1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
落ち着いて話したいLAS好きの皆さん、語り合いましょう。
荒れることも予想されるので最低限のローカルルールを設定させていただきます。
皆様のご協力をお願いいたします。
★このスレッドのローカルルール★
このスレッドはLASについて、落ち着いた雰囲気で語り合うことを目的としています。
このスレッドでは「LAS(LOVE ASUKA SHINJI)」について、
「アスカとシンジのカップリングの話題全般」と定義します
前スレ:
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1061622232/ 過去スレ、オキテ等は
>>2-5あたり。
2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/15 04:32 ID:Xu8DxDqQ
3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/15 04:32 ID:Xu8DxDqQ
4 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/15 04:34 ID:Xu8DxDqQ
注意事項
★荒らし、煽り、LAS叩きは無視しましょう。
付け入るスキを与えないのには無視が一番有効です。
自作自演が続いてもひたすら無視です。
★LRSについてこのスレッドに書き込まないでください。
荒れるもとです。書き込まれても無視しましょう。
他のスレ、サイトでのLRS派について触れるのも控えましょう。
もちろん作品論、SS論としてレイに触れるのはかまいません。
その場合は特に表現に注意しましょう。
★「ラブコメシリアスどちらが正しい」などという不毛な話題は避けましょう。
どちらにせよすべてがEVA本編という虚構に基づく妄想です。
★議論について
熱く語るのはよいですが、揚げ足の取り合い、他人を不愉快にする表現はやめましょう。
熱くなってきたときに煽りやたたきが入ってきやすいです。注意しましょう。
★リンク貼り付けについて
直リンはリンク先に迷惑をかける場合があります。頭のhをとって貼り付けましょう。
http://www.yahoo.com→×
ttp://www.yahoo.com→○
★SS紹介について
掲載されているサイトにおいて作者、あるいはサイト管理人が
読む前の警告を発しているSSは警告(できればサイトの引用)を付けましょう。
あなたと他の人では「イタさ」の基準が違うかも知れません。
★age sageは?
このスレは基本的にsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入れましょう。
★次スレは?
基本的に
>>900がテンプレ、
>>950が次スレを建てて下さい。また、周囲の人も気をつけてあげましょう。
★その他のルールについては
「書き込む前に」
http://www.2ch.net/before.htmlに準じます。
またエヴァ板ローカルルール
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/rule2.htmにも準じます。
エヴァ世代も大学生、社会人の年齢層が多くなっているのではないかと思います。
年相応に、イタくならないようにLASについて語っていきましょう。
5 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/15 04:34 ID:Xu8DxDqQ
既に死んでいるサイトを見たいとき
"Internet Archive"というサイトが用意されています。
このサイトは、全世界のWebページをかなり網羅的に保存しています。
http://www.archive.org/ ここのフォームに、見たいページのURLを入力して
「Take Me Back」ボタンを押すか、
アドレスバーに直接
「
http://web.archive.org/web/*/"見たいページのURL(
http://〜から)"」
と入力して下さい。
アーカイブ内に保存されてあれば、
保存された時期ごとにページが表示されます。
ただし、保存されるのは基本的にHTMLファイルだけですし、
アーカイブ内での抜けや元のサイト管理者による拒否もあり得ますので
完璧とは言えません。
人間、あきらめが肝心です。
また、Googleのキャッシュ機能を利用するのも手です。
直接見たいページのURLで検索し、
「"見たいページのURL(www〜から)"のGoogleのキャッシュ」
をクリックすれば過去のページが表示されます。
こちらは、さほど長い期間保存されるわけではないので
HDに保存するなら早めにしましょう。
6 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/15 04:35 ID:Xu8DxDqQ
専用ブラウザで第弐の落ちLASスレなどを見たいとき
例えばかちゅ〜しゃの場合はフォルダ内に、other.brdというファイルがあります。
それをエディタで開いて次の文を打ち込んでください。ほかのプラウザもこんな感じです。
www24.big.or.jp/~ker/16[Tab]eva[Tab]第弐発令所
をboradファイルに書き込めばよし。
[Tab]はタブ、空白はいらない。
ほかの専用プラウザも大体こんな感じです。
ちなみに第弐発令所が標準装備の専用プラウザもあります。
ttp://hima2908.hp.infoseek.co.jp/
乙一っス。
2-5「あたり」となってるから、6に伸びたくらいは構わないでしょう。
乙華麗。いい仕事振りだね。
>>1乙です。
>>1乙
>>1はアスカとシンジに「仲良くしろよ」と言いつつ絶命する。
わけのわからんうちに1000をゲトーしてしまった
>>13 いやはや、唐突な終わりでしたな。
まぁ、雑談でしたから問題ないですけど。
15 :
1:03/09/17 00:40 ID:???
ぷふー。
このまま新スレdat落ちするかと思ったょ。
ところで漏れのスレ建て履歴。
6,11,12,14,あと当スレ。
それと8のテンプレ貼り付け。
おおぅ、全体の1/3近く建てとる。
だから何かっつーと・・・ほめてほめてー。
>>12 うむ。 本望也。
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
爻 < | ; 爻 < よくやったな。
>>1 ~爻 \_/ _, 爻~ \______
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
/ _ ..._''ヽ、 ,.、:‐ ヽ
,:' ´ ヽ ゛‐ '' ' ‐ 、 ヽ
/ / ヽ '.,
/ / ', ',
,' :/ ∧ i i
,' i / / ', , l l
l l i / ,イ / ', 、 i:. i: i i !
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l
', i \!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,イ ; i !
', i ';'!"_レ二,_":;'‐ ‐'"レ_,,.|ノソ;ィ:' /' i ,'
ヽ l'、 ','<´ !;:ッソ`' '"l;:ッソ`'>ツ; ,': / /
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' /
\ヽ、 `ヽ ,.:' //
\ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛ <1さんえらいのね
`! ,:`ヽ. ` ̄'゛ // '/ クスクス
∨!、トヽlヽ.、 ,、:'l:;ィ/!イ!
r'` i`'| `' ‐ '゛ | ; `i
,、 '゛ `ヽ / `ヽ、
_,:'゛ \ / ヽ,_
,、'"´ ! ,ヽ;'_ ! ``、
前スレ993って、たしか貞本エヴァだっけ?
…漫画流し読みした時は気付かなかったけど、貞本シンジイイ!優しいじゃん。
コミック買うと決めたよ。
【E○A2】新キャラ・・・ええですな〜
【匿○希望】俺は冬月先生がいいですw
【銀○王】「葛城家のお茶の間」にユイがあったらなぁ
【舞○ 告知見て】ううん…タスクが増えても、時間は一定ですしね…タームさん、本当にいつもお疲れ様です
こいつら絶対アフォだね
ターム氏が、コメント付けで自作に取り掛れないって言ってるのにコメントに新キャラ希望してる
はぁ・・・ターム氏の苦労を考えないでよく言えるよな
まぁ落ち着け。
確かにEpiの現状はマジでアレ(あいまいな表現w)だが、
あそこの勢いそのものが落ちたら、それはそれで悲しくないか?
なにしろ供給源は希少、資源は枯渇に向かってるのがエヴァFF業界だからな。
何であれEpiが枯れたら、それは末期症状って感じが。
数ある中に当たりの作品や作家さんが生まれる事を望みながら、
ともかく書いてくれる人がいる点はアリガタイと思おうぜ。
>>20 投稿受付は止めてターム氏が量産してくれた方がいいと思う。
現状で投稿してる奴らってリア厨かリア工ばっかりで厨が厨を呼ぶデススパイラル状態だから。
もう少し落ち着かないとまともな投稿者は出てこないと思うな。
まともな神経があったらあの厨どもの中に投稿しようとはおもわんだろ。
ところで今回の新作全部読んだ強者はいるか?
俺はもうターム氏の作品しか読まないことにしたからいい作家が出てきてもわからん。
これは読んどけってのがあったら教えてくれ。
短編だけは目を通したが、俺的には収穫なし。
Epistlesにはリア厨とリア工。
Gehenには自殺厨。
終わってます。
おまいら、検証スレで恥ずかしい妄想を垂れ流しましたね・・・
最近錆びれてる落ちスレでやってくれよ・・・
スレ違いなのが続いたのは読んだが、LAS的に美味しいのとかあったっけ?
恥ずかしい妄想は美味しいではないですか
他属性やアンチの人は引いてたと思うがw
>25
カプの可能性とは関係ない部分の検証、つまりスレ違いになってたので、24はその事を言ってるのだろ。
結論は別に美味しくも何ともなかったけど(シンジが浮気したら即捨てられるか、荒れ狂って失望されるかの2つが残ってた)。
けどあれは別に、LAS人だけでやってたわけじゃないが。ただ話がスレから逸れただけでな。
どうもLAS人さえ、LAS話をするのはLAS人だけだと思ってる人はいるらしいが。
>26
そんなに恥ずかしかったのですかw
29 :
26:03/09/17 10:06 ID:???
>29
それはスマンかった・・・
白状すると、つい流れに身を任せてスレ違いを続けてた内の一人は俺ですだ。
LAS人じゃないけど、解釈・検証の話題にならなんでも飛びついてしまう解釈厨・・・。
LAS人じゃない人がこのスレになんの用があるのだろう?w
俺、雑食だから。
どのカプも、カプ無しも、コメディもシリアスも、NTRもハーレムもイタモノも最低も・・・
てことで、色んなスレに顔出します。
つかLAS人以外がレスつけたり覗いたりてのも珍しくはないみたいよ
そりゃ、ほとんどはLAS人だろうけど
34 :
26:03/09/17 10:36 ID:???
>>30 いや、LAS人以外の人の御意見が聞けるのは新鮮だし、ありがたいと思ってます。
しかし、ネタがネタだけにどうも厨妄想暴走気味だったような気がしてw
そう思ったのは俺だけ?
>>31 前からLAS人以外の人もよく来てるよ。マターリしてればええやないか。
>ネタがネタだけにどうも厨妄想暴走気味だったような気がしてw
その場合、どこがどうおかしかったかを指摘してあげれば、向こうも喜んでくれるかと。
あと関係ないけど、俺もLASスレ以外のカプスレを覗いたりはする、時々。
アンチLASのコテハンも昔来たシナ
コテハンってのはある意味偉い(?)な。
アスカがシンジに片思いする話しとシンジがアスカに片思いする話って
どっちがいい?勿論最後にはLASって前提で。
ちょっと前、スレ違いの解釈祭りが起こった時も、キャラヘイト
が駆け付けて煽りまくってくれたよな。おかげで盛り上がったけど
LAS人に亀裂が・・・
最後がそれならどちらでも!!
>39
全ては過去の事さ
男の片思いは見苦しい?
>>43 いや、そんなことはねーよw
俺の萌える方を言ってるだけだ
原作アスカは片想いでぶっこわれちゃったわけだが。
いや、まぁ、それもあったけどな。壊れたのはやっぱエヴァ絡みでしょ。
原因じゃなくて一因さ。
シンジ関係なくてもエヴァパイの座を失えば壊れる。
逆に、シンジの事だけじゃ壊れないだろ。
て事で、荒れた一因ではあるが何でもシンジに結びつけるのはどうかと。
これだからLAS人は、と言い出すのがまた現れるぞw
『記憶に拠る身体』に次に作品を投稿するのは誰だろうか。
やはりふゆ氏なのか?
>>48 どうなんだろ…アスシンのターニングポイントになった第拾六話で
シンジと接近するレイにことごとく先んじて、アスカがアプローチできてたら
その後の状況が大きく変わった気がするんだがなー。
>>48 シンジに厳しく、アスカに甘いとも言われるしな
>>50 いや、エヴァパイはでかいだろ。
壊れるのも当然って位にな。
>50
それはシンジどうこうと言うより、エヴァの事で追い詰められ壊れてくアスカに何らかのフォローがあれば展開は変わっただろう・・・てことでしょ。
>>51 女に甘くなるのは必然では?
そう言う人はアスカ嫌いが前提にあるからアスカに甘いとなるのでは?
>アスカ嫌いが前提にあるからアスカに甘いとなるのでは?
これは穿ちすぎ。普通に色んなところで言われてます。
第壱拾五使徒戦後にシンジが抱きしめてたらって分岐ない?
十五話キス分岐は結構あるんだが。
まあ漏れも精神年齢はリア厨以下だし
>>54 >女に甘くなるのは必然では?
俺はフェミッ気は無いんで、女に甘くなるのは必然てな考えは気に食わんなあ
>>19 君、銀狼王に「厨認定」されてますよ(w
しかし人のHPを使って2chに喧嘩売るって有りなのか?
自分のHP持ってるんだったら自分の所でやるのが筋じゃないの?
銀狼王も19も厨って事だな ゲラゲラ
こんなんで反応してるようじゃ近いうちに消えるな。
銀狼王は。
見事な食付きっぷりですね
まー落ち着け。
マターリな。ここは落ちLASスレですぜ。
64 :
19:03/09/17 15:29 ID:???
【銀○王】厨に何言われようとさして気にしないが、一応「見てるでぇ」といっとこうかと。
見てるのならば、お聞きしたい事があります。
GenesisWは完結するのですか?
CQ度が跳ね上がってるなw
スマソ誤爆
>>61 19がどうゆう意味で書いたかはわからないけど銀狼王が言ってるのはtopページにある
キャラコメにキャラ追加して欲しいってことでしょ。
それもターム氏の負担になるって判らない銀狼王は馬鹿だが。
厨同士の罵り合い程見るに堪えない物は無いな
銀狼王氏がLASから離れるのは俺の望む所ではない。
ということで、おまいら
>>63を読んで、それから気に入りの甘LASを3つくらい読んでから出直して来い。
あんなに厨房全開だったとは
銀狼王っていい年のオサーンじゃなかった?
>>72 投稿作家の一人が自殺を図り
それをBBSに報告
評価や感想の話で批判出るのはいいけど、ただの煽りを長々続けるのはよそーぜ。
ホント不毛だ。
>72
あそこのBBSを読め。でその話はこっちに持ち込まないがヨイ。
当該部は削除済み
あ、そーなんか。これは失礼。
何にしろ、ここで気軽に扱っていいような話題じゃねぇよな。
LASな話したいぞ俺は。
>>74 自殺未遂だったらしい。現在は入院中。そいつの書いてる作品はどうも厨臭い。
最近の作品は使徒擬人化、でもムサシとケイタの本名が解らずテキトーな名字に、それを指摘した香具師に対してメールで言えと言う。
さらに自分の作品の感想?はBBSで言うなと言い放つ(これ以上BBSで書いたら自分の作品を公開中止にするとも言っていた。)
昔ターム氏の掲示板を荒らした香具師の1人。
>昔ターム氏の掲示板を荒らした香具師の1人
なんでンな香具師の投稿を受け入れてるんだ?
ターム氏も人が良いな。
>>81 阿部みどり氏のサイトに同じ様な名前の香具師の作品が。内容はホモ小説だった。
83 :
一作者:03/09/17 17:51 ID:???
貴方達は人を罵倒する事しか出来ないのですか?
そんなにも作品や作者が気に入らないのであれば見なければ良いではないですか。
もしEpistlesが閉鎖や無期限更新停止になったら貴方達の責任ですよ
言葉の意味を考えてから書き込みをして下さい。
閉鎖を決定したならそれは管理人の責任だな。
誰も強制はしていないし。自由に判断を下せるんだから。
それと嫌なら読まなくて良い、見なくて良いという理屈は、
そのままアンタに返せるぞ。
このスレの誰がEpistleの閉鎖や無期限更新停止を決定できる人間、つまり
管理人氏に罵倒を浴びせてるんだ?
