新しいスレ作んなや
まあ必要ないな
>>1
おっつ〜
>>1乙
んじゃ、さっそく。
アニメ版のラスト2話を劇場版の まごころを、君に
の途中途中に入れると話がつながる って本当?
>>1 乙です
>>7 多分本当じゃない
個人的には納得してないけど
よくアニメと劇場版のラストは別物って言われてる希ガス
アニメ版に対してこういう終わり方もありますねっていうものとかなんとか
ただの惰性と意地だけで同じスレいつまで立てるんだよ
ウザス
>>1オツ
>>10 その説明では、テレビのラストと映画の話が繋がっていたとは言い切れんけどね。
両方とも同じテーマで描いたことは言えるけども。
第弐拾伍話には、弐号機が水中で膝を抱えているカット、
L.C.Lに浮かんだ撃たれたリツコのカット、倒れている撃たれたミサトのカットがある。
これはキャラクターの内的宇宙の描写ではなく、物語中の現実。
どうしてそんな事になったのかは「第25話 Air」を観て初めて分かる仕掛けだ。
ここが繋がってる箇所だと。
なんだかなぁ…
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/07(月) 23:40:22 ID:e1N/+STI
結局、「人類補完計画」はどうなった?
なんで最後アスカは生きてたの?
弐号機喰われまくってたのでは…?
アスカが喰われたわけではないだろ
惣)「殺してやる・・・」
槍)グサグサグサッッ!!
伊)「ッ!・・・シンジ君!アスカが!アスカが!!」
ここで怪我しただけで済んだんだろ?包帯巻いてたろ。
アスカの死因はなんだろう
俺は量産機に食べられたと思う
死んでないのに死因?
シンジが来た時、上半身骨だけだったから、内臓は全てぶちまかれて
プラグもとっくにぐしゃぐしゃだろうとオモタ
痛みでショック死
>>23 上半身骨だけだったってここ最近何回書いてるんだよ
たぶん同じ奴がレスほしくて書いてるんだろうけど
いいかげんウザイんだよ
23じゃないがコマ送りで見るとホントすさまじいとしか
いいようのない感じだた
あれで生きてるって思える奴の方が不思議だ
というか死んでても生きててもどのみち補完されるでしょ
補完されてなくても、S2機関による爆発及び黒き月の粉砕により死亡確定
生き残るにはいったん補完されるしかない
28 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/08(火) 23:27:49 ID:E3WMSPOb
お ま い ら も う 一 度 映 画 版 見 ろ
こいつはいいや!!
質問。カヲルはゼーレが直接送ってきたと言うけど
カヲルはどこで培養されてたんだろ
加持がアダムをドイツから持ってきたことを考えるとドイツ?
ゼーレで一番偉いキールがドイツ代表だったり、
ゲヒルン、ネルフ、ゼーレが独語だったり、ドイツは結構重要だったのだろうか
ていうか、弐号機がどれだけダメージ食らおうが、アスカの肉体には影響しないから。
>>15 補完と言っても、
ゼーレとゲンドウの補完計画
は微妙に違ってるし・・・
35 :
30:2006/08/11(金) 00:14:39 ID:???
>>32それはわかってる。
あれだけ槍が刺さればエントリープラグを貫いてそうだし
なによりショック死の可能性があるんじゃないかと
>>35 劇場版のエヴァ弐号機はかなり大きな身長設定だから、相対的に
エントリープラグはかなり小さいと思う。
プラモ版のエヴァについてくるプラグくらいの大きさだとすると(エヴァの拳くらいの長さ)
剣のダメージは関係なさそう。
ショック死はどうなんだろうね。
マヤが落ち着いてシンクロをカットすればなんの問題もないんだがw
エヴァの科学技術なら、常識で考えてもショック死するような刺激は
防ぐような仕組みになってるはずだがなあ。
ゼルエル戦でアスカの全神経接続をカットしたのはパイロットの生命を守るためだろうから、
ショック死する危険性はあると思う。
ラミエルの荷電粒子ビームで初号機がやられたとき
エヴァしかダメージを受けてないけど、シンジ君鼻血出してた
心音微弱になってたし、やっぱ死ぬこともあるはず
>>40 過去に何度も議論されている。
アスカの痛みを視聴者に分かり易くするための演出、
シンクロ率によってフィードバックの強さ違う、など様々な説がある。
自分は、演出派。アスカの腕が真っ二つに裂けるほどシンクロ率が高まっているのに
ロンギヌスの槍がエヴァの頭を貫通した時に、目から血が出るだけでは済まないと思うから
42 :
41:2006/08/11(金) 12:55:11 ID:???
訂正
フィードバックの強さ違う
↓
フィードバックの強さが違う
真っ二つに裂けるほどシンクロ率が高まっているのに
↓
真っ二つに裂けるほどシンクロ率が高まっているのなら
腕裂けてる時は暴走状態だったので
もろにフィードバック来た、と思う派
あれアスカの腕だったのか
二号機だとおもてた
腕避けてるんだったら出血とか普通に死んでるだろ
腕の包帯は状況的に考えて補完時か補完後しかありえないし
45 :
35:2006/08/11(金) 17:57:00 ID:???
あれはアスカ視点で、「腕が裂けるような感覚」を味わったんだと思ってる。
あの時腕だけしか写してないし
目からの出血は、体がショツクに反応したのかなと。血管が破裂するとか
精神的ショックで血管が破裂するかよ
リアル厨か
>>43 賛成。
シンクロ率の高低がダメージに敏感に影響することは
18話の冬月のセリフからも伺えるしな。
結局、何が補完されたんですか。
心の隙間ですか。それとも遺伝子ですか。
>>48 何が補完されたかなんて、自我が無くなってしまっているので分かりようが無いわなw
補完計画は失敗しているから、あとは自力で自我を取り戻し、自分の形をイメージ出来れば
戻って来られるらしいが、ほぼ不可能なんじゃないかと思う。
>補完計画は失敗している
ソースキボンヌ
>>50 つEOE
ゼーレ、ゲンドウ、どちらの補完計画もシンジが他人の居る世界を
望んだので失敗。リリスも首チョンパだし。
勝ったのはユイだけだな
53 :
51:2006/08/11(金) 22:20:49 ID:???
訂正orz
ゼーレ、ゲンドウ、どちらの補完計画もシンジが
↓
ゼーレの補完計画は
ゲンドウは綾波に拒否された時点で失敗
>>52 ユイはそのまま人類が繁栄するのを願ってたんだから
旦那に余計なことされてあの荒地はいい迷惑でしょ。
ユイは華から初号機に残るつもり満々だったんだろうからゲンドウに一言くらい
言っとけばよかったのになと思う
>>54 馬鹿言うなよ。ユイがそんなこと願うなんてことは全くない。
もう一度最初から全編見直せ。
>>56 21話で冬月に言ってるじゃん。
サードインパクトを起こさずヒトを滅ぼさないために、私はゼーレにいると。
使徒によるインパクトを防ぐためのセカンドインパクトであり、対抗手段エヴァの被験者になったわけ。
26話ラスト前でも、自分がヒトの生きた証になると言っただけで他の人類がどうこうとはひと言も言っていない。
そもそも「生きた証」というのがすでに人類がいつか滅ぶことを前提にしたものだよ。
補完されて単体生物になるなりエヴァに集まるのが前提なら、生きた証なんて要らないでしょ。
ゼーレもユイもゲンドウも人類液体化の考えは含まれてたキガス
ゼーレの計画は人類を一端リセットするから
それまでの人類の生きた証を…ってことじゃない
ユイは事故で消失したとされてたけど、ユイの発言からして
永遠に生きるために結果を承知でエヴァに取り込まれたんじゃないの?
>>57 それはビデオ化された際の付け足しの部分だってこと知ってるか?
まず、劇場版EOEを見ろ。
ユイは「たった一人でも生きていけたら」と言ってる。
ユイにとっちゃ自分以外の全人類はどうでもいい存在だ。
>>41 サンクスです。最近見始めたもので。
演出の定義とはなんでしょう?実際は怪我はしていないんでしょうか?
63 :
62:2006/08/12(土) 01:04:29 ID:???
すみません、演出はなんとなくわかったのですが、
最後の2人のシーンも左目をバンドエイドのようなもので覆っていた
と思うので。
>>63 アスカも1度LCL化していると思うので、
自分自身をイメージする時に、痛みを感じていた部分を治そうと
言う気持ちが働いてあの姿になった説とアスカ自身に足りない
母性が(僅かでも)芽生えた(綾波は母性の象徴、綾波=包帯と言うイメージで)説など様々。
これが答え、と言えるようなものは描写が足りなさ過ぎるので分からない。
>>61 21話の追加シーンは、DEATHですでに公開されたものなんだが。当然EOEの前だよ。
>ユイは「たった一人でも生きていけたら」と言ってる
そのセリフは後に「とても寂しいけど、生きていけるなら」と続く。
ユイはひとりで生きることを好んでいるわけではないのよ。証を残すためにあえてそうしたわけ。
>ユイにとっちゃ自分以外の全人類はどうでもいい存在
だから何のためにセカンドインパクトを起こしたりエヴァを作ったのか考えないと。
サードインパクトを阻止して人類を守るためだと言ってるでしょ。
散々即出かもしれんが劇場版のラストでアスカが最後に気持悪いって言ったけど、
あれには、どういう意図があるの?
69 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/12(土) 02:29:56 ID:sY5Mw6mJ
もう既出かもしれないが、誰かナウシカの漫画見たことある?エヴァに似てるね。
もしかして巨神兵の動画を庵野がやったのを知らない?
ところで、ミサトは「父が自分の身代わりになって死んだ」と言ってたけど
つまりあのカプセルは葛城博士が乗るものだったってこと?
一人しか入れなくて自分じゃなくてミサといれたってことしょ
76 :
73:2006/08/12(土) 16:39:07 ID:???
>>75 ああそういうことか。
自分は生き残らずにミサトを生き残らせたって意味だね。
父親、既に死に掛けてたようだしな。
78 :
63:2006/08/13(日) 17:41:33 ID:???
79 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/13(日) 18:37:51 ID:61NxKlSM
カーペット変えとけば好かったってどういうこと?
走馬灯のように今までの思い出が頭をよぎったのです。
82 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/13(日) 20:20:01 ID:61NxKlSM
板落ちですた…
詳細キボンヌ
>>81 今も昔も言っている事が同じwww
>>82 あれは、死ぬ間際の走馬灯のようなもの。
普段、簡単に出来ることだけど遣やらなかった事を思い出したりする。
で、このカーペット発言で補完開始直前のシンジがアスカの首を絞めるシーンの前に
コーヒーがこぼれるんだが、その事を言っているんじゃないか?と、勘違いする人も多い。
あそこはカーペットでは無いし、実際にシンジが首を絞めたのは最後のシーンのみで
加持、ミサトのシーン以外は、実際にあった事ではない。
製作側が、わざとややこしくさせた、と解釈するのが良いかも。
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/13(日) 21:03:59 ID:61NxKlSM
首を絞めたのはアスカを想ってだよな
自分の思い通りにならないときって、ああゆう行動に出ちゃうんだよな。
説明は難しいが理解はできる。
実際彼女の首を絞めたことあるw
そこで首を締めるか抱きしめるかで男の価値は決まる
87 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/13(日) 21:22:46 ID:61NxKlSM
しかし以前このようなスレで首を締めたのはこのまま生きるのはアスカにとって辛いからシンジが殺そうとしたとのことだった希ガス
シンジはアスカを首絞めてなんかいない。
アスカから卑しめられて、首を絞めたいと思ったことがあるだけだ。
首絞めはその描写だ。いやそれは俺の妄想だ。
ラストに出てるアスカはアスカであってアスカでないもの。
と妄想したことがある。
脳内で自分を拒絶し尽くしたアスカにキレて首を絞めたけど、
実際にアスカの首を絞めてみたら意外にも頬を撫でられるなんて反応が返ってきた。
世の中上手くいかない事ばっかだけど、頭だけで考えず実際にやってみるもんだなぁ\(;o;)/
小さな希望を見出す事が出来て泣いているシンジに「…キモチワルイ」とアスカ。
終劇のテロップの後ろでは本気力でアスカの首を絞めるシンジでしたとさ。
93 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/13(日) 22:45:56 ID:61NxKlSM
そもそも何で拒否したんだ?
アスカは自分自身を見てもらうのではなく
誰でもいいからとか、誰かの代わりみたいなのは嫌だから。
>>83 24話冒頭の新カット、加持の死をアスカが知るシーンでコーヒー零れたけど
あのことじゃないの。
95 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 00:37:35 ID:oEwdNUpe
漫画ではシンジの逃げちゃだめだってやつ?書いてないんだな。あの台詞好きだったのに
96 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 00:40:31 ID:/kB37jGp
マルチでスミマセン
アスカの母親は子を思う気持ちをエヴァにサルベージされて自殺したんですか?
まじですか?
>>96 サルベージの使い方が真逆です
サルベージは救出の意
>>96 アスカ母は自分の提唱したコアの理論を証明するため
自ら実験体となり、エヴァのコアと接触。そしたら失敗。取り込まれた
サルベージで戻ってきたけど、母性の多くはコアに残ったままで
戻ってきた身体は精神崩壊してた。
あと自殺の直接的原因としては、旦那と自分の担当である女医の不倫
99 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 00:58:27 ID:/kB37jGp
ありがとうございました。
まじで知らなかった
(アスカの今まで見守ってくれていたのねはタダ単にアスカの心の持ちようの問題だと思っていた)
エヴァは初号機にはシンジの、弐号機にはアスカのお母さんいる
エヴァは生きている。エントリープラグは子宮のようなもん
そしてお互いの愛情で動いていて、それがシンクロ率となる
気持ち悪い
名言がことごとくカットされております。
カットというより、庵野エヴァと全く違うエヴァにするため、色々逆になってる。
テーマも逃げちゃ駄目や母離れではないし
アスカでなくレイの存在がでかくなってる
貞本には印象に残る言葉が一つも無い。
これも事実。
前歯となんでなんだがあるじゃないか
(TRUE)2の「休憩」を、早送りもせずに見た挙げ句そのまま終わりだった。
自分がやるせない。
印象に残る迷言は豊富
レイはラーメン屋台で「チャーシュー抜き」という注文をしていたが。抜いてもらうほど肉嫌いなのか?
俺はシナチクがあまり好きではないけど普通に食べるよ。
×していたが。
○していたが、
111 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 14:40:54 ID:bOZkyITt
芯の黒幕第一始祖民族が種を宇宙にばらまきまくった理由は?
FAQまとめサイトで「シンジが制服で乗ったのにプラグスーツが漂ってるのは
ミスあるいは演出」と書いてあるけど、リツコが「プラグスーツを実体化してる」と
言ってるわけだから演出だろう。それかリツコのセリフはミスを隠すためか?
>>94 あのシーンよく観ると首絞の時、コーヒーが零れたシーンと酷似してる。
確か、カーペットじゃなかったはず。それに、加持の死を知ってしまった事が、
精神崩壊?の原因だから、そこまで考えられる余裕は無いはず。
>>112 それも何度も出ているけど、製作側のミスで
直す時間が無かったから、リツコの台詞でさも演出のように。
よく考えれば、服が粒子となり再構成(人の気持ちだけで)されるとは考え難い。
115 :
112:2006/08/14(月) 14:55:01 ID:???
確かに。
仮に服が再構成されても元通り制服だろうし、服だけ先に出てきて
人間は後から出てくる(場合によってはそのまま出てこない)なんておかしいわな。
エヴァが名作と言われる所以はどこにあるのですか?
>>116 最終回あたり?
ところで、南極大陸が消滅するほどの爆発なら日本は大打撃を受けると思うのだが、
15年で復興してたな。津波すごいと思うよ。
CD出てるけど魂のルフランってアニメ中流れたっけ?
劇場版シト新生のラストで流れる。
>>115 まぁスタッフが意図したかどうかは知らんが、制服よりもスーツにした方が
捻りが加わって結果的に面白くなったのは間違いない。
プラグの中に漂う映像にしろ、LCLが溢れて流されてくる映像にしろ、ミサトが抱きしめてる映像にしろ
ただのシャツとズボンじゃ見栄え悪いでしょ。
ここまでいくと狂信者だ
エヴァンゲリオンなんて狂信してどんなもんじゃぁー!
こんな人たちがエヴァを10年間支えてきたんだよなぁ
いけないのか? 僕だけの夢を見ちゃ、いけないのか…?
虚構に逃げて、真実を誤魔化していたのね…
幸せがどこにあるのか…わからないんだ…
>>121 いや別に意図したとは言ってないじゃんw
だって普通の服だったらブリーフとかもプラグ内にフワついちゃうよ?ブリーフ。
シンジってトランクスじゃないっけ
今年で三つ目が仲間入りする予定ですよ。
えっと、劇場版ってTV版見終わってから見たほうがいい?
もう三回公開されてる。
DEATH AND REBIRTH
THE END OF EVANGELION
REVIVAL OF EVANGELION
DEATH(TRUE)2
Airまごころを君に
俺見たのこの二つだけど
>>133のとはまた違うの?
ですつるつるは、DEATHの改訂版。REBIRTHはAirの途中(量産型が出て魂のルフラン)まで。THE END OFはAir/まごころを君に。
REVIVALはですつるつるとTHE END OFのセット。
ふむ、つまりDEATH AND TRUEとTHE END OFを見ればおk?
REVIVALだけでいいんじゃね?
138 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 23:08:04 ID:oEwdNUpe
何で委員会はカヲルを送って来たの?カヲル使者なのに
140 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 23:25:51 ID:oEwdNUpe
でもその使者がエヴァに乗っている…
カヲル君は人工の使徒で最後のシ者
委員会がカヲル君を作ったのって、死海文書に書いてある通りにするため?
