お前ら、エヴァを理解しなさすぎ！！！！

最低でも、これくらいの知識を持って貰いたい。

加持を殺害した人物→ゼーレの諜報部。又は、ゼーレに直接関係のある人間。

・零号機はリリスのコピー（試作タイプ）
・初号機はリリスのコピー（テストタイプ）
・弐号機はアダムのコピー（正式タイプ）

綾波レイ＝ユイのサルベージされた肉体に、リリスの魂が宿らされた物

カヲル＝サルベージされた人間の肉体に、アダムの魂が宿らされた人口使徒


わからない事があったら、神に聞け

知ってるけどね

我々に具現化された神などいらん

東浩紀のエヴァ論の弱点を教えて下さい

>>4
第三者の語ってる意見は、スルーしてるんで。
自分で解き、納得する。

>>1
人口使徒ってなんですか？

>>6
人工的に作られた使徒。

未だに分からない事が一つ.....
映画の最後にアスカとシンジだけが残された後ってどうなるんだろう....
まぁ、続編は期待しないが.....。

>>8
まぁ、完全に視聴者の脳内補完に任せるエンディングだから
その後は人それぞれの解釈でしょう。

「I need you」から推測できる事では、
例えば
「男だけでは、子孫が残せないから」→「君が必要」→「アダムとイヴの誕生」
でもできるし。

「一人では生きていけないから」→「君が必要」
でも、考えられるし。

正式タイプの正の字が違うよ(ﾌﾟｯ
正しくは制式タイプ(ﾜﾗ

最低でも、これくらいの知識を持って貰いたい。

>1はどう答えるのかな？

>>10
訂正ご苦労

カヲルの肉体の元は誰なの？

試作タイプテストタイプ制式タイプって混ぜられると統一性がない
試作・試験・制式であって
プロトタイプ・テストタイプ・プロダクションタイプである。
ま　ぜ　る　な

＞・弐号機はアダムのコピー（正式タイプ）
＞綾波レイ＝ユイのサルベージされた肉体に、リリスの魂が宿らされた物
＞カヲル＝サルベージされた人間の肉体に、アダムの魂が宿らされた人口使徒

ならばカヲル曰く「エヴァは僕と同じ体で出来ている」「君は僕と同じだね。お互いにこの星で生きるにはリリンと同じ体に辿り着いたか」
貴殿の意見ではこれらのセリフに矛盾が生じるわけだが。

・・・ホントに全部見たの？

>>1
お前態度でかい割に大した事な
リア厨？

そうやってマジに突っ込むのもどうかと思う

>>13
碇ユイであり、アダムでもある。

>>15
カヲルが作られた要因は、アダムと人間の遺伝子との結合です。
アダムと人間の間柄に産まれた存在がカヲルです。

>>15
>エヴァは僕と同じ体で出来ている

アダムをベースとしてる部分があり

>君は僕と同じだね。お互いにこの星で生きるにはリリンと同じ体に辿り着いたか

ユイ（人間）をベースとしてる部分が存在する。

質問していいですか？
今更エヴァを見てる者ですが、エヴァはどういう順番で見ればいいのでしょう？
テレビ放映版を見た後に劇場版の第25､6話を見ればよいのでしょうか？

>>20
その順番で正解です。

>>21
ありがとうございます

くだらん。
あんまもん話しなんてどーでもいいよ。

ロボット+かわいいキャラ+内気な主人公+サービス+ギャグ
これだけで十分見れるよ。
話しなんてどうでもよか。

あんまもん？

>>23
その条件が全て満たされるのは前半だけです。

神も過ちを犯すということがわかりますた

リリスってなに？アダムって何？あれらは一体何？

ファーストインパクトは？

>>27
リリス＝ネルフの地下にある白いブヨブヨしたやつ
アダム＝司令の手に寄生してるやつ

>>28
大昔に落ちてきた隕石

加持は生きてて本当はそれようの伏線もあったけど
予算とか時間とか予算の関係で入れれなくて
結局は殺されたままでその名残がパイプ椅子説教シーンのラスト

で、あってたるんだよな？
神よ、ご確認を。

>>30
そーなの？知らんかった。
ならトウジがぴんぴんしてるのは３号機が助かるはずだったからとか？
んなわきゃねーか…

>>30
加持は、死んだキャラとして成立していると思うよ。
最初から危ないキャラとして登場してミサトに自分の持つ全ての知識を渡し
ミサトに全てを託して死んでいく。
いわば、ミサトを成立させる為のキャラだと。

>>29
付け足して貰えば、ジオフロントの最下層にいる巨人はリリスだが

ゲンドウの手に付着させられたアダムは、ゲンドウの計画の為に復元されたアダムであり
オリジナルは、ドイツに存在する。

なんでまた弐号機だけアダムなわけ？

つーかサルベージの意味わかってんのか？リア厨よ

何が神だよあんたは神じゃなくて紙だろ？紙みたいに薄っぺらい知識量しか持ち合わせてないんだろ？わざわざてめぇの釣りに引っかかってんだからこれを機に脳みその量ちっとは増やせ

>>34
零号機、初号機は、アダム再生計画（通称 Ｅ計画）の初期段階として日本のリリスを使って建造された。
この二つの建造を行った後に、Ｅ計画の最終目標であるアダムのコピーである
制式タイプのエヴァンゲリオンが作られたわけです。

！の数＝厨房度数だからな。

エヴァは宗教アニメですか？

セカンドインパクトでは何が爆発したのですか？
セカンドとサードは違うものですか？

>>39
宗教的色彩が強いアニメですが、決して宗教アニメではありません。
キリスト教の伝説等から物語の主軸を作って、より厚みの増した作品に
しているのです。

>>40
爆発したものは『アダム』です。使徒殲滅に先駆け、アダムを卵に還元する
作業がロンギヌスの槍を使い行われました。しかし、その際に予想を越えるアンチATフィールド
が発生。あらかじめ仕掛けて置いた爆薬を爆発させて、セカンドインパクトが起きたのです。

セカンドインパクトが、予期せぬ自体で起こった事ならば、サードインパクトは
人為的に起こしたものとなります。

>>42
爆薬でアダムを爆破したのですか？
そうすると卵に還元できなくないですか？
それとも爆薬が爆発しただけ？

アンチATフィールドが出たのなら
何故葛城博士融けなかったのですか？

ユイのサルベージって失敗したじゃん。
あと、弐号機だけアダムのコピーなら弐号機を重要視すべきだよね
でもゲンドウは初号機さえ残ってればいいと再三言っていたわけだがこの辺を詳しく。

なぁ、神とやら。
どっかの謎本やらFFやらで付けた知識をさも正しいように語り、
しかもそれが唯一の正解であるように語るのもかなり恥ずいぞ。
脳内設定御苦労。

あとsageを覚えろ。

アスカって誰の子供を妊娠したの？どうして妊娠したの?

映画ラストのシンジ君はアスカに比べると色が黒い。
ただでさえ色白の筈なのに、色黒
あれは何故ですか
教えて下さい
神よ。

劇場版でアスカは補完開始前にも関わらず、シンジと電車で、リビングで口論していた。
あのアスカが本物なら、ミサトら同様にレイが迎えに来たのでしょうか？それとも全部
シンジのイメージのアスカなのでしょうか？もし溶け込んでたなら、どうやって戻る事が出来たのでしょうか？
神よ。解釈多数の難題ですが、是非ご見解をお聞かせ下さい。

できるものならな





と挑発してみるテスト

>>49
レイが迎えに来たのでは？

どうやって戻って来れたかについては、レイが迎えに来た人は戻ってこれるのだと思う。

シンジ的には、墓を建ててたぐらいだから、皆は戻って来ないと思ってたみたいだけど。

>>43
白き卵に帰ったものの、それごと破壊されたわけです。

>>44
ん・・・？

>>45
ゲンドウの補完は、リリスとアダムの禁じられた融合であり、この場合でのサードインパクトは
全ての人類の魂はリリスの分身である初号機に集められるのです。
この場合、ゲンドウの魂も初号機に集められて→初号機という単体の生物に進化→ゲンドウの最終的目標ユイとの再会

>>47
妊娠してるわけでは、無いですよ。生理によるもので
体調を崩しただけです。

>>53
俺も初め、妊娠したのかよっ！?と思った。
トンデモネーアニメだなとか考えたよｗ

リリスってなんですか？

結局アダムやリリスみたいな全ての始まりとなる物は
どうやって誕生したかとか詳しいことは分かってないんだよな？
その辺はキリスト教の教えそのままに考えればいいんだろうか？

S2機関ってなんですか？

>>52
>>43の質問に対して
＞白き卵に帰ったものの、それごと破壊されたわけです。
と応えていますが、もう一度「シト新生」をご覧になる事をお勧めします。
あの場面では、光の巨人が動き出し葛城博士がミサトをカプセルに容れ、爆発が起こり
(これは南極大陸を覆う規模と思われる)そして4枚の翼が開いていく＝巨人はまだ活動中であり
卵に還るのはまだ少し先であると考えますが？
つまり、爆発は卵に還る前にあり、その影響で光の巨人のチカラの発動が不十分なままであった。
だから人類は絶滅を免れた、と解釈しています。

どうして地球は丸いのか？

>>59
俺のおかげだ

>>59
>>60のおかげだ。だが俺も0,7%は関与しているのだ。つまり地球は溶岩のようなドロドロ
ちゃんから生まれたってこった

>>52
>>43の質問に対して
セカンドインパクトはサードと同じようにアンチＡＴフィールドの
放出のことを指すのではありませんか？

あぼーん

つーか真に理解してないのは１だと思われ
普通わざと解釈不能に作ってあるところを
無理やり解釈する時点でもうあほかと（ｒｙ

ネタで遊んでんだからいいじゃんｗ

>>65
そだねｗ

もうちょっと工夫してほしいよ
今まで何百回と繰り返したことやってもなあ･･･
初心者なんだろうけど

>>1
に、幾つかの言葉違いがあったんでもう一度確認してみようと思います。

そもそも、セカンドインパクトの発端とは？

【セカンドインパクトが起きた理由？】

セカンドインパクトの目的としては
25話のミサトの言葉
「１５年前のセカンドインパクトは人間に仕組まれたものだったわ。けれど、それは
　他の使徒が覚醒する前にアダムを卵にまで還元する事によって被害を最小限に食い止める事だったの」

で、解るように『アダムを卵に還元させる』事が目的であると解ります。その全ての黒幕にはゼーレが存在する事は
本編中で解ると思います。

【ゼーレがセカンドインパクトを起こした理由】

ココでは、要点を上げて説明します。
�@ゼーレは欧米を中心とした団体である事（宗教的部分を含め）
�A人類が犯した原罪（人類が知恵の実を食べた事）について考えていた
�Bゼーレはこのまま人類が、知恵の実により科学を発展していけば
　いつの日にか人類は使徒により滅ぼされると考えました
�C人類が、その自体を回避する手段は『新生』しか無いとゼーレは考る
�D人類が『新生』をするべき条件は、全ての使徒を倒し『生命の樹』の出現です
�E南極にいる使徒の産みの親である『アダム』を卵まで還元して、これ以上の使徒出現を防ぐ為に
　セカンドインパクトの元となった事態は起きたのです

【セカンドインパクトの原因】

セカンドインパクトは、サードインパクトと状態が一緒である事は26話のマヤの
台詞で解ります。

サードインパクトの要点として
�@初号機（リリス）が神と等しき力を手に入れる（知恵の実と、生命の実）
�Aそのコアをロンギヌスの槍が貫く
�Bガフの部屋が開く
�C人類の魂はガフの部屋に集められる

これを、セカンドインパクトに置き換えると
�@アダム（光の巨人）が神と等しき力を手に入れる
�Aアダムのコアをロンギヌスの槍が貫く
�Bガフの部屋が開き
�Cアダムの魂はガフの部屋へと帰る（アダムを卵に還元する）

【セカンドインパクトの原因２】

セカンドインパクトの原因としては
�@アダム（光の巨人）が神と等しき力を手に入れる →アダムの持つ生命の実と、人の持つ知恵の実の融合
劇場版台詞「アダムにダイブした遺伝子は、すでに物理的融合を果たしています」

�Aアダムのコアをロンギヌスの槍が貫く→しかし、この時点でアダムより強力なアンチATフィールドが発生します
劇場版台詞「ＡＴフィールドが、全て解放されていきます」「槍だ槍を引き戻せ」

�Bガフの部屋が開き →科学者たちは、予想外の展開に驚きました
劇場版台詞「ガフの扉が開くと同時に熱滅却処理を開始」

結果、アダムは光の巨人として地上に出ます
「コンマ１秒でいい！やつ自身にアンチＡＴフィールドに干渉可能な、エネルギーを絞り出させるんだ」

最終的に、あらかじめ用意していた爆薬によりアダムもろとも白き卵も爆破されました

もう少ししたら、セカンドインパクトの副産物カヲルについて書きたいと思います。

>>64
エヴァは解釈可能ですよ。もちろん、一部コアの問題など、どうにでも取れる部分も存在
しますけど全ての事例は一本線で繋がっています。

>>67
初心者では無いです。エヴァ板のレベルの低さについて考えスレを立てました
以前は、「シンジは何故、アスカの首をしめたのか？」とゆうスレも立ててました。
エヴァ板に来てからは丸二年くらい

ほー
エヴァ板ができる前からいたのか

つか、>>1よ。あんたあれだろ。
謎･疑問スレでしつこくシンジ＝神児。レイ＝霊とか
馬鹿のなんとかで繰り返してた香具師。
例のエヴァ独断解釈を鵜呑みにして書き込んでるんだろ。
それでなきゃ、あっちのサイトの関係者で宣伝してるんだな。
バレバレだ。

つか、>>1よ。あんたあれだろ。
謎･疑問スレでしつこくシンジ＝神児。レイ＝霊とか
馬鹿のなんとかで繰り返してた香具師。
例のエヴァ独断解釈を鵜呑みにして書き込んでるんだろ。
それでなきゃ、あっちのサイトの関係者で宣伝してるんだな。
バレバレだ。

