1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
キラ・ヤマトはあれでも平和を願っていた
孫悟空はいい奴ではある
神代ユウは最初に比べたらたくましく成長した
天道総司はひよりのことになるとキチガイになるが
基本的には好みは分かれるが根はいい奴だ
鳴海孝之は最後はどちらかを選ぶ
じゃあ誰なのかを語るスレです
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 01:17:17 ID:CbbgcGEr
あ、のび太
いっぱいいる
シンジが何回世界の危機を救ったと(ry
アンチシンジのターン↓(多分スレ主はそれを期待してる)
伊藤誠
そもそも>1が挙げてる主人公が悟空以外シンジ以下
無限のリヴァイアスの相葉晃治
シンジはロボット(エヴァ)に乗って、必死で戦ってた
晃治なーんもしとらんよ
キラとかは一応逃げ場みたいなのがあったじゃん(ラスクだっけ?とか)
でもシンジの場合は「逃げちゃ駄目よ」「乗りなさい」
今度こそもう乗らないと決めたは良いが零号機、弐号機あぼん
自分が乗らなきゃ世界\(^o^)/で「ま、後悔の無いようにな」
制作者側があえて成長出来ないようにしてたらしいが逃げる事も出来ないw
シンジより人間的にマシな主人公も、ダメな主人公も、どっちもいくらでもいるな
あんな子供産まなきゃよかった
mだろ…
>11
わたるかw
あたるだった・・・ orz
やっぱのび太じゃね?
俺世界のこと嫌いになった訳じゃないから、
うまく言えないかもしれないけど・・・
最高だ、言葉、世界よりずっと良い
言葉のこの大きくて柔らかい胸に比べたら
世界のなんて物足りないよ、言葉の胸は最高だ
ここも、締まりもすごくて、世界のじゃ全然いけないけど
言葉には入れるだけでもうすぐにもいっちゃいそうだ
世界のあんな体に溺れていたなんて自分で情けないよ
この吸い付くような肌に触れたら
もう世界のブヨブヨとした体なんて触る気もしない
世界なんて中出しさせてくれるくらいしか価値のない屑女だよ
言葉さえ居れば俺は・・・ 言葉ぁ、言葉ぁぁ
こいつだろ
推定厨房でダメスな主人公といえばピュアメールの主人公…
まああのゲームは出てくる厨房ほぼ全員がダメ人間だが
オーバーフローってそんなんばっか…('A`)
ギアスの主人公
びっくりするぐらいの厨二病。そしてクソ
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 08:24:30 ID:GtGQloK3
のび太は劇場版ではシンジよりはるかにまともじゃないか
劇場版のシンジ(笑)
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 08:40:41 ID:WDjSKbNe
シンジ以下はいない
そもそもシンジは主役ではない
22 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/25(水) 11:20:03 ID:GtGQloK3
貞シンジはまだいい
酷いのは庵シンジ
リヴァイアスの相場昂治
弟にフルボッコされる程のヘタレ振り。
さらに親友をも失望させる無能振り。
サンライズ史上、最弱の主人公だろ
夜神月さんは、神になるために
親しい女を焼身自殺させました
ルフィは酷すぎ
キラ・ヤマトはそもそも主人公なのか?
ラクス・クラインの付属品なのに。
>>1はageながら何度も書き込んで頑張ってるのに、仲間少ないねw
29 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/07/26(木) 00:01:42 ID:2Gemd9fs
>>26 主人公だよ
みんなキラの引き立て役だし
むしろラクスがキラの付属品
あの贔屓アニメねw
あれってさ、レンザ+買ってアスランには悪いが
最強キラをリンチして楽しむアンチ最高のゲーム
なんかアンチシンジってすげえ今更な感じがする
こういうのにいちいち反発しようともしない程度にはシンジ好きも増えてきたし
このスレそんなに伸びない
男おいどんだろ
まるでレイやアスカがシンジを好きなのが既成事実のように語られてるが、 これはどっちもまったくオタの妄想補完に過ぎないんだよな。
そのとおり、アスカやレイのような美少女がシンジのような冴えない男に惚れるのは実に不自然だし、
都合の良い考えだと言える。
確かにありえなくは無いよ。ただ傾向として、どうよ?と考えると
やはり少なかろう。冴えない香具師が努力もせずに楽して
か〜わいい女の子にもてもて、と言うのは説得力と現実性にかけると言わざるを得ない。
ラブコメやアニメじゃあ横道のパターンなんだけどね。
と考えるとここに突っ込むのは野暮ってもんかな(w
これがどうしてオタ妄想と言うことになるのかがちょっとわからない。
統計的に見れば、やっぱり釣り合いが取れてるカップルが多いだろう。
だからと言って普通の男が美少女に釣り合わないとは思わないよ。
「凡人なりにその美少女を射止めるため・良いところを見せるため・自分を向上させるために
相応の努力をしている」という条件付きだけどね。
シンジはその努力をしてるとはとても思えないね。
現実性に欠けると思うよ。 中学や高校でのカップルを思い出して欲しい。
たいてい勉強できて可愛いクラスのアイドル的な美少女は、
サッカー部のエースのカコイイイケメンとかが彼氏でしょ?例外はあるとしてもね。
アスカも「実際にいたとしたら」そういうかっこいい男子と付き合ってると思うよ。
シンジみたいな、無気力で能動性に欠ける人は彼女はたいていできないよ。
シンジは別に自分から張り切って何かを打破するためにやってるわけじゃないしね。
何が目的でやってるの?と聞かれて恐らく彼は応えることは出来ないだろう。
命かけて戦ってても、そういう人に魅力は余り感じないと思うけどなあ。 それにシンジって成長してるんだろうか?
>>あと、視聴者の視点と違って、クラスの中じゃ、シンジは平凡な人間よりも
>>サッカー部のなんたらに近い目で見られてると思うぞ。
自分は思わないよ…友達もろくにいなかったのに。
エヴァに乗ってるってことで少し特別な目では見られてただろうけどね。 レイも同じくね。
かつてネタにすらされなかったような、どこぞの煽り文をわざわざ発掘してきて、こんな過疎スレに貼り付けるとは……
あんた、素人じゃねぇな
だいたい境遇違うキャラは比べれんでしょ。例えばサザエさんのカツオだって
エヴァに乗ることになったらシンジ以下になるかもしれんし
そもそもシンジは何も悪くないだろ。
親父に捨てられて都合良く呼び戻されてその日にロボット乗ってたたかえとかグレて当然や
他の主人公が凄すぎるだけだよな
>>37 嫌なら乗らなければいいのに嫌々乗って泣き言をいうところが
見苦しいのでは?
「それが僕のすべてだから」と言って乗ってる奴だぜ?
実質他に選択肢ねーだろw
>>39 嫌でも戦わなきゃ皆死ぬしゲンドウに認められるにはそれしかないから乗ってるんだろ。
シンジが泣き言言ってると思うなら後半のアスカの方がもっと酷い
そもそもこんなスレにマジレスすんなて
スルーしとけ
誠
hosyu
45 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/11(火) 19:43:52 ID:ClNkCFwE
ポケモンアニメのサトシ。
10年もやってるからもう25歳くらいじゃね?
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/11(火) 20:09:15 ID:jW8LB9Ul
ポケモンはいくら虐待してもいいっていう設定
糸色 望だな
臭作さんですよ
49 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/09/11(火) 20:54:11 ID:3c0QCC8J
JUN
エヴァ板良スレ保守委員会
エヴァ板良スレ保守委員会
エヴァ板良スレ保守党
亀田大毅
54 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 18:00:33 ID:Bgl+M3RR
夜神ライト たぶん漫画史上一番人を殺した主人公
55 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 22:34:01 ID:b+4qEdQI
>>54 戦争物での主人公の方が沢山人を殺してると思うが。
一兵士にできることって少ないぜ
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/17(水) 23:50:04 ID:sCggJc4Z
>>54 多分、コナン達のほうが人を死なしているだろ。奴らが行く先で殺人事件が
起こるんだから。
いやシンジだろ
みんな死んじゃえ
だぜ?
イデオンガンを忘れるなw
>>58 思っただけでそれが実行できてしまうのは問題だよな。
レイよりのスタッフがレイのことをサードインパクトの舞台装置で
出番がないほうがマシだったとぼやいた気持ちがよく分かるよ。
デビルマンなんか自分の手で直接人を殺してるわけだが。
増してシンジは補完計画知らないまま思っただけで発動しなわけだし、そもそもそこまで追い詰めたのはミサトら大人の勝手な都合
>>61 >ミサトら大人の勝手な都合
それを言うととガキの所業を社会が悪いとすりかえる断罪厨と言われるぞ
断罪だか何だか知らんが追い詰めたのは事実だろ。受け止めなさい
64 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/18(木) 22:11:47 ID:5BJLI021
オマエらデスノほんとに見たことあんのか?
シンジ以下の奴?
お前ら(笑)
66 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/10/18(木) 22:30:45 ID:aMhUsZyA
桜ヒデユキ
追い詰めてはいないよ。放置はしてたけど
伊藤誠
やっぱ真中だろ
真中嫌いな奴にはぜひともスクールデイズを観ることをお勧めしたい
真中は誰相手でも好き、見境なし。
シンジは誰をも好きじゃない。ただ、優しくして欲しいだけ。
本当に誰も好きじゃなかったらシンジみたいな真似はできんよ
73 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/01(木) 00:21:47 ID:Xl8brMjh
伊藤誠しかいないよ
花中島マサル
スクールデイズの誠だろ
トニー・スターク
エロゲの主人公はそりゃーな
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/03(土) 16:28:00 ID:/7QOeFaS
性格、精神強度、行動のトータルで評価したら
アニメ史上最悪はシンジだな
のびた
性格、精神強度、行動のトータルで評価したら
人類史上最悪は
>>78だな
81 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/03(土) 16:33:32 ID:tYRW8p7X
普通に考えてのびた
でもさ、ドラえもんの主人公はドラえもんなのかな?
気になって眠れないや。
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/03(土) 17:02:19 ID:CSlU4eDD
>>83 ラウル・クルーゼ倒しながら「それっでも、護りたい、世界があるんだあああーーー!!!」って発狂しながら戦争の早期終結を頑張ってたきがする
シンジは普通。
他の主人公が凄いようにさせられてるだけ。
しかし、夕方放送枠でこんなエロネガ主人公は許されるのかよ。
所詮お前の主観で叩いてるだけだからなあ
のび太はベストオブチキン
彼は他人の不幸を悲しみ、
他人の幸せを心から喜ぶ事が出来る、
人として最も大切なものを持っている。
夜神ライト
91 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/06(火) 19:16:30 ID:ZUVGAiVq
月は主人公であると同時に悪人だからあれはあれでありなんじゃない?
92 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/06(火) 19:18:34 ID:eF/1qb7A
普段の遊戯
>冴えない香具師が努力もせずに楽して
>か〜わいい女の子にもてもて
ていうか、そもそも
女の子にもてもてか否か、みたいなレヴェルで話が止まってる時点ですでに情けない。
キラなんか、べつに女の子にもてるための行動なんかしてないけど
それなりにもててるし。
それよりも、主人公なら
もっと世界の事とか心配するべき。
キラだって種の最後で「世界はどうなるんだろう」 って心配してたじゃん。
どこにレスしてんすか?
14歳のガキに世界のこと心配しろとかwwwww
プップーwww
98 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/06(火) 20:14:02 ID:kIQWmYyv
のびたは劇場版限定で凄い奴。
劇場版のび太&ドラならサードインパクト防げたはず
やつらのギリギリまで追い詰められたときの発想や爆発力には目を見張るものがある
ドラえもん「だから、のびたは脇役だと何度いったらry」
キラはやばいだろ
美神レイコも人間的に終わっている
シン・アスカに、のび太…あと、ラブコメの主人公全般
シンジ育成計画の主人公とか。
やはり伊藤誠だろう
こいつは余裕でシンジ以下
シンジってアニメ的な主人公じゃないしなぁ
映画や小説の主人公ならシンジ以下ゴロゴロいる
つうか
化け物に腕切られて眼球潰されて腹抉られる痛み受けた上釜茹でにされて。
小柄な少年がそんな思いしてまで戦ってくれる上にだらしない同居人のために家事全般までやっている。
一話で怪我した綾波が担架から落ちた時は周りの大人より真っ先に助け起こした。
どう見てもシンジはそこらの奴らより根は良いし頑張ってます
EOEのせいで印象が上書きされがちだが
少なくとも19話までのシンジはウジウジしたところもあるが
それを差し引いてもやるべき時にはやる
主人公らしい部分もあった
そもそも何の見返りも無く危険な戦闘を、悩まずに明るく正義のために戦うなんて真性のドMかネルフに洗脳されでもしない限り無理だろ。
それをウジウジしてるとか叩く方が筋違い
107 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/06(火) 23:06:04 ID:iK8RNQ11
確かにシンジのまわりの大人が酷すぎる
シンジは劇場版差し引いてもよくやったよ…特に新劇場版のシンジが絶叫したときは本当泣きそうになった
あんなにがんばってるのにキモヲタニートがシンジを叩いてるのにも腹が立つ
おまいらの100倍はがんばってる
自分より背が低い子供に
乗れ乗れ戦え迫る大人ってなによ?
普通逆じゃね?
良いこと言った
でも、リア厨が一番叩いてる
子供の時は強引にでもシンジにヒーロー性を期待するのもしょうがない。
大人になると逆に周りの駄目さが目に付いてくる。
自分小6の時リアルタイムで見てたけど、シンジがダメな奴とは感じなかったな
かといって周りがダメとも思わなかった。ゲンドウは除くがw
誰が駄目とかあんまり思ったことない
ただ、エンターテイメントとして映画を楽しめなかったのが悔しかった小学生の頃
113 :
り:2007/11/06(火) 23:41:57 ID:uhe1O3iu
シンジほどカッコイイ人はいない!!!
シンジがいなかったら
人類は終わりだね
全ての人類が、死滅する
違う
初号機、ユイ、シンジ
これが揃えば後の連中は囮
>>99 その通りだが、それはドラえもんの力が大きいだろw
いや劇場のび太はホント凄いけどさ
自称銀河一の殺し屋とサシで撃ち合って勝ってるもんな
劇場版のび太程の活躍を一回すれば静香ちゃんは惚れそうだし、ジャイアンとスネ夫からも見直されて
普段の悲惨な生活から脱出出来そうなんだけどなあ
あの世界は普段と繋がってないとしか思えない
キョンとかどうだ?
ただひたすらぼやく人生
キョンより性格悪い男を俺は知らない。
女を「糞女」「殴って調教してやる」なんて普通の男はいわねぇよ。
関係ない谷口に「ゲロハゲ野郎」とかマジ何様のつもりなんだろうな。
古泉にはいつも態度悪いし。自分のブサイクを嫉妬すんなよカス
文句グダグダ言うのは俺の役とかこいつの変な独占意識どうにかしてくれ。
ハルヒに勝手にキスしといて何それを負の歴史にしようとしてんだよ。 なめんな
こいつって自分の比喩が上手いとでも思ってんだろうなw
全然才能ないよお前。あの語り癖マジで寒気がする。
リアルでこんな男がいたら相当キモいよな。
一人でブツクサ独り言なんてマジでやべぇww( ゚,_ゝ゚)プププ
ハルヒに文句言うくせに自分は朝比奈さんの画像集でオナってるとか犯罪者だな。
SOS団の中でもお前は下っ端、顔面偏差値最下位、成績最下位いいとこねぇじゃん。
一人じゃ何もできずいつも長門や古泉に頼ってばかりのくせに何デカイ面してんだよ。
大体ジョン・スミスって何だよ寒いっつーのwwwwwwwwwww
お人よしでもなんでもないよこいつは。ただハルヒをレイプしたいから一緒にいるだけ。
大体可愛い女ああしようこうしようつったら男は大体ついていくもんだろ。
それを「ハルヒが無理やり」って内心ほくそ笑んでるくせに無様ったらしいんだよ。
何事にも中途半端ではっきりしない豚男。真のクズだねこいつは。
マジでキョクソは死刑にされるべきだと思う。
コピペだが本質を捉えててシンジより性格は糞だと思うw
間違ってるとは言わんがしかし、この元レス書いた人は何かあったのか・・・?
古泉っていつの時代の美形だ?
昭和か?
それ元々カズのコピペだろ。原型留めてないけど
123 :
935:2007/11/07(水) 23:28:10 ID:???
>>1 >神代ユウは最初に比べたらたくましく成長した
ユウはそもそも主人公じゃないぞ
主人公はハルカだろーがww
124 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/08(木) 00:00:57 ID:SPaxba1d
今思うとさ、エヴァって少年少女の心の葛藤と、大人のダメダメさを訴えたアニメじゃない?
悪い大人が子どもを追い詰めてるって今の社会にリンクしてない?でもシンジはよくやったよ…俺なら一話目から逃げ出してたな(笑)
>>123 ヒーローハルカ
ヒロインユウ
これで正しい
126 :
な:2007/11/08(木) 00:28:57 ID:2459yA4q
シンジは、ほんとに偉い
使徒みたいな化け物と戦って・・・そうとう怖いはず
でも、逃げなかった
それどころかどんどんたくましくなっていった
よくやったね☆
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/08(木) 00:31:22 ID:wAKCakbA
ミサトやリツコは最低…ゲンドウはもう論外シンジが可哀相だと思う
128 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/08(木) 01:05:29 ID:26B/V/1F
夜神月
前野さん
ここはひとつ、スクールデイズの誠ということにしてはどうだろうか。
>>127 ミサトはミサトなりに頑張ってたと思うが
力不足だったけどな
ただ、神視点で見てるわけじゃないと、そうそう適切な対応も取れないもんだろ
新劇場版ではシンジをだいぶ思いやるようにはなっているから違って見えるかも。
そしてミサトがシンジを思いやると今回の映画を見た観客は今までとシンジが違って見えたと感想を漏らしている。
行方不明になった精神崩壊アスカを探しもせずに放置したのはどうかと思うけどな。
>>133 海辺に居てカヲルと出会うまでは探していたのだと思われ
アスカどこに行ったのだろうというセリフから
>>134 133はシンジじゃなくてミサトに対して。
131に宛てたレスのつもりだったが、わずかな時間差で間に132が入ってしまったので
ややこしくなったなwアンカーって大切だね
まあ叱り付けるだけ叱り付けて家出したシンジを自分で探そうとすらしてないし、ミサトは
自分で探すより確実に組織が見つけ出すから、っていうのはあるんじゃね
一般の保護者にはない特典(?)
19話の『男の戦い』において、シンジは自分の意思でエヴァに乗る
それまでのロボットアニメなら、そこで終わるか、その後は覚醒した主人公が見違えた様に敵を倒しまくる展開のはず
ところがエヴァの場合、シンジ自身は持ち直したものの、残りのヒロイン二人が精神崩壊と自爆であぼ〜ん
しかも綾波に至っては、実は人ではありませんでしたっていう衝撃の告白を物語のどん詰まりでされる
それに加えて、あの24話と復活したアスカが惨殺されるというトドメの一撃
もう常人だったら自暴自棄になるところだが、そんな中、さらに傷つくことになっても、他人の存在する世界で生きることを決意したシンジは、そんなに悪くはないとは思うけどね…
長々とすいませんでした、もうしません
まぁその辺のことは、エヴァ板に住みつくようなエヴァの事をしつこく考える人達なら、大半が理解してるんじゃないの?
納得するかはまた人それぞれだろうけどね
俺も反論はしないつか、全く同感ではあるんだけど、
色んな人が入れ替わり立ち代り、似たようなことを書くから、うむ、そろそろ飽きたZE?
そんなこともう嫌というほどわかってるよな
でも「シンジよくやった」とは言ってやれない、EOE見たら
EOEのシンジはもう、よくやって限界超えて壊れたあとの残骸だったな
電波解釈になるがw
シンジが壊れた直後にウナギ襲来って、これもゼーレのシナリオ通りなんだろか
タブリス戦の時、「初号機による遂行を願う」とか言ってたし
子供に人殺しをさせりゃすごいストレスになるのは目に見えてるわけで
シンジの精神衛生が中盤〜ゼルエル戦くらいであれば、ウナギも苦戦しただろうし
どう思う?
