哲学的にエヴァを語るスレ

1は素人です。皆さんのレスに期待しています。

>>1
哲学なんて持ち出すとグダグダです。
変な夢見るのはやめましょう。

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へ_,/　　　　ノ　　　,へ　　　ノ⌒￣　￣￣ヽ <~~ヽ　　|　| 　 |　|∠　　|　|＿＿　　　　　　　／／
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　　ﾌ　!　（~~＿,,,,／ﾉ/　　　　　　ﾉ　 |　　　） )　　　　 |　| フ　　ヽ、　ﾉ　√|　|　　　　 /　⌒￣￣ヽ
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　 ﾉ　|　　/（　　　　　　　　　　　ﾉ　/　　 ﾉ /　　　　　 |　| .　 し'　　ノ ノ 　 |　|　　　 /￣ニ、 　/　ﾉ
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（＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）　　　`'´　　　　'´　　　　　 　（＿＿＿＿）　　　　　し'　　　　＼＿＿＿ﾉ

レイもツンデレと呼べるんじゃなかろーか

そもそもツンデレとはなにか。

哲学なんてただの言葉遊びだ

哲学やってる教授は実用的な学問に対し卑屈になってる癖に反動で傲慢になるから困る

>>6貢献した、してないに関わらず？
>>7逆に哲学がどう実用的でないかの証明をお願い。

エセ哲学ばっかりだな、と素人目でも分かる。

>>6はヴィトゲンシュタイン

エヴァに哲学的要素なんてほとんどないことに気付け
>>9がすべて

あるとしたらそれは俺らの存在自体だな

哲学＝ライオン

↑こういうことだろう

あくまで哲学”的”なんで、エセでもマジでもいいですよ。
あと、庵野本人は衒学と言ってたらしいですよ（某スレからの引用。）
賢い判断ですね。

自由意志を肯定した内容だな。俺は他によって侵害される自由もあると言いたい。

このスレ見た瞬間、中学の頃読んだソフィーの世界思い出した

なんか盛り上がらないな。

哲学的、なので難しい内容のレスしないでもええのよ。期待はするけどね。

劇場版はエヴァは全くもって狂ったアニメだ
ただし他人と一つになるという考え方が神秘主義的な考えと通じる所もあり興味深い。
手塚には何処をどうやっても及ばないが

>>18何をもって狂ったとするか、はいいとして
手塚と比べたがる人が多いのは気のせいか．．．

しかしながら哲学の話に持っていける内容ではあるんじゃないかな？

要は見た時の嫌悪感、不快感。無意味にグロテスクな表現。
胸を張って見せる事の出来ない内容。年齢制限無しの過激な内容。それを作る庵野。
手塚は他人と一つになるという表現が神業

作者自ら「エヴァは衒学」と言い切った時点で、哲学的に語る余地はないと思うが

読者に委ねられる部分もあるんじゃないかな。

エヴァは稚拙だという人に聞きたいんだが、どういう所がそう感じさせる？

人生においてなんの役にも立たないところかな
現実に持ち帰れるものが何一つ無い

それは人によるだろう
俺なんかはマジでたくさん持って帰ったし

ＴＶ最終回は極一部ハイデガー存在論的にも見えるが層化がそんな事考えるはずが無い

誰が草加だよ アフォか

キルケゴールとかハイデガーやらニーチェ的なニュアンスというか
それ題材としている様なものもあるけど、
実際に著者を読んだ人の意見を聞きたい。

エヴァの哲学チックな一面は、あくまでも世界観を演出するためのスパイスに過ぎん
にもかかわらずそれ自体が本質だと勘違いする輩の多い事といったら（ｒｙ

結構考えてるな、というか衝撃はなかった？
専門的な分野ではないから劣るかもしれないけど。

エヴァ板には自称でもいいから哲学徒はいないのかな？

じゃあ　言ってみるけどね

そもそもアダムとリリス？だけで子孫繁栄は不可能でしょ

だって子供とセクスする事になるよ！　無理があるよ
動物じゃないんだからね。一緒に暮らしたら無理です
「平気です」と言う輩はそれはたぶん兄弟に女が居なくて勝手に想像してます
するとね！全ての理論が成り立たないね
勝手に妊娠することも出来ず死に絶える
だから最後アスカとシンジは子供を作れるね！　ただ・・その後だ
不可能です

あれ　下半身生えてたね
だからねたぶんゴキブリとかの様に数億匹とか一気に
アダムの子供達が生まれたんだわ！
オスもメスもごっちゃでね！
それなら殆ど他人と一緒だから出来るかも知れないね
でもね。人間って成っちゃった生き物じゃ２から４に増えても
４が８には成らないよ　４が４のまま絶滅だね
動物なら「犬猫根畜生」と言われるから近親も平気でやるが
人だとたぶんそうはいかない！

そしてヤジ入れるようだが
１４歳って定義が謎
新潟で監禁されていた少女は心は１２歳で止まっていたでしょ
あれは１２歳では無いのですか？となってしまうし
どっかの氷の間だから発見された第一次世界大戦の戦役兵は完全の形で回復させることが出来たので
今も生きているらしいが【冬眠状態だった】その人は実質は４０代の男性らしいが
時から考えると数百歳になるよね。肉や形が１４年たつた物なのか・・
それとも母親の居ない内面が１４歳たなのか。そんな定義はたぶん腐るほど居ると思うが
大人の外見でも中身が１４歳じゃないとは絶対には言い切れないし
そもそも人に絶対はない。

そしてそしてゼーレだかネルフだかの組織と言っていつもなんか
黒社会とか黒組織とかが影で行動する形態のストーリーを取る漫画が多いが
実のところ「トップ暗殺されて終わります」
宇宙連合なんてのは夢の夢。ガンダムが良い例で絶対に同盟や連合はない
使途が仮に攻めてきたとしても「人間は人間同士で戦争するよ」
使途のためなんかに結束なんかしませんよ！
あなたが絶対チョンと握手しないのと同じように
まぁ握手しようとしたらスイッチ式の爆弾で自爆テロだろうね
そもそも宇宙人が攻めてくる発想自体アメリカ的だね
アメリカは的を宇宙人にしないと『内乱が起こるんだよ』
理由は？　合衆国だからさ！　何処のどんな民族をスーパーマンが倒しても
それはそれ「虐待」としか映らないしそう言う風にしか見ない
だから「宇宙人」何ですね
でもね欧州もイスラムも日本も良く知ってます
本当の敵は人間以外有り得ないことを
本当の友も人間以外有り得ないことも
人間を作ったのは人間であり紙でも糞でもない
人間は成長して初めて人間という称号に達するからだ
そう称号なんだよ　
それまでは　赤ちゃん　と呼ばれます

昔ぐれた俺に東大出の先生が言ったよ

「人と人の間にいるから人間。　居ない奴をただの人と呼ぶ

おまえも人間らしく生きろよ」

乗ってきたのでもいっちょ文句言おうｗ
【実は俺超×８否定派】

大体なんであんな『人が戦いやすい形で来るんだ？』それこそ有りえねぇｗ
戦争の基本はアメリカが示すとおりに「自国の被害は最小に敵国は過大に」だよ
何で一番最後に来た「形」を最初からやんないんだｗ
あれが一話から来てたら終わりだろｗｗｗ
大体「人類」とか偉そうに一部の人間が語る世の中なんてねぇってｗ
そんな奴速攻でビンラディンに暗殺だよ暗殺ｗ　　それでも良いんだよ
娯楽的要素があればねドラゴンボールのようなおもしろさあればね
無いじゃんｗｗｗ何が表現したいのか謎の漫画だし
難しいこと取りあえず並べてみましたって言うだけ；；
あのね難しいこと言う奴は馬鹿だから言うんだよ
簡単に説明できないからそうなる訳よ
「オブジェクト指向」の全く無いドラマやマンガは秀作とは言い難い
以上です　ヒック；酔っぱらいは寝る　ｱﾊﾊﾊ

ごめんね　少し酔っていて口悪かったわ
考えたら９７年製だね；
その頃はネットもあんま普及していなかったし
今とは「強い」って概念も全然違うからね；；確かにこの時期はこれでしかた無かっただろうな
反省；；
今はさ、対戦型のゲームが大規模ＭＭＯとか平気であふれているから
要するに自分が今どれだけ上手くゲームできるかとかは簡単に計れるんだわな
ネット時代だと例えばゴルフのスコアも全国区の平均もすぐググれるし
「強い」とかは概念が変わって来ちゃってるね。戦争もテロも有ったからね；
だからエヴァはそれを経験していないまだ子供の期の事だから仕方ないな

あ！死海文書ってのもなんで公開しないかは
『内容が今からすると幼稚だからですよ』要するに！
今となっては・・・か；　それだけ時代は進化してますよ

別にひたすらシニカルを追求するのが哲学ではないと思うがな・・・
ニーチェは袋小路だし。

ああ　だから　あえて　悪やつてみた

でも結局は今更ってなっちゃうんだな；
エヴァが流行ってた頃はテレビなんかゆっくり見る時間すらなかったからね
今は息子が衛星放送のアニマックっての見てるから、たまたま見ただけ
俺が軟派だ海だと遊んで居た頃こんなのが流行ってたんだぁ
どんなのかね！？と・・・で見た感想は
有る意味俺も漫画に引っ張られるタイプなんだろ名ｗｗと

何で自分と無関係な物を批判できるの？　
と素直に聞かれると　何故だかな
たぶん無関係だからか・・いぁ関係有ったら余計批判するだろうな
あえて聞かれると悩むな・・でも待てよ

