の前の現実を自分の仕事に置き換えた場合って事だろ。
だから責任から来る逃げちゃダメだは言っても中二病という訳じゃないと。
828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 22:43:11 ID:???
>>822
いやいや10Yearsだったろ
829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 23:10:18 ID:???
なんとも分かりやすい自演
830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 23:43:52 ID:???
エヴァの映画ってどういう順番で見たらいいんでしょうか？
教えてください
831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 23:46:51 ID:???
>>1のまとめサイトにあります。
832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 23:47:09 ID:???
テレビ版全部見てから
ＡＩＲとまごころだけ見ればおｋ
デスは総集編で、リバースは未完成ＡＩＲ
ただリバースで魂のルフランが聞ける
833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/23(日) 23:57:25 ID:???
>>830
まずガンダムからミロ
834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:03:33 ID:SHIBPNEq
零号機のコアの件だけど、
あれは魂の入ってないレイの体(後にリツコに全滅させられるやつ)の中の一つだよ。
だから、自分を実験道具としてコアにしたリツコを憎み、シンジは綾波の印象を零号機に持った。
昔何かで読んだ。
835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:05:06 ID:???
>>831
見てきました
僕はどうやら全てを見終わってたようです
新作に期待ですかね
スレ汚しすいませんでした
836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:06:19 ID:???
>>834
へえ。魂がない人間から魂を取り出して入れたわけか。
ニワカの知識で何言ってもカッコ悪いだけだからやめときなね。
837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:20:31 ID:???
>>836
え？
だってエヴァに｢魂｣ってのは便宜上で、実際はリツコの母が作った人格移植プログラムでしょ？
アスカの母だって移植後生きてたし。(その後自殺)
魂の無いレイ=特別な行動を取らない零号機と解釈するのに何の不都合があるのか分からない。
838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:26:55 ID:???
>>837
(´)Э`)，;*ププププッ！
839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:30:09 ID:???
俺もうまい説明はできないが
零号機に入ってるのはレイだとおもうんだよな
840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:30:14 ID:???
>>837
はぁ？
初号機にはユイの魂が入っていますが何か？
841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:32:29 ID:???
>>837
コイツは何を言っているんだ･････
842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:34:24 ID:???
23話でリツコが言うところの「神様」とは何でしょう？
843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:36:51 ID:???
レイの体ってリリスのATフィールドでカタチを保ってるのかな？
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:37:47 ID:???
>>837【審議中】
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　 ∧_∧
　　∧∧　　∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧
　(　´・ω)(ω・｀ )l 　　Ｕ) ( つと ﾉ　Ｕ Ｕ　(´・ω・｀)∧_∧
　｜　Ｕ 　 ｜と ﾉ`ｕ-ｕ'　 `ｕ∧,,∧　∧∧（Ｕ　Ｕ) (・ω・｀)>おかしいよねぇ　　　
　(　　´・) 　 u-ｕ　 (　　´・) ( 　　　)(・｀　　)`ｕ-ｕ' ｜　とﾉ　　　
　（l 　　 )　　　　　　（l 　　 )（ 　　　) (　　　ﾉ∧,,∧　u-ｕ
　 `ｕ-ｕ'　　　　　　　`ｕ-ｕ'　`ｕ-ｕ'　..`ｕ-u'( 　　　 )
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　（ 　　　)
　　　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　`ｕ-ｕ'
　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ>ほんと何言ってるんだろ
　　　　　　　　ｕ-ｕ （ 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:38:14 ID:???
喜んで手に入れようとした

そんなにイイモノと言えばS2機関であり、
それを備えたアダムということになると思うのだけどね
生命の実
846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 00:53:15 ID:???
うほっ！これはいいﾓﾉ
847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 01:19:15 ID:???
ずるーい！わたしにもちょうだーい！

やだね！ほらっ放せよ！

やだやだ！わたしのだもん！

（神様）あぼーん！
848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 01:48:36 ID:???
>>842
そらおめえ

生命の実と知恵の実の両方を有した存在だろ
849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 01:53:36 ID:???
22話の追加シーンで、アスカのorzは現実ですね。
DVDのスクリプトで回想と記載されてるし、一連のシーンの他のカットも現実の回想だから。

つまり、アスカは9話の時点で実はシンジとセックスとまではいかなくともペッティングくらいはして欲しかったんだね。少なくとも関心は示して欲しかったはず。覗くとか。

ただその後のシンジ隣への移動は寝呆けてだろうね。スクリプトにもそう記載されてる。おそらくミサトが一緒の時はあの部屋で川の字で寝てたから、その習慣が出たんだろうね。
850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 02:54:28 ID:???
･･･気持ち悪い
851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 07:34:01 ID:???

