1 :
観たら語りたくなる!それがエヴァ :
03/11/05 13:35 ID:Rxi4I7Xa
2をげt
3を頂戴致します。
死
碁get
テレビ1話目から劇場版まで全部見ました。 社会現象にまでなったアニメという知識はあったけど、 それ以外の情報(ストーリーやキャラ、結末のネタバレ等)を全く持ってなかったので、 心の底から楽しめました。完成度の高さに圧倒されながら、 複雑になっていくストーリーを理解するために、思わず何度も見返してしまいました。 暗くて重い気持ちになるけど、純粋に面白かったです。劇場版のDVD買います!
>>6 新版が今月末に5800くらいで発売だよ
旧版は高くて画質が悪いので発見してもスルー汁
ئكئطكني"2"ةنيةكن
>>1 حصثعنغجإنصسثجكية
>>3 شثيةثيةسدشسد٫جحسدفثياستاستي
>>4 مممشكيةيةكئمكسبشسعربن
ئكئطكنيةنيةكن
9 :
6 :03/11/05 17:14 ID:???
>>7 はい、リニューアル版を買います。
全部リニューアル版で見ようと思ってレンタルしてたんだけど、
今月末まで我慢できずに劇場版はビデオで見ちゃいました。
高画質で見れるのが楽しみでつ
Safari キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
今日、ハードオフで18禁のエヴァキャラ壁紙カレンダー(?)売ってるのを見たが・・・。 こんな商品展開もしてたのね・・・。
あんな字表示できたんだ・・・なんかすげえ
15 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/07 01:49 ID:/DRgGaRy
まだ見てない人の中にも、見たら絶対ハマっちゃう エヴァオタ候補生たちが大勢いるんだろうね 見てない事は、幸せなのか不幸なのか?
この板では小学生の時ハマったという香具師もいたが それは結構不幸な事かもしれん
子供が拾八話見ちゃって「シンジくんがトウジくん殺しちゃうーやめさせてー」 とか言われた母親の話がエヴァの関連本に載ってたんだが、何だったかな? 戦闘場面は子供が見ても面白いような気がするよ 拾九話とかも「すげー初号機使徒食ったよママー」とか無邪気に言いそうだ それがいいことなのかどうかはわからんがw
>>18 その本は「残酷な天使のように」
その子供は、それをきっかけにエヴァ見なくなったと思ったぞ。
20 :
りこ :03/11/07 06:08 ID:???
見ました。見る前はあまり見る気にならなかったけど、見出したら時間がたつのがあっという間でした。面白かったです。また見直したいです。途中からショックな場面が多いですね。レイが人間じゃない回はかなりびっくりしました。
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/07 06:24 ID:dIzVZPHB
はっきり言ってつまらなかったでつ。 センス悪すぎでつな。 Call of Dutyやって寝まつか・・・
アニメは本来子供のもんなんだよ! エヴァにはまったのは大きなお友達がほとんどだけどね
>>24 アホか。何をいまさら。
オタアニメなんてみんなそうだろが。
エヴァ板みてるとハマッた中高生多いよ。
中高生、というか低年齢が2chに多いだけだと思われ エヴァ板だと小学生の時ハマったという香具師がやたら多いが ほんとの所は少数派だろうし
エヴァ板が最近低年齢化してるだけで 2chは20代〜30代中心でしょ。
>>28 そうなのか?
中高生と社会人が半々くらいだと思うな、語ってる内容を見るに。
少なくともエヴァ板はそうだと思う。
イデオン世代にはウケが悪い罠
板によるなゲーム板 マンガ板系は中工多い
>>30 イデオンファンにとってのエヴァンゲリオンは
エヴァンゲリオンファンにとってのラーゼフォンみたいなもんかね?
>26 夏映画のとき高1だったが、クラスでエヴァを見たことがあるのは 45人中10人ちょい位だった気がする。(あと、数人の教師w) >27 最近ハマッた中高生の中に、自分もリアルタイムで関わってたと 言いたくなる香具師もいるのかもね
語ってる内容だけで実年齢は判断難しいかも。 2chみたいなネットでは特に。
>>35 30代男性の不倫に関する悩みに、小学生がつきあっていたなんていう話すらあるぐらいだからな。
消防とか厨房に密室でネット出来る環境を与える親の神経が分からん。 お前ら子供出来たらどーしる?
レイと名付ける
ユイと名付ける
これはネット全体にいえる傾向だが、若いほど年齢を主張するからな。 厨房とかは自分から言い出すよね?年食ってるほど言い辛い。 ので実際はエヴァ板ももっと平均年齢高いかと。
あとサバ読んでる人もだいぶ多いだろうしなー 逆サバは少ないだろうけど
俺に人を愛する資格も愛される資格もない。
今日レンタルのDVDで8巻まで見終わりました。面白かったけど、最後の 2話は??って感じだったです。盛り上がってきただけに、これで終わり ??って感じでした。劇場版とか見るとより分かるのかな。 リリスってなんだ?理解できなかった
>>43 劇場版見たら解るよ。でも納得いかないかもしれないけど。
そうですか。まだレンタルされてないんだよね。ビデオだと5.1chじゃ ないしな。でも観たいな。
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/07 22:51 ID:4EgzKtnF
事前に全く何の情報も予備知識もなかったら 「ちがう コレはリリス!? そうか そういうことかリリン!」 なんていきなり言われても え? 今なんつった? って感じでポカーンだよね で、次回であんな展開だったら 普通は怒るわな
だよね、正直最終回は寝そうになった。最後はおめでとうってパチパチ パチパチ・・・。なんだこれ??って感じだった。 うーん、早く劇場版見るべきかな。
見なきゃ良かった・・・となるかもな。 グロ系苦手だったら注意してくれ。
劇場版見る前に、リリスが何なのか、ってことくらいは 理解しといたほうがいいと思うよ。それこそポカーンになる思う。 最終2話は、キャラに感情移入してればグッとくるものがあると思うけど、 最後のシーンとテロップには喧嘩売られてると思ったなw
50 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/08 00:38 ID:F+kyqHp4
当時リアルタイムで見てた人は、意外とハマリ度低いんじゃないかな? 噂を聞いてから後追いで見た人の方が、ハマリ度高そう 俺もそう
いやいやあれを一週間おきに見せられるのもなかなか うきーっ!みたいな状態だったと思うよ 俺は深夜再放送組だけど、そういう感じは味わった 終盤いくほど次回が楽しみだった そんで最後がアレ…想像してみて下さい 暴動起きても不思議じゃなかったぞw
エヴァ見た→一週間→愛犬突然死→一週間→親突然死 正直へこんだ。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
・・・大変だな・・・頑張れとは言わんが、・・・すまん、言葉が出てこない
まあけど、最終2話の反応を見てると ファンが嫌になってああしちゃったのもわかるわ 我侭すぎるけど
56 :
りこ :03/11/08 11:25 ID:???
52サン (ノд`゚◇ヾ(´・ω・`)ヨシヨシ泣かないで アスカの弐号機がメチャクチャになって量産機に持って行かれたときはかなりショックでした(´・ω・`) なんか目?がプラーンてなってるのがイクラみたいだなって思った…。。でもアスカ頑張ったね。あれ見て好きになったカッコイー!て。でも…量産機がフッカーツして…酷いヨー(ノД`。)
もうだめっぽ しかも両方とも心臓逝っちゃったし。 ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
58 :
りこ :03/11/08 11:31 ID:???
どうしたのー!?57タン!Σ(´д`;)
俺も泣いてやる! ウワァァ-----。゚(゚´Д`゚)゚。-----ン!!!!
60 :
りこ :03/11/08 11:36 ID:???
(´・ω・`)どうしたのみんな…(ノω・。`)ウ
>>56 弐号機と量産機の戦闘シーンはホント良かったね
あの最期を見て初号機が大暴れするかと思ったのに・・・
それやったらシンジじゃない。
あの時、初号機(ユイ?)が自らシンジを乗せたんだろうけど 何の目的で? 量産機を殲滅するため? サードインパクトを起こすため?
>63 周囲が戦場になってるような状況だぜ?自分のガキがそんなとこ一人でうろちょろしてたら親としてどうするよ?
あぼーん
66 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/09 02:23 ID:yibkb4N4
67 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/09 06:57 ID:aDpc2PSE
大フーガとエヴァどっちがすごい?
アダム→使徒、エヴァ、 リリス→人 18番目の使徒っていうのが……ま二人分合わせれば18番目の子供なんだろうけど。
69 :
りこ :03/11/09 16:45 ID:???
61さん うんシンジ君のダメさにイライラした。。 ミサトさんの死ぬ時にウルウルだたよ(´・ω・`) あとなんか、子供しんじくん?のあとにでてくるシーンかな、犬とか魚のグロい死体や子供が描いたような絵あの場面がが非常に印象に残った。なんかガ━(゜Α゜)━ン!!
あれでシンジが暴れたら娯楽作品としてこれ以上の快感は無いんだろうが。 実際トップもナディアもそれやってたしな、だからやらなかったのか。 ラストシーンのBGMの盛り上がりもわざわざカタルシスを得させないように 寸前で盛り下がる。
ビデオ借りて、たった今見終わりました ラーゼフォンが好きだったのですが 「元ネタは知っておいた方がよい」 と言われたので。 思いっきり色眼鏡をかけて見たのですが ある程度素直に楽しめました 最後2話は正直( ゚д゚)ポ(ry 劇場版を早く見たほうがいいようです
最後のとこは賛否両論だが 俺の場合は最後残酷な天使のテーゼが流れ初めて おめでとうになった時、ほっとした感じがある 胸をなで下ろすような安心感? だから気持ちよかった 結構好きかな俺は最後の2話は
劇場版でより( ゚д゚)ポカ−ンとなるかもよ。 TV版で終わりにしときゃ良かったって声もある。
はっきりハッピーエンドと分かるからなおめでとうEDは あの流れでシンジ自殺なんてしたら終わってた だから安心感のあるEDだったかもしれない うれしかったし だから、弐拾六話好き
おいおい、あれがハッピーエンドに見えるのかよ……
バットエンドにもみえんが? シンジが自分の居場所?とかに気付いた訳だからハッピーエンドでもいいと思う
小学生並の洞察力・感受性に脱帽。
あと
>>68 何回も見なおした方がいいぞ。いろいろ間違えすぎ。
鬱状態や鬱病と無縁の人にはシンジの気持ちは理解できません。
>>69
79 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/11 00:00 ID:fsBlIilz
ミサトが命懸けてまでおくりだしたのにぃー!
80 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/11 02:13 ID:vN+sULdc
なぜアスカたんはいつも、エヴァのパイロットが操縦時に 頭につけるやつ(神経系統接続機?)を髪留めにしてるの?
81 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/11 02:19 ID:lugYRp7a
あの歳でグロ見せられたらそりゃ叫ぶな
>>80 自己顕示欲が強いからって事で
ホントは設定ミスだと思う俺
>>80 あれはシンクロ率をあげるためのもので
常にアスカはシンクロ率向上を意識しているからエヴァに乗ってない時でもつけてる
人一倍努力家のアスカらしいかわいいとこ
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/11 06:09 ID:paydf68Q
>>77 あれはあれでハッピーエンド。ある種の殻を破ったわけだから。
しかし破れたら中の液体がドバーっと流れ出すので、外郭が同じなら
再び同じ形の殻ができる。だからある意味変化する可能性の地点に立ったということ。
液体でいるうちに、なるべく隙間を探して侵入していかなければならない。
自己啓発セミナーと同じという批判もあるが、あれは一応侵入カリキュラムが整えられている。
しかし、ぱちぱちエンドはすべて内省によるため液体の垂れ流しに近い。
劇場版冒頭のシンジ君は垂れ流されていく液体。アニメの流れを見ても分かるとおり、
外郭自体がすでに崩れ去っているため、ただ際限なく地面にべちゃっと広がっているだけ。
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/11 16:16 ID:q5N3ECcw
自己啓発セミナーって何なんでしょう? エヴァ最終話が「自己啓発セミナー的である」とかよく聞きますけど 悪い意味に使われてる事が多いようですが・・・
>>86 85じゃないけど、これほど恐ろしいものとは思ってなかったな。名前から連想して、
「本当の自分を見つけよう」的な自意識過剰のためのイタいセミナー程度に思ってた。
しかし、一番上のサイトがいきなりエヴァを持ち出しているのにはワラタ。
88 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/11 18:18 ID:paydf68Q
悪質なセミナーは、一旦殻を壊して、別の外郭を用意して、別の型の人格を作り出す。 善悪問題を取り払ってもっと言うと「学校」とか「教育」も一種の自己啓発セミナー。 シンジの場合は勝手に自分で壊れて、周りも壊れてしまったけどね。 シンジのあれを自己啓発セミナーの一言で批判するのは短絡的。 ただ、ゼーレがシンジが自分で脳内自啓セミナーを行うように仕向けたことにはなってるね。
自己啓発そのものは悪い事じゃないよね
ただ、宗教まがいの自己啓発セミナーや いい加減な手順で素人が教える自己啓発セミナーは危険だよな。 まれに宗教加入しちゃったり、自我崩壊しちゃったりする人間がいて 問題になるじゃない。
>>88 教育ってのは見方を変えれば、道徳という宗教を信仰させるための洗脳だからな。
「ぼくたちの洗脳社会」というオタキングの著書を思い出したよ。 現代人は洗脳を逃れて生きられないという内容だったそうな。
93 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/13 00:15 ID:q0szRoh1
すごく面白かったんだけど、 何故か人に「面白かった」と言いづらい
>>93 ・オタクテイスト、エロ、グロが前面に押し出されているので、変人扱いされないか心配
・いわゆる「自意識系」の最もたるもの(というか流行を作ったのか)なので、自意識過剰の
イタい奴に見られないか心配
・無意味に複雑で難解な構造や、散りばめられただけの学問用語を見て「高尚な作品だ!
これを理解できる俺はすごいんだ!」と自己満足してた当時のイタいファンと同一視されたくない
こんなところか?勝手ながらいろいろ推測してみた。
エヴァを見たことない人にとってはただの「社会現象になったロボットアニメ」 だから、そんなに気にすることないと思うぞ。
96 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/13 01:11 ID:q0szRoh1
単にアニメを面白いと言うのが恥ずかしいのかも
でもガンダムだったら面白いって言えるんだよね
>>94 詳しくは分からないけどエヴァってそんなにオタクテイスト満載なのかな?
正直ガンダムより興味深く見れたんだけど、やっぱ俺もオタク指数高いのかも
97 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/13 01:25 ID:F2BbJBeT
キルビルよりは、オタクテイストは薄かろう・・・たぶん。
>>94 某サイトの信者っぽい書き込みだなw
>>97 いや、どっちも同じくらい濃いと思う・・・。
単純な面白さなら、ラピュタとかナウシカだけど、エヴァは、ただの面白さとは違うんだな。 軽い鬱状態のときに劇場版まで見た後、精神不安定になって、 精神安定剤飲んだ(w
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/13 21:00 ID:laEXhLoQ
アクションシーンはカッコ良かったっす。作戦室のエマージェンシーの表示とかイイ! ストーリーはテレビ版までそれなりに見れた。映画はあかんな… …一般的な感想を言えているのか不安だけど、こんな感想で大丈夫だよね〜?
おK
ありえねぇええええええええええええええええええええええ なんでこんな糞漫画が人気でたのかまじわかんねぇえええええええええええええ なぜだ?工作インいっぱいだだだdさfdさfddさfさfdさfだsfだ ありえね わけわからんストーリーにわけわからん人気 なぞだあああああああああああああああああああああああああああああああああ
105 :
使途だけど何か?を改め【専守防衛@佐倉】 :03/11/13 21:54 ID:KIm/SEi3
106 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/13 22:07 ID:yV/QdAI2
確かにね 俺はすげぇー面白いと思ったけど なんであんなにブームになったのかワカラン
ナディアみたいにマニアックな人気に留まるかと思ってたんだがな
第一話から飛ばしまくったのが良かったんだろう
109 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/13 23:56 ID:F2BbJBeT
映画史を踏まえた演出が成功の鍵だろう。 途中でプライベートフィルムと化したのが問題。 プログラムピクチャーとしての今後の課題だ。
110 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/14 00:06 ID:MBHDjJgt
いまだにエヴァを超えるアニメ作品は出来ていないというのが エヴァの質の高さを物語っているね。 っていうか、もう、アニメでエヴァを超えるのは無理ぽい。
>>109 >途中でプライベートフィルムと化したのが問題。
制作者の陰鬱な内面をイヤという程見せたから
ここまでオタに受けたんじゃないか。
>>110 まぁーねー。
他で言うと叩かれるだろうけど、エヴァを越える様なの現れないねぇ。
>>111 まあね。それはそれでいいと思うよ。彼にとって絶対に必要な段階だったと思うし。
ヌーヴェルバーグみたいに、痛々しさが伝わってくるいいフィルムだった。
ただ、いつまでもそれじゃいかんだろう。だからここで変にジタバタせずに
キューティーハニーだっけ?やるのもいいんじゃない?
俺は見ないけど。
113 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/14 03:32 ID:dk8GagYL
大きいブームは去った後「今更感」倍増 エヴァって今そんな感じ でも大きいブームはそのうち絶対リバイバルで流行るその頃エヴァは正に神話となる
114 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/14 13:02 ID:cEKsQ5uG
今回の「エヴァ2」って宣伝少なくないか? 宣伝増やせばまた話題になると思うんだが・・・
115 :
使途だけど何か?を改め【専守防衛@佐倉】 :03/11/14 14:44 ID:3BdHi30I
フ::::::::::::::::::,、:::::::::ハ:l,:┌――‐┐───┐ ,':::::::::::::::::/ j'' l!::/ ', l i' .l l.:.:.: il ..l _l::::::::::::::::/ / レ .l ',、.l l!;;=ノ,l .l l:/l:::,、/---‐‐-、 .l __...l l、: ,彡、 l !>,. . r '':liサ>` : l .fョ';;.l l.., r_',.>、l lr,';,. .` - ' l .タ .ll l‐T< >l '、< ',.. .:l .ニニニニニ ニニニニニ `、.l. .. l Y /.l l V /_,_,,l ` 、 ---.l `´./l l - , ', l .l \ .l /.l l ; ',.l l l..`. 、 .l / .l l ; !.l.l ',. . .. `.´ l / .l l ..; l ll l. . . .  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
ありえねぇええええええええええええええええええええええええええええ なんでこんな糞漫画がぁあああああああああああああああああああああああああ ありえねありえねありえねありえねありえねありえねありえねありえねありえねありえね これはとてもとてもへんなことね これはとてもとてもへんなことね これはとてもとてもへんなことね これはとてもとてもへんなことね きもいガキがオナニーしてただけじゃねーかよ オカズごっこしてただけじゃねーかよ かんどーもくそもないだろ ありえねぜtったありえね
つっこみどころ満載だろ 2chネラーなら叩けよ ありえね これはとてもとてもへんなことね 絶対おまいらサブミナルメッセージにやられてるよ ありえねありえね 集団催眠にきまってる まじでありえね おまいら全員エヴァでぶっ殺死 絶対サブミナルメッセージだよ 催眠だよ ありえね板までたってるなんてありえね だってよ話つながってねーシ、前後関係おかしいだろ みんな変なせいかくしてるしありえね おまえら主人公みたいに馬鹿だろ やってらね糞漫画終了ー
118 :
使途だけど何か?を改め【専守防衛@佐倉】 :03/11/14 15:36 ID:3BdHi30I
フ::::::::::::::::::,、:::::::::ハ:l,:┌――‐┐───┐ ,':::::::::::::::::/ j'' l!::/ ', l i' .l l.:.:.: il ..l _l::::::::::::::::/ / レ .l ',、.l l!;;=ノ,l .l l:/l:::,、/---‐‐-、 .l __...l l、: ,彡、 l !>,. . r '':liサ>` : l .fョ';;.l l.., r_',.>、l lr,';,. .` - ' l .タ .ll l‐T< >l '、< ',.. .:l .ニニニニニ ニニニニニ `、.l. .. l Y /.l l V /_,_,,l それは分かってても言わない約束 ` 、 ---.l `´./l l - , ', l .l \ .l /.l l ; ',.l l l..`. 、 .l / .l l ; !.l.l ',. . .. `.´ l / .l l ..; l ll l. . . .  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
>>117 吉野屋テンプレや宇宙ヤヴァイテンプレ、はたまた
>>1 を叩くテンプレ
コピペ文狙ってるようだが、それじゃ無理だから諦めとけ
これはとてもとてもへんなことね
が間に入ってるのはワラタ
もっと練れ
122 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/14 21:28 ID:PekeUhD0
いつか再びエヴァブームが再来すると信じて 家にあるエヴァグッズの数々は捨てずに持っておこう 価値出るかなぁー
第壱話 不況、襲来 第弐話 見知らぬ、会社 第参話 鳴らない、電話 第四話 面接、逃げ出した後 第五話 既卒、書類選考のむこうに 第六話 決戦、第二新卒者 第七話 マスコミの造りしもの 第八話 外資、来日 第九話 瞬間、履歴書、重ねて 第拾話 フリーランサー 第拾壱話 静止した面接室の中で 第拾弐話 資格の価値は 第拾参話 会社、侵入 第拾四話 人事部、魂の座 第拾五話 営業と事務 第拾六話 死に至る学歴、そして 第拾七話 四人目の求職者 第拾八話 職業の選択を 第拾九話 職歴への戦い 第弐拾話 採用のかたち、不採用のかたち 第弐拾壱話 ハローワーク、誕生 第弐拾弐話 せめて、無職らしく 第弐拾参話 涙 第弐拾四話 最後の面接 第弐拾五話 終わる就活費 第弐拾六話 面接室の中心で志望動機を叫んだけもの 劇場版 第25話 フリーター終焉 劇場版 第26話 採用通知を、君に
「時間だわ」でせり上がる第三新東京市→何故夕方に?光が必要ないならせり 上がってくる必要ないし, 人のためならビルを昇降させるより人を昇降させる 方が現実的. 第一ビルを持ち上げたって中の人はエレベータで移動するんだろ うから二度手間. NERV その他の場所のライティング→これは最近の SF 映画でも気になるんだ けど, 緊張感を出すために下方から煽るように光源が配置されてる. 実務でそ ういうライティングにするはずがない. この辺り Mission to Mars は良く考 えられていて, 普段はきちんとしたライティングで, 事故で上方のライトを割 るなどして雰囲気を切替えていた. 「あなたは人に褒められる立派な…」「褒められると思ったら大間違いよ」→ 褒める/褒められる/認める/認められるといった行動理念が幼稚過ぎ. シン ジはともかくなんでミサトまでそういう考え方なの?子供扱いしてるのか, 本 人も子供なのか….
>>124 第三使徒が襲来した時に地下に非難させていたビルを、5時に戻すようにしたのでは?
ライティングは、そんなに下から当たってたか?せいぜいオペレーターの顔に
ディスプレイの光が当たっていた程度だと思うんだけど。
褒められる、認められるといった行動理念は、俺にしては別に幼稚だとも
思えない。実際そういう問題を抱えている大人は腐るほどいる。もはや普通。
126 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/14 23:17 ID:HcYRUJjb
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/15 00:15 ID:GDDuOIcp
エヴァって今思うとすごいブームだったんだね だってアニメに全く興味なかった俺が 話題になってると言うだけで映画見に行ったくらいだから 意味分かんなかったけど「アニメってことで損してるなぁ・・・」って思った 後で全部見直したけど正直面白かった! アニメ=オタク文化なんて安直にバカにしちゃイカンな
中高生が書いたかのようにストーリーが独り善がりで、 以前に見たこともない事象のはずなのに まるで過去に何度も見たかのように行動する人大杉。 全然説得力ないです。
>以前に見たこともない事象のはずなのに >まるで過去に何度も見たかのように行動する人大杉。 ここの意味がよく分からないんだけど・・・例えばどういうこと?