自分を見つけるの方法は案外そう言うところに有ったりするかも知れないな

もの凄い電波飛んでるな。
哲学でも哲学的でもなんでもないじゃん。

東大哲学科志望の俺が来ましたよ、と

なんで哲学科志望なの？

いや、それは関係ない。荒れる要因。

>>41著書などと比較、検証してもいいのでとりあえず自論を頼みます。

何でも良いが
戦争するのに訓練しないで「一般人」使うから問題が起きるんだ
と言うかそれがこの話の「核」だわな
ガンダムも少年だから話になったわけだ。あれがコマンドーやらコブラやら
ランボーだったら何も起こらずいつも通り死体の山もとい使徒の山だ
世界はもっと理不尽な戦争している所もあるし
でもなんてせそいつらが平気で俺達いやシンジみたいな一般は混乱するか？
それは決定的に『訓練を受けた者とそうで無い者の差』だろうな
韓国の【これ出すともめるだろうが】徴兵がテレビでもドキュメントやってたが
とにかく最初は『如何に軍隊が理不尽かをたたき込む訓練』だけする
なんの意味もなくただ上官の命令ってだけで『外周１００周、ばてたら飯抜き』
何でここまで追い込む必要が有るのか！？　そこにこそ哲学がある
いぁ戦争心理学か

それは哲学ではないと思うがな・・・
無理矢理話をつなげるとしたら、哲学は追い込まれたときに発生するもんかもな。
ウィトゲンシュタインは戦争に借り出された。ニーチェは病に倒れた。
そういうときに自分をつなぎとめるために、哲学は生まれた。

俺の話で恐縮だが、職場で一緒に仕事してる人から
「お前にはもう仕事はさせない」
と言われて追い詰められたことがあった。
その日はトイレの中で一日中、理不尽さへの怒りと脱落しかけの恐怖に板挟みに
なってた。やがてありとあらゆる思考で理不尽さを受け入れる覚悟を決める方向に
自然となっていった・・・。
必死で生きるのは、まず会社を妄信しなければならなかった。
そこで確かに俺の哲学は生まれてたような気はする。
今となってはそのときの気分も忘れたがな・・・

どこへ？なぜ？いかに？ これらの質問が哲学の全てである。 byジューベル

やっぱ哲学じゃん。

哲学考えるようになったら普通の人と価値観が噛み合わなくなって孤独にならないか？

いぁそもそも「俺の哲学」ってのが無いと価値観ってのなんか無いと思うが；
だってしたらそいつは「何」に従って価値っての計ってるんだ？になる
「相場」か？「みんなの意見」か？となるわけでしょ
すると「おまいはこの会社で存在価値が無いからもう辞めたらｗ」とげす上司が言ったら
「はいわかりました」って聞く？聞かないよね！普通はそこで考えるでしょ
『こいつの言うことを聞く価値が有るかな』とかね。
それで悩む自体が哲学じゃないのかな　　と思ったりする昨日このごろ

要するに、アニメと言う他者の創った駒が面白くなる様に仕組まれた困難な状況での哲学は、一時刺激をするけども、哲学は人から与えられるものじゃないといつの間にか拒絶する、生理反応が来るでFA？

いやいやエバンゲリオンは永久に不滅です

はいはいエヴァンゲリオンは永久不滅です

ごめんなさい

ｴｳﾞｧ板でｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝって書いたら集中砲火浴びた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1139607917/

ただ哲学は俺を幸せにはしてくれない

幸せって時点で哲学っつーか…鬱なんじゃない？中途半端な哲学君はやっぱ鬱だ罠。悟り開いた坊さんはやっぱ違うもんさ。けど坊さんも人間な訳だし生理的に俗世に帰りたいと思う。だから[俗世を捨てる]って表現な訳だ。

54の続き

所詮人間は圧力に歯向かうのは無理ってか無謀な訳だ。餅は餅屋だしね。だが庵野は空気が読めなく、世間を知らない餓鬼だったから、自分の哲学が[ｲｲ!]と思った訳だ。そして世間しらずな餓鬼が[斬新]とか[真実]だと思いエヴァンゲリオンを盛り上げたアフォな現象でFA？

哲学は懐疑的に見るだけじゃ収まらない。
その一歩先を踏み出した時から哲学は始まっていると思う。

だから大半の人間は哲学を始めてはいない。

言葉の領域ってムズいね。哲学って表現も感覚を具現する道具な訳だし、個人によって領域は異なるよ。だけど言葉は矛盾とか、もっと深い事に気付ける最大のアイテムの様で、実は生物的欠陥人物を作る最悪な道具なのかも知れない。
言葉は人が創ったものだが、人を造りさえする。恐ろしいも素晴らしいも無い。

>>49他を通して理解する哲学もある。

>>54哲学は処世術にも値する。

>>55まず、庵野と何者かの圧力の関係はどういった経緯で？
受け取った側も、真実かどうかを見ているとは思えない。大概はヤジウマの有象無象だろう。

>>57言語の限界か。
泥を見るも星を見るもその人次第。

生物的欠陥人物を作る最悪な道具なのかも知れない

意味不明

>>60人間がいかに不完全であるかを示す確証にもなる、と俺は理解。

言いたい事は分かるが
生物的とはおかしくないか
生物とか自然の方向の修飾語をつけるのはいかがなもんかと
精神的とかの方がまだいいと思うが。
生物的とかになると知的障害者を身体障害者というのに似ているというか

えぇっと…つまり哲学すると悟り過ぎて他者や生きる事を軽蔑したりして、結果的に太宰等の生物観点から見て欠陥者を造ると言う意味合いです。不十分でごめん。

太宰等の生物観点
ｋｗｓｋ

62
どの生物に共通する[長寿、子孫繁栄]を自分は生物としての[勝ち組]と思っている訳で、精神が優先されて、生きる事に絶望したりすることを自分は生物的に劣っていると解釈しています。

ｋｗｓｋとは？ﾎﾞｷｬ不足ですみませんが。

>>65ああ何となく分かったよ
>>66　詳しく(ｋｗｓｋ)

vipperだけだろ使ってるの→kwsk
キヨスクだと思ってたよ。

やっぱりというか、スレタイから離れちゃったな。
哲学に焦点当てちゃってるよ。

67
ｱﾘｶﾞﾄ

太宰等の生物的観点から見ての欠陥者

は、身体が正常なのに、エヴァ風にいう心が痛がりだから世の中の向かい風に逆らって生きていくほど貪欲になれない人の事です。
結果、若い時分で自殺をし長寿、子孫繁栄していない為生物的に劣っていると解釈しています。

なんか不十分だけれども…

理解した

スレタイと離れてると、思えないのは自分だけ？

後藤真希

意外とおっぱいでかくて驚き・・・

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gazougood

ﾉｼ？

ただおもしろいのはさ
９７年製の代物が今でも語り合える程、と言うか今だからこそなのか
濃い内容だったと言う点では良かったな
はっきり言っちゃスーパーマンやらスターウォーズにも人間を考える部分で
哲学を盛り込んだ背景が有ると思うが日本の製品だと全く別な表現に成るんだなと思った
そして何より。アメリカがサッカーは日本より弱いと言う幻想は今日で潰えた
しかも７万人ものアメリカに囲まれると『どんな哲学を持ってしても日本人は無力になるのは何故だろうか』
と言う課題も残った。エヴァはアメリカや英国が見ると、いゃ他の国でも
「キャラの可愛さはグッド」だけど「内容はひ弱でどうしようもない主人公で見ていてイライラする最低な内容」
とか言う輩が多いのも事実。故に国によって「物」への捉え方も違うから
哲学ってのも千差万別なんだろうな
庵野氏はあれを日本用に作ったからああなったが、海外用だったら海外が喜ぶ作に成っただろう
実際ＦＦのCG使った映画は結構好評だったみたいだ。
しかし逆に日本には「なんでＣＧでやる必要が？」「絵だけでないようが・・・無いよう」
とボロボロだった。　だからエヴァは捉え方を各々に任せます映画だったと思う
からはっきり言えば「まごころ」は作らない方が良かったな；；
ぁぁなんか難しい言葉あんま使わないで欲しい気もするが
まぁいいや

いや、アメリカのエヴァヲタもエヴァに対して「人の弱さ故の美しさ」を
見出だしてるようだよ。君のは何か違うんだよな、アメリカ人は全てが強さの概念をこういうふうに理解しており
エヴァの言わば「軟弱さ」を好意的に理解する奴なんて一人もおらず、
日本でも911以降は同じであると言わんばかりだ。

あるマクロな集団としていくら勝っていようと、
内部では勝っている奴以外は負けているわけであり、
個人で勝っている奴の中にもまた、勝ち続ける悪夢を見ている者もいる。

まぁ個人によると思うよ。日本人の中でもエヴァを毛嫌している人の方が多数だしね。でもエヴァは日本が舞台じゃないと表現仕切れない希ガス。

シンジのあの内面の弱さは確かにジョンやマイケルじゃ出せないよな・・・
製作者にエヴァンゲリオン通じての意図があったかどうかは知らんが
おれは俺なりの意図を得たし分けわかんないとか言われてるラストシーンの意味も
理解できたよ。意味なんて実はなかったのかもだけどな。

愛国心からくる贔屓かも知れないけど
日本人＝繊細で控え目、感情を他人と共有するのを拒むエヴァ的な美点を含蓄している様に思える。
だが、アメリカ人の場合それが美点に感じれないし、無いと思う。

