【釣り】ｴｳﾞｧ小説は、ｱｽｶとﾚｲを美化し過ぎ【合い】

釣り合わないとか、マジウザイ。

連続2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

過去スレ
エヴァ小説はアスカやレイを美化し過ぎ　５
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1061300400/
エヴァ小説はアスカやレイの容姿を美化し過ぎ　４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1060668423/
エヴァ小説はアスカやレイの容姿を美化し過ぎ３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059462178/l50
小説ってアスカとレイを美化しすぎじゃない？
http://teri.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022579729.html
2は行方不明

前スレ
【釣り】FFから恋愛論を語るスレ【合い】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1062129188/

>>1
乙カレー

新スレ立ったのか！

乙

初代
小説ってアスカとレイを美化しすぎじゃない？
http://teri.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022579729.html

エヴァ小説はアスカやレイの容姿を美化し過ぎ３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1059462178/l50

エヴァ小説はアスカやレイの容姿を美化しすぎ４
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1060668423/l50

あ、立てちゃったけどヨロシイ？

糞スレたてんな

前スレ、途中で1000いっちゃったね。

アスカ人なら釣りあいネタＯＫじゃないん？＞前スレの人

>>10
そうだな。

学園編のアスカは秀才じゃないのでは？
と考えた香具師が、否定意見が多いもんだから、

ムキになってたというのは分かった。

つか、釣り合わねーとか言ってる人に、男の人が多いような･･･。

>>11
アスカ人だが、釣り合いネタは嫌いだよ

なぜ？

エヴァ小説読んだことない…

てか釣りあいネタって何より
ＬＡＳ小説で多いのよねえー

>>13
そうだろうね
男は自分より、頭の良い女に嫉妬するからw

不釣合いネタが、じゃないの？>>17

>>12
そうそう、
あんまり必死で否定する人が居たもんで、
ついつい、嬉しくなってしまって・・・。

それで、ムキになってしまったんですよ。
大人げなかったです。
スマソ

俺は全然構わないよ。
てかアスカみたいな女のヒモになりてー

>>19
同じじゃ？

>>18
嫉妬するから、不釣合いって言うの？？？

シンジ＜アスカじゃないと収まり悪いのもある。

>>20
嬉しいのかよ！？

>>25
あーだこーだと
議論するのが好きなんですよ。

気にするのは大抵シンジと世間。アスカは無問題。
美少女に不釣合いな冴えない男に鋭い視線が突き刺さり・・・・・・・みたいな。

シンジきゅんには家庭的な男がお似合いなのだ。

>>27
よくあるＬＡＳの典型的パターンですな。

シンジに自己投影してるからじゃないの？＞28

>>20
だから
トラウマが有るとか無いとか関係なく
アスカは秀才に決まってんだろ！？

なんで、アスカを凡人レベルの成績にしないと気が済まないんだ？
バカか？おまえ？

そういや、昔ＮＨＫの朝ドラであったな。幼馴染の二人が結婚したが、男は高卒の豆腐屋、
女は京大卒のキャリアウーマン。嫁入り後、女はその手腕を生かして豆腐屋を大きくす
るが、伝統的な豆腐屋の変質に周囲と摩擦を起こすってのが。
(メインストーリーじゃなくて、脇役のサイドストーリーだけどね)

決まってるっというか、そうＦＦで設定されるのも当然ってこと

>>31
学園だからに決まってるじゃん。その方が面白いでしょ？
わざわざ秀才にする必然性がないし。本編とは違ってね。

>>34
必然性はあるよ、異世界と言えど本編アスカからかけ離れてると
違和感あるから。
リナレイなんかは例外だけど。

>>31
別に、頭の良い学園アスカも好きですよ。
でも、普通に成長したアスカが特別秀才なわけがないと思ったものですから。
勉強した分だけは成績も上がるでしょうけど。

すいません、逆に答えてくれます？

なぜ、あなたはアスカが秀才でないと、気が済まないのですか？

それともあなたは、
「アスカは天才だから、努力なんぞしなくても秀才なんだよ！！」
という、意見の持ち主なのですか？

だとしたら、もう、私の意見を聞いても意味がないと思います。

ただ、シンジについては本編から断定できない以上、どうとでも
設定できる面がある、また貞本版の設定も援用できるし。

>>35
かけ離れてるってね･･･。
秀才か秀才じゃない、がそんなに重要な問題？
それがなかったらアスカじゃなくなるの？？

>>36
おまえの意見はわけが分からないぞ。
アスカが一般人レベルのわけ無いだろう？
だいたい>>35の言うとおりアスカじゃなくなっちまうだろうが。

>>38
>>39によると、
秀才じゃないアスカは「アスカじゃなくなっちまう」そうだｗ

>>38
の言うとおり、秀才じゃなかったらアスカじゃないのか？なんじゃそりゃ。

キャラクターの定義は能力じゃない、記号だ！！

デモ、ニホンゴノモンダイワッカリマセェ〜ン

>>35
アスカという女の子が
エヴァの世界でなく、学園の世界で成長した、と考えたら

無条件に頭が良い方が違和感有るよ。

それに、根底の部分はそう簡単に変わらないだろう
成績の良さが変わっても、かけ離れすぎたりはしないよ。

>>36
なんでそんなにこだわってるのｗ
キモイよｗ

不釣合いネタのＬＡＳ嫌い。

>>23
>>27
ああ言う場合、不釣り合いを一番気にするのは実は周りじゃなくて、彼氏。w
女は気にしない。

男の書き手は気になるんじゃない？自分より頭の良い女と付き合えるか。

>>45
いえ、ですから。
私は、自分の思ったことを書いてるだけですよ。

なかなか、意見を理解してくれない人が居たから説明してたのです。
その甲斐あって、賛同してくれる人が出来たようです。
ヨカッタ、ヨカッタ。

そんなに、キモイならもうやめますね。
私は満足できましたので。

>>48
同志が無くなっちゃったら、寂しいどす。
名無しに戻って、密かに書き込んどいてよ。

>>49
そうすることにします。
あくまで、密かに。

>>47
やっぱ、男ってそう言うもんなの？女だからワカンネ。
頭いいかはともかく、シンジがアスカの容姿とも釣り合いが取れてないってのがあるやん？
シンジがそういうの気にするけどさ･･･。
普通は、こんな可愛い彼女ゲット出来たぜ！俺って幸せもんって考えない？

>>51
僕って幸せだなぁ、と考える人と。
僕じゃ、釣り合わないんじゃないか？と悩む人が居るだろう。

シンジは後者なのでは？

>>52
つか、本編シンジはそんな事考えないけどな。
自分にばっかり目が行って、他の奴らのことは考えないって感じ。

>>51
みんながみんな、そうじゃないけど、能力に関しては気にする奴多し。
容姿云々は幸せもんって考えるけどね。

>>36
いままで考えても見なかったが
その意見はかなり正鵠を射てる気がする。

本編のアスカがいくら優秀でも
学園編のアスカも優秀とは限らないもんな。
これでシンジがアスカと一緒の高校に行ける可能性が（俺の中で）一気に高まった！

>>54
じゃあ、シンジが釣り合う男に成長すればいいんだ！！
ミサトによる、逆源氏物語キボン。

>>56
本編シンジは気にしないんだろ？大丈夫じゃん

>>57
ただ、気にしてるＦＦ多すぎ。
自己投影？？

>>58
そう言う、シチュが好きなんでしょ

それもとびっきりの美少女だ。長いまつげ、ばら色の頬。形のいい唇。輝くような額。長い首筋。細くて長い指。

まるで、お砂糖と、蜂蜜と、ミルクでできているような完璧な女の子だった。


アスカはハゲと断定されました。･･･たまには基本にもどって、ね？

こめは美化の宝庫だ。

アスカがハゲじゃないやい!!

間違えた！
アスカ“は”ハゲじゃないやい!!だ（w

>>63
これでも君は、アスカが禿げてないといえるのか？




環状線の扉が開くと、車両の中の人々が一斉に目を上げた。

ほう、と思わず声を漏らす人もいる。

長いつややかな黒髪。輝くような濃い茶色の瞳、いかにも賢そうな明るい’額’。

ばら色の頬。白樺の若木のような伸びやかな肢体。


あ、ちなみに黒髪なのは、変装してるから。

くぅぅ〜
またフラッシュかよ！（w

アスカはそんなんじゃないやい！！

アスカが優秀じゃないと
能力ないくせ威張る嫌な奴になってしまうってのがあるかも。

>>66
大学出の肩書きなどなくても、委員長は仕切ってるぞ

だから大卒だとは言ってない。

>>66
能力あっても、実力がない奴だったけどな。本編じゃ。

それは庵野の陰謀ですｗ

こめアスカ、ハゲシリーズ完結編。



窓側の席にいる惣流アスカは、ホントに綺麗な娘だ。

差し込む光はいつもその赤い金色の髪を透かし、風がその髪を乱した。
僕はそんな彼女の横顔を、斜後ろの席からいつも眺めてしまう。
理知的な広い’額’と意志の強そうな唇。
光に透き通る頬のうぶ毛。すらりと伸びた白い首筋とうなじ。
まぶたを閉じて、何か考えている時の長い睫。
たまに見せる、なにか憂いを含んだような表情。

ハゲアスカは新たなジャンルとなりえるか！？

あの髪型は、ハゲをフォローするためのカモフラージュ。

つか、こめの美化ってパターン･･･が一緒。

14で大学飛び級っつーと普通は数学あたりの才能が突出してるっつーケースが
多いと思う。逆に他の科目は別に得意ではないかも知れないんだが、
突出してる部分に関しては、努力云々の問題じゃないだろう。この手の「天才」と
凡人の間には「努力」では越えられない壁がある。中学生レベルの
学業なら、フツーに鼻糞ほじくりながら授業聞いてるだけで、特に
勉強せんでもクラスで一番取っちまうよ。別に天才じゃなくても、才能のある
奴ならね。

>>66
学園アスカは威張るかどうかも謎

高飛車？

「…あたし、けっこう、胸大きいんだヨ。どう？…ナマも、見てみる…？」

そしてシンジの手を取ると、胸元へ持っていってバスタオルに引っかける。
シンジが指に軽く力を込めると、音もなくバスタオルは床に落ちた。


…最初の晩と違って、彼女はその下に何も纏ってはいなかった。


シンジの目の前に、アスカの白い裸身が露わになる。
…まるでおとぎ話に出てくる妖精のようだとシンジは思った。
成熟への階段をようやっと登り始めたばかりの肢体は、ふっくらとした女性らしさをたたえつつも、どこかに未熟で中性的な名残をとどめている。