>>129 随所にあると思うけど。
「間違いない、使徒だ」とかなんで「間違いない」ことがわかるのかとか
「シンジ君、よけて!」とかなんであれがああいう具合に機能することがわかるのかとか
「自爆する気!?」とかなんで自爆するのがわかるのかとか
枚挙に暇はありませんがな。
シト関連の資料を読んでたからだろう。
ウルトラマンの怪獣がいつも襲ってくるような世界ではないことを考慮せよ
行動予測
性格から推察したり、その状況で他の選択肢が考えられなかったか・・・
とマジレスしたが、何をしようとしてるのかの説明役がいなきゃ見る方がさっぱりわからんだろ。
>>128 映画は同時進行で説明せねばならないので、台詞に織り込むことで合理性を犠牲にしてもテンポを維持させる。
小説と映画を混同すると、そんな批判が出てくるかもね。
>>130 そのはずなんだがなんか勢いで納得させられる
>>127 (^ ^)ノ 禿同
俺も最近初めて見たんだ。
正直目からウロコだったよ。
アニメ=コスプレくらいにしかおもってなかったから、
自分の固定観念に少々嫌気がさしたってくらい参ったよ。
自戒、自戒。
134 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/15 09:58 ID:jsCI9qeY
徹夜で第十五話から劇場版まで全部観た。 面白かったけど、最後らへん、話がさっぱりわからん。 シンジは結局、補完を拒んだってことですか? 最終的にみんな病気になるのに萎えた。しかもマザコンorファザコン 主要キャラでまともなのカジさんくらいじゃん とりあえずミサトさん、好きです。 もう寝るぽ・・zzz
しかし、今でもこうやってエヴァヲタは確実に増えてるんだな 再起動やって良かったな・・・
>>135 そうだな。この板にすっかり入り浸ってる俺も、ほんの半年くらい前までは、
話に聞いたところではちょっと変わってるらしいロボットアニメ、ぐらいの
認識だったからな。見てしまったらもうズルズルと…。
137 :
前スレ564より :03/11/15 11:01 ID:GDDuOIcp
↑そういう人が今もいて これからも新たに生まれ そしてエヴァは語られ続けて行くわけですなぁー
>>131 映画史に残る傑作「2001年宇宙の旅」には説明台詞なんかありませんが?
>>132 勢いが子供の秘密基地ごっこなんだよね。
作った側が昔の特撮好き(ウルトラQとか)だからそうなのかもしれん。
コンピュータが吐き出す紙テープ見て「怪獣出現!」とかゆってんのと変わらないもんな。
>>138 2001年は説明台詞を意図的に排除した映画じゃないの?
その分、ストーリーは極めて難解だしテンポも遅い。
>>139 「2001…」はこれから何が起こるかわからないから台詞が入らない。
スターゲートのシーンも本人わかるわけないだろ。
だからキューブリックは役者に「驚いた顔をしろ」と伝えただけだったし、
役者には何のシーンかすら伝えられていなかった。
庵野が作ると一々甲高い声で説明台詞が入るんだろうな。
「スターゲート突入しました!」「まさか、有り得ないわ!?」(w
>>140 だから、娯楽性(テンポ・分かり易さ)を犠牲にしてリアリティや芸術性を取ったって事でしょ?
エヴァは基本的にエンターテイメントだから前者を優先させた、と。
まあ、説明台詞が多いという意見自体は分からんでもないけど、
比較対象として「2001年」を持ってくるのは極端すぎ。
142 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/15 14:52 ID:5EQPUc1n
比較の対象に「2001年〜」が出されるなんて それだけでもTVのアニメとしちゃ立派なモンじゃねーか
その辺のコントロールはしっかりしてるよ。 確かに説明セリフ多い人ではあるが。
おまいら…かまってクンにかまってどうする… ま、ここはその為のスレでもあるわけだが…
146 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/15 19:18 ID:YR0erEug
韓国版 OPENING 勇ましい君天使と一緒に 少年よ神話になりなさい 冷たい風が仏語 胸を擦れて行っても私たちには 夢があるのにさびしくない 平和を守るために. 正義正義のために 運命も拒否する魂よ いつかは悟るようになろうぞ 真実を悟るようになろうぞ はるか遠い未来に向けて勇士たち突進する勇士たち 今日の暗い空を燦爛として輝くようにしなさい 青空を描きながら夢を見るのね 少年よ神話になろう 青空を描きながら夢を見るのね 少年よ神話になろう 青空を描きながら夢を見るのね 少年よ神話になろう
エヴァだけが未だに漏れの心をひどく動揺させる。
>>138 2001年宇宙の旅こそ独りよがりの最もたるものだと思うのだが(良いか悪いかは別にして)。
完全に観るものを置いてきぼり。主人公にも何が起こってるかわからないんだから、観てる者には
わからないのは当然ってのは理屈としては正しいが、娯楽作品としては激しく間違ってるだろ。
こういうものもたまにはいいのだろうが、あらゆる創作物がそんなのになったら、ほとんどの人にとっては
嫌だと思うよ。
ちなみに、「難解な雰囲気を作ることによって観る者を作品の中に引き込んでいく」というやり方は
エヴァにも通じるところがあると思った。
「2001年」のストーリはよくわからんが。テーマは「人類の進化」って分かるけどね。
というか、見ていると、クラッシク音楽のせいで、眠くなる(w
>>139
>>100 やばい、泣けて来た。
俺も本気でプログラム勉強してみようかなぁって思った。
151 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/16 00:27 ID:tbCiKk+q
「甘き死よ来たれ」を聞くと泣きそうになる 自分の葬式の時流して欲しい
152 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/16 00:45 ID:hs2PiKfl
人は未完成の物や無駄な知識に惹かれたりするからな… エヴァもそれに該当しそ 誰もが想像して理解できる部分と2、3〜の可能性を考えさせる部分と あるから、相手と自分のエヴァでは少し違う個所があったり そういうのがウケたんだろな…
>>151 病死する時は、、、
ずっと耳元で聞いていたい
聞きながらあの世に送られたい
>>150 これって確か古いバージョンだよね
>>153 意外に歌詞(原詞じゃないよ)はお粗末だったり・・うわなにをするはなs
そして誰もいなくなった
>>149 「人類の成長」ならまだわかるが進化は違うぞ。
最後のスターチャイルドは右代表で一名様限りだ。
157 :
:03/11/17 15:29 ID:LlNmb0sA
だけどそれは見せかけなんだ。 自分勝手な思い込みなんだ。 祈りみたいなものなんだ。 ずっと続くはずないんだ。 いつかは裏切られるんだ。 ぼくを見捨てるんだ。
もう俺等の間では完全なギャグアニメになってますな。 「99.89%って人間とチンパンジーですら3%も違うやんか!」とか 「粒子と波双方の性質を持たない物質で構成されたモノがあったら挙げてみろ!」とか。 ミサトに続いてリツコ・アスカも予知能力発動(w 劇場版ではアスカの第一声って「Guten Morgen」じゃなかったっけ? 録り直したの?その割にはその後レイに話し掛けるとき「Hello」に戻ってなかった?(w
だ○ねにはしてくれるなよ 中途半端が一番(・A・)イクナイ!!
>>158 エヴァ初号機の起動確率は0.000000001%ですが、何か?
>>160 それも凄いけど普通「れーてんれーれー…」なんて頭の悪そうな読み方せずに
「いちかけ10のマイナス9乗」とかいうけどな。
1e-9
1.0e-9
1.00e-9
全部意味違うからな。
>>158 Guten Morgenって言葉もあるしHelloもある。
まちがえじゃない
165 :
164 :03/11/17 22:12 ID:DFMh1Qf4
スマソ、「ドイツ語で」ってことです
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 00:11 ID:mIfvkSFI
まぁ、こういう見方してもいいんじゃない? 所詮アニメなんだし。そりゃ違うだろ、突っ込みいれながら見るのもいいのでは。
楽しめればいいじゃないか
169 :
:03/11/18 00:18 ID:FTtOysSd
なんだかんだで未だに語られ続けてるエヴァってスゲェー
もう12月になるのにね
関東人の漏れには、突っ込みとボケの区別が上手くつかない
やっと規制解除されたよ。
>>164 >>165 そうだった。使わないと忘れるな(ちなみに「Hallo」だね)。
>>166 いや、普通の社会人。
後同じシーンの使いまわし等が目立った。
とはいえこれはアニメなら昔からよくやるよな。
エスカレーターのシーンとか海中ケーブルの巻上げとか。
…なんか今横から「その辺りはこれからエスカレートする」って言われたんだけど
そうなの?(w
>>172 友達もたくさんいて満足な生活をしてる社会人じゃ、エヴァの後半は楽しめない可能性が
高そうだな。ま、見てみなけりゃわからんだろうけど。
また予知能力とか言ってるよw と思ったら128=158なのね。 8話までしか見てなくて劇場版のセリフ覚えてるとは不思議な初心者ですな。
>>164 つーか8話と9話のシーンを混同してるだけっしょ?
こうなったら、横にいる香具師にも降臨してもらうか
테스트
今日はじめてエヴァ見ました。DVD全部借りて。最 高 !
俺等って?
>「99.89%って人間とチンパンジーですら3%も違うやんか!」とか
>「粒子と波双方の性質を持たない物質で構成されたモノがあったら挙げてみろ!」
リア厨のころって、科学的に間違っている細かいことが気になるもんだよね(w
そういうツッコミは野暮。 まあ、君が大人になる頃には分かるよ(w
>>158
つまり庵野はリア厨程の知識も無いってことで無問題。
180 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 20:29 ID:4Ek3XsvE
アニメって他のは何にも興味ないんだけど エヴァだけが異常に好き
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 20:29 ID:Cm4ZUMiZ
俺97年春の再放送で初めて見たんだけど最初の放送で見てた人の話が聞いてみたいのだが。 後半に入っても一向に話をまとめる気配がなかった時どうする気なんだろうとか思った? 自分は大体の話の流れはわかってたので最後の2話見てもそこまで驚かなかったけど。
数年前にテレビシリーズを半分ほどビデオで見て、 最近テレビシリーズ全部と劇場版を見た。 結論・・・ エヴァンゲリオン>>>>>>>>>>>マトリックス どう考えてもエヴァの方が上だね。 まあ、エヴァには多少癖があるから 単純に比較はできないかもしれないけど。 映画マニアがエヴァを評価しないのは ただ単にアニメだからなんだろうな。 それ以外の理由は考えられない。
183 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 21:13 ID:FsEEwt0p
もう軽く7年になりますがなにか?
184 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 21:38 ID:0TAhgU9a
初放映日95年… 只今西暦2003年 2003−1995=(`ω`)? あ、劇場版からでしたかwww
185 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 21:52 ID:nZz9dVJf
俺もDVDで初めて見ました。
それからハマり初めて四ヶ月です。
>>182 その癖がいいのに・・・。
186 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 21:58 ID:+rJU0ShW
>>182 Matrixが影響を受けたのは
攻殻機動隊であって、EVANGERIONではない。
187 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 21:58 ID:nZz9dVJf
マジレスすると・・・。 原作は知りませんが、当時最高だろうと思われるアニメの技術に 感銘を受けました。 ストーリー構成もよく(EDは否めないが)キャラクターの心境が アニメとは思えない程、よく描きこまれている。 「ロボットアニメ」と言うよりは、「人間ドラマ」のような 面白みがあった気がします。 兎に角全体的に完成度が高く、アニメとしての限界を超えたと思います。 少々、普通では理解しずらい箇所もありますが・・・。
188 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/18 21:59 ID:nZz9dVJf
>>186 綴りミス
「EVANGERION」→「EVANGELION」
>>186 他の日本のアニメにも影響受けてる
攻殻機動隊だけじゃない。
レボリューションズはエヴァにインスパイアを受けたであろう場面が たくさんあった。逆に押井テイストはゼロに限りなく近かった。
>188 日本語のページからEVANGERIONを検索しました。 約1,320件 日本語のページからEVANGELIONを検索しました。 約33,800件
193 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/19 00:40 ID:/JsFGP9f
ハリウッドの実写版てまだクランクインしてないのかな?
194 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/19 01:30 ID:W2uRX0rC
去年LDボックスを全話4500円で購入。 『おたく』とは、自己啓発セミナー、映像のドラッグ等に洗脳されていると 初めて知りました。 この後 オタキング岡田氏の著作『ぼくたちの洗脳社会』 『おたく学入門』等、確認のためいくつか読みました。 吐き気や恐怖感をエヴァの後半に覚えましたが以上の事に気が付き 複雑な気持ちです。 絵としては、なかなか良かったと思う。 批判的にもなりながら、表現の自由について再考させられた。 残念だけど二度とこんな映像には出会えんだろう。
映画の終わりのあとどうやって生き延びるわけコレ? 食料もないし真水もない。住む家だってない。 結局全員死ぬ運命にあるんじゃ。。。 気持ち悪いの意味よりこっちのが重要。
196 :
182 :03/11/19 01:43 ID:NlE94Xg2
改めて思いますが エヴァはもう突き抜けてますね。 ある友人が「ガンダムと比べてどうなんだ?」と聞きますが、 まあ、単純に比較などできませんが ガンダムなど及びもつかないです。 エヴァはある種の奇跡かもしれませんね。 もうこんな作品は二度と現れないかも・・・ それだけのモノを持っていると思います。
LCL飲めばいきられるんじゃね?
>>196 俺も最近みたんだが、確かにそう思う。
これすごいよ。もう見終わって2週間は立つんだが
いまだにエヴァショックから立ち直れない。
っつうか、インパクトが去らない。
これを映画ファンの連中はどうみてるのか?って
気になったから映画板で過去ログあさってみたんだが
単なるアニオタの立てたスレってことでほとんど一蹴されてるのが、
どうも腑に落ちない・・・・・
俺も実はアニメなんか、、、、ってことである意味偏見もってたので
煽り合戦になるのもわからんではないが・・・・・・・
やっぱり媒体がアニメってことでエヴァは損してるかもしんないなぁ。
この作品存在の評価があがるのは、これをリアルタイムでみてた
時の厨房連中が自分の実体験と比較しつつ改めて見直して、
その作品自体の価値を見出したときなのかも?
まあ映画板といっても結局ヲタばっかだからな。 普通の映画レビューサイトの方は真っ当な評価が多いよ。 謎解きとかの枝葉に惑わされない分、今の人の方が素直に作品として見れるのかもね。
>>198 そうかな?懐かしアニメ板では煽りばかりだったのに、過去に映画板のログを
見てみたらやはり煽りが多いもののなかなか冷静な意見も多くて、悔しいが
住人の質が違うなと実感したんだが。ちなみにここが俺の見たスレ。
流し読みなので実態とはかけ離れた感想の可能性もあるが。
THE END OF EVANGELIONについて今更語るスレ
http://tv.2ch.net/movie/kako/1015/10159/1015952452.html 参考までにどこを見たのか教えてくれないかな?
ちなみに、エヴァの評価が不当に低くなるのはアニメという非差別的な媒体であることの他にも、
ファン=オタクを蔑視したい人の精神状態もあるだろうな(ちょうど
>>194 みたいな)。
エヴァってやっぱり、つまらないこと(他人から見ればの話ね。本人にとっては重大なんだけど)で
悩む人たち、心の弱い人たちに受ける物語なので、これを否定することによって自分が精神的優位に
立ちたいという気持ちもあるのではないだろうか。
>これを否定することによって自分が精神的優位に立ちたい >という気持ちもあるのではないだろうか。 それはネット、特に2chの煽り全般にいえるかもなあ。
> リア厨のころって、科学的に間違っている細かいことが気になるもんだよね(w > そういうツッコミは野暮。 まあ、君が大人になる頃には分かるよ(w そういうところをきっちり作れないのなら、ファンタジーにすれば済むことでしょ? この作品が端々でおかしいことを言ってるってのは、ちゃんと勉強しなくてもたとえば湯川さんの「想像への飛躍」 といった読み物を読むだけでもわかっちゃうんだもの。 現実世界の言葉なんだから調べるなり識者に尋ねるなりすればいいのに、それすらやってなぃってことは 「語感が格好いいから使ってみました」ってなもんで、非現実的な設定ですら「そんなに深く考えてません」 って言ってるようなものじゃないですか。 現実のサイエンスから拝借するならきっちり考証すべきだし、そうでないなら徹底して排除すべきなんです (後者は昔スタートレックのプロデューサーが同じこと言ってましたけど)。でないと「お笑い」になっちゃう。 枝雀師匠の「笑いは緊張と弛緩である」って言葉もあるけど、大真面目な顔をして変なことを言うっていうのは コメディの基本なわけです。 コントロールルームのドタバタなんて喜劇以外の何者でもない。
>>202 まあ、ともかく最終話まで感想を書き込んでってくれ(劇場版はもう観たのかな?)
君の意見を読んでも、別に頭にくる人はいないと思うし
エヴァにはSFとしてのもっともらしい豊富なガジェットとともに それらのすべてがシンジの妄想であるかのような逃げが打ってあるよ 科学的な考証がダメなのはむしろ名作の証 それらを差し引いても面白いと思えるかどうかが評価の分かれ目だ 宇宙戦艦の甲板で宇宙服もなしに人物が対峙する某アニメを引くまでもなく どこか心の片隅で、しょせんマンガと思っていなけりゃ見れません 誇大妄想とイマジネーションが紙一重なのが日本アニメの面白さだろう
「もっともらしさ」って大事だよな。他のアニメで言えばガンダムのミノフスキー粒子とかヤマトのワープ理論とか。 社会現象起こしたアニメはもっともらしい嘘があるよな。北斗の拳の秘孔とかもかな。
科学的考証重視ならば、そういうSFをアニメにすればいいじゃん。
おもしろいSFは外国人が作っているので無理か・・・・
科学! 科学! 科学! というなら、科学ドキュメンタリーやら、
物理の参考書やフィジカルレヴューでも見てなさい。
>>202 を見て、狭量な世界観の科学オタクが嫌われる理由がわかった。
208 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/19 17:09 ID:bzSN9Ip0
失礼な言い方かもしれませんが182氏や196氏は中学生ぐらいの年齢ですよね。 まるでブームの時の自分を見ているようだ・・・。アニメをほとんど見ていなかったので 比較対象となる物がなくただひたすら「エヴァ最高!」と思っていたあの頃・・・。はしか みたいな物だった気がする。 あと八話まで観た人のいうことももっともだと思いますよ。エヴァは本格ロボットアニメ としてスタートしマニア層を対象につくられたはず。それならば設定をよく練らなければ ただの突っ込み所の多いアニメになってしまいます。
まあエヴァは細かい理屈よりノリ重視、雰囲気重視な所があるから、ツッコミ入れられるのも仕方が無いかもね。 前半の台詞回しの稚拙さとか。
210 :
:03/11/19 17:38 ID:2054Z8l+
フジTVスーパーニュースのバレーボールワールドカップ特集で エヴァのBGMが使われてたぞー 最近こういうの多いな うれしいな
>>210 この間、日テレの番組か忘れたが
ほとんどがエヴァのBGMだったゾ
エヴァを最初に見た人はエヴァのトラウマが一番でかい イデオンを最初に見た人はイデオンのトラウマが一番でかい まあ自然な事でしょうな
213 :
182 :03/11/19 18:10 ID:NlE94Xg2
>208 中学生ではないですがw 確かにそれほどアニメや映画を見てるわけではないですが、 エヴァは突き抜けてますよ。 じゃあ、エヴァを超えてるとは言わないから エヴァの8割ぐらいの面白さのアニメや映画があったら 教えて頂けませんか? もちろん、名前を出して 「そんなのつまらん」などと煽ったりしませんから。 ホントに興味があるので。
>>213 エヴァみたいに、単純な面白さではなく異様な余韻を残す物語としては「時計じかけのオレンジ」
とかどうだろう(注、暴力描写多し)。アニメで言えば俺は「Vガンダム」が好きだな。エヴァも
これに多大な影響を受けているのは有名な話。ツッコミどころはエヴァ以上に多そうだがw
>>214 改めて見たら、こんな書き込みをエヴァ板にしてたら人格を疑われそうだなw
やっぱVガン、ザンボット、イデオン(特に映画)はエヴァ好きなら見ておいて損は無いんじゃないか。富野系なら。 特に20年以上も前にイデオンみたいなアニメが作られていたのは凄いと思う。
217 :
194 :03/11/19 19:12 ID:W2uRX0rC
>>182 >>196 >>198 >>200 >>209 アニメなんてほとんど見ないけど、差別的にならず素直に見てた。
かなり立派な作品だとは思うよ絵的に良い部分も大いにあるのは認める
しかし....。
現在では禁じ手、反則とされる表現
を使用してるのだから、手放しですばらしいと言えるかどうか
(それに気が付いて無い人も未だ多いようなので、洗脳的手法は怖い?)
表現の自由もあるなかでむずかしいのだと
>>214 >>200 実は『時計じかけのオレンジ』最近見て同じ事思った。
芸術と狂気は紙一重かなと。 アニメを批判的に見て精神的優位に立とうと
する潜在意識が有りそうなの指摘どおり否定できないのも事実だけど、
自分自身『おたく』と揶揄されてるよ だから否定的になりたいのかな。
この辺り人物描写が増えて厳しい (楽しい?) 突っ込みどころもあまりありま せんが. 一体が二体に分離した時点で「インチキ」とか言ってた (予備知識無かった) のに, それがさらに分離するかもしれないという当然出てくるはずの懸念をど うやって払拭したのか (まぁあのシーンをやりたかっただけでしょうけど). コンビニの冷蔵棚開けっぱなしで選ぶ人, 私は嫌いです(w 恥に拘る副指令. なんか出てくる人みんな考え方似てるなぁ. 大人いないじゃん. 「熱膨張」→アスカは大学出てるそうなので当然知ってるはずですが, 身近な ところでは0〜4℃の水とか挙動が逆転するのが色々ありますね. まぁシンジ のレベルに合わせたのかな. 床光ってんじゃん! (下からのアオリ). 舞台照明かよ(w あ, 塗りが楽ってのもあるのか. そういえば副指令は舞台装置に乗ってましたね. 「ウイーン」て. 50:50 を出力する MAGI. 多数決で出たのか. 凄いな. 設問を「使徒かどうか」 の二者択一にして結果を多数決にすれば良かったのに. いつもと違う耐熱・耐圧スーツが必要らしいのに, 何故顔はむき出し? レーザーが目で追えるってのはまぁお約束か. 阿蘇近辺の溶岩はあんなに粘性 低くないと思うんだけど, これは自信無し. キラウエアのは低い. アスカも周りも気を抜くの早過ぎ (家に帰るまでが遠足です).
冷却剤を噴射して何故ナイフが通用するようになったのかわかりませんでした (何故周りが固化しないのかは置いとくとしても). 熱差を利用したのかとも思っ たけど, そうすると溶岩の中冷却剤を送り込んでるパイプが一番凄いってこと になるしなぁ. しかもあんなに圧力高そうな場所で勢い良く噴出するんだから パスカルも浮かばれまい. 電話が停電と無関係っていうのは多分他の人も指摘してるでしょうね. 言い訳 も色々ありそうだけど, 劇中で言及されなかったんだから製作側が知らなかっ ただけでしょ? "Gehen!" 英語ならここで go じゃなくて move かな. エヴァの銃火器だけで倒せる使徒もいるんだからそういう装備も配置しとけば いいのに (あれも AT フィールド絡み?). 「来るわね」「次はここに, 『本体ごと』ね」 これを予知能力と言わずして何と言う!(w それまでの使徒の予行演習は何だったのか. もうちょっと知恵つけて四つ以上に分かれて落ちれば良かったのにね>使徒 それとクラウチングスタートの姿勢が変なのはいいとして, あれはスターティ ングブロックあってこそのものだと思います. セルの節約が頻繁になってきましたね. 喋ってる人物を映すとどうしても口や 表情を動かさないといけないので, 聞いてる側や背中・静物を映したり遠景に したり, 電話や無線で連絡させたり. 碇指令が口を隠して喋るのもそうだし. エレベータは光が一階通り過ぎる分, エスカレータは一段移動する分だけ描け ばいいですからね. しかもそういうシーンが長回し. この次も, 節約節約ぅ(w
>>217 確かにエヴァは洗脳的というか、特にある特定の人の精神に強く訴えかける
要素があるな。エヴァ見て鬱病になってしまった人の話とかも聞くし、エヴァが
健康的な作品とは無論思えないのは確か(まあこれも、その人の元々の素養が
顕在化したという要素が強そうだけど)。でもというかそれだからこそ、
エヴァは歴史に残すべき作品だと思うのだが。
221 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/19 20:09 ID:pHGEdata
>>219 コアも4分割か?
イスラフェルも真っ青!
>>218 副指令ではなくて「副司令」な。
作品のミスなんざぁみんなある程度解ってるって。ホーミングレーザーと言う前科もあるしな。
君の勘違いor変換ミスと同じだよ。
冷蔵庫を開けっ放しで選ぶのが嫌いなら、つまらない揚げ足取りも嫌い(w
二者択一にしても、保留とかにされそう。
阿蘇近辺の溶岩、って阿蘇山が出てきた事あったっけ?