>>140 弐号機はアダムから造られている。
で、カヲルの魂はアダムの魂だから、アスカママさえ
居なければ(閉じこもって居れば)同化出来る。
地下にあるのがリリスだと委員会は分かっていると思うし、
カヲルでサードインパクトを起こすつもりもないので殺すため。
144 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/14(月) 23:38:38 ID:oEwdNUpe
ネルフを襲ったってこと?
カヲルをさっさと初号機に殺させて補完計画を始めるためだよ
エヴァ2だと月給7万とか8万じゃなかった?
カヲルはシンジでなくアスカたぶらかして
弐号機と一体化しちゃえばサードインパクト起こして
アダム系の勝利だったな
アスカは14歳で既に大学出てるけど
何の勉強してたの?
>>149 熱膨張。
ところで、死海文書で決まってることなのに、勝手に委員会が使徒送っていいの?
人が質問してると前のレスだけ示す心無い香具師が多いが、
前のレスを読んだ上での質問っていう思考には至らないんだろうか。
前のレス読んでるんだったら何でそんな質問するの?
といいたくなるようなくだらん質問が多いからじゃない
死海文書はあくまで予言書みたいなもんだし、それに対してどう動くかは自由じゃないの
疑問が二個程
1.静止した闇の中でで、全ての電源が切れたのは誰の仕業でしょうか?
SEELEですかね?理由はリツコの言う通りNERVの構造を知るためでしょうか?
2.第何話か覚えがないのですが、使徒との戰闘後にリツコが外にいて
「これは非公開とする」みたいなことを言ったと思うのですが・・
非公開とする理由と非公開としたモノ(物体かわかりませんが)は何なのでしょうか?
教えて下さると助かります
>>156 1.作品中で明言されていないので犯人は誰かわからない。
でもあの行為は明らかに使徒殲滅に支障をきたすものなので
ゼーレの可能性は低いんじゃないかな。
2.弐拾参話かな?極秘になったのはレイ(二人目)の死体。
レイはクローンだったわけだけど、そのことが公になるのはまずい。
そこでレイが死んだことは秘密にしたというわけ。
カヲル「そうか、そういうことだったのかリリン」
で、どういうことだったの?
>>157 なるほど!ああ、一体誰がやったんでしょう・・気になりますね><
エヴァは一見見ただけじゃなかなかわからないですよね^^;
23話ですか!ありがとうございます><
レイの死体・・・ そういえばその後にレイはあんな爆発の中生還してましたからね・・
それで一つ疑問が解けました!
>>156ありがとうございます!
160 :
159:2006/08/15(火) 17:15:29 ID:???
劇場版のN2兵器って、なんでジオフロントの天井部に
一撃で大穴開けられたの?
ゼルエルの荷電粒子砲でも大変そうだったのに。
使徒って魂は一つだとか良く聞くけど
その説を採用すると、23話零号機の操縦席からレイだけでなく
アルミサエルの魂もサルベージして、ゼーレがダミー兼手駒用として培養してた
人型使徒のカヲルに入れた…と考えるのありかな
165 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/15(火) 18:20:46 ID:A33e2krN
>>164 >魂はひとつ
貞本が飛ばした与太話を真に受けてる奴がいるとは
今頃してやったりとほくそ笑んでいることだろう
劇場版で、ミサトがシンジに人類補完計画について車内で語るとき
零号機の墓場が出てきましたよね?
その中の零号機の頭蓋はみんな違う形してましたが
あれはみんな装甲(仮面)なんですか?
画面左中央のやつだけ、まるっきり人のミイラみたいな顔してるのがあるんですが
あれが仮面無しの姿ってこと?
>>166 バカかおまえは!
貞本は設定に参加してねえんだよ。
それがなんで10年も経ってから突然言い出すと思うんだ?
庵野自身や庵野周辺のスタッフは誰も一切そんなこと言ってないのに。
少しはない頭使えよ、夏厨ども。
>>168 <貞本は設定に参加してねえんだよ。
企画段階から関わってたという話だけど。違ってたらスマン
<それがなんで10年も経ってから突然言い出すと思うんだ?
情報解禁ってところかな。
<庵野自身や庵野周辺のスタッフは誰も一切そんなこと言ってないのに。
ただ言ってなかっただけかも。もしくはあえて伏せてたとか
↑悪いけど、説得力に欠けると思う
信じる信じないは自由。
どうせ何言ったって無駄だろ。
ただ貞本が企画段階から関わっていたのはキャラデザだけ
庵野がテレビ台本見せないので、不信感抱いたというようなことを
インタビューで語ってる。
あとミエミエの自演はやめとけ夏厨
庵野が作った与太話を信用していませんが、許されますよね?
>>172 それが事実だとはしっているがお前の態度が気に入らない
>>172貞本がアニメ版の脚本見てないのは知ってる。
>>168のレスだけじゃわかりにくいんでもっとくわしく
178 :
176:2006/08/15(火) 20:37:16 ID:???
>>168 しつこく食い下がってすまんね。別に悪気はないよ
つまり、貞本は腹いせにデタラメ書いたってこと?
>>178 貞本は貞本で漫画エヴァ描いてるし
自分の考える設定みたいな感じなんじゃないか?
>>178 腹いせという表現は微妙なところだろうが、エヴァがテレビ放映中で貞本が
コミック連載中の期間なら、確かにそういう側面があったことは否定できないだろう。
これはなにも貞本に限ったことでないのはスタッフの一員、山下いくとらの発言からも明らか。
ただ、現在はみんな内心はともかく庵野に感謝せざるを得ない。
なにしろ現金の威力はすさまじいからな。
スタッフ全員の制作上の不平不満なんざ一撃で吹き飛んじまったよ。
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/15(火) 21:11:24 ID:vjclmqme
ところで、疑問と言えばなんだが、
ACのKARASAWAシリーズに関しては、
正直パクったと考えていいようなもんなの?
エヴァは庵野が前面に出すぎだからなあ
スタッフはクレジットされるのを嫌ったて話もあるな
特に野火ノビタが劇場版に関わったから
どうして使徒であるはずのカヲルがゼーレの下にいたの?
>>183 カヲルはアダムの魂を持つ使徒。
肉体は綾波同様、誰かのクローンなのか?、アダムと人の遺伝子半々なのか?
それさえも分からない。アダムにユイの遺伝子を融合させて生まれたと言う説があるが、
女の遺伝子からは、女しか生まれないし、ガイナ自体キャラクター設定では
特に何のキャラクターに似せたとかは無いと言っている。
185 :
184:2006/08/15(火) 21:56:39 ID:???
南極でアダムが発見されて、実験をし、セカンドインパクトが
起こったわけだけど、その場にキール、(その他の委員会の人は知らないが)
居た訳だし、セカンドインパクト前に何かを持ち帰ったとか。それも憶測に過ぎないけど。
使徒の魂は一つって説って、23話で零号機自爆のとき
コアがそれまでの使徒の形に変わって、それは何故かってのが
漫画版は解き明かすヒントになってる…的なことを貞本が言ってたんだよな
あとゲームのエヴァ2で精神汚染受けたカヲルがアラエル見て
僕はこんなんじゃない、みたいなことを言うって聞いたが
それも魂一つ説に繋がりそうな…
>>163 度重なる襲撃や、自爆なんかで脆くなったと思ってたよ。
リリスって何で体と魂が別れてたんですか?
>>181 ACのKARASAWAは制作者のオナニーだろ
もともと隠しだったわけだし
>>187 正解でしょ。
零号機自爆により、第3新東京市及びその下の特殊装甲も、大きなダメージを受けてたせい。
ゼーレが「第3新東京市の壊滅は、計画を進める良き材料になる」と言っていたのは
約束の刻が訪れた後のネルフとエヴァ占拠を考慮したものと思われ。
>>182 野火全然関係ないやん。ネタ乙としか言えん。
>>190 大人の事情を知らない、知ろうともしないオコチャマは
夜更かしてないでとっとと寝なさい。
夏休み明けがつらいよ。
それともヒッキーかな
ヒッキーって毎日夏休みだもんな・・・。
羨ましいな。週1しか休みないし…
榎本ナリ子がかかわってのあたりを詳しく教えてください。センチメントの季節好きだけどな…
ガフの扉って・・・なに?
シンジとアスカが曲に合わせて戦った話で、最後にエヴァの電話が鳴るシーンがあるけど
電話がついてるのってただのウケ狙いだよな?装備というより。
>>191 根拠ゼロのゴシップをありがたがるバカは消えてねw
初心者は初心者スレから出るな
背伸びしたつもりでも馬鹿さ丸出しでうざいだけ
シンジが補完中に想像した中で、公園のシーンがあったじゃん。
あのシーンで、山と砂場とブランコの配置がどうも気になるんだが・・・
どっかのサイトには、女性をイメージしてるとか書かれてたんだけど・・・
と言うかあのシーン自体どういう意味があったの?
>>199 思い出。
他の子供は親が迎えに来たのにシンジの親は迎えに来ないという。
でもあれは造られた舞台であり
シンジ一人で自己完結してる世界でもある
2000年にアダムに遺伝子をダイブさせたとかが言われてたけど(Deathの冒頭にて)何の遺伝子をダイブさせたの?
人の遺伝子だとしたら誰の遺伝子?ユイだったりするのか?
204 :
202:2006/08/17(木) 14:20:10 ID:???
さきの掲示板で誰も答えてくれないのでここで質問させてもらいました。
だれでもいいから教えて。
>>202 特に設定なし。
アダムにダイブした遺伝子と関係しているかもしれないカヲルについても
「レイとユイの関係と違って、特定のモデルはなし」とのこと。
>>204 ここは過疎板だから同じ人が見てると思われ
マルチならその旨ひとこと言うがよろし
「〜板の方から来ました」とね。
どっちもエヴァ板だから「〜スレの方から来ました」のほうがいいか。
オタの分類に関してお尋ねします
エヴァの同人漫画なんぞを買うようになったのですが、
「2次創作なんぞ絶対に認めない」なんつー硬派な方も多くみえるのでしょうか?
210 :
202:2006/08/17(木) 19:10:33 ID:???
>>205 なるほど、そうなのね。回答ありがとうございます。
>>206 >>207 >>208 アドバイスありがとうございます、今後は気をつけます
で、またお聞きしたいのだが・・・初号機のエントリープラグの作りが他と異なるのはなぜ?
なんか搭乗者の腰の辺りが固定されているようなつくりになってるけど。
特に意味はないのかな?
>>209 二次創作ってキライな人の方が多いと思う
最近理解できたのですがガンダムとかゲームでは二次創作ジャンルは確立しているんですね
エヴァのマンガはEOEで一気に沈静化した模様ですが、関連スレ、今はないですか?
>>209 認める認めないじゃなく、単に本編以外は興味が無いなぁ。って奴は他にもいるかと。
>>212 マンガ言うなよ。この板探してみれば?
ちょっと劇場版の最後について聞きたいんだけど
アスカが最後残ったのってシンジを拒絶したからでしょ?
レイがシンジが望めばみんなは戻るみたいな事言ってたから、シンジは全員この液体のままで融合してることを望んだんだよ
でもアスカはだけシンジを拒絶した、だから最後シンジはアスカを許せなくて首占めようとした
こうじゃなかったっけ?
ちなみに最後のアスカのセリフってみやむーのアドリブとか聞いたんだけど
最初は「あんたなんかに殺されたんじゃたまらないわよ」
みたい感じだったらしいよ?
で、庵野がみやむーにアドリブで言っていいよみたいに言って
当時庵野がみやむーに積極的にアプローチしてて
「気持ち悪い」とアスカを通じて庵野に言ったっていう説を聞いたんだけど?
「でも僕はもう一度会いたいと思った。その気持ちは本当だと思うから」
ってことでシンジは補完を拒否して他人がいる世界を望んだ
何で首占めてんの?
↓
いろいろ説があるので答えは人それぞれ
↓
人それぞれ=補完されていない世界(他者がいる世界)
・・・・深いな
>>215 タイムマシンで10年前に戻ってから質問しろ
>>215 おじいちゃんより犬が先に帰ってきちゃったんでしょ?
セカンドインパクトについて疑問に思ったことです。
アダム、ロンギヌスの槍、誰か分からないけど人間の遺伝子、この3つを接触させた結果、
アダムが目覚めてしまった。で、このまま放っておけば人類絶滅、となるはずだったのが、
S2機関にリンクしていた起爆装置が作動してアダムが卵の状態まで還った。
アダムの暴走を止めることが出来るほどの起爆装置って何ですかね? やっぱり核兵器?
そうなんじゃない?
とでも答えてほしいのか?
一体誰がそんな質問に答えるっていうんだ。
>>225 別に答えてくれなければ、それでも結構です。ええ、どうぞおかまいなく。
>>226 答えてくれるじゃなくて、答えようがない
>>224 核かN2でしょ。
まぁでもアダムは爆発の後も大きく羽を広げてるのだし、爆弾でやられたわけではないかもよ。
アンチATFを放出してるって台詞があったから、暴走した上自分から崩れたか。
胎児アダムにしても卵に還元したものなのか、吹っ飛んでしまったのを一から復元したものなのか判らんし
S2機関の作動と起爆装置のリンクも、想定内なのか密かにゲンドウが仕組んでいったのか微妙なところ。
とまぁ結局誰かが妄想を語るしかないわけです。
231 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/22(火) 20:11:32 ID:45jNs/2o
エヴァ自体、庵野の妄想作品ですがなにか?
なにか?じゃねーよ
234 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/22(火) 21:15:05 ID:vvctf4Px
なんでまごころを君へのシンジは全てを悟ったみたいな感じになってんの??
236 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/22(火) 22:16:44 ID:6+gBFqiR
ヤシマ作戦での疑問。
ラミエルの攻撃を零号機が防ぎつつ、その後ろで初号機がポジトロンライフル発射しましたが。あれでは零号機にビーム直撃じゃない?
そうだね、直撃だね。
>>236-237 激しく同意。
ラミエルは初号機狙ってて、それを零号機が防いでるんだからどう考えても
零号機の背中を狙ってる。ビームが真っすぐ飛んでるのが映ってるからカーブとかもない。
はいはい直撃直撃
>>238 ズレたらラミエルのビームの狙いもズレるよ。
最初に初号機が攻撃受けた時みたいに。
そうだね、ずれるね。
やったね、ずれるね。
>>241 零号機が、だよ。
ラミのビームが寸分狂わずライフルの銃口狙ってさえなければ問題ないやろ。
つ 股抜きという必殺技
>>244 とりあえず、1射目の時点では加粒子砲とポジトロンライフルのビームは少しずれてるね。
マジなのか釣りなのか・・・
248 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/23(水) 03:35:07 ID:MgslhKrY
時々シンジが手を握るかのような動作があるけど、
なんか意味あるの?
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/23(水) 06:32:25 ID:SyuZjzC0
何故ゲンドウはあんなにモテるのか。
それが俺の最大の謎。
金も権力もある
モテても不思議じゃない
3人とも金や権力になびくような女には見えないのが問題だが…
252 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/23(水) 09:36:44 ID:MDrAHGfV
>>245つ しゃがんでいるので股抜きはできない事実
初号機が零号機の背中に標準合わせてるの想像したら吹いた
それで笑える奴ってちゃんと最終回まで見てないよな
>>252 もう漫画の方見ろ。
あぁこうなってたのかって思った記憶がある
単にラミエルがロックオンした相手が初号機から零号機に変わっただけでは?
>>256 あまりしっくり来ないけどそう考えるしかないんだよね。
>>255 漫画は嫌い、という香具師も多いかと。
>>257 だからラミが初号機のどこを狙っていたか次第でいくらでも成立するっつの。判らん奴だなオイ。
・三人目の綾波はどの程度前の記憶を持ってたのか
・なぜゲンドウのメガネを壊そうとしたのか
・なぜそのとき泣いてたのか
の三つがわからないのですがどなたか教えて頂けませんか?
既出でしたらすみません!
>>259 確定事項はない
どうとでも解釈できるので好きな様に結論付けした方が良い
>>258 うろ覚えだろお前。上と横からの映像で、初号機のど真ん中を狙ってたのは間違いない。
だから零号機に狙いが変わり、初号機がポジトロンライフル撃っても
零号機に当たらない位置になったとしか考えられない。
記憶があやふやなら何でも成立するわなwおめでたい奴だなお前はwww
いつまでその話題引っ張るんだよ。いい加減うざいよ
263 :
261:2006/08/23(水) 23:25:30 ID:???
258=262
はいはい図星図星w
わかったよ。これ以上続けるとないちゃうもんなww
264 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/23(水) 23:49:36 ID:4CqTW888
いやぁありがとう。さっさと消えてください
>>261 まぁ漫画では零号機の盾が壊れて仰け反ってから
初ごーきが撃ったシネ
>>261 >上と横からの映像で、初号機のど真ん中を狙ってたのは間違いない
おいおい、上からのカットなんてどこにもないだろ。妄想も大概にしとけ。
ラミビームや零号機と初号機の位置関係は、横からのカットで推測するしかない。
仮にお前の話を採用するとして、ラミビームが初号機のど真ん中を狙ってるなら
必然的にポジトロンライフルの銃口は当然真ん中からズレるわけだ。
なるほど、これで零号機に当てることなくラミに命中させられるわけだな。答えは出てるじゃないか。
スパロボで完結しとけ
272 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/24(木) 19:54:22 ID:jqH1mK+i
必死なんでそんなの?
なんでレオモンすぐ死んでしまうのん?
