LRSは非現実　part7

だから、あそこでアスカに行かずカヲルに行っとけば良かったんだよ
EOE以上に大ブーイングだったろうが

むしろEOEでこそアスカはシンジを求める発言してるだろ。

ここでやってみせろとかあんたがあたしの〜とか。

でも冷たい目で拒絶したのも本当だからな
首絞めて、みんな死んじゃえとか言う前に
アスカを諦めカヲルに縋るべきだったでFA

本編でのアスカのツンツンした態度はむしろ背後にデレが感じられたな。

もっと男らしくしてほしいみたいな。

>>777
色々とフィルターがかかった目でアスカを見ていませんか？

公式設定上シンジに向けた想いは一番アスカがデカいだろのは事実だし
演じたみやむー自身もツンデレと言ってるしな

179 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 20:11:14 ID:???
まあヤンデレ大全でもアスカは前半はツンデレとあるからな。
これを「感情だけでなく悪態ついてもなんだかんだで相手を助けて
しまうもしくは甘さを伴う好意」と定義するなら
蜘蛛型使徒での「借りは返すわ」に15話での「キスしようか」
があてはまるところか。
180 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2007/10/03(水) 20:32:18 ID:???
他にもプールサイドの会話等マグマで構って欲しがる態度、「馬鹿、無理しちゃって」。１２話ラストの甘さも入った「本当に馬鹿ね」
１３話の綾波の匂いがするというシンジの発言への拗ねた感じの
何が匂いよ変態じゃないのってセリフも台本には自覚のない嫉妬まじりにと
１６話なんか病室含めて心配して丸々ツンデレ。17話の弁当で冷やかされて顔真っ赤等探せばあるなあ
バル戦の後もシンジを心配してるのクロニクルに指摘されてた

原作ハルヒがゲームブックの如く探せばあるのと似てる

これ位のツンデレは普通にあるし

>>773
つクロニクル「その態度には本人の自覚はともかくシンジへの好意が見受けられる」
　　　　　　　　「その態度はやがて愛憎入り混じったものになって行くが」
　　　　　　　　「基本、馬鹿にするような態度を取っているが、気になる異性として見ている事が明らかな言動も多い」

つみやむー「今で言うツンデレ。好きなんだけど、いえ好きだと自覚してるか分からない
　　　　　　　　けど、冷たい中でもどこか優しげというか」

要するにシンジがいつも馬鹿にしてくれと言ったのもアスカに縋ったのも無意識にアスカの好意は罵倒の中にも感じてたって話
そうでなきゃあの状態じゃ縋らない

>>776
そりゃあんたが全部含めて事実上告白してるのにシンジがそっけない返事と態度を返したから。
縋ってるようでシンジはアスカを振ってるという。

そこまで温度差感じても結局首絞めにも抵抗しないでラストも頬を撫でてしまう
アスカの言う通り私に逃げるのが一番楽で傷付かないオーラがそれとなく伝わってたのかも
>>775にも驚いた反応が一切見受けられない

そこらへんがシンジ最低と思うところ
相手の好意を見透かして断られたら首絞めだもんな

別にシンジはアスカの好意を見透かしてないのでは？

意識下だろうと無意識下だろうと
ある程度見透かしてたから、表面上拒絶され
罵られても縋れたんだろう

アスカの「あんたが私だけのものに〜」発言への
つまんなそうな表情からして、わかってんだろ

そんなもんなの？なんかひっかかるというか納得できないなぁ
もう一度EOE観直してみるか

>769
だから友達殺す出来事でとどめさされたんだからそれがなければあんなんならんかっただろって
>770
あれは人(使徒だが)殺した罪悪感やあの訳分からん状況から一時的に解放されたからだろ

>>787
見直せば余計にシンジ潜在的に気付いてるんだなあって気がしたが
庵野が劇中で未使用だった原詩の歌の歌詞も良く見るとアスカの想いに応えられない・踏みにじった申し訳なさ
みたいなのが感じられたし

あの子に何をしたかった、あの子にキスをしたかった
でもつけたのはキズってあれか
キズつけて嬉しかったとか楽しかったとか、マジとんでもねえよ庵野

僕の優しさがあの子をキズ付けたとか言ってたしな

この歌詞、シンジというよりは庵野みたいだな

だが、劇場版シンジの心理を描いたものと思われる
償いって言葉がたびたび出てくるし。
ミサトの「償いは自分でしなさい」という言葉や
十字架のペンダント、アスカとの遣り取りを照らし合わせて考えるに

この流れでこんなこと言ったら叩かれそうだけど
なんだかシンジが可哀想に思えてきた。

嘘付いてアスカの好意を利用しようとしたってのはゲンドウがリツコ辺りにやっただけどシンジは最も嫌うやり方
それを用いる程追い詰められてたのかと同情したなあ

アスカを受け入れなかったのは、そういう意味でシンジはアスカにはほんとに
興味が無かったゆえのシンジの真摯さだと思ったなあ
そしてアスカもシンジを拒絶したけど

ひどい妄想だな。

相手が自分を好きなのを見透かして近寄って
拒絶されれば首絞めなんて、最低だと思うけどね

そんなことしなきゃいけなくなったのは周囲の環境のせい
シンジは普段なら絶対しない

そんなこと言ったら、アスカの性格悪いのも
生まれ育った環境のせいになるんだが
そいつのした行為を、周囲のせいにし出したらキリない

シンジの場合あれだけの短期間で異常に不幸が重なったじゃないか
あの時はもはや発狂レベルだった

シンジはエヴァと関わらなければ、あんなこと絶対しないだろうけど
アスカはエヴァ関係無しに生活していても、ああいう愛憎劇やらかしそう

結局、補完時にアスカでなくカヲルのところに行けば
シンジ的には救われてたって話なんだよ

罪悪感があったからカヲルに行かなかった、と言う奴いるけど
アスカに対しても罪悪感あったはずだぞ。
オナニーとか、精神崩壊のトドメさしたとか。
前半は、二人に対しての罪悪感で引き篭もってた感じだし