>>82 阿部みどり氏って誰かと思った。
Gehenのリンク漁ってたらあったよ。
ま、個人の問題だからねぇ。にしても、トップ絵のLASは良かった。
まぁ何にしてもEpiの厨は謙虚さが足りないな
でもいい加減、煽りや無意味な個人攻撃ぽな話題にはうんざり。
LASを語りたいよぉ〜〜〜〜
今日はヘンな空気だな・・・
なんで止まらんの?ネタないからかな。
LAS漫画が読みたいなっと。
それじゃあお題。
GenesisQ'で再掲された「ASUKA」はどうですか。
逆行だけど、ある意味ではアフターEOELASでもあるね。
漏れは恥ずかしながら初見ですた。
嗜好に合わない人も当然いるだろうけど、ああいうのは好きなので。
その辺の比率が知りたいなと。
内容以前に俺の場合、氏の文体がどうにも肌に合わない、という困った点があってねぇ。
氏には何の落ち度もなく、ただ相性の問題なのだけど。
もっと下手糞だったら逆に気にもならんのだけどな・・・。
というわけで、苦手、というか判定不能ですw
まだ読んだ事ありませんw
・・・逆行なんですか?あの方は逆行好きと聞いていますが・・・。
>92
俺も読んだ事がないので先に確認しておきたいが、確実にLASですか?
あと、イタ要素は?
>>95 アスカとの約束や、アスカへの操に殉じようとするところ宗教の如し
とまで思われてしまうほどにひたむきなシンジなので、かなりLASです。
アスカがまだ間接的に語られるだけという変則だけど。
イタ要素は考え込むと先行きが怖い部分がある。
ほんとにこのシンジは幸せになるんだろうか、と。
>>91 漫画じゃないけど、Gehen同人誌のえび氏の絵本シリーズが激萌でつ。
>>89 ここでは楽しくLASを語りましょう〜
peppy angelは素人には
激しくお勧めできない。
アスカの乳輪がでか過ぎるからな。
ただ、内容はすごくいい。
>>91 貴様はコミケに行きましたか?
コミレヴォが10月にあるからそこであーとくらぶやペピーの新刊を買うよろし。
webコミックなら、ときめけエヴァンゲリオンやしずきみちる氏のサイトの立ち読みコーナーがあります。
アスカ視点でのレイによるシンジ寝取りでもある
ん?
そりゃ単にお互いが他を向いてるだけでは??
ゲンドウにアスカを取られて、シンジはレイの方に取られるの?
破局だな・・・
てかそれで内容はすごくイイという102って謎だ
というかレイは消滅しながどうやってシンジを・・・
謎は深まるばかりだ。
伝え聞く情報だけで話をイメージしようとすると、かなり謎だなw
「そうして彼女は嘘をついた」+牡丹灯篭みたいなのかな?
ゲンドウはシンジを寝取りアスカがそれを取り返す。そんな作品です。
ゲンドウがシンジを? 「寝」取ったの!?
(;゚Д゚)!!!!!
いやーでもなんか、ゲンドウがアスカを寝取ったというよりイメージし易いのは俺だけですか?w
・・・なんか混乱してきました。
多少イタでもいいから、知ってる人よあらすじを書いてみてはくれんかい?
>>111 シンジ、レイを想いつつも
アスカに押されてエッチする。
レイもゲンドウとシンジの間で揺れ
終にシンジとコトに及ぶ、そこをアスカ目撃。
アスカはシンジが自分を好いてないことを知りつつも
離れられずズルズル関係を続ける。
ゲンレイなシーンをシンジが目撃するのもある。
ええとつまり、NTR要素は、シンジ視点でレイをゲンドウに・・・てのと、アスカ視点でシンジをレイに・・・があるわけですな。OK?
>>124 まあ、どちらかというとレイを寝取られちゃったゲンドウがシンジにキレるんだけどな。
話は見えてきたけど、やっぱりLAS的には全然良くないのね。
>102の謎だけが残ったw
むしろバリバリのイタモノですなぁ
それだけにハァハァできるかもだけどね。
素のイタ度は俺的に「ONLY ASUKA」と同クラスってとこかな。
NTRスレかイタモノスレの管轄じゃない?
ただ、最終的にはLASになりそう
外伝とかはもろLASだし、基本的にLASサークルだね。
ま時にこーいう話に流れることだってあるさ。
過程ってやつか。
それならLASと信じていけるかもな。
>130
それはまぁ、多少は救いになる、かな。
「ONLY〜」のほうも最後はLASかもだけどね。
問題は、過程でなら痛くない、て人の方が希少だってことだなあ。
てか話を聞いただけで相当に痛い。
LAS人が読むなら、あえて痛さを楽しむって感じか?
>>126 ネタにマジレスしてみる(祭りも終わったし)
要はアスカがシンジを好きなんだけど認められない。その気持ちに気が付くのはシンジがレイの家に看病で泊まる事で気が付く。
当初シンジはアスカに対してレイの家ではなく鈴原家に泊まると電話、でもアスカは信用せず鈴原家に電話、シンジが泊まってないことをしる。
その後シンジに対して何処に行ってたのか聞くがシンジは鈴原家に泊まったという。シンジに対して疑念を持つ。
二人が見てるTVの内容がセックルの場面(キャラはゲンドウ、リツコ)になりアスカがセックルした事あるかシンジに対して聞く。
シンジは否定アスカは挑発するもシンジが怒り部屋に戻る、深夜にシンジがアスカの部屋に所用で来る。
アスカは泣きながら寝ている。シンジが泣いているアスカの涙を拭おうとするがアスカが起きてシンジにビンタ。
色々あった後アスカがシンジに対してレイと私どっちが好きと訪ねる、シンジはさんざん溜めて言おうとする時にアスカがキス。
その後セックル。
こんな感じで第二巻は終了。後は総集編買えば解る。漏れはイタモノだとは思わないが。
このスレ的にはpeppyとonlyは同列か。
peppyのは最後はLASになるだろうっつーか、もうなってると思う。
documentGのシンジの「君がここにいてくれて …本当にありがとう…」のシーンなんか
最初から読んでた漏れはウオーッて感じのLAS塊なんですがね。
賛同者はいねぇがー?
総集編しか読んでないから解らぬ
読んだわけじゃないからこのスレで知った印象でしか言えないが、
シンジ→レイでセクールもあるんでしょ?
LRSであっても平気だけどLASであるのは痛いよ普通に。
アスカが他の男と絡むのは痛いけど、シンジが他の女と絡むのは大丈夫、てタイプの人ならそりゃ痛くないだろうけど、そうでないなら確かに「ONLY〜」とイタレベルは大して変わんない。あれだってLASあるし、つか多分最後はLASENDだろう。
ま、感性の違いですな。
>>140 シンジレイのセックルは無いよ。ただ、やろうとしてレイが「もういいのよ」と言う台詞で終了。
ただ、アスカがレイの家にシンジを追い掛けて入ってくると裸のレイと抱き合っているシンジを見る。
LASだよ、もう、LASになっちゃてるんだよ。
あれ、ヤったんじゃなかったっけ?
>141
いや、君にとって痛くないのはわかったYO。
けどね、LASに辿り着けば過程がどうでも痛くない、てガラじゃないのさ、俺のグラスハートは。
さらに、LASにおけるシンジとレイの関係は、アスカとトウジとかカヲルとかの絡みと同様の衝撃を、俺の敏感肌に与えてくるのさ。
なんかヤったヤってないの話ばっかりだな(w
漏れは今もやってるEOE相当の話とかイイと思うし好きなんだがな
未遂なら痛くない、てのも違うしなぁ。未遂のがマシではあるが。
つか、自分が痛くなくても、痛がる人にそれを同調させるのは無理だろ。
それこそ肉体的に全く何も無くても、カヲル本命のアスカとそのアスカと別れられないシンジ、てスタートで途中アスカがフラフラ。カヲルとセクース寸前。
そんな展開があれば痛がる者が沢山出るだろ。
同じものをシンジ-レイを見てても感じるLAS人がいるわけで。
好きなのも痛くないのも分かったが、そう思わん人間がいることくらいは理解してくれてもいいかな。とか。
>>148 痛いけど面白いって言う自分もいるでありますっ!!!
なんか、板全体に人がいないような・・・
LASスレはどこでつか・・・
さっきATFでイイペーコーさんの新作が紹介されていたので読んだ。…凹んだけど(w
てか聞きたいんだけど、シンジが2人の女性を好きで、どちらか決められなくて、その
2人の女性がそれを許容しているというのはどうなんだろう?と三角関係SSを読んで思う。
よく、「シンジは優しいから」とかいう理由で許されてたりするんだけど、女の観点で
いけば許すのは納得いかない、というかそういう男は万死に値する(w。
男性の立場から見たらどうですか?…と長文でスマソ。
>>155 絶対いやだっ。・・・って、あたしも女だけど。
なんか、男のドリームって感じでいやなんだよね。
つか、シンジ好きなんでそんな男にはなってほしくないw
>>155 どこぞで聞いた話なんだが‥‥。
浮気が発覚した時の態度で男女差がくっきり分かれるそうだ。
女が浮気‥‥男は浮気した女本人に激怒する。
男が浮気‥‥女は浮気相手(女)に激怒する。
これは三角関係にも当てはまるんかなと思ってたけど、
>>155の意見を
見る限りそうでもないんかな?
>>155 そういうシンジは万死に値する。
LASの間に他のアルファベットが入ってんの完全に駄目。
だいたいアスカが許容するかい。
アスカがシンジと片方の腕組んで、綾波に「あんたはそっちよ」とか言ってんの見るとありえね〜って思う。そして凹む。
>>157 それ某アスカスレで(w
くっきりっつーか、そういう意見が多いっつー話だ。
>>157 成る程、そういうのがあるんですね。
でも、私の友人(女)が彼氏に浮気されて、思い切り彼氏にブチ切れ泣かした
挙句別れ(w、浮気相手にはというと友人・その彼氏両方の知人だったんだけど、
そっちには怒りどころか「可哀相」とか言ってた事が。彼氏ご愁傷様って感じで(w
>>156、158
やっぱありえないですよね!
だからGenesis Qとか小説として読めば面白いんだけど、一旦小説でのシンジに
対しての女キャラの在り方みたいなのを考えると読めなくなっちゃう。都合が
いいなあ、って冷めて…って私だけですかね。
…です。まぎらわしくてすみません。
まあモチツケ
>>160 漏れは男だが、シンジがハーレムなのは怖気がするほど嫌いだ。
イイペーコー氏はハーレム厨。
三姉妹も結局ハーレムにしちまったし。
>>159 私も名作と言われてるGenesis Qが読めないのは、159さんと同じ考え方だからかも知れない。
なんとなく違和感を感じるんだよね、女性キャラに。
そんな女いるかっつーのみたいな。
いや、まぁいるか、つーと探せばいるんだけどね。てそれはどーでもいいけど。
これってLASな話題でもないよな?続けてもいいけどさ。
>>164 ロンドンハーツ見てください。
男はそういう有り得ない女にだまされちゃうのです。スレ違いだけどね。
ハーレムは嫌いだけど私立第三新東京中学校のシンジはもっとレイに気遣ってやれ!と思う漏れはダメですか?
>166
ええとつまり、俺が言ってる「探せばいる」てのは勘違いで、ロンドンハーツに出てるような女に騙されてるからそう思い込んでるだけですよ、といいたいのでしょーか?
>169
そりゃ、君の狭い世界を俺に押し付けてるだけだわ。世の中、そーいう女がいて初めて成り立つ世界てのがあんのよ。
「モノ」がつくのは、それは物語の世界でしょ。でなくて、リアルハーレムとかリアルで許容されてる二股がけとかだな。
断っとくが、俺がそういうのを肯定するって意味じゃないよ。
人を喜んで殺すやつがいるって事実を認めるのと、俺が人を殺したいと思うかってのは別なのと同じで、俺自身はちょっとした浮気とかも絶対しないししたくない。
が、そうだな例えば、旦那の趣味で他の女との3Pをするのを受け入れてる奥さんなんてのが、この世にはいるんだよ。奥さんは旦那以外の男とは寝ないけどね。
166は頭の悪い女だなぁ
>173
スマン、それは読んだ事が無いのでなんともいえない。そんな感じの話なのか?
新世界エヴァンゲリオンは普通の王子様LASだろ
あとホストとかにハマる女性の中には、そういった人もいるね。実は決して多くは無いけど。
俺自身はホストなぞ出来ないけど、そういった繁華街で住み込みで働いてた事があるから、話は色々聞いたよ。
なんつーか、バカみたいな事ってあるのですよ。
>>172 そういうもん?
3Pとかは大分信じられない話なんだけど、まぁ重婚とかあるもんねぇ・・・。
筒井筒の女がいい見本かも。
>>180 そう、重婚もあるし、正妻と愛人を了解のもとにキープしてる人もいるしね。
3Pで信じられんと言うけど、上手もいるし。
こんなの、当然例外であって、全然普通じゃあないよ。
ただ、「探せばいる」て書いたのは嘘じゃない。俺が自分で見聞きした現時だしな。
つか、まさかロンドンハーツを引き合いにあれこそがリアルです、と言われるとは思わなかったけど(w
ま、そろそろスレ違い続きすぎてんな。せめて、LAS人的にシンジの二股どうよ、まで話を戻そうぜ。
>178
男なん?だったらそん点では謝罪と訂正を。
ただ、自分の認識と違う世界を提示されてにわかに受け入れられないのは分かるが、あれが現実ですとTVのバラエティーを持ってくるのはどうかと思ったぞ。
>>181 ち、ちょっと待て。168の事言ってる?
それあたしじゃないんだけど・・・。
そもそもロンドンハーツが何なのか知らん。
LASもいける、とかでなく純粋なLAS人であれば、LARSとかその類を受け入れるヤツの方が珍しいだろうな。
>>184 ここまで深く入れ込んじゃったからなぁ・・・。
今さらLARSとか言われても、読めんw
>>183 いや、特にどれがどのレスだったかとかまでは意識してない。
ただ
>>166と
>>169は俺へのレスだったので、誰かには言われたけどビックリしたなぁ、と。
ちなみに、番組名ね。
かくしみたいにアスカに偏っていれば読めるが青き〜とかはもう読めんな
>>186 ロンドンブーツは知ってるけど、ロンドンハーツは知らなんだ。
あー出遅れたけど、言わせて。
俺の先輩、中学生時で普通に三人囲ってた。
嘘みたいな話だが、妹は芸能人(名前書かんけど、知ってる人もいると思う)で、先輩自身もカッコ良かったよ。
>>189 一発殴って来い!!妹か、一人よこせってな。
>>191 そもそもあのアスカでは、考えられんよなぁw
それに、最初からLARSとかなら仮に読んでも「そういうもの」だと思えるのだけど、LASでシンジがアスカ以外にフラフラしてると普通に痛い。
発端になった
>>155とかの人はまだいるのかな?
いたら、改めてやり取りをしたいのだけど。
155の人どころか、もう誰もいないのかも・・・
寂しいので独り言でも。余計寂しいけど。
あのね、FFなのだし、アスカはそんなの許容しないだろってのはもっともなんだけど、あまり意味はないと思うよ。
レスきたーーー!!!