>>75
確かに、それはある。
友達も、ほんまに勉強してるところ見たことないけど（いっつも遊んでた）
学年一番とか。

>>78
なんか、裸を見て妖精だって思うのもへんだね。このシュチュで。

御存知の通りアスカとシンジは髪と睫毛以外のパーツは共有なわけで。
　アスカ＝ハゲ⇒シンジ＝ハゲ
　アスカ＝美形⇒シンジ＝美形
と、なるのが世の真理と言えますな。

むしろ血縁である筈のレイとシンジが似てないというｗ

>81
おいおい、髪型は共有してないだろｗ
シンジは将来禿げそうだけどなー

やはりシンジは父親似なのか。
そうなるとゲンドウが精子バンクに登録してたりするとエライことになる可能性がｗ

あ、貞本のアスカママ見たが、全然アスカに似てなかったよな！・・・って事は。↑

は！まさか近親！？

>>85
いや、似てた。

アスカとシンジはゲンドウ似。

>>87
･･･え？似てなかった。
いづるみのアスカママの方が･･･。

>>89
タレ目やん。貞本絵って、タレ目かツリ目かの違いしかない（w
ちなみにいづるみのは未見

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/09/06 21:39 ID:???
やはりシンジは父親似なのか。
そうなるとゲンドウが精子バンクに登録してたりするとエライことになる可能性がｗ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/09/06 21:40 ID:???
あ、貞本のアスカママ見たが、全然アスカに似てなかったよな！・・・って事は。↑

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/09/06 21:41 ID:???
は！まさか近親！？


ようし、近親相姦モノへの扉が開かれたぞぅ！

☆スレに書き込んだつもりで誤爆しますた。

>>91
俺がとばされてる（w

>>75
おれも中学の時、授業以外はいつも遊んでたが、
国語は学年一位だった。

やはり、才能というものは重要みたいだな。

と考えると、
エヴァ世界でものすごい努力をした結果、飛び級で大学を卒業できたアスカは、
学園世界でも、多少は何かの科目が得意なんだろうね。
やはり数学か何かで、クラス上位に着けるくらいかな？

と言っても、エヴァ世界のアスカは英才教育を受けていた可能性もあるが・・・。
学園アスカはどう考えても、英才教育とかは受けてないだろうなぁ。

>>90
アスカの顔と髪型で、少し大人っぽい感じ。
あ、髪の毛はショートね。アニメ版はショートだったから。

>>94
どうあってもアスカを庶民レベルにしたいらしいな

英才教育ってなんだよｗ

>>94
私も勉強してないけど、学年10番以内には入ってた。（友達に絶対裏で勉強してるって言われて、ウザかったけど）
中学程度なら、才能があったら努力しなくても出来るでしょ。
まぁ、ＦＦで書かれてる程度にもよるけどね。（大学でてるとかｗ）

アスカは特殊訓練されてるらしいから、英才教育受けてる可能性もあるかも。

>>96
天才少女萌えですか？

>>96
私としては、学園アスカが庶民レベルを超えられることの方が納得いきませんけどね。
学園アスカには、あまり勉強に時間を消費して欲しくない。（個人的意見。）


英才教育っていうのは、
幼い頃から、才能を養うためにされる教育なのでは？

実は私にもよく分りません。
すいませんでした。

>>97
学園世界のアスカも特殊訓練済み！？

ていうか、アスカって庶民だしな。
子供に｢ママも昔は凄かったのよ〜♪｣とか言っても｢へー｣ぐらいのﾘｱｸｼｮﾝしかしてもらえないｵﾊﾞﾊﾝになる。

>>98
96は大学出れちゃう設定が気にかかってるんでしょ
俺も気にかかる

でも、アスカより成績良いシンジってのも見てみたい

>>100
それこそありえないでしょう。

特殊訓練というのは、エヴァパイロットとしての特殊な訓練のことでしょうから。

アスカとしては、特殊訓練も受けずに自分よりちやほやされてるシンジには
相当むかついたでしょうね。

Airを見る限り、実戦はシンジよりアスカの方が断然強いのでしょうけど。

シンジに勉強を教えられるアスカ萌えー。
いや、勉強を教えられたいがために、わざと成績を落とすアスカとか･･･。

>>100
それは知らんわｗつか、特殊訓練する意味がねーぞ。

あんな瞬間湯沸し機に実戦パイロットをさせるネルフってやっぱりダメ組織・・・

>>103
あのアスカって、男の戦いの暴走シンジみたいだった。

>>103>>105
そうだよな
理由がないもの
学園編アスカの一般レベル説が濃厚になってきた

>106
外見は美化されても内面の美化しようがないキャラだもんなｗ

>>106
誰の事？シンジ？

>>103
そうだな、
シンジじゃあ、Airのアスカの戦い方は天地がひっくり返っても出来そうにない。
おそらくでたらめに暴れまくったあげく、最後は暴走エヴァが量産機を倒すだろう。

>111
あ、あれってすごい戦い方やったんや･･・。ただ単に暴走してるだけかと思ってた･･･。

>>112
走って接近してジャンプ、
頭をつぶした後、持ち上げて背骨を折る。

ナイフが壊れたら、敵の武器を拾い
さらに使いこなす。

などは、シンジには出来なさそう。

>>112
ウィ、ムシュウ。
アレは単に暴走してるだけですが、特殊訓練のおかげで動き自体は洗練されてるのだと思われます。

でもまぁ、確かに凄い戦いだった。
量産機のエサだもんな･･･。

>>113
なるほど、特殊訓練されているアスカだからこそ出来たんだね。
さすがアスカ･･･。シンジなら、ただ殴って顔を引っこ抜こうとしてただけだもんねぇ。（まぁ、電源が続いてたら勝てそうだったけど）
なんでゲンドウ、シンジにも訓練さそうと思わなかったのだろう？？レイにはさせてたのに。

シンジに出来ない＝暴走してるわけではない、とは言えないぞ、と。
暴走しててもシンジにゃ無理な華麗ともいえる動きが出来るのは、
訓練を受け続けたおかげってわけやね。

>>116
訓練などと辛いことさせて、
シンジの精神があれ以上不安定になることを恐れたのでは？

さらに、もう時間も僅かだし、訓練させてもさせなくても大して変わらんわ、とか。

>>114>>117
やっぱり、アスカの訓練も無駄ではなかったということか？

でも、直後に喰われちゃったから、やっぱり無駄だったのか・・・。

訓練させると暴走の機会が減ってユイの目覚めが遅くなるor目覚めないからでは？

>>118
あ、そっか。ほんとはレイを使うつもりだったもんねぇ。
ただ、シンジもエヴァに乗れる貴重な人材と分かってりゃ、小さい頃から手元において訓練させればよかったのに。
そっちの方が楽なのに。

シンジが怖いゲンドウが手元において訓練なんてさせるわけないじゃん。

>>77
トラウマなし、男嫌いなし。
普通の女の子なんじゃ？

>>104
同意だが

＞勉強を教えられたいがために、わざと成績を落とすアスカとか･･･。

アスカ、余裕だな（w　甘えん坊系？

とりあえず、凡人アスカ萌え。

とりあえず、変人アスカ萌え

アスカ×シンジ萌え

幼児シンジ×幼女アスカ萌え

電人アスカ燃え

>>128
はげどー。
ＬＡＳ画像スレにあった二人はやばい。

>>129
なんすか？それ…

学園のほうのアスカには努力する理由が見あたらないから、大学卒業出来る才能がありながら
開花させず眠らせてしまうのでは・・・という意見があるわけですが。

ママが居なくてユイさんに娘同然に育てられた（シンジとは兄弟同然に）恩義があって、その人の前
では良い子を演じている。
学力トップを維持、欲しいものがあってもねだらない、家の手伝いはちゃんとする・・・。

・・・えーと、なんだっけ。たしか「２６話から始まるストーリー」だったかな。
そういう設定だった気がする。
従妹のレイが引っ越してきちゃって、血のつながりのないアスカがますます自分の居場所が
無くなってしまうような錯覚に陥っていってしまう（ほど、家族の絆に飢えていた）。
アスカに理由無く不自然に高い学力を持たせてしまうよりかは、うまいこと理由を付けかつ
ストーリーに絡ませている点で感心しました。


とりあえず、等身大中学生アスカ萌え

まあ学園アスカも本編アスカも秀才は秀才だろ
ただ学園＜本編だと思うが、
あとアスカは、実はEVAが目覚めても自分でコントロールできるとか
ＡＴフィールドを武器にできるという結構すごい才能の持ち主だと思うんだがどうよ？

>>132
いやだから、たかだか14で既に大学行ってるような才能のある香具師は、
努力なんざ全くしなくても中学程度の学業は屁なのよ。学年トップで
当たり前。

ところでエヴァに対する「理解度」ということで言えば、アスカは
レイに劣っていたね。
レイは「シンクロ」の本質やATフィールドについて、例え直感的であっても
理解していたが、アスカはAirに至るまで解っていなかった。あれで一番
優秀なパイロットだったのも不思議なものだな。

>>134
レイにしたって「シンクロ」そのものでは一番低かったし
ＡＴフィールドも使えたのは三人目だけだったから
大差ないと思うが
それより尾前はアスカが好きなのか嫌（ｒｙ

要するにエヴァの操縦に必要な才能って何なのよってことさね。
シンクロ率が全てなら、訓練なんざ意味ないよな。
仮にも使徒ハーフであるレイのシンクロ率の低さも謎っちゃ謎なんだが、
それもコアのせいならほんとパイロットの才能も糞もないよなあ。

全ては相性の問題だな。シンクロ率が高いと、エヴァのポテンシャルを
より多く引き出せる。戦闘技術が高いと、より有効な動きができる。
また、判断力の有無も影響する。そういう意味ではこの三人は
セットだとバランスが取れてる気がするな。

ちなみに逆行物及び、早期にシンジの方がシンクロ率では上と
アスカが認めてる再構成物じゃ、テクニックを磨いて、シンクロ
率とは違うアプローチでの戦術を極めて、シンジのサポートに
回るアスカが見られたりもする。

>>136
高シンクロ率=高マザコン率だからな、男のほうが高かったんだろ

>>137
折れ以外に人が居たとは驚きだｗ
それはともかくアスカは性格とは裏腹に猪突猛進じゃないのが多いな

アスカは例の大卒と、(おそらく)長年訓練を受けてるイメージがあるから、
戦闘では自然に兵士として動くッてイメージがあるんじゃ？
本編ではテンぱってる時や、功を焦る時はアレだが、落ち着いてる時は
冷静に動いてるし。