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/24(木) 21:03:48 ID:LF6ETm3r
よい釣だ
>261
◆は真ん中から荷粒子撃ってんだから零号機からははみ出てる。
はみ出た部分を零号機の真後ろから零号機をよけて撃ったんだろ。
陽電子は◆の斜め上あたりに命中してるんだから。
まさかあんな釣りっぽい質問の話題がまだ続いてるとはね
お互い相手の主張聞き入れるつもりないのに不毛だ罠
もう、零号機貫通したってことでいいじゃん。
それで責任感じたシンジがレイを救出。
>>259 レイが浸かっていた試験管の上にある巨大な脳髄を模した機械で、現在稼動中の
2番目のレイの身体情報をダミーのそれに上書きする形で定期的に更新していたんじゃないかと
思うんですよね。その中には記憶も含まれると。
だからレイ2の死に伴って新たに魂を得たレイ3は、レイ2が最後に試験管に浸かってから
自爆するまでの記憶が欠落しているんじゃないかと。ただ使徒と対話して「さびしい」と言う
感情に目覚めて涙を流すに至った変化は魂へ影響を与えていて、レイ3には涙を流す能力が
受け継がれているんだと想像します。唐突に感情に目覚めた形のレイ3は面食らって
「私、何故泣いているの?」となるわけで。
魂と記憶が別物であると言う勝手な前提で話してるんですけどね。「攻殻機動隊」では
「魂がなければ記憶は単なるデータの蓄積に過ぎない」と言う表現があるんですが、
個人的には話が意を得たりと言う感じで。
長文久しぶりに読んだけど、読まないほうが良かった。
3行以上読み進むと、前を忘れてしまうからだろ。
長文書きなれて奴はまとまり悪いからすぐわかる
つかエヴァヲタは普段文章書いてない奴ほど長文書きたがる傾向が強い
日本語でおk
桶
置け
於け
措け
御毛
尾け?
日本語でオケ→管弦楽団?
さっそく日本語の妄想という意味もわからず使う奴が来た
くだらない喧嘩してんじゃねーよ
それが初心者クォリティー
しんじ君の考え方次第で世界が変わるのかのぅ。
したらば、あすかさんも元気になるんじゃろうか。
いーてぃーしーになる前に死んだ人たちは生き返らせれないのかのぅ。
なあに、死にゆく老いぼれの一人ごとじゃ。
ETC(Electronic Toll Collection System イーティーシー:ノンストップ自動料金収受システム)は、
国土交通省が推進するITSの1つであり、有料道路を利用する際に料金所で停止することなく通過できるシステムである。
主に無線通信を利用して車両と料金所のシステムが必要な情報を交換し、料金の収受を行う。
なお、「ノンストップ自動料金支払いシステム」と称されることもある。
名称の読み方は、公式の愛称はイーテックであるが、
2006年初頭現在必ずしも日本国内に十分に周知され定着しているとは言い難く、
一般にはそのままイーティーシーと呼ばれることが多い。
諸外国においても日本と同様の料金収受システムが構築されているが、
本稿では、日本におけるETCについて記す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ETC
296 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/26(土) 23:45:39 ID:TNEKJXjF
これまでの定説をひっくり返す様な話なんだが。
壱号機ってアダムが出所じゃねーの?
リリス綾の額満子にぶっ刺さってサードインパクト起こってたし。
あと、カオルってユイのもう一人のクローンじゃねーの?
シンジに積極的に関わろうとしてるし、殺される時もあっさりとやられてる。
壱号機がアダムゆえんと考えるなら分かりやすい話になると思うのだが?
壱号機とかいってる時点で論外
298 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/26(土) 23:49:30 ID:TNEKJXjF
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/26(土) 23:50:25 ID:TNEKJXjF
あはは、アンカーミス
298 なぜだ?
300 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/26(土) 23:56:38 ID:Cq3UmTNL
アニメの10話くらいから絵が変わってるように見えるんですけど、気のせいでしょうか
>>300 話によって作画監督が違ったりするので絵が違うこともあります
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/27(日) 00:03:04 ID:owGszW00
>>302そうなんですか…ありがとうございます
あとエンディング歌う人も毎回違いますよね
>>296 サードインパクトがおきたのは、シンジがそう望んだからだよ。
307 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/27(日) 00:48:50 ID:FKPoZYDM
加持さんを殺したのは誰なんでしょうか?
>>300 スケジュールめちゃくちゃで金も安いから、みんなすぐ辞めたんだよ
カヲルはビーカーや水槽から生まれたの?
>>310 それはレイ
カヲルは2ndインパクト直後、光の巨人の破片が人間型に変化し誕生した
冬月が同行した調査船が回収したんじゃないの?
>>311 でもゼーレが一から作った説よりは、自然と生まれた説の方が
存在が死海文書に記載されてることと接合性があるな。サンダルフォンみたく蛹の状態で回収されたとかね。
漫画版のリツコがミサトに言ったセリフ
「彼の誕生日がセカンドインパクトと同一日なのは
あの日あの場所で生まれた最後の使徒だからよ」
「事前に引き上げられたあなたのお父さんの調査隊のデータの中に
なんらかの形で人の遺伝子を使おうとした痕跡があったと聞くわ
それが秘密裏に実際に行われていて
そのとき生まれた使徒が人の形をしていて
それを委員会が手に入れたとしたら
全ての辻褄が合うとマギは言っているわ」
漫画版なので参考程度に
319 :
シ者オワリ:2006/08/27(日) 13:07:43 ID:???
314を見て思ったが、どうしてエヴァ2を妄想と言う香具師は
エヴァ2に出てきてもいない情報をエヴァ2のだと信じられるんだろうな。
エヴァ2はアカシックレコードかよw
何でもエヴァ2といえば通ぶれる
さらに人を見下せる特典つき
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/27(日) 15:49:33 ID:CXw4Inwt
ATフィールドって何の略?
暴れん坊・閉じ込め・領域
ANNO
TOKIMEKI
FIELD
それは心の壁
OPのサビに出てきたがな
シンジ君の靴ってCONVERSE?
コンバースのALLSTARなら、オレが中学のとき流行ったな。
次いでリーボック。今から20年くらい前だけどな。
>>318 へぇえ、それって連載の内容ですよね。貞本エヴァは忘れた頃に単行本最新刊が
出てるのを見つけて読むだけだから最新(?)情報には疎いわ。
「あの日あの場所で生まれた最後の使徒」かあ、微妙な表現だね。
330 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/28(月) 02:26:18 ID:ome80DhP
エバのDVD全部みたばっかなんだけどこれ最後どうなった?エバシリーズでアスカは死んだ?最後までみたけど今一最後よくわからんかった。結局みんな死んだ?誰か馬鹿な俺にマジレスお願い。
オレもよう解からんかった
あんまし悩むな
そうですか・・・ おもしろかったから疑問は残りますねOR
この板のあらゆるスレをROMって面白おかしく研究すればよい
とりあえず何回も何回も鑑賞しましょう。
335 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/28(月) 06:34:14 ID:SLFUilo2
見るたび憂鬱な気分になるな
>>330 「エヴァンゲリオン 解説」等でググれば未だ結構なサイトが見つかる。
各管理人が資料と妄想をフル活用して作り上げた諸説が読めておもしろいものと思われる。
ただ、気をつけてほしいのは
・エヴァに絶対的な答えはない。
・個人のサイトにあるものは、あくまでも個人の妄想解釈である。(電波といわれるもの)
・物事全てに理由があるわけではない、演出の面から直感的に理解することも大事。
・SS、FFの設定は無視すること。
×(電波といわれるもの)
○(電波といわれるものもある)
作者ですら真相知らないからね。
336 個人のとらえ方次第って事ですね ありがとうございます!
一応庵野はあえていろんな風にとれるようにしてるっていってるし
1つのサイトを盲信したりレス鵜呑みにしたりとかしないように気を付けてください
【にちゃんねるに生息するエヴァヲタ初心者の特徴】
@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
A理数系科目全般に弱い。
Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
Hトンデモ科学との区別がつかない。
I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。
>341 ってバカ?
いうまでもなく
それだけは謎でもなんでもない。
あんたバカぁ?って言われたい
あまりに「言わずもがな」なので、無理だろう。
きみたち釣られてるよ
誰に?
あ、釣られた
ヲタと初心者って、互いに相容れない概念だと思うんだがね。
初心者が無知を晒すとヲタは鬼の首を取ったように喜ぶ。
逆ギレした初心者はヲタ呼ばわりして溜飲を下げる。
このスレの住人は普通に優しいぞ スロ板に貼りついてた俺からみると
鉄板なんかいってみろ。初心者なんか人間扱いされてない。
でもこの板ってやたら排他的な人が多い希ガス
アスカって妊娠してるんだよな?誰の子なんだ?
食べたもの戻して子供なんていらないのにっていってる写生もあるし
>>354 嘘八百で答えられたら質問する意味が無いわけだが?
>>353 「アスカ今日調子悪いのよ。二日目だし」。
妊娠して <=> 食べたもの戻して子供なんていらないのにっていってる
ヲタの思考テラキモス
あのシーンは生理だって聞いたことある。
アスカが言った意味は子供なんて要らないから生理来なくていい、って意味だとか。
シンジは精液出る、アスカは生理ある、レイは生理ない
何気にこの三人は、子作り機能備えてるか否か描写されてる
>レイは生理ない
そんな描写あった?実際はわからんぞ。
それにシンジだって精液の中に精子が少なすぎて子供できないかも。
「血の匂い、血を流さない女。赤い土から作られた人間。男と女から作られた人間」
この血を流さない女は、レイに生理が無いってのが定説になってる
ずいぶん難しい論理なんだな。
一度、間違ってパチスロのところで聞いてしまったのだが・・・
貞本がYS11の名で書いたエロ絵は、どういう根拠で貞本と断定されてるの?
単純に、絵柄からして間違いないってことでOK?
>362
いや難しくはないだろ
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/30(水) 17:20:22 ID:G8nYQGy5
なんで殺される時のレイの目にカヲルが映るの?
おこちゃまはここで質問するより性教育受けろよ
369 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/30(水) 18:43:08 ID:Rk51kQ9f
加持さんって誰に殺されました?
質問する前にまずテンプレ見ましょう
ってここ初心者スレじゃなかったw
ミサト以外の誰かが定説
373 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/30(水) 20:37:57 ID:kDCTEpUx
黒い月だとか白い月って何???
黒い月=ネルフ本部がある箱根のジオフロントのコードネーム。別名リリスの卵。
白い月=セカンドインパクトで消滅した、アダムが埋まっていた南極のジオフロントのコードネーム。
人間とか使徒とか。
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/08/30(水) 23:54:41 ID:A9NTCX+U
レイやカヲルの出生は医学的なリアリティが無いなぁ。
簡単に言うと
1.試験管ベビィー:セックス要らず=精子を卵子にぶつけて胎児誕生
2.クローン人間:精子要らず=遺伝子を卵子にぶつけて胎児誕生。
上記1&2に共に絶対必要なモノ=人間の卵子と女体(退治を育成する為)。
実験室から人間が生まれるなんて、そんな無茶な。低学歴で妄想炸裂の
庵野らしい設定だけど。
そんなことアニメに言ってたらキリねぇだろw
379 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/08/31(木) 00:08:03 ID:qxx15ecF
>>377 アニメもSFだからリアリティが無ければ鑑賞に堪えうる素材に
なり得ない。「謎」ではなくて意味不明の妄想の不明点を聞いても
答えようがない。同じアニメでもファースト・ガンダムの方が遥かに
リアリティがあったと思う。
>>377 おまえ信者なのはいいけどよ、庵野が現実の用語を用い、なおかつ
それが間違った使い方してるのをどう見てるんだ?
それともそこまで考えてないか
>>379じゃあさ、鑑賞するに耐えないエヴァじゃなくて、ガンダム
見てりゃいい話じゃん。
オレは話が面白いからエヴァ好きだけど。一々リアリティなんか
求めてないし。
あとさ、頭いいと思うんだけどさ、ID丸出しだとすごい頭悪そうに見えるよ。
勉強しといで。
現実と虚構の溝が正しく把握できないのね
>>381ハゲドw実際小難しい言葉なんてあっても無くてもストーリー
がおもろけりゃいいよな。つっかかりたくなる人の気もわからない
ではないけど。俺にとってはそれが重要なファクターじゃないし
エヴァは科学的なリアリティよりも演出や比喩的表現を優先させてる作品。
そもそもこのアニメを最後まで見てまだ「科学的な正しさ」なんかを求めるという考えがよく分からない。
劇場版26話とかはどう思ってる?
そこで庵野監督が一言、「何もかもそうした方が格好いいから」。
謎もトンデモ科学も全て雰囲気作りの方便。
>>379 宇宙で音が響いてるのがおまいさんの求めてる「リアリティw」なのか
結局作品におけるリアリティーは数多くある演出、表現のうちのひとつなわけであって
全てじゃないし、これが全くなくてもいいわけで
エヴァはリアリティ以外の面で魅せてるからこれだけ人気があるかと
批判したいのなら、まずちゃんと観ろ、調べろ。
あまり科学的真偽にこだわるのもどうかと思うが、とどのつまり信者は
自分の頭の悪さを庵野の制作上の方便としてるとしか思えんな。
昔からだが、今の初心者も同じってことで。
試験管ベビィーやクローン人間って劇中で使われてた言葉だっけ?
貞エヴァ?
卵とかいっているけど宇宙船でしょ?
>>390 レイにしろカヲルにしろ劇中じゃいっさいその発生については触れられていない。
>>376は妄想でも見たのではw
>>389 なんでそこまでして庵野の頭を悪くしたいんだ?
バヤオだって禿だって押井だって同じように頭が悪いと思うが。
>>392 アンチは昔からそこ必死だよなw
まぁ庵野にまんまとハシゴを外されたのが我慢ならないんだろう。
演出面から見ても完璧、科学的な根拠を述べても完璧で、
且つ今までにない発想力を持った作品でなければダメだというのなら
創作作品など見れないね。
>>389 ドキュメンタリーでも専門に見れば?それでも百パーセント真実は保証出来んがね。
センズリしたシンジが精液を手に乗せてたけど、本人気持ち悪くないのか?
397 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/31(木) 12:51:33 ID:GsdOt9e6
>>396 あ、やばい
と思って手の中に出したんだと解釈した
人が18番目の使徒でアダムだかリリスだかから産まれたつってるけど
じゃ、エヴァ世界の動植物って何なの、と思った
動植物もアンチATフィールドの影響を受けて赤い海に溶けたんだろうか
動植物に「自我境界」なんて概念が適用できるかは疑問だが
でも南極じゃ皆塩になっちゃったんだよな
>>396 ザーメンで手ぇ汚れるぐらい別に平気じゃないの
洗えばいいんだし
ティッシュが無かったんでしょ
便所で洗えばいいやって思ったんじゃないの
そもそも376はどこでレイやカヲルの出生について知ったのか、ぜひ教えて欲しいなw
>>398だが、オレに疑問は完全スルーですかそうですか
>>398 「ネルフ、誕生」(ビデオ版)で冬月はセカンドインパクトの資料から
「完璧にエリアを限定した大気成分の変化」「微生物に至るまでの生物の抹消」を読み取り、
最終話(ビデオ版)では(アンチATフィールドの影響で)「分子間引力が維持できない」
「これ以上は固体生命の形が保てない」と言う台詞がある。A.A.T.F.で分解されるのは人間に
限ったことではないようだ。
南極の塩の柱は聖書の「ソドムとゴモラ」の影響かも知れないが、塩の柱自体は
現実の死海で実際に見られる。セカンドインパクトに起因する極端な塩分濃度の上昇による
天然現象かも知れない。
>>398 聖書を元にしたような世界館なので、動植物の類は無視していると思われ。
リアルに当てはめすぎると戻ってきたシンジやアスカの腸内ビフィズス菌も自我境界をイメージしたのか?
とかいう話になるからな。
あととりあえず、1時間くらいでスルーとか言うな
>>398だけど回答有難う&催促してごめんなちゃい
> 聖書を元にしたような世界観なので、動植物の類は無視している
てのは賛成っつかオレもそうだと思ってた
師匠の宮崎がエコロジーと生態系を扱う方向に向かったのと
真逆なのが面白いネ
>406
詳細は語られてない以上不明としか言えないが、
動植物の「自我境界」については、本能や生態系の仕組みのレベルででも、
自分の存在とその他を区別してあればOKと考えてみてはどうだろ。
ある程度のところまでは解決できると思う。
ちなみに、「もののけ姫」と「EOE」は公開が被ってた。
当時を代表するアニメ映画で師匠と弟子とあって、二つを比較して論じたものも結構あったんだけど、
その中で「宮崎は『人間と自然』の関係を、庵野は『人間と人間』の関係を描いた」との評もあったよ。
全体的には庵野寄りの評論で。
>>397 アスカの膣に挿入した後の膣外射精という線も捨て切れません。
元ネタは聖書だが塩の柱の直接的引用は永井豪のデビルマンから
アンソロのアスカだと気付いた自分に乾杯
413 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2006/08/31(木) 21:36:11 ID:qxx15ecF
>>394 「ブラックジャック」とかは、阪大医学部を卒業して
医師免許を有していた手塚治虫らしいリアリティが
其処には有った。ゴルゴ13も実際には有り得ない話だが、
魂をサルベージされて云々は無い。綾波レイという
実際にはどう考えても物理的に有り得ない存在を
メインキャラクターに据える劇画を何の抵抗も無く
鑑賞出来る、という点に昨今の世代に於ける知能減退を
感じるのは私だけだろうか?
鉄腕アトムは21世紀の話ですが、いまだに実現されてませんよ
知能とかそんなんじゃなくて、たんに無粋で粘着質なんだよ。
ぶつぶつ独り言を言いながら新聞読んだりTV見たりするタイプだね。
>>413 エヴァを一度でも見たらどうしようもないワダカマリが残る
アンチのふりしても、結局はエヴァ板に張り付いてしまう
もぅ立派なエヴァオタだよ君は
アニメのそんな事に知能減退を感じる知能が心配です
アッチョンブリケ
ブラックジャックの「ピノコ」見てリアリティ感じてちゃ
ウンコが美味しいと思えるぞ
>>413 ブラックジャックなんかもろに
<実際にはどう考えても物理的に有り得ない存在を
<メインキャラクターに据える劇画
に該当してると思うんだがw
自分の低脳っぷりを棚に上げて人の作品をけなすとはいい根性してますね^^;
わかったわ!ATフィールドの意味!とかアスカが言った時ハァ????って思ったんだが…どこらへんで結論付けたわけ?
