ID制の変更について本気で考えるスレ

2003/11/09、それまでの「だがね」および「だがねを煽る者達」による
数限りない投稿(荒らし行為)に対抗すべく、管理人(ひろゆき)権限により
強制ID制の施行が行われ、現在に至っている。

本日2003/12/07 15時13分、これまでのエヴァ板有志と削除人の
地道な努力の結果、「だがね」のリモートホストの永久アクセス規制が
妥当と判断された。

これを受けて、元任意ID制であったエヴァンゲリオン板のID制変更に
ついて話合いを持ちたいと思う。
強制ID制からの変更が妥当か？また、変更するならいつが妥当か？

皆の考えをまとめて欲しい。

詳しい経緯については >>2-5のあたり。

2003/10/28まで それまでの「だがね」および「だがねを煽る者達」による
　　　　　数限りない投稿の削除が地道に行われていた。

2003/11/09 ついに削除の限界を突破。一時保留にされ、あらし報告・規制議論板に
　　　　　専用報告スレッドを作成し、報告するように削除人から指導を受ける。

同日 管理人権限発動。EVA板、強制ID制に移行。


　　　　　この結果、「だがね」は単数、「だがねを
　　　　　煽る者達」は複数(最低２人)である事が判明する。

2003/11/10 第壱次「『だがね』とその仲間たち 報告専用スレッド」を
　　　　　あらし報告・規制議論板に立てる。(その後dat落ち)

2003/11/18 第弐次「■■だがね専用報告ｽﾚｯﾄﾞ■■」を　　　　　あらし報告・規制議論板に立てる。

2003/11/19 aichi-ip.dti.ne.jp (だがねのリモートホスト)
　　　　　第壱回 全サーバ アクセス規制。

同日 アクセス規制解除


　　　　　しかしながらその後も「だがね」および「だがねを煽る者達」は反省せず、
　　　　　毎週末に同様な荒らしを続ける

2003/12/03 aichi-ip.dti.ne.jp (だがねのリモートホスト)
　　　　　第弐回 全サーバ アクセス規制。

同日 アクセス規制解除


　　　　　しかしながら２度のアクセス規制にもかかわらず「だがね」および
　　　　　「だがねを煽る者達」は反省せず、その週末に同様な荒らしを続ける。

2003/12/03 aichi-ip.dti.ne.jp (だがねのリモートホスト)
　　　　　第参回 全サーバ アクセス規制。
　　　　　FOX ★氏、.aichi-ip.dti.ne.jp の永久規制が妥当と判断。


　　　　　現在に至る。

だがね悪禁？？マジでマジで？

バンザアアアーーーイ！！
ﾊﾞｻﾞｲﾊﾞｻﾞｲﾊﾞｻﾞｲ！
バンザアアアァァァァッッイ！！！！！！

強制IDのまんまでいいと思う。
自作自演防止にもなるし

強制ID表示は辞めない方が良いと思う

第弐、第参のだがねが発生する温床にさせないためにも。

なぜこちらのスレを使わないのかという疑問がまず起きた

どうして？ID制
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1068385619/

初めは強制IDにも抵抗があったがもう慣れちゃったしな

>>1
ソースは？
規制情報板・規制議論板の該当と思われるスレ見ても情報載ってないんだが。

それよりも連カキコ規制や30秒規制とか緩めてほしい

>>7
そのスレッドの存在は知っていました。
しかしながら、ID制変更の手続き上、変更について話し合ったスレッドを提示しなくてはなりません。
そのため、純粋に「ID制変更についての話し合い」のみを抽出したスレッドとして新スレッドを立てました。

>>9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1061399667/13

>>12
ｻﾝｸｽ。だが(ryをNGワード入れてたもんで見えてなかった。ｽﾏｿ

当分の間は強制IDのままでいいと思う
最近の板の雰囲気を考えると、また同じようなことになりかねないと感じる

再起動で盛り上がってるからね。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070711395/
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/

一応、参考リンクを貼っておきますが
残念ながら運営側は、「住人の要望を受理する形で
IDの形式を変更することはない」と明言していますし
上記のスレッドも議論がまとまらない状態に陥ってしまっています

それと>>6さんのような意見もありますが
これまでの経緯から見て、荒らしも煽りも
強制IDを気にしている様子は見られません

結果的に強制IDが効力を発揮したのは
１．名無しによる一連の煽りが多数の便乗犯
　　によるものでなかったことが判明した
２．被害報告や削除依頼のために迅速かつ正確に
　　該当レスを探し出すことができるようになった
以上の2点であると考えられます

対処する側としては効率が上がりますが
IDによって荒らしの発生自体を食い止めることは
困難であるように思われます

自演うざいから強制IDでいい。
悪金された割にはだがね氏は相変わらず活躍中のようだが、
定額携帯でも導入したのか？

後で決を取る必要が出た時のためにトリップ付けときます。

強制IDのどこがだがね予防につながるのか是非教えていただきたいが

>>17
今日、規制されてからは来てないよ

>>19
予防にはならないでしょ>>16

>>20
上の方で第２のだがねを防ぐとか言ってる香具師がいたから…

自演嫌がってるやつがいるけど書き込みが少ないんじゃ寂しくないか？
少なくとも俺は議論系とキャラハン系の梯子がしにくくなったと思うんだが。

キャラハンはなおさらだろう。IDでいちいち検索するやつもいるからなあ

>>19-21
>>16 の言いたい事が少し理解できるので解説をしたいと思います。

IDが伴われて荒らしが行われれば、そのIDを検索キーワードにして
あらし報告・規制議論板への報告や、削除依頼がしやすくなる、という点について
>>16 さんは言われたのだと思われます。

ですから、

＞対処する側としては効率が上がりますが
＞IDによって荒らしの発生自体を食い止めることは
＞困難であるように思われます

と発言なさったのではないでしょうか。

考えてみればエヴァ板ってキャラハン、議論、FF、ネタスレみたいな感じで
はっきり分かれてるからね。そこをID背負って行き来するのは確かにやりづらい

低脳の巣窟ですか

>>22
どうもありがとうございます。
何となくわかりました

今年の5〜6月頃だったか、だがねが現れたのは。
当初はありがちな低脳コピペ厨としか思ってなかった。

それがまさか半年以上寝る間も働く間も惜しまず
スクリプトにも頼ることなく手書き・手貼りで荒らし続け、ついには
あのFOX ★氏にここまでさせる程の存在までのし上がろうとは…
願わくばあの根性と情熱を今後は世の為に活かして欲しいものだ。

強制ID、出来るなら早い内に解除してﾎｽｲ。
解除した後しばらくはまた荒らしが寄ってくるだろうけど、
それは今解除しようと1〜2年後解除しようと同じ事だろうから。

解除したら中学生らしい連中が煽られまくる予感。同情はしないけど
>>26
＞解除した後しばらくはまた荒らしが寄ってくるだろうけど、
＞それは今解除しようと1〜2年後解除しようと同じ事だろうから。
言われてみれば確かにそうですね

現状で不満無いなあ。
嫌いなコテが来なくなって、むしろ快適かもしれぬ。

とりあえず冬休みは現状で様子を見たい。


と、弱気に発言してみる

ネタが書きにくくなったよ・・・。

2003/12/07 意見を明らかとしたかたの数

変更の必要無し (強制ID存続)　3(-5)名
>5 >6 (>8?) >14 (>15?)

変更を検討すべき
・今すぐ変更　1名
>26

その他
・冬休み中は現状維持　1名
>29


ちなみに一週間程、決を取ってみたいと考えております。過疎板ですので…。

失礼しました。>28さんを見逃しておりました。訂正いたします。
また、はっきりとしていない意見は決を取る上で分かりにくいので外します。


2003/12/07 意見を明らかとしたかたの数

変更の必要無し (強制ID存続)　4名
>5 >6 >14 >28

変更を検討すべき
・今すぐ変更　1名
>26

その他
・冬休み中は現状維持　1名
>29

変更の必要無しに一票。
最近おかしなレスが少なくなったような気がする。

自分も変更必要無しに一票

変更必要無しに１票

変なやつはだがry一人じゃないだろうし、他の板から流れてくる可能性もあるわけで。
強制IDが多少なり自制させるのならそっちのほうがいい。

今すぐ変更に一票

強制IDだと煽りにくいから。ﾏﾀｰﾘした雰囲気は好きだが、度が過ぎて
変な香具師らにのさばられるのは鬱陶しい。

↑変な奴に煽り返したら余計有れるだけじゃないかと言う気がするんだが・・・？
強制IDになってから「ウザイと思ったらスルー」がかなり徹底されてきた気がする。
ので、ID制は今のままで、に一票。

キャラ・コテハンが気軽にネタが書けないと言うネガティブは確かに有るが、所詮
板の上での人格。雑音など気にせず書きたいように書く、が良いと思う。変に的
外れなキャラ・コテでなければIDを理由にいちいち煽る奴もそう居ない気がする。

まあ、わかってても黙っとくぐらいの気持ちは、あってもいいんじゃない？
キャラコテだって名無しで書き込みたいスレはあるんだろうし

>>36
まだまだお子様だね

とにかく、だがねみたいなのは二度とごめんだ

>39
二度とごめんなのは皆同じ
決をとるらしいので、はっきり票を投じたほうがいい

今すぐ変更に一票、自作自演は2ｃｈの風物詩、ある程度必要。

漏れも今すぐ変更に一票。やっぱり書きこみにくくなったのは否めないし、ネタスレがなんだか前より元気が無い…

俺も変更に一票
なんかいつも見張られてる感がする
思ったホントのことを書きにくい

僕は現行のまま、ID表示有りに一票。

強制ID制続行に賛成一票

もう一歩踏み込みＩＤ全廃に一票

強制ID制続行に賛成一票

荒らし・煽りも減ってﾏﾀｰﾘしているから

変更がいいかな。

変更無しに１票。

だがねが本当にいなくなったのなら、即時廃止が当然。
が、またISP替えてくる気もする。
そうなったらどうするんだ？

>>50
「だがね」はdtiから利用停止措置となったらしいです。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/507-522

ISPを変えて来る可能性は多いにあるものの(実際、以前に変えていたはず)
今週末には「だがね」の一応の動向は掴めるのではないかと思われます。
この投票は一週間、来週日曜までといたします。
個別の確認はIDで行っておりますので、皆さんが一日一票持っている事となります。
(それ以上は紳士協定により、お控え下さい)

2003/12/08の分の開票

変更の必要無し (強制ID存続)　計8名
>33 >34 >35 >37 >44 >45 >47 >49

変更を検討すべき　計7名
・今すぐ変更　6名
>36 >41 >42 >43 >48 >50
・ID制自体全廃　1名
>46


「変更を検討すべき」に投票される方は「いつか？」もお書き下さい。

ID続行にいぴょぅ

即時変更に一票
ネタスレに一日二ネタ以上書き込み辛い　自演じゃなくて

変更に１票
発言に対する責任が重くなったのはいいことだが、その分他の板に住人が流れてしまったように思う

ネタスレがあまり盛り上がらないんで、変更に1票。
すぐにでもお願いします

変更に一票
荒らし対策のために板が本来の流れを損なって
しまったのでは本末転倒のように思います。

ついでに参考レス
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070711395/32
エヴァ板は強制ID向きの板ではないと思います

続行に一票

だ(ryを煽ってる香具師はまだいるし

ＩＤ制存続に一票。
粘着荒らしがどうこうより、ちょっとした煽りやなんかが減ったし、
俺が見てるネタスレは以前とまったく変わり無い。

存続希望。IDあぼ〜んは、やはり便利。

変更すべき、以前のようなゆとりが無くなってる

＞「変更を検討すべき」に投票される方は「いつか？」もお書き下さい。

できるかぎり早めに

存続ｷﾎﾞﾝ。
全体的に見れば任意ID時代と雰囲気は変わってないし。

>>65
スレによると思う
キャラハン系は閑古鳥鳴いてるし
ネタスレはやっぱり書きづらい

FFとか議論系は無関係かもしれないけど

変更を検討すべきに一票。時期については２通り
Ａ．正月開け
Ｂ．ゴールデンウィーク開け

問題が顕在化した時点で適宜すばやい判断して強制ＩＤとし
カキコ数が著しく減少した時点で無記入時ＩＤに戻すことを希望

続行希望

煽り対策にもなる

大雑把に意見をまとめてみます。

変更の検討の必要無し→
・荒らし対策 (発生は防止できないものの、報告、削除などでの、抑止力として)。
・任意ID制の頃はつまらない煽りが多かった。

変更の検討の必要あり→
・キャラハン系、ネタ系スレッドに書きにくい(見張られているような気がする)。
・エヴァ板はエヴァンゲリオン(GAINAX)関連全てのスレッドを抱えており、その中には強制ID制にそぐわないスレッド(キャラハン系など)も多い。

このようなところでしょうか。

ただ投票するだけに留まらず、上記の事に関連した意見も沿えていただけると議論として成立し、ありがたいです。

また、変更の検討の必要ありに投票する方は「いつか？」もわすれずに。

変更ナシに一票。

ＩＤのおかげで随分厨房が減ったと個人的に思う。

今すぐ変更に一票

気分的にネタスレにネタを書き辛くなった。
煽りや荒らしはIDに関係無く出てくるから対策としての強制IDは無意味だと思うし。

強制IDで煽りが減ったとは思わない。IDなんて３分で変えられるんだし、
意味はないと思う。そしてこの投票も意味がないと思う。
何人同じやつが投票してるかわかったもんじゃない

今すぐ変更に一票

IDの支援が有効なほどの粘着荒らしは現時点で見当たらないので、
書き込みやすい環境を望みたい。
軽度の煽り・荒らしはスルーすればいいんだし。

ＩＤの続行に賛成。
悪質な煽りは未だ続いているから。

悪質な煽りと悪質でない煽りってどう違うの？
誰か説明してくれると嬉しい

悪質な煽りをするやつはIDなんて考えていないと思うが
強制IDだからといって煽りが減るのか？減るとしても、全体的にレスが減ってしまっては
メリットはないだろうな

今、渚カヲルというコテが微妙に暴れているんだけど、この人は有名なの？

実際、だがねを煽ってた奴はまだ現れてるぞ。
あいつがｷｬﾗﾊﾝｽﾚを荒らし始めたのが、そもそものきっかけだったはず。
そっちはどうしろってんだ？
スルーしろってか？

ＩＤ制続行。
まだだがね騒動は終わってない。

即時変更に一票。
強制ＩＤで板に活気が無くなった。
2ｃｈなのだから多少の煽り嵐は受忍すべきと思料いたします。

>>77
数ヶ月前にエヴァ板に出現した新参者だ

書き込みの内容があまりにもアレだったんで、住人が束になって叩きまくった
それを根に持ってるんじゃないかね

2003/12/09の分の開票

変更の必要無し (強制ID存続)　計9名
>53 >59 >60 >61 >65 >68 >70 >74 >79

変更を検討すべき　計9名
・今すぐ変更　8名
>54 >55 >56 >57 >62 >71 >73 >80
・正月開け、またはゴールデンウィーク開け　1名
>67


「変更を検討すべき」に投票される方は「いつか？」もお書き下さい。

>>72
このスレッドが何を主題として考えているのかについて考えて下さい。
私はこのスレッドを運営側に、「ID制について考えた」スレッドとして提示するつもりです。
そのスレッドに「紳士協定により一日一票」を私は提言しました。
その意味を良く考えて下さい。

さらに一日一票ですから、全ての票を同じ意見に入れる必要すら無い事に気付いて下さい。
議論が進む上で、意見を変更し、残りの票を別の側に入れる事も可能な事に気付いて下さい。
それが「議論の流れ」というものです。


今、言いたいのはそれだけです。

>>82-83
乙です。

「煽りが無いと2ちゃんねるじゃない」みたいなことを言ってる人がいるけど
やっぱり煽りは無い方が良い。
煽り煽られて楽しんでるのはその当事者だけなんだし。
荒らしは迷惑です。

ID表示のままに、一票。

ID表示希望です

早めに変更キボン
暴れ回られても日が変われば当然のように隠れられるんだからそっちは放置
ネタとキャラハンのために変更すべし！

いったん任意制に戻してだがねがまた来るようなら
恒久的に強制にする、に一票

どちらかと言えば変更無しに１票。

ただ、ぶっちゃけどっちでもいいです。
エヴァ板であることには変わりないんですから。

>>86
＞ネタとキャラハンのために
別にそれがエヴァ板の全てじゃないべさ・・・。

オデンに関しては、みんな無関心かよ




あいつとそのアフォどもが、どれだけ連投爆撃でスレ潰したか知らんのか？

ID制になった途端でやがらなくなったんだぞ

煽り・荒らしに耐性があるというより
なんとも感じないほど擦れてしまった漏れのような類の人間には
だがね程度何ほどでもない。
即時変更して活気を取り戻して欲しい。

はっきり言って、俺の見てるスレは前とほとんど変わり無い。
荒らしの報告、削除に都合が良いみたいだから、ＩＤ制続行で良い。
名前は出さないが嫌いなコテが来なくなったし。

はっきし社長といいたまへｗ

ID表示のままｷﾎﾞﾝ。
軽い気持ちで荒らす人が少なくなるんじゃないかと

ｴｳﾞｧ自体かなり古いｶﾃｺﾞﾘｰだけど
新スレとかサクサク立ってるし、
レスもよく書き込まれているような。
活気については心配するほどのものでもないと思われ。

ついでにＩＤを見られてよい事も
昨夜ﾏﾀｰﾘしたＩＤの人と今夜もﾏﾀｰﾘしたりできるし。

ID続行ｷﾎﾞﾝﾇ

ｶｷｺもそれなりにあるし、
荒らし・煽りのピックアップに便利だし、
いいんでない

強制になってからずいぶん落ち着いてきたんで、このままID表示希望。

強制ID継続で

雰囲気は任意時代とそう変わってないんだし、今のままでいいと思います。

>>1
ところで投票期限決めとかないと何時まで経っても堂々巡りだと思うんだけど。

強制ID継続にｲﾋﾟｮｰｳ

自分が気にする程、他人は自分のIDなんか大して見ちゃいない。
検索厨対策は、各自でID変えたりしてなんとかなる。

強制になってから板が少し穏やかになったと思うので続行がいいと思う。

>>77
トリップ付きのカヲルキャラハンは暴れない
トリップ無しカヲルは有名ではない上に不特定多数が名乗る（他キャラも同じ）ので何とも言えない


ところでIDは「正月明け後に変更」に一票
ネタスレに連投しづらいのはつらい

>>91
俺もそう思う。
て事でID制続行に１票入れます。

思ってるより他の人はIDを気にしてないって言うけど、やっぱり気になる
だから書き込みが少なくなってると思うし、やっぱりキャラハンはやりづらいのでは？
自演とかそういう意味じゃなくて、例えば議論系とかFF系とかには書き込みにくくなる。
キャラハンってのはファンみたいなものがつきまとってるんだし、そいつが自分のIDを検索
するかもしれない、という考えがやっぱり浮かぶと思う。

それに自分のお気に入りのキャラを名無しで応援したくても、IDでバレるからイヤじゃん。
実際に兄シンジスレであるキャラハンが名無しで来てることがばれてしまった。
IDで検索すればその日の自分の行動が筒抜けになってしまう、というのはすごいやりづらい話だと思うよ。

そういうわけで、キャラハンの書き込みが減って全体的に書き込みが少なくなってしまう、と思う。

だから、すぐに変更キボンヌ

ネタスレへの連投はやはりIDが気になる
即時変更を求む

強制ID即時廃止に一票

名無しであることで
自分の発言に一切責任リスクを負う必要が無いというのが
2ｃｈのメリットなのに、強制ＩＤじゃいみない。
即時変更を。

>>104
責任逃れか

あまりに無茶をしてブラクラとか個人情報を貼り付けたやつは
ﾀｲｰﾎされてるからなあ
ID表示無し=責任逃れできる　というわけではない

2003/12/10の分の開票

変更の必要無し (強制ID存続)　計10名
>84 >85 >88 >91 >93 >94 >95 >96 >97 >99

変更を検討すべき　計6名
・今すぐ変更　4名
>86 >101 >103 >104
・正月開け　1名
>98
・いったん任意制IDに戻してだがねがまた来るようなら恒久的に強制ID　1名
>87

無効票
>90 >102 (同一IDによる2回投票)


「変更を検討すべき」に投票される方は「いつか？」もお書き下さい。

残念ながら、昨日は無効票が発生してしまいました。
この投票は「紳士協定による一日一票」投票です。
わたくしの考えは、>>83にまとめてありますので一読して下さい。


>>96
御心配無く。2003/12/14が最終投票日です。
過疎板ですが、なるべく多くの方に考えて頂きたく、一週間程期間を設けました。

>>89
俺だって忙しくなれば、顔出せなくなりますが。
あの当時のことは反省してるが。

ちなみに、信じて頂けぬかも知れませんが、わたくしは議事として、
両者ともに一票たりとも入れるつもりはありません。

ただし、2003/12/14の投票後、同数票となった場合にのみ、一票だけいれさせて頂きたく存じます。

>>107
よくも図々しく顔出せたもんだ。

なにが反省してるだ。
同じこと何度も繰り返しやがったくせに。

どうせ今回も言葉だけだろが。




一生忙しくしてろ。






二度とエヴァ板にくるんじゃねえ！




てめぇに比べりゃ、まだだがねの方が可愛げがある。

ネタ連投とキャラハンだけがエヴァ板にあらず。

変更の必要無しに投じます。

ID制にメリットとデメリットがあるのは当然で、結局はどっちが大きいと思うかだよな。
俺はＩＤ制存続に一票。

じゃあおいらは変更を検討すべきに一票。時期は正月開け

>>110
ネタ連投とキャラハンもまたエヴァ板であることを覚えておいてくれ。
正直IDあると書きにくいし萎える、変更を希望。
別に議論系スレの雰囲気が良くなったようにも見えないし。

ちなみに、投票するならある程度意見を出し合ってからの方がいいと思う。
このスレ、事前の宣言もなくいつの間にか投票が始まっているのはどうかと。
それにその投票結果によって具体的に何がどうなるのかについて、
>>1の考えも述べられていないし（少なくとも結果によって、実際に
この板のIDがどうにかなるということは無いというのに）
いきなり投票が始まっても運営系の板見てない人にはよくわからないし、
ここの存在すら知らない人もいるだろう。
>>はちゃんと運営系や他板の状況を纏めて提示すべき。

それと、変更の時期についての議論は後でいいはず。
我々の希望でどうにかなるものではないのだから、
ましてや時期まで今すぐ考える必要は無い。
＞ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
＞ほとんどありません。それをご承知でご依頼ください。
と明言されている以上、存続や変更の希望はあくまでも住民の意思表示でしかない。
そのことを忘れてはいけない。

即時変更に一票

ＩＤ制維持に一票

現状のID表示維持に一票

一応投票はしたものの、
こういう投票こそ一日のうちに締め切らないと意味無いだろう？
日付変わるとID変わるのだから。
多重ありありな投票やって「結果出ましたー」とか運営側に提示しても、説得力無いだろ。

ID表示続行に一票！

どちらかの意見が正しくて、もう一方が間違ってるという話じゃないしな。
ＩＤ制に賛成してる人も、ネタスレに多少書き込みづらくなったりするのを分かった上で
賛成してるんだろうし。
議論系スレの雰囲気が良くなったようにも見えない、活気が無くなったと感じる人もいるし、
ネタスレや雰囲気も以前と変わり無いと感じる人もいる。
両方間違ってないからこその投票なんだろうけど。

>>116
「一人一票」じゃなくて「一日に一人一票」らしいから、日付によるＩＤ変更は関係無いようで。
それに、後から運営側に見せる可能性のある投票で多重をする馬鹿は少ないと思う。
恥かくだけだし。

ID表示希望。
雰囲気よくなったから。

>>118
運営側がわざわざこのスレのレス一つ一つのIPを調べながら読むのか？
そこまで暇じゃないだろうな運営側も。

長期投票だと、よく来てるやつの意見が反映されちゃうしな。
それも、「1日1票」てのをちゃんとみんな守ってたらの話しだし。
俺みたいに3日に1回しか来れない意見はどうするんだろう？

だからさあ、わざわざ票を取る必要があるのかってこと。
「議論の流れ」ってやつをかえって妨げてると思うぞ。
ただ本当に「話し合う」スレにすればよかったのにね

>>83

運営側は「住人の意向で変更するつもりはない」と言ってるのに
このスレを同じやつがルールを破って何回投票してるのか、なんてめんどくさいことを
調べるとは思えないわけです。

だから紳士協定「一日一票」が今まで守られているのかどうかわからないし、
票を捏造することによって、「議論の流れ」を変えることができるのではないか、
と思ったわけです。