>>140
シンジは逆だよなｗ

てかなんでみんなアスカとシンジが不釣合いじゃ嫌なん？
でこぼこカプでええやないのぉ

てか本編アスカだって十分等身大じゃないの？
高い能力が付与されるとそんなにイヤソ？

>>134
＞　たかだか14で既に大学行ってるような才能のある香具師は、
＞　努力なんざ全くしなくても中学程度の学業は屁なのよ。学年トップで
＞　当たり前。

その意見には納得できない、
アスカは大変な努力をしたからこそ、飛び級で大学に入れたわけだ、

つまり、
大変な努力をする→飛び級で大学入れる→中学程度の学業は屁、努力しないで学年トップは当たり前
と、言いたいのでしょう？

だが、学園アスカの場合は

一般的な勉強しかしていない→大学に入れるだけの知能がある筈もない→中学で学年トップになれるはずがない。

と、思うのだが・・・、どうでしょうか？

>>144
筋は通ってるが
なんでそんなにアスカを普通の女子中学生にしたがるんだ？

＞てかなんでみんなアスカとシンジが不釣合いじゃ嫌なん？

　日常生活においてシンジと不釣り合いな程、優れている存在で
　なかったとしたら、ＥＶＡ本編において彼女の存在意義はない
　からじゃないですかね？

　或いはEVA本編で、学歴みたいな肩書きなんか実際上では何の
役にも立たないというのが象徴的に描かれたことに対する反動な
　のかとも思いますが・・・。

　いずれにしても、釣り合いとかを気にする人ほど、アスカが劣った
　存在だと意識している人のように思えます。　

>>145
普通の女子中学生にしたいのではなく、
普通の女子中学生でない理由がないと思うのです。

学園エヴァの、あの平和な世界で、アスカが普通の女の子でない理由などありますか？
学園シンジだって、素直で良い子な普通の男子中学生に育ってるじゃあないですか。

アスカが必死の努力をせず、努力をする必要もない世界で、
アスカが一般的な人間より優れているという展開はかなりおかしいと思いませんか？

まぁ、なんと言っても
「アスカはどんな世界にいようと、優れていなければならない！！」
という意見の方々には、通じようのない考えでしょうけど・・・。

>>147
肩肘張らず
張り詰めてもいない
平凡アスカ萌え〜

「優秀な普通の女の子」じゃいかんのか？

>>147
優れていなければならないじゃなくて
まあ普通に優秀だろうと推定されるというだけのこと。

>>149
無能な女の子の数倍良いです！

でも、学園アスカがなぜ優秀なのかが分からない。
「能力的に平凡な、ちょっと可愛い女の子」ではいけないのですか？

というか、私は「学園アスカまで優れた人間でなければならない」と言う方達に
反抗したかったんですよ。本編のアスカが優秀なのは認めるが、
だからといって、学園アスカまで、無条件に優秀なのは納得がいかないもので・・・。

>>151
アスカは
「優秀で気の強い女の子」っていうキャラなんだよ！
エヴァ世界で優秀なんだから
学園世界だろうとなんだろうと優秀に決まってんだろ！？
頭おかしいんじゃねーの？

だいたいしつこいよあんた

だれも「そうでなければならない」なんて言ってない。

FFなんだからどういう設定だっていいんだよ。

>>152
しつこくて、誠に申し訳ない。

が、あえて言わせて貰うと、
シンジは「根暗で気の弱い男の子」というキャラですよね？それは否定できない筈だ。
だが、学園エヴァのシンジは明るい性格に育っていた。

だから、学園エヴァのアスカが無条件に優秀なわけがないのですよ。
それなりの理由があって必死に勉学に励んだのなら、それなりに優秀に育ってるでしょう。
だが、エヴァも存在しない幸せな学園エヴァの世界で育ったアスカはほのぼのと成長した筈ですから、

平々凡々とした、勝ち気で、ちょっと可愛い女の子に育ってると考えます。

>>153
すいませんでした、訂正します。

「学園アスカも優れた人間だ」と仰る方達に
反抗したかった。

これで、よろしいですか？

>>155
冷静に考えるとその説が正しい気がするが
イメージ的には学園編のアスカも優秀という気がしてしまう。
学園編では優秀に育った理由が想像できないが。

>>153
俺は言ってるぞ
アスカはどこの世界にいようと優秀でなければならない
優秀でないアスカはアスカではない。

152も俺の仲間だ。

>>152-153
ワロタ

>>158
ってことは、気弱でないシンジはシンジではない、と？

と考えれば、あなたにとって学園シンジはシンジではないということですかね？

それとも、シンジのことなんぞどうでも良く、アスカだけが特別なのですか？

>>160
シンジはゲンドウに捨てられなかったから明るい性格になったんだろ？
そんぐらい考えろよバーカｗ

それにアスカは天才なんだから
必死に勉強なんてしなくても学年一位程度は楽勝なんだよ！

アンチアスカもたいがいにしろよｗ

>>161
そうですか、
あなた様の御陰でひとつ重大なことが判明しました、
私の考え方はここでは異端の様です。

ここの皆さんの意見は、
「アスカは異世界であろうと優秀だろ」
で、決定ですよね？

学園アスカが優秀な理由がないという意見は、私の胸の内にしまっておきます。
さようなら。



ところで>>161さん、あなたの論理は大きく破綻してますよ、以後お気をつけください（ｗ

学園エヴァなんて、もうキャラの名前だけエヴァなんだから、
なにをどのように書いてもいいよ。
つーか、興味なし。

>>163
それを言ったら、
エヴァＦＦなんてファンフィクションなんだからどのように書いても良いよ。
つーか、興味なし。になっちまうぞ

>>161
あなたは漢の中の漢ですねｗ
自分の信念をしっかりもっていらっしゃる
素晴らしいことだｗ

本編準拠厨は逝ってよ.しってこった

>>161
明るくなったシンジがＯＫなら
平凡なアスカもＯＫなんじゃないの？

とは言っても
それはお前の信念に反するんだろうなぁｗ

ちなみに俺はアンチアスカどころかアスカ人だけどｗ

>>164
ファンフィクションなんか興味ない
つーか、キモイ。

みんなアスカ好きだな〜。

このスレッドのタイトルは
【釣り】ｴｳﾞｧ小説は、ｱｽｶとﾚｲを美化し過ぎ【合い】
なわけだが、
【合い】は無くてもいいかもなー

>>170
ワロタ

スレタイの読めない厨がいるなｗ

>>164
そうなんじゃない。
FFに興味のない人にとってはそうでしょ。
そもそも所詮はFFなんだからキャラ設定は作者の自由。
学園アスカを馬鹿に設定しても、全くＯＫ。また、その逆もＯＫだし。
それを駄目だと避難するのは、アホだろ。

>>167
アスカはシンジなんかとはレベルが違う特別な存在なんだよ！
なんでわざわざ平凡なアスカを望む！？
お前ら頭がおかしいぞ！

>>173
思うんだけどさｗ
ＦＦに興味のない人がなんでこのスレにいるんだろうねｗ
意味が無くない？

スレタイから言って、「エヴァ小説は、（以下略）」だぞｗ

>>173
学園アスカをバカだと言ってる奴は一人もいない

リナレイが描かれているんだから、アスカをお馬鹿に書くのもいいと思う。

>>177
たしかにリナレイは馬鹿っぽいが、
馬鹿な女キャラは一人で十分な気もするな。
アスカとレイの両方お馬鹿だとメリハリが無いというか・・・。

>>168
おまいは何故ここに居るんじゃ？

>>178
それこそお前の価値観だろ？
お馬鹿な少女が何人いても、まだ満足できないほどの
お馬鹿キャラフェチだって何処かには居るさ。

頭の足りない女の子を何人にしようと作者の自由。
また、そのためにアスカをお馬鹿にするのも作者の自由。

>>179
キモイエヴァヲタを眺めて
優越感に浸るため。

まあ、学園アスカはどれもバカっぽいけどな。

>>181
アンタ凄いキャラだな。
お馬鹿フェチに好かれそうなくらいにお馬鹿だよｗ

つーか、本編アスカからして、学力はあるんだろうが、バカっぽい

>>182
このスレの上の方では、
学園アスカは優秀と言われてたぞ？

>>184
ラブコメ担当って感じだったよね。
後半は可哀想なキャラになってたけど。

>>185
成績は、だろ。

学校と運動能力以外、アスカはバカというのに異論は出ないと思うが。

>>182
馬鹿っぽいというより子供っぽい

>>188
バカじゃなくて、ガキだろ？

精神年齢は、作中での同年代の子よりかなり低い＞アスカ

>>187>>189
納得した。
学園アスカの、態度が子供っぽいってことね。

まだ中学生なんだからしょうがない気もするが・・・。

>>190
馬鹿っていうより、
お子様って言う方が、アスカのキャラにしっくり来るうえに、可愛いさも上がるな。

母親が死んでから精神的に成長してないって説は結構納得できるよな。

>>194
つまり、あまえんぼうアスカも一つの可能性……

>>194
うむ、納得できる。

だから、母親が生きているであろう学園編のアスカの方は、
シンジを起こしてあげたり面倒見れるようになってるのか、
学園アスカの方が多少は大人だな。

>>196
学園アスカは本編より母性的な面が出て来る？

ところで、学園でも本編のようにシンジがアスカの弁当作ってたり、逆にアスカが
シンジのも作ってるケースがあるが、どっちの方が好み？
(親が作ってるのは置いといてw)

学園シンジはクソ坊主っぽいから、優しくなさそう

漏れはシンジきゅんのお弁当が食べたいのう。

「学園アスカは平凡」派と「学園アスカも優秀」派が互いに互いを釣り合ってるスレ

レイが出ないな

リナレイも優等生になってるの多いね

>>198
置いとけないなｗ
どちらも親が作ってる、に56億7千万加納さん

てかエヴァＦＦって万能か全部普通か全部ダメってキャラしかでないね。
運動音痴だが勉強は出来るみたいなキャラは少ない。

リナレイは一人暮らしorシンジの家に引き取られる(もしくは預けられてる)
事が多いな。

後、学園の場合、キョウコさんは健在でも、アスカの父は不在のケース
が多いな。この前の貞本エヴァがもっと何年も前に掲載されていたなら、
あの義理の姉妹もよく登場してたろうに。

オリキャラだからやりにくいんだろうね。

アスカパパのネーミングは？

>>209
アスカの父、アスカのパパ、惣流さん、ラングレーさん

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/2414/asuka_kazoku.html
ほれ>>209

学園系ってLARS、ハーレムもの？

色々、LASからLRSまで

法則スレでも話題になってたが
FFではアスカは大人になると純粋な金髪になることが多い。
しかし現実の白人は
大人になると髪色が濃くなる人のほうがはるかに多い。

ついでに言えば、ＦＦの学園系では必ずしもアスカがお隣さんの幼馴染みで、
レイがリナレイで転校生とは限らない。
中には、本編系の性格のレイが転校してきたと見せかけて、失語症の１４
歳ミサトだったって話もあるし(w

ミサトがシンジらとタメって話聞き覚えあるな、何だっけ？

>>214
ブルネット・アスカ萌え〜

>>215
そのミサトの話はどこにあるの？

　次の瞬間、三人は高級レストランの一角に出現した。シンジは違和感にすくみ上がった。
「ち、ちょっと」
　アスカの方を向いてシンジは絶句した。彼女は紫のイヴニングドレスに身を包んでいた。白い手袋を付け、髪を結い上げて、ひどく大人びて見える。
「どうシンジ、似合う？」
　似合うどころの話ではなく、彼女の輝きに目が眩んだ。
「次はあんたよ」
　映画に出てくる執事そのままの男が三人現れて、シンジを取り囲んだ。彼らが去ると、シンジはタキシード姿になっていた。
「似合わないぃぃ」
　アスカが腹を抱えて笑い、シンジはしょげた。
　一人制服姿で残ったレイに二人の目線が集まる。レイは白のワンピース姿になった。シンジはまたも目を奪われた。