電話もNTTが機能停止すればオシャカでは?ネルフ施設内部にそういう施設があったら?あ、破壊工作によりケーブルが切断された可能性も
一度に落下してばらばらな地点に落ちるより修正しながらの方がマシでは?一発勝負はハズレしたらバカだ。
セルの節約は今に始まった訳ではない。設定段階からなるべく不必要な絵を無くそうとしていた。季節が夏だの自動ドアだの。
223 :
:03/11/19 20:31 ID:2054Z8l+
エヴァはSFだけど文系のアニメだと思います
224 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/19 20:34 ID:5TJ3BAkf
>>214 こら!Vガンダムの名を出しちゃ駄目だ!
人類補完計画そのまんまだから!
>>223 監督に限って言えば、文系でしょうなぁ。
だからあそこまで…と言う気はしますな。
おすすめ映画はブラックホークダウン これはいいよジャンルは違うけど 気持ちいい映画 エヴァと違い欝にならない 多分爽快感でおまえ等の中は満たされる
>>218-219 君はまず日本語から勉強してくれたまえ…。
近くに君の国の言葉を訳せる方いる?
変わって欲しいんだが
228 :
227 :03/11/19 20:54 ID:4h75m1LG
あ、227を書いてから気付いたんだが、 もし日本人だとしたら申し訳ない。 単に言葉の不自由な人か小学生だったら悪い事書いちゃったかな・・。 まぁ、外国人だって信じてるけど。 see you
>>227 お待ちください。
あのレスを読んで大意を把握できた(と思っている)私はどうしたら良いのでしょう(w
>>229 読解力と洞察力に優れている方ですねv
私には218の文章を理解できるだけのキャパは持ってないようです・・
エヴァ板らしく難解な文節で謎を秘めているんでしょうか
普通に読むと知的障害者の書いた日記のような印象が(笑
アレと一緒にしたら障害者の方に失礼かな(汗
>>230 漏れも分かっちゃった…
なんか知らんが色んな香具師が混ざりこんでるな
強制IDじゃなきゃもっと盛り上がったろうに
友達にはなれなさそうと書いたが、よく考えれば
雑談するならこういう話題で盛り上がれそうだな。
>>218 が本気で憤っているなら話は別だが。」
234 :
198 :03/11/19 22:07 ID:F9Nix2tn
235 :
198 :03/11/19 22:08 ID:F9Nix2tn
俺自身がアニメは全くみないし、むしろ映画ばっかりみてるような
感じだから、あんまり細部にはこだわらずに、この作品の
出現意義って感じの意見をさがしてるんだが、結局アニメ視点の
意見が多くなるのはやっぱ避けられないよなぁ、、
2chだし、さらに隔離板に近いここじゃぁ・・・・・
HPもいろいろ探したけど、ひとつおもしろいのがあった。
全然違う切り口で、非常に感心した。
ttp://homepage1.nifty.com/masada/eva/index.htm >>194 =217
確かに吐き気がまだつづいてるんだよ( ;´Д`)
もう見て相当たってるのに・・・・
否定による精神的優位性ってのはわかるけど、
そんなんじゃ俺の吐き気の薬にもならねぇ( ;´Д`)
この板ではねえ・・昔は色々激論が繰り広げられていたんだが。
まぁ、
>>218-219 は物語というものを素直に楽しめない…というか楽しみたくない人なんでしょうな
そこまで屁理屈こねるなら物語の演出というものも勉強したほうがいいよ
239 :
200 :03/11/20 00:16 ID:E0+QKs25
>>234 うわ、確かにこりゃひどいな。俺も参加してた懐かしアニメ板のスレを遥かに越えてるよ。
例によって流し読みだけど、身のあるレスがほとんど見当たらない。オタクやエヴァを
蔑視して優越感を得ようとするか、または生理的に受け付けずに冷静な批評ができない
人ばかりだな。エヴァの最大のおもしろさは「共感」にあると思うので、楽しめる人が限定
されてくるのは仕方ないとは思うが、初めから受け入れる気のない人はそりゃつまらんだろうな。
240 :
198 :03/11/20 01:08 ID:7x0mK5Ep
>>239 なるほど、共感かぁ。言いえて妙だねぇ。うまいなぁ。
自分はリアルタイムではないから、余計に共感をもとめてるのかも
しれない、ってことにあらためて気付いたよ。
そもそもエヴァ全体の論法自体がが結果として、物語として開いてて
そこでの耽溺を拒否してるんだから(閉じられてればそこに耽溺可能)、
そもそもこのエヴァ板自体がそれでもなお、開いた物語に閉塞性を
求めている人たちの巣窟になってるってのがそもそも自己矛盾なんだよなぁ。
(これ、いったらもともこもないんだが・・・)それはさておき・・・
結局、いまだ吐き気が去らない自分ってのは、この監督が投げかけた
「自己閉塞からの脱却を」ってテーマにおっそろしく過剰反応してる
自分自身との折り合いのつけかたなんだよなぁ。( ;´Д`)
242 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/20 01:18 ID:D3R0A0gS
>>182 のマトリックスを超えているというのは事実だろう
籠城ものではアッパレ戦国大合戦は二つの塔を凌駕し、
SFものではエヴァンゲリオンはマトリクスを凌駕し、
ガキものでは千と千尋はハリポタを凌駕する。
結論 日本アニメはハリウッド超大作を凌駕する
>「エヴァ最高!」と思っていたあの頃・・・。
ちなみに俺にはそんな時期、一瞬たりともなかった。
納得できない部分も多々… そこって有名なの?色んなとこで貼られてた気がするけど
244 :
198 :03/11/20 01:22 ID:7x0mK5Ep
少々遅レスで申し訳無いが
>>202 を今読んで
レスの端々に知識・雑学をひけらかしたがるクセがお有りの方の様ですが、
如何せん・・・浅過ぎます(w
例えば
>枝雀師匠の「笑いは緊張と弛緩である」って言葉もあるけど、大真面目な顔をして変なことを言うって
いうのはコメディの基本なわけです。<
と有りますが間違ってますよ・・・
ちなみに故・枝雀師匠の笑いの定義は「笑いとは、緊張の緩和」です。
「緊張と弛緩」なんて言ってるから説得力が無くなるンです(w
他者の表現を咀嚼出来ないのか、消化不良なのか・・・
ともかく未成熟な方である事は、間違い無いようですネ(w
>>244 どうとらえるかなんて自分で考えれ
と言ってみるテスト
エヴァンゲリオンが流行ってた時代、俺は「東方不敗」最高!!!と思ってたよ。 「風雲再起」はオモロなかったが。 どうでも良いが、剣術齧った人間が時代劇批判するようなイタイレスが延々つづいとるな。 まあ、宇宙シトの落下防止作戦だけは俺も納得いかねーが。
>>247 まあ金八先生も教師から見ればおかしいところいっぱい、踊る大捜査線も警察官から
見ればおかしいところいっぱいだからな。フィクションでは欲しいのは現実のその要素ではなく、
学校、事件、SF、戦争、時代といったあくまで「場」だからな。リアリティはあるにこしたことは
ないだろうけど、あんまり求めすぎるのはいただけないかと。
>247 はじめはDQNを装って住人の反応を楽しんでるのかと思ったが、どうも違うみたいだな 俺も飛行機から放たれたエヴァが落下する方向だけは生理的に気になってたが、今や無問題
250 :
:03/11/20 10:14 ID:tfwvmkWq
↑あれは 知っててワザとそうしたらしいよ
251 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/20 13:44 ID:/XLYLWtW
>>247 女剣士のほうなのかモビルスーツを素手で
倒すジジイのほうなのか教えてくれ
252 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/20 16:42 ID:D3R0A0gS
>>251 スペイン艦隊を素手で倒すオカマのジジイ。
無論「葵花宝典」の所持者の方さ!
253 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/20 18:25 ID:v8yJRcYk
254 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/20 19:15 ID:D3R0A0gS
( ´,_ゝ`)
255 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/20 20:30 ID:H5+x/aIE
初回放送分を全話録画して所持してる奴は…羨ましい
世間から見ればエヴァ板に来てる時点でかなり痛い( ´,_ゝ`)
257 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/21 00:48 ID:eWd/NmB6
2ちゃんにハマる奴はエヴァにもハマる素質がある と思う
世間からみれば2chの住人であること自体がイタイ
いや別に素質とか痛いとか無いだろ。 普通におもろいじゃん、エヴァ。2ちゃんも普通に便利だし。 良い悪い意味両方含めて、どっちの信者も意識過剰過ぎ。
エヴァが流行った時、ちょうどネットが流行りだした頃で、 ファンが議論をかわすことができたことが エヴァの爆発的人気につながったような気がするね。 エヴァのヒットはネットとリンクしてる。 もしエヴァが数年早かったら、ここまで人気が出なかったも。 「訳分からん!」で終わってたかも。 そういう意味ではエヴァと2chはさらにリンクしてる?
261 :
198 :03/11/21 01:51 ID:YVy0R9Uu
262 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/21 03:16 ID:LTupZqTM
>>261 どうしたの?何か話題振ろうよ。
>俺自身がアニメは全くみないし、むしろ映画ばっかりみてるような
>感じだから、あんまり細部にはこだわらずに、この作品の
>出現意義って感じの意見をさがしてるんだが
これは俺も一緒だけど。スレによってはそうカルトでもないよ。
ただ、もうさんざん考察した人が多くて、自分なりに消化した人ばかりだから
自分の言葉で話さないと、相手にしてくれないかも。
ホームページとかスレを表示するのもいいけど、具体的な話題を提示しなきゃ
共感は得られないと思うよ。マジレスしたら、それまでの遊びをやめて結構真剣に
議論始める人が多いから、根気よくレスつけるのが大事。とりあえず、貴方のエヴァ論
が聞きたいのだが。
>>261 239じゃないが、239の言う「共感」は作品に対するものじゃないのか?
264 :
239 :03/11/21 06:34 ID:5wCM3Ma+
>>263 それはそうだけど、作品に対して共感できる者たちなら互いに共感することも
できるだろうね。エヴァブームも、友達と、またはインターネット上でエヴァに
ついて語り合うことのおもしろさ(多くは「謎」についてらしいが)で大きくなって
いったらしいし。
出現意義…。他人との関係の齟齬、自己の存在に対する不安、人生の空虚感、
無力感からの絶望、そういった(特に現代における)弱い心の苦しみの率直な投影、
とでも言うのだろうか(3流評論家みたいだな。実際そうなのかもしれんが)。
そういう意味では、エヴァは歴史に残すべき、意義ある作品だと思うよ。
確かに
ルパン三世>ナウシカ・ラピュタ>エヴァ=1stガンダム=AKIRA>
攻殻=イデオン>他のジブリ>>>超えられない壁>
>>1 st以外のガンダム
だな
ベルサイユのばらにエヴァで現れる構図だとかシーンが多様されてるんだけど
庵野はベルばらからもパクッってたのか。
まぁ全てのアニメは庵野がパクる為にある。統合した香具師は賞賛に値するな
そういやあやや(苗字なんだっけ・・)が出てる青の炎って実写映画。ほとんどエヴァだな。
踊るもそうだがパクられる側でも貢献してるな
266 :
265 :03/11/21 14:39 ID:xUxowe9S
誤爆しますた。 ついでに思い出した。訂正→松浦あや スレ違いスマソ
267 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/21 15:44 ID:TI44JM4p
>ルパン三世>ナウシカ・ラピュタ>エヴァ=1stガンダム=AKIRA>
>攻殻=イデオン>他のジブリ>>>超えられない壁>
>>1 st以外のガンダム
この順位はどうやってだしたの?
あなたの主観ですか?
主観だろうな
>>265 の萌え順じゃねーの?(w
本広監督自身も庵野と一緒で富野の影響デカイってゆってたよーな。
270 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/21 15:54 ID:f0QHuDmy
劇場版で、なんで青葉の前には霊が出てきて、しかもビビってたんですか? 精神開放じゃなかったのかよ!!
271 :
194 :03/11/21 16:36 ID:wuApNQyV
>>220 >確かにエヴァは洗脳的というか、特にある特定の人の精神に強く訴えかける
>要素があるな。エヴァ見て鬱病になってしまった人の話とかも聞くし、エヴァが
>健康的な作品とは無論思えないのは確か
貴方のように気が付いた人は自己に規制がかけられるから良いとおもう。
作品としてもすばらしいと思うから同意。
時計じかけのオレンジも危険な映像と言えなくも無いし、
ロリコンの語源『ロリータ』もキューブリックだとは知らなくて
最近見たよ。
アニメをいささか馬鹿にしていた私ですら、アニメはあなどれん
と思わせて、深夜アニメを見るようになった。
しかしエヴァの後だとみんな物足りなくて、飽きてくるんだよね。
やっぱりブラックホークダウンとか
『ああ回天特別攻撃隊』などの実写かつ現実的に起きている事実の映画
の方がずしんとくるよ。 『ひめゆりの塔』も吉永小百合 以前、
最初の作品が最も実際的ですごいらしいけど、見ることが出来ないです。
272 :
194 :03/11/21 16:45 ID:wuApNQyV
しかし、DVDはあの、 あぶない映像の部分も全くのノーカットだそうだ。 表現の自由は守られているなと安心すると同時に うつ病で自殺する人が増えつつある昨今、純粋な若者や子供に、 いきなりあれを見せてだいじょうぶなのかな?とか冷静にちょっと 心配になる人居ないの? 18禁とか、R指定ですか? ある程度規制した方が良いのでは無いか? (あぶないからと制限されれば却って売れると思うけど...) ポケモン騒動や児童ポルノ云々の規制は影響無いのですねDVDは。
>>271 誤解がないように補足しておくが語源としてはウラジミール・ナボコフの方な。
EVANGELION:DEATH(TRUE)2&REBIRTHって 1〜24話見てれば見なくても差し支えないですか?
275 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/21 18:23 ID:TI44JM4p
そんなに高尚な作品かなぁ。エヴァって。 ブームの時も一部の人が謎解きやら庵野の発言の裏読みとかに必死になっていて(自分も含めて) 他の流行り物とは空気が違う感じがしたし。 自分の中でエヴァはアニメ史上最も思わせぶりな作品ということになっている。 アニメファンでありエヴァファンでもある自分は往年の名作映画と比較 されるのは何か違う、とも思えるのだが。
初歩的な質問で悪いのですが ビデオ版13、14巻のまごころとAir見れば 単体のまごころとAirて見る必要ないんですか?
>>275 庵野自身はエヴァの深読みなんて鼻で笑ってたのにね。たしかにあの頃はちょっと持ち上げられすぎていた気もする。
あぶない映像の分部ってどこ? 気になるゾ。
>>272
>>278 ミサトのセックルとアスカが風呂入ってる時の黒くて四角いまん毛
ミサトのセックルって・・・TVで放送したときも、静止画だったじゃん(w
>>279
281 :
270 :03/11/21 20:08 ID:f0QHuDmy
自己主張してみる
あぶない映像の部分ってどこ?
気になるので、ぜひ教えてください
>>272
>>275 高尚というか…ある意味でのリアリティがある作品だな。いわゆる「謎」の大半は
わざとわかりにくい作りにしたり、そもそもただの穴だったりしてあまり意味はないし、
宗教、哲学、心理学といったものの言葉もかじったものを並べ立ててるだけで
使いこなせてるとは言い難い。けれど、あの精神描写は、一部の人にとっては
鼻で笑われるようなものであっても、また一部の人にとってはまがいもなく
「ホンモノ」だったんだよ。
エヴァって作品は庵野の感情を描き出していく、そんな側面もあるので(漫画版
第1巻のインタビューがわかりやすい)、リアルタイムな作りとなり、話の流れとしては
おかしいところもおおく、そういう意味では程度が低いのも認めざるをえないけどね。
それでもその感情描写にはビクッとくるものがある。だからエヴァは好きだな。
>>283 ああ、俺もそんな感じだったよ。だからこそキモがられたりもするわけで
ま、俺の場合それプラスキャラ萌(ry
285 :
276 :03/11/21 22:29 ID:KU8E6yX1
自己主張2
>>283 言えてる。謎だの深読みだのに対しては大して興味はない。あの程度に拘ってたら、
ゴダールだとか清順の映画なんてとても見れんよな。それよりも自分の痛みを叩きつけるような
情熱だとか、他者性の問題だとか、もっと率直なところが面白い。
アニメって一種の通過儀礼を描くことが多いけど、成長するたびに、通過儀礼を
形作る共同体そのものが壊れていって、成長ための支点が崩れていくところなんか
メジャーアニメでは初めてだった。こんなこと単館系だとかアートフィルムぐらいしか
やんなかったものな、今まで。
よーし、日付変わる前に答えちゃうゾ >274 差し支えないけどDEATH好きだから薦めとく。つまらんって人もいるが >276 見る必要ないんじゃね? >270 ( ゚д゚)
288 :
272 :03/11/22 00:08 ID:RySFqdJh
>>278 >>282 最終回に近づくにしたがってあぶない。
>>194 も私なので参照してね。 上手く言えてなかったら詳しい方 援助お願い。
『あぶない映像』とは、
1.■オウムも宣伝に使用し、危険視された『サブリミナル効果』(確かアメリカでは禁止)
コンマ数秒の瞬間的に見えるか見えないかの映像を(繰り返し)挿入することによって無意識に一定の思考が刷り込まれる。
2.■同じ映像や言語を効果的に繰り返すと麻薬的な効果がある。
『映像ドラッグ』により詳しい方よろしく。
ロックのリフレインや、太鼓のフレーズにも若干有るとの説も。
3.■自己啓発セミナーの手法に近い演出、構成の部分。
人の脳を作為的に初期化させ未知の思想等を強制的に思い込まされる。最後に
必ず『おめでとう』的に自己は肯定、賛美され『これだ!!』と何かに気が付いた
かのような錯覚に追い込む。 .......宗教団体も良くやる。
(かなり既出なはずだが、まだ大勢の人が知らず、初めて見る子は危険な可能性が)
3.については、実際思ったほど解かっていない人多いのは仕方無い、セミナー体験者も
少なくなっているだろうし、そのカラクリ、出生等 予備知識が無いのは危険。
今は違法となった、マジックマッシュルームも やはり充分な知識が無いと
危険なのと同じと考える。
....3.が要と思う。 (方法論や危険性は本一冊読まないと充分な理解は無理かも。)
内容の難解さが良く取りざたされるが、それより監督は人に刺激的効果の有る、あらゆる視覚(聴覚)効果
を熟知していて、専門家の批判承知で公にする表現の限界に挑んだと私は想像してます。
3については既出と言うのがはばかられるほど既出だったりするような…
まあ、
>>74 みたいな香具師に見せるのは危険なのかも?スマソ>74
1のサブリミナル効果って科学的には否定されてなかったっけ?ソースは無いけど
3なら自己流だけど少し経験ある。哲学的思索の途中で偶然そうなってしまっただけだけど。 てゆーか、これがあったからエヴァも認められたんだよね。それまでは あまりこのアニメ好きじゃなかった。こんな危険なこと、よほどの 自己基盤がないと相当危険な人物を作り出すな、とは思ったけどね。 まあ、あくまで自分でやったから自我崩壊とかしないですんだけど、カリキュラム使って 誘導されてたら危なかったかもね。 たまねぎの皮を何枚か剥いだ感覚。これ、セミナーだったらもっとガンガン剥いでいくんだろう、きっと。
>>290 まじですか?俺もかなりエヴァには感情移入してたが、弐十六話の後半は
正直笑ったぞ
>>289 科学的に解明されてるかどうだか知らないけど心理学的には否定されてるね
>>293 少なくとも自然科学ではない
統計からあーだこーだ言うのは人文科学や社会科学
普通は科学といったら狭義の意味で自然科学を指す
たぶん
>>289 や
>>292 の言う科学とは狭義の科学だろう
今日初めてみました。ウトゥです。逝ってきます。 ママン。ボキをマモッて。
>>274 見て無くても差し支えないけど、19話以前のリテイクシーンは
差し替え版が無いのでDEATHでしか見れない。
REBIRTHの音声はAirの方がより完成されているが、
エンディングロールが綺麗。そのくらいかな。
>>276 エヴァのラストををホントに味わいたいなら劇場版でしょ。
映画のど真ん中に流れる螺旋エンドロールと余韻ゼロのラストは見とけ!
ちなみに本編もちょこっとだけ違うとこあるよん。
ってリニュDVDまだ出てないみたいね劇場版。旧版なら見ない方がいいかも。
青山シンジの『ユリイカ』ってどうよ?なんかエヴァTVバージョンの最終回みたいな感じだったけど。 ああいうのって、セミナーとかなんとか言われてるけど、結局は、切迫した人間の自己肯定だろ? セミナーの問題って、その「切迫」と「自己肯定」を意図的に捏造・誇張・誘導して 洗脳していくから悪いんであって、あれをいつもいつもセミナー持ち出して批判するのはどうかと思うが。 だがユリイカはやっぱり嫌だけど。バスから従兄弟蹴落とすシーンが。
えっと、念のために言うと、『ユリイカ』って役所宏司が主演してた最近の映画のことね。
評論家の間じゃ『ユリイカ』は大評判だったみたいだけど、『エヴァ』はその先まで やってたように思う。 俺は昔、役所演じる運転手の中に独善的なものを感じ取って毛嫌いしてたけど、 今思うと、ああしかできないところがあるのも確か。そのようにしかできないというようなことは、 商売の的にするには最適だったりする。だから、セミナーなんかが同じ手法を取る。 庵野監督が叩かれてるのも、セミナーそっくりの奴ではなくて、もっと別の表現方法があったのではないか? というところで叩かれてるのではないか?時間と予算が不足していたのは分かるけど、 最も大事な部分をセミナーまんまの描写で代用したらいかんわな、そりゃ。 その分劇場版で、ユリイカのさらに先まで突っ走ったことは凄いと思う。 ユリイカはエヴァで感銘受けた人にはお勧めです。エヴァと合わせて見ると いろいろ「見えてくる」映画だとは思います。
最近ジジイ(27)だから 2:30を超える映画はキツい・・・
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/22 15:20 ID:EVT/JCjV
当時エヴァが、社会現象と言われる程人気あった頃 一番ハマってた年代って何歳くらいの人たちですか? 例えば当時の高校生はほとんど見てたとか?
304 :
:03/11/22 15:23 ID:USuVJDmV
社会人の方が多かったのかな?
リア厨ですた。 俺のとこは地方だったんで遅れて放送だったけど 当時はアニメに興味ない人でもみんな見てたなぁ。
今日初めてEVAの劇場版(シト新生)を観ました 「やっと終わった…」が、感想です TV版の終わり方があれだったので映画のほうはそのうちカタルシスがあると思ってた…けど無い(;´Д`) リヴァイアス、ゼノギアス、彼氏彼女とかを先に観たのでEVAは覚悟してたんですが なんていうか、手抜きすぎ。エレベータのシーンが1分も続いたり(;´Д`) 参号機とかEVAの暴走シーンは良かった。庵野さんはラピュタの巨人兵を担当してたと聞いたんですが、咆哮がうまい 観たんですが… 1〜24話の総集編+25話(Air)の途中まで じゃん_| ̄|○ ところで、たしか、EVAだったと思うんですが(午前中の記憶が崩壊してる) 「ソニックレイヴ」ってなんでしたっけ? ググるとキングダムハーツばかりヒットします…あれは夢だったのか
307 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/22 17:21 ID:NNowAMt2
当時中学生。だが見てる奴はほとんどいなくて「エヴァが好き」なんておおっぴらに 言える空気じゃなかった。もともとオタク向けアニメなんだからしかたないけど・・・。 >手抜きすぎ。エレベータのシーンが1分も続いたり(;´Д`) ほんとだよね。後半に入るにしたがってシーンの使いまわしが増えてくるし。 どう考えても完成度の高い作品ではない。こういう作品がヒットしたのって アニメ業界にとってプラスだったのかな?エヴァ以降ヒット作はでてないし。
308 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/22 19:13 ID:RySFqdJh
>セミナー持ち出して批判するのはどうかと思うが。 洗脳もセミナーも内容が全てマイナスかと言うとそうでも無い のでむずかしいです。 教育も洗脳だとの説もあるし。一字一句で議論されるでしょう? 世の中CMでも、電話等の呼び出し音で意図的にはっとさせるのは怖いと ビートたけしまで言ってた。 かなり昔のかすかな記憶だけど、『何十年分までの膨大なカレンダーが 出回ったら“自殺者が増えた”』と言う事件があった。 それだけで増えるならエヴァはもっと影響力強大と感じる。 うつになるか、逆に綾波レイのフィギャアをなめる、食べるに至るとは おたく大学かに書いてあった事。 いずれにせよ、エヴァはヒットしたのに続編皆無なのでしょう? 業界内でそうとう問題になったのじゃないの? 『あれで人心を惑わし商売につなげるのは反則』とか『あんな手法で人を 熱狂させていいなら、専門家なら誰でもできる』とかね。 実写板なんて又ガンダムみたいになるのではないの?
