エヴァ小説について語らんか？ No.18

＞795] Resident of a Past Story　投稿者：クラウザー投稿日：2004年09月20日 (月) 21時54分05秒
＞
＞当サイトのEFSから上記サイトへ行った所、ノートンが“高危険度の侵入の試みがあってそれを遮断した”と言ってきました。
＞何らかのウイルスがいる可能性があるのでウイルス対策に乏しい人は注意が必要だと思われます。

マジ？

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/20 23:13:37 ID:???

巡回先久しぶりに回ったら更新してたよ
なんかEF5も今日更新スレも見なくなって時流に取り残されてる感じ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/20 23:15:45 ID:???

>>44
って、それどこよ？

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/21 21:07:18 ID:???

LASかLRSのどっちかだけを好きな人よりも、どっちも好きな人の方が多いよね

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/21 21:09:40 ID:???

そうか？

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/21 21:10:29 ID:???

そうです♪

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/21 21:24:53 ID:???

じゃ、間を取ってハーレムで

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/22 20:21:22 ID:???

その隙に俺はマヤちょむを。

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/23 11:11:21 ID:???

日記ブームも収束に向かいつつある感じ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 00:02:37 ID:???

｜ω･`)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ﾇﾙﾎﾟｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ…

｜　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　
｜　（　　(　･ω･）　ぬるぽ
｜　　しーし─Ｊ

｜ﾐｻｯ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 00:09:52 ID:???

　 .'⌒⌒丶　　　　　　　　
　′从从）　　　　　　　 Λ＿Λ
　ヽゝﾟ∀ﾟν　　　　　　　　(　･ω･）∵‥ｶﾞｯ
━━つ━つ━━∞∞∞（　　=======∵‥ >>52
　 /＿＿__ゝ　　　　　　　｜｜　|　∵‥
　（＿）　＿）　　　　　　　（_＿）＿)

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 13:19:42 ID:???

こういう総合系スレはもう必要ないのかもしれんね。
批評批判スレが無くなっても別に困らなかったし、今日更新スレが無くなっても
別になんともなかったし。
今は、ジャンルごとに細分化して、その中で趣味が同じ人だけで話し合う
というでないと駄目なのかね。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 13:26:22 ID:???

本来はフラッグシップがあって、あとは分科会って形が理想なんだろうが此処までくると
再編に要する労力に対して効果が見合いそうにない。
双子の片割れ批評批判亡き今、語らんかも本来の機能を失って漂流している状態。
天の時が訪れるまで休眠するのもありかと。

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 13:50:56 ID:???

天の時なんて訪れることはないと思われ。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 17:51:47 ID:???

今日更新スレがなくなったら、なんか俺としては勢いまでそがれたような…。
あれだ、人気漫画がアニメ化で盛り上がったんだが、アニメの最終回による沈静化に引きずられて人気にかげりが見え出したような……そういう感じ。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 18:00:07 ID:???

今日更新スレが無くなって、意欲が減退した書き手は多そう

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 18:05:16 ID:???

なかなかできのよい地雷探査装置だったんだがなあ。
それなりの指針になったので、なくなったらもう、EF5のリンク先の
地雷原に突き進む気力をなくしちまったよ。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 21:06:54 ID:???

今日更新スレがなくなって喜んでいますが何か

と書くと、「貶された作者さんですかｗ」と反応があるんだろうなｗ

よろしく↓

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/29 21:11:00 ID:???

　↑
義務として。

「貶された作者さんですかｗ」

…これでいいのかな？

ま、更新スレほどでなくても、定期的に感想を書き込みぐらいはこのスレで足りるだろう。
ぼちぼち盛り上げてけばいいさ。
ほどほどにな。

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/09/30 00:40:11 ID:???

定期的に感想を書き込みたくなる新作が無いんだよね

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/01 01:33:08 ID:???

最近さ、自分の書いた物をネタにしたというか再利用というか自虐というか
そんな感じの話が流行っているの？
ｲｲﾍﾟｺの新作を見て、思ったんだけど。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/01 01:46:06 ID:???

>>63
いや、あれ読んで思ったのは、ﾀﾞｰｸ名義で仕出かした諸々にそ知らぬ顔されて
あんなやり取り書かれてもなぁってことだったよ。

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/01 06:10:42 ID:???

>>63
漏れは単純に大笑いしちまったｗ
イイペコ氏、こんな作風でも書けるんだなーと感心しちゃったよ。

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 01:25:11 ID:???

さて、そろそろ誰もが忘れたであろうこの時に

「文庫本１０冊」「たぶん読破したエヴァＦＦ読者は世界で１００人いない」
「魔法電波」「作者宣伝」

伝説の「二つのコスモス」について語ろうか

まぁ、俺も読破してないんだがな(　´_ゝ`)ｙ－～

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 01:54:23 ID:UUF81k/S

>>66
すまん。漏れの知識が足りんせいだと思うが、聞いたことも無かった。
どこに行けば読めるんだ？

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 02:15:04 ID:???

確かエヴァ板に降臨した香具師の作品か?

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 02:25:31 ID:???

もうサイト無いだろ。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 02:47:51 ID:???

エヴァサイトは閉鎖したんだっけな

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 02:48:53 ID:???

コンテンツか

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 08:59:04 ID:???

友人には褒められたそうな

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 12:41:04 ID:???

うｐスレに頼めば持ってる奴がageてくれるかもだが。
しかし当時ですらスルーしていたものを敢えて読みたくはない気もするわけで。

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 15:02:50 ID:???

1はそんなに悪くなかった。アイデアも面白かったし。
ただ文章が下手すぎ。続編の途中で挫折。

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 22:46:28 ID:???

やっぱＭＩＳＡＴＯの作者って、solan女史だったのね。

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 22:49:55 ID:???

>>75
そっちは違います

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/03 23:01:35 ID:???

日記かorz

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 02:09:07 ID:???

ＳＳ関連スレ多すぎてどこで聞きゃいいのかわからんのでスレ違いだったらｽﾏｿ。
今久しぶりにＥＯＥ見て、昔見た時となんか違うと思って質問スレにも厄介になったりしてるんだが、
ここでも厄介になる。率直に言うとＥＯＥアフターモノでなんかいいものを紹介していただきたい。
ＬＡＳとかはあってもなくても関係ない。人が海から返ってくるのかどうかも問わない。
ただ、なるべく原作の雰囲気を壊してなくて、完結してるのがいい。どうか一つご教授のほどを・・

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 02:11:43 ID:???

異論反論は多いけど、頬杖はいいと思うよ。
ま、自分は読んでないんだけど。

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 06:32:46 ID:???

見えない

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 07:36:16 ID:???

原作の雰囲気ってのが人によって違うからなんともな
有名どころは一通り読んだのか？

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 12:27:00 ID:???

EOEアフターで原作の雰囲気を壊してなくて、完結してるのか…

http://www3.ocn.ne.jp/~sp11cov/novel/gottui_eva/gottui_go_to.htm
とかどうよ？多少シリアスすぎてキツイかもしれんが。
ダメなら
http://www2.big.or.jp/~ichi/eva/macho/
こっちだな。

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 12:44:34 ID:???

>>82
url読むだけであからさまにアレなそれを平然と嘘こいて教えるなよ。
いやらしい性格してんな。

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/04 20:41:30 ID:???

>>75の人が短編でAEOE書いてるよ
映画をアスカで焼きなおしたようなの

宇宙人が出てくるし、最後はLASっぽいけど

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/05 07:28:03 ID:???

ttp://axon.phys.nagoya-u.ac.jp/ssuzuki/novels/index.shtml
あえて超定番をあげてみる

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/05 08:09:59 ID:???

>>85
碇君の家庭の事情？

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/05 08:15:09 ID:???

原作重視ＡＥＯＥというと、「今日思ったこと」かな。

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/05 08:18:38 ID:???

えっ？

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/07 01:30:16 ID:???

リクスレでアップされてたYet Another EVA いいよー。
未完だけど黎明期の良作。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/07 20:41:29 ID:???

あれは好き
マジで最終回が読みたかった

完結させるって言ってたのに・・・

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 10:50:32 ID:???

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .::0B 　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　::0B ぁぁ　
. 　 |　　　　::<　　　　 .:0B あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 14:17:47 ID:???

EYE96氏・・・合掌・・・

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 14:24:48 ID:???

マジかよ・・・

94 ：92：04/10/09 14:34:40 ID:???

>>93
汁の掲示板でPDX氏が書いてた。
ネタ元はWRENCH氏のページの掲示板。abigail氏が報告している。
タチの悪い冗談だとしてもいいかげん「嘘だよ～ん」とか書く時期だと思う
のでそれが無いところを見ると事実っぽく思う。
嘘であってほしいよこんなこと OTL

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 14:40:56 ID:???

本人のサイトのBBSでも報告されてる・・・

96 ：92：04/10/09 14:46:06 ID:???

>>95
本当だ・・・OTL

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 16:13:22 ID:???

古参故かEVA板では余り名前を見る事はなかったが、間違いなくいい書き手だった。

至極残念。

冥福を祈る。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 18:09:24 ID:???

うっ・・・

黙祷

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 18:10:43 ID:???

ネタだと思ってたらまじかよ…(うД｀)

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 19:14:06 ID:???

惜しい人を亡くしました…
久しぶりに読み返してみるか。

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 19:22:37 ID:???

まあ大しておもろい作品あったわけじゃないからいいけど、まだまだ若いのに不憫なもんだなぁ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/09 19:38:59 ID:???

エヴァFF見る限り、まともに完結してる長編が一本もないな。
これ、という作品を遺していればねえ。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/11 03:10:51 ID:???

ケイチさんｷﾀｰ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:07:26 ID:???

おいおい、米が抜錨を完結させたよ。
彼が話を終わらせることが出来るとは…。
しかし、前話までは読んだのだが、最終話を読む気しねー。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:21:21 ID:???

しかも遊園地より先にかｗ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:27:27 ID:???

>>104
正直、よく分からん話だった。
漏れの読解力が足りないせいだろうが、
漏れのような三流の読者にも理解できるように
もう少し分かりやすい話を書いて欲しい・・・と思った。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:38:07 ID:???

なんで抜碇が先なんだ・・・・・・

パンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツ
パンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツ
パンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツ
パンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツーーーーーーーーーーー！！！

ってくらいパンツ待ってるの漏れくらいか？
あんだけ萌ぇだけに特化した作品、もう米からは出てこないのか。
完結なんかさせんでええからダラダラ続けてもらえたらうれしいなぁ。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:39:26 ID:???

抜錨、要約すると、「父にありがとう、母にサヨウナラ、全ての子供達におめでとう」でしたな。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:42:17 ID:???

> 完結なんかさせんでええからダラダラ続けてもらえたらうれしいなぁ。
同意。
喧嘩して、仲直りしてを延々と続けてラブ米の王道を行って欲しい。

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/12 22:43:31 ID:???

>>107
そうか、あのタイトルは「碇くんが抜いちゃう♪」という意味だったのかw

ちなみに俺もパンツに１票。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/13 13:37:02 ID:???

パンツは俺が初めて米氏、イイと思ったんだが
本当にどうにもならないのか？

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/13 16:09:21 ID:???

メール出した時に、パンツも含め必ず終らせて行きますって返事貰った。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/13 16:11:50 ID:???

ただ「いつまでに」かはわからないなー
パンツは優先順位高いらしい。続き待ってるメールが結構来てるらしい。

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/13 19:57:32 ID:???

やっぱみんな黙ってるだけで萌えが好きなんだねー。

エヴァ二次読みでヲタクやってるのに萌えキモイとか言う香具師、
漏れは理解出来ないけど別に否定はしないよう。

パンツパンツー。漏れもいぴょう

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/13 20:15:04 ID:???

抜錨って書かれると脳内で「ダイセーレ」に自動変換される星界ヲタな漏れ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/13 22:48:08 ID:???

二次萌えはキモイと思う。

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/14 01:55:34 ID:???

一人で何してようと勝手だよ。
オナやSE○は人前でやるもんじゃないだろ。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/14 02:00:37 ID:???

人前でするのが好きな人もいるけど

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/14 02:41:24 ID:???

対面プレイ物は読むのは好きよ

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/15 20:16:52 ID:???

米氏なら、僕のわがままな恋人の続きが読みたひ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/16 11:05:02 ID:???

終わりのはじまりと世界の果てまでって何となく似てるなあ……と思う今日この頃。

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/16 11:12:19 ID:???

ちゃうねん。
世界の果てまではnakayaの世界の中心のパクリ。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/16 22:53:13 ID:???

「世界の中心～」は作者氏も確か、逆行モノのデフォルト的なものを
目指したとか言ってたような気がする

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 11:23:29 ID:???

逆行モノのデフォルトは、俺の中ではｔｒｕｔｈ。

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 13:29:42 ID:???

あのじ氏がエヴァ板に進出したな

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 16:00:27 ID:???

>>125
マジで？どこのスレ？

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 16:23:19 ID:???

日記

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 18:33:28 ID:???

レイのやつね

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 18:34:28 ID:???

あれは、正直、ハズレだったかな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 18:35:26 ID:???

LASじゃないしな。つまらんよ。

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 19:06:07 ID:???

釣られないぞ

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/17 19:12:12 ID:???

LASはつまらないしな。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/18 04:31:15 ID:???

LRSもつまらんしな。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/18 11:39:38 ID:???

クマー（ｒｙ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/18 11:44:56 ID:???

シンジ・レイ・アスカ以外のキャラが主人公の話が好きかなあ

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/18 12:18:01 ID:???

そこで根府川先生ですよ！

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/18 18:14:49 ID:???

加持が主人公のスパイアクションものとか

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:15:59 ID:???

>>114
キャラ単体萌えは否定しないがカプ厨はやっぱ嫌いだ。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:24:48 ID:???

俺は逆かなあ。
基本的に子供たちはカップリングで考えないとまるで興味持てない。
加持、ゲンドウ、ミサト、ケンスケ（子供キャラの例外）あたりは単体でも萌えられるんだけど。

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:32:38 ID:???

独占欲１２０％オーバーなカップリングは見ててつまらん。
まあほとんどのカップリングものがそうなのだが・・・。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:33:40 ID:???

>>140
言ってる意味がよくわからん
もっと詳しく

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:38:20 ID:???

ttp://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/cont/rbl/profile.html
ttp://www.msstudio.org/pac/pacnvl2a/index.html
どっちも最近更新したけど
本編とは何の関係もない自分の趣味嗜好を前面に押し出してるって
点では似てるねー

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:52:45 ID:???

>>141
ん？大した事を言ったわけじゃないんだが・・・。
シンジに対しての嫉妬が激しすぎるＦＦとかの事だよ。

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:53:55 ID:???

→が激しすぎるってことね。

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:56:27 ID:???

>>142
下はシンジらにフォーカス当ててるからいいんじゃね。
上は・・・昔こういうの読んだなあ、エヴァ世界でひたすら自衛隊が活躍する話。

流れよ～のほうが本編系で受けはよさそうだけど。

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 00:57:01 ID:???

>>143
つまり、大部分のLASということかね？

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 01:01:45 ID:???

>>146
まあ確かにそうなるかもね。
でも、どうも自分は好きじゃないんだよね。ああいうの。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 01:05:26 ID:???

まあ、気持ちはわかるがアンチカプ関係はアンチLASスレにでも書いた方がいいんでないかい。

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 01:07:35 ID:???

話の流れだったからな

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 01:10:39 ID:???

最近、EF5の更新状況を見ても、そこから読みに行かないなァ。
なんかエヴァ板のネタスレで満足気味だし。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 01:32:20 ID:???

魂の降る里か。
最初は単にシンジやレイに興味本位や独りよがりな正義感で迫害を加える
香具師らを描いていたのに。
いつの間にかそいつらに妙に具体的な政治的思想的スタンスを与えてるな。
もちろん、そのHPにリンク貼られてるサイトとは反対側の立場w
グルメ漫画のはずがいつの間にかサヨ宣伝漫画になってた「美味しんぼ」を
思い出す

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 01:33:14 ID:???

わかると思うけど↑は>>142へのレスね

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 12:25:23 ID:???

句読点を使わない書き手には消えてもらいたいね

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 12:45:49 ID:???

もともと日本語に句読点など存在しなかったわけだが。
紫式部や清少納言に消えて貰うか？

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 12:47:56 ID:???

現代文のことに、古文で反論するなんてアホだな。

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 12:54:35 ID:???

>>154
作者乙

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 13:08:25 ID:???

確かに>>154はアフォ過ぎｗ

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 13:21:29 ID:???

>>153への返しとして>>154のような発想が湧いてくる頭って、不思議だな。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 14:10:03 ID:???

そんなに突っかかるなよ。
>>154は「１９８０年代以降に書かれた現代的小説において
句読点を使わない書き手には消えてもらいたいね」と
ねちっこく言わないと理解できない御方なんだろう。

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 14:36:20 ID:???

>>159
要するに、色々と不自由なヒトなのね。
行間を読むとか、裏を読むとか、文章を楽しもうって時に
必要なスキルも持って無さそうだし、さぞかし大変だろうなw

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 15:04:26 ID:???

>>153の書き方もちょっと端的すぎると思うけどな。
思い浮かぶのは約一名だが、それだけを理由に消えろって言われても……ねえ。
いや、>>153がその人のことを念頭に置いて書いたかどうかは知らないけどさ。

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 15:05:52 ID:???

LRSの方では何人か句読点をつけない人がいるね

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 15:44:20 ID:???

一部で流行ってんのか？
詩的な空気を作り出すことができるからLRSには向いてるのかもなあとふと思った。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 16:13:36 ID:???

154だがここまで叩かれるとはｗ
ただ「本来存在せず後からできた句読点を、ただ使わないだけで消えろ」
というのが極端だから極端な例を持ち出しただけなんだが。
そこまで説明しないとならんのか？

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 16:14:27 ID:???

作者、otu

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 16:26:29 ID:???

泥縄の自己弁護、乙。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 16:32:42 ID:???

>>164
その書き込みがなければみんな君のことなんか忘れて普通に別の話題にシフトしたであろうに……。

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 16:36:42 ID:???

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 17:25:14 ID:???

句読点を打つか打たないかは書き手の裁量のような気もするがどうなのだろうか
まるきり打たないのもまた芸のうちであるのかもしれないがどうなのだろうか

おまえら、そんなに、句読点が、きに、なるのか
ハゲが

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 17:27:06 ID:???

芸で打ちすぎ打たなすぎならまだ良いんだけど、素でやられるとちょっと。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 17:37:45 ID:???

>>169
発言者の程度を露呈する捨て台詞、乙。

特にこの辺＞ハゲが

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 17:39:07 ID:???

また来たよ……

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 17:40:28 ID:???

よほど句読点が憎いのだろうな。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 18:02:43 ID:???

つまらない話を書くやつに限って、句読点にこだわったり、詩的な文章にしたり
もっと重要なことを考えろよって言いたくなるよな。
LRS書きの誰とは言わないけど。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 18:42:21 ID:???

>>164-166
(´-`).。oO(２ｃｈだなぁ)

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/19 21:38:09 ID:???

読みやすさとかそういうのにつながるから、句読点に拘るのは大事だと思う。
内容よりも拘るのは、どうかと思うが。

要するにバランスの問題よね。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 02:22:01 ID:???

以外⇔意外とかの誤変換はあまり気にならないが、作者が素で勘違いしていそうなのは萎える。
一応⇔一様、うろ覚え⇔うる覚え、～ざるを得ない⇔～ざるおえない、やむを得ず⇔やもえず、とか。

お土産を「おみあげ」と書いてる椰子がいて、妙に印象に残っていたんだが、
ググったら3000件以上hitして俺様びっくり。
これってどこかの方言か？

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 02:29:00 ID:???