わりい！二重投稿。

>>1
よ、遅かったな(w
>>69
ここに来ている人達はそんなことは「全てお見通しだ！」レベルですよ。
>>70
�@はゼーレと人類補完委員会を混同していますな。
ゼーレは本編においてその構成員の全てが姿を見せていない。
つまりどこのだれかは解らないのです。
>>71
サードインパクトについて。
�@初号機はあくまで「リリスの分身」
カオルの台詞「これは…リリス！？」で解る通りりリスはネルフ本部の地下にいます。
セカンドインパクトについて。
�@南極の光の巨人はただアダムであるだけで「神と等しき力」はまだ無いのでは？。
　ちなみに「神に等しき存在」では？
�Cガフの部屋にアダムの魂が入ったのなら、それはどこに行ったのか？
　レイ？だがリツコの台詞「部屋はからっぽだった…」はどうします？
　カヲル？ではカヲルの台詞「君は僕と同じだね」はどうします？
>>72
�@「まごころを君に」ではリリス＋レイとの融合を果たした後「使徒の持つ生命の実…」ですが…？
�A「まごころを君に」ではセフィロトの樹が出現する前後に既にアンチATフィールドが出ていますが？
　この時、槍はまだ笹ッ居いません。
�C＞あらかじめ用意していた爆薬によりアダムもろとも白き卵も爆破されました
　ではアダムの卵はどこに？

ざっと見ても簡単にこれらの矛盾点が浮かび上がります。
しかも短時間で。
もう百度、エヴァを見ることをお勧めいたします。

　

セカンドインパクト爆発は、爆薬、及び類似するものによる爆発はありえない。
なぜなら、南極大陸を蒸発させるだけの熱量を発生できないからだ。

セカンドインパクト、及び、サードインパクトの爆発は、
セカンドインパクトとサードインパクトが同じ現象としてとらえるならば、
アンチATフィールドの臨界による力場の発生か、その崩壊が原因と見るべき。

または、アンチATフィールドが反物質だったとか。

いずれにせよ、南極大陸を蒸発させ、地軸を歪ませるほどの爆発が「爆薬」で起こせるはずはない。
TNT換算でギガ�dクラスの水爆でも難しいと思う。

初號機＝アダム

と見たほうが、自然に問題は解けると思うけどな……
サードインパクトには「アダム」と「槍」が不可欠だし……

アンチATフィールドが反物質ってなんや？
臨界による力場の発生とか全くわけわからんわ。
あんさん自分で意味わかってつこうとるんか？

南極大陸は蒸発したんかい？
海に沈んだだけとちゃうか？

>>81
79ではありませんが、「俺解釈」をひとつ。
南極の氷が全て解けても会見上昇は数十メートルだそうです。
資料によってまちまちですが。
対して南極の一番高い山は、ビンソン・マッシーフの5410m、マーカム山でも4350mです。
本編の断片的な説明だけでは断定できませんが、氷の下に有った南極大陸は何らかの
形で破壊されたと思います。
ま、リリスに水爆(？)や使徒殲滅のための「A-17」には核兵器の使用権限まであります。
これらから推測して、セカンドインパクトトウジ、それらが「保険」として用意されていたのでは？
などと考えています。

あぅ…会見上昇＝海面上昇です。

"当時"がカタカナ変換されてるあたりに、ちと思うところがあるな。

>>81目亜土欄みてください。

>>82
「熱滅却処理」に何を使ったのか、気になります。

爆発の大半は「奴自身」に搾り出させたエネルギーじゃないの？

>>81
反物質かどうかは分からんが、
南極大陸が沈むという事は、有る程度は何等かによって
蒸発したと考えてもいいんじゃ無いのかな？
ま、全部が蒸発したら別に水没する事は無いだろうが。
何か突っ込んでｽﾏｿ

>>84
ギクッ！…この間もこのミスやったんです。
>>85
対イスラフェル戦ではNN爆弾で約28％が破損されています。
使徒とオリジナルを比較するのもなんですが、効果はあるだろう、と。
またNN爆弾と熱核兵器との比較が困難である以上、答えは簡単には出せませんが
「威力は熱核兵器が上だが、放射能汚染が気になる」を保留つきで採用しています。

＞爆発の大半は「奴自身」に搾り出させたエネルギーじゃないの？
この可能性も十分にあると思います。
…はッ！もしや既にNN爆弾が完成していたとか？
またネタを拾ったか？
ただ、セカンドインパクトって物理的破壊力がよく解らないのです。
大陸をも喪失させる力が働いても、ミサトの乗った「救難カプセル」は無事だったり。
このカプセルを、エントリープラグの雛形だという方もおられますが、さて？

追記。
かなり昔の話なんですが。
インドシナ半島だったと思うんですが「クラ地峡」という場所があります。
半島部がくびれて細くなっているんですが、この場所を、中性子爆弾(？)で
噴き飛ばして運河を造る計画があったとか？
ま、半分デマだとは思うのですが、世の中バカみたいな話が現実にあります。
例えば放射性物質を鉛とコンクリートで固めてマリアナ海溝に捨てる計画が
現実に日本であったそうですし。
学校で習った時は「ウソだ！」と思っていたのですが、何年か前に報道されまして…。
…脱線失礼しますた。

さらに昔話。
マジンガーZのエピソードで、日本中の火山を同時に噴火させて
地球の自転を瞬間的に停める、というのがありました。
自転が一瞬でも止まれば、大気の流れが時速2000km以上となり
凶器として人類に襲い掛かる云々…。
エヴァを見て(ちょっとだけ)この話を思い出してしまいました。
度々いつレイしました。

「まごころを、君に」のフィルムブックを読み直して見ると

S2機関を解放
↓
次元測定値反転（アンチATフィールド発生）
↓
S2機関、臨界
↓
分子間引力が維持できない
↓
爆発

で、これがセカンドインパクトと酷似してる訳だから、
セカンドインパクトの大爆発は、
S２機関とアンチATフィールドによるエネルギーのインフレーション？
それても、その反作用？？

ああ、だめだ。訳がわからなくなってきた。
まあ、8年前も同じようなことをしていた気がするんだが。

>>87
あのミサトのカプセルは、エントリープラグの雛型だと思われ。
ミサトは「唯一」の生還者、ということを考えると。

>>88
聞いたことがあります、それ。
でもソビエト時代のロシア人は原爆で運河を作ろうと、本気で考えていたりするから怖い。

>>90
俺解釈では、アダムと利リスはその目的(役割でも良い)が違うのではないか？
と考えています。
あまり詳しく書くと…その、まずいので省略しますが役割が違うから効果(変な表現)も
異なるのではなかろうか、と。
まぁ、何故名前の異なる二つの「モノ」が必要なのか？と言うのもあるんですけれど。

もし仮にSS機関の暴走が関係していたとして、エヴァ四号機とアメリカ第2支部消失の時
リツコが「ディラックの海に引きこまれたのでは？」と推測しています。
もし南極で起こった爆発がSS機関だけによるものであるなら、カプセルは消滅しているはずです。
光の巨人の放つエネルギーをSS機関が「吸収」し巨人の本来の働きを妨げかつ「卵まで還元」
させたのなら、一応の筋は通るかも知れません。
でも南極が消え去ったほどの衝撃にあのカプセルが耐えられるのか？とか、ゲンドウの台詞の
「いかなる生命の存在も許さない死の世界、南極」が説明できません。
この台詞は「今もなお生物が住めない」のでありセカンドインパクトの影響ではないかと考えます。
ちなみに、単に塩分濃度があがっただけでは、微生物まで死ぬとは思えません。
水虫には効くそうですが。
ロシアのアラル海と言う内陸湖は、岩塩の多い地域を流れており、その塩分を含んだ水が流れ出す
事無く貯留され、蒸発するため塩分濃度はものすごく高くなっていますが、魚はすんでいます。
イスラエルの死海は調査中ですが、どうでしょうね？
あ、大気中の事に触れていないや。
待機中にも生物がいないとは、これはかなり問題です。
アダムの力がそこまでのモノならば、当時、カプセルのハッチが開いた状態で(おそらく)アダムを
目撃したミサトは何故生き残ったのか？
…すみません、あんまり喋ると自分が辛くなりそうです。

この現象は>>1が>>58を釣り上げた、と言う事でしょうか？

>>88
悪いけど中性子爆弾の破壊力は他の核兵器に比べて著しく劣る。
ただ生命体に有害な中性子を多量に放出するので、建造物は
そのまま、人間だけを死に至らしめる兵器なのだよ。

>>93
おお、ハイペロン爆弾！

このスレ面白い。
長文レスは自分の思考が混乱したまま書き込んでる香具師ばかり。
一見もっともらしいが、実は内容ゼロ。

>>92
そうかもしれませんねぇ…。
>>93
そういえばそうですね。
じゃああの話ははやはり原爆か水爆だったのか？

>>1はここの住人、またはオーナー
　　　　↓
http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm#evatop

直リン晒しage

スレタイがムカつく

あら懐かしや！
以前「大人の大人による大人のための議論スレ」(だったかな？)というスレで
自説を展開していた人もここの関係者って言われていたなぁ。

>>89
それはHGｳｪﾙｽﾞの昔からある話だが大気より、まず慣性の法則で
地上にあるものは根こそぎ吹き飛ぶはず。

>>100
いやぁ、俺野カントクもひょっとしたらアレ読んでいたのかなぁ、と思って。
年齢的には問題ないし。
カントク、あまりSFは読んでいないのではないのでしょうか？

庵野だ、庵野。
もう寝るしかないですな…。

http://teri.2ch.net/eva/kako/993/993050849.html
これか……そういえばあったなあって感じのネタスレじゃん
確かに丸2年いるみたいだね。

>>1
そもそも、レベル低っ！！　
つうﾔｼは解釈スレや長文レスは読まないと思われ

質問
シンクロ率ってどんなもの？

>>1の代わりに>>58がオモチャになりそうなﾖｶｰﾝ

>>91
>アダムの力がそこまでのモノならば、当時、カプセルのハッチが開いた状態で(おそらく)アダムを
>目撃したミサトは何故生き残ったのか？
演出といえばそれまでだけど、リテイク２１話でセカンドインパクトの被害地域が
「完璧にエリアを特定した大気成分の変化」と表現されているように、
開放しきってない（と思われる）アンチＡＴフィールドなら一定地域以外にその影響は出ないということ。
エヴァシリーズがアンチＡＴフィールドによる衝撃（セフィロトの樹）を起こした時も、
せいぜいジオフロントの周囲にしか衝撃が行き届いていないように見える。

白き月の直径をジオフロントと同じ１３．７５キロと仮定しても南極大陸は端から端までの距離でもその何十倍はあり、
ミサトが光の柱（＝翼）を見た場面からしてもかなり南極大陸から離れているように見える。
初号機の羽が４枚発生したあとにエヴァシリーズが初めてアンチＡＴフィールドを発生させているので、
ミサトが見た時点（光の巨人が４枚の翼を広げたところ）か、その後にアンチＡＴフィールドが発生したことになる。

よって被害は受けなかったんだろう。


あークソ長い！まとめるのに疲れた。
ていうか、こういうのは謎スレネタだろうによ…

>>75,>>97,>>99
正解。
間違いないね。
定期的に湧いて出てくるみたい。

>>1よ、ばれたんだから、これからｶｷｺする時は
ストレイカーとｺﾃﾊﾝにするようにｗ

リツコ「魂のない　唯の入れ物よ」

リツコ○「たましいのない　ユイのいれものよ」
　　　×「たましいのない　ただのいれものよ」

これ…　ひねりとか別で素で声優サン間違ってたらわらえるな…ｗ

>>107
初めて気付いた。
なにげにすごいなあんた。

>>105
＞「完璧にエリアを特定した大気成分の変化」と表現されているように
どの程度の範囲で起こったかが不明で、さらに何故2015年まで継続しているのか？
弐拾壱話の手袋がはためいているシーンでは、既に局地的に大気の成分に異常が起こって
いますが、これはATフィールドが開放され始めた場面の少し後ですね。
そしてこの後「羽を広げてる、地上に出るぞ」という台詞があり、エヴァに似た光の巨人が見える。

さて、第拾弐話のミサトの回想シーンではどうか？
たくさんの死人が横たわる中、葛城博士がミサトをカプセルまで運んでいく。
(この生者と死者を分けた原因は何か？あるいはナニが原因で死んだか？)
そしてカプセルを開いた時、光の巨人が見える。この時、羽は開いていないようである。
(とすると、ここはまだ地下なのか？ではどんな方法で海または外に出たのか？)
このカプセル、自身より小さい建材(？鉄骨か)で破損する程度の強度で、この後の横から
の爆風や、あちこちにぶつかった衝撃には耐えられそうに無いと思うのです。
転がるには良いのですが、中には怪我人が乗ってますし、海まで転がるとなるとその衝撃は…。

何故、爆風の衝撃で外に出たと考えるかと言うと、セカンドインパクトが限定された空間で
起こったものなら、その空間からミサトは素早く脱出していなければなりません。
あのカプセルに動力は無いと思われますし、最低でも１３．７５キロ以上の移動です。
セカンドインパクトが、どんな時間経過をたどったのかは不明ですが、遠方には脱出不可能では？
そもそも、国連の第弐地下施設はどこにあったのか？
衛星軌道から見た、セカンドインパクト時のあの紅い雲はセカンドインパクトの範囲を示すものでは
ないのか？もしそうなら、その範囲はものすごく広いと思われます(2000�qくらいか？)

＞エヴァシリーズがアンチＡＴフィールドによる衝撃（セフィロトの樹）を起こした時も、
この時、マヤが「全ての現象が15年前と酷似している。じゃあこれってやっぱり
サードインパクトの前兆なの？」といいます。「前兆」なのです。
アダムが開いた羽に匹敵するものは、巨大レイの羽でしょう。
あの羽が開いてガフの扉が開いたと考えます。

もしセカンドインパクトにおいて、地上に出る直前に光の巨人が羽を広げていたならば、
その時点でなんらかの変化があったのではないかと思うのです。
セカンドインパクト時、エヴァシリーズに代わるモノやセフィロトの樹が発生したという
描写は無いので、同一視することはできませんが、その為に被害が少ないのでは？

＞ていうか、こういうのは謎スレネタだろうによ…
ここは>>1が立てたいろいろな意味での「なぞスレ」

謎でもなんでもない。
あっちの自分のサイトが廃れてるから宣伝で建てただけ。

そういや、あのサイトのURLやたらとあちこちに張っつけたのは
自作自演だったんだな。

>>109-111
レスどうも。
よく映像を確認せずに書いたものだから誤解してるところとかあった。
現時点でのまとめ。

>どの程度の範囲で起こったかが不明で、さらに何故2015年まで継続しているのか？
科学とかに詳しくないけど仮説。
あれは大気成分の変化で微生物が死滅し、それによって長らく生物が発生せず、また生きられない世界になったんだろう。
例の空母のシーンでは「科学の力で守られている」という台詞があったけど、これはガラス越しなら生きていられるという意味に解釈して
ＡＡＴＦの影響が継続しているという意味ではないと思う。第一継続しているなら南極に到着した時点でＬＣＬになってる。
作用距離については仰るとおり分からないが、ただ、１２話の大気圏外に突き出しているであろう光の羽は誇張(演出)だろう。
リテイク２１話に織り込まれたシーンでは大気圏からは赤い雲しか見えず、光の羽が見えるシーンは大気圏からの絵ではない。
で、先に書いたエヴァシリーズによるセフィロトの樹の場合はガフの部屋も開いておらず（Ｓ２機関の臨界のみ）、
また爆発によって雲が消し飛ぶなどセカンドインパクト時とはまったく様子が違うので別物と考えていいということに思い到った。
つまり、やっぱり作用範囲はそれほど大きくなかったのでは？ということにしておきたい。