いや、繊細で美しい話なら海外にもたくさんあるよ。
何故レディオヘッドは世界的に人気があるか？とか考えたらわかるはずだ

そぉなのか…やっぱり未だ自分は井戸のなかの蛙なのね…w
あと関係ないけどリリンの意味合いを教えてくれます？スレチだけど…

リリンは人のことね

映画もマンガもアニメも実際に起こっている人間関係だな。
そういう意味でアンパンマン、スーパーマンからも哲学ができる。
が、エヴァはそれ重視。気づかされる事がたくさんあった。
俺は稚拙だとは思えない。

日本人の美徳→察しと思いやり

ｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽm(__)m

リリスは？

確か旧約聖書のアダムがイヴと出会う前の恋人？アダムを裏切り魔に下った人かな。

でもさアメリカって公然に「ルール守れば万人を受け入れます」って
唱っている国でしょ
するとさアメリカ人の概念もそこにいる人間の多さで変わってくる訳よ
日本で昔こんな事があったな、有る地域が区画整理ですると勝手に
決められちゃったからそこに古くから住む旧住人達は以前の環境を守ろうと結束して底に居続けようとしたんだけど
その時は完全に推進者が悪だったな。何しろ数で旧住人が圧倒していたからね
だけど時が経ち地上げとかが進むとぽつりぽつりと好条件に眩み余所へと移動していった輩がでると
それはダムの決壊のように一気に広がっていきそして推進側はすかさず退いた場所に
新築の集合住宅を次から次へと建てていった。しかも恐ろしく低額で；
気が付くとあっと言え間に６棟ほどの超巨大マンションが出来そこはいわゆる一つの
シティに成ってしまった。そうなると残る数名の古びた家に住む旧住民は
「何時までも自分たちだけの物だと思いこんでいる強情な奴ら」
と映り・・・そして「景観を乱す。早く退いて欲しい」になり
しかし旧住人は多数対少数になりよけい暗黒面の強化をする事になる
一部の者はわざとゴミを貯め込みわざと景観を乱し始めた。
そう！私の家の反対側に有る建物がそれだ！
今ではただのゴミ屋敷。しかしそれがどうしてそうなったかは今となっては知る由もない
何しろ昔ここがどうだったかさえ知る必要もないと言う移住者が増える
我々は貴様らを決して認めては居ない！！
私は確かにあの家のように表立って攻撃は出来ないがそれでも
心は、志は昔のままだ　お前達を絶対認めない！

と・・・こんなのがアメリカにも有るはずだ

そりゃあるだろうが・・・そのゴミ屋敷はその住人の哲学そのものというわけだな。

とりあえずエヴァ見て色々考えてたら
聖書とか哲学とか知りたくなったわけですが
お前らが読んだ中で初心者におすすめの本ある？

J.K.ｱﾄﾞﾗｰ『本を読む本』
確か中学ん時読んで凄い良かった。他にもあるけどエヴァｵﾀとも共有したく無いから言わない。ゴメン。捻くれてて。

マンガは哲学する
という本を昔持ってたぞ

でもｱﾄﾞﾗｰの本は中々手に入んないんだよな。。。

漫画かぁ。。。なんか公認の哲学の種って感じより、個人の価値観に委ねられる哲学の種って感じだと、自分は思った。。。

ニーチェ、キルケゴール、ショーペンハウアー読んでみようと思うんだが、どうかな？
他に厭世観漂う書籍はないですか？

皆色々つっこんでるようだが、一番はやはり
ユイが育児放棄したということだな。しかもゲンドウまで捨ててきた。
その挙句、どこだって天国になるんですもの、とか言っちゃってる時点でアレだよ。

ニーチェは癖が強すぎるから止めとけ

ってか普通心理学読むだろ
哲学の心理学的なところがエヴァにあるだけ。しかもエセ
哲学はもっとつまらないよ
空間と時間がアプリオリな認識形式と知った所でお前等には何もあるまい

しかしだね
アプリオリって言葉とか使って表現する自体にも何もないだろ
哲学やら心理学やらは要するに「難しい学者」以外の人に解りやすく理解させるための
学問だな。だからそれを「難しい」まま発言する人は何も解っていないです言うことだ

解っていたらもっとそこら辺のたばこ屋の叔母ちゃんにも上手く説明できるからね
出来なくて「あまいがあたま悪いからだ」と言う愚痴は通用しないよ
もう


世の全てがオブジェクト指向なんだから

上村あいこの笑顔の謎
コーチが上村に「どうすれば勝てるだろうか。バックフリップはどうしても出来ない」
と言われたとき

『ならコークに切り替えてそれだけの完成目指した方が近いよ』

の一言でそれだけに終始したらしい。　結果負けたけど「今なら全ての技にトライ出来そうな自分が居る」
と言っていた。反対に堂夢のスノボは独りよがりだったな
終わってから「なんで？」の顔が物語る・・理由が解らない
つまり『これをやったら勝てると言う道理が彼には無かった。ただ何となくこれなら勝てるだろうと』思っていただけだった点
だから開けてみると一つの技同士を満足に『つなげる事も出来なかった』
要するにＤＪだとおまい選曲は良いんだけどなんでこんなつなぎ下手なの？
だわ！しかし上村は負けた要因が解っていた。　
「あそこでふらついたからそこかなと思った。やっぱりそこだつた」
話し戻すと
使徒も一緒だ。　シンジを馬鹿にする輩は

『何を？やったら勝てるか？謎な相手だと言うことを忘れている』

そしてその勇ましいアメリカの軍人が使途と対峙して
「何でこいつコクピットの中入ってくる！！うをっ血を吸うぞ！うげっ」
と死んだのを聞かされたらその日からアメリカ人は
超チキンと化するよ！　でもシンジは平然とエヴァに乗るだろう
『逃げちゃダメだ』ってね

>>96それも言えるよね。知の欺瞞ってやつ。

言っとくけどアプリオリほど訳しにくい言葉は無いぞ
わざわざ難しくしてる気は無いけど、一々
｢経験に由来せず根源取得的｣なんて言いたくないだろ
｢先天的｣でも｢先験的｣でも無いんだぞ？その辺は哲学かドイツ語を学んでから言えや

って１４歳の中学生に上手く説明出来ないで
使途に侵攻されて死ぬぞって無理矢理脅して乗せている連中と同じだな
いつも思うが政治家も「解らないのに素人が口出すな」
とえばりチラして結局は「すいませんお金使い込んじゃったので協力して下さい」
なんて簡単なこと言え無くなっちゃったんで悩んでるんだろ？
こういう場合辛いね。解ってたとしても解らないふりされるとどうしようもないよ

そう簡単に上手く説明できたら学問なんか必要ないだろうがボケ

何だ結局は知らぬが仏なんですかお前ら

１４歳の中学生に上手く説明出来ないで

哲学を舐めるなｶｽ。中学生に微分説明しても分からないのと一緒だ。
言わせて貰うがお前もわざわざ難しいといわれる言葉を使う必要はないだろう。
全部の言葉を分析して単純にしたいのかなお前は？
侵攻の意味を知らない子供になんて説明するんだよ？
脅すの意味を知らない子供にどう説明すんだよ？
ようはお前の頭が悪けりゃそれまでなんだよ

だったら見るなよ
このＥＶＡはそれがテーマだろがボケェ←お前が言うから返すよｗ

テーマじゃないと何度言ったら分かる
大体哲学を知らなきゃ哲学がテーマだとわからんだろが
人生哲学といいたいならまったくの別物だが
要するにエヴァが言いたかったのはシンジを主眼において周りの世界との関係だな。
ハイデガー的と言えるか
人間は流動的なものであり心理状態によって世界の見方が変わってくるとか
そんなモノだけだと思うんだが(TV版最終話)
後はｲﾔﾅﾓﾉから逃げて破壊の本能に走るか快楽に溺れて我を忘れるか(人類補完計画的)
自我が無ければ傷つく事も無く全てと混ざって己を忘れる
(無我の境地、宗教的恍惚、神秘主義的神の意識との合一)
そんな雰囲気しか感じ取れなかったよ俺は。後はその過程の演出が面白いとかかな

；；；ぁぁ　
テーマってよ　このトビのテーマだぞ
ＥＶＡが哲学がテーマとして書かれているとか思ってないぞ
そんなの描くんだったら子供なんか使うはず無いから。
「エヴァを哲学っぽく語るスレ」なんだから哲学なんかわかんなくても
それっぽければＯＫだろｗ　それなのに哲学とかわかんないやつが哲学とか
書くなとか言ってる輩が居るから文句言った。

あーそういうことね
あくまで「的」ね
アプリオリとか出した俺が悪いんだがな。
でもそっちのほうの知識が無いのに批判って事はしないでくれ
そっちは勉強しないと分からないからな。認識哲学の分野だから説明するにも無理がある


結論：関係の無い哲学用語は荒れる要因です。御控え下さい。

そもそも哲学ってなんなの？

神、魂の不死、世界の存在の必然、人間の世界の認識、空間と時間、
心と世界、言葉の論理、思想、価値、道徳、芸術とかかな

生命はどういう過程で発生したのかはわからないままなのか

そのへんは生物学かな
あと自由、運命とかも追加かな

昔から思ってたことがあるんだけど聞いてくれる？
俺って生まれたときから俺じゃん。
何で俺がずっと俺のままで生きてるんだろって考えてて、
最初は俺の脳内の電気信号が連続してるからかなって思ってたんだけど、
じゃあ他人の脳と俺の脳をケーブルで繋いで
電気信号を入れ換えたら明日から俺は他人になって生きていくんだろうか？