エレベータのシーンは二人の関係から来る緊張感を出しつつセルを減らすという一石二鳥のうまい手だと思うけど。
>>306 ソニックグレイブでやれば出てくると思う。
弐号機がイスラフェルを切り裂いたときの武器。
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/22 19:25 ID:dggJAn5U
当時はリア消ですた。 劇場版Air〜まごごろを君に〜は、 18時からの上映に行こうとしたら親に 「いくな!」って言われたのを覚えてる。 友達は見たって言って、ストーリーを話してきたよ・・・。 懐かしいな。
>>308 いずれにせよ、エヴァはヒットしたのに続編皆無なのでしょう?
業界内でそうとう問題になったのじゃないの?
『あれで人心を惑わし商売につなげるのは反則』とか『あんな手法で人を
熱狂させていいなら、専門家なら誰でもできる』とかね。
そんなことは無い
>>306 エレベーターのシーンはセル画節約の結果なのはわかるが、それでも結果的には
いいシーンになったと思うがな。嫌いな奴と二人っきりで閉鎖空間にいる気まずさ、
鼻をすする程度のこと、相手がボソッとつぶやいたことにさえと反応してしまう緊張感、
こういったものが感じられたよ。
>>308 エヴァの続編がないのは庵野のこだわりと、急激に冷めたエヴァ熱のため、
続編がすべることを危惧してるのと、あそこからでは続きが作れない(まあ
これも続きが作れないような結末にわざとしたんだろうが)てな感じだろうね。
でも、Zガンダムみたいな例もあるし、今から続編が作られるなんてことも
皆無ではないかも。
>実写板なんて又ガンダムみたいになるのではないの?
言うなああぁぁぁーーーーーw
>『あれで人心を惑わし商売につなげるのは反則』とか『あんな手法で人を 熱狂させていいなら、専門家なら誰でもできる』とかね。 時代的に言ったらデヴィット・リンチのツイン・ピークスとかの 謎めき連続ドラマ風味のガンダム的永井豪テイスト先祖帰りロボットアニメで なおかつキャラ萌えにも最大限に配慮して意図的なヤマト、ガンダム級ブームを煽動 なおかつ細かく言えば七十年代以降の子供番組のエキスが殆ど全て網羅されていて ペダンチックなジャーゴンやらガジェットで中途半端に知的なオトナにもアピール とまあこんなことが簡単にできるはずもなく 出来たとしてもそれは日本アニメ史の殆ど全てが二重螺旋のDNAのように折り畳まれていて 凝縮されているわけで詰まるところエヴァ自体に似てきてしまうのが否めない そういうわけでポストエヴァを巡ってはこの八年間にさしたる成果はない
314 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 00:13 ID:Lz6rCAhg
わーい 初めてエヴァ2のTVCM見たー なんだかんだでTVの影響ってデカイからね これを機にエヴァ熱再燃する人増えるんじゃ
315 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 00:56 ID:cHqOcwJQ
質問なんですけど「魂のルフラン」って曲ありますよね? あれって劇場版の「death&rebirth」の曲ですよね? それ見てもかかってない。ってか「death」編だけ? わからなくて・・・。
REBIRTHの最後に流れるよ
317 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 01:04 ID:cHqOcwJQ
すいません、「ribirth」ってどんなんですか? カノンが流れて終わりじゃないの? MXで落としたから「death」だけなのかな・・・
REBIRTHはDEATHの後に入ってるよ。 内容は「まごころを、君に」の前半部分。 DVDとか借りて見てみたら?リニュには入ってないけど・・・。
まちがえた、「Air」だった。スマソ
320 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 01:17 ID:cHqOcwJQ
そうなんですか〜!! じゃあ「まごこころを、君に」とまるまる一緒? ちょっとちがうのかなー。 やっぱ見たほうがよりおもしろいですか??
「まごころを、君に」ではなくて「Air」の前半部分だよ。 間違えて書いてしまったもんで・・・すまんかった。 REBIRTHはとりあえず1回位見といた方がいいかも。 魂のルフランかかるシーンでゾクッとくるよ。
映画館で見れたのは幸せだったと思うね。
>>306 カタルシスを得たかったら庵野監督の前作
「トップをねらえ!」「ふしぎの海のナディア」を観た方がよい。
カタルシスを得させる展開はあの2作でやり尽くした。
325 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 11:20 ID:cHqOcwJQ
>321 ありがとう!! 借りてみてみます〜!
326 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 13:22 ID:kXkFX7F/
劇場版で魂のルフラン流れた時にはゾクッときたんだが・・・。 リニューアルDVDにも収録されてないんだよね? キングは何年か後に商品化するんだろうか?
エヴァ2のCM見て消防の頃そういう番組もあったなぁと思い出して早速見てみることに 中々面白い、随分昔のアニメなのにゲームになるのも無理ないな。と感じた。 しかし、25話入ってからいきなり変な展開になってナンダコレ?と思いつつラストが気になるから見続けたんだが 「僕はここにいていいんだ!」→何かキター→おめでとう〜パチパチ→ハァ?→Fly me to the moon〜♪→え?終わり? となったんだが劇場版見ればこの不愉快な気分は解消される?
>>327 バット構えて殴ろうと待ち構えてる庵野監督が更にパワーアップしてます。
でも映画見ないと終わらないのでとりあえず見とけ。
映像的には凄いから。
久しぶりにみたよ。 今見ても作画においてそこらへんのアニメにひけはとらないなあとおもた。
330 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/23 18:31 ID:vYP4dsWw
まぁ、とりあえず引き込まれはするよね。 だけどそのストーリーを理解するのには苦しむ。 その難解なストーリーこそがエヴァの魅力なのかな?
331 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/24 00:32 ID:akkIaak5
エヴァは見てて純粋に面白かった ワケわからん所が逆にハマった だから色々謎本やスキゾ・パラノとか読みまくった そしたらツマらなくなった 程ほどに付き合うのが良いのだ
できるんだったらそれがイイかもな。 のめり込みすぎて、ずっと引きずってるとロクな事ない。
リア厨の時はポカーンってかんじだった。 でもおもしろかったよ。映像とか設定、演出がよかったのもあると思うけど ほどよくわけわからんほうがいいのかもね
334 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/24 01:36 ID:YfW0ftHM
まぁ、心理学や哲学、宗教的なもの等、「いかにも」な要素が入ってて、 エヴァ好きだって言っとけばカッコいいみたいな風潮もあったんじゃない? 当時のサブカル系からの持ち上げ方は異常だったし。
「監督自身があまり考えてない」という意見もあるけど 芸術というものは、作者以上のことを深読みするのが当然でしょう。 そしてエヴァは謎を考えずにいられないクオリティを持っているのですから。 深読み肯定論ですね。
エヴァの監督の人って病気?
>>336 あぁ、膵臓癌らしい。
ま、進行しているわけじゃないから、薬投与で直る相だよ
今25話まで見ましたが意味が分かりませーん! でも面白いデーすね!
>>338 あーわかるよ
訳わからないけど面白いんだよね
上司や友達にさんざん勧められてDVDBOXで初見。 「おまえなら気に入る」と言われてたので・・・どういう意味だ? 漫画版を既刊全部大人買いしますた。 こっちのほうがわかりやすいけど、これから先どうするんだろうね。 つーか発売間隔の長さにびっくり。
>>342 いいなあ〜BOX
俺もBOX欲しいな〜
金はあるんだけどな〜
あと見るのが1年いや半年早ければBOX買ってたのにな〜
今最終話見ました
途中学園ラブコメになったからマジでびっくりしました!!!
ていうか意味が分からん
誰か詳しく説明してくれ!!
あとREBIRTHって見たほうがいい?
ていうかレンタルビデオ屋に置いてあるのな〜?
>>283 >また一部の人にとってはまがいもなく「ホンモノ」だったんだよ。
「ホンモノ」というか、その描写のお粗末さを自覚しつつその部分部分に共感したり、特定のキャラに感情移入してたな
>話の流れとしてはおかしいところもおおく、そういう意味では程度が低い
観た当時はアニメってこんなに面白いものだったのか!って感じだった。他のアニメを知らないせいだったのかもしれないが
例えば「なぜエヴァに乗らなくてはいけないのか」という問いに対する答えは示されなかったし、批判しようと思えば
いくらでもできそうだが、あえてそうしようと思わないのは、感情移入してたってことが自分にとっては大きいからなんだろうね
345 :
327 :03/11/24 07:47 ID:B1cxP07G
劇場版見てきました。 量産型倒して補完計画阻止してENDかなーと楽しみつつ見てたんだが 26話?入ったとこからまたわけわからん展開、ロンギヌスの槍とやらにエヴァが取り込まれて木になったとこまではギリギリ理解。 アダムとリリスを取り込んだ(?)綾波が巨大化→どうなるんだyp 綾波がイパーイ出現、人が次々液化→ハァ?ワケワカンネ。 地球が赤くなってギャアァァァ→もっとワケワカンネ。 巨大化綾波崩れだす→これで液化した人が戻るのかな? 戻ったのアスカとシンジだけ→エ?他の奴液化したまま?てかシンジ、何で首絞めてんの? 「気持ち悪い」→いやワケワカランから。てか何で泣いてるんだ? という感じでした。 ロンギヌスの槍とか結局何なのかわからなかったし。 正直、劇場版見ても不愉快なままだったんですが。 分かりやすく解説してあるサイトとかありませんかね?
劇場版でユイの服が変わるのはどうしてですか? ゲンドウが補完されるとこの。
>>345 っていうか、君がいかに何も考えてない、フィーリングだけで生きている
人間かということが文章からにじみ出ているよ
>>347 煽るなって。まあそれが普通の見方でしょ。
当時は庵野秀明の作家性についてよく取り上げられてたからまだアレだけど
今の人は予備知識なしだからね。実写出てきても( ゚Д゚)ポカーンだろうし
「くりぃむれもん」とかやってた奴に作家性とかあるか馬鹿
「新世紀スカイライン」
零号機→「スカイライン2000GT−R(PGC10)」
初号機→「ケンメリGT−R(KPGC110)」
弐号機→「GT−R(BNR32)」
ATフィールド→RB26DETT&アテーサE−TS
セカンド・インパクト
弐号機誕生
グループAというカテゴリー事態を消滅させてしまった。
サードインパクト
ゴーンの息子V35の欠けた自我によって人々の補完をw
第2使徒「サバンナGT」
第3使徒「セリカ」
第4使徒「サバンナRX−7」
第5使徒「マークU」
第6使徒「ソアラ」
第7使徒「ボルボ240」
第8使徒「BMW・M3」
第9使徒「スープラ・ターボA」
第10使徒「フォードシェラRS500」
第11使徒「JXZ90マークU」
第12使徒「オデッセイ」
第13使徒「インプレッサWRX」
第14使徒「ランサー・エボリューション」
第15使徒「アルテッツァ」
第16使徒「レガシイB4」
第17使徒「カルロス・ゴーん」
<参考文献>
http://homepage2.nifty.com/KUBA/skyhis.htm
実写の意味は?
今ならインターネット 当時ならアニメやコミケやらがそれだった 名無しで居られるぶん今のほうが近いのかもしれん まあ分けが分らん人にはEVAは必要ないのですよ 必要なのはもっと末期の人間のみ
人間に戻れたのはやっぱしシンジとアスカだけ? シンジが最後に泣いてるのは、またしても周囲を犠牲にして 生き残ってしまった思いが強いのでしょうか?
>>353 あなたは本当に最初から最後まで見たのかと(ry
リア厨です!最近、突然エヴァに興味を持ち。 今さっき劇場版までレンタルで見終わりました。 Air見た後、只今鬱です・・・・18禁だろ・・・これ・・・・ TV版が糞ですね、その当時じゃ全然謎解けませんし 去年の映画とかは見てないのですけどね。見る価値ありますか?
見なくていいよ
流石リア厨、何年か前の釣りに今更かかっていたとは・・・
すまなかったな、>357
359 :
:03/11/24 22:13 ID:gMLzvPik
当時、書店でエヴァ関連の本いっぱい売ってたけど全く無関心だった 今頃になって色々知りたくなったんで読んでみたいんだけど どれが一番おすすめでしょうか?
なにが知りたいかによるな。 謎解き本とかエヴァの批評とか色々あるし。
361 :
:03/11/24 22:23 ID:gMLzvPik
とりあえず色んな謎をどのように解明してるかが知りたいです
362 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/24 22:33 ID:ra/il5vm
18禁? 劇場版てベッドシーンでもあったのか?
364 :
363 :03/11/24 22:46 ID:b04ugst4
追記 そのスレッドにタイトル載ってた。 『新世紀エヴァンゲリオン完全攻略読本』て本。
365 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/24 23:15 ID:J/8wRFeJ
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/25 01:23 ID:mNlQswhM
>>311 >>『あれで人心を惑わし商売につなげるのは反則』とか『あんな手法で人を
>>熱狂させていいなら、専門家なら誰でもできる』とかね。
>そんなことは無い
根拠希望! まちがい無いと思うよ。 別に全否定しているわけでは無いので
まちがえてくれるな。
367 :
311ではないが :03/11/25 01:53 ID:ZWBh9ibv
>>>『あれで人心を惑わし商売につなげるのは反則』とか『あんな手法で人を >>>熱狂させていいなら、専門家なら誰でもできる』とかね。 >>そんなことは無い つーかこの方法で人気がでるんだったらなりふりかまわず使わないか?今アニメ氷河期だし。 エヴァ見ても何も感じない人だっているんだからこういうやり方がうまくいくかどうかは わからないんじゃ。
それ以前に、セミナーの力で人気爆発しました、てわけではない。308は根本からなんか勘違いしてる。
カヲルの台詞「そうか、そういう事だったのか・・・リリン」の そういう事とは何を指すの?
371 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/26 17:27 ID:UOSbyv8N
そうか! 単なる「思い付き」って事か! 庵野っ!
結局・・ 使徒ってなに?
>>373 セカンドインパクトで飛び散ったアダムの欠片を食べてしまい、
融合してしまったチンパンジーのなれの果て。
全部で15の破片から構成されており、それぞれがアダムの腕
や頭、足などからなる。そして、その各部位により属性が異なり
食べたチンパンジーは.......
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/26 23:32 ID:yrGG30wV
>>374 あくまでEVA2の設定よりって書いとけよ。
まぎらわしいから。
こないだ先輩と飲んだ時にマトリックスの話になったんですよ。「リローデッ ドでsourceとか出てくるけどJavaで書かれてんのか?」とか「backdoorがホン トにドアだし」とかまぁ他愛も無い冗談話。そこで「最近観てるアニメに『分 子間引力が維持できません』というのが出てきた」って言ったら大笑いされま した。まぁその程度におかしい使い方な訳ですけどね。物語を追う力を削ぐ程 度には。 あちこちサイト見てると深読みしてる人も居るみたいだけど労力の無駄だと思 うなぁ。絶対そこまで考えて作ってないって。心理学用語なんかも言葉遊びに 終始してるし。情報関係はボロボロだし。「こういうのを格好いいと思うんだ ろ?ホラ、ホラ」と作品は言ってくるけど「いや、そんな子供騙しには興味無 いし」という感じ。 これ以降各メディアで「雰囲気だけの作品作ってもいいんだ」みたいな風潮が 広まっちゃったのが嫌ですね。まぁホンモノが出てくれば払拭されるでしょう けど人材不足っぽいもんなぁ。
すれてるねえ・・・
頼むから、理系の評判を貶めるのはやめてくれ
>>377 知っているかい?
その本物とやらを出した映画が過去にもいくらかあったが、ほとんど
無名で終わっていることを......
というよりも、映画やアニメなどの文化作品の存在理由や目的って、
わかっているのかい?
と、僕は目の前にぶら下がっていた葡萄虫に食らいついた。
「分子間引力」ってどの話出で出てきたっけ?
やっと今、TV版全部見終わった。8年前(高2かぁ)に見てれば「綾波ぃ〜」「アスカぁ〜」 とか言えたんだろうなー。 全体のウジウジした悩みの価値観は気にいらないんだけどおもしろかった。 前半のアスカとレイ、いいね。 こういう風にくだらないことで悩んでる人のことが今まで理解できなかったが、 共感した人が多いということを知った上で、このアニメを見て、そういう人も いるかも、とちょっぴり思った。でもやっぱシンジみたいな悩みはアホだ。 あの世界観が嫌いなのに結構おもしろかった。これいかに?
>>377ってさあ、フィジカルレヴューとランダウの物理學書やら岩波の物理テキスト
シリーズやら非線形代数やら、フリーエ変換、微分方程式など、
正確だけど、どこか、無味乾燥した冷徹な非人間的な、世界の書物だけ読んでいればいいと思うよ。
閉塞された世界に生きる理系君。きっと、人間関係の幅も狭いんだろうね(w
きっと、教授やらの下働きで、実験データを得るのに日々、
奔走しているのがうかがえる。まあ、物理学生で、鬱になるのも少なくないというし、
身の丈を考えて、さっさと、文系にかえたらどうかね?
社会に出れば、
>>377 のような狭量な世界観など、笑いもの。
せめて、ファインマンくらいのユーモアか、アシモフかフォワードくらいにSFに通じていれば、
そのような、雰囲気を疎かにすることはいえないはずだ。
たのむから、理系イコール数字しか信用できない、ロボットのような非人間的
だと思われるのは、至極心外。と理系を擁護してみるテスト。
分子間引力は、クーロンの法則です。問題ない。すべてシナリオどうりだ。
>>381
シンジって俺に似てる 内面的な面、考え方、エロさ、だからめっちゃ感情移入できるんすよ ただもうちょっと気合入れてエヴァに乗るかな・・・?
オレは理系の学校卒業だけど、全然そんなことなかったよ。みんな人間くさかった。 あ、隣の学科はマジロボットみたいだったかも・・
>>377 正直、あなたが初心者を装った釣りに見えてきた。
>あちこちサイト見てると深読みしてる人も居るみたいだけど労力の無駄だと思
>うなぁ。絶対そこまで考えて作ってないって。心理学用語なんかも言葉遊びに
>終始してるし。情報関係はボロボロだし。「こういうのを格好いいと思うんだ
>ろ?ホラ、ホラ」と作品は言ってくるけど「いや、そんな子供騙しには興味無
>いし」という感じ。
>これ以降各メディアで「雰囲気だけの作品作ってもいいんだ」みたいな風潮が
>広まっちゃったのが嫌ですね。まぁホンモノが出てくれば払拭されるでしょう
>けど人材不足っぽいもんなぁ。
こういう意見はそれこそアンチの典型的も極まるような意見で、もう何年も言われ続けてることなので、
今さらこんなことを言われてとまどうような奴はもうほとんどエヴァ板にはいないんだけどね
(いや、初心者だからこそ知らないという可能性もあるけど)。まず雰囲気ありき、そしてリアルタイム
製作なので穴多し、こんなことは充分に承知してる上で好きだからこそ、結果として生まれた穴を
ほじって語り合うことを楽しんでいたりするわけですよ。
もう少し上のほうに、今でもエヴァが好きな奴の本音が書かれているので、ちょっと参考にしてみては。
>>377 >心理学用語なんかも言葉遊びに終始してる
その辺はわざわざ言わなくても大多数の人は分かってるから安心汁。
>>128 >>158 >>218 「他愛もない冗談話」レベルの事をしたり顔でいちいち書きこむ必要はないと思うぞ
面白かったり見方が斬新だったりすればまだ読めるが、間違ってるかくだらないか
電波入ってるものばっかじゃん。そりゃ煽りたくもなるって
あ、かぶった
すんまそん、TV版を見終わったのですが、この先は シト新生→AIRと見れば一通りなんですか?で、リニューアル版を見れば完璧かな? シト新生=Death & Rebirthとかなかなか錯綜しててむずいですな。
>>377 その程度のことで大笑いできる先輩がすごいな。
笑い上戸かよ。
>>391 時系列で言えばそれで合ってる。
Rebirth編はAirの中に含まれてるから、こだわらなければ
リニュ版劇場DVDひとつでDeath編+25話Air+26話まごころを、君にをすべてフォローできるよ。
そろそろレンタル店に出回る頃、のはず。
394 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/27 10:18 ID:7/20pKAT
どうしてREBIRTHは商品化しないのかな?
必要ないから。
>>388 多分正解
釣りだろな
でおまえ等は反応しすぎ放置しろよ
向こうは反応楽しくて書いてるんだから
釣られるのもまた一興
釣りじゃないと思うし、ここは語るためのスレ もし釣りだとしても、放置して他で暴れられるよりまし と言ってみる
たとえ狙いが釣りであったとしても、結果が無意味な煽りあいでなく 実のある語り合いであれば釣られてもいいと思う。
今日初めてエヴァリニュDVD借りてきた・・・しかし!! PS2で再生してんだけど画面が周期的に明るくなったり暗くなったりする・・・_| ̄|○ これってDVDそのものがおかしいのかPS2がおかしいのかどっち?? てか楽しみにしてたのにこれじゃあ見る気起こらないよ…○SUTAYAに不良品ですよ交換してってたのんでみよっかな…
そもそもPS2で見る事が間違ってる
俺はノートパソコンで見たけど、画面が粗いし、小さかった。しかし、面白くて、 平行してやっていたスパイダソリティアの手を止めざるを得なかった。
MXでリニューアルなんて全話5時間でDLできるじゃん。
今NYが熱いですね 47氏も大変だな この逮捕が勢いを止める事になるのか
405 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/28 00:25 ID:kRfzwp4x
僕はTVの大画面でエヴァを見たかったんだよ!それに僕のPCロースペックで映像カクカクなるし…もういいよ、大人になったらDVDBOX買うよ… あとパソで同じDVD再生してみたら正常だった…くそーっPS2がわるかったのか!同時にビデオに録画したやつもノイズだらけになってたよ。こうなったらPS2スレに行って改善法聞いてこよっと( ̄^ ̄)
PS2スレにいったら分かったので一応書いときます。それはマクロビジョンっていう著作権保護技術らしいです。 つまりPS2→ビデオデッキ→TVという接続が問題だったみたいです。DVDをビデオに録画出来ないようになってたんですね…
404 いったい何が起こったの?
リッピングしる
>>404 やっと分かった。ウィニーのことね。
テロリスト逮捕で、ニューヨークが熱いのかと思ったよ。
>>407 ダウン板いけばわかる
簡単にいえばnyから逮捕者がでたって事
最もWEBにROMをうぷしたりDVDに焼いてヤフオクに出しそこからnyへ、、って流れみたいだけど
おれエヴァ好きだけど
>>377 には同意するよ。
これがアンチに読める人って狭量(=すぐに他人のものの見方を否定する)な感じがするねぇ。
いや、だからこそエヴァ厨なんて言葉があるのかもね。
今日初めてエヴァを見る予定だったのに レンタルされてて見れなかった…_| ̄|○
>>412 別に誰も
>>377 だけを読んで煽ってるわけじゃない
同一人物のそれ以前のレスを読んで見れ
終始一貫してるとも言える。
416 :
:03/11/29 02:30 ID:aRonToGH
先日、最近初めてエヴァを見たってゆう友人がいたので 色々話したのだが「庵野秀明」や「GAINAX」って言葉がでると 「へぇー 詳しいね オタクだねー」と言われた そんなモンかもね
そんなモンです
リリンって何だ? 人間の事かと思ったらそうでもないみたいだし。 あとセカンドインパクトの原因って結局なんだ?
>>418 人間でいいんだよ。
セカンドインパクトの原因については、アダムを胎児の状態に抑えこむ過程で
放出されたエネルギーによるもの。
さっき3話見た。 シンジ君の絶叫が大迫力でちびりました。
一昨日エヴァを全部見終わりました。 フツーに面白いアニメだと思った。 最後の「気持ち悪い」、アスカはシンジを完全に拒否してると取る人 が多いのでしょうか? シンジ自体には愛情もってると思いたいな
>>421 エヴァ板では、シンジを完全に拒否してると考える人はかなりの少数派。
この板自体がLAS人の巣窟になりつつあるから。
もちろんLAS人以外でも、アスカがシンジに愛情を持ってると考える人は大勢いるだろうけどね。
>>422 LAS人でも完全に拒否してると考える人や、その後の二人に興味がない人もいるよね
LAS人ってなんの略ですか…? アスカとシンジとLove? ?
ラブラブ アスカ シンジ
あの二人がデフォルトで個体だったのは、保管計画のときに エヴァに乗ってたからですよね? でもあの二人ってラブラブとかそういう関係ではないと見えましたが・・・
>>426 そりゃそうだ。だけど、愛も憎しみも全部ひっくるめて、いろんなもの
お互いに抱えてたのはEOE通して分かるでしょ?