>そもそも、国連の第弐地下施設はどこにあったのか？
ネルフが僅かな時間でジオフロントを作りあげているから、前例があったんだと思われる。
つまりジオフロントは南極の地下施設を模して作られたんだろう。
地上の兵装都市は南極にはなかったろうから初めて作ったと思われ「遅れに遅れた」みたいに言われてる。

>そしてカプセルを開いた時、光の巨人が見える。この時、羽は開いていないようである。
セカンドインパクトの「羽を広げている〜」という台詞と、羽のない光の巨人とでは矛盾するように思う。
しかも「外」が白き月の外を指すのなら、博士らのいたところ(多分地表)から見えた巨人は無理がある。
リリスよろしくかなり巨大化していたのなら可能性はあるが…演出ということにしとかない？

セカンドインパクト（ＳＩ）とサードインパクト（ＴＩ）の異なる点。

・依代の発光現象／ＳＩ　（Ｓ２機関を開放するエヴァシリーズにも見られる）
・Ｓ２機関の臨界による大規模爆発／ＴＩ　（セフィロトの樹を描いた時の爆発）
・依代の羽の枚数／ＳＩ…４枚、ＴＩ…１２枚　（初号機は２枚→４枚→１２枚）

>・Ｓ２機関の臨界による大規模爆発／ＴＩ　（セフィロトの樹を描いた時の爆発）
これ、光の巨人が羽を広げる前に南極で起きたであろう爆発（？）と同じものと
見ることができるかも。連続ｽﾏｿ。

アク禁が解けたので、やっと自分の家で書き込めます・・・。
以前、書き込んだ『セカンドインパクト』については、時間と格闘しながら
町の休憩所で書き込んだものなので、疑問に対して答えながら修正して完全な姿にしようと思います。

その前に、先に『カヲル』について考えたいと思います。

>>1、逃げてはいかん。

【渚カヲルとは？】

カヲルは、死海文書に記されている最後の使徒『タブリス』であり
ゼーレにより保護されていた人口使徒です。

>>1
アンチATフィールドが出たのなら
何故葛城博士は補完されなかったのですか？

「俺は神だから、」スレの>>1の方が神っぽい。

【カヲル誕生の秘密】

カヲルが産まれるきっかけとなった出来事は『セカンドインパクト』です。
セカンドインパクトの際、アダムに対し人間の遺伝子を融合した時に生まれた使徒こそが
カヲルなのです。カヲルは、後にゼーレにより保護されたと考えられます。
（カヲルがゼーレにどのようにして管理されていたかは、TVでは不明でしたが漫画版48話の最終場面に
　水の中に存在するカヲルの描写があります。この事については、貞元氏が予想の範囲で描いたと思われ
　るが間違っているわけでも無いと思います。）

また、このシーンでキールはカヲルを『キリフダ』と呼んでいます。つまり、カヲルは
ゼーレにとって、やむをえず使う最終手段だという事が解かります。

アダムにダイブした遺伝子は物理的融合を果たしていたのに、シトが生まれたと？しかもその後アダムは卵に還元されたのに？

漫画を持ち出すのか。

【カヲルの目的】

24話でのカヲルの目的は、『サードインパクト』です。ゼーレは、直接カヲルを
NERV本部に送り込んで、サードインパクトを実行しようと考えたのです。
しかし、この事実はTV放映版では存在しなくて、修正版（劇場版）にて初めて明かされた事なりました。

【カヲルの目的２】

TV放映版では、カヲル（最後の使徒）を倒す事が目的でした。しかし、24話は放送上の
都合解釈の難しい話となり、修正版にて大きく変更される事となりました。
ゼーレがカヲルを投じた目的としては

ゲンドウに対しての不信→切り札であった、カヲルの投入→カヲルとアダムによるサードインパクト

これが、修正版で明らかとなったゼーレの構想です。

【カヲルの目的３】

24話は、リテイク版にて最も大きく修正された回でした。ココで、主な修正された内容を確認します。

追加→ゼーレ（モノリス）とカヲルの会話

追加→綾波との会話に続きがある

削除→カヲルがセントラルドグマに侵入した際のキールの台詞「予定どおりだな。（中略）最後の仕事だ初号機による遂行を願うぞ」

追加→カヲルがセントラルドグマに侵入した際のキールの台詞「人は愚かさを忘れ、同じ過ちを犯す。自ら贖罪を行わなければ人は変わらぬ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アダムや使徒の力は借りぬ。我々の手で未来へ変わるしかない。」

>>125
＞アダムや使徒の力は借りぬ。
思いっきりこの台詞と矛盾してないか？

【カヲルの目的４】

修正版でのゼーレの台詞を整理して、どのようにしてカヲルを使いたかったのか考えます。

モノリスでカヲルとの会話
�@「アダムのサルベージされた魂は君の中にしか無い」
�A「アダムの再生された肉体は、碇の中にある。だからこそ、お前に託す。我らの願いを」
→無論、ゼーレ願いとは人類の『新生』であり、ゲンドウの計画の阻止である。

カヲル、セントラルドグマ降下中の会話
�@「人は愚かさを忘れ、同じ過ちを犯す」
→セカンドインパクトの事を指してると思われる。

�A「自ら贖罪を行わなければ人は変わらぬ」
→人類が、進んでサードインパクトを起こさなければ、人は変われない。

�B「アダムや使徒の力は借りぬ」
→アダムは、当初ゼーレの補完の核として考えられてた事から。

�C「我々の手で未来へ変わるしかない」
→セカンドインパクトより、生まれしカヲルは、ゼーレにとって希望であり切り札でした。

【カヲルの目的５】

最後に、修正後のDVD「Air」の裏パッケージの説明文。

「タブリスによる、人為的なサードインパクトに失敗したゼーレは、NERV本部の
　占拠に出た」

あの本と内容が一緒だ…

テレビ版とマンガ版はちゃんと区別しないといけない。
設定が滅茶苦茶になってしまう。

>>131
あの本は、修正版について多くを述べてたので、かなり参考になりました。
しかし、カヲルの誕生については、ゼーレが突如作ったような言い回しだったので

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm#evatop

このサイトと統合させながら、まとめました。
その他、参考資料は幾つかあります。全てを語っている神な本等は無いので、部分部分パーツを
集めていく作業こそが、エヴァを理解する手段の一つです。しかし、カヲルについては、書き込んでる段階で
ゼーレの台詞を読み取ってる時に、一つ気がかりなものがあったので、あえて途中で　まとめあげました。
また、いつか修正作業を済ませてココに描き込めれたらイイと思います。

「初号機による遂行を願うぞ」という台詞はどう考える？
あと、カヲルがターミナルドグマへ向かった事については？

＞カヲル云々の話
委員会がやったのは単に予定の前倒し（最後の使徒殲滅）だと思う。インパクト強行じゃなくて。
カヲルがやるつもりだったのはあくまで選択。委員会はそれを利用してハメた。

ネルフ地下の白い巨人がアダムだったら、恐らくカヲルとの接触でインパクト発動。
その場合はカヲルが言っていた「未来を与えられる生命体はひとつしか選ばれない」＝
「生き残るのはヒトか使徒」の選択が出てきて、それこそカヲルが自分の意志で
その決定を下す、という流れになったのかもしれない。
カヲル個人は選択する気満々だったように見えたし（あくまで漏れ個人の意見）
ヘブンズドアの向こうにたどり着くまではそのつもりだったんだと思う。
彼なりの使命感とか、シンジとの接触で学んだこととか、そういうの全部踏まえて
未来の決定を行おうとしてたんだと思う。

でも、「地下の巨人」はアダムじゃなくてリリス。
アダムから生まれた使徒が異系統のリリスと接触してもインパクトは起きない
（零号機が槍取りに降りた時の碇司令の態度とか。ていうか零号機はアダムベースじゃ？
　あとはカヲルの「エヴァは僕と同じ身体でできている」発言）
で、カヲルは地下の巨人を実際に前にして、初めてそのことを知ったらしい
（「違う。これは…リリス」）
その時点で「選択」は消滅し、カヲルには単なる使徒として殲滅される道しか残らない。

選択肢なんか初めから存在せず、まんまと敵本拠地に誘い込まれた最後の使徒
（withサルベージされたアダムの魂）は従来通り攻めてきた敵として処理されて、
ついでに初号機のパイロットは補完のヨリシロに使うのに充分な精神ダメージｹﾞﾄ。
こうしてアダムも使徒も無事始末した委員会は補完計画の本格始動を開始…だと漏れは思ってる。
だからただの予定繰り上げ。理由は碇らの不穏な動きが無視できないレベルになったから？
槍オリジナルは月軌道にぶっ飛んじゃったし、アダムもリリスも碇の手の内だし。

「アダムや使徒の力は借りぬ。我々の手で未来へ変わるしかない。初号機による遂行を願うぞ」
「老人たちは予定をひとつ繰り上げるつもりだ。我々の手で」
さて碇・冬月らはどこまで知ってたんだろう。
まああくまで漏れが自分の頭ん中でﾎﾞｹｰと考えたこと。では>>1ｻｿ論破よろしく。

人の意見に耳を貸さないその傲慢と偏狭さが貴様にデムパの称号を与えたのだ！自らの手で贖罪せよ。で、パクりですか？

ちなみに、自分自身は、KOF2001が世に出回った時に
２ちゃんを発見してエヴァ板の存在を知り遊んでいたのですが、その時点では
ほとんどエヴァを知らないで、遊び感覚で見ていました。

初めて本格的に、エヴァを見たのは今年です。今年の1月1日のレンタル100デーの日に
エヴァを借りて、はまりました。自分は、とにかく熱しやすいので、この板で最もエヴァにはまっている＝エヴァとシンクロしている
人物こそ自分自身だと思い、『神』を名乗りました。（今が、ピークです）　この板は、前から知っていたので、すぐに利用したのですが
余りにものレベルの低さに愕然としていて、この機会を利用して自分の本音を言いました。

このスレタイこそ、エヴァ板の現実を表していると思います。

>>129
＞修正版DVD裏パッケージの説明
おお。これは知らなかった。じゃあ違うのか。なんだ。

自己完結。失礼しますた。

>>134の方が余程神に近い存在だそ、>>1よ。それにな、ここは敢えてネタで遊んでいる人が多い。知っているのに知らないフリってやつね。キミは何も知らないと言う訳さ。

板のレベルアップを計る為には、最低限の予備知識を植え付ける事から始めた方がいいです。
最低でも、誰でも即調べられる『エヴァ用語スレッド』くらいは、常に保守くらいな感じで。

ある程度、意見がまとまったら、『エヴァの謎は、ココを見ろ!!』くらいな勢いなQ&Aスレッドも
用意しておかないと、いつまで立っても、謎スレでの疑問がループし続けると思います。

エヴァという、哲学的アニメを扱うスレッドとして、年月と共に進化して行かなければ
いつまで、立っても幼稚な板です。せっかく、人口も多いいのだから。

で？

>>134
の意見は、そのまんまTV版の解釈。イマイチわからない内容を
しっかりさせた、修正版にて解釈は異なった事になる。

カヲルを強制的なサードインパクトとして送り込むゼーレ。カヲルは、アダムを目指し
タームナルドグマを進む。しかし、カヲルがアダムだと思い、降り去った先に待ち伏せしたものはリリスだった。
ココで、カヲルはリリスを使い人類が新生を考えていた（カヲルを出した時点で放棄）とゆう事実を知り
シンジ達に未来を譲る。

カヲルの目指すべき、アダムはゲンドウの体に埋め込まれてる為に、ゲンドウ自身だった

>>141
タームナルドグマ＝ターミナルドグマ

>>140
このスレを、第一歩として進む。

>>141
おお、わざわざありが�d。修正されたんだ。
そっかー話の筋自体変わっちまったのかー。買うかなDVD。

あとちょっと疑問。本気でわからないんで、良かったら教えてくれ。
>>141の「カヲルを出した時点で放棄」っていうのは、
「カヲルをネルフ本部に送り込んだ時点で、委員会/ゼーレは
　“リリスを使った人類の新生”を諦めることにした」
という意味？
だとすると「人類補完計画」ってどこに行くんだろう。
漏れはEOEでのサードインパクトはイコール補完計画、つまりリリス（と初号機）を使った
人類の新生、だとずっと思ってたよ。それがそもそもの目的だったんだろうし。

補完計画＝人類の人工進化、はそもそも現行人類の否定
（「偽りの継承者たる黒き月よりの我ら人類」「できそこないの群体として既に行き詰まった」）
から始まる考え方だし、その滅びもある意味最初から織り込み済みだけど、
「欠けた心の補完」にしろ「進化」にしろ、迫り来る滅び
（「人間には時間がないのだ」「この絶望的状況における」）
から人類を救おうとするもんだったんじゃないのか？
なんか>>141だけ読んだ限りでは、ゼーレはせっかく進めてきた「唯一の希望」な
補完計画そのものを破棄するつもりなのか、とか思えてしまったんで。

まあEOE辺りもDVD化に伴って修正されたんなら、また漏れの勘違いなんだろうけど。
良ければこれも説明頼む。

>>144
いや、「解釈が変更された」ってのも>>1の俺解釈だから。
というか、まんま「エヴァンゲリオン解読」っていう解釈本の説。

おあーう！！
EOE開始時点でゼーレはちゃんと
「ロンギヌスの槍無き今、リリスによる補完はできぬ」
「唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機による遂行を願うぞ」
とか何とかちゃんと言ってるじゃんよ！　今思い出したよ。
ってことは対アラエル戦で槍投げた時点でリリス使う手は駄目になってたと。

ええと要するに>144で言いたかったのは、弐拾四話の時点でいきなり
最終決戦よろしくインパクト起こして、果たして人類補完は大丈夫なのか？ですた。
でもタブリス投入の目的が人為インパクトなら問題なかったんだよね。
だってそう修正されたんでしょ。漏れはそれで納得できるよう努力してみるよ。

じゃあいい加減回線切って吊ってきまつ。
>>1ｻｿの問題意識自体はいいことだと思う。それで有益な意見が出てくれば
板の活性化にもなるかもしれないしね。現に漏れのレベルが低いことは既に露呈したし（ｗ
ただ他の人に喧嘩を売るようなスレタイはどうかと思うよ。
いくら君が正しくても、ここにはいろんな人がいるし、誰かが傷つくこともあるからね。
自分の考えを伝えたいなら、意見の開陳や発言の仕方には充分気を遣うべきだと思う。
それで一人でも多くの人にわかってもらえた方がきっといいよ。