おみやげのｙのタイプミス、か
もみあげのｍのタイプミス

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 06:15:05 ID:???

>>177
「意外」の意味で「以外」を使うのは実は正しかったりする。
漢文で以は「おもふ」って読むでしょ？
「以外」の意味で「意外」を使うのは間違いのような気がするけど。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 06:46:53 ID:???

>「意外」の意味で「以外」を使うのは実は正しかったりする。

これを「正しい」って言うのは、昔は句読点なんてなかったんだから句読点は使わなくてもいい、って意見と変わらんよ。
言葉の基本は共通認識なんだから、語源がどうであろうが皆が「正しくない」と認識する使い方は、その時点ではやはり正しくないのだ。
あえて使うのは偏屈なアホだし、知らずに使ってても見苦しい言い訳。

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 09:22:44 ID:???

エヴァSSならではの誤変換、というか素での勘違いなんだろうけど
碇指令、副指令

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 10:33:04 ID:???

言葉ってのはコミニュケーションツールだからね。
今現在通じないものを、昔は通じたんだからと「本来は正しい」なんて言うのは、
意識が他者への伝達よりも自己満足の方に傾いちゃってるようなもんでしょ。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 11:01:33 ID:???

>>181
ぐーぐる検索結果。

"碇司令"　1920件
"碇指令"　1070件

大杉……OTL

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 12:19:06 ID:???

>>181
そこで赤城リツコ博士ですよ。ＥＶＡＦＦ界で青葉より出番が多いとすら言われるオリキャラ様ｗ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 14:26:22 ID:???

>>183
碇指令と書くのはコンボイ司令官を知らない人、碇司令と書くのは知っている人。

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 15:16:57 ID:???

誤変換では言い訳のきかないこれはどうかとやってみたら

タブリスの検索結果約 636 件
ダブリスの検索結果約 695 件

一瞬眩暈がしたが、半分ぐらいはハガレンの地名だったｗ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 15:41:54 ID:???

イランにも同名の都市があったよな

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 15:44:30 ID:???

タブリス　カヲルの検索結果約 723 件
ダブリス　カヲルの検索結果約 218 件

これでも、かなり多いけど。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 16:24:15 ID:???

便乗して
タブリス　カオル　58件
ダブリス　カオル　33件

ちょっとホッとした。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 17:04:24 ID:???

デラックスの海は笑撃だったｗ

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 17:06:18 ID:???

カヲルの笑みはアカデミックスマイル

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 17:23:34 ID:???

>>182
一概にそうともいえんと思うがなぁ。
この間だって檄を飛ばすだの憮然だのの誤用がニュースになったばかりだろ。
それですむんならこんなもんニュースバリュー無いじゃん。

俺も余り極端なのはどうかと思うが。

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 17:33:00 ID:???

句読点の話の後だけに変に意識して使ってる奴が居るような希ガス。

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 19:15:46 ID:???

>>187
正確にはタブリズねしくはタブリーズ。
つづりがTABLIZ。

小説のネタに使いたかったが、ﾁｮﾄ残念。

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 19:35:28 ID:???

正確にはファブリーズねしくはファブリーズ除菌プラス。
つづりがFABULIZU

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 19:45:03 ID:???

>>195
正確にはつづりは「febreze」だｗ

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 20:07:17 ID:???

いったい誰を信じればよいのやら(´･ω･`)

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 20:54:30 ID:???

オレを信じるんだ！

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 20:57:47 ID:???

いや、僕を信じなさい

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:00:58 ID:???

お前は私を信じなさい、ほれ信じなさい……

だったっけ？「帰ってきたウルトラマン」のやつ。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:13:58 ID:???

ごめんなさい…。こんな時、誰を信じて良いか解らないの…。

騙されればいいと思うよ。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:17:56 ID:???

誰も信じなければいいと思うよ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:25:05 ID:???

あんまり関係ないが、昔は国語のテストで相殺の読みを「そうさつ」って答えたら×もらったものだが。
今はニュースとかでも平気で使ってるのな。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:29:56 ID:???

パソも「そうさつ」でも「そうさい」でも変換できるしな

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:30:05 ID:???

>>203
えー！？　そんなのアリぃ？
さすがにちょっと、「そうさつ」で良しって事になってきてるってのは信じられないな。

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:37:00 ID:???

てゆうかジャンプとかで普通に「そうさい」って使ってなかったか?

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:40:31 ID:???

使われなくなった言葉が変化していくってのは分かるけど、相殺ってのは
何事につけよく使う言葉じゃん。
なんでそれが変化しちゃうの？

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 21:59:43 ID:???

1　「消耗品」
2　「洗滌する」
3　「較差」
4　「固執」
5　「情緒」
6　「杜撰」
7　「貼付」
8　「関連」
9　「日本」
10「捏造」

「正しい」読み方を答えよう　

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:01:43 ID:???

>>208
変換キーがあるパソを使ってるところで、それは無意味だろう。
つか、あまりにスレ違いが過ぎるぞ。

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:02:51 ID:???

しょうもうひん
せんじょう
こうさ
こしつ
じょうちょ
ずさん
てんぷ
かんれん
にほん
ねつぞう

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:08:16 ID:???

田園貼付

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:10:30 ID:???

しょうこうひん
せんでき-する
こうさ
こしゅう
じょうしょ
ずざん
ちょうふ
関連
じっぽん
でつぞう

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:14:00 ID:???

1　「消耗品」　「したっぱ」
2　「洗滌する」　「あ゛ぁ～、きくぅ～」
3　「較差」　　　　「つきとすっぽん」
4　「固執」　　　　「ヲタク」
5　「情緒」　　　　「しっとりぽわわん」
6　「杜撰」　　　　「おおざっぱ」
7　「貼付」　　　　「どこんじょうがえる」
8　「関連」　　　　「ウラつながり」
9　「日本」　　　　「かみのくに」
10「捏造」　　　　「ゲンドウのオハコ」

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:14:41 ID:???

しょうげひん
せんじょうすする
こうさ
こしゅう
じょしょ
とうせん
はっぷ
かんれん
いるぼん
ねつぞう

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:14:52 ID:???

そろそろウザイかな

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:29:53 ID:???

>>207
何事につけよく使うからこそ、誤用が広まると数の論理で許容されちゃうってことじゃないかな

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:42:47 ID:???

TVで「後悔役に立たず」と言った人に
「それを言うなら…」と突っ込んでるのが居たんだが、
後悔してる最中の人に言ってたので、(合ってるじゃん)って思ったんだが。

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:44:01 ID:???

模範解答はまだかのう

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 22:58:44 ID:???

人口に膾炙すればそれが正解だ
はっきりと決める事じゃない、本来は

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 23:05:06 ID:???

>>218
>>212

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 23:09:25 ID:???

なるほど、勉強になるスレですな。

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 23:14:20 ID:???

>>219
んなこたあない。
訓読みはともかく音読みは呉音・漢音ともに中国から入ってきたのが
基本的には保存されている。
昔中国でどう発音していたかは、日本の音読みからある程度推測が可能なんだ。
だから将来のことを考えても、みだりに変えていいものじゃない。

例えばエヴァ缶とかで使う缶。これの読みは「フ」だ。水を貯める土器のことを言う。
ではカンのことはどう書くかというと罐だ。これでブリキやスチールのカンのことになる。
で、いちいち手書きで書くのは面倒くさいから略字で缶と書いてカンと読ませていたのが
(言うまでもない事ながらこれが活字になった時は罐となる)、戦後缶を
カンにしてしまったわけだ。
缶と罐では意味も読みも違うのを同じ意味で一つの呼び方にしてしまったわけだ。
これは将来にも禍根を残すし、過去のことも分からなくなる。

つい長文にしてしまったが、そんなに簡単な事じゃないんだよ。

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 23:16:40 ID:???

今更所謂旧字(正字と言うべきだろうが)を復活させることはかなわないだろうが、
ただ一つ言えるのは、戦後のあの時期にもしワープロがあったなら、
面倒がらずにやたら略字を正字に昇格させることはなかったはずだ。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 23:34:12 ID:???

たまに中国との取引で書類を作ったりするんだが、簡体字は入力し難い
ピンインの読みを、現在の日本の漢字の音読みから類推なんてできねーし

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/20 23:36:30 ID:???

>>224
そりゃ今の読みは日本の読みからでは無理。
当たり前の話だが、日本に漢字が入ってきたころの中国の読みなんだから、日本の読みは。

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 00:09:19 ID:???

まあ、読みの事より簡体字のことが言いたかったわけだが
なんで「関」の門構えを全部取っちまうんだよ、とか
「業」5画になったり「豊」が4画になるのは流石に略しすぎだろ、と思うんですよ

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 00:20:09 ID:???

そういえば、簡体字だと日本と同じく蟲を虫に簡略化してるよな。
簡体字の第二次案が通っていたら、罐も缶になってたかも知れんな。

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 00:39:35 ID:???

ってか漢字を東アジアで共通化しろよ。不便でならん。
簡体字は日本に導入してもいいんじゃないか。

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 00:50:50 ID:???

>>228
しなくて良い。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 00:58:58 ID:???

統一するのなら台湾基準の繁体字以外にあり得ない。

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 06:10:32 ID:???

だからお前らeva小説について語れと

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 08:10:41 ID:???

eva小説については語りつくしたからもういい。

とかいってみるテスト

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 11:56:41 ID:???

じゃあ、引き続き簡体字について語るか
簡体字で「設計」と書く際に思ったんだが、どうにも「没汁」に見えて仕方がない
つい、簡略した言偏が三水に見えてしまう

「生計」が「生汁」に、「計量」なんて「汁量」ですよ、奥さん

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 14:37:10 ID:???

韓国語は聞いてると、怒られてる様な気分になるが、
中国語は読んでると猥褻な感じがするわけかｗ
なんて勉強になるスレなんでしょうか！

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/21 17:24:47 ID:???

新世紀福音戰士

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/22 23:36:30 ID:???

sage

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/23 00:03:30 ID:???

どうでもいいが、福音の少年の続編を読んだ･･････ってスレ違い？

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/23 00:05:58 ID:???

つか板違いでは？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/23 00:07:26 ID:???

ラノベ板にGO！！
と言っても、向こうでは相手にされてないみたいだけど。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/23 00:49:53 ID:???

ほらよ

【ライトノベル】
「福音の少年」　加地尚武
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097932471/

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/23 09:08:10 ID:???

まあはっきり言えばつまらんし

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/24 02:53:12 ID:???

ん、エヴァンゲリオン戦記更新されてたのか。

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/24 18:00:23 ID:???

>>242
お約束だが・・・宣伝、乙。

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/25 21:49:02 ID:???

エヴァ小説の世界もすっかり寂しくなってきたな｡

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 04:51:59 ID:???

やはり句読点はマメに打ったほうが良いのかなあ。
自分の書いた文章を読み返して見るとなるほど、やや冗長に感じる。
参考までに、極端に句読点が少ない作品を幾つか挙げて貰えないでしょうか。

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 06:41:55 ID:???

俺はむしろ一文毎に改行するな。そのかわり一マス下げはやらない。
絶対そのほうが読みやすいから

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 10:06:07 ID:???

でも、それだと視覚的に平板な印象受けるんだよね。
淡々とした感じ、あるいは軽い感じを出したいならいいだろうけど、
重苦しい感じやねっとりとした感じを出したいときは通常の表記の方がいいと思う。
読みやすさ読みにくさより、雰囲気作りの一手段として俺は使い分けてるかな。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 10:08:17 ID:???

あと、人の環境によっては文字ズレ起こす場合もあるからその辺も考えないとだよね。
俺は一文ごとに改行するときは４０～５０文字程度目安にしてるけど。

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 17:54:40 ID:???

句読点をマメに打つってどういう意味だか。
「適切に打つ」が唯一正しい気がするんだが。
多い少ないの問題じゃないだろ。

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 20:37:41 ID:???

唯一正しいってこたないだろ。本人の求める効果をだせるなら
多くしてみたり、減らしてみたりってのはあると思う。

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 20:40:31 ID:???

書き手本人はイイと思っても、読者の多くは不快感を感じたりする場合があるしね。
それが誰とかは言わないけど。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 21:04:23 ID:???

>>250
本人の求める効果をだせる＝「適切に打つ」のつもりだったのだが。

けどまぁ、実際にはよっぽどひどくなければ気にならないけどな。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 21:14:25 ID:???

ttp://www.tjf.or.jp/hidamari/3_migakou/migakou16.htm
これ、例の方がおかしいだろうなあ。

ttp://kotonoha.main.jp/2004/01/06touten.html
ttp://kotonoha.main.jp/2004/01/08touten.html
この辺は面白い。

ルールがある訳じゃないからね。

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 23:12:40 ID:???

話ぶった切って悪いが

ttp://homepage2.nifty.com/supekter/

いい作品がそろってたのになあ・・・

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 23:24:35 ID:???

社会人として重大な過誤？
事故でも起こしたか？

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/26 23:47:23 ID:???

三只氏のサイトの扉絵ｲｲね。

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 00:02:14 ID:???

>>254
niftyはアーカイブブロックされてるんだよなあ。
せめて作品をうｐしてくれないかなあ。

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 18:38:39 ID:???

ユイがサルベージされる話があるけど、元に戻ってユイは
喜ぶのか喜ばないのかどっちなんだろうね？

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 18:59:18 ID:???

喜ばない

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 19:03:35 ID:???

喜ぶ

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 19:34:57 ID:???

喜べば？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 19:38:11 ID:???

まあ、ゲンドウは捨てられるだろうけどね

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/27 19:53:40 ID:???

作者次第

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/28 20:54:45 ID:???

>>254
ふかや以外のは糞だったじゃん

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/28 21:52:35 ID:???

フラットノイズは自サイトあるしなぁ
血の色～は結構面白かったが

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/10/28 22:48:19 ID:???

EOE直前の戦自をおっかけるのは面白かった。

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/08 08:32:16 ID:???

一回書いてみたことあるけど、なかなか上手くいかないもんだね。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/08 23:28:51 ID:???

評価板のミサト体験物がいっこうに更新されないんだけど、
作者さんは厭きてしまったのかな？

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/08 23:33:01 ID:???

忙しいんじゃないの？

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/09 17:58:32 ID:???

エヴァＦＦ書いて生活できるんなら幾らでも書いてやるんだけどな。
実際、そんなんあるわけないし

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/09 18:51:51 ID:???

>270
あなた、体験ミサトの作者？

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 01:52:27 ID:???

くるくるカール子がヒロインの話を読んでみたい

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 01:57:24 ID:???

彼女はもうカール子ではなくただのショートカット娘になってしまったのです……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 11:32:01 ID:???

日向と選挙車のウグイス嬢の人がメインの話をどこかで読んだ記憶がある

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 12:44:01 ID:???

>>268
感想書いてくれる人が減ったからやる気が無くなったのでは？

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 14:10:29 ID:???

読む方も厭きてきたような。
本編再話形でTV第一話から始める場合、短期間で終わらせないと
書き手も読み手も意欲を無くすよな。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 16:19:54 ID:???

2nd ringは書き続けていること自体が凄いよな。

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 16:48:49 ID:???

WAILは作者が厭きてきて放置気味になった典型例だよな

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 17:45:51 ID:???

続けてるのが凄いと言えばGenesisQ。
最初期のEVAFFに関わらず未だに連載中というのが凄い。

実際のところ、完結してる奴は半年くらいで終わらせてるのが多いと思う。
作者のノリが勝負ってことかね？

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 17:52:09 ID:???

更新速度を考えると七つ目の人は人外レベル

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 21:20:18 ID:???

また七つ目信者が沸いてきた
ウジ虫みたいだな
キモイ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 21:25:42 ID:???

はーいはいはい

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 22:59:17 ID:???

>>279
「遙かなる空の向こうに」とかな。
更新するわけでもないのにサイトを続けてるのは偉い。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/12 23:01:34 ID:???

>>283は「完結後も」の意味ね。

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/13 19:21:36 ID:???

>当HPは葛城ミサトさん中心（総受）の男女、女女カプの１８禁テキストオンリーサイトです。
>
>http://homepage2.nifty.com/arakino

珍しいね、ミサトサイトなんて。

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/14 02:34:05 ID:???

つまりそこの中の人はミサトに自分を投影しているわけですね

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/14 09:59:45 ID:???

そうなのか？

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 22:43:56 ID:???

今年も２ヶ月で終わりだが、今年の話題作ってなんだったのかな？
the one for any one の競作
Ultra_Violet
misato
デキッコナイス氏の諸作品
この時の流れの中で
などかな？2ちゃんで話題になったものといえば。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 22:48:21 ID:???

自分の中では自分の書いた話が、今年一番のヒットだったよ。
誰にも言わないで黙っていたけど。

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 22:49:03 ID:???

煉炭ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 22:49:09 ID:???

>>ｺｿｰﾘ教えてくれ。

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 22:50:50 ID:???

さて、今年も某サイト人気投票に、串を使って大量に組織票をぶち込む季節が来るわけだが

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 23:12:52 ID:???

専用スレでどうぞ

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 23:14:50 ID:???

そっか、もうそんな時期か。

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/15 23:15:45 ID:???

専用スレってあんの？

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 00:17:15 ID:???

高校生が選ぶ『大学に入ったら読みたい本１００選

1 483 ハリー・ポッター J.K.ローリング
2 351 世界の中心で、愛をさけぶ片山恭一
3 187 バカの壁養老孟司
4 126 Deep Love Yoshi
5 114 “It”(それ)と呼ばれた子デイブ・ペルザー
6 109 Good Luck アレックス・ロビラ/フェルナンド・トリアス・デ・ベス
7 104 蹴りたい背中綿矢りさ
8 79 蛇にピアス金原ひとみ
9 76 ダレン･シャンダレン・シャン
10 64 解夏さだまさし

http://www.lib.saga-u.ac.jp/100home.html

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 00:26:54 ID:???

んなもん高校のうちに読め。
中には中学向けの本もあるぞ。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 00:35:10 ID:???

『大学に入ったら』を『暇があったら』に脳内変換汁

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 07:39:33 ID:???

つか高校生暇じゃなかったら人生いつ暇が（ｒ

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 07:58:19 ID:???

"一般的な(と思われる)認識では"大学生の方が暇人なのでは？

いや、暇じゃない大学生がいるのは知ってるけどサ。(実験で忙しい理系の学生とか)

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 15:41:29 ID:???

基本的に、高校生よりも大学生の方が暇だ（と思う。マジで）
多くの割合で。

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 16:19:47 ID:???

高校でも単位制はヒマだよー・・・・・・・・・・・
システム大学と同じだし・・・・・・・・

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 16:20:43 ID:???

年代別エヴァFF人気投票やったらどんな感じになるんだろう

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 16:29:33 ID:???

そりゃどこ入ったって部活や勉強を本気でしてしなきゃ暇さ。藁）
会社だって仕事して無い奴ほど暇だろ。

年代別エヴァ投票か。それ面白いかも。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 22:14:59 ID:4sqjryey

ageとく。

うゆきゅう王国が閉鎖決定だとよ。

……型月総合板でそれを知った俺……orz

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/16 23:34:59 ID:???

>>305
詳細きぼん
月厨に叩かれたとか？

307 ：305：04/11/16 23:43:43 ID:4sqjryey

いや、型月総合のスレで知ったというだけの話だよ。
確かに国王陛下のSSには月厨ならではの文句がつけられていたのは確かだが。

つか、王国で告知されてるよ。

308 ：305：04/11/16 23:45:05 ID:???

sage忘れてた……orz

というわけで、俺はもう消える。

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 00:05:05 ID:???

閉鎖なの？
更新停止で開店休業状態で気が向いたら更新と書いてあるが。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 00:11:36 ID:???