よし、相方(に勝手に決めた)がいるようなので続けよう。
俺が思うにですね。アスカは許さないだろう、シンジはしないだろう、てのはその通りだけど、LASFFだって改変キャラが闊歩してるのだから、根本的にはそれは言っても詮無きことだと。
ただ、読み手には改変に対する好みもあるので、そういうシンジやアスカにはどうしても引っ掛かりを感じる、て感想を持つのはあるだろうけどね。
で大抵LAS人だったら、アスシンの間に不純物は欲しくないわけで、その手の改変を喜んだりはしないでしょう。
しかし、それだけでは終わらない!以下次号。
いや考えたら、LAS的な意見は決着付けたような気がして、これ以上はスレ違いすぎかなと。
LASスレでシンジを例に聞けば、男性だろうとなんだろうと、
>>155さんの問いには許せねー、あるいはイタイという声も聞こえる。
でもこれを、LASから離れて「男」として考えた時にはどうよ?という。
嫌悪を抱く人もそりゃいるだろうけど、男の夢つかドリーム(同じだ)を見出す人もいるだろうな、とか。
それについても語っていいものか・・・
既出だったらごめん。寝る前にネタを投下してみる。
ヤングマガジンで「ウッハ!ハーレム学生寮」を連載している松浦まどか氏、あの人はLAS人では無いのかと。
読んだこと無い人は立ち読みするよろし。
今週の展開は
同居してるのに家事をしないヒロインに文句を言ったところ、返事が蹴りで返ってくる
当たり所が悪く主人公入院、激しく取り乱すヒロイン
見舞いに行くも、素直になれず小さな声でぼそっと謝るヒロイン
やさしい笑顔で許す主人公
ヒロインはアスカに似てると言えば似てるし、脳内変換でハァハァでした。
201 :
155:03/09/18 01:58 ID:???
すみません、パソコンの前で寝てました…。
>>199 是非とも語って頂きたい!んだけど、スレ違いになってしまいますよね。私の問いって…。
197さんの次号を楽しみにしつつ独り言。
まあFFなので、どんな話にもなりようがあるということは分かっているのだけど、
それでも納得出来ない部分が、読んでいてあるというか何と言うか。
何せ本放送からLASにどっぷりだったので、自分の価値観以前にLASに思い入れが強くて。
あ、第弐も直はマズかったんだっけ?
スマン
現在「ASUKA」に着手中。
やっぱ、好きだわ、これ。
正しくアフターEOEしてるというか、EOEラストシーンのメッセージを
素直に解釈した上で、二人っきりの赤い世界でのLASを構築しているの
ってあまりないと思うから。
アスカはシンジを受容していて、シンジはそんなアスカを理解している
のだけれど、同時にそれは思い込みかも知れないと判ってる。その辺を
正しくアフターEOEという形でなく、逆行後の回想と言う形で処理して
いるのは上手だと思う。多分、単にアフターEOEだけを書いたのなら、
軽い、というか、えんえんと二人のダイアログで続く世界に書き手も読
み手も耐えられないだろうから。
回想によって小出しにしていく事で、テンションが保たれると同時に、
シンジがアスカとの関係の中でどういう人格形成していったかも分かり
やすくなっている。
これほどにアスカと深く結びついたシンジが、アスカのいない世界で
虚しいだけの現実をそれでも生きていく光景にも関心が持てるしね。
よし、本部に帰ってきた。
突然ですが、FF作家の枯渇、停滞。
この向かい風の中で、我らLASFFの供給も途絶えがちです。
つーことで、家宝を寝て待つより、LASスレ住人の手によって、新たなLAS作家を誕生・育成してはどうだろう。
その名も、LASFF作家育成計画(そのまんま)。
計画の詳細は、きっと誰かが考えてくれると信じて、家宝は寝て待つことにします。
そーゆーネタの転がし方、なんか好きだw
>>204 あのサイトに行くのでさえイヤな漏れは現在読む木はさらさらないが、
完結してもLAS的に大丈夫でしたら、報告よろしくです
>>204 あんだけアスカに執着してるシンジが、なんでドイツにいるアスカにコンタクトとろうと
しないのが不思議なんだけどなぁ。
LAS厨的に痛いシナリオが用意されててもおかしくなくね? nakayaだし。
>>208 ドイツにいるアスカが、シンジの知っているアスカではない可能性に怯えてるんじゃない?
つか、氏も結構、抜けが多いからな。
うっかり考えてなかったとかかもw
ま、あれだけ仄めかしを続けてるんだから、登場もそろそろでしょ。
>>208 ガギエル戦の描写からするに期待はあるんだろ?
でも自分から積極的に会いたいとも思わない。不可抗力として会うのが
いいみたいな心理かと。
こっちのアスカに会ったら、そこから崩れてしまうものがありそうだし。
この辺の微妙なバランスは重要かなと思われ。
たしかに「信仰の妨げになる現アスカ」を避けてる、ってふうに見えるんだけど、
なんかもう一捻りしてそうな気がするんだよね。匂いっていうか(w
希少生物女性LAS作家を二名新たに発見
そりゃ凄い。
速やかな保護指定が必要ですなw
>>200「ウッハ!ハーレム学生寮」
『女のコに慣れるため、全寮制で女子の多い
明法大学社会心理学部に入学した坂本千太郎。
なんとこの学部は"性差"(ジェンダー)の解放を目的とすべく、
部屋、風呂、トイレまでが男女混合という素晴らしい環境!!
女性に全く免疫のない千太郎だったが、
良き師匠・住田剛との出会いにより、
この学部にも慣れていくが・・・・・!?』
エロゲーかよ!と言いたくなるような設定だな。
私一応作家なんですが、やっぱLASが好きで好きで仕方ないからLASを書くわけです。
で、昔は「LARS書く人って、LARSが好きなんだろうな」と思ってたんですが、
最近はそうでもない。私もLARS書いても良いかな、とも思える。
理由はネタの枯渇。これだけ数があると、LASだけじゃ辛くなってきた。
それは、好きではないけど嫌いでもない、て感じなのでは?
>>215 ふむ
LARS、ハーレム、ふらふらアスカ、NTR
全てネタの枯渇が原因なのかもしれんな・・・・・多分・・
>>217 断罪とヘイト(いっしょか?)とTSもなw
ハーレムとかNTRは、単にタガが外れたのかとw
ところで>215が書いても良いかな、てLARSはどんな程度のLARSでしょ?
ただの三角関係から、完全な二股状態まであると思うけど。
>>219 ちょっと待てい。
LARSったらアスカ×レイ×シンジの意じゃなかったか?
三角関係と対極を成す概念。
>>219 「青き空に〜」くらいまで、かな。ギリギリでも。
実用本位で読者のために身を切る覚悟のエロなら、もっと深い所まで書けるかも。
ラブ米はともかく、シリアスならまだまだありそうに見えるんだがな。>ネタ
>>217 違うな。まったくもって違う。 枯渇どころか、未開拓がごろごろしている。
12000ファイル読んだが、どれもこれも一定のベクトルにしか向いていない
んだよね。
東西南北あったら、みんな東ばかり向いていてそのなかで分岐しているだけ
っていうとわかりやすいかな。それはこれらを書く作家というもののベクトルがみ
な同じだから、枯渇しているように見えるだけ。
自分は、西を向いてつくっている。正反対ってことじゃないからな。
>>225 西向きがどんな方向性なのか、具体的なとこ聞いてもよい?
>>220 いや、アスカ・レイ共にシンジが好きでかつシンジがどっちつかずのままのFFなら、LARSFFに含めると思うよ。
が、これはハーレムスレ住人にでも聞いた方が詳しそうだw
>>221 上記した「アスカ・レイ共にシンジが好きでかつシンジがどっちつかずのまま」てのはある意味で本編に近くもあるので、これはどうにか大丈夫だ、俺は。
けど両方をGET状態の「青き空に〜」になるとねぇ・・・イタイし。いやホント、ギリギリですなw
>>225 イタ系じゃないなら、読んでみたいス。
>>221 LARSなどに(なぜか)対抗して、アスカ×複数というジャンルで開拓してみるのはどうでしょう。
「青き空に〜」をアスカ・シンジ・カヲルに置き換えてみるような。なんか、色んな意味でイメージできないけど。
ま、もし書かれても読みませんけどね俺はそんなの(w
>>228 まあ、確かに未開拓地だけどな・・・グハッ(吐血
いえ残念ながら。
昔は喜んで食べていたものなのですけどね(w
ところで、あまり見ないネタのLAS、という話題はLAS作家さんの参考になるかもだね。
イタい方向以外でね。そっちにいけば新ネタを見つけるのは簡単だけど、読んで楽しくないので本末転倒。
ご飯とか主食とか舎利とか稲科とかジャポニカとか、俺にはこの隠語の
意味するところがさっぱりワカラン…
こめどころ氏のこと。
つか225の書く話とか、LASFFの方向性やネタに対する意見を、是非具体的に知りたいのだけど。
嫌味じゃなく、普通に興味ある。参考になりそうだから。
物質的なアメリカ文明の延長から、土着的アジア的なエヴァ小説への転換の意味だったり<西のFF
まさか魔法宗教エヴァとかプロ市民エヴァの事じゃあるまいな…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
シチュが限定されてるからじゃないの?>閉塞
学園エヴァか本編系か。
異世界ものがありならもっと世界が開けるかも。
>>237 有りじゃないの?
俺は異世界ものでも楽しく読んでるよ
幼馴染シチュには少々食傷気味かも。
その二人は確定してないんだっけ?
だからふゆ氏は♂だって
二人とも、男じゃろ確か・・・
二人とも相当にイタタな匂いがするのですが
まあ作品は・・・・・・・・・・・だよね
いやー俺は「アスカ猫」みたいなベタなネタとか、そーいうのも安心して読めて結構好きだけどな。
>>249 ベタもなにもまだ全然はなし動いてないやんw
ま、そうだけど。これまでの設定や展開はベタでしょ。
それはそれで楽しいし需要があると思うが。
つか、>246の両方読んだけど、上手くはないけどこんなものじゃね?という感じ。
FFだし。評価の高い作家さん以外は、ほとんどこんなもんだし、普通かと。
あ、ホントだ藁
>>246 下の香具師のプロフィールとかかなりアイターな感じがするw
プロフにはっきり男だとあるなw
女は自殺厨では?
エヴァFFってやっぱ男性市場だなあ。
女性が元気なFFジャンルってある?やおい以外で。
ミヤビ氏は男だよ。
阿部氏はどうだろ?自サイトにやおいSS載せてるから女性かな?
ちがうよ
260 :
259:03/09/18 19:14 ID:???
>254
>256
ま、本人がどうあれ、周囲に迷惑掛けない人なら構わないさ。
読むのは作品だしな。
>>257 少女マンガとかのFF市場があれば、そうじゃないの?
つか、エヴァとか以前に、ヲタ市場全体が男性のほうが圧倒的多数だろ、割合は。
ま、読めるFF、できれば特に面白いFFを書いてくれるのなら、性別などどーでもいいがな。
腐女子と5:5で分けてるんでない?>市場
腐女子も沢山いるけど、男ヲタはもっと多い。5:5にはとても満たないだろ。
女性ヲタ全体に対してってことじゃない?
性別はどっちでもいいから、LAS作家の質と量の向上を願いたい。
>>205のネタ計画とかが実現可能ならいいけど、難しいな。
有明いくと半々くらいにみえまつ
女性ヲタのほうがアクチブな人が多いからじゃない?
>266
実際、市場の様子を見れば男性ヲタ対象のほうが量的に圧倒してるしな。
>>272 具体例を出さずに断言されてもな(w。
前フリだけでも言ってれば、読者獲得のいい宣伝になるかもしれん。
女子高生作家だと「蓮華世界」があるからなあ。
あれ基準にどうしてもしちゃうよな、厳しいけど。
いや、俺は全然しないけどね。
つか、ファンフィクとしてどっちが好きよ?と聞かれれば、まだしも「猫アスカ」のが好きだな。
蓮華世界、技術的に高いのは認めるけど。
このスレ的には目の上のタンコブだろw>蓮華
いや、そんなことはないけどw
LASも書いてるし、最初から他カプとしてのFFはまた別で気にならないし。
「夏に別れの花束を」なんかは、LAS的な希望を持たせて終わってるしね。
ただ、文章の技術はともかく「夏に〜」なんかは気になる点がいくつかあって、ちょっとイマイチだったな。
逆に、そーいう問題ではない気軽なFFのほうが、荒が気にならないってこともある。
あ、思いつくままに書いたら、「気になる」て言葉をやたら使ってたな、ヘンな文になったw
>>277 なんかことわざの使い方間違ってるような…
でもま、最近超ガイシュツFF書きのFF読んでたら「家宝は寝て待て」とかやっとったな(w
>「家宝は寝て待て」とかやっとったな(w
それって変なの?
あ、漢字がってことか。
目の上の=瘤(こぶ)(=たん瘤)
とかく気にさわるものやじゃまになるもののたとえ。
>>278 はっきりLASと言えるのは書いてないだろ。
てか気になる点て?
>283
じゃ、やっぱ別に目の上のたんこぶではないね。
気に障ったり邪魔になったりはしないもの。LAS専門サイトではなってだけで。
>284
連載があったろ。まだ全然だけど。
LAS専門サイトではなってだけで
→〜ではないってだけで
の間違いでした。スマン。
>>278 アレ、最初はもっと救われない話になるはずだったんだそうな
NTRや三角関係入れないと
話の広がりがないってのは
確かだよなあ。
二人の関係にフォーカスしたのは
出尽くしてるのかなと思う。
>>288 そうか?NTRや三画関係とLASの間って凄い開きがないか?w
なんでその中間がないんだろ?っていつも不思議に思うんだが。
極端なんだよな。
てか恋愛小説としては三角関係は王道やん?
なんでこれまでエヴァFFではマイナーだったのか?
三角関係は既にたくさんあると思うが
じゃあ、四角関係。w
ぶっちゃけ、LASのほとんどが
恋愛小説として読めたものじゃないってことなんだと思う。
カプへの拘りがないものでも楽しめるのは
ごく一部。
判らぬ、スマソ・・・・・・・・・・・・・・
>293
俺はカプに拘って読むから構いません。てかまっとうな恋愛小説読みたいならプロ作品を当たる。
>>287 知ってるが、出来上がったものが違えば問題なし。
まあ、俺は多少のイタなら大丈夫な人なので、西なり北なり南の方向で
LAS閉塞の現状を打破できるのなら期待したい
つか、イタくしないとLAS閉塞を打開できないのが決定であるかのような言い回しが引っかかるのですが。
もっと普通に打開してくれることを望む。
>>294 長編ので人間関係がどうとか書こうとすると偏るかもしれんが、
短編ならささいな日常のシチュエーションとかいろいろあると思うなぁ。
そうそう。日常とかいっても、LASFF内で書かれる設定やパターンてお決まりだしね。
何も、違うのを書く=痛くする、なんて発想である必要はない。
つか打開した結果としてイタLASが増えたんじゃ、LAS読者のほとんどは喜ばないだろ。
何のための打開だよってな。
甘いのが多すぎるってのはどう?
もうちょっと淡々としたのやしんみりしたのは受けないのか。
やっぱり甘さ控えめは書くの難しいのかな。
>303
いや、そーいうのは受けると思うよ。難しいけど。
>>303 その辺は書く人も読む人も好みがそれぞれだから、無理に縛る必要はないんじゃないかな。
いや、縛ろうってんじゃあなくて、そういうのももっと増えていいよね、て事だと思うぞ。
やはりシリアスLASが(以下ローカルルール違反により削除
シリアスなだけならいいんだけどな。
きっと308の続きではそれ以上の事が書いてあったに違いないw
閉塞してる、っていうのは意見が一致してる。
その原因は、LAS作家が同じような方向を向いてるからだ。
それってどういう方向?やはり甘、ラブコメ?
ひ ぃ が ぁ し ぃ だ っ ってんのにもう!!(・∀・)プンプン
ワラ
閉塞ってのは質もだけど何より量の低下があるから、これは問題なく。
で原因についてだが、「同じ方向性」についてを指摘した
>>225が、具体的なことを書かずに消えちゃったからなぁw
とりあえず俺は恵方を向いて太巻き食う。節分に。
おすすめLASのほうでも先日紹介されてたろ。
そーいや、FF評価版にはエロLASの新作が9月前半に上がってたが、あれももう紹介されたのかな?