以上老婆心からの提言ですた。度々の長文失礼。
じゃあがんがってくれ、>>1ｻｿ。

>>145
……って、ええー？！

つうかどっちなのよ（ｗ
その本は読んだことないので知らんです。

>>144
勿論、リリスによる補完を目指しゼーレは動いていたけれども、ロンギヌスの槍を
失い事実上リリスによる補完は難しくなった。勿論、アダムによる補完もあるが
アダムすら、既にゲンドウの手の中。このまま時が進めばゲンドウの望んだ世界となり
うる事を、恐れゼーレはカヲルによるサードインパクトを誘発したと考えられる。
ゼーレにとって、一個人の思想で新生する事は、絶対的に許されない事であり、その場合は
カヲルによる新生に策を転じて、ゲンドウに隙を与えずにサードインパクトを起こそうとしていた。
（カヲルの場合も、人類は死滅を経て再生。初号機により魂は集められると考えられた。）

キールは、カヲル中にはサルベージされたアダムの魂がある事を明かし「だからこそ、お前に託す」と話した。
この時の会話では、ゲンドウ事をパンドラの箱を開けようとしている要注意人物とした上で、語っているので

ゼーレは、ゲンドウの計画（一個人がなすサードインパクト）を阻止する為に、カヲルを駆使したように考えられる。
勿論、リリスによる補完こそがゼーレの目標だが、それ以前にゲンドウより先にサードインパクトを起こす事が先決された。

>>139
このスレ
エヴァの哲学的探求じゃなくてエヴァのＳＦ的謎についてあれこれ
書き込んでるスレだろが

アダムによる補完？　…可能なの？
ヒトの源であるリリスに一度還ってやり直そうねってのが補完計画じゃないの？
アダムに行き着いて意味あるのは使徒の方でしょ。

>>149
人それぞれ。決めつけはイクナイ

どれが一番正しいことなの？
全部まとめれ

エヴァの謎解きに正解は無い。というか、矛盾さえ無ければ全て正解。
ちなみに俺は>>134と同じ説だな。

>>134&ALL
>>129
＞最後に、修正後のDVD「Air」の裏パッケージの説明文。

＞「タブリスによる、人為的なサードインパクトに失敗したゼーレは、NERV本部の
＞　占拠に出た」

これって何時の「修正後のDVDのAir」だと思いますか？
リニューアル版の単品でしょうか？この発売日は、11月27日ですよ？
ひょっとして>>1は問屋か流通か、はたまたGAI(ry
ま、パッケージ写真その写真の場所を教えてもらいたいですな。
リニューアルDVD BOXには浦パッケージは存在しませんし、劇場版のDVD内には
解説はありません。

ならば「セカンドインパクトBOX」でしょうか？
それも違います。手元にあるヤツの裏パッケージには
「一方、サード・インパクトを急務とするゼーレは、超法規措置に出る。戦略自衛隊を使い…」
とあるのです。
ではそれ以前のモノ？LD？ビデオ？
ここまで来て、それはないですよねぇ？
ま、来月になれば解る事ですが。

>>1
大変失礼しました。先程、がイナックスを覗いてみましたら、劇場版のところに確かに
「タブリスによる、人為的なサードインパクトに失敗したゼーレは、NERV本部の 占拠に出た」
という説明文がありました・

この一点、確かに私の認識不足でありました。
遅ればせながら、ここにお詫び致します。
申し訳ありませんでした。

>>1
アンチATフィールドが出たのなら
何故葛城博士は補完されなかったのですか？

>>154-155
それは旧劇場版DVDの説明文。
もっともこれを公式の解釈とすべきかどうかは意見が分かれるが。

>>157旧劇場版DVDって、修正後の品なんですか？いや本当に知らなくて。

>>158
>>157のは違う意味で言ってるかもしれないけど間違い。
旧DVD７巻（２５、２５Ｒ、２６、２６Ｒ収録）の「Ａｉｒ」の説明文。
DVDバージョンはLD・ビデオ版が出きった後に発売されたと思うので
リテイク映像完成後の品。

公開・発売順は

ＯＡ→ＬＤ・ビデオ１〜１０巻→Ｄ＆Ｒ公開→
ＥＯＥ公開→ＬＤ・ビデオ１１〜１４巻→ＬＤ−ＢＯＸ→
ＤＶＤ１〜７巻→劇場ＤＶＤ→ＲＯＥ？→ＳＩＢＯＸ→リニュＢＯＸ

だったと思う。あんまり覚えてないけど。

質問させてください。

↑すいません。先走っちゃいました。
改めて。
リテイク版弐拾四話でのカヲルとゼーレの会話の内容からカヲルは
アダムがゲンドウとともにあることを知っていたはずなのに，
何故，ヘブンズゲートへと向かったのでしょうか？
識者の方，どう思われますか？

>>148
それじゃ、

人類補完計画≠サードインパクト

なのか？？？

何か根底から覆っているような気がするんだが…

>>159ありがとう。

>>141
＞>>134
＞の意見は、そのまんまTV版の解釈。イマイチわからない内容を
＞しっかりさせた、修正版にて解釈は異なった事になる。
この論理の矛盾に、気付かないかな〜謎究明している人が。

>>160
�@そこに不ダムがあると思ったから。
→実際に行ってからリリスだと気づいている。ただ、そうすると第八話などに代表される
　「アダムの細胞またはリリスの存在が使徒を呼んでいる」みたいな伏線がパァ。
　おまけに間抜けすぎる。やはり智恵の実を食べていないのが原因か？
　使徒は何故第3新東京市に来るのか？
�Aゼーレがそう教えた。
→ならばゼーレは本当に本気でカヲルを使ってサードインパクトを起こそうとしたのか？
　ゼーレも間抜けになる。
�B初号機を使えばあの場面でもサードインパクトは起こせたと仮定。
→カヲルが間違えた、もしくは気まぐれで弐号機を選んだ。ゼーレも間違えた。
　どれにしても、間抜けである。
�C加持が偽情報をゼーレに流しており、ゼーレは道化になった。
→ありそうだが、これも間抜けである。
�Dサードインパクトを起こすには、いくつも方法があり、自分達に都合の良い方法を
　選んだ。ゲンドウはあらゆる手段を用いて(アダムを体内に取り込むなどして)対抗。
　…ああ、こんな所でFFのネタを…。
�Eやはりカヲルは捨石。
　>>134が正解に近いし、一番しっくりするんですかねぇ。　

短い時間ではこんな考えしか出ません。少々ネタ気味な書き方もしていますし…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>1の言う｢修正版｣って、どれの事なのかな？

>>161
うろ覚えなので過度に信用しないでほしいが、確か「アダムはゲンドウの『手の中にある』」って
言われてたんじゃなかったっけ？そしてカヲルは「管理下にある」と解釈してセントラルドグマへ
向かったと。ゼーレがどっちの意味で言ったのかは知らんが。

>>167
リニューアルBOXのAR台本で確認。
「だが、再生された肉体は、既に碇の中にある」と言っています。

uwaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

>>167 >>168
なるほど。
「碇の中」 = 「碇の管理下」 だと解釈すれば，カヲルの行動は理解できますね。
ありがとうございました。

台本を読んで気付いたのですが，同シーンでカヲルは

「シンジ君の父親……彼も僕と同じか」

とも言ってますね。
ということはやはりカヲルは移植されていることを知っていたんですよね。
うーむ。

おお落ちた直後に>>1ｻｿが答えてくれてた。
ありがとう。
>>148何度も読んでちょい頭が切り替わった気がするよ。
でも全部その通りだとは（漏れ個人は）思えないし、わからないとこも増えたんでまた書きます。

漏れの中での「インパクトの起こし方」。
・アダムより生まれし使徒が母たるアダムと接触するとインパクト発動。
・リリスより造られた初号機がリリスと接触すると？インパクト発動→リリス由来のヒトは
　リリスの卵「黒き月」の中へ還る→卵から完全な単体生物として新生＝物理的生物的補完。
　ただしこれを遂行するには槍オリジナルが要る。これが元々の「人類補完計画」かな。
使徒も「白き月」を使って新生するのかどうかは知らない。「失われた」って言ってたし。
あとリリス補完（EOEで実際に発動した奴）で、初号機パイロットの自我をパーツに使って
不完全なヒトの心を埋めようとする辺りが「欠けた心の補完」。
リリス補完が不可能でも、リリスの分身たる初号機を使えばインパクトは起こせるし、
たぶん槍なしで「黒き月」の出現もあるっぽい。以降はリリス補完に準じるのかな。だから
この方法でも人類は補完されて新生。たぶん。ああでもこの場合巨大綾波は出てこない。

で、>>148で漏れがその通りだと思うのは
＞ゼーレは碇が画策する一個人による/一個人の思想・理由に基づくインパクトを阻止しようとした
＞そのためには碇より早くサードインパクトを起こしてしまう必要があった
というところ。特に「ゼーレにとって〜許されない事であり」は禿しく同意。
あと、ゼーレはあくまで人類補完のためにインパクトを起こそうとした、という部分。
そうだようん、“リリスによる新生”を放棄したからといって、それが即“人類の新生”
そのものの破棄に直結する訳じゃないもんね。何考えてたんだ漏れ。
つうことで>>146中段は早計ですた。漏れの読み間違いっつーか早とちり。ｽﾏｿ。

うわ長い。続きます。

続きです。

逆に>>148読んでわからなくなったところ。
アダムによる補完、ってのがわからない。漏れは上記のような考え方をしてるんで、
アダムを使ってインパクトを起こすことは可能だとは思うけど、それが人類にとって
何か意味のある行為だとは思えない。
ヒトが生まれた源であり、新生のために還るべきなのはリリスの「黒き月」であって
アダムじゃない。セカンドインパクトではアダムを卵の状態まで還元したとなってるから、
アダムでインパクト起こす場合でも「卵」にあたる何かは出現するのかもしれないけど、
それは人類の発生源じゃない。だから人類を生まれ変わらせる力はないと思う。
ええと要するに、カヲルがアダム使ってインパクト起こしても「黒き月」は出現しないんじゃ
ないの→人類補完には繋がらないんじゃないの？ということでした。
黒き月は別に絶対必要な因子じゃねーよと言われたら終わるけど。
>>1ｻｿ、もし気が向いたら説明乞う。
あと何故零号機を初号機同様「リリスの分身」と見ているのかも、できれば教えてください。

ところで弐拾四話、カヲルはターミナルドグマに降りるのに一人じゃなくて
弐号機を連れて行ってる。弐号機はアダムの分身だと（シンクロした上で）知ってるから、
もしかすると初号機がリリスの替わりになるように、あのとき弐号機でも
インパクトは起こせたのかも。それこそアダムでのインパクトの亜種みたいな感じで。
碇の「或いは破滅を導くためかだ」はそれかなーと今ちょっと思った。
実際は「彼女（←漏れは弐号機のことだと思ってる）と生き続けたかもしれないからね」だから
「弐号機との融合を果たすつもり」だったんだろうな、と漏れは考えてる。

うわまだ続く。次で最後。ｽﾏｿ。

これで最後。

ついでに芦ノ湖早朝のカヲルとゼーレの会話（新作パートの奴）は
「そして正当な継承者たる失われし白き月よりの使徒、その始祖たるアダム」
「そのサルベージされた魂は君の中にしかない」
「だが、再生された肉体は既に碇とともにある」
「シンジ君のお父さん…彼も僕と同じか」
だった…気がする。だから>>167ｻｿと同じように考えてたんだけど、これも違ったっぽいね。
あとでビデオ観てきます。
漏れはこの部分も含めて、カヲルに与えられた知識は全てゼーレ/委員会の欺瞞だと思ってた
（言ってること自体は嘘じゃないけど、曖昧な言い方にしたり、肝心な部分を明かさずにいたり）
それで>>134の「最後の使徒を陥れるゼーレ」に繋がるかなと。
そう言えばゼーレって「地下の巨人＝リリス」の事実は知ってたんだろうか。
レイのこともいろいろ知らなかったようだし。だとするとそれだけで>>134の前提は瓦解。ｱﾋｬ
つうかDVDの件がある以上（>>159ｻｿサンクス）「人為インパクト」は公式なんだよね。
ならやっぱり>>141が正しいと思う。全部納得するにはもうちょい時間要るけどね。

ビデオ1〜14巻しか持ってない漏れが、映像だけ見てつらつら考えたのが>>134。
だから>>1ｻｿの「TV版の解釈」ていう指摘で合ってる。その先は漏れは知らないし。

でも個人的には>>153ｻｿの「謎解きに正解はない」ってのに賛成だ。
或いは「真実は人の数だけ存在する」てことで、皆がそれぞれ自分の考えを見つければ
いいとも思う。でそれをエヴァ板であれこれ言い合ったり。
何ヶ月か前「『Air/まごころを君に』を語ろうPart2」スレで漏れにいろいろ教えてくれた
捨てハンの「くま」氏、お元気ですかー。

ではいい加減終わりにします。久しぶりにエヴァのことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ考えられて楽しかったよ。
>134に意見くれた人ありがとう。DVDのこと教えてくれた人ありがとう。
そして>>1ｻｿありがとう。がんがれ。

>>171
カヲルが目指していたのは再生された肉体ではなく、あくまで
「オリジナルの」アダムだった、とするしかないのでは。

＞「そのサルベージされた魂は君の中に『しか』ない。」
＞「だが、再生された肉体は、既に碇の中に[も]ある。」
と取れば、カヲルもまたアダムの「再生された肉体」を持つ存在と解釈できる。

>>175
再生された肉体＝オリジナルでしょ？

あっという間に廃れたな、ｺｺ（藁

>>150
元々、ゼーレはアダムを使い、南極のガフの部屋への帰還を考えていたのです。
偽りの生命体である人類が、正統な生命体になるには、正統な生命であるアダム。南極のガフの部屋
に還る必要があったのです。しかし、アダム計画（オリジナルのアダム）をゲンドウに委ねた為に
アダムは、ゲンドウの私情に使われる事になったのです。

後に、リリスによる補完→初号機による補完とコマを変えていきます

>>131
漫画版は、決してTV版と離れてはいないと思います。
シンジを中心として、TV版を描いた構成が漫画版となってます
内容的にも第一使徒を倒した人物がレイだったりと、脚本を中心とした部分が見えますが
TV終了後は、貞元氏なりのTV版解釈的な展開であると思います。