話の始まり(病室)、電車、リビングのシーンと来て最後に砂浜。
話の転換点にアスカとシンジが使われる事が多いからね。
>>426 >デフォルトで個体だったのは、保管計画のときにエヴァに乗ってたから
それも諸説ある。
430 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/30 04:17 ID:Ngm2nmxd
映画見てアスカってイイ!って思った 最初はキライだったのに
エヴァと社会 大人気のエヴァンゲリオン。いまや「ヤマト、ガンダム以来の大型作品」とまでいわれている。 「宇宙戦艦ヤマト」や「ガンダム」はともに「200億円効果」と呼ばれる社会現象を巻き起こした。 その経済効果がすさまじかったためである。 では、エヴァはどうかというと、早くも「200億円効果」の声があがっているのだ。 オリックス日本一の経済効果が350億円だから、アニメとはいえこれはもう立派な社会現象といえる。 意外なことにTV放映時のエヴァの平均視聴率は7.1%とあまりぱっとしない。 ドラえもんが20%ちかくを記録するのに対し、ちょっと見劣りがする。 だが、番組終了直後から状況は一変する。 20代から30代までの「大人」層を中心に人気が爆発、ビデオやLDは214万本、コミックは300万部、 フィルムコミックも300万部を売り、主題歌「残酷な天使のテーゼ」のCDは80万枚を売り、 サウンドトラックはオリコンで「銀河鉄道999」以来17年ぶりにアニメCDが初登場1位を記録し、アニメ市場に近年にないヒットとなった。 この数字は本当にすさまじい。コミックとCDは金額が違うとはいえ、純粋に持っている人の数だけ比較すると、小室哲哉が売るCDの数よりも多くの人間が買っているのだ。 じつは筆者、11月23日の劇場版エヴァテレカ付き前売り券限定40000枚を買いに新宿へいってみた。 朝早く行ったにもかかわらず、「今から並んでももう買えません」と云われた。新宿東急、渋谷東急もまわってみたが無駄だった。 後で知ったのだが数千人が殺到していて、徹夜でもしないと買えなかったらしい。たしかに文字どおり人の山だったからなあ。
リニュ劇場版DVD、レンタルして見ました。 Air冒頭の射精シーン、どっかで見たことあると思ったらあのAAの 元ネタだったんですねw 謎とかはいちいち説明しないだけで劇場版で明かされてたのか、 じゃ2はイラネーやって感じ。人と話す操作が難しいしw 前半の雰囲気、中盤の明るさが好きなのでまた見てみたいなー。 また見てみたいのなんてガソダム以来だ。
>>431 バンダイガンダム関連売上げ
96年 125億
97年 91億
98年 133億
99年 178億
00年 160億
01年 200億
02年 272億
バンダイグループガンダム関連売上げ(バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む)
99年 212億
00年 280億
01年 393億
02年 452億
ガンダムは生活の一部
エヴァは流行
魔乳さんの乳揺れ
>>433 97年はいまいち売れなかったんだね。
何かあったのかな?
エヴァは95〜96だから関係ないな。
映画は97年 ガンダムってアニメ見てないくせに玩具買う香具師多いよね 漏れも消防のときそうだった
438 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/11/30 12:45 ID:tBKZwhR+
しかしガンダムの売り上げは凄いな…。 エヴァにもブランドで売れる作品になって欲しかったんだが…。 製作会社が脱衣ゲームとか作ってるようじゃダメだよなぁ。
武者頑駄無、騎士ガンダム、ガンドランダーetc ま、ガンドランダーはハイランダーがTVシリーズでブレイクする前だったから、あんまはやらんかったが。 ガンダムにはアイデアがある。エヴァはすぐにパロディでお茶を濁そうとする。 ガンダムのように直球勝負をかけない。そこがだめだ。 エヴァ侍など作って、いくらでも真正面からぶつかるが良い。 ガンダムは「天と地と」でさえ便乗してネタに使ったのに、 なぜガイナはラストサムライに便乗しようとしないのだ!?
>>439 正直、そんなことして欲しくない。パロディのほうがまだマシ
そんな漏れは武者やら騎士やらのプラモやゲームを買い漁ってたわけだが
武者絵武亜やら騎士エヴァなんて見たいのかよ藁
442 :
:03/11/30 20:40 ID:ZrWz4OGM
何年経ってもガンダムと比べたがるヤシは後を絶たないね〜
今さら鋼鉄買おうと思うのだがPSとPCだとどっちがいいと思うよ?あと内容は全く一緒?
>>442 富野本人が未だに嫉妬してるからなw
そんな必要ないと思うんだが
445 :
>431 :03/11/30 22:02 ID:lrEpF11P
>>433 エヴァブーム以降、ガンダムの売上がどんどん増えてるのは興味深い。
エヴァがきっかけでアニメに戻ってきた層が支えてる、って話も的外れじゃなさそうだな。
今日やっと劇場版買ってDVD全部揃った。 でもなんか映画館で観たのと微妙に違う気がする。 量産機の登場シーンって魂のルフラン流れてなかった? 当時はまだハマってなかったから記憶も曖昧なんだけど、あれがREBIRTH?
それがREBIRTH
なんで最後首をしめたの?
>>448 あ、やっぱそうなのか。サンクス。
ところで湖にある首無しの天使の石像が謎。
あれ何?何か意味あるの?
>>450 >ところで湖にある首無しの天使の石像が謎。
>あれ何?何か意味あるの?
あれは先代エヴァシリーズの石化したもので
地球上で人類誕生→サードインパクトによる滅亡、という歴史が
幾度も繰り返されてきたことを示しています(嘘
452 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/02 23:52 ID:8gItufzG
「まごころを君に」の実写パートで出てきた風景って何処なんでしょうか?
青森
454 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/03 02:28 ID:NYJbmcF4
松代って聞いたけど
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/04 14:18 ID:ZEpgX6+K
エバンゲリオンはくだらねえよ。アニメオタクってクズだな。ぺッ
456 :
司 :03/12/04 17:26 ID:Lg9QKhCF
小学生のときリアルタイムで見てハマりましたが、何か?
>>450 劇場版の終わりからループしてたりしてw
458 :
76 :03/12/04 20:52 ID:CeObI0e3
まだDVDで最終回見てないんだけど
459 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/04 20:59 ID:L87vKCRG
最後まで見たけど1回見ただけじゃよく分からなかったのは私だけでしょうか?
460 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/04 21:10 ID:a+VbOxPs
>>459 一回目で比較的理解できたが、やっぱり何回も見た方が深い意味が分かるきがする。
461 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/04 23:31 ID:zKg18YSa
はまってしまうと何回も観て「あれはこれかな?」と 妄想するのが楽しいのですが。普通だよね?
今劇エヴァ見てた。かなり鬱になった。なんか天に召されたくなった。
>>462 きっと、劇場の大スクリーンで見てたら一緒に溶けちゃうねw
今全巻観た 最後の方わけわかんねぇよ 結局これなんなんだよ もう売る
_,...- '´ , l / ,.- '\ ,..- '"´'´ /l レ'>'´、. \ _,.- ',.- '´ ./l レ'/-l ヽ ,.r'´ '´ ,ィ l ̄`'´ー-ヽ! `、 / , ' l / | ヽ ,:' / ,:' l. ,' l .l 、 .'、 / / / l ,' l , l l lヽヽ . / / / /! /__...イl''/'´ !、 l !、 i ! ヽ'、 ! l l / l i .| /___-- 、リ __`ー-l!、! | l ヽ l ll l !l |. /´レ.,.-、`ヽ ' ,- 、..,_ ! .l ! 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ l/l l !l !ィ. i 0 ! ' /`i `i' ! | ! ヽl. レt lヽ `ー' , !゜j l i、! ! ,. -''´ ヽlr-! 、 l`'==ー‐'' 、.`´ ノ | l. | _./ ̄フ'´ l ! l /、 l ヽ ` ̄ー .! .! ハ ! / ,/ 入'l ! l ! ! l ! l! / _/ ヽ!、'、 l ,r―‐--- 、 ....、 .,' l l レ'´ { l ll `'ヽ .l ./´, ̄、_ ̄二'ヽ'| ,..-'-----'/ ヽ ヽ l ll ,..lゝ l、!__ {-<.___,.....>,j / , ' _,ゝ i‐ニ ̄‐''"ヽ_Lゝl.u_` ー――― ''''´ / / i''''´ ! ` l _,..- ''"´  ̄`>-'  ̄``ーァ'´ , ' ! l ! ,.r' ´ / ,-/ ,:' _,..ゝヽ/ / ,.- ' /
467 :
76 :03/12/05 18:45 ID:lsswGak5
明日、最後のDVD借りる。先週100円レンタルだったから借りまくったし。劇版のヤツってどうでしたか?それも借りるつもりマンマンなんですけど。
468 :
76 :03/12/05 18:46 ID:lsswGak5
明日、最後のDVD借りる。先週100円レンタルだったから借りまくったし。劇版のヤツってどうでしたか?それも借りるつもりマンマンなんですけど。
469 :
76 :03/12/05 18:48 ID:lsswGak5
なんか二回出ちゃいました。スンマセ(´Д`;;)
19話が最終回ならすばらしいアニメだと思う。 後半は好きになれん。 ところで綾波が自爆する前に涙が膝に落ちるシーンがあるけど LCLに混ざっちゃわないの?
471 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/06 01:44 ID:NPQEDzUR
劇場版大好き すげぇ感動した 謎解きとか関係ない 意味不明な描写も無問題 「人は本当には分かり合えない、でもたとえ傷つけあっても、他人との関わりの中にしか自分は存在しない」 このテーゼと「甘き死よ…」が聞けるだけで感動できる
TV版の時、後期OPが魂のルフランになってたら興奮しただろうな…
473 :
76 :03/12/06 08:06 ID:A2S0F9C9
てことは劇エヴァの方がアニメより感動すると?
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/06 08:29 ID:kNjyOWy3
>>470 水と油が混ざらないように、LCLはきっと水と混ざらない性質を持っていて
おまけに水よりも密度が小さいのでちゃんと膝に落ちると…
好意的に解釈しておこうよ
>>470 それを言うなら何故LCLの中でしゃべれるのよw
476 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/06 10:16 ID:A2S0F9C9
LCLって生暖かそうな気が…喋ってるときに、口に入ったりしないの?
479 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/06 11:22 ID:eDDr+HnK
嘘じゃ無いよ。「劇エヴァこの場面に感動」ってスレ見てみろよ。
過去の名作のコラージュ 反芻すると違った物語の流れが見えてくる(ような気がする) 『劇を壊』し、観ている者を強引に現実、日常に引き戻す あえて(だと思う)難解な「コトバ」をちりばめ、混乱させる 60年代の小劇場演劇みたいでした。 寺山修司的というか。 ウテナも同じころ放送だっけ?なんか流行ってたんでしょうか、 アングラノリ。
エヴァは感動する作品じゃないね 鳥肌は立つけど
>>446 というか
>>433 はエヴァブームの頃はガンダムの客が
エヴァに取られてたと見るほうが妥当のような
>>482 それにしちゃあ随分な右肩上がりっぷりじゃない?
ある種エヴァで、かつてのガンダム世代に免罪符ができたんじゃないかな。
いいオトナがおおっぴらにアニメ見てもいいんだ!っていうさ。
>>475 パイオニアがフェラーリの為に開発した仕組みで、マイクを介さずにヘルメット
の中のアゴの動きを関知してそれから音声を再現する、ってのがF1で使われて
いたことがある(ノイズを拾わないのが最大の利点)。
そういうのの応用システムがあるんじゃないのかな?
気化説どうぞ↓
涙とLCLはきっと、水と油の関係。 そして、涙はLCLよりも質量が大きい為に、沈む。 音声については、ようするに声帯の振動が空気という媒体を利用して 外に音波が伝わっているが、LCLの場合には、それを媒体として利用 することができるか、それでは伝わりにくいので、振動を拾って、機械 で、増幅してプラグ内に戻す、もしくは発令所に送信しているのでは
今日バースデー何とかって言う綾波のCD買ってきた 残酷な天使のテーゼ聴きながらにやけちまった
テスト
[[CM22-QkkV6Gp0-WG]]
[[CM27-ylnILBG7-WG]]テスト
491 :
:03/12/08 22:40 ID:d5ptwZ3a
最近エヴァ見て感動したのでPS2のゲームを買ってみた いまいち入り込めなくて、ほったらかしになってる 一つ感じた事は声優さんは大変だなぁ〜って思った
つかエヴァ2操作がだるい 数話しかやってないがやめてしまった 他人のみてるのが楽しい
>>491 >声優さんは大変だなぁ
俺もオモタ。エヴァ見るまで声優という存在さえ気にしなかったが。
494 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/09 19:58 ID:6b0tqRVS
キャラの版権はGAINAXが持ってるわけだから、エヴァをパロってどんなにくだらない商品を作ろうが自由なんだろうけど、声優ってそれに反対する権利ないのかね? その声無くしてそのキャラはありえないのに、声優本人=キャラでは無いから、制作サイドからやれ!と言われたら引き受けるのがプロって事なのかなー?
宮村優子あたりは、もう関わりたくないと思ってるかもな。
>>495 そうね、宮村からはそういう雰囲気がある。
東映チャンネルで今年放送された時の特別インタビューもそんな匂いがした。
緒方は未だに気合い入ってるけどな。エヴァ2でも一番乗ってた気がす
る。相手を抱きしめる時の演技なんて最高(w
>>494 もちろん職業選択の自由が保障されている以上、断る権利はあるけど、
所詮はプロダクションに所属する1人の労働者に過ぎないわけで、
雇用主たるプロダクションが仕事を請け負った以上は、労働契約の範囲内で従事するほかない。
イヤなら辞職するしかない。サラリーマンの悲哀やね。
>>496 鋼鉄1のシンジは気合いが入っていた。
あんなシンジはついとお目にかかれないだろう。あまりにも中学生ではなく
ちょっと大人なシンジに見えた。
>494 大山のぶよが断り続けた為に声つきスパロボに長らくザンボットが出なかったって話もあったな。 やめろとは言えないまでも仕事引き受けない自由はありそうだ。干されるリスクもあるにしてもな。
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/10 00:02 ID:uikPlwC0
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ ,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ / / ヽ '., / / ', ', ,' :/ ∧ i i ,' i / / ', , l l l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i ! l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l ', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i ! ', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,' ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / / ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' / \ヽ、 `ヽ ,.:' // \ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛ `! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/ ∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ! r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i ,、 '゛ `ヽ / `ヽ、 _,:'゛ \ / ヽ,_ ,、'"´ ! ,ヽ;'_ ! ``、 / ヽ /クヾ、\ /i
501 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/10 00:33 ID:Xe1dZge3
一番新しいスパロボにエヴァが出てるけど、あれも色々喋ってんの?
実はユイが喋るのですよ。エヴァの声として。
>>502 ルヴォヲヲオオオオオオオオオオオオオオオオォォォォォォ!!
(訳・すべての声優には再出演しようとする心意気があるの・・・)
つーかみやむーよく出たよな。
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/10 22:20 ID:GVodxs2R
エヴァを見てから、声優の名前を覚えるようになったりして 俺のオタク化が始まった。 いや、潜在していたオタク気質が目覚めただけか・・・
>>499 ガッチャマンの森なんたらは、リメイク批判して仕事断った筈。
スパロボのマクロスについては
仕事無いロス在住シングルマザーの心変わりとか、主人(ry
508 :
:03/12/11 00:21 ID:aUpr/MVc
俺も「声なんか似てるヤツが代わりにやれば大体OKなんじゃないの?」 くらいにオモテタよ。 エヴァが好きだという人でも多くはその程度じゃないの? ゲーム買おうってくらいハマってるタイプには絶対通用しない話だが。
509 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/11 03:45 ID:oPVwdBp8
なんか今日初めてAKIRAを見た。エバンゲリョンもあんな感じ?なら見る。 SF系っておもんないと思ってたけどこれからヘビーローテで見てみようかな? なんか2001年宇宙への旅と微妙にリンクしてたな。AKIRAは。 ジャンキーな映像だたな。両方ともね。
エヴァも、2001年宇宙のたびのパロディで、
モノリス(ゼーレ)と、人類を人工進化がでてきているし。
>>509
511 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/12 00:15 ID:S6Rd+8/+
劇エヴァはかなりジャンキーだ とべます
TV版最終回見ました 謎解きが面倒くさいので劇エヴァ見ないことにします
>512 正しい判断だ
劇場版みた方が補完の詳細がわかっていいよ
エヴァが気に入らなかった人が無理して見ても時間の無駄になるだけ
初めてミサトさんと誕生日が一日違いって知った(´∀`)1985/12/09 いやどうでもいいけど…12年で30かぁ。
517 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/12 02:25 ID:S6Rd+8/+
エヴァブームの頃ガキの名前に「シンジ」とか「レイ」とか「アスカ」とか付けるヤシ 結構いたのかなー
明治生命の名前ランキング(女)によると 「明日香」→95年トップ10圏外、96年3位、97年1位、98年9位 エヴァと関係あるかは知らん
>>518 それはモロにそうなんじゃないか?
レイはどうなんだろう?
521 :
:03/12/12 15:37 ID:qcGXzQBg
レイナとかレイカとかちょっとひねった名前ならいっぱいいそう
>>518 まあEVAは子供を生む年頃の20後半〜30前半くらいにもろにヒットしたから
関係あるだろうな
セイント星矢かなんかのキャラの名前がブームの10数年後くらいにランクインしたみたいだし
TV版は終局のカタストロフィの無さが言われるけど、 俺はひび割れて青空が出てくるだけで泣いた。
俺も初見のときはちょっと泣けた
>>525 どっちにとっても意味は(ギリギリで)通じるのが面白いな・・・
カタストロフィ [catastrophe] 1)自然界および人間社会の大変動。変革。 2)劇や小説の大詰め。悲劇的結末。破局。 カタルシス [ katharsis] 1)悲劇を見ることによって日頃鬱積(うつせき)している情緒を解放し、それにより精神を浄化すること。 2)精神分析で、抑圧された感情や体験を言葉や行動として外部に表出して、心の緊張を解消すること
528 :
:03/12/12 21:00 ID:qcGXzQBg
カタストロフィーがあってカタルシスを感じる ってこと?
529 :
526 :03/12/12 21:52 ID:7iakSNk9
>>528 いや、カタストロフィーでもカタルシスでも「確かにそうだな」って言えるってこと。
予見されてたような天変地異(カタストロフィー)はなかったし、精神の解放(カタルシス)もなかった、と。
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/12 22:52 ID:KMfIz5VJ
いつになったらつづきはじまるのー? まだ独白シーン? カッタリーッス ・・・・・・・としか思えなかった。
531 :
:03/12/13 01:27 ID:4jjk13dk
今頃ハマっちゃって、なんか出遅れたって感じ ブーム体感したかった グッズもイッパイあったみたいだし
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/13 03:43 ID:uyaRw1iP
ぶっちゃけドラッグとの関係はどうなんでしょう
?
>>531 まあ今年はリバイバルでグッズたくさん出てるだけマシだろ。
つうかオクで安値でゲト出来てウマー!
536 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/14 01:35 ID:TdzrqM+Q
エヴァにいくらつぎ込んだ事か・・・・
>>536 いくら位使ったの?
20〜30万とか?
俺はDVD、CD、書籍合わせて、全部で11〜12万位だけど。
538 :
碇司令 :03/12/14 02:02 ID:FoKtuhoL
総員第一種戦闘配置。
来る12月21日。TV朝日系にて『決定!アニメ名場面大賞』が夜6時56分より放送される。
本年『もう一度聞きたいアニメソング』では「残酷な天使のテーゼ」が18位。『史上最強のTV名場面ベスト100』では「レイがシンジに微笑むシーン」が45位だ。
こんな醜態をさらすために我々ネルフが存在している訳ではない。
今から投票し、目標を撃破せよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html 嫌なら用はない。今すぐ帰れ。
>>538 に本気で投票してしまった漏れって一体…。
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/14 21:45 ID:MV60bI11
DVDよりLDの方がキレイって本当?
541 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/15 00:16 ID:AGKM5WxF
DVDにも寿命があるらしい 50年後にもう一度買い直すのかな?俺
>>540 LDは壮絶に画像悪くって話にならんです。
特に劇場版相当の26話なんて、更に画質の悪いCLV方式で収録されてるもんだから、
VHS3倍速録画でつか? ってなもんくらいの美しさ。
素直にDVDを買いなおそうと考えてまつ。
>>542 そもそも、LDなんてもの自体が舐めた仕様であり、VHSの
代わりにもなりゃしない屑
エヴァのLD、評判悪かったよねえ。
唯一の慰めは、ポスターとライナーノーツを折り目無しで入手出来たことだろうか。 そうとでも思わないとやってられんな。 後は……そうだな、LDの特典BOXもカッコ良かった。 LDで揃えたばかりだったから、最初のDVDも買わずに済んだ。 これで心置きなくリニューアル版を揃えられる……(⊃Д`)
546 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/17 05:45 ID:VTbDbPsP
今日、レンタルビデオかりて見たよ。他の回は前に見た事あるが 今回借りた回は初めて見た。その回に何か少年が家族殺しの動機になったとか 言う進化の先は破滅だとか云々のとこがあったよ はっきり言って台詞がとっぴで馬鹿らしかったな。安もんの評論家の言いそうな こと言ってんじゃねーよって感じ。のみならずこんな言葉うのみにして しかも言葉の意味を誤解して犯罪おかした少年って超馬鹿だねぇ、って感想持った
少年じゃありませんよ。無職の22歳です
劇場版DVDは壮絶なまでに画質悪かったらしいけど、リニュ版はその辺改善されてるの?
>>548 そりゃまあ、画質に関しては全面改良されてます。
今週、先週からずっとビデオレンタルし続けて 毎晩エヴァ見てて今日、全部見終わりました。 甘き死よ来たれがずっと頭の中で流れています・・・ ついでにDVDもフィギュアも欲しいです。 完全にはまってしまいまつた。
553 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/17 23:54 ID:ksIuhTQt
こうしてエヴァは語り継がれていくのよ
555 :
551 :03/12/18 21:49 ID:ANQ7YfJJ
そういや何年か前にエヴァヲタの友達が 酒に酔った勢いで「これ全部くれてやるよ!」と サントラ全種を無理に鞄に突っ込まれた事があるんですが さっき押入れを探したら全部見つかりました。 その友達は現在、消息不明・・・。 あぁ、今になって凄く良い友達だった事に気が付いた・・・。
556 :
碇司令 :03/12/18 21:51 ID:0VzrQIV9
総員第一種戦闘配置。
来る12月21日。TV朝日系にて『決定!アニメ名場面大賞』が夜6時56分より放送される。
本年『もう一度聞きたいアニメソング』では「残酷な天使のテーゼ」が18位。『史上最強のTV名場面ベスト100』では「レイがシンジに微笑むシーン」が45位だ。
こんな醜態をさらすために我々ネルフが存在している訳ではない。
今から投票しろ
ttp://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html 嫌なら用はない。今すぐ帰れ。
>556 帰ります
558 :
碇司令 :03/12/18 22:35 ID:0VzrQIV9
559 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/18 22:46 ID:12fV4a3a
エヴァオタなっちゃいました
御愁傷!
EOE観た。泣いたよ。
562 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/19 18:01 ID:aCyFaLd2
劇場版て、どんなモンスか?
563 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/19 21:07 ID:aTFYW58M
劇場版こそエヴァの真髄である! と嘯く奴がいる 俺だ!
劇場版の補完計画発動シーンの為に エヴァという作品はあったようなもんだ。
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/19 21:46 ID:HngY7gkS
劇場版見てからはなんか普段のしんどい生活が けっこう楽になった気がする
566 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/19 22:25 ID:phg10RCI
567 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/20 00:01 ID:emvDjoWz
劇場版視て傷ついた心を、超人機メタルダーを観て癒した。
568 :
:03/12/20 00:01 ID:bl1piGrD
ヒマだし他に見たいのないから 話題になってる「エヴァンゲリオン」っての見てみようか・・・ って感じで当時TV版も見たことないのに映画見た。 価値観ひっくり返った。
569 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/20 00:32 ID:nG9yPdaz
アニメのエンディングを見てなんだか知らないけど泣いた。
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/20 06:08 ID:yVL/Wsjk
>>566 自分よりもっとダメダメな奴をハッケンして安心してるんだろう。
劇場版は映像面ではおそらくセルアニメの最高レベルだと思う CGIの使い方も上手いし
572 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/20 09:51 ID:Oi50wFPG
CGI?
Iは打ち間違い?