>>316 おすすめを見てない人みいるかと思って。
>>310 方向ってのはジャンルの事ではなく、ストーリーというか設定の事だと思うよ。例えば
シンジが他の女と歩いてるのを目撃→あたしの事好きじゃないのね・・・→実はアスカへのプレゼントを一緒に選んでもらってたんだよ→ラブラブ
て感じの似たようなのがゴロゴロあるよね。
ああいや、責めてるような書き方になってたなスマン。
「読んだ?」の問いに、「向こうの紹介で知ってるので読んだよ」という程度のつもりだった。
>>319 定型の過度の使いまわしか。
他にも「シンジ、ヒマァ〜」とか。
幼馴染学エヴァもその一種かも。
>>319 225の言いたかった事は分からないけど、似たようなのばかり、てので思いつくのはそんなとこだな。
着眼点とか展開のパターンに限りがある。
甘LASだとしても、別の道や、あまり通られてない道はきっとあるよね。
まぁ一方で、お決まりのパターンを読む楽しみってのもあるので、そちらも無くなって欲しくないけど
定型でありながらちょっと違う、てのを自在に書けたなら神。
雨降って地固まる、型の話が多いのかな?
>>323 実際、人気のあるFF作家の作品には定型が少ない気がする。
俺は幅広く読んでるわけじゃないからはっきりは言えないが。
バレンタインネタやクリスマスネタが
多いってのもあるかも
昔はそういう記念日になると
一斉にLASサイトが更新されたものだが
今はそうでもないんかな
動いてるLASサイトそのものが減ったから・・・
LASが滅びる日はいつの日か。
滅ぼすな!!!!
定型多いけど、他人に読ませて楽しんでもらいたい作品はともかく、
自分が書いて楽しみたい作品は何でもいいとは思う。
>>327 ネタがかぶる確率は高いけど、その時期に作品が少ないと不安になるんだよなー(w
>>332 いや上にも書いたが、定型には定型の良さがあると思うよ。
ただ、そればっかりになると困るよね。
正味、WWWがあるかぎり絶対滅びないと思う。
規模縮小はこれが限界じゃない?
>>334 事実、そればっかになってるから
定型と言われてるのでは。
>336
程度問題でしょ。
お決まりのパターンが生まれるのは仕方ない、全部がバラバラになるのは無理。
甘の中でもシリアスとコメディに分かれる?
ジャンル分けの話?
そりゃ、厳密に言えば分かれるんじゃないの?
つかなんで突然。
そもそも
「閉塞」しているという状況認識に同意できない。
作家の量と質が低下しただけのこと。
それを「閉塞」と表現するのが嫌ってこと?
でも、それはこの際どうでもいいような。
>>225が言うようにみんなが足並み揃えて方向転換すればいいって
意見。
んで
>>217に同意。
みんなLASの枠内だけに留まることに
疲れてると思う。
ってこのスレで言ちゃいかんなw
うむ。
俺はLASに飽きた、て言ってるだけに見えるぞ。
それは構わんが、LASFFにその他を流入させることが正しい道であるかのような意見には賛成できん。
だぁら、LASFFの、閉塞でも停滞でもなんでもいいがこの状況を抜けるためと称して、LAS人が嫌がる方向に進んでどうするよって。
>>342 別に足並み揃えて、とは言ってないのでは。
ただ、定型のみに留まる状況を打ち破ろうという話で。
やっぱ、ヤマナシイミナシオチナシ甘モノの氾濫に原因があるに違いない。
ここは、本田先生に再起していただき第二LAS革命を!
シリアスマンセー!
しかし
>>225氏によれば
四分の三の可能性がLASには残されてることになるが
とてもそうは思えんのだよなあ・・・・・・・・・・・・・・・・
>>343 みんな、がじゃなくあなたがLASに疲れたのなら、LASに留まるのを個人的に止めれば済むでしょ。趣味の問題であって自由だしね。
今はそもそも、エヴァFF全体の閉塞に伴うLASFFの閉塞をどうしましょ・・・て話題なので、LAS人を皆で止めたら?という呈示は何の意味も無いです。
LASを楽しみたいから、どうにかしようやと考えてるのだからね。
完全に本末転倒だよなw
さっき「甘だけじゃなくて日常を」って話題があったけど、
話の中でダイナミックな事件を起こさずに読者を楽しませるには
かなりのセンスが必要なんだよね。
以前、ネタ投下して実感したよ。
あ、うんただ、転向分子が続出するのは
彼らを繋ぎとめておけなかったLASの側にも
問題があるのではってこと。
>350
例え話なので、その辺はあんまし関係ないと思うぞ。
>>350 東西南北はただの例えだしょ。
ぶっちゃけ、定型だろうが何だろうが、読んでみて(・∀・)イイ!と思えれば何でもいいんだけどな。
よしんばこのスレからLAS革命みたいなのを
起こしたとして、作者が追随してくれるのだろうか・・・・・・・・?
>355
その場合は、「LASの側の問題」を分析して解決する方向でいこうや。前向きに。
LAS人が減ると、相関関係でLASFF作家も減るからな。
志だけが高くて何もしない革命家などには、誰もついてはいかないと思う。
というかLAS革命とかそーいう恥ずかしい真似はなぁ・・・
本田・・・
ロールモデルを提示するくらい?
>>357 そうだけど、今後もイイ!と思うためにも定型以外は欲しいぞ。
それに、同じパターンしかない→書き手が飽きる、または書きたくても書けなくなる→作品が減る。
>>354 今のLASFF界のレベルでは難しいって事?
最近は新規作家さんが多いけど、何を題材にするにしても徐々にいい作品が増えればいいなと思う。
>364
いや別におかしくもないだろ。マジで革命言い出したらあれだけどな。
だよな。
2chから外の世界に影響を与えるのは無理。
いや、要するに
>>225が
ニューLASモデルを提示してくれれば
全て解決する。
だからやっぱ、LASスレ住人からのFF作家を輩出だYO!
ついでにLAS絵描き(非エロ)も。
>>366 いやそういうつもりは・・・
なかったけど、そうかも知れんね。
ただ、必ずしも「最近の」とくくる必要はないだろうけど。
374 :
225:03/09/19 02:52 ID:???
>>370 ニューモデルってーわけじゃないんだ。 ただ、小説のスタイルってものすごく
たくさんあるのに、エヴァFF こと、LASは、作者みんな違うのに、方向性が
同じ方向にあるということだ。
そういった点ではほのぼの系は1つの 普遍的ながら読みたいとおもうような
分野だと思うし
同じエヴァという人造人間を登場させるにしても、これはほんとに即席で考え
たものだから、何だけれど、登場はさせるけれど、まるで本編とはその存在理
由が違う とかね。世界観だけが違う。
そういったものも 蟻 だと思うんだよね
本編なら、戦いの合間の日常みたいなのは、いいエピソードが無いと書きにくい。
それで子猫を拾ってみたり、喧嘩さしたりするのだがどうしても二番煎じになるし、
物語として盛り上がらないのでモチベーションを出しにくい。
>>374 要するに異世界もの、パラレルものってこと?
377 :
225:03/09/19 02:58 ID:???
>>376 異世界 ってわけでもないし、パラレル ってわけでもない って表現に
なるのか......
エヴァにひとつ自分の世界観を持たせ作り込むことで、キャラが勝手に
動き出せば、いいんじゃないかな
ただ、ここで軍事オタとか、車オタとかそういうのを出してしまいがちなの
が、今までの異世界であったりパラレルであったりしてきた
けどココみてると、そういう日常LASに需要があるみたいだし
いっそ皆で書いてみたら?第弐の「LAS書き」スレかFF投稿所を使って。
日常の出来事で、シンジとアスカならどうなるだろう?と考えながら綴ると
立派なLASになる。思いかけぬ良作がでるかも。
>異世界 ってわけでもないし、パラレル ってわけでもない
スマソさっぱり判らぬ・・・・・・・・・・・・・・・・
380 :
225:03/09/19 03:03 ID:???
>>379 例えるとすると、通常のLASが、ドラえもん単行本としたら
僕がまだまだ開拓しがいがあるよ ってのは、大長編ドラえもん っていう感じだ。
多分、多くのLASが偏っているのは、カップリングと萌え萌えに拘りすぎているの
がいけないんだと思う。 そういうのは、作品中でぽつぽつでて、最後は ってので
十分。
恋愛が芽生えるとそれが軸になっちゃうのが今までのLASだったのではないかと、
僕は思う
要するにシリアス派?
世界観そのまま配置転換系って昔は結構あったんだが
今はあんまないね。
たとえば世界観としては本編系なんだが
アスカをチルドレンじゃなく幼馴染にするとか。
昨日、ハーレムモノを書く作家と、それを読む読者の
「温度差」を考えても少し考えてたんだけど。
「目的志向型」から
「思考実験(シミュレーション)型」にシフトしましょう、て話じゃ・・・ないのかな?
いや名前は今テキトーに決めたんだが。
アスカをチルドレンじゃなく幼馴染にする。
シンジも普通の中学生。
エヴァには綾波とカヲルが乗り物語の外で戦闘。
二人の非難生活がメイン。
もしこうなら・・・・・・・・・・って
イタい結論になったらどうすんだw
>>384 主食が似たようなの書いてた。
エヴァがない世界で使徒が攻めてくる話。
アスカがチルドレンだが
シンジがチルドレンじゃない話は
「14歳」とかかな。
>>383 >昨日、ハーレムモノを書く作家と、それを読む読者の「温度差」を
ハーレムスレ住人でもある雑食の自分としては、この話題にも興味が。あっちで書いてみてくれん?
>>385 LAS向けファンファクなので、そうならないように神の一手を加えるくらいアリではないかと。
>386-387
似たようなのがあっても、定型ってほどありふれてなければいいんじゃない?
全くどこにもないLAS、てのは難しいし、特にそれを求める必要も無いし。
>僕がまだまだ開拓しがいがあるよってのは、大長編ドラえもんっていう感じだ。
>カップリングと萌え萌えに拘りすぎている
ま、カプや萌えを目的に読むわけだから、拘って当たり前ではあるけどな。
俺などは、長編より気軽に味わえる短〜中編のほうが好きだし。
けど、LASFF市場はほとんどそればかりになってしまってるから、「LASFFであると同時に長編ストーリーもの」とかならまだまだ開拓の余地がある(既存の数が少ない)、ということには同意する。
ただそういうの、書くのに根気と時間と技量がいるから・・・
少ないのは、インスタントに楽しめるFFへの需要が高いとか、カプ萌えにだけ拘りすぎだというのも理由ではあるけど、そうそう書けないってのも大きいと思うよ。
大長編ドラえもんのようなのを、毎週のTVで放映はできないもんね。
>>364 ごめんなさい。
いやね、確かに『日常の風景』的な話で良い物書きたいとか思うんだけど、
それってやっぱり、かなり難しいのです。
あんまりいい例えだとも思わないけど、
浦沢直樹のMONSTERで、『五杯目の砂糖』(4巻の8章)って話がありました。
はっきり言って、本筋にはあんまり関係の無い話だと思うけど、
個人的にボロボロ泣けた話です。
浦沢直樹は大きなストーリーの流れの中で、こうした『イイ話』を書くのが非常に上手い作家です。
でも逆に言うなら、彼ぐらい上手くないと、
個々の日常のエピソードに深みを持たせるのは難しいと思うんですよ。
私なんかには、もうぜんぜん無理です。
そうすると、なんだか小ネタを捻った話を書かざるを得なくなるんですが、
ネタ勝負のFFは、大抵先例があるんですよね。
名前間違えた。
LASFFに関する雑談だし荒れてもないので、謝る必要はないかと。
あと、内容には同意。「五杯目の砂糖」がイイ!ってこともw
浦沢のそうした上手さを堪能するには「MASTERキートン」がいいよね。スレ違いだけど。
で、ネタ勝負でない話は確かに敷居が高いけど、あまり上を見ずあえて挑戦してみてもいいかも知れないよ。できる範囲で。
ネタやエピは、日常や既存の物語を探せば見つかるのではないかと思う。無責任だが。
>>384 どっちかがパイロットの方が純愛モノとして書きやすいんじゃない?
運命に裂かれる二人、みたいな。
例えばゲンドウかミサトがアスカをネタにシンジを脅して
エヴァ搭乗を強要するとか。
>>394 それ、相手がマナの話ならあった。
mortal voidだっけ?
>>384 シンジはカヲルに、アスカはレイに押し出される形でパイロットから外れるって話なら昔書いたなぁ。
LASっつーよりLRKだったけど
うひー
マジかよw
どっちでもいい
>>394 ターム氏が書いてたな、幼なじみでシンジがパイロット。
内容は変身物だったけど。
>>403 3バカが実はみんなを守ってるって話だっけ?
「26からのストーリー」が出てこないのが不思議。
>>404 もう一つの方だよ。アスカがミサトに変身する奴。
そっちは一応アスカもパイロットじゃん。
>>405 パイロットじゃねーよ。
あの話は面白いが、アスカがムカツクので、まぁ、好きじゃない。
>>406 何処にでも学校のアイドルというものは存在するが、この学校のアイドル達はそんじょ
そこらのアイドルとはレベルが違う。
天才、活発、明朗でいて、エヴァンゲリオン弐号機の美少女パイロット。
惣流・アスカ・ラングレー。
清楚、可憐、神秘的でいて、エヴァンゲリオン零号機の美少女パイロット。
綾波レイ。
真面目、思いやりがあり、家庭的でいて、エヴァンゲリオン初号機の美少女パイロット。
洞木ヒカリ。
それはもう、美少女にプラスして、天才だの可憐だの家庭的だの付いているだけで物凄
いと言うのに、極めつけにエヴァンゲリオンのパイロットとくれば、注目の的になるの
も仕方がない。
って書いてあるけど?パイロットじゃないの?
26〜はあくまで学エヴァベースの話なのね。
>409
コメディちっくな話だしクドクもないし、この程度で駄目出しの必要は無いかと。
配置いじりなら
すのーろーど氏の捏造エヴァンゲリオンかな。
>>410 美化っつーのは見た目だけじゃないのよ?
26からのストーリーはこのスレには
ふさわしくないと思う。
読んだ事ないので分からないのだけど、どう相応しくないの?
>>416 シンジはアスカにコンプレックスを抱いていて、
シンジはアスカのことが嫌いだから。
ウソだよ。テキトー
でも、話がイタイところで止まってるのは確かだな。
耐久力の無い香具師は読まぬが吉。
アスカがパイロットじゃないってのは鉄腕レイちゃんシリーズもそうだったな。
お、懐かしいのを持ってきたな。
スレ違いだし、嫌い
MoonlightLoungeもついにブロックされた?
やっぱ恥じらいのないアスシンは嫌だ。
キスしてるとこにミサトが入ってきたら
真っ赤になってパッと離れるくらいじゃないと。
ニヤリ笑いをするミサトもセットですか?
某氏の隣にミサトがいてもお構いなしのアスシンはどうかと・・・・・・・・
まあ女に厳しく男に甘い話ってことじゃね?
慎みのないアスシン描写をする作家さんも、やっぱり同様に慎みない夫婦生活なりを
送ってたりするんだろうか。
テレビの素人カップル番組じゃよく見るんだが、リアルの知り合いにはいた試しがないんだが。
ふぁんたじ〜☆
Lがあるんだかないんだか分からないほどだが、みゃあさんの「アイ!してる」がヨイ。
これも、日常LASってやつだな。いやまぁASにも見えるけどさ。
>>430 FF中のキャラの様子から「やっぱり」あの作家自身がリアルでそうなんだろか、と考えるあなたの感覚のが不思議です。
例えばラブコメ書くマンガ家さんは、本人もラブコメな恋愛感覚で生きてると思う?
>>433 なにげに一緒に買い物に行ってるし、耳かきさせてるし
シチュエーションがすでにLASじゃないか?
>435
いやそうなんだけど、雰囲気がねってこと。人によってはASとして見そうじゃない?