もっといったら、辛いことがあって人生やめたいな、でも死ぬのは迷惑かかるだろうなと
思ったとき、俺の残りの人生を誰かに任せて、俺が他人になることは有り得ると思う？
つまり、肉体は死んでないけど、誰にも気付かれずに俺はこの世から消えてしまうとか、
そういうのはあるんだろうか？

まずその入れ替えが可能かどうかって話だよな。
恐らく無理だと思うんだが。
しかし俺たちの意識が絶対なんて誰にも分からない。
これは夢かもしれない。ふといなくなっても、自分では気付けない。
世界に自分一人しか居なくて、周りのものは全て不完全な意識の産物かもしれない(独我論)
マトリックスなんてのは独我論をよく表現した映画だね

押井とかW兄弟は確かに感じてるものを疑ってるね。
じゃあさ、一時的に脳死状態に陥って、復活した俺がいるとするじゃん。
周りから見たら前と同じだけど、実際俺という、
認識するものは脳死の時に死んで、生き返ったのは他人だとかあるのかな？

あ、これも同じでわかりっこないのか。
マジで意識があるってこと自体が不可解で不思議極まりないよ

さっきちょっとした論争があったようですが、
『的』なものでもいいですし、『哲学』でもいいですよ。

とりあえず自我は絶対だと思います。
観念的であろうと唯物的だろうが我思う故に我ありだと思います。

ひとつの答えがデカルトのあれだな。
どこまで自分を信じられるか。そこが肝だな。
疑いだしたら人間は答えを出せないよ。
自分で自分の存在を確かめるしかない。
たとえそれが幻想だとしても。

寝てるときになにかが起こってるのかもしれない・・・
夢はそれを隠すためのカモフラージュ。
寝てるときほど自分の存在を確認できないときはない。

寝てるときに意識が他人と入れ代わってたりしてな。
でも、記憶は多分肉体(脳)に依存してるだろうから、
例え入れ代わっていたとしてもそれを認識する術は無いんだと思う。
ひょっとしたら俺は昨日は庵野だったかも知れない。
でも、起きたときに感じられるのは今自分である肉体の今までの記憶と今の感覚・・・。
庵野の記憶は引き継げない。

自分の脳に自分以外の何かがいたとしても不思議じゃないよな。

俺以外にも別の奴がこの肉体を俺だと認識してたりな

自分の脳の中にＭＡＧＩみたいなシステムがあって
ＡＢＣの選択についてはＭＡＧＩはＡを2対1で選択している。
みたいな感じで脳の中で高速に処理されたりしてるかも・・・

>>112
昔俺れが小学生の頃かなそんな感じの漫画があったな。
あまりはっきりとは覚えていないが、なんたらゲルゲだったかゲノン博士？だったか
で、気に入った人の頭だけ保存して置いて良い下半身を見つけて繋いでウルトラマンｗを
作ろうとした話だったな。でも無理矢理やってるからその保存した頭はみんな泣いて居る
だけど事故とかで下半身無くなって【麻痺？】とかだったらどうなんだろう
擬態みたいのでも生きていけるなら生きたいと思うんだろうか
その時はその人達の感じる感情とは違うからどうなんだろうか
要するに全ての行為も日その人が『望むか望まないか』で偉業にも悪行にも取られる
と思う。そんな事してまで生きたくないと思う心と何としても生き延びたいと思う心と
その内に秘める理由や思想はの違いはまさに天文学数かも
もし新しく人生をやり直したく死ぬほど渇望してやまないと言う理由なら
何としても生き延びたいと願う気持ちと同じに思えるから良いとは思うが
ただこんな事してまで生きたいのか？と思う思想の人の一番嫌がる行為とも取れる
そうか！だから人間は「殺してやる」と怒りを感じるのか　戦争になるのか！

我思うゆえに我あり
我思うのは誰？絶対とは言えない

>>122
それは別に普通です。
あなたがMAGIみたいなんじゃなくてMAGIが人間みたいなんです。

>>124我思うものは我。誰も絶対だとは言っていない。
これを否定するなら魂という観念的な物の存在を肯定する事になる。
俺はそれを否定し、唯物論を推す。脳という物質からなる意識に過ぎない。

>>125
そこまで来ると何で人間っぽくしなくちゃダメなんかな？
と作った学者もＭＡＧＩ自体も悩むんだろうな
そして暴走。そんな映画有ったな　未知の旅２００１年だっけ？？
タイトルどわすれだが；　あれのモノリスすきだったなｗ
あれの時も始め完璧なＰＣが人間独特の命令にとまどい混乱し暴走する映画だったな
人の存在って自体が不完全なのかな

ｱｹﾞﾁｯﾀ ｽﾏｿ;

それは生物学を学べば大体分かるよ。だってさ虚構の倫理で造られた人間社会で人間らしく製造される様に教育為れていく訳でしょ？世界の流れもそんな閉じ籠った倫理や感情、関係に届きはしないよ。世界の末路ばかり見るから狂ってしまう。

人間の脳が「物質」であることには、誰も異論がありません。
しかし、脳内には物質以外の｢何か｣がある(筈)と考える人が居ます。
・・それは願望思考・自己欺瞞という｢観念論的誤謬｣です。
人間の脳を構成する千億個の神経細胞は軸索を伸ばし、突端から
分泌する神経伝達物質で、他の神経細胞に情報を伝えるだけです。
勿論、脳内には核分裂のような原子核反応もありません。
分子生物学と生理学の対象分野「分子レベルの現象」が全てです。
「この宇宙｣で人間の脳だけが｢特殊な物質｣であるとする科学的根拠は
全くありません。人間の脳も地球上における｢物質の進化｣の一過程に
すぎず、人間の脳が造り出す『意識』も何ら｢特別｣ではありません。
『意識』は『クオリア』を持つ動物全部に生成する現象です。
「何を思うか何を意志するか」は、あらかじめ物理・化学法則により
決定されております。自由（意志）感は文字通り『感じ』にすぎません。
量子論の｢不確定性｣は意識には何の関係もない｢単なる観測問題｣です。
以上が｢超･大統一理論｣=量子論と相対性理論の統一後に残存し得る
『唯一の最終真理(思想)』の輪郭です。全宗教全観念論は徒労です。

>>130コピペ乙

それとも機械ﾀﾝ本人か？異論はないがな。

>>130
凄く納得ではあるんだけど、
では前にも出てた「自分と他人との違い」ってなんだろうな？
生物学的には同じはずだし、何故自分は自分のことだけを感じられるんだろう？
もちろん「魂」なんてものを持ち出す気は無い、ただ知りたいだけだ。

>>132
君が言う他人とは、実際に他人の意識をもったと言っているのと同じような事に他ならない。
少なくとも君の記憶の中には他人になったという経験など無いだろう。
だから同じだとか違うとか議論するのは不毛であり、
自己が安定していると思える意識をもっているという事実があるだけだ。

じゃあ>>130も、正しいように思えるだけなんだね。

だけ「かも」知れないといったほうが適切かと。
俺が1+1=2と知っていても、夢の中で作られた論理(物が急に浮くなど実際起こりえないこと)の
産物かもしれないが、少なくとも今夢といったものはこの現実と言われる物の中では非論理的
と扱われているのであり、我々は夢を区別して見る事ができる。
もし俺がだらだらとタイプしているこの空間が非論理的な夢に似た空間だとしても、
俺には世界を理解することができるし、世界は数学を初めとする学問でほぼ説明でき、
その中に規則性を見出す事が出来、この言語も理解をするための道具になっていると言い得る。
結局意識の絶対性の証明は不可能だろう。多分。
その理窟が存在するにあたり世界を第一に容認しない限り。

つまり、なにもかもがはっきりしていて、クリアに感じることの出来る、連続している(ように思われる)
夢のことを現実と呼ぶんだよと。

こう定義した上で、いろいろな概念のやりとりは成り立つんだよということか。

EOEの
現実は夢の終わり、夢は現実の続き
ってのは、こう考えるとひどく俗っぽいというか、
実用を第一に考えた説教だよな。TV版のほうが哲学っぽいように感じる

人類補完計画は人類みんながひとつになった世界。
この世界ってどんな感じなの？
ＴＶ版のラストのシンジに起こったみたいなことがひとりひとりにも起こってるのかな？
それともひとりひとりという個は存在しないのだろうか・・・

そこは監督次第じゃね。
自我の消滅は神との合一って嫌いじゃないぜ俺は。
そう考えたくなるロマンも分かる気がする
俺の崇拝する作曲家が神秘主義者だしな

最初は個と呼ぶべきものは残っているが、やがて一つになるんだと思う

自我が消滅してみんなひとつになる。
そして人間が存在した証拠としてエヴァ初号機が宇宙空間に残る。
確かに悲しくも寂しくもつらくもない世界だけど・・・
ユイはなんでこんな世界に、というか人間をこんな形に人工進化させようとしたんだろう・・・
人間にひどく絶望でもしていたんだろうか・・・って、それはシャアか。

思うことは、シンジはこんなのがかあちゃんでかわいそうだなということだ。
そら「さよなら・・・母さん」とも言いたくなるよな。

シンジが全てを知ったなら世界を破壊しかねないな。
まあアニメだからしょうがないが．．．

意識の共有、共存というと想像もつかないな→補完

有る意味ね。　原点とも言える
まぁ今の世紀末的ファンタジーの祖とも言える「風の谷の・・」
を今更漫画本で見て思ったけど。有ったのは知ってたが当時じっくり読んでいなかった。
それが今となっては一番悔やまれる事になってしまっている
あれも一種最後の方で「人類補完」を説くわけだわ
しかも圧倒的な科学？いぁもはや超能力学ってのが出来上がった時代だろう
そう言う奴のＭＡＧＩＳＹＳｔｅｍみたいな物に主人公のナウ鹿が「おまいは希望の敵だ」と
言われて打ちひしがれている姿を見るとシンジはまだエヴァに乗れるだけ。いぁあの文明で居られるだけ
能力がある時の人なのかも知れない。その「墓」だか基地だかの奴はまさに
言葉しか語れないナウ鹿をあたかも見下げた感じで説いている。悪とはこういう物を言うのかなと思ってしまった
つまり！逆襲のシャアでも最後にアムロが言った言葉が俺の心をそのまま伝えてくれた