あと俺が思ったことは>>120に書いてあります。

正直、投票で住人の意思を決定するのはまだ早いと思うけどね

人が減れば厨も減るのが当然。
その逆もまた真なり。
議論スレ等見てると同じ質問の繰り返しは
以前からあるが、その周期が短くなってる。
これは定着せずに素通りしていくゲストが
多いからだと判断せざるを得ない｡

エヴァそのものがはるか過去のものだし、この板の過疎化が
加速するのは必然だと思う。
強制IDでﾏﾀｰﾘと寂れる様を眺めるのも、任意IDで駄レスに埋
もれる様を眺めるのも、たいした違いは無いのかもしれない。

以前は、他愛無い雑談ネタは全てエヴァ板に持ってきていた。
でも、強制ID導入後は他の板に投下してる。
俺の中で、エヴァ板の住人って意識がどんどん薄くなってるな。

これ以上荒れるのはイヤー！
だからＩＤ継続よ♪

コテハンが名無しで書き込みづらくなるという意見がある一方、
煽りや荒らしは回線切ってID変えられるという意見があるのは
恣意的では。コテハンも名無しで書き込みたければ、
いったん回線切ればいいやん。

>>126
結局気軽には書けないじゃん、漏れの場合ID買えるのに２分はかかる

確かID変えられない回線もあるんじゃなかったっけ

ありますね。

ヤフーは、固定IP？

>>127
気軽に荒らしもできないって事でもある。

>>131
荒らすほうは気にしてないみたいだけど

気にしない人もいるだろうけど、気にする人もいるでしょ。
完全に無くならなくても数は減るんじゃない？

なるほど、主にわたくしや議論の進行そのものへの御意見、悼みいります。
今のわたくしに答えられるだけ答えさせて頂きます。

>>113
＞ちなみに、投票するならある程度意見を出し合ってからの方がいいと思う。
正直、一体どれだけ意見を求めれば良いのでしょう？
このスレッドの最初から現在に至るまで、わたくしは意見を求めて来たつもりです。
しかるに、その意見のほとんどは、わたくしが>>69でかなり大雑把にまとめたものを逸脱せず、
そればかりか「単なる投票意見のみのレス」で溢れ返っている事を危惧する心は、
この議事を勤めるわたくしにこそ最も有ると信じています。
意見を単純化し、問題点を浮き彫りとし、それに対してさらなる意見を求める、
それのどこがいけなかったのでしょう。
＞事前の宣言もなくいつの間にか投票が始まっている
そう…どうしてこのスレッドを只の投票スレッドとしか見て頂けないのでしょうか？
もちろん、多数決の原理に則り、毎日集計はします。しかし誰が「多数決だけの」
スレッドだと決めつけているのでしょう？

＞いきなり投票が始まっても運営系の板見てない人にはよくわからないし、
＞ここの存在すら知らない人もいるだろう。
これはわたくしの「失態」でもあり、また、「説明すべきではない事態」を抱えていることであります。
「失態」とは運営系へのアプローチ法の説明不足、「説明すべきではない事態」とは……
わたくしの素性とこのスレッドの成行きを観察している者についてです。
もう、議論自体に対し、疑問を持つ者の居る状態で、隠し通すこともあるまいと判断し、
また、そのアプローチ法も捨てざるおえないであろうと諦めが尽きました。

これから記述することは信じるか否かにかかわらず事実です。
わたくしの素性とは、２ちゃんねる運営ボランティアの一人、ある削除人です。
そして「『だがね』と『だがねを煽る者達』」の問題に対し、「何らかの規制が必要」と
２ちゃんねる管理人「ひろゆき」に直接、進言した人間です。
その進言への回答が「管理人 権限を発動しての『強制ID制実施』」でした。

そのような経緯を経て実施された「強制ID制」、わたくしは最初、
一刻も早く規制を元に戻すべきだろうと考えていました。
いや、皆がそう感じているのではないかと勘違いをしていたと言うのが正確でしょう。
そこでこのスレッドを立てました。
理由はもうお分かりでしょう。
そう、少なくとも「建前上はEVA板住民によるID制変更の陳情という形をとる」ためです。
しかし、わたくしは事実を隠蔽しました。
「２ちゃんねる管理人「ひろゆき」に既に一応の話が伝えられている。」ということをです。
実際にこのスレッドの行く末を見ているか否かまでは知りませんが、
そのようなプロジェクトを立ち上げたことは「ひろゆき」さんも一応知っている事です。
また、実際にID制変更が成立するか否かも「運営系」に任せると言うことで話がついています。
このスレッドのURLは伝えてあり、一言、「はいー。」との答えが返っていました。
すなわち、「建前上はEVA板住民によるID制変更の陳情」、事実は……???

ただ、わたくしにも思いも及ばぬ事が起こりました。「強制ID制継続意見」です。
少なくともこれまでの短い日々、この意見が「強制ID制変更意見」を僅かにですが上回って来ました。

わたくしは、たとえこの後「強制ID制変更意見」が前者を上回ったとしても、
もういろんな手段を講じて実現するのは諦めました。
ですから、議事を降ろさせて頂きたく思います。もうわたくしが手を回す必要も有りませんし、
こうして白日の元へと晒した限り、もうそのようなことはできません。

もう、わたくしが議事を勤める必要の無い、いや、議事を勤めるべきではないことは皆さんお分かりでしょうから。

>>134
＞どうしてこのスレッドを只の投票スレッドとしか見て頂けないのでしょうか？

集計するだとか、あまつさえ自称進行役自ら
＞同数票となった場合にのみ、一票だけいれさせて頂きたく存じます。
とか言ったからじゃないか？

投票スレになって当然。

このスレの結論としては、2ch運営側に全て任せたということか。
特に、エヴァ板住民で何かをするということはしない。

まあ、別に、ＩＤが任意だろうが、強制表示だろうがどっちでもいいしね。
今のも、それなりに慣れちゃったし。

>>157

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/1

> 1 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 03/12/07 18:02 ID:qnQQy2bs
> 2003/11/09、それまでの「だがね」および「だがねを煽る者達」による
> 数限りない投稿(荒らし行為)に対抗すべく、管理人(ひろゆき)権限により
> 強制ID制の施行が行われ、現在に至っている。
>
> 本日2003/12/07 15時13分、これまでのエヴァ板有志と削除人の
> 地道な努力の結果、「だがね」のリモートホストの永久アクセス規制が
> 妥当と判断された。
>
> これを受けて、元任意ID制であったエヴァンゲリオン板のID制変更に
> ついて話合いを持ちたいと思う。
> 強制ID制からの変更が妥当か？また、変更するならいつが妥当か？
>
> 皆の考えをまとめて欲しい。
>
> 詳しい経緯については >>2-5のあたり。

うわ、誤爆した！
ｽﾏｿ

しかし、>>1で

＞皆の考えをまとめて欲しい。

と書いておいて、自分のしたい方向に誘導というか、このスレを自分の行動の理由付けに
してしまおうとしていたのにはアレだなあ。
なんか、マスコミの世論誘導のプチ版を見たような感じだよ。
ちょっと怖いな。
やはり、2chはネタをネタと見破れない……だね。

>>134-137
ｲﾏｲﾁよくわからんが、要はいつID制を廃止すべきか検討する
はずのスレに規制存続の希望が出て、呆れたと。

その手の意見はここ最近の住人らしい。
どっちにせよ定着しないだろう。
頭数（ｶｷｺ数？）で判断するなんざ、いかにも2chらしい
衆愚制度じゃないか。

判断する方は票数はあんまり気にしないと思うけどねぇ。
で、投票。棄権。理由、たまにしかこないので。

古参ですけど煽りは嫌いなのでＩＤ制続行に一票です

>>1
乙カレー
自分と違う意見もあるってわかって得したじゃんか
人生山有り谷有りへそなしゴマありですよ

なんか、大きな誤解が有るようだが・・・

わたくしが行った(行おうとした)のは次の２点
・EVA板住民の意識調査
(最初は強制ID制反対で意見はまとまると勘違いしていた)

・意識調査が済み次第、その結果、
○強制ID制継続が優位に立った
→このまま放置。おそらく運営側も管理人もID制変更したことなど忘れているのでそのまま続いたでしょう。
○強制ID制変更が優位に立った
→多少正規ルートから外れた手法を用いても、ID制変更を実現しようとしたこと。

以上なのだが・・・

すみません。トリップ、入れ忘れました。

うわぁ、トリップ間違えてるし・・・

>>147
もう、いいよ。
アンタの好きなようにすれば、

>>148
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~

投票結果ではなく>>1の判断に委ねるにイピョウ

それこそ大きな誤解だがID制と煽り荒らしは全く別問題。
それを混同するからおかしな議論になる。
今回はたまたまだがねの荒らし対策でID制をとっただけ。
ホント単純だね、ここの住人は。

と煽ってみる

>>144
ほんとに古参？
そうは思えないような意見だね。
初期エヴァ板の状況を知ってて、その考え？
ここまで来たら正直どうでもいい。

失礼します、ID制そのものについて私が口を挟むべきで無いことは承知しておりますが
もし◆QozLz0Pdx2さんの仰ることが真実ならば、私も一連の荒らし対策に携わった身として
荒らし対策の観点から今回の荒らし対策とID制との関連について申し上げたいことがあります
これは◆QozLz0Pdx2さんに対する意見ではなく、運営側への意見です

エヴァ板で嵐が発生したとき、私は荒らしに対する
煽りレス群の報告も同時に行なってまいりましたが
他板の名無しによる荒らしに対しては開示があるにも関わらず
結局これまでエヴァ板のものに対する開示はほとんど行なわれませんでした

荒らし対策の活動をきっかけに、私も運営系の板を巡回するようになりましたが
どうしてエヴァ板だけに荒らし対策として強制IDという処置がなされたのか
納得のいく理由が見つかりません。あるいは実験的なものだったのでしょうか

以下は、過去に名無しによる煽りレスの報告に対してついたレスの全てです

★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ５
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066402575/

　　327 名前：お京 ★[] 投稿日：03/10/20 00:50 ID:???
　　　　　>>285
　　　　　みなの衆の突っ込みがないようでござんすが、
　　　　　こちらも (右向いて)よろしいですか? (左向いて)よろしいですか?

　　328 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：03/10/20 00:54 ID:BKko3VE4
　　　　　>>327
　　　　　とりあえず開示だけでいいのでは。
　　　　　規制対象外ということで。

　　341 名前：FOX ★[sage] 投稿日：03/10/20 01:06 ID:???
　　　　　>>285-287
　　　　　あおりをやめるように伝えてください。
　　　　　次回からはあらしとして処理します。

「だがね」とその仲間たち 報告専用スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1068404486/

　　 17 名前：ナタ−シャ ★[] 投稿日：03/11/10 21:37 ID:???
　　　 　 >>8-

　　 　 　ちがうのは持ってこないでください。

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069246929/

　　357 名前：曹 暫須 ★[] 投稿日：03/12/07 15:04 ID:???
　　　　　>>343

　　　　　名無しが氏んでも代わりはいるもの<>age<>03/12/07 00:28 7hyOyhfZ<>http://erodagane.tripod.com <b<><>ppp1150.osa.alpha.hdd.co.jp<>219.100.32.242<>

名無しによる煽りも、明らかにコピペAAを用いたマルチポストであり
FOXさんの指示に従い、煽りをやめるよう伝えたにも関わらず、彼らが聞き入れなかった
ことは幾度か報告しております。従って彼らも｢荒らし」であると認識されていたわけですし
それが単一人物によるものであることは開示権限をお持ちの方々にはお分かりだったはずです
にもかかわらず、エヴァ板においてのみ｢強制ID」という処置が取られることとなりました
なぜ他板と同様に、これらの報告に対して開示をいただけなかったのでしょうか

結果から申し上げますと、この強制ID導入は荒らし対策としてはほとんど機能していないように思います
ID導入後も荒らしはついに活動を自粛することはなく
被害報告のためにこちらが被害を纏める際にも、投稿日時をコピーする必要があるため
結局は検索機能を使わず、上がってきたスレッドの新着を全て見て回るしかありませんでした
IDによって煽りレスをつけているのが多数の名無しによるものでないことは我々にもわかりましたが
それは開示によって示すこともできたはずです
「ID制は全て運営側の都合によってのみ変更される」と明示されていることは存じておりますが
その「都合」が荒らし対策に有効だったとは言えないのではないでしょうか
私には強制IDのメリットが何一つ見えてきません

もちろん、荒らし行為があったからといって直ちにアクセス規制を発動することが
望ましくないのは承知しておりますし、規制までのプロセスについて現在議論が
交わされていることも存じております。しかしこの板の荒らし、特に名無しによる煽りに対して
リモートホストの開示や、短時間の一時的な規制、ISPへの通報など、スタンダードな対策が取られないまま
結果的に見て効果の無い手段が講じられた事に関しては、正直に申し上げまして納得のいかないところです

以上です。長文になってしまい、申し訳ございません
この声が運営に携わる方々に届けば、と願っております

取り敢えず「任意ID制に即時移行」に一票。
ついでに「ラウンジを強制IDに即時移行」に一票。

強制IDだとヘタレなお子様が裸足で逃げ出すんだが、
普通の人も逃げちゃうんだよね。

で、エヴァ板の場合、お子様より普通の人が多いのが現状。
初期の頃から「２ちゃんらしくない」と言われてましたし……

>>157
「ラウンジを強制IDに即時移行」にﾜﾗﾀﾖｗ

強制IDのとき、どうしても煽りっけが抑えられなくて煽っちゃった場合、そのIDでいる間は
ずっと煽りモードにしちゃえ！なんて厨がいそうで怖いよ。

エヴァジャンキー(元だがね？)
が出現したっぽい。これっていくら対策うってもどうしようもないってこと？

あぼーん

基本的にはめんどくさくさせることしかできないと思う。

自作自演が面倒くさくなっただけで、荒らしに対してはID強制表示は効果無いよ

いくら考えても判らないんだけど、
どうしてID制が荒らしに効果あると思うの？
なんの意味も無いとしか思えないけど。
一度ちゃんと説明してよ。偉い人。

●コテハンや他のスレで良い人ぶって話してる奴が、別スレを荒らしたり、スレ潰しをしたり・・・といった事がし辛くなる。
●報告や削除がやりやすくなるらしい。
　よく知らないので想像だが、普段板やスレに常駐していない運営側の人間でも、そのスレ独特のネタか
　多数スレを同一人物が荒らしているのかが一目で分かる、とかの効果があるのかもしれない。

今日のはプロバイダー変えて来たってこと？

>>164
数百の板があるのに運営側はそこまで見てられないでしょ。
あくまで報告された嵐のレスに基づいて判断してるはず。
運営系の板で、よく「嵐が酷いので何とかしてくれ」と言ってきた人に
「じゃぁ報告しろ」って返してるし。

>>166
そうかもね。
でも、やっぱりなにか利点があるから運営側はＩＤ出るようにしたんじゃないの？
ずっと荒らしの報告が続いてた事と関係無いとは思えないし。

>>166
上にも「削除依頼人による報告が楽になる」としか書いてないのでは？
運営側は見ているときは見ているだろうが
見てないときもあるから、削除依頼人による報告は要る

やっぱりわかんない。
こうやってIDなんてすぐ変えられるし。
メリットなしでデメリットばかりな気がする。
勘繰れば運営管理側が根本的な荒らし対策を取れない
自分達の怠慢を利用者側におっかぶせてるとしか
思えないんだけど、その点どうなの？

とりあえず削除依頼人の役には立ってないらしい　>>153-156

根本的な荒らし対策は、どのみちとりようがないと思われ。

>>169
IDがすぐに変えられるからメリットが無いと言うなら、デメリットも無いような。
それに、手間をかけても自作自演とかをしたい奴は止められないけど、
手間が面倒だという奴の分は減らせるし。
「怠慢」については、運営側からしたら利用者にそこまで気を使ってやる義理は無いだろうし。
他に効果的ですぐに行える荒らし対策を提案してあげたら、それを採用してくれると思うよ。

>>172
本当にわかんないね。
メリットも無しデメリットも無いなら余計ID制なんて
いらないんじゃないの？
自作自演は荒らしと違って必ずしも悪いものじゃないでしょ。
管理側に対しては自分達のポーズはいいから利用者に気を
使う振りをするよりも邪魔をするなと言いたいんだけど、ほんとは。
現実に書き込み減ってるよ。

どーせならさ、山崎渉対策でやったのをエヴァ板で採用しないかな？
「だがね」と「エヴァジャンキー」を強制フシアナにするの。
IP開示の手間が無くなる分、対応が早くなりそう。

>>172
＞IDがすぐに変えられるからメリットが無いと言うなら、デメリットも無いような

例えば、あるキャラハンがＡのＩＤでカキコした後
別なスレに書き込むためにＩＤを変えてＢのＩＤでカキコした後
もう一度、ＡのＩＤでカキコしたスレに書き込みしたいとする

本来ならそのスレはＡのＩＤで書かれるべきなので
短時間に、Ｂもしくはさらに変えたＣのＩＤでの書き込みは不自然すぎる

ということは
ＡのＩＤで書いたスレへのレスは、本人がいるのにできなかったり
日付変更のタイミングを狙って書くとか、他のスレへの書き込みをあきらめるとか
カキコを工夫する必要がある

これってかなりデメリットだと思うけど？

>>173
俺も実は嵐対策でＩＤ制に意味はないと思うし、
書き込み量を減らす効果があるというのは
運営陣も認めていた筈。
だけど、荒れてる→ＩＤって措置が実際にときどきある
ってことは、理屈はともかく現実には微量の効果があるか
連帯責任で懲罰ってことなのか他に手がないんでとりあえず
何かやっておくかかそのあたりなんじゃないかと思ってる。

>>174
すくなくともだ○ね程度の荒らしではそこまでやってくれない
わむてとか山科とか、桁違いな荒らしが２ちゃんにはいる

結局、強制IDに一番不満なのはキャラハンって事か

>>178
キャラハン自身もそうだし、それに関わる名無しとしてもやりづらい

レスが減ろうがコテが来なくなろうが、ＩＤ制を喜んでる人がいる。
変化が無いといってる人だっているし、人が減って喜んでる人だっているかもしれないし。
何をメリット・デメリットと感じるかはその人次第でしょう。

俺はキャラハン系の住人だけど、嫌いなコテが来なくなって喜んでる。

>>178
例なのでキャラハンを出したが名無しでも同じことでは？

嫌なレスを無視する事は可能でも、書くのを止めた人達を呼び戻す事は不可能でしょ？
放置出来ないからみんな纏めて消えてしまえってのも、まあエヴァっぽいとは思うけど…
ただでさえジリ貧なのに、過疎化を加速させるのは勘弁して欲しいよ。

だがね＝エヴァジャンキーが以前のだがねと同様な嵐を始めたようですが本物でしょうか？
どちらにせよ、出来れば今回も早めの対処をお願いします

>>183
＞対処をお願いします


(´-`).｡oO(　人任せで自分は何もしないのかなぁ・・・

>>183
スレ違い、板違いもいいところ。
本気でそう思うなら自分で削除依頼して来い。

っていうかあぼーん自体不要なんだけど

だがねのレスなんてスクロールすりゃ終わりなのにわざわざ削除してログを再取得させることがウザイ

で、このままだとスレ違いだね
俺は、「あまり自分の行動を把握されたくない人はIDを気にする
でも、荒らしや煽りはあんまり気にしてない」だと思う

>>186
荒らしに対し削除依頼を続けなければとアクセス禁にはならないと思われ
「アクセス禁にしなくてもいい、放置しる」というわけにはいかないだろう

確かに削除されてログを再取得しなきゃならないのは
いちいちバックアップを取って確認しないといけないから面倒だが・・

>>186
「新着」の欄に１がズラーッと並んでて取得してみたら
ほとんど荒らしだったときのウザさはガマンできないんだが

>>181
本体とキャラにギャップがある人ならストレスは
名無しの比じゃないだろうなとは思うがｗ

>>188
ログを取得するたびにもう1回わざわざ再取得させられるのもウザイけどな。
どうせアク禁にしても便乗厨が第2のだがねになったりするんだから意味ないでしょ。
ただスクロールするだけでいいのにわざわざ再取得させやがって

糞コテが来なくなったのが一番の利点

>>190
＞どうせアク禁にしても便乗厨が第2のだがねになったりする
そう言って諦めるのは実際に便乗厨が出てからの話だろう。
あんなめんどくさいことする馬鹿がぽこぽこ沸いて出るとは考えにくいけどね。

「任意ID制に即時移行」に一票

>>190
容量オーバーで書き込めなくなってdat落ちなんて事もあるから
削除依頼は必要だと思う。１００レス以上だがねのコピペが続いてるスレもあったし

俺は強制ID賛成派なんだ、すまん

確かに自由が減るかも知れないけど、俺は別に自演なんてしないし
なんか荒っぽい人の心を落ち着けさせる効果があるような気がする

>>195
ないと思う。
俺ってめちゃくちゃ煽りっ気強いんだけど、一度煽ったら
IDでどうせバレてるんだし、煽っちゃえ！
みたいなノリになっちゃうんだYO

>>195
煽る奴は平気で煽るよ、そういう奴が何食わぬ顔して他スレにいるのが見えてしまって気分悪い

任意ID制に一票

>>１がカミングアウトしてから、任意ＩＤに戻すという意見が増えた気がするんだが。

>>198
>>1のカミングアウト→ナオコ博士の発言→ケロたん降臨
の流れが全て強制ID不支持だったからかも

俺はID制続行希望

ＩＤ気にせず煽る奴もいるだろうけど、気にして止める奴もいるだろう。
それを効果なんてまったくないとか、より酷くなるとかいう風に言ってるのがなあ。

>>201
若干の効果と板の過疎化、天秤にかけるのもアホらしいかと

>>202
どちらを上と感じるかは人次第でしょ？
現状で良いって言ってる人だっているんだし。
片方が正しくて、もう一方の意見は間違ってると決め付けたい人が多すぎ。

ここで発言してる香具師共はエヴァ板の現状認識してるか？
おかしな厨房集団が荒らして、まともな書き込み急減してるのを知ってるか？
むしろID制にしてからだぞ。

>>204
だからってどうするの？
書き込みが減るから強制ＩＤやめましょうで話が通るなら
それもそれでいいとは思うけど、そうはいかないし・・・

通らなくても意思表示が大事なんだろ。
求めよ、さらば与えられん。ってゆう金正日のありがたい言葉があるじゃないか

たとえ要求が通らなかったとしても、すべて言いなりになるよりは意思表示したほうがいい

ごめ・・・俺、強制のままでもいいと思ってるんだ
書き込みづらくなったと感じてる人達はちょい気の毒だけど

書き込みが減ってるのは、だがねとその煽りの連中の影響もあるのではないだろうか。
あれらが活発に活動してた時、まともな書き込みがしにくくなっていたのは確かだし。
自分はこの板を覗く頻度が減っていた。
あの嵐のせいであまり来なくなり、そのままという人も少なくないのではないか。
ＩＤ制の影響は否定しない、ネタやキャラハンなど、強制ＩＤになじまない要素も多いから。
ただ書き込みが減ってるのをすべて強制ＩＤ制のせいにするのはいかがかと。
強制ＩＤを継続するか否かについては、今は態度を保留する。
自分はどちらでもかまわないとも思うが、もっといろんな意見を見たいので。

投票が機能しているかどうかはともかく、俺は任意IDを希望

>>209
全てIDのせいにするつもりは無いけど、キャラハン系に関しては
このところいろいろあってレスが減っていたところで
IDによって追い討ちがかけられたような気がする

運営サイドも強制ID導入するとレスが減ると言ってるし

ID任意制ｷﾎﾞﾝﾇ

もともと任意制だったエヴァ板にいて強制ID制に賛成してるのは
煽り嵐自演に反対だからなのか？
賛成の理由を明確にしてくれないか。

俺は書き込む回数が少なくなった
エヴァ板は板全体として３つの大きな勢力に分かれてるじゃん？
FF系とキャラ系と議論系
その３つを梯子するのがつらいってのもあるんだけど、
あおの３つの中で動くのがどうも違和感というか書き込む気を失せてしまう
スレ内だけの関わりならいいけど、特にキャラ系はいくつものスレの連合みたいな感じで
やりにくい。そういうわけで任意IDに賛成

>>212
たしかに賛成の理由がよくわからないよね。
強制IDなんて荒らしを締め出せば、当然なくなるものだと思ってたし.
こんな議論が起こる事自体おかしいと。
賛成してる人はIDだけでほんとに煽り荒らし自演がなくなると
思ってるのだろうか？