1巻の巻末コメントにて、貞元氏は重要な言葉（逃げちゃダメだ）をわざと入れなかった
と言ってます。つまり、この作品に置いては作者の私情を多く挟む事が可能な作品なのです

主な部分として、加持が撃たれるシーンがTV版では

「よぅ、遅かったな」　だけだったのに、対して

漫画版では　「遠慮はいらない・・・今度は、外すな・・」等
多くのコメントを寄せていて、解かりやすく解釈した部分が見えます。

また、冬月誘拐が加持の行動と解かるように、冬月の口から
「私を、さらっといてまた助けるとは・・・」と、わざわざ説明まで入れているのです。

ココでは、やはりTV版で誤解を抱いた読者に向けて、作者が作者なりにわかり易くしたと思います。
（ココでは、ミサトが殺したのでは無い事。加持が殺された理由等を明確に）

だーら、あっちのｺﾃﾊﾝにしろってーの

内容にツッコミは入れなくて良いのか？
>>179
＞第一使徒を倒した人物がレイだったりと
これは一体？

ツッコミどころあり杉でなにも言えんよ
自分のサイトでやってりゃいいのに。
本人、本気でこんなこと考えてんのかね？
自作自演までしてさ。


>>179
この作品に置いては作者の私情を多く挟む事が可能な作品なのです

断っとくが、貞本はアニメに関してキャラデザや設定やっただけで、
プロットやストーリーに関しては一切ノータッチだ。

つまりさぁ
作者の私情を多く挟む事が可能な作品
って段階で、『漫画では』なんだから。
TVと漫画は別なんだよﾊﾞｶ。

＞作者の私情を多く挟む事が可能な作品
これは多くのFFにも当てはまりますな。ならばアレもコレも「特殊な形の」FVAですな？

とりあえず>>1に尋ねたいのだが
カヲルの名前の由来をご存知ですよね？

おわり

漏れ工房2年でつ。キモヲタです。学校にもほとんど逝ってません。半ヒッキーです。
しかもアニヲタで鉄ヲタでエロゲーヲタでロリコンでショタコンでゲイで航空機ヲタでバスヲタで
グロ画像ヲタでＰＣヲタで2ＣＨヲタで軍ヲタでナチスヲタでマゾで
嫌韓厨で嫌ＤＱＮ厨で嫌池沼厨で嫌大阪厨で嫌流行厨で嫌イケメン厨で嫌部等区厨で嫌茶髪厨で嫌煙草厨で嫌お洒落厨です。
しかもデブでメガネで色白です。
しかも母親以外の女性と会話した事がなくリアルで友達すらいません。
おまけに自己中で根暗で僻み厨です。
それと挙動不審で不細工です。
体臭もきついです。ちなみに風呂は2週間に一回程度です。

>>188
どうした何か辛い事でもあったの？
性格や趣味はすぐには変わらないけど
変えようとすればいくらでも変えられる
容姿なんかは半年もあれば変えられる
ようは気の持ちよう。



とコピペにマジレス

>>189
弱い人間だな藁

>>189は強いよ
少なくとも人のやることに文句ばかり言っていちゃもんつけるお前等なんかよりもな！

>>191
いや弱すぎ。
>とコピペにマジレス
これが弱い部分

精神分析医より愛を込めてマジレス

あんたの病院にはいきたくないね＊

小ネタのつもりだったんだけど
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ？この雰囲気？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm#evatop
何ヶ月かぶりで見返したけど、あんまり頭良くないね。
聖書の都合のいいとこ取りで、辻褄の合わないところは無視してるし。
それより論理に飛躍があり過ぎて、途中の証明をすっ飛ばしてるな。

以前、謎・疑問スレなんかで何度も上記サイトを紹介して「ありがとう、
読みふけったよ」なんてレス返したのも全部>>1なのか？

読みふけったにしては、お礼レスまでがえらく短時間だったな（藁

確か「ネルフ誕生」の時だったと思うが
ゲンドウはユイのバックボーンの組織が目的でユイに近づいた、というのが
仲間内での通説だった、みたいなセリフがあったと思うんだけど
（記憶だけで書いてるので文章の細かい点は違ってると思う）
何で大学生のユイにそんなバックボーンがあるの？
それとも碇家がそういう力のある家なのかな？
このことに触れてる文章って見た記憶ないから誰か設定知ってる人いません？

わざわざ六分儀から碇に改姓してるくらいだからユイの実家がそれなりの名家だったんじゃないか。

>>194
弱い人間だな藁

自分に都合の悪いことは答えられない神って…

>>1の神さまは196の質問には答えて下さらないのか

患者の心は読めても空気読めないってか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

って言うか患者の心も読めてるか怪しいな。実際

漏れは１は嫌いだ。その１をかばってしまう形になるが
別に>>196は引っかかるところじゃないだろ。

ＪＡの暴走が誰の仕業か分からないのがエヴァの謎。っと言い放った高校の時の友達を思い出した。

このエヴァ板に来てまで自作自演することないのに…
いや、エヴァ板だから自作自演しないと相手にされないか

神はいなくなっちゃったのかな…。

他スレで電波振りまいてﾋﾝｼｭｸかってまつ

久々に来ました

今日は、エヴァ２について語ります。やはり、エヴァ２は反則技という気がして
仕方ないです。リニューアルプロジェクトが発足された時から、エヴァゲーが発売される事は
ある程度予測できたけど、その題名に２を持ってくるのは、余りにも視聴者をバカにしていると

「こいつら、２ってつけば何でも買ってくれるんだろーなー」と、ガイナのスタッフが笑ってるのが想像できます
庵野監督は、ノータッチだろーから売れるのであればと、簡単に２を承諾したと思いますが
２という名がつく限り、クソゲーにならない事を祈るばかりです。勿論、買いませんけど

>>1
芸風変わったの？別人みたいでつね。

そんな事より>>1はキリスト教とEVAについて某スレで語ってくれんかのぅ。

>>208
疲れた・・・・・。愚痴る方向に

このスレの失敗は最近エヴァを知った馬鹿が自分より詳しい人が多いのに
知ったげに俺が教えてやんよみたいな態度をとってる所にある。
この板の人はたいてい>>1程度の知識は最低限で持ってる。
ただ、それを>>1みたいに知ったげに語らないだけ。
なのに>>1はたまに来る初心者のカキコを見てこの板はレベルが低い、
俺様が教えてやらなければ、なんて勘違いしてる。
誰かが言ってたがこのスレの質問は知ってることをあえて質問して>>1をからかってるだけ。

エヴァを見て面白かった→エヴァを好きなみんなと語りたい、ではなく
エヴァを見て面白かった→でもこの板の奴らはレベルが低いから俺様が教えてやろう。
になった勘違いやろうはこの板にはいらない。
わかったら二度と書き込むな、うざい。

いや、ここでやってほしい。
ここだけでやってホスイ。
他スレに出てくるんじゃねえ！

http://www.try-net.or.jp/~xxxxxxxx/eva/poster.html
死んでしまえばいいのに

>>213
萌える
これ大好き

>>214
マジで！？

>>213
そんなモノあったの！？

>>211

・エヴァブーム。
・エヴァの謎に対するスレ、あるいは議論スレが立ちまくる。
　板住人の知識の基準が自然と上昇。
・ほぼ謎は解ける。その答えを頻繁に目にする。（もしくは一部の人は理解を断念？。）
・ブーム徐々に沈静化。
・議論することが無くなる。（もしくは内容のループに嫌気。または断念。）
・ネタスレがメインとなる。
・一部のエヴァフリークを残しエヴァ板住人が減る。
・玄人は過去に議論したことをわざわざ再び議論したがらない。
・さらにネタスレがメインとなる。
・最近エヴァを見た新しい住人が徐々に入る。
・新人住人が見るスレはネタすればかり。
・全体として知識低下。
・あまりの知識の低下っぷりにショックを受けた>>1のような元エヴァ板住人が
　このようなスレを立てる。
・同様に元エヴァ板住人である>>211のような人物が、あまりの>>1に書いてある内容が
　「知っていて当然」だと思うようなことである為、怒る。
・そして俺は風呂に入ってくる。

>>217
肩まで浸かって１００数えなさい

・あまりの知識の低下っぷりにショックを受けた>>1のような元エヴァ板住人が
　このようなスレを立てる。

ここだけ違うね。>>1は今年になって初めてエヴァを見たような奴だから。

臭うな。

あぁ…………。

降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

なぜ加持をあぼんしたのがミサトになるのか
その思考過程がとても気になる

>>223
・ミサトが解放され、銃を返された直後に加持銃撃のシーンがある
・加持は暗殺者に対して親しげに話かけている

点を考えるとそうとれなくもない。実際は、ミサトの「加持はどうしたのか」との問いに
対する職員の「存じません」の実際の描写（つまり時間的には回想）だと思われるがな。

>>223
思考過程よりも実地検証。
放送時には加持に迫る足音が女性のハイヒールのようだったから。
それでリツコ、ミサト説が湧き上がったので、スタッフがビデオ
発売時にあわてて修正した。

ＰＳ２エバでは黒服二人組みが加持を殺しにくるみたいだね。

一番近いシーンにでてくるメインキャラだし。

>>219
俺は　半年でエヴァを全て解釈したが
三年も昔から存在するのに、余りにも知識の低いエヴァ板を嘆いてスレを立てた

リアル工房の俺が嘆いてるんだから。相当なもんだよ
「お前ら、エヴァを理解しなさすぎ！！！！」と

1ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ

呆れるのは、いい大人が、エヴァを見て、批判するところ。
アニメを見るだけならともかく、それを批判するとはねえ。バカ？
アニメってのはなあ、本来、子供向けなんだよ。それをエラソーに、
「俺は、心理学科を卒業したが、エヴァのTV版最後の2話は心理劇として三流」とか、
「心理学用語を無駄につかっているけど、浅い」とか、いったい、アニメに何を期待してんだよ。
本当、アンチエヴァ厨って程度低いな。っていうかマジ餓鬼。モラトリアムから抜けろよ。
世間に影響与えた庵野にたいするルサンチマンでしかないことに気づいていないのがイタイ
きっと、「僕のほうが、人間の心理をよくわかっているのに！　それを心理学の素人が
つくって面白くない！」ってとこだろ。
問題のサイトをさらしあげたいが、それこそ、いい大人のするところではないので止めておく。

TVで大衆に影響を与えたエヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世間では見向きもされない心理學ヲタ

>>228
半年もかかったのかよ藁
俺に言わせればお前もエヴァ板の香具師らも同じ

>>230
つかさあ今どきサイトでエヴァなんて取り上げてるのは、
どっちにしてもあんたと同じ思考レベルだろ。
ここで吠えてないで直接そのサイトにいってケンカ売ったら？
ここでやるのはウザイだけだよ。

そのサイトには掲示板はありません。
ウザイとかいうなよ。まさか、反エヴァ厨ですか？
>>232

反エヴァ厨なんて表現、いかにも初心者が２ｃｈ通ぶってるぽいよな

>>233
お前はもういい

>>235
何こいつｼｮﾎﾞ（ﾌﾟ

>>236
このスレはROMってただけの俺が言うのもなんだが１０日以上もたった今何故自演する？

あにめで語ることはできなかったの？

晒しage

リア高らしい純粋さでつね。
でも二年後振り返ってここを見てみるとたぶんハズカシイよ。

まあ　こんな口論をしてもらう作戦がエヴァンゲリオンの本当の意図なのさ。
　口論するのは罪にはならないね，と言うわけでゲテモノエヴァ神頑張ってくれ

哀れな>>1に菊の花
まぁ、全てネタでやっているなら笑ってやるが（ﾌﾟ

このスレ全部読んで、大変勉強になったと言うか、
無駄知識が増えまくった。

まあ本当に知識を自慢したかったのなら
エヴァでわからないことは俺に聞け
みたいなスレタイにするべきだったな

加持を殺したヒト

加持に捨てられた女

　 　 　 　 　 　　 ＿＿＿
. 　 　 　 　　　　 |（・∀・）|
. 　 　　　　 　 　 |￣￣￣　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿

>>1よ、気落ちする事は無い。
第弐拾壱話の英字サブタイトルを思い出すのだ。
いつかわかることが出来たらソレでいい。
この事を反省、うわーなにおするやめry、

�@庵野と同じで理屈は好きだが論理的思考はできない。
�A理数系科目全般に弱い。
�Bうわべの情報量は多いが深い知識を持たない。
�C知ったかぶりの知識を指摘されると逆切れする。
�D本を読まずネットの検索だけで知った気になる。
�E自分で科学的話題を振って無知を晒す。
�F都合が悪くなるとアニメだからと言って逃げる。
�Gたかだアニメに必死になるなよと開き直る。
�Hトンデモ科学との区別がつかない。
�I現在の科学は万能ではないと言い訳してオカルトに逃げる。

>>1様へ
幾つか質問があります。
エヴァ２よりコアには、母親の魂が収められているらしいですね・・・
そこで疑問があります。
トウジの乗った、三号機には母親の魂はあったのでしょうか？
もしもあったなら、使途に進入【侵食】される事はあったのでしょうか？
初号機に関しては理解できました。（二号機も。
それともう一つ・・・。
量産型なのですが・・・劇場版の事です。
まあ、劇場版の大御所は量産型ＶＳ二号機でしょうね・・・
そこで質問。
何故、量産型は自己回復能力を持っていたのですか？
エヴァは人より作り出されし者です。
人は自己回復能力は無い！　何故ですか？
神なら解るのでは？

>>1
零号機はアダムのコピーだろ

哀れだな

1神よマジで感謝する
この板見たおかげでだいぶエヴァわかってきますた

Ｓ２機関＝生命の実

タブリス以外の使徒は寝るフ本部地下のリリスを目指していた

タブリスも地下を目指した、なぜなら地下にいるのがアダムだと思っていたため
しかしアダムではなくリリスだった。「これは、リリス・・。」というカヲルの台詞から
カヲルは地下にいるのはアダムだと思い込んでいた、サードインパクトを起こすのだったら
碇の右手の中にあるアダムをめざさなければなかった。

　どうも使徒によって目的が異なってるようにも思えてきた。
サキエル･･･････不明
シャムシェル･･･不明
ラミエル･･･････地下侵攻
ガギエル･･･････アダムか弐号機、或いは両方
イスラフェル･･･不明
サンダルフォン･不明
マトリエル･････地下侵攻
サハクィエル･･･本部破壊、地下侵攻
イロウル･･･････本部破壊
レリエル･･･････初号機
バルディエル･･･不明
ゼルエル･･･････初号機
アラエル･･･････人の心を探る？
アルミサエル･･･人の心を探る？
タブリス･･･････人の心を探る？、地下侵攻