CGのちょっと通な言いまわしだ。
昨日はじめて劇場版みたけどなんか戦闘シーンが燃えた。 近づいてくる弐号機みてゴジラかよと思ってしまった・・・ ところでシンジのオナニーシーン(?)ってカヲルがでてくる話からすると、 青葉に見られてたのかな?
10本まとめて借りてきた エロビデオ借りるより恥ずかしかった
579 :
碇司令 :03/12/20 16:29 ID:aBVK5T2t
もう一度だ。
来る12月21日。TV朝日系にて『決定!アニメ名場面大賞』が夜6時56分よりナマ放送される。
今年『もう一度聞きたいアニメソング』で「残酷な天使のテーゼ」が18位。
『史上最強のTV名場面ベスト100』では「レイがシンジに微笑むシーン」が45位。
それぞれOPとシーンは放送されてはいるが、
こんな醜態をさらすために我々ネルフが存在している訳ではない。
総員第一種戦闘態勢をとれ。
今から投票し、目標を撃破せよ。
ttp://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html 投票は当日まで有効だ。
嫌なら用は無い。今すぐ帰れ。
581 :
566 :03/12/20 18:21 ID:g7M4Lrqd
>>577 >>578 DVDはまとめて借りしても安くならないからやむを得ずVHS
にした。ホントはDVDのほうがいいんだけど。VHSだと音声に
ノイズが入ってしまう。DVDだとドルビーデジタルで聞けるしね。
いま、コンピューターウィルス型の使徒を倒すとこまでみた。
決してつまらなくはないんだけど、ちょっと期待はすれ。
これから最高におもしろくなるのか?
漏れが年喰ったせいかな。
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/20 18:27 ID:zuZXg52Z
>>580 ?
CMでも生放送での投票受け付けっていってるけど。
年喰ったらアニメなんて卒業しませう
>>582 投票した方がいい? 結局ランクインしてもスルーされそうだけど。
>>581 ちょうどその次の総集編、「ゼーレ、魂の座」を越えてからが勝負だな。
俺も、ここまで観た時点では「たしかにおもしろいが、そんなにバカ売れするほどのものか?」と
思ってたんだけど、その後の展開に大いにハマった。ただし、逆に拒否反応を催す人も
少なくない(というかむしろ多数派?)ので、保障はしかねるが。
劇場版で、アスカに包帯巻いたの誰?
>>581 そう、逆に拾五話以降を見てからだと、「アスカ、来日」から「使徒、
侵入」までのいわゆる「アクション編」が面白く感じられるようになる
と思う。とにかくエヴァのエヴァたるゆえんは「嘘と沈黙」以降だからね。
自分のイメージが具現化したものだろ。
>>586 質問は、質問スレでおねがい。
俺は、19話以降かな。
>>581 絶対、TV板 25話、26話を見ろよ。 ( ̄ー ̄)ニヤリ
590 :
566 :03/12/20 19:42 ID:TQMHG26P
592 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/20 22:32 ID:5t23GlLG
>>584 今までは何度かエヴァのシーンやOPの放送があった番組だから。
投票しないより、投票したほうが良い。
あなたの一票が大きな一票となる!
時間は少ないけど草の根運動です!
って選挙みたいけど。
593 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 04:17 ID:95cI5ayz
テレ東でこの手の番組作れば 扱いデカそう
ヲイヲイ、TV版は19話「男の戦い」までが面白いんじゃないか それ以降は見なくていいよ。て言うくらい。
595 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 11:33 ID:ok3cWgdj
>>594 俺はあれはあれで妙な不気味さが醸し出されていて好きだ。
まあ前半が無ければヒットもしなかっただろうし、駄作で終わっていたであろうことは確かだが。
20話以降は、紙芝居とそれまでの映像の再編集だからな。
まあ、既存の価値観で成功したから、次は実験を、前人未踏の何かをしたいってのは 自然な流れだとは思うけどね。
598 :
566 :03/12/21 13:03 ID:vEBv5S9N
おはようございます。 朝6時までかかって全部みました。 さて感想ですがなんと表現したらいいのか「凄い」が半分、 「ついてけねー」が半分ってのが正直な感想。シンジが明 日香の首を絞めて「完」って・・ 唖然としてしまいました。 後半の悲壮感漂う雰囲気は平気なんだけど。 ただ、なぜか強烈に印象に残ったは事実です。布団に入っ て眠るまで頭の中でいろんなシーンがグルグル回ってたし、 夢にもでてきてしまった。 単純なロボットと美少女のアニメじゃない ことはよ〜くわかった。 いままでヲタヲタってバカにしてごめんな。
乙。100%「つまんねー」にならなくて良かった。
俺も見たばかりの頃は寝る時に色々なシーン思い出したりしてたなあ。懐かしい (嫌でも印象強すぎて強制的に)
601 :
576 :03/12/21 15:12 ID:l2Myc/Os
ごめん 566じゃなくて576だった
たまにエヴァにエヴァの夢みるなぁ 俺も補完の時にいつのまにかシンジ君と入れ替わってます 昔から定期的に夢みてたからな前はくみ取り式便所の夢みてた
603 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 17:31 ID:jUmOTQFA
604 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 21:07 ID:VTwzDerR
さっきアニメ名場面〜って番組やってたけど エヴァの扱いは低かった これがブーム絶頂期なら、もっとガンガンに取り上げられてたのかな?
605 :
:03/12/21 21:10 ID:15OaoQpz
当時エヴァを扱った特番ってあったの?
あった
607 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 21:18 ID:15OaoQpz
どんな内容だったの?
TV放映版を見終わったんですけど謎だらけ これから劇場版→エヴァ2って流れでいいのかな
609 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 22:43 ID:0xeb87sW
当時は特番もあったし、朝のワイドショーでも取り上げられていたよ。
610 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 22:52 ID:15OaoQpz
見たかったなぁ
611 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 23:04 ID:0xeb87sW
商品とか、綾波のコスプレ女とかね。等身大フィギュアが新宿(だったと思う)に登場したとか…連日どこかの局では特集くんだりしてた。
612 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 23:18 ID:opszt/TN
今日初めてエヴァ見たよ。 友達、ボロクソに文句言っとったけど、めちゃめちゃ面白いやん。 こんないい作品お前ら文句言うなよとか思ったけど… 最終話見て「庵野死ね」と思った。 な ん で シ ン ジ が ア ス カ の 首 し め と ん の ? わ け わ か ん ね ー よ! シンジって人殺したくないとか言ってたのに 最後には立派な殺人者になったというそういうオチですか? うがー!!ムカツク。 こんなもんにレンタル料払ったかと思うとムカツク 金返せボケ!
614 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 23:30 ID:opszt/TN
ニヤニヤじゃねーよボケが! 何がおかしいねん え? おいコラ 人の顔見てニヤニヤしてんじゃねーよボケが!
>>612 まあもちつけ、殺してないだろ。
アスカに頬を撫でられた事で自分を取り戻してる。
もっと深く考える事を楽しめー
617 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/21 23:37 ID:opszt/TN
いや、そうでなくて、 なんでシンジが首をしめたくなったのかという 心理がものすごく不自然で意味不明なんですが。 気がついて目が覚めたら横に友達の女が寝てました。 そしたら普通あなたはどうしますか? 1.起こす 2.そっとしとく 3.とりあえずおっぱい触る 4.首を絞める これで「4」がごく普通の行動として起こるものなのか?
今TV25話みてるんだが。 15分もたたないうちに目眩おこしてしまった・・・ 急遽、フリクリ見てちょっと気分立て直す
>>617 あれがごく普通の状況に見えるのかチミは
621 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 00:09 ID:DR5By8U/
終わる世界と世界の中心で〜は面白いじゃん。 あそこで終わっとけば名作だったのに。 調子に乗って劇場版を作ったのが失敗だった。 蛇足。
622 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 00:12 ID:DR5By8U/
>>620 ごく普通の状況じゃないにしろ首は絞めんだろ。
シンジはアスカを助けるために出撃してったんだぞ。
見たらアスカ機ボロボロ
↓
クラシック音楽流れて巨大綾波登場
↓
気がついたらアスカが横で寝てました
それで首しめますか?
なぜに?
他人が怖くて仕方が無かったから
シンジが出撃したのは単に母親に促されただけ 見たらアスカ機ボロボロ ↓ ←とりあえずここの間を見直せ クラシック音楽流れて巨大綾波登場
625 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 00:19 ID:RKMoWomL
「心入れ替えて頑張ろう」と思ってみても 人間そんな簡単に変われるもんじゃない
>>617 > なんでシンジが首をしめたくなったのかという
> 心理がものすごく不自然で意味不明
登場人物ほとんど全員がそうだけどな。
今>625がいいこと言った!
628 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 00:28 ID:DR5By8U/
>>615 そのスレでも結局、満足の行く答えは出てないみたいだな。
あの行動をおかしいと感じる人が1000人単位でいたことに少し安心した。
結局、論理的に納得の行く答えは無いみたいなので
シンジは人類(゚д゚)ポカーン計画の中でキチガイになってしまったって事か?
Ζガンダムのパクリだな。
┐(´ー`)┌
でもな。あれだ。 ハッピーエンドやこうこうこうなりました!ってバッドエンドを見せないで 観客に想像の余地を与えていると言う時点で、いい映画だと思う。私は。
631 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 00:36 ID:DR5By8U/
他人を傷つけることを極度に恐れていた碇シンジ(14)という少年は 最終兵器エヴァンゲリオンの適格者として使徒との戦いに駆り出される。 エヴァで戦いを続けるうちに友達に重症を追わせたり、 ホモだちすら殺してしまったシンジは 最後には横で寝ている戦友の少女の首を絞めようと思うほどの キチガイになってしましました。(気持ち悪い) …これでいいのか?
632 :
619 :03/12/22 00:50 ID:3swP8fiu
気合と根性で25話を見終わりました。 首吊りシーンでポートピア連続殺人事件を思い出しました。
633 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 00:57 ID:KaGu72xS
自分から「一次的接触」を試みたという意味で シンジは少し成長したのだ
シンジにしてみれば、せっかく良い気分?で戻ってきたのに、 隣にいたのがアスカというのがムカついたんじゃないの? 自分の事、最後まで否定した相手だったんだもの。 他の人間がどうなってるのか分からないし。 ミサトさんでも、綾波でもなく、よりによってなんでこいつなんだよ!!って感じで。 ミサトさんなら「続き」ができたのにさ・・・。
まぁ、俺も蛇足だとは思うな。 その前で電源切ればいいだけだけど。 前向きに頑張ろう!と思ったけど現実に向き合ったらやっぱり怖い。 は、現実で知ればいいことだし。 コイツを殺して俺もな無理心中モノなら黙ってテメェだけ死ねと思うし。 大正心中モノみたいな話は子供向けアニメにはイラン。趣が無い。 根源ネタも答えなんてないんだから変に頑張らなくていい。
>>635 >前向きに頑張ろう!と思ったけど現実に向き合ったらやっぱり怖い。
>は、現実で知ればいいことだし。
で結局現実は怖い、で止まっちゃったら意味が無いわけで。
アニメの中であえてそこまで語って、それでもなんとか向き合ってくれってことでしょ。
637 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 01:47 ID:DR5By8U/
>>633 他者への攻撃じゃねーか。(つーか殺人)
他人とコミュニケーションを持つんじゃなく、他人を排除しようとした。
これがシンジの成長なのか?
エヴァンゲリオンという物語のオチなのか?
最悪。
>>633 そうだな、「首を絞める」最低な方法だが、彼は一歩
他人(一番拒絶されていたアスカ)に近づいた。
アスカは彼の頬を撫で、他人(自らが拒絶していたシンジ)を受け入れた。
セリフについてはみやむーのアドリブなのでキニスンナ。
>>637 まあ、歪んだ形だがあれもふれあいだってことだ。今の彼らにはあれが精一杯だろう。
>>637 独りよがりな思考を垂れ流す前にもう少し考えろヴォケ
現実の怖さを一瞬で切り取る?有り得んw 現実の怖さは現実で知ってこそ意味があると思うぞ。 止まりたきゃ止まりゃいいし向き合うヤツは向き合う。 そりゃ、余計なお世話ってもんだ。 鼓舞する必要も鬱にする必要もアニメにゃないよ。 特に不特定多数に配信する地上波アニメには無い。 わざわざ消費者が選ぶOVAや書籍なら構わないがね。 劇場公開だからは逃げ口上には丁度いいけどw ベースは地上波アニメなんだから。
どれに対するレス?誤爆?
644 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 02:12 ID:DR5By8U/
>>640 独り善がりなのは庵野だろ。
俺は極めて常識的なものの見かたをしてる。
誰も彼もが庵野の独り善がりを
黙って享受するだけじゃねーんだよこのスッタコが。
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 02:16 ID:DR5By8U/
改めて見直して見ると、時間経過の描写がある事から シンジとアスカの間に何らかのコミュニケーションが行われて、 結果シンジがアスカの首を絞めるに至ったのではないか、 という推測も可能。 が、やっぱり唐突すぎる。 視聴者おいてけぼり。
「最上級の他人同士」だけが生き残った・・・? アスカとシンジはいっしょに住んではいたが、お互い拒みあっていて・・・ 近くにいても、心はずっと離れていた・・・悲しすぎるぜ二人とも・・・ もう頑張らなくてもいいから元気でいておくれよ・・・ ・・・とてきとーに思ったこと書いてみる、アニメなんぞにマジになって泣く俺。
てか劇場版最後まで見て最後で えぇ!おかしいんじゃねえの?!ってなんのかよ… そっちの方が意味わかんねぇよ。 最初っから意味わかんねんじゃねーの?
イヤ、深く考え過ぎだと思うぞ。 見返してみればそんなに深くは無い。
>>641 その余計なお世話をあえてやっちゃうのがエヴァなんですよ。
エヴァにモラルどうこう言ってもムダムダ。
>>649 ええ、無駄は承知ですともw
でも、余計なことは余計と言いたいんですわ。
鬱アニメやロリペドアニメ全盛で
同人レベルがメジャーになった現状を見るとw
身の程わきまえたアニメならいくらでもあるしなあ。 エヴァが嫌ならそっち見とけと。
652 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 02:39 ID:rDbAHoja
ゴールデンレター このスレを見た人はコピペでもいいので 30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に あなたに幸せが訪れるでしょう
654 :
640 :03/12/22 02:45 ID:2JwtqjKD
>>644 だからそうやって何レスも消費して思考過程をつらつら垂れ流してないで
も少し自分で落ち着いて考えてから書き込めって言ってんの。それだけ
>>653 そりゃよかったw
こっちは客に攻め込んで来るような作品でないと満足できないからつらいのよホント
>>655 俺はそれはアニメに期待してないから書籍に行っちゃう。
アニメだけに頼ると確かに辛そうだ。
やっぱり物語としての面白さは面白さで欲しいからね。
心理描写はすぐお腹いっぱいになっちゃうし。
動画だけだと自分の思考の余地がないから窮屈じゃない?
まぁ、結局何やっても満足なんて人間しないけどね。
最終は自分でやるしかないんじゃない?
それが賢明だろうね 俺もエヴァ後すぐにアニメは見限ってそれきり ここにはいまだに来ちゃってるがな〜
>>646 その辺希望が全くない訳じゃないんだけどな。
アスカは「あんたが私のものにならないなら、なんにもいらない」なんて
言うくらいだし、弐拾弐話で心理攻撃を受けたときに、自分でも認めたく
なかったシンジへの思いを暴かれている。
アスカの場合は愛憎が極端に混在しているというか、違うベクトルでシンジへの
関心が凄く高い。
シンジがアスカをどう思っているかについては明確な描写はないけれど、後に
出されたカードでは「傷つけられ、傷つけ、それでも望んだ他者はアスカだった」
みたいな解説がついている。
少なくともあの二人、心が離れているってことはないと思う。むしろ近すぎて
反発するか、くっつくか、どちらかだろうね。
659 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 10:24 ID:Wto+ohgY
>>646 単純にマシンに乗ってたから選択権があっただけだろ。
ほかの連中みたくいきなりジュースになったら、戻るの大変そう。
>>637 そーそー、成長なんかしてない。成長って共同体への順応ってことでしょ。
「成長」の概念を形作る思想自体が共同体の産物だし。
共同体自体が崩壊してるから成長のしようがない。
最悪の結末、まさにその通り。共同体が機能していないから最悪以外の結末はありえない。
660 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/22 10:46 ID:Wto+ohgY
>>634 なかなか突っ込むね。言はぬが花の世界。
>>635 現実で知ればいい余計なことを書くのがアーチストのサガなんだよ!
それに、おこちゃまなんつー忘れっぽい人種に評価されるより、青少年に評価
されたほうが、支持層拡大するしな。
第10話「マグマダイバー」 でさあ、 沖縄に行く修学旅行がお預けになるじゃん? 水没してないの?
>>662 ええと、南極の氷が溶けて旧東京が水没してる世界じゃん?
沖縄ってその時点で水没してないのかなって。
いや、全然沖縄の標高とか知らんのだけど、
島あたりなら水没するかなって。
言われてみればそうだね、水没してなかったか、第二新沖縄とかかね? >656に近いものがある。 自分はエヴァを見てその後「24人のビリー・ミリガン」とその続編を読み 「ジェニーの中の400人」を読み、 心理学系の創作物にはまってしまったよ。 読後にすんごい疲れるのが、エヴァで快感になったのかなw
>>663 なんかゲーム版でそのへん説明されてるみたいよ。
「最後のシ者」まで見た。この回通しで五回見た。 カヲルってなんだ?綾波と同じって、人造人間ってことか? となると他にダミーシステムの部屋があるのか?ネルフの支部か? いや、ゼーレが直接送り込んできたってことはネルフは一切関係ないのか? 綾波の肉体はユイさんのが元なんだろうけど、こいつのは誰んだ? 脈絡ないが、アスカのかーちゃんか?「魂がアダム」ってどゆことだ? 四号機はこいつが乗る予定だったのか?今までどこにいたんだ? それよりなにより、なぜ学生服なんだ?
>それよりなにより、なぜ学生服なんだ? すっげーどうでもイイw
668 :
666 :03/12/22 22:48 ID:/gcNt6gs
>>667 これが一番気になったんだいヽ(`Д´)ノ
ちゃんと考えたらアスカの母ちゃんが元ってこたないな。そしたら女になっちゃうんだろうし。
>>666 獣の数字じゃないか(w
それはともかく、カヲルの魂がアダムなのは、レイの魂がリリスなのと理屈は
同じ。肉体については、セカンドインパクトの日に南極で行われたアダムへの
遺伝子ダイブ実験の提供者が元になっているが、その人物についての設定はな
く、たぶんどっかの馬の骨(w
四号機のコアには魂が入っていないので、これからコアを入れるのでなければ
カヲルかレイでしか動かせないね。
670 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/23 01:51 ID:UKo8iOlA
量産機のエントリープラグに「KAWORU」と書いてあるが、 その辺の相互関係がよくわからない
>>670 量産型のエヴァは、カヲルのパーソナルパターンを利用したダミーで動いているからだよ。
ってここはネタばれ禁止?
ネタバレどころか個人解釈なんでも有りでしょうが
全話見終えずにここに来る奴が悪いってことで
675 :
666 :03/12/23 14:34 ID:JX+rXf+Y
劇場版まで全部見た。なんか世界が違って見える。
残されたチルドレンはどこへゆく・・・
>>669 獣の数字はおいといて、地下のリリスとゲンドウの手のアダムも
大人しいのは魂が入ってないからなのかな?
>たぶんどっかの馬の骨
なにぃ!?
伍(伍でいいのか)号機以降のエヴァにも魂入ってないと
にらんでるんだが、カヲルかレイのダミープラグなら動かせるのかな?
話は変わるが、カヲルいいやつだと思ってたけどよく考えたら自分勝手だ。
自分が死を選んだからといって友達に人殺しさせるのか。
>>675 っていうか、5〜13号機まではカヲルのダミープラグで動いているのだが
677 :
666 :03/12/23 14:52 ID:JX+rXf+Y
>>676 そうだった・・・アホな質問スマンカッタ・・・
ひとりで自爆すりゃ良かったのになカヲルw サキエルみたく派手に散れっての。
>>675 おそらくだが…
カヲルはセカンドインパクトでアダムへの遺伝子ダイヴ実験時に生まれたのはわかっているだろう。
ユイの遺伝子を使ったんじゃないか?
カヲルはレイと似ていた。シンジとも。シンジはユイの息子。
レイの肉体はユイサルヴェージの時に発生したもの。
そう考えるとカヲルはアダムの肉体とユイの遺伝子を持った存在…と考えてよいと思うのだけど。
>>678 マジレスしちゃうけど、シンジが自ら手を下したことに意味があるんじゃないかな。その後の展開において。
>>679 その「似ていた」は性格とか個性の点だと思うんだよね。容姿は含まれて
いないと思う。仮に容姿としても、それは赤色の瞳に白い肌、銀髪という
特徴面の話だろう。
681 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/25 09:38 ID:D4PGHijq
年末になると弐拾四話が見たくなる
「おめでとう」「ありがとう」 超泣いた
Good,or Don't Be最高!
>>682-684 >Good,or Don't Be最高!
一度、その英語の意味を考えてみることをおすすめするよw
漫画7巻まで読んでおもしろかったからアニメも観たいんだけどなんかいろいろない? どれみりゃいーの?
>>686 リニューアル版DVDでテレビ版弐拾六話みたあと劇場版デスあんどリバースみて
の後劇場版Air、まごを君に(劇場版25話26話)を見れ
まごを君にじゃなかった… スマン
「マゴロクで君を」だとか「孫を君に」だとか間違いすぎw
>劇場版デスあんどリバースみて 総集編っておもしくないと思うよ。 でも、AIRの前半で、魂のルフランが流れてくるとこ、最高! アスカ「エヴァシリーズ、完成していたの?」 わたしにかえりなさ〜い 記憶をたどり〜・・・・魂のルフラン!
>>650 あんたがここ(公共の掲示板)で思っていることを書いていること=
庵野がエヴァでやったことですよ。
明らかにアンタ、矛盾してるよ。
あと、
>>644 >俺は極めて常識的なものの見かたをしてる。
価値に「絶対的なもの」があると考える人、思い上がりもいい加減にしてください
>>687 誤爆じゃないよ。「おめでとう」の場面で流れる曲のタイトルが
Good,or Don't Beなんてなかなかの皮肉だなということ
別におまいらの感動を否定する気はないけど。いや、ちょっぴりあるかな
おめでとうも皮肉
696 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/26 12:15 ID:OBgCgLIX
大学受験前に初めてエヴァ見てハマってる漏れ。もう終わりかな。廃人への道を歩みまつ。
>>696 この期に及んで現実逃避してるのは、はなからろくな大学になんて行けやしない奴
もし志望大学にA判定連発してたらサボろうなんて気起きないもの
頼むから失敗した後で「実は勉強しないでエヴァとか見ててさー」なんていう
見苦しい言い訳だけはしないでくれよ、そんな奴と一緒にされたくないから
と叱咤激励してみる
>699 ん?じゃあ悲しかったり悔しかったりして泣いたのか? なら何も言わないよ
「悔しいけど感動してしまった」てのが正確な表現だな
>>701 ん?俺何か変なこといってるか?「なにがいいたかったの」と訊かれても困るんだけど。
682とか684が「おめでとう」で泣いたと言ってたから、それをかわいそうに思っただけ。
で、
>>699 で変なレスがついたからそれをスルーしたという話。これでいいのか?
>703 は何にでも順位をつけたがる香具師。
705 :
682 :03/12/26 17:58 ID:R29xIgWh
俺・・・素直に感動しただけなんだけど・・・ ただの自己肯定だとしても、人間それしかできないんだからさ。 シンジ君が幸せならそれでいいんちゃうか、と・・・
そう!皮肉だろうが何だろうがあれはシンジにとっては幸せなんだよ。 その健気さに涙を流すんじゃないか!
実は自分も感動して泣いたクチ。
>705>706 そうか。あれが幸せに思えるのか。まあ、俺としては お前らが本気じゃなくてただ俺を煽ってるだけなんだと信じたい
>>708 うーむ、まずお前がなにを言いたいのか聞かないとなんともいえん。
釣りだろ
712 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/27 01:23 ID:g/UVYBMj
今年はRENEWALのおかげで個人的にエヴァ熱再燃したなぁ この板来たのも今年からだし… 来年から又少しずつエヴァ離れしていくんだろうなぁ
713 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/27 12:39 ID:72TmEsm5
最近また壱話から見始めたんだけど やっぱり劇場版の最後がわけわからん。 シンジは皆一つになることよりも 個人でいることを選んだのに何で 最後の最後にアスカの首を絞めたの??