ログ読めよ

ここは最初からみてるYO！

人が減れば自動的に静かな場所になると思う。
そういう効果はあるだろう。
間接的に煽り荒らし自演は減る。
投票は棄権。

強制ID賛成
オレが見てるいくつかのスレは厨が減ったので効果あると思ったよ
最初はIDすげー嫌だったんだけどね・・

どのキャラハンもこないのは偶然？
まあ、この際全員キャラネタへ移住するのもいいかもね

みんな自分の範疇でしか判断してないな。
ここ2,3日の糞スレ、駄スレの乱立には無関心ってわけだ。
エヴァ板も長いことない罠。

>>220
最近じゃ一日５スレくらい建ってるが別に今に始まったことじゃないし
落ちるペースとほぼ同じくらいだし、圧縮までは相当余裕あるし
っていうかそもそもそれとIDと何の関係が

>>221
それを知りたいんだが
つかID制と駄スレと荒らしはいずれも無関係と思われ。
厨が減ったように見えるのは今だけ。
このままだといずれ厨が戻り、人が減るだけかと。

強制IDの目的はだがねの嵐をなくす為だったが効果なし、結局はアク禁によって解決した

効果なし、解決済みの２点から元の任意IDに戻すべきじゃね？

むしろ厨すら減ってないような気が
一部では減ってもまた流れ込んできてるし
漏れはかなりのスレ巡回してるが
全体としてはやっぱりID無駄としか思えない

議論は大事だが、みんな客観性に欠けてる。
厨が増えたとか減ったとか変わらんとか、
どれも主観的なものばかり。

客観ﾃﾞｰﾀ出せないなら、さっさと元の任意性に戻せ。
エヴァ板はそれで今までやってきたんだ。

意味不明

議論する気はないが、強制IDは嫌。
任意ID制時代に帰りたい。

任意ID希望

っていうか投票するならもう一度期間をちゃんと定めたほうがいいような気もするけど

強制IDにして盛り上ってんのはこのスレくらいですね

>>229
うまいことを言う（ｗ

大人ですからねえ、書き込めりゃいいんですよ

視聴者は観たー

強制ID希望

強制IDにしてから極端に書き込みが少なくなったし、
アヤパンスレなどを見ていると厨がただ集まっただけで全体的に見れば減ってないのでは？と思ったり

強制IDが過疎化に1枚噛んでる可能性は否めないんだから、任意IDに

でも、その前によく考えてくれ。これから冬休みだ。厨がわんさか来る。
どうせなら、冬休み中は強制IDにしといたほうがいいかも

キャラスレやネタスレを重視しないFF系エヴァ板住人としては、強制になってから
目に見えて、落ち着いて話が出来るようになったと思う。誉め感想に対するアンチ
の妨害レスや、自演による議論の恣意的な誘導なんかが無い分、今のエヴァ板
の方が前より楽しいし中身も充実してる。
FF系スレに限れば人は減ってないような……。発言数で単純に比べたら減ってる
かもしれないけど、気兼ねなく横断的にFF話が出来る場所がもうエヴァ板しかない
から、自演が減っただけで多分参加してる人数は変わってない。

と言うわけで、ID存続派も居るって事で一つよろしこ。

そりゃFF系はもともとあんな状態だからいいだろうが、
それ以外の現状はひどいもんだぜ。
ここ数日のアフォ共はなんだ！
ID制でキャラコテは減るわ厨はくるわじゃ
なんの意味があるか、よく考えてﾎｽｲ

昨日の投稿数は２ｃｈ全体で２２０位の１０３３
ＩＤがなかったときはこんなに下のランキングではなかったはず

まぁリニューアルだ鋼鉄２だエヴァ２だと祭り三昧だったせいもあるだろうが

雑談系のスレが進まないってことは
わりと危機的状況だと思うんだが･･･

みんな自分がのぞいてるスレしか興味なしか

>>237
夏以降は1200レスで200位辺りだったかと

>>238
普通は自分が興味あるスレしか見ないと思う
ＩＤを気にしてない人はこのスレも見てないんじゃない？

一週間の投稿数で、

作成日：Sat Jul 05 00:10:53 JST 2003
445板中67位　エヴァ (投稿数21,633)


作成日：Tue Dec 16 00:11:19 JST 2003
471板中210位　エヴァ (投稿数8,282)

良い事の裏には、必ず悪い事もあるもんさ。逆もまた然り。

>>240
とはいえ、随分減ったねぇ。やっぱり深刻なんだろうか・・・

オレは他の常駐板がほとんど強制IDなので
特に違和感は感じて無いし、気にならないけどさ・・・
これから冬厨と初心者が雪崩れ込んで来る時期だから
もう少し様子を見た方がいいだろう

冬休み明け頃に任意IDに変更に一票かな？この板に限っては

>>240
げ、マジ最悪ジャン・・・

ID制導入　11/09

作成日：Thu Nov 13 00:12:15 JST 2003
466板中156位　エヴァ (投稿数14,949)

>>240
>>243
酷いねこれは

おいおい、まあ変なのが来たぞ

ID強制表示は自作自演と書き込み減には大きな効果があるけど、
荒らしに対しては何の効果もないよ。

大体エヴァなんかもうネタがないんだから自作自演とか少しくらい自由じゃ無きゃ
この板も盛り上ることなんか無いように思える

>>246
そりゃそうだ。ついでにいうと厨が増えたのもエヴァ再起動が唯一の
原因だろうし。個人的には強制IDでも何ら問題はないけど、書き込みが
減って板の閉鎖につながったりするのは勘弁してほしい。

それに>>153-157を読むと、この板に対する扱いがあまりよくないんじゃないか
などと感じてしまう。任意ID派が増えたのもそう感じた人がいたからだと思う

言いにくいが、強制ID希望します…。

書き込みがどんなに減っても閉鎖はまずありえないので心配することなかれ。
でも閉鎖しなくても、盛り上がらなければ意味がない。冬は怖いから強制IDの方がいいけど、
冬が終わったら任意IDに戻す方がいいと思う。
強制IDによってすごい煽りが減ったとは思えないし、俺の目からすれば数は減ってないと思う。
煽るやつは平気で煽るし、煽ったあとに半ば暴走してるみたいに煽ってるやつも結構見る。
強制IDによって得るメリットが削除依頼のしやすさ。でも、住人が減ったんじゃ荒しがいなくなってもあまり意味ないよね

エヴァ板にも以前からFFや本編について議論するスレはあるけど
それでも煽りあいが生まれるようなテーマではないと思う
株式板や学問板の議論なんて比じゃないらしいし
ここならIDなんてなくてもちゃんと議論できてた気がするよ

スレ違いだけど、だ○ねの荒らしが始まった経緯を覚えてる人とかいる？

>>251
なんか、「誰かにhusianasanの罠に嵌められて逆上したから」とかの
コピペなら見たことあるけど本当の所はどうなんだろうね

なんだかID賛成派がやけに一人で何回も書き込んでるな

>>252
だがねがトリップつけかた教えろ
　↓
誰かがｆｕｓｉａｎａｓａｎって入れればいいって言って
　↓
引っかかってＩＰさらして
　↓
逆上

だったと思うＹＯ！

>>253
俺の事？
ついにID賛成派は俺だけになってしまったのか…鬱だ

>>253
じゃあ、あんたが同一人物だと思う書き込みを列挙していただこうか

元コテだが、ID制はやりづらいよね。
ID任意がｲｲ。

強制IDでｱﾌｫ初心者コテをどうにか出来るなら認めてもいいが
○○○○や○○○○○○○が駄レスを垂れ流すのは変わらん。

ま、冬休み開けに任意IDに戻して欲しいね。

○○○○○○○はまだましだな。
○○○○はマジ消えろ。

どっちもだめぽ

>>253
早く列挙してくれないか？

謎疑問スレや質問スレ、ここの>>251以降のレスを見ると
煽り嵐はID制と無関係だと良くわかるな。

漏れのいるとこじゃ嵐は全滅してるが。

このスレ続いてるけどさ。
>>1さんが降りてパイプが無くなった時点で、現状維持にｹﾃｰｲ？

>>264
とりあえず住人の意思表示として、多数決とって希望出してみるって手はある
聞き入れられることは無いけどね

一時的なものかと。
さもなくば一人の自演。
そろそろ冬厨のころだから、これからが問題。

喫茶とここで同時進行かよｗ

>>1の言うことが本当なら、このままでは運営がこのスレを見ることはなくなる
（っていうかもう見てない可能性が高いけど）
このままグダグダやってても何にもならないことは確か

同時進行だったのか…w
私見だけど、ひろゆきはID制を2ちゃんらしくないと考えている
フシがある…ような気がする。
ID制の弊害をきちんとアピールして、尚且つID制が生きる状況
が無くなったと伝えられれば、運営側にID制廃止の理由を提供
出来ると思う。

つー感じで、投票よりも議論の記録が大事じゃないかな？
『なんとなくイヤ』の100票よりも、説得力のある理由を添えた1票
の方が2ちゃん的には強いと思うし。

ただ単に「強制IDに賛成」と言われても確かに困るよな

強制IDに賛成

強制ＩＤ反対。

賛成に反対　　　　　　反対に反対

バカボンのパパかヨw

よーしパパ強制IDに賛成しちゃうぞー

激しく反対

つーかここらで仕切り直しとかどーなん

>>274
言いたいだけちゃうんか？と（ｒｙ

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/869-870,872-875

↑こういうやり取りがあったらしい、つまり「流量が減った」という理由でIDが戻る可能性があるということか？

あんれまあ。

正直、強制IDはﾜｶﾝﾅｲ

全体の書き込みが減ったのは間違いないだろうケド。
ただ、書き込みのあるところは、ちゃんと書き込みがあるんだよね。
影響の大きいところと小さいところがあるってことでしょ。
キャラハン系のスレが一番影響が大きそうだ、と。

まあ、強制IDなんてメリットもデメリットもあること分かりきってるし。
で、どっちが大きいかって判断はちょっと…ということで判断保留。

ただ、実は強制ID下だったら質スレ一覧スレも復活できるかな、と
考えたりもしたことがある。
そこまで気力がないんで、考えただけだけど。

>>278
＞質スレ一覧スレも復活
なんで？

>>279
強制ID下ではあのスレの最期のような状況にはならないでしょ、たぶん

でも、強制IDでキャラハンの活動が停滞するなら一覧スレも意味なし。じれんま

なる

つーかホントに深刻だと思うわけよ
これから定期的に書き込み量記録してみようかな

>>280
以前だったら、なるね。
ただ、エヴァ板の現状みるにつけ、今はそこまで
いかないんじゃないかとも思う。
全体のテンションつかパワーが急激に低下してるし。

もう終わり？
それじゃ、漏れは任意ＩＤ制の存続を主張しておくが。

>>283
きみ日本語おかし杉
存続を主張するなら強制ID制だろ

>>284
>>283は「エヴァ板のデフォは任意IDだ」って考えてるんでしょう
漏れも激しく同意、今更強制IDに変更なんて、板の気質が変わっちゃうよ

正直どっちでも構わない。

全部がそうではなかろうが、強制に賛成してるのは
ここ半年くらいの比較的初心者が多いのかな？
古参はもともと任意制だからね。

あぼーん

まぁ>>283はこーゆーコトをされるのが嫌だと。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062864142/778

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/283

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1049619756/495

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1061134932/294

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1066060788/296

で、これを見てどう思うかは貴方次第。

（'A`）

そーゆーのはさ、やってる方が痛いね。

つまり任意ID制に戻してくれ、ってことだ。
わかりやすく実例を挙げて提示したまで。

強制ID制がどーゆーことかわかった？

人が減る事が怖い。ただそれだけ。

エヴァ板は元々、任意ID制ですらないだろ？
何で勝手に任意ID制の板に分類してるの？

どうせならID無しに戻せと思うが。

料亭復活は勘弁でつ

>>294
別に任意IDでもID無しでもいいけどね

料亭つーてもな、今更何を？
書込みあるのはFF系と謎質問系、それも同じような繰り返し。
ｷｬﾗﾊﾝは絶滅危惧種

エヴァ板っていうと、キャラハン、ネタスレ、FF、謎系なんだけど、
キャラハンやネタスレが元気無いからなぁ。

>>283
おー。良く見てるスレ全くおなじ。
ダイアリーすれやエヴァ本すれもチェックしてる？

オレは任意ID制に戻して欲しいとは思うけど、強制IDでいくというのなら
それはそれでいい。荒らしに対する抑止になるのは確かだし。
IDなしと強制ふしあなは反対。

ID厨ウザイ。

任意ID変更にキボンヌ、時期は冬休みの終わりくらい
シャア板が任意IDなのに、エヴァ板が強制なのは辛い
最近過疎化が凄いし。

任意に戻したほうがいいと思う。ネタ板なんだし。。。

逆に言うと、自演で盛り上がって（るように見える）どうするってのもあるよなあ。
何年も前に放送終了したアニメ単独の板が過疎化するのは本来の姿でもある。

強制ＩＤ制続行が良いよ。
ネタスレでは、自作自演がウザ過ぎる。
議論板では、一人多数派攻撃ばかり。

このままでいいや。別に板の空気は変ってないし
自作自演はネタスレはともかく、意見を交わすスレではウザい。
強制ＩＤは一人でずっとパソコンにしがみついて
粘着して煽る馬鹿の抑止には効果あるだろ。

人少ないのに、自演で上っ面だけ盛り上がってるように見えるのは虚しい。
俺はマターリしてるからこそこの板によく来るんだが。

低年齢化して、ただでさえ厨房が湧きやすい板なんだしさ。

板の空気は変わったと思う。
議論系はあまり変わってないけどキャラネタが変わりまくり。
自演で上っ面だけ盛り上がってるように見えるのは虚しいっていう人がいるけど、
見た目に盛り上がってれば人は書き込むと思う。
書き込む人がいないから後で書く人も少なくなってるのではないか。

冬は強制IDに賛成だけど、その後は任意IDに賛成する。
強制IDによって板の雰囲気が良くなったとは思えない。
恐らくメリットは削除依頼のしやすさ、自演防止くらいだと思う。
厨発生防止とかにはあまり役に立ってないのではないか？

>>302
あっちはネタ雑談カテゴリで、こっちは漫画カテゴリだしね。
同じ隔離板なら、ＣＣさくら板とかＦＦＤＱ板とかも強制ＩＤだし。

強制IDくらいじゃダイアルアッパーやeoとかAirHの無線ユーザーは自演し放題だもんなあ。
ここでこのままでいいとか言ってる人の中にもそっち系のユーザーがいて、
常時接続組を尻目に自演の思惟受けまくってる人もいるだろな（笑

そういう方法を使ってるのも居るだろうけど、そんな奴は任意IDに変更を希望してるだろう。
自演をしたがるような奴が、手間のかかる強制ID続行を希望してると、どうして考えるんだか……

自分、ADSLだけど、変動IPだからIDを変えられるよ。

自作自演防止にはいいんじゃないの？

議論系のスレなら、自作自演で負けたんだと思う人防止にはなるかもしれない。

まぁここで議論したところで実際に変更されるとは限らないわけだが

強制IDの自作自演防止効果に疑問を投げかける人間も居るけど、
実際強制IDはかなり強く自作自演を防止できている。

・絶対数の減少により、ID変更しての自作自演も目立ちやすくなる。
・IDが表示されていれば、IDを変更しながら書き込んでも、
同一人物と思われる書き込みのIDが違っていれば、自作自演と見破れる。

「絶対数の減少」っつか。

>>315
そういうの勘ぐられるの嫌いだから、書き込み自体避けてますよわたしゃ。

「だがねのために強制ＩDは導入された」
↓
「だがねに効果はなかった」

これだけで強制ID廃止の流れになるのは当然なんじゃないの？
自作自演のあまりのひどさに強制IDが導入されたわけじゃないんだし。
論点ずれてない？

効果があろうが無かろうが
荒らしがいる時点で、規制が甘くなることは有り得ないのでは？

確かにそうかもな。

強制ID存続に一日一票

任意IDに戻すに≪一票≫時期は年明けあたり

カプネタスレは有る程度伸びるが、
他のネタがかなり厳しい
個人的にエヴァ板はシャア板と似たような感覚で書き込んでいたので強制はかなり厳しい
もともとガンダムは毛色が違うけど（シャア板はネタ雑談だし）
エヴァ板も、もともとシャア板と似たような物だと思っていたような俺のような香具師はシャア板が強制で無い限りエヴァ板も強制じゃ無いにして欲しい。
当然エヴァ板とシャア板はまったく別物なんで無茶は承知の上！

俺は、シャア板の様にエヴァ板カキコしたい！
今の強制は俺にはきつ過ぎる！
最近圧倒的にエヴァ板より、シャア板に書きこんでるし
まあ、荒しの問題で強制になったんだし（最近また、だがね荒してるし）
このままで良いと言う人の気持ちも分からんでもないですが、
シャア板に比べると、エヴァ板は寂し過ぎます！
まあ、エヴァはもう終わってから何年も経ってますから、カキコ少なくなるのは必然ですが
新シャア板凄い荒れてますが

エ　ヴ　ァ　板　よ　り　圧　倒　的　に　シ　ャ　ア　板　の　方　が　カ　キ　コ　が　楽　し　い　で　す　！

エヴァ板でシャア板の様にカキコしたいです。
無茶なことをほざいてすんません。

あぼーん

今でもわからんのは自作自演を悪だと決め付けてることなんだが

悪とは言い切れないが、良いとも言えないよね

ネタ振りの自作自演はよろしい
議論中の自己弁護の自作自演はいただけない


ということ？

大雑把に言えばそういうことかと。

>>324
後者はいただけないね。
でも前者は良いとも悪いとも言えないっていうのが本音かな？
ネタ振りにおいて自作自演も一つのテクニックだとは思うけど、
何かこう、漠然としたムヤムヤしたものがあるなあ。

ネタは書くが自作自演はしないなぁ。いつも単発だし。

自作自演が出来ないから伸びないネタスレかよ。
自分のネタに「ワラッタ」とかレス書き込んでるのか？・・・寒すぎ。

>>328
それは自己弁護の範疇だね。

転がし方が判り難いネタはその筋道を付けるのも一法という事。

あぼーん

>>328
むしろ、議論スレでの自作自演こそソレだと思うが。

どっちにしろ自作自演は寒いし痛い。
強制ＩＤを反対する奴は自演自作厨だろ。

強制IDだと風紀もやりにくいよ。
スレの住み分けを理解できない厨房を『スレ違いだｳﾞｫｹ』と優しく導いてあげたくても、
ID粘着されたらｳｻﾞｲから放置してしまう。
同じ理由で荒らしの放置も徹底してるようだし、悪いことだけじゃないけど。

寒いし痛いなら、自作自演丸わかりで別にＩＤなくとも困らない。
困るのは自作自演だとわからないような自作自演だが・・・
なんて、自作自演の是非なんか云々しても意味はあまりないが。
ＩＤつけたり消したりしてる方は、そんなの百も承知だかんね。

>>333
ID粘着ねぇ。俺もID有りの他の板で結構酷いこと書き込むけどされたこと無いな。
（ID導入前に、エヴァ板のあるスレで「だがね」の中の人に粘着された事あるけど）
「スレ違い」を指摘する程度で粘着する奴が居るとすれば、それは333の心の中。

真面目な議論をしにいっても
「お前のＩＤ、キャラハンの○△じゃん」
と言われるのでイヤﾎﾟﾝ〜

>>335
だがねとコンビ組んでたヒト？

キャラハンでしょ

>>337
お前のその性格なら粘着されても自業自得だな。
ID云々よりも自分を何とかするんだな。

自作自演がうざいのはSSと疑問系だろ
わかりそうなもんじゃねーか、無視しろよ
強制IDﾊﾝﾀｰｲ！

強制IDｻﾝｾｰｲ

強制ID反対、任意IDに一票

強制IDになってから、エヴァ板はフレンドリーじゃ無くなった。
だいたい荒し対策で、強制IDにしたんでしょ？
荒しの目的は、エヴァ板に対する攻撃だよね？
強制IDになって書きこみ難くなって、人が減って、荒しのシナリオどうりなんじゃない？

強制IDに賛成の人は、外から人が来るのが嫌なわけ？
このまま何もしなければ、どんどん人は居なくなるよ。
何もしなければ、何も変わらないよ、このまま人が居なくなるだけ、
俺は、また人に戻って来て欲しい、
強制IDがテコ入れなら、任意IDにしてテコ入れでもしない限り、
よっぽどのことが無い限り、人は戻って来ないよ。
強制になってから、人が居なくなって、今までで、人が戻って来てないのが証拠。

強制ID賛成の人は、今のままが良いんだよね？
もう、エヴァ自体進展が殆ど無くて、話題性も無いしね。
このまま人が居なくて細々とLASとかの話して、エヴァ板が完全にコア向けで良いんだよね？
これじゃあ、まだ人が居て、作品とアニメ業界について、議論してるシャア板ほうが、
人が集まるしそっちの方に書き込みますよね。

エヴァ板が、コアなファン限定なら、
俺がエヴァ板に来る理由は、せいぜい残りのエヴァやキャラやFFの話を少しするぐらいしか無いですよ。
もう本当に、エヴァ板に来る理由が無くなりかけてますよ。

人が減ってるんじゃなくて、常駐してる一人あたりのレスが減ってるという方が正確だと思う。
外から来る人がＩＤを気にするとは思えないし。

ちなみに俺はコア向けになろうが人が集まらなくなろうが構わないし、今のままで十分。
2ｃｈで議論する気も無いし。（そもそも議論する人の方がコアだと思うが）

＞人が減ってるんじゃなくて、常駐してる一人あたりのレスが減ってるという方が正確だと思う。
一人あたりのレスが減ってるからカキコが少ないんですね。
俺が、認識を間違ってた可能性が高いですね。（失礼だったかな？）

＞外から来る人がＩＤを気にするとは思えないし。
たしかに、外から来る人はIDはあまり気にしませんよね。
まあ、俺が言いたかったのはカキコが少なくて外の人がカキコし辛いかなと、
それ以前にエヴァ自体カキコし難いか・・・・
もともとエヴァ板は外からのカキコ少ないんでしょうね。

＞ちなみに俺はコア向けになろうが人が集まらなくなろうが構わないし、今のままで十分。
うーん・・そうですか・・・そうゆう人の方がエヴァ板は多いかもしれませんね。
俺の認識が間違っていたのかもしれません。

＞2ｃｈで議論する気も無いし。（そもそも議論する人の方がコアだと思うが）
まあ、議論がしたいと言うか雑談と言うか、とにかく最近は書き難いかなぁって、

まあ、このままが良いって言う人も多いようですから、
俺は少しエヴァ板は様子見してみます。
まあ、俺一人の意見を通すわけにもいかんですからね。
ちょっと認識不足だったようです。
>>343さんは、強制ID賛成なんでしょうか？

いいんじゃねーの、強制IDで人減って、エヴァ板なくなりゃ
そん時はそん時だし

寂しいな・・・

2chの全板が強制IDになればいいのに・・・

で、>>1はどーした？
新年の挨拶くらいしてくれよ。

>>347
だんだんそう成りつつある。
すべてはひろゆきの流れのままに・・・

「だがね」の犯罪暦をあげてみたらどうなるのかなー？

だったら、だがねを煽ってるヴァカとオデンの過去の犯罪歴もうｐ汁！

ID無しだとネタの応酬に見える展開が、強制IDのせいで強烈な馴れ合いに変わってしまうんだよな。
喫茶の過去ログを見ても、ほんの２、３人が転がすネタで他の住人が盛り上がってる感じだし。
そういった部分が露骨に見えるとやっぱ萎えるわ、書く側としても、読む側としても。