更新履歴見れ
＜ＨＰ閉鎖について＞という告知がある

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 00:13:55 ID:???

>>309
　topじゃなくてindexページの方に「閉鎖について」っつー項目ができてる。

　しかし、何人か月系ＳＳ書いてる人に話聞いたことあるんだけど、ほとんど全員が
月厨に何がしか苦情なり嫌がらせなり受けてるらしいな。

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 00:16:53 ID:???

>>310
ありゃ、お知らせだけ読んでた。
葉っぱの頃はだいぶ楽しませて貰ったところだけに残念だなぁ。
ＥＶＡに関してはLRSは読まないので読んでないけど。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 01:12:50 ID:???

真剣に残念だ。
これだから月……止めておこう、八つ当たりは。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 14:40:55 ID:???

>>305
仲間ﾊｹｰﾝ
あっちで上がってるのにこっちではまったく誰も気づいてなかった
あたりがエヴァ板の現在の情勢を表してるな。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 17:45:54 ID:???

>>314
おすすめＬＲＳスレでは、キッチリ話題に上ってるけどな。

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 17:47:25 ID:???

そんな過疎スレで話題になっても気づかんよ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 18:04:07 ID:???

こことどっこいどっこいだと思うよ

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 18:08:44 ID:???

このスレでFFを語らなくなって、もう長いよね。
カプFF、最低物、エロ、性転換物など、それぞれ専用スレで語り合うし。
ここが無くても全く困らないような。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 18:08:49 ID:???

つか、ここの住人はうゆきゅう王国をチェックしていなかったってだけの事でしょ？
あ、気が付かなかったって可能性もあるか。

あとは、優先順位の問題？

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/17 18:13:35 ID:???

最近は、総合的なFFの話題は今日読んだFFスレが使われているのかな

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 01:30:23 ID:???

年末企画でもやらんか？
どうせ某所の投票はいつもどうりだろうし。

エヴァＦＦ史編纂スレ
隠退した作家さんを召還し短編を書いてもらうスレ

企画力ないなあ、俺。厨くさいアイデアしか浮かばないよ。

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 02:29:46 ID:???

今更エヴァバトロワ：自称FF作家がエヴァ登場人物すべてを
使ってバトロワなのを書く。

だめぽ。

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 02:51:20 ID:???

今ならいいだろうエヴァＦＦバトロワ：ＦＦ作家を登場人物にして
バトロワなのを書く。

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 05:59:52 ID:???

そんじょそこらリンクを読破した人間のみが参加して
「お前らのエヴァFF50選を教えて下さい」

自分の好みにあった作品を約50あげる
選考の基準をさらっと付記

だめぽ。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 12:08:18 ID:???

2chらしく最低FFランクTOP３０とかどうよ？
または毒にもクスリにもならない凡庸ランクTOP30とか。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 14:35:48 ID:???

最低FFのくせに楽しく読めるトップテンとかなｗ

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 14:38:06 ID:???

最低FF人気投票でも、EF5人気投票でも、どちらも体験がTOPになりそうな悪寒

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 15:31:51 ID:???

OKボーイ、最低FFでも楽しく読めてバトロワっぽくておすすめで毒にもクスリにもならない
ランキングでいこうぜ。

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/18 21:48:58 ID:???

長い。

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 00:13:04 ID:???

>エヴァＦＦ史編纂
これに１票

これなら分類する上である程度は客観的な要素も絡めて話せそうだし
～～系のアイデアの初出は～～とかさ
どっちみち荒れて終わるだろうが

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 00:16:33 ID:???

たとえば、あうろーらから始まる第２特務機関ＬＲＳモノの系譜、ヘイトものとの合流とか
そんな感じ？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 00:40:44 ID:???

知らぬ間に、Dasoku-Eが自然消滅していた。
U19とかいろいろとあったのに。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 00:42:46 ID:???

さらに、「そして僕らを紡ぐモノ」のあきお情報基地ネット局も自然消滅してるよ。

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 00:47:38 ID:???

あー、Ｕ１９は好みと全然違うから読んだことなかったけど、
保存だけはしときたかったな。

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 01:14:02 ID:???

つくづく二次創作はなまものだと思う、今日この頃。

>>330
まとめあげるだけの情熱をもった人っているのだろうか？

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 01:29:55 ID:???

優男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

何故か、エヴァ界隈より先にナデシコ板で知った俺　orz

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 02:39:00 ID:???

Dasoku-Eは単に「移転作業中」なだけという罠。
いつ移転完了するのか知らないがｗ

そういやLAS系のサイトで一つずっと移転作業中のページがあったが
どこだったかな。

>>332-333はアーカイブはどっちも生きてるので落とせる。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 02:52:10 ID:???

>>337
「幸せ？小説の部屋」の事ですか？

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 04:08:01 ID:???

まぁ、エヴァ⇔ナデシコ⇔ナデシコ外⇔GS美神あたりのFFスレでかなり住人がかぶってると思われ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 19:42:23 ID:???

優男ってﾅﾝﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!?

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 19:43:36 ID:???

優男は最低スレで語れよ

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 19:44:09 ID:???

ああ、そういやそういう伝統だったな。

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 20:21:13 ID:???

最低スレでは管轄違い扱いだと思うが
アレは最低SSじゃなくて、最低男なシンジの出てくるSSだろう

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 20:26:32 ID:???

>>343
いや、投稿されてる場所が場所だってことで、初期からなんとなく最低スレで扱う流れになってたのよ。
向こうだからといって別にあえて貶すってんじゃなくて、勿論マシな評価が主流だったけどね。
でも、ま、別に語らんかスレで語っちゃいけないってこともないわな。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/19 23:03:26 ID:???

どうせ結構住人かぶってるだろうしな

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/20 03:32:38 ID:???

いやすまん、誰か優男あるとこおしえてくれ。
ぐぐってもでてこねぇ(；´Д｀)

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/20 04:18:43 ID:???

>>346
最低スレの聖地、見果てぬ理想郷だよ。
ArcadiaのＥＶＡ投稿掲示板。

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/20 23:14:06 ID:???

>>347
ｔｈｘっ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/21 10:38:51 ID:???

優男ってtomo氏とかalstre氏が書いてるかと思ってたけど、違う人やったんやね。

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/21 19:29:57 ID:???

文体も作風も全然違うと思うが

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/21 19:30:53 ID:???

つか、tomoﾀﾝとalstreﾀﾝ自体全然違うし

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/22 02:00:58 ID:???

epi更新…。
つか、red-xのあれは、タームさんに対するいやがらせかね？

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/22 03:25:16 ID:???

やっぱりさ、シンジやアスカ・レイなどチルドレンが主人公じゃないと読んでもらえないもんかな？
たとえば、ミサトやリツコとか大人側ばかりだと駄目？

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/22 03:31:07 ID:???

むしろ大歓迎

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/22 03:39:55 ID:???

読者年齢高いから大丈夫だろ。
アニメの主人公が少年少女なのは結局そこが対象年齢だからだし。

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/22 03:53:05 ID:???

そうっすか。あり

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/22 23:15:42 ID:???

でもキャラ厨減る分読者の目はシビアになるよ
卑近の例では見えないとかｗ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/24 21:56:39 ID:???

自演していないのに、自演とか言われるとかなり不快だね。
再びID強制表示してほしいな。

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/24 22:00:49 ID:???

強制はやだな。
自演言われたくらいでそこまで言わなくてもいいじゃん。
所詮２ちゃんなんだから。

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/24 22:49:19 ID:???

そんな単純な煽りに乗るような幼い神経じゃ
たとえ強制IDになって自演を疑われなくなっても
他のネタで煽られ、そのつど腹を立てるんだろうな
そしてその度に、規制するようゴネるんだろう？

キミ、２ちゃん向いてないよ

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/24 23:06:12 ID:???

レスつけてるほうも自演してるわけで。
自分で叩いて自分で庇って、さらに自分で突っ込んで。
忙しいこった。

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/24 23:37:42 ID:???

つーか強制ＩＤのある板でも「わざわざＩＤ変えてまで自演乙」なんて煽り日常茶飯事だがなw

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/25 18:12:25 ID:???

強制ＩＤキボン、とか言ってる奴はおこちゃま。
回線切って首吊ってから出直しな。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/25 21:07:29 ID:???

仮に強制ならマルチ乙なんていわれるんだろうな
任意のほうが人が多いからこっちの方がいいや

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 00:08:45 ID:???

たしかに人が多い方がいい。
人がいないトコに久しぶりに行って盛り上がったりすると、それが自演って言われたりして本末転倒な事になるからな。

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 22:50:21 ID:???

と、まぁ色々書いてきたが
いうこれまでのレスは全部俺の自演なんだがな

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 22:54:03 ID:???

いや俺俺、俺だよ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 23:01:27 ID:???

俺漏れも

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 23:03:02 ID:???

お前ら全部嘘本物は俺だけ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 23:24:41 ID:???

違うな。おまえら全員実は俺なのさ。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/26 23:33:54 ID:???

という俺俺詐欺でした

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/27 00:01:09 ID:???

あっ、おばあちゃん？
俺、俺、俺だけど
実は俺、この間最低FF書いちゃって、
そのせいでいちおくえん必要になっちゃったんだ

なんとか都合して口座に振り込んでくれないかな？

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 00:16:10 ID:???

腐女子の書いたFFは迫害を受けやすいのかな。
でも、あれは、本文以外にもいろいろ拙いよ。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 00:48:26 ID:???

>>373
どこの事言ってるの？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 00:50:36 ID:???

>>374
評価板の事かと。

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 05:03:13 ID:???

本文以外で評価するのは評者が拙い。

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 21:56:59 ID:???

所詮人のやることだから、作者の印象が悪ければ、評価が辛くあるのは必然。

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 22:23:41 ID:???

まあ確かに低脳ばかり雁首揃えているのが実態だろうな。

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 23:08:36 ID:???

LAに投稿していた無名の人が、カムイ先生のサイトにも投稿していた

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 23:22:43 ID:???

しっかし見難いな、カムイのサイトは
背景に無加工の絵を使うなよ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 23:22:52 ID:???

俺の記憶が確かなら無名の人のSSってここでも評判よかった気がするんだがなぜそんな人が？

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 23:26:00 ID:???

しかし、カムイ先生のサイトは日に平均2000Hitか。
自分のところの１０倍だよ。OT2

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 23:26:05 ID:???

ＬＡ繋がりでしょ
そもそもカムイがＬＡに掲載されてんのがおかしい訳で…

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/28 23:35:06 ID:???

カムイ先生からメール出して投稿おねだりして断り切れなくて、って感じだろうなあ。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 01:08:23 ID:???

それは俺もあった。
感想メールに親切に対応しすぎるとそうなる恐れがある。
しかしそういうのってよくある事なのでは？
もらってやっぱり嬉しいもんだし。

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 01:11:52 ID:???

>>384
それだったら一作で終わるはず。
２つも書くということは、友達関係みたくなっているんだよ。
案外、作品以外のカムイ先生は良い人かもしれないね。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 11:42:47 ID:???

なんで「先生」とか言ってるん？

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 11:52:52 ID:???

「先生」は高みに昇ることに成功したFF作家に自然とつけられる称号
例、プログ先生、カムイ先生など
逆に、ある程度多作で著名なFF作家でも、ある種の価値観に縛られてしまうと呼び捨てにされることがある。
例、　みゃぎ、とりもち、Dらなど

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 11:54:23 ID:???

プログ先生は高みに上りすぎだな（ｗ

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 11:55:50 ID:???

プログ先生の携帯メールで投稿は伝説だったよな。
あの頃は、今のようにＰＣとの連携が密接じゃなかったし、５００文字までしか打てなかったし。
本当に、すげーよ

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 12:03:13 ID:???

うーん。
プログ、カムイ、みゃぎ、とりもち、D

俺が無知なのかどうか知らんが、どれも小粒にしか思えん。
先生と呼ぶかどうかは別としてエヴァFF作家の上位と言ったら
上記の連中以前にａｎｎｅ氏とかnakaya氏とかが思い浮かぶんだけど。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 12:05:05 ID:???

いや、基準が違うから
そうマジメに受け取られると困る

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 12:05:58 ID:???

む、そうか基準が違うのか。それは失礼した。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 12:27:31 ID:???

カヲルの台詞回しはすごく難しいね

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 14:36:02 ID:???

>>391
この場合先生ではなく「大先生」が正しい。無論蔑称だｗ
その余については蔑称さえつかないという意味でもある。

ちなみにカムイ大先生は数をこなして日本語が破滅レベルから底辺レベルに上昇したので
もう大先生ではなくなった。

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 15:14:58 ID:???

何かいいFF無いかねぇ……と思って>>2の古いスレを漁ってたんだが、
空気の違いに愕然としちまったよ。OTL

今なら老年期の終わりに出てきたじいさんの気持ちが分かりそうだ。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 19:42:56 ID:???

>Re:
>by えっちぃ at 10月29日(金)13時14分
>Number:1029131422 Length:364 bytes>>
>
>ﾈｵさんはじめまして
>いろいろと考えてましてお返事が遅れました
>＃最近メールをあまりチェックして無いので(SPAMがたくさんなので^^;)
>＃もう遅いかも知れませんが
>
>投稿の件ですが良く考えられた方が宜しいかと
>ここよりも人が訪れるエヴァサイトは一杯在りますし
>そちらに投稿されるのが幸せになれそうに思います
>最後に決めるのは御自身ですので強くは云いませんが
御一考下さると幸いです
>
>--------------------------------------------------------------------------------
>こんばんわです
>
>by 筏 at 10月25日(月)20時08分
>Number:1025200813 Length:172 bytes
>
>どうも～。ﾈｵです。名前は半角で、よく間違えられるんですよ。
>いきなりですが、こちらに投稿するかもしれません。
>シンジ×マナで。
>完成次第、メールで送りますので。
>
>それでわ。

…………ここに送ろうとしたってことは倒錯なのかなぁ。でももう一月経ってるから止めたのかな。

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 19:48:12 ID:???

あそこも閉鎖予定なのかな？
なんというか、無いとと寂しいというか。

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 21:09:19 ID:???

半角カタカナのハンドルにこだわる時点で厨房確定＝FFにも期待できない、と断定してしまいたくなる今日この頃。

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/11/29 21:11:38 ID:???

上手く掲載を断ってるわけかｗ

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/02 10:32:19 ID:???

カムイ先生のサイトに、今度はArrow of Artemisに投稿しているタヌキが作品を投稿。
なんか、着々と勢力拡大中？

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/02 11:55:48 ID:???

ここにいろいろ書かれてるのをみると
それと逆の行動を取りたくなるっていうのもあるんじゃないか？

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/02 22:35:43 ID:???

七つ目、やっとか

果たして、どれだけの人がついて行けてたんだろ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/02 22:40:38 ID:???

>>403
変な更新してるなと嫌に思ってたんだが、あの言い方だとどうやらサーバー容量に猶予がなかった
ための苦肉の策だったとも読めるな。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/02 23:24:04 ID:???

あの更新方法って容量が足りないからだったのか。
作者の趣味でやっているものとばかり思ってたが。

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/02 23:27:32 ID:???

半分は趣味、というか、実験的なものだろう

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/03 00:16:34 ID:???

容量増ﾏﾝｾｰ
まとめて読む楽しみ
連載モノならなおさら

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/03 21:13:29 ID:???

ゼフォンの卵ルート……

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 12:26:00 ID:???

そう言えば、今年はEF5の人気投票をしないのかな

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 19:32:46 ID:???

人気投票できるほどの新作が無いしな。

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 21:47:42 ID:???

>>410
あれって、票が入るのは長編物がほとんどだけど、屑な長編より
短編の方がおもしろいような気がする

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 22:45:31 ID:???

>>411
それはその通りだが、文章ジャンキーな俺的にはやはりある程度の文章量は欲しいな。

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 22:50:50 ID:???

そもそも短編部門と長編部門を分ければ良いと思うんだが。

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 22:52:29 ID:???

それで、今年は無いの？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/07 23:07:30 ID:???

[820] はじ投稿者：虫の息投稿日：2004年12月07日 (火) 11時31分38秒

はじめまして。いつも、利用させていただいてます。
突然ですが、「すずうら商店」さんは、閉鎖されてないみた
です。確認お願いします。
http://web.archive.org/web/20040130182525/http://www.ff.iij4u.or.jp/~keizoh/

こいつおもろいなｗ

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/08 01:25:35 ID:???

ﾜﾛﾀ(w

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/12 02:58:07 ID:???

今年は、人気投票をしないみたいだね

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/12 08:03:17 ID:6oBYluIv

>>415
ワロタ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/12 20:46:20 ID:D05oas0N

不思議だ・・・・始めはレイなんかキモくて読めねーと思ってLASばかりを読んでたのに、いつの間にかLRSになり、アスカはサル、死ね！みたいになり、
シンジ？男だろ？ホモは帰れ！
とか思ってた俺が女シンジに萌え、女カヲルにﾊｧﾊｧで、今はマナ大好きだ・・・・

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/12 21:52:54 ID:???

誰もが通る道

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 01:03:53 ID:???

エヴァFFは随分昔に
GenesisQ、錬金術師ゲンドウ、電波少女、リィ・ナ・クルィネ、秘書そおこ関連
とかは読んだんだけど、そんぐらいの古いのしか知らない

最近の名作ってどんなのがある？

今ででんさんのバカ短編群（多分これも古いのかな？）を読んでて、
ちょっと久々にエヴァFFにハマってます
うる星やつらあたりの、ちょっと懐かしい'80年代ドタバタラブコメを
思い出させるような感じで良いですね

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 06:52:24 ID:???

EF5の去年の人気投票上位作品適当に読んでろ

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 06:54:02 ID:???

>>421
……無茶苦茶古いな。ひょっとすると「逆行物」という言葉も知らなかったりして。
最近と拘らずに普通に勧めた方が良さげ？。

とりあえずここの「エヴァ小説人気投票」を紐解けば有名な長編は大体載ってる。
『エヴァンゲリオン・ファンクションファイブ』　ttp://homepage2.nifty.com/EF5/index.htm
こっちを漁ってみるのもよろし。
『エヴァSSデータベース』　ttp://www11.plala.or.jp/slode/

後は独断と偏見で、こんなもんでどうか。

『Genesis Q’』　ttp://park6.wakwak.com/~nakaya/q_dash/old_index.html
サイト管理者のレベルが高い。良作多数。
『水晶の王国』　ttp://home.att.ne.jp/apple/crystalkingd/
学園系、コメディ。
『ブルドッグ・ハウス』　ttp://www.asahi-net.or.jp/~db2h-hnny/index.html
ミリタリー系？　ギャグなど。
『烏賊した怪作のホウム』　http://www.ne.jp/asahi/ikasu/kaisaku/
ギャグ系。
『綾波レイの幸せ』　ttp://tamb.cube-web.net/eva_index.htm
サイト名から察してくれい。
『アスカの旗の下に』　ttp://www.un-nerv.org/FoA/index.html
同上。

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 09:53:56 ID:???

オススメ『自慢のエヴァット』
http://www.geocities.jp/the_one_for_anyone/evatop.htm
前に２ちゃんねるで連載してたらしい。
不良シンジが金属バットで使徒をタコ殴りにします。完結ハートフルストーリー

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 15:31:56 ID:???

スパシン・逆行モノで「完結」しているものが読みたいのですが・・・
ＣＰにはこだわりません。
お勧めがあったら教えてください。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 16:48:47 ID:???

>>423
トンクス。あさってみます。

逆行物という言葉だけは聞いたことあるけど
それに相当するFFは読んでないです。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 19:46:12 ID:???

ひさぶさに新人さんｷﾀｰ!!!!

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 20:25:49 ID:???