俺にはLASに見えるし楽しんでるけど。もっと続けてくれないかなぁ、と思ってる。
三只氏のLady And Skyも似たような感じだね
ASと聞くとシリアスなイメージがある
439 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:03/09/24 14:14 ID:aE7ms5oc
>438
漏れはイタモノのイメージw
ワラたw
>>290,293
恋愛小説としての三角関係って・・・物凄く少ないんじゃ・・・
LARSって、大半はラブ米と言うか、プチハーレムと言うか・・そんなんばっかじゃ?
ラブコメも広義の恋愛物でいいんじゃない。
ま、LASの多くはEoEアフターだから、レイが出て来ないのは当然だし、
学園物だと三角関係にすると、シンジ君ふらふら物でLASとは違うし。0
で、考えてみたんだけど、シンジ君×女の子2人の場合、LASにはならないで
たいてい、どっちとも付き合うみたいな、なんだよオマエみたいなラストになる。
それで、LAS限定で三角関係となると、シンジ×アスカ×カヲルの場合が多い。
アイタタタ、
恋愛小説・・・「時が走り出す」くらいじゃない?
てか、今ここで言うところの「恋愛小説」の定義がわからないと何とも言えんな。
>たいてい、どっちとも付き合うみたいな、なんだよオマエみたいなラストになる。
ワラタ。プチハーレムと言うか、、、恋愛小説ではないなw
三角関係か・・・かくしとか?
・・・・・LASでまともな三角関係って・・・「時が走り出す」とLAKSだけなのか
これは未開拓の一つでは?
>>446 それ読んだことない。
>>447 「私立第三新東京中学校」通称かくしエヴァだよ
NTR-LASは増殖中だけど。
ま、要するにLAS作家がふらふらするシンジは見たくないんだろうな。
ふらふらするアスカを見たいLAS作家をいるようだけど。
>ま、要するにLAS作家がふらふらするシンジは見たくないんだろうな。
違うと思う
>>449 いや、プチハーレムになっちゃうんだよw
恋愛ドラマだと、途中が三角関係になるのは一般的なんだけどなあ。
素人作家の想像力不足なのかな。
三角関係にしても、NTRスレみたいな昼メロ、大映ドラマ臭い内要は勘弁してくれ
萎える…
そんな回りくどいのは読みたくないってのが本音。
LASに始まりLASで終わる。途中経過もLASで。
全てはLASの中にある。
今はそれでいい。
>453
もっと単純だろ。
三角関係モノへの需要があまりないから、供給もされない。
嫌がる人も多いし、俺も別に読みたかないしな。
「遙かなる空の向こうに」は三角じゃないのかなあ?
>459
いやLARSとかはともかくLASでは、フラフラしたり浮気したり、なのはアスカのがカナリ多かったりする。
特に、カプ前に心の定まらないシンジってパターンはあるが、カプ後は一途なのが多い。
逆にアスカの場合、カプ後やそれに近い状態でも色々と描かれるな。色々と。
でそのFFは、「たまにはシンジがフラフラするFFを紹介しよう」と俺も第弐で挙げたことがあったよ。
>>458 でも"And live in the world forever"での関係から始まって話の最初の方で
キスもしてるし、カプモノで「ない」とまで言い切れるかなと。
貞版の今月分…
中身を知りたい人はネタバレスレへ…
そうか?
本編と同じ展開がちょっと早まっただけでしょ。
あのままで終わったら、その時は最悪だけど。
>>463 禿同、貞本版って完全にLRSになったんだな。
てか、カプなしの方向だと思う。
>>465 それはまだ早計だと思います。
レイ灰がカットされたら疑いませう。
アスカ崩壊は、ちょっと時期が早まっただけで本編と一緒だもんな。騒ぐほどのことでもない。
でもこれで、アルミサエル戦でカヲル君が弐号機で出撃してレイ炭回避の可能性が。
あ、でも「アスカどこに行っちゃったんだろう」もないから、シンジによる病院補完の可能性も。
>>470 考えてみれば本編中もそうだったが、アスカ、言葉が届くような状態じゃないので無理。詳しくはネタバレスレ。今回は俺が書いたから間違いない。
「私のときは出さな…」とか「加持さんはもう…」という
アスシン系イベントがまた無くなったワケで
>>471 庵野版では知らなかったってことじゃないの?
>473
??
病院補完のことだろ。
>>471は
本編でも言葉が届く状況じゃなかったってこと?
>475
うん、そうだろ。アフターで入院中のアスカを見舞うならまだしも、本編中で病院補完するには、まず会話が成り立たんとナ。
けど、庵野版EOEでは目を開けてママ・・・・・・・・と
呟いてるし通らないこともないのでは?
アスカ失踪イベントも消えたってことか。あれは無理があったからなあ。
でも病院補完とはいかずとも、アスカを見舞うシンジとそれをおちょくる
カヲルの図、くらいはありそうだ。
夢を見るのはいいけど、漫画でそんな面倒くさいことするわけないじゃん。
そんな細かいシーン入れる余裕はないよな。
LAKはよ?w
貞本は短くするのに必死です。
WEB現代で自ら言い切ってますた。
一回ぐらいは見舞いに行くだろうけど、EoE相当部分までアスカは出て来ないと思う。
アスカ切られちゃったの・・・?
今月号読みに行くの鬱だなぁ・・・
「アイ!してる」5がうPされてるね。
やっぱ、意図的に甘さを抜いてるとのこと。
俺はこーいうのも凄く好きだな。平和な雰囲気でなら、尚更。
でも今回は結構甘めだよね
あの連作が甘くないって感覚が俺には理解できません
うん、前回と今回は甘め。
まぁ勿論、甘いのも好みだし構わないけど。
>487
一般にカプFFで「甘い」と称されるものの甘味はあんなもんじゃないから。
基準をどこに置いて甘い・そうでもないと呼んでるか、てことだよ。
普段から砂糖を直に舐めてれば、砂糖水を「甘さ控えめ」ということができる。
がこの例えはともかく、「アイ!してる」の1〜3なんかは、あれ以上に甘さを抜くと、カプ組み合わせを楽しむための短編FFとしての機能が果たせなくなるだろ。だから、あれ以上は抜かなくていいと思う。
FUJIWARAさんってLHS推進派だったんだね。
昔はちゃんとLAS派だったはずなんだけど・・・。
あの人の書くLASはけっこう好きだったのにショック。
LHSは邪道だと思うのは私だけ??
うん、そんなもんに邪道とかないだろ。
昔は「ちゃんと」LAS派なんて言い方も、他意はないのだろうが誤解を招くぞ。
処女作がLASなだけでサイト開設した日の日記に自分はLHSが一番好きだって言ってたよ
>>491 ちゃうねん。
キャラ単体では、ミサト萌え。
カップリングでは、LHS萌え。
書くのが得意なジャンルが、LAS。
>>491 そういうことを書くから、「だから、LAS厨は」と言われてしまうんだよ。
てことで、この話はお終いな。
異世界LASって大抵学園だよね。
オフィスLASとかないのかな?
LASになる過程より、LASな人間関係で話を書いていくのが、求められてるのかな
>497
中にはある。ただ、作家には学生が多いのでは?
放送から時間が経ってるから、最近はそうでもないのかな?
>489
中身がよければ、どっちでも喜ばれると思うぞ。
どっかに大学で出会いサークルで親しくなったアスカ@彼氏持ちを
NTRしようと目論むシンジって話あった。
それはよかったですね
>>498 ハマった当初は付き合うきっかけの話が好きだったが、今はLASな二人の話が好みかな。
俺の中ではいつの間にか付き合ってて当然になってんのね。
>>502 それでLASなんだけど、カプ要素があまり入っていない話しが、詠みたくなるんだよね
>504
「アイ!してる」よりもっと入ってないほうが好み?
>>503 ラブコメ。
シリアスは痛くなくて二人の関係が揺れるような物以外なら。
>>504 結局日常ほのぼのっつー結論に落ち着くなぁ。
カプ要素ありも好きだけどね。
つーか、ぶっちゃけ色んなのが好きなんだよな。
亀のように非日常で甘いのも、「アイ!してる」のように日常で甘さ控えめなのも。
>509
確かに・・・ただ正直言って、教室での「周りの生徒の心情」をあんなに、ああいう風に描かなくても良かった。俺的には。ちょっと「やりすぎ」感が。
あとは何の文句も無いです。サイコーでした。
>>510 たしかに、パターンな感じはしたね。
後はサイコー
パターンというか、こんなに素晴らしく高いレベルでお似合いのカップル、隙の無いカップルなんです・・・との説明ともいえる部分をクドく感じたのね。
美男美女カプであっても全然構わない(というか俺は本来そのつもり)けれど、あそこまで強調することはないなってな。
513 :
504:03/09/25 01:35 ID:???
>>505 カプ要素は言っていないのがいいのではなく、
LASな二人がどんな話を展開するか、ってのに興味がある。
LASが目的ではなく、手段ってことかな。うまくいえないけど。
>513
つまり、カプ未満でなく成立後で、かつそれほど甘くないLASFF、てことか。
で、そこに含まれる甘さはどの程度を?
また基準に使わせてもらって悪いけど「アイ!してる」くらいだとどう?
>>512 まぁ、ベースにしてるもんがアレだからねw
>>514 504ではないが、甘くないと言うより二人のなんでもない話を読んで甘さを感じると言うか。
雰囲気でいうと「Lady and Sky」の方が近いかな。
てか気持ちを伝えるって難しいなー!
>>518 「baby,your my home」が(・∀・)イイ!
504じゃないっす。
521 :
504:03/09/25 02:45 ID:???
>>514 甘くないのがいいんじゃなくて、甘くなくてもいいっていうか、
でもふとした時甘いけど、甘いのが目的なんじゃなくて、心が繋がっているというか…
ゴメンなさい、うまくいえないです。
>>514 「アイ!してる」はほどほど甘いと思います。
>>518 そんな感じなのかな
>>519 僕も好きですよ
522 :
Y:03/09/25 11:50 ID:jg7DJlEl
>520
行って来た。LAS系があったので頂いてきた。ごち
アスカ勝ったよ。
貞本版の弔いになったかな・・・
2人は付き合うという前提ができていたから「二人の補完」はいい刺激だった。
シンジとアスカが付き合うことの素晴らしさを強く感じさせられる作品だった。
まだの人は是非!
じゃあ次は「終わらない物語」いってみようか
みゃあ氏の新作良かった(´д`;)
O型だったとか寄せて上げてのBカップだったとか色々と忘れてた事多いな。
>>530 つまり、ぬるくなった九州ラーメンが大好物ってことか。
>>525 「"ただ"のクラスメイトの碇シンジ君」って
わざわざ"ただ"を強調しているのがLAS的に嬉しいね。
このカセットはLAS人の味方。
>>532 深読みしすぎ
ただのクラスメートってのは言葉どおりの意味だろ
フィルターをかけすぎるなよ
>>533 さて、ここはLAS人が落ち着いて語るためのスレな訳だが・・・。
しかも、言葉通りの意味なはずがないと思うぞ。
”ただの”を付けて強調する必要はない。
検証スレに帰ったらどうだ?
>>534 全然落ち着いてないな
少しは落ち着けw
まぁ俺はもう出て行くけどね
だが最後に一つ
アスカが「ただの」を付けたのは
おまえらLAS厨が「アスカはシンジに惚れてる」などと考えてるから
誤解を解くために付けたとは考えられないか?
フィルターかかりまくりの頭じゃ無理かw
>>534 うむ
アンチはわざわざこんなスレまで来ないで欲しいな。
ところで、なんで検証スレなの?
>>536 いや、カプ検証スレにコイツが書き込んでたから。
「深読みしすぎ」「〜の意味だろ」「フィルター云々」
という語りから考えて間違いない・・・はず。
どうでもいい
勘違いかもしれないし、煽りについてなぞ語る意味なし。
まーそれはともかく、カセット懐かしいな。何年前だったか・・・
俺も持ってるけど、押入れの奥の奥でとても手が出ないw
アスカがクラスメートに「ただの」と付けた件だが、「LAS厨に向かって」なわきゃないわな。オフィシャルグッズのシナリオで意識されるような、そんな大した存在か?と。
けどな、元気なアスカが「同居してるけど誤解しないでね」といった意味で、誰かにシンジを説明する際に、ただの、と付けるのはいかにもだと思うぞ。
裏読みしすぎかと思ふ。
シンジに気があろうとなかろうと、どっちにしろ言いそうなセリフだよな。だから、喜ぶところではないかと。
例えばボイスカセットでケンスケと組まされたとしても、「(今回たまたま組まされてるけど)ただのクラスメートです」とか言うだろ。
レイに嫉妬してるわけじゃないと
強調するセリフもあるね。微妙。
ミサトについての語りでも言ってなかったっけ?嫉妬してるわけじゃないとかなんとか。
シンジの馬鹿振りが徹底的に強調されてるw
やべぇ、あんまし覚えてないなぁ。
ぶっちゃけ、あの頃はLASに興味なかったし・・・
nyで流れてるよ
ああ、いや、持ってはいるんだけどね。部屋のどこかに。
>>525 これなに?なんかのCDに入ってるのか?
だからアニメイトボイスカセット「シンジ&アスカ」
656 名前:のばな 投稿日:03/07/24 21:27 ID:???
>>654 アニメイトボイスカセット04「新世紀エヴァンゲリオンシンジ&アスカ編」
でアスカ役宮村優子が歌っている歌。
元ネタは戸川純「好き好き大好き」、R.D.レイン繋がり。
668 名前:のばな ◆Myb3F8IqqI 投稿日:03/07/25 17:39 ID:???
こそこそ
670 名前:のばな ◆Myb3F8IqqI 投稿日:03/07/25 19:16 ID:???
アスカしゅんが好きです。
でも、カヲルきゅんのほうがも〜っと好きです。
らぶらぶは書けんので逃走。
>>539 ケンスケとはそもそも組まされないだろう。
シンジとだから組まされた。
で、シンジと組んだ上で、
「好みの男性は加持さん」「ただのクラスメイトの碇シンジくん」
と言ってるのが素直じゃないアスカらしくて、LAS的にとても美味しい。
それにアスカがシンジに気があるのは周知の事実だし。
つぅか、
「フィルターかけてこそ当スレ住人」
じゃねぇですかオマイラ。
他スレにさえ出なきゃLAS原理がキング。
我々はLAS人だぞ!LASフィルターを掛けずして何を掛けるのだ?
漏れまごころを君には素でシンジ→アスカだと解釈してたりするけど
やっぱLASフィルターかかっているのかなあ?
>550
>ケンスケとはそもそも組まされないだろう。
>シンジとだから組まされた。
そりゃそうだが、関係ない。
仮定としてケンスケ相手でも言うであろうセリフで喜ぶのは、ちょっと都合よく考えすぎってだけ。
好きなタイプは加持さん、とかってのも無理なく本心だろうしなぁ。
シンジにも気があるのは否定されなくても、無理を押してでも全てをそこに結びつけるのは、ちょと恥ずかしい。
>551
>他スレにさえ出なきゃLAS原理がキング。
うーん、そう言われりゃそうなんだが・・・
>>553 フィルターつか、解釈は人それぞれ違うからな。その意見、俺は肯定しないけどw
というか、LASフィルターってなによ?
アンチの連中が「LAS厨フィルター」と、負け惜しみを言ってるだけだろ。
穿った見方なんぞしなくても、本編でアスカ→シンジは確実に存在する。
LASに都合の良すぎる解釈をしているのは極一部のLAS厨だろ?
大多数のLAS人はフィルターなんてかけていない。
落ち着け、マターリな。
>>553 俺的にも、シンジ→アスカはあったと思うな。
シンジはアスカの事を理解したがってたようだしね。
>558
>理解したがってた
それとシンジ→アスカとは全然直結しない感が。
検証スレ向きだけど。
561 :
550:03/09/26 19:05 ID:???