『貴様のように、人類に絶望もしていなければ、焦っても居ない。』

『ニューガンダム（たぶん人の意味）は伊達じゃないんだ』

確かにナウシカとエヴァのラストは似てる。
両作品の違いは、ナウシカは人と自然に、エヴァは人と人との関係に焦点を当てているところかな。
両方の主人公も悩みながらも今の世界を生きていくことを選んだしね。

ちなみに>>144のアムロのセリフは自分も好きだな。
でも、シャアの気持ちもわからなくもない。

アムロの考えがナウシカの話を象徴していて、シャアの考えがエヴァには色濃く出ているような気もする。

ナウシカは違うんじゃない？
ナウシカは希望を持って補完計画を潰したというよりは、
みんなにとっては補完されたほうがどう考えても良くても、
それを否定し自らの潔癖を守ったという感じだとオモタ。

潔癖か・・・それもありそうだ。
自分たち人類が汚した世界を人類以外の生命まで巻き込んで、
新たなる世界をつくるために、人類が地球の生命を操っていくことがゆるせなかっただけかもしれないね。
と、えらいスレちがいでした。すみません。

と言うか　考えたらこの　「逆襲の・・」も「風の谷・・」も「エヴァ」も
みんな似てて当然だな。スタッフみんな関係作品だから
確か庵野氏はナウシカの絵コンテ？やってて逆襲もそれ参加してるから
絵が似てるな。見方はどうあれテーマはシャアが言う「人類の粛正」とかそこらだな
『汚しすぎたからちょっと地球に休んで貰うんだよ』とハサウェイが言ったせりふ
あれに参加している庵野監督とかどっちが先かは謎だが無関係とは言い切れない
ほどの内容だな。そう言う意味では色んな見方が有っていいね

さか素朴な疑問　　本当に素朴
『人類補完計画』を唱える自体悪なの？善なの？どっちだろうか
地球規模的には善なのかな。人間中心に考えたら悪きわまりないな
だけど地球規模で考えろよと言われると言ったそいつと牛肉の命は同等になる
やっぱ人だから人中心に考えないとダメかもね。人が居きるためにやるなら仕方ないかな
と。だが今馬鹿学者がやっているＤＮＡ操作は感心しない奴らは生きる為じゃなく
「産業で儲けるため」やっているからね　研究者がテレビで馬鹿言ってたな
『蜘蛛にカイコの糸を出す遺伝子組み込めば安く大量に絹が取れて儲かる』
↑こんな馬鹿が人類補完する元凶に成るんだろうな。誰か天誅してあげ

人の中にも補完計画には賛成の人と反対の人がいるだろうね。
地球から人間だけが消えて人間以外の動物とか自然とかの生命が平和に存在できるのなら、
今の自分は『人類補完計画』に賛成する。
やっぱり人がつらいから寂しいからといって地球全体の生命を巻き込むのはどうかとおもう。
エゴだよ・・・それは。

俺は自分の快楽を満たすために生きてる
そのために努力する
他の生物なんて俺には関係ない
他の生物もそうやって生きてる
人間に迷惑は掛けたくない

確かにシャアの言うとおり　エゴなのかもしれないが
だからといって「では今日から二酸化炭素を放出しない肺に改造しましょうね☆.。.:*・°☆.。 」
とか世界的に決められてしまったとしてもたぶん素直に従えない；；
そのときにその偽善者【に見えてしまう；】はたぶん
「そんなわがまま言っているとみんなの吸う酸素は後１年で無くなってしまうのですよ。そしたら貴方も死にますよ」
とか脅してくる・・だけど　そぅ！理屈じゃないんだわ；；
たぶん意地っ張りなのだろうな「それだったらそのまま死ぬから良いよ」
とか言うんだろうな；；「この意気地なし野郎が！」とか「社会の和を乱す馬鹿だ」
とかあらゆる罵声浴びさせられ。たった一握りの人とされても尚
人体改造同意書にサインするような事はしないだろうな
たぶんそしたら「レジスタンス」だ！　そぅ　抵抗だ！
その日から新たな人生の幕開けだ！
タイトルは　孤高戦記の章　第２６話大海簫

実際人類は磁場逆転で後一世紀くらいで滅びる。
知らない馬鹿どもには関係ない

>>152
何に抵抗するんだよwwwwwwwwwwwww

いや、確かに俺もただの意地を張るかもな。
漫画版ナウシカのラストはあれはただのナウシカの意地だ。
庵野が感動したわけは、宮崎が全ての理屈やよかれと思ってやるのではなく、
「ああそうさ、革命なんて俺の意地に過ぎない、でもやめるつもりはさらさら無いからな！」と
大義名分をかなぐり捨てた状態で言い切ったからだと思う。
逆シャアはなんだろな、「地球のための粛清です」と言ってるが、
結局はララァを奪ったアムロブッ殺したいだけだったってのがその「富野の意地」
なんだろう。


庵野の補完計画自体は、その意地というものは見えにくいな。
リビングでの首締めはシンジの意地なのかな。

そうか！そう言う意味ではエヴァのキャラは小ぎれいな嘘を付いているから
ドラマになってんだね。シンジが怒った時は「おぉぉそうだもっと怒れ怒れ」
と思ったがすぐ大人しくなる。あれが主人公らしいっちゃらしいが；
普通ならあれだけ怒ってエヴァ降りたら『意地でも帰らない』のが普通だと思うけど
そう言う意味では不通じゃないんだなシンジのキャラ；
変な話しまた違う話成るが；メガゾーンってアニメの主人公はパート１で優等生だったのに
パート２ではひったくりとカツアゲと暴走に明け暮れる族に変身。
理由はパート１で士官に騙されたんだけどね。　妙に人間っぽくて良かったな；
やっぱ人は素直すぎるのはどうかなぁ；とエヴァには考えさせられた

まあその、シンジがどうしても意地を張れずにさ迷い続けるってのも、
今っぽいからいいんだけどね。
思うのは、宮崎や富野らが一気にやって負けたことを
庵野は学習し、ならひたすら粘って、勝機を見出だそうとしてたんじゃないかな。

>>154
いあ身近にもささいな抵抗が有るじゃん。昨日まで何も言わなかったのに

『一刻も早く辞めなさい。肺ガンになりますよ』　　とかさ　抵抗だ！！！！

>>158
その気持ちはなんとなくわからんでもないよ。
ロジックじゃないものね。

>>159
ぃぁロジックとかじゃないんだ　　　　ロックンロールだ！！

いや、パンクだ

７年ぶりに伝説の超ハードコアバンドが復帰したので聞いたら俺としては
「超ＯＫ！」って感じだったのに。レビューやら他サイトでの評価は『超最悪、もう辞めてくれ』
が殆どだった。どこをどうさ探しても「超ＯＫ！」って評価は無かった。
みんながみんな批判ばかりすると「そうなのかな；やっぱいまいちだな」とか「逃げ」に入りそうになるが。　
それを体験して思ったが「やばい」って雰囲気は人それぞれによって感じ方が違うが、
それが人とずれていると解ったらショックだな；そんとき初めて「意地」っての発揮するんだろ人は・・
シンジの気持ち少し解った
『逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ』

君は人に自分の意思を伝えるのが苦手そうだけど
ぼくは君のこと、きらいじゃないよ。

哲学的、な話しからもずれているような気がする。
>>152あたりから

それは哲学って言う言葉自体をを難解にしちゃっているからでない？
ロックもオナニも馬鹿シンジもエヴァも北斗の拳もシャラボワもフィリピン人が言う社長さんも
みーんな哲学って事ににしちゃえば良いんだ。受け入れれば良いんだ
それで全て丸く収まる。その器が無い奴が「人類補完」とかぬかす
たった数千見ただけで「人類は腐った」とぬかす

エヴァ板の今の隆盛もかつてアンチにボロカスに叩かれ続けたエヴァヲタの意地の
たまものですよ。マジでなめんじゃねえぞと言ってやりたいね。

よく考えたら。シンジとかは偉いよな
すっごくえらい！だって泣こうが叫こうが逃げようが
根性無かろうがドラゴン●ールの主人公は天に帰る瞬間まで
ニートだったぞ！　アニメキャラにしては上出来だ

>>165人間には妥協は存在するが、全てを許し、受け入れられるほどの許容はない。

それができてたら戦争なんか起こらなそうだもんな。

>>168
確かに！それは言える。
ただ残念なのは、犯罪に走る奴もそうだけど自分の得意と違う分野で打ちのめされたりして
それが全てだそれが世界だこんなの終わってしまえ！と自己暗示にしてしまう点が悲しいな
場所Ａでは「ダメ人間」「ぐずでのろま」と言われてもＤでは「凄い人」「特殊な才能の持ち主」
とか言われるかも知れないでしょ。だからアムロが言う「人の可能性」ってのは
捨てちゃダメだと思ったな。それが有れば凶行にも一歩踏みとどまれる
人ってやっぱ自分のテリトリーと立場を確保するために自分以下を作りたくなるから
劣っていなくても「こいつは劣っている」と言って蹴落とす行為をすることがある
まさに競争社会。良い面も有るが悪い面も持ち合わす　これぞ人間