ゲンドウとリツコが再婚していて、そこにシンジが一緒に住んでいるような話って、あるかな？

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/13 22:32:32 ID:???

ジュン氏
「僕と彼女の物語」inアスカの旗の下に

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 00:16:44 ID:???

>>429
それって別設定の話だからなぁ。
そもそもジュン氏って原作の設定に少しでも近づけている話を書いた事があるんだろうか。

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 00:27:33 ID:???

ジュン氏の話はエヴァと関係無いから。
ぶっちゃけキャラの名前萌え。
まあ、そういう遊びをするのもいいけどね。

432 ：421：04/12/14 00:50:06 ID:???

教えていただいたEF5で人気の高かった2nd Ringを読み始めています。
初めて読む「逆行物」ですが、とても面白いです。

オリジナルとの差異性、あの場面がどうなるのか？という興味が
キモというか、それだけでぐいぐい読ませますね。
これはアイデアというかシチュエーションの勝利だな、と感じます。
逆行物というジャンルが出来てしまったのも分かるな、というか。
流石に似たようなのを色々読むと飽きそうですけどね。

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 00:52:22 ID:???

なんて綺麗な魂の色をしていやがる

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 01:37:12 ID:???

>>431
それってジュン氏に限らず大勢のFF作家に言える事だと思う
って逆行モノではみゃあ氏「エヴァH≒」の続きが読みたいな～
みゃあ氏が忙しいから今年の掲載は無理だろうって
誰かが言ってたけど、俺はまさか～そんなことはないだろうって思ってたら
ホントになりやがったし！早く掲載してくれないかな～。

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 01:49:53 ID:???

petの続きｷﾎﾞﾝ

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 03:55:06 ID:???

>>428
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss/santhology.cgi?action=html2&key=20041213075932

こんなのとかｗ

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 08:47:01 ID:???

>>436
それはちょっと。
できれば、ホームコメディみたいなのが

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 15:07:46 ID:???

逆行モノが１番好きな僕は変態なのでしょうか？

今日は、ありそうでなかったシンジ（サード）で次元とｺﾞｴﾓﾝの出てくるルパン調の逆行を発見しました。

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 15:58:15 ID:???

>>428
ゲンドウとリツコが再婚してて、シンジの生まれ変わりをリツコが産んだ話
なら読んだことがある。

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 16:12:41 ID:???

逆行モノってのは本来逆行というシチュエーション自体がほとんど人類普遍のツボなわけよ。
いやまぁ人類普遍は言いすぎだが、本来（電波系の人以外）絶対にありえない「未来を知っている」というシチュエーションを疑似体験できるわけだからね。

だから、逆に言えば逆行モノでまったく面白くないモノを書くこと自体が本来難しいわけ。
エヴァに限らず例えば二次創作で言えば「ヒカルの碁」の逆行モノなんてのもあるわけで、物語的にありえないし、文章もストーリーも滅茶苦茶なんだが、なぜか面白く読めてしまう。

ただ、エヴァ（他にナデシコとか）はあまりにも逆行モノ作品が多すぎて、ジャンル内での優劣が顕著になってしまうから最低だのテンプレだのがけなされるわけだ。

と、知ったかぶりに語ってみる。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 16:23:20 ID:???

>>433
この台詞に禿同する日がくるとは
年をとったもんだ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 16:24:39 ID:???

>>440
最低スレで修行してこい

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 16:32:33 ID:???

>>442
オマエモナー

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 16:34:56 ID:???

>>443
はっ　そういうことか
俺もまだまだ修行が足りないぜ

445 ：421：04/12/14 19:10:05 ID:???

2ndRingですが、そろそろゲップが出てきそうな感じになってきました。
LRSということですが、どうも私は苦手なようですね。
オトメチック＋ポエジー全開の甘口っぷりが……
ついていけません。
シンジが優秀すぎるのはそんなに気にならないんですがね。
もっと抑制された描写で逆行本来の面白さを押し出してくれれば良かったと
思います。

これが一番人気だったんですが、LRSファンが多いのですかね。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 19:14:53 ID:???

ならばこっちはどうかな？
ttp://www5.big.or.jp/~myaa/myaa/my/myaa_evah_index.html

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 19:23:22 ID:???

>>446
それは、カップリングをLASに変えただけで中身はほとんど同じじゃん。
シンジ君はネルフの王子様だし、説教かますし、沖縄に反戦教育旅行に行くし。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 19:28:31 ID:???

>>445
いや、2nd RingはLRSスレで叩かれているFFの筆頭だから、
そういう感想を持つのは、ある意味、普通。
それにむやみやたらに長いから。内容が薄いくせにさ。
手軽に逆行物を読みたいなら、nakayaの「世界の中心～」が短くてよいのではないかと。

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 19:29:30 ID:???

俺は421ﾀｿ本人にツッコミを入れて欲しかったのに……

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 19:41:05 ID:???

すまんかった。お詫びに、エヴァＨを読破するよ。

おえっ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 19:48:31 ID:???

完結した逆行の名作といえば、nakaya氏のでなければ、朗氏のリアライズアゲインだな。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/low_eva/ra/ra01.html

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 20:29:49 ID:???

421はLRSの人なの？
逆行LASで良ければ「ＷＡＮＤＥＲＩＮＧ　ＣＨＩＬＤ」なんつーのもあるけど。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4046/wc.html

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 20:35:12 ID:???

「見えない明日で」
ttp://www.interq.or.jp/www1/kattoshi/ssindex.htm
リツコ視点のシンジ逆行物。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 20:44:38 ID:???

逆行物なんて元々設定が厨なんだから、厭きて当然といっちゃあ当然。
逆に、スコッパーに目覚める場合もあるが。

455 ：421：04/12/14 20:53:38 ID:???

色々紹介してくださってどうもです。何だかんだ言って2ndRingは異様に
読みやすいので、既に42話とかまで読み進めていますが。

>>452
別にカップリングの好みはありません。
強いて言えば、原作の時点から、レイのオトメチックな側面は嫌いなので、
LRSと呼ばれるものでは、受け付けないものが多いだろうと思って
います。

原作レイもやたらに頬を赤らめますが、「羞恥」「照れ」というのは
レイには似つかわしくない程に高級な感情で、私はそこに非常に違和感や
安っぽさを感じていたんですよ、当時から。
レイのオトメチック成分というのは、所詮は萌え要素なのかな、と。
まあ甘口過ぎて受け付けない、という面も大きいのですがね。

レイのような子なら、例えば手塚の「奇子」のように、一見ニンフォマニアに
見えるような子に育つほうが、私には「分かる」気がするんです。

なお2ndRingのレイには多少そっちの気も感じますが、逆にこの作者は
「奇子」の影響も受けているのかもしれないな、とも思いましたね。

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 20:56:39 ID:???

2nd Ringは下のスレと一緒に読み進めていけば、おもしろさ倍増です

どくしょ☆にっき
http://bbs.jssdf.org/test/read.cgi/eva/989440427/

457 ：421：04/12/14 20:58:34 ID:???

まあ、原作レイにまで文句をつけてしまうのは、私のワガママなんでしょうねえ。

もうちょっとハードSF的にというか、こむつかしい哲学的にというか、
興味深いテーマに出来そうなものはいろいろ内包してるし、
大げさに言えば人間存在を問うようなキャラを期待していたのが、
なんだかオトメチックな萌えキャラだったという
肩透かし＆ガックリ感。

そういう気分はあるんですね。

458 ：421：04/12/14 21:03:26 ID:???

>>456
ちょっと見ました。

なかなか面白いですが、私はウォッチャー気質があまり強くないものですから
「一緒に生暖かい目で見守る」気にはなれない、かもしれません(w

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 21:04:21 ID:???

>>457
EF5投票結果考察スレその１
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070293583/
人気作品のレヴューを皆で書こうという試みをやってたんで>>456ともども参考にどうぞ。

レイの描写に関してはカップリングスレであるLRSスレ内でさえ同じような話題が
たびたびでていますので、その感想は自然な物かと。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 21:59:15 ID:???

まあ「2nd RING」のレイの扱いはさておくとしても、ＥＶＡの逆行物自体が色々歪み抱えてるジャンルだから。
そもそも初期三大作品「守護天使」「悔恨と思慕の狭間で」「Truth」の全てが未完……。
「逆行物は完結しない」という誰が言ったか知らぬ言葉があるけど、実際かなり痛い気がする。
完結した作品にしても、>>440の言うようなネタの基本的な面白さはあるんだけど、正直それ以上のものが出せてないと思う。

個人的にそれなりの物を出せたと思うのは「限りなく声響き」。
あえて話を短くして焦点を絞ってる「夏へのトビラ」もいいと思うけど、こっちはタイトル通り再体験物ではなくてむしろタイムスリップもの。
ある意味での究極形は最初の逆行物と言われる「Replay」（南船北馬氏）かな。

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:01:02 ID:???

「終わりのはじまり」もかなり高い点がつくと思うが。
「WC」(略すとあれだが)はダメ？

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:02:23 ID:???

逆行LASは、どうしてつまらないんだろうね

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:04:36 ID:???

向き不向きはあるよね。
LASなら本編再構成とかアフターEOEかのう。
逆行でマンセーしたくなるようなのは思いつかない。

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:05:07 ID:???

そもそもLASを書きたかったら逆行させるより素直にEOEアフターを書いたほうが自然だしウケも良いから

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:06:55 ID:???

LASで名作というとEOEアフターしか思い浮かばないんだけど、
本編再話系のLASで名作って何かある？

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:15:03 ID:???

421育成計画？
もしくは全員参加のどくしょ☆にっき？ｗ

ところで421氏には逆行物の中でも断罪物と呼ばれる
ジャンルがあることも知っておいてもらいたいところ。

手始めに軽め(と思われる)の断罪物を紹介してみる。
歴史編纂室 The angel of the revenge(完結)(ハーレム)

(完結してる逆行断罪物ってこれしか思い浮かばんｗ)

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:30:00 ID:???

新人さんを肴にして盛り上がっとるなー
もっとも96年組のFFを読んでたという辺り、
俺辺りから見ると新人であると同時に大先輩でもあるっぽいが。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:31:18 ID:???

暇潰立寄所
ttp://takutaku.s7.xrea.com/index.html
リリンとかは？再構成だけど完結作品、ボリュームたっぷり。
さらに投稿作品、後ろ向きでも…
複数回逆行壊れシンジ物、こちらは連載中

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:33:59 ID:???

よそに誤爆したが、ながちゃんのサイトが今の流行り

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:50:00 ID:???

>>465
本編分岐物ならそれなりにあるが初期からの再構成となるとちときつい

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 22:59:03 ID:???

LASはアフターEoEと学園物と短編のラブコメ物以外だとつまらないものしかない感じ

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:06:24 ID:???

それらが面白ければ十分だろw

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:13:41 ID:???

ＬＡＳは二人の関係改善に超えるべきハードルが
ホントに互いのことだけに絞れるからね
逆行してもあんまり関係無い

ＬＲＳの場合はネルフやらゲンドウやら補完計画を
何とかしないと、たとえ二人がいい関係になっても
行き着く先は悲劇ってことになりかねない訳で
そのための解決手段として逆行は便利

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:51:04 ID:???

つーか、KASの場合、原作準拠のストーリーだとアスカ登場まで書いて作者が満足してしまう。
と、どっかで誰かが書いてたのを読んだ覚えがある。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:52:26 ID:???

KASじゃねぇ。LASね。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:52:39 ID:???

つまり、LASはKASだと言いたいのだな

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:55:53 ID:???

LAS云々じゃなくて、その辺で作者のエネルギーが尽きることが多い。
LRSならヤシマ作戦終了時。TFDとかもそうだな。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/14 23:58:17 ID:???

そしてレイの場合、ヤシマが終わると満足したり、
奴レイしか書けなくてアスカが出ると終わってしまう。
最強のキーワード「絆を”あげる”」でくっつくから終わるんだけどなｗ

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:08:43 ID:???

LRSもLASもその辺がピークってことだな

480 ：421：04/12/15 00:21:36 ID:???

「電波少女」はLASに相当するんでしょうか？
私は当時あれをかなり面白く読んだ記憶がありますが。
>>421で挙げた小説は大体において好きです。

古典LASなのでしょうが、今「Remembrance」と「二人の補完」にちょっと
目を通したのですが、私には合わないようでした。

「Remembrance」は「アルジャーノン風の文体で思い出話」という感じで、
今後どうなるか？という興味で引く感じでしたが、大した起伏も無いまま
アスカが回復してしまった時点で興味を失いました。どうもアルジャーノン
風のフレームワークを失った後は、平凡な一人称恋愛小説になってしまいそうな
感じが。

「二人の補完」はのっけから三点リーダ多用のモノローグ話がちょっと……
この手はどうも私にとっては鬼門ですね。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:24:23 ID:???

宇術とか、あうろーらとか、断罪スパシンとか、そういうのが意外に合っているんじゃないの

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:26:27 ID:???

Remembranceはラストのセリフが名作評価を高めてる
＞どうもアルジャーノン風のフレームワークを失った後は、平凡な一人称恋愛小説になってしまいそうな感じが。
Remembranceはそこから始まるんだぞw

483 ：421：04/12/15 00:28:17 ID:???

>>482
なるほど。
我慢して読み進めてみます。

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:28:35 ID:???

>>421
「Remembrance」に関しては、まず持ち上げといてそこから話が始まるということで、
もう少し我慢することをおすすめしますな。
「二人の補完」はまあ、古典という以外には特に…

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:33:41 ID:???

懐かしい作品名が次々と…
なんか古き良き時代に帰って来たようだ…

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:39:02 ID:???

未完でいいなら色々お勧めしてみたいのがあるんだけどなあ。

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 00:40:16 ID:???

pet

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 01:11:33 ID:???

偶然にも、最近自分もEVA二次新人(？)に作品を紹介する機会があって。
そこでかなり悩んでしまったよ。
逆行を進めるにも、叩き台として普通レベルの作品を読ませてから、
徐々にいろいろ読んでいくほうが楽しめるんじゃないかとか考えたり、
古典作品を薦めるべきかとかで迷ったり。
断罪系と体験系の扱いにも悩んだ。

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 01:15:52 ID:???

汁や虎穴のタイミングは難しいよな

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 01:18:51 ID:???

悩みどころはそこかよw

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 01:45:29 ID:???

体験物はメルヘン地獄がお手軽な希ガス。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 07:04:12 ID:???

見えないは初心者向きとちゃうね

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 11:05:26 ID:???

漏れの場合、新人にはとりあえずanne氏の作品を勧めるな。
次にnakaya氏。

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 15:30:14 ID:???

とりもち氏とながちゃん氏だとやっぱとりもち氏を先にしたほうが良いんでね？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 15:32:17 ID:???

>>494
ｺﾞﾙｧ!（ｗ

496 ：421：04/12/15 20:03:33 ID:???

Remembranceは結論としては、面白かったです。
起承転結で言うと承の段階がグダグダ感が強く、読み進めるのがかなり
苦痛だったのですが、
転以降はグイグイ引き込まれました。
後半アスカの一人称文体が、翻訳文学風の淡々とした硬質な文体なのは
正解でしたね。そのほうが読みやすいというのもあるし、ベタベタな
泣きの話にならずに救われている。後半の出来はとても良いと思います。
評価が高いとされるのも分かりますね。我慢して読み通した甲斐が
ありました。

今は、「新性記エヴァンゲリオンG」に手をつけたところです。
タイトルから予期されるほどGガンダムとの関連性は無いようですが
面白いですね。単純にバカバカしくて、笑える。こういうのは好きです。
どっちかというと息子にメロメロなゲンドウ萌えの話なのかな？

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 20:11:20 ID:???

二人の補完が力不足なのは作者もどっかで認めてたからな。
アレの評価は結局、ＥＯＥでどん底まで落ち込んだ所からのＬＡＳという、
一つの王道パターンを完成させた事によるんだと思う。

ここの住人なら周知の事とは思うけど、
古典作品の評価は、必ずしも小説としての面白さによっている訳ではない。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/15 20:40:53 ID:???

>>496
息子じゃない！娘と呼びなさい！

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 00:41:27 ID:???

二人の補完はさすがに今読むとつらいな。
でも当時はあれに熱中してたんだよね。あのころの熱さは懐かしいなあ…

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 00:45:14 ID:???

anneも今読むと、文章の下手さにつらいものを感じるよ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 01:53:50 ID:???

とりもち氏と体験EVAとえんじょい　どれを最初に読ませたほうが良いんだろうか

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 02:09:53 ID:???

>>501
マジレスすると、えんじょいは逆行モノのお約束を逆手に取ってる部分があるからそこがわからないとツライ部分があるかもしれない。
玄人向けと言える。
とりもちは論外として、その３者の中でなら最初は体験EVAだろう。
下手に原作準拠のシンジにこだわりを持っていない初心者のほうが体験は楽しめると思われる。
原作シンジじゃなくて、あくまで体験シンジに感情移入できるから。

あくまでその３者なら、の話だからな。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 02:22:18 ID:???

FFは体験EVAだけあればあとはｲﾗﾈ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 02:53:21 ID:???

つーか初心者にトラウマになりそうな物勧めるんじゃねーよおまえら。
体験は判ってる香具師だけのネタであって初心者にお勧めしちゃいかんだろ。

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 02:57:22 ID:???

初心者というより流行をしらない大先輩なわけで。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 03:45:23 ID:???

体験読ませるならその前に依り代とか読ませてからの方がいいんじゃないのか・・・
というか今のエヴァFFってほんとながちゃん系が多いのね。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 12:41:06 ID:???

>>506
むしろながちゃんが今の流行を体現してるんだろ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 13:11:03 ID:???

やっぱＦＦ界に出現した順番にそって

普通の名・良作→逆行の有名作→逆行断罪→体験

がいいんじゃないか

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 13:18:15 ID:???

おいおいそれは絶望コースｼﾞｬﾏｲｶ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 14:11:45 ID:???

むしろ体験の次に逆行断罪を見せて
・・・って体験見終わった後に逆行断罪もの見せるのは命にかかわるか。

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 20:29:52 ID:???

その後は純粋ミサトヘイトに突撃ですか

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 21:20:40 ID:???

ｽｺｯﾊﾟｰを育成するスレは此処ですか？

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/16 23:06:54 ID:???

話しは変わるが、評価板連載用のほう。

評者のほうが『自分』高尚厨になってるんじゃないか？
間に挟まってる麻婆豆腐の評価がアレなだけに余計に臭う。

　オマエその論法だと読むＦＦ無くて苦労してるんだろうなぁ。みたいな。
俺が雑食で自分で味の素書けて食うような悪食だからってのもあるだろうが。

とグダグダな文体で言って見るテスト

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 17:25:52 ID:???

>>421氏　照れレイがだめってことなので
LRS薦めるなら『記憶のノート』で
以外に目の肥えた氏からすれば物足りないかもしれんが

なんか懐かしい作品名ばかり
守護天使に手をつけて一時ダメダメになってた自分を思い出す

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 17:35:03 ID:???

すまん、評価板見てきたけど意味が分からん

評価してる奴がお高くとまりすぎで、あら探し過ぎってことかな？
それなら多少同意もするが、「麻婆豆腐の評価がアレ」ってのが分からんし・・・

分かりやすく説明してくれんか？

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 18:42:34 ID:???

>>515
点数は気にするな。気に入ったなら、その旨をあそこに書き込みなさい。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 18:46:53 ID:???

>>516
>>515は>>513の人への質問のつもりだった
紛らわしいね、すまん

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 18:47:46 ID:???

516は515の答えにまったくなってないと思うのは俺だけじゃないよな

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 20:11:21 ID:???