あそこの流れからすると、母親が自分を守ってくれる力、だと
思ったんじゃないの?
ATフィールドの意味からすると、それは紛れも無く誤解なんだが……
いや、エヴァが発生させるATフィールドだから、
胎内のわが子を外敵から守るための強固な自我境界として考えられるでしょ。
だから必ずしも誤解じゃないかと。
準備稿段階の脚本では、「わかったわ。ATフィールドの意味」の後に
「ママの、ママの気持ちなのね」という台詞が入ってる。
最終話?くらいでレイの声違ったけどあれは想像の世界だからなんでもありと言う事ですか?
林原一人の声じゃないか
マジですか?口調違ったからわからんかったとです。ありがと!
430 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/01(金) 01:09:36 ID:Zk7RmXGW
end of evangelion
death(true)2 の劇場版二本と本編を最近拝見しました
魂のルフランの聴ける「シト新生」を購入しようとおもってるんですが
どこにも見当たりません、もう手に入らないのでしょうか?
中古店には売るほどある
レンタルいってもないんですが、、できれば新品で購入したいとおもってます
アマゾンで探しても見つかりませんでした。どこか手に入るサイトご存知ですか
426とその二つ(特に425)って何も矛盾してないつーか、表現が違うだけでは
自分のレスを褒めちぎり
ATフィールドがママの気持ちだとすると
アンチATフィールドはパパの気持ちなのか?
まんま考えるとそれがATF壊すわけだから
子どもを守ろうとするのはイクナイってことか
ノ⌒
→←
でおk?
441 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/01(金) 05:22:35 ID:wDg+Xe0h
なるほど…
裏で鍵を握っているのは警察官ということか…
443 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/01(金) 21:39:49 ID:ewXVUv3k
それじゃ、スレの主題に基づいて質問しましょうか・
1.綾波レイ&渚カヲルは具体的にどうやってこの世に生を受けたのでしょうか?
2.使途は何処からやってくるのでしょうか?その目的は?
そんなスレ主題などない。
夏房は日本語も知らんのか
何だ始業式は終わったのにまだ夏がいたのか。
主題っつーのはよー、「誰が加持を殺したか?」みたいなもんだよ。
スレタイにそう言ったお題目が載ってりゃ「主題」でも良いがよ。
別に
>>443を擁護するつもりはないけどさ、
「謎・疑問をここで聞く」という主題に基づいて質問してるだけじゃね?
何かこれだと自演みたいだなw
自演乙w
>>443 1.パンスペルミア
2.並行世界。エピキュロス。
あほ
1,シャイオンパラシャイオンパラ
2,ラミパスラミパスルルルルル
やはりエヴァヲタってのは頭悪いんだな。
庵野が持ち出す専門用語が無意味なのも狙ってやったのではなく
おまえら馬鹿を騙すためだってのもわからんのかwww
プロレスは八百長なんだぞ
1、まぼろしの月から来た
2、イスパーニャの職人が造った
何話か忘れたけど、アスカが風呂の中で暴れてた所ありましたよね?
ナゼに?
ちゃんとみろよ。生理が始まったからだ。
翌日のミサトが二日目だって言ってるだろうが。
冬月と碇ユイが一緒にいるシーンあったよね(映画?)赤ん坊と(シンジ?)
その2人ができてたって可能性はないのかな?
シンジは2人の子供とか(これは無理あるが)
ゲンドウも赤木親子とああいう関係だったんだしねぇ
>>459 冬月はユイの横パイを眺めながら半ボッキする程度の男。
冬月にそんな趣味ないだろ。
俺が思ったのは、冬月はユイを「守りたい」と思ってたんじゃないか。
>>462 悪いことは言わない。21話くらいからじっくり見直せ。
好きだった女が、すでに他人のものであることを如実に示すシンジと授乳で張り切ったおっぱい。
見ないようにしていたが結局振り返ってみてしまう冬月の純な男心。
冬月ってそんな男だった?
温厚な善人だと思ってたが。イメージ崩れたなあ。
やはり冬月に妻子を与えなかったのが悪い。
妻子をセカンドインパクト亡くしたことにすればよかったんだよ。
そうすれば冬月がセカンドインパクトに憤るのもつじつまが合うのに。
賢人ではあるが、浮世離れした仙人ではない。
人を愛する気持ちも知っている。
何の文句がある?
枯れた老人でもないので性欲もある
綾波レイは、冬月の絶望の産物。つまり・・・
冬月に失望した。
愛心というのは理解できないでもないが、「性欲」まで行っちゃうと失望。
>>471 んなモンで失望していたらオカマとしか付き合えんぞ。
「自らエヴァに残った彼女の願いだからな」
リア房か小が多そうなスレですね
それにありゃどっちかっていうと、気まずいって思いのが強く見て取れたんだが。俺としては。
>>472 バカ。
冬月タイプでない男なら失望もしないだろうが。
478 :
476:2006/09/02(土) 21:53:59 ID:???
>>471は冬月が温厚な善人と思ったのに「性欲」で失望。
だから温厚な善人でなければ性欲盛んでも付き合えるんではないのか?
>>475 横乳が視線に入った時は気まずさもあったはずだ。だがそれは相手もそれなりに
こちらを意識していてこそ成立する感情であって、仮にも男の目の前でああも
無防備な姿を晒されていることで、端からこちらが全く男として意識されていないことが
分かってしまったあとはもはやそのような感情は成立しないだろう。だから最後は
ためらいながらもはっきりと自分の意思で、ユイの横顔の方へ視線を向けている。
息子に夢中の彼女が、決して自分と目を合わせることはないと確信しつつ。
片思いは切ないねえ。
つまり学者として功なり名を遂げた、いい年した中年男が、恋愛に関しては
プラトニック・ラブ一直線なのが哀れでもあり微笑ましくもあるわけですな。
初めて人工進化研究所を訪れた時、ユイとおざなりの挨拶は交わしても、
決して視線を合わせないところがまた厨房のような意地っ張りでありました。
冬月の人気に嫉妬w
あの1シーンでここまで議論盛り上げさせるとは
心にくい演出でつね
冬月も最後はキチガイの一員になっちゃったけどな
>>479 > 息子に夢中の彼女が、決して自分と目を合わせることはないと確信しつつ。
あのシーンの最後の、ユイの方へ振り向こうか止めようかを逡巡している様は、
ひょっとしたら彼女がこちらを向いてくれていて視線が合うかも知れないという
淡い期待を冬月が抱いていたんじゃないかと思うんだけどね。そしてその期待は
シンジをあやすのに夢中の彼女に見事に裏切られて、失意と自己嫌悪で視線を戻すと。
まあ、解釈は人それぞれで良いよね。彼の人となりが正しく伝わっていれば。
冬月はユイが生きていた場合はどんな補完計画をするつもりだったんだ?
ゲンドウはユイが居なくなったから補完計画をキールに提唱したんだから
生きてたら補完計画を実行しなかったのでは
>>484 補完なんかやるわけないじゃん。
ユイはそのままの形で人類が続くことを願って、使徒迎撃のためエヴァになったわけだし。
それに賛同する冬月もそれに協力するに決まってる。
そもそも補完計画自体、ユイの死後ゲンドウが具体化したもの。
>>486 「人はエヴァを生み出すために、その存在があったのです」「お前"も"ユイ君に会えたのか?」
当然ゲンドウ型補完(初号機を全人類の魂の箱舟にして永遠の存在になる=ユイとの再会)を
果たすつもりです。
488 :
487:2006/09/03(日) 01:44:36 ID:???
あ、すんません。人の話をよく読んでませんでした。
「ユイが生きてたら」の前提なんですね。補完など問題外でしょう。
そもそもゼーレの補完計画推進もゲンドウの提唱あってのことですしね。
>>487 >ユイはそのままの形で人類が続くことを願って、使徒迎撃のためエヴァになったわけだし。
この手の妄想がこの夏急に増えたな。
同一人だろうが、根拠に乏しい。
つか事実と正反対。
あっちの電波サイトからの出張者か?
碇ユイの本当の目的が「エヴァの魂となって、人類の生きた証を永遠に残すこと」だったにせよ、
その前に息子に「人類の明るい未来」を担保しなければならないわけだから、
それを問答無用に消し去る使徒は、迎撃しなければならないと考えていただろう。
ただ「人類の明るい未来」が「そのままの形で人類を残すこと」かは疑問だ。
むしろ、人の魂を宿し永遠の命を持つエヴァそのものが「人類の未来」だと考えていたのではないだろうか。
別にシンジ本人がその恩恵に浴す必要はない。自分が先駆けとなることで、
いずれ多くの人類に同じ未来が提供される提供されることを、自分と言う具体的な証拠によって
息子に示せればいいのだから。
LCL化したことのどこが補完なのかわからん。
LCL化したことが重要なんじゃなくて、それに伴って飛び出していった「赤い玉」を
集めることが重要なんです。ゼーレとゲンドウでは集める場所が違いますが。
>>490 「ゼーレの持つ裏死海文書。このシナリオのままだと、10数年後に必ずサードインパクトが起こる」
「最後の悲劇を起こさないための組織、それがゼーレとゲヒルンですわ」
最後の悲劇=サードインパクトを起こさないためにユイは行動している。
セカンドインパクトもエヴァ建造も、すべてそのため。だから怒鳴り込んだ冬月も仲間になったわけで。
ゼーレではなくユイの考えに賛同する、と冬月が念押ししてることから、補完計画でもないことが読み取れる。
さらに
「たったひとりでも生きていけたら。とても寂しいけど、生きていけるなら」
「ヒトの生きた証は、永遠に残るか」
あくまでもユイはひとりで生き続け、証となることを望んでいる。人類全体を巻き込もうとはしていない。
他の人間もエヴァにしようと思っているなら、ひとりで寂しいなんてセリフは言わないだろう。
なにより
「セカンドインパクトの後に生きていくのかこの子は。この地獄に」
「あら、生きていこうと思えばどこだって天国になるわよ。
だって生きているんですもの。幸せになるチャンスは、どこにでもあるわ」
「そうか、そうだったな」
ゲンドウが地獄と表現した現実世界を、生きていればどこだって天国になると肯定するユイ。
現状の人類を、不完全な群体で人工進化すべきものと捉える補完計画とは、まったく正反対の考え方だよ。
結局、ユイが補完計画を起こそうとした描写も、動機もどこにも見当たらないと思うがどうか。
どうでもいいが最後の1行が意味不明
巨神兵スレに
エヴァは2001年宇宙の旅のアンチテーゼ
って説があったな
とりあえず、補完計画でみんな幸せになったんならいいや。
青葉…
>>493 なるほどなぁ。
>「セカンドインパクトの後に生きていくのかこの子は。この地獄に」
ゲンドウはやっぱり元々ネガ思考の人間だったんだな。
支えだったユイがいなくなった途端に補完計画を言い出したのも納得。
>>493 > 他の人間もエヴァにしようと思っているなら、ひとりで寂しいなんてセリフは言わないだろう。
ユイは息子も含めて今生きている人類を巻き込もうとは考えていないだろう。
だが、自分が初号機と一つになるさまを「人類の明るい未来」と題して
直接息子の目に焼き付けようとしたんだ。エヴァが将来の人類のあるべき姿と
認識していて、そのことをシンジに示したかったことは間違いないよ。
それから引用されている台詞の本旨は「人間は生きることが最も重要なことで、
その他のことは全て二の次だ」と言う意味だ。冬月の「人間は生きることにこそ
存在がある」と同じ意味で、ユイ本人が一人で寂しいという意味ではない。
>>493 ちょっと捻くれた考えかもしれないが、ユイは「生きる」と言うことに
こだわり過ぎている気がする。何かもう、生きていられさえすれば
どんな形だろうが、どんな場所にいようが関係ないというような。
>>499 いや、ユイが言ってるのは人間が生き続けることではないよ。
あくまでも「ヒトの生きた証を残す」のが望みだと言っている。
人類が有限であることをセリフの中でも言った上で、滅んだ後も自分が寂しく証になるって話をしてるわけで。
繰り返すが他にも仲間がいるなら、たったひとりで寂しいの意味が通じなくなるよ。
>自分が初号機と一つになるさまを「人類の明るい未来」と題して
あの実験はエヴァとの接触実験だったはずで、事故はあくまでイレギュラーだったと言われてる。
使徒を倒すためにエヴァの実用化を成功させることが「明るい未来」だと考えるのが自然では?
ラスト前でユイが真の目的を語るところにしても、あれが事実の回想である保証は無い。
リビングでの首絞めなどのように、実際には起こってないイメージシーンが多いのが26話だからね。
自分が取り込まれるのをシンジに見せるつもりだった、とは考えにくいと思うよ。
>>502 > あの実験はエヴァとの接触実験だったはずで、事故はあくまでイレギュラーだったと言われてる。
> 使徒を倒すためにエヴァの実用化を成功させることが「明るい未来」だと考えるのが自然では?
そこは全く俺とは認識が逆だね。「エヴァの魂になって人類の生きた証を永遠に残す」と言う
本当の目的は実験前に冬月にだけ明らかにされていたと考えているし、「自らエヴァに
残った彼女の願い」と言う表現に見られるように、ユイ本人にとっては決してイレギュラーでは
なかったと考えているから。本人が戻りたくなかったからサルベージは失敗した。
それはシンジの例でも繰り返されている。
それから「接触実験」と言う用語は、ユイの実験では用いられていないと思う。ビデオ版で
追加されたガヤ(「ダイブ」「コアサークル」「コンタクトブーム」etc.)からは、最初からより積極的に
エヴァとの融合を果たそうとしていた意図が伺えると思う。
まあ、お互い認識が逆だということを認めましょう。それでいいでしょ。誰も困らないし。w
>誰も困らないし。w
橋渡し君おひさ。
ユイ「すべては流れのままにですわ」
このセリフは事故とは関係ないかな?
ただ自分が被験者になることを言っただけか。
>>504 ちゃうわ!俺はエヴァ2など認めておらん。
>>493 >最後の悲劇=サードインパクト
そこからして妄想領域w
>>507 それが日本語として当然だろ。そう解釈しないと人の会話が成立しない。
もっともそこで言うところのサードインパクト=補完計画と言うことではないがな。
質問です。
1.綾波レイ&渚カヲルは具体的にどうやってこの世に生を受けたのでしょうか?
2.使途は何処からやってくるのでしょうか?そして使途の具体的な目的は?
>>509 1、不明
2、使途ってなに? そんなのエヴァにはいないよ
使途不明です
1,人体錬成
2,門の向こうのドイツ軍の秘密兵器
エヴァ自体がまだまだ未知数なんだから、
接触実験の段階では、ユイ自身はまだ融合する気は無かったと思う。
あくまで試行錯誤の一環だった筈。
いずれはエヴァと融合するつもりでいたとしても、
おそらくシンジが成長し、あるいはゲンドウともよく話し合い、
それなりに納得させてからのつもりだったんじゃなかろか。
あるいは、使徒との戦いが終わってからのつもりだったのかも知れないのが、
エヴァに吸収されて初めて媒介が必要なことを悟り、
そのまま残ることを選んだのかも知れない。
>>514 冬月も「自らエヴァに残った」と言ってるからな。
最初から取り込まれようとしてたわけではなく、サルベージに応じなかったことで
ゲンドウや冬月に意思を伝えたってところだろう。
>>515 最初から取り込まれるつもりであったとしても「自らエヴァに残る」と言う
表現は使えるでしょ。しかもそれは「人間は生きていこうとするところに存在がある」と
考えていたからだ。別に取り込まれて急に芽生えた意思ではなかろう。
>>516 取り込まれるつもりならそのまま「自らエヴァに取り込まれた」というのが一番だけどね。
この場合の「残る」というのは能動的な行動じゃないから。
「人間は生きていこうとするところに存在がある」というのは、冬月の感想でしかないし。
ユイに会いたいがため、反対していたゼーレに加担してしまった冬月というキャラを考えれば
その言葉がユイの心情を言い当ててるかどうかは怪しいもんだ。
それに「人間が生きていく」ためにユイがとろうとしてた行動が
エヴァとのシンクロ成功なのか、エヴァに取り込まれることなのか、また別のことを指すのかは定かでは無いしね。
ユイが「この子に人類の明るい未来を見せたい」と言うのは、実験場に
シンジを同行させた理由である。つまりあの日シンジが実験場にいれば、
直接「人類の明るい未来」に繋がる何かを具体的に見せられると言うことだ。
ガラス越しに手を振る彼の視線の先には、初号機と「ダイブスーツ」を
着込んだ母親の姿が映っていただろう。ゆえに初号機と彼女が
彼の眼前で成し遂げた何かが「人類の明るい未来」の具体的な姿なのだ。
>>519 >彼の眼前で成し遂げた何か
成し遂げようとしたが失敗=イレギュラーな事故
かも知れんぜ。
あの場でエヴァを動かせると思ってたんじゃね?
男の子なら喜びそうだから
> 男の子なら喜びそうだから
> 男の子なら喜びそうだから
> 男の子なら喜びそうだから
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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( ゚д゚ ) ガタッ
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ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 02:34:13 ID:YCGCFjYd
質問
「逃げちゃだめよ現実から、何よりお父さんから。」
ミサトのこの言葉ってどういう意味なんですか_?
自己投影
日本語がわからない子大杉
錯乱してて、話に繋がってないな
エヴァヲタのIQ低杉
528 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 05:56:15 ID:E+YJLvmw
>>528 ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
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( ゚д゚ ) ガタッ
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⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 17:35:42 ID:HGw3adp2
使徒はなんで攻めて来るんだ?
サードインパクトを起こしてリリスの子孫である人類を滅ぼすため。
だが結局サードインパクトは起こってしまったように思える。人類補完計画という名で。
ちょっと待て。
ようするに使徒が攻めこむのを予測できたのは死海文書に孵化時期とか書いてあったから??