使徒はターミナルドグマにいるのがアダムだと思い込んでるんだな。カヲルもそうだったし。

他スレで聞いてきたが、そう思ってるのはカヲルだけらしい。（また老人たちが嘘吹き込んだのだろう）
他のヤツは目的が無く適当に暴れてたり、リリスと接触してリセットしようとしたり、
アダムを取り返そうとしてたらしい･･･。
正しいかどうかは保障できんが。

それにしても>>1よ、もう半年以上来ていないみたいだが、
もう飽きたのか？

他のトコでも書いたんだが槍ってなんなんだ？
人間が作ったのか？

第14話での『使徒との接触があれば全てが水泡に』とあったが…

リリスに対して使徒が何かをしちゃうってことかな。
アダムに関しては単純にお母さん（つっても旧約聖書でアダムは男だが）を帰せ、的なものだろうけども。

イロウルの場合、リリスに侵食して使いものにならなくするのかな。

いや、待てよ。
ちょと考えたがイロウルはマギへの侵入を図ったからそれはないか。

しかし、使徒とアダムやリリスは接触しても何も起こらない。
だが、使徒は母なる存在と接触することで人を滅ぼすサードインパクトを起こそうとしていた。
しかし、使徒との接触ではそんなことは起こらない。

では、接触によって引き起こされる危惧とは何ぞや？

>>250
禿同

>>259
第二始祖民族。
それくらい自分で調べろ、カス！

>>259
専門スレがあるよ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1047776648/l50

リリンって何？

人間

>>261

素直に考えて、物語当初から言われているとおり
使徒とアダムが接触すればサードインパクトが起こったと思うよ。

渚クンもアダムを目指していたし、
止めなければ渚クン達だけが生き残りそうなこと言ってたし。

ゲンドウが零号機に槍を刺させたり槍を取りに行かせたのは、
相手があくまでリリスだから。
リリスとエヴァ・使徒が接触しても無問題なんだろね。

ミサトは基本的に何も知らない人（特にテレビ放送分）だから、
ミサトのセリフにあまり振り回されないほうがいい。

あと、使徒はネルフ地下セントラルドグマにアダムがいるとカン違いしてる。
（中には気づいていて、運送中の加持を襲ったりするヤツもいるけど）
だからネルフ本部を攻める。こう考えるのが素直。

>>267
いや、聞きたいのは『リリスと使徒の接触によって引き起こされる危惧』についてなんだけども。

使徒がアダムと勘違いしていた、とかそういうことは分かってるんだけど
ゼーレのおっさんたちもアレがアダムじゃなくてリリスだってこと知ってたんだろうし。

>>268

リリスを何らかの形で使い物にならなくするか。（マギを使っても可能かも）
あるいはそれ以前に、巨人の正体と人類補完計画の全貌を知ってしまうか。

裏読みすれば、
１４話放映当時の設定では
セントラルドグマの巨人はアダムだったとか（ｗ
こういうのも考えられるけど、ちょっと邪道かも。

>>8
後１０時間もしたらみんなあの海から続々と復活してきます

第拾九使徒　ウリエル
第弐拾使徒　ラファエル
第弐拾壱使徒　ガブリエル
第弐拾弐使徒　ミカエル
第弐拾参使徒　ルシフェル
くらいは出てほしかった

>>271
余りにメジャーな天使の名前は返って世界観を壊しかねない厨くさいものに過ぎないだろ。

ミカエルやルシフェルは知ってるけど
ほかの連中はメジャーか？

生きる希望を失っていたゼーレの老人たちみたいな連中はともかく
生きる意思を持った香具師らは再び肉体を復元したんじゃないか。

セラフを知らない奴は逝ってよしだ

>>1の言ってる６項目中
正解は2つだけ

エヴァに正解ってあるのかね？まあ置いといて
http://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/eva.htm#evatop
ここを見るのもいいだろう
かぶったらスマソ

被りと言うか、またまたそのサイトかよ自己宣伝君よ

またまた　イヤ〜ンな感じ

まだ、こんなｽﾚ残ってたのか。

まぁ、いい。わからない事があったら神に訊け

>>280ならばお前はホントに>>1か？あと、ストレイカーズって知ってるか？

早く落ちてﾎｽｲ

つい最近、CATVで放映終了した
色んな意味で戦犯アニメ『新世紀エヴァンゲリオン』を
１2歳の妹が全話視聴していました。
ワカメはエヴァは14歳という色んな意味で
クリティカルヒットな時期に放映していたので
それはもう、自分の中で色々と封印してしまいたい
思い出いっぱい、しょっぱさいっぱいな感じなのですが、
14歳のワカメより12歳の妹の方が冷静でした。愕然。


�@暴走した零号機が射出したエントリープラグから
　助け出され、シンジに笑いかけるレイを観て一言。

『なあなあ。なんかこれってさー、
　「クララが立ったー！」と同じやなー』


�Aストーリーも終盤にさしかかり、
　最後の使徒である渚カヲルがシンジに
　ちょっと行き過ぎた友情を繰り広げる様を観て一言。
　
『キッショイわー。ホモやからとか以前の問題やわ。
　あたし、あんなん言われたら絶対に逃げる。
　だって裸やで？赤くなってる場合ちゃうやろ』


�Bカヲルがセントラルドグマに侵入。
　シンジ『父さんと同じに僕を裏切ったんだ』発言。

『あんな、あたしな、別にホモがあかんとかちゃうねん。
　別にな、自分が幸せで納得しとったらええねん。
　でもな、シンジは違うんとちゃうん？
　要は自分を好きやったら誰でもええんやろ？
　アスカにかってそうやんか。相手してくれるからやん。
　あたしはコイツ(カヲル)はほんまにシンジに
　友情を持っとったと思うねんけどなあ。
　シンジは自分だけ可愛いねんで、絶対』


…言えない。
リアルタイムで観ていたときに両方のシーンで
ほんのり涙ぐんでいたなんて口が裂けても言えない。
ていうか、妹の観察眼に日々晒されているかと思うと、
ちょっと恐ろしい。いや、大好きですけどね。

　　　　　休憩
　　　INTERMISSION
　　　　88:88:88

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　オリジナルのだがねとだがねの名を騙る香具師ら
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

神は死んだ

仏もいない

つーか亀レスだが、なんですぐレスが付かなかったか謎なんで、
とりあえず、質問

>>136の
＞ほとんどエヴァを知らないで、遊び感覚で見ていました。
ってことは今は遊び感覚で見てないって事？
お前やばくね？
漏れはエヴァ見てるが最初は初号機スゲーって思って見始めたんだから
要するにロボットアニメとして扱ってるんだよ。
で、こんな香具師もいるのにレベルの低さに愕然て別に低くてもいいと思うんだが・・・
で、一つスレ作ってまでこんなことしてご苦労さん。

エバァじゃないの？

>>290
ネヴァだろ？

正確な発音はイーヴァ

≫289
ロボットアニメじゃないっすよ

あの〜、教えてください。
ゼーレが、ゲンドウの補完が気に入らないとして、エバによる補完を実行しますが、
「未来はゲンドウの息子（シンジ）に託され・・」るのはゼーレ的にＯＫなんですか？
シンジの選択によって、結果、”今までと一緒”になってるようにもみえますが？

サルベージの意味がわからない
もうちょっとこう優しい言葉でお願いします。

仕切りなおしで

引き上げる、みたいな意味だった気がするが
よって>>1のサルベージという言葉は使い方がおかしいと思われ

リリンって何？

リリン＝リリスの子供＝人類

>>294
シンジを依り代にしたのは成り行きだよ。
戦自はシンジを殺そうとしてたでしょ。

>>299
ゼーレの補完にパイロットは不要なのか！！なるほど〜。
確かに初号機が何かするわけじゃなくて、貼り付けられるだけですものね。
サードインパクトの中心に成り行き上いるシンジ（知恵の実をもつ者）に
選択権があたえられちゃたわけか。

ゼーレが”初号機パイロットの欠けた自我をもって人々の補完を・・”とか
”すべてはこれでよい。”とか嬉しそうにいってるのは、
よもやあの”へなちょこシンジ”が、元の世界を望むはずがないという確信からか。

まてよ、
ゲンドウの補完をレイが拒絶したのは「碇君が呼んでる」からなわけで、、、
あそこでシンジがいなかったら、、、
”天上でゼーレが起こしたサードインパクト”　ｖｓ　”地下でゲンドウが起こしたサードインパクト”
対決になって、、、この場合、ゲンドウの補完が勝ちそうな気がする。

と、いう事は、、
”リリス次第”の状況でリリス（レイ＝ヒロイン）を味方につけてゲンドウの補完を倒し、
自らの意思でゼーレの補完を倒し、ついに元の世界を取り戻したシンジは
やっぱり僕らのヒーローだったんですね。

ゼーレがカヲルを送り込んだのは、パイロットがいる場合に備えて
シンジの自我を破壊しておくためだったのかもね。

どこをどう見たらそんな解釈になるんだ？>301

>>302
ゼーレがカヲルを送り込んだ理由は大きな謎の一つ。
「初号機による遂行を願うぞ」という台詞から、シンジに近づけ
殺させることによって自我を破壊しておくことが目的だった、
ってのはわりとよくある説だと思うけど。
この説を積極的に支持してるわけじゃないが。

≫294
考えすぎないほうがいいよ。

そうだよ、映像と音と絵と文章をそのまま受止めよう！
そうすれば僕達はいつまでも変らずにいられるから…。

なるほど

うんうん

ｴｳ゛ｧって初号機〜参号機まではそれぞれのﾊﾟｲﾛｯﾄの母親の魂が宿ってますよね？零号機は誰の魂が宿っているのですか？初期に暴走した零号機がﾘﾂｺかﾚｲを殺そうとしたという描写があった事から、ﾕｲ(分割)かﾅｵｺの魂なのかと思ったんですが…。

>>308
エヴァ２の設定だと魂はなし

ナオコの魂って説が有力って聞いた事ある。
だからレイは零号機とシンクロするのに時間がかかった。親子じゃないから。
トウジは訓練もなしにいきなり乗せられてたしね。

ありがとうございました。やっぱりﾅｵｺなのかな？絶対に親子でなくてはいけないわけではないですものね。そして、また質問ですが、ｶﾞﾌの部屋ってなんですか？また、ﾚｲにしか魂が生まれなかったのは何故？他にもﾚｲみたいな人工人間を作ろうとしていたのですか？

正式設定には零号機には魂はない。だからシンクロに時間がかかった、と言われている。レイはカヲルのように一部同化して操縦できたと思われる。だから覚醒前の初号機にシンクロできたし、また弐号機にも乗れたみたいだ（マグマダイバーで乗る、とレイが言っていたから）
基本は親子。レイとカヲルは別格。

魂が生まれるも何もレイの身体にリリスの魂を移したんだから・・。
その台詞を言ったリツコはレイの本当の正体（＝リリス）の事を
知らなかったのではないかな？
劇場版で空中浮揚しているもう一人のレイに驚きの表情を見せていたし。
ガフの部屋についてはちょっと分かりません。

なるほどー…。で､ﾚｲの体というのが、ﾕｲのｸﾛｰﾝという事ですよね？ありがとうございました♪

>>313
空中浮揚てリツコ打たれた時の？　そりゃリリス関係なく「あっ」て表情くらいするだろ
べつに”浮いてる！リリスだ！びっくり！”なんてことは絶対ない。

ガフの部屋はキリスト教用語だったかと。魂が生まれてくるだか存在するだかする場所。
赤ちゃんはコウノトリが運んでくる説のみたいなもん。ごめん、例え間違えた。

なんかドグラマグラみたいですね

ガフの部屋はヘブライ（ユダヤ）の伝説

久しぶりにウテナの劇場を観て思った。
エヴァとウテナ、テーマは全く同一なのに、
表現者によってここまで違う表現になるんだなと。

お前ら、エヴァを理解しなさすぎ！！！！　
とスレタイにあるが結局
一番理解していなかったのは>>1だったようだな

4000までは無効

4000て？

このスレを保守して>>1に見せ続けるか、放置してDAT落ち待つか、どっちがいい？

あげよう

俺はエヴァをただの美少女エロ系アニメと思って見てました。
で、エヴァのわけわからん終わり方に疑問を覚えこのスレ見つけました。
このスレを見て１さん凄いと思いましたが、あまりの捨て台詞逃走は
寂しすぎです。
で、エヴァの秘密の解釈見て、作品見て思ったんですが、製作側も話が
でかくなりすぎて手に負えなくなってきて強引に話をまとめている気が
します。
製作側が最後を表現することが出来ずに放棄したようにしか思えないんですが。

いや、ストーリー云々は最初から釣りだったのです

かえっておいで１さん〜

>>１
零号機がリリスからコピーされたなんて。
赤木ナオコの発言が間違っているとしか考えられないな。
「アダムより人の作りしもの、エヴァです。」って発言、間違ってたんだなあ。

零号機の零と
綾波のレイって一緒か？

>>1
ぜんぜん理解できません。
ていうか簡単に理解されちゃ困るって聞こえてくるぐらい
雑に作られてるのに理解する必要があるの？

>>１で書いてあることは本当なのか？
なんか勝手に自分の解釈を展開しているだけにみえるんだが。

そのようで

>>330
むしろ最近の通説をそのまま並べただけだろう。
別にオリジナリティなんてない。どこが神なんだか。

6年ぶりにエヴァを見ました。劇場版公開当事は自分は十二歳。
「あれから自分は変われたのか?」と思わずにいられませんでした。
あと、DVDで見たのですが、リニューアル版の23、24話には、明らかに劇場版25話、26話への伏線であろう
新たなシーンが追加されていて驚きました。(特に、23話の零号機の戦闘シーンと、24話の朝靄の中のカヲルとゼーレメンバーの対話)
これなら、始めてエヴァを見る人がそれまでの24話を経て劇場版を見ても、ヒト、アダム、エヴァ、リリス、使徒の関係に混乱する心配は、多少なりとも軽減されたかなと思いました。

>>333
しかしＤＶＤの追加シーンの存在自体知らない奴がエヴァファンにもかなりいるからな。
再放送(スカパー)もテレビシリーズだし、定着するかはかなり疑問。

むしろこの夏にはまってＤＶＤバージョンをはじめに見ましたが何か？

気の毒にな

あげてみた

さげてみた

理解の中味が問題

>>1
>加持を殺害した人物→ゼーレの諜報部。又は、ゼーレに直接関係のある人間。

どこにそんなこと載ってるんでつか。
藻前の勝手な憶測はｲﾗﾈ。
知ったかぶりは逝ってよしだな。

>>340
うわぁ…

あげてみる、と。

電波ゆんゆん

今更エヴァ全話見ました
最後のほう全くわかりませんでした
死海文書とかサードインパクトとか未だによく分かりません。
カヲルの言ってたことも良く分かりません。そもそも彼の存在自体よく分かりません。
とりあえずどうすれば分かるようになりますか？
このスレ全部読めば少しは理解が深まりますか？