>>713 個人的かつ超がつくほどに単純化した解釈だけど、他人との関わりのある世界に生きようと
決意はしたものの、いざアスカを見たらやっぱり嫌になっちゃったってことかも。
「今日からはまじめに勉強しよう」と思っていざ机に座ったものの、膨大な数の参考書に
「やっぱりやめた」となってしまうのに似てるのかな。
715 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/27 13:25 ID:mAKPoPMd
口(?)がひらいてパワーアップ>F91 暴走>イデオン 生物系マシン>ダンバイン 親父が造ったマシンに乗る>ガンダムシリーズ 後、ゼオライマーとかも入っているかな?
初心者ですが、DVD買うなら単品とボックスセットどちらがオススメですか?
717 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/27 13:45 ID:QbTAWair
boxは限定生産だったから今から新品を入手するのはかなり困難ですよ
>>717 入手困難なのですか。ボックスのDVDと単品のDVDの違いはありますか?ジャケットなどの。
持っていてお得なのはどちらですか?
>>715 まあエヴァなんてその辺のロボットアニメのパクリの寄せ集めだけど、
それでも新鮮で面白く出来たのは凄いな。
それ以後の庵野は鳴かず飛ばずだけど…。
もう燃え尽きたのか…。
>718 色んなスレで色々言われてるから、調べてきたら。
>>716 初心者なら単品で揃えた方が得。
価格合計がBOXより安いし、貞本書き下ろしパッケージ+丁寧な解説書付きだから。
BOXは特殊仕様パッケージで収納しづらく、特典もかなりマニアックな内容。
BOXに入ってるボーナスディスクが欲しかったので、俺はBOX買いました。 実際には使われなかった実写パートや特典映像が入ってて面白かった。
この世の中金で買えない物は無い
724 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/27 22:27 ID:Pio7Xy7g
>>723 でも「心」だけは買えないんだよなあ。言うことは聞かせることは
出来てもさ。
臓器売買イクナイ
727 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/28 02:25 ID:6G3jgtBz
!彡ニヽ ` ー --部落 ー_-- 三ニ-} V;〃ラ /〃ニー  ̄ メ二ーヲ ハテj ,. ▲、 、 、tヘヾi、 ヾミニソ .l. レ < (・) > .; .;:' ,.▲ 、 lミ,‐ヲ ! l 、 ▼ ,! .i < (・) > レ' ノ l ト 、 ` '"´ ,! l 、 ▼ , : ,j `1゙ヽ ,! l ` ´ ,.イ ,/ l '; ,.:' (´,、 ,. ヽヾ ,.:' /` .| ; ,:' ` ´ ′ヽ ,.' / ! ; ,.' _,,,_ __ ; ;' / ', ゙、"ー-ニニニ=ヽ ,.' / ヽヾ `ー--'''ー-一''′ / わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん
728 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/29 22:21 ID:z4hWgbT1
オイラVIDEOと旧DVDを持ってたのにRENEWAL BOXまで買ってしまった エヴァにいくら使ってんだ…
>>728 さすがにここまでエヴァに依存しきってると引く・・・。
いい加減現実に帰れよ。
730 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/29 23:36 ID:scFpo94w
依存なのか?
ジオフロントを見てはしゃぐシンジキュンがかわいいの。 けっこう口が悪いところもいいの。 あのままのシンジキュンでいって欲しかったの。
なんか>728の気持ち、わかるな。 自分には財力が無いから出来ないだけだけど。
733 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/30 00:52 ID:6XKt/hqX
中古だけどビデオ、LD、旧DVD、セカンドインパクトBOX、リニューアルBOXを持ってるヤシがいる 単品リニュも欲しいらしい 依存というかマニアだね
全く意味が無いな…
コレクターだな 完全に そんな俺はnyだけです
736 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/30 19:30 ID:IpY1mTQP
大晦日は補完されるにふさわしい
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/30 19:48 ID:T1TrEe9F
来年は何の話題も無さそうだにゃ
リニューアルプロジェクトも終わりだもんなァ…('A`)フゥ
あんま盛り上がらなかったな。
大晦日だっつーのにエヴァ見てたよ。DEATH。ふっ、今年もいい年だった・・・
741 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :03/12/31 21:45 ID:YCiydubq
格闘技はもう飽きた 劇エヴァ見ようかな・・・ってオモタ
742 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/02 01:28 ID:yYd3AlK2
あけましておめでとう 今年こそエヴァの呪縛から逃れ、この板にも来るのヤメようと思ったのにやっぱりまた… 劇エヴァラストのシンジ状態
今日初めてエヴァ2の紹介ページ見たんだが、四号機って銀というよりガンメタじゃないか?
744 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/03 00:45 ID:UscEcBP8
さて今年もエヴァ三昧 まずは貞本コレクションコンプリートだ!
745 :
オーバーテクナナシー :04/01/03 10:07 ID:mviKBVmn
エヴァは神話的な思想が強すぎてよくわかりませぬ。
>>745 そこが分かるとエヴァの謎解きも分かりやすいよ。
色々とエヴァと宗教の接点についているサイトとか回ってみるといいかも。
イデオンのパクリだという事がよくわかりました。
>>745 監督本人がこじつけと言っていたので、宗教関係は雰囲気だけ味わえばよろしいかと思います
749 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/03 20:19 ID:GQ3tlbGB
Ari/まごころを、君に を見た。 何だよアレ!意味わかんないよ!なんでシンジはアスカの首絞めちゃってんだよ。 気持ち悪いってなんなんだ。そもそも何だよあの実写(?)みたいなシーン。 人間は破裂するし、 もう何がなんだかわかりません。 テレビ版の最終回も意味がわかりませんでした。 頭混乱してきたあああああ。 一生忘れられないかも、この作品。
>>749 俺も今日観たんだがね・・・リニューアルDVDまだ新作かよ・・・
いやそれよりなんでリアル厨房のシンジやアスカや綾波があんな目に
会わにゃならんねん・・・ゼーレ許さん!ゲンドウ貴様もだ!冬月も共犯だ!
リッちゃんも絡んでたくせえが美人なので許す!
754 :
753 :04/01/03 21:17 ID:w+kkJKzf
・・・で、だ。 シンジとアスカ、もしかして済ませちゃってる・・・?
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/03 21:18 ID:9vBanuSx
エヴァって「ワケわからん どこが面白いの?」って人と 「めちゃめちゃハマる!」って人と両極端だよね 両者の間にある違いって何だろう? お互い何が備わり何が足りないのか?
悩みの有るかなしか又は受け止め方かと。
はまるやつは柔軟な脳ミソしとるが結構優柔不断。 「どこがおもろいねん」ゆうやつは判断力あるが割と頑固。 ま、あれだがね・・・。
759 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/03 21:36 ID:UscEcBP8
エヴァ好きはセンチメンタリスト エヴァ嫌いはロマンチスト
760 :
名無しが氏んでも変わりは・・・・いない!! :04/01/03 21:39 ID:ehFDFQnR
はまる人は脳内改革がある年齢で行われた人。 はまらない人は所詮凡人さ。
漏れ、小3の時に見たんですけど・・・ まずオープニングでびっくりしましたね。格好よ杉。
762 :
754 :04/01/04 00:48 ID:KxFiWrAN
>>758 それって・・・
シンジ君、生はイカンよ生は・・・
763 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/04 02:41 ID:V8cifLWw
ハマらない奴はリビドー満載 ハマる奴はデストルドー噴出
764 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/04 02:47 ID:3uT/6UNj
ハマらん奴は頭が硬すぎ ハマった奴は心が痛がり
765 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/04 02:52 ID:XurGjVPz
EVAは謎解き本かサイト見ないと理解できるような代物ではありません。
それは君が(ry
>>765 でも謎解き本見なきゃわかんないようなことはあんま重要じゃないし、いいんでね?
逆にいえば重要なことは本編で説明なり暗示がある。あたりまえだがw
俺は初めて見てからもうすぐで1年くらいだな。 大学受験直前期なのに一気に全話見たからな〜 その後はDVDボックスもゲームもコミックもサントラも買った。 そして、アニオタ、声オタにもなってしまった。 人生なにがあるかわからないね(・∀・)
一度も本編見てないのにファンサイトとか見て回っただけで 1ヶ月程度でストーリーをおおよそ理解してしまった私は少数派でしょうか
>>769 自分の場合はFFから入った
でここの板きて
最低スレ住人になってアニメに入った
そしたらFFも3倍くらい面白くなった
771 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/04 14:12 ID:cENnmFcn
綾波の自爆?のあとリッちゃんが「これは極秘よ!」と タンポ・・・じゃなかったエントリープラグを見て驚く?シーン がありますがレイは生きてたんでしょうか?あのあと 一時的に「複製?」と交代してドグマで最終回に備えてた のが正解?
あの中にはリツコのかあちゃんの黒焦げ死体があったので驚いたという説もある。 レイはあの時死んでいたと考える味方が優勢。何かレイの死体には人間と違う特徴があったのでは?
>>771 リニューアル版では、黒こげになったレイの手が結構はっきりと見えるよ。
レイの死が極秘扱いなのは、レイがクローンであることをゼーレに知られるとまずいから。
生きていたことにして「3人目」へと速やかに移行させた。
>769が理解したというストーリーが気になるな。 黒い服着たシンジがいきなり高笑いしてたりとか、赤い海の岸辺に波が打ち寄せてたりとか、 そういうの本編と違うからねw
今さっき久しぶりに見ましたが、ガマンできなかったので・・・
昨年の話をすると鬼が怒ると言いますが
Good, or Don't be.
とは。
「いい子でいなさい、でなければここにいてはいけません」
もっと極端に訳すと
「ダメなお前には存在価値はない」
とかいう感じになり、英語圏では親が子供に絶対言ってはいけないこととされています。
私には、
>>685 さんの反応はもっともだと思えます。
779 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/04 22:01 ID:7ye8HpwG
>>755 >>エヴァって「ワケわからん どこが面白いの?」って人と
>>「めちゃめちゃハマる!」って人と両極端だよね
はまった人のパターンとして、最初の頃(1〜5話)みて衝撃うけて
以来見てるってのが多いと思うのね。
少なくともあの最終2話だけ見てそこからはまった人ってのは
見たこと無いからね(エヴァを世間の話題に上らせたのはあの最終2話
だけど、物議をかもしたってのと視聴者を引き込んだってのは違うと思うし)。
で、最初の頃の話にはウルトラマンとかの特撮物に通じるニュアンスも
それとなく感じるよね? 戦闘シーンとか。 アンノ自身特撮ヲタだし。
だから、そういう特撮ものをガキの頃見て育った世代にとっては
ビンビンくる物があったような気がするのね。漏れみたいに。
だから、世代的に特撮物を見た経験があるかどうかってのも、ハマるか
どうかを分けた要素ではあるんでない?
特撮とか映像部分、SF っぽさや謎展開、キャラ萌えとハマリ加減は人それぞれだった 同じエヴァヲタといっても他属性同士だと全然話合わなかったりなw
俺はリアルで特撮を見たことは無かったが、エヴァみてからウルトラセブンを見たぞ。 あとはまった要素は、あの心臓破裂しそうなテンション、緊張感かな。 1〜7話が大好きな人間です
漏れは「男の戦い」までかな。そこから ラスト2話まではちょっち蛇足っぽぃ
「ぬるいな」とか「不潔」とか 科学万能の時代11話が好きです
>>776 Good=「おめでとうを受け入れること」でもあると思いました
釣り扱いされたのは自分の言葉が足りなかったからだと反省してたり
>>780 序盤は特撮っぽさに惹かれ、中盤でキャラに萌え、3号機〜ゼルエルで少しだれて
それ以降〜劇場版は感情移入って感じでした
キャラ萌えって事になるのかな。自分の厨房当時を思い出したよ。 周囲から見れば多分こんな感じに痛い香具師だったんだろうなあと(w
萌えというか感情移入だな。ブーム当時はそんな言葉知らなかったし 未だに付き合いのある連中とは当時の狂騒はなかったことになってる
>>776 いい子じゃないなら生まれてくるな、てな感じでもいいかな。
新規の人の集まりですか。みんな精神汚染に気をつけて
685や776のようなヲタにはなりたくないと思いました
790 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/05 03:33 ID:+gA7gwlE
初めて見た時確かに面白いと思ったけど、「アニメにしては」という前提があった。 でも劇場版を見た時グサグサ心に刺さって、前置き無しに面白い!と感じた。 劇場版からハマった少数派です。
>>789 外国人が「日本の『死ね死ねクソ野郎(仮題。音楽)』って最高だね!」なんて言ってたら、
その言葉の意味を知っておいて欲しいと思ったり、教えたくなりはしないかな?と釣られてみる。
おまえら程の穿った見方をするひねくれ野郎が 「Good, or Don't be.」に限ってはなぜ英語訳そのままを 至上とするのかがわからん。庵野気分で考えろよ。
確か曲のタイトルは庵野自身がつけたんだよね?
名づけたのも多分OAより後だろうし(推測)、
あのラストに対する照れ隠しの意味もあったんじゃないかな
>>792 俺としては>穿った見方をするひねくれ野郎が
TV版のラストをマンセーするほうが理解できん。俺自身、呆れつつも
少し心を動かされはしたけど、「見方を変えればほら世界は輝きますよ」なんて
そんなんじゃ救われないだろ
>>793 穿った見方するからマンセーしてるんじゃないの?
っていうかTV版のラストって
「他人あってこその自分」って劇場版と同じテーマじゃなかったっけ?
795 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/05 12:54 ID:22/j2IBb
結局人類補完計画やってメリットあったの? 後、何故ゼーレがサードインパクト起こさせたかったのかわからん。
ゼーレはみんなで一つになって心の隙間を埋めたかった ゲンドウはユイと一つになりたかった それだけのことですよ
>794 何をテーマとするかはともかく、シンジについて考えれば別物でしょ 製作サイドや小黒が何と言おうとね
>>789 は、Good, or don't be.をこっぱずかしい誤訳していたに違いない。
どういう意味だと思っていたんだ?言ってみ?
まあ、orが並列を表してる可能性もあるよな
800 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/05 22:47 ID:22/j2IBb
心の隙間ってどういうこと? セカンドインパクトの犠牲になった人の遺族の気持ちのこと?
>>800 人は誰しも他の人が何を考えてるかわからなくて不安になったりするでしょ?
そういう心の隙間を、みんなが一緒になることでなくそうってことです。
802 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/05 23:24 ID:44vK/eEs
大人数で一体感がある時 例えばコンサートやスポーツ、大きなイベント(ワールドカップとか)って プチ補完されてると感じる
804 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 00:47 ID:FxpMNbuR
何故シンジとアスカは補完されなかった? エヴァに乗っていたから? 質問ばかりでスンマセン。
805 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 01:48 ID:yLvh8KLA
人類の未来を委ねられたシンジが 他人に「もう一度会いたい」と願ったので 誰も補完されてません 実体が現れたのはエヴァに乗っていたからかもしれないね でも他の人間もいずれ戻ってくるでしょう 「自分自身をイメージできれば誰もがヒトの形に戻れる」のだから
一度みんな補完されてるでしょう?
補完され、一つになった世界をシンジが拒否したのでとりあえずシンジが戻ってきたと…。
で、「何でアスカが横に?」ってのと、「他のヒトはどうなった?」ってのが最大の論点だと思うけど
大体の答えは
>>805 で合ってるんじゃないかな。
807 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 03:01 ID:GPGAf399
先日、レンタルで全て見終わりました(劇場版も)。 話題になっていたのは知っていましたが、 こんなに凄いアニメだとは… で、自分が何版を見たのか良く分からないのですが、 劇場版はほとんどビデオ版の繰り返しだったぞ???
>>807 もう1つの劇場版の「Air/まごころを君に」を見ましょう
これでエヴァは完結です。
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 05:13 ID:GPGAf399
>>808 それも観ましたよ!
でも、ビデオ版の最後から三番目がAirで
最後がまごころを君にでした…
オナニーのシーンは全部で三回ありました。
これっておかしいですか?
>>800 いまどき無粋な事を聞く厨房も居たもんだ・・・消防か?
>>809 最後の2話(漢字と数字)が同じ話(時間軸?)
の別バージョンになってる。死人が出まくるのが映画の方。
いちおう漏れの解釈はシンジが自己啓発してるのは外があまりに
も死人だらけで逃避していた妄想・・・みたいな感じ。
ぜんぜん違うかもしれないけど同じガイナの「アベノ橋魔法商店街」
というのを見ると根本のテーマが似通ってる(裏バージョン?)ので
頭の整理がしやすい。
>>804 二人とも「我」が強かったってことでしょう。
>>809 ちょいと補足。
TV版のReMixみたいなのは「デス&リバース」まさに総集編
TV全話見てたらかえって混乱するかも。(ラスト2話=新作)前の前フリ
814 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 05:30 ID:GPGAf399
漢字と数字ってなんですか?
816 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 05:36 ID:GPGAf399
Airってホントはテレビ版にないんですか? テレビ版の最後の三話ぐらいの題名を教えてくれませんか? わけわかんなくなって来た… すみません。
>>816 終わる世界=Air
世界の中心でアイを叫んだけもの=まごころを、君に
ぶっちゃけアレは攻略本(こういう雑談場所で人に聞くとか) 見てわかるようなもんじゃないから、あるていど人生経験 積んで「自分に人類の未来を託されたらどうするか?」なんて たまに考えてれば味わいも出ると思うよ。 何もかもつじつまが合う(話が完全に繋がる)作品てのは 少ないし、感覚重視な部分が大きいから細かいこと考える 必要はないと思う。
819 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 05:52 ID:GPGAf399
>>818 そうですよね!
自分的には、Airで、アスカがエヴァシリーズと戦う所で
G線上のアリア(だっけ?)が流れる所で涙しました。
戦闘シーンなんかでああいう静かな音楽を流す手法は、
ベタだけど感動するんですよね…
あと、「気持ち悪い…」も結構好きです。
俺は勢い余ってSET買ってしまったけど改修版DVD (いま単品売りしてるヤツはどうか知らないけど)は TV版の内容が映画の部分に合わせてイロイロ描き なおされてます。(特に「涙」とかは結構発見できた) 余裕が出来たら見てみるといいかも。
821 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 06:15 ID:GPGAf399
ちょっと、自分にとってヘビーすぎる内容だったので、 次に観るのはいつになるのやら… ただ、このアニメを面白いと思える人間に 生まれたくはなかったと思ってる自分もいます、正直。
>>821 まぁ、自分ががんばんなきゃ何も変わらないよ?みたいな
メッセージ性も流行りっぽいけど、さっき書いた「アベノ橋・・」
は13話にとてもコンパクトにまとめてる。EVA見たひとには
かなりツボ?な演出も多い。
俺も年齢的にはいいオトナ?ではあるけどガンダムとかより
存在意義は大きいと思ってます(親嫌いだし)>EVA
親子関係ズタボロでもあそこまでストレートに鬱を描いたのは功績
823 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 06:28 ID:GPGAf399
ガンダムは先駆者ではあったけど、メッセージがないからね。 1st以降のガンダムと比べた場合、エヴァの方が上だろうね…
マジメな話14歳をリアルに感じたのも初めてだったし。 精神的というか内面の鬱は(実際いろんな悩みがあるはず) 一部しか描かれていないけど、年齢設定が形だけのものも 多かったし(過去には) それだけ世の中が病んでるというか・・・(これこそステレオタイプなコメントだ)
825 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/06 15:01 ID:+sZWy6US
>>ALL おめでとう
友人に借りてリニューアル版観てます。 コミックスは買っていますが、アニメは所々抜けて観ていたので 初めて観た回があって新鮮です。 アニメとマンガでキャラの性格がかなり違うのが面白くていいです。 マンガの方が綾波は人間らしいし、 シンジも結構外交的で明るい男の子らしい性格なので やはりりマンガの方が好きですが。 マンガ版のシンジのカヲル君に対する印象が正反対なのが笑えました。
>>826 貞本版のシンジのカヲルに対する印象ってどんなんですか?悪いんですか?
>>827 かなり悪い。おまけにカヲルの性格もかなり悪い
俺は一昨日初めてEOEを見たのだが、正直かなり衝撃を受けた。 見終わった後は何とも言えん感じだったのだが、それでもエヴァからは離れられないと思う。 そこんとこ皆はどうだった?
>>830 夕刻に観たのに、その日は全く眠れなかったな。
アホな俺にはTV版のラストとEOEが理解できなかった 不思議な事が起きてるなって程度の理解かな? 解説サイトやら謎スレで勉強した 今はFFをあさってる
>>830 漏れはTV見ないで初めてデス&リバから入ったので
そっちのほうが衝撃的だったよ。
最後の方は「みろ!ひと(の命)が花火のようだ!」
てな感じ
メカがカッコイイとかキャラに萌え!とかそういうの
ゲイジュツ的に超越した印象だったYO!
綾波やアスカなどのオタに媚びたキャラや ガンダムやウルトラっぽいSF要素で オタから金を集めておいて、最後に 「こんなモノにハマってちゃいかん」 と説教するアニメ。 ヤルだけヤったあとで 「援助交際なんかだめだ。もっと自分を大事にしなさい」 と説教するオヤジのようだ。
836 :
830 :04/01/08 19:01 ID:tApnIcNP
俺は見た後は流石に眠れなかったが(見たの真夜中)もっと来るものだと思ってた。
が、日を追うにつれてだんだん再起不能になってきた・・・。
学校始まったのに鬱状態・・・
でもクラブに行ったら弐号機の如く偽りの再生を遂げたw
>>834 アスカのはらわたなんてあったっけ?
ふと思いついたんですが 委員長 マヤ 鈴原 シゲル ケンスケ マコト 対応してません?
どういう点が?
839 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/09 02:01 ID:tJzjBigz
鋼鉄のガールフレンドって面白いのかな?
>>835 かすった程度しか的中していない意見を、得意になって貼らない方がいいよ。
>>835 娘に売春させて金を稼ぐクソおやじみたいだねガイナって。
(例:脱衣マージャン)
評判は良くないけど気になるならやてみれば?
マナタンかわいいからなぁ 感動は対してしないけど 漏れの場合はFFの設定とかについていくためやった
ブームの時にちょっとはまって、んで後々冷静になってみてシンジウゼェなと思って嫌いになったけど 今、もう一回見直してみると確かによくできてるな。 音と画と台詞のタイミングと間が絶妙だ。 ストーリーはもうどうでも良いと思ってるけどな。 でも、よくできてる。
845 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/09 14:19 ID:iUkh5DHJ
「Air/まごころを君に」のオープニングの電柱のシーンって、サードインパクトの 後の様子だよね。量産期っぽいのが串刺しになってお空に浮いてたからさぁ。
前半の方が面白いと思った
エヴァってオタ批判してるのかね? 「他人がいると傷つくかもしれない。 けど、他人がいないと自分は自分とはいえない。 だから、他人がいてもいいじゃない」 こういうことを伝えたいのだとしたら、ヒッキーに救済の手を差し伸べてるようにも…
エヴァが作品としてオタ批判をしてるかどうかはわからないが 当時の庵野はやたらとオタ批判をしていた。
あのときの庵野本体は血迷ったスタンドプレーだったと思ってくれ。 EOEはヲタやヒキに対してやさしさが溢れている罠。
850 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/10 01:36 ID:e2CLK/Jg
真性のヲタやヒッキーならずとも 「ヲタ、ヒキ気質」を持った一般人は大勢いる その層が敏感に反応するような素材が満載されてる エヴァから真性になってしまった輩も多数いるだろね
851 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/10 03:03 ID:SoD5l5gA
なんちゅうか・・・ 2chに漬かってると補完されてる・・気がする
基本的に日本人の六割はインナーだからね みんな無理してアメリカンぶってるけど 本当は孤独が好きなんだよね、ヨーロッパの人らみたいにさ
853 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/10 07:20 ID:r+lGYr6t
つうか、話逸れてない?
854 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 00:02 ID:W5JyxC8s
同人誌って著作権に引っかからないの? エヴァを見てから同人誌の存在を知ったんだけど 内容がエグい(嫌いじゃないけどね)のが多くてビックリ! 普通に本屋で売ってるし、GAINAXも了承済みってことなのかな?