>>554 上2行ではなく、一行空いて下四行の部分の意見に注目して欲しかったな。
俺は、「素直じゃないアスカがLAS的に美味しいな」と言いたい。
もしかして、みんなは美味しいと思わないのか?俺だけなのか?
シンジが好きなのは自分で、自分にとって居心地のいいレイで
でも選ぶのはアスカだと思う
ところで、ふと思ったんだが、このスレと検証スレってスレ住人が被ってないか?
まぁ、どうでも良いんだけど。
>>562 アスカに対する好きとレイに対する好きでは、
そもそも「好き」の種類が違うだろ。
>>557 分かった、スレタイに従いマターリする。
>>561 スマン、あまり思わない。横にいるのがシンジだから出たセリフ、なら萌えられるけど。
ボイスカセットじゃ
一人称「わたし」だね。
>>561 大丈夫俺は見方だ
素直じゃないアスカ萌え〜
>>565 えっ?
俺と567だけか・・・。
LASの醍醐味は、
「素直じゃない女の子」と「気の弱い男の子」のラブコメだと思ってたんだが・・・。
俺の勝手な思いこみに過ぎないようだ。
>>563 本編中なら、そんなに二人への好意に違いがあるとは・・・どっちも友愛とかそんな感じ。とくに中盤あたりまで。
レイの事情を知ってからはまた何とも言えん感情があったろうけど。
>>570 あ、そうか
俺の頭の中はまるきりEOEの段階の話になってた。
中盤あたりまでの話だったのね。
>569
賛同者がわらわら現れなかったからって、勝手に自己完結しないようにw
あのセリフで「素直じゃない女の子」を感じて萌える、とならなかっただけだ。
これまでのレスのやり取りも、そーいう流れに見えるけど・・・
まあいっちまえば素直じゃない女の子のパロだけどな
そりゃエヴァはアニメだからな。だからどーしたという程の事もな
576 :
571:03/09/26 19:23 ID:???
>>539 >例えばボイスカセットでケンスケと組まされたとしても、「(今回たまたま組まされてるけど)ただのクラスメートです」とか言うだろ。
ボイスカセットでケンスケと組んだとしても
ケンスケとは同居をしてないんだから本当にただのクラスメイトだろ?
アスカがケンスケの話題を出す理由もない
アスカがシンジについて「ただのクラスメイト」と言ったのは
同居人を説明するためだろ?アスカとケンスケは接点もほとんどないんだから
わざわざ「(今回たまたま組まされてるけど)ただのクラスメートです」などと言う必要もない
つまり
「横にいるのがシンジだから出たセリフ」
に該当するはず
>>576 そりゃそうだが、
仮にケンスケとアスカが同居していたら、
ケンスケのことを「ただのクラスメイトの相田ケンスケ君」と言ってただろうな。
シンジだからこそ言ったとはならない罠(w
580 :
576:03/09/26 19:26 ID:???
>>577 そこまで言うなら俺はもう何も言えん
俺の力では無理だった
許してくれ同志569よ
ま、萌えたもん勝ちってことで。
萌えれんかった香具師はご愁傷様ってことで。
>>576 確かに、
「同居人は、葛城ミサトとただのクラスメイトの碇シンジ君」というのは同居人との関係を説明するためのセリフであって、
ドラマカセットの相方との関係を説明するセリフではないな。
仮に、綾波と組んでも綾波との関係説明はせずに、
同居人説明なんだから、「ただのクラスメイトの碇シンジ君」というセリフになったはず。
ありがとう
>>576さん。
てかあのカセットだけ聞くと
アンチLASになっちゃうかも。
典型的な、加持さん大好き、シンジ逝ってよ.しなアスカだし。
>>577 そりゃあ強引過ぎですがな。
「仮にケンスケと同居してたら」ってあんた・・・。
>>584 マジな事を言うシンジにアスカが照れるってシーンもあったよ。
いや、普通に577の言う通りかと。
ケンスケの例えが出てきたのって、シンジに気があっても無くても言うセリフ、である事を示すためであって、同居人であるかどうかを問題にしてるわけじゃなかろ。
ケンスケが同居人でも言うセリフ=シンジに気があっても無くても・・・じゃん。
それとも、シンジが同居人であるってことに萌えてんのか?今ここでは。
どっちが正しい(なんて答えはないだろうけど)以前に、576その他は、相手が何を言ってるかを理解できてないでやり取りや反論をしてるかと。
ここまで読んだけど、ズレてます。
キスしたのは若気の至り→抱きしめてもくれないくせに!
論点は
>>554の
>そりゃそうだが、関係ない。
>仮定としてケンスケ相手でも言うであろうセリフで喜ぶのは、ちょっと都合よく考えすぎってだけ。
>好きなタイプは加持さん、とかってのも無理なく本心だろうしなぁ。
>シンジにも気があるのは否定されなくても、無理を押してでも全てをそこに結びつけるのは、ちょと恥ずかしい。
ここか?
>>560 ならば俺の考えを発表しよう。
EOEで、
「あんた、私のこと判ってるつもりなの?救ってやれると思ってんの?」
というアスカのセリフに対して、シンジが声を荒げ、
「アスカは何にも云わないもの。何も云わない、何も話さないくせに判ってくれなんて、無理だよ!!」
と言った。
つまり、シンジは「アスカを理解したい、助けたい(お返しに自分も助けて欲しい)」と思ってた。
なのにアスカが何も云ってくれなかった、だからこそ声を荒げたのでしょう。
アスカがシンジに何も云わなかっただけで、シンジとしては「アスカと仲良くなりたい、救い合いたい」と願ってた。
これならばシンジ→アスカが成立でしょ?
>>588 うーん、俺は嬉しくないなぁ。嫌なのは「LASFFに混ぜられたLAK要素」だけなので。
>>592 どうやって最後の一行に繋がるのか分からん。
その意見に疑問のある人間に対しては説得力ないかと。
ちょっと良いか?
シンジでなく、ケンスケと同居してても
「ただのクラスメイトの相田ケンスケくん」と言うと思ってるの?
そりゃないだろう、
アスカはシンジに気があったからこそ、
自分に言い聞かせるような意味も込めて
「ただのクラスメイトの碇シンジくん」と言ったのだろう?
ケンスケと同居してたら「ただのクラスメイト」と言い訳する必要すらない。
ケンスケと同居していて、
なおかつケンスケに気があるなら「ただのクラスメイトの相田ケンスケくん」と言っただろうがな。
>>594 それはそーいうのが好きな人が楽しむためのもの、嗜好が違うだけであって、俺には関係ない。
良くも悪くもない。
>>596 考えすぎでしょ。
同居してて、カセットでコンビで出されたら、気がなくても聴く人に「勘違いしないでね」という意味で「ただの」と付けるやろ。
そこが、都合よく考えすぎといわれる部分かと。
つーか、俺が反論した方がもっと上手い事いえそうな気がしてきた。
>>595 判りにくくて本当にごめんね。
質問良いか?
シンジが「アスカと仲良くなりたい、救い合いたい」と思うのは、
シンジがアスカに好意を抱いてる所以とは思えないかね?
600 :
596:03/09/26 19:58 ID:???
>>598 いや、俺はあの台詞に「ただの」が付いていなくてもが違和感ないけどな。
「ただの」はアスカの素直じゃない性格を演出するためのモノだと感じた。
検証スレのような様相を呈してきたな
>>601 俺もそう感じたけど
そう感じない人も居る
>>600 OK、挑戦してみよう。
キスについて「若気の至り」と言ってるけど、あれがそれだけでない事は追加シーン観れば明らかなわけだ。つまりあのセリフは「素直じゃないアスカ」と言えるよな。
で「ただの」と付けた事だが、こりゃ確かに誤解を招きたくないだけの、何の気もない相手と組んでも言っておかしくない。
けどこの場合隣にいるのはシンジで、アスカにとって「ただの」でない事は、これまたもう周知だな。あまり名を出したくないが、宮村だってそのつもりだし。
つまり、気がない相手でも言う「ただの」でも、シンジを隣に置いてそれを言うのはある意味で嘘なのであって、「素直じゃないアスカ」に当てはまるんじゃないかと。
・・・とこんな感じでどうか。
605 :
225:03/09/26 20:10 ID:???
落ち着いてLASを語るスレッドで、くだらない検証と討論やめてください
激しくすれ違いです。
出ていってくださいな
606 :
600:03/09/26 20:11 ID:???
>>604 おお、俺の意見の何倍も説得力を感じた。サンクス
議論も遊びだよ。喧嘩じゃないし、これもマターリ。
>>604 ところで、アスカは誰に誤解されたくないのかだが。
カセットを聴く人だよ。
で、アスカの隣にシンジ以外が居たとしても(仮にケンスケが挙がってたが・・・)
カセットを聴く人は誰も誤解なんてしないと思う。
「ただのクラスメイト」は「横にいるのがシンジだから出たセリフ」だと思うよ。
>>599 分かり合いたいってのは、友愛でも思う事なので、それだけではなぁ、と。
だいたいアスカ→シンジがあたとしても
あの時点ではクラスメート以外の何者でもない。
>>610 そうか・・・。
正しい意見だな。
ところで、友愛と恋愛感情の分かれ目は何かね?
>>611 話題の焦点は「クラスメート」ではなく「ただの」だ。
>>611 シンジが「クラスメイト」なのは確定だろ
「”ただの”クラスメイト」というように
”ただの”をわざわざ言うところにアスカの素直じゃない部分を感じて萌えないか?という話
>>614 照れ隠しとはちょっと違うが・・・。だいたいそんな感じ。
てかクラスメート>>>>>>>>同僚?
戦友!
>>612 少なくとも異性として見てるか見てないか?ではないな。
異性との友情だってたくさんある。
とすると友情と愛情の区別は・・・?
>>612 分かれ目ねぇ・・・難しいトコだな。
が、リビングのシーン、それまでアスカに必死に言い寄って(?)いたのに、
「ウソね」「あんた誰でもいいんでしょ」「私に逃げてるだけじゃないの」「自分しかここにいないのよっ」とこうした一連のセリフに怯んで、一切反論もしなかったよね。
あれって、「図星を指された」ようにしか見えんかった。
>>620 あえて重みのある戦友とか同僚を避けたのも
照れ隠し?
>>621 図星を指されれば完全に恋愛感情ではないとも言い切れんよ、
世の中は「100か0か?」ではないからね。
アスカに仄かに恋愛感情を抱きつつも、アスカに縋るために自分からの感情を誇大する
というのもないとは言えない。
>>609 グッズでこんなことを言うのは妙だが「アスカ視点」では誰が聴くのかも分からんのだから、シンジ以外なら誤解されないからどうの、とは思えないな。
それに、シンジに気がない場合でも、同居人で戦友なら誤解されてもおかしくないと考えて「ただの」と付けて変じゃない、というのは間違ってないだろ。
>>615 セリフから直に、というよりは
>>604のように読めばそう思えてくるかな。
>>622 アスカならこう言うだろう
「照れ隠しなんかじゃないわ!カセットを聴く人に誤解されたくないのよ!!」
ってのは、やっぱり照れ隠し?に近いな。
>>623 ないとは言えないどころか、俺はそう思ってた。
つまり、例えるなら、
「唐揚げは大好物ではなく好物だが、相当空腹の状態で、目の前に唐揚げを持った人が居たとき、唐揚げは大好物なんだ!俺にくれ!!」
と唐揚げへの「好き」を大げさに言うようなもん。
この場合唐揚げに対して「好き」という感情はたしかに有る。
>>623 俺はそこまでプラス思考(?)にはなれないw
好きなのが本気であるなら、縋るのに必死なのだし、嘘じゃないよと少しは反論してもいいかと。
いきなり「助けてよ。ねぇ、誰か僕を、お願いだから僕を助けて。」などと、アスカの言葉を肯定してしまうようなセリフになったのは、ビシバシ言い当てられて、逃げ場をなくして開き直ったからではないかと。
結局「ただの」発言は
アスカが本編中に関係を疑われそうな相手はシンジだけなのだから
シンジが隣に居たからこそ出た発言だろ?
「隣に居るのがシンジでなくても言いそうだから萌えない」
と言っていた人は萌えられる様になったか?
せっかくのLASスレなんだから最大限LASに萌えようよ!
「アスカじゃなきゃダメなんだ」
→「あんた誰でもいいんでしょ」
→「"誰か"僕を〜」
て流れだからな。
アスカの言葉が正にその通りで、見抜かれてるから誤魔化しても仕方ない、といった思考が働いたように思える。
>>628 相変わらずなんかズレてるが、それは立場の問題でしかないでしょ。
誤解されそうな立場にいる全然気のないキャラ、にでも同じセリフを言うだろうから・・・
て意見への反論に全くなってない。
>>604だけじゃねーの?萌えないって人にも通りそうな意見。
631 :
626:03/09/26 20:51 ID:???
>>627 つまり唐揚げの例えにするなら、
「唐揚げはそんなに好きじゃない人が、飢え死に寸前、
目の前に唐揚げを持った人がいて、『唐揚げは大好物なんだ俺にくれ!!』」
「お前そんなに唐揚げ好きでも無いんだろ、嘘付くんじゃねぇよ」
ってことか。
たった3文字にここまでアツくなれるオマイラが例えようもなく好きです。
でもLAS程じゃありません。
本日スーパーにて
お母さんらしき女性が3歳前後の男の子に
「シンちゃん、アスカちゃんはどこ行ったの?」
と問い掛けてる声が聞こえまして。 ええ。
いやもお どーして良いやら。
・・・アレ?
今冷静に考えるとリアルシンジ君の年齢にほぼ一致してる!?
>>630 どうして、
「全然気のないキャラにでも同じセリフを言うだろうから・・・」
と思うの?そこが分からんぞ。
>>631 概ねそんなトコだな、俺の意見は。
で開き直って「そうだよ別に好物じゃねーよ、けど腹減ってるんだ!ああ、誰かなんかくれないかな・・・」といったセリフが続いてるような。
>>632 羨ましい〜〜!!
俺もそんな会話を聞きたいぞ!!
>>633 個人の感想にまで興味を持ったらきりがないぞ。
自分の考えを胸に抱いてLAS道を歩んでくれ。
>>633 これまでの流れ見れ。
例えシンジに気がなくても、誤解されそうなポジションにいる事には変わりないだろ。
つまり、どっちにしても言うってことだ。
シンジが「誤解されそうな立場にいる」ことに萌えてるのか?
>>636 一緒にボイスカセットに出たってだけで両者の関係を誤解するおまいの神経がよく分からん。
あれはエヴァのボイスカセットだろ?
エヴァ本編でアスカ→シンジが有ったからこそ
聴いた人はシンアスの関係を誤解するんだろう。
エヴァ見たヤツなら、二人が同居人で戦友であることも知ってますが・・・
638、暴走しすぎ。
別に謝んなくても。俺はなかなか楽しーぞ。
>>636 エヴァには追加シーンってのが有るんだけどさ
それでアスカがシンジに恋してたってのが明らかになったんだ
しかも9話の時点から恋してた
そういう設定の上で
アスカがシンジを「ただのクラスメイト」と言ってるのは
アスカの照れ隠しのようなモノだよね
そこがLAS的に美味しいのでは?
俺は美味しいと思う
このスレには、
なんだか暴走してる奴と、アスカ→シンジを知らない奴とが居るようだな。
>643
それは
>>604で既出。で、636も
>>630の時点でそこを踏まえてる。
反論つかそうなってるのは、別の論点だな。
やや長い議論になってるから、流れを掴み辛いけど。
>アスカ→シンジを知らない奴
それはいないでしょw
>>643 ラブコメで、
本命チョコを渡して「義理よ、義理!調子に乗らないでよねまったく・・・」
みたいなもんか?