確実な根拠のある説では無いけど、
シンジを追い詰めたのも計画の内では?てのは昔からある想像ではあるよ
なるほど、やっぱそう考える人は居るんですね
両津カンキチ
こどものじかんの担任
シンジの良いところとダメなところの両方を知って
それでも惚れてるという設定にしてるあたり
ミサトとアスカはちゃんとシンジを見てたんだな…と
>>144 戦時にはパイロットの抹殺命令が出されてたわけだけど、
シンジが初号機に乗り込んだ状態で出て来たら(つまり抹殺には失敗したら)、
当たり前のように「初号機パイロットの欠けた自我をもって人々の補完を」とやりだしたからね
いざとなればシンジを依代にして・・・というのも予備的に計画に組み込まれてた、
と考えるのも不自然ではないと思うよ
まぁあくまで、そう考えることが出来るという範囲の話だけど
シン「なんだよこの手…」
シン「まさか『君じゃ主役はムリだ僕が代わるよ』なんて言い出すんじゃないだろうなぁキラちゃん」
キラ「君じゃ主役ムリだは僕が代わるよ」
カミーユ「(キラに)自惚れるなお前より強いZ戦士はいくらでもいるんだ!肉体的にも精神的にも!!」
キラ「みんな勝手だよ何も知らないくせに」
シンジ「キラを見てるとまるで昔の僕を見ているみたいだ」
スパロボでそんな台詞があんの?
キラとシンジじゃぶっちゃけあんまし似てないけどな
話聞いてるとスパロボは製作者のキャラへの好みが出てそうだな・・・
そういうの好きじゃないんだが
キラ絡みにシンジを巻込んでほしくない
「僕に優しくしてよ!」と「誰も僕の気持ちをわかってくれない」
が似てるんじゃない?
その台詞だけで考えるならむしろ、アムロの拗ねてる時の感覚と近いな<キラ
あくまで台詞のみで(ryのことなのでご注意
お前らを色んなアニメに送り出したら
間違いなくシンジ以上の主人公は居なくなる。
伊藤誠 累計トップじゃね?
誠は女関係でヤラかしたが、別に人類の命預かってる身でもないからなあ
シンジとは立場が違うから意外にシンジ以下の主人公の代名詞みたいには浸透しないだろう
「シンジ以下の主人公」なんていうピンポイントな見方するのはエヴァ板くらいだろ
最低主人公の代名詞として誠はすでに浸透していってる
んなこたないw
おまえさんは少数派だよ
流れ嫁
161 :
160:2007/11/11(日) 07:39:30 ID:???
1:伊藤誠
2:のび太
3:夜神月
4:キラ
こんな感じか。のび太は擁護論も多いな
のび太さんはテレビ版と劇場版で別人
のび太はちゃんと見れてばTV版でも劇場版の片鱗見せる話はたくさんあるぞ
その成長が話の都合で次に継続されないだけで
最後は「45年後」ではしずかちゃんと結婚して公務員になって、ノビスケを結婚まで育て上げたんだから
最低と言われること自体驚き
781 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/11/08(木) 19:04:14 ID:???
>>773 つクロニクル「その態度には本人の自覚はともかくシンジへの好意が見受けられる」
「その態度はやがて愛憎入り混じったものになって行くが」
「基本、馬鹿にするような態度を取っているが、気になる異性として見ている事が明らかな言動も多い」
つみやむー「今で言うツンデレ。好きなんだけど、いえ好きだと自覚してるか分からない
けど、冷たい中でもどこか優しげというか」
要するにシンジがいつも馬鹿にしてくれと言ったのもアスカに縋ったのも無意識にアスカの好意は罵倒の中にも感じてたって話
そうでなきゃあの状態じゃ縋らない
786 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/11/08(木) 20:54:05 ID:???
意識下だろうと無意識下だろうと
ある程度見透かしてたから、表面上拒絶され
罵られても縋れたんだろう
アスカの「あんたが私だけのものに〜」発言への
つまんなそうな表情からして、わかってんだろ
805 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/11/10(土) 15:03:59 ID:???
>>803 アスカには本当のところ言葉程の罪悪感は薄かったのかと
だから抜け抜けと嘘付いてまで近付ける。当然受け入れてくれる計算は立ってるわな
自分への好意もどっかで分かってたとなると説明付くし
オナニーも俺にされるなら良いんだろう。加持の死告げた罰も俺を好きなら埋めれるからOK
そこらを見透かしてアスカは傷付いてキレたと
これらの考察が事実なら伊藤 誠と男女問題でも大差ないかも
のび太は銃の扱いにおいては天才的だし
映画のここぞというとき、主人公的活躍を果たすので
シンジ以下ではないと思う
種前半の行動
俺カワイソスとばかりに自分の殻に引き篭もる。台詞は「ああ」「う…」とかその程度。
ラクスを利用するのは嫌だとラクスを逃がす。そのことを責められる事もなし。
むしろ責めようとしたナタルが一方的に悪者扱い。すでにキラ持ち上げの兆候が出ていた。
フレイにはサイという彼氏がいるにもかかわらず慰めてくれたからという理由でせっくる。
そのことでサイと対立すると「誰も僕の気持ちをわかってくれない」と逆にサイを責め、
腕を捻じ伏せ嘲笑。「キラが頑張ってくれているお陰で俺たちは生きている、俺たちも出来ることをしよう!」
と、軍に入ったにも拘らずこの仕打ち。後にサイがキラに謝罪することによって両者は和解を果たした…
>>165 いやそれは無い
805は痛いな
>だから抜け抜けと嘘付いてまで近付ける。
>オナニーも俺にされるなら良いんだろう。加持の死告げた罰も俺を好きなら埋めれるからOK
根拠は?妄想押し付けてるだけじゃんw
本来EDで使われる筈だった歌の庵野原詩とか
色々以含め、考えてのやつだよ。それ
どこのスレだったか忘れたが、別にシンジアンチというわけでもなく
割りと真面目に考察してたやつ
だから
根 拠 は ?
そもそもシンジはアスカの好意を見透かしていた、というのがわからない
>>166 シンジがのび太のポジションにいたら、
普通の優等生な上にドラえもんの助けが加わるし、
映画でもエヴァ世界のような悲惨体験で壊れる事はないから、
中盤でそうだったように身体張って活躍できるし、
何の問題も無いんじゃねーか?
ただ、そんなドラえもんにはこれっぽっちも価値が無いがなw
正直アスカの言い分なんか身勝手のキワミだろ
そもそもあれは恋愛感情なんかに見えない。
ゼルエル戦後も逆ギレしてLCLになったシンジを気にも止めず引きこもってる様子見てもアスカがシンジの事本当に好きとは思えん
エヴァンゲリオン自体が、ドラえもんの独裁者スイッチの話だよな
シンジがのび太でリリスレイがドラえもん
>>174 庵野は、ただの身勝手のキワミだけで
アスカを騒がせたとか思ってるのか
アスカがシンジ好きかどうかはヨソでやってくれ
とりあえず、シンジが「アスカは僕が好き」と勘付いててそれを元に行動してたなら、
シンジのキャラ設定が根本から崩れるし、それを前提としたシンジの悩みや行動も全て意味不明になる
つーか、誰かに好かれてると思えてるなら、アスカに縋る状態にそもそもなってないという矛盾が
>>174 クロニクルやスタッフやみやむーの発言でもはや肯定されてる公式設定だぞ
>>174 699 名前: なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日: 2007/10/03(水) 12:43:56 ID:n5FcUcPZ
・人物相関図は、→シンジ(愛憎)、→加持(憧れ)、→キョウコ(母)の3人が書かれてる。
・(アスカのプライドとトラウマについて解説し)そうした不安定さがシンジとの接し方にも表れていて、
基本、馬鹿にするような態度を取っているが、気になる異性として見ている事が明らかな言動も多いとの記述
・上記について、同居当初は目立つほどじゃなかったが(てことは当初から兆しがあったとも取れる)、
「次第に愛情と敵意と言えるほどに振り幅が大きくなっていったようだ」
・使徒の精神攻撃の際、「憧れている加持と、馬鹿にしているシンジがアスカの心の中でほぼ同じ位置にいある事が暴かれる」。
それまでアスカがどの程度自覚的だったかの記述はなし。
・補完計画進行中のシンジとの対話で、「シンジに対する愛憎入り混じった感情が明らかになる」。
・「あんたが全部私のものに〜」の台詞に、「彼女の感情が集約されている」。
・アスカと比較して、シンジの感情は非常に曖昧で、逃げ場としてアスカを求めた。逃げ場所にされたアスカは傷つき、シンジを受け入れることを拒否。といった記述。
・補完中のリビングシーンの、シンジを責めるアスカの顔。その横の記述に、「相手をしてくれれば誰でもいいという思考が、アスカにとって許し難いものだったのだろう」との説明が。
・ラストシーンについて、自分の首を絞めるシンジに対して手を差し伸べたという記述
ガイナ総監修のエヴァンゲリオンクロニクルから抜粋。アスカ→シンジは凄まじく強い
演じた宮村もアスカが本当に気になる異性はシンジ、今で言うツンデレと言ってる
ちゃんとエヴァ全部見れば分かりそうなものだが。映画は修羅場スキーならピンと来る筈
アスカは喚くわるに自分はシンジの気持ち無視しまくってるからなあ。
正直あれは不愉快だった
アスカは喚くわりに自分はシンジの気持ち無視しまくってるからなあ。
正直あれは気持ち悪かった。
恋愛って勘違いしてるだけだろ
>>177 自覚的に気付いてたって訳じゃないなら説明出来ると思うが。なんとなく肌で感じていたんだろう
>>181 シンジに愛情抱いて頬撫でて救いを与えたのは結局アスカなのも公式だろ
>>181 >シンジがアスカの首を絞めます。
>これに関してはシンジ役の声優である緒方恵美さんが、
>『ゲルゲット・ショッキングセンター』というラジオ番組で「『みんな死んでしまえ(補完計画を発動させてしまう時のシンジの台詞であり心情)』の続き」
>であると語っています
>補完世界から、もう一度皆に会いたい、との決意をして帰ってきたシンジですが、改めて現実に戻り、他者に拒絶されるとの恐怖心が再び蘇ってきたと
>次に、アスカがシンジの頬を撫でます。
>これも同ラジオで緒方さんが言うには、この瞬間は、アスカはシンジに殺されることを許容したとの事でした。
>受け入れる証に、頬を撫でる描写があります。
>頬を撫でられたシンジは、首を絞めるのを止め、泣き出します。
>このシーンでは「初めて自分で自分を抱きしめてやれた時の泣きが欲しい」との指示を庵野監督から頂いたそうです。
>幼少からのトラウマによって、ずっと他者からの許容や愛情を信じられなかったシンジが、今目の前で自分に殺されようとしている少女の愛で受け入れられた事で、
>初めて救われた形になります。
並の恋愛感情ではこれは出来ない
まあアスカが身勝手だってのは変わらないな。
好きだったら何やってもいいって訳じゃない
大したことしたか?少なくともシンジは構ってくれるのが嬉しかったから曖昧だが好意もあって縋ったんだろ。
全然アスカに怖れなんか無かった。
むしろシンジのそっけない顔色窺う態度がアスカを傷付けてた。例の庵野の原詩読めばシンジはその辺後悔してるように思う。
>>182 性格形成の根本の問題をスルーして肌でだけ感じて、
それが実際の言動に表れまくってたとか無理ありすぎだ
>186
シンジが何であれ自分を責めるのは毎度の事じゃん
アスカを怖れてばかりではないのはその通りだが、そういう面も拭えないから顔色伺うんじゃねーかw
大体シンジが受け入れてくれたのはシンジ側のことであって、
好きでもそんなそぶりを見せずにバカにしまくって、相手が自分を好きにならないから傷ついた、とかで文句言ったらアホだ
>>187 シンジとアスカはお互い、求めていたものが違ったのだよ
シンジは優しさ、アスカは独占欲
相手が、自分を求めてると透けて見えても
自分の求めてるものは貰えない
別にシンジはアスカの事恋愛で好きなわけじゃないし無理に関わっても八つ当たりされるだけ。
それでも仲間意識は持ってた訳だし別にシンジは責められる必要は無いよ。
透けて見えてるのが前提でひねり出した理屈とか興味ないわ
結局、電波解釈ってことでおk?
シンジの性格やあの時点での精神状態を無視して考えてるようにしか思えんのだが
そもそものシンジの問題って、「自分の存在を認められない、認めてくれる人がいると思えない」点だろ
優しくして欲しいのは勿論だがそれ以前の前提で
アスカってば僕が好きなんだわーい、で行動できるならあんなに追い詰められてないよ
>>190 本当に好きなわけじゃない、消去法でアスカしか縋れなかったから
アスカを好きなフリをして縋った。それがアスカにはバレバレだったので
ブチ切られ、断られた。で、シンジもブチ切れ首絞めた
って顛末だぜ?
元々、何故シンジは他の人間でなくアスカに縋ったのか
って話から始まったんだよ。確か
補完中、何故レイ、ミサト、カヲルに縋らなかったのかと
シンジ視点だと必要以上に自虐的なせいで
シンジが凄く悪く見えるよな
信用できない語り手
寧ろ、シンジ擁護が行き過ぎじゃないかと…
庵野はエヴァを、主人公は悪くない、主人公は可哀想なだけなんだ
悪いのはみんな周囲の人間なんだ
って話にしたとでも思ってるのかと
>好きでもそんなそぶりを見せずにバカにしまくって
本当に馬鹿にしてたらシンジは心底嫌われてると思ってあの性格では縋ってないし、アスカを受け入れる訳がない
アスカからすればシンジに近付いて曲がりなりにアプローチしてたってこと。シンジも馬鹿にしてくれと甘えてるのは好意が
篭ってたんだろう
シンジがアスカに好きだと言ったのは、
アスカが僕を好きだから拒絶しないだろう、ではなく、
好きだと言ってくる人間をそう無下にはしないだろう、という期待だと思うぞ
あるいは、元々ある程度の親しさや異性としての興味のあったアスカに対して、
好きなんだと思い込もうとしていたのではないか
ところがアスカの方は本気で好きだった上、シンジの意図を読めてしまったのでブチ切れた、と
アスカもまた追い詰められてたからな
つうかシンジは別に好きなフリもしてないし、周りの人間の方がDQNばっかなのは確かだろ
>>193 自分の求めてる形とは違うがアスカが自分に何か求めてるのは分かってたように思うがな
>>199 アスカのことが好きなんだとか、いつも一緒にいたいんだとか
言ってたやん。でも嘘だとバレましたよと
>>197 どんだけ勝手な理屈だよw
逆に、シンジが普段からレイ好きレイ好きって周囲にも言いまくってて、
アスカって強暴だし実はバカだよねとか散々言ってて、
最終的に「なんで僕を好きになって無いんだ!」とキレたら擁護すんの?
833 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/10/20(土) 02:07:02 ID:???
肯定説
・一番キツいアスカに縋ったのは隠れた好意に気付いてたから。打算的に甘い言葉を掛けた
・あの極限状態のシンジが拒絶されると思ってたらアスカに縋るのは躊躇する
・アスカに拒絶された時の驚いた反応
・庵野原詩の作中で使われなかった歌詞ではアスカの期待に応えられなかったような謝罪的文言が
キスをしたかったのに出来なかった。あの子の心にもっと深い傷を付けた等
・ここでも挙がってるアスカの事実上の告白に対する平然とした態度
否定説
・好かれてるのに気付いてたらシンジが誰も僕を必要としてない的な内省を繰り返すだろうか
「みんな僕が嫌いじゅないの?」
って感じだけど、否定説の根拠がドッしりしてるからなあ。覆すならシンジの心理回顧は本質に踏み込んでない
欺瞞ってことにもなるし。ただ肯定説が言いたいことも分かるから俺は悩んでるけど
結構以前からこの論点は話題になってるな
>>196 責めるところがズレてんだよ
シンジは実はアスカの好意に気づいてたとか、
アスカの片思いに応えられないのが「シンジの悪いところ」なのか?
んなアホな
ぶっちゃけアスカがシンジに必要以上に関わったからドロドロした関係になったんだよ
いや、嘘ではあるだろ
別に本気でアスカのこと好きだったわけではないと思う
あの瞬間について言えば「好きなフリ」はしたわな
シンジがアスカのこと好きなのは本当。アスカとの温度差が凄かったけど
>>203 例えば
>>193+
>>198のように捉えれば、シンジの悩みとの矛盾なくあれらのシーンを説明できるじゃん
正直なぜここまで議論になるのかってレベル
>>208 だから、何を根拠にそう考えるわけ?
>>203の肯定説はあまりにそれまでの流れを無視してると思うんだが
>>204 アスカの片思いに応えられないのが悪いのでなく
好きって嘘ついた、ってところが悪いんじゃないの
じゃあ、ここで物凄くシンジ擁護してる人たちは
シンジは何故、補完内でレイでもミサトでもカヲルでもなく
消去法でアスカに縋ったと思うんだ?
あんなにシンジは罵られまくってるのに
アスカ→シンジ
は、温度で言えば100度。否定してるのはアンチシンジのアスカ人ぐらいだけ。
最後らへんは温度の低いマグマみたいにドロドロになりましたとさ。
シンジ→アスカ
は、温度で言えば20〜50度?ぐらい。好意。そんぐらい。
>212
本心から好きなわけではない、というアスカの指摘に反論できず、
好きなんだ、という言葉を止めて、僕を助けて、という本音を語りだしたから
念のため言っとくが、俺はシンジはアスカを本気で好きではなかった、という点を肯定しただけで、
>>203などの電波には興味があまり無い
このスレカプ厨に浸食されています
別に擁護はしてねーけど
好きなら何してもいいわけじゃない。
アスカの言動や行動なんて一方的なボーダー女そのものなんだから。
テレビ版ではそういうお前はどうなんだって綾波が突っ込んでたけどEOEはいないからなあ
>>215 なるほどね。サンクス
ただシンジが意図的に「好きなフリ」をしたとは思えないんだよなあ
>>213 レイ→化物になってしまった
ミサト→人類補完計画を追うので手一杯で最早聞く耳持たず(24話ラストでも精神的距離が描かれてる)
カヲル→自分の手で殺してしまった、EOE状態にまでなった精神的トラウマの大きな一端
あと、例のシーンは補完中に起こったと考えられるけど、
演出上はアスカ入院直前の風景に差し挟まれるようにして描かれてるので、そういう都合とかあるだろうな
ラストシーンのこともあって、アスカとの交流は描く必要あるし
>じゃあ、ここで物凄くシンジ擁護してる人たちは
>シンジは何故、補完内でレイでもミサトでもカヲルでもなく
>消去法でアスカに縋ったと思うんだ?
>あんなにシンジは罵られまくってるのに
誰かこの質問に答えてくれ
>>218 綾波はアスカ擁護してただろw痴話喧嘩に飛び込んできて、「碇君は(アスカ)を分かろうとしたの?」とアスカに同調
アスカしか居なかったんじゃね?
>>213 好きって嘘をついたのは悪いよ
結果論とはいえ、他人をひどく傷つけたわけだしな
単に、アスカがシンジを好きだと気づいてたってのを否定しただけだろ
一体ここまで何を読んだんだ?