「リツコ14歳」のことかのう。あの作者さんはもう引退したのかな？HP消滅してるし。

>>198
漏れ的には、
学園アスカは面倒見が良さそうだから、
アスカが弁当作ってくれる展開キボン。

学園のシンジ君は、家事とか出来なそう。

>>197
学園アスカはほのぼのと育ったから。
優しい女の子に成長できたんじゃないかな？

それに比べてシンジはほのぼのと育ちすぎて、
鈍感で脳天気で、アスカに甘ったれる、
ややダメなシンジきゅんになってしまったような気がする。

おれはそういうシンジも好きだが。

>>214
ＦＦ作者が、金髪のアスカ可愛い！！
と、思ったのでは？

アニメのキャラに関して、現実の白人は・・・とか言ってもせんない話だし。

>>223
単なる、アニメ版とコミック版のヘアカラーの違いの刷り合わせの可能性が
高いがな(w

作者の金髪コンプがうかがえて萎え萎え

>>199
優しくないシンジなんて、シンジじゃない！！
とまでは言わないが、ちょっとイヤだな。

少なくともアスカには優しくして欲すぃ
学園シンジはアスカに毎朝起こして貰ったりして、恩があるだろうし。

>>225
金髪コンブってなに？

>>224
コミック版のアスカって金髪だっけっか？
茶髪だと思ってた・・・。

昔、角川からそういう雑誌がでていたのだ。

学園シンジは文化系じゃなくて、体育界系かもよ
サッカー部所属（w

>229
うわ、シンジそうｗ

>>227
金髪にコンプレックスの略。

金髪って綺麗だよなぁ、
大人になったアスカが綺麗なサラサラの金髪だったら素敵だよなぁ。
と、思ってる作者が、
金髪コンプ作者と言われて責められる。

ちなみに俺も、サラサラの金髪は綺麗だと思うし、
アスカが金髪だったら可愛いだろうな、と思う。

なぜ、金髪を好きだと萎えられるのかが良く分からん。

>>230
いや、シンジもアスカも部活には入ってないような気がする。
（あくまでも気がするだけ・・・。）

よく見ると>>225は｢金髪コンプレックス｣の話をしているのに、
>>227は｢金髪昆布｣の話をしている。

>>234
禿しくワロタ

>>232
俺がブルネットのほうが好きだからｗ

>>234
コンプとコンブを読み間違ったんどす

>>232
理解できました、サンクス。

シンジが体育会系なときは大抵陸上。
協調性無さそうどものなｗ

>>236
あ、そういうことか。
納得（藁

シンジは陸上部所属のケースが多いな

案外持久力良さそうだから長距離向いてそう

>>230
体育会系で
「ウーッス！！」
とか言ってて、汗の香りが漂ってそうなシンジを想像すると、萎えるな。

シンジは、アスカと一緒に弦楽部に所属してて欲すぃ。
シンジがチェロ、アスカがヴァイオリンで

アスカをテニス部に所属させろ

>>241
鋼鉄２だと
マラソン完走も出来なかったけどな・・・。

アレは蟲しるｗ

やはりシンジ＝運動音痴はデフォ？

>>242
同意！！
カヲル君も弦楽部にいて欲しいな
でも、カヲル君とシンジ君が怪しい関係になる危険性が出てくるか。

ところで、カヲル君って、シンジ君より一歳上だよね？

セカンドインパクトの日に生まれたからそうなんじゃない？

>>246
デフォかどうかは分からんが、
俺的にはシンジは運動オンチだと思ってた。

なんか、運動神経良いようには見えない。
鈍くさそうだし。

ダイナミック・プロ系熱血主人公ならばサッカー部キャプテンが定番。
したがってその逆を行く宿命を持つシンジは文化部の下っ端。

>>246
LAS小説だとなぜか長身でスポーツ万能、ケンカも強いっていうのが多いな。

>>247
いや、アスカはテニス部に入るのだ

>>248
だよね？
カヲル君がシンジ君と同じ学年にいたり、
シンジ君のクラスに転校してきたりするのはおかしいよね。

でも、そういうFFを見た覚えがある。

病気で一年留年してるとかってのが多い。

>>249
学力についても
そうなのかも。
イメージの問題。

いわゆるのびた系ないめーじがある＞シンジ

>>256
あるある、顔が良いのがのび太との違い

>251
若い頃のゲンドウのイメージなのだろうが、
そういえばゲンドウは喧嘩は強いのか？

ケンカはしてたな。

貞本シンジは頭はそれなりにいいが
運動神経はよろしくないようだ。

弦楽器は指がぼろぼろになるんじゃない？
女の子はやらない方がいいよ。

勝って逃げてりゃ冬月の世話になってないかも

運悪く警官が通りかかって・・・・・・・

警官も殴り倒して逃げ･･･るのもアホだな。
じゃあ足は遅いんだ。逃げられなかったってことは。

>>261
よく考えれば、そうだな。
じゃあ、弦楽部はシンジだけで、
アスカはチェロを弾くシンジ君を見守ってるっていうのが良い！

>>265
なんで見守らなあかんの！？w
アキコ姉さんか？

>>266
学校の廊下に電柱(切断済み)を持ち込んで、陰で｢シンジ･･･｣とか言ってるアスカ、萌え。

ゲンドウがスポーツ万能…って感じはしない…

ケンカするくらいだから、腕っぷしには自信あるんじゃない。ゲンドウは。

ヤクザみたいだしｗ

｢嫌われるのに慣れてる｣なんていうぐらいだから、トラブルが向こうから寄ってくるんじゃないか？

スポーツしてるゲンドウは想像つかんけどな（w

ナイキが激しく似合わない

無理だよ！
スポーツで爽やかな汗を流すゲンドウを想像するなんて！
そんなのできっこないよ！

身長190ｃｍが普通に生活してればケンカ売られることはないだろう。自分でトラブルを引き起こしてるわけだな。

河原でケンカするのは似合ってそう。

>>276
河原でケンカするゲンドウ萌え〜

>>267
怪力だなぁ、アスカ。
そのころ、どこぞの家庭では突然の停電で騒ぎになってることだろう。

十五話でキスしたのはチェロ弾いてる姿に惚れ惚れしたてのもあったのかな？

>>279
チェロを弾いてるシンジを見て、
「冴えないヤツだけど、ちょっと良いかも・・・。」
とは、思ったかもね。

キスした理由の一つではあるかもしれない。

ゲンドウのあれは冬月を釣るネタだろう

スポーツをしてるゲンドウは不気味だが、護身術の基礎訓練の一部と考えれば、
怖いかも。

>>279
直截の引き金は勿論ミサトの帰りが遅くなったこと、でしょ。
後は好奇心半分。チェロは気分的な前戯にはなっていたかもしれない。
した後のシンジの完璧に非ロマンチックな態度を見て、
ちょっと幻滅というか傷ついたのも確かっぽいけどね。

シンジは「キスしてもいいかな」というぐらいの子だと思われ。当時のアスカに
とっては。他人、特に同年代の男の子をまるで受け入れられないお子様アスカ
としては、それだけでも凄いこと、という気もするが。

>>246
別にﾃﾞﾌｫではない。本編でそうと分かる描写も設定も特にないし。ちなみに準備稿だと体育で活躍する描写もあった様子。
要するに、やっぱイメージの問題だ。なんとなく、てこと。

>>251
LASに限らんよ。ただ特定の作家がそーいうシンジを好むな。まぁ長身とかは普通にありそうだけど。
LAS特有なのはむしろ、やたら多いシンジヘタレの釣り合いネタ。LRSではあんまり見ないのに、多すぎ。

>>283
もっと積極的な意味付けがあると思うよ。

・・・でもカプ検証スレの領域な気がするな。

つーか、ホントに釣り合いとかｳｻﾞｲなら、わざわざ新スレ立てなければいいんだよな。
1はこのネタが好き？

>>284
>やたら多いシンジヘタレの釣り合いネタ

そういう漫画あるじゃん。作者がそういうシチュ萌えなんでしょ。

ｼﾁｭ萌えだったり、偶々そーいうネタを思いついたり、まぁそういった事情だとは分かる。
でもＬＡＳにだけ多いのは何故だろうか、と思ったり。

>>288
アスカのキャラが気が強いからじゃない？そういう漫画のヒロインって勝ち気だった気がする。

でも恋愛の釣り合いはともかく、尻に惹かれるって感じでシンジ＜アスカならぜんぜん平気でない？

惹かれるじゃ無くて敷かれるでした
脱字ｽﾏｿ

てかどうせＦＦだし、釣り合いでアスカ＞シンジでも俺は平気なんだけどね。

ところでＬＡＳに釣り合いネタが多いのは、俺はアスカよりレイの問題だと思ってる。レイのキャラとか、位置付けとか。
変に尻軽だったり普通に別れたり寝取られたり・・・がＬＡＳに多いのも、アスカがどうのよりも、レイでそれをやる気にならないせいかと。
だからアスカに白羽の矢が当たるか、もしくはＬＲＳでは中々無いので相対的に「ＬＡＳに多い」となるのか。
そんな感じかと。

>>291
いや、シンジはアスカのケツにﾊｱﾊｱしてたかもしれないからOKだ（w

釣り合い関係なく、性格（キャラ）でボケとツッコミとか自然になるからな。
尻に敷かれるのは問題ないでしょ。てか、尻に敷かれるシチュを嫌がってる人はシンジストでもいないと思うぞ。
釣り合いネタは萎えられてるけどな。俺もうんざり。

＞釣り合いネタは萎えられてるけどな。

ありゃ、俺は少数派か？
「周囲から見て釣り合おうが釣り合うまいが、ワタシがシンジを好きなんだからそれでいい」的な話ってのも、それはそれで楽しめるんだがなぁ。
まぁ俺は結構どのＦＦも楽しめるんだけどさ。断罪以外なら。

王道系ラブ米だからね男が女の尻にって、折れなんか現実でも尻に（ｒｙ

ＦＦ読んでてｳｻﾞく感じたてより、釣り合い厨のしつこさや、スレで延々語ってきた結果として、いい加減うんざりだな。て感じかも＜釣り合いネタ

釣りあい厨っていうのは
アスシンは釣り合わないから不可って連中のこと？

>>297
サッカー部のエースとその一派ではないかと
あれ？キャプテンだっけ

不可、もしくはくっついても上手くいかない、て主張の方々。
学園モノなら、すぐに進路が別々になって終わる、とか、そーいうの。

非現実廚とは違うのか

似たようなもの、というか派生だな。
「非現実」との要素から釣り合いを抜き出したもの。
ぶっちゃけ被ってると思う。

でも俺の結論は結局、
○釣り合いなんてどーでもいいよ
てのと、
○釣り合わないとも思ってないし
なんだけどナ。

>>298
キャプテンだったかと。
でも考えてみれば、エースのがモテそうだな。

まあ運動神経や学歴が釣り合ってないから別れるという考えが非現実的

運動神経が釣り合ってないってのは妄想だしな

ユニゾンから少なくともアスカよりは低い。
しかし綾波とあっさり合わせる当たり音痴でもなさげ。

>>303
部活に人気が無ければ部長のなすりつけあいになるじゃない？
運動系の部活がどうとかは分からないけど

>306
あれは単に、アスカ側に合わせる気が皆無だったのが問題だった、とも考えられるぞ。
それにダンスだけで決めるのは・・・

>307
ま、気にすんな。どうでもいいことだ。

ついでに言うと、シンジの方が優れてる部分は考慮しないのも不思議だな。

「ねえ、あんた、最近、なんか面白いことやってないの？」
「いや、別に・・・」
「あれ？ あんたって無趣味だったんだっけ？」
「うん・・・」「チェロは？」「チェロがないから・・・」
「そんなの、買えばいいじゃないの」
「そこまでして、やりたくないよ・・・」
「そう・・・。学校でクラブとかやってないの？」「うん・・・」
「スポーツも苦手だったわよね」
「うん・・・」「勉強もダメ」「うん・・・」
「ふぅ・・・。つまんないオトコね、相変わらず・・・」「・・・ごめん」
シンジは、ヘラヘラと笑っていた。
あたしは、もう、どうしようもなくなっていた。
これ以上シンジと一緒にいても、どんどん嫌いになるだけだと思った。