読んでもわかんないでしょうに。

みんな自分なりに理解してるだけだよ、だから答えは人によってまちまちだよ。
そうゆう漫画なんだよ。これは

エヴァ２の機密情報を全部埋めてみると、ある程度までは解ってくるかもね。
保証はしないけど…。

じゃあ完全に理解せずともエヴァから離れるためにはどうしたらいい？

正直エヴァに出会わなければよかったと思ってる。

出家

世捨て人になる。

エヴァ以上にハマれる作品を探し求める

質問ー
前レスにアスカの妊娠がどーたらってのがあるけど、
妊娠っぽいことなんかあった？あったとしたら何話のこと？

あと、アスカだ死にそうなかんじでボロ屋で裸で風呂に入ってるとこあるじゃん？
あれってどこ？自宅？

なんでアスカはシンジの首をしめたんですか？

すいません逆でした

>>352
第弐拾弐話だったかな、女子トイレの洗面所で「だからってなんでこんな目に会わなければいけないのよ。子供なんて絶対にいらないのに」と呟くシーンが原因だと思われ。それだけ。
確かに最初聞いたとき、妊娠してんの？と思った。
風呂は、特に設定はないかと。
自分的には、壊滅した街の元委員長の家だと勝手に思ってた。

>>353
補完が始まったとき、シンジが心の中？の自宅で、暴れてまで自分をアピールしたのにアスカに拒絶され、逆ギレして首を絞めたシーンがあったと思うけど、その続き。＋自分の恥ずかしいところを知られたから。
けど、アスカに抵抗されるわけでもなく、優しく頬をなでられる。
思わず力が抜け、泣き出すシンジ。
しかし、アスカから出た言葉は「気持ち悪い」という拒絶の言葉。



久々にここ見て、脳内補完しまくり。
うん、俺の脳内補完はまだ錆付いていない。

いまさらだが
三号機のコアって
トウジの妹だよね？

>>356
ちゃんかあです。

>>356
ＥＶＡの構造
・ネルフが開発した、対使徒戦用の汎用人型決戦兵器。
　有線の電力供給で稼動。内部電源のみでは５分しかもたない。
・２０００年、南極で発見された第一使徒をもとに
　クローン再生したものである。
　その意味で使徒と同じような共通機構を持つ。
　その一例が、物理域にまで影響を及ぼすΑΤフィールドである。
　エヴァと使徒との違いといえば、S2機関と魂がなかったことである。
・エヴァとは人の形を捨てた魂の入れ物であり、
　自我の拡大＝大きな人間として具現化したものである。
　エヴァを操作するにあたって、魂の入っていないエヴァに、
　魂を入れる必要があった。
　これをパイロットという。
　だが、パイロットだけではエヴァは動かない。
　あるいはきちんとした性能を発揮する事が出来ないのである。
・エヴァ＝神の肉体と魂たる人間の間に格差をなくすため、
　コアというユニットが使われた。
　コアにはパイロットの母の魂が入れられており、
　これを介在して操縦が出来るのである。
　零号機が性能的に劣っていたり、　開発に難儀していたのは
　コアのシステムがうまく作られておらず、
　また零号機パイロット、レイに母がいなかったためである。

357 358ありがと
たださあ
コアって母親に限らず肉親、兄弟でもいいんじゃない肝移植とかみたいに
「ひとり速やかにコアの準備が可能な子供がいます」ってのは準備＝魂の抽出じゃないの？
シンジの級友ってひかりもけんすけも母親いないけど既に魂を抽出済？
だとしたらトウジひとりが「速やかに可能」じゃないでしょ
魂の抽出＝死亡しても不自然じゃない肉親のいる唯一人がトウジなんじゃない？

兵器を動かす為に魂を抽出しますなんて非公開でしょ魂の抽出＝殺人なんだし
トウジの妹なら死んでも不自然じゃないからコアに選ばれたんじゃないの？

うちはそこでそうは思わなかったけど。
生●がくるってことは妊娠できるって意味だから
エヴァは奥が深いなー(´・ω・｀)

>>359
>>358はゲームのエヴァ２の情報で、
これがガイナからの公式回答だから間違いないみたい。
俺も最初妹かと思ったけど、よくよく考えたら、
トウジだったら実験前に妹を見舞いに行くと思うんだよ。
これまでしょっちゅういってたんだから。
けど、死んじゃいました。けどパイロットは、やってね。
だとトウジが納得しないでしょ。
パイロットになる条件に妹の病院の転院があったんだから。
ただ、どうして速やかに可能だったかが、不明。
初号機も弐号機も母親がＥＶＡの接触実験でコアに魂が残ったみたいだから、
トウジの母親も？？？
っていうかシンジのクラスメイトの母親全員？？？
無理ありすぎ……死んだ人間の魂をサルベージする方法を見つけたのか？
あと、どっかのサイトで、子供を守ろうとする母親の想い（母性本能）があって
はじめて使徒に対抗できる強力なＡＴフィールドが出せる。
っていうのがあって、ああ、なるほどって思ったよ。
じゃあ、零号機はどうなんだ、とも思ったけど……

リリスってなんなのさ
アダムってなんなのさ
ネルフってなんなのさ
使途がどうして攻めてくるのかもわからん

とりあえずわかるように説明してくれ(・∀・)このｱﾌｫに

でもエヴァはｽｷﾃﾞｽ

>>363
なんかﾑｶﾂｸ言い方してｺﾞﾒﾝﾅｻｲ(´・ω・｀)

作品のお約束。

>363
リリスって人間のコトでない？知った気して間違ってたらスマソ

自分もよく知らないのですよ
教えてくだされ、ネ申！！

あの地下にいる巨人がリリスって前に書いてあったけど
なにを元にあの巨人ができたのかよく・・・

リリス
　黒い月を運ぶ、月（地球の衛星となった）から来た。
　月と地球の接触による、ジャイアントインパクト＝ファーストインパクトを引き起こした。
　ターミナルドグマに磔にされている白い巨人であり、猿やイルカ、最終形態としてリリン、すなわち人類を生み出した。
　なお、ＬＣＬ液体は、リリスの体液である。
　リリスには魂がなかった。そして、その魂は、レイに宿っていた。
　レイの肉体のコピーはいくらでも作れたが、レイそのものが常に一体しか存在しえなかっ
たのはこのためである。
　レイはユイの肉体のコピーではあっても、魂はそうでなかったのである。

アダム
第一始祖民族によって地球に着床した、生命の始源たる存在。
　葛城調査隊により南極で発見されたが、調査中、S2機関の人為的暴走によりばらばらの肉片となって退化した。
　アダムには魂がなかった。セカンドインパクトの時、肉体がばらばらになり、魂はどこかに飛んでいたのである。
　魂は後にゼーレによって回収、受肉され、これは渚カヲルという形になる。
　カヲルにしてみればエヴァは自分の身体の一部だから、自由に扱える。ただし、中には入れない。
なぜならその身体には、魂（パイロットの母の）があるからである。

使徒
生物／非生物の概念を越えた、正体不明の人類の敵。
　通常兵器による攻撃では、まったく歯が立たず圧倒的な攻撃力を持つ。
　第３新東京市地下、ジオフロントにあるネルフ本部を目指して侵攻して来る。
　アダムから生まれた生命こそが使徒である。
　一方、リリスから誕生したのは人類である。
　リリスから誕生した生物に比べて、巨大で単一という性質を有する生物である。
　アダムベースの生命は、本来地球で芽吹き、そこで繁栄するはずの生命だった。
　一つの星に二つの生命の種はいらない、だから、片方は排除する。
　裏死海文書に記された内容通りに、アダムベースの生命は己の生存をかけた生存競争を挑んできた。
　あるものは、リリスにアクセスすることで全生命にリセットをかけようと、あるものは何も考えず、
あるものは始祖アダムを取り返すために。
　それぞれの生存繁栄戦略の元、アダムベースの生命、使徒は動き出すことになった。

特務機関ネルフ
使徒の調査、研究およびその殲滅を目的とする国連直属の特務機関である。
　本部は第３新東京市、アメリカに第１支部、第２支部、ドイツに第３支部がある。
　政府とネルフとの関係はあまりいいものではなく、使徒が来るのはネルフのせいだと考えている。
　ネルフの予算承認権は国連の小組織である人類補完委員会が持っている。
　ネルフは、使途を殲滅するという目的の一方で、人類の進化＝神への道をも目指している。
　両方の目的達成は、一つのキーの存在によって行われる。
　それが、エヴァである。
　ネルフ本部は、リリスを入れた黒い月の中に作られている。
　使徒がネルフ本部を目指してやって来るのは、ターミナルドグマにある白い巨人、リリスに接触するためである。
　使徒は、アダムではなく初めからリリスを目指していたのである。

ネルフの歴史
　使徒と呼ばれる物体に対する調査、研究および、殲滅を目的として国連直属の特務機関として２０１０年に結成された。
　ネルフはゼーレの目的を体現する実行組織であり、最も重要な組織となる、ゲヒルン時代とは違い、半ば公然とした組織である。
　セカンドインパクトにより、ゼーレはむしろ先鋭化し、強力に計画を推進し始めた。
　ともかくも神の奇跡は本当に実在し、神に限りなく近い存在であるアダムも実在したのである。
　アダムの発見は、確信となって、ゼーレの背中を押した。
　黒い月、即ち箱根の発掘とリリスの発見、人工進化研究所の設立とそれに続くゲヒルンの構築、人類限界説の流布、人類補完委員会
の設立、使徒との戦闘をにらんだ国連主導の世界構築。
　これらは、セカンドインパクトに前後して一斉に行われた。
　そして、アダムの復活計画＝Ｅ計画。
　聖書で言うアダムの肋骨から創ったというそれは、ＥＶＡと呼ばれた。
これらは順次行われ、そして今に続くことになる。
　人類補完委員会。
本来は国連の小委員会でしかないそこは、実質上世界を手玉にとるゼーレの下部組織である。
　この委員会は人類限界説を根拠とし、その対処を検討する存在として設立され、自前の研究機関を持つことになった。
これを人工進化研究所という。
　人工進化研究所はアダムの破片を手に入れたことで、ゼーレのより強い介入を受け、組織体系を強化、実質上の直轄下部組織、
秘密組織ゲヒルンとなった。
　ゲヒルンは準備組織であり、次なる組織であるネルフの下地となった。
そうして、ネルフが作られた。

ジオフロント
　第３新東京市の地下に存在し、ネルフ本部施設が建築された謎の巨大な地下空間。
　直径６キロ、高さ０．９キロの半球型の空間だが、現在はその８９％が埋没している。
　地上の集光ブロックから光ファイバーにより太陽光が送り込まれ、地上と同様の明るさを保つ。
　建築されているのは、ネルフの施設がほとんどだが、民間人の避難シェルターも存在する。
　ネルフ本部があるジオフロントとは別に、南極にもジオフロントは存在した。
　そして、その中にはアダムと称される第一使徒が発見された。
　ジオフロントの正体は、ネルフ本部があるものを「黒い月」、南極のものを「白い月」という。
　黒い月にはリリス、白い月にはアダムが入っている。
　まず、アダムを入れた白い月が地球に落ち、本来別の星系に行くはずだった黒い月が地球重力に囚われて、地面に激突して
　バウンドした後、地球の周囲を巡る衛星になった。
　リリスを入れた黒い月は、残骸だけを残して天に残り、中の種たるリリスは、地球に着床した。
　リリスが落ちたのは今で言う南極付近だったと思われるが、そのあとのプレート移動によって、最終的には日本の箱根付近
　にまで移動することになる。
　箱根の大空洞はそれであり、後のネルフ本部は、ここに作られることになった。

ゲヒルン
ネルフの前身ともいえる調査組織。
　２０１０年、赤城ナオコがマギシステムを完成させると同時に解体。
　赤城ナオコを除き、構成員は全計画の遂行組織としてネルフに移行した。
　ゲヒルンとは、人工進化研究所のゼーレの裏向きの機関の名称。
　人工進化研究所は国連に認められた株組織で、人工進化の研究を表向きの目的として行っていた。
　ゲヒルンの目的は、アダム再生計画（Ｅ計画）。
　実際はコピーを作る事＝ＥＶＡを作る事であった。
　そして、より実行に近づき拡大したスタイルとしてネルフを結成した。

ゼーレ
　人類補完計画を遂行するためにネルフを背後から操る秘密結社。
　ネルフの資金のほとんどはここから出ている。
　中世暗黒期に誕生した、秘教秘密結社。
　元は、宗教教団であった。
　ゼーレはゆるやかに確実に勢力を伸ばし、ついに１９００年代中頃には最後の抵抗勢力を叩き潰して人類世界を裏から支配する隠然たる勢力となった。
　これは２０１５年現在も続いている。
　裏死海文書を手に入れたゼーレは、それまで先祖の世迷い話程度にしか思っていなかった教義にもう一度目を向ける事になった。
　神の奇跡を、預言という形で目の当たりにしたことで、信心に立ち返ったといっていい。
　教義とはアダム・カダモンへの道、すなわち不老不死の神に近づく事である。

死海文書
　使徒の出現時期が記されていた預言書、未来記である。
　ゼーレは、巨額の富を持つがゆえに芸術や学術のパトロン集団という側面も持っていた。
　人工進化研究所、ゲヒルンなどは、全てゼーレの出資によるものである。
　元が宗教教団であったためか、ゼーレは己の宗教の遺構調査の資金援助等も良くこなした。
　この中でゼーレにとっても、人類にとっても重要な転機となるものが発掘される。
　裏死海文書である。
　裏死海文書は、第一始祖民族が生命の種（始源の存在）と、保安装置であるロンギヌスの槍の使い方を記したマニュアル、
　あるいは運用時の計画書を、宗教集団が己の教義にあてはめつつ写本したものである。
　過去の計画書で今も動きつづける点では、預言書である。
　それまでゼーレ自身は断片的にその内容、存在を知っていたが、まさか実際に存在し、意味ある預言が存在し、
　完全に近い形で出てくるとは、思ってもいなかったのである。
　それはすぐさま本部に送られ、そして、事実自体はすぐに情報操作されて隠蔽されることになった。
　後に公表された重要でないものを死海文書、ゼーレが持ち去ったものを、裏死海文書という。