アスカは嘘に傷付いた訳じゃないと思うが。傷付いたのはいつも感じてたシンジとの温度差
>>221 あの時点では、アスカが一番身近で親しかったから
アスカはいつも強気にシンジに対して振舞ってたから(表面上は)
>>223 それだけでは不自然なのが肯定説の言い分だろ。ある程度好意読んでないと拒絶確実で更にどん底になる
アスカへの感情がデカくないなら尚更念仏の如く「アスカ、アスカ」には疑問が
>>224 まあ、好きってのは嘘ではない、温度差があっただけ
ってのはそれでいいよ
>>220 答えてくれてありがとう
でも、カヲルを殺したことと一緒に、アスカにも酷いことした、と
シンジは嘆いてるんだよな。
夏への扉の頃の脚本でも、病室のアスカに
「酷いことしたってわかってるよ〜でも〜」と、加持の死を告げて
アスカの精神崩壊引き起こしたことに、罪悪感感じてるし
で、巨大カヲルが出てきたときは、喜んでる
なのに何故、補完内でもカヲルでなく、アスカに縋り続けたのか?
という不思議があるんだよ
そもそもシンジに恋愛なんて分かるわけがないしそんな余裕も無いだろ。
仲間としては分け隔てなく付き合ってたんだし
>>222 それアスカにもそのまんま返せるセリフ
アスカは碇君を分かろうとしたの?って
>>221 シンジは誰でも良かったんだよ。
自分を包容してくれる奴なら
アスカもそう言ってたじゃん
つか補完内って他人と精神が交わってる状態だろ?
レイやカヲルもいるだろうけど、あの時点じゃ補完の主であり傍観者だし、
アスカみたいな形で出てきたら酷く不自然だぞ
>>225に同意
結局はすれ違いに傷付いたんだと思う
アスカは分かろうとして実際分かってるじゃん。でも尚のこと執着してるけど
アスカって分かろうとしてたっけ?
>>229 アスカはシンジのこと分かちゃったのでレイは質問してない
EOEのレイカヲルは舞台装置なので、ぶっちゃけ深く考えてはいけない
庵野が宮村に執着してストーリー目茶苦茶にしただけだしそこまで考えても意味が無い。
本来なら最後も帰ってくるのはシンジだけのはずだったし
>>231 だがシンジが望めば、レイもカヲルも出てきたんじゃないか?
アスカに一度拒絶されたあと、レイは電車内で出てきたし
>>227 例えば
>>198。
アスカは僕を好き!と思ってたら、シンジは他者からの好意を信じてないという根本と矛盾する、という問題もこう考えれば解消できます。
なんでどこかで無理の出る説に固執するのかよく分からん。意地か?
>>237 本来っつーか、元々2パターン考えられてたよ
シンジ一人か、アスカと二人かって
アスカは分かろうとしてないよ。
一方的に感情を押しつけるような奴が他人の気持ちを分かってるとは言えないな
>>234 普段の生活でしっかり理解してたんだろう。22話の加持の隣のシンジの自分への関心なさそうなツラとか正確だった
妄想のシンジは笑顔だったが
誰でもいいってのが問題だったなら、
それこそ何故アスカだったかに大した理由も無いかもな
たまたまであって
>>235 電車シーンのレイは基本的にシンジを言葉責めするためにいる
アスカの味方してるわけじゃないし、ましてレイの心情とかは考えちゃいけないw
てか、アスカが「あんたが私だけのものにならないなら、私何も要らない」
のシーンでつまらなさそうにしてるから
シンジはアスカの気持ちわかってて近づいた、って話じゃなかったか
>>241 意地になって感情を押し付けてるアスカの見苦しさは分かるが、シンジのことは理解してたと思うぞ。あの指摘見る限りかなり観察してる
あんた見てるとイライラもしっかり見てるから出てくる発言
>>228 >なのに何故、補完内でもカヲルでなく、アスカに縋り続けたのか?
シンジなりにアスカのことが好きだったんじゃない?
ただ、アスカほど強い気持ちでは無いことをアスカに見抜かれ
あの時点で一番必要なのは愛ではなく助けだってことに気が付いたのでは?
大体仲間に散々八つ当たりしてるし、シンジが命の危険にあったときも自分の事しか考えないような女が人に偉そうな事言えないわな
アスカの問題は、自分の好意をきちんと伝える事もなく押し付けて、
上手くいかないと相手を逆恨みしたこと
シンジの問題は、悪気はなくとも自分だけの都合で相手をひどく傷つけ、
こちらも一方的な要求に関わらず、上手くいかないと相手の首を絞めたこと(最後がヤバイなw)
しかし一番の問題は、ひょっとして可愛らしい恋人にでもなったかも知れない二人を、
そこまで追い詰めて放置した大人と体制
ってことでヨクね?
>>249 シンジのこと心配してたよ。16話はモロだし。バル戦後もアスカの気遣いが窺えるとエヴァクロに解説されてる
本題に戻るとこのアスカとの関係考慮するとスクイズの誠とどっちが最低だろう?
誠は誠で殺されたが誘惑した世界が悪いって意見もある
シンジは優しい。そして自分が嫌い
自分が傷つくより他人を傷つける方が痛い
だから他人を傷つける。EOEのミサト談
ハタ迷惑な自傷行為に巻き込まれたので
アスカはブチ切れたってことになる
正直バル戦後はトウジの事気にも止めないアスカが怖い
>>251 アスカなりに心配してる
でもそれがキチンと伝わってない
てことだね
>>252 誠かよw
そりゃ論外で誠だろ
アスカの期待には応えられなかったが、それだけで誠と同列とかありえん
そもそもシンジは恋愛感情がないから比べようが無いし
そういえば、ここは本来シンジ以下の主人公がいるか語るスレだった
すっかり忘れてた
夜神月かな
>>253 それはミサトの解釈だろ
ミサトの言ってること矛盾しまくってるし
>>257 誠も結局誰も好きじゃないように感じたが。世界が元凶で誠を変えたという女側に強烈な叩きがあるのはちょっとダブった
つーかシンジにそういうところがあるのは言い当ててたとしても、
シンジの行為全てに当てはめるのは飛躍しすぎなので、あまり意味が無い
>260
誠の場合はそれ、余計にタチが悪くなるだけだな
>>246 シンジはアスカの好意に気づいてなかったと思う
その前のシーンでアスカが私のこと分かってんの!?と言っているのに対して
アスカは何も話さないのに分かってくれだなんて無理だよ!と返してなかった?
>>259 登場キャラの台詞、みんな矛盾だのそいつ個人の解釈だの
言い出したらキリがない
つうかミサトやアスカも悪いとこなんてたくさんあるのにそれを棚に上げてシンジを責めるんだから
>>260 女は自分を捨てた男じゃなくて相手の女を恨んでしまうものなんです
>>263 最初は「分かってるよ」って言った。アスカがあんまりキレるので趣旨変えしたともとれる
>>263 でもあんな独占欲丸出しの台詞吐かれたら
好意持たれてることはわかるだろ、普通
シンジにとって嬉しくない好意なだけで
>>265 ミサトやアスカの悪いところは普段から散々言われてる
ただシンジの場合擁護が多いから議論が白熱する
>>265 主人公だし。主役故に厳しい目線に晒されるんだよ
シンジとアスカは表裏、結局は似た者同士の同族嫌悪
そのとおり
>>263 ついでに言えば、「優しくしてよ」の直後のシーンで「曖昧なものは僕を追い詰めるだけなのに」などとも言ってる
シンジにとって、優しくしてくれるってのが一番分かりやすい愛情の形なんじゃねーかな
それを伴ってない(むしろ逆)アスカの言動からでは、シンジは好意なんてとても信じられないのでしょ
>>260 スクイズスレは世界は悪女の化神の如き言われ様だからな
アスカと違って腹黒いし
>>268 あの状況も、シンジの精神衛生も普通ではなかったよ
首絞めで頬撫でされて、始めて人の好意を
信じられるようになったとか、何か書かれてたっけな
>>267 どう考えても、最初のはいわば言い訳、後のが本音だろあの台詞
>>271 それではあの互いへの感情差は説明不可。なんでもシンジ≒アスカ的論調は正直何も考えてないなと思う
>>278 そりゃ、何から何まで同じなわけなかろうがよ
性別、出身からして違うのに
そもそもシンジは自分が嫌いだったんだから、アスカが好意を持ってるなんて想像できない
>>271 シンジはアスカに負の感情はないって。拒絶にキレただけ。この辺アスカと違い感情が薄いんだよ
薄い感情で首絞めと聞くと最低に思えるな
負の感情って何のこと?
>>276 似たようなことは上で書いてる緒方の談話にあるね
アスカもシンジにその気が無いんだから諦めた方がお互いのため。
そもそもまだ二人とも中坊だぞ。昼メロアニメじゃないんだから
もっと普通に口説けばいけそうだけどな
まぁその辺はカプスレで語ってくれればヨシ
>>282 状況が状況なので。最後の砦が崩れたショックは大きいだろう
>>282 上のは、恋愛感情として薄いって意味だろ常考
ま、アスカの半端ない追い詰め方も、求めといてキレて首締めなシンジも酷かったな
特にシンジのは直接的なもんだから、状況の問題はあるがあれは後々反省すべき
シンジ責めるならそーいうところじゃないのかと思うのだが
なんかもう
シンジが気付いてたって主張する人は意地で言ってるだけに見えてきた
あるいは理解力の差か、単にシンジが憎いだけか、釣って楽しんでんのか
以前からポツポツ出て論争になったんだよ。そう思う人は定期的にいる
カプ関連だと面白いように伸びるな
正直今まで八つ当たりしといてあんな勝手な言い分じゃ首を絞めたくはなるよ。
174 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日: 2007/10/29(月) 18:39:31 ID:???
こいつも自分と同じく好きって言われれば誰でも良いんだろうみたいな計算が意識下にあったような
確かにあの時点のシンジにとってはアスカは消去法ってだけではなく受け入れてくれる計算は立ってたと考えられるし
覚悟の博打を犯すリスクはとても背負える状況じゃない
シンジの計算とは違って本来は喜ぶべきアスカがシンジを好きだったからこそむしろ拒絶になったのは皮肉な結果かも
俺はこれ支持してる。アスカの加持への懐き方も軽く見てたと。シンジは自分とアスカを同一視してた。「自分みたいで」って返し
にしても。ちなみに没案のシンジの自分居ない世界の妄想はアスカはトウジと愛憎ヤリまくりの日々
もっと普通に話し合えば良いのになw
>>294 没案のシンジのいない世界ってシンジの妄想なの?
リリス辺りがシンジのいない世界をシミュレーションしているんじゃなの
294はレスを読むって能力がないのか?w
あとどーでもいいが(なぜ引用してきたかの意図すら分からないが)、
実写の「シンジのいない世界」は完全なパラレルワールドで、分岐とかですらないぞ
レイがアスカの先輩OLで、アスカがレイに「〜っスよ」て話すような世界
そもそも庵野がオタク批判と超個人的な私情入れまくったEOEにキャラもストーリーにも整合性があるわけない
没案だぞ。
没なんだから関係ないんだぜ。
没持ち出すとシンジとアスカは肉体関係・・・
釣られすぎじゃね?
シンジのいない世界だからシンジは使えないが、あとは登場人物に適当にエヴァキャラの名前振ってある
宮村が演じるからアスカ、林原はレイ、みたいにな
明らかに世界観等は共有してない
まーそれはともかく、あれはシンジの想像とされてるから、
シンジの考える「僕のいない世界」では他の男のセフレなアスカが描かれてる
→シンジはアスカが好き(自分の女だと思ってる)、
という、カプ厨がネタで編み出した解釈が一応あった
ひょとして
>>294はそれが言いたいのかも?
>>302 論争にその没になった肉体関係を持ち出す奴がいるが反吐が出る
まるで本編でそのことがあったのかのように妄想膨らませて
アスカの気持ち利用して抱いたとか妄言吐いてシンジ叩いたりしてるんだよなw
>>304 ん?それ持ち出してシンジの中ではアスカは男に甘くて尻軽女みたいな解釈は見たことあるが
そりゃ、一つしか無いわけじゃないだろ
本編以外を持ち出す奴が必死なのは分かったw
そろそろ本題に戻ろうぜ
シンジとアスカは、お互いに悪いところがあったよね、これから頑張ってくれでいいじゃん
>>304 たった14歳の、増して恋愛感情もよく分からない子供が、んな事考えるわけないだろ
とりあえず
誠・月・キラの3トップは不動
のびたは別枠
こんな感じか?
キラは最終的には世界の英雄だろ。戦争終わらせた功績はあるにはあるし
性格云々は二の次、三の次かと
シンジの場合は二人以外戻って来る可能性は不透明という点で補完計画を阻止し切れなかった
>>313 結果だけで全て評価するなんてバカだおw
君みたいのがいるからゆとりが叩かれるんだおw
他のキャラがシンジと同じ立場で補完計画を阻止出来たとは思えんがな。
そもそもシンジは補完計画を知らないまま生贄にされたわけだし、ゼーレも意図的に
そう追い詰めてた節がある
まーでも、功績で考えるって視点も別にいいんじゃね
何をもってダメ主人公とするかの基準なんて、世に定まってるわけでもないしさ
誠月キラ以外って誰かいないかなぁ
てゆか補完計画をよく知らないシンジが
阻止するってすげぇ無理あるだろwwww
阻止できなくて普通。できると非現実的じゃね?
>>313 んなこというならデビルマンやなるたるの主人公なんかも人類滅亡させてるよ。
しかも明確に人類を滅亡させるという意思を持って
常識的に考えて、シンジの足元にも及ばない主人公はいっぱいいる
いっぱいはいないんじゃないか?
主人公ってやっぱりどこか超人的なのが多いだろ
シンジは良くも悪くもそーいうのじゃないし
んー、小説とかなら腐るほどいるよ
エヴァは現実的なアニメ。
非現実的なアニメ主人公とシンジを比べる事が間違ってる
>>322 あー確かに小説だと、リアルな主人公とか当たり前だから全然違うわな
しかしそれを持ち出すのは反則だろうw
知名度高い分アンチもいるけどいまだに人気あるのは確かだからな。
魅力あるキャラだと思うよ。
新作だと性格変わったとか言ってる奴たまにいるけど、緒方や鶴巻の言うように
周りの状況や心理描写が分かりやすくなったからであって別人じゃないし
>>324 でも、シンジもリアルな主人公だしなぁ。エヴァに乗れる以外は。
ドラゴンボールのゴクウとぼっちゃんの主人公を比べるようなもんだ。
>>324 まーなw
アニメだと、知名度の高い作品はどうしても超人主人公が多いし
主人公がダメな作品はつまらなくて忘れられることが多いだろうから
思い出すのに苦労するだけ
実はけっこういる気がする
NHKにようこそのひきこもりの主人公は酷かった記憶があるな
シンジ以上にこいつ駄目だと思った
結果だけ良かったり超人だったりしても人間性から駄目な主人公はいっぱいいる気がする。
シンジは人との関わり方が分からないだけで、過去も現在も過酷なのに良い子に育ったと思う
佐藤か。あいつは性格や能力以前にダメ人間だなw
人間性で比べると、シンジ以上は誰かって議論になるんじゃね?
主人公なんて色んなタイプがいるから面白いんだしどんな人間性が最低かなんて人によって違う。
俺はシンジが主人公の中で最高に一番好きだしな
いぬかみの主人公も最低だった気が
いちご100%の真中は何故出ていないんだ?
俺シンジ嫌いだけど、真中のがもっと嫌い
>>334 お前がシンジを嫌いな理由が少し分かったような気がした
真中は伝聞でしか知らないが・・・。
とりあえず、ギャルマンガハーレムマンガラブコメ系の主人公は論外だろ。
多分
>>334はモテない童貞。
なので美少女に好かれるギャルマンガハーレムマンガラブコメ系主人公が
大ッ嫌い。
でもお前アスカに好かれてみろ。クソ疲れるぞ
え?でも私も嫌いだなぁ。そういう主人公。
だって、どう見ても好かれる要素無いようなやつばっかだもん。魅力がないのに都合が良すぎる。
ルパンとか冴羽遼とかなら分かるんだけどなぁ。
シンジはハーレム主人公とは違うけどな。
クソ公式同人ではそんな感じにされてるがしょせんクソ同人。
うん、それは分かるよ。シンジは好き。
だいたい、エヴァの世界はシンジにとって都合の良さなんてまるで無いし。
アスカは恋愛感情持ってるの確定、ミサトもそういう側面あったの確定、レイも解釈次第だがそういうライン
学校では黄色い声援のシンジだろ
ハーレム状況に有りながらそれを認識してなかっただけと思うが
ある日突然、美人の年上のお姉さんと2人で暮す事になり、
しばらくして同年代のきつめの美少女も同居。
2人とも主人公に恋愛感情を持ち、
時には露骨なアプローチも仕掛けてくるが主人公は鈍感で気づかない…。
これ、なんてエロゲ?
真中はフラフラ振りが凄く批判を浴びたと聞く。シンジはフラフラ以前だったから批判はあたらない
>>337 誰にも彼にもいい顔したがりの
優柔不断、八方美人が嫌いで、何がいけない
一番嫌いなのはスクールデイズの誠だけど
ある日突然美人の年上のお姉さんと二人で暮らす事になりました。
エヴァパイロットという人類を守る立派な仕事を命がけでし、
掃除炊事洗濯全てやる事なりました。
しばらくして性格がクソ悪い同年代の美少女も同居。
弁当を作っていかなかったらキレ、シンクロテストで調子が悪かったら
八つ当たりしてきます。
二人とも主人公に恋愛感情を持ち、
時には露骨なアプローチを仕掛けてくるが最後らへんは何故か罵倒してきます。
でも主人公は何も分かりません。鈍感なのですから。
シンジはそれらハーレム系の主人公と違って
恋愛どころじゃなかったからな
確かに状況的にはこれなんてエロゲなんだけど、
全然羨ましく思えないのは何故だぜ?
EOEではアスカのおっぱいでオナニーするわ
ミサトにディープキスされるわ、レイとセックスするわ
エロゲすれすれ
>>347 綾波レイに好かれて、世界を選ぶ資格を貰えて
これ以上何を望むんだとか思うんだが
>>348 釣りかよw
ミサトにされたキスがディープかどうかわからんしレイとセックルはしてねーよ
ゲンドウもシンジを愛してたというバレ来たしな。シンジが思い込んでるだけで美味しかった
見方を変えれば最高。TV版最終回でもそんなことテーマになってた
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/11(日) 17:49:10 ID:hs1GkMvl
>>349 LRS厨?レイ→シンジは正体不明のまま
>>350 いや、あれは舌入ってたろ。大人のキスだぞ
シンジの口の中に血入ってたし
レイに騎乗位されて、性器も中に入ってたろ?
溶け合ってたにしろ、シンジの性器は
レイの性器の中で溶けてたっぽいじゃん
>>354 大丈夫だ「好意」があるのは確定してるから、
好かれてるのは間違いではない。
恋愛感情かどうかまでは不明のままだけどな。
>>352 独白は言い訳にも見えたんだけどあれは愛なのか?
>>355 あれ補完のイメージ図。現実ではないから。
それに二人とも発情してないからね。淡々と語り合ってる。
あれでセクロスセクロス騒ぐなんてリア厨かよw
>>349 いやだって、キスとかセックスとかは誰しも経験するもんやん。
そこまで羨ましい要素でもないだろ。
世界を選ぶ資格なんざ、持たされて嬉しいヤツなんていないww
>>359 セックルしててもこの目だもんな、シンジは。
ミサトのセックルを見てても眉をひそめて嫌悪感丸出しの表情。
だからオナニーシーンも引き立つんだろうけど。コイツが。みたいな。
>>360 ドラえもんの道具で、何が一番欲しい?
という質問すると、多くの人間が「もしもボックス」と答えるんだぜ
ロンブー系のテレビ番組で、殆どの人間がもしもボックスと答えていた
俺ももしもボックスが一番欲しい
>>359 良く言われるが二人の本当の関係の縮図だな。温度差が凄まじくこんな時だけ醒めてるシンジ
365 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/11(日) 17:57:57 ID:RyiBuqPf
シンジは、自分が最低だとおもっているだけで、べつに
最低ではない。
のび太とかのほうが、
シンジ以下だとおもうけど
>>363 俺はドラえもんの道具なら「そのうそホント」が一番欲しい
それ使って言ったことが全て本当になるんだぜ?