つまり、素直じゃない女の子。
だとしたら萌えだ。
648 :
643:03/09/26 21:12 ID:???
>>645 既出ならなぜ納得出来ない人がいるんだろ?
おかしいな・・・
>>647 そうそう素直じゃない女の子萌え〜ってね
604には誰も反論してない、つまりそこに納得してない人はいないのだろ。
上にもあるが、別の論点だな。
OK?
つか、おかしいと思うならログ読んで理解しようとくらいしよーぜぃ。
ま、604と643があれば萌えることは可能だと言うことで、そろそろ議論はお開きにしようや。
>>650 そうか、
全員
>>604に納得していたのか。
てっきり納得できない人が居るのかと思ってた。
焦りすぎてたよ、お騒がせしてスマソ。
俺の意見としては、623に同意だし、から揚げの例からもそうだと思う。しかし
シンジがアスカを異性として求めてた部分って、性欲レベルで小さくて、その他は友愛
的部分が大きいんだよね。だから、男のカヲルでも誰でも良かった訳で。
それを恋愛感情といえるかは個人の判断基準だと思う。異性として求める部分もあるから
恋愛感情といえると考えるなら、そうだと思う。俺個人は他の感情との割合で
決めるべきだと思うし、そうするとシンジはその点弱く恋愛感情一歩前程度と思う。
いずれにしても、「あんたが全部」発言から分かるように、アスカはシンジを十割近く異性としか
求めてないし、シンジにもそれを要求してる。友愛的な感情などは、「何にもいらない」ので、シンジ
はアスカに応えられる感情はなかったのは確かだろう。アスカの想いに比べると隔たりがあり過ぎる
のが、一番の問題だと思う。
お開きにしたいが
一つ疑問が・・・
>>539は何が言いたかったんだ?
LAS的には喜んでもおかしくないぞ
やっぱりアスカ→シンジを知らなかったのか?
>>652 つか、YOUと同じ主張にはその604も反論してたわけで。
だからこそ別視点からの展開を披露したのであって・・・
いや、まあ、もう終わった事かな。
>>655 もう終わったことだよ。
俺も反省してるし。
>>654 俺じゃないけど・・・
あの時点での意見では、「ただの」という言葉は照れ隠しでないと付けないだろう、つまり照れ隠しであって萌えるね、というものだったろ。
その後出た604などとは違うわな。
でそれに対して、いや「ただの」なんてセリフは別に、恋愛感情のない相手であっても言うだろうから、それだけじゃ萌えらんないなぁ、というのが539。
このくらい、レスをずっと読んだのなら理解しろって。
なんか今日の議論は、読解力のない人間への説明、という側面をかなり感じたぞ。
>>657 このスレに居る人間はアスカ→シンジを知ってる筈だよな?
だったら照れ隠しと受け取って萌えるのが自然なんじゃないか?
わざわざケンスケを引き合いにだして
「恋愛感情がなくても言う」と言ったところで
あのカセットの場合「シンジへの恋愛感情は確かに存在した」のだから
萌えることに支障はないはず
なのに「恋愛感情がなくても言う」という理由によって
「それだけじゃ萌えることができない」というのが理解しかねる
>>658 俺のことだろ?
反省してるから許して。
そんなん、人それぞれの勝手だと思うけど・・・
なにか嫌な事でもあったか?
俺に同調しない人間が多すぎる、とか。
>660
え?いや、そうでもない。なんか、色々そんな気がしただけ。もう気にするねぃ。
同じLAS人仲間じゃないか!
>>661 そうじゃないけどさ
539の意見に筋が通ってないような気がする
シンジへの恋愛感情があるのを知っていながら
>>604の意見がでるまで萌えられないというのはおかしいと
ただそれだけ
そして
ありがたいことだが
俺に同調してくれてる人はこのスレにたくさん居る
つか、それまでは出てなかった604的意見まで取り込んで、それ以前のレスのやり取りに向かってケチつけるってセコイよ。
539の時点で「こう考えたらどうか」と自論を呈示するか、その場にいなかったなら諦めるか。
後から発展した意見踏まえてネチネチって・・・
>>664 このスレにアスカ→シンジを忘れる人はそうそう居ないと思うが
よっぽど物忘れが激しいのか
なんとなく意見に反論してみたかったのか・・・
>>663 「その時のやり取り」の中でのレスだからだろ。
アスカ→シンジを踏まえず、「ただの」という言葉からのみ裏の意味を見出そうとしてたのは、萌えるって言ってた連中も同じ。
一体何がしたいんだ?
>>666 なんとなく気に入らないから絡んでる、のが今のあなたです。
539粘着厨誕生?
>>667 俺は萌えるって思ってたが、
萌えると思ったのはアスカ→シンジを踏まえていたからだ。
アスカ→シンジを考えずに「ただの」という言葉のみに萌えるのは案外難しい。
>>669 もうやめた
意味無いわこれ
すまなかったなスレを汚して
>>672 礼儀正しくすると
嫌がられると思ったんだが・・・?
この速さなら言える
ミユキタン萌え
>>673 ハァ?
何言ってんのw
ヴァカか、お前?
>>675 この愚かな私が
聡明な皆様にご迷惑をお掛けしたことを
大変申し訳無く思っている次第でございます
もう二度とご迷惑をお掛けしないと誓います
どうかこの愚かな私めをご容赦くださいませ
>670
案外つか、そりゃ難しいだろw
>>667も言ってるが、604の時点まではアスカ→シンジを踏まえてるらしきレスは萌える派wにもなかった。あくまで「ただの」から何が読み取れるかに焦点があったからな。
そこでの539のレスは彼らに向かってのレス、「ただの」だけじゃ無理だろってことなので、おかしかないだろ。
むしろ、アスカ→シンジを踏まえてなかったのは先発側じゃん。だから踏まえないままに反論が来たのだろ。
なんで、後になって粘着されてるのか、意味不明。いや、俺に同調しなかったっていう不満からの行為だろうから、不明でもないか。
いや、全然関係なくて悪いんだがナ。
なんで671は669へのレス?
>>674 アスカに近いよね。
でもシンジに手を出してるのはこのスレ的には・・・
(個人的にはエロだから許容範囲だけど)
よし、マターリいこう!
>>678 「粘着厨誕生?」という問いに「もうやめた、意味無いわこれ」、
と答えるのがおかしかったか?
>>681 つまり、勝ち目ないしバカにされるしで、逃げを打ったのか。
>>682 エロパロ板の「男が女に犯されるスレ」で連載中のエロFFに登場するオリキャラ。
>>677 すいませんでした、
このスレではアスカ→シンジという前提のもとで語らっているのかと思ったのです。
>>552の場合、正しくは
「"ただ"のクラスメイトの碇シンジ君」って
わざわざ"ただ"を強調しているのがLAS的に嬉しいね。
だって、アスカはシンジに惚れているのだもの。
このカセットはLAS人の見方。
と書き込めば良かったんですね。
僕の落ち度でこんなに荒れてしまい面目ないです。
>684
スレ全体ではともかく、議論では焦点によるから。前提になるとは限らない。
どう見ても「ただの」という言葉をつけるって行為だけに目がいってたからな、最初は。
前提になってなかった証拠に、
>>604が出て初めて納得されたし、説得力があるとも言われたろ。
踏まえてなかった、て事だな。
むしろ、前提としてるつもりだったなら、その後のレスの応酬でなんですぐに気付かなかったのかw
このスレは厨が盛りだくさん、
暴走特急、539粘着厨、
>>672、
>>675、
>>683 今まで必死に否定してきたが、LAS人に厨が多いのは真実のようだな。
まー議論になるのは構わないしいいんじゃねーの?
時折妙なのも混じるけど、その程度なら。
このスレを使い終えたらお終い、てならもっと慎重にもなるけどな。
>688
煽りのつもりだろうけど、それって同一人物がかなり混じってると思うぞ。
明らかに「ただの」に妙なアクセントをつけて喋ってるからな、アスカ。
それ以上の解釈は人それぞれだ。
ところでみゃあさんとこで「お泊まり」が更新されたぞ。
>>687 それだ!!
アスカ→シンジを前提にしている人間と
アスカ→シンジを前提にしていない人間が語ってたから
意見が食い違ってたんだよ、何かおかしいと思ったら答えこれか。
喉に刺さった魚の骨が取れた様な気分。
695 :
688:03/09/26 22:05 ID:???
>>691 煽ってるんじゃなくて悲しんでるんだ。
なんであんなに醜い争いをするのか。
LAS人同志マターリと語ってれば良いのに。
>>693 萌えるって言ってた側も、「ただの」にのみ焦点置いて話してるのがほとんどだったからな。少なくともレスの上では。
反論ってのは、見えてるレスに対して行われるものだから、返って来る声にもアスカ→シンジの前提はなくて当たり前だわな。
>>694 気にすんな、2chだから。
>つまり、勝ち目ないしバカにされるしで、逃げを打ったのか。
鬼の首を取ったかのように勝ち誇る
>>683 これで文末に「(w」が付いてたら最高だったな。
>>693 それだけじゃなくて他のすれ違いもあった。読解力どうのと上で言ってたのと多分同じ。
が、終わった事なのでまあいいか。
>697
いやー俺は議論に参加してなかったから、勝ち誇りようがないけどな。
ただみっともねぇ逃げだなとオモタだけ。
とこうやって続けると荒れるんだな。
>>697 「鬼の首を取ったかのように勝ち誇る」あなたがそこにいる・・・
>>696 萌えれない派にとっては非常に訳のわからん議論だったろうな。
「ただの」の3文字のみに萌えられる、新人類が現われたように錯覚したんだろう。
萌える派の俺には、萌えない派がどうして萌えられないのかが分らんかったが・・・。
全ては
>>693のいうような誤解が生んだ喜劇だったんだな。
>>697 よっぽど嬉しかったんだろう。
683は血の気が多い人なんだよ、たぶん。
(wがついてなかっただけマシってもんだ。
はいはいマターリね。
マターリよ。
>>701 いや、今になって当然としてるけど、当初は「ただの」のみからの裏読みすぎな意見が結構あったぞ。
だから、錯覚だったとは言えん。
上にも書いたけど、
>>604が出て初めて萌える派までがなるほど、と言って意見を修正したりし始めたのがその証拠だろ。
後になってからの意見を、それ以前にまでフィードバックして分析するとおかしくなるよ。
>>701 > 「ただの」の3文字のみに萌えられる、新人類が現われたように錯覚したんだろう。
いくらなんでもそうは思わないだろう。
「ただの」に萌えられる人間なんて滅多(絶対)に居ない。
LASスレだからと言ってアスカ→シンジ前提を期待して
読解力を使わなかった萌える側のミス。
604からして、それまでの意見がおかしいからと書き始めたのだからな。
>>701 >全ては
>>693のいうような誤解が生んだ喜劇だったんだな。
必死で自分を正当化しようとする無様な萌える派。
誤解じゃなくてお前らに読解力がないだけ。
萌えない派=冷静
萌える派=ヴァカ
>>704 いやだから、最初はそうでもなかったんだって。萌える側も全体が前提の元に話してたわけじゃないのな。
なんか、可哀相に萌えないって言ってた側が、あとからマヌケに仕立て上げられてるように見えるよ。
>706
そゆレスはもういい。以下スルーな。
>>707 俺は萌えると主張した側にミスがあると指摘してるぞ。
>709
でも、萌えない派に誤解させて、てことだろ。
ぶっちゃけ萌える派もアスカ→シンジ前提より、単に「ただの」て言葉からの裏読みに終始してた。
そこに対して「それだけじゃ・・・」と言う意見だったのが萌えないって連中。
で、さらに「アスカ→シンジを前提にしたら?」と呈示したのが604。元から萌えると言ってた者も、なるほどそっちのが説得力あるな、となった。
それがいつの間にか、実は頭からアスカ→シンジ前提に話してたんだよ、萌えない派には勘違いさせてしまったけど・・・てなってるのはあれ?だなぁと。
本日の教訓
全体の流れに逆らってまで主張すると、
碌な目に遭いません。
全体の流れに同調し皆のご機嫌を取りつつ発言しましょう。
さもなければ、
>>676の様に「ヴァカ」になります。
うむ、そろそろホントにLASからも離れてきたぞ!
って、676のは普通に自業自得だし。
ここで2ch的には676=711、とか言うべきなんかな。
>>710 やはり萌える派は寝ぼけてるな
ところで「ただの」という言葉に裏なんてないだろ?
萌える派は最初何を考えてたんだ?
>>711 それは違うよ
>>676が真症の厨だったから、
寄って集って馬鹿にされてただけ。
716 :
711:03/09/26 22:27 ID:???
いや、アスカ→シンジ前提で考えるなら「何でもないただのクラスメートです」とでもいうあのセリフに裏を見出す事はできるよ。この点では特に問題ないかと。
キスは若気の至りには萌えるが
ただのに萌えるのは?
>>718 萌える萌えないは個人の自由さ。
一応説明すると、アスカ→シンジを踏まえると、わざわざ「ただの」を付けるところに素直じゃないアスカを見出す、て感じだ。
もちろん事実の上では間違ってないのだが、意識の上ではただのクラスメートではないってわけだな。
>>717 萌える派はアスカ→シンジ前提で考えては居なかった。
後から言い訳して自分の読解力の低さを誤魔化そうとしている。みっともない話だ。
寝ぼけではなく本当に呆けているのかもな
>>716 676=711
>>721 素直にナレナイあたしだけどデモデモフィルタ?
>>723 なんか、トゲを感じる言い方な気が・・・
まぁでもそんなトコだな。
けど、アスカ→シンジ前提ってのは間違いでもないし、LAS人がLAS的なフィルターで楽しむのは悪くなかろ?
ここはそういうスレだしな。
必死に路線を修正したい香具師と
どうしても自らの過ちを認めたくない萌える派と
なんとしてでも萌える派をバカにしたい香具師がいるな
どれが一番悪だ?
>>724 フィルターって何?
LAS以外の情報を遮断するための物?
>>725 わざわざ話題を蒸し返すお前が一番悪だ!!
だが、三つの中で選ぶなら、
自分の間違いを認めない萌え派だろうな。
>726
つーか、LASを楽しむために恣意的にLAS寄りの見方をする目だな。
なんかさっきからふと思うのだが、アンチカプ厨とかそういう人ですか?
729 :
701:03/09/26 22:40 ID:???
>>727 俺はそんなに罪深い事を言ったのだろうか?
言い訳に聞こえるんだろうが、俺の中では最初からアスカ→シンジ前提だったよ・・・。
途中意見の食い違いで混乱してはいたが・・・。
>729
いやそーいう人も中にいることは分かってるから、安心しろ。
>>707見ても、全体が〜してたわじゃない、という表現になってるっしょ。
>>729 言い訳してないでやられ役に徹しろよ
全てを丸く収めるにはそれしかない
>>728 うんにゃ?
LASは嫌いじゃないよ
フィルターって何かなぁ?と思ってさ
で
アスカがシンジに恋してたってのはフィルターなの?
俺もフィルティング済みなんだろうか?
>>732 いや、アスカ→シンジってのは、LAS人以外にも通じる考えであって別にフィルターってわけじゃあない。
異論はあるにしてもね。
この場合、「ただの」からLAS的な萌えを見出すところが、言ってみればLASフィルターだな。
全くの事実無根ではないにしろ、LAS人以外じゃ時に気にも留めない部分だろうから。
>>733 いや
LAS人ではなくエヴァファン
初めてエヴァ板に来た方へってのに
LASがどうだとか書いてあったから来てみた
たぶん俺はLAS寄りなエヴァファンだから
にしても殺伐としてるねぇ
ストレス溜まってるのか?
>>734 とすると
LASフィルターってのは
フィルターが無い人は気付かないような小さいLAS的萌えをゲットするための濾紙ってこと?