シンジが帰ってからも、あたしはずっとイライラしていた。
どうしてあたしがイライラするのか、その理由を思い出していた。
エヴァのパイロットは、誰でもなれるようなものではないはずだった。
厳しい訓練をくぐりぬけ、高い教養を備えたエリートだけが
選ばれるべきものだった。
兵器は、それを操作する兵士の技量が確実に反映されるものであるべきだ。
なのに、なぜ、エヴァには、シンクロなどという面倒なものが必要なのか。
兵器に心など不要のはずなのに。
シンクロなんていうものがあるから、シンジや鈴原みたいなのが
ポンポンとパイロットになって、高いシンクロ率を出して、
あたしより上手にエヴァを操るなんていうことが起きてしまう。
シンジのように、何もできないくせに、あらゆる点であたしに劣るくせに、
シンクロ率だけ高いなんていう存在は、絶対に認められない。
それは、厳しい訓練に耐えてきた、あたしの存在価値を否定するものだ。

釣り合いどうのこうのよりもトウジのほうがアスカよりシンクロ率高いって…

>>311
そうだっけ！？

アスカが可哀想だな。

というか、トウジってエヴァパイロットの素質がかなりあったのね。

>>312
>>310の話だよ。本編ではアスカの方がシンクロ率高いはず。

>>313
あ、310の話ですか。
勘違い勘違い・・・。

>>312
パイロットの資質はクラスメートの中では一番。（チルドレンを除く）
それより気になるのは、レリエル戦後のシンジのシンクロ率がアスカより高かったかどうかってことだ

>>311
トウジがシンクロ率の部分にはかかってないんでしょう

てか>>310のFFは不当なまでにヘタレシンジ化してる、て話は過去ログで既出だよな。

二股シンジにキれるミサトって話もあった。

スマソ語ヴァク

>>317
しかも恣意的にトウジが優等生の王子様キャラになって
差別化されてるんだよなｗ

作品のテーマと絡めて、色々と言いたくなるなｗ
でも前にも似た内容のやり取りしたので、この話はここまでって事で。

>>320
けど最終的にはタフに成長するんだから
いいんじゃないの。
ラストシーンでは明らかにガキなアスカと大人なシンジって感じだったよ。

いや、それとはまた別の問題を言ってるんだな。

つまり外部的ステータスの話？

うんにゃ、スレとは直接関係ないんだけど。
>>310のＦＦは、アスカのキャラ改変を批判したＦＦとして高く評価された。
んだけど、よく考えるとシンジとかめっちゃ改変してるだろこのＦＦ、と。
そーいう話題が出たんだよ、前に。
「話の都合でキャラを改変する事」を批判したＦＦにおいて、話の都合でキャラを改変してるのはダメなんじゃないのか？という。
けど、あまり話すとスレ違いだし繰り返しだし、で避けようとしてるんですよこの話題。

シンジ醜化も対象内では？

リアルでの格闘能力って
エヴァでの戦闘に反映されるの？
だったらEOEでアスカがあっさりシンジに縊られるのって
不自然じゃない？

日本では明らかに男性をターゲットにした商品でも白人女性が起用されてること
時々あるだろ？車のCMとか以前豚骨ラーメンのCMでも白人女性出てるのあったし
最近もパソコン雑誌で表紙が白人女性のがあった。パソコン雑誌読むのなんて
男のほうがずっと多いと思うけど？

つまり白人女性＝正の要素と認識されているわけだ。
にも関わらず白人女性が付き合う対象としては好まれないというのは
白人コンプレックスだろうね。男は自分より劣っている存在の女性を好む場合が
あるから、白人女性には引け目感じて好きになれないんだろうね。
某女優（日本の）に関する街頭インタビューで何人かの男がその女優と付き合いたいか？と
聞かれて「彼女とむさ苦しい自分とじゃ釣り合わないし・・・」って尻込みしてたけど
そういう感情が白人女性に対してあるんだね。

一方女性は自分より上の存在の男に媚たりするところあるから白人男性に媚びる。
結局日本の男は白人女好きじゃなくて日本女は白人男好きってのは
日本人の白人コンプレックスを示しているんだね

>>328
ところで

女は男に貢がせる存在だから、
自分より多少ランクが低い男と付き合いたがるって聞いたけど？

自分よりランクの高い男だと、いざというとき、自分を捨てるかも知れないからだって

単純に、日本人女性の容姿のほうが俺好みですが何か？

>327
そりゃ反映もされるだろうけど、不自然かどうかとかは、どの程度反映されるのかによるだろ。
本編作中のシンクロ率の扱いや、その高低への皆の反応からして、まず何よりもシンクロ率がエヴァの力を左右する、決定的な要素って事でしょ。

>>328は♂の視点の話では？＞＞329

>>331
じゃあ、本編末期のアスカではシンジと戦っても勝てないのかな？

実績でも実力でも勝てないからこそ、あそこまで落ち込んだんだろ。
エヴァのﾃｽﾄやパイロットの能力評価も、シンクロ率の話に偏ってたし。

結局、エヴァの戦闘システムの、パイロットの戦闘技術は補助的な物に過ぎず、
シンクロ率が高い奴が強いってのがアスカの価値観に合わないんだよな。
なにしろ、究極的には、エヴァのパイロット自体が、エヴァの起動、そして
暴走のトリガーに過ぎないんだから。

別にアスカの価値観に合わんて事はないと思うけど。
シンクロ率を上げるのだって、同じ初号機に乗りながら上がっていってるって事は、訓練の賜物でありそれもエヴァパイロットとしての才能なわけだから。
一番肝心な部分でシンジの才能に劣ってる、てのが口惜しいのだろ。

初号機も弐号機も、母が宿っている事には変わりない。零号機は違うけど、ちゃんとレイがシンクロできるようになってる。
それでもシンジだけが初動から高シンクロ率をマーク、その後も伸び続けてトップに立った。
「まさにエヴァに乗るために生まれてきたような子」と評されたように、シンジがエヴァのパイロットとして本物の天才だったのには違いない。
どうも、エヴァにシンクロする能力、エヴァパイロットとしての価値を、シンジの評価に含めたがらない人も多いようだけど。

シンジの能力で、どこか優れた所があるように描写されている点は、
理由を付けて美点では無い、あるいは取るに足らない事になります。
これ、鉄則。

>335
＞シンクロ率が高い奴が強い

より必要な能力に優れてる奴が強い、てのは何の問題もないかと。
生身の戦闘技術に優れてる者が強くないといけない、て事はないでしょう。

例えば、瞬発力ならアスカ、持久力ならシンジのほうが優れたとして、二人がマラソンの選手だったら？シンジが勝つわな。
アスカのほうが戦闘技術も知識もあるだろうけど、シンクロに関してはシンジが上だった。そして二人は、シンクロ率がものを言うエヴァのパイロットだった。それだけのこと。

>338
鉄則だねぇ。

シンクロ率が努力でどうにもならないものだったことが
アスカの悲劇

>>341
アスカが一番許せないのはそこだろうしね。シンジへの反発も、彼個人よりもそういう
仕組みになってる事実への反発だろうし。

まぁ、シンジのシンクロ率だって徐々に上げていったのだから、そういう意味では努力＋才能だけどな。
ただ才能部分がﾄﾃﾓ大きかった、と。

アスカ的には努力とは認め難いのでは・・・・・・・・・・・

>341
自分はエリートで一番でないといけない、と思ってるところに、本物の天才が現れて「あなたは秀才に過ぎません」と突きつけられてるようなものだからな。

前にも書いたけど、
エヴァの操縦に関してアスカがシンジ以上の努力をしていた(できた)とは思われない。
年季の長さはあってもね。
指示されたメニューをこなすしかないだろうし。

>344
もちろんアスカ的にはそうでしょうな。
幼少からの努力の賜物（自分のシンクロ率も）を、短時間で抜き去られちゃね。
だから実際にも、「才能部分がﾄﾃﾓ大きかった」わけで。

ただ古参兵たるアスカやレイと
新兵のシンジには違う訓練が行われてたかも？よく解らないけど。

指示されたメニューをきっちりこなすのは努力だろ。大変だぞ、それ。

>348
シンジだけが特別に効果のある訓練を受けたかもってこと？
もしそうなら、それはありえないと思うぞ。
だってそれなら、同時にアスカやレイにもその訓練を行うだろうから。

長い期間、目標のために指示されたメニューをこなす・・・のは、346にとっては努力じゃないのか？

なにを「努力」と取るかで、キャラへの評価が大きく変わるよな。
ちなみに特にシンジは、この線が厳しく定められるようだ(w

よくアスカが「厳しい訓練」を受けたというけど
どの程度？旧軍の徴集兵並み？

>>351
短いと駄目か？駄目だよな

努力しないシンジ、努力するアスカ。

>>350
ユルい訓練だったかも？ってこと。

>353
勉強と合わせて、ｷﾂかっただろうし努力したろうけど、体罰的な要素を含んではないでしょ。
いや、旧軍て言われるとね。

>354
駄目じゃないし努力ではあるけど、ガキの頃から訓練してきたアスカにすれば、シンジの努力を努力と認めるには短すぎるだろな。

じゃあ、特殊部隊並み？

幼い頃からパイロットとしての特殊訓練を受け、
“人類を守るエリート・パイロット”としての自負が高く、
それに見合うだけの努力を惜しまない。こんな彼女から見たら、
いつになってもパイロットでいることを嫌がって何もしないシンジは
目障り以外の何者でもないのは想像に難くない(^_^;)。
一見、自分の意見を持たない“機械人形”みたいなレイの存在も、
自分の力で考える“自我”を守って生きてきたアスカには許せない
ものだろう。

しかしアスカのシンクロ率はドンドン低下の一途を辿り、
何の努力もしないシンジにあっけなく追い越されてしまう。
私が[エヴァンゲリオン]という作品を見ていて不愉快だと思うのは、
上を目指して努力する者を否定したという一点に集中する：
才能のない者がいくら頑張ってみたところで、
才能ある者の足許にも到底及ばないというのは現実世界の中でも
事実ではあっても、このような諦観をフォローアップも無しで“子供の
観るアニメ”で見せ付ける必然性を私は認めない。