ま、人一人が持てる世界観なんてちっぽけなもんや

私素人ですので少しお伺いしたいのですが
最後のゼーレ側が行おうとした補完と碇ゲンドウがやろうとした補完の違いって何ですか？
自分なりの考えで宜しいので教えて下さい良くわからないので

うん、スレ違いだけどめんどくさいからどうでも良い。

意地のラストと言えばデビルマンじゃない？
守るべきと思っていた人類に裏切られ、大義名分を失った不動は何のために闘うのか？
そこにはただ、己の意地しか無かった・・・

それはタイガーマスクが本家

タイガーマスクのラストは何故か哀愁が心に痛すぎた

風忍のタイガーマスクが見たかった

保守

>>172
ゼーレ側は恐らく「兵器」と「奴隷」的な新しい人類が欲しかったのかも
無敵の兵部隊とか量産エヴァもその筋
ゲンドウはこれは恐らくというか２００％想像だけど
ユイが死んでしまった事で、突然気持ちが変化したみたいな事書いてあったので
もう二度と愛する人が死ぬのが見たくない。と言うか死なない人。死んでも代わりが作れる人
と言うのを目指していたと俺は感じた。　無論
作者は最後に全焼滅みたいなことやったから意図がまた別になっちゃったけど
でもゲンドウはユイを最後まで思っていたはずだからゼーレとは違うと思う

ゼーレは「(今の形態の)人類は一度滅んだほうがいい！」と思ってて、
ゲンドウはユイに会うために自分が補完されたかったと
いうのが一般的な説のような

ほっとけ

ないよ！！

確かに作者はそうやって終わらないとキリがないからそうとしたんだと思うけど
生き物は本質的に生き残る様にプログラムされているから本能で生き残ろうとする
だから自ら「終わらせたい」と思う輩はＤＮＡが壊れてしまった
つまり「病」だそうだ、それが俺が精神科医から聞いた納得行く話だった
だからゼーレがまごころで終わらせようと仕組んだらそれに反発する人の意識が何百万にも広がって
補完計画は阻止される。だって生命は自我やら他人の為に有るのではなく
この星の為に存在しているのだからね
地球規模で考えたら人類が汚染してるつもりでも「彼」にとってはちょっと皮膚がかぶれてしまった
程度だよ。つまりその皮膚の細胞である地上の生き物が住み難くなるだけ
だから氷が溶けようと大気が変わろうと「君らのやりたいようにしなよ」
と言うことだと思う。つまりこのエヴァの最後の生命を全て補完する行為は地球によって
阻止されるよ！間違いなく、つまりこれは「人間側」だけからみたシナリオなわけだ
キリストにも有るけど『人間が最も上位な生命とは何処にも記されていない』
それを知るのは地球だけだ

何で＝人に個体として悪行も善行も無の境地も行わさせるか？
地球自体が「データ」取ってるんだろ？
新しい「生命」ってのを作り出し親近代謝させるために
その為に急激な変化はさせないんだな！今居る生物にストレスと成ってしまうから
なにしろ生物が生まれて一番最初に覚える感覚とずっと心に残る感覚ってのは
『恐怖』だから！　なんでそれ与えたのか？　簡単だ

死なせないためだ！　つまり死なれると困るんだよ地球にとっては
どんなげす野郎でもどんな低脳でも自分から死んで貰っちゃ困るんだね
だからエヴァの説は「人間界だけ」通用する理屈だな

では「死」とは何か？　つまり「恐怖」を失ったことだ
恐怖が有るから生きている　そして恐怖とは何に対してか？
それはもちろん『死』だけだ！それ以外の感情は恐怖とは言えない
それが無くなった状態すなわち「死に体」それがそうだろうな
つまり最後の人々を全て液体に返して一つにする状態は地球としては好ましくない
ボケーッとしててもコツコツ働いても超凶暴でも地球の理屈から言えば全部「有り」なんだな
人間界から見たら凶悪犯もダメ人間も「悪」とされるが事生物全体としてみたら何のことはない
しのごく自然な状態な訳だな。

しかしゼーレは地球が送り込んだ刺客かも知れないぞ？
そしてそういうときに反抗出来ないような人間もまた、地球がそういうふうに仕向けたのかも知れない。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
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　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今回の件もゼーレやネルフの一部の人達が勝手に人に絶望して太古の？未来の？兵器を使った
とされるのが一番理解しやすいと思う。　だからあれはあの映像は恐らく人の精神が織りなすイメージ
が具現されるとああ言うリリス綾波みたいのが出てきたり初号機が木に成ったりと
つまるところ全ては実は「中性子核兵器の爆発」だったかも知れない
ヒントは生き残ったシンジが泣くのと被爆した？アスカを殺そうとした点と
「どんな地獄でも生きようとする意思が有れば幸せはつかめる」とユイが言った点
シンジが残った世界は生き地獄だったと言う結末だと感じた。
生きようとする意思が有れば人は「個」にまた戻ってくるとも言っていたから
あれはすなわちどこかでシンジ達のように生き残っている「意思」が有ると予言している
つまり・・・この物語が言いたいことは



風の谷のシンジなのである　　　　と理解したが・・・・ﾁﾞｶﾞﾀｶ

結局ゲンドウの目指した補完が叶ったわけだが、（人類補完計画）
なぜゼーレは納得しちゃってるのかわからない。

俺が理解した　Ｉｎｅｅｄｙｏｕとは
「こんなの人じゃないよぉぉ（涙」→　「でも。。。動いた」
「どうすりゃいいんだ　（号泣」
＊解説：つまりだ２４話かで綾波の実体を知っているから目の前にいるこの人の様な「物」も
それと同じではないのか？と混乱している・・・が
でも２度首締めシーン有るんだよな。やっぱわかんねっｗ

あの首絞めは謎だよ。マジで。
本気でアスカを殺そうとしたのか？

本当に自分が納得できる答えを見つけたいなら自分で考えるしかないぞ

だよな・・・

でもさ９７年の時ってひきこもりやらニートのにの字も無かった時代でしょ
たぶん影では有ったけど微少だったはず。なにしろバブルの影響が
まだ辛うじて残っていたから一戸建ても都内各所５０００万代だったし
でもこのドラマまさにこの時点でこう言うことが社会問題となると予測していたのかな
それともあるいはこのドラマ見た奴がニートに成ってしまうと言う
補完計画なのか；；；今だからこそ謎は深まる

ニートじゃなかった；；お宅世代だった。ニートとかはまた別問題だったな
要するにお宅が嫌いだったのかなお宅が居たから儲かったのに
嫌いなのは矛盾してたな；まぁそれが人って奴なんだが

>>185
勝手に定義するんじゃない馬鹿者

>>194-195と>>193は同じ奴か？
文章にしてからもう一度見直せばもっと良いと思うよ

＞嫌いなのは矛盾してたな；まぁそれが人って奴なんだが
結論がそれなら本当はもうその答えで納得してるんじゃない？
人間が群体として存在する生き物である限りは人を理解するのは難しいとかさ
何か自分の考えた結果があるんだろ？

ほんとにどうでもいいことをだらだらと書く奴だな。
自分語りをしたくなるのがエヴァヲタとは言え、
ここまでくると完全に社会不適応者だな。
自覚してるか？

>>191と>>193がおれです。
よって>>194-195と>>193は別人です。

意地の話までは哲学っぽかったけどな。
じゃあなんだっけ、有名な、「子供は大人を小さくしたものではない、別の存在である」
って言ったのだれだっけ？そこら辺からめないかな。

>>199
わーってるよ。
>>183からおかしな奴がいるってことで

社会不適応者とかおかしな奴とかよほど喧嘩したいのかね；
まぁただ感想書いただけだからべつに良いんだけどね
ぁニートとかお宅とか書いたから怒ってるのか？
あの程度の文でどうしてそこまで攻撃的になれるかも謎だぞ
それこそ社会不適応者じゃんよ

君が直接の原因じゃなくて183から変になったって話だろ

俺はこの作者がお宅とか殻に閉じこもるタイプの人間を快く思って居ない
んだなと思っただけだよ。＾＾

これが哲学的なのかｗ

>>200
最近はそうでもないんじゃない？
子供でも凄く大人っぽい考え持ってたり、
大人でも子供の部分持ってたり。

最近は、というか比較しようがない。いつの世もこんなもんだと思うけどね。

別の存在ではないな。脳の問題。

ニートだなんだは社会的な話題だろう

庵野はどうだろうな

庵野は子供じゃね？大人に自然となれるはずがなれなくて
苦しんでたような。

無表情でランドウォーカーに乗ってる庵野は無愛想で不細工な子供にしか

じゃあ喪前らは？大人と子供の境界意識するときとかあった？

ぶっちゃけモラトリアムがどうのなんて正直別世界の話ですよ
受験受験で大人だの子供だの何の意識も無かったさ

はあ・・・激烈な人生送ってきたのね・・・

俺はガキの頃から変わってない気がする。
生まれつきエキセントリックな性格で、周囲との衝突(ぶっちゃけイジメねw)も絶えなかったから、
シニカルな人生観は糞ガキのときに基礎は出来てた気がするな。
でも厨房の頃に同級生がえらく大人びて見え出したときに、
「もうこいつらは大人なんだ」とは感じたな