これさえありゃ他の道具イラネ
>>364 リビングのシーンになると温度差が逆転するんだがな
>>362 ミサトのセックルはミサトの存在に幻想持ってたシンジの失望と落胆があったと思う。大人のキスでまた期待が高まったんだろうしな
>>367 アスカは熱かったwシンジは豹変したな。このシーンはそれが嘘ですよって演出でもあったか
>>366 もしもボックスも、一つあれば他の道具いらない
という点で人気なんだよ。世界ごと変えられるしなあ
>>367 いや、あれも気持ちの温度差相当にあるだろ。アスカとシンジで。
>>369 いや、シンジが何かリアクション起こそうとすると
アスカは凄い冷たい目になってたじゃん
喚きまくりの事実上の告白してたじゃん
>>374 コーヒー零して以降だよ?
哀れねとか、あなたとだけは絶対にイヤとか
最後の気持ち悪いとか。もう頬撫で以外、徹底して冷めてるじゃん
シンジのが、哀れなほど泣いたり叫んだり、立場逆転しとる
首絞め第一回無抵抗もあるよ
シンジの補完の中のアスカがリビングのアスカで、
アスカの補完の中のシンジがセックスシーンのシンジって説はどっかで見たなあ。
だから、自分が激昂して相手は冷めてる。
首絞めのときだけ、アスカは優しくなる
アスカのは好きっていってもはたから見ればメンヘラ女の感情の押しつけだしなあ。
他人を愛せたり助けたり出来るのは自分に余裕があるからだよ
リビングアスカは本物でしょ。エヴァクロで写真付きで断言。コーヒー倒すまでは熱かったし
まあエヴァはメンヘラが作ったメンヘラアニメだからな
EOEのとき、庵野壊れてたようだし
エヴァクロなんて信用出来ないにも程があるんだが
愛憎劇作ったってスタッフの証言もあるんだからそこまで穿った見方しなくてもw
式日の主人公、カントク
>>354 LAS厨?それは決定事項だよ
両想いかどうかだ
>>386 漫画版ではそうだけど
アニメ版はレイ→シンジは恋愛と言う意味じゃ
アスカどころかミサトより下なのが公式設定だよ
>>386 脳内妄想酷いな
公式で今まで言及したモノやスタッフは一切いないぞ
シンジは若いのに苦労しまくりだし背もちっこいのに化け物と駄目大人相手に頑張ってるよ
アスカは大した事ないだろ
ミサトとかシラネ
いくつかある公式ものを見る限り
10年以上前から ○→シンジは、
アスカ>ミサト>レイ というスタンスだからな
>>388 まあアスカよりはマシだ
脳内妄想言うならLASとか妄想の極みだろ
>>385 あれも酷かったアスカ似の女との愛憎劇やるし。男が惚れてる点が違うけどな
アスカ似の女は独占欲強くて嫉妬深くて寂しがりやの主人公執着タイプ
>>392 似たようなものだけどさ
公式で恋愛感情がはっきり示されたもの
アスカ→シンジ
恋愛感情もある事が示唆されたもの
ミサト→シンジ
シンジ→ミサト
恋愛感情少し手前のように書かれたもの
シンジ→アスカ
否定はされていないが言及もされなかったもの
レイ→シンジ
シンジ→レイ
これが現在の公式設定なのよね…
だからLRSよりはLASの方がまだ公式に近いんだよな…
キチガイLRS厨が紛れ込んできたw
397 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/11(日) 18:29:57 ID:0FMOeKLA
いちいち甲乙付けなくてもシンジにとっては皆大事な人達だよ。
>>394 フィルムブック
ミサト→シンジ 体で慰めようとしたがシンジはその意図が分からなかった
アスカ→シンジ シンジとアスカの恋愛は加持とミサトに比べると子供のそれである
レイ→シンジ シンジには残酷だがレイはゲンドウしか見ていないのだ
多少の変動はともかく恋愛明言があるアスカと匂わすミサトと皆無のレイって序列は当時からあったという
旧劇場版のパンフでも
愛憎と称されたアスカとシンジ
時に恋人のようなと書かれたミサトとシンジ
特に言及されないレイとシンジ
とかな
250 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 11:17:54 ID:???
綾波レイについて5
・大泉 それで、レイは人間じゃないわけなんですね。
・鶴巻 最終的には人間じゃない。でもそこはずっと最後まで悩んでましたね。
本当に人間じゃなくしましょうみたいなアイデアもあったんだけど
僕はけっこう最後の頃まで、ちゃんと人間にしてくれ、
せめて遺伝子的には人間にしてくれって話を、ずっとしてた。
でも、結局なんか、ダメだったみたい。
この話しちゃっていいのかな。たぶん、違うんですよ。
・大泉 それで人間らしくなったレイをいっぺん殺して、
そのあとで三番目のレイが出てきて、その三番目が泣くじゃないですか。涙を流す。
ということは、二番目の時の記憶の受け継ぎみたいなのはあるんですか。
・佐藤 前に起こった事の、なんか響き合いみたいなのが。
・摩砂雪 ある程度の感じで「ある」っていう。
・大泉 俺はまた、なんか、こいつは使徒と一緒だから、コアの受け渡しがあるのかと。
・貞本 もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから
すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。
・鶴巻 人間じゃない、心のどこかに人間にとってはもう
理解不能なブラックボックスみたいな部分があってという要素があるんです。
・竹熊 それを抜き取られているわけだ。その残虐性を。
・貞本 いやいや、半分は残ってるわけです。半分はユイの遺伝子です。
・鶴巻 デビルマン状態なわけです。
・竹熊 なるほど。
251 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2007/11/11(日) 11:18:58 ID:???
・貞本 それで前のレイが、なんとなくこだわっていた
ゲンドウとの絆みたいなものを、メガネを見るわけじゃないですか。
そんなものを壊すっていうか。
・鶴巻 でも僕はコンテ描いてる時は、そう思ってなかったから。
・貞本 そういうふうな話で、なんであんなところでメガネ壊すのって言ったら、
いや、一番目のレイの記憶が残ってて、残虐性があるんだよって庵野さんが。
・鶴巻 僕はあとでそれを聞いて、じゃあそういうふうに言ってくださいよって。
・佐藤 あの時、コンテはなんでそんなふうに描いたんですか。
・鶴巻 どうだったんだけな。貞本さんにも、以前、
他のことで聞かれたんだけどね。コンテ描いてる時には、
自分なりに決着つけるんだけど、いざどうだったのと言われると忘れてるっていう。
レイはカヲル同様恋愛には繋げられない難しさがあるからな
でっていう
>>393 てか、あのカントクって庵野そのものだからな
アニメ監督で、疲れて山口に帰って…とか
何が現実かわからないんだとか、EOEのシンジの台詞を吐く
ヒイロ・ユイは主人公としてどう?
あんま覚えてないが、けっこう超人系キャラじゃなかったか?
好きなキャラではないけど、別にシンジ以下ってことはないと思うぞ
人気度では思いっきり負けてる
ガンダムWと言えば、カトルとシンジはスパロボで親友同士。
何があったんだよw
>>338 遅レスで男だが同意しとくぜ
>>343 真中が批判の的なのはモテてる事じゃなくて、まず真中のキャラが糞なこと、
そのせいで物語に納得いかない&作品自体がエロ欲望の体現としか見えなくなることにあるからな
モテてはいると言えるかも知れないが状況はろくでもない、気づいてもいない、
本人の魅力が無いわけでもないシンジのそれとは全然違うな
とにかく、真中ならシンジ以下だと少なくとも俺は思うわ
恋愛してるだけで叩かれまくる主人公ってダメすぎだ
>>370 本題は「世界を変えられる道具が人気であること」だろうけど、それはそれとして、
上の人と同じく俺も「その嘘ホント」を推すぜ
こいつはクチバシ型で、口につけて話せばなんでも実現するってアイテムなので、
「もしもボックス」と同じ効力ながら持ち歩ける・手軽な無敵素敵アイテムなのさ
あー全部書いてスッキリした
ここに来て真中急浮上w
逆に明らかにシンジ以上の主人公って誰になる?
すぐには思いつかない…。
超人的主人公は沢山いるじゃん
そんないないよなぁ
シンジにタイプが似てるアムロがいい育ち方したかは微妙
結局戦争マシーンな希ガス
シャアみたいに理想のために命を懸けた男のがかっこいいな
ヘタレでもさ
でもリアル系はあんまいないだろ
シンジと同じくらいってんなら何人か思い浮かぶが
明らかにシンジ以上となるとハードルが高い
悟空、ダイ、グレンのシモン(アニメだが)とか少年漫画系主人公は大概シンジより上に行きそう
超人主人公と比べてもねえ
そんな議論は幼稚園時代によくやった気はするがw
そもそもほとんどシンジより年上じゃん
ゴンとか浦飯幽助
421 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/12(月) 16:04:53 ID:WeTepryP
アニメ版スクイズの誠しかいない
最低主人公ランキングを作るとしたら
スクールデイズの誠に敵う者はいないだろうな
大体比べて何になるんだよ
>>420 ゴンとかなぁ
アイツ人気も魅力も出番もあんま無いなぁ
>>417 時空を切り裂いたり銀河を破壊したり、惑星破壊出来るようなヤツと比べんなよ…
人気という点なら悟空以外なら勝てそうな気がするが。
シモンも一応グレンラガンじゃ一番人気みたいだけどな
シンジも神になって世界自由に変えられたりとか
惑星破壊レベルだと思うけどな
結局、性格の問題だろ
シンジは実質生け贄にされただけなんだが
なんか違うアニメでも見てたのか?
>>427 お前こそ見直せよ…シンジはリリスに選ばれて神になり
世界を好きに変える力を手にしただろうが
レイやユイが「何を望むの?」と聞いて
「皆死んじゃえ」とシンジが望んだから、人類はLCL化したんだぞ
そんな気分になっただけでそうなるなんてシンジも分からないし、あの状況なら誰だってそうなるだろ。
そもそも補完計画知らないんだし、シンジが初号機に乗らなくてもどっちみち発動する
>>428 >世界を好きに変える力
なんだこのFFネタw
>>430 佐藤よりずっと年下で、見返りも無しに化け物と必死に戦って家事も学業も出来るシンジは余程立派な少年だっていうのにな。
実質少年兵みたいなもんだよ
433 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/12(月) 18:07:17 ID:WeTepryP
アニメ版スクイズの誠をおしたけど
よく考えたら誠は誰も殺そうとはしてないんだよね…
シンジはアスカの首締めるとか最悪じゃん…
>>429 ゲンドウの計画なら、レイがゲンドウを見捨てなけりゃ、発動したろうな
でもゼーレの計画なら、シンジ乗らないと無理
>>434 >でもゼーレの計画なら、シンジ乗らないと無理
んな事は無い。
戦自がパイロットを殺させようとしてたとしてたでしょ。
しかもパイロット抹殺は優先度が高そうな事もセリフから推測できる。
そうでなくてもネルフ制圧に戦自を送り込んだ時点で
パイロットが生きてエヴァに乗り込む確率なんてどれほどあるのかと
シンジが初号機に乗って現れたのはゼーレにとっても
予測範囲内ではあるがイレギュラー
神に等しき力をもったのは初号機(≒ユイ)であって
シンジじゃないしね
シンジに願い事を聞いてる時点で同じこと
悟空だって見方を変えれば
いい年して妻も子供もいるのに
働きもせず自分の趣味(戦う事と強くなる事)ばかりを優先させて
最終的に救うとはいえ地球を危険な目に合わせる事も多々
ブウの時なんてデブブウなら倒せたのに(自分でそういってる)
ほっぽったせいで地球消滅だよ
DBで復活させれる世界観だからいいものの…
ちなみに補完時に「何を願うの」なんて聞いてないけどな
追い詰める&一つになれば安らげるわよって誘惑の二つがあるだけ
シンジがどうこう以前に、「世界を好きに変えられる」とか「ゼーレの計画にはシンジが必要」とか、
本編をろくに覚えてないか全く分かってないかってんじゃ、話にならんわな
>>439 だからといって悟空に当たるなよw
>>438 シンジに託されたのは願い事をかなえる力じゃなくて
人の形に戻るか一つになったままかの選択だけだって
>>440 いや、上でシンジより明らかに上のキャラの中に悟空の名前があったから
総合的にはともかく、見方次第ではそうじゃないぞ…と
悟空は上だろ明らかに
そこはどーでもいいわ
上だの何だの下らないな
くだらないがそういうスレだから仕方あるまい
誰か一人くらいWeTepryPに釣られてやれよ・・・
そうだな、魔法少女リリカルなのは主人公はシンジより上だろ。
もっともアンチは多いが。一言で言うとスーパーシンジ。
双方嫌いという奴はないものねだりだと思う。
なのははさっぱり知らん
どーいうキャラで、ちなみに何を叩かれてんだ?
とりあえず女の子だよな?
ファンから魔王とか冥王とか呼ばれてる。
作中でも悪魔呼ばわりされてる
「とりあえずぶっ飛ばす!話はそれからきいてやるの!」
まあ、こういう人だ
>>447 なのはは酷い
あれは無いわ
ああいうキャラにハマるのは小学生までだな…
世界名作劇場の主人公
アスカ似のアンネット以外はシンジより上
>>450 その悪魔とかが寒いんだよなぁ
製作者にマンセーされまくってんのも寒いわ
つか、イタイ
>>448 なのはさんはとても賢くて思慮深くて美人で可愛くてナイスバディで純情で誠実で
強くて才能に溢れてて努力家で上司部下同僚全ての信頼が厚くて誰からも好かれ
同姓異性年齢問わず大人気。妬み怨みを一切買わない。全ての人物と分かり合える
手探り状態の初めての子育てなのに方針が大正解でやはり何をやらせても完璧。
なので新人への教導も行き届いており、教えてもらった新人は抜群の成長を遂げる
惚れてしまうような男らしさもあるが慈愛にも満ちていて実はとても優しい
自分より他人の幸せを誰よりも願い、権力にも一切興味がない。そもそも私欲がない
それでも普通の女の子であり泣いてしまう時もある。実は特別な人物でもなんでもない。
葛藤や悩み、壁を全部自分の力で乗り越えてきた。これだけ揃っていても増長は一切無く謙遜ばかり。
その上世界も救える人材であるが、そんな大層な思い上がりもなく
本人の心にあるのは目の前の人を救いたいという一途な想いだけ。それが結果として世界を救う事になる。
完全無欠絶対無敵最強最高のヒロイン。全ての面で一番。他作品にもこれほどの人物はいない。
なんという完璧人間。
アンネットとルシエンはEOEのアスカとシンジにかなり近い
よく世界名作劇場で放送出来たもんだと思う
>>454 それを一言で表せばスーパーシンジ。性別は別にしてな。
>>454 このコピペ、アンチスレから引っ張ってきたやつだぞ
なのはって人気あるんじゃなかったのか
スパシン好きな連中も相当いた(過去形)から、
そういう層には人気あるんじゃないか?
女版キラ・ヤマトみたいなもん
なのはからフェイトとの百合っぽい雰囲気がなかったら気はどうなってたかな
つまり能力的には凄いんだけど、
行き過ぎたマンセーのセンスが見てて寒いって感じなのかな?<なのは
それこそFFのスパシンのように
それがこのスレ的にどうかは置いといて、あまり見たいものではないな
>>463 アニメ雑誌人気投票ではルルーシュと1,2位を争う人気。
ヲタ雑誌の人気なんて根拠あるかと言うと、歴代人気投票上位の
シンジ、レイも根拠ないことになる。
テレビの人気キャラランキングもシンジとレイはかなり上位だったよ。
キラなんかは下位の方
種死のキラ、仮面ライダーカブトの天道、StSのなのはには反吐が出るが
同じ種死のシン、カブトの加賀美、StSのティアナは好感が持てる
反吐が出る:ウザク、ジョイくん、ニア
好感が持てる:ルルーシュ、月、L
>>466 キラだのルルーシュだのはあと数年もすればランキングから消えてそうだけどな
無印やASの頃はアンチ少なかったのにStSになってアンチ増えたのは
「魔法少女リリカルなのは」とかいうタイトルなのに
なのはが19歳という設定のせいだ
未成年は少年法の適用内だからね。19歳は少女であってるよ。
俺はルルーシュは好きじゃないなあ。
スザクは普通
ルルーシュに好感が持てるとかイタ過ぎだろ
映画ゲド戦記の主人公のアレンが最悪だった。父親を殺した挙句ウダウダと死ぬのが怖いだのイジけてるし
そもそも月に好感が持てるってw
あの狂人のどこがいいんだ?
ジブリキャラキター!!
見てないから何とも言えんのだが
アレンってそもそも何で親父刺したの?
分かんない
>>472 途中までしか見てないけどルルーシュは無理だわ…
っていうか、あのアニメ自体、ある映画を見たらアホらしくなって見れなくなった…
その映画のタイトルおせーて
>>478 >アレンの父殺しの理由は劇中はっきりとは説明されず曖昧だが、
>吾朗監督はインタビューで、アレンは父を憎んでいたわけではなく、
>たぶん尊敬しており好きでもあったが、自分が陥っていた閉塞感やがんじがらめな気分を抑えきれなくなり暴走し、
>彼を取り巻く世界、社会の「象徴」である父親に抑えきれなくなった感情の矛先が向かったという講釈をしている。
たまたまこの前借りた映画だけど、「麦の穂を揺らす風」ってヤツ。
ILAの話かな…歴史あんまよく知らんのだけどさ。
アイルランドの独立のために共に戦ってきた兄弟が、価値観の違いから次第に対立していく話。
最初は弟に感情移入してたんだけど、途中でガラリと二人の印象が変わって、最後の方は兄貴にばかり感情移入してしまった。
あくまで完全な独立のために戦う弟、自分たちの限界を知り、イギリスの妥協案に乗る兄。
まあ、途中までのながら見の意見だけどさ。
コードギアスのよく分からんとこは、何故ルルーシュが戦うかってとこ。
日本人でもないし、途中までの印象じゃ、ただの個人的復讐に日本人を利用しているようにしか見えない。
月の方がまだ理解出来る。
>>482 親父を殺そうとする子どもによくある理由だね。
理由は分かるけど、ならなんでその描写をしないんだ。
今調べたら、カンヌのパルムドールを授賞してたらしい
そもそも比べるのが失礼かも。ゴメン
コードギアスが好きなわけじゃないが(そもそも見たことない)、
それと比べてダメだったとか言われるのは可哀相だw
なんで昨今の主人公ってホモ臭があるんだろう
エヴァといい種といいギアスといい
シンジはホモじゃないし、その気もないよ。みんなネタってのは分かってる
そんなこと言ったらキラとアスランも、ルルーシュとスザクもそうだけど
シンジとカヲルも含めこいつらは
なんか二人揃う絵ヅラだけで、ホモの空気が漂う
腐女子乙
貞本版じゃキスしちゃったしな、ガチで。
確かに貞本版はそういう面あったよな。カヲル→シンジが
>>490 完全に製作者が狙ってやってるからな。
限りなくホモ臭いけど、ホモじゃないってところがミソ。
そうでもなけりゃ、風呂一緒に入ったり頬染めたり好きって言うかよ。
庵野も貞も、なんでカヲルがあんなことになったのか
わからんとか言ってなかったっけ
初めは完璧なシンジ、みたいなつもりだったんだろ?