>>421
赤面しそうにないレイといえば、くわたろ氏の描くレイが
そんな感じです。長編の「天使たち」は残念ながら
未完ですが、短編とかなかなか読み応えがありますよ。

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 20:20:08 ID:???

アニメ本編のレイは、けっこう泣いたり笑ったり赤くなったり怒ったりしているんだけどね。
あの声でレイ＝無表情のイメージが定着してしまったよな。

521 ：421：04/12/17 20:44:22 ID:???

色々お勧めいただき有難うございます。
取りあえず最近読んだのはこんな感じ。どれも途中までですので
第一印象に過ぎませんが。

エヴァG
→最初面白かったんですが、女装シンジというワンアイデアだけでは
さすがにつらく、飽きた

世界の中心でアイを叫んだけもの
→高速早送りのビデオに斜め上あたりを向いたシンジのモノローグが
ザッピングされてるような印象。どうもとっつき悪し。

綾波日記
→別人レイの一人称
ちょっとついていけなそうな感じ

nakaya氏のはお勧めの声が多いですし、人気投票でも上位に食い込んでいますが、
多作な上に大作長編が多いので、どこから手をつけるか迷いました。
逆行物とおぼしきセカチューを読んでみた訳ですが……
GenesisQ'は、GenesisQ自体を読んだのが随分昔なので、さすがに
つらそうな気がします。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 20:57:07 ID:???

やがり421には断罪・最低FFが合うと思うな

523 ：421：04/12/17 21:08:29 ID:???

断罪、最低ってどういうものですか？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 21:10:24 ID:???

性別と年齢をいいなさい

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 21:10:29 ID:???

>>523
ここに行くよろし
ttp://www.geocities.jp/nagachan_dx/

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 22:04:47 ID:???

断罪
　シンジがネルフやゼーレを人類を滅ぼそうとする悪として裁くストーリー

逆行
　映画EoEの後（多くの場合　使徒や神の力を手に入れた）シンジが
　昔にタイムトラベルしてやりなおすストーリー

逆行断罪
　逆行して断罪をするストーリー
　代表作　ＡｕｒｏｒａＡｐｏｓｔｌｅ

キャラヘイト
　EVAのキャラを憎悪し、原作より人格を醜悪に改変した上で酷い目に逢わせるストーリー
　多くの場合ゲンドウ(髭)・冬月（電柱）・ミサト(牛)・アスカ（猿）などが対象　
　代表作　体験EVA とりもち氏の各作品

最低　
　１．酷いストーリー・酷い文章・酷い設定・あまりにありがちなど見るに耐えない作品　
　　流行の逆行断罪・キャラヘイトの作品に当てはまるものが多い

　２．　１に当てはまり通常マイナス評価を受ける筈のモノが
　　あまりに突き抜けた酷さゆえにかえって面白くなってしまった作品

　３．逆行断罪・キャラヘイトなど１になりそうな要素をふんだんに含みながら
　　何故か真っ当に面白い作品　
　　本来最低では無いが『これまでで最低なEVAFFは？』スレで
　　真っ先に取り上げられることが多いため『最低FF』と呼ばれる

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 22:14:54 ID:???

おいおい。代表作とか言って挙げるのはやめとけ。
思わず反論したくなるから。

528 ：421：04/12/17 22:29:48 ID:???

>>524
私のことでしたら、社会人男です。エヴァの本放送をリアルタイムで見た
訳ではなく後追い組ですが、ネットでエヴァ一番盛り上がっていた
96～97年頃は経験しています。
掲示板にも色んな人種がいて面白かったですね。
ま、そんなに深くハマっていた訳でもないのですがその辺で察してください。

>>526
有難うございます。
断罪については、質問スレに説明があったので理解しましたが、
そこの説明ともちょっと違うようですね。

今、Vulnerable Heartを読み始めたところですが、かなり面白くなりそうな
ニオイがプンプンします。私的にヒットかも知れません。

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 22:35:40 ID:???

>>528
＞今、Vulnerable Heartを読み始めたところですが、かなり面白くなりそうな
＞ニオイがプンプンします。私的にヒットかも知れません。

ああ、俺も最初はそう思ったが……。
というか、確かに面白いしよくぞ完結してくれたと拍手喝さいものだったのは確かだが。
それでも、中盤から大分と雰囲気が変わってるからなあ。
いや、面白いんだが。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 22:36:04 ID:???

VH面白いかなあ。どんどん厨っぽくなってく展開が嫌だったんだが。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 22:37:09 ID:???

>>528
トータス氏の作品が性に合うと聞いて思ったのだけれども、二次創作に限らず
小説の場合、作品内容の傾向もともかく、作者の文体自体が気に入るかどうかの
基準になることも多いのではなかろうか。
特に、トータス氏の文体は色気には欠ける乾いたものだ。
これが気にならずに読めるというのなら、

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 23:13:37 ID:???

526ですが　断罪に付いては

シンジの主観　→　>526
読者の醒めた目　→　質問・雑談スレテンプレート

ということでご理解頂ければさいわいです

533 ：421：04/12/17 23:15:28 ID:???

>>531
最後が途切れているようですが、
乾いた文体は好きです。というか普通の小説に近いですしね、そちらの方が。
逆に、ヘタな一人称文体は、自分にとっては地雷であることが多いようです。

ま、ある意味文体は作家の小説における「身体性」ですので、どうしても
合う合わない、好み、というのは出てきますねえ。好きな作家というのも
要するに文体が好きなのだ、というケースが多いように思います。

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/17 23:29:49 ID:???

往時の熱い文体とか嫌いなクチなのね

535 ：421：04/12/18 00:10:51 ID:???

熱い文体というと、村上龍みたいな？（冗談です）

以前頬赤らめレイ嫌いと述べましたが、恋愛を絡めるならミニマリスト的な
完全に抑制された描写がいいかなあ、と思います。
あるんだか無いんだか分からないような、かけがえの無い心のふれあい
（のようなもの）がイイ！という感じですかね。

一つ間違えれば退屈への道筋という感じですが、これが「安っぽくならない」
ためには腕が居るんだと思います。私の好みから言うと、直接的過ぎて安っぽい
ものが多い、ような気がするんですね。

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 00:12:41 ID:???

ちょっとうざくなってきた

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 00:16:08 ID:???

つーか激しくウザイ。
ここはおまえの日記帳(ry
チンコの裏にでも書いてろ、な！

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 00:56:15 ID:???

エヴァ小説を語らないお前がスレ違い。
チンコの裏でも掻いてろ。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 00:59:14 ID:???

>>538
おまえも語っていねーじゃん

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 01:06:12 ID:???

語らんかスレである以上、別にウザくはない。
これが雑談スレなら誘導だが。

なのでウザいと言う香具師こそスレ違い。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 01:07:50 ID:???

いや、ウザイよ

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 01:11:49 ID:???

何故？
FFを語っているのに。
ということは看板に偽り有りでFFを語るなということか。

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 01:11:53 ID:???

そりゃあうざい語り合いするのが目的のスレだもの

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 01:48:38 ID:???

エヴァG はむしろ、途中からだんだんおもしろくなっていくと思うのですが
とりあえず、それぞれのエピローグまでは読んで欲しかったｗ
アスカverのエピローグが大好き

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 02:49:58 ID:???

>>531
俺乾いた文章好きなんだけどＶＨだけリズムが生理的になんかあわなくて読めないんだよね。
なんか呼んでいるのが途中で苦痛になってくる。
産業廃棄物とかほかのは普通に面白く読めるんだけどなあｗ
けっきょくＶＨは途中までしか読んでないんだよなあ。

>>544
エヴァＧ読み直したらきつくて途中で挫折したｗ
好きだったのになあｗ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 04:40:10 ID:???

>>545
知らないﾈﾀは適度に読み飛ばしつついけば萌えが持続可能
正直マニアックすぎます

ＶＨは確か2話で挫折した

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 04:44:27 ID:???

>>544
＞それぞれのエピローグ
ん？初耳。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 09:03:51 ID:???

>>421氏はモニターのこちら側シリーズとかどうなんだ？

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 10:13:43 ID:???

VH合わなかったなぁ・・・どうも楽しさが全然伝わってこなかった。
氏のほかの作品は割と読んだりもしたんだが。
今読んだら楽しく読めるかなぁ。

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 10:20:41 ID:???

亀は激しく読みづらい。
あれは縦書きで紙媒体なら普通に読めるのかな。

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 10:23:31 ID:???

VHはエヴァ20％、オリジナル80％みたいなもんだからな。
俺は面白いと思って読んだが、エヴァFFだと思って読んだら楽しくない人が居るというのはわかるな。

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 10:25:48 ID:???

>>550
ソースいじって行間空けれ！

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 10:28:23 ID:???

>>552
そこまでして読むような物でもないし

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 12:21:22 ID:???

>>551
あー、なるほど。オリジナルが強かったからか・・・
自分で納得しました。

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 13:46:24 ID:???

ＶＨはオリジナル度の高い異世界エヴァとしてまぁ楽しめたけど
誤字の多さに辟易。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 19:19:00 ID:???

エヴァG、面白いのに、最後まで読んでないなぁ
青葉がアスカの奴隷なる話なんか大爆笑してたのに、それから先は何故か読む気が無くなった。

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 19:58:18 ID:???

青葉といえば
七ツ目玉の『新世紀救世主伝説～北欧の拳』ですよ

558 ：421：04/12/18 21:42:00 ID:???

VH、あまりここでの評判は良くないんですね。

昨日の時点では18禁小説だとは思っていなかったので、いきなりアスカが
シンジのセフレになる展開で結構驚きました。「やりたいさかり」ということに
しちゃうのはいいんですが、エロ描写だけが突出し過ぎてる気もします。

ちょっと理屈っぽくて説明的過ぎるのと、説教臭い感じは気になります。
「大人」が異様にモラリスト的に描かれているのも目を引きますね。
EVA第一話以降の、児童虐待（的）な側面と偽善者的に悩むミサト、あたりの
テーマを分かり易く再料理したというところなのかな。

ま、何だかんだ言って今のところは、興味深く読めてます。

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/18 23:03:20 ID:???

なんだまだそんなところだったのか
厨全開なのはそこらあたりからなんだが

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 00:33:11 ID:???

VHは読みにくいんだよなぁ。長いから特にそう感じるのかも。

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 01:39:08 ID:???

なんか４２１の厨臭さが鼻についてきた。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 01:39:49 ID:???

二次創作の場合、普通の小説とは見方が違うよね。

nakaya氏の作品は文章がいいとはいえない（つーか地の文が少ない）し
アニメをそのまま文章にしたような構成で、小説というよりはシナリオ的だと思う。
でも、「エヴァ」という作品の二次創作としては、キャラを上手く扱えているのだと思う。
キャラの思考を作者なりに補完しているというか。

nakaya氏作品なら「HOME～」と掲示板にあがってた短編はどうだろう>421氏

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 01:44:26 ID:???

>>561と>>562の見事なまでの温度差。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 01:49:24 ID:???

>>421が語り始めた時点でウザイんだがな。調子に乗りだした時点で激しく厨臭さ増大。
そろそろカエレ！

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 01:50:21 ID:???

>>564
語りもせずに他人をクサしてるおまいさんのがウザイわ。
失せれ。

566 ：421：04/12/19 01:55:56 ID:???

>>561
別に私のことは無視して頂いても構いませんが、宜しければ
後学のために、どの辺に厨臭を感じるのか、こっそり教えていただけませんか。

>>562
なるほど。二次創作に対して求めるところの違いというのはあるかも。
オリジナルの延長線上の差異性を楽しむ「二次創作」として見れば
「錬金術師ゲンドウ」などは失格なのかも知れませんね。

nakaya氏の「セカチュー」に関しては、シナリオ的というか、
お約束前提での省略と感じました。ただ、省略が多すぎて私の感覚からすると
小説の体を為していない、と感じられたんですね。実際に書きたいことは、
アニメの連続物に沿ったフォーマットじゃなくて、短編で済んでしまう程度
のことなんじゃないの？と。

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 01:56:22 ID:???

421の嗜好がかなり偏ってるからね。その上でぶっちゃけ好き嫌いしか書いてない。
お前の好みなぞ知らんわいと言いたくなってきた。
批評にも感想にもなってない感情の羅列なら、チラシのウラにでも書いててくれ。

568 ：421：04/12/19 01:58:49 ID:???

ネタが無いので私をオモチャにして遊ぼうしてる派と
421ウザい派に分かれてると思っていいんですかね(w

>>567
分かりやすい説明ありがとう

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:09:14 ID:???

語ってるから別に好き嫌いでもいいじゃないか。

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:10:11 ID:???

421を厨とは思わんが、妙にスレの空気が読めていない気はするな
今は亡き批評批判スレ向きな書き方だ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:16:56 ID:???

気に入らないから荒らして追い出しにかかるっていうのも厨丸出しで困るな。
妙な正義感と使命感を持っててしつこくやりそうだし。

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:18:31 ID:???

421は「今日読んだ～」スレにも行ってみたら？
いくつかの評価軸に絞って作品の評価を定量化する試みが現在行われているようだ。

これって俺も昔批評スレで提案してやってみたけど根付かなかったんだよなー。

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:23:06 ID:???

落ちかけのスレを再利用してマターリとやるのも良いかもな

574 ：421：04/12/19 02:35:08 ID:???

>>572
スレタイの印象だとモロに私向きっぽいんですが、客観的な定量評価は
ある程度数読んでる人じゃないとキツいかな、と思います。

>>567さんと>>570さんの言ってることは結構真逆なので「どっちやねん」
とか思いましたが、「語らんか」スレ的には

何となく作品に触れる→マターリ雑談が膨らむ→たまに深い話になったりすると
ちょっと嬉しい

ぐらいな感じなのかと思っていました。空気読めてませんかね？
スレの最初の方はただの雑談のようですので、よく分かっていなかったりは
します。

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:38:12 ID:???

>>574
まあ、あんたのファンもいることだし、煽りをスルーできるなら、
このまま続けていてもいいんじゃない。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 02:44:01 ID:9Rj311D9

エヴァ板FF系スレも、結構入れ替わり激しいからね
批評批判スレももう無いし、総合も消えた
語らんかだって消えてた時期があるし

一番元気なのが最低スレってのもなんだかな…

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 03:00:47 ID:???

>>576
あそこは爆弾投下があったから瞬間的だと思うぞ
もうすぐ落ち着くだろ

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 09:30:37 ID:???

>>577
そりゃつい最近の話題だろう。
しかし長いスパンで見ても最低スレはずっと元気を保っているんだな。
その「爆弾」とやらが最低系ＳＳ界に定期的に投下されるからだ。

スレの現状は割りとエヴァＳＳ界の現状に即してるんじゃね？

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 09:41:56 ID:???

エロ小説スレも細々と元気だしなｗ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 10:25:03 ID:???

カプスレは全く元気ないよね。

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 10:43:40 ID:???

>>579
たとえば？

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 11:03:25 ID:???

アンチLASスレはそこそこ

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 11:26:02 ID:???

優男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 11:30:53 ID:???

宣伝おつ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 12:29:56 ID:???

お約束乙（w

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/19 23:29:34 ID:???

ででん、どうして閉鎖するの？

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/20 07:27:48 ID:???

……漏れには、評価板でエラソウに自己厨言垂れ流してる香具師らのほうがアフォに見えてきて仕方が無いんだが……

的を得た(何故か変換出来た)書き方の香具師は批判的でも、別に見ててイラついたり市内けど、
むかつく香具師らの特徴って、「自分が正義だと思ってる」の一言に尽きるな。

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/20 07:30:30 ID:???

批評版のしたり顔評者の連中も高ＣＱの管轄かね？
それとも、他板みたいに総合愚痴スレでも作る？

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/20 12:48:52 ID:???

>>588
評価板自体の規模にもよるんだけどね。
点数荒らしとか空気嫁なんてレスが目につくから、相談場所はあってもいいかと。
あそこ空気読みにくいし。
批評者同士の議論もあれば有意義だが・・・・それはただ荒れるだけ？

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/20 17:08:34 ID:???

盗作と偶然の一致の境界線について、是非とりもちを
招いて議論させてもらいたいのだが。

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/20 17:46:00 ID:???

そんなチンパンジーとシェークスピア全集の如き戯言を本気にしている奴なんているのか。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 01:24:29 ID:???

>>587
各コメントを攻撃したがる奴もうっとうしい。
「～みたいにコメントする奴はアホだ」みたいな。
作者さんを擁護するなら、もっと違うやり方があるだろとか言いてえ。

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 01:40:08 ID:???

人気投票ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 01:54:49 ID:???

>>592
そうだな。
気に入らない作品や評価がスルーできんのなら論理的に討論するくらいの気概は欲しいな。
点数嵐も、「厨の仕業」と作者に思われちゃ本当にダメな作品への警告が伝わらなくなる。
作者は-50000とかより-200とかの方がリアルに痛いはず。

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 01:59:43 ID:???

白状するが、評価板の赤い数字を見るのが嫌で、－200までなら日に一回はプラスの
点数を入れて、青くなるようにしていたんだが、ある特定の数作品に必ずマイナスの点
数を入れるやつが約一名いるみたいなんだよ。
すっげー、ムカつく。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:02:37 ID:???

白状するが、評価板の青い数字を見るのが嫌で、200までなら日に一回はマイナスの
点数を入れて、赤くなるようにしていたんだが、ある特定の数作品に必ずプラスの点数
を入れるやつが約一名いるみたいなんだよ。
すっげー、ムカつく。

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:04:16 ID:???

>>596
オマエか

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:04:23 ID:???

>>595-596
また重くなってるのか？

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:04:55 ID:???

>>597
するとお前か。

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:05:59 ID:???

>>595は荒しの補正をしてるということ？
もしそうならまー良心的だとは思うけど、やっぱちょっと不健全だね。
あんまりムキになんないほうがいいよ。好きにいじれると言ってる使徒もいるし。

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:08:41 ID:???

短編用も連載用板と同じCGIへ変えればいいと思うが、今さら変えられないのかな。

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:12:50 ID:???

>600
っていうかぶっちゃっけあの点数システムは弄り放題だろ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:19:49 ID:???

>>602
書く方としては真剣に参考にしてるんだけどなあ
読む参考にもなるし

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:33:29 ID:???

感想を参考にするのは分かるが、点数ってなんか参考になる？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:37:31 ID:???

参考にはならんが、マイナスよりはプラスのほうが嬉しい。
でも感想はマジで参考にしてます。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 02:44:20 ID:???

感想は勿論役に立つけど、世の中の判定って大概○×じゃない？プロじゃないけど。
単純にｲｲ!ｲｸﾅｲ!だけでも手応えになるよ。感想めんどい人達の感想にも聞こえるし。
合算じゃなくて○と×の投票数を比べるのもいいな。

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 04:12:08 ID:???

>>606
確かに点数だけでも（○×でもいいんですが）
読み手さんのリアクションが伝わるのは皆うれしいと思う。
ただ短編用の点数見るとそういう手応えもないんじゃなかろうか…。

連載板は変にヒステリックな評価点数がついてないんで
評価が分かりやすくありがたい。ただ感想は少ない。
つまんねーのか、感想書くのがメンドイのか、自分のを読んでる人自体いないのか・・・。

個人的には「読んだぞ」＋点数評価だけでも充分ですな。

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 07:03:04 ID:???

「今年読んだ」ってのは、
今年初めて読んだ　ってことか
今年読み返した　ってのも含まれるのか
どっちだろう。

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 12:45:35 ID:???

いや、｢最低テンプレ｣ってあるじゃん。黒ずくめとか高笑いとかさ。
なんかそういうのに感化されすぎて、そういう部品を使ってるってだけで、
全体の体裁とか考えもせずに
｢駄目駄目駄作。ＦＦ書くの止めたほうがいいよ｣
と言った、自己完結したレスが最近目立つなぁと

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 13:51:23 ID:???