おめでとう
852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 08:55:07 ID:???
>>837
人格移植OSに関しては逆でしょ
実際に人の魂が入ってるなんて言えないから、
表向きは人格移植OSってことになってるってことだと思うけど
853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 10:58:40 ID:???
３体目綾波がゲンドウを振ってシンジの方へ行った理由って何？
記憶はないのに。
854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:06:21 ID:???
>>853
あれはただの気まぐれらしい。
いかにもシンジラブに見せておいてその実人外な三人目の奇行。

俺は当然シンジ＞ゲンドウになったからかと思っていたが。
855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:09:01 ID:???
>>854
まじで？メガネ見て涙流したりしてたから二代目の記憶が戻ったんだと思ったんだけど
それにしても気まぐれで「碇君が呼んでる」ってさ
三体目生まれてからシンジとそれほど話してないでしょ。
856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:15:25 ID:???
そういえばレイの脳ってどうなっとるんじゃろ？
二人目死んで3人目になって、シンジを忘れたようだけど
理論的には全ての記憶がないんじゃろか？
日本語喋って自分の部屋も覚えてて自分で帰ったようなので
言葉やエヴァ、ゲンドウのこととかは刷り込みで脳にプリントしてあるのかな？
3人目になってすぐリリスとしての魂の記憶でシンジのことはぼんやり思い出したみたいだけどさ。
物理的に脳はどうなっとるんじゃろかー
857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:15:43 ID:???
>>855
「気まぐれ」の他にも「リリスとして儀式に引き寄せられ、その中心のシンジの所へ行った」という説もある。
どちらにせよ人外。
メガネ拾いを見る限りＥＯＥの三人目は二人目とは別人。
858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:15:43 ID:???
ゲンドウ、てめえは結局ユイのことしか考えてなかったのかよ・・・
あ、碇君が呼んでる
碇君は私が生きてて良かったって騒いでくれた。碇君スキヨ・・・

こんな感じじゃないか。駄目か
859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:17:41 ID:???
すっげえ、>>857と>>858が秒数まで同時刻。
初めて見たぜ。
860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:18:13 ID:???
>>857
メガネ拾いって何？

なんか綾波紛らわしいよな。その後シンジの精神世界とか
補完世界ででてくる綾波は二人目の綾波なわけだよね。
カヲルと一緒にでてるから三人目かと思っちゃうけど。
861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:19:15 ID:???
>>860
レイはリリスだよ。
その魂は色んな体に入ったけど、レイは一人だよ。
862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 11:34:28 ID:???
>>860
ゲンドウが食われた直後に落ちたメガネを誰かの手が拾う。
カメラが切り替わるとレイが三人いて、二人目がメガネを手にしているってシーンあっただろ？あれ。

関係ないが、レイファンでもないのに俺の心の真ん中に来た情緒溢れるシーンだった。あそこ好き。
863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 12:33:58 ID:???
レイが
ゼルエル戦でＮ２爆弾抱えて特攻した時って死んだの？

それともあの時は本当にケガで済んだの？
864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 12:37:44 ID:???
>>863
お前はまずもう一度全編見返すべきだな
何処を見たら死んだ事になるというのか
865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 12:39:48 ID:???
ATフィールドの内側で爆発したのに、傷一つつかない件について・・・ゼルエル最強
866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2007/09/24(月) 12:50:22 ID:???
>>853
でも３体目になってメガネ握りつぶそうとしてギリギリやってたからな

ゲンドウに対しての離反が始まってたんじゃないか
867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：
結局ゲンドウの言いなり人形にならなければ何でもよかった訳で、
シンジのとこに行ったのはゲンドウに味方しない道だったからでしょう。