誰からも好かれるような、シンジがコンプレックスを抱かずにいられないような、そんな完璧人間にするつもりだったらしい。
つもりだっただけで、失敗した。
でも、ある意味その失敗が成功だったと思うよ。完璧シンジなんてツマンネ。
ホモは成功と言ってよいものか…
いや、ホモエッセンスは最初から取り入れるつもりだったみたいだから。
腐女子のみなさんには悪いけど、カヲルくんはギャグにしか見えないんだ
>>475 凶悪犯罪に巻き込まれた被害者の遺族等は支持するんじゃないかな。
男でもネットウヨク等は支持しそうだ。
>>483 後半は客観的に見ても的確な意見だと思う。
すさまじい責任転嫁もあるしそれ以上観てもいらつくだけだから観ないほうがいいだろうね。
>>500 ああいうなんちゃって戦争アニメはやっぱダメだよね。
荒が目立って仕方がない。
馬鹿になって見ることが出来るグレンラガン(の前半)の方が面白い。
ルルーシュとかキラとか見てると、シンジがまともに見えて仕方がない。
>>477 よくわからんがティアナは後半のアスカ系統でもある。
私見だが高い能力を持っていながらプライド等が災いして空回りし
自滅するキャラに好感を抱いていると思われる。
反吐が出るキャラは正論と言うより空気読めよというような偽善的主張を
し、それを反則的な超人能力で押し付けるキャラが共通しているようだ。
>>501 ルルーシュやキラなんか大学生に近い年なのに考えがガキすぎる。ロボのスペックなんかアホみたいに無敵過ぎるし。
中学生のシンジの方がずっと優しいし必死で戦ってる
>>501 面白いことにルルーシュに被害を込むっている敵役のファンは何故かと言うべきか
ルルーシュよりも危機を救ってくれているスザクの方が何より嫌いだったりするんだよね。
こういった好き嫌いは理屈じゃないんだろうな。
>>500 なんでそんな主人公が人気あるんだろうね。
分かんない。
超人的能力をある日突然手に入れた危険思想の少年が調子に乗ってるようにしか見えない。
ライトがまだマシだと思ったのは(これも前半部分しか読んでないけど)、
その能力を個人的感情じゃなく社会正義のために使おうとしたとこかな。
事実、その行いに賛同した人は多くいたわけだし。
ルルーシュの場合は…、なんだろう。
ゲーム感覚で遊んでいるようにしか見えない。
それで上手くいくのがアニメアニメと言うか。都合良過ぎ。
スパシン的な臭い。
弾圧される日本人の生活を目の当たりにして、そんな日本人のために立ち上がり戦おうとするならまだ良かったかもね。
そんなそぶり無いし。
カレンですら上流階級暮らしだし。
>>504 そりゃなんでだろうね。
わざわざ嫌う理由も無いのに。
>>505 一応、ルルーシュの能力は制約があるからスパシンとは違うかな。
個人戦闘能力はそれほどでもなく敗北もある。
ピンチの祭にはほぼ助っ人が来るご都合主義はあるけどね。
利害関係が一致したから日本人組織を率いているのは組織の皆も
ある程度は理解しているみたい。
まあルルーシュのはファンも悪役人気なのりだ。
カレンは出生の反発から下流社会に飛び込んだ感じかな。
屋敷に留まっているのは正体を隠すためでもあると。
感覚的にはスザクの方が種のキラに近いと思われる。
ライトは社会的正義が動機だった事は確かだし情に流されることも
なかったが、薄情さと傲慢さが反発食らった感じ。
ネット論争では冤罪のうんぬんが議題の一つだった。
>>506 あえて言うならその敵役にとってスザクは差別対象で捨て駒でしかないからね。
種ならナタルファンがキラを嫌うようなものと言えばわかるかな?
スザクは日本人にとっては裏切り者で敵役にとっては捨て駒。
結局どのファンにも好かれることはない。
ライトは死刑囚の処罰の是非云々以前にその根底にあるのが自己による勝手な人民支配に
あったのがどうにも正義には思えないし、支持出来ない
自分が勝手に理想とする新世界の神になるということの隠れ蓑でしかないっていうか
だから自分に迫る存在ならば応報云々関係なく躊躇なく殺してるし
>>510 それを踏まえたうえでルルーシュよりはマシって言ってるんじゃねえ?
それで犯罪が減るなら人格は問わないって意見も多いし。
>>510 デスノート2巻で主人公に嫌気が差して読むのやめた俺が同意
罪の無いFBIの方々や美空ナオミを殺したのがもう駄目だ
それでよく世の為だの言えるよなぁ
最初は月も社会正義のためにデスノを使ってたんだろうけど、結局傲慢になって気に入らない奴を殺すだけの宗教の教祖みたいな人間になり下がった
>>507 やべっ。やっぱながら見だとあんま覚えてないや。
とりあえず、遊び感覚で戦争をしようとする姿勢なんか嫌だったかな。
でも、ああいう悪役タイプに惹かれるのも分かるよ。
見てて楽しいってのもある。
でも、やっぱビミョ。
個人的に、感情より思想で動く人間の方が好きみたい。
特に指導者的立場に立とうとするならね。
シャアとかハサウェイのが好きかなぁ。
>>510 マシな程度で好きじゃないよw
ただ、犯罪のない世界を理想とするのは理解出来るだけ。
人間が人間である限り不可能だけどさ。
当の本人が犯罪者に成り下がってるわけだし。
流れに関係ないし、重要なことでもなんでもないが・・・
>>495 完璧なシンジ、ではなくて、シンジにとっての理想、みたいな意図だったように記憶している
いやまぁ、どっちにしろそうはならなかったんだが
コンプレックスを捨てたシンジ、みたいなことは言ってたような希ガス。
堂々としてて、他人に素直に「好き」といえるのがポイントだったのかもな
シンジ、カヲルが自分とレイに似てる、って言ってたけどどこらへんがかな?
ニヒリスティックなとこだろうか。
なんか色々薄い感じかね
>>514 ハサウェイといやあ、カッコイイカツか。
偶然にも好きな女をぶっ殺して鬱病発症して、
治療目的で地球にいたときにシャアの思想に感化されて、そのままテロリストになっちゃうだよな。
自分の限界を知っていたし、最後には捕まって処刑されてしまうところが衝撃的だった。
>>514 シャアとて動機は復讐だろ。後で思想で動くようにはなったけどね。
世話になった友人(ガルマではない。オリジン版だが)を死なせるなど
かなり黒いし。シャアファンは怒るだろうがルルーシュと同じ位置づけかと。
遊び感覚ではないだろ。かなり危険な立場に身をさらしていているわけだし。
チェス盤を使っているからそう見えるのだろうけど。
>>512 犯罪をなくす行為を邪魔するのは犯罪者と同じだと言う理屈も成り立つ。
FBIはナオミは犯罪をなくす行為を妨害する犯罪者ってね。
自分は犯罪を犯してないから殺されないだろうと思って捜査して殺されたら罪もないのにというのは状況がみえてない甘えでしかない。
FBIやナオミは空気読めよって感じだな。
>>522 そいやガンダム序盤は普通に復讐だたね。忘れてた。
>>508 俺は嫌いじゃないスザク
何か損な役回りだねーと思いながら見てる
スザクは逆シャアのアムロと被る。体制の中にあって変革を目指すタイプというか
シャアとアムロはララァの亡霊にかまわずにさっさと協力しあえばよかったのに
月を擁護する人もいるんだね
犯罪者を裁いて世界を変える!とか言いながら、その手段として人殺しを正当化するんじゃあ
どっかの痛い独裁者と何も変わらんと思うが
あ、これアメリカの理論とも同じだな。本末転倒もいいとこだ
スザクは結局のところ民衆を虐殺する帝国の手助けしているだけなんだよ。
そんな帝国を変えるといっているけど捨て駒にされてるだけ。
虐殺されている中で人助けしたところで。
そんな帝国を打倒しようとする動きを間違った行為と断罪するのがスザク。
ルルーシュがいなくなっても帝国への反抗がなくなるわけではない。
損な立ち回りだとしても自ら招いたもので自業自得だとしか思えないな。
>>530 どっかの痛い独裁者は社会正義を行わない。
その時点で前提が間違っている。
>516
ネガティブなところの逆シンジだって
>>514 シャアと言えばファンは、なのはが大嫌いらしい。
>>468の構図にシャアをあてはめるとわかりやすいかも。
中から外から変える、どちらが正しいとかはないと思うけどな
ギアスって悪の帝国の描写が単調だよな
>>532 おまいさんは月が社会正義をしていると思ってんの?
フリーザ、ベジータ、ラオウ
悪役でもスケールがでかかったり
自身の中に譲れないものを持ってるキャラは
かなりの人気を得る
月もその類じゃないの
>>533 まぁ確かに、シンジからネガティブ取ったらほぼ完璧、かもな
どこにでも転がってるキャラに成り下がるが
フリーザはそんなに人気ないだろ。
単調な悪の帝国なら中から変えるというスザクの言い分は偽善でしかないな。
そんな帝国を倒すのが間違っている行為なものか。
だからスザクは嫌われるんだよ。
>>540 かと言って、圧倒的な帝国を倒そうとするのが現実的とは思えない。
>>536 それにより犯罪や紛争が減ったんだからそうだろうよ。
>>541 スザクの超人的な奮闘で帝国側のピンチが救われたこと多し。
単調的ば悪の帝国なら中から変えるほうが現実的だとは思えないな。
まあそもそもスザクは主人公じゃないし
種でシンがグレンラガンでロシウが叩かれるようなもんで、ある程度はアンチテーゼ役の宿命だろ
シンも主人公だろという突っ込みはなしで
>>542 だからその考えじゃただの後付けの正当化だろ?
そもそも月自身は凶悪な犯罪者になったわけだし、それで犯罪が減ったとかw
要するに、目的と手段が逆転してるんだよ
546 :
541:2007/11/14(水) 00:24:49 ID:???
>>543 帝国の中枢に入りこみそこから変えていくならともかく、ただの戦闘の駒だかんね
ただ、生き抜くためには現実的っちゃあ現実的だよ
軍功あげないと出世できないからね
キツいわ
>>546 生き抜くための現実的・・・真逆だよ。
スザクは自分を罰せられたくて死地に追い込んでいるだけ。
そんな奴が中から変えるなどお門違いだな。
>>548 スザクの内面がどうとか知らんよw
お給料貰えるし生活のためには現実的じゃないか。
>>548 >スザクは自分を罰せられたくて死地に追い込んでいるだけ
よく断言できるね
ルルーシュならともかく、スザク主人公じゃないじゃん
スレ違い
まとめ
誠・月・キラは不動
真中・アレン・ルルーシュは多少落ちる
別枠でのびた
そしてその軍功は言うまでもなく帝国を追い出そうとする民衆を弾圧することによって得られる。
それとスザクは純粋に軍功により出世はしていない。
一等兵→准尉→少佐は確かに破格のスピード出世だがこれは
ユフィの引き立ててで引き上げられただけ。
何度も救われたコーネリアなんか捨て駒としか考えてないし。
行政特区日本の構想もどの道上手くいかなかっただろう。
なんでアニメってああも簡単に兵士を進級させるんだろうな。
旧軍で一等兵から上等兵になるのがどれだけ大変だったか知ってるのかと。
>>549 捨て駒にされているのに現実的も何もない。
スザクも漫画版は主人公だよ。
例の子が、今度はスザクを対象に叩き始めました
ここはエヴァ板だっつーのに
>>554 皇族の推挙だからそうせざるを得ないんだろう。
そして皇族直属の騎士となると嫌でもそれ相応の階級を与えないと
いけない設定になっている。
つまりスザクは軍功が純粋に認められたわけではない。
漫画ってランスロットスーツのあれかwww
ギアスの漫画はどれもトンデモらしいな
>>553 コーネリアやダールトンはそれなりに評価してたで
死んだけど
てゆうか、現実の軍隊じゃ軍功上げたからって階級上がるわけじゃないんだよな。
ここらへんもガンダムとかのせいで誤解されてるが。
>>556 その例の子は以前は誰を叩いていたんだw?
>>554 アムロも大尉までなのにな
>>555 捨て駒として使うかどうかは上が決めること。
とりあえずオマンマ食えるんだから、現実的じゃないかと言っただけ。
軍オタきもいぞ。巣にカエレ。お呼びじゃないし。
ついでにギアス厨もお帰りください
大抵のエロゲ主人公
まとめ
伊藤誠
夜神月
キラ
真中
アレン
ルルーシュ
キョン
佐藤
なのは
相葉晃治
天道総司
鳴海孝之
糸色望
美神レイコ
サトシ
ルフィ
シン・アスカ
ゴン
浦飯幽助
デビルマンの主人公
なるたるの主人公
大抵のエロゲ主人公
のび太
まとめっていうか、名前挙がったの全部入れてないか?それw
567 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/15(木) 20:49:09 ID:6I6oVsh5
シン・アスカは主人公じゃないよ
負債が主役だと思ってないんだから
それにキラとか誠とかシンジより少なくともましでしょ
感情的で他者を見下すような点もあるけど
自分なりに戦争をなくしたいと思ってて
戦いを終わらせるには戦うしかないってことを知ってて
きれいごととか極論に走らないでただ必死に戦ってたんだし
違うだろ。
キラはほとんど自己満足じゃん。
気に入らない奴は殺していってるし
シンジは自分なりに守りたいものがあるから戦ってるんだろうに。
ここの
>>1といいアンチってシンジを極悪人かなんかだと思ってるのか?
>>567 誠のどこがマシなのか俺に分かるように説明してくれ
彼は人生に何の目的もないぞ
>>570 シン・アスカが誠やキラやシンジよりマシだって567は言ってるんだよ
>>567 種死見たことないけどシン・アスカって
俺って可哀想な境遇の人間だから何してもいいんだ!俺を不幸にした敵を殺しまくってやる!
ってキャラだと聞いた。本当かどうかは知らんけど。
無礼な男らしいね。アンチはそれなりに付いてるっぽい
シンジは最低どころか大抵の主人公より好感持てる。
だから今でも人気があるんだろうが
新世紀エヴァンゲリオンというのは本来自分のことを好きになれない男の子の為のアニメだと思ったからです。
男の子たちはぱっと見ダメダメな碇シンジに自分を重ねてシンクロするんでしょうが
実はそんな主人公は選ばれしサードチルドレンで
エヴァンゲリオンを操縦する為に生まれてきたかの様な能力があって地球守る誉められる事をしていて
母親の代わりに男の子みんなが憧れ求めるいい女に沢山囲まれて生活していて
ついでに男の子が好きなメカを操縦していて
でも僕はそんなこと求めてないんだ!なんて言って自分に酔いしれながらカッコつけることもできて
そりゃハマるわ。
そりゃオタクになるわ。
むしろはげしくオタク受けするわそりゃ。
クラスの中でぱっとしない男の子の方が碇シンジに自己投影しやすいもん。
576 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/15(木) 23:15:03 ID:vBRYzVGy
これ、ニート女の勘違い作文じゃないか
無断転載するなよ
正しいことは誰が言っても正しい
自分が好きになれないのはアスカも綾波も同じです
その女のサイト見てきたけど、575と同じ文章の中で「自分には一緒に映画に行く、サードチルドレンじゃないシンジレベルの男もいない」といった事も書いてんだけど
つまり前提として、チルドレンじゃないシンジはダメダメで取り得が無い、と思ってんだろ
だから「ぱっとしない男が自己投影しやすい」っていう
アンチにありがちな、ただの勘違いなアホじゃん
どこのサイト?マジでバカじゃん?コイツ。
男もいないくせに何えらそうなこと言ってんだろ。
何が勘違いなのよ?
シンジがパイロットでなきゃスクールカースト底辺のぼっちっていうのはほんとのことじゃん。
またシンジアンチ襲来か。シンジの美少年設定無視かよ
そろそろ、その程度で釣られてはやれないな、パクッ
だから中学高校でクラスの人気者になる男子は明るくてウケがとれるか
スポーツできるかどっちかだよ。
顔はほとんど関係ない。シンジみたいな奴は間違いなくクラスの底辺。
こんなこともわからないって中学高校で行ってなかったとかか?
>>575とか581=584みたいなの見ると、
やっぱアンチってこういう勘違いを基盤にしてんのか、
と分かってかえって安心する
>>578 レイは知らんが、アスカは同じだな
幼少期に充分な愛情を受けなかったりすると、精神的に基底欠損などと言われる不安定さを持ってしまうんだけど、
その代表的な症例には自己像を異常に低く持ってしまうってのがある
シンジはもろにこれだし、アスカも根底には同じもの持ってるよな
シンジが自分を愛せないのは本人の能力によるものじゃないんだが、パッと見の人はそこを勘違いしがちだな
それは同意だよ、レイとかシンジって明らかにダウナー系だしなぁ。
親父の噂もあって、前の学校ではろくに友だちいなかったと思うね。
でもさ、エヴァちゃんと見てる?
友だち出来てからはトウジたちと掃除サボってチャンバラしたり、アスカとのケンカをみんなにからかわれたり、
フッツーに明るい中学生やってんだよね。
おとなしい子でもさ、友達次第なんだよ、結局。
>>575 この人のサイトちょっと読んでみたけど、見事にこの人自身がダメ人間っぽいね。
だからこういう見方しか出来ないのかも。
てか顔が良くて、本来成績良くて、運動も特に苦手って訳でもなく、
チェロが弾けて(てことは音楽的な感覚は普通の中学生よりはあるだろ)、
優しく、大人しいつっても受け答えは普通にするやつが底辺とかないから
ダウナーつっても普段の生活でどうこうってレベルじゃない
多分、エヴァ関連で欝ってたりの印象しか持ってないんだろうけど
リアルに考えたらアスカとかレイのが学校生活やばい
>>586 その友達もエヴァパイロットだったからできたもんだろ。
それでシンジが人気なのは
>クラスの中でぱっとしない男の子の方が碇シンジに自己投影しやすいもん。
からなのは認めないのか?
シンジは女子から黄色い声援浴びるくらい人気あるよ
>>588 ?トウジやケンスケがシンジの肩書きに擦り寄ってきてるとでも?
エヴァパイは単なる出会った契機だろ。それ言うと転校して来ないなら出会わなかったって話になるぞ
こう見るとやっぱシンジアンチって頭悪い連中ばっかだな
能力的には優れてて、作中でもむしろ人気あるキャラに「パっとしないから自己投影できる」と納得しろと言われてもな
自己投影でも感情移入でもいいが、シンジにそれができるかどうかはアイデンティティの不安やらを抱えてる人間の場合と言うのが正解だろ
そーいうのは、男だろうが女だろうが、本人が人気者だろうが、持つ人は持つ、普遍的なもんだよ
だからこそ多くの支持を得てエヴァがここまで人気出たんだろ
ケンスケ→シンジがパイロットだからその情報目当て
トウジ→シンジの悲惨な境遇に同情したから。本当の意味で対等の友人とは言えない
>>587 レイはともかく現実にはアスカみてーなDQN風味のほうが学校じゃ
幅利かせるもんだろ。
アスカはアニメ的には大好きだが、リアルだとやりすぎ
現実にいたら苛められるキャラを論じるスレでは、ハルヒとアスカの2TOPだった
>>594 釣りじゃないなら、お前国語の成績底辺だったろ
>>588 きっかけがあれば友だち出来るってことでしょ?
コミュニケーションが不得手だから出来にくいんだろうけど、
きっかけの後に仲良くなれたんだから、そこまで問題があるわけでもないでしょう。
シンジが人気なのは・・・って、シンジの人気が自己投影によるものだって固執した考えさっさと捨てたほうがいいよ。
色んな人がいるっての。
たしかに、シンジと自分を同一化しすぎてる人は時々いるよ。
シンジが頑張ってる姿に感動したとか、単純に可愛いとか、そういう共感や純粋にキャラクターが好きな人もたくさんいるよ。
かっこいいとか可愛いとか、キャラを好きになる重要な要素だよね。それをシンジが満たしてないとでも?