だがねもそうだがｸｽｸｽとかはどうなんよ？
ちゃんと灰汁禁なったんけ？

　　　　　　　　　 j''￣'''''ｰ-,,、　　　　　　　　　　　　　　_,,-'''"｀　　　｀ﾞﾞ'''ｰ､　
　　　　　 　 　 　 　 ,,,―'''ﾆレ‐''―ｰ-ﾞ､ヽ、　　 　　 　 　 　 ,／｀　　　　　　 　i　　 ＼　
　　　　　　　,--ﾆﾆ″ ／ﾝ'ン‐'''''',,ト　 ｀''r-､、　 　 　 　 ／　　 , 、 i､＼　 　 ﾞl　、、　＼　
　　　　　.__,/,,i´　　　,//ミ′ ,x,'"/　　　 ｀ヽ　i､　　　　 ,/ 　 　 !　＼ヽ ヽ／　 |　l |.|　 　ﾞ'､
　　　 /ﾆ―'"　　::/ﾞﾐﾞV″ ,‐'ﾆメ,、　λ　　 ,_ﾞ,,lﾞ　　　　lﾞ　i |　| ヽ 　 　／,＝-､ ｀` |へ､　ヽ、 !、
　　　 "　_-‐ 丿:::|　｀　　 　 i::;;ﾟく八　 i､l、 　　∠ノ　　| 、ﾞl.ﾞl `ヽ　 　　ヾ､i ;）　　　　 │　　 ﾞvﾞl
　　　　rシ￣ン-ヾ､　　　 　ヽﾞ'''"　 ｀ﾞ' ﾆヾﾆ,＿／　　　i. ヽ.　￣,ﾆ､　　　`' ‐　　　　,,i_　._,,,/ /''ｰ----'!
　 　　　′::;lﾞ　 王ﾞﾄ,　　　　_,,,、 　　 i´ﾟｯ）ﾞﾞ/／　　　　　ヽ-.ﾐ '〈､i;ヽ　　 　 　 　 　 ,ト､ ＜‐-"　　　　/
　 .,,--rﾆ-'|　 　,,,ノｿ、　 ,ｒ' 　 ＼-　､-'"／″　　　　　　　`'ｰト､｀ﾝ '　,ィ'''ｰ､　　 ./ヽ ｀ﾞ>ﾐ--､/､　,／
　 ,｢＜;;_;=ﾆ广"ﾞ'lrへ>_ ヽ,＿,,,;-'"　　 /ﾉ　　　　　　 　 　 　 　ヽ_ヾ 　`ヽ＿.） 　　ヽ;ムく'ﾞ,-'‐-､[　.￣,フ
　 ヽ、 ｢-┴i､＼ヾ＼ｪｆ`へ_,,,,,＿__,,,ノ'′　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ)r‐┬┬--､ 　　i／〈_/　,　ﾞヾ'"＾ヽ
　　 ｀'''‐-､-iへ ヽソ。 ~マトyﾆﾂУ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /.|　 |　 |　,八 ,-〈_;;:::ヾ>く　/　 　 λ
　　　　　 ,,i´ ,,んと:.　∀ﾟ丿::バ |｀　　 　　　　　　　　　　　　　,-‐<ヾ､ | ,-くﾞ￣人;;i;;;;;::::::::」丁ﾆ=-,ィン'
　　　.,,-‐'=ﾐ=､i o 入=イ `-ｔ'ﾞ＾　_　　　　　　　　　　　 　　　. | 三　ソ 丿　ヽ:::::;i::i､::::[二,,,,〈::::::ﾞヽ
　 .,／::::::::::::::::::ヾ〈<_／｀＾Y/　　|.,｢ヾヽ 　　　　　　　　　　　　ヽ、 ,-人ﾞﾝ<.,,.i,／|:::lヽ;;:::::::/　＼:::ﾞl
.／::::::::::::::::::::::::::::::ﾞl |　　 〈,r‐､　/'ヽ％l 　　　　　　　　　　　　　　`tノﾞ 　ヾ×">'`i:::::|　　`'"　　`〈
　　　「だがねってどんなひと？！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「しらなーい！！」

おでんって煽った事あったか？

まあ、他人のことをとやかく言う奴に禄なやつがいないのは自明のことと思うが

>>347
同意
もうそれでいいよ

今このスレを見つけた漏れはどうすればいいんだ・・・。

なんか一段落してるし・・・
プロバのせいで普段書き込みできないから（今実家）
あまり意見する立場にないので、聞き流してくれていいんですが。
だ○ねがいなくなったんなら、任意IDに戻した方がいいのでは？
時期は冬休み明けが適当かと。
ネタが多いほうがROMも楽しいしね。
（あ〜！書き込めるっていいねぇ〜）

>>358
禿同！！できるだけ早く戻して欲しい。

>>355
おまえホントのヴァカ？それとも無知か？
あの陰険なおでんがコテで煽るわけないだろ。
全部名無しで気に入らんコテキャラのスレ、爆撃で潰してるんだよ。
≠シンジ≠の頃からな。
少しは調べてから書き込めヴォケ！

意味内じゃん強制ID。

自演防止にはなるよ
実際あんなに自演しまくってた俺がやらなくなったしｗ
串探すのめんどくせーし失敗したらうざい。
戻ったらまたすると思う。悪いけど

というわけで強制IDでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

>>360
凄い妄想だな。

シャア板の自作自演はいいのかよ？
エヴァ板強制IDにしようとせんでも良いだろう？
旧シャア板みたくやってこうよ！

自作自演がしたいので任意ＩＤに戻してください

人が減ったみたいなのでさみしいです。任意ＩＤに戻してください

前にも言ったけど、同じ隔離板のＣＣさくら板とかＦＦＤＱ板とかも強制ＩＤなんだよね。
なぜカテゴリの違うシャア板と比べたがるのだろうか。

じゃあエヴァ板はCCさくら板と同じ扱いでエヴァ板住人的にはOKでFA？
シャア板はカテゴリ違うからね。

>>368
ＦＦＤＱも違うカテゴリじゃん。
エヴァと同じく事実上隔離板のゾイド板は任意、
漫画業界はＩＤなしだ。
同じカテゴリのさくら板でもＩＤなくしてほしいという声が多いね

あそこはどうだからこうだのというのは
もうやめようや、他の板と比べるのは不毛なだけだよ。


個人的にはＩＤなしのほうが楽しいに一票。
シャア板とは関係なしにＩＤ制だとなんだか窮屈。
嵐対策になってないっぽいし。

よく行く、漫画板とか競馬板が強制IDだから、別に今のままでもかまわない。
慣れちゃったし。
てか、今も自作自演はしているし。

俺も今のままでイイ

逆に、強制IDの方が自作自演はやりやすい。

なんだそりゃ

強制ＩＤで自作自演がやりやすくなるなんて事があるの？

PCと携帯を用意すればIDが二つ用意できますから。
「違うIDは別人」と言う錯覚を逆手に取れば可能かと。

粘着と関わりたくないのですが

別人と思わせる効果はあるだろうけど、それは任意IDでも出来るかと。

強制ID＝IDをわざと使った自作自演のみ可能
任意ID＝IDを隠した自演、IDを使った自演の両方が可能

だから、やりやすさから言えば任意IDの方が楽なのは
間違いないと思うんだけど。

盛り上げるための自演ならむしろ必要枠でしょ
バレたら萎えるけど任意IDならまずバレない

強制で自作自演し易いのは一部の香具師だけじゃんよ。
もうこの板残ってる香具師って強制に慣れてる香具師が大半じゃない？
強制嫌な香具師はとっくに離れてるよ。漏れもそうだし。
任意IDの時は強制IDにしろって声はあったんだよね？
今度任意に戻したら、また強制にしろって言い出すのかよ？

>>380
＞任意IDの時は強制IDにしろって声はあったんだよね？
ないよそんなもん

マァヴ氏ってFOX氏と同一人物なん？

無かったんだ
だいたいこのスレにカキコしてる強制支持派はここに残った香具師でしょ？
だから強制が良いって多いんじゃないか？
強制嫌な香具師は離れてんのに、強制やだってカキコしにわざわざ来てるかよ？

>>382
ttp://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=435

>>382
マァヴがフシアナ中にＦＯＸの★を出した

★付き発言転載のガイドライン Part17
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057872524/402
プロバイダーへの通報方法に関する議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063938508/573-575
http://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html

>>384
>>385
�d。そうか・・・まあいいや

強制IDが嫌で離れていった筈の奴が何故か居るこのスレ・・・
他にやること無いのかよ？

人居なくなったんで任意IDに戻してください・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・

>>1が来ないと、ここに書いても意味が無いんだが・・・
スレがストップしてないから書き込む意味はあるんだろうがな。
このままだと強制のまま完全放置か？
>>1の今の意見を聞きたいんだが？
もうそろそろ応えてくれても良いんじゃないか。

もともとはスレの総意が知りたくて立てたスレで
現状、少なからず強制ＩＤを求める者がいることは明らかで
「板全体が任意ＩＤを希望するのでそのようにして欲しい」
ということは言えなくなったのでは？

任意ＩＤを求めるのなら、それに対する理由、口実が必要だね
そしてそれは「人が減った、スレが動かない」では
おそらくダメ（人がいないという理由で板を閉鎖させないという意味の逆）で
「荒らしがいなくなった、荒れた状態に戻る可能性は薄れた」
でなければならないかと

>>390
もう落ちてしまったスレッドですが

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/

869 名前：お京 ★[] 投稿日：03/12/22 18:13 ID:???
volley@sports はなんかよく分からない
どれがあらしだか分からないので　ID 入れました。
以後　ID も付けて報告してくだついー

あと一レス一報告でおねがいします。

872 名前：バレー板住人[sage] 投稿日：03/12/22 20:41 ID:HOtTB/Tp
>>869
すいません。
きちんと報告してるのに、どれが荒らしだかよく分からないからって
いきなり強制IDは無いんじゃないでしょうか？
ただでさえ過疎板なのに書き込みが一気に減ってるんですが
バレー板潰す気ですか・・・？

873 名前：お京 ★[] 投稿日：03/12/22 20:47 ID:???
んじゃ　元にもどしましょ

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/12/22 20:51 ID:3As+naST
うそっ

875 名前：お京 ★[] 投稿日：03/12/22 20:57 ID:???
バレー板は板内で十分に話し合ってから
報告を再開してくださいー

そういう物分りのいい管理人じゃなきゃすぐ復帰はできないなぁ･･･

>>1さんとひろゆきとの間で強制ID廃止に関する合意は出来てたんでしょ？
そもそもこのスレは『住人の要望による強制ID廃止』という状況を作るために立てられたらしいし、
ひろゆきがｴｳﾞｧ板の事を忘れてなけりゃ、要望は簡単に通りそうな気がする。
忘れてたとしても、運営側が強制IDに固執する新たな理由が無いから状況は一緒かも。

要望、出してみてもいい？どこに出すべきかは調べにゃ判らんけど。

>>393
いやみか？

>>394
俺398じゃないけど、済まんちょっと意味ワカンネ

398じゃなくて393ね

>>394
なにを言ってるのか判らんが、イヤミじゃないのは確かだ。
で、なにを言いたいんだ？

>>393
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/

ID制変更相談スレッドは現在全てdat落ちしているようです

なぁ、今日ばあちゃんちから帰ってきたんだが
いとこが姉(中学生)、弟(小学生高学年)の姉弟なんだ。
で、マンションだから隣の部屋にいると声とか筒抜けなんだ。
漏れがテレビ見てたら隣の部屋からその姉弟のけんかっぽい声が聞こえてきて
弟｢やめ･･･ろよ････そんな･･とこ･･触る･･･な・・この・・へんたい・・！！｣
姉｢いいじゃ〜んいいじゃ〜ん(笑)｣

何が言いたいかって言うとID制変更願いを出してみるべきなんじゃないかってことだ。

別に今のままでいいやん

なんか強制と任意で波があるな…
取り敢えずID変更願いは、ちゃん任意ID変更のメリットをちゃんと明確にして出さないと却下されそうだ。
変更願いは任意ID派として出す権利は有るし出すべきだな。
このままなにもしないと強制のままで放置されそうだ。
一度変更願い出してから反応を待ちたいね。

>>399
もうＩＤなんてどうでもいいから詳細キボン！

ハァ　ハァ

任意ＩＤに変更のメリットってのが必要な時代になったのか・・・

これまでのまとめ

ID制賛成派：煽り荒らしが減少した。
ID反対派　：人が少なくなった。

これって、どっちも同じことじゃん。
見方の違いだけだよな。

>>405
荒しだけじゃなく普通の人も減ったけどな。

多少減ってもそれでもって人もいるんだろう。
どっちも程度問題だからな、このへんは。
まぁ、人が多くて困るって板にはとてもみえないが。

人が減っても一定数に落ち着くのなら、強制IDでも構わないんだが…

ネタスレのついでに議論系を覗いていた俺の私見だが、議論系ｽﾚのループに飽きた
住人が腰を落ち着ける場所が、ネタ・キャラハン系スレだったんじゃなかろうか？
ネタ・キャラハン系スレが衰退してしまうと、エヴァ板全体が保水力の尽きた山のよう
に枯れ果てそうな気がする。

ネタとも言えないネタスレばかりだな。
職人はID制いやがる結果だろうし。

おいおい、おめーさんたちゃ問題の本質ってえもんが全然わかってねえな。
いいか、強制IDは人が頼みもしないのに、いつの間にか勝手になってたんだぜ。
荒らし対策だとか言ってるが怪しいもんだ。
実際、なんの事前相談もなかったじゃねえか。
挙句の果てが事前承諾どころか既成事実化させたあとでこれだぜ。

＞強制ID制からの変更が妥当か？また、変更するならいつが妥当か？

こういう馬鹿な議論を大真面目にするのがエヴァ板住人の能天気なところだよ。
本来なら、こんな人をバカにした台詞を一方的に言われたら怒るのが当然だろ。
最初から強制IDなんぞなかったんだから、さっさと戻せ。
必要なら改めて論議を尽くせばいい、と。
まったく、あんたら社会に出たら上司や企業や取引先や役所や政府に
いいように使われるだけの主体性ゼロの人間だよ。
少しは頭ってのを使ってみたらどうなんだい？

>>410
そんなエサに俺様がクマー（ＡＡ略）

>>410
別にお前に相談することでも承諾が必要なわけでもない。
釣りなら、だらだら書かずに格好良く啖呵切れよ。

無料で使わせてもらってる立場だからしょうがあるめえ。

でも、やっぱり漏れは任意の方が良いよ。
強制のままで良い言う人も多いけど、任意を望んでる人も多いよ。
今は強制だから強制優位だけどさ、任意を望む声も聞いて欲しいよ。

>>410
どこを立(り

基本的には>>413に賛成なのだが
自作自演できないのはつらいので任意ID希望

串探すのがめんどくさいので任意ID希望

嵐や煽りだけを楽しみに板に粘着しているキチガイを見分けるのに便利なので
継続支持。

無料は関係ないでしょ、広告みてるし。
でも、ここでの議論がID制にほんとに影響するの？
いっそ全員強制ｺﾃﾊﾝ&ﾄﾘｯﾌﾟにすれば面白い。

議論はあんまり影響しないんじゃない？　されつくしてるし。
たぶん、雰囲気は影響するんだろうと思うけど。

強制fusianasan希望


と言ってみる

日が変わっても串を刺しても永遠に変わらないID制キボンヌ

これはもう強制コテハンですね

>>416-421
半日放置されてて、いきなり書き込み頻発すると、ぁゃιぃ…と思うわけだが。

>>418
最終的にここでの意見まとめて、運用板持っていくんじゃないか？
まあ、何もしないよりマシってレベルでも。

影響与えるかもって前提で色気見せて議論するより、結果としてそうなったっていう
議論の方が健全だろうけどね。

2chはあくまでもひろゆきの個人サイトなんだから、あんまり
わがまま言うのもどうだろ？
せいぜい任意ID復活させろやｺﾞﾙｧ!とか、ネタ雑談ｶﾃｺﾞﾘに新
板寄越せやﾓﾙﾂｧ!くらいに留めるべきだよな。

いっそ第弐に移住した方がすっきりするとも思うけど。

>>422-423
ｳﾞｧｶﾊｯｹｿ

スレ立て人がメアド欄に何か文字列を入れる事でIDの任意・強制が選択できたら
非常に便利なんだけどね。

普段は任意でも、議論系は強制IDスレでないとダメとか。

>>425
それ、いいね

>>425
そういうのって、その板だけでできるのかな？
同じ鯖の板も巻き込むんだったら絶対無理だな

もう強制IDやだよ。なんで戻さないんだよ？

425みたいな変更は、どっちかっていうと全板いっせいにじゃないと
導入されないんじゃない？
それ前から話題になるアイデアなんだけど、数年前まではいつも却下だった。
でも、最近の風潮はよく判らない。

たぶん、鯖にかかる負荷が大きくなるんだろう。
まだ容量の問題が解決してないからね。
無駄に負荷をかけるわけにはいかないんじゃないの？

なんだったら、こちらで意見してみる？

bbs.cgi再開発プロジェクト２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069144193/

現時点でも、任意IDを望む声もそれはそれで多い
もし、一旦任意IDに戻してから任意IDを望む声が多ければ任意にしてくれるのだろうか？
もしくは、今の状態でもう一度考え直して欲しいんだが・・・
強制だけでなく、元の任意IDのエヴァ板を望む声も、聞いてもらいたい。
本当にお願いします。考え直してくださいm(_ _)m

現時点で、余り嵐が少なくなったとも思えない。
まあ、だが（ｒｙetcは居なくなったけど、（それで十分減ったと言う説もあるが）
それ以外の嵐はまだまだ活動中。

3歳のスレとか見てみなよ。

荒らしは何処からでも湧いてくる
全てを規制するなど無理だろ

>>424
あー、かしこいかしこい。

>>433
あのスレ急に荒らしが涌いたな。
せっかくの良キャラハン、良スレだったのに

>>433
【花を愛する人】 園芸です質問ありますか ?
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1073243642/l50
↑多分このスレと同じ香具師らだと思う

新シャア板の荒しは凄いよ、なんかもう不等号スレ乱立してるし、気に入らんスレがあると荒しまくる
新シャア板は今は第２の厨房板とまで言われつつある罠。
エヴァ板来てる荒しに強制の効果は無いみたい
だいたい外から荒しが来るのは、頻繁にあることだよ。
荒し対策は荒しアク禁にするか風紀を地道にやるしかないんじゃないかなぁ…

一時期、荒しが少なくなったと感じたのは、だ○ねがアク禁になったのと、人が居なくなっただけかと思われ。
荒しが来るのはしょうがないよ
誰も来るのは止められないしさ、
強制で荒し対策になってるとは思えん。

強制の荒し効果は人を減らして荒しの興味を外すくらいじゃない？
それと馴れ合い状態にしてトラブル自体を減らす方向？
それが狙いだったんでしょうか？

それは最初から明らかだと
知らない香具師が勝手に強制ID制は荒らしに
効果があると思ってた。
今ごろ無関係だと気がついたろうが

>>136
＞ただ、わたくしにも思いも及ばぬ事が起こりました。「強制ID制継続意見」です。
＞少なくともこれまでの短い日々、この意見が「強制ID制変更意見」を僅かにですが上回って来ました。
＞
＞わたくしは、たとえこの後「強制ID制変更意見」が前者を上回ったとしても、
＞もういろんな手段を講じて実現するのは諦めました。
＞ですから、議事を降ろさせて頂きたく思います。もうわたくしが手を回す必要も有りませんし、
＞こうして白日の元へと晒した限り、もうそのようなことはできません。

＞もう、わたくしが議事を勤める必要の無い、いや、議事を勤めるべきではないことは皆さんお分かりでしょうから。
今後なにを言おうが強制IDで放置だと言うことかよ・・・
何時の間にか強制になっていてこれからもずっと強制かよ・・・

無料で利用させてもらっておいてなんだが、
俺は、ずっと任意IDに戻してくれ言い続けてきたが、もう疲れた・・・

なにを言っても聞いてくれそうもないし
どうせ管理人が決めることならもういいよ・・・疲れた・・・
強制が良いって香具師にはエヴァ板は住みやすいだろうが、
俺には住みにくいよ・・・エヴァは好きな作品だけど、こんなやり難い掲示板じゃなぁ・・・
まあ、俺が任意IDの板でよく書き込むからだろうけど、
もう、何言ってもしょうがねえよ・・・なんか一気に熱冷めた・・・
これからもエヴァ板には書き込むだろうけど、
強制ID状態な限りどんどん気持ちは離れていくのが分かる・・・
まあ、俺の意見なんて関係ねえよなぁ・・・

はぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



なんでこんなことになってんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もうだめぽ
まあ、これで良い人に文句言う資格も無いッス・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そもそも強制IDに賛成してるのはエヴァ板歴浅いだろうし、
定着率も低い気がする。
まあ、今さら何言っても遅いだろうが。

>>440
俺は2年くらい居るけど賛成してる。
ＩＤ出て困ることなんて何も無いし。

任意IDきぼん。書き込みにくいって

>>441
なぜ賛成なのか、その根拠を教えてくれ

実際強制になって、メリットとデメリットのどちらが大きいだろう？
板全体を見て、メリットの方が大きければこのままでいいと思う。
しかしデメリットの方が大きいとしたら・・・任意に戻していいと思う。

冬休みも明けたし、一定期間だけ任意に戻して現在と比較できれば
分かり易いんだけど、運営側もそこまでエヴァ板に構ってはくれない
だろうな・・・

>>444
とりあえず「荒らしも多少収まったことだし改めて住民同士で
議論したいので一旦戻してくれ」って言ってみる価値はある

なんでこのスレこの時間になると書き込み多くなるんだｗ
同じひとたちで回してるの？　別にケチつけてるわけじゃないが…

かくいう僕は４２２なわけだが。

>>446
例え強制IDでもそんな疑問が残るって事は
任意に戻しても同じ事なんだろうな、荒らしも相変わらずだし
じゃあ任意に変更に一票

理由：どうせなら活気があった方がまだマシだから

>>446
俺は社会人だからヒマを持て余してる学生さんやヒッキーとは違うのさ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

連続投稿規制ヤダァァァァァァアァアァァ

>>443
ＩＤあぼーん。
煽りが減った。
一人○役のキャラハンができなくなった。
同時に嫌いなキャラハンが来なくなった。
ごく少人数、例えば一人か二人が何度も同じ事を主張して、
さもそれがスレや板の大勢だという態度がとれなくなった。
デメリットを何も感じないから、ちょっとした利点でも賛成の理由になるんだが。

>>450
煽りが減ったとも思えない。さっきも言ったけど3歳のスレ参照。
「嫌いなキャラハン」とはお前の主観だろ？
そのキャラハンをずっと待ちわびてる人がいたかもしれないのに。
極少人数、と言うのもお前の思いだろ？
誰もそんなことを立証、肯定できない。もちろん俺も可能性を否定できない、というのはあるのだがw

デメリットは、板に活気が無くなった。
活気があってこその2chでしょ？とは俺の勝手な言だが。

>>450
どれも主観的だな。

＞煽りが減った。
全体的には全く変わらんと思う。
が、実際そうしたスレがあるなら具体的に挙げてくれないか。
ID制以前の煽り数とID制後の煽り件数の比較だ。

＞一人○役のキャラハンができなくなった。
これも、はっきりさせてほしい。
だれが同一キャラハンだったのか。根拠も無いのに言ってるんじゃないだろうな。
それとも自分で複数キャラハン演じてたのか？

＞同時に嫌いなキャラハンが来なくなった。
この際だから具体名を挙げろ。
好き嫌いは全く個人的理由に過ぎない。板全体にかかわるID制となんの関係があるのか。
あるというなら根拠を示してほしい。

＞ごく少人数、例えば一人か二人が何度も同じ事を主張して、
＞さもそれがスレや板の大勢だという態度がとれなくなった。
これも自分自身のことじゃないだろうな。
実例があるならどれか一つでいいから示してくれ。

どうも主観と客観を混同してるようにしか思えんよ、君の意見は。
反論を待つ。

てか>>443って似てないアスカの所で煽ってた香具師だろ

つか、主観的でない意見なんてあるか？
そもそも「人が減って困る」と思うかどうかすら人によるんだから。

「板全体のため」とかその手の考えもどうか分からない。
たとえば「人が減って嬉しい」という人が多数を占めたら（有り得ないと思うが）
人が減った方が「板全体のため」なんだし。
「自作自演」に関しても同じで、出来た方が良いと思う人のほうが多いかもしれん。
意見が客観的だろうが主観的だろうが、多数意見を尊重するべきじゃないの？

>>452
そんな言い方じゃ、任意ＩＤ希望の意見にも全部いちゃもんを付けれるよ。
「できなくなった」「とれなくなった」は今までそんな行為が無かったとしても
これから効果があると考えられるし。
「嫌いなキャラの名前を挙げろ」に至っては、荒れるだけだから止めとけ。

板暦三年
流れ読まずにカキコするけど、しばらくこのまま様子みてみるのも悪くないと思ってる
自演しまくってた漏れが言うのもなんなんだがなー

強制ID制に関係なくコテハン3人、キャラハン2人
同一人でやってますが、何か？

>>456
あなた誰

主観なんて言い出したら今までの意見殆どが主観じゃん。

自分が窮屈だと考えるからどっちかに賛成するんだろ？
その時点でここはもう主観意見の塊だと思う。

まあ、任意IDに賛成。
理由:いちいちIDを気にするのがうっとうしい

主観大いに結構。
ただ、それを自分でわからずに客観評価だと思って
書き込んでいるのが多いっぽいよね。
あれだけ荒らしや煽りに強制ID制は効果なしって言われてもさ。