まず辞書で自己完結を調べろと…

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 16:24:14 ID:???

言ってるニュアンスはわかる。>>609
しかしまあテンプレ条件反射する読者はもうそういう属性と見るしかないよ。視野の広い狭いじゃなくてさ。
一つでも地雷があったら全体もクソもなくなる、ってのはわかるし。
言い方が尊大なのが腹立つんじゃないのかな。

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 16:56:12 ID:???

>>607
充分ですな。
点数とかレスが動かないと読んでもらえてるのかもわかんなくてさみしいよね。まあわがまなんだけど。

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 21:17:07 ID:???

計算された適切な演出として黒づくめや高笑いが使用されていれば、少なくとも俺は
「最低扱い」にはしないけどな。
つか、そうでない場合、そのシチュエーションに辿り着く前に読書停止していると思う。
ネタ以外じゃ最低は好まないんで。

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 22:56:47 ID:???

ウェー、ハッハッハッハッハッハ…ゲホッ、ゲホゲホゴホッ！

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/21 23:12:17 ID:???

ま、ほわいとがーでんやぱるす・ふぃくしょんなら俺は面白いと言える。
携帯で投稿してた神とかはつまらんかったけど、荒地のハルとかは面白い。

条件反射ァーには同じに見えるのかも知れないけど、わかる香具師にゃわかる。

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 10:18:20 ID:???

激しくどーでもいーけど昨日初めて復員の少年２を本屋で見かけた。

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 11:50:49 ID:???

>>616
一体どこに出征していたんだw＞復員の少年

618 ：421：04/12/22 14:39:54 ID:???

ニ作品ほど読了しました。VHは結局挫折。

Evangelion Restart
　シンジの記憶を受け継いだ「シンリちゃん」主人公の逆行物。
　文章・構想ともに際立った処は無いと思いますが、まるで新井素子の少女小説の
　ような、頑張り屋で前向きでオプティミスティックな主人公自体が
　魅力ですかね。何だかんだ、最後まで面白く読めました。
　レイは最初逆行のカギを握る重要人物になりそうなヒキがあったんですが、
　結局何も無いままシンリちゃんベッタリキャラに終わっちゃいましたね。

Evangelion Sword&Grail
　本編再構成物。レベルかなり高し。確かな筆力で「正当派ロボット
　アニメ(？)」としてのエヴァを再構築していますね。トウジがフォースとして
　NERVに組み込まれ、バリバリ活躍する話は初めて読みました。
　オリキャラ含めてチルドレン9人とかになった時は、流石にゴチャゴチャ
　し過ぎでは？と少し思いましたが。
　オリキャラでは、弐号機サブのヒルダがキャラも立っており、魅力的に描かれている
　と思います。その分アスカがさらにワリを喰ってる気もしますが。
　一応LRSでもあるのだと思いますが、この小説のレイの描写はわりと好きです。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 19:29:08 ID:???

で、VHは結局どうだったん？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 22:01:06 ID:???

カヲルの素体がアスカの異母兄弟とかって設定のFFはまだ出てないのかな？
どっちも造られた存在って設定だし

基本がLRS＆LAKで、カヲルだけ真実を知っていて腰が引けているような

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 22:06:07 ID:???

？

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 22:12:04 ID:???

電波？誤爆？

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 22:22:26 ID:???

あるわけねーだろ。
おうちに帰りな坊や。

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 22:35:22 ID:???

>>615
ハルってどんな香具師かと思ったら作家スレ造った張本人じゃないか。
悪名高い　希望の轍　の。

てか>421に勧めてみるテスト。荒れ地にあるから言って見れ。
その前に荒れ地エヴァ嫁。

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/22 23:41:28 ID:???

>>624
それを薦めるなら
EVANGELION WAILとＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ黒夢もよろ～
多分続き書かれないと思うがな。

ほんとのオススメはGenesisQ'にある「限りなく声響き」

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 00:59:23 ID:???

WAILはまだまだ希望あるだろ。

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 02:02:54 ID:???

最近気づいたが、comic4のスレがhtml化されつつある。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 04:27:01 ID:???

EF5の人気投票
好きなんだけどマイナーすぎかと思ってた短編までノミネートされててびっくり
今年が初ヲチなんだけどわりと盛り上がるの？

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 06:35:15 ID:???

俺がＳＳ読み始めた頃は、アレで紹介されたお話を片っぱしから漁ってました。
好きな話はマイナーだからこそ知って欲しいからなあ、と思って今見に行ったら…
うおー俺のも入ってる！マイナーにも程があるよ！

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 06:52:47 ID:???

>629
とりあえず自演で票を入れておけ

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 07:14:51 ID:???

>>630
いや、それは空しすぎるんで…。

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 07:52:17 ID:???

列強に並んで自分のを見つけると熱いですね
生まれて初めて自演したくなりますた（耐えますた）（結構必死に）

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 08:35:04 ID:???

ああ分かります、ソレ・・・。
私は自演の誘惑に負けないように、速攻で手持ちの投票使い切りました。

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 08:37:20 ID:???

誘惑も何も…自分のに投票しようなんて思った事は今までに一度もないぞ。
イイ、と思った香具師が入れてくれればそれでいいんだから。
つか投票自体した事無いんだがなw

…もしかして漏れって特殊でつか？

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 08:40:07 ID:???

結構作者さん多いのね、このスレ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 08:52:22 ID:???

降臨スレにまでは行かれない俺たちの酒場なのさw

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 09:10:34 ID:???

>>634
いや確かにおっしゃるとおり。自演なんかしても意味無いです。
でもなんかパニクっちゃってw
今までそんなこと考えたこともなかったのになあ。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 09:27:21 ID:???

>>637

意味無いっていうか、某イーぺーみたいに堂々と入れてる香具師もいるわけだがな。
ただ、今回と前回の投票は正直乗っても嬉しくない。
喜ぶのはパクリ厨とヘイト厨が出てこない年の投票にしとけ。
「いつも心に菓子折を！」
とかコメントで書かれても嬉しくないだろ？ww

まあかく言う漏れも最初に乗った時はちょっと嬉しかったりした訳だがw

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 10:13:47 ID:???

あのブドウはすっぱいでつか？

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 10:26:44 ID:???

＞パクリ厨
まぁこれが居ない年はあるだろう。というか、何事もなく居直って存在し続けるだけ恐ろしいがヤツは。
＞ヘイト厨
・・・居なくなるのか？

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 12:28:44 ID:???

やっぱり作者にとってあの人気投票はインパクトあるよな
漏れもあれに載ったのが止めてた連載を再開させた理由の一つだったし
まあ今年は載らないだろうからまったりｦﾁヽ（´ー｀）ノ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 12:32:47 ID:???

>>634
真顔で呆れられちゃうとこっぱずかしいんだが(´･ω･`)
票数増やしても意味ないのは当然わかってるから、
一杯人の目にふれさせたい、褒められたいっていう浅ましい心なのさ。しないけどね。
でもそういう心があるから書き続けられてる香具師は俺だけじゃないはずだ（よね？）

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 12:36:53 ID:???

＞でもそういう心があるから書き続けられてる香具師は

俺はもう、そろそろ乗らなくていいや。
最初の頃は貴族の中に自分だけ農民、みたいな感じがあってもっとがんがる！
とか思えたけど今回なんて肥だめの中に自分も、みたいなイメージだし。
幾らなんでもあんな屑と一緒にはされたくないナー。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 12:38:46 ID:???

性質上載るはずが無いと思っていたサイトからエントリーがあって心底驚いた。
まさか伏字という手を使うとは。

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 14:05:53 ID:???

文学用語である小説に主題である一次作品の名を冠した「エヴァ小説」という用語には
そこはかとなく格調と品格が感じられた。
そしてその名に相応しい才能ある同人作家たちが数多く集い、読み物好きなネットワーカーや
一次作品ファンを大いに愉しませてくれたものだった。

現状、「エヴァ小説」を書ける作家は如何ほど現役でいるのだろうか。
エヴァ二次創作を全体と見た時、エヴァ小説というジャンルは既に終焉を迎えているような
気がしないでもない。少なくともメインストリームではないだろう。
それが時流であり現在である様に思う。

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 14:10:25 ID:???

とりあえず、あぼーん、と。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 19:11:42 ID:???

>>643
最低系サイトに片っ端からリンクすればヒット数は増えると思うよ。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 19:16:52 ID:???

ふとこんな事を考えてみた。

ＥＶＡＦＦの総量というのはどれくらいあるんだろう？
俺の場合保存用のディレクトリには100MBくらいのデータがある。
中にはローカルにギガバイト単位のデータを持ってる連中も居るわけだが、どっちにしても丸々ＦＦと言うことは無い。
背景やイラストなんかの画像データもあるし、FFの無いインデックスページもある。それとＨＴＭＬなら必ずタグが付いてる訳だ。
で、生テキストだけに直したら、まあ元の十分の一くらいあると思う。
仮に１GBのデータとすれば100MB。
この100MBってのがどれくらいの量か。
出版物でEVAFFにそこそこ近いのはラノベの類だろう。
ラノベの場合、原稿用紙換算でまあ一冊2～400枚くらい。改行が多い分データ量にすると少ないから、一枚は5～600Bくらいになる。
500B×200枚として一冊100KB。600B×400枚なら一冊240KB
あんまり薄い奴を標準とするのもなんだし、仮に200KBを一般的なラノベのテキストデータ量としよう。
すると、100MB÷200KB＝100,000÷200＝500冊

つまり1GBのEVAFFデータは大体ラノベ500冊分の量がある、という事になるんだが……

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 19:22:36 ID:???

>>647

そこまでせんでも、漏れ的には十分カウンター回ってるからイイや。

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/23 21:31:47 ID:???

>>648
前に言ってた連中は１ギガ２ギガくらいが多かったな。全部がまるまるテキストってわけでもないんだろうけど。

HDDみてみたら自分で書きためたテキストはまだ４メガも逝ってなかった。先は長いぜ…

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/24 17:56:05 ID:???

>>440
滅茶苦茶亀レスで板違いなのはわかっているが質問させてくれ。
「ヒカルの碁」の逆行モノって何処にあるんだ？

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/24 21:10:28 ID:???

横レスでしかもイブだが質問させてくれ
エロＦＦの喘ぎ声ってどう思う？興奮する？
俺はどのキャラであれ「ひぃっ」っていうのが萎えるんだけど。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/24 21:37:53 ID:???

アイムヒー！

可愛く喘がせるのは難しいな…いつの世もw

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/24 22:28:33 ID:???

>>652
みさくら語で喘ぐキャラはどうだw

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/24 22:29:09 ID:???

>>651
ttp://hizumikaryou.gozaru.jp/
ttp://nakusa.fc2web.com/
ttp://www.geocities.jp/kaisg_o/index.html
とりあえずこのへん

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 02:59:19 ID:???

>>652
擬音系ってマンガチックな表現だから、どんなもんであれ厨臭くなるのは
避けられんと思うが
頷くのに「こくん」とかさ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 04:23:46 ID:???

>>656
「こくん」は、擬態語なんだが……。てのはともかく、擬音語にしても、擬態語にしても、
それ自体は、別段漫画チックって事はない。漫画よりも古くからあるんだから。

まぁ、漫画チックな擬音語や擬態語があるのも事実だけどね。

>>652
でも、「ひぃっ」って喘ぎ声か？

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 09:55:34 ID:???

「こくんと頷いた」なら厨臭くはないが、「ええ（こくん）」だと途端に厨臭くなる罠

個人的に喘ぎ声や絶叫系は台詞で喋らせるのではなく描写で表現して欲しいと思う。
隠語や卑語を連発するのはその限りじゃないが。

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 10:00:40 ID:???

＞、「ええ（こくん）」

氏んでくれ。
それと「ｲｶﾘｸﾝ（ﾎﾟｯ）」も、さっさと氏んでくれ
厨臭さで窒息しそうだ。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 22:58:32 ID:???

つか、台詞に（）付けるのは全部ダメだろ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 23:16:23 ID:???

>>659
そうだよな.。ちゃんと
「ｲｶﾘｸﾝ」（ﾎﾟｯ）
ってしなきゃ駄目だよな

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/25 23:18:46 ID:???

ゴルァ！

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 00:13:00 ID:???

EF5の掲示板にのってた
ttp://www.geocities.jp/doragonx44/index.html
読んでからどんな小説でも平気になった（´▽｀）

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 00:45:29 ID:???

>>659
それらも、初めて見たときは、それなりに新鮮だったんだけどな。(笑
今なら、ギャグ系でしか許せない。

つーか、それ以外で見かけたら、作品の(作者の？)程度がそこで知れるよな。

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 00:56:36 ID:???

最近は進化して

「（にこっ）久しぶりです。リツコさん（ぺこり）」

みたいのもある。

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 01:02:35 ID:???

それはやっぱり進化？なのかな

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 01:03:38 ID:???

エヴァＦＦ書き…と一応思ってる漏れとしては心底言いたい。

勘弁してくれOTZ

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 01:13:09 ID:???

まあ、常に相手を嘲笑していることを表わしているらしいんで
読者も苛立ちを感じるぐらいなら、表現として成功しているかもしれん、

他にも
（にこにこにこ）とか（クスクスクスクス）ってのもある。

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 01:33:20 ID:???

おーい、誰か精神病院行きの救急車呼んでくれ。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 01:41:57 ID:???

ちなみに作者氏は、大手ゲーム会社のゲームデザイナー兼汎用コンピューターのシステムアナリストだったそうな。
よかったら読んでみてくれ。
ttp://www.geocities.jp/nagachan_dx/gift/01/gift_001_sin_astraea_000.html
俺にはちょっと向いてないようだ。

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 01:59:22 ID:???

ごめん。最初の一行。
＞太陽系アステロイドベルト、木星方向外縁。
この時点で読む気うせた。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 02:00:44 ID:???

ゲームデザイナーだったのか？
単にゲーム会社で経理のオフコンのCOBOLプログラマしてるだけだったりして

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 02:04:34 ID:???

（くすっ）一般の方にはデザイナーの感性が理解できないみたいですね（にこにこ）

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 02:08:38 ID:???

>>672

二次創作は著作権侵害だからと、会社へ菓子折を持って行ったんだそうで、
最低スレでは心に菓子折を！が合い言葉になってる奴だよ（藁）
先に自分の常識をデザインし直してほしい所なんだがな。

675 ：652：04/12/26 02:56:44 ID:???

レスthx

>>654
ぐぐってお茶吹いた

>>656-658
擬音というより台詞としての喘ぎ声が気になったんす。
「イクぅぅ」「あたってるぅぅぅ」とかの説明喘ぎ（定型句？）と、
「あっ、あっ、あんっ」「ハァハァ」とかの効果音的喘ぎ（「ひいっ」とかない？）と。
興奮させる威力や読者の需要はどれほどのもんなのかと。

書くにあたって、質的にはキャラにそぐわない（厨くさい？）のはＮＧと決めたんだけど、
量的にどれくらい入れたろうかと悩んだわけです。

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 02:58:48 ID:???

>>675

お前の文章力が全てだよ。
多少厨臭くても、文章力があればカバー出来るし、なければ逆だ。
精進汁

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 02:59:37 ID:???

>>654
ぐぐっておﾞぉおォおん茶吹いぃたのぉおお

>>656-658
擬音といぃうより台詞としてぇぇぇぇ゛のぉおお喘ぎ声が気ににゃったんしゅ。
「イッひゃううぅんぅぅ」「ぁああああぉたってるぅぅぅ」とかのぉおお説明喘ぎ（定型句？）と、
「ぁああああぉっ、ぁああああぉっ、ぁああああぉんっ」「ハァハァ」とかのぉおお効果音的喘ぎ（「ひいぃっ」とかにゃいぃのぉおお？）と。
興奮しゃせる威力や読者のぉおお需要はどれほお゛お゛っどのぉおおもんにゃのぉおおかと。

書くにぁああああぉたって、質的にはキャラにそぐわにゃいぃ（厨くしゃいぃにゃのぉおお？）のぉおおはＮＧと決めたんらけど、
量的にどれくらいぃ入れたろうかと悩んらわけれしゅぅぅぅ。

678 ：652：04/12/26 03:04:13 ID:???

>>675
訂正、キャラにそぐわない云々は厨とかじゃなくて自分の偏見だ。
レイが「ひー！イッちゃうーー！」なんて俺のイメージじゃないよ！みたいなもん。

679 ：652：04/12/26 03:05:55 ID:???

>>676
押忍

>>677
（゜Д゜）

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 04:27:41 ID:???

>>677

君のPCも右クリするとみさくらコンバーターが使えるのかw

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 10:28:14 ID:???

これかｗ
ttp://fox.qtilink.com/misakura.html

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/26 23:47:35 ID:???

今年のＥＶＡ小説十大ニュースってなにかな？

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 00:06:46 ID:???

EYE96夭逝

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 00:09:56 ID:???

ながちゃんの大躍進とダブル盗作騒動w

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 00:13:07 ID:???

EVAザクラ完結

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 00:16:16 ID:???

一見不可能に思えることでもやれば出来るということが判ったよ！

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 00:37:09 ID:???

Q'の更新が止まった。

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 02:04:36 ID:???

うゆきゅう王国閉鎖。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 02:11:55 ID:???

>>684と>>687、一見無関係の様に見えて実はGとSの関係と相似

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 03:12:35 ID:???

なんだってー（AA略

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 09:36:03 ID:???

GとSがなんなのかワカランのだが

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 10:01:48 ID:???

>>691
ラノベの豪屋某と仮想戦記の佐藤某の事だと思うが、いくらなんでもそりゃ穿ちすぎってもんだ。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 10:13:35 ID:???

なるほどな。
つか、ありえな杉だろ。
名前は似てるけどな。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 11:15:24 ID:???

そいや、石垣りんが亡くなったねぇ
訃報読んで、リィ、ナ、クルィネと
フラン研の新エヴァントレック思い出したよ

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 13:45:44 ID:???

うきゅう王国閉鎖？
今更ナニいってんのかね。随分前から予告してたじゃんか。亀杉情報。

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 13:48:42 ID:???

レスの流れが読めない>>695

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 14:51:06 ID:???

>>695

682を１０回読め

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 18:48:28 ID:???

今年のＥＶＡ小説十大ニュース

EYE96夭逝
ながちゃんの大躍進とダブル盗作騒動w
EVAザクラ完結
Q'の更新が止まった。
うゆきゅう王国閉鎖。

あとは？

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 20:22:12 ID:???

>>698
評価板が出来たのって今年じゃなかったっけ？
あとは個人的にはtomoﾀﾝの企画とか面白かったし、
今日更新したSSスレでもそこそこ盛り上がったように思うが。
あとMAP1114の閉鎖ってのは十大ニュースに入るんかいな。

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 20:23:53 ID:???

特にどうってことのない一年だったな。
緩やかに衰退している感じだけで。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 20:29:19 ID:???

いや、昨年のエヴァキャンペーンの影響じゃないかと思うんだが、低年齢化に関しては加速しとるよ。
すでにあれは第二世代勢力といってもいいんじゃないかってくらい。続編出てる訳でもないのに。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 21:55:13 ID:???

第一世代はエヴァに残ったまんま卒業する兆しのない結構いい歳のFF作家さんが残って
第二世代の若い書き手さんは大半が断罪逆行へと流れていく。
残りはさほどエヴァに拘らず、新しい二次創作の場を求めて離れていった。
って感じか？

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 22:00:33 ID:???

>>702
ヤな流れだな。

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/27 22:57:57 ID:???

数年来エヴァFFに読み専で関わりつづけて
ここに来て書く気になったっていう作家さんとかいないかな

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 01:28:00 ID:???