>>802
エヴァと関わらなければ、というなら
まずユイもキョウコも死んでないから、愛憎劇やらかすこともないだろ

>>803
アスカには本当のところ言葉程の罪悪感は薄かったのかと
だから抜け抜けと嘘付いてまで近付ける。当然受け入れてくれる計算は立ってるわな

自分への好意もどっかで分かってたとなると説明付くし
オナニーも俺にされるなら良いんだろう。加持の死告げた罰も俺が好きなら埋めれるからOK
そこらを見透かしてアスカは傷付いてキレたと

>>804
すまん、シンジとアスカの性格の基盤はそのままで
エヴァパイロットという設定･本編での出来事を無しにしたら、という話なんだ

まあ、意識してたか無意識かはともかく
間違いなくそういう部分はあったろうな
例の歌詞とかも考えるに

>>807は>>805へのレス

>>805
さすがにシンジを悪い目で見すぎじゃないか？

>>805の書き方は、まあ確かにシンジに対して酷すぎるかもだけど
大体合ってると思うよ
もちろん、シンジも精神追い詰められてたとか同情部分はあるけどさ

元々、シンジの優しさも、本当に相手への善意から
ってわけでもないしな

>>809
805だけどシンジへの悪意はないよ。ある程度は仕方なくね？完全免責とは言えなくても
あの極限状況から抜け出すのに自分にとってのリスクが少ないのを選ぶってのは

甘い言葉掛ければイケるアスカ（本人が一番楽で傷付かないものと言ってる）＞真に罪悪感があるため会わす顔がないカヲル　
にあの時はなったと

であの修羅場のやりとりを通してアスカの首を絞めた後に
自分のアスカへの態度が傷付けたこと・あんな状態にしてしまったこと
を嘆いてあの庵野の原詩で「あの子に会わせる顔がない」となる

ここまでの流れに妙に納得できたんだけど、
シンジはどうしてアスカの首を絞めるなんてことをしたんだろう？
初めてEOEを見た時はストーカーの殺人事件みたいにシンジの方がアスカに
執着しすぎたのかと思ったけれど、どうやらシンジは消去法でアスカに
すがったみたいだし。興味の無い人に拒絶されても殺したりしない気がする。
アスカに拒絶されて最後の安全地帯が崩れたように感じたのかな。

単純に嫌いだったからじゃないかな

>>810
＞元々、シンジの優しさも、本当に相手への善意から
＞ってわけでもないしな

ミサトとの最後の対話でその辺凄いこと言われてたよ

自分が嫌い→自分を傷付けたい→でも優しいから自分を直接傷付けるより人が傷付いてるの見るのがもっと傷付く
→だから他人を傷付ける

大体こんな感じ

>>812
オナニー暴露された挙句アスカの指摘が図星で自分の覆い隠したい一番汚い面を曝け出され糾弾されたことの逆上が主要因
と思う。あの動作は一時的逆上って感じに見えた
他にもその意見の指摘された最後の砦を失ったこと、アスカを甘く見てた故に計算違いはあの状態で相当ショックだったってのも絡んでる
それら合わせても勿論殺意まで行ったのはシンジの精神状態が強度に追い込まれてた背景が当然あると思う

＞初めてEOEを見た時はストーカーの殺人事件みたいにシンジの方がアスカに
＞執着しすぎたのかと思ったけれど

それ俺も最初同じだった。でも今じゃ表面上はそうでも実際は逆って構図は良く練られてるなと感心してる

シンジにとって一番嫌いなのがアスカ、逆もしかり

age

ヽゝﾟ ‐ﾟν＜碇君！碇君！碇君！碇君ぃぃぃぃあああぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！碇君碇君碇君ぃいいぁわぁああああ！！！
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新劇場版の公開良かったね碇君！あぁあああああ！かわいい！シンジキュン！かわいい！あっああぁああ！
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ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…ゲームもアニメもよく考えたら…
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この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵の碇君が私を見てる？
表紙絵の碇君が私を見てるぞ！碇君が私を見てるぞ！挿絵の碇君が私を見てるぞ！！
アニメの碇シンジが私に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
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トウジぃぃぃうううううううああああ！！ううっうぅうう！！私の想いよ碇君へ届け！！第３新東京市の碇君へ届け！

殺してくれと本人が言ったんだしそれが役目だったんだから合わせる顔ないもない

使徒だし死んでるんだから行くわけないだろ。初めから対象外
24話のとき懐いてたのはあの状況下で好意的に接してきたからなわけで別に大した好きでもないんだよ
罪悪感に囚われてただけで本人のことはそんな気にしてなかったし
最後だってあっさり別れ。一緒に歩む他人ではないんだよ

EOEのカヲルは本物じゃないし

スカとシンジはお互い嫌いあってる
これでいいじゃない

ここはアンチLRSスレだぞ。いつもの奴は来るな

>>811
上の方でシンジはアスカじゃなくカヲルの所に行けばよかったとか言ってるのはネタだろ
カヲルの所に行くとか物理的に無理なんだから本気にするなよw

アスカの所にもカヲルの所にも行かなくていい