てことで任意性に戻してﾎｽｲ

>>451-452
＞煽り
キャラスレが立った直後に荒らしや煽りでつぶされるような事が減ったと思う。
このスレにしたって、ありがちな
>>xxxはキャラハンの○○
みたいなレスはほとんど無いし。

＞嫌いなキャラハン
多くは挙げないがおでんとか。
別に追い出したわけじゃないから責められるいわれは無いし、消えた連中が
ＩＤ制になったから消えたかのかどうかも分からんから、議論にならんと思うけどね。
この理由でＩＤ無しを強制ＩＤに変更して欲しいとか言ったらおかしいとだろうが、
強制ＩＤ維持してほしいって言ってるだけだし。

＞一人○役
＞ごく少人数、例えば
実例とか関係ないよ。
煽りも含めて、これらの事が任意ＩＤと強制ＩＤでどっちがやりやすい？
強制ＩＤでちょっとでもやりにくくなるんら、俺にとっては十分なメリットなんだから。

言っておくけど、俺の意見を否定したところで別の意見が正しいとなるわけじゃないし、
このスレの創意が決まるわけじゃないぞ。
運営側に意見を出したいんだったら、多重投票のできない投票所とか作って
多数決を取れば良いんじゃないの？
その結果に文句を言う奴もいないだろうし。

>>460
正直、レスくるとは思わなかったよ、感謝。

＞煽り
これはむずかしいなあ。
強制ＩＤ制以前からキャラハン自体のスレに変化があったし、
それに対する名無しの質問も特定キャラハンに限って言えば、
全体的にＩＤ制前後で変わりは無いと思うが。
具体例としては綾パンスレね。

＞嫌いなキャラハン
大笑いさせてもらったよ、いやマジで！
まあ、おでんはキャラハンでなくコテハンだけど、完全同意。
本人はリアルが忙しくなったとかｶｷｺしてたが、今も名無しで
煽ってるのかもね。

＞一人○役
いや、これに関しては有能なネタ職人がキャラコテ複数使い分けて
やるのは板全体の活性化に繋がると思うんだが、どうよ？
つまらんキャラコテが百人いるより、有能な一人が必要だと。

なんか多数決ってのは疑問だが、本質的な議論に進まないまま、
それこそ一人複数意見で全体の総意と見られるのは問題だとは思う。

「このスレの総意＝エヴァ板の総意」では無いことを理解してるか？
まぁ、ネット上の議論である以上、このスレの総意すらまとめられ無い訳だが。

ほとんどの人間にとっては、どうでもいいことじゃないか？

>463
左様、左様。

>>463-464
どうでもいいなら書き込みが減るのは何でよ？
明らかに気にしてる香具師が居るだろ。
まあ、このスレがエヴァ板の総意ではないけどさ…

どうでもいいなら任意IDでもいいだろ？
任意の方がやりやすいんだから、
・いちいち書き込む時にIDを気にする必要が無い、
・任意IDの板でわざわざメール欄にageと書くのかはID隠して書き込むため
任意の方が書き込み方に幅が有る。

どうでもいいなら任意にすれば良いじゃねーか。
強制でも任意でもどっちでもいいなら活気が無くなってんだから任意に戻してもいいだろ？

強制慣れた香具師は任意でも困らないだろ。
なんか任意にしようとしてる奴居るけどさ…
なんかいろいろ理由付けて遠回しに強制IDにしようとする奴居るけどさ…

どうでもいいで切り捨てて強制IDで放置か？
まだ、｢いまさら何言っても>>1が降りた時点で意味が無い｣って言った方が、まだ納得いくぞ？

まあ、>>463-464が遠回しに強制にしようとしてるかどうかは分からないがな。
そんなこと断定できんけど（煽ってる訳ではない一応言っておくけど）
どうでもいいなら任意に戻してもどうでもいいのだろ？
それなら活気のある任意方が良い、もう活気は戻らんかもしれんけど。

受験や卒論やらで学生が忙しい時期だし、レスが減るのはしょうがない。
もともと新しい話題に乏しい板だし、リニューアルやエヴァ2で盛り上がってた頃に
戻せといっても無理な話。

俺のように複数のバイダと契約してると自作自演、複数キャラ
やりたい放題なので強制ID大賛成だ。
貧乏人は差別されて当然なのが世の仕来りだ。

>>467
現状見てると、どうもそういうのってネタっぽいんだが。

じゃあ複数キャラ使ってえばっちゃんで一人芝居してみてはどうだろう？
強制IDを逆手にとってエヴァ板を盛り上げてみて下さいな。

>>468
それは面白そうだね、>>467、やって見せてよ

>>466
＞リニューアルやエヴァ2で盛り上がってた頃に
＞戻せといっても無理な話。
なにもそんな時に戻せとは言っていない

要するにもっと書き込みやすくしてくれってこと
だいたいネタ不足な板なのは最初からわかってる。
もともとネタ不足で、過疎化が必然の板でなんで強制のまま放置なのかが分からん。
だいたいIDあぼーん活用するほど人が居ない。
個人的な意見になるけど
どうせ殆どネタが無いんだから早く任意IDに戻してマターリとIDわざわざ気にせずに書き込みたいんだよね。
どうせ人居なくなっていくんだからもう任意IDに戻した方がやりやすい。

>>1もうホンットに、中途ハンパに放置しないでさー…
もう戻さないなら戻さないって書き込むぐらい出来るだろ？
ここの意見シカトすんなら、スレストしてくれよ。マジに…
中途ハンパな期待持たせんなよ…

戻さないなら戻さないってはっきり言ってくれよ！！！

戻せる可能性が有るなら、意見を聞いてくれよ！！！

このスレでの結論は出てるわけで、、

>>471
で？結論は何？強制放置ってこと？
それならもうなにも言わないけど…

>>472
それはあくまでも運営側が決めること
このスレでの、って言ったのは>>1はどこ行った？の様な意見があったから
で、放置されてるのはこのスレじゃ、、、

何時戻すんだよ？なんか酷くねー？
無料で使わせてもらってるから文句言うなって言われたら言い返せないけど。
荒しをアク禁でその上強制ID導入って・・・
ちょっとやり過ぎな気ガス
しかも強制IDにしてからそのままだし。
もう、ここの意見は関係無いのか。

最近エヴァ板ﾂﾏﾝﾈ
ネタ無いんだからせめて任意IDにして欲しいよ。
まあ、どんなに好きな作品でも、如何しても飽きてくるし、
丁度良い卒業理由かもしれんな。
今までこの板には、お世話になったよ。

さよならです。。。





また任意なったり、新しく進展あったら戻ってきますがな（笑）ﾉｼ

キャラコテだって、ネタスレや雑談スレで遊びたい事もあるだろう。
ID気にしてそれもままならないのは、多分ストレス溜まると思う。
だから任意IDに戻した方がいいんじゃない？
キャラコテの中の人で、実は面白いネタを繰り出せる人とか
いたとしたら、何か勿体無いし。

>>474
さようなら〜二度と戻ってこないでね〜

>>476
なにコイツ？
＞476 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 04/01/14 13:12 ID:fCzaQZSj
＞>>474
＞さようなら〜二度と戻ってこないでね〜
こんなことばっか言ってるから、だ○ねとかに荒されたり
エヴァ厨とか言われてんじゃねえの？
俺はさよならとは言ってもまだ好きな板なのは変わりは無いし
任意IDに戻ったり、また書き込みたくなったら、少しずつ書き込んでいこうと思ってますが？
そりゃさよならとは言っても少しずつ気持ちを離していく感じですが？
まだ少しの間はROMったりしますが、なにか？
まあ、俺の言ったことが気に入らねえんだから、こういう人不快にさせる文書くんだろうけど
エヴァは好きだしこの板にもだいぶ世話になったし
それでもずーっと同じことはしてられないし、何時か如何しても卒業しなくちゃいけない時が来ますが？
>>474の書き込みが気に入らない人が必ず居るのは予想してたし、
他人が勝手に卒業していくのなんか、どうでもいいからいちいち書き込むなってことか？＞476
まあ、俺の書き込みは>>476を不快にしただろうけど、
このスレはID制の変更について考えるスレだろ？
俺はID制の変更で卒業する良い機会かなと>>474で書き込んだわけですが
まあ、俺の卒業なんて476には関係無いし474の書き込みなんてウザイだけだろうけど、
それにスレ違いだったけどさ・・・
またなにかあれば戻って来たいな〜って思ってる人間に対して>>476は
＞さようなら〜二度と戻ってこないでね〜
ですか？
不快にさせたのは事実だし感じ悪いんで謝っておきますけど、
ごめんなさい。
不快にさせたのは駄目だけどさ、一度離れた人が戻って来るのも>>476に言わせれば駄目ですか？
そんなことばかり言って気に入らん人はもう来るなですか・・・
不快させたのは済まなかったね。でも俺は、また機会があれば戻ってきても良いだろ？
それすらも駄目だと言うのなら俺はこれ以上はなにも無いです・・・
気に入らないものは気に入らないんだからしょうがないね。

>>477
まあお茶でも飲んで・・・
いろんな人がいるからしょうがないよ

　ζ
　旦

気が向いたら板を盛り上げに来てね

>>477
お前がエヴァ板を好きでも、エヴァ板はお前が大嫌いだってさ。
お前風に言うなら「お世話になった」はずのエヴァ板にﾂﾏﾝﾈと捨て台詞しか残せないんだろ。

つまらないなら、自分で盛り上げれば良いのに文句ばかりで自分では何もしない。
挙句に自分で「さよなら」を切り出しておいて、引き止めてもらいたいのか？
お前如きを惜しんで欲しいのかと。
五月蝿いだけの屑は無に還ってくれ。

>>477
こういう輩は相手にしない方がいいです。調子に乗るだけだから。また来てね

一度頭を冷やして考えました。

・自分の書き込みを読んでみて
あまりに稚拙でどうしようもない、ただの自己満足のくだらない書き込みで呆れました。

・それに対するレスを読んでみて
非常に攻撃的で、また考え方が私を馬鹿にした内容で、頭に来ました。

・考えて分かった事
書き込みをする前にもっと結果を考えて書き込むべきであり、ただの自己満足なことは書き込むべきではない。
また、噛み付いて来たら相手にしない。
また、腹が立っている状態で書き込まないで、冷静になってからよく考えて書き込むこと。

・この書き込みについて
この書き込みは、自己満足で書き込んでいるのではなく、
迷惑をかけてしまった人に対する謝罪として書き込んでいます。
私のどうでもいい書き込みによって、攻撃的なレスが書き込まれ
また、エヴァ板の人にフォローするかたちの書き込みをさせてしまい
このスレを読んでいる方々に不快な思いをさせてしまいました。
まことに申し訳ありませんでした。

これ以上私に対する書き込みがあっても、私は反応するべきではありませんし、
なにを言われようがなにも感じません。（これ以上書き込まれることは無いでしょうが）
この書き込みによって、スレを読んでいる方とフォローしてくださった方々に
これ以上不快な思いをしてもらいたくありません。

ここに謝罪文を書き込ませていただきます。

今年で一番笑った

無駄に長い。ネタとしても長すぎ。笑えない。帰れ

>>481
自意識過剰だな。
他人はお前の言動や存在を気にしてない。
迷惑と言うなら意味の無い長文が一番迷惑。

>>481
ネタとしたら上手いし本当に思ってたら生真面目だな。
適当に、楽に生きろ。

ネタにしてもマジにしても中途半端だろ。
それが一番イクナイ。

スレ違いの話題で盛り上がってるとこに申しわけないけど、強制ID廃止きぼん。
人稲杉が加速してる気がする。

てゆーか、>>1さんに戻ってきて欲しいよ。ID嘆願スレも消えてしまったし、せめて
要望を出す具体的な方法だけでも教えて欲しい。

管理板見ると赤木博士があれこれやってるようだが…

>>488
案内カテゴリのどれかかと思って探し回ったけど、それっぽいのは見つからなかったよ…
さしつかえがあるならいいけど、できればリンクきぼん。

>>489
誤解させたならｽﾏｿ
削除スレだよ
「だがね専用報告ｽﾚｯﾄﾞ」
↓
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069131934/
これがあるかぎり強制ID制が続くんじゃないか？

>>490
これか…　ともあれ�dクス。
ついでだから、あちこち覗いて判った事を書いとくよ。

運営スレを見て廻ったけど、運営側にとってのID制のメリットは
IP公開の作業が少し楽になるってだけで、荒らし抑止に効果が
無いことは承知してるらしい。

ID変更依頼スレッドは落ちてたけど、今は別のスレで纏めて扱っ
てるようだし、このスレは運営側もちゃんと見てる。
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

以下、私見だけど。
ID制の変更が必要な理由について纏めてみるのはどうだろう？
板の総意がどこにあるかは判らないとしても、具体的な動きには
繋がると思う。

このようなスレもある。
相談だけでもしてみるのはいいかもしれんが、
強制ID制存続か、任意ID制に変更か、
とにかく意見をまとめなければ話が始まらない。

■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/l50

と、言うより、運営側も、変更すべきなのか、変更しないべきなのか、
現状の意見のまとまり方では動きが取れないだろう。

ひ(ry の管理人決定でも無い限り、現状維持がつづくな、多分。。。

本気でID制を「任意」に変えたいのなら、本気で意見をまとめないと。。。

信じるか否かはそれぞれにまかせるが、私がQにてひろゆきと話した時は、

自治スレとかできめてくださいー＞eva

と、言っていた。
まあ、ID制が、住民裁決を受けて、管理人決定で動く可能性はあるということ。
そう悲観的にならなくてもいいらしい。

[強制ID継続]
自作自演防止
だがね、および将来のだがね予備軍への対策として
現状で問題なし(慣れた・強制IDによって変わった事は無い)
嫌いなコテハンが来なくなった
煽り・荒らしが減った
風紀が減った
発言に対する責任が重くなった
だがねへの煽りが継続中
IDあぼ〜んが使えて便利
厨房が減った
板の雰囲気が良くなった
複数のプロバイダを使って確実な自演ができる
掛け持ちのキャラハンが消えた

[強制ID廃止]
スレを跨いでの書き込みがやりにくくなった
人が減って板が寂れた・過疎化に拍車をかけた
ネタが書きにくくなった・ネタスレに連投しにくくなった
煽り・風紀がやりにくくなった
本音を書きにくい
だがね対策の目的を果たした以上、任意制復帰が当然
板の雰囲気が変わった
キャラハンの活動が制限されてしまう
無責任な発言が出来なくなった
板の自治とは離れたところで勝手に変更された
煽り・荒らし対策として効果なし
スレの流れ・ネタの振り方を自作自演で誘導出来なくなった
厨房が増えた
名無し同士のネタの応酬がコテ同士の馴れ合いになった
串を探すのが面倒臭い

過去ログからまとめてみた。
これから論点を絞らない？
意見が出された時から時間も経ってる事だし、板の実情と照らし
合わせればそれぞれの意見を評価しやすくなってると思う。

人が多少減って欲しい（できれば特定のあいつ。多少の巻き添えは可）
　　　対
人減るのやだっていうか人少ないよ

にいきついちゃう気がするよ。

>>497
本当にそうなったらヤだなぁ…

とりあえず、だがね関連。
ID導入後もだがね本人と思われる書き込みは続いてるし、強制IDが異常に
粘着質な荒らしに対して効果が無いのは証明されたんじゃ？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11/09の強制ID導入後、しばらく息を潜めて荒らし再開。.aichi-ip.dti.ne.jpから
処分を受けた後も、愛知県内のネットカフェから荒らしを継続。
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069131934/
最近の沈静化は財力が尽きたからか、板が盛り下がってるからか…

現状で問題なしってのも、任意IDを否定してるわけじゃ無さげ。
積極的に強制IDを求めてる人に道を空けてくれ、ってのは傲慢じゃないと思う。

ここらへん、意見きぼん。

どちらが正しいかじゃなくて、どちらを望む人が多いかだろ？
一部の人間が相手を言い負かして決めることじゃない。

一部の人間が相手を言い負かして、
それを見た運営者が「なるほどなー」と思えばかわる。

設定変更スレで要求されてるの、投票じゃなくて議論だもんな。

だがね今週末も来てるじゃん

>>502
どこ？

おでんだろ

強制IDで厨が減ったと思う人と増えたという人がいるね。
これは多分住んでるところによって厨が違うんだと思う

俺のIDの一文字目を当てる･･･「k」！！！

ドウデモイイデスネ〜

俺のIDの一文字目を当てる･･･「C」！！！

突然ですけどもう一度投票を行なったりはしないんですか？

運営側が反映してくれるかはともかくとして、さしあたり
エヴァ板住人の大体の総意として強制ID賛成／反対を
決めるために、きちんと多数決やんないか？

投票者は、

１　投票時限を切る
２　レス冒頭に《》でくくって《賛成》　《反対》を明記
３　投票者は賛成／反対の理由を明記
４　ID発行所からIDを取得してレスに貼り付け

なんてどうよ？４は難しいかな。

>>510

（誤）４　ID発行所からIDを取得してレスに貼り付け
　　　　　　　　　　↓
（正）４　コード発行所を設置。投票希望者は発行所にて
　　　　　コードを取得してレスに貼り付け

>>510
漏れは>>500-501の方針で行くべきだと思うぞ、多数決はあまり意味がないかと

>>510
禿同
投票用ｽﾚはageていいの？
あと、あたらしい専用ｽﾚを作る？

1 自治スレを建てる
2 ID制について要・不要を問う
3 必要であれば告知の上、投票

じゃない？

2は既に十分行われているという意識があるかも知れんが、
個別スレではなく、自治スレで行う必要があるのでは？

>>513
むしろsageで投票は一部でこっそりやってるように思われるかと。

だれか自治ｽﾚ用のテンプレ作成ｷﾎﾞﾝ

ここで問題ないだろ、何故新スレ？

じゃここのｽﾚで投票するべ
ｺﾄﾞ発行所ってどこにあるんだ？

トーナメント優勝者最萌トーナメント
のコード発行所がまだ使えるみたいなのだが勝手に使っていいのだろうか

っていうか貼られたコードの有効性を確認する方法はあるのん？

>>519
0〜23時まではコード取得で
23〜0時まではその日出したコード一覧だった筈

IDのせいでレスをやめてる人も多いのにこのまま投票なんてやっても不公平じゃないのか。
「荒らしも治まってきてるし、改めて話し合いするので、とりあえず元に戻してくれ」とでも言うべきだと思うが。

とにかく投票はしたほうがいいと思う。

>>521
その話は投票の結果によりけりなんじゃない？

>>522
今のまま投票しても、ID反対派の人が離れ気味だから不公平だと思うわけよ。
もともと任意IDなんだから荒らしがいなくなったら戻すべきだろ。
任意IDに戻った上で、改めて強制IDが必要だと感じる人が大勢いるなら
投票でもやってみればいいけど。

同じＩＰでは投票できない。
串では投票できない。
くらいの状況で、投票期間をある程度長めにとれたら一番だろうな。
あと、「もともとどうだった」とかは関係無いと思われ。

>>524
>>523の１行目にレスが欲しかった

投票以外でもいいからとにかく
なにかしらのアクションは起こしてホシィ
直訴するにしてもなんでも計画を
たててからじゃないと厳しいと思われ

無計画になった強制IDをなぜ計画的に戻そうとする？
なんで管理側の顔色うかがわなならんのか、
ｻﾊﾟｰﾘわからんよ。
ただ一言、もどせ！と言えないのか？

>>527
それで戻ればこんな事はしませんよ

やっぱり運営側を納得させることが一番重要なのでは？
納得させる要素として多数決をとるのは良いと思うけど
これでもし強制IDが多数だったらどうするの？

>>529
ここはIDの変更について考えるスレであって強制ID廃止運動のスレではないですから
そのときは強制IDのままになるでしょう

問題はこの投票によって「板住民の総意」が本当に計れるかどうかということ。
方法を吟味しなければならないし宣伝も重要。

学校のホームルームで隅っこで勝手に多数決して
勝手に修学旅行の行き先とか決められたら嫌でしょ？

一つ提案させてください

ご周知の通り、エヴァ板の強制ID化については私の行動によるところが大きいため
私自身、IDについて思案してまいりましたが、やはり個人的には強制IDを撤廃すべきであると思っております

強制IDに反対されている方々、強制IDのために書き込みを
控えるようになってしまった方々には大変ご迷惑をおかけしました

２ｃｈ運営側の方々が規制とISPへの連絡を行なってくださったおかげで
いわゆる「だがね」と呼ばれる一連の荒らしは減少しています
下に挙げたのは各月の「だがね」出現の日付です、（　）内の日付は運営側の動きのあったものです
【強羅絶対】エヴァ板 荒らし対策 スレッド【防衛線】
http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1066570794
に残っている私どもの記録から抽出いたしました

10月　19, 25, 26

11月　01, 02, 03, 08, 15, 21, 24, 29, 30　(09,強制ID導入),(19,dti規制),

12月　06, 13, 20, 30　(03,dti規制),(07-08,dti規制),(16-24,dti規制),(21-,dion永久規制)

01月　11(宮城県内、便乗犯の可能性高), 18(攻撃はなし)

ご覧の通り、昨年夏より行なわれていた一連の荒らしは
昨年11月後半から続いた規制による、犯行に使用されたネットカフェ等の対処により
年内にほぼ収束し、今年に入ってからは同一手口の攻撃は確認されておりません
あと数週間程度この状態が続けば、私としては一応の終息宣言を出すことが出来るのではないかと考えております

そこで、強制ID導入以前にエヴァ板内部に強制ID化を望む声がなかった事を踏まえ
私の方から運営側へ、任意ID制の復帰を嘆願させていただこうかと思っております

これはあくまで荒らし対策に携わった者としての行動です

無論、任意ID反対派の皆様の中には私個人が勝手にこのような
行動をとることに不満を覚える方もいらっしゃることでしょう
どうしても強制IDがよいとお考えの方は、その根拠をお聞かせください
運営側への通達の際にはこのスレッドのアドレスも併記し
「板住民の議論により、このようなメリット・デメリットが挙げられている」
と付け加えるつもりでおります
任意ID反対派の方のご意見が運営側にとって説得力を持つものであれば
強制IDは変わらないはずです

まだ荒らしの収束を宣言するわけでもありませんし、私が行動にでることも
確定事項ではありません、多くの方のご意見をお伺いしたいと思っております

ISP規制などにより本部への投稿ができない方は
先述の荒らし対策スレッドへお越しください
賛成意見、反対意見ともお待ちしております

>>533
ならば今からこのｽﾚはﾅｵｺﾀｿに
自分の意見を直訴するｽﾚになりますな

ついでに自分は《強制ＩＤ反対》
理由は
ｽﾚ全体の勢いの阻害になっていると思う
だから廃止したほうがよいと。

>>534
ご意見、ありがとうございます

私は「強制IDに賛成or反対」という議論ではなく、>>225さんなどがおっしゃるように
本来エヴァ板は任意IDの下でそれぞれのジャンルが発展してきた場所であり
言葉のあやのようですが、議論としては「任意IDに賛成or反対」という視点で考えていくべきだと思っております

>>535
誤認スマソ
訂正すると《任意ＩＤに賛成》ですね
理由は
荒らし(だがね)がくる以前は
任意ＩＤ制でやっていて今よりは盛り上がっていたわけで
ARASHIが落ちつき次第元に戻すべき。
でいいかな？

任意IDに賛成です。
だがね対策として導入された強制IDは、だがねによってもたらされた可読性等に関する障害を
排除する…つまり、板の状態を活発且つ健常なものとするのが目的だった筈。
ひろゆき自身がttp://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.htmlで認めている
ように、強制IDは荒らしに対して『ある程度効果あり。』のものでしかありません。
板を『ある程度』健常なものとする為に書き込みを大幅に停滞させるのは、手段の選択として正し
いとは思えないのです。
エヴァ板の一住人として、活気を取り戻すために任意IDを強く要望します。

また同じ話を一からやり直すの？
言うなら現状で、このスレを議論の結果として言っちゃって良いと思うが。
意味無しと判断してスレを見なくなった人も多かろうし、今までの議論を
無かったことにするわけにもいかんでしょ。

>>538
全てを白紙に戻したつもりはありません
このスレッドの内容は全てID制についての議論として運営側に伝わるはずですし
私も、これからこの議論に参加してくださる皆様も、全員がこれまでのレスを
多かれ少なかれ参考にして、IDについて考えることになると思います

補足します、>>532で述べた10月の荒らし出現の日付は
私たちが本格的に荒らし対策を開始した10月19日以降の記録であり
実際にはそれ以前にも多数の荒らしが確認されています