ロンギヌスの槍
　南極で、白い月からアダムと共に発見された。
　ロンギヌスの槍は本来生命の種とセットになった保安装置である。
　意志を持った槍であり、自力で移動する能力も持つ一種の生命体である。
　これは神に近い＝不死の力を持った生命の種（始源の存在）の動きを停止させる事が出来るアイテムであり、
　生命の種（始源の存在）が神に及ばない、その理由でもある。
　第一始祖民族は生命の種（始源の存在）が自分達の目的に沿わないときの対策としてこれを用意していた。
　リリスと対になっているロンギヌスの槍はおそらくファーストインパクトの時の衝撃で
　リリスから抜けて離れ離れになったと思われる。
　この槍は今も見つかっていない。ひょっとすれば破壊されたのかもしれない。
　ゲンドウやゼーレが、神への道を開くためにそれまでやってきたリリスの増殖を最終段階まで一時的に止めるために、
　ネルフはアダムとセットになっていたロンギヌスの槍を、輸送する事になる。

第一始祖民族
　使徒を創ったとされる存在。その目的の詳細は不明である。
　最初に宇宙人がいた。
　第一始祖民族とも言われるその人型種族は、銀河系の各地に生命の種をばら蒔き始めた。
　その理由がなんだったのか、何を目指していたのか今となっては、分からない。
　はっきりしている事は複数の種がばら蒔かれた事である。
　運の悪い事に、そのうち二つが、たまたま同じ星に落ちた。
　白い月のアダム、そして黒い月のリリスである。
第一始祖民族は月というキャリア（運び屋）の中に完全なる空洞（これも月）を
作り、そこに始源の存在という種を入れて宇宙に送り出した。
　それこそが、彼らのテクノロジーでありまた、使徒や人類からすれば、彼らは神とも言える。

ＥＶＡ初号機
　パイロットはサード・チルドレン、碇シンジ。
　テストタイプのエヴァンゲリオンである。
　初号機の開発過程において、接触実験の被験者となったのは、シンジの母である碇ユイであった。
　尚、被験者の碇ユイは、２００４年、自ら希望して初号機との接触実験を行い、命を落としている。
　通常、エヴァのコアにはパイロットとのリンクのために、パイロットの母の魂が入っている。
　初号機の場合、ユイの魂である。
　ゼーレにとっては、かねてから裏切りの気配があるゲンドウの息子が初号機のパイロットという事を危険視している。
　神の魂になる存在は、思い通りになる存在がいいとゼーレは考えていたのである。
　一方、ゲンドウは初号機を自分の思い通りになる神にしようと企てている。

ΑΤフィールド
　使徒とエヴァだけが発生させる事が出来る絶対的な物理防壁。
　使徒のΑΤフィールドの前には、地球上のあらゆる通常兵器は歯が立たない。
　使徒との戦闘においては、エヴァがΑΤフィールドを中和する。
　人間にもΑΤフィールドはあるが、使徒ほどの強力な力を持たないと、物理力に影響を与えられない。
　魂の座が肉体で、それを決定するのがΑΤフィールド＝自我（他者と隔てる心の壁）である。
　人が人たりえるのは、人がそう思っているからである。
　ΑΤフィールドの拡大、それの極限は無制限の自我＝神であり、その前で人は自我を崩壊してＬＣＬに戻る。

S2機関
　スーパーソレノイド機関という、使徒の永久動力機関である。
　自己修復機能、変形などの生物の常識を超えた使徒の能力はこれによるものと思われる。
　S2機関の理論は葛城博士によって提唱された。
　世界は螺旋で出来ており、ＤＮＡと同じその形からエネルギーを得ている。
　ここから螺旋のエネルギー＝無尽蔵のエネルギーを得ようとするエンジンとしてS2機関の存在が構想されていた。
　生命の実。
　エヴァがアダムと同等の存在になるために足りない物の一つである。

セカンドインパクト
　ゼーレによる出資で葛城調査隊はアダムとロンギヌスの槍が入った白い月を発見する事になる。
　２０００年９月１３日
　人間は、もう一つの生命の種であるアダムを目覚めさせてしまった。
　葛城調査隊はロンギヌスの槍を使い必死に再封印しようとするが、失敗。
　最終的にはS2機関の人為的暴走と思われる（詳細は、調査隊が全滅しているために不明）現象で、
　完全な破局＝ΑΤフィールド消失による全生命のリセットとアダムベースの生態系構築だけは阻止される形になった。
　これを、セカンドインパクトという。
　一般に知られている隕石衝突による説は、情報操作されたものである。
　この事件でアダムは、ばらばらの肉片となってしまった。
　この大爆発で発生した大津波と溶け出した氷により、海抜は数十メートル上昇。
　南半球諸島あわせて２０億以上の人々が死亡。
　爆発のエネルギーで地軸は曲がり、地球規模で気象は変化し日本は常夏の国になってしまった。
　このセカンドインパクトにより、世界各地で干ばつ、洪水、噴火や異常気象が発生。
　各国に経済恐慌と内戦が起きた。

サードインパクト
　ネルフ職員には使徒がターミナルドグマの白い巨人、
　アダムと接触するとセカンドインパクト同等の爆発が起こると説明されている。
　実際には人類補完計画の発動となる。
　ターミナルドグマのリリス、またはアダムのどちらかでも使徒が接触すると、サードインパクトが発生するとされる。
　サードインパクトの正体は、人が人の境界を失い、人が融けることを言う。
　生命は終末を迎え（終末の内容は不明）、ΑΤフィールドを失う（人間の形も維持出来なくなる）。

アスカの母、惣流・キョウコ・ツェッペリン
　アスカの母はＥＶＡの接触実験の際に魂の一部、
　その中でも娘を愛する母性の部分だけがエヴァ弐号機に残った。
　母が娘を娘と認識できなくなったのはそのせいである。
　母親のエヴァとの接触実験後、ほどなくマルドゥック機関より、
　アスカは弐号機パイロットとして選出される。

碇ユイ
　碇シンジの母であり、ゲンドウの妻。
　２００４年に死亡、享年２７歳。
　碇ユイは、優秀な遺伝子工学の権威でもあった。
　２００４年、開発中の初号機に接触実験を行い、その実験中に死亡したとされる。
　ユイは、接触実験の被験者となった事で初号機にその魂を宿らせる事になった。
　シンジが初号機パイロットになったのも、ユイの魂が宿っているからである。
　ユイは、ゼーレの有力者の子女の一人であり、ゼーレの計画すら、それなりに理解出来る立場にあった。
　ゲンドウはそれを知っており、ユイに近づいた。

碇ゲンドウ
　ネルフの最高司令官であり、碇シンジの父である。
　目的のためには手段を選ばない冷徹な性格の持ち主であり、部下からは少々苦手とされている。
　かつて存在したゲヒルン、人工進化研究所の所長を務めていた。
　情報操作、隠蔽工作を得意とし、ネルフの運営資金を得るために活動する。
　ゼーレと繋がりがある碇ユイと結婚し、自らもゼーレの一員となってＥ計画、人類補完計画、
　ネルフの実行責任者などの要職を歴任している。
　ゼーレの構成員になったばかりの頃、南極へ向かった葛城調査隊の監査役をしていた。
　ゲンドウは、ゼーレと同じく使徒の殲滅および、人類補完計画を目的としていたが、
　その実体は死んだユイと再会する事を目的としている。
　ゲンドウは反逆の意志を悟られないよう動きつづけ、ゼーレはこれを厳しく監視し、場合によっては脅しをかけている。

ゲンドウの野望
　使徒の殲滅および、人類補完計画を遂行する事を目的としている。
　ゲンドウは神への道（人類補完計画）を目指すふりをしながら、その実体は死んだユイと再会することを目的としている。
　ゲンドウが初号機にこだわり、初号機において神への道を開こうとしていたのは、その一点を問題にしていたからであった。
　ゼーレがゼーレの意のままに扱える神を用意しようとしていたのに対して、ゲンドウはゲンドウで、
　自分の思い通りに動く神を作ろうと、裏では己の目的のために計画を進めていた。
　ゲンドウは、復元中のアダムの欠片と融合し、
　レイ＝リリスとの融合を経て初号機との融合（ユイとの再会）を果たそうと思っている。

ダミープラグ
　ダミーシステム用に開発された、エントリープラグ。パイロットがいなくても、
　エヴァをパイロットがそこにいるかのように思わせる事で起動させる事が出来る。
　ダミープラグには、人格のコピーがされているが、魂はコピー出来ない。
　なぜ出来ないのか、どうやればいいのか。
　それはゼーレやネルフの技術部門にとって神への道を探るために重要な研究テーマであり、
　長年にわたって対処が研究されていた。
　その失敗例がユイやアスカの母である。
　ダミープラグとはその途中で生まれてきたものである。
　ダミーシステムとは、研究の末開発された人工的な魂である。
　ただ機能的には大幅に劣り、エヴァを動かすという程度の機能しか持たせられなかった。

マルドゥック機関
　エヴァのパイロット選出のために、設けられた人類補完委員会直属の諮問機関である。
　非公開に活動している事もあり、組織の実態は不透明である。
　マルドゥック機関を構成する、１０８の関連企業はすべてダミーであり、本来そのような組織は存在しない。
　マルドゥック機関からネルフに提出されていた報告書は、実はネルフ内で作成されていたものである。
　マルドゥック機関による適格者選抜の偽装が必要な理由は、
　適格者をゲンドウが任意に選ぶ（ゲンドウにとって都合がいい者）際、
　表向きにそれを出さないためにある。

人類補完計画の内容
　Ｅ計画、アダム計画と並ぶネルフの三大計画の一つで、ゼーレがもっとも重要視するものである。
　人類補完計画とは、不死を目指す計画である。
　エヴァはゼーレにとって重要な存在で、神への道を開く一つの鍵だった。
　なぜならそれが、神にもっとも近いアダムのコピーだったからである。
　まだ足りないものこそいくつかあるが、その部分さえどうにかすれば、
　人は神か、あるいはそれに限りなく近い存在を手に入れることが出来ると思われた。
　それは人の足りない部分を補完する事で神への道が開かれるというゼーレの教義でもある。
　人は神を拾ったら、何をするか。
　自分も神になろうと思ったのである。
　使徒との戦いが行われる一方、人が神へ至る道も、計画化されて進んでいた。
　それは一つにS2機関の搭載による魂の座である神の肉体＝ＥＶＡの完成である。
　次に魂の混入の後、最後に天敵であり、保安装置であるロンギヌスの槍を消滅させる事で、
　誰によっても滅する事の出来ない神に近いものが完成する。
　あるいは神そのものが。
　ゼーレはこの人の作りし神によって、優良な者（自分達）を神に近いところへ導くつもりであった。

以上、エヴァ２からの情報＝ガイナからの情報でした。
後は自由に脳内補完してくれ。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1071322105/

も、参考にドゾー。

乙！

エヴァに２なんてあるの？(え、常識って空気？ｗ)
１０年くらいかかってる新作があるとは聞いたけど
その作品に力を入れながらエヴァとか作ったってｷｰﾀ

主が言ってることを、あるサイトで発見した。
ぱくり？それとも…

>>395
ダレにいってるん？

あ、ごめんね主じゃなかったと思われ
上↑の人これhttp://evax.nobody.jp/の関係者とか熟読してる人かしらーと。
意味不だね
HP晒してｽﾏｿ

？

>>42　「使徒殲滅に先駆け、アダムを卵に還元する 」　それは何の為に？

意味わかんねーよ！庵野に無理矢理続編作らせようぜ！

>>400 もっと意味わかんない奴出してきそうｗｗ

続編キボンヌ

>>399
ゼーレは死海文書で使徒の出現時期を察知していた。
使徒とアダムの接触は完全な破局＝ΑΤフィールド消失による全生命のリセットとアダムベースの生態系構築を招く可能性があったため、
それを防ぐために前もって卵に戻そうとした。
ゼーレの思い通りの世界ではないため、このタイミングでは破局を起こしたくなかった。
ただし、ゲンドウがセカンドインパクト前に南極から離れているところをみると、爆発は失敗ではなく予定通りだった可能性がある。
ついでにいうなら爆薬ではなくアダム自身のＳ２機関を暴走させた、らしい。

勉強になった。

つか、ユイって死んだのかよ>>388
ディラックの海があの世なのか？
それともシンジとは別？

なんか突っ込み所満載だなぁ…

>>405
肉体が死んで、魂だけがエヴァの中にいる状態。普通に会えない状態になっていた、つまり死んだと同じ。ということではないかと。
ディラックの海は虚数空間……ごめんなさい、よく分かりません。が、あの世ではなく、使徒の体内のようなものかと。
>>それともシンジとは別？
どこのことを言っているんだろう？
ユイとシンジが取り込まれたのはエヴァの中。
シンジが初号機ごと飲み込まれたのがディラックの海。
エヴァの中とディラックの海との違い
エヴァの中はＬＣＬの海、生命の源の海。
ディラックの海は虚数空間。

以上、私の妄想でした。

エバ論者ってテクノ論者と同じぐらい無意味で馬鹿だな
面白い、面白くない、それだけだろうが
付随する考証は自分の主観に対するただの後付け（言い訳）だよ、見苦しい

それを意味づけるのが面白いと思うんだがな。
知的遊戯は昔からあるし、シャーロキアンとか
ターザンの同好の士は海外でも同じようなファン活動をしてる。
それをどうとるかは個人の自由だ。

お前等、海外受けするように完結させろ
物語を壊す事無く。OK???

ok!

ＡＴフィールド　って　何？？

>>411
おまえはまずエヴァを知っているのか？

マジレスすると簡単に言うと使徒やＥＶＡが
展開している八角形もしくは六角形のバリヤー
みたいな物。
ＥＶＡはこのＡＴフィールドの位相空間を中和、
つまり消す事が出来る。
使徒も同じ事が出来るようだ（二十三話とか）

カヲルが誰もが持っている心の壁と言って
いたのもこれ。

そしてアンチＡＴフィールドを浴びると補完され
ｌｃｌになる所からアンチＡＴフィールドは
ＡＴフィールドを消す働きがあるようだ。




と思っている。

>>411
ΑΤフィールド
　使徒とエヴァだけが発生させる事が出来る絶対的な物理防壁。
　使徒のΑΤフィールドの前には、地球上のあらゆる通常兵器は歯が立たない。
　使徒との戦闘においては、エヴァがΑΤフィールドを中和する。
　人間にもΑΤフィールドはあるが、使徒ほどの強力な力を持たないと、物理力に影響を与えられない。
　魂の座が肉体で、それを決定するのがΑΤフィールド＝自我（他者と隔てる心の壁）である。
　人が人たりえるのは、人がそう思っているからである。
　ΑΤフィールドの拡大、それの極限は無制限の自我＝神であり、その前で人は自我を崩壊してＬＣＬに戻る。

セントラルドグマの地下にいる巨人はアダムなのですかリリスなのですか？

リリスだよ！

いつから神はこなくなったの？ｗ