>>210大人って何？

>>214
悩みを増やしたくないから考えなかっただけで激烈じゃあない
哲学じゃない自分語りは程々にしとこうぜ

大体大人だ子供だなんて人間が勝手につけたものなんだから社会に適合してるだとか機能的なそれだけだろ。
ようは子供ってのは単純に考えて馬鹿。どこかが馬鹿。不足した品性が埋まればそいつは大人。社会が基準になるだろう。
その社会が馬鹿ばかりになれば基準も下がる。かつての人間からすると嘆かわしい
日本は腐ってきてるから危うい。

ここは哲学でなく「現代日本の諸問題を考える」スレになりました

全員LCLに帰ろうぜ

エヴァって知ったかものみたいなところがあるんですよ
BY庵野

いーんだよ、それで

LCLに還った世界のままのほうがよかったかも知れないよな。
どっちがいいか、判断は視聴者にかなり委ねられてる点は哲学的柔軟さは持ってると思う＞庵野

批判があると想定していただろうな。衒学発言はその為の防衛策。
実際そのっ気はあるがそのまんまではないから言い得ているだろう。

いやｗエヴァは衒学だろｗ

不純物が沢山入ってるという点では、まあそうなんだろうけど。

それで庵野自身が結果として得たものは何か言ってたか？
金とか金とか批判とか以外には何があるんだ？

ただ投げかけっぱなしってのは無いよな

つかね、おまえら衒学ってほんとうの意味知ってるのかよ
一度、辞書引いてみ

見せびらかし

まあ庵野がいってるからって本音かどうかはわからんよな。
当時としては本気で勉強して自分なりに哲学とか精神世界のネタ
盛り込んだのかもしれないし。

今となっては恥ずかしいとか、そっちの分野から本格的にいろいろ突っ込まれるのが
ウザくてトップランナーでいったのかもしれんし。

だーら、その庵野発言自体が誤りだってーの。
衒学ってのは本当に知識や教養のあることをひけらかすことだが、
どう考えても庵野の知識は本物でなく、ただ単語の羅列にすぎない。
専門用語を理解してないのは、これまでにも指摘されてる。
それを衒学だなんて、図々しいにもほどがある。

あんた頭かたいし、つまらないね

だけど、おまえさんや庵野より知識や教養はあるようだ

あるようだって、自分のことでしょ？w

まあ知識や教養があっても本人が幼稚だったら無意味だな

時間帯で明らかに自演だという事が見てとれる。

どこからどこまで知識や教養が優れているかなんてわからないが、
これだけ多くの人を根強く引き付ける力がこの作品にあった事は紛れも無い事実。

必ずワンパな擁護が入るな

まあ看板みたいなもんじゃねーの？

>>235
＞どこからどこまで知識や教養が優れているかなんてわからない
少なくともいい加減な専門用語を使うのは頭のいい証拠ではなかろう。

＞これだけ多くの人を根強く引き付ける力がこの作品にあった事は紛れも無い事実。
これはそのとおりだ。

ばんじゃーい

知識があっても経験がないんじゃ人間失格じゃね(・_・?)

なんだそりゃ？

>>230

ただの単語の羅列だとしても羅列するのにもその意味を理解して自分に組み込んだんだからあそこまでのモノが出来たのでは(?_?)
話聞いてると、｢知識｣も｢経験｣も見てないように聞こえるよ

庵野教信者の巣窟はここですか？

俺はそうだけどそうじゃないよ
あの人を否定したら自分も否定することになるし、あの人だけを見てるって言ったらそうじゃないからね
まぁここに来てる時点であの作品とかあの人を否定してる人はどうかと思うけど…

俺は正直、庵野はどうでもいい。
ただ、エヴァが好きだからここにいる。
俺のように分化して考えるのは少数派か。

そうでもない

その考え方自体は否定はしないよ
けど、あの人を否定したりかんがえなかったら『エヴァ』も否定しかねないし、しないとだよ

要するに精神年齢だろ問題は。
でも精神ってのはどれだけ長く生きたかじゃないし
どれだけ知識入れたか？じゃないし何人とつき合ったかでもない
どれだけ苦悩を経験したかで決まるよホント、そう言う奴現場ビビらないもん

アスカ「てっつがくぅ〜」

＞どれだけ苦悩を経験したかで決まるよホント、そう言う奴現場ビビらないもん

つ(シンジ)

経験は数じゃないと思うけどな
それにどう対処できるかが問題で
だめな奴は何度やっても同じこと繰り返すだけだし
ビビらなくても開き直るだけだったりして

いあ例えば恋愛だわね
「本当に人を好きになったこと無いでしょ」とか言われてドキッとしてる
何度やっても同じ事を繰り返して挙げ句開き直るならば・・それは
愛して無いんじゃないかと思う、それは時間がただ過ぎるだけで苦悩の苦の字も
無いだろうね。だからそう言う人を見極める使用人も大変だわね
有る意味こいつは将来良い後輩になると手塩かけていたが「やっぱ合わないんで辞めます」
とあっさり辞められてしまったそう言うとき人は「苦悩」に入るのだと思ったｗ

愛してるって何？
俺は情けだと思うね。キレイなもんじゃねーよ、妥協入るし。

>>251人間のする事は全て同じ。人間だから。そして個人差が生まれる。

その中でいかにして自分を他と画一的な存在とするかが問題なんだよね
そのためにも｢知識｣と｢経験｣が問われるんだと俺は思うよ

>>253 ・・・と自分の子供に言えないでしょ
　　　だからその文句はこのスレみたくどうでも良い人にしか言えないんだと思う
　　　愛してる奴に「妥協入ってますよ」と言えないと思うよ
　　　言えちゃったらそりゃ、なんだ冷え切った関係だな；

流れ読んでないからメチャクチャだろうけど
「愛」に情けがあるなら
それも合わせて愛だと思うな

情けや妥協を合わせても「愛」だと言えるならそれでいいと思う
そもそも「愛」に妥協とか情けとか損得勘定を持ち込むべきじゃなくて
「愛」は愛、「情け」は情けのものさしで計らないといけないと思う

シャケ━Σ゜lllllＥ━!!

「愛してる」なんて概念に個人差があるから何も決められないだろ

とりあえず一度補完されないと当分分かり合えそうにないやつらばかりですね

エヴァヲタだから、わかりあえないことは了解済みですが何か

このスレの希望なのよ
ヲタ同士が分り合えるかも知れない、ということの

あんたばかぁ？
全部一つになったらあんたが嫌う馬鹿もあんたの一部になんのよ！
あんた主体に取り込むなんて何処にも書いてないじゃない！

とどっかのドイツ女が怒ってます

僕が君の一部になるのかな・・・それなら僕はいいと思うよ。

と、どっかのネクラ少年が言ってます

だったら何もしないで、あたしのそばに来ないでよ
あんたあたしを【ばい菌だから】傷つけるだけだから


とまたまたどっかのドイツ女がもうしておりやす

では君抜きで補完計画を発動しよう


とサイボーグ爺さんが申しております

ところがどっこいそいつとだけ世界に取り残されちゃったから
さぁ大変だぁ！


とウキウキでナレーターの立木文彦氏がもうしております

流れが完全なスレ違いな方向に向かっている。

そうわたしのゴーストがささやくの。

あんたバカァ？なんで戻ってくるのよ？一つになりたいんじゃなかったの？
キモいからあっちいってて！

とドイツ娘が申しております

統合と分離の繰り返し
これだけの知識があるんならエヴァだけじゃなくて他のモノにも考えを向けたらいかがでしょうか？

いや、知識は無かったんだけど、何となく「こういうことかなあ？」と思ってやりましたw
統合と分離ですか、調べてみます

だったらおまいクラフトワークぐらいしってんだろな！
ドイツ人の癖に知らないといわせん

と切れたシンジが申しております。S-DATの中身はクラフトワーク

全板で一丸となった後に厨の乱入でバラバラになったりするのも統合と分離の繰り返しなのかな？

まあ仕方ないよ「語る」スレだから
語るに補完はない
まさに「語り」に救いとか求めちゃダメって事だな
遊びだよ　あ・そ・び

エヴァ風に言うと…
統合=補完計画をされる側
分離=その中での自己の確立

>>255=256何言ってるの？自己保全の為じゃん。ここからは逃げ切れない。

言葉の意味でもめてる馬鹿のいるスレはここですか？ｗ

しかしだよ！　子供の為に自己保全捨てないとダメな場面有るでしょ
それが上手くいってなかったからシンジやアスカが出来上がったんじゃないの？
とこのエヴァが語りかけてくる気がする
「その報いがこのありさまか・・」と司令官も親の身になって初めて悔いてるよ

そうっす。愛されて育った人は、子供にも愛を与えることが出来る。これは哲学とは違うかも知れませんが。
決してゲンドウやナオコやキョウコやユイみたいでない育て方をします。
ただ、上記の大人たちみたいなのもわかります、うちの親もそうだから。
他の家庭を見て裏山しかったときもあるけどねえ。

自分がする、したい、という行為自体を自己保全とするならそれはすべてに当てはまる。
上記の意味合いだと全ての行動は自己保全と言えるだろう。

>>277=278

ふっ、クラフトワークなんて英語読みしてるのはエヴァとアスカのﾄｰｼﾛｰだぜ

自演だと？フッ・・・問題ない

今ひどいオナニーレスを見た

>>281 いぁ良いんじゃない？アメリカに寝返ったナチス人だからアスカ父
　　　親父の弟の子ががギドブッフバルトだからね。だらか量産機
　　　壊したとき「エステ！」って言ったアスカにめちゃおこてたよギド
　　　「ｴｽﾃｼﾞｬﾈｪﾖ｡ ﾓｯﾄﾌﾟﾚｯｼｬｰﾊｹﾞｼｸｼﾛ｡ ﾂｷﾞｶﾗﾍﾞﾝﾁｻｹﾞﾙﾖｫｫ｣