長くなってしまいますが、参考までに挙げておきますと、私が任意ID制を希望する理由は以下の通りです

・他の板とは違い、荒らし対策の汎用手段であるISPとの連携などの対応がとられる前に強制IDが導入されたものの
　結果的にその後、荒らし行為は繰り返され>>532、沈静化したのは度重なるアクセス規制がなされた後のことでした
　運営側の見解として、荒らし報告の際にIDが併記されているとログの追跡が容易になると述べられておりますが
　目下の荒らしは複数スレッドへのマルチポスト型で、全ての荒らし行為に対してレス番号を指定して報告しており
　また煽りも含め、荒らしによるレスが全て「だがね」というキーワードを含むコピーされたAAであることなど
　明らかな共通点を持ち、IDがなくとも荒らしへの対応は可能であったと考えます
　つまり、強制IDが荒らし対策に大きく貢献したとは思えません

・私は荒らし対策のために、本来の巡回先以外にも板内のすべてのスレッドを毎日自動的に取得し閲覧しております
　もちろん、限られた時間の中で、全てのスレッドの流れを細かく読むことは出来ませんが、キャラハン系の住人離れは深刻であり
　この状態が続けば、これまで投稿を控えてID制について事の成り行きを見守っていた方々も、本格的に板を去ってしまいかねません
　その他の系統のスレッドについても、>>240>>243さんが提示して下さったとおり、投稿数が大幅に減少しています
　議論系スレッドなどでは、投稿数が減る事を好ましく思う方もいらっしゃるかと存じますが、かといって任意IDの下で
　それらのスレッドが機能しなくなるほどであったということは決してありませんでしたし、強制化を望む声もなかったはずです
　それならば、一部の系統のスレッドを犠牲にしてまで強制IDを続けることが、板全体としてのメリットとはならないでしょう

また別のＡＡコピペ荒らしが出てるみたい。

あれは●持ちだ。すぐ捕まる

赤木ナオコ(科学者) ◆30MAGI/NGE さんが出て来たのでしたら、
荒らし対策にかかわり、しかも強制ID制導入となった管理人裁定へと
心ならずも導いてしまった、わたくしが発言しないわけにはいかないでしょう。

諸行無常 ◆2UEXMQx23U ＠削除屋諸行 ★ と申す、一介の削除人です。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1028633030/502

「心ならずも導いてしまった」というのは、それまで
赤木ナオコ(科学者) ◆30MAGI/NGE さん達と共に (と言うと、eva 板を
ひいきしているかのようで、語弊があるのですが) 荒らし対策をしていました。
ところが、いっこうに荒らし対策は進まず、毎週末、激化する一方でした。
そこで、何か良い方策は無かろうかと管理人に相談したところ、
「強制ID制を導入してみました」となったわけです。
つまり、わたくしこそ強制ID制導入の切っ掛けを作った犯人です。

ぶっちゃけて言います。
このままの強制ID制を選択するか、任意ID制に戻すのか、エヴァンゲリオン板住人で
このスレッドなり、自治スレッドなり、どこかで決めて下さい。

荒らしが鎮静化した後、この板のID制の行方について管理人に聞いたところ、
一言 「自治スレとかできめてくださいー＞eva」
との言葉をもらいました。

このままでは、わたくしも、「任意ID制に戻りたいとのことです」とも、
「強制ID制で良いとのことです」とも、報告はできません。

ただ一つ、はっきりしていることは、
「今、決めなければ、このまま変化することは無い」
ということだけです。

皆様、良く考えて、エヴァンゲリオン板のゆく末を決めて下さい。
お願い申し上げます。

エヴァ板として、任意IDか強制IDか一つの方向を打ち出さないといけないようですね
そして、その決定が反映される可能性が高いと。

で、このまま何もしない場合は強制IDのまま

では任意ID制移行に一票。
>>541の意見には全面的に賛成なので。

投票する場所は
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1068385619/でいいだろ

このスレを引っ張れば引っ張るほど、賛成・反対の議論にはなりえない。
そのことに気付いているのだろうか？

　　　　　　　　　　　　　任意ID制を希望します。
　　　　　　　　　　　　　強制ID制になって以降、キャラハンスレはともかく、ネタスレまで
　　　　　　　　　　　　　「他のネタスレで書いてもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと思われるのだろうか」
　　　　　　　　　　　　　などという風潮が高まり、書き込みにくい雰囲気になっています。
　　　　　　　　　　　　　スレが伸びないということは、そのスレが機能していないということであり、
　　　 .＿.　 　 　 　 　| エヴァ板にとって、これ以上の痛手はないと思います。
　　.＿|i |. 　　 　 　 　| >>541の赤木ナオコ博士の意見にもあるように、少数のスレを犠牲にしてまで
　　|i＿　＿|　　 　 　 | 強制ID制を続けることは、エヴァ板全体への寄与は無いものと考えます。
　　 　 |i |　.＿＿.　　 |
　　 　 |i |（＿_†__） 　 | 主とひろゆきのご加護がありますように、ｲｯﾃﾖｼ!!　　ｱﾎﾞｰﾝ
　　 　 |i. ′W⌒W　　 )ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,ヽG.:ﾟ ｰﾟﾉ､
　　　 （ﾉ と( ヽﾉ)つ 　　
　　　| ￣|￣￣￣￣|　
　　　|_＿|＿＿＿＿|　
　　__ |_＿|＿＿＿__|__　

投票ではなく徹底的に議論が必要と思われ。

>>544
諸行さんでいらしたのですね。任意IDへのご理解、ありがとうございます
これまで荒らし対策にご尽力いただいたことにも、本当に感謝しております

私の焦りから、「運営側へ嘆願」などと勝手な事を書いてしまいましたが、諸行さんのおっしゃるように
住民の自治によって決定することが出来るのなら、私もそれに従おうと思います
とはいえ私自身は今後も任意ID制の復帰を主張していく所存ですし
強制ID派の方々の「任意IDに反対する理由」もお聞かせ願えればと思っております

任意IDに戻ることで、再び新たな荒らしが生まれるのではという懸念もあるようですが
荒らしを助長するのも抑えるのも、板住民の意識次第ではないでしょうか
板の雰囲気を損ねるような投稿者には、いたずらに煽ったり不要な反応をせず
冷静になってなだめたり、あるいは明らかに削除ガイドラインに抵触するものであれば
削除依頼を出すなど、荒らしの発生を未然に防ぐ手段は私たちにも与えられているはず
私たちが相手をしてきた「だがね」というコテハンも、最初から荒らし行為を行なっていたわけではなく
元は一人のエヴァ板住民でした。当初から彼に対する住民の反応は反発的なものでしたが
その時点で感情的にならずに冷静にコミュニケーションを図っていれば、お互いに本音を語りあえたことでしょう
いくつもの板にスクリプトやプロクシなどを用いて合計数千件以上の投稿をしたと思われる
「わむて」や「山崎渉」のような、意思の疎通の出来ない相手ではなかったはずですから

空気の読めない困った子に対して優しく接してあげる
のは難しいですな。
高いレベルでのネタの応酬を期待し、目指している者としては
つまらんカキコを連発する厨は目障りですから。
もっとも「ジャマだ」とか言ったことは一度もありませんが。
荒らしにレスしたことも一度もありません。
スルーと削依で徹底して対応するのが正解だと考えているもので。
でもエヴァ板のみんなは優しいからほっとけないんだろうね（ｗ

任意IDに賛成です。理由はネタスレ住人として人が増えたほうが
面白いから。カキコが増えて、読んでくれる人が増える。
強制IDに反対です。そもそも荒らし対策に大した効果はなさそう
だし、赤木ナオコ（科学者）さんの仰るように、住民が冷静な対応を
心がけることの方がよっぽど強制ID制より効果があると思うから。

投票所を借りて投票してはどうでしょうか？
コード発令開発室に依頼してエヴァ板専用コードを作ってもらって
エヴァ板内で投票してはいかがですか？

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/shop/93/1019302893/

この手の議論は、まとめる者も無くグダグダ続ければ、
当然現状維持の立場の人間は、参加する意義すら感じなくなる。
そんなスレの内容を、板の総意に摩り替えようとは・・・大した心臓だ。

大体、本気で板全体で議論するつもりがあるならage進行だろう。
sage進行のスレで何がしたいのかと？

>>555
ﾌｧｲｽﾞの意志は偉大なり、よってあげ。

運営側が議論を求めてる以上、投票に拘っても無意味では？
案内系の板を見ればわかる事だけど、ID関連の要望に投票ｽﾚを添えた板は
議論不十分として蹴られてるわけで。

ここ数レスに任意ID導入への反論が見られない理由は>>555が言った通りだと
思う。このまま任意ID賛成の声が集まり設定変更に至ってもトラブルの火種を
抱えかねない。議論への参加を求める宣伝が必要じゃないだろうか。

私は強制IDをどちらかといえば好意的にとらえ、意見も強制ID賛成派の方達と同じでした。
何よりこの状態もごく普通だと感じ、できるならこのままのほうが良いと考えていました。

数々の意見が出され議論もそれなりにして、どちらか一方が絶対に良いと云うわけではなかったはず。
後は互いに相手の意向の確認に終止する。そして、もう十分確認できたのではと思います。
その上で、やはりエヴァ板は任意IDで行こうというのであればもちろん合意はできます。
ですから、任意ID制への変更を運営側に願い届けるということで最終的に異議は無い
と、自分の思いの丈ですが他の強制IDに賛成している皆さんはどうですか？

age進行でいいのかな？

取り敢えず>>157にも書いてあるが任意IDに即時移行に1票。
つーかID無し＞任意IDで特に問題も無く板が動いていた所で
だがね騒動が起こって、その削除対策で強制IDに移行したので
あれば、問題終結と共に任意IDに戻すのが正常ではないかと
思われますが如何でしょう？

ま、荒らす奴は任意だろうが強制だろうが荒らす訳だし……
つーかエヴァ板の人口減らしてもリソース的には余り
変わらないんだからラウンジに強制ID導入して一気に
リソース削減するのが吉かと思われ。

ここに書き込むだけで、誰も動こうとしない

それならばおれがやるよ
初心者でしょぼしょぼだけどね
とりあえず投票用のコードを
作ってもらえばいいのか？
過去ログを見る限りそれが一番かと
よくわからんがやってみるよ。

議論を続けても真っ二つになるのは間違いないわけで。
しかも強制IDになって厨が増えた、減った
なんて反対の意見もあるわけで。議論してもキリないよねえ。

ところで、投票の時はエヴァ板全体に宣伝するんだよね？じゃなきゃ無意味だよ

>>554のログをみたんだが
コード発令所を使うに当たって

・発行所名称 :
・コードの頭の文字　:
・想定規模 :
・規制レベル :
・設置予定鯖はどこか :

とかが必要らしいがさっぱりわからん
発行所の名前は【エヴァンゲリオン板＜強制ＩＤ賛成or任意ＩＤ賛成＞投票】
とかでいいのか？

>>562

[発行所名称] : エヴァ板任意ID賛否投票コード発行所
[コードの頭の文字] : 未定(ＥＶＡ？)
[想定規模] : 未定
[規制レベル] :未定
[設置予定鯖はどこか] :未定
[開催日]:未定

下の方はよくわからので
みんなで改正してくれ

強制ＩＤにしてから人が減ったので任意ＩＤに一票。
創設当時からいますがネタ板のここは強制は向いてない。
強制ＩＤ→自作自演が減った＝書き込み数が減った
ではなく、
強制ＩＤ→それぞれ何となく書き込み辛いから尻込み→誰も書かないから
やっぱり書き辛い→ＲＯＭっとく→書き込み少ないから更に書き辛い
だと思うよ。
議論系は別かもしれないけど、別に議論板でもないし。

>>563
投票することに決まったんですか？
総員の一致がないと難しいかと…

議論系スレは別かもしれないけどの間違い。ｽﾏｿ

投票が始まるならまた一票投じます。

強羅で動きがあったようなのでまずはそれを待ちましょう

[発行所名称] : エヴァ板任意ID賛否投票コード発行所
[コードの頭の文字] : 未定(ＥＶＡ？)
[想定規模] :30〜150？
[規制レベル] :全ＡＡ改良型（多重・串規制強化）
[設置予定鯖はどこか] :未定
[開催日]:未定

やるとしたら二日間がいいので
２月の１４・１５日とかどうよ

強制ID廃止の立場から発言します。

投票所を借りるという案があるようですが、特にその必要もないと
思うのであえて書きます。つまり、この板の普通のスレで投票
すればそれで十分。

というのは、この板は現在強制IDなのだから、
午前０時から２４時間の間に投票されたユニークなIDの書き込みを
集計すればいいだけのことと思いますがいかがでしょうか。

それと、投票でなく議論が必要という発言、投票スレを添付しての
請願は受け連れられづらいという発言、どれも一理ありますが、
いそがしい運営陣が１０００にもならんとする発言群をいちいち読む
はずもなく、議論の結果として投票し、強制ID廃止をﾞ請願するという
ことであれば、投票するだけの意味はあると思います。

願わくば、投票の結果が強制ID廃止となりますように。

手続きとしては、
・みんながいかにも読みそうなスレに投票の日時とスレタイトルを告知する
・投票日前日の午後１１時５９分ころにスレを立てる
・ageで投票してもらう
・２４時間経過したら、書き込みを集計する

条件としては、
・同一IDで重複投票があれば、*全部*無効票とする
・なるべく強制ID「存続」「廃止」以外は書かないように
(集計プログラムの誤作動抑止のため)
・発言が1000を越える場合は、例によって950を踏んだ人が次スレを建てる

みたいな。
いかがでしょうか。

[発行所名称] : エヴァ板任意ID賛否投票コード発行所
[コードの頭の文字] : 未定(ＥＶＡ？)
[想定規模] :30〜150？
[規制レベル] :全ＡＡ改良型（多重・串規制強化）
[設置予定鯖はどこか] :直轄鯖or有料レンタル鯖
[開催日]:２月１４or１５

自分でできたのはここまで
今日は寝る

>>569

>投票所を借りるという案があるようですが、特にその必要もないと
>うのであえて書きます。つまり、この板の普通のスレで投票
>すればそれで十分。

>というのは、この板は現在強制IDなのだから、
>午前０時から２４時間の間に投票されたユニークなIDの書き込みを
>集計すればいいだけのことと思いますがいかがでしょうか。

プロバイダーを変えた自作自演が出るから
だめなんじゃねーの？

>>571
そんなのコード取得でも同じこと

ダイアルアップも使えるんだが、そっちなら繋ぎ直すだけでＩＤが変わる。

せっかく強制ＩＤだから投票用のスレでやるべ



投票スレ用テンプレ

☆☆☆☆☆☆☆☆　投票の決まり　☆☆☆☆☆☆☆☆



・ageで投票
・２４時間以内の同一IDで重複投票があれば、*全部*無効票とする
・なるべく強制ID「存続」「廃止」以外は書かない
(集計プログラムの誤作動抑止のため)
・発言が1000を越える場合は、例によって950を踏んだ人が次スレを建てる
・２４時間経過したら、書き込みを集計する

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

その他

・各スレに投票の日時とスレタイトルを告知する
・投票日前日の午後１１時５９分ころにスレを立てる

再起動したらIDは変わっちゃうよ？
でもまあ、この投票で運営側が廃止云々を決定するなら
ちゃんと重複ホストも見破ってくれるか…

プロバ規制で本部に書けない人のことも（ｒｙ

とにかく面倒。
いい加減強制ＩＤやめてくんねーか

じゃあさっさとやる日付けをきめよう
おれは何度も言うけど２月の７・8がいい
やるなら早めがいいだろ

>>578
来週の土日か…適当な日かもね
それならそれで、他のスレへの告知コピペ作らんとアカンのでは？

>>579
おまえが作れ
いや、この際つくってみたら？
むしろ作って下さい
あとでみんなで改正していけばいいし

★★★エヴァ板委任or強制IDに関する投票のお知らせ★★★

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/554
↑の削除人諸行無常氏の発言により
強制ID続行or委任ID導入に関する投票を行います。

日時　２月7日と２月８日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)
場所　エヴァ板委任or強制ID投票スレッド(現在まだ建っていません)

エヴァ板の未来を決める重要な投票です
良く考えてから投票してください

詳しくは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722
を参照の事

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

こんな感じかにゃ？

>>581
仕事乙
しかしあれだが
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/554
じゃなくて
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/544
だな

>>582
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝｺﾞﾒﾝﾅｻｧｧｲ

>>583
よいよい
ついでに改正投下



★★★エヴァ板任意or強制IDに関する投票のお知らせ★★★

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/544
↑の削除人諸行無常氏の発言をもとに
強制ID廃止or任意ID導入に関する投票を行います。

日時　２月7日と２月８日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)
場所　エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド(現在まだ建っていません)

詳しくは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722
を参照の事

エヴァ板の未来を決める重要な投票です
良く考えてから投票してください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>584
ｽﾏﾝカッタ
でも
＞強制ID廃止or任意ID導入に関する投票を行います。
は不味いんじゃないかな？
それじゃあまるで、委任ID派が強制ID廃止の為に
勝手に投票を始めた感じがする。
この投票は荒らしが去った後IDをどうするか
住人の意思を表示する為の投票だと思ってる。

漏れは委任ID派だけど、強制IDを望む人もいると思うし

投票所スレ、強羅＠したらばでよければ場所貸せますし、
場合によっては投票用CGIを設置しますが。。。

>>585
ID制の存続、変更についての投票を行います。
（強制ID、　任意ID、　ID無し　のいづれか）

といった感じでしょうか？

★★★エヴァ板任意or強制IDに関する投票のお知らせ★★★

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/544
↑の削除人諸行無常氏の発言をもとに
強制IDor任意IDに関する投票を行います。
投票内容は強制ＩＤ表示に賛成か
それとも任意ＩＤ表示に賛成か
どちらかに投票してください

日時　２月7日と２月８日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)
場所　エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド(現在まだ建っていません)

詳しくは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722
を参照の事

エヴァ板の未来を決める重要な投票です
良く考えてから投票してください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ところで集計人はどうするの？
やろうと思って
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/7607/shukei1.html
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/shop/93/1020543120/
を読んだんだけどチンプンカンプンで解らなかった。

>>586
できればおねがいしたい
ついでに(任意ＩＤ　と　強制ＩＤ)
だけでいいと思われ

>>589
集計人やるつもりなら
できればトリップを付けてほしい

>>589は>>588ね

>>586
投票用のCGIお願いします。
投票スレはエヴァ板か投票所で良いんじゃないかと思います。

>>589
無理でした誰かお願いします、

というかこのスレに人いないだろ
だれかいる？

>>592
少なくとも漏れと貴方とゴキがいる…

勝手にだけど計画も立ったことだし
スレたてからなにまで
だれかまとめてやってくんないかな
自分は初心者だから無理だけどな

>>594
頻繁に顔出すのが難しいんで、コード発行所で手一杯かと。。。
スレ建てはアナウンスと同時くらいのタイミングになるでしょうな。

以下で申請してきますが、どうざんしょ?。

[発行所名称] : エヴァ板ID制投票コード発行所
[コードの頭の文字] : EVA
[想定規模] :30〜500
[規制レベル] :全ＡＡ改良型（多重・串規制強化）
[設置予定鯖はどこか] : @nifty
[開催日] : 2/7-8

と、違ったー　＿|￣|○
すまそ。お騒がせ。

・・・間違いが早とちりか・・・
>>595で逝ってきます。。。

報告待ち

>>星野さんｗ
乙です。

スレ建てとかコピペ爆撃とかは
明日あたり始めた方がいいかもしれませんね。


あとコピペに集計人のボランティアの募集を載せてはいかがかと。

>>599　制作してくれｗ

コード発行所利用申請済み、レスポンス待ち。

>>599
・・・勘弁して。

ボランティア募集の文面は考えてみます。
実作業関係は、おいらは当たれるかどうか怪しいので、
どなたかご協力を。。。

★★★エヴァ板任意or強制IDに関する投票のお知らせ★★★

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/544
↑の削除人諸行無常氏の発言をもとに
強制IDor任意IDに関する投票を行います。
投票内容は強制ＩＤ表示に賛成か
それとも任意ＩＤ表示に賛成か
どちらかに投票してください

日時　２月7日と２月８日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)
場所　エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド(現在まだ建っていません)

今回の集計人の募集もしています。
ツール関係に詳しい方ならだれでもOKです。

詳しくは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722
を参照の事

エヴァ板の未来を決める重要な投票です
良く考えてから投票してください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>602
トリップつきで集計人の表明してもらった方がいいかも。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/l50
に支援スレたてました
何かあったらこちらへ

みたいなのはどう？

>>602
仕事早
乙

>>604
その方が焦点ずれなくて良いかも。�dｸｽ。

移動しますかー

>>604
OK移動しましょう

そういうことでお願いします

一応いままで
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/l50
に出された意見のまとめ
参照
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/495/


[強制ID継続]
自作自演防止
だがね、および将来のだがね予備軍への対策として
現状で問題なし(慣れた・強制IDによって変わった事は無い)
嫌いなコテハンが来なくなった
煽り・荒らしが減った
風紀が減った
発言に対する責任が重くなった
だがねへの煽りが継続中
IDあぼ〜んが使えて便利
厨房が減った
板の雰囲気が良くなった
複数のプロバイダを使って確実な自演ができる
掛け持ちのキャラハンが消えた

誤爆

１点確認したいこと
・２日間なようですが例によってコードは１日限り有効
且つ記録が残るのも１日限りです
どうやって集計しどうやって反映させるのかを
きちんと決めてから来てください。
取りあえずこっちの準備は始めておく方向で。。。
（都合で納期がギリになるかも）

でないと、この間の�鰍ｳんのように大失敗しますよ。。。

>>611
なるほど…
わかりました熟考します。

個人的に気になることなんだけど
このまま投票をしたら開票結果にての少数派が
投票は一部の住人が勝手にやったもので
これによってＩＤ制の変更(もしくは変更なし)は
ｴｳﾞｧ板としての意見ではない。
ってなことになりえないから
しっかりとそこを押せるようなことをしたほうがいいと

たとえば削除人やｴｳﾞｧ板の管理人の
お墨付きみたいなものとか

>>613
あなた>>544を見ましたか？
お墨付きばっちり

>>611
投票の時間は今のところ
七日の0:00から八日の22:59までとなっていましたが
七日の0:00から七日の22:59までやり
その後、八日の0:00から八日の22:59まで
という案も出ていました

本当に投票で決めるつもりならば、このスレだけで告知しても駄目。
きちんと分かりやすいタイトルの新スレを立てて、常にtop10ぐらいをage支えると同時に、
多くのスレに宣伝を張る。更にこの板への一日平均の書き込み人数を調べた上で、
任意制への移行の為の最低得票数も決めるべき。

お前らのやり方は、このスレの仲間内だけで任意制に移行させたい意図が見える。

>>616
【強制ID】ID制投票を支援するｽﾚ【任意ID】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/
今やってるっつの

>>616
ちゃんとスレ読んでからレスしましょーねv

>>616
禿堂

投稿を有効と看做すかどうか、投票率の最低ラインを計るのは良いアイディアだと思うな。
正直、俺はＩＤ指定で荒らしとかあぼーん出来る今の状況の方が気に入ってる。
>>617のやろうとしている投票にしても、どうも周知期間が短いし、任意に移行するための
既成事実を必要としているだけに見えるんだが。

強制IDを望む住人の方が多いかもしれんよ？

任意に移行したい奴が投票とかやってるんじゃあ公平さに欠けるね。
やるんだったろもっと告知を色んなスレに貼るとかやんないと。

>>622
なら行動していけばいいのに

強制IDでいいけど、まあ、投票しようぜ。

最低得票とか言ってたら強制IDが圧倒的に有利だね
強制過半数→現状維持
任意過半数だが最低得票届かず→現状維持
もともと任意だったのに任意派のほうが不利ってのはおかしいと思う

>>624
「強制IDがいい」じゃなくて「強制IDでいい」とはどういうコト？

ｱﾆﾒ版ｴｳﾞｧの最終回ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙは片山恭一の小説の盗作
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075570859/

ここにいる真性のアフォ>>1みたいのが
必死なのがすぐわかるから、強制ＩＤでイイな、オレも。

>>626
そんなの何の役にもたたんだろ

役にたってるじゃん
何時間も一人でへばりついてるのがわかるんだから。

>>628
お前みたいな根暗のネトヲチャーには良いかもしれないな。まぁ。

根暗でもなんでもいいけどよ
そこのスレのアホさかげんをキチンと読んでから判断するんだな。

>>630
あんなスレでも建たなきゃ盛り上がらない今のエヴァ板がむなしく感じる

あんなんで盛り上がってもどうしょうもないけどな。
>>1が必死なだけだし。

ネタスレとしても中途半端じゃん。

お前が自他ともに認める根暗人間だって言うのは良いとして、
クソ釣り厨一人に板の運命を委ねるってのもな・・・

何か今年いっぱいでエヴァ板閉鎖されるような気がする。
再起動は終わったし、続編が出る可能性は皆無。
実写版ぐらいしか残されたネタがない。

>>633
お前もそこのスレ読んで釣りかどうか判断しろよ。
クソツリ厨というよりは真性のきちがいだぞ。

お前もオレに粘着したいのか、ん？

判った。自他ともに認める根暗のお前のお言葉だから、従わねばなるまい。

「真性のキティ一人の為に、これからの板の運命を左右するようなことを決めて良いのか？」
これで良いのか？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596595
:名無しさん@4周年 :04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
2ちゃんもう閉鎖するって本当?