裏死海文書では?
というか、使徒についてどう書かれていたのかは不明。
最後にはゼーレが使徒送り込んじゃってるし。どこから連れてきたんだろうねー。
534 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 17:51:28 ID:Y5tmMBag
>>531結局ゼーレとゲンちゃんのもくろみは水の泡になって間接的にシンジ勝利だからおkおk
タダいささか先生サブミナル酔いした上に半日鬱った
スパシンってなんのことですか?スーパーシンジの略だって聞いたんですが
スーパーシンジってなんのことですか?
超欝シンジ
539 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 18:51:44 ID:MLpIhmhQ
なんで使徒は人類滅ぼすんだ?滅ぼした後何すんだ?
使徒がおこそうとしてたサードインパクトって何がどうなって
どうなる結果だったんだ??
セカンドインパクトは南極で大爆発でえらいこっちゃとなったと
認識してるけどサードも人類滅ぶぐらい大爆発するんですか??
>なんで使徒は人類滅ぼすんだ
地球の支配者争いではあらまいか。アダムの子孫が使徒。リリスの子孫が人類。
アダムとリリスはほぼ同時に地球に来たわけだから。いやアダムの方が先だったかな。
アダモちゃーん! ハ〜イ!
542 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 19:30:12 ID:MLpIhmhQ
>539 サンクス
他、回答求みます
543 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/04(月) 19:30:13 ID:sOn62x5+
スパシン?良いだろう説明してやるお
ゼルエル戦
ミサト「あぁ、コアが割ちゃう。どうしyo!!!」
ゼルエル「ブヒヒヒヒwこれで貴様も終わりだな、エヴァンゲリオン!!」
バリィィン!!
ミサト「NOooo!!!!!!」
ゼルエル「勝った!!」
スパシン?「フ…フフフフフ…」
ゼルエル「何!?馬鹿な!!!コアは貫いた筈なのに><;!!」
スパシン?「ハハハハハッ!!!カカッたな青二才!」
ゼルエル「な、なんだと〜(;´д`)?」
スパシン?「全てはお前をここへ誘き寄せる為の罠だったんだyo!!!」
ΩΩΩ<な、何だってー!???
ヒュオン!!
三⊂二二(;゚;ё;゚;)二つ<悪ある所にブーンあり!!こんな人里離れた空洞でペイパーレイプとは情けない!!
ゼルエル「ま…まさか貴様は…いや!まさか!そんな…内藤ホライゾンだなんて!!!」
(;゚;ё;゚;)<悪党に名乗る名など無い!!秘密結社エヴァ板大幹部、ゼルエル・スカチノフ!貴様を倒す!!
ゼルエル「そんな殺生な!」
(;゚;ё;゚;)<喰らうが良い!究極暗殺拳、ミラクルボイス!!
(;゚;Ё;゚;)<…うーーー…やーーー…Σたァァァァァ!!!!!!!!!
ゼルエル「ア〜レ〜><」
マヤ「そんNA!!」
リツコ「どうしたのマヤ!?」
マヤ「ありえません!!さっきの雄叫びと共に空洞付近のプレートが突然動き出して…そんな!!!マギによる回答は震度26強;!!!!」
ミサト「オウマイゴッツ!!!」
ゼルエル「バァカナァァァ!!!この私がァァァァァ!!???チュドーーン!!!」
(;゚;ё;゚;)<悪は滅した!
エヴァ板大幹部ゼルエル・スカチノフ
リ タ イ ア こんなシンジ
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
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( ゚д゚ ) ガタッ
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⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
>>542 劇中で起こってないことわかるわけないやんけ。
>>540 アダム(白き月)は「ジャイアント・インパクト」の時に地球に根付いたらしいが、
リリス(黒き月)は本編では明言されてない。
>>531 カヲルによれば物事が逆。
使徒は母たるアダムの元へ帰りたい。その結果としての人類滅亡。
実際カヲル以外の使徒の動機がアダムへの回帰だったかどうか、実のところは分からん。
アダムを狙っていたらしいのはガギエルだけだったんだし。ネルフに隠匿されていたのは
アダムではなくリリスだったわけだし。
当のカヲルにしたって「還らねばならないのか?」と自問自答している。外から与えられた
知識で物を言っているからだ。ゼーレの爺さんたちに「アダムに還って我らの願いを叶えよ」と
説得されて出向いてきたわけだから。
>当のカヲルにしたって「還らねばならないのか?」と自問自答している
>外から与えられた知識で物を言っているからだ
それは結論が性急すぎるな。
アダムに引き付けられる使徒としての本能、定めに対して
人間としての理性、シンジへの感情がブレーキとなり、カヲルの中で葛藤しているとも考えられる。
もしゼーレから与えられた情報のみによって行動しているのなら
シンジが追いかけてくるのを待ったり、シンジの方を悲しげに振り返ったりせずとも
さっさと自分の意志でインパクトを止めればいい。
ゼーレに異議を唱えることもできるカヲルからすれば簡単なことだよ。
>>550 カヲルは他人からこうやれ、って言われただけで
大人しく従うようなキャラじゃないよね。
湖でゼーレと会談した時も、バカにしたような口調だったし。
カヲルはアダムでないものをアダムだと言いくるめられていたわけだから、
アダム(リリス)の前にたどり着くまでの彼の行動は全て理性的なものだ。
何故ならば、彼がアダムへの回帰によって人類(シンジ)を滅ぼすことについての
葛藤を口にするのは、アダムがリリスだと本能的に気づく前だからだ。
つまりアダムの招待に気づく前の彼は、周りから教えられた知識で、
自分がアダムに還ることで人が滅ぶと信じているに過ぎないわけだ。
まあ、ゲンドウからミギーアダムをもぎ取ったレイがリリスに還って「禁じられた融合」を
果たすことについても事前に知識があったわけでもなかろうから、アダム=リリスを
知ったあとで、カヲルが本能的に人を滅ぼす方法に気づいていたとしても不思議ではないが。
そもそもその恐れがあるから、ゲンドウはシンジにカヲルの阻止を命じたのであろうし。
アダムがアダムのままだったシナリオ準備稿では、アダムに還ろうとする本能と葛藤する
カヲルの姿が綴られているがね。
>>551 キャラはこの際関係ない。ゼーレが最初からカヲルを欺く意図であったことは彼が
ドクマへ降下中の時の会話で明らかだし(アダムや使徒の力は借りぬ)、
実際に騙されていたことは「そうか、そう言うことかリリン?」でも明白だ。
>>538 >>543 ありがとうございました
なんかよく分かりませんがブチキレたシンジってことですかね
使徒って地下のリリスをアダムと勘違いして攻めてきてたんだよな?
じゃあガギエルだけ勘違いしないでアダムを狙ってこれたのは何故?
>葛藤を口にするのは、アダムがリリスだと本能的に気づく前だからだ
本能的かどうかはどこで判断するんだい?
アダムでありリリスにたどり着くまでと、その後の行動の差を示してくれなければ
それもまた性急な結論だと言わざるを得ないな。
別に無理やり難しく考える必要はない。
本能に導かれ間近まで接近した結果、アダムと同格の生命体だったで問題ないではないか。
>>555 第三新東京市に向かう途中で偶然に胎児アダムが近くを通り、そこで気づいたのだろう。
最初から胎児アダム狙いならばドイツ支部を襲わないのはおかしいし
日本までの船旅の間にもいくらでも襲う時間はあったにも関わらず
実際には横須賀港に着く寸前のタイミングだからね。
ゼルエルは、ターミナルドグマじゃなくて、発令所に直行しているわけだが
>>556 「アダムより生まれし者はアダムへと還らねばならないのか、
人を滅ぼしてまで…違う、これはリリス」
なのでリリスと気付く前に葛藤ともとれるセリフがある
ファーストインパクトについて知りたくて調べたら、
惑星間の衝突説とキリストの磔説の2つでてきたんだけどどっち?
作中にないんだからわからね
自分の納得できる方でよろ
登場人物の方々の、
身長や体重などの設定はあるのでございますか?
>>559,560
作中(7話)にファーストインパクトの文字および解説が教科書に載ってる
>>557 いいや違う。ゼルエルは「そのままセントラルドグマに直進して」いる。
メインシャフトからセントラルドグマを結ぶ直線上に、第1発令所があったってことで成り立つ話。
別にカヲルのように真下に降りずとも、壁を壊しながらアダムへの最短距離を移動するのは可能なのだからな。
>>563 エヴァンゲリオンクロニクルの第5号に発令所の記事があって、
セントラルドグマの直上に第1発令所があるそうだ。
あと、この号では「ガフの部屋」に絡めて、セカンドインパクト時に
白き月のガフの部屋を熱焼却処理したことにより、使徒の襲来を遅らせられたのではないか
(つまり、この時点では使徒はまだガフの部屋にあって生まれていない?)とする見解を載せたり、
劇場版の弐号機ATフィールド展開→戦闘機爆発をATフィールドの攻撃利用として
紹介するテクニカルシートの記事がある。
以上、過去のこのスレの議題に絡んだ部分紹介。
>>564 熱焼却処理ってガフの部屋を焼いてどうする?
逆に冷やすんだよ
熱減却処理だぞ
>>565 滅却って冷やす事じゃないわけだがw
めっ‐きゃく【滅却】
[名](スル)ほろびること。すっかりなくなること。また、ほろぼすこと。すっかりなくすこと。
「心頭を―すれば火もまた涼し」
めっきゃく0 【滅却】
(名)
スル
ほろぼしなくすこと。また、ほろびること。
結局「熱を用いて滅却処理」することだろ。
>>566 おい、辞書で調べておいて笑わせるなよ
熱滅却って冷やす事なんだがwww
コピペ元が滅を減に間違ってたせいで減却かどうか確認したら滅却だったんで
滅却を辞書で調べたらなんか意味違わねぇ?と思ってレスしたようだな
思いがけずアホが釣れてもうた、ハハ
ガフの部屋ってどんな感じ?
もしかしてレイの部屋の配管の先にあるのか?
>>568 ガフの部屋=ジオフロント=黒き月=リリスの卵
白き月も同じ
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/05(火) 17:22:22 ID:CaH4YLi9
ほんとかよ
白き月が同じなら無意味じゃん
>>568 魂の生まれる場所
アダムが目覚めて、ガフの部屋に魂が生まれ出したから
動きを止めるため、熱滅却処理した、って考えじゃないかね
魂を冷凍睡眠て感じ?
>>570 念の為
ガフの部屋=(南極の)ジオフロント=白き月=アダムの卵
第1話時点で既にセカンドインパクトによって南極大陸と共に消滅している
575 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/05(火) 18:08:31 ID:fEwjzKd1
>>574 自己レスだけど、考察サイトリンクの上から2番目かな。
>>556 > 本能的かどうかはどこで判断するんだい?
直前まで「アダム、我らの母たる存在」と呼びかけていた巨人に対し、
突然怪訝な顔をして「違う、これはリリス!」と前言撤回したわけだから、
近くに来なければ分からない何かにピンと来たとしか解釈の仕様がないでしょう?
あのお面に「リリス」ってマジックで注釈があるわけではないのだから、
優れて直感的な判断なんですよ。直前にレイと出会っているわけだから、
目の前の巨人にレイ的なものを感じたのかも知れない。
「白き月=ガフの部屋」を説明するのに、南極のセカンドインパクト時の記録映像を
引用する人がいるが、台詞は「ガフの部屋」ではなくて「ガフの扉」である。
では「ガフの扉」が何かと言うと、EoEで補完が本格的に開始された時に、巨大リリスの
両手のひらに開口した女性器を模した亀裂のことであるとスクリプトにある。
冬月の「ガフの部屋が開く。世界の始まりと終局の扉が遂に開いてしまうか」の
台詞の直後に、まさにこの「ガフの扉」が開いて、赤い玉をモチーフにした人々の
魂が黒き月とリリス本体に分かれて吸い込まれていく。
リツコは黒き月をガフの部屋と呼んでいたようだが、何れにせよ象徴的な呼び方で、
正式な名前は発令所のモニターに記されていたようにリリスの卵、コードネームが
黒き月と言うことだろう。
アダムとリリスは自動車で言うところの「双子車」「姉妹車」みたいなものなんだよ、きっと。
今ではトヨタが大衆車に残しているだけのようだが、以前はほとんどのメーカーが販売会社別に
製造していた。トヨタなんか「三つ子車」まであった。
今はそう言うことはないのだろうが、以前の「双子車」遠目にはまったく同じ車に見えて、
近づいてランプの意匠の違いやステッカーを確認してやっと別の車と分かることが多かった。
走り屋漫画で有名な「ハチロク」も、後ろから見る限り遠目には全く同じに見える。
カヲルは目の前に来てやっとアダムとリリスの仕様の違いが分かったんだろう。
580 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/05(火) 19:57:00 ID:CaH4YLi9
あっちの電波サイトがその典型だが、長文でエヴァを考察する奴って
基本的な部分をあいまいにしたまま持論を展開してるんだな。
だから、どうにでもとれるし、正誤の判断をつけられない。
つまり、どこにでも逃げ場がある。
>>578 すっげー不自由な日本語見た。
普通、比喩とかは判り易くするもんだが、逆があるとは。
また三行以上読めないやつの泣き言を聞いた。
アコンセイコンキンソウカ
で、どっちがとうふ屋なんだ?
三行以内にまとめられない奴がなんか言ってるのか
豆腐屋がトレノ。レビンと同じだね。
マヤが補完される時
リツコはパソコンになんて入力したんですか?早くて目で追えないんですけど…
588 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/05(火) 20:50:49 ID:CaH4YLi9
板トップみれ
>>580 真実は監督の頭の中にさえないかも知れんのに、正誤なんて言ってるおまいの
気が知れない。
590 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/05(火) 20:56:55 ID:CaH4YLi9
>>589 あるわけない。
そんなことは最初からわかってる。
そこを補完するのに科学でいくのかオカルトでいくのかってことだ。
オカルトでいけば、どんな阿呆でも理由付けができるからな。
たとえばおまえのように高校中退の引き籠もり、偏差値30以下の奴でもな。
そうか、そういうことかリリン…
どゆこと?
>>567 >熱滅却って冷やす事なんだがwww
熱滅却 の検索結果のうち 日本語のページ 約 122 件
エヴァ以外でほとんどひっからない言葉なんだが。
どこを探せば「冷やすこと」なのか教えてほしい。
>コピペ元が滅を減に間違ってたせいで減却かどうか確認したら滅却だった
意味不明。
>>590 やっぱりお前か。お前がこのスレに居つきだしてから雰囲気悪くなったよな。
数ヶ月空けてたけどやっぱりまだ居たんだ。ちょっとでも自分の意見に逆らうと、
間髪容れずに露骨な人格攻撃に移るやつ他にいないから。
口を開けば電波電波と喧しいが、さも自分だけが例外であると言うさもしさを
指摘しただけでこれだから。
昔は長文読めないやつもいなかったよな。携帯厨が増えたせいか。
>>594 フィクションに対して科学科学とウルサい例の子でしょ。放っときなよ。
597 :
574:2006/09/05(火) 22:01:00 ID:???
わー
ここって結構盛り上がってるんだね。
私は上映当時工房の頃に見て以来、ハルヒブームがここのところきて
見比べてみたくなってAir/まごころ動画買って観たが、やっぱ格が違うし濃くて、いろんな解説サイトを
見ながら後引いて楽しめるからいいわ。
私的には北村正裕の考察がウマーだけど、ここでの評判はどうなの
>>564 ドグマのすぐ上にあんの?発令所って。随分深くないか。
つーかクロニクルって誰が書いてるのよ。信用できんの?
>>598 直上つっても、「直ぐ上」の意味ではなく「真っ直ぐ上」の意味な。
>>563をフォローしている。
というか、設定画を見ればセントラルドグマの真上にピラミッド型の本部建物があるわけで。
信用度はと言うと、まあおおむね信用できる。ガイナの全面監修ってことだしw
それに間違いを指摘したらちゃんと訂正がついてくるし。
>>597 北村は姿勢は真摯だが、やはり電波。
>>594 誰のことか知らんが、おまえだろ雰囲気悪くしてるのは。
すぐに見え透いた自演をやりやがって。
空気を読まずに下らない疑問。
嘘と沈黙で(かな?)ミサトがタバコを吸って
「こういうことの後だけね。だから知ってるのは加持君だけ。」って言うけど、
まさか加持としかしてないって事?
それとも、結局ピロートークだから適当なウソついたとか、
「リツコやシンジより加持は特別」みたいな意味なのか…。
俺にはミサトが何年もしてないとは思えない。
みなさんどう解釈してますか?(文章おかしくてスマン)
>>598 発行してるのは株式会社ウィーヴ。
ttp://www.weve.jp/ ここはいろいろな事業を手がけているが、クロニクルのような分冊百科ものでは
スターウォーズファクトファイルやガンダムファクトファイルで実績がある。
SWファクトファイルは俺も購入していたが、この会社がルーカスフィルム書籍の
日本でのほぼ独占的な代理店だけあって、間違いはほぼなかった。
編集してるのはこのウィーヴと有限会社メガロマニア。
もとはスタジオハード
http://www.hard.co.jp/ の関連会社だったようだが、今は独立している。ゲームの攻略本とか、アニメ関係だと
Zガンダムの解説本を出したりしている。
実際に執筆しているのは西川紗矢と遠藤智子の二名からなるTRAPという集団。
これについてはWEB上のデータ無し。
まあ、そんなにいい加減な仕事では無いと思われ。
>>601 男に父親の影を求めているミサトが、そう誰とでも寝たのではないことぐらいは
容易に想像がつくと思うのだが。
「こういうことの後だけね。だから知ってるのは加持君だけ。」
加持しか知らなかったとしたら、これが初めてタバコを吸った事になる
加持はここで初めてミサトがタバコを吸うのを知ったわけだから
付き合ってた頃にはタバコは吸わなかった
つまり加持と別れて再開するまでの間に
Hの後にタバコを吸うようになったという事
「煙草・・・まだ吸ってたんだな」
「こういう事の後にしか吸わないわ。だから知ってるのは、加持君だけよ」
608 :
601:2006/09/06(水) 03:02:10 ID:???