ま、あれだ。天才という自覚がある上、古いタイプスポ根の主人公のような訓練を
してきたと考えてるアスカの所に、自覚無しで、かつ最強主人公の才能マンセー系
スポーツ漫画の主人公みたいなシンジが出てきたんでむかつくって事では？
見習いのくせに熟練のベテランを軽々と抜き去ってる感じで。

ところでさ、人間の能力や才能って、いかにその力が必要とされるか、で評価の度合いが変わるよね？
例えば世界一のサッカー選手の技術でも、世の中にサッカーって競技がもし無かったら、何の意味もないわけで。逆に、サッカーが世界で最も人気のあるスポーツだから、サッカーの世界一は、セパタクローの世界一よりも、外部的ステータスは高い。
人間への評価は、世の中の状態や価値基準によるわけだ。
美醜の判断が国や時代で変わるのもそうした例だよね。

で、だ。
エヴァがあり使徒のいる世界で、エヴァのエースパイロットであるシンジの、その能力と才能ってのは大変な価値があるんじゃないのか？だって、「人類滅亡を回避するための能力」だよ。
運動部のキャプテンはもとより、大卒なんて比較にもならないでしょ。
エヴァとシンジを切り離して考えたがる（素のシンジ、などと言って）向きもあるようだけど、シンジ達はあの世界の人物で、シンジはエヴァのパイロットである事も含めてシンジなので、別個に考える意味はない。
それこそ、アスカにもし大卒って設定がなかったらアスカの価値が落ちるとか、そもそもあの世界に大学が存在しなかったら卒業できてない、などと言うのと同じだ。だからどうした、と。

シンジはエヴァのエースパイロットで、暴走などの不確定要素はあるにせよ、結果として実績・能力ともNo.1。世界を救った回数なら、孫悟空より多い少年。
一方、同じくエヴァのパイロットで、既に大学を卒業したエリートの少女。
・・・この二人がカプになったとして、外部的ステータスだのとやらで「釣り合わねぇよ」などと言えるﾔﾂ、いるのか？

多分、損誤空のほうが多いといってみるテスツ。

>>361
ネルフ関係者や一中生徒で事情を知ってる者ならともかく
世間にとっては知ったことじゃないってことでしょ。
非公開特務機関なんだから。
全てが終わったあとに国家英雄なんてことになったら
別だろうけど。

うんにゃ。
映画とか入れれば別だけど、本編のマンガだけなら、シンジの方が回数は多いよ。
てそれはどうでもいいけど。

>>363
いやそれはそうなんだけど、FFだと学校の生徒などにも言われてることあるぞ。
それに、世間は知らないとしても、ここで語る俺らエヴァ板住人は知ってる。神視点で語るなら、釣り合わないなんてことはないはず。

第三新東京市に
四人のチルドレンをあしらったモニュメントが。

エヴァ板住人にとって、シンジがパイロットなのはごく当たり前の事だが、
アスカは幼少からエヴァに全てを捧げた凄い人として扱われるのです。

ついでに言うと、
容姿はアスカ＞シンジ（ただしシンジも美少年）でも、
性格はシンジ＞アスカでしょ。壊れてなければ。

シンジは内向的、アスカは外向的ってだけで性格面でもアスカ優位だと書く人もいるけど、冷静に考えれば、シンジのほうが性格ｲｲぞどう見ても。外向的＞内向的が絶対ではあるまいに。

>>365
＞FFだと学校の生徒などにも言われてることあるぞ。
それはありえないだろうね。
六話の出撃シーンなんか見ても
チルドレンが校内で英雄的存在だったことは明らか。
非現実コピペでは否定されてたがなｗ

＞それに、世間は知らないとしても、ここで語る俺らエヴァ板住人は知ってる。神視点で語るなら、釣り合わないなんてことはないはず。
作中で世間がそう言うことと、作者がそう考えてるかどうかは
別じゃないの？

>>368
それは無理がある。
アスカが苛烈な態度を取るのは一部の近しい男だけで
基本的に如才なく振舞えるタイプ。

あと、周囲の連中がとやかく言うような「外部的ステータス」って、家柄とかもあるよね。
シンジって、NERV総司令の一人息子で、ひょっとして碇家そのものも名門ぽいし。

つーかシンジって、美少年で、優しくて、NERV総司令の息子で、エヴァのエースパイロットなんだよな。

>>368
男性キャラの性格的欠点(完璧すぎる奴も含めて)は厳しく指摘されるが、
女性キャラの場合、欠点すら美点として扱われる事が多いな。

>370
ええと、初対面から苛烈でしたけど。
あと、ラブレター踏みつけてるし。
それに、一部の親しい者に苛烈だったら、性格として許されるのか？
トウジやケンスケも「写真にあの性格は写らない」とか言ってるし。

それに少なくとも、これまたやっぱり神視点ではダメだろ。

猫被り、ぶりっ子＞アスカ

>374
それは貞本版の初期。

ま、全ては、女は可愛いからなにをしても支持。
男はなにをしてもちょっとやそっとの事じゃ認めてやらんって心理
が働いてる人は多いかも。

それでも、シンジ＞アスカってこたないだろ。
シンジも人間関係出来ない香具師だし。
シンジはダウナー系人間関係出来ない香具師≒アスカはアッパー系人間関係出来ない香具師ってことじゃないの？

努力もしない。

目的もない。

向上心もない。

いつもなよなよして僕は繊細ですという顔をしているが、この男が繊細なのは自分に対してだけ。

　

>>369
FFでどう描かれてるかって事でなくて、神視点の話ね。
この手のスレでは随分、客観でもアスカ＞シンジで当然だという傾向があったので。

>>370
そうか？友達がいないとまでは言わないが・・・
てことは置いといても、それもFFやらではともかく、俺らの目で見てどうか、となると問題あるでしょ。

>>377
いや、本編改めてみると、シンジはやっぱし優しいいい子だよ。
（壊れる以前は）いざって時にカッコよかったりするし。
人間関係は苦手でも、シンジ＞アスカではある。

やっぱエヴァとか使徒戦って要素が非現実的過ぎて
実感出来ないってことがあるんじゃないのかな？
戦争で手柄を立てて勲章をたくさん貰った兵士、みたいに変換
するといいのかも。

>>380
「基本的にはいい子」であることは否定しないけど
それとコミュニケーションスキルの低さは別だよ。

てか話数によると思う。
一話から四話のシンジは
何で見てもキモい。

もし、全てを知ってる者から見ると・・・

NERV総司令を父に持ち、エヴァのエースパイロットで、幾度も世界を救っている優しい美少年。
少年の同僚でエヴァのパイロット、既に大学を卒業した優秀な頭脳と、異常にモテるほどの容姿を持った美少女。

てことになるな、こいつらがカプ化すると。

>382
いやだから、コミュニケーションスキルが低いのはそうだけどアスカも同様で、その他の部分でシンジが勝る、と。

家柄をステータスに入れるかってのは
議論が別れるとこでは。
それに非公開特務機関とかあやし杉ｗ

性格の良し悪しが、コミュニケーションスキルだけで決定されるわけじゃないわな。

アスカも基本的に優しい？とは思うけど

コミュニケーションスキルの捕らえ方も人によって随分違うな。

あ、議論が分かれるのは承知の上。
ただ、外部的ステータスから釣り合いがどうの、と言い出すﾔﾂなら、家柄とか気にしても不思議じゃないでしょ？と思ってな。

>>388
でも、仲間にピンチに溶岩に通常装備で飛び込む男と比べちゃーなぁ。
アスカ、キッツイし。

>>386
それを言ったら、学歴など関係ない！と主張するやつだっている。

非現実廚の意見としては
家柄もエヴァパイもリア厨の恋愛における
ステータスにならないってことでしょ。
やはりサッカーｒｙ

シンジの持つ、＋につながる要素は自動的にあぼーんされます。
逆に、アスカは必要以上に増幅されます。
これ、鉄則。
尚、これを反転して考える方々も一部にいます。

七つ目玉では
シンジがウィザードとして世界的有名人になると
釣りあい問題は解消されてた。

>393
リア厨にとって家柄関係ないのは同意だよ。
けど、外部ステータスを並べ立てて神視点で考えるなら別でしょ？

つーかそれより、エヴァパイが恋愛におけるステータスにならないなんて、そんな馬鹿なと思うのは俺だけですか？

>>あと、視聴者の視点と違って、クラスの中じゃ、シンジは平凡な人間よりも
>>サッカー部のなんたらに近い目で見られてると思うぞ。
自分は思わないよ…友達もろくにいなかったのに。
エヴァに乗ってるってことで少し特別な目では見られてただろうけどね。 レイも同じくね。

容姿ってかシンジがアスカより背が低いことを
気にする話あんね。

どうでもいいけど、現在、このスレには非現実厨はいないようだが、
いない敵と戦うのはなぜ？w

>>395
それ、タイトル違うねんで

つまりだ。
神視点で客観的に考えたら>>384なので釣り合いとか問題なし。（てか邪魔できないだろこんなﾔﾂいたら）
FFの作中や、クラスのリア厨達にとってはまた別。てことか？

練ゲンだった恥

神視点だからこそ、先にシンジはダメでアスカは最高という結論
があるので、あらゆる要素をそこに持っていくように考えるとは
思えんか？ つまり、結論に合う形で各キャラのステータス
を決定する。
例：シンジのネルフ司令の子息とか、エヴァパイエースなんて
要素は現実のステータスとは関係無いと言いながら、アスカ
はエヴァパイとして特別なステータスを持つと言う。

容姿の問題にしても
美少年とは言えてもアスカと釣り合うレベルではないとも
言えるのかもね。
実際そういう描写がされてるFF多いし。

>>398
成長期がきたら、遺伝的な後押しによって伸びそうだけどな、シンジ。
てか両親があれなのだから、背と成績が伸びる程度は予想の範囲内というか、可能性として十二分にありそうなので、俺はそれだけでスパシンとか言う気にはならんのだがな。