596 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/02/01 12:31 ID:???
>>595本当｡
だってさ

>>636
「自他ともに認める根暗のお前のお言葉だから」
をオウムのようにとなえる粘着のお前に答えてやるよ

なにもおれはソイツ一人がいるから強制ＩＤがいいなんて思っていない。
上の方で他の事についてもちゃんと討論してるよ。
お前も結構暗いヤツだな。まあ明るいエヴァヲタってのも想像しにくいけどな。

それで楽しめる人が大勢居たらそれで良いんじゃねーの？
今回どれほど居るかはともかく。

>>637
ひろゆきは本気で2ちゃんやめたいとか思ってるんじゃないか？
やめるにやめられなくなったので仕方なく続けてますって感じがする

間違えた


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596


595 :名無しさん@4周年 :04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
2ちゃんもう閉鎖するって本当?


596 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/02/01 12:31 ID:???
>>595本当｡

>>638
馬鹿言うな。ちょっとしたジョークじゃないか。
お前のは、ジョークじゃなかったとでも言うのか？

>>641
よく読めよ

595 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★[sage] 投稿日：04/02/01 12:31 ID:???
>>595
本当。

600 名前： ◆HEHARUKAoo ＠遙皇φ ★[sage] 投稿日：04/02/01 12:32 ID:???
>>595
2年も前から毎日言われてるよね。

>>642
いまさらジョークとかゆうなよ。
他のネタスレとは違ってちゃんとここでは
おれは意見を述べてるんだから。

★★★★★★エヴァ板任意or強制IDに関する投票のお知らせ★★★★★★

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/544
↑の削除人諸行無常氏の発言をもとに
強制IDor任意IDに関する投票を行います。
投票内容は強制ＩＤ表示に賛成か
それとも任意ＩＤ表示に賛成か
どちらかに投票してください

日時　２月14日0時〜23時と２月15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)
場所　エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド(現在まだ建っていません)

詳しくは
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/
を参照の事

今回の集計人の募集もしています。
ツール関係に詳しい方ならだれでもOKです。
トリップを付けて下記のスレッドまでお越し下さい。
【強制ID】ID制投票を支援するｽﾚ【任意ID】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/

エヴァ板の未来を決める重要な投票です
良く考えてから投票してください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

―――――――――再開―――――――――

常時age

正直、考えるスレは上げるのはともかく
支援スレを上げるのはどうかと思わないでもないんですが

age

間違えて投票スレで意見を書いた者ですが書き損じがあったのでこちらで続きを書きます。

今までマッタリしてた住民やコテハンが暴れだす事は良くあると思う。
これはエヴァがある種の刺激がある作品であるし、ネットマナーという事の認知がぜんぜん無いのではないか。
自身のIPが掲示板のログに記録されており、不利な利用をしたらアクセス制限事を甘く考える人は多いのでは？
（この問題は学校で教養、ネット利用の資格検定等の案があるが現状では厳しいと思われる）

そこで自分的にはエヴァ板で住民同士でケアをしていったらどうかと思う。
例えば「悩めるチルドレンよ、集え!!」「エヴァ初見の奴ら、とりあえず語ろうYO!!」「リツコ先生の保健室」
ただし一人一人やっていくのは難しいしので各自でスレが勝手に発展できる形も考えてみた。
例えば「訳が解らないﾔﾂの数→」「エヴァ見たばかりの奴集え!!」「真剣10代しゃべエヴァ!!」
上のと同様にスレッドをネタスレとして発展させていく場合も盛り上がりそうで良いかもしれない。
例えば「やはりエヴァはキャラ萌え」「庵野を罵倒するスレ」「第27話を妄想しよう」（すでにあるものばかりですが）

何が言いたいのかというと強制IDや任意IDではなく第三の選択もあるのではないでしょうか。
自分も口だけでもアレなので、ちょっと人柱にスレッドでも立ててみます。

>>650
乙

>>650
どんなのが建ってるかと思ってスレ欄リロードしてみたら・・・
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075987484/
ﾜﾛﾀ

明日で投票まで一週間なわけですが…

何だかパッとしないな。
そんなに変更を望む声が多く無いって事だな。

なんのこっちゃ

>>655
ぱんなこった

>>650が宣言したすれが建っておりませんので
誰かたてましょう

ＩＤ制投票実行委員様へ

最低投票数
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/201
投票の効力
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/204
投票の重み
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/220

について具体的に明言していただけるとありがたいのですが。
よろしくお願いします。

ageとこ

>>657
委員の人じゃないけど・・・
本質としてこの投票は、どこまで行っても利用者側のお遊びでしかない。
ただ、管理人サイドの「自治スレとかで決めて」の言葉から、
自治スレで出した何らかの結論が管理サイドの判断基準のひとつになるのでは、と
こちらで勝手に期待してるだけ。
ひょっとすると1000票集まっても変わらないかもしれないし、
10票とかでいきなり変わるかもしれない。

>>657
なので、上2つに関しては「管理人に聞いてください」としかならないはず。
それ以上のことが書かれていてもそれは単なる誇大広告。
ただ、3つ目で心配してるようにすぐ2回目、3回目とかやっても「効力」や「重み」は
減る一方だということは予想できる。
ただ、この1回目の投票自体は、告知が徹底されてある程度の票数が集まりさえすれば
「住人で話し合った結果」として管理サイドへの説得力となる公算は大きいのでは、と思う。

>>660
> >>657
> なので、上2つに関しては「管理人に聞いてください」としかならないはず。

だから、それらのことに関して、
今回投票を仕切っている人達が２ちゃん運営側とどの程度連絡を取り合っているのか、
それをはっきりさせろ、と言ってるんでしょ？
今のままだと、一番大事な部分がぼかされているから。

122 名前：諸行無常[sage] 投稿日：2004/01/30(金) 00:56
はぁぁぁぁぁ。。。。あーあぁ

強制ID制導入の裏話、ぶちまけてしまった。。。

あとはどう転がるのかが、心配だーーー

123 名前：諸行無常[sage] 投稿日：2004/01/30(金) 02:26
しかし、最後の切札を切った。

運営側は、エヴァンゲリオン板が決定した意志に従い、ID制を変更する。
そして運営側は干渉すること無く、エヴァンゲリオン板の決定するさまを見守っている。
しかも、今、その決定はなされないと、今後変化することはない。

これだけのことは皆にも伝わったはず。
これ以上の干渉は、どちらかに肩入れしているようにしか見えなくなるので、もうやめよう。

あとは、エヴァンゲリオン板が答えを出してくれると信じよう。

名無し喫茶『STAREVAX COFFEE』　強羅出張店
http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1063643469/122-123

>>662
だから、諸行無常氏が「ぶちまけた」というその内容が
>一言 「自治スレとかできめてくださいー＞eva」
>との言葉をもらいました。
としかないから、
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/204
のような疑問が出てきたんだろ？

答えになってない。

>>663
上のレス見てそれでもその言葉が出るんじゃ、もうあなたがここの人に対して
どんな答えを望んでるのかわからない。
多分あなたの知りたいことは、諸行氏やひろゆきの腹の中にしかないよ。

あ、すまん
662の123を飛ばしてた。
そうか、そういうことでいいんだな。
すまんかった。

運営からの返事がないようなのでageておきます…

あげー

そろそろ投票まで佳境にはいってきたので…

金曜日にまた告知貼って回ります

>>669
そのころにはすでに投票用ｽﾚも建っているでしょうし
新しいテンプレを制作しないと…

>>670
今作ってます、しばしお待ちを

>>671
おぉ乙

投票用のスレはこちらになりました

エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/720/1076439790/

　　　'⌒⌒ヽ 　''⌒⌒丶., '´´｀｀ヽ (（(〃〃ヽ　.'⌒⌒丶　'⌒⌒丶　,,'⌒⌒丶　,r'⌒⌒丶　'´￣.,,ヽ　 ,;'⌒⌒丶 　'⌒⌒丶　,;'"´｀`ヽ
.　　| /）ｿ）　|.(（/ハ)ヽ;|〈wｖwy､　l,i_("_ ゞミ ;（(/（(（'）ﾉ)ﾐ从 从ミ　（　从 从〉 （　W⌒Wvi ノﾉ〃 ﾞ）).彡ノノハ ﾐ′ w从ｗﾉ（=<ΘΘ)
　　从ﾟ- ﾟ| 从　､ーﾟ；!b<　■■lb/ ヽ- ；b./" ゝﾟд ﾟ,バ.ゝ^ヮ^ν'.　),ゝﾟ ｰﾟν（ハ(i.:' -'ﾉ ヽ(i!ﾟ ｰﾟﾉ　 ｿc´ー｀ﾉ ヽG；ﾟдﾟﾉ λ|,,ﾟ ｰﾟﾙ
　 .'⌒⌒丶　'´" ⌒ヽ,┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　,'⌒⌒丶　 @⌒⌒@
　(从 从） ;（（(`')从　j┃ 　 　　　 　　　　　　　　★EVA板 ID制 住民投票開催★　　　　 　 　 　　　　　 　┃.彡 (（`'）ﾉ〉从ノ从 从）
　 ゝﾟ‐ ﾟν. 八ﾟｰ ﾟﾉ ,ﾘ┃ 　 　　 　　　　　God is in his heaven, all right with the world 　 　　 　　　　　　 ┃ζ 9 ﾟ -ﾟｿ ハG ﾟ∀ﾟﾙ
　..(i∀　j) （と(╋ ｲつ┃ 　 　　 　　　　　 　 エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド 　　　　 　　 　 　 　┃　（　〉 〉〉つ⊂)l ∀!っ
　 /＿＿ゝ　/("　,,）　┃ http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1076439790 ┃　/ /--ヽゝ.　く/_|」
　　（ﾉ∪　　(ノ~＼)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　 　しソ　　　し' l_ﾉ

　上記投票スレッドにおいて、明日２月14日午前零時より発動される、エヴァ板ID制住民投票のスケジュールを伝えます

　　　　　　　　　　　　日時　２月14日0時〜23時と２月15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)

　 　　　　　　　　　　<<強制ＩＤ>>表示に賛成　or　<<任意ＩＤ>>表示に賛成　のどちらかに投票してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参照スレッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/

　　　　　　　　　　　　　　　 エヴァ板の未来を決める重要な投票です、良く考えてから投票してください

　　　'⌒⌒ヽ 　''⌒⌒丶., '´´｀｀ヽ (（(〃〃ヽ　.'⌒⌒丶　'⌒⌒丶　,,'⌒⌒丶　,r'⌒⌒丶　'´￣.,,ヽ　 ,;'⌒⌒丶 　'⌒⌒丶　,;'"´｀`ヽ
.　　| /）ｿ）　|.(（/ハ)ヽ;|〈wｖwy､　l,i_("_ ゞミ ;（(/（(（'）ﾉ)ﾐ从 从ミ　（　从 从〉 （　W⌒Wvi ノﾉ〃 ﾞ）).彡ノノハ ﾐ′ w从ｗﾉ（=<ΘΘ)
　　从ﾟ- ﾟ| 从　､ーﾟ；!b<　■■lb/ ヽ- ；b./" ゝﾟд ﾟ,バ.ゝ^ヮ^ν'.　),ゝﾟ ｰﾟν（ハ(i.:' -'ﾉ ヽ(i!ﾟ ｰﾟﾉ　 ｿc´ー｀ﾉ ヽG；ﾟдﾟﾉ λ|,,ﾟ ｰﾟﾙ
　 .'⌒⌒丶　'´" ⌒ヽ,┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　,'⌒⌒丶　 @⌒⌒@
　(从 从） ;（（(`')从　j┃ 　 　　　 　　　　　　　　★EVA板 ID制 住民投票開催★　　　　 　 　 　　　　　 　┃.彡 (（`'）ﾉ〉从ノ从 从）
　 ゝﾟ‐ ﾟν. 八ﾟｰ ﾟﾉ ,ﾘ┃ 　 　　 　　　　　God is in his heaven, all right with the world 　 　　 　　　　　　 ┃ζ 9 ﾟ -ﾟｿ ハG ﾟ∀ﾟﾙ
　..(i∀　j) （と(╋ ｲつ┃ 　 　　 　　　　　 　 エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド 　　　　 　　 　 　 　┃　（　〉 〉〉つ⊂)l ∀!っ
　 /＿＿ゝ　/("　,,）　┃ http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1076439790 ┃　/ /--ヽゝ.　く/_|」
　　（ﾉ∪　　(ノ~＼)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　 　しソ　　　し' l_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　現在、上記のスレッドでエヴァ板のID制に関する住民投票を行なっています

　　　　　　　　　　　　日時　２月14日0時〜23時と２月15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)

　 　　　　　　　　　　<<強制ＩＤ>>表示に賛成　or　<<任意ＩＤ>>表示に賛成　のどちらかに投票してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://goki2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/eva/code.cgi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここでコードを取得し[[ ]]も含めコピー

　　　　　　　　　　　　　　 上記投票スレの>>1-5をよく読んだ上で、先ほど取得したコードを貼り付け
　　　　　　　　　　　　　　　<<任意ID>> または <<強制ID>> と記入して投票下さい。<<>>は必須です

>>674>>675はデカイので貼り付けるスレを選んだ方がいいかも
小型バージョンも製作予定中

AAは自分の常駐スレ以外にもｶﾛ持 ◆AA//ZYpfGUさん他の作品から拝借。感謝！

>>674
乙
ＡＡが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

これであとは当日を待つだけに…(((;ﾟдﾟ)))

この強制ＩＤ表示または任意ＩＤ表示に関する投票は
エヴァ板住人の手によってきめるものです。
今のところ運営側からのこの投票についての
とらえ方の回答は返ってきていません。
しかし、皆さんの意志次第では良くも悪くも
どちらに傾くことも可能でしょう。
この投票によってエヴァ板の未来が変わるというと
少し大げさかも知れませんが
あながち間違えでもありません。

できればすべてのエヴァ板住人の意志を
表示してもらえるのであれば
自分個人としてはうれしいな、と思っていたりしますw

『だがね』って何のことでつか？

>>679
>>1-5読んで理解できなかったら↓で聞くといいよ
このスレから誘導されてきたって言えば、誰かちゃんと答えてくれるから
それとIE系のブラウザで板top開くと、いろいろ書いてあるからちゃんと読もうね

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054942796/l50

ちょっと前からここ読んでたんですが、
集計人をやってみたいです。初心者ですがあちこち読んで、
jpealと集計ツール導入は済。config.txtの4行目の書き方が
どうもわからず、keyword.txtがうまく出力されません。
いっぺんテストもやってみたいんですけど…。
集計経験者の方、よかったら教えてもらえませんか？

トリップ付けてこちらで質問したほうがよいと思う
【強制ID】ID制投票を支援するｽﾚ【任意ID】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/

>682
そうですね、ありがとうございます。

>>674の告知文、若干弄繰り回して第弐のトップに貼っときました。

ｹﾛﾀｿおつ

うぁぁぁ明日から投票ですよ皆さん！
盛り上げていかないと！
とか言ってみるテスト…

　　　'⌒⌒ヽ 　''⌒⌒丶., '´´｀｀ヽ (（(〃〃ヽ　.'⌒⌒丶　'⌒⌒丶　,,'⌒⌒丶　,r'⌒⌒丶　'´￣.,,ヽ　 ,;'⌒⌒丶 　'⌒⌒丶　,;'"´｀`ヽ
.　　| /）ｿ）　|.(（/ハ)ヽ;|〈wｖwy､　l,i_("_ ゞミ ;（(/（(（'）ﾉ)ﾐ从 从ミ　（　从 从〉 （　W⌒Wvi ノﾉ〃 ﾞ）).彡ノノハ ﾐ′ w从ｗﾉ（=<ΘΘ)
　　从ﾟ- ﾟ| 从　､ーﾟ；!b<　■■lb/ ヽ- ；b./" ゝﾟд ﾟ,バ.ゝ^ヮ^ν'.　),ゝﾟ ｰﾟν（ハ(i.:' -'ﾉ ヽ(i!ﾟ ｰﾟﾉ　 ｿc´ー｀ﾉ ヽG；ﾟдﾟﾉ λ|,,ﾟ ｰﾟﾙ
　 .'⌒⌒丶　'´" ⌒ヽ,┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　,'⌒⌒丶　 @⌒⌒@
　(从 从） ;（（(`')从　j┃ 　 　　　 　　　　　　　　★EVA板 ID制 住民投票開催★　　　　 　 　 　　　　　 　┃.彡 (（`'）ﾉ〉从ノ从 从）
　 ゝﾟ‐ ﾟν. 八ﾟｰ ﾟﾉ ,ﾘ┃ 　 　　 　　　　　God is in his heaven, all right with the world 　 　　 　　　　　　 ┃ζ 9 ﾟ -ﾟｿ ハG ﾟ∀ﾟﾙ
　..(i∀　j) （と(╋ ｲつ┃ 　 　　 　　　　　 　 エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド 　　　　 　　 　 　 　┃　（　〉 〉〉つ⊂)l ∀!っ
　 /＿＿ゝ　/("　,,）　┃ http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1076439790 ┃　/ /--ヽゝ.　く/_|」
　　（ﾉ∪　　(ノ~＼)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　 　しソ　　　し' l_ﾉ

　上記投票スレッドにおいて、明日２月14日午前零時より発動される、エヴァ板ID制住民投票のスケジュールを伝えます

　　　　　　　　　　　　日時　２月14日0時〜23時と２月15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止)

　 　　　　　　　　　　<<強制ＩＤ>>表示に賛成　or　<<任意ＩＤ>>表示に賛成　のどちらかに投票してください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　参照スレッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/

　　　　　　　　　　　　　　　 エヴァ板の未来を決める重要な投票です、良く考えてから投票してください

ゴキたんどこ〜？

　　''⌒⌒丶., '´´｀｀ヽ (（(〃〃ヽ　.'⌒⌒丶　'⌒⌒丶　,,'⌒⌒丶　,r'⌒⌒丶　'´￣.,,ヽ　 ,;'⌒⌒丶 　'⌒⌒丶
　.(（/ハ)ヽ;|〈wｖwy､　l,i_("_ ゞミ ;（(/（(（'）ﾉ)ﾐ从 从ミ　（　从 从〉 （　W⌒Wvi ノﾉ〃 ﾞ）).彡ノノハ ﾐ′ w从ｗﾉ
　　､ーﾟ；!b<　■■lb/ ヽ- ；b./" ゝﾟд ﾟ,バ.ゝ^ヮ^ν'.　),ゝﾟ ｰﾟν（ハ(i.:' -'ﾉ ヽ(i!ﾟ ｰﾟﾉ　 ｿc´ー｀ﾉ ヽG；ﾟдﾟﾉ
　'´" ⌒ヽ,┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　,'⌒⌒丶
（（(`')从　;┃ 　 　　　 　　　　　　　　★EVA板 ID制 住民投票開催★　　　　 　 　 　　　　　 　┃.彡 (（`'）ﾉ〉
.八ﾟｰ ﾟﾉ, ﾘ┃ 　 　　 　　　　　God is in his heaven, all right with the world 　 　　 　　　　　　 ┃ζ 9 ﾟ -ﾟｿ
(と(,†,,ｲつ.┃ 　 　　 　　　　　 　 エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド 　　　　 　　 　 　 　┃　（　〉 〉〉つ
　/("　,,）...┃ http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1076439790 ┃　/ /--ヽゝ
..(ノ~＼)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　 　しソ
　　　'⌒⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,;'"´｀`ヽ
.　　| /）ｿ）　|　現在、上記のスレッドでエヴァ板のID制に関する住民投票を行なっています　（=<ΘΘ)
　　从ﾟ- ﾟ| 从　　　日時　２月14、15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止) 　　　　λ|,,ﾟ ｰﾟﾙ
　 .'⌒⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@⌒⌒@
　(从 从） ;　　　　　　　上記投票スレッドの>>1-5をよく読んだ上で、書式を守って　　　 　　　　从ノ从 从）
　 ゝﾟ‐ ﾟν 　　<<強制ＩＤ>>に賛成　or　<<任意ＩＤ>>に賛成　のどちらかに投票してください　　ハG ﾟ∀ﾟﾙ
　..(i∀　j)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂)l ∀!っ
　 /＿＿ゝ　　　　　　 ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~support/upload/dat/eva216.jpg　　　　　　 　　く/_|」

改変しました>>689
絵師さんに感謝します。

投票の詳細は投票スレのテンプレに任せて、
AAとイラストでインパクト重視にしてみる。

投票開始age

　　''⌒⌒丶., '´´｀｀ヽ (（(〃〃ヽ　.'⌒⌒丶　'⌒⌒丶　,,'⌒⌒丶　,r'⌒⌒丶　'´￣.,,ヽ　 ,;'⌒⌒丶 　'⌒⌒丶
　.(（/ハ)ヽ;|〈wｖwy､　l,i_("_ ゞミ ;（(/（(（'）ﾉ)ﾐ从 从ミ　（　从 从〉 （　W⌒Wvi ノﾉ〃 ﾞ）).彡ノノハ ﾐ′ w从ｗﾉ
　　､ーﾟ；!b<　■■lb/ ヽ- ；b./" ゝﾟд ﾟ,バ.ゝ^ヮ^ν'.　),ゝﾟ ｰﾟν（ハ(i.:' -'ﾉ ヽ(i!ﾟ ｰﾟﾉ　 ｿc´ー｀ﾉ ヽG；ﾟдﾟﾉ
　'´" ⌒ヽ,┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　,'⌒⌒丶
（（(`')从　;┃ 　 　　　 　　　　　　　　★EVA板 ID制 住民投票開催★　　　　 　 　 　　　　　 　┃.彡 (（`'）ﾉ〉
.八ﾟｰ ﾟﾉ, ﾘ┃ 　 　 　 ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~support/upload/dat/eva216.jpg 　　　　　.┃ζ 9 ﾟ -ﾟｿ
(と(,†,,ｲつ.┃ 　 　　 　　　　　 　 エヴァ板任意or強制ID表示投票スレッド 　　　　 　　 　 　 　┃　（　〉 〉〉つ
　/("　,,）...┃ http://jbbs.shitaraba.com/anime/bbs/read.cgi?BBS=720&KEY=1076439790 ┃　/ /--ヽゝ
..(ノ~＼)　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　 　しソ
　　　'⌒⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,;'"´｀`ヽ
.　　| /）ｿ）　|　現在、上記のスレッドでエヴァ板のID制に関する住民投票を行なっています　（=<ΘΘ)
　　从ﾟ- ﾟ| 从　　　日時　２月14、15日の0時〜23時(23時〜0時までは集計の為休止) 　　　　λ|,,ﾟ ｰﾟﾙ
　 .'⌒⌒丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@⌒⌒@
　(从 从） ;　　　　　　　　　　　　　　　１日につき１票の投票が可能です　　　　　　　　　　　　　　从ノ从 从）
　 ゝﾟ‐ ﾟν 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハG ﾟ∀ﾟﾙ
　..(i∀　j)　　　　　　　　上記投票スレッドの>>1-5をよく読んだ上で、書式を守って　　　 　　　　⊂)l ∀!っ
　 /＿＿ゝ　　<<強制ＩＤ>>に賛成　or　<<任意ＩＤ>>に賛成　のどちらかに投票してください　　　 く/_|」

>>688
遅れた。呼んだすか？

いきなりコードが取れない…

>>694
しばし待たれよ、そのうち取れるようになる場合もある

「ホスト規制中です。。」

・ﾟ･（ノД｀）・ﾟ・

>>694
どんなメッセ−ジですかね？
まぁ、大抵は>>695ですです。。。

>>696
串かなんか刺してたら抜いてねー
そーでなければ
[email protected]
まで。場合によっては何とかなるかも。。。

コードは取れたが投票できない…

>>699
dtiなひとですか？
そうでなければ・・・ちとわかんないかも。。。

もっかいやってみますね。

強羅のdti規制解除です。。。

やっぱムリでした。
「ホスト規制中！」のメッセージが…

>>703
生IPでも串判定される場合があるからそれかもしれない
投票の場合は串でも関係ないし、串規制外すか？＞ゴキ

>>703
コード発行所と投票所のどちらでした？
コード発行所であれば、>>698のｱﾄﾞに使用ﾌﾟﾛﾊﾞと、現在のIPアドレス
を送ってください。
串規制とかの関係で、発行所ではじいてる可能性が高いです。。。

>>704
必要最低限だけはずす方向にしたいと・・・

強羅の方、串規制は解除しました。
串のポートが空いてるとはじかれますのでご注意。。。

>>705　コードは取れてますから。投票所の方ですね。

>>707
了解。
串規制はずしてましたんで、リトライ願いますです。

>>708　今５回目のトライしてきました。
　　　　…が、ダメっ…！

>>709
（￣□￣；）
・・・どうしたものか。。。
強羅の設定、見直してきます。。。

>>710　お手数お掛けして申し訳ない。

>>708
・Proxy 用のポートが開いているホストからの書き込みを禁止
・.jp以外のホスト禁止
くらいしか効いてないですが・・・どっちか該当します？

>>712　します。リモホ末尾.comだから多分。ポート規制にも多分
引っかかってるのではないかと。あんまり詳しくないんで見当はずれのこと
言ってる可能性もありますが。
どうしようもなければこれ以上のご面倒は掛けられませんので
漫画喫茶にでも行って投票しますから。
ゴキさんどうもありがとう。

>>713
了解。
リモホ規制を一時解除します。
少々お待ちを。

これより1:35までリモホ規制解除です。。。

無事コード取れました。お騒がせしました

>>715　投票できました。本当にありがとうございました。

>>716-717
了解です。

リモホ規制再開です。。。

ケロたんの突っ込み確認中。。。

[[同一ドメインへの短い間隔でのコード発行はできません。しばらくお待ちください]]

＿|￣|○　もう寝る

>>720
再渡来してくれなー

>>719の件、問題Nothing

リモホ規制解除。
串規制開始です。

>>722
了解ー

ゴキさんどうも。昨夜は来れなくてすいません。
いま自分もperl版インストールしてみたら結果がとれました。
今晩22時ごろ、またきますねー。

>>725
了解です〜

戯言なんだけどね、任意IDでさ、議論等してたのに荒れてきたりした時は
IDやトリじゃなく「コード」付けるってのどうよ？荒れて自演臭い時は、
おまえらコードつけろ！が合言葉で。

>>727
意味あるの？それ
むしろ名前欄にfusian(ry

>728
IDもトリも一人でいくつも出せるし、変えれるけどコードは原則一人一日ひとつ。
嵐と真面目に話したい人の区別はつくけど・・・

あれよね、スレッド建てるときに任意か強制か選べればいいのよね
ネタ板のキャラハン板と議論ぽい板の漫画板がひとつの板に
まとまるわけがないわけで。

>>730
(・∀・)ｲｲ!!ひろゆきに上申しる!