>>604 申し訳ないけど、それはみんな言ってるとおり思い違い。
>>603 ミサトが尻軽とは思ってないけど、加持後に誰とも付き合ってないってのは
普通の女としてあんまりない気がするんだよね。
もっと汚れたいみたいな欲求は、加持で解消されたわけではなかったし。
>>603氏の説に基づけば、
庵野的には尻軽女と思わせていたミサトが実は純情一直線だったんだよってシーンなのかなぁ。
レスありがとう。ミサトのキャラが未だよく掴めない…
質問なんだが放送当時すでに、ラベンダーの香水ってありえない時代だったよね?
ラベンダーなんて芳香剤のイメージしかないんだが・・
まぁラベンダーというブランドかビンの形?ってな具合の設定なのかな・・
>>608 他の男ともセックスはしたけど、自分から惚れて求めるような本気セックスの後にしか吸わないとか?
610 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/06(水) 03:58:29 ID:B3g9Agzr
どんな質問にも答えるよん。
マジでどんどん質問して
>>609 あなたは他の男(女)とも寝ていることをわざわざアピールするようなことを言うのですか?
EOEでシンジがアスカの首絞めた後に、
クレヨンで書いたっぽい絵がパラパラ出てくるシーンで
はらわた出した犬とか魚の頭とかグロテスクな絵が
混ざってるんですけど何が言いたいんですか?
薄っぺらなこと
もう心がめちゃくちゃになってますよー、ってことだろ。すげえ簡単に言うと
ひょっとしたらあの絵は有名なものかもしれないし、魚とかの絵を心理学的に見たらなんか意味あるのかもしれないけど。
ま、多分ハッタリだろ
心理学で絵画療法というのがあるが、それを意識したようだ。
ハッタリには違いないな。
>>612 企画書によれば、ハエが、渦巻くガラス瓶の中の魚の頭
川に浮いている犬の腐乱死体。 父母を殺したクレヨンの絵。
など、色々な『死』や『血』や『破壊』のイメージだと。
アンチATフィールドはタナトス…死の欲動から発生するようだが
初号機の羽根もロンギヌスの槍もリリスも
シンジの死の欲動に反応したんじゃないかな。
で、アスカの死で、一回目の巨大な死への欲動。タナトス流れ、サードインパクトセット召喚
アスカに拒絶され、二回目。甘き死流れ、「みんな死んじゃえ」終局の扉が開いて液体化、と
>>616 毎回同じ奴なんだろうけど「企画書」ってなんだよ、
見かけるたびにコイツ分かってないなと思わず笑ってしまうからやめてくれ
ちゃんとした言葉を使ってくれよ
言いたいことは伝わってるから別にいいんじゃね?
訳わかんなくて伝わって来ないの
劇場版の冬月のセリフで、
「碇、お前もユイ君に会えたのか」
「碇、お前もユイ君に会えたろうか」
どっちですかね?
↑生きてて楽しい?
↑生きてて楽しい?
↑生きてて楽しい?
↓楽しいよ
624 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/06(水) 17:33:52 ID:YH6NqS6N
↑死んだらもっと楽しいの?
↓なら死んでみて
←命令されるいわれは無い
→何で皆興奮してるの?⇔続編祭り?
学校がつまんなくて
夢は現実の続き
>>624 有機生命体の死の概念がよくわからないとか言うなよ。
無機生命体があるのかと一瞬オモータ
でかんだ様がお碇です
>>617 オマエの方がよっぽどウザい。
単にそんな物もあるってだけの話だから、
気に入らないならスルーするなり普通に反論するなりすればいい。
単に誹謗中傷する為だけにゲロを吐き散らすんじゃない。
夏休みは終わったはずなのに
トリビアにシンジktkr
大月のインタビューは
・物語の時間軸はTVシリーズと同じだが、内容は全く異なっている。リメイクでも作り直しでもない”新作"。
・新訳Zとは違うアプローチで、大量の新設定も用意。
・TVシリーズをみていなくても楽しめる。内容はやさしくなるが、ボーッと見て分かるようなものにはしない。
・わざわざ難解な語句を撒き散らすようなテクニックはもうつかわない。
・TVシリーズを見返した庵野が「エヴァって面白い」といってくれて泣きそうになった。
・現状のアニメ業界に対するアンチテーゼとして、エヴァから始まった時代に幕を引くというのが制作側の心構え。
というわけで新たなストーリーの新劇場版が公開されるわけだが、その後はこのスレも分離する?
たぶん分けないと収拾つかないだろうし。
>>635 実際に公開されなければ、まだ何とも言えない
大月(笑)
>>632 誹謗中傷を辞書で引いておけよ、使い方間違ってるから
汚い言葉も使わないほうがええで
あほ
教授 ですか?
リビルド
ゲンドウって目悪いの?
それともあの色眼鏡はただのグラサン的位置づけ?
>>642 5話冒頭の回想で普通のメガネをかけてる
644 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/07(木) 17:12:40 ID:lMyxZ8iE
ふつうにUVカットレンズ
続編云々は専用スレで聞けよ。
どうせ厨のたまり場になってるし、少しは有効活用してやらねーと。
あいつらが質問を解決できるかは疑問ではあるがw
ゲンドウは自分が人から愛されることが信じられなかったらしいけど、
だったらユイからも愛されてないと思ってたのか?
>>647 それは流石に無いだろう。
全人類と引き換えにしてでもユイに会おうとしたんだし。
ナオコやリツコが自分に執着してるのも知ってはいるでしょ。
そこは「俺はいいパパになれる気が全然しなかった、むしろ俺と一緒にいると
シンジがスポイルされるだけだと思った」という具合に読み替えると
分かりやすいのでは。
スポイルとかは関係無いと思う。
本当はシンジに好かれたいけど、好かれたら好かれたで
それにどう応えたらいいか分からないし、多分応えられない(状況的にも)。
それなら嫌われていた方がいい。
ユイ(それ以外)に対しても、信じたいけど信じ切れないと言ったジレンマを
常に抱えていたんだと思う。
だから常に本心を見せず、有能であろうとしたんだと思う。
その辺を見透かされて、逆に可愛いと思われたのかも知れない。
トーシロー心理分析か
エヴァヲタは何十年経とうと変わらないね
>>646 そういうお前が一番の厨w
このスレも新作は認めないスノッブの巣になるのか……
英語版wikipediaから妄想の類が一掃されていた。
アメリカ人はよく頑張ったな。
ゲンドウはユイの才能と、バックにいるぜーレが目当てだったと言われてるけど
それ本当なのかな?案外ゲンドウはユイに熱を上げてたとか。
そんなの誰にも答えられないっての
いや、熱あげてたろ
熱上げたかってのは交際前だよ。
特に結婚した後なんてかなり愛してたろうからね。
明らかに魂奪われてるよw
俺は6年前かな
>>648 >全人類と引き換えにしてでもユイに会おうとした
薄っぺらな解釈だな。
それでは分厚い解釈をドゾー
―――――圭寸 糸色―――――
新作の前にどうやってゲンドウがゼーレの存在を知ったのかエピソード書けよ
あとネルフ誕生だけでなくゼーレ誕生も書いてくれ
ゼーレの老人達はどういう人生を送ってきたのかも知りたい
あとカヲルやレイが生まれてくるシーンも
>>665 大昔でも起源があるわけだから
それが知りたい
エヴァの世界でのエリア55とか宇宙人目撃情報とかは
ゼーレのことかもしれない思っている
シナリオだとゼーレは死海文書を残したユダヤ教エッセネ派
>>667 そのエッセネ派がルパンのマモーみたいな存在であってもらいたい
実際、マモーはクローンだったし、多少の影響はあるのでは
レイはユイの体にリリスの魂が入った感じだと思ってたんだけど
貞元のインタビューでアダムの遺伝子が入ってるとか書いてあるんだが
できれば詳しく説明していただけないだろうか
電波解釈以外誰にもできない
貞元 もともとのアダムの遺伝子を受け継がれている女だから、
すごく残虐性があって、元は。根が狂暴で。
映画前っぽいからまだ設定がしっかり決まってなかったのだろうか
>>673 スキゾ エヴァンゲリオン 1997 3 10印刷
>>674 「エヴァンゲリオン劇場版 THE END OF EVANGELION パンフレット」に
載ってたのそのままだな
EOEのラストシーンのアスカの瞳の色が青に見えないんだが、
あれは周りが暗いから色が違って見えるのか、意図的に色を変えたのか
どっちなんだろうな。
見渡す限り赤一色の世界なので、赤と青の補色同士を混ぜると黒くなる。
まあ、勝手に脳内補完しろ。
竹熊:劇場版というのは、かなり違った話になるんですか。
庵野:そうですね。100分しかないんで、すごくシンプルな話になるでしょう。
こじんまりしたものですね。キャラは一応出てきますが、性格設定がそのままとは限らない。
テレビと同じものを見てもしょうがないですからね。テレビの時と気分も変わっていますし、同じものにはならないでしょう。
それってDeath編作る前の話では?
貞本へのインタビューで、どうやってキャラクターのデザインを決めていくかを
解説する話が出てくるWEB上のものを知ってる人がいたら、URLを教えてほしい。
このスレの住人のエヴァ知識を見込んでおながいします。
ないだろうな
新作かあ、ガイナもまとまったお金が欲しくなったのかな。
儲かったら今度こそいい加減「蒼きウル」作れよ。
アスカ「大人よ大人よ大人よ!」
このあと加持さんとどう決着つけたんだ?
>>684 うるいさうるさいうるさい!アスカのバカ!
TV版のラストは劇場版と一緒で、
シンジが他人との共存を望んだってこと?
補完は失敗?
>>686 1、2行目はYES。
でも補完を失敗と呼べるかどうかはわからんよな。
あの状態がどれだけ続けば成功と呼べるのか…。
ゼーレみたいに、補完が心地良い人は戻ってこなければいいわけだしね。
どことなく橋渡し臭がする
>>689 君が元祖橋渡し君かも知れないが、
橋渡しってたくさん居なかったっけ?俺も一度だけ襲名したぞw
橋渡し君の名付け親である俺でさえも襲名したことがあるぞ
嘘つけ、名付け親は私だ。
いや、俺だな。
魂が戻ったから失敗
すごいぞー!かっこいいぞー!!
JA改は
698 :
橋渡し君:2006/09/15(金) 01:20:54 ID:???
こんばんは橋渡し君です。
名前はもちろん自分でつけました。
当然ですが橋渡し君認定されましたよ。
だったら「橋渡し君」の由来を言ってみよ!
我、太平洋の架け橋とならん
せっかく出てきたエヴァ2だもの、このスレの住人に受け入れられるように
解きほぐしていかなければ、その脳味噌はなんのためにあるの?
エヴァの劇場をまだ一度も見たことがないので買おうとしてるんですが、
色々種類があって、なんだかよくわかりません。
今販売されている劇場版DVDには、
DEATH、Air、まごころを君に
しか収録されてないみたいなんですが、調べたところ
REBIRTH、シト新生
という劇場もあって、この2つは一体何なのでしょう・・?
いえ、この2つは見なくても大丈夫な作品ですか?
何故今販売されている劇場版DVDには収録されていないのでしょうか?
DVDに収録されているもの(3つ)だけ見れば、
この2つを見なくても全然大丈夫でしょうか…?
(もしこの2つがその3つと全く違う作品なら、是非見てみたいと思いますし…)
よくわからなくて…質問させてください!!よろしくです!
長々とすいません。
>>701 >いえ、この2つは見なくても大丈夫な作品ですか?
>何故今販売されている劇場版DVDには収録されていないのでしょうか?
エヴァの劇場版は、公開されたのが2回で、
97年春の『DEATH AND REBIRTH シト新生』と同年夏の『THE END OF EVANGELION』
前者はテレビシリーズの総集編的性格「DEATH」と、本来完結編となるはずだったのが
制作が間に合わず途中までの公開となった「REBIRTH」の二つからなります。
一方、後者は「第25話:Air」と「第26話:まごころを、君に」の二つからなります。
というわけで、若干誤解があると思うのですが、
「シト新生」はDEATHと、Airの途中までとでできているので、
現在のDVDラインナップに入れる必要がないのです。
だから、「シト新生」は見る必要がありません。
ただし、当時のファンが春エヴァの終わり方にどういう気持ちを持ったかとか、
エンディング曲「魂のルフラン」を聞きたいという物好きばら、「シト新生」を
見る意味もあるでしょう。
>>702 ご丁寧にどうもありがとうございました!!! orz
704 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/15(金) 18:02:19 ID:Imxbs9JP
ここも初心者スレ化か
なんでorzなんだ
お辞儀のつもりだろ
どう見ても土下座だ。
そうだ土下座
ああ、そう見ると深々と正座でお辞儀にも見えるw
orz日本人の心だよorz
「私はもう大人よ!」のアスカのポーズ。
713 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/15(金) 21:07:34 ID:Eb0SMi4S
シンジが聞いてる音楽って、専用にレコーディングしたもの?
サントラUにBGMってタイトルで収録されてる。
715 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/15(金) 21:56:39 ID:Eb0SMi4S
>>714 おお、そうなんか。暇があったらレンタルしてみよう。ありがと。
ファーストインパクトってなんだっけ?なんか納得してた気がするんだけど忘れた
所謂ジャイアント・インパクト。月が誕生するきっかけを作ったと言われる、
原始地球に火星級の惑星が衝突した事件だと、7話で登場する中学校の
教科書に記してある。たぶんセカンド・インパクトが大質量隕石の衝突であったと言う
情報操作に説得力を与えるための呼称だろう。
因みにセカンド・インパクトで消滅した南極のジオフロント、通称白き月は
ジャイアント・インパクトの時に生成されたらしいことが、ビデオ版21話で
冬月が見ている探査データに記してある。
>>717 すまん なぜ地球に惑星が落ちて 月が出来るんだ?
白き月とかのことならアダムが乗ってきたとか?
ジャイアント・インパクト仮説はエヴァ世界だけじゃなくて現実にも存在する仮説だから、
詳しいことはググってみると言い。簡単に言うと原始地球に別の原始惑星が衝突して、
飛び散った破片が地球の周りを回るうちに集合して月を生成したということだ。
月が衛星にしては異常にでかすぎることや、組成が地球と酷似していることをうまく説明できる。
コンピューターシミュレーションも行われている。衝突によって地球が砕け散らなかったのは、
衝突角度が浅かったと言う偶然の賜物らしい。
白き月→アダム→使徒
黒き月→リリス→ヒューマン
>>718 月ってのは惑星衝突の時の破片が集まって出来たとされている。これは現実でも同じ話
エヴァ世界ではその衝突した物体が実は始祖民族による生命の種子だったんだよ!
っていう話だったと思う。あいまいでスマソ
多分最初勢いありすぎて白き月のアダム気を失っちゃって(この時の衝撃で地球の破片とかが月に)
その隙に次の黒き月のリリスがこっそりやってきて命ばら撒いたんじゃねえのと妄想
ここしばらくの流れ読むと、アダムとリリスが時間差で地球に来たという設定が
あるようですが、本編での描写などあれば詳細教えてください。
いや、どうでもいい部分なんですが、EOE後のシンジアスカはS2機関持ってて
進化した存在になってるという解釈(電波解釈?)を知って、
それならアダムリリスも進化前はシンアスみたいな関係だったのかなあとか
妄想広げてたところだったので。
>>722 ちょっと面白い解釈だなそれ。実はアダムとリリスはそんな関係だったとか
一応アダムの魂はカヲルでリリスの魂はレイだからあの2人の関係が近いのかもな
んで描写だけどありません、エヴァ2に書いてありましたってだけです、多分
>>720 リリスから使徒じゃなかったっけ?
綾波リリスから出来て、カヲルはアダムから出来てたんでしょ?
初心者スレから出直して来い
どうやってアダムを卵に還元しようとしたんだ?
アダムはどこから来たの?
M78星雲?
>>722 白き月(アダムの卵?)が地球へ着床した時期については上記の手掛かりがあるが、
黒き月(リリスの卵)については本編では手掛かりは皆無でありますな。
ゲンドウの言うところの「(ジオフロント同士の)データはほぼ一致している」の
データの内容によって結論は異なるでしょう。単に姿形などの構造的データに留まるのか、
由来を推測できるデータまでも含むのか。
ただ、今でこそ箱根と南極に離れていましたが、昔はそうではなかったかも知れない。
地殻はプレートテクトニクスによって移動しますから。その後プレート境界で
マントルに沈み込み、再び湧き出してきて近くと共に移動なんてことを
何度か繰り返すうちに離れ離れってこともありえますな。
地下空間や十何層もある装甲は人間が作ったの?
人間が動かしているものは人間が作ったんだろうな。
>>717 エヴァ2設定では黒き月がジャイアントインパクトを起こしたことになっている
POSSIBLYがミソだな
先程古本屋でレジを待ってたら前に並んでた人が
エヴァの本らしき物を買ってたんです。
裏表紙しか見えなかったんですがカヲルとペンペンでした。
この本の題名をわかる方いらっしゃいませんか?