>>403
釣りあいがらみでアスカ側でもエヴァ関係が問題になることはないんじゃない？
平凡な少年と美貌の才媛ってことで。

>>403
なるほどなぁ。

>>404
俺もそう思ってるよ。容姿がアスカ＞シンジ、性格がシンジ＞アスカ。
ただしシンジも美少年だし、性格はシンジにも問題あり、と。

結局、作者の偏見がまんま作中でのキャラのステータスや
釣り合いの扱いになってる事が多いんだよね。

超国家的英雄である二人、であることが世間的に周知されれば
文句言う香具師は消えるだろうね。

>406
てかそれ以前に、シンジの＋部分が「もし無かったら」て仮定して話を進めてる時点でセコイな。

>>409
そしたら生活が大変だろうね・・・

>>410
だから対世間的には無意味って認識なんでしょう。

>>409
俺の感覚からすると、
エヴァのパイロットの美少年、てのは、成績と運動に優れた美少年（ありがちな完璧カヲル）より明らかに上行ってる。

>>411
まあ、だから、エヴァパイロット自体は英雄として世間は認知してるが、それが誰か
は秘匿されてるアフター物が多いんだろうね。

>412
それはそれで納得いかないけどな。

容姿の美醜すら問題にならないでしょうね。
人類を文字通り救ったという事実の前では。
カヲルは人類滅亡図った逆賊だしｗ

>>405
シンジに身長とエヴァパイ以外の能力まで上乗せすると、それがありえるのは分かるけど、隙がなくてつまんないかも。

>>384
しかも、かねてより同居。

結局、アスカ＞＞＞＞＞＞シンジを前提条件にしてる人が多いから、
作中のあらゆる要素がそれを裏付けるように解釈されてしまうんだろうね。

そだね。

ところで、シンジに上乗せの成長をさせると、それこそ手の届かないやつになりそうだ。

>>420
例えばどんな？

>>405が書いてるような部分。
元々の美点やアピールポイントはそのままにね。
ﾓﾁﾛﾝ、そう上手く成長できるとは限らないけど、あり得るとは思うので。

ただ、それをやってるＦＦは大体キモいと言われる罠。

やや内気だが心優しく。頭脳明晰。両親の遺産を受け継ぎ。かつて世界を何度も救った、長身の美青年。

上乗せしてみた。↑こんなのか。FFでは時折出てくるな。しかしスゲェ。
いや、腕っ節まで強いシンジはともかく、こちらは確かにそんな変えてないとも言えるんだがな。
でもｷﾓｲって気持ちも分かるｗ　理屈じゃなく。

ただ、大抵のアフターＦＦじゃ、それに高い身体能力まで上乗せしてあるな。

>425
あ、それは苦手だ。身体能力まで付くと、俺でも「スパシン」と呼ぶ。

結局ゲンドウになるんだろ？

424の状態だったら、身体能力なんて全く必要ないと思うがな。人並みで十分。いやそれ以下でも。

っていうか、キモいと言われるのは全部>>425系じゃん

>>427
そうならないためのエヴァ本編でしたが何か？
補完を否定して帰還し、そこで「初めて自分を抱きしめてやれた」事で、シンジはゲンドウとは違う道を歩みだしてます。

ま、ゲンドウって凄いﾔﾂだしモテモテだけどな。

>429
>>424までなら、それほどには叩かれないよな。

>429
でらとかだな、つまり。

「悪妻アスカちゃん」のように、素質を社会的に開花させる道を閉ざされたケース
もあるけどな。

>>431
バランスが良いのが少ないってことか

あれ、悲惨だよなｗ
まぁちょっとないだろうなとは思う設定だけど。

それなりに楽しめたけどねあのFF。

で、身体能力強化系は、アスカを上回るんだよな、大概。

>>434
いや、程度をわきまえて成長させたアフターも多いけどね。
喧嘩最強とかまで書かれてるのは、大抵はクソなFFだし。

まあ普通に考えれば女のアスカよりは高くなるんじゃないか？
成長期の厨房ならともかく大人なんだろ？

>>436
成長したら、そらアスカを上回るのはおかしくない。男だから。
しかし、強化しすぎw

で大体は、アスカにちょっかい出すチンピラや、何故か加持あたりが犠牲になるんだよな。

>>435
下手すりゃ福本的な状況だしな、アレ。
レイが助けてくれてるので生命線が保たれてるが。
しかし、リリス化したレイがその巨体でもって量産機を全滅させたって設定のは
さすがにこれだけだろうな(w

「ま、いろいろあったけどね。あのバカにも色々な目に遭わされたし」
「あのバカ……？」
「あの隅にいる、さえない中年のことよ」アスカは後ろも振り向かずに、突き出した親指で背中ごしに彼を指した。ミミは、その方向にいる彼を一瞥すると、小さく首をかしげた。
「いつか聞こうと思っていたんだけど、なんであんなのと結婚したの？アスカなら、もっと……いや、ずっとまともな男がいたでしょうに」
「ねぇ、まったく自分でも信じられないわ。なんであんなのと……」
　 自分で、情けないといったポーズを取るアスカを見て、ミミは微笑んだ。
「ま、貴女がそういうこと平気で言える男性だからなのかな……」

ところで、ＥＯＥアフター物って、冒頭部の説明をよく読むと、
対量産機戦でシンジも一緒に戦った事になってるのをよく見るなあ。(たいていコメディ)

>443
その後の明るい話につなげやすくするため、なんだろね。別に必要ないと思うけど。

釣り合いネタは必ずしもシンジ側だけじゃないつーか、アスカが自分の性格にコンプレックス感じて、こんなんじゃシンジに・・・て考えるのもよく見かけるけどな。
ある程度歳を食ったアスカが、性格悪い、なんにも出来ない。美貌だけが自慢だ、てなことをいってるのも見た。

そいや、十分に高い学力を持ってるシンジが、今度のテストでアスカを抜けたら告白
しよう。そうじゃないと釣り合わないからと考え、一方、シンジの告白待ちのアスカは、
シンジのためにも自分を磨かねばと勉強した結果、アスカに追いつけなかったシンジ
が、勝手に失恋したと思い込み、勝手にアスカをあきらめてしまう話があったなあ。
お互いにどう思ってるか確認もせずに、決め付けあったせいで、うまく収まるま
でにえらく堂々巡りという感じで。

祭り、終わった？

>>415
だって知らんやん。

>>413
カヲルがパイロットになると困るなｗ

>>407
てか性格に優劣つけれるのか？

というか、
シンジよりアスカの方が性格良い！

と、思ってる人って本当に居るのですか？

そりゃ、アスカの方がシンジより頑張り屋さんだし、元気だけど
シンジの方が、人の痛みの分かる、優しい良い子だと思いますよ。

シンジは、EOEの壊れたシンジがデフォになってしまってて、
実際以上にダメな子だと思われてしまってる気がします。

そこんとこ、どうですかね？

アスカは普通にDQN

>>450
アスカの方が性格的に優れてると言ってる香具師はただのシンジヘイト
どう考えたってシンジの方がいい子だ。

>>452
それはない。

>>452
どう考えたって、は言い過ぎだよ。

穿った考えをしなければ、ぐらいが正しい。

そういえばＥＯＥでシンジとアスカの背が並んだよな
後シンジの腕っ節だけどスキルがどうのこうのより、あのキレっぷりが強そうだ。
アスカもだけど腕飛ばされても耐えれるのは凄すぎ。

>>455
そうそう、ラストシーンでは、身長差が無くなってた

>>456
良いことだ

>>449
「いい人」だとか「あいつは性格悪い」などと、普通に言うでしょ。キャラ評価でもリアルでも。

>>447
知らんのなら確かに意味ないけど、一部の連中が言ってるのは「知ってても意味ない」て事ですぞ。過去ログ参照。
それにFFでは、事情を知ってるはずの学校の連中までがごちゃごちゃ言うのもよくある。

つか、何も知らない（二人と縁遠い）人間は、アスカが大卒だとかいうことも知らんのでは？
国語苦手で成績も振るわないし、「美少女と、それよりは落ちる美少年のカプ」なだけ。これで文句言うかな？

亀レスで申し訳ないんだが学園アスカ平凡説を唱えてる人って普通の人でも努力すれば
１４歳で大学卒業できるって言いたいのかな？普通に無理だと思うが

それ以前に、学園エヴァと本編エヴァのキャラが同等の能力を有してるとは限らんだろ。

おいおい、そんな事言ったら議論が水泡に帰するんだが

DNAは同じなんだろうから
同じポテンシャルをもってると考えてとうぜんでは？

いい日とってのは今ではつまらない奴という
ネガティヴな響もあるような気がする。

そんな事ねーよ

そもそもの原因はアスカって本編じゃ一番子供っぽくて
大卒って貫禄がないんだよね。レイの方が頭よさそうだし。

>>461
なるほど、たしかにそうだな、
DNAは同じなんだから、ポテンシャルは同じ。うん、納得。

だが、１４で大学卒業したアスカが、
普通の人がするぐらいの努力で大学卒業したとは思えない。

それこそ、友達と遊んだり、趣味に費やしたりする時間のほとんどを
勉強とエヴァの訓練に回してたからこそ、だと思う。

普通の１４歳の子供が普通に努力したくらいで、
大学卒業できるとは、誰も思ってないよ。

>>468
同意
エヴァ世界のアスカは並々ならぬ努力をした結果
大学を卒業出来たのだと思う
友達づきあいとかしたことなさそうだし

学園世界のアスカは並の教育しか受けてないだろうから
一般中学生とたいして変わらない成績なんだろう

クラスの中の優等生ってレベルだろうな。
中学くらいまでは、どれだけ学習に時間を使ったかじゃなくて、素質だけでも
そのレベルの成績は取れるから。

DNAが同じだからポテンシャルは同じ・・・で通すなら、大卒レベルはともかく学園アスカも優秀であると考える方が自然ではある。
けど、別世界に同じキャラがいた場合、才能とかも違ったりするのって、ありがちだと思うけど。
要するに、「描かれてないんだからどうとでもなる」でFAだと思う。どうせ。

＞「描かれてないんだからどうとでもなる」でFAだと思う。どうせ。

それを言っちゃあ、おし終えよぉ

>>470
御三家合格レベルじゃだめか？

>465
確かにそういった意味合いで使う人もいる。
けど、そーいう意味で使ってるわけでない場合には関係ないでしょ。
近頃のこのスレで使われた「いい人」「いい子」て言葉は肯定的なもの。

性格の優劣なんてそれこそ主観でしか測れないと思うが。
どっちが好みかという。

>>472
だってさ、いないはずの人間（リナレイ）だって存在する世界だし。エヴァのない世界で、彼女の素性はどうなってんだろね。

ところでDNAといえば、シンジの両親はあの二人。親元ですくすく育った学園シンジは、母に勉強するように促されてて、成績も優秀だったりして（第三に来る以前に本編でどーだったかは謎）。
・・・とかね。いや、ホント適当に言ってみただけ。

貞本版については確たる証言があるのだが
一緒にしちゃ駄目だろうな。

>>475
そんな事もないだろ。一般的な感覚、てのはある。
だから、普通にそういった会話もするだろ。
つか、叩きの時にはヘタレだのDQNだの厨だの、皆で言ってるじゃん。キャラにも板住人にも作家にも。
シンジがアスカよりは性格がいい、て言った途端に「性格は優劣を測れない」なんて声が聞こえてくるのは何故だ？

ところで、アスカが御三家合格レベルだと、どうなんだっけ？
シンジと同じ高校には進めない、て話？

>>478
アスカ人だけど(シンジヘイトではないつもり)
シンジがアスカよりは性格がいいとは
自分にはとても思えないから。

アスカはDQN（アニメキャラ的としては好きだけど）、シンジはいい奴。壊れ前なら。
もっと微妙な差なら優劣は測れない、と言えるけど、アスカがあれじゃあ・・・

あまりに内向的なのは問題だけど、それ以外ではシンジ、その辺の１４歳よりずっと善良な少年だよな。よくよく見てると。
内向問題だってなんだかんだ言っても、トウジやケンスケとは普通に友達づきあいしたり、アスカと言い争ったりもできるし。
アスカは、アニメだから許されるキャラだけど、普通にいたらｶﾅﾘ嫌な奴。