まー読むほうだってエヴァＦＦ専門なんてほとんどいないわけだから、他に流れるのはしゃーないべさ。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 01:33:02 ID:???

>>704-705
自分は草創期以来エヴァ専のＲＯＭでしたが今頃初めて書いたりもしました。
ここにしか棲めない珍獣のようです。

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 01:37:48 ID:???

>まー読むほうだってエヴァＦＦ専門なんてほとんどいないわけだから、
漏れはエヴァのみだな

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 01:57:14 ID:???

>>705
そーかなー。エヴァにへばりついて全然離れないのも多いと思うぞ。
なにがしか固執する理由があるかもしれないし。
逆にエンタメでの面白さを追求してると結構執着しないかもな。飽きが早いから。
tomoﾀﾝとかそんな感じだし。

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 06:31:01 ID:???

>>708
エヴァ以外にも好きな作品は一杯あっても。
それらのＦＦがあまりないって場合がある。
ガンダムシリーズなんて人気の割にはＦＦは僅少だろう。
ガイナとサンライズ（むしろ双痛か）の二次創作に対する姿勢の違いもあるだろうけど。

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 08:30:05 ID:USOKR2xM

>>708
tomoﾀｿは単に熱しやすく冷め易いだけの希ガス

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 17:03:34 ID:???

>>706-708
むー、そうか。意外といるのか。
>>705は確たる根拠はなくて、ただの私見で言ってるだけなので、気を悪くしたならすまんかった。
ただ、俺もそうなんだが、こことナデ板と美神板のＦＦスレあたりでけっこう住人がかぶってるという話をどっかで見たので、そんなもんかなと思っただけなんだ。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 20:10:58 ID:???

美神は読んでるけどナデシコは読んでない。
鬼畜王ランスも読んでる。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 20:42:51 ID:???

>>709
エヴァは二次創作でキャラが形骸化してて、もう何でもアリの状態になってる気がするしなあ。
ステロタイプというかそれっぽい性格させとけばそれでキャラＯＫみたいな状態。
というより、案外本編キャラもまた性格付けも特徴的な部分だけ強調してただけで、
中身が薄かったからかもしれん。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 22:00:44 ID:???

>>713
昨今のエヴァFFというジャンルの一番の特徴は
本編を見てない、知らない、興味ない人間の書いた
”二次”創作の存在と、それが自然に受け入れられて
しまっている環境かと

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 22:30:24 ID:???

>>714
それは他のFFも一緒。
どんな作品の二次創作でも最近、本編を見てない知らないって人がかなり多い。
二次を見て二次を書くって人多いよねぇ。

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 22:31:47 ID:???

それは二次と呼べないと思われ…。

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 22:34:51 ID:???

確かに二次じゃないよな。本編を元にしてないんだし・・・
なんだ三次創作なのか？

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 22:39:00 ID:???

>>715
いや、そこはどこも似たようなもんだと思うが

>それが自然に受け入れられて
>しまっている環境かと

ここが他との違いなんだと思われ。
ほとんど誰も文句言わないもの。実際、長いことエヴァFF書いてる人も
なんかもう「エヴァじゃなくてもよくね？」みたいな話書いてるところあるし。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 22:44:21 ID:???

それは俺の事かー！！

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:09:22 ID:???

個人個人でなんかエヴァに思い入れがあるかもしれんけどな。
他作品のファンが拘るような本編への拘り方をしてない気がするし
それで目くじらを立てる人は変わり者以外ほとんど居ないし
ただそれは最近の流れじゃなくて、随分前からそんな感じになってたけど。

長いFFの積み重ねでデフォルメ化したキャラされ出ていばそれでいいって感じ。

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:10:23 ID:???

こんなのエヴァじゃねー！って論争もなくなっちゃね。そういえば。
面白ければエヴァ風味なくてもOKってのが許されるようになってしまった

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:24:56 ID:???

自分の文章をエヴァという媒体の一部をつかって公開する場になって久しいからなあ。
いままでこういう二次創作の雰囲気に慣れてたので、他のFFだと空気が違って戸惑った。

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:39:33 ID:???

使徒が出てきてゲンドウが悪人でミサトが無能な偽善者でさえあればエヴァFF

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:41:27 ID:???

２６話学園設定のおかけで、使徒が出てこなくてもエヴァＦＦってこともアリですぜ。

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:44:07 ID:???

>長いFFの積み重ねでデフォルメ化したキャラされ出ていばそれでいいって感じ。

良作扱いされてたり、マンセー支持者がいるような人でもこういう傾向はあるわな。
文章や話の構成がある水準以上に上手ければ、もうなにやっても許容されるってのが。
最低系のは論外だけど。

・・・創作っていう意味からすりゃ、悪いことじゃないのかもしれんけどねー

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:47:23 ID:???

ゲンドウが悪人ってのも必要ないな。
ミサトさんも無能じゃなくていい。でも偽善者であるのは必要かな
良いとこもあり悪いとこもありってのは必要。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:57:22 ID:???

ミサとの偽善って一般人レベルで、ことさらに偽善者って叩くほどのもんじゃない気がするんだが。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/28 23:59:45 ID:???

>>726
学園エヴァやるなら、14歳の時の失語症の設定も必要ないからなぁ
なんか可能性って面が大きく出たせいか、キャラがキャラとして固定されない

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 00:01:14 ID:???

ヘイト自体が目的であって、そのキャラにミサトやアスカが選ばれただけ。
最大の理由は生理的に嫌いだから。
偽善などの理由は後付けに近い。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 00:22:52 ID:???

別に叩く目的でじゃなくて、感情移入するのに必要なぐらいの偽善？
正しくないし、好きじゃないけどわかるなぁ。ってぐらいの。

ヘイトなガキンチョはそういう部分を、しょうがないなぁって
思えないから嫌ってるんだろうなと思う。

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 00:40:08 ID:???

>>718
俺もそれは凄い不思議に思う。
俺は正直言っておっさんなんだけど、もし、若い時だったら、
「エヴァはアニメもコミックも読んでません、FFで知りました。とりあえず逆行もので初号機擬人化で行きたいと思います」
こんな事平気であとがきに書いてるやつは絶対に許せないと感じたと思う。エヴァに対する冒涜だとしか思えないでしょ。
メールでも掲示板でもぼろくそに叩きまくってただろうなと思うんだけど、そういう事する人間っていないわけでしょ。
みんな大人なのかな？

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 01:24:07 ID:???

叩く側はｵｻﾝ、叩かれる側は消や厨
馬力の違いもあるだろうけど、どーせ言っても聞かねーだろﾏﾝﾄﾞｸｾって諦めが先行する

733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 01:32:06 ID:???

>>732
731が言ってんのは、消や厨の中にだってエヴァに思い入れのある人間も
いるだろうに、何で叩かんの？　ってことじゃね？

、、、、、ってか、いないのか？（w

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 01:41:12 ID:???

生まれたひよこが初めて読んだエヴァＦＦがスーパー逆行断罪物。
んで、儲による洗脳。「刷り込み」って奴？そりゃばりばり影響受けますがな。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 01:56:53 ID:???

>>731
それを指摘するには、エヴァFFは多様化しすぎたんじゃないかと。
本編見ることの意味がほとんどないというか。
だって例えば学園モノなんて、本編エヴァの設定とか知ってても特に使わなきゃならんでもなし。
登場人物だって他のFFに出てくるのを見て真似ればそれで読者は「シンジ」として認識できちゃう。
読者自身が話の可能性に引っ張られて、本編という言葉に縛りのイメージしか感じんのかも。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 02:49:05 ID:???

しかしＥＶＡ見てなきゃキャラのイメージつかめないと思うんだがなぁ。
容姿はＣＧでいくらでもあるけど、声とかしゃべり方とか知らんと同じ台詞でも
全く印象が異なっちゃうだろ。
つーかFFにハマったら本編みたいとかおもわんのかねぇ。
漏れなんか東鳩FFにハマったせいでFF楽しむためにゲームやったけどな。

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 03:18:33 ID:???

そういえば、どこかでカノンＦＦ読んで興味を持ち、原典をやって嵌った香具師がいたな。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 03:21:38 ID:???

スレ違いだが、東鳩FFの「俺様日記」ってこないだ知ったがスゴすぎだな。
４年間毎日更新ってバケモノかよ。
内容自体もおもろいし。

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 09:07:31 ID:RtSlixjp

>>731
みんな大人っつーより、エヴァＦＦは過去の蓄積が凄いので、もっとまともなＦＦが
いくらでも読めるからじゃない？
わざわざ時間割いてそいつら相手にする必要性も感じない、と。

もしＦＦの絶対数が少なくて、ＦＦ読めること自体が貴重ってジャンルなら、
もっといいＦＦ読ませて貰いたくて、そういうことする奴も出るだろう。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 11:27:24 ID:???

叩く叩かないはどっちでもいいけど、
自分の中で二次創作のキャラが本編のキャラを上書きしてる感はあるなあ。
ＦＦの方が触れてる時間長いし、キャラ濃いし。
自分のＦＦ書く時にキャライメージが他のＦＦだと気づいた時は慌ててリセットしたね。
本編を観ていたとしてもそうやって三次、四次となっていった人いるんじゃないかな。

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 11:34:12 ID:???

例を挙げるとレイは幼くて世間知らずとかね。
本編観るとそんなことはない。
アスカも本編では理知的じゃなくて全然子供っぽいんだよな。
羞恥心がないとか大学出てるとかの設定からそう意訳した“二次”はあるだろうけど。
あやうくデフォになってた。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 11:58:11 ID:???

>自分の中で二次創作のキャラが本編のキャラを上書きしてる感はあるなあ。
>ＦＦの方が触れてる時間長いし、キャラ濃いし。

これは大きいね。性格にしても一部が肥大して強調されたせいで単純でわかりやすくなってる。
その特徴的な箇所を真似ておけば、それでキャラが成立しちゃうし。
本編見た人でも、FFで形成された人格に引っ張られてる感じがする。

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:04:24 ID:???

その二次創作によってのキャラの上書きのせいで、ヘイトや断罪物が派生したわけか

本編だけ見てると、心底嫌いになれるキャラ居なかった気がする
誰もが哀れだった

ええ、漏れの脳内でも完全に上書きが起こってますよ
だからもう本編は見れませんｶﾞｯｶﾘするから

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:12:48 ID:???

>>734
エヴァはリアルタイムで見てたけど、ネット始めたのは作中でセカンドインパクトが起きた翌年。
最初に見たエヴァＦＦサイトが断罪逆行物サイト。
それがフォーマットだと思い、こんなものなら俺でも書けると投稿。
しかる後にそれがいわゆる最低物と称される類だと気づく。
でも続編嘆願メールとか貰うといまさら辞められませんw

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:15:03 ID:???

ステレオタイプなキャライメージ（食事編）
・シンジは料理が得意
・ミサトの料理は食えたものじゃない
・アスカの好物はハンバーグ
・レイは肉が食えない

違和感なかったら侵食されてる。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:18:15 ID:???

ゲンドウだって本編じゃどこまで悪人かわからんのだよね
口では酷いこと言ってるけどシンジを見殺しにしたりしてないし
ユイラブの部分だけを肥大させると、変態非道糞親父なわけだが

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:18:36 ID:???

二番目は本編見てても間違えがちだな。
料理が出来ないが正解。
でも四番目は正解だろ。

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:20:50 ID:???

>>746
実はシンジに対しては接し方がわからないだけで愛情があるような
描写はされているんだよね。
何だかんだ言ってもユイの忘れ形見であることだし。
人間として外道であることは間違いないが、シンジに断罪される謂れはないと。
徹頭徹尾道具扱いされた赤木親子やアスカあたりならともかく。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:24:31 ID:???

>>745
四番以外は二次デフォ
使ってる人多いだろうなー

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:29:04 ID:???

え？
２番も本編で証明済みじゃん。

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:29:53 ID:???

>>748
「かまわん。オトリぐらいにはなる」は本編だよね？
アスカは奴にキレてもいいなw

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 12:31:04 ID:???

>>750
味覚がおかしいって程度じゃなかったっけ？
些細なトコだけどね

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:17:40 ID:???

>>747
レイは肉嫌いとは言っているが、食べられないとは言っていないけどね。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:19:10 ID:???

そう言うのを揚げ足という　　BY　とりもち大好きクリエイター

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:26:48 ID:???

そうでもないんじゃない。
LRSではよく見かける描写では、レイが肉を食べるとアレルギー反応のような
病状が出てしまうけど、「肉嫌いだもの」という言葉でそこまで想像するのはやりすぎ。

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:29:55 ID:???

んじゃチミは本編だけ見てろ

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:31:38 ID:???

756がFFにイメージを上書きされた人の例かな

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:33:45 ID:???

>>757
本編見ないでFFだけ読んでる人なんじゃないの。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:34:38 ID:???

そもそもなんで>>756は怒ってるんだ？

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:35:59 ID:???

>>759
食った肉をゲロする描写を書いてしまった作家さんでは？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:38:13 ID:???

ラーメンは好きってことは、肉汁はおｋってことだよ。
スープに鶏がらやら豚骨やらが入ってるからな。
漫画版ではカレー食ってたし。

ようするに大きな固まりで入ってなければ良いってことだろ。
食感が嫌なんじゃないかな？

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:41:11 ID:???

カレーを食べる時、ニンジンと一緒に肉を皿の角に除けている光景はちょっとかわいいかも

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:44:17 ID:???

王国風だなｗ
まあ、体質じゃなくて単なる好き嫌いなのは確かだ。
なにやらトラウマなのかもしれないがな。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:45:13 ID:???

LCLみたいに血の味がするからってのも定番の理由だな

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:47:01 ID:???

アレルギーの場合、知らないで食べても症状が出るんだっけ？

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:47:38 ID:???

綾波の肉嫌いはナディアの肉嫌い同様アンノの肉嫌いの投影。
本人同様単なる好き嫌いだから肉汁の入った物食べても平気だし多分肉
そのもの食べてアレルギーとかは起こさないけど、実際に食えないものと
判断すべき。
俺も別にアレルギーとかじゃないけど嫌いな食べ物は無理に食おうとしても
吐き気するしな。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:52:52 ID:???

先日、えっちな声の表現で悩んでた諸君さんへ
エロパロ板を覗いてきたら、そのものずばりなスレがあったぞ。

■喘ぎ声・擬音・淫語について語るスレ■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1065614854/

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:53:13 ID:???

>>766
ナディアを理由にするのはアレなもするが、それでいいと思うよ。
自分も嫌いな物は食べないし。
ただ、FFではそれがアレルギーに近い描写をするものが多いなという話さ。

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:53:36 ID:???

諸君→職人
失礼。

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:54:47 ID:???

どこかのＳＳで、

「あなたが今食べてる肉が、あなたのクローンの肉だって言ったらどうする？・・・冗談よ冗談」

って言われてトラウマになって肉食べらんなくなったってのは覚えてる

ちょっと引いた

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:57:29 ID:???

>>768
ナディアじゃなくてアンノの話だよ
綾波もナディアもアンノの好き嫌いがが原点ってこと
ナディアが肉食ったらどうなるかは知らん
作中で肉味のポテチ食ってジャンに突っ込まれてたけどw

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 14:58:40 ID:???

今年は、エヴァから型月へジャンルを変えた作家が多かった。
うゆきゅうとかtomoたんとか、生ハムとか。
それで、そういう人はみんなエヴァからほぼ離れてしまったし。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 15:08:13 ID:???

>>767
さんくす！
見てみる

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 16:56:14 ID:w+gLSNQU

エヴァ→葉鍵→型月
二次創作の頂点の系譜か

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/29 18:28:29 ID:???

私は
1999年あたり鍵SS出始め（カノン後）あたりに活動開始。
2001年あたりに飽き初めて色々物色→今に至る。
葉鍵のU-1とかが出始めるあたりにはもうあそこらへんから興味がうせてた。そんな経歴です。
型月は月姫はしょっぱなからプレイしてたけど書くまではいたらなかった。ふぇいと？積んである。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 00:39:18 ID:???

>>771
ミサトのステーキ発言に対して、「今時の子供が肉で喜ぶなんて
思っているのかしら」なんて発言をアスカにさせていたのも根は
同じなんでしょうね。
でも、シンジやアスカの世代が肉に高い価値を見いだしていない
とした場合、彼らの好物は何なんだろう？という疑問が残ります
が。
シンジやアスカ個人の好物ではなくて、あの世代の子供たちが
喜ぶ食べ物というのが。

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 00:42:09 ID:???

納豆

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 00:51:07 ID:???

今年も未完のまま放置状態になるFFが多かった。
評価板のMISATOとか、Wh氏のサイトにあるペンペンの話とか、その他もろもろ。
もう途中で放置に慣れてしまったよ。

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 00:54:02 ID:???

>>777
テンペだったらマニアックかもな。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:04:27 ID:???

「今時の子供がとうふようで喜ぶなんて思っているのかしら」

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:04:55 ID:???

合成ラーメンじゃないラーメン

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:07:10 ID:???

>>781
鉄郎かよ！ｗ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:08:17 ID:???

ｶｲﾊﾞﾗﾕｳｻﾞﾝﾁｯｸなｱｽｶﾀﾝをｿｳｿﾞｳｼﾁｬｯﾀﾖ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:09:47 ID:???

ｶｲﾊﾞﾗﾀﾞｯｼｭﾉｺﾄｶｰ!

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:11:28 ID:???

シンジ「女将。マヨネーズを持ってきてくれ」

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:17:05 ID:???

エヴァ版、究極のメニューvs至高のメニューって感じかｗ
シンジはやっぱり山岡士郎役で、ゲンドウが海原雄山役かな。
栗田ゆう子役はアスカあたりか。

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:18:24 ID:???

アスカは味音痴なアメリカ人だぞｗ
一番キャラが近いのはマナかヒカリだな

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:19:50 ID:???

ケンスケは副部長役？（日向か？）

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:20:36 ID:???

中川→加持、おちよ→ミサト

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:21:00 ID:???

>>787
ヒカリは文句無しだが、マナって料理は上手なのかね？
デートの時の弁当だけでは判断はできんなぁ。

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:32:30 ID:???

メリケンの快楽亭ブラックを甘く見るなよｗ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:37:25 ID:???

アスカはジョディじゃないか？　金髪だからリツコでも良いかもしれんが
団＝トウジ、二木＝マユミ、近城＝カヲル

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:38:34 ID:???

>>792
おまえ、てきとうに名前を合わせているだけだろ？

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:45:04 ID:???

冬月は京極で確定だけどな
「ん、君は六分儀とこの息子か」

795 ：745：04/12/30 01:49:03 ID:???

>>745の解答（暫定）
すべて×
レイの肉嫌いで揉めてるが、「食えない」とは言ってない。
食堂で出たら嫌がりながらも食べるタイプ。本編準拠なら。

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 01:58:54 ID:???

肉の持つ旨さを最大限に引き出してやれば、綾波の偏食も直る。

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 02:00:24 ID:???

>>795
しかし、「本編準拠」って言葉がこれほど悪いイメージに響くジャンルってのも面白いよなあｗ

798 ：745：04/12/30 02:12:50 ID:???

>>797
そりゃ、FFオタの妄想だろ？
改変された方がスタンダードになってたら異常。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 02:14:29 ID:???

>>798
今のFF読みはそっちの方が多いと思うな

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 02:17:07 ID:???

>>798
いや、改変・拡大解釈が是とする空気がＦＦとしてスタンダードになってるだろ実際。
そういう異常な状態はもはや当たり前になってるんだよ、エヴァではな。

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 02:20:25 ID:???

変な方向に根が伸びまくってしまったからな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 02:20:55 ID:???

計画の練り直しだな。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 02:31:34 ID:???