>>723 >>728 ありがとうございます。エヴァ2発祥で、本編のほうにはなかったのですね。
以下余談。
アダムリリスがEOE後シンアスみたいだとしたら、何十億年ぶりの再開で
「あなた誰?」言われて、カヲルやりきれなかったろうなあとか。
そりゃ生きる意志も捨てたくなるとか。
一人目レイ首絞めの際に目にカヲルが映るのは、過去を示唆する意図が
あったのかなとか。そんな感じの妄想でした。
仮に庵野が一時期そう構想してたとしても、後にこのシーン削られてるので、
その考え捨ててますな。
有り得ないから心配するな
むしろ宇宙に飛び去った初号機の方が可能性があるかも
アダムから発生→使徒
リリスから発生→人類
アダムのコピー→エヴァ弐号機以降、ベークライトで固めてたヤツ
リリスのコピー→エヴァ零号機、初号機
アダムの魂→カヲル
リリスの魂→レイ
初号機→ユイの魂
弐号機→アスカ母の魂
レイの体→ユイのコピー
↑ここまで予想できたんだけど、↓ってどうなってんの?
零号機の中に入ってる魂→??
カヲルの体→??
736 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/17(日) 23:37:09 ID:TMI1oR+y
質問です。
EOEで皆LCL化してるのに、げんどうだけどうして食われてるのですか?
あと、カヲルはどうしてリリスっだたからやめたのでしょうか?
リリスでも、サードインパクトはおきますよね?
この二つがどうしても分からないので教えてください。
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/17(日) 23:40:03 ID:TMI1oR+y
>>735 エヴァは全てアダムのコピーだと思う。
カヲルの体には特にモデルはいない。
零号機の魂は、一人目のレイ、いない、リツコの母などいろんな説があるが明らかにされていない。
ソースはエヴァウィキ
>>736 後者の話はカヲルがアダムを起源とする使徒だからだと思います
このセリフがある
「唯一リリスの分身たるエヴァ初号機」
>>737 >エヴァは全てアダムのコピーだと思う。
それはないな
追記
>「唯一リリスの分身たるエヴァ初号機」
このセリフを言ってる時には零号機は既に自爆して存在しない
>>736 食われた描写はあれどLCL化はしたんじゃね?
覚えてないスマソ
>>735 カヲルの体
南極の接触実験に使われたヒトの遺伝子とアダムのカケラが
人間型に進化した
>>744 まじで?
よければソース教えてください。
>>744 そんな設定あったっけ
カヲルって突然出てきたからよくワカンネ
俺が知ってんのは誕生日がセカンドインパクトってことだけだな
誰か映画版に巨大カヲルが出てきた理由を教えてけろ
爆発によって卵にしようとしたんじゃなく、
卵になるエネルギーの爆発がセカンドインパクトになった。で良い?
あとロンギヌスの槍はアダムと一緒にあっただけなのか、卵にするための何かに使ったのかどっち?
>>746 初号機に潰されたカヲルの魂は本来の体であるゲンドウの右手のアダムに還り
その右手がレイ、リリスに吸収されたから
>>748 >カヲルの魂は本来の体であるゲンドウの右手のアダムに還り
この描写ってあった??
覚醒した初号機を見て、もう誰にも止められないとか言っていたのに、何でも無かった様になっていたのはなんで?
>>749 劇場版本編にはないが決定稿以前のシナリオには
残されたゲンドウの左手にカヲルの上半身ができて
それがレイの姿に変化するとある
鋼鉄のガールフレンドにカヲルは出ますか?
>>741 あまり関係ないと思われ。
20話で、零号機の修復にドイツの五号機六号機の部品を回してるしな。
それに零号機はプロトタイプだし、特殊なものを雛型に使ってもしかたない。
それに、物語的には主人公の機体だけが特別なのは当然。
どうして初号機だけリリスのコピーなのですか?
不明、アダムが利用できる状態になる前に試しに造ってみたという説もある。
つか、もともとリリスの設定は無かったから、話の進行上都合により変更された。
リリスはいつ発見されたの?
アダムよりも前?
後だろ。まあ、ほぼ同時期だろうが。
エヴァって作りながら適当に変えるから
余計にわけわかめなことになってるんですよね?
それを追加シーンやらで補足しようとして
もっと訳分からなくなった
半分は狙ってやったと思われ
>>755 ビデオ版の23話では、リツコの回想に合わせてオーバーラップさせる形で、
腰の辺りで上半身同士が繋がったシャム双生児みたいな二体の巨人の
静止画があったんだがな。おそらく文字通りリリスから「身を分けている」初号機の姿が。
リニューアル版ではオミットされてしまったが。
リリスのコピーが難しいので、強引に切り分けちゃったのが初号機だと妄想してたんだが。
最初上半身しかなかったリリスの姿とも符合するし。
>764
フルサイズOPに一瞬出てるやつと同じ?
フルサイズOPって、ばら売りリニューアルDVDの最初のやつ?BOX買ったんで見てないけど、
おそらく同じものだと思う。
>>767 ありがと、でも1コーラス目で目が疲れて挫折した。解像度が低くて件のカットは
ほとんど分からんかったが、同じくリニューアル版でオミットされた「プラグスーツを着たユイ」の
姿も見えたからおそらく二又の巨人の姿もあったんだろう。
しかしこれ作った人、分裂気味じゃないのw?
第一「遥か未来築くための羽」がリリスの羽じゃまずいよ。少年への賛歌だってのに。
はるか未来 目指すための 羽があること な
2番の「細い首筋を」の歌詞で
ナオコが1人目のレイの首絞めるシーンとか
9話でシンジはアスカの着替え除いたの?
ただ着替えまだー?って感じで見たのかと思ってた。
着替えてるって知ってたっけ?まぁなんでも良いが
レイが3人目になる戦いで、今までの使徒が零号機の体から出てくるのはどうしてですか?
零号機はアダムから作った使徒のひとつだから
ありゃありゃ。┐('〜`)┌
零号機と使徒は物理的に融合してたんだから、むしろ使徒の変化と見るべき。
これまでの使徒はミサトの言葉を借りれば、それぞれが別の可能性であって、
状況によって姿かたちを変えていただけということを表しているシーンだと思われ。
人間は出来損ないの群体、その象徴だろう。
いや、使徒は単体なんで。人間が「出来損ないの群体」。ちなみに両方ともエヴァ用語。
エヴァ用語としての単体、群体という意味ね。
群体生物といえばクラゲ
いや、だから何だと言われても困るが
「出来損ないの群体として既に行き詰った人類を、完全な単体生命へと人工進化させる補完計画」
ってのは、ゲンドウ案だね。ゼーレも表向き「エヴァと言う箱舟に乗る」はずだった。
この台詞を吐く「セカンドインパクトの真意」を知る前のミサトはまだゼーレを知らないから、
主語が(補完)委員会と言うわけね。
785 :
城所浩司:2006/09/20(水) 06:51:19 ID:???
群体自体にはなんの意味もない。
庵野好みの星野之宣『ブルーシティ』に
出てくるクラーケンからのパクリ。
軍隊と言えば北朝鮮。
単体である使徒=S2機関を持ち無限に生きていられるが生殖しない。一人でも生きていける。
群体である人間=新陳代謝によって代替わりするために生殖する。他人と関わらないと生きていけない。
エヴァ世界では。
エヴァFAQまとめサイト [CAUTION !] ※悪名高き電波サイトへのリンクがあります
って2にあるけど、どのサイト?
エヴァンゲリオンクロニクルは、ロンギヌスの槍のありかを
1.南極説、2.死海説
の並列で紹介したので、これがガイナックスの現在の公式見解と言うことでいいだろう。
>>784 でも「人の形を捨ててまでエヴァという箱舟に乗るつもりはない」らしい。
>>790 いまさら止めてくれよ、橋渡し君。その「クロニクル」とやらも、
「死海からこっちへ陸揚げ」と言う日本語表現について、かつての君と同じように
強引且つ不自然で、見苦しい強弁を連ねているのかい?
>>791 本心はそうだったけど、表面上はゲンドウが提唱した補完計画=エヴァ箱舟を
ネルフに進行させていた。ゲンドウはゼーレの真意に気が付いていたけど、
両者の思惑の違いが決定的になる、ゼーレからネルフへの事実上の宣戦布告とも
言える25話の冒頭の会議まで知らない振りをしていた。
補完委員会の会議って、ゲンドウは公務室から参加してるわけ?
>>793 そうでしょ。で、各国代表のホログラムとおしゃべりする。途中から人を
描くのが面倒臭くなったのか、ゼーレとのモノリス会議になってしまったが。
補完委員会にはミサトも召喚された例があるし、拉致された冬月や湖畔の
カヲルの例もあるから、スキャナーやプロジェクターは公務室のみならず、
ネルフ施設の其処彼処に仕掛けられているのかも知れない。
>描くのが面倒臭くなったのか
使い回しができるだろうからそれは間違いではないか?
庵野曰くゼーレは次第に人間離れしてきたから、
だそうだが信者以外誰も信じない手抜きの言い訳
儲ね。
>>792 全文を引用する。
・発見場所 南極大陸地下または死海
槍の発見場所としてはふたつの地域が挙げられている。ひとつはセカンドインパクトの
舞台となった旧南極大陸。大陸の地下には超古代の遺跡が埋設されていたとの情報もあり、
それが真実ならば槍は発掘された遺跡とともに発見されたのだと思われる。一方、死海も
槍の発見場所と言われる場所である。死海周辺にも超古代遺跡が存在しており、さらに
「裏死海文書」も発見されているとなれば、こちらの説も俗説とは言いがたいだろう。
(引用終わり)
つか、クロニクルくらい買え。
「クロニクルとやら」なんて言っている時点でアウトだよ。
>庵野曰くゼーレは次第に人間離れしてきたから、
実際演出効果は抜群だろ。
手抜きで演出効果を上げるのはエヴァ21話から最終話に至るまでの一貫した特徴だしな。
>>795 同じ素材を再利用して描く手間を省いても、撮影の手間は省けない。
さすがにクオリティ面から撮影済みのポジ再利用はできないだろう。
だが相手が口も動かさない石板だと、パンとズーム(たまに透過光)以外
セル交換の必要もない。
>>798に補足すると、クロニクルのゲームに関する態度については
「ゲーム版エヴァではTVアニメで明らかとなっていない謎が独自の解釈で語られることもある」
(第5号29ページ)
とあって、ここまでの6号でゲームの独自設定は、用語事典における霧島マナや阿賀野カエデらの
紹介を除き、引用されていない。
なので、槍の記述にについてもエヴァ2は無関係だな。
>>798 > つか、クロニクルくらい買え。
> 「クロニクルとやら」なんて言っている時点でアウトだよ。
昨今「クロニクル」流行だからなあ。ガンダムの二番煎じか?動機が不純だね。
いまさらそんなものに踊らされている時点でアウトでしょ。本編をちゃんと
見て聞くことをお勧めするね。エヴァ2関係者も絡んでるんじゃないの?
「ロンギヌスの槍は?」
「先週死海からこっちに陸揚げされたままです」
「地下へ送る前に処理は必要だろ。大丈夫か?」
普通の日本語読解力ならば、死海から海路で輸送されてきた槍が港へ陸揚げされ、
アダムとの接触実験の前の調整のために地上へ止め置かれているとしか
解釈の仕様がないはずだ。
ロンギヌスの槍がアダムと共に南極の地下に埋まっていたと言う、エヴァ2の
トンデモ設定を「橋渡し」するために、「槍のような巨大なものを海路運ぶのは
目立つから不自然」だの、「地下から地上へ上げることを陸揚げと呼べない
こともない」とか、もう必死すぎる強弁に徹した橋渡し君の二の舞を
演じているのが「クロニクル」らしいな。
803 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/20(水) 19:09:46 ID:rTZnJdLn
ユイの遺伝子をアダムにダイブさせたらカヲルが誕生したんですか?
804 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/20(水) 19:11:22 ID:D8cutcZL
>>799 >手抜きで演出効果を上げるの
間違いなく下げてる場合もあるがな。
つかなんでもほめるのは庵野の術中に嵌って公平な見方がもうできないのと違うか?
>>802 エヴァ2はこの際どうでもいいんだな。801でも書いた通り、クロニクルは
エヴァ2を黙殺しているからね。
クロニクルが、わざと詳細をぼかしつつふたつの説を並列していることの
隱れた意味を考えるべきだね。
時代に合わせて柔軟に生きていかないと疲れるよw
原理主義者は嫌われるしね。
>>804 少なくともモノリスを使ったのは、ゼーレの超越ぶりを示す点では
良かったと思うけどね。人種とかが明示されない分、余計な要素なしに
「逝っちゃっる人間の狂気」みたいなものを出せてると思うよ。
808 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/20(水) 19:24:55 ID:D8cutcZL
>>807 なら、なんで最初からでなく途中からモノリスに変えたのか。
最初は各人種、民族の差が設定されていたわけで。
それなりの効果はあっても、やはりスケジュール破綻による手抜きだよ。
第一、インパクトを与えるならもっと別な表現だってあるはず。
モノリス自体が2001年のパロディを一歩も出ていないのはある意味悲惨だ。
>>806 いくら時代が変わろうが、フィルムに焼き付けられた本編の演出が変わらない以上、
変わりようがないでしょ。原理主義?大いに結構。甘んじて受け入れよう。映像作品は
フィルムとサウンドトラックに残ったものが全てだ。出典も明らかでないあやしい俗説を
なぜ時代が変わったからと言ってありがたく奉る必要がある?
本編では、アダムと呼ばれる巨人がジオフロントの中に埋まっていて、そのジオフロントが
人工のものであるらしいと示唆されているのみだ。まあ人造のものであるなら遺跡と
読んでも差し支えないかもしれないが、槍の存在については本編を上下逆様にしたって
絶対にでてこない解釈だ。
>最初からでなく
最初からじゃかわいそうだろ。ある程度は顔出しとかないと。
ただ手抜きは否めないかもな。
ゼーレは最初からモノリスだよ
委員会とゼーレを混同してないか?
…メンバーが被ってるけどな
包帯が母性の象徴とエヴァ世界でよく出ますが、どうしてですか?
>>803 「アダムにダイブした遺伝子」の提供者は不明。
ただレイの容姿が初号機にダイブしたユイの遺伝子の影響を受けてのことならば、
カヲルの容姿もアダムにダイブした提供者の遺伝子の影響を受けている可能性がある。
>>811 違うんだなあ。顔出しで「我らゼーレ」と言っているシーンがあるんだよ。
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/20(水) 19:30:16 ID:CkPuc7Vd
しんじが抜いたのは何故
>>817 20話の冒頭見てみ。ゲンドウ抜きの委員会会議、フランス代表が「我らゼーレ」と言ってるぜ。
もっとも俯瞰ショットで誰も動かないから、撮影の手間はモノリスと同じかもしれないがな。
>>816 その目で見て納得したら謝罪と賠償を要求するぞ。w
>>818 なるほど20話か…
んじゃ811の最初からモノリスってのは間違いじゃない
(最後までって言ってないから)
>>809 >原理主義?大いに結構。甘んじて受け入れよう。
その決意は称賛に値するが、わざわざ原理主義者のために手間をかけて紙幅を割いて
両論を併記する手間をかけてくれたものを一刀両断にする態度は、偏狭の誹りを
免れ得ないと思うがね。
エヴァ2とクロニクルと、ふたつの別の発表元からそれぞれ同一の情報が出てきて、
それらがともにガイナックスの監修を受けているなら、そこに何らかの意思を
推定するほうが合理的だと思うのだが、それはまあ、個々人の判断だ。
>普通の日本語読解力ならば、死海から海路で輸送されてきた槍が港へ陸揚げされ、
>アダムとの接触実験の前の調整のために地上へ止め置かれているとしか
>解釈の仕様がないはずだ。
これにしたって、エヴァの世界観から言えば、「欺瞞情報を渡されていました」で
片づくとも言える。絶対的なものではないよ。
とりあえず最初っから全部モノリスだけで会議をされたら手抜き
以外の何物でもないから変化を付けたのは演出的に良い事だ。
>>808 >最初は各人種、民族の差が設定されていたわけで。
そりゃまあ、秘密委員会とはいえ国連内の組織である委員会と
宗教秘密結社であるゼーレの差だろ。
たとえば委員会に国際社会内の小国の人間がいたりすれば、
委員会の視聴者に与えるインパクトが減じると思われ。
ゼーレはそういう心配は無い変わりに、非人間的な特徴を出そうとすれば
モノリスという選択肢はありだと思う。
ただ、第一の理由が手抜きであるだろうというのは同感だ。
ただ、手抜きにしてもいろいろやり方はあるわけで、その中で
理由のつけられる手抜きを選択するのはクリエイターの腕だろ。
そこは認めないと。
>>820 > これにしたって、エヴァの世界観から言えば、「欺瞞情報を渡されていました」で
> 片づくとも言える。絶対的なものではないよ。
誰を騙すための何のための欺瞞だよ?現場で実作業に従事している
科学者同士が喫煙室でだべっているのを隠し撮りしたビデオが。
そうやって自分の都合の悪いことは全部欺瞞にしてしまうのね。
>>820 > それらがともにガイナックスの監修を受けているなら、そこに何らかの意思を
> 推定するほうが合理的だと思うのだが、それはまあ、個々人の判断だ。
それこそあなたの思い込み。あなたの言葉を借りればガイナの「欺瞞」に
騙されている。w
>>823 隠し撮りという手法自体、ドキュメンタリー製作の上では「真実」の記号だな。
逆に「どっきり」では「やらせ」の記号になるわけだが。w
>>823 >誰を騙すための何のための欺瞞だよ?
葛城調査隊は結局騙されてたわけで。
真実からできるだけ遠ざけようと思えば、槍の出所を騙すくらいのことはしてもおかしくない。
隠し撮りつっても、どれだけ騙されてるかを確認するかの意味もありえるわな。
>>824 >ガイナの「欺瞞」に騙されている。
じゃあ聞くが、どこがどうガイナの欺瞞なんだ?
なんでわざわざ併記してるのか、普通は意味を考えるだろ。
まあ、原理主義者は思考停止するから省エネで長生きできるわけだが。
歴史は繰り返す・・・
いつの時代でも既知害はいますがな
>>818 お前アフォか?