エーステな

エステシャン

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　/ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　/　 , >＼__, ／ ￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ﾝ, ..: ,::´~,~~~｀ヽ､ ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽﾞ-'::://_//___,ﾊ::::::`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　〉､ i ⌒`　　 -､-t_ji_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ヾノ　`,ヽ　 ､___,　　 j |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽヽ　 　　　 ﾉ::ﾊ ＜フルフルフルムーン?
　　　　　　　　　　　　　　　　　, 」　　　　　 |::ヽ　 ,.....::´::|:::|＼
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　　　　,.......::::::::::::::::::::,　--´:::::::,:::::::::::j　　 ﾉ:ﾊ:j　　　　　　l::::i ､::::::::＼
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／　´　　　　　／::::::::,:::::':::::::,::::::::::':::::| ´´　 '　　　　 ﾊ　　ﾝ|::ﾊ ＼:::::::::＼
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　　　　, ´:::,::::'::,:::::'::::,::::　　　´｀:::／　　　　　　　 <:::::::::::::::::::::::ﾉ　　j:::｀ヽ ､　ヽ､
　　　, ´:::::,::　,::　　´　　, ::´:::／　　　　　　　　　　＼:::::::::::::::::ﾉ　　 j:::ﾉ　　｀ヽ ､
　 ノ:::,:::　´　´　　　　,:::::::／　　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::ノ　　　jノ　　　　　　
　　´　　　　　　　　,:´::／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

ttp://www.asahi-net.or.jp/~DQ5H-KMNT/eva2.htm

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1141919499/l50

保守

保全さげ

シンジは、例えばエヴァに乗らずに普通の中学生の人生を送ったとして、
その先にはハッピーエンドが待っていたと思う？俺は似たり寄ったりな感じになってたと
思うんだけど。

>>292
その感覚は非常に正しいと思います。

やはりそうですか。最終話で可能性のひとつとして学園ラブコメエヴァが描かれましたが、
有り得ないとは断言は出来ませんがやはり限りなく有り得ないのではないでしょうか、
だからこそあそこは人によっては、例えば僕とかは凄く薄気味悪いものに感じたんですが

せめて、熱膨張よりフレミンゴの法則が登場すべきだったな｡

常に現実の続きだよ
補完から帰ってきてそれを実感したことでしょう

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1143283036/351-
東大理�TRhpeCf8R0ＶＳ私文Rri78Ho90

うｐさせといて「捏造乙wwww」だってよwwwwwww
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　学歴コンプ丸見えww
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 VAIO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>294
まぁ絶対唯一な解釈なんて存在するはずもないですが。

哲学の意味は知識の量や解釈の巧みさには全く関係が無いと思います。
自分自身に異議申立てをし続けること、考えるのを止めてしまわないこと、それ自身にのみ意味があると思います。
エヴァの元ネタになったと言われる文学や哲学だけをオタク的にただ辿るのは不毛と言わざるを得ない。

自分自身と、庵野の作り出したエヴァとを「他者」として区別し、相対的に眺める感覚を持っていさえすれば大丈夫だと思います。
あ、最終回に違和感を持てばＯＫとか、そういうのでは全くないですよ。

庵野のオナニー、あい。

＞自分自身に異議申立てをし続けること、考えるのを止めてしまわないこと、それ自身にのみ意味があると思います。
なんか自分と考えかたが似てるな・・・
とくに、「考えるのを止めてしまわないこと」は本当に大切なことだと思う。
考えるのをやめるとどっかにいっちゃいそうな気になる。

意味か。個人的には価値や真実と混同してしまっている部分があり
>>298の哲学への観点には賛同できない。

逆に哲学をやめる事にも意味を求める事はできるだろう。
意味というか理由に近いな。

考えるのをやめない→西洋哲学、ソクラテス的
考えるのをやめる→ブッダあるいは東洋哲学、ある種ヴィトゲンシュタイン的
下手に言葉遊びするような哲学なら即刻止めるべきだと思うが

>>298
＞自分自身に異議申立てをし続けること、考えるのを止めてしまわないこと、
＞それ自身にのみ意味があると思います。

＞自分自身と、庵野の作り出したエヴァとを「他者」として区別し、
＞相対的に眺める感覚を持っていさえすれば大丈夫だと思います。


オタクってよくそういうことを言う人がいると思うのですが
結局のところ同じ穴のムジナということですか

ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　 http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1143439998/l50
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　　おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカスに一つ
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　仕事を与えてやるよ。１レスでいいから、このスレを荒らしてくれ。
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..　存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;　感謝しろ(ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ♪
.　　　　　l,＿_,,.ノ

エヴァよりドラえもんやスヌーピーの方がずっと哲学的だと思う。
エヴァは自意識の問題をグチャグチャ引っ掻き回して遊ぶガキの作品。

ドラえもんやスヌーピーは物事を抽象化して、余計なまわり道せずテーマにズバリ切り込む感じがあるな。
だが、エヴァみたいなのももちろん有り。不純物が混じってるからこそ、
そこから新たな疑問やテーマが生まれてくる。

でつ

というより観点が広いか狭いかの問題でしょ。

哲ッ学ゥ〜う

保守

保守

保全さげ

補完ってのは言うなれば一握りの人間が暴力的に人類を変えてしまうことだったけど、
やってしまえばそっちの世界のほうがより良い世界かもしれない。

補完後の甘美世界を体験し、それでも帰って来たシンジはやはりすげえ根性あるやつかなと。

シンジは最終回で社会主義に目覚めたんだよ。
という夢を見ませんでした。

ワッフルワッフル

ベルギーワッフル

大日本ワッフル連邦

保守

あ

保守

保守

保全さげ

ないない

チューイングボーン！

>>313
シンジはなんで帰ってきたんだろ？

そこに帰る家があったから

保全

☆

ニーチェに言わせればゲンドウが善で、シンジが悪だよな。
力を求めた父と、力から逃げ、弱さを捨てきれない子。
エヴァの一連の流れがシンジの感覚であって、
これを肯定・共感するならば奴隷道徳に陥ってる可能性がある。

エヴァに関係ある哲学者、思想家って誰が最初に思い浮かびます？
ちなみに自分は「死に至る病」の著者セーレンキルケゴールが何故か一番に思いつきます

ユングとフロイト
庵野さんがユングヲタて聞いたような

でもシンジは全然最高度の絶望を経験してないんだよな
常に周りに付和雷同って感じで

そこまでいかなくとも本人が絶望だと思ったらそれが絶望だから。

保守

保守

猫は飼い主に従属することは無いが、空を飛ぶ鳥はもはや我々を気に留めることすらない。
エヴァは「猫を愛せるのか」という主題を書いたが、
「鳥を愛せるのか」というとこまではいかなかったな・・・

とか、某非モテブログを読んで思いました。

保守

【にちゃんねるに生息するエヴァヲタの特徴】
�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかがアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。

暗くジメジメした地下室で燦然と輝く太陽があれば、
人は皆自分のものにしたいと争い、奪い合うのではないか。

生への盲目的意志

それをテーマに物語をつむぎたい

あ

保守

ですの。

はやく語ってよ

最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
私を超能力扱いする。　　　私を超能力扱いする。　　　　　全ては宇宙人の行為だ。　　　　全ては宇宙人の行為だ。
私を超能力扱いする。　　　私を超能力扱いする。　　　　　全ては宇宙人の行為だ。　　　　全ては宇宙人の行為だ。
私を超能力扱いする。　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　新聞の最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。
２７日の電報は２７時間テレビに触発された面もある。　　　新聞テレビ欄で見た。　　　　　　　最終警告迷惑だ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
最終警告迷惑だ。　　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
私を超能力扱いする。　　　私を超能力扱いする。　　　　　全ては宇宙人の行為だ。　　　　全ては宇宙人の行為だ。
私を超能力扱いする。　　　私を超能力扱いする。　　　　　全ては宇宙人の行為だ。　　　　全ては宇宙人の行為だ。
私を超能力扱いする。　　　　最終警告迷惑だ。　　　　　　新聞の最終警告迷惑だ。　　　　こんなはずでは！！迷惑だ。
２７日の電報は２７時間テレビに触発された面もある。　　　新聞テレビ欄で見た。　　　　　　　最終警告迷惑だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あぼーん

あぼーん

↑この人どしたの？

哲学だよ

人間に好かれることが苦手なｼﾝｼﾞ
そのｼﾝｼﾞを恐れていたｹﾞﾝﾄﾞｳ
初号機に食われるｹﾞﾝﾄﾞｳ。
初号機＝碇ユイ
ユイとｹﾞﾝﾄﾞｳ、ｼﾝｼﾞを生む。

結論がかけない

鬱になると目の前に霧がかかったようになるというけど、
俺は目の前に思い出とか経験があらわれて邪魔をするな。
まあ鬱ではないのか。

ほっしゅ

ｅｖｅ飲みながら保守

保守

協力しようか？　貼りたいやつがいっぱいあるんだけど。

ん〜

保守

age

ｓａｇｅ

定期保守

哲分不足

ほす

ネタないな…

書き込み禁止！！！！！！！！！

【あべ】と言われて思いつた何か…

お前ら何もevaを解ってない

hosyu

hosyu

散々既出だけどネタがないのでコレでも

http://www.ntticc.or.jp/pub/ic_mag/ic018/intercity/higashi_J.html

ほほぅ

いきはじをさらしつづけて

保全さげ

保守