・・・と思ったけどcgi重くなりそうだね

>>727
それってやっぱり、任意で「ID出せ」と同じ意味しかないんじゃ？

299 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage]　投稿日： 04/02/14 23:24 ID： UUgD5o4G
　　　　　　 ,,,,〆ﾞﾞ"!,ilﾞﾞ"''ｩﾞl,,,,,,,,,
　　　　_,,,,ｬ".ll｀　 ..ll°　　　 : .,l!ii.、
　　,,_,/ ,:ll 、 |　, , il″　　: .:_,,,l!′ l
　　（llll,,,,,,,'ll,,..l ..ll .l| 　.,,,llllﾞﾞﾞ”.,,,,,,,,,,,ゝ,
　 .ﾉlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'ﾞﾟヽ,!i,:l|.,,,llﾞ’: .,llllllﾞ″: ﾞﾞﾞﾞ'.,,l
　(lllllllﾞll／ﾞﾞﾞﾞﾞヽl,ll,,ﾞ!l,＞'''""”ﾞﾞヽ,,,,,,,llllﾞ(
　 f,lllﾞﾞﾞll°　　 ﾞﾞ/|「ﾞ　　 　　　　ﾞl,,.ﾞﾞﾞl!:l,
　 .ﾞllllﾞﾞll: 　　　 （‖″　　　　 　.(ﾞllllllllﾚ
　　＼,,,,,l!__二___..、 　　 _,..-＝= ﾞlli､llY
　　　('ﾞlﾞ:'"=＝・=ヽ　'ﾞ =二・＝- ﾐ|: :.ト　　豊富な書き込み、表示されないID、その両方を手にする住人は
　　　ﾞl,i´|、　　″ | 　　 　　　　 ,ll:. .ｧ　　神に等しい存在となる。
　　　 .ﾞl,:`、　　　.,|　 ヽ　　　 ノlﾞ:: ,i´　　　この先過疎化から板を救う箱船となるか
　　　　 ﾟ'!二.　　 ゝ- '″ヽ、/ ﾉン　　　　板を滅ぼす悪魔と成るか、
　　　　　　 ヽ.. (ー-――'"　　丿l,,　　　　未来は住人たちに委ねられるな
　　　　　 .lill ＼ ''' 　　 　 　,イlll!〒
　　　 　,,..|llllllllヽ＿＿＿／llllノ;;;;;;;;ﾞ＼_、
　　　_,,::llllllllllllllllliiiiiiiiiiiiiill!lﾞﾞﾞ’;;;;;;;;;;;;_,lﾞ;ﾞ'“'〜;.,;,_、
._,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllllllll";;;;;;;;;;;;;;;;;.,,r￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;~'“''＝x、
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll";;;;;;;;;;;_,iilｹ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`"'*e,,_

>>730
それすると別の争いが起こるし
ID強制のスレ立てた１を叩くみたいな

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1061385568/281
ﾌﾟｸｽ恥ずかしー

>>732
任意でID出すとスレが上がるしIDだと繋ぎ換えたら変わる
コードは繋ぎ換えても変わらない

おいらは727じゃないけど、これは名案だと思う

>>736
他人の貼ったコードを横取りできちゃうんじゃないの？
そんなに自演がイヤならみんなフシアナすればいいんだよ

>>736
自分のPCの『Temporary Internet Files』を検索してみれ。
めんどくさかったら『Cookie』で検索しても良いけどな。
PCに残ってる「コードのファイル」を削除して改めて取りに
行ったら、そのたびに新しいコードが発行されるよ。
繋ぎ変えてIDを変えるよりもっと手軽に偽造出来る。

戻したかったら何時でも元のコード名乗れば良いんだから、
一人で何役でも演じ別けて自演が可能。

結論：「コードを名乗ってトリップ代わり」は無理。

強制IDなら、煽り側が頻繁にID変える→元のIDには戻せ
ないので見破るのは至極簡単。

IDが一貫して無い奴＝同一人物。

スレ違い

>>738
元のＩＤに戻せないのではなくて、複数のＩＤは同時に使える。

A　それは間違っている　ＩＤその１
B　そんなことはない
C　変だよそれ　　　　　　ＩＤその２　←　実はA
B　そんなことないよ
A　絶対間違ってる　　　　ＩＤその１
C　そうだ、絶対おかしい　ＩＤその２　←　実はA
D　AとCが正しい！　　　　ＩＤその３　←　実はA
A　みんな、そう思うだろ？ＩＤその１

こんな感じで自作自演が出来るよ。

>>739
ごめんなさい

自演が本当に困るのは株式板みたいなところだよ
エヴァ板程度の議論で自演嫌悪はあまりに潔癖

各人がトリップつければいいじゃない。
本当に発言に責任を持ちたいと思ってるのなら

複数プロバ契約or使える串ストックがあれば簡単だ罠＞ID詐称による自演
ただそれを言ったらフシアナすら個人特定には不十分という事になる。
漏れて居ないトリップを名乗り続ける「善意の参加者」は特定できるが、
それ以外は実際には誰の発言も追跡できないと言うのがホントの所で。

そこから「何もアテにならないなら初めから無い方が良い」と思うか、
「アテにはならないけど無いよりは良い」と思うかは人それぞれで。

>>743
同意、発言の責任がどうとか言っても他人にまで責任を求めるのはおかしい罠

自分と関係無い事だから気軽に「〜すればいい」と言えるんだよな。
そんなこと言い出したら、ＩＤなんて気にしなければ良いし
キャラ系は第弐に行ったって良いし。

ところで投票で一人で何票も入れてる問題に関してはどう対処する？
条件はどっちも同じということでスルーして集計結果採用でOKかな？

>>746
関係あるけど元の任意の状態で議論が成り立たないなんて感じた事なかったし
むしろ強制化でIDに粘着する奴とか出てきて痛々しい

>>747
マジ？

強制ＩＤ派が自演を理由に出したら>>740みたいに言う人が居るけど、
任意ＩＤ派が複数のスレに書き辛いとか、自演がしにくいと理由を出しても
>>740みたいに言う人は居ない。
なんでだ？

コードの発行が杜撰過ぎて複数取りが簡単なんよ＞投票>>749

現実問題としてクライアントPCのTemp内のCookieをアテにするしか無い
のは分るんだけど、したらばのIDもコードも簡単過ぎて正直どうかと思う。
検証の為、昨日は強制と任意にそれぞれ一票入れた上でさらにもう一票
投じたけど、集計の時点でどれも疑問票にすらならなかった。
昨日、今日と投票の流れを見てても「固まる」傾向にあるんだよね……。

だからどうした、と言われれば「これ以上は検証不能だから諦める」てのが
現実的な解決法かなと思いますけれどね。

>>751
実際にアンタ以外に多重票入れてる人がいるかどうかわからないの
に断定は出来ないと思うが。それに投票数から見てもまさか一人で20も30も入れてるわけじゃないだろうし。
ところで「固まる」って何？

>>750
任意派の意見は結局｢気になる」って気分の問題だから反論のしようがない
これで任意が多数だったら｢多数が気にする」って問題なわけだ

>>751
物理的に直接やってるわけじゃないし、借り物の組み合わせなんで、
何ぼでもごまかしは効くでしょう。
それが良いか悪いかはともかくとして。

結局、投票する人の良心に任せる部分があるのです。。。
いたずらはいやづら。。。

>>752
それが出来る時点で問題と思わない方がどうかしてるんでは？
俺も今コード取りに行ってみたら、別なのが貰えた。
もともとCookieを使わない設定にしてあるせいか。

固まるというのは、同じ時間帯に投票が固まるという意味では。

>>755
いや、なんか>>747がいかにも｢どっちかに多重投票してる奴がいる｣みたいに見えるから

なるほど、ホントに固まってるんだろうか

こっちを任意にするなら第弐を強制にして欲しいのう。
ネタスレやキャラハンスレは全く見ないんで強制のほうが良いな。
自作自演でスレの雰囲気を誘導しようとする行為が減ったのは確かだ。

何百も何千も票が入るわけじゃないんだからある程度固まるのは必然では
むしろ時間的に均等に散らばってる方が不気味だし

やっぱりコードは時間を置けばいくらでも取れそう。
発行所かスレでＩＰ記録して、多重チェックとかはしないの？

今からでも串規制したら？たしか今は規制してないんだろ？
今からこのスレ見て多重しようとする香具師がいるかもしれないし、念のため

>>759
IPはしたらばの仕様上取れてるんですが、ダイアルアップとかでリモホ名を
変えられると、連投されない限り判定しにくいです。

同一サブドメインを無効にするって方法は有りますが、少し強引かもです。。。
同じAPに複数人繋いでたり、ADSLで同一県内に同じﾌﾟﾛﾊﾞの人が居ると、
リモホのサブドメインは同一になりますんで。。。

本当に厳密な投票管理をするなら、郵政公社メールでIDを発行して、とか、
ActiveXを送りつけて、ってな話になります。。。

>>760
串は規制してますよー
リモホ規制（末尾を.jp限定）は外してますが。

あぁ、外してるのはリモホ規制か。ｽﾏｿ

>>751はダイアルアップじゃないようだけど、、、

>>763
DSLでも回線切れるとIP変わっちゃいます。ﾌﾟﾛﾊﾞとかによるかもですが。
このカキコと>>761参照。

・・・不自然な投票は・・・どうしてくれよう。

>>765
あるの？

つーか、一部プロバイダは地域表示等がないので、連投なのか別の人なのか
IPでは判定できません。。。

匿名投票の限界。。。

>>765
同じプロバイダが続いてたり。
でも、>>767なんで・・・問答無用で削るのは厳しいです。。。

ニフティとかは地域で分けられてないからなー
２ちゃんでもニフ東日本全域規制とかあったし

いっそのこと2chの鯖争奪戦と同じ方法で決めてみる？
↓こういうの
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

ついでにcomic系に投票よろしく。
快適な2chライフのためよろしくお願いします。

>>769
ニフは簡単です。OCNも。
APサブドメイン.地域サブドメイン.ﾌﾟﾛﾊﾞドメイン
となってるんで。
あと、あまり名前を聞かないローカルﾌﾟﾛﾊﾞも、比較的楽。

>>770
宣伝乙（w
運営方法が違うだけで、問題点はそんなに変わらないと思われ。

正直エヴァ板に投票数分だけ人が居るとは思えない

>>771
あー、ニフっつーかinfoweb?

>>772
客観的な数字の資料がないから、そうも断言できない罠。

>>771
そっちでみてますた。
niftyserve.ne.jpはもうないし（ｗ
なんか他にありましたっけ？

>>772
人が減った今でも一週間に8000レスくらいついてるんだから、数十人ってことはないだろう

━━━━━　エヴァ板任意 or 強制IDに関する投票のお知らせ　━━━━━

　　2月14･15日に行われた、強制ID or 任意IDに関する投票の結果、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<任意ID>>への移行が決議されました。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

2/14　ttp://homepage2.nifty.com/starlight_dream/eva/logg0214.html
　　任意ID　一次有効得票　79票
　　　総投票数 80票
　　　その他無効票　1票

　　強制ID　一次有効得票　39票
　　　総投票数 40票
　　　その他無効票　1票

2/15　ttp://homepage2.nifty.com/starlight_dream/eva/logg0215.html
　　任意ID　一次有効得票　71票
　　　総投票数 71票

　　強制ID　一次有効得票　38票
　　　総投票数 38票

補足資料
　　発端（削除人　諸行無常氏の発言）：
　　　　　　　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/544
　　上記補足：
　　　　　　　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/720/1063643469/122-123

　　議論スレ　：　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/l10
　　運営スレ　：　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/l10
　　投票スレ　：　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/720/1076439790/l10

みなさん乙ー

>>776
乙ですた、あとは諸行氏の降臨待ち？

皆さんお疲れさまでした。

任意ID変更決定、あとは住人のモラルを信ずるのみ。

皆さんお疲れ様でした。
ご協力感謝いたします。

>>778
ですかね。
場合によっては管理系の板に出張かも。。。

結果はどうあれ、これが民主主義なんだと痛感しますた。
国政を鑑みても、結果が最良あるいは最悪でもそれを望んだ民衆の責任ですから。

自己責任、個人の自立を促す意味では良い結果だったと思います。

私はこの結果を支持いたします。

この結果には不満だが、この結果を出すに至った過程は問題の少ないものであったと思う。
正直、告知がもっと早ければこっち側の意見を広めるためにチマチマやりたいこともあったが、今更それはどうでもいい。
Air-H"からの投票が蹴られて投票できなかった事も不満と言えば不満だが、これは多重投稿防止の観点から仕方ない。

願わくば、今俺が抱いている不安が杞憂で終わる事を望む。

第弐を強制にしてくれんかな。

強羅は強制IDらしいから、そちらに行くのは？

強羅のIDは今だけらしいよ
っていうか今回の件で強制を望む人も少なからずいる事が分かったわけだから
誰かがしたらばに強制IDの板を立てるのもいいかもしれない

>>784
2月だけの予定してましたけど、希望があれば強制のまま継続でも一向に構わんですよ。
まぁ、使う気があるかどうかは皆さん次第ですが。。。

つか、深い話を始めると、本部の自治関係の話にも関わってきますな。。。

ぶっちゃけ、住み分けは必要にしても、排斥運動にはなって欲しくないわけで。
現段階で変に動くのも、あまり良くないのかも知れず。。。

強羅って、どこ？

強制ＩＤであれ任意IDであれ、そこに書き込みをされる人次第だと思います。
任意IDでは自作自演は可能ですがスレによってはそれにより沈静化させる事も可能です。
強制IDは痛い人には有効だと思います。真性には意味ないですけど(だがねとか)
ですが強制であれ任意であれ、書き込みにした内容とそれに対する
リアクションを想定できないorしないのであればどちらにしても結果は同じです。
書き込みをする前に、もう少し他者に対する思いやりがあればいいと思います。

あなたの意見が総意とは限らないのですから。

強制IDの板は大人の板ではありません。

住民投票の結果、任意隠匿可ID制度が可決されたようですね。
そのままの結果を、包み隠さず管理人に伝えました。
じき、結果が現われるものと願います。

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/791/
に諸行無常氏の投票に対する発言がかかれております。
一応報告…

>>792
おぬ？
誤爆しとりましたか…

;y=ー(;´∀`)･∵ﾀｰﾝ

改正があったとして、
たぶんこれからはどんなに盛り上がってる時にも
「自演乙」のレスがつくことになるんだろうと思う。
その時に必用なのはネタをネタとして
楽しんだり受け入れたりする度量なんだろう。
また、強制であろうと任意であろうと
支援レスに「自演乙」のレスはついてまわる。
あるていどの無神経さが求められている・・・・

議論系のスレの人で強制IDがいいって人のために暇だったので板つくりました
好きに使ってください、要望などあればメールしてください。できるだけすぐに反映させますんで

http://homepage3.nifty.com/syusyoukantei/jikken/

>>795

>>795
乙
しかしもっと宣伝したほうがよくない？
とかいってみる

人がいないと寂しいが自作自演でスレの空気を
操作されるのも嫌という・・・なかなか難しいとこなのよ。

だから現状のＥＶＡ板はＦＦ系住人の漏れにとっては結構
快適だったんだが・・・住人の意見が2：1なら仕方ないか。

強制派、あんなに沢山いたんだね

>>797
そうですね、でもあんまり宣伝ばかりしてもスレの進行の邪魔だと思いまして
とりあえずID関連のところに書かせていただきました

とにかくどこにでもいいから自治スレを
たてたほうがいいとおもはれ
任意に移行したときに
荒らしが横行するようではこまるわけで

何かあったときにより
早めはやめにやっといたほうがいいとおもったり

>>801
せっかく作ったみたいだし795のを使ってあげたら？

>>802
OpenJaneでは読むことは可能だが今のところ書くことはできないらしい
漏れもOpenJaneなんで、そうでないひとは書き込みテストしてみては？

>>803
OpenJaneなどで書き込める方法を書いておきましたので
自治スレを建てる際、場所が必要でしたらhttp://homepage3.nifty.com/syusyoukantei/jikken/を
お使いください

�d�j

すみません、ログとびました
どうも串規制が甘いのでいじる必要があるようです
しばらく串対策をしますのでまだhttp://homepage3.nifty.com/syusyoukantei/jikken/を
使用しないでいただけるとありがたいです
書き込みしていただいても今日のように手違いでとんでしまうことがあるかもしれないので・・・

>>805
わざわざきていただいたのにすみませんでした

とりあえず串規制してみました、場所が無い際はお使いください
串以外の規制はかなりゆるゆるですんで

長野県第二新東京市首相官邸
http://homepage3.nifty.com/syusyoukantei/jikken/

移行ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

強制でもぜんぜん気にならなくなっちゃた　このままでいいっす

>>808　気長に待ちましょう。
>>809　板全体の空気と流れ嫁

任意隠匿可ID制に戻りました。

これでこの板がもっと良くなることを願う

_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 /
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　＿ノ　　　　　　　　　,＿ノ　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　 / iﾆ)ヽ,　　　　　　 　 /rj:ヽヽ　ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　 　 ;〈　!:::::::c!　 |＿＿＿,/' {.::::::;､! 〉　|　 -┼- 　 -┼-　丿~~~| |~~~~~| ＿＿　■　■
.　　|.　　　　　　　 　 　 (つ`''" 　 |　　 　 / 　`'ｰ''(つ.　 |.　-┼- 　 -┼- /~~~~/　　　 丿　 | 丿 ▼　▼
　　 |　.　　　 　 　 ///// 　 　 　 | 　 　 /　　　 　 /// |　 　 |　丶　　|　 　　 丿　　 ／　　丿　　●　●
　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　　　 |　　 /　　　 　 　 　 /
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　　|　 /　　　　　　 　 /⌒ヽ、
　　　　＼/　　　　　　　|　 　 　 　 |_/　　　　 　 　 ／　　　 ヽ

さようなら・・・
閑散だったけど煽り・荒らし・脊髄レスの無かった日々よ・・・

>>811
遅くなりましたが・・・

どういった形であれ、板の住人が決めた方向性が反映されたこと、
そのきっかけを作っていただき、橋渡しをしていただいたことに、
感謝いたします。

>>814
どこ見てたんだ？

>>816
ID晒してもコピペ荒らし酷かったしねぇ。
同じ香具師か…って分かるだけで、抑止にはならないからな。

ありゃ、任意になったんだ。
ところでIDを出すにはどうやるの？

こうやるのさ

メール欄を空白に

こお？

任意になったんだ
これをきに活気がでるといいな

偽りの再生

>>816-817
だからイヤなんだ。ID隠しての煽り＆ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・
同じ香具師って分かるだけでも、大きな抑止力だけどなぁ

>>824
悪い事は言わん、きみは２ちゃんに向いてない
さっさと止めなさい

>>824
じゃあID出して煽れば納得するんだな
アフォは逝ってよし！

私は>>509なんですけど…
はたして自分のしたことは正しかったのか
それとも
まちがっていたのか…


　鬱　だ　氏　の　う　…

逝ってきます

自治手伝います…

強制ＩＤ信奉者はアフォ。

そういう事言うのやめろよな
任意ID派が馬鹿ばかりだと思われる

しかし、あれだろ、なんだよ。
強制派は自分達は常に正しい、間違ってるのは親、教師、学校、政治、社会、
日本、世界だって言わんばかりじゃないのかねえ。
そう思うのは勝手だが、いずれ社会に出ると例え間違っているのは、この世の中
でも、それに合わせて生きていかなければならないと判る時がくるのさ。

意味は無いが言ってみる






>>828-829
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

ふ甘いな
>>828-829=831
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!

今更こんな議論をしてもしょうがないじゃん
このスレが建ってから投票まで２ヵ月もあったんだし

任意IDはネタがやりやすいぶん、荒れる元凶にもなりうる
それはもうこれまでの議論なのかで言われていた事なんだし
それを承知の上で任意派が多数を占めたんだから
今後は住人の課題として、自分達で煽り荒らしに対応していかなければならない

現状に満足してたんで議論があったことすら気づかなかったぜ。はっはっは・・・
投票を知ったのも投票初日の終了直前に常駐スレに案内コピペが張られてだしな。
まあ、ダブルスコアなら議論に参加してたとしても無駄だったがな。

tesu

>>1-1000
ｵﾏｲﾗ全員(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!でﾏﾀｰﾘしる！

>>833
ハゲドウ

荒らしはともかく、煽りに対してスルーできないボーヤが多いから

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとか言われるのがむかつくよ！

つーかsageでIDがでないのが激しく納得いかないんだよね。
ID出すためにはageで書かなきゃならない。
任意IDにするならsageでIDが出てageでIDが消える方式にして欲しかったよ。
任意ID派は荒し容認なんだから任意IDの方が荒らされやすいageで書くようにして欲しいね。

荒らし容認なわけないし
文句はひろゆきに言っておくれ

つうかsageデフォにして欲しかった

0でＩＤ隠すシステムにしたら良かったのに。

だからそのへんはひろゆｋ（ｒｙ

>>840
ほんとにｵｺﾁｬﾏだな
だれが荒らし容認だよ
自分のｱﾌｫさを広めたいなら自分で上げろ

>>830
馬鹿の見本

掲示板システム自体への提言はいろんな板の状況みてから
該当する板の該当するスレでいってくれ。

>>843
ものは試し、いまメール欄に0を入れてみそ

　

>>848
だからさ、0を入れない限り
ＩＤが表示される板が昔あったのよ。
これならＳＡＧＥつつＩＤ晒せる。