>>800
本来は異常、という一般解と
EVAでは当たり前（異常でない）、という特解
をキチンと認識するのが望ましいんじゃない。

「EVAではこれが『正しい』」って言っちゃうと、視野狭窄な信者への第一歩。

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 04:18:45 ID:???

要は「エヴァに感じた萌え」をどれだけ再構成できるかなんだよね？ＦＦって。
本来のエヴァにはない二次的萌えに取り憑かれるほどに読み手も書き手もエヴァから離れていって、ついには他ＦＦに逝く。

ただ、普通なら三次か四次あたりでこんなん○○じゃねーよｳﾜｧｧﾝてことになるはずが、
エヴァＦＦ読みはやけに粘り強く適応している。シンクロ率高いから？

問題は「エヴァに感じた萌え」とはなんぞやなわけだが。
これを問い直すことに意義はあると思う？

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 04:24:39 ID:9lrBexl3

>エヴァＦＦ読みはやけに粘り強く適応している。シンクロ率高いから？

エヴァ本編がもともと余白が多すぎるせいかとも思われ
キャラの裏を勝手に妄想できる余地が大きいと

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 04:25:45 ID:???

普通だったら「こんなの●●じゃねえ」って叩かれるのが怖くて、大きく改変できない物なんだよな。
けれどエヴァは本編で学園を出したからなあ。
だったら俺らはもっと好き勝手やってもいいだろ？てな気分にはなるわな。
二次でも十分にかけ離れてるキャラ多いし（Qのシンジとか。ﾅﾆｱﾚ?）

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 04:29:50 ID:???

落とした物を全部拾いきらないで、エヴァは終わり。
エヴァＦＦの書き手達はその落とした物を拾い、推測しＳＳを書いている。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 05:30:16 ID:???

オリジナル度高くてもGenesisQや錬金術師ゲンドウは創作として面白い
から高評価を受けているわけで
二次創作も創作なんだから、そこんところが大事だろう

無論創作としてのレベルが低い上に原作準拠度が低いとなると論外

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 08:00:11 ID:???

>>745
いや、ミサト料理だけ○なんじゃないか？
>>752は味覚がおかしい程度なんて書いてるけど、ミサトカレー食ったペンペンはぶっ倒れてたぞｗ
それだけ破壊力のある味だったんだよ。

ちなみにゲームの鋼鉄１では、苦戦しながらも何とかまともに食えるカレー作るミサトが出てくる。
これも本編の設定の延長と捉えていいなら、>>752の通りかも知れないと思う。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 08:01:27 ID:???

上は正しくは>>795宛て

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 08:55:52 ID:???

ペンギンの消化器官がカレーの香辛料に耐えられなかっただけだろう。
下手に知能が高いから、餌用の器に盛られたカレーを餌として認識
してしまったために起きた悲劇だな。

動物にとって人間の食事は味付けが濃すぎるし、消化できない物もあるので
与えるのは、やめましょう。
ちなみに盛り付けはシンジ。

だいたい、リツコとシンジも食べてるのに不味いという感想だけだったのをお忘れなく。

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 09:05:54 ID:???

リツコは食べて直ぐ「これ作ったの、ミサトね」「今度からは、シンジ君が
食事当番のときにするわ」等のセリフを言ってるから、
ミサトの料理下手は確定でいいんでないの。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 09:11:57 ID:???

まずいけど食えないこともないって程度と言いたいのでは？
なんだかんだ言ってリツコもシンジも全部平らげてるわけだし。
ペンペンがぶっ倒れたのは明らかにギャグ。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 09:17:52 ID:???

>>807
概ね同意だな。
で、違うものを拾ったり妄想入れるとDQN 。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 10:08:12 ID:???

>>795は食べ物の好き嫌いのない人間か？
好き嫌いのある人間が××が嫌い＝××が食えないってことだぞ
>>766にもあるが肉が嫌いで食えない庵野の食癖が元ネタなら食べられないと
解釈すべき

816 ：795：04/12/30 10:35:24 ID:???

>>815
俺は好き嫌いは一応あるが、食えないのはごく僅か。
「肉」なんていう大きな括りで食えない食材はない。
野菜が嫌いな奴はいるけど、食わない奴はいない。食えるんだよ。
ホントに食えないなら作中で「嫌い」と言う表現に留めるのが間違い。

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 10:41:02 ID:???

>>795
それってお前の脳内解釈にすぎんだろ。
「食べられない」っていってないから「食べられる」ってのは非論理的。
逆に「食べられる」っていってないから「食べられない」とも言える。
つまり何も証明したことには成らない。

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 10:46:54 ID:???

>>816
菜食主義者を否定してますな。
何でレイの偏食ぐらいでそこまでムキになるんだか。
嫌いだから食べない、じゃ駄目なのか？
俺はむしろ食べられるはずだから食え、って感じで
レイに無理矢理肉を食わせようとするFFの方が変だと思うけど。

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 10:47:27 ID:???

俺も好き嫌い無い人間だからその辺よく判らないが。

ああ。一つだけ駄目だ。ミニトマト。
八百屋でバイトしてた頃、腐りかけの奴喰って２日程寝込んだっけ。

で、俺程度だったら拳銃突きつけられて「喰え」と言われれば喰えるが。
そうで無い奴もいるのかな。

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 10:48:14 ID:???

>>816
嫌い＝自発的に食べない＝食べられないで問題ないだろ。
強制的に食わせりゃ糞でも何でも食う罠。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 10:57:26 ID:???

結論を庵野しかしらない問題なのに
「どっちの解釈が正しい」なんて競い合っててもなあ。

ただ、どちらの捉え方にしてもFFでは特に突っ込みも入らず普通に受け容れられてないか？

822 ：795：04/12/30 11:00:16 ID:???

何か勘違いしているようだが、「食べられる」っていう強固な主張をしたい訳じゃない。
作中に１回出てきた「嫌い」って表現からデフォルメされて、全く食べられないのがデフォルトになってる
巷のFF設定はおかしいってこと。

そこに違和感なかったら侵食されてるんだよ。

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 11:02:16 ID:???

少々今の流れから外れるが聞いてくれ。
問題にすべきなのはレイが肉食える食えないではなく、
シンジが綾波の肉嫌いを直そうとする展開の方だと思うんだがどうか。

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 11:06:26 ID:???

>>822
かといって嫌いだけど実は食べられるって設定にしてもおかしいだろ。
本編にはそんな設定無いんだからさ。
だからそんなことを突っ込んでも仕方ないって事をいい加減に解れよ。

825 ：795：04/12/30 11:13:48 ID:???

>>824
そういうレス返すようじゃ、>>713辺りからの流れが読めてない。
>>745は燃料投下になっちまってチョイ反省。

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 11:21:28 ID:???

くだらん議論だな
要するに>>745の例が「二次デフォ」の例として不適切だっただけだろ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 11:35:51 ID:???

>>825
本編とは違う設定に対してならともかく、本編で語られなかったことに対して
「これは本編にないから違和感を感じなかったらおかしい。FFに毒されてる」
なんていちいち感じてたらFFの読み書きなんてやってられん。
だからそんなことしても無意味だっていってんだよ。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 11:39:23 ID:???

>>827
それがエヴァ多分ＦＦの読み書きとして定着した姿なんだと思う。
行き過ぎてる時があるような気もするけど、それさえ許容するしなあ。

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 11:44:15 ID:???

>>828
つーか本編で語られたことだけ使ってFFなんてかけないって。
>>745的には
「この台詞は本編にない。違和感を感じなかったらおかしい。FFに毒されてる」
ってなりそうなもんだが。

830 ：795：04/12/30 12:06:10 ID:???

>>829
曲解しすぎ。>>713からの流れをホントに分かってるか？
各人がキャラ膨らませたり改変したりするのは構わないけど、
>>745の例のように本編に描かれていないのにステレオタイプとして定着してる
二次創作設定に疑問を全く感じないなら、FFに染まりすぎって言いたいのよ。

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 12:11:39 ID:???

>>830
だから定着していようがいまいがいちいちそんな疑問を感じてたらFFなんて読めないって言ってるの。

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 12:18:10 ID:???

ただまあ、デフォルメというか肥大化によって極端な書かれ方してるのは多いよな。
デフォルメ→デフォルトって流れは長いエヴァＦＦの歴史の中でじっくり浸透していったから
今更些細なことにに感じるし。

本編が二次創作より上の位置にない印象があるんだよな。
だから二次創作で拡大解釈で好き放題やっても違和感を感じる前提自体希薄っつうか。

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 12:28:21 ID:???

既に本編見ないで書いてる香具師らが多いんだから２次創作デフォがまかり通っても仕方有るまい。

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 12:35:45 ID:???

話題がループしてる。
逆行モノだな。
次は上手くやれ！＞all

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 12:39:11 ID:???

些細な箇所はともかく、キャラはどうなんだろうな。
「シンジ」という名前と「内罰的」あるいは「優柔不断」な性格と「僕」って言葉遣いにしておけば
もうそれだけで「碇シンジ」をイメージ定着できちゃう。このキャラの薄さはいかんともしがたいよーなｗ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 13:01:01 ID:???

シンジは普通の子だから

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 13:06:41 ID:???

キャラが立ってないのがシンジらしさだと思う

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 13:20:54 ID:???

>>796
「カカカカーーーッ！」と笑いながら料理をする
性格の悪い凄腕の料理人の出番ですか。

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 13:25:55 ID:???

生きたダチョウをその場でシメて作った料理で肉嫌いもバッチリ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 14:23:36 ID:???

ミサトの料理についてだけど「レトルトのカレーをよくここまで不味く」云々って話があったような
普通料理嫌いならレトルトそのまま出すだろうし敢えて手を加えるくらいの連中は多少なりとも質向上させるもんだろ
その辺り単なる料理嫌いや料理下手というより普通とは味覚がずれてるってのは本編デフォとしてもいい気がするんだが如何？

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 14:25:51 ID:???

すまん↑誤爆

842 ：421：04/12/30 14:41:33 ID:???

話の流れを無視して最近読んだFFの感想をば。

向日葵～もうひとりのセカンドチルドレン～
　アスカが来日する前の前日談。アスカ、加持以外はオリキャラのみですが
　完成度の高い優れた作品だと思います。アスカとセカンドチルドレンの座を
　争うライバルの少年を中心とした人間模様が描かれますが、最後は
　一転して悲劇に。少年の乗機が「四号機」という時点である程度予想は
　できたんですけどね。
　EF5の人気投票の候補には挙がっていないようですが、あまり人気が無い
　のでしょうか？

見えない明日で
　リツコ視点という以外はあまり際立った処は無い作品だと思いますが
　何となく最後まで読んでしまいました。
　人間としてのリツコがよく描かれているというよりは、落ち着いた大人の
　一人称視点それ自体の魅力、でしょうか。

しずく
　落ち着いた小品。ささやかな日常をアスカ視点でミニマリズム風に描く。
　アスカの一人称ですが、抑制の効いた、落ち着いた文体が好感が持てます。
　これは一応LASになるのだろうか？

Holiday
　しずくにスタンスは似ていますが、こっちはLRS。ちょっとこのノリは
　苦手だなあ。基本的に乾いた文体なんだけれど、このシンジとレイの
　内面描写は私のような年寄りには少々鬱陶しい。まだ二話の途中までしか
　読んでいませんが。

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 14:44:27 ID:???

>>836,>>837
ロボットアニメの主人公としては珍しいキャラだと思うが。
ガンダムのアムロという先達がいるにせよ。

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 15:47:33 ID:???

>>842
＞向日葵～もうひとりのセカンドチルドレン～
俺も割合いい話だと思うが色んな意味でマイナーだな

＞見えない明日で
その名は忌み名（ｒ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 15:50:15 ID:???

オリキャラものに投票しようとは思わないし。

846 ：421：04/12/30 16:06:39 ID:???

>>844
やはりマイナー作品なのですね。小説としてのレベルは結構高いと
思いますが、FFとしては、オリキャラ比重が高い点がやはり
ネックなんでしょうか。萌え属性とも関係がありませんしね。

> ＞見えない明日で
> その名は忌み名（ｒ
これ、どういう意味ですか？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:15:02 ID:???

コテはうぜえ

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:18:14 ID:???

脊髄反射みたいな叩きこそウザい。ガキか？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:27:33 ID:???

うぜえから仕方ない

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:30:46 ID:???

>>835
漏れの場合はさらに、鈍感で、クソがつくほど真面目で、バカみたいに優しいってのも脳内設定に

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:46:07 ID:???

シンジは別に「バカみたいに」優しくはないと思う。というか、鈍感な人間は
基本的に他人に優しくはなれないんじゃないか。そういうマメさもキャパも、
要するに余裕と包容力がシンジには無いよ。

「内罰的」と言ってシンジを責めたのはアスカだけれど、ほんとうにアスカが
イラついていたのは、シンジが臆病故に他者とのかかわりを上っ面だけで
誤魔化そうとする、その点が不誠実と感じられるからだろう。
内罰的なのが悪いんじゃなくて、臆病なのが悪い。

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:48:45 ID:???

>>851
そんなことはどうでもいいんだって。
FFの中で多くの読者がシンジをイメージできれば。
君のように考える人もいるが、そういう人は切り捨てても全然ＯＫ。

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 16:58:46 ID:???

>>852
よく分からんが、シンジを「優しい」と考えるFF読者が多いと言いたいのか？
目立ったとりえが無い人を「いい人だ」と形容するのと同じような理由で
シンジを優しい人間として描写しているFFは多いとは思うが。

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:15:57 ID:???

>>853
ずれてるよ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:16:26 ID:???

>>846
＞> ＞見えない明日で
＞> その名は忌み名（ｒ
＞これ、どういう意味ですか？

LASスレで見えない発掘した香具師がいて一時隠れた名作だって盛り上がった
それだけならいいが調子に乗ってあちこちのスレで見えないｲｲ！と貼って回る香具師がいてな
以来見えないを賞賛すると「見えない厨ｳｾﾞｪ!」と叩かれるようになったのだ

856 ：850：04/12/30 17:24:56 ID:???

>>851
ごめんね、もう本編の事あんまり覚えてないんだ
ただ、自分の中のシンジのイメージはそうだって事

うん、ちょっとマグマダイバーの印象が強すぎたのかもしれない

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:28:44 ID:???

シンジもやるときは結構怖い奴だよ。
バルディエル戦後、初号機を乗っ取ってジオフロントを破壊するとゲンドウに
脅迫してたりするしね。

858 ：421：04/12/30 17:30:07 ID:???

>>855
なるほど。
ま、どのみち賞賛するほどのモンではない気がしますね。嫌いじゃないけど。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:31:03 ID:???

>>857
あのテンションが男の戦いだけで終わってしまったのが残念なところだな

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:32:07 ID:???

荒れる一歩手前だ。
見えないは過激派の信者がいるから、少しでも批判すると大荒れになるのだ。

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:32:54 ID:???

ちょっとまえにVHの話題で盛り上がってたけど、あれってやっぱりずっとシンジはエヴァにのらないの？
好きな男を守るために少女達がエヴァにのるって逆転が面白かったんだけど(長いので途中で読むのやめた)。

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:36:36 ID:???

VHでシンジがエヴァに乗ったらすべての前提が崩れちゃわないか？
・・・あ、そういや俺も途中までしか読んでないや。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:39:17 ID:???

>>859
あのテンションを維持してたら、熱血物になっていただろうか
まあ、壊れていくアスカや自爆するレイを見ながらテンションは維持できないだろうけど

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:39:31 ID:???

お前らの期待通りにはならんよ。全然な…

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:42:46 ID:???

>>863
というか、物語をアンチクライマックスに導くためにアスカを壊したり
してるワケなので、そういう仮定は無意味じゃないかな。
「男の戦い」をふまえて綺麗にビルトゥングスロマンにするつもりなら
アスカは壊さんし、レイも自爆させんでしょ。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:47:30 ID:???

シンジのイメージって一口に言うけど、本編だけでも

序盤、ちょっとひねた感じのクールシンジ
中盤、アスカに振り回されるぽややんシンジ（ピンチになるとやる気モードに突入）
終盤、戻って来たものの障害ばかりでちょっと鬱なダウナーシンジ（かと思うと男に落とされる（笑）
劇場版、最早やる気無し、ダメ人間シンジ。
ちょっとヘタレっぽい学園シンジ。

とこれくらいはあって、さらにFFだと主要路線だけでも、

王子様系シンジ（中盤シンジの発展形。無敵。分派として下僕系が存在）
萌えシンジ（萌えキャラとして変質したシンジ。倒錯系など）
贖罪系シンジ（クールに見えて鬱。色々勝手に背負い込んで自滅）
断罪系シンジ（暴走。傍若無人。広義の俺シンジの一種）

と更なる発展形が待ち構えているんだが……
一体俺等が捜し求めるシンジ君は何処に？

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:48:50 ID:???

>>866
シンジという名前があれば、ほぼ何でもOK。
名前がキョウになっても、支持する読者がいるくらいだもの。

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 17:50:10 ID:???

あー、キョウの作品完結してればよかったのになぁ。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:01:35 ID:???

下僕系と萌え系をあわせて追い求めると良いと思うよ。
421は微熱氏とあのじ氏のサイトに行くべきだ。

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:08:38 ID:???

>>866
そういえばそうだな
本編だけでも色々なシンジが居たね
序盤のシンジはホントにひねてたなあ

でもなんだか俺って言うシンジはシンジって気がしない
『僕』か『私』でお願いしたい
『俺』と『アタシ』はイメージじゃないなあ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:18:12 ID:???

『アタシ』で思い出したのは碇シンディ。

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:21:46 ID:???

「アタシ」「私」より「ボク」が良いな。

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:21:59 ID:???

色んなシンジ。
それは自主性を持たないシンジが他者に振り回されて落ちていく姿でもあるんだよ。
そう、これはスパイラルしながら落ちていく。
つまりスパイラルフォール・シンジと呼ぶべきなんだ。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:23:11 ID:???

>>870
よくわからんが、女シンジのことを言っているの？

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:30:20 ID:???

実はアスカの一人称のことだったのかもしれん

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 18:36:51 ID:yZurMviF

女シンジ物を最初に読んだときは、大爆笑したな。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 19:09:31 ID:???

だから作品について皆に向けて書くなら、批評なり意見なり具体な感想なり言えよと。
好きとか嫌いとかお前の「好み」だけをいちいち書くなよと。
俺らはお前について何も知らないし、けんけんたんあたりの有名作家が言うならともかく名無しなお前のＦＦの「好み」なんて知ったこっちゃねーんだからさ。

ここはお前の日記帳じゃない（ＡＡ略

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 19:11:50 ID:???

ここはみんなの日記帳なのれす。
ひとの日記を読むのって楽しいｗ

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 19:15:15 ID:???

>>877
まあ、もちつけ。
>>876
女シンジ物ってAnne氏のエヴァＧの事？
それとも、シンジが女装をする理由が周りに優しくしてくれるからという動機のＳＳ？

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 19:18:20 ID:???

少女補完？

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 19:20:59 ID:???

あー少女補完があったか。
その作者の「Neo MYTHUS」の続きが読みたくてなぁ…。

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 19:21:05 ID:???

女シンジ自体がネタで笑ったということは、ごく初期の物と見た。
めぞんの碇シンコちゃんじゃないかな。

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：04/12/30 23:09:58 ID:???

アスカとレイが男になって、シンジが女になってたやつもﾜﾛﾀなあ
なんだか違和感が無いというか
アスカ・・・単純熱血主人公
レイ・・・無口でクールで冷静沈着
シンジ・・・内気だけど優しくて、主人公がピンチの時は必死に助けてくれる

確かこんな役周りだった
なんだか普通のロボットアニメみたい