>>597 ハルヒは作中でも基本浮いてる。キョン以外クラスメートともロクに口もきかない(最近少し改善)
アスカも最初は人気だったがシンジとの仲の周りの冷やかし様を見る限り次第に浮きつつあったな
シンジは内向的だし、本来はともかく(登場時や中盤は違ったように)、
作中では暗く沈んで、自分の存在意義に悩んでることが多いし印象も強い
だから現実に暗くて悩みがちな少年が感情移入しやすい・・・ということでなら、
>>575の言い分も俺は理解できるぞ
ただ
>>579や
>>581を見てると、どうもそーいう意味では無いので同意しない
結論はまだ分かるけど、根拠とか過程が??な感じだな
バカの壁を実感しにきますた
国語力の無い奴って、マジに日本語通じないんだな
自説の根拠が勝手な決めつけのみだし
>>581>>584>>594とか、思考がホントおめでたい
こいつらってやっぱゆ(ry
結論を言うとシンジきゅんは天使だということ
なんだそりゃ
流れ嫁
てか、アスカはそもそも大学出てるから
中学行く必要がないわな
何となく楽しいから行ってるだけじゃないの
しかし、アスカの大学出の設定って何の意味があったんだろう
アニメじゃよくある設定だけどさ
お約束の厨設定
上でも言われてたけど他のアニメの主人公がシンジの状況になったらシンジ以下に
なる事も結構多いだろうからシンジとそのまま比べるのは間違いだろ。
一般人で幸福な生活送ってる幸せな主人公と人類の運命を背負い周りの人間が
どんどん消えていくシンジと比べるのは変だろ
鬱アニメと普通のエンタメアニメはまた違うからな。
特にシンジに対して庵野はとことんドSだから
>>567 例の外国ネット投票サイトではアンチ票がシンジのほぼ半分で二位だからマシと言えばマシかなw
欧米では、周囲に迷惑掛けるタイプより
内に篭るタイプのが嫌われるようには思える
>>615 例のサイトでコードギアスのスザクが欧米人に嫌われているのもそういうことかな?
あれって投票とか言いつつ集計方法マジでいい加減らしいじゃん。
丁度放映時期だったからかキラやハガレンの主人公が異様にマンセーされてるし
放映時期だったとはいえ日本じゃ糞主人公と名高いキラが外国でマンセーされるとは…文化の違いか
>>615 シンジは内に篭って周囲に迷惑かけたとも取れるからな。
サードインパクト発生の主要因をシンジ一人に押し付けて大人の責任は考えずにね。
あっちでアニメ雑誌があるのかわからんがキラはルルーシュと一、二位を
争う人気なんだから、日本で人気ないとはいえんぞ。
アンチが多いのは確かだがな。
他のアニメでは主人公を精神的にも助けるサポート役がいるからいいけど、そもそもエヴァには頼りがいのある仲間なんていない
エヴァはリアル指向だから、主人公に都合の良い人間は出てこない
他のキャラにとっては、もっと出てこない
そんな脇が主人公救えるわけねーべって話
とかくシンジ嫌いはシンジを助けたキャラを都合のいい存在認定しがちだがな。
故にレイは都合のいい存在認定されている。シンジに救いになったかどうかはともかく。
つうか助けないことが正しいような感覚じゃないかな。
助けることが自立の妨げになるとのもっともらしいことを言ってるのもいるな。
情けは人の為ならずの誤用。
シンジきゅんは天使なのにねぇ
あれほどかわいい少年は今後見ることは二度とあるまい
君ほど空気読めないコテは今後見ることはあるまい
>>615 でも外国のエヴァサイトとかで見たシンジ議論も、内容はここと大して変わらねーよ
>>623 レイは助けになってないよ。シンジへの感情自体不明確だし。シンジの望むモノ与えた奴はいないじゃん。
>>627 そういう点でレイは都合のいい存在ではないからな。
>>627 結局アスカの頬撫でで救われた(公式)。シンジへの想いもダントツ。でも男女の仲なので簡単に行かない
アスカの愛憎なんて所詮後付けだからなあ
シンジがLCLに溶けても部屋に引きこもってるし
でっていう
いや、実際EOE公開時は何でこんな昼メロになってんだ?って疑問が多かったよ
わざわざ本編に追加シーン入れたくらいだしな
マジで「でっていう」としか言いようが無いなこれ
LAS非現実スレにでも篭ってろよ
LAS厨きめぇw
>>631=634=636乙
ここで関係ないカプアンチ活動すんなつってんだよアホ
LAS厨と喧嘩したけりゃ、なんならLASスレに特攻してもいいから他逝け
何でも自演と決め付けるのはエヴァ板の悪い癖だな
カプ厨も必死過ぎ
何でもカプ厨と決め付けるのは悪い癖だな、て言って欲しいのか?w
カプ論語るのまでは止めないから、そういうスレで勝手にやれつーの
>>635が何でそんな過敏に反応するんだか分からん
カプ厨&アンチカプ厨が場所を弁えないのが大嫌いで虫唾が走るから
シンジがヘタれたのは他アニメと違ってサポートが無いのも理由の一つ
→レイは助けた、いや助けてない、アスカは助けたんじゃないか・・・
までは話の流れだけど、アスカ→シンジが後付かどうかなんて関係ないし、
カプ厨とアンチ以外には全くどうでもいいわな
前からLAS厨はいるっぽいけどな
>>642 二行目までは正直異論ないな。そう描かれた以上。
シンジの悲劇は「兵士としての自覚と覚悟の無さ」に集約されると思う。
ネルフは戦技よりこっちを教育すべきだったな。
レイも、最後の選択権を与えるって形ではサポートしたんじゃね
選択はシンジ次第だけど、舞台を用意してやったっていう感じで
まぁ本題は、シンジが壊れていく中での精神的サポート、支えを誰もしなかったっていう点だから、
アスカにしろレイにしろちょっと遅いんだけどな
ミサトがやらなきゃいけなかったが手を出そうとする最大の愚を犯した
>>645 小さい頃から訓練したアスカもぶっ壊れてるぞ
ミサトのサポートも前半にほんの少しと、壊れた後の別れの時だもんな
カヲル死後の台詞もシンジに不信感与えちゃったし、悪気はないだろうが失敗したな
>>648 アスカもそういう意味じゃアレだけどな
「二人がかりなんて卑怯でヤだな」とかありえんw
そういう意味じゃ綾波が一番兵士としてまともなのかも。
ところでリツコって「何もしなかった」程度にしか言われないけど、
わざわざシンジ呼び出してレイのクローン工場&その崩壊を見せ付けてんだよね
レイが怖くなったのはあれのせい
精神面のケアが不十分なのは庵野がリアル路線で行くと決めたからじゃないか?
実際、少年兵に限らず兵士の精神衛生は一度でも戦闘を経験すればボロボロになるだろ
そう感じさせないために「命令=絶対」って洗脳するわけで
もしシンジがそういう教育を受けさせられる展開だったら、つまんなかっただろうね
リアル路線というか、テーマ上の都合という印象を持ってる
が、そういう製作背景より、ここで大事なのはエヴァ世界で何が起こってたかではないかと
>>650 >>650 チームワークが兵士として一番大切なのにシンジとレイにライバル心出してそれを乱す
職場同僚のシンジに(内心だが)惚れて、レイに嫉妬したのもマイナス
兵士としては仲良くこなそうと努力したシンジより下じゃないか?
結局アスカはエヴァの操縦の訓練は受けてたけど、兵士としての訓練は受けてなかったんじゃね?
だろうな
シンジを壊すのも計画の内だったんじゃ?とする説があるけど、
アスカに対しても似たような考えがあったのかも知れん
ここまで行くと間違いなく、製作側は考えてなかった解釈ってことになるだろうけど
アスカはチームワークには余り向いてない。
シンジは人間関係に慣れてないけど協調性は高い
まあ誰がなんと言おうがシンジはキモいし
世界中で嫌われてるけどな。
まあ、シンジを追い詰めるためには周りからってことでは?
という解釈も出てくるわな
当初はパイロットの互換も視野に入れてたって事はあるかな?
まあ優柔不断で無気力無目的なシンジより
レイやアスカに好感を持つのは当然だろうな。
話を元の路線に戻すが、結局シンジが壊れるまでのケアは、
精神的な訓練が無かった点も含めて、序盤にミサトがちょっとやったくらいかね
加持がたまにアドバイスしてたけど、あれはまた違うしな
あとはトウジ達やレイやアスカらの存在が間接的なケアになってた
ま、それらが失われていくから壊れるんだけどな
ゲンドウが自分のことを換えの利く駒としか考えてないことを嫌というほど思い知らされた
っていうのも、壊れた要因だと思う
シンジの希望や意見をことごとく無視したからな
私はどうやら、あの碇シンジが嫌いらしい。
>なんだ、あの煮え切らないウジウジした態度は!
>周りが何を言っても、『嫌だよ』と『出来ないよ』と『ぼくはダメなんだ』しか言わない。
>すぐに泣くし、泣いてもすまないとなるとうずくまって口を利かなくなる。
>ミサトではないが、『あんた、男の子でしょう、しっかりしなさいよ!』
>と怒鳴り付けたくなる。
>私が中学生か高校生で、おなじクラスにこんなボンクラがいたら、
>間違いなく苛め殺している。(コミックボックス97年10月号)
シンジ嫌い派の言い分って、ここらへんか。
>>664 ゲンドウが大きいな。トウジの件は取り返しがつかないことをした
あの後のシンジは一見戻ったようでもyはり以前のシンジと違った気がする
ミサトと同じガキみたいな思考の持ち主なんだな
>665
>>575辺りでもいたけど、露骨なアンチシンジってなぜかこのレベルのばっかだよな
うわっ面の印象と思い込みだけを膨張させてるつーか
俺がアンチに成りきったほうが、まだしもマシな事言えると本気で思う
好きか嫌いかっていうのは感情論だからね・・・・・・・
>>665 こういう奴、後半引きこもったり家出したりするアスカには何も言及しないんだよな。
何故か
あとは感情論だから仕方ない、てレベルにも到達してないからバカにされるんだろ
>>666 あとはカヲルの件だろ
エヴァに乗る意味そのものが崩れたからな
ゲンドウの存在は根本的欠落だから大きいと言うかいわば前提だけど、
作中で壊れていった要因は、第三に来てから得たもの・守ろうとしたものを失った事の方にあると思う
感情論のみでシンジの言動を裁く人って自分に甘い連中が多いと思うがどうだろう
665とかそれ以前に事実誤認が混じりすぎだし
>>674 別に断罪はしてないだろ、嫌いと言ってるだけで
「ねぇシンジ、前にあたしの着替えを見たでしょ。あとで部屋で何してたか知ってるのよ。不潔!
変態!サル!サル以下だわ。ゴキブリ!ウジ!ダニ!まともに女の子と話もできないくせに。
何がサードチルドレンよ。偉そうにしてんじゃないわよ。何で加持さんが死んであんたが生きてん
のよ。あんたが死ねばよかったのよ。あんたなんかエヴァがなきゃ何にもできない、フニャフニャ
のクズじゃない。腰抜け!タマなし!グズ!ガキ!」
(殺してやる!どいつもこいつも殺してやる!まずお前から消してやる!)
そこにいなくなって欲しいの。消えて欲しいの。
あんたが邪魔なのよ。死になさい。死んでちょうだい。
弐号機は初号機の拳を軽くいなして、足元を払う。派手に転倒した初号機を弐号機は執拗に蹴りつけた。
「生きる気力もないなら、いつまでも情けないツラ見せてんじゃないわよ。ほら、今わたしが楽にしてあげるわよ」
何よ、一人だけ苦しんでるみたいな顔して。
何にも考えてないくせに。
のうのうと生きてるだけのくせに。
自分のことも他人のことも何一つわかりゃしないくせに。
あんたわたしが自分に気があるんじゃないかとか思ってたでしょ。
とんでもないわ!キスの一つくらいでのぼせてんじゃないわよ。
他板の新劇場版スレで、ミサトに感情移入して、反抗するシンジを叩いてた女の事が載ってたけど、まあこういうのが多いんだろうな
好きでもなんでもないからキスできたのよ。
人間だなんて思ってないのよ。あんたなんて只のモノよ。ちょっと試してみただけよ。
教えてあげるわ。女ってのはね、頼れる人、尊敬できる男に着いていくものよ。
あんたみたいにいじけた奴に惚れる女の子なんて、この世の中に一人だっていやしないわよ!
きゃぁ、と伊吹マヤが悲鳴をあげた。
「殺されちゃう!葛城三佐、シンジ君の脱出許可を!」
ゆっくりと首を横に振るミサト。
「できないわ。初号機も本部も、今失うわけにはいかないわ」
「何、女の子に手を上げるわけ」
瞬間ひるんだ初号機の喉元に弐号機の踵が決まった。呼吸ができなくなり、シンジは喉を
押さえてもだえ狂った。倒れた初号機の頭部を弐号機の脚が踏みつけた。
「あんたってそうよ。強い相手には何もできないくせに。エヴァに乗ってるときだけ偉そうにして。
ああああ、むかつくわ!消えなさい!消えなさい!せめて生きてる証にたくさん苦しんで、
それから死になさい!」
加持さんに比べたら、いいえ、比べるなんて不可能よね。
あんたなんて男のうちに入らないわ!
待ってなさい、今そこから引きずり出して汚いチンポコ引っこ抜いてあげるから。
わたしを汚した罰を与えてやるから。
>>673 シンジも最初は何かしらゲンドウに期待するそぶりは見せてたよ
情報集めたりしてたじゃん
でもトウジの件以降ゲンドウには期待しなくなった
>>680 いや、勿論ゲンドウが影響力ないとは思ってないよ
シンジ→ゲンドウの描写が急に無くなったのは違和感あったな
自分は違和感無かったな
あんな経験をすれば、もうこれ以上かかわりたくないと思うのは自然な希ガス
庵野の心境の変化ってのはまぁ置いといて、
それだけトウジ事件が決定的だったんじゃない?
あれでゲンドウを見切って自らエヴァ(ゲンドウとの絆、自分が必要とされる為の拠り所)を降りたのに、
アスカらのピンチを目の当たりにしたら戻ってきた
最初の搭乗時も、「乗らなきゃお前は不必要」とゲンドウに言われても乗らず、
ゲンドウに認めさせるための決意のきっかけだったとしても、
見知らぬ少女が傷ついてるのを見て搭乗を決めてる
シンジにとっては、そういった目に映る他者を守れるかどうかってのは凄く大きなことなんでしょ
EOEでは結局、誰かを守れるなんて思い上がり、と思い込んでやる気0になったしな
例えばアスカのような、エヴァパイとしての価値を失ったとか、求められなくなったからとは異なる理由
求められても、誰かを傷つけるだけなら乗りたくないってのがシンジのキャラ
エヴァパイw
まあそれは置いといて
「人を殺すよりはいい!」てセリフと、その通りに行動するあたりに
シンジの基本スタンスが集約されると思うな
あの時の判断が正しかったかは別として、
基本がそこにあるのは間違いないな
ま、判断としては間違ってる罠
訓練期間短いガキんちょ使ってるんだから、そこを大人が指導・指揮しろよと
「使えないからダミープラグ」じゃねえよw
ミサトの説得他に言い様なかったの?途中までシンジ貶してたし、最後は脅迫紛いと大人のキスの勢いで
誤魔化された感じ
ミサトも余裕無かったんだろ
それこそトウジ事件あたりから余裕のある主要キャラ居ないし
加持はどうだったか微妙だが
あれは理屈の上では突っ込みどころあるし矛盾もしてるが、
姉代わりとしての想いと子供を利用してる面の両面を、
初めて?全部まとめてぶちまけたシーンだと思ってる
取り繕った関係じゃない、生のぶつかり合いみたいな
綺麗事だけじゃないからこそ価値があったんではないか、と俺は考えるのでOK
>689
加持は死ぬ間際まで余裕あったからなーw
何も背負おうとしない者の強みかね
あれで補完計画起きなかったとしてもシンジやアスカたちが平穏に暮らせる可能性は低いな。
シンジはトウジやカヲルの事一生背負っていきそうだし
>>645 何言ってるんだ?
シンジきゅんのような天使を兵士に仕立てるようなフザケた真似することからして
おかしいだろう
>>665 おいそれ全部シンジきゅんのかわいい部分じゃないか
>なんだ、あの煮え切らないウジウジした態度は!
>周りが何を言っても、『嫌だよ』と『出来ないよ』と『ぼくはダメなんだ』しか言わない。
そういう超控えめなところがきゅんきゅんかわいい
>すぐに泣くし、泣いてもすまないとなるとうずくまって口を利かなくなる。
あんなかわいい天使が泣いてたら普通慰めようと思うだろう
泣いてるのをただ見てるだけではもらい泣きしてくる
>ミサトではないが、『あんた、男の子でしょう、しっかりしなさいよ!』
シンジきゅんは男の子じゃなくて天使です
美少年に男らしさなんか別に必要ない
>私が中学生か高校生で、おなじクラスにこんなボンクラがいたら、
>間違いなく苛め殺している。
俺が中学生か高校生で、おなじクラスにこんな天使がいたら、
間違いなくクラスのマドンナに仕立て上げてる。
痛いからやめれ
オマエぶっちゃけシンジの評判落とそうとしてるだろ
してねえよ蛸
痛いとおもうのは自分の心の醜さがそうさせてる
「毛皮らしさは、眺めてる目の中にある」ということわざをしらんのか
どっちにしろお呼びでない
「初号機による遂行を願うぞ」とか
「初号機パイロットの欠けた自我によって補完を〜」
って台詞から、補完計画のためにわざと
シンジの精神を追い詰めてったようにも思うんだが
許せないな
あんなかわいい少年を
アンチシンジって中川みたいなものじゃん。
女の子から声かけられないとか友達になりたくないタイプとか言ってるし
多分アンチシンジって中川みたいな萌えキモオタなんだろ。
まあ中川や
>>665みたいな言い分の奴とはそれこそ友達になりたくないなw
702 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/17(土) 13:32:15 ID:D/KWQcv5
糞シンジ晒しアゲ
>>699 中川もたしかイジメられてたんだよな
オタクに走ったのはそれが原因なのか、オタクが原因でイジメにあったのかは知らんけど、
シンジみたいなキャラってそういう元陰キャラの人から、自己投影されるか同族嫌悪されるかのまっぷたつに別れる希ガス
新作では良い扱いをしてほしい
アニオタなんて、アンチの言うクラスのカーストの中で最下位にいくしかないからね
隠してるならともかくさ
エヴァ好きって言うぐらいならギリギリ大丈夫
ちょっと引かれるけどさ
アスカ好きにシンジ嫌いが多い気がするね
新劇ではシンジとアスカの絡みをできる限り少なくするべき
シンジストやアスカ人のためにも同居させないでほしい
アスカの早期退場説ってホントなのかなあ。
多分アスカは
漫画版のように出てきて
ユニゾン、マグマ、ガキエルはカットで
すぐに精神汚染になると思うよ
アスカ厨に絡まれるのはもう勘弁なので
できる限り絡みを少なくしてほしい、一度も会話しなかったら神
エヴァキャラは庵野の感情をそのままぶつけられてたけど、新作だと割と客観的に描かれてるからな。
同居するにしても前みたいな変なドロドロにはならないだろ
アスカが破で退場したらシンジスト狂喜乱舞
新キャラとシンジが同居すればいいよ、アスカはいらない
シンジとアスカが同居するわけない、ユニゾンもないのに
庵野は漫画版参考にしてるらしいし、貞本はある意味漫画版
のリメイクとか言ってから、アスカの扱いが貞エヴァ以下になるのは
確実
LAS人ですら新劇がLASになること期待してないんだし、
アスカとシンジに絡みなんて必要ないよ
シンジとアスカの絡みなんてLAS厨以外全く見たくないから
どんどんカットしてほしい
マグマダイバーとユニゾンとガギエルがカットで
破から新キャラやカヲルも出るのにアスカの出番が多いわけない
あとニュータイプにシンジとレイの関係が物語の中核
なるって書いてあったらしいし、同居もしなければ完璧
良い扱いにしろとまでは言わないから
旧作みたいに酷い扱いにするのはやめてほしい
主人公なんだからもっと優遇されるべき
シンジストやアスカ人的には新作はかなり期待できる
同居もしない可能性高いし
アスカは破で退場
できれば自爆して死ぬか、ドイツに帰ってほしい
まあ庵野が入れ込まなきゃ普通に脇役で終わるはずだったからな。
前みたいに必要以上に目立たなくていいし、アスカのよりシンジの過去話の方が知りたい
糞スカは大人しく加持のストーカーしてればいいよ
勝手にミサトと加持を取り合っててほしい
人を好きになるがテーマだからシンジがレイかミサト
か新キャラを好きになるのかな
725 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/17(土) 15:40:52 ID:HHcnoKJy
アスカが死ねば最高
加持が死ぬんならアスカも死ねばいいよ
大好きな加持さんの所に行くべき
ここで喚いても公式でアスカが愛情抱いたのはシンジだけ
新作の話ですが?、糞スカに付き纏われるのは
加持だけで十分です
自演くさいな
加持とくっつくか、大好きな加持と一緒に死ぬべき
シンジと糞スカの絡みなんて誰も見たくない
旧作のシンジは悲惨
シンジとアスカは会話するんだろうか
一度も会話しない気がする
ゴミカスカ
赤毛猿は自爆して死ねばいいと思うよ
こらこら
そんなこと言ったらアスカ(笑)がかわいそうでしょプックスクスw
素人でやる気なくて嫌々やってるシンジ以下の
糞雑魚パイロットのゴミカスカwwww
レイはアラエル倒すのに絶対必要だけど
アスカは全く必要ないね、口だけ役立たず
天才(失笑)パイロット(笑)
ストーリーの重要度でも人気でも綾波の
足元にも及ばない赤毛の猿
シンジスト気持ち悪いとでも言って欲しいかのような
釣りレスばっかだな
ヒロイン厨か荒らし
腐というかただのアンチアスカだろ
アンチアスカ・アンチLASにやめろと言われても同じ様な文の連投を続けているから
ただのアンチアスカを騙った荒らしか愉快犯かもな
>>665の奴は自分が子供時代苛めで死に追いやるような奴だったと言うことを告白してんだよな。
少なくとも彼のモラルからはそのことに関する限り罪悪感はないらしい。
あびる優があっけらかんと子供時代の万引きを告白するようなものか。
万引きが世間に顔向けできない犯罪という認識がないように。
746 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/17(土) 21:15:00 ID:VPJ90x9Q
シンジは誰かに「頼む!一緒に戦ってくれ!じゃないと、苦しむ人が
大勢出るんだ!」と頼まれたら断れない奴だと思う
>>745 確かに、人間としてヤバいよねw
友だちにしたくね
書き方からして性格悪そうだからまともな友達なんていないんだろ。
つうかよくこんな恥ずかしい事名前出して雑誌に書けるなw
同レベルのことを匿名掲示板や学校裏サイトに書く奴ならごまんといるだろうけどな。
逆に考えればリスクを承知で名前をさらして雑誌に堂々と書くのは潔いともいえる?