委員会はゼーレのメンバーで構成されてるんだから、「我らゼーレ」と言ったのは
ゼーレの意見を語ってるってだけであれ自体は委員会じゃないのか?
多少の解釈の差はあるだろうが、自分の意見が絶対正しいみたいな言い方はやめような。
>隠し撮りつっても、どれだけ騙されてるかを確認するかの意味もありえるわな。
「それは本編でも否定されてないので可能性はあると思います。」って付け加えたらどうだw
>>830 本人自ら委員会会議って認めちゃってるからな。
委員会会議でモノリスが出てきちゃったらおかしいよな。
例えメンバーが「我らゼーレ」とか言っちゃっても。
>>830 おまえ、他人に言ってることが自分で実行できてないなw
殴りながら「暴力はいけません」と言ってるよな物だな
>>831 >「それは本編でも否定されてないので可能性はあると思います。」って付け加えたらどうだw
必要ないだろ。もともと両立させる必要のないものを両立させるための理屈なんだから。
まあ、言いたいことは一つだな。
ガイナックスが白と言ったものは黒くても白。
というか、たかがファンの分際でガイナと喧嘩して勝てると思ってるのが正直驚きなんだが。
>>834 ファンの分際ってwww
あのなあ、庵野とガイナとファンじゃ、どれも同じ程度だろw
ガイナだって庵野のやりたい放題に後知恵で理屈こねてんだから。
こんなことさえわからんファンって、ガイナの回し者?www
分かったふりして語るからなんだよな
正直普通の映像は見てるだけで理解できて覚えられる
けど、エヴァは全てを知識として覚え、それを自分で組み立て、考察してやっと解った気になるけど
あってるかどっかで自信無いのが普通
公式でちょっと正解をくれて、また考察する
答えが無いところ、有ってもおかしいところがあるのに答えを出さない
まごころ〜でゲンドウがレイに手を突っ込む前、
レイの腕がぼとっと落ちるのはなぜ?
何でレイのATフィールドが保てなくなるの?
おちゅーしゃしなくなったから
時間がなくなったから、とゲンドウが言ってる
使徒全員倒して 他人 がいなくなったから
>>835 >庵野とガイナとファンじゃ、どれも同じ程度だろ
違うな。
庵野やガイナにはメディアを通して公式見解を発表する場があるし
その発言についてのオーソリティもあるが、ファンが何を言おうがそれは
電波でしかない。その意味においてこのスレもyasuakiも北村正裕も
全く同レベルでしかない。
加えて言えば、法律上の争訟なら裁判所、学問上の議論なら学会と言ったような
第三者による裁定機関もない。ということは、どれだけファンが異議申し立てをしようが
それが認められることは基本的にないと言うことだ。
843 :
830:2006/09/21(木) 16:32:27 ID:???
844 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/21(木) 17:10:16 ID:zXoLSGY/
つーかなんかに掲載された絵じゃね?はじめて見たが
何にある野か教えてください。
ゲームかな?
848 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/21(木) 18:33:19 ID:RUr3MvHD
>>841 おいおい、それじゃガイナ発なら電波でも受け入れるってことかい?
ガイナの見解だって矛盾があって、突っ込みどころ満載じゃないか。
なんでもかんでもガイナが一番って思考停止は楽だけどな。
だから橋渡し君みたいのが出てくるんですよ
>>848 受け入れるかどうかはともかく、ここでどれだけ喚き散らそうが
その声はこのスレの外には出ないと言うこと。
受け入れるのが嫌なら、橋を架けるw努力でもすればいいんじゃない?
ブレードランナーのデッカード=レプリカント説みたいに、いくら製作者が後付けの設定を強弁しても作品の評価は下がれど、まるで定着しないこともある。
常識的な製作者は、一度作品を発表したら自分の手を離れたものとして後付け設定など公表したりしない。
>>837 レイが肉体を保つためには、定期的にリツコによる
何らかの処置(注射等)を受けねばならなかった。
しかし23話の件でリツコを拘束してしまった為、処置を続けることが出来なくなった。
ゲンドウとしては、もう使徒はいないし、
補完計画実行までの間持たせればいいと考えていたと思われる。
>>851 庵野が非常識な事など自明だから無問題。
>>837 ゲンドウを自分の中に受け入れるにあたって、レイが自分のATフィールドを
といた。
>>855 アホか
サードインパクトの直前、レイの肉体はATフィールドが減弱して朽ち始めたが、
これはリリスの内的なもの、外的なもの(全ての使徒が殲滅された)のいずれがスイッチになったのか?
両方。他者がいなくなったとき、他者を隔てる必要が無くなった、とも言える。
サードインパクトをおこすにあたって、どうして使徒を殲滅する必要があったの?
どうせ皆ほろびるんだから、さっさと起こしちゃえばいいよね。
858 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/21(木) 21:42:49 ID:zXoLSGY/
オナニーシーンですが、病室にはカメラが取り付けてあるので
誰かに見られたということでよいでしょうか?
でもまあ誰かに見られたという描写はないけどね。
シンジが零号機にのったとき、怖い変な綾波がでてきましたが、あれは何ですか?
リリスじゃないの?
ありがとうございます。
もうひとつ質問なのですが、
後に人類をほかんするのにどうして使徒をたおす必要があるのですか?
使徒とは一つになりたくないということですか?
>>863 理由は簡単。
ゲンドウ、ゼーレ双方共に、補完計画を起こす準備が整っていなかったから。
ゼーレにはS2機関付きエヴァシリーズの量産とロンギヌスの槍が必要だったし
ゲンドウにも初号機を覚醒させておく予定があったようだし、槍も処分しときたかったし。
あとは補完したときに使徒が残ってると都合悪いのかもしれんし
急に出てこられて補完を邪魔されたくなかったのかもしれん。
なるごど!ありがとうございます。
襲来する使徒の殲滅と補完計画の準備を、同時進行でやらないといけなかったわけだな。
担当したゲンドウへの評価が高いのも当然か。
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/22(金) 15:39:05 ID:zwuehppp
ゲンドウの手にある目みたいなものって、レイを助け出すためにやけどした時の水ぶくれ?
釣られない…
俺は釣られない…
IDがずぅえーぷぷぷ むたいな奴に釣られたかない
あれ、ゲンドウの右手に移植されたアダムって第何話に出てきたっけ?
>>873 サンクス。
どうやって腕に移植したんだろう。それに右手にあったら邪魔じゃないか?飯も食いづらい。
>>874 アニメ版では移植方法は不明。漫画版では食った。
使徒を呪えば穴二つって事だなw
>>878 まだ単行本になってない話
11巻に収録される
>>876 ゲンドウがアダムの尻尾つまんで
あーんって感じで食う
つーか11巻はいつぐらいに発売できそうなの?
少年エースは読んでないんだよねぇ
てかまだ出たばっかだろ
10巻がでてから5ヶ月ぐらい経ってるのか
エースの進行度は単行本で2/3ぐらい行ってるか?
>>883 大雑把にダイジェスト
カヲル「君には僕しか残ってないんだよ?君の知ってるファーストは死んじゃったしセカンドはあんな状態」
シンジ「放せ」
ゲンドウ アダムをあーん
−−−−−−−
リツコ「渚カヲル、かれの誕生年月日がセカンドインパクトと同一日なのは
あの日、あそこで最後に生まれた使徒だからよ」
シンジ「待て! 渚カヲル!! 使徒のくせに!!」
カヲル「何驚いてるの?」
−−−−−−−−−
カヲル「やはりコレはリリス、ここにいたんだね」
と言う事で3話しか進んでません
>>884 把握
ありがと
その調子じゃ単行本が出るのはまだまだ先か
糞な文章でネタバレを読むところだった
ネタバレなんか気にする奴がいたのか
俺なんかドラゴンボールやジョジョ、コナンをもう何十回と読んだことか
ネタがわかっていてもおもしろいのはおもしろいんだよ
レベル低い会話
890 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/23(土) 23:22:55 ID:7VnhdsHs
いきなりだけど、ATフィールドとは?
アブソリュートテリトリー?
ググるか 初心者池
死ぬ直前にリツコが綾波の制服姿の幻影を見ていましたがどうしてですか?
脳内エラー
アンチATフィールド、略してATATフィールド
( ´゚д゚`)エー?
レイ好きのヲタクはアヤナミストと名乗るそうですが、
アスカ好きは何と名乗るのですか?
ん?じゃあアナリストっていうのはアナル好きのオタクのことだったのか?
え、じゃあブラックリストはブラクラ好きの(ry
ちょっと無理があったね。
ぼっきしたちんぽ・おまんこにちょうだい・・・
巨大綾波のおでこに出てくるマ〇コって何の意味があるの?
母性を表してる?
903 :
城所浩司:2006/09/24(日) 17:32:24 ID:???
松果体でググってみろ。
その先の解釈は各人で。
904 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/24(日) 17:47:30 ID:RJaf1tMn
劇場のdeathの、彼女は彼に再会した?彼は彼女に再会した?
どっちか忘れたけど、どういうこと?シンジってレイと顔見知りだっけ?
あと、一人目のレイが死ぬときどうしてカヲルが映るの?
>>904 顔見知りのはずが無い。レイはユイのクローンみたいなものだから再会っていう表現をしたんだろう
レイの死に際にカヲルが映るのは演出であって意味は無いと思う
もしくはレイとカヲルの存在が対になっているのを表すためかと思われる
彼女、としているのがミソだな
リツコに限らず、ミサトやネルフ職員や戦自隊員のところへも来てます。
死んじゃった、あるいは死につつある人のところにはレイがお迎えに来るんでしょう。
生きたままアンチATフィールド浴びた人には、生前想いを寄せていた人に
見えるようです。
青葉は?
一人目のレイだけなんでおしゃべりなんでしょ?
一人目だけユイの意思がまじってる?
1人目で、口は災いのもとって学んだんだよ
なるほどね^^
>>914 恐怖してたぞ…
いや、そういう趣味なのかもしれないけど
青葉のレイはお迎えじゃ無いだろ
あの水槽と関係あるんじゃないのか?
あとリツコの場合アンチATFは関係無いだろ
だから、青葉には死んだ姉でも出しとけばよかったと思うのよ。
一言「姉さん・・・」って言わせればそれで済んだのに。
レイは心がリリスで体がユイでしょ
カヲルは心がアダムで体はゲンドウに移植されているでしょ
アートネイチャーのCMでエヴァの曲が使われているのはなんで?
>>910 好きな人がいなかったからあんな事態になったと思うけど
エヴァのアニメ最終話の最後の意味がよくわかりません。
結局シンジたち人類はどうなったんですか??
初歩的な質問ですみません。
923 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/25(月) 17:32:35 ID:1XOj5uDA
きき
926 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/25(月) 17:44:06 ID:1XOj5uDA
>>925 ありがとうございます。
もし良ければ、どの劇場で使われていたかわかりますか??
すみません。
>>926 劇場でカットされてなどいない
というか名前違う映画全部見ろよ すべて面白いから
\____________/
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
皮肉だろ…アニメ見て見た気になってるようだから、
映画も見ろってことだろ?
>>928 自分の毎日のストレスを吐き出したかったんだね
悲しい人だね
エヴァ板以外の板ではID消せないんですか?
お腹減ったなぁ ダイエットしなきゃなぁ
934 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/25(月) 18:27:34 ID:vI+CTcdd
話題が変わっちゃうんですけど、キール委員長ってどこの国の
人だと思いますか?
ちなみに僕はドイツ人だと思います
(理由:ネルフがドイツ語で神経という意味だからです)
シンジのように細くなりたいんですが、何からはじめれば良いですか?
936 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/25(月) 18:33:45 ID:J1uMg+N9
エロ画像 記簿ンヌ
937 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/25(月) 18:34:29 ID:iKPxAWKD
>>937 なるほど… 深いですね
謎が解明しました ありがとうございました
とりあえず近所のスーパーのお惣菜が半額になったら買いに行きます
>934
何自分の知識を自慢してるんだ?
ちなみにドグマもドイツ語です。
エヴァンゲリオンという名もたぶん福音の複数形だったとおもいます。
小中学生が増えたな
アスカの母が「あの娘にだけは負けないでね」っていってたけど、
あの娘って誰だろうな。
映画の真心を君にで「ここにいてもいいの?」のあとに
(無言)ときてそのあと「うああああああああああああ」なのはどうして?
どんな流れがあんのよさ。
>>942 誰かに居ても良いって言われたかったんだろ
テレビとの対比
>>942 僕に優しくしてよかまってよ、なシンジが無視される絶望。
>>934某ネットゲーでキャラ名を独逸語にしていたら、独逸人に「おめー、日本人だろ。なんで独逸語なんだ」と
英語で話掛けられたコトがある。なにがいいたいかといえば、とどのつまりは(ry
ばーむくーへんもドイツ語
949 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/25(月) 23:50:06 ID:yBNWmfOy
なぜキール・ローレンツはゴーグルを付けているんですか?
目はまだ生まれていない
眼から発射される破壊光線を防ぐため
毒によって視力が失われたため
ロボコップのコスプレ
>>949 おいそれと人目には晒せない姿になっている=地下に潜っていることの象徴だ。
まさか全身サイボーグになってるとまでは想像付かなかったけどな。
カヲルがゼーレからおくりこまれたのは、サードインパクトを起こさせるのが
目的ですか?それとも、シンジに殺させるのが目的ですか?
ゼーレは前者の建前でカヲルを送り出しましたが、ホンネは後者でした。
(建前)
「偽りの後継者である我らの人類、その始祖たるリリス」
「正当な後継者たる使徒、その始祖たるアダム」
「我らの希望は具象化されている。だからこそお前に託す、我らの願いを」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(本音)
「人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す」
「自ら贖罪せねば、人は変わらぬ」
「アダムや使徒の力は借りぬ」
「自分たちの手で未来へと変わるしかない。初号機による遂行を願うぞ」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>960 ありがとうございます。
カヲルだまされていたのですね。かわいそう・・・
殺されることまで予測できたのは、殺されることが死海文書にあったからですか?
ゼーレが身内で本音を漏らすのは、カヲルがセントラル・ドグマへ降下したあとのことだから、
彼自身は巨人アダムが実はリリスであったことを自分で知るまでは、「アダムに生まれし者は、
人を滅ぼしてでもアダムへ還る」ことが自分の宿命だと考えていたはずです。
追加シーンのせいで、そんなことも考えていない単なるバカホモになってます
そういうことか… リリン
>>949 原口背唇部が切り取られて、外胚葉に働きかけなかったからだよ。
レイって何であんな廃屋にすんでいるのでしょうか?
ネルフに住めばいいのに。
あんなにレイを大切にしているゲンドウが廃屋に済ませているのが不思議です。
そういえば、ハイオクと間違えてレギュラー給油してたってニュースがあったな。
969 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/26(火) 19:59:52 ID:chAeNga2
>>969 「廃屋」で「ハイオク」を思い出しただけだ。
>>10年間、気がつかなかった。とゆーのが最大の謎。在庫が合わないので即、気付くはずなのに。
おまえ何がしたいんだ?
973 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/26(火) 20:26:27 ID:BPedyuKJ
量産機は何処で開発・生産されたの?S2機関はいつ開発・生産されたの?
ドイツとか中国とか世界中で。S2機関自体は第4使徒から回収したものをドイツで修復したが、
4号機への搭載実験中に事故で消失。量産機のS2機関は「データが残って(ゲンドウ)」いたから
造れたらしいとしかわからん。
976 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/27(水) 01:12:45 ID:5WRTazkR
すみませんが、時田て誰ですか?
アニメ、漫画全て見たけどそんなキャラ、記憶にないです。
なんでゲンドウって元DQNなのにネルフなんかにいることができんの?
基本的な質問で悪いんだけど、使徒の目的ってなに?
なんでセントラルドグマを目指してんの?
だってあれはリリスなんでしょ。
981 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/27(水) 02:19:39 ID:zGHesIyo
上のほうで、委員会とゼーレが同じことになってるけど
明らかに両者は別物だよね?
>>980 あれは元アダム
ストーリーの途中でリリスに変更したので、使徒は始祖たるアダムを
目指さずに、リリスを目指す低脳生物になった
>>983 そんなわけねーだろw
しかもアニメの最初の方はアダムはまだドイツにいる
>>984 ええー。でもそういやそうだな。
じゃあなんでなの?
986 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/27(水) 03:08:01 ID:zGHesIyo
ブルーウォーターの秘密を考えてなかったように
使徒の目的も考えてなかったんだろうな
それはそうと、設定シノプシスにあった
約束の地アルカとなんか関係ありそうだな
988 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/27(水) 03:21:12 ID:mBUzyIm4
綾波三人目って二人目の記憶は全く受け継いでないん?
あと、三人目が眼鏡をひねってたのは、どう解釈すればいいんかな?
それに対してこれといった唯一の答えはありません。
記憶に関しても曖昧
>>988 メガネのところは25話だか26話の「綾波レイの場合」ってところの通りに解釈していいんじゃないかな。
ゲンドウに対してのレイの葛藤が描かれてた気がする。
どうして私また生きてるの?誰のために?何のために?
の、誰のためにってとこで眼鏡の映像なんだよな。
それでゲンドウの計画のために、人形とされて、死んでもまた生かされてる事に嫌悪を感じて眼鏡つぶそうとするけど、
潰してしまったら自分の存在意義がなくなる。それは死ぬって事と一緒で。
そしたら涙が出て結局潰せなかった。
同時に死ぬのを恐れてるって事に気付いて、後に「(消えるのが)今は、怖いの」というセリフが出てきたのだと解釈した。
あの涙は、ほんとは死にたくないの顕れじゃないかなと
992 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/09/27(水) 04:37:22 ID:mBUzyIm4
>>989-991 成る程、ありがとっす。
しかし、カヲルとは対照的な感じがするねぇ...死にたくない=生きる楽しみを見つけちゃったのかな。
レイ2〜3の心境は貞本エヴァが分かりやすいね。
そんな事より次スレ次スレ