いやま、普段から殺伐としてるわけじゃないんだけどねw
どのスレでも、時にこういう事が起こる。
フィルター・・・うん、そういう場合もある。
あとは、シーンやセリフをLASに都合よく解釈したりね。そういうのも。
>>735 みんながみんなストレス溜まってるのではないよ。
僕も至って健康だし。
でも今日は皆さん恐ろしいですよ。
マッタリしましょう。
ところで濾紙って何だっけ?
ろ紙
正味、あのカセットだけ聞くと
アスカ→シンジがないようにも思える。
>>736 都合良く解釈するということは
濾紙と言うより色眼鏡?
LAS人はLASカラーの色眼鏡を付けてエヴァを見てたってこと?
>>737 やっぱりマターリが一番
濾紙っていうのは理科の実験で使うあれのこと
塩水の中から塩を手に入れたりするあれ
ホントは想い人だが
クラスメートであることを強調?
>>740 普段のアスカってあんなもんだろ。本編でもな。
>>741 >LAS人はLASカラーの色眼鏡を付けてエヴァを見てたってこと?
いや、そうではなくて。エヴァを見たり、その後FFを読んだりしてLASにハマって、それでLAS人になるわけだから。
ただ、本編について色々と話題が出たり、時に解釈したり、FFについても語ったり・・・
そういう時に、意図的にあるいは無意識にフィルターを発動させてる時がある。ただ、どんな時にどの程度の色眼鏡をかけてしまうかは、かなり個人差があるね。
あえてお遊びで色眼鏡をかけることも多々あるし。
ロート製薬
>>739 FFってファンフィクションってやつ?
まだ読んでないけどその内読む予定
>>743 なるほど
シンジはアスカを好きだと信じてた俺は
ずいぶん色の濃いLASグラスをかけてたんかね?
>>745 >シンジはアスカを好きだと信じてた俺は
>ずいぶん色の濃いLASグラスをかけてたんかね?
解釈は人によって違うから、必ずしもフィルターとは言えないと思うよ。例えば、アテになるかどうかは別として、解釈本やらでもシンジはアスカに惚れてた、としてるのはあるしね。
正直、EOEを観た当初は俺もそう思ってた。その頃はFFも読んでなかったし、そんな用語も知らなかったけど、分類するならLRS人だったのに。
俺がシンジ→アスカはないな、と思うようになったのは、LAS人になった後だから。
>>745 たしかに
LAS人にはLASグラスとLASフィルターがあるな。
前者は本編をわざとLASに都合が良い見方をするためのモノ。
後者はLAS人以外は気にしないような小さなLAS萌えをろ過するためのモノ。
他のスレではLASグラスを使用しないことをオススメする。
>745
ちなみにその通り、FF=ファンフィクション、です。
最初に警告?しておくと、あくまでパロディなので、設定もキャラも本編に近いものから遠くかけ離れたものまで、千差万別。
あまり深く考えず、自分の好みで楽しむのがいいと思うよ。
あと、エヴァの2次創作小説(=FF)は最も多く、その中でもLASFFは最大数なので、読もうと思えばかなり膨大な量があるぞ。
>>747 解釈本は近所の本屋に山ほど有ったけど
エヴァを見終わるまで読まない方が良いと言われて我慢してた
「またいつもの様に僕をバカにしてよ!ねぇ!!」
ってのを聞いて
シンジの想いに確信を抱いたんだけど
このスレを見た限り勘違いだったようだ
唐揚げの例えが分りやすかった
>>748 助言ありがと
LASグラスはここ専用にするよ
>748
つか用語としては、どちらもまとめた「フィルター」と呼んでるけどね。
混乱させない方がいいと思うぞ。
>>743 けどさ、シンジなんてどうでもいいって
徹底的に強調されてるから。
>>751 フィルターって単語が不快なんだよな。
まぁそういうことだから
LASグラスって言葉は封印しる!
なんじゃ、このレス数は!?
萌え素材のボイスカセットが大変な事になってるなオイ。もっと素直に萌えようぜ。
ここでLAS妄想話しなきゃどこで出来ると言うのか。
>>532 A面でもB面でもやたら「ただの」を強調してるワリにもっとLASっぽいシーンがあるのだ。
なんだかんだ言ってもEOEでシンジが選んだのはレイ(母親)ではなくアスカ(恋人)と成ってるんだから
シンジ→アスカはオフシャル。
757 :
747:03/09/26 23:15 ID:???
>>750 ちょうど、その唐揚げの例えを使って否定してたのが俺だw
ところで、解釈本は楽しいけど、事実誤認があったりするし、内容もぶっ飛んだのが多いから気をつけてね。
本によっても違うし、「この人はこう取ったんだな」くらいに留めるのが吉。
>>749 いろいろどうも気軽に娯楽として楽しむよ
まぁエヴァ自体娯楽の筈だけどね
この板に来て良かった
>>752 誰に強調されてるの?
>>753 封印しまつ
>>752 いや、普通に喋らせたらあんなもんでしょ。
むしろ、普段からシンジシンジ言ってる本編アスカなんて変。
つーか解釈本なんて読むんぐらいなら検証スレとか見た方がまだいい
>誰に強調されてるの?
アスカに。てか、ボイスカセットってアスカとシンジが二人で喋ってるだけだから。
>>761 でも解釈スレや検証スレは、その時の話題以外はなかなか見れないから。
一通りまとめてある解釈本のほうがいい面もあるにはある。
それに、あれはあれで楽しいよ。
普段はボイスカセットの如き調子なのに、内面を暴かれると「抱きしめてもくれないくせに!」なんてセリフが出てくるところがイイ
>>755 俺もそう思った
で
シンジとアスカがアダムとイブになったのかな?と感じた
なんかここにそういうスレが有った気がする
アダムとイブ説だとかなんとか
>>757 他の人の解釈を知るために読むってことか
了解
>>760 本編アスカってのは
ファンフィクションと比較して本編アスカなの?
それとも上に出てるドラマCDのアスカと比較してるの?
>766
この場合、ファンフィクと比較しての本編アスカ。
ボイスカセットは一応、オフィシャルなものだし本編アスカの範疇と言えるよね。
で、ボイスカセットでは確かにシンジなんて雑魚扱いだけど、それがアスカの「普通」だと。
内心どうのはともかくね。
だからシンジへの好意を隠そうとしない
LASアスカは違和感あるんだよなあ。
永遠に素直になれないアスカこそ本編準拠(藁
ま、FFだしいいんだよ、本編準拠にこだわんなくても。
それにホレ、分岐やアフターで変化があっても構わないだろ。
加持には隠さなかったし、隠すだけが能ではないさ。
>>762 そうなんだ
ゲンドウとかも出てるのかと思った
>>763 明日あたり見に行きます
ファンフィクの紹介スレですよね?
>>765 同意!あれは胸キュンだった
つってもボイスカセットは聴いたこと無いけど
>>767 やっぱりファンフィクと比較してなのか
つまりエヴァファンにとってファンフィクは結構重要なんだな
本編アスカって単語が生まれる程に
なおさら近いうちに読んでみよう
親切な人が多くてホントに助かる
和やかになってきたな。
良かった良かった。
>つまりエヴァファンにとってファンフィクは結構重要なんだな
ぶっちゃけこのスレはFFを語るスレです
>>769 まあ萌えもするんだけどね。
一方でヽ(`Д´)ノウワァンこんなのあすかじゃねえよとも思うし。
そこらへんの問題がテーマになったのが「Remembrance」
なのかな。
>Remembrance
ヽ(`Д´)ノウワァンこんなのしんじじゃねえよw
>>770 そうだよなぁ
なんだかんだ言ってみんなFFが好きだなぁ。
漏れも大好きだけど。
それとイタモノってジャンルは初心者にはお勧め出来ない。
FFスレに行ったら気を付けてな。
>>774 シンジ?なんで?そんなに非準拠だった?
Remembrance?ああ、王子様トウジが活躍する話か
藻前らターム氏のサイトが一千万超えましたよ。
だからといってまた、厨臭い記念SS送られてても困るんだがw
>>772 そうだったのか!知らんかった
紹介スレに行ってFFを読んでからこっちに来るべきだったんだ
抜かったな・・・俺
>>775 紹介スレで
イタモノの定義を読んできた
確かに俺は読みたくない小説だな
いぶかるシンジの前に、立ち去るマヤを追って惣流アスカ・ラングレー
が現れた。惣流アスカ・ラングレーはシンジを見るや、いきなり脈絡
もなしにその両肩をつかんで顔を近づけた。その惣流アスカ・ラングレー
のふっくらとした唇から吐息が漏れ、熱く潤んだ瞳でシンジを見つめる
かと思いきや、残念ながらこの惣流アスカ・ラングレーはそういうWWW
でメジャーな惣流アスカ・ラングレーではなく、この筆者が「こうじゃねー
のー」と思うところの惣流アスカ・ラングレーであって、この惣流アスカ・
ラングレーときたらシンジを男のうちに数えたことが未だかつて
一度もないという惣流アスカ・ラングレーであり、普段ならこの辛気バカ
湿気るからあっち行きなさいよしっしっしで、エヴァに乗れば超ナマイキ
むかつくわ覚えてなさいよ後でいぢめてやるいぢめてやるいぢめてやる
(中略) といった惣流アスカ・ラングレーなので、実際のところ
惣流アスカ・ラングレーは悪意が 3、歓喜が 7 の割合でこもった目で
シンジをたっぷり 5 秒間眺め回してから惣流アスカ・ラングレーは
黙って行ってしまった。惣流アスカ・ラングレーがたくさん出てきて
嬉しかったですかそこの惣流アスカ・ラングレーな人。
>>780 イタモノは未だに読めない俺。心が弱すぎるな。
>>780 しかし紹介スレの面子もこことほぼ同じな罠
LASアスカは本編アスカが、何かのきっかけ例えばシンジが期待に応えてくれた
時に、表層でもシンジを求め出した状態に近いだろうな。本編では、追加や劇場
版のような深層でしか、シンジを求めてなかった。でもそこではシンジ中心だったし、
深層では異性として一番シンジを求めてたと思う。LASアスカのベタ惚れも本編で惚れてて酷く執着してた
んだから違うとは言えんし、表層で顕在化したら素直になってもおかしくないと思う。
一番違うのは、アスカの期待に応え心から抱きしめてやれるシンジだと思う。
許容範囲は鋼鉄アスカと学園アスカ。オフィシャルだからなw
鋼鉄アスカは好きだとは言わないけど
露骨にアプローチはする。
本編も、十分イタモノに含まれそうな気もするが。終盤を見てるとイタイ。
何も知らずに鋼鉄やったらから、アスカには驚いたな。でも本編でも惚れてて病的に
執着してたんだから、好意の程度ではなく、あの素直さに驚いた。十五話キス
分岐で抱きしめてもらった後のアスカって感じかな。許容範囲だった。そして、マナにあっさり落とされる
シンジにガッカリ。好きだと言われれば、誰でもいい点はキッチリ本編準拠w
もう探しつかれたよ・・・
>>791 Gehenに少しレビューが載ってるぞ。
落ち着いたところで。
>>692でも触れられていたがみゃあさんとこがまた更新。
「お泊まり」の続き、いいぞ。
790に同意。鋼鉄懐かしいな。色々本編と準拠してない点もあったが、シナリオ
も良かったし、OVA化して欲しかったな。でも一応公式だけあって、演出は別
にして、本編準拠そのままの人物、舞台でも大筋でああいう展開になったと思う。
それに鋼鉄アスカの嫉妬ぶりは萌えるよな。本編アスカも駅のシーンのように強烈に嫉妬
するだろうけど、マナに殺意のような憎悪を向け、シンジにも矛先が向きそう
だから、シンジに執着し続けても、「何にもいらない」状態になり表層的には絶交
だろう。そしてマナを徹底的に追い落としそう。萌える要素なしw
だから、あれ位の素直さを加える改変は十分許せたな。
オマイラそんなに元気なら、おすすめの選定作業を手伝おうぜー
>>776 本編準拠性の欠如を指摘した作品なはずが、トウジやシンジはモロに改変キャラとなってますが?という突っ込みを、最近になって受けるようになった。なぜ今まで誰も気にしなかったのか、むしろ不思議とも言える。
>>784 概ね同意。アスカの態度ってのはシンジに対して負の感情もあったからで(あとは加持の存在)、加持への態度を見る限り、素直じゃないのが確定ってキャラでもないんだよな。FFではよくそういう設定になってるけど。
何かしらのきっかけで、シンジを求める事に躊躇のなくなったアスカなら、べたべたしても不思議じゃない。つかそうした場合、全部私のモノにならないなら〜と言う暇があったら、全部私のモノにしてやる、というのがアスカぽくもある。
問題はその「何かしらのきっかけ」だけどナ。シンジに抱いてる隔意のほうも、簡単なものではないし。
>>789 あんまし、LAS的にオイシイのは期待できない予感がするなぁ・・・カンだが。
アスカが加持に対して素直なのは、父性や母性を求める部分やはやく大人になりたいから大人の加持と付き合うという背伸び
コンプレックスが大きいと思う。逆に背伸びコンプはエヴァ絡みの負の感情がない中盤でも、シンジに素直になれず、さらに
同年代の男子を遠ざけてた。しかし、深層ではユニゾン時という初期にシンジに惚れ、追加では笑顔等様々な出来事が流れ
かつ劇場版ではシンジの全てを独占したいと考えてたのは、そのコンプさえ越えて入ってきたシンジへの
想いの深さと同時にアスカの深層と表層のギャップの大きさを示してると思う。
表層では存在しないが、深層では加持より異性として求めてる。そんなシンジの
存在だけで、アスカは十分素直ではないと言える。これはキョウコの存在も同様。
もし、表層でもシンジへの想いを認めたら、LASアスカのようにシンジに自覚的に意識が行き、異性としての加持への
憧れが薄れ、シンジに告白して、カプる可能性は高いだろう。
しかし、そのきっかけは本編では、十五話で抱きしめなかったり、シンジがレイに
母を感じ目が行ったことや、二十二話や二十五話で、助けられないことで、
逃してきた。FFのLASシンジは自分から本気の告白や病院補完や戦闘での救助等
そのきっかけを作ったり、掴むケースが多いが。アフターの場合はアスカがシンジ同様深層のみの存在のキョウコ
に、一旦は抱かれコンプレックスが癒えるような変化を多少は期待できるが、シンジがそのきっかけを作ることつまり
アスカを心から見ることが必要なのは当然だろう。
797に同意だな。アスカがシンジに素直になれん理由はエリート意識や大人コンプレックス
が大きいだろうな。負の感情というのは、俺はエースパイロットを取られたことは、
そんなに大きくない気がするが。表層ではそれで嫌悪してたが、抜かれた直後は変化なしだし、深層では、「私を助けて
くれない。」と助けを望んでたんだから。負の感情で大きいのは、顔色だけ窺い優しく
するだけで、側に居るのに自分を見てくれない苛立ちやマグマ救助やキスに応じる
等期待させといて、その後は何もしてくれない裏切りへの怒りや「誰でもいい」シンジ
の心的問題への嫌悪だと思うよ。いづれも終盤生まれたもので、中盤とは無縁な問題で、
その後もシンジの態度次第で、なくなる感情だと考える。
深層では、初期に惚れてて、中盤では負の感情もないのに、シンジに素直になれん
のは、上記の理由だろうが、だったら「こんなの私じゃない」と否定してた
自分なので、アスカの素直じゃない部分と表層と深層の大きな違いを感じる。
だけど、中盤はシンジの行動次第で、終盤ではシンジの努力があれば、「きっつかけ」
はあったんだろうけど。
ハーレルッヤ ハーレルッヤ ハレルヤ ハレルヤ ハレールーヤー