リアルタイムでアンチシンジは普通にいたから彼らからは拍手喝さいされたかな?
「ロッキンオン・ジャパン」平成8年1月号(1996年)、小山田圭吾2万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●(大笑)いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで(笑)」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという?(笑)
「そうそうそう!『こうやったら面白いじゃないの?』って(笑)」
●ドキドキして見てる、みたいな?
「そうそうそう!(笑)」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
もういいじゃん、その話題は
正直どうでもいいしw
>>750 でもさ、リアル中高生ならともかく大人でこの考えはヤバくない?
人間なんて弱さを持ってて当たり前なのにね
年を重ねるごとに自分の弱さ、他人の弱さを経験して、少しずつ人に優しく出来るようになるんだと思う
665みたいな人って誰かから何か相談されたりすることは無さそうだw
弱みを見せた途端にくそみそに罵倒されそう
この人がどれだけすごい人間か知らないけどさ
フリッパーズギター懐かしいw
小山田圭吾にも子供いるんだよな。
子供がおなじ目に合わされたら親の因果が子に及ぶってことになるのかな?
でその苛めた奴が大人になったら
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします(笑)だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
とあっけらかんと告白すると。
>>755 昔少し流行った渋谷系バンドのアーティスト
性格悪いことで有名w
エヴァとは何の関係も無い
むしろ子供がかわいそう
最低な人間でも苛めた側の奴なら綺麗な奥さんと幸せな結婚が出来るってことだな。
要は苛めた側は勝ち組だから。
女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人も幸せな結婚しているそうだし。
結婚=幸せではないがな
ゲンドウの因果が子供のシンジに及ぶ感じか?
女性としてもウジウジしている苛められた側よりあっけらかんとした苛めた側を選ぶだろうからな。
ミサトに自己投影してシンジ叩いている女とか。
そんでその後苦労する
どっちもお断りだよw
DQN同士がくっついてモンスターペアレンツとかになっていくんだろう
>>764 割合としては苛めた側を選ぶ女が多いってことだろ。
相対的な比較の問題。ベストよりベター
苛めた側には悪の美学と言うか悪役人気みたいな魅力を感じるんじゃないかな?
女性心理としてもそこがくすぐられるんだろ。
本当に頭が良い奴はイジメなんかしないよ。単に男も女も頭の悪い奴が増えてるだけだろ。
そしてこれからゆとりが成人していくから更に増え続ける
>>769 単に昔のことを知らされてないだけなんじゃ
あるいは女もいじめてた側か
どっちにしろDQNだが
>>768 男でイジメられる奴ってどういう子が多いんだろ
シカト程度の軽いイジメしか知らないけど、女の場合はターゲットが次々と変わる場合が多いんだよね
昨日イジメてた子が今日イジメられるとか。
明るいリーダータイプが、ウザいって理由でイジメられる場合も普通にあるし
>>772 はっきり「止めてくれ」と言えない子
助けを誰にも求められない子
こんなタイプがいじめのターゲットになると悲惨、て印象がある
小中の時、デブにからかい程度の軽いイジメをしてたけど、高校の時普通に彼女作ってたなぁソイツ
まあ微妙な彼女だったけども
イジメられてた奴がイジメる側に周ることも多い話だな
屈折してしまいそのままヤンキーに走ったり
>>773 男がイジメる場合、物理的に悲惨なの多い気がする
イジメっつーかそれはリンチか
小学校ならリンチまではいかないが
中高はリンチになることもあるんじゃ
中学が一番エスカレートしやすい希ガス
>>776 底辺ほどそれが顕著かな
オナニーさせて精液飲ませたり、自分たちの精液飲ませたり、熱湯ぶっかけて壊死させたり、ボコボコにして結局殺しちゃった事件とかあったなぁ
底辺校ほどイジメって多いと思うよマジで
ある程度の頭があったら、普通やらないよね
シカト程度で終わらせる
リスクを考えるならね
教師が苛めに加担することもあるからな。
福岡のケース以前に葬式ごっこに教師が加わったこともあったし。
友だちが行ってた荒れてる中学じゃ、教師もイジメのターゲットになってたなぁ
イジメてた奴は例の通りDQN
イジメのせいで鬱病になったり流産した先生の話を聞いた時は寒気がした
で、そのDQNは二十歳になってもDQNだったみたいです
今年の成人式はそいつらにぶっこわされたって。
うちは平和だわ…
ヤンキーは多いけどみんな仲良いし
一般人はヤンキー=DQNって認識してるよ
もっともその一般人が苛めに走る世の中だけどね。
>>781 君とは世代の壁を感じるw
あとは住んでる地域によるが
つーかレス読んだ?
本題に戻ろう
伊藤誠
夜神月
キラ
真中
アレン
ルルーシュ
キョン
佐藤
なのは
相葉晃治
天道総司
鳴海孝之
糸色望
美神レイコ
サトシ
ルフィ
シン・アスカ
ゴン
浦飯幽助
デビルマンの主人公
なるたるの主人公
大抵のエロゲ主人公
のび太
他にいるかな?
>>783 スザクも漫画版コードギアスの主人公だからよろしく。
漫画入れていいのか?
主人公だからいいんじゃね?
小説も映画も入れてくるとシンジ以下いっぱい
漫画はほとんど別物だぜ
エヴァの貞本以外の漫画やゲームのようなものです
基本的にアニメに関わったスタッフ以外のメディアミックスって参考にならんしショボいし別物だよなぁ
ギアス厨も苦労してそうだな
スザク主人公なのにセシルさんとロボットが出てこない漫画なんて意味ない
791 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/18(日) 03:35:40 ID:OlPXeocR
定番なパターンだけど、シンジは年下の子供に「お兄ちゃん助けて」と言われたら
、EOE序盤でも戦おうとしたと思う
仮面ライダー555の「木場勇治」は?
エヴァってそういう一般人が全く出てこないよな
>>791 無理だろ。自分がエヴァに乗ることで誰かを傷付けることしか出来ないと思い込んでるし
その子のためを思って乗らない
主人公なのにこき下ろされすぎ、哀れ
マジレスすると、出撃はするが的になることに徹する気がする
796 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/18(日) 04:21:23 ID:7rynpMQS
アスカじゃなく時をかける少女の真琴みたいなのがいたら
多分一緒に戦ったと思う。
別作品だがあの二人 [シンジと真琴]ってなんか波長が合うイメージ。
アスカより全然素直だし
>>796 シンジが何故戦おうとしなかったのか、その原因が何かについて意見を聞きたい
波長云々の問題ではないと思うが
798 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/18(日) 04:52:45 ID:7rynpMQS
そんなマジにならんでも・・・
単純にシンジと真琴、この二人ならなんとかなったかも知れないと思っただけ。
アスカより素直
レイより思いやりある
ミサトと違い強制しない
真琴ならありのままの彼を受け止めてくれそうだったから
なんか伸びててワロタ。荒れすぎだぞおまえらw
シンジと真琴の波長が合うってwwおいw
まあトウジとは波長が合ってたしな
まあでもシンジと真琴って確かにどことなく似てるよな
顔が
真琴は苛められている生徒を人身御供にして平然としているとこDQNだと
思ったな。後で惨事になり泣いたがあれは友人が巻き込まれたことに
泣いたのであって自分のやった行為を反省してのことではないからな。
苛められる奴はそういう扱いで上等だと思っているんだろうね。
エヴァとは関係ないが
いじめ学の第一人者である内藤さんの
知名度があまりにも低過ぎる
>>803 ここはシンジ以下の主人公の話だからエヴァに関係なくてもいいよ。
内藤さんが主人公かどうかが知らんが。
心底関係ねーじゃねえかw
いじめの話題が出てたから言っただけだ
勉強になるからもっとやってくれw
644 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 2006/08/10(木) 18:48:00
いじめが面白かったのは事実だしなー
じぶんは後方から見て後ろから引っ張る側だった
いじめのアイデア出してやらせるだけで自分は手を出さない
ヤバくなったら「そのへんにしとけよw流石にカワイソーだろ」とか言って止める。
怒られず、恨まれず、イジメっ子の爽快感だけは味わえていいポジションだった。
あの頃に戻りたいとすら思えるよw
647 名前: 名無しさんの主張 [sage] 投稿日: 2006/08/10(木) 18:58:40
でもいじめって妙に楽しかったからなぁ
とりあえず親とか先生とかにバレなきゃ最高の娯楽だったし
大人に対しては上目遣いでかわいこぶりっ子してれば簡単に「純心でカワイくて良い子」と思ってくれるから
いじめなんてやってるなんて疑われることもない
653 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 2006/08/10(木) 19:06:47
>>652 ああゴメン
いじめもあるけど、それ以外にも小学生の頃はホント毎日のように楽しいことばっかりだったからさ
楽しくいじめやっててこっちはなんのお咎め無しだったからヤミツキになるのも無理は無いな
ちょっと思い出話しただけだからそんなに気を悪くしないでくれ
656 名前: 名無しさんの主張 投稿日: 2006/08/10(木) 19:11:54
>>647 そうそう、そんなふうにブリッコしてたから大人には全然バレなかったw
公には良い子で見られて裏でこんな楽しい娯楽やってバレないんだから
ホント小学生の頃は幸せな日々だったなぁ
この経験も社会に出ると結構役に立つんだよね。上司に媚びながら出る杭を打ったりw
>>777 >>809 前者は頭いい奴は苛めに走らないと言ってるが後者は頭いい奴が苛めに走って社会経験に生かしていると言ってるな。
>>805 内藤朝雄の本っていいよね
もっと有名になってほしいと思う
でもいくら社会経験に生かしていると主張したって
こんな性根の腐った奴はいつか痛い目見ると思うよ
大人が全員裏表を見抜けないわけでもないし
ただ、頭はあまり関係ないのかもな
>>799 荒らしてたのはたぶん一人だけ
おそらくアンチアスカ。ここをシンジストが集うスレだとでも思ったんだろ
まあ実際集ってるからな
>>812 同僚には何やってんのかつつぬけだったりするし
私生活充実してんのかな?
816 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/18(日) 16:51:21 ID:550C82RM
>>791 「仮面ライダー555」の主人公は乾巧だよ
それに巧は口こそ悪いけど人間を守るために戦ってたじゃん
人間を滅ぼさないとオルフェノクは滅ぶって知ってる上で
アークオルフェノクを倒したんだからここであげるような奴じゃないよ
木場は立ち位置としては「主人公のライバル」だよ
必死に戦ったシンジもわざわざ自分以下がいるのかだの決められて可哀相
818 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/18(日) 22:04:03 ID:OlPXeocR
>>816 仮面ライダー555の木場勇治はどっかシンジと似ている部分がある
んだよね
>>814 えーと、シンジもアスカも同じくらい好きな自分はシンジスト兼アスカ人てことになるんですか?
なるんじゃない?
つーか属性なんて便宜上のラベリングでしかないんだし、
あまり厳密に考える必要無い
なるほど
シンジスト=アスカを叩く
アスカ人=シンジを叩く
ていうイメージが強いんだが、自分は希少種なんだろうか
シンジストでも本編のアスカ→シンジの強さを理解してアスカ叩かない人も多いし
アスカ人でもそれはそれでシンジを評価してる人はいると思うがな。アスカの方が好きってだけで
>821
別に希少でもなんでもないと思うが
ちなみに俺の印象なら、シンジストが嫌いなのはアスカより「アンチシンジなアスカ人」・・・となる
824 :
821:2007/11/19(月) 04:02:06 ID:???
ということは、一部の痛い人が目立ちすぎてるだけか
ややこしいねw
痛くない人は目立たないからな
826 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/19(月) 10:42:45 ID:g6IZT+Xi
828 :
G:2007/11/19(月) 10:57:29 ID:VWfHeM7n
ツナとシンジは全然違う。
アスカ人=アスカ好きな人
シンジスト=シンジ好きな人
アンチとか関係ないから
ワケわからん認識は改めろよ
アンチは属性を喧伝するからな
新作ガンダムの主人公
全然最低じゃないし
そもそもどんなキャラだか知らねぇ
新作はアレルヤとサジが主人公に見える
サジはまだしもアレルヤが主役ってのは珍しいな
5話の印象が強いからか
俺の主役はグラハム
黒フラッグでエクシアと派手にやりあってほしいな
最低主人公の暫定一覧表、とりあえず夜神月は保留にしてくれないか
俺という異を唱える人間がいるので
ぶっちゃけキラとしての月に世界を支配してもらいたいと思ってるからあいつが最低主人公ってのは不本意
お前ら考えてみろ
自分が戦地で必死に戦ったのに
皆から「お前以下の奴って居るのか?」とか言われてみろ。
はいはいそういうの飽きたから
EOE制作時のスタッフの意を汲んだスレなので、嫌な人は来ないでください
そもそも決めて何になるんだか分からない。
単にアンチが立てたスレなのに
アンチが立てたとか関係なくね
いいじゃんお前はシンジストなんだろ、見なきゃいい
なんにもならないとかもただの屁理屈、ネタスレとか覗いてるくせに
シンジはEOEで最低野郎として描かれた、だからそれをそのまま受けとる事は悪い事でもなんでもない、自然な反応
普通のキャラアンチスレと違うのはここだな
この意見を認めないなら見なきゃいいんじゃよ
僕ちゃんは自サイトでも作って篭ってなさい
>シンジはEOEで最低野郎として描かれた
最低として描かれたのはシンジだけじゃないですよ。
お前ら釣られやす過ぎるぞいくらなんでも
>>842 そうだねシンジはよくやったよね最高のナイスガイだよね
>>843 一番あからさまに酷いのはシンジ
主人公というお決まりをあえて破った時点でそうだと言える
上でアスカがスザクがなんとか長文で語ってた人?
>>836 人によっては補完計画をリアルで起こしてほしい奴もいるだろうからそういう奴にとってゼーレは救いの神だろうしな
そこら辺は難しいな
ゼーレってどういう生活してたのかな
補完起こしたいと思うほどのメンタルがよくわかんね
俺もキラに支配された世界はむしろOKだしなぁ
月のやり方や性格が破綻していったのが大問題なんだろうとは思う
個人の自由を奪うやり方で管理していけば
かならずアレは独裁になるし破綻するだろうとは思うがな
EOEのシンジは精神ぶっ壊れたアスカと同じ。
たった14歳に全部押しつけるなんてアホだろ
月は自分「一人」の独断だけで「愚民」を縛りつけ
結局世界に恐怖政治で君臨していたし、自分を神としてカリスマ化もしていた。
恐怖政治を押しとおせばそれに媚びる勢力や、それに対立する勢力が出てくる。
独裁者の才能は彼等との権力闘争やら懐柔やらのみに神経が注がれるから
君臨する側はそうしたストレスに耐えられないし、
人間ならかならず犯す判断の間違いを周囲はチェックできない。
月には堕落する要素が初期の頃からあったし、
彼がラストで狂ったのは必然だったと思う。
裁くものが誰もいないから傲慢ゆえ狂っていったゼーレと似ている。
>>851 んだね。回避精人格障害とか境界性人格障害とかの違いはあるけど
老人達はシンジを補完のシナリオに組み込みながら責任擦り付けて
彼が狂って行く姿を楽しんでいたように見える…
わざわざカヲル近付けて殺させたりとか意図的に追い詰めてたっぽいしな。
新作では明らかにゼーレもゲンドウも最初からシンジを利用するつもりっぽいし
無駄に専門用語ふりかざしてラベリングしようとすんなw
>>852 物語として月がトチ狂わないといけないのは必至
実際に起きても失敗するかもしれない
だがそれでも俺はキラに君臨してほしいと願ってしまう
独裁者の支配って形が悪でも、月は支持してしまう
月厨自重しろ
ゲンドウは中間管理職の小物っぽい奴に書きなおされてて
陰湿さが前作より若干少ないけど、
逆にゼーレは全ての謎や情報を握ってて
かつそれを私物化している点で薄気味悪さが倍増しているしね…
>>856 わかるよ、そう思っていた時期が俺にもマジであった。
でも君臨しても責任取って世の中管理できる英雄って現実いないんですわ。
人間の本性には醜いケダモノが潜んでいて
そういうのを何処かでチェックしていかない限り
独裁制ってのはかならず自滅する。周囲に迷惑を巻きちらしながらな
範馬勇次郎とか董卓とかゲンドウとかキールとかパル皇帝とか、
頂点にいるバカや権力持ってるバカに憧れてた時期が俺にもありました
年食うとそれがちっともかっこいい事じゃないんだと気がつかされる
>>359 だからこそフィクションの世界でやられると入れこんでしまうよ
現実で月が現れたとしたら絶対に支持するとは言い切れない、だからこそ漫画の中のキャラ月は受け入れてしまう
いつかは考えが変わるかもしらんが
まあ是非はともかく、一漫画の主人公としての奴を最低とは思えないと、そういう事で
>まあ是非はともかく、一漫画の主人公としての奴を最低とは思えないと、そういう事で
その辺は同意。月が倒される事は第二部では前提になってたっぽいけど
もうちょっと月に救いのある氏はなかったものなのか…
ならシンジも比べられる筋合いなんて無いだろ。
最低どころか大人たちの被害者なんだから
>>802 真琴をDQNとは・・・
真琴がいじめられっこを身代わりにしたのは別に罪じゃないし。
女性は無邪気さからああいうことをしばしばやるが、それ自体は責められることじゃない。
何故ならそれが女性の魅力でもあるから。
男の価値観で作られた世界はつまらん。だから男の価値観が作り出した女性、
つまり萌えキャラも魅力が無いんだよ。
真琴のほうがたちが悪いが、それでも、そのたちの悪さ故に
凡百の萌えキャラにはない女性の魅力がそなわってるんだよ。
君のようなキモヲタはファムファタールという概念を
もうちょっと勉強したほうがいいな。
シンジはただウジウジしてただけだから
「なら」も何も全くの別問題でしょ
別に月を保留にする必要はないだろ。
最低主人公であることに反論があるだけのことでそれが保留の理由にはならない。最低だと思う奴がいれば思わない奴もいる、ただそれだのことでね。
ウジウジっていうかストレスで壊れた、って感じか。
だからって補完計画があんな形で起きたり
人類が滅びなければならない理由になるとは到底思えない。
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2007/11/19(月) 21:29:10 ID:zwGS6rIK
>>865 ろくにストーリーも理解してない事がよく分かるレス
つうか単に自分が月を好きだから保留にして欲しいだけじゃん
(主に)シンジ擁護している奴らが感情論まがいの事すら言わないからじゃね?