ガイナはそこら辺平気だから。元々ガイナが同人臭漂う集団だったからね。後持ちつ持たれつというのもある
856 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 00:43 ID:W5JyxC8s
GAINAXって太っ腹ですねー でもテレビの映像には関与できないんだね やっぱそれはテレビ東京の権利だからなのね
>>854 ひっかからないわけでない。
版権キャラクターを使った同人誌も
基本的には著作権を侵害している存在だと言う事は認識しておかなくてはいけない。
ただ、著作権法違反てのは著作者が訴えない限り捕まる事も無い。
ガイナックスが海のように広い心で黙認しているだけ。
もし、ガイナックスが訴えたら即座にタイーホされる。
任●堂のポ●モンの同人誌を作っていた人を訴えたのは有名。
それが最低限のルールといえばルールだな。 とりあえず紙メディアならかなりの自由が(ry
859 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 02:02 ID:ncIlEV9N
もしかしたら訴えられるかもしれないという不安があるだろうから 一応GAINAXに許可とってるのかな 「今度こんなん出しますけど・・・」「勝手にどーぞ」てなもんか? 失楽園とか普通に本屋で売ってたもんな 「おーやっとるやっとるー」くらいの程度なのかね?
860 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 02:18 ID:VFh1Or3S
あぼーん
>>832 個人的解釈だが一緒。
流れているストーリーとは別に「アニヲタってどうよ?」
「生き方考えなおせ」なメッセージを伝えんがために
(こんなことヲタに直接言ったところで聞かないでしょ?)
魅力的な餌(序盤のギミックやらディティール)でヲタを釣って
24話までで散々持ち上げて
25,26話で現実をつきつける
TV版にヲタが納得しないのを受けて
「しょうがないなぁ、こういうことだよ」って
またAir(Rebirth)部分でヲタを釣って
まごころで現実をつきつける
しかもよりきついメッセージを込めて
メッセージが伝わったが受け止めたくないヲタは
「何コレ?意味わかんね〜よ。映画はカス」
綾波萌え〜で結局進歩無しだったりするわけだが。
庵野がげんなりするのもしょうがないわな。
こんなこと語ってる自分も漏れなくその原因なわけだがw
以上、いきなりTV版最終話から入って面白いと感じた
超特殊人間の戯言。
だって貞本自身が綾波のエロパロ同人書いちゃうくらいだもんなあ・・・ ガイナはむしろ推進派だろ。そういうとこ、冷めるけどね。
おれはむしろそういう姿勢がカコイイと感じる。俺がキャラ萌えじゃないから言えることなのかも知れないが
865 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 13:59 ID:DcxbpopL
推進はしてないと思う。ただ普通の人や会社には、著作権法違反で告発するのが難しいだけ。
>>824 エヴァは「リアルな14才」ぶってるけどあまりリアルじゃないよ。
年齢にこだわりすぎてる部分がある。
チルドレンと大人の身長設定、実際とはかなり乖離している。
14歳は大人と子供の狭間、という表面的イメージにとらわれすぎている。
ま、中学生だった頃から何十年も経ったおっさんたちが作ってるんだからしょうがないが。
EOEのアスカが胸をはだけた場面でのオナニー、も胡散臭くてしょうがない。
やりたざかりな年頃というイメージにとらわれすぎている。
男子中学生でもあんなに猿なわけじゃないよ。
あんな状況でチンポ勃たねえよ。
と、当時は思ったな。
今になって思う。大人になってからに比べれば、14歳の頃は悩みなんて無いに等しかったな、
人間関係や勉強の悩みなんて今に比べると取るに足らなかったな、と。
>>865 いや、推進派だろ・・・エヴァの脱衣マージャンとか悩殺カレンダーとか出してんだから。
それでガイナが嫌いになるなんてことは無いけどな。
昔からそんな感じだったし。
>>866 しかし、いまでも続々と厨房がエヴァにハマッてるのを見るとやはり何かがあるんだろうな。
ポイントを突いているとでも言おうか。
大人の悩みは身も蓋も無く、ドラマになり得ないからな。
>>868 現実を見ずに夢に浸かることが可能な年頃だからな。
モラトリアムカコイイな期間だし。
おれもそういう厨房だったし、エヴァは究極の鬱系アニメだと思ってたが、
大人になってみると取るに足らないことだったんだなあ、と気づかされたわけだが。
今ならニヤニヤしながらエヴァを見れるのが何か虚しいというか。
まー当時もエヴァが好きだったとはいえただのイメージ・見た目重視のハリボテじゃないか、 という矛盾した気持ちも抱えてたわけ。 俺よりもっとヒキ気質強めの厨房は完全にはまれると思われ
>>870 まあ俺も高一だった当時から、割り切って見てた。普通に映像を見てた感じだな。
しかしシンジの悩みと大人の悩みが別なものだとは思わないな。
大人になってそれらの悩みが力ずくでねじふせられると言うか、そういった違いだと思う。
てかセックスと死を全面に押し出せば、人が寄って来るのは当たり前だと思うが
>>862 その部分もないではないが、そこばかりを過大に強調するのはどうかと。
>>866 庵野も対象年齢は40だとか言ってたしな(それはそれでどうかと思うが)。
青少年の姿を借りてるだけで、別に青少年をリアルに表現したかったわけではないかと。
EOEのアレは、単にシンジが壊滅的な状態だという描写だと思うが。
874 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 16:45 ID:ncIlEV9N
人と人は本当には分かり合えないんだよなぁ・・・ 分かり合えたと思ってもそれは錯覚だし 「それは見せかけなんだ 自分勝手な思い込みなんだ・・・」って事を 一度覚悟して、 それでも「もう一度会いたい」と思った気持ちに希望を持って 現実を生きる。 生きることに対して、青臭い夢や希望で感動させようとするんじゃなくて 希望と挫折の繰り返しこそが「生きる」ということなのだと教えられた。 そういう意味で最後の首しめも象徴的な行為として納得できる。 ある程度年齢いってないと、そこまで実感できないかも
>874 いや、シンジ主観だけの世界ならおめでとうだろうがなんだろうがそれでいいのよ。 けどなんで現実世界に戻ってきてまで彼の悟りの為に無関係な他人が首絞められなきゃならない? 所詮EOEラストのシンジって本編と同様自分自身のことしか見えてないわけだし、 あの後みんなが帰ってきたとしても他人を尊重できない彼が他人から尊重されるはずがない。 客観的に見れば気持ち悪い奴だとしか言えないと思うがね。
だから「キモくて人に迷惑かけながら、それでも僕生きてます!」ってところが感動的なんじゃないか
>>876 あんたのその感性かなり変だよw
それはともかく昨今シンジ擁護派って結構いるのな。
まさか2chだけにリアルキモヲタが自己投(r
878 :
874 :04/01/11 19:39 ID:ncIlEV9N
書き方が悪かったです。 「首しめ行為」も「挫折の象徴的な表現」として納得(理解)できる ということ もちろんそんなシンジはキモくてダメな奴だけど 人間誰しもそんなに強くはない 犯罪者のドキュメントなんか見ても 「バカだなぁー」と思う反面「自分も一歩間違えたら・・・」って思うのに近い 変に身につまされるんだよね
>>877 俺は社会に出てるが、ヒキヲタなどは擁護するぞ。
結局シンジスキーの香具師ってシンジの駄目っぷりを見て身につまされるってことなんだろうかね。 漏れはアスカ人だけどそういう感覚なら理解できる。生暖かく成長を見守りたいっつうか。
駄目っぷりを素直に認めときゃいいものを無理して擁護しようとするから(r
まあね、シンジはダメなりに頑張ればいいんだがダメなまま終わっちゃったからな。
>>882 シンジを駄目とかいうな! シンジは良く頑張った!!
いや、大したことしてないのに頑張ったと甘やかせば余計ダメになりそうな気が・・・ 男の戦いのあそこだけは頑張ったといっていいと思うが。
885 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 20:03 ID:ncIlEV9N
主人公を最後の最後までダメな奴のまま終わらした その作風に感動したワケです
うん、マジレスするけどああいうタイプを甘やかすのは感心しない。 TV版のラストで「僕は僕でいいんだ!」「おめでとう!」ってやってたけど、あれ違うと思う。 お前それじゃ駄目じゃんってのが大人として言ってやるべきことだったと思うのね。 シンジスキーならばこそもっとシンジの不甲斐なさに厳しくせんといかんのよ、うん。
888 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 20:38 ID:DcxbpopL
シンジがダメ人間から脱皮して、量産型エヴァを全部やっつけて補完阻止というストーリーが見たかったのですか?
シンジ全然駄目じゃない 病んでたんだ
ダメとかヘタレとか言うと語弊があるよね。 ヒトとして基本的なところがなってないっていうか未熟。 別にリアル厨房だからそれでもいいんだけどね、ほんとは。 ただ厨を無理に曲解してまで擁護するのもどうかなって、ただそれだけ。
891 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/11 21:52 ID:+zosjBDY
今日アニメのビデヲの1と2をかりて見終わりました。 期待ワクワクドキドキでみました。 楽しい・・・・でつ。 オープニングのアニメのセンスはスゲェとおもうんでつけど(・∀・)イィ! 鳥肌もんでした。カッコエェー(゚д゚)ポカーン 正直ビデヲの続きを借りてこなかった自分に嫌悪感 しくぢった てか字の並べ方っていうか配置の仕方? に感動。すごい。神がキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━ とか未熟な人間ながらにおもいました。うん。
お、また新しい人が。レポよろ
病んでたって言えばそれなりにおおごとに聞こえるし同情されるけどさ ぶっちゃけそれってただの甘えだよね 鬱で拒食するようになって餓死寸前まで言ったとかなら病んでるって言っていいかもしれないけど シンジ君普通に飯食ってるしオナニーもしてるもんな シンジはそこらにいるただの駄目厨房だと思う
894 :
891 :04/01/12 18:37 ID:boEejxUG
昨日に引き続き3・4・5・6レンタル。昨日と違う店員ぢゃなくて一安心。 てか、はぢめて綾波が話してるの見たんでつがイメージと声が マッチしててとってもイィ!でつ。カワイィィイイィーー(*´∀`*) アスカ・・・最初はまぢウザ(゚∀。)とかおもったんでつが ほんまカワイィなぁ〜と思うょうになりました。キイロのワンピがグッ!!! 相変わらずオープニングカッチョイィ。センスイィなぁ〜と・・・ もぉ神かと。おもいました。 自分的にはなんかヘタレながらも頑張ってるシンジにハァハァ(*´Д`) カワイィー子だな。今の所 シンジ≒レイ>アスカ>>>碇指令>>>>>ミサト でつ。ファンの方スマソ。蛆虫の意見でつ。
蛆虫?
896 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/12 19:09 ID:Ip2sRxOI
いやいや。んなこたぁない。
「人の作りしもの」でのミサトさんが好き。 ドリフト駐車とか 口になんか咥えてる所とか ロッカーにケリ入れてボコボコにする所とか
早く
>>894 が劇場版見て精神崩壊するところ見たいなァ。
アスカなんか最後にはねェ?w (゚∀゚)アヒャヒャ
なんか12の時アニメ飛ばし飛ばし見て映画見て 15の時もっかい映画見てたのにただ凄いとしか感じなかった。 18も半分過ぎた頃に見返してみたら一気に泣けた。 ミサトの言ってることもゲンドウの父としての優しさもわかった。 シンジの悩みやアスカの挫折とかレイの寂しいの意味とか、多分。 テレビ版ラスト二話は以前は寝かかってたのが今じゃ泣けてくる。 成長するってこういう事を言うんだなあと思った。 ちなみにもう年齢は言ってあるので。
誤爆…平均年齢スレに書き込む予定だったのに。
>>893 わからない人にはわからない。
それでいいです。
俺も、一昨年までは、シンジってダメなやつ、これ、甘やかしアニメって見てたよ。
バカだった。そのときのその場におけるその人の切実さなんて、他人には分からない。
>>875 全部をごっちゃにしてるよ、それ。そういう問題じゃない。俺も昔勘違いしてたから分かる。
つまり他人に迷惑かけていいってこと。迷惑かけるの恐れててはダメだってことだから。
迷惑かけるから、迷惑かけない間合いが分かるようになる。
迷惑かけることを恐れて、迷惑かけないように他人との関係を遮断するから、
いざ他人と関係を持ったときに凄まじく迷惑かける。
首絞めは他人との接続を斬ろうとする行為。今までの自己否定の反作用。間合いのとれない迷惑行為。
絞めた手を解いたときが、他人との関係の始まり。他人を尊重し始めた瞬間。
>>871 同意。
成長するためには支点が必要なんだけど、いざ上へ行こうとするときに その支点をすっと消して成長させない、むしろ落とす。ここらへんの演出が見事だね。 でもこれをダメアニメと呼ぶ人はそれでいいと思うよ。 その人の中で社会がしっかり機能している証拠だから。
904 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/13 18:57 ID:z7Ledlnv
劇エヴァの補完シーンで、綾波面になった量産機が 自分でロンギヌスの槍をコアにグリグリ突き刺して 悶える?描写があるが、あれは何を意味してるんかいなぁ?
905 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/13 20:04 ID:0APx8xGb
氏だよ、氏。いや、氏というよりも互いの壁を無くすこと(ロンギヌス の槍によるATフィールドの破壊)の喜びというべきか。
>902 つかさ、勘違いも何もそんなシンジ視点の理屈付けなんてさんざんガイシュツなんですけど。 そんじゃアスカにとってあの場面はどういう意味があったと思うの?
再三首しめられて殺されそうになって 他人に強引に自分の存在を押し付ける→自分の存在を気付かせる このちがいとか? ウーン適当。
908 :
kokode :04/01/13 22:39 ID:GPGUH0Nt
去年の8月くらいだったかな、エヴァの単行本買った直後くらいにDVD発売 のCMやってて、衝動買いみたいなものをしてしまいました。(ネットで) 9月くらいに手に入れて、早速見たわけですよ。OPを見て、身震いして良いもの 買った!と思いました。一日一話ずつ見ていこうとしていたものを2日で見て しまったのですから(笑) 内容みて始めの方はやけに暗くて、 うわー。という感じで見ていました。途中から話進んできて どうなるんだ。と思い出したときには立て続けに悪い展開(?)に進んで、 映画版見たときにはちょっと鬱でした…。今まで色々見てきたのですが 何故あのように終わってしまったのか、考えを聞かせてくれる人って いますか? 話が変わるのと長かったことをお詫びします。
>908 乙鰈。 ええと、とりあえず過去ログ読んでみたら?
910 :
kokode :04/01/13 23:34 ID:GPGUH0Nt
300くらいまで一生懸命読んだのですが、やっぱり人の捕らえ方ですね。 まだ良く分かりませんが。 あと、「乙鰈」←これ読めません_| ̄|○ 「禿同」というのは激しく同意 ということでよろしいのですか?
> 「禿同」というのは激しく同意 ということでよろしいのですか? 是。 乙=おつ 鰈=かれい
912 :
kokode :04/01/13 23:40 ID:GPGUH0Nt
ありがとうございました。 明日も周りについていけるような元気さを保つために寝ます。
>>906 アスカにとって、って意味を考えるにはあまりにも描写が無さすぎてなあ。
26話は完全にシンジ視点の話だし、ラストはシンジが他者と接触するシーンってことでいいかと。
アスカ=単なる他者の象徴って解釈だと彼女がわざわざ包帯巻いてたりする意味ってどう解釈すんの? つかシンジにしろアスカにしろ歪んだ血縁関係なり親子の感情のもつれなりってのが一つのテーマっぽく描かれてたし 他者との関係性の象徴ってことで言うならむしろゲンドウとかの方が良いような気もするけど? それと劇場版以降のシンジって病室シーンとかでも判るようにアスカには救いを求めてたわけだから 怖いって言ってたレイやミサトでなくアスカをラストで突然対立軸として設定するのって根拠弱いんじゃない?
915 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/14 00:12 ID:XNsUCy09
補完発動シーンでアスカの首を締めるシンジ ここから考え直さないといけないのでは? あれは回想? 妄想? それまでのシンジには考えられない行動だけど・・・
病室でハアハアするのも妄想でつかw つかゲンドウどころの騒ぎでなく人の気持ちを裏切った香具師だなw
>>906 アスカ視点だけを押し付けてるのがシンジヘタレ論だろが。
アスカ視点こそさんざん既出だyo!
>917 安心しろ、ラストシーンがなかろうがアスカがいなかろうがシンジはEOE全編ヘタレだw
919 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/14 01:03 ID:7oWwW5ty
あんだけ精神的に追いつめて友人殺しかけさせられて、わかってくれると思った相手を自分で首ちょんぱしなきゃいけない。 小学校前から親に放置させられ他人に預けられての生活。 自分に痛みのくる精神汚染兵器に無理矢理のせられて、しかも失敗すれば人類滅亡。 そんな相手を責められるお前らなら、戦争に無理矢理巻き込まれてもさぞかしかっこよく振る舞えるんだろうな。
まあおちけつ。
なになに?シンジスキー過激派?リア厨?
>>917 俺はそれ、な〜んか違うような気がする。
上手く説明できないけど。
煽るな諸君と言いたいが、>917はアスカ視点ゆえにシンジヘタレと言われてるように考えてるらしいのがイタイな まあ生暖かくヲチすれw
924 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/14 03:24 ID:C1zPkJO5
>>914 包帯巻いてたって別に矛盾は無いと思うが。
補完発動のきっかけがアスカへの首絞めなんだから、充分対立軸になるって。
補完中ことあるごとにシンジを罵倒してたのもアスカだけだし。
925 :
917 :04/01/14 06:34 ID:O1f/Oh0Y
>924 矛盾はないが説明はつかんわな>包帯 補完中シンジを罵倒してたのはアスカでアスカ=シンジにとって敵対的な他者という象徴って解釈なら 現実世界で出会ったアスカが他人であるシンジを攻撃する能力のない姿であったって意味はどう考える? あと補完発動のきっかけがアスカの首締めだからってあの流れをそこまで単純化するのもちょっと強引じゃない? ひどいこと=首締め説をとってる人なん?
ユイが「自分自身をイメージすればヒトは誰でもヒトの形に戻れる」 みたいなこと言ってなかったっけ? それで、アスカは攻撃されて治療された(or治療をされたかった) 自分をイメージしたから戻って来た時包帯巻いてたんじゃないの? と、考察する方をどこかのスレで見ました。 映画のプロット?では、ラストでシンジの立てた知人(アスカ含めミサトやトウジなど) の墓標を蹴り倒すアスカのプラグスーツを着た足のシーンが 追加されるという話もあったみたいだし。 だからシンジの意思とアスカの包帯は無関係とおもわれ。
わりぃ。超亀レスだった
930 :
891・894 :04/01/14 20:32 ID:pJU1TU5L
今日続いて7・8・9をレンタル。同じ店員でちた。鬱だ
家に1・2・3・4・5・6・7・8・9を所持している自分。大分迷惑。ダ
なんかNERVの本当の思惑とかがだんだん明らかになってきて
どんどん訳不明に。続きを見て謎を解明する気分でいきまつ。
個人的に第拾参話『ゼーレ、魂の座』第拾六話『死に至る病、そして』
がオキニイリでつ。『ゼーレ、魂の座』は綾波の思考が見えてきたような気がして
凄かったでつ。『死に至る病、そして』はシンジの
心境が表されててイィ(・∀・)でつょ。シンジは自分が悪いと自覚しながら、
周りの人間にも恐怖心を抱き、自分自身を押し込めていっとるんだな。とか思ってみたり。
自分もちゃんと出来てる人間ぢゃないヘタレなのでジンジの心境が
理解出来る部分が多いので見ていて楽しかったでつ。
シンジはミサトさんにも心を開いているのか?ミサトさんの前での笑顔は
つくっているのか?理解力が少ないんでよくわからんス・・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
自分の理解力のなさをせめてモナー
エヴァは暗い話しでつがとても楽しめるアニメだと思えました。
まだ最後まで見てない癖にダァラダァラ感想書き殴る基地外でスマソ
さっさと次見ましょ ( ´_ゝ`)
>>898 劇場版を見るのはもう少し先とオモワレ
精神崩壊するほどの劇場版・・・・期待してみまつ
931 :
567 :04/01/14 21:56 ID:ry1QOE5/
932 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/14 22:05 ID:KGgJDHS+
>>930 そこから後がエヴァの真髄。心して見るべし。
>>930 ガノタですが、エヴァを初めて見ますたスレの
>>1 は劇場版今から見ますと言ったきり音沙汰が無くなったw
>696は明後日センターのキモオタ予備軍
935 :
891・894・930 :04/01/15 20:25 ID:V8eqUocB
>>932 の言ったとおり真髄って感じでした。
最近ビデヲを見ていくごとに話が黒くなっていってまつ。先がタノシミ
ビデヲの10・11を借りたんでつが印象に残っているのは壱号機が
使徒を食べる所でつね(゚д゚)ポカーンでちた。
壱号機が電源が切れて停止して一方的にやられまくっていたのに
そのすぐ後にはネチャラクチャラ使徒を食べて自分の中に取り込んでいる・・・・・
(゚д゚)ポカーン×∞て感じですた
話し的にはなんか重要な部分がとても多い回でした。4話とも。《ビデヲは毎回二話づつ収録》
アスカの過去にも凄いイタクなりまちた(´・ω・`) ショボーン
なんか、アスカには暗い過去もちそうだなとは思っていたんでつが
やっぱ流石辛い・・・ネ。『だから、私だけを見てよ!!!』違ったらスマソ
ですっけ?なんか響きました。自分を見て欲しいでつよね。うん。
NERV誕生の話とかウハーヽ(`Д´)ノでつね。難しいですね。
いょいょ次のビデヲではちまたで噂のカヲルくんとやらが出てクルっぽいでつ。
あーーーーたのしみ。でも後のこりの《多分》三本はレンタル中
ハヨカエセコラ━━━━━━━━━━(メ゚Д゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
でつ。あ・・・自分も返しにいかねば。
もぉ人の目は気にしてられない・・・・でつ。もぉ気にするとかそういう段階を越えました・・・
恥
劇場版も含め (Airの前半部分までの奴はみてないが) エヴァ、見終わった 前に一度劇場版だけ見てたせいもあってか、ショックも軽かった 改めて一話からまごころを君にまでみると・・・・ 良かった、この一言かな? 多分エヴァを超えるアニメーションは今後出ないと思う 良い意味でも悪い意味でも、ね 「奇跡の価値は」のエヴァ走行のシーンは鳥肌が立った、 「フィールド展開!!!」ってカッコ良すぎだろ、音楽も最高だし!! 劇場版は・・・・改めて見ると、泣いた 「もう一度会いたいっていうこの気持ちは・・・・本当だから」 ・・・・・・・シンジィィィィイイイイイイイイイイイ!!!!!(泣) その後の首締めも、頭の中で都合良く解釈し、 自分的には超ハッピーエンドとなった、劇場版・・・・神! なんだかんだ言って、書ききれないほど良かった。そんだけ!
937 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/15 22:01 ID:fbMJ+aQV
情報量満載で良くも悪くも“濃い”アニメーションはこれからも無いだろうね。 私は「アニメなんてヲタクのもの」と思っている(ジブリも)。 映画好きの知人の薦めで見せられた…結果、ド肝を抜かされた…スゲッ。なんだコリャ?ってね。 で、エヴァだけは別格と認定です。
アニメはアートと思っている自分は>937とは逆かも。 本ストーリーも見た?見とけ見とけ。
939 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/15 22:23 ID:dz3Q8ZqY
エヴァは見てる最中驚かされっぱなし。 ストーリーも。絵も。 エヴァがマシンガンを放つシーンとかもカナリすごいけど 暴走して使徒に襲いかかるシーンが凄いとおもう。 エヴァは凄い。エヴァは一生何らかの形として自分の頭の中には残っていると思う。 感動という意味でも。気持ち悪いという意味でも。悲しいという意味でも。 本当、良くも悪くもエヴァはいぃね
ユニゾン攻撃の時に心の中で「滝沢キィィィック!」と叫んだのは俺だけだろうか。
941 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/15 23:58 ID:RooXbVLA
最近エヴァを見た人の感想を聞くと、自分が初めて見た時の感性がよみがえる。 純粋に「面白い」って思ったもんね
>>940 俺は「スーパーイナズマキイイィィック!!」だった
943 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :04/01/16 02:19 ID:XLpobHt5
何年か後に絶対エヴァのリバイバルブームがやってくるたろう。 今この板内で反目し合ってる者たちも、その時が来れば冬の時代を共に過ごした同志となる。
つーか、ここ半年以内くらいに、海外の企業が映画絡みでスポンサーについて 続編を作るっちゅう記事を日経で読んだような記憶があるんやけど、気のせい やろか?
>>935 いっそリニュDVD借りちゃえば?
21〜24話も両方のバージョン入ってるし、劇場版もちゃんとしたのが見れるぞ。
って借りれるならやってるか。失礼しました。
946 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :
04/01/16 08:00 ID:RpXoiCTe それってハリウッドの実写映画版じゃないの?