そもそも思想を巡っての作品と思春期少年の成長物語とじゃ同次元で語れるもんでもないと思うが
気持ちはわかるが月信者いじめんの止めれ
月の話題になったがシンジが同じ世界の人間としたら月はシンジの名前をデスノートに書くかな?
やはり月基準で最低な人間と思う奴をノートに書くわけだからな。
月は書かなくても三上なら書くかな。怠惰な人間もその対象だし。
ちゅーか登場人物(しかも子供)を精神病にしちゃって
そこになんかの芸術性でもあるかのように錯覚する庵野の発想に疑問を感じる
スレタイが「いますか?」だから「いる」「いやあいつは違うよ」になるだけ
誠みたいに擁護する人間すらいない主人公と比べればそれだけでマシな主人公に見える>夜神月
ここであがった最低主人公のうち月がデスノートに書きそうな奴は誰だろう?
あくまで月基準での最低人間だが。
>>874 老人達の名前を書くと思う
魅上は苛められっ子だったためシンジの名前は書かないと思われる
エヴァパイロットでしかも中学生を殺したって何にもならないだろ。
むしろ子供を殺した月はそれこそ最低中の最低男だろ
>>874 キラはシンジみたいな奴を助けるためにああいう事を始めたんだよ
むしろゲンドウとか殺すかと
EOEシンジ見たらどうするかわからんね、でもやらないだろう、自分の信条は「不慮の事故などの犯罪者は裁かない」だし
まぁ補完発動のキーにされたってだけで月が殺すかどうかは分からんが、
少なくともそれまではありえないわな
人類の為にってことで戦わせてる少年を殺す意味はどこにもない
それにしても、月の基準だと一応誠も逃れそうだw
>>879 魅上は苛められっ子じゃなくて庇って苛めを根絶しようとした奴だぞ。
苛めっ子をノートに書くことに違いはないがな。
月基準ではね、誠は殺さないよ
殺すのは火をつけた世界だよ
>>874 怠惰どころか学校+家事+エヴァのパイロットをこなしてきた中学生に対して、
とうとう壊れて一時的に動かなくなったら
「怠惰だから殺そう」ってのは流石の三上たんでもやらんと思う
これってアニメ限定なの?漫画や小説だと擁護の余地がない
極悪人の主人公ってけっこういそうだけどな。
>>884 失礼、そうだった
って言うか月にとっても死んでいい人間は
社会悪を撒き散らす危険人物か
自分の権限に被害を及ぼせる敵対者の二つしかない…
能力が及ばない犯罪組織の被害者は削除対象にならないよね
誠が主人公のエロゲやってないんだが人殺ししたわけではないんだろ?
なら別に最低とは思わんな。
不自然なモテモテでヒロイン同士が不幸になったとしてもそれはそんな奴を好きになったヒロインの自業自得。
三上って誰?
魅上のこと
しかし変換メンドイので三上
>>887 ・ザ・ワールド・イズ・マインのモンちゃん
・バクネヤング
・ゴッドファーザー
・隣人13号
・アーカード
この辺は削除対象内な気がする
アーカードがデスノートで殺せるかは微妙だが
>>888 月はルルーシュは殺すんじゃないかな?
22話で結果的に大量虐殺を引き起こしてユフィに凄まじい責任転嫁した時点で。
それより前に殺しても不思議ではないが。
むしろ月はチルドレンに近付いて利用しようとするんじゃね
サブカル系物語の主人公限定って感覚でいいんじゃん
誠はね、ゲームやらなきゃ分からないよ
君が言ってるのは虐待大好きな親に子供が人生狂わされた、それはその親の元に生まれた子供のせいってなもんで
>>889 >>885 確か妊娠した奴におろせとか言って周囲の憎しみかったんだっけ?
その程度じゃ削除対象にはならないか
>>892-893 アンチヒーロー的な悪党は削除になるのね、なるへそ
闇金ウシジマくん
エロゲの主人公で最低とされる奴の中で名前が挙がるのは不自然なモテモテ主人公であっても陵辱系主人公であることはまずない。
勝沼紳一などはむしろ心地よく感じる奴のほうが多いのではなかろうか?
少なくても誠のようなイライラを感じる奴は少数派だと思う。
月がノートに書くのは紳一の方なのだが心情的には誠こそノートに書いて欲しいと思う奴が多いと思う。
悪党でも信念持って行動してる奴は好かれるからな。
これは主人公に限ったことじゃないけど。
シンジが嫌われるのはそこらへんじゃね?
>>896 月も結構、女性蔑視だしな。妊娠して責任とられなかってもそれは見る目がなかった女の自己責任だといいそうだ。
嫌われてたんか?EOEではみっともないけど哀れまれてる感が強かった
シンジは守りたいものが全部崩れたから壊れたんだろ
>>899 気が狂っちゃったシンジの惨めさは
庵野の優柔不断さに通じるモンがあるね。
俺はああした描写で観客に憂さ晴らしした
当時の庵野のほうに殺意を覚えるけど
>>901 嫌いな人も多い
好きな人も多い
両方います
月は信念を持った悪党ってとこかな。無論本人は社会正義をなすつもりでやってはいるんだろうど。
ただ信念を持った点で月とシンジは正反対。
ゆえにファン層も正反対で、月に心情的にはシンジをノートに書いて欲しいと思っている奴は多いような気がする。
どっちかと言えばアスカが庵野に見えるよ
>>900 確かに言いかねない…
「女なんて簡単なもんだ」だからな
>>898 凌辱系はもうそういうお決まりのジャンルとして見られてるからでは
コメディみたいな
>>901 それは完全に気のせいかお前の周りがそうだっただけか序と勘違いしているか
>>899 シンジは信念が無いと言うより、自分の生きる意味を模索しているし、命を懸けて戦ってるよ。
むしろ頑張り過ぎてしまった感じ
>>906 心理テストとかすると、アスカと庵野はタイプ的には
同じカテゴリーに入るらしい…どっかの議論スレでやってたけど
>>899 自分が誠をとりたてて最低主人公だと思わないのはそこなんだ。
しょせん、誠は信念がなかったから叩かれているのに過ぎないとね。
>>900 そうかあ?
あいつは目的遂行の段になると性格反転する、だから高田やミサのあれが目立つがキラ思想抱いてる時の奴は自分の信念に忠実に殺ると思うが
それこそ「道徳的」な見地で
>>908 EOE公開後もずっと人気キャラだったよ。
知名度のせいもあってその分アンチがいるだけの話だ
人気投票云々はもういいよ。支持してるのはキモオタだけ・・・・・・・・・とかで
水掛け論になるだけ。
>>909 気持ちはわかるがまるで論点からずれてる
>>913 そういう事じゃなくてな、SSとか読めばわかるが
まあ、いいや水掛け論だし
>>915 自分の存在意義を見つけるのが最大の目的だっただろ。
シンジもアスカもレイもな
しかし結局こういうのってアンチシンジの巣窟になるだけだな
>>1が明らかにそうだし
シンジとアスカは似たようなもんだが(シンジの方が他人の事も考えてるけど)、レイは違うわな
>>917 一言で言えば美化しすぎ、この言葉に尽きる
そんな大層なもんじゃない
三人の中でシンジは特に
>>919 だからエヴァに乗ることで自分の存在意義を確かめてるって点でだろ
アスカとレイとはタイプこそ違うけど
思考回路では似た所が多いらしいよ。レイはナルシスではないけどな
レイはそのへんについて作中でほとんど描かれてないから置いとけ
>>918 巣窟つっても、一人か二人が頑張ってみてるだけだろ
>>922 何でだよw本編見ればちゃんとそう描かれているだろうに
頑張ってるっちゅーより、
シンジストと清談がしたいだけなのかと思った
あんまし反応せんでもいいのではないか
逃げても逃げても戻ってくるのがシンジ。普通に考えて見苦しい。
>>912 月が妊娠して女に対して責任を足らなかった奴を許せんとノートに書く姿が想像できないんだよな。
月はそういう感じの風紀的な奴には見えないんだよな。
魅上は削除と言って普通に書きそうだが。
>929
まぁそろそろ突っ込んでやるのも面倒になってきたしな、930レベルだし
エヴァ板って、なんかシンジ擁護凄すぎじゃね?
エヴァキャラなんてみんな庵野の分身だって
庵野が公言してるわけだし、EOEはアニメが嫌になったので
ぶち壊したとか認めてるし
狙って、ぶっ壊れた主人公に造られたシンジを
最低ということの何がいけないんだろうとか、不思議に思う
ああ、いたわ。完全に月の削除になる対象。映画のザ・フライのセスブランドル
自分の都合で周囲に迷惑かける奴
これこそ最低
アンチは結局感情論でネチネチ文句付けてるだけってのがようく分かった
こんなスレ立てるくらいだしな
>>935 >>自分の都合で周囲に迷惑かける奴
>>これこそ最低
言葉の問題だとは思うが最低と言われている奴はそれに当てはまると思うが
>>934 それだけシンジに自己投影してる奴が多いんだろ。
ただ好きなキャラ、というだけならここまで必死にならないはず。
>>934 じゃあアスカやレイやミサトも最低だね^^
>>928 だからな、美化しすぎなんだよ
いわゆる信念を持っているキャラとは明らかに違う、そこんとこが弱いんだよ
まあカテゴライズするなら信念?てことになるのかな?程度
しかも自分の存在意義を〜なんて言うと聞えはいいが要は他人に誉めてもらいたいから
その動機にしたってこれでもかとそのために突き抜けた働き行動をするなら別だがシンジはそこが弱い
しかも最後EOEで折れたのはまあ一応の信念とは無関係なところでだ
つまりは美化しすぎ
レイやアスカなんかはあそこまでストイックにやられると信念という気はするけどな
それが足りないんだよシンジには
>>934 エヴァオタがエヴァの主人公擁護して何がいけないんだろうか、と不思議に思うよ
思い入れがあって、良いと思うキャラクターを叩かれて擁護するのがなぜいけないの?と言い換えてもいい
他人の意見を書かれるのがイヤなら匿名掲示板は諦めてブログとか始めろよ
>>934 犯罪の被害者である少年を
庵野が独断でぶっ壊した事に住人は憎しみを抱いてるんだと思う
少年虐待って胸糞悪いって言うか
>>862 月好きだけどTVのちょっとイイ話風のEDはイヤな俺みたいのもいる
>>934 そのEOEでのシンジをシンジの全てとして語る奴が多いからじゃないか?
んでもってそれが世に浸透してしまったからじゃないか?
多分そこらへんが許せんのだろう
アスカ人やアヤナミストと比べるとわかりやすい。
彼らはアスカやレイが悪し様に言われたってスルーする。
>>940 ×美化
〇同情
悲惨な境遇に対する惻隠の境地。
アンチが過疎スレわざわざ賑わして論破されまくった挙句ファビョる
いつものお決まりの流れですね
>>940 信念うんぬんは分からんじゃないが、正直「だから?」という感が
なんとなーくそれでイメージ悪いんだよ、と言われても困る
>>938 自己投影というのはそのキャラを好きな必要はないんだよ。
例えばシンジ嫌いでもシンジに自己投影してアスカといちゃいちゃする二次を楽しめる。
それは自己投影したシンジであって本編シンジではないから矛盾しない。
故にシンジに自己投影した奴が擁護しているというのは筋違いだな。
感情移入しているのなら擁護するだろうけど。
>>934 シンジが庵野の行いから生まれた負のダメージを最前列で被った被害者に見えるからだよ
>>934に同意
あのシンジを必要以上に擁護する事はEOEをちゃんと見つめていないと同じ、そう思う
>>948 >>940は仮にも話をしようとするまともな人に見えるが、
他はただのアホだな
一人は完全に煽りに逃げちゃった
綾波とシンジに関しては美化してるというより
人生を潰された者に対する哀れみの感情が近いと思う。
シンジに関してはアレだ、ペット大嫌い版でディルの犠牲になった
子猫の「こげんた」に対する感情と同じ感情を住人は持ってる。
話しこむと結構いい奴等多いし、無理して煽る事は無いと思うよ
>>952 EOEをちゃんと見つめるとはどういうことなのかをちゃんと説明してくれないと
詭弁にしか聞こえないよ
だいたい、なんで庵野の思惑にそのまんま乗ってやらないといかんのかと
庵野がいい人として描いたらいい人、好かれる萌えキャラとして用意したら萌えなきゃいかんとかアホかよ
EOEではレイ崩壊を狙ったから、その後もいるアヤナミスト(貞本とかも)はダメか?w
庵野の意図が
>>934そのままだとしても、どう受け取るかはこっちの自由
貞本が美少年として意図したから美少年とかほざいてるシンジオタが
なにいってんだかw
>>954 バカバカしい理屈すぎてかえって聞きたくなった
じゃあアスカはどうなの?
アンチの頭の悪さが面白くて仕方無いw
EOEがシンジ批判の要素をそんなに含んでいたか?
そんなふうに見えることこそEOEを見る前からシンジに悪いイメージしかもってなかったように思える
エヴァのなかでとくに後半はシンジを追い詰めるような描写が多かったし
EOEでああなるのはそれだけ心身の負担がひどかったって察知するのは必然だろ
むしろあそこで何もかも忘れて熱血に振るまえるか?それはシンジじゃないだろ
>>949 つまりだな、シンジは「迷いながらも僅かながら前に前にとあがくキャラ」とかなら分かるよ
話としてそう描かれてる強調してる、周りに流されやすいという点でも強調されてる、行っては戻り行っては戻りの繰り返しもその一つ
良いも悪いも含めて「迷」というのがシンジ
「信念」ってのは加持とかミサトとかゲンドウとかアスカレイとか
数値化できないから理屈では説明できないが、明らかに上の奴らとは違うキャラだろ?
つまり信念という言葉を当てはめるキャラじゃあないだろという事
アスカも同情されてたよ
ただアヤナミストVSアスカスキーの聖戦みたいなものがトナメがらみで起きて
荒らしのターゲットになったからアスカの擁護派は息を潜めてるだけ
基本的に叩かれて当然!と言う狂アンチはめんどくさい
>>942 擁護が激しすぎる、と言ってる
>>943 庵野と切り離して考えてる奴が多いんだろうな
シンジやアスカとかって当時、庵野が最もどっぷり浸かって作ったキャラだから
庵野の醜い部分として、嫌う奴が多くてもおかしくないと思うんだが
どんなに言ったって、結局旧作のキャラは皆、庵野の分身だし
擁護はあって当然だけど、アスカ人、アヤナミストに比べると
シンジストはアンチ批判が余りに多いので、違和感感じる
>>959 話し逸らしてるだけな上に、なんとも微妙な・・・
>>962 最後の行が言いたいことであるなら、途中含めて同意する
>>960 あんましいじめんなよ
ニコニコから来たアスカ人かもしれないし、
荒らしに化けたらどうする
こうして罵り合いで埋められていくのもまたいつものパターン。
所詮分かり合うなんて不可能に近いのに
エヴァのメインテーマはオタク風刺なんだよ。
部屋の中にひきこもって好きなことしかやらない、嫌なことは我慢できない、その象徴がシンジ。
そのままじゃ駄目だぞ、って説教する話なんだからシンジが肯定的に描かれるはずがない。
>>955 >>956の通り
最初にEOEを見た時にシンジが哀れに見えた人には何も口出ししない、認める。
後からいろいろ考えてシンジ哀れと思って擁護しまくるなら認めない。
971 :
966:2007/11/19(月) 22:45:51 ID:???
悪い、959じゃなくて958へのレスな
つーか今日気温低いんですけど
>>962 >加持とかミサトとかゲンドウとかアスカレイ
どいつも「信念」とは程遠いだろ・・・
エヴァキャラで信念を持ってると言えるのはせいぜい、断固として補完を進めたキール議長くらいだ
>>969 どこから突っ込んで良いのか分からんが、
エヴァに乗ることが楽しいわけないでしょ
>>968 ちと同意。議論しても相手の人格中傷とかやらなければ
円滑にレスが進むと思うのだが、中々上手くいかんものだな
>>973 シンジ自信が内面世界で言ってるじゃん。
「楽しいことばかりやってて何が悪いんだよ!」これエヴァに乗ることだろ。
あの段階だとエヴァに乗って、みんなから認められることは楽しいことだった。
トウジのこととかでつらくなるとまた逃げてるけど。
>>965 ぶっちゃけて言えばアンチの意見がバカバカし過ぎるからだな
>>966 そうだよそこだよ
>>972 それは完全に感想の違いな
絶対に平行線で時間の無駄だから反対はしない、別にそのキャラとキール入れ替えても問題ないしな
>>969 オタクの中でも一番薄気味悪い要素をアニメにぶち込んできた庵野が
それをやってクリエイターとしての責務をうやむやにする資格があるのか?
…って疑問がシンジストにはあるらしい。
アンチは擁護がどうだとか言うが、ならこんなスレ立てんな
アニメキャラ板にいって愚痴でも吐き出してればいい
いちいちスレ立てて、しかも叩きのポイントがズレてんのに突っ込まずにはいられるかよ
アニメキャラ板にエヴァ関係のスレってスレ違いじゃね
>>979 その電波は初めて聞いたわ
もっと新しい電波も受信して俺を楽しませてくれw
>>972 確かにナ・・・そのキールですら間違った信念のもとに行動してんだから救いがねーな
アニキャラ総合には嫌いなキャラを罵るスレが多いだろ
嫌いならそこで吐き出す程度にしとけばいいのに、いちいちスレ立てて粘着すんなと言いたい
>>975 19話での離脱すら逃げとしか思ってないのか
なんかもういいやって感じだなw
>>931 データの上でなら分かりづらいが、キラのお陰で人が態度を改め始めたとあるから一応対象になる可能性はイメージできると思うが
ただ確実に自分の目で誠の行いを見ていたなら殺ってると思うんだよな
>>985 いやだから、エヴァ板がこうしてあるんだから
エヴァ関係のスレは他板に立てたら駄目だろ
アンチスレ立てるのはかまわんだろ。
他のキャラのアンチスレは普通にあるぞ。
アンチ意見で自己満に浸りたいならブログかミクシでもやってろよって話。
聞いてるこっちが吹き出すような意見しか書けないみたいだし
>>982 叩かれているアンチが可哀想だから
他人を叩かない様に中立派でいるのですから、
僕をバカにしないでください>< ………なんつったりして
なんちゅうかシンジの擁護意見は聞きたくないと言っているだけに聞こえるが違うのか?
一部除いて有意義なやりとりができた、
次スレ頼むよ
>>988 ちーがくてさー、アニメ全般のキャラを文でぼこしたりするスレがいっぱいあんの
そこではキラもシンジも叩かれてたりすんの。
嫌いってだけならそこで言うくらいにしとけよって話だよ
シンジは嫌いじゃないけど
昨今のシンジストのシンジ擁護は行き過ぎてキモいと思う
>>992 そういうことらしい。
討論には勝ちたい、でも自分は叩かれたくないという風に見える
梅
1001 :
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