アスカ人にとってはシンジ＞アスカなんて許せないってことじゃねーの？
シンクロ率くらいに明確に示されたら諦めるんだろうけど。

>>477
それはダメでしょうね。

>>479
多分、そんな話。だったと思う。あれ、俺もあやふやだ。

アスカも平時ｗだといい奴だと
思うのだが・・・・・・・・・・

>>479
そう。
てか、最初から（アスカが優等生だと）進めないってことを前提にしてみんな話してる感じだった。w
だから一部の人にはアスカの能力だけに話題が集中。
シンジも優等生になっても問題ないよね。ってなってるから、同じ高校へ行けるでFAだと思うんだがな。

その通りで
シンジの学力が低いとされる証拠は無い。
両親がああなんだから
高めに推定されてもいい筈なのだが
ほとんどの学園ものではアスカ＞シンジになってる。
しかし本編では何気に第二東大行ってるのとか多い。

>>487
いや、この話題の始まりは、LAS的に二人が同じ高校へ行けないと困るが出発点っぽかったぞw
既存のFFの話題の人達とは違う

>>488
それってLASイタスレのネタか。

あれは
シンジがアスカと同じ高校行くために奮闘する話だから
LAS的においしいのか。

てか聞きたいのだが
このスレってLAS派しかいないんじゃないの？

確かに何のトラウマの無いであろう学園アスカがいきなり大卒なのは無理かもしれんが
普通の中学では学年トップぐらいは楽勝だろう

>>489
それとは違うと思うぞ

俺の学年では
県下トップの私立高に合格できた香具師は一人もいなかった。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まあ、アスシンが同じ高校へ行ければ良いよ。

てかさ、やっぱ学力っていうのは
リア厨にとってステータスなんだろうか？
秀才でもネクラな香具師は嫌われると思うのだが。

>>492
やっぱり、アスカって才能があるのかなぁ。

才能が無くても精一杯頑張る女の子（勉強、エヴァ、どちらにしても）、
天才というよりガリ勉の秀才タイプ。っていう風に見てたから、

のほほんと生活しながらでも学年トップぐらい楽勝っていうアスカは、
（俺の中の）アスカのイメージから離れるんだよなぁ。

（俺の中の）アスカ・・・どっかで聞いたことのあるフレーズだなｗ

>>294
同意。
　
「アスカ。僕と歩くのイヤじゃない？　だって、全然釣り合わないし・・・」

シンジの瞳には、回りのカップル達が、みんなお似合いに見えたのである。身長も、どのカップルを見ても男の方が高い。それに関しても、シンジは劣等感を感じずにはいられなかったのだ。

「バーカ」

アスカはすげなく言うと、シンジのみぞおちを肘で突つく。

「あんたの値打ちはあたしが知ってる。それで十分でしょ」

みたいなのもエ

ttp://web.archive.org/web/19990223184209/http://www.remus.dti.ne.jp/~umerin/kizuna1.htm
釣りあいネタ

>>499
漏れはあのヘンタイさんとは別人ですよ。

>>500
本編のアスカとシンジだと激萌え〜

でも、学園シンジが学園アスカに劣等感を持ってると可哀想。

その演出とそのネームじゃぁなぁ……最低ぽ

>>498
さすがに才能が無いと１４歳で大卒は無理だと思われ

>>497
学園シンジはネクラじゃないんだってば

>>504
でも、なにもしなくても
学年トップになれちゃう学園アスカってどうよ？

>>506
俺は別に良い。
嫌なら、FFだから成績普通に改編しても良いだろうし。

>>505
そうなん？

>>508
学園シンジは明るかったよ。

あれだけで判断するのは・・・・・・・・・・・・・・

>>506
「なにもしなくても」がどういう状態なのかいまいちわからんが、普通に予習復習してれば
(そんな中学生の方が少ないだろうが)アスカなら学年トップぐらいなら楽勝だと思う

>>506
幼い頃から英才教育を受けてれば
生まれつきの才能はなくても後天的な才能は出来る

その点
学園世界のアスカは英才教育なんぞ受けてるわけないので

アスカには生まれつきの飛び抜けた才能はないと考えれば
なんにもしないで学年で一番頭が良いなんていう設定にはならず
平凡でトラウマ無しのほのぼの幸せアスカの出来上がり！！

これでどうだ！498よ！?

>>512
漏れの、理想の学園アスカだ。

>>511
どうも、学園アスカは勉強できそうな女の子に見えないんだよな、
元気だけど、知能は万人並みって感じ。

本編アスカなら、予習復習しなくても満点取って欲しいが。（国語以外）

知能は高くてもへっぽこなのが学園アスカだ！と力説してみる

>>514
それもまた良し！！
へっぽこアスカﾊｧﾊｧ

頭悪そうって鋼鉄アスカなんかもそうだよね。
愛情表現お子様過ぎっつーか。

>>516
アスカは、どうも人との関わり方がお子様だよね。

わがままだし、人の痛みがいまいち分かってなさそう。

キョウコが死んじゃった時から精神が成長してないのでは？
っていうぐらいにお子様だ。

逆いえば、厳格極まる管理とカリキュラムをくぐり抜けて、あの社会性を維持して
いるってのは凄いことかも知れない。

大学の同級生たちとは
やはり余所余所しい付き合いしてたのかな？

>>517
本編アスカは大人びてると思うときもあるけどね。
リーダーシップを発揮することもあるし。
拾壱話とか。

>>487
シンジもアスカも親が化学者なんだよな。
恵まれてる二人だな。

本編における二人の能力差ってのは
やはりポテンシャルでなく努力量の違いだと思う。
だから二人の力関係が逆転する頬杖なんかは
説得力あったと思う

>>522
頬杖は人気だよね。

いろんな意味でな

>>522
だよな！
俺は、それを踏まえて、
学園アスカはシンジと同じくらいの能力だと考える。

二人とも普通の努力で
それなりに成績はいい筈だと。

>>520
いや、あれは
リーダーにはなりたがっていたが、
リーダーシップは発揮してなかったぞ。

幼稚園ぐらいの子供達の会話で例えると、
アスカのリーダー希望のセリフは、「近所を探検しよう！俺がリーダーね！」
と同じ様な発言だったと思う。

そもそもシンジの能力が謎なわけだが

>>527
戦闘時は指揮官やってた。
あれはシンジには無理だろｗ

優等生カップルの疑い＞親が化学者

バケガクシャじゃなくて科学者ね

親がどうだからってのは単純過ぎない？

>>532
と言われても
このスレではそう言う話しで来てるからな

>>532
俺もそう思う。
頭の良い親から確実に優秀な子供が生まれるとは限らない。

不釣合いネタにすると簡単に話が膨らむってのもあるんじゃないかなあ。
優等生カップルだとカレカノになっちゃうね。

優等生で幼なじみカプ→みんな諦める、暖かく見守る
不釣合いカプ→周囲のちょっかい

>>535
「甲羅の中の福音」もあるね。
カメも「カレカノ」も男の方が天才肌っぽくて、女の方が努力の人って感じだね。

幼なじみ系学園で
シンジが優等生になってるのない？

「甲羅〜」自体がカレカノのパロディじゃなかったのか？

>>539
いや、なんか違う少女漫画家の作品をパクってるってカキコを見たよ。

シンジって
整っててアクの弱いキャラデなんで劣等生でも
王子様でも違和感ないってのもあると思う。

少女漫画に出て来る男の優等生はいまいちなのが問題だけどな…

>>538
十二分に優秀過ぎるくらい優秀なシンジが、アスカに模擬テストの成績が追いつけない
事を理由に告白もせずにアスカをあきらめようとして、騒ぎになるッてのはあッたな。
(アスカは、がんばってるシンジを見て、シンジにふさわしい女になろうと努力してるのだが)

＞整っててアクの弱いキャラデ
表情一つでこんなにアスカとは差がつくのか、ってか？

>>543
なにそれ？

>>543
それ読んでみたい。
タイトル他きぼーん！

学園シンジは下ネタもいける口っぽ

かわいい子だといいなあ？

おかしい…この流れだったらいい加減「自己投影厨必死だな」の御仁が出てきてもいいはずなのにｗ
対極に位置する貴方たちが降臨しないと、いい加減歯止め効かないよ？漏れらはｗ

>545-6
THE ENDS OF THE EARTHの「幼馴染に別れを告げた日」だと思いますけど。

しょーがねーな

「自己投影厨必死だな」の

ほれ、これで満足か？

なんて投げやりな…

自己投影厨必死だなｗ
そうだよなー仮構の世界ではせめてモテモテ優等生に
なりたいもんなーｗ

>>551,553
喪前らやさしさに溢れとるよ。
草葉の陰で>>549も涙を流して喜んでるよ、きっと。

「甲羅〜」は川原泉さんの「笑う大天使」２巻収録の「森には真理が落ちている」がベースですね。
こちらのカメさんは川原ヒロインらしく「途方もなくおめでたいタイプ」なので、「カレカノ」の
ヒロイン持ってきてアスカに合わせたのでしょう。

水晶さんは川原作品が好きらしく、他作品でも「笑う大天使」からの引用がありますね。

加持や洞木さんも美化されすぎだと思うのですがいかがでしょうか？

正直なんでアスカが「加持さん好き」なのかよくわからん。
格好いいと言うが、あんな無精髭のばしただらしなさげなのが格好いいのなら
シンジも十分格好いいと思うのだが。
さらに３又スパイでかなり自由に泳がされていたくせに、集めた情報は観客へ
の説明の役にしか立ってない。精々ユニゾン案出したくらいで無能としか思えん。

洞木さんは健気でアスカを励ましたりしたことで評価されてるようだが、八つ
当たりでシンジ２回も殴った男のどこが「優しい」というのだ？
さらに姉の友達に頼まれたからといって、紹介するだけならともかくいきなり
デートさせるか？かなり身勝手だと思うのだが。

加持は実写スレじゃ竹之内でFA状態だったよ

>>556
Ｄら？

>>556
殴ったところ目撃されてないから、アニメじゃ。
それに彼女の言った「優しい」は「女に優しい」に変えて見れば違和感が（ｒｙ

>>556
同意します。
加持については某所で、能力が無いから泳がされていたと結論されていました。
調べている場面では、大抵ミスを犯していますし。
ユニゾン案にしても、それまでに調べていた中に使徒のデータでも有ったのでは？と邪推してます。

洞木嬢の乱暴者の評価ですが、殴った理由やその後シンジと友人になったことが「優しい」と評価できているのでは？
殴った理由は八つ当たりだし、友人になった事は自己満足だと思っているのですが。
デートの件は、言い訳できないですね。

Ｄ型症状がかなり進んでいると思われます。本編観賞治療を再度受けてから、またおいでください

>>560
某所ってどこ？少なくとも公式設定じゃないよね？

かぶちゅうしね

>>563
どうした？いきなり

カプ中止ね
と変換。

このスレでカプについて語るなと言われても、その…困る…

株中

自己投影って点では、マンセーもアンチも同じだと思うがね。ただ投影した後のリアクションが違うだけ。
片方は自分と主人公を重ねた上で、イイ思いをさせることで俺的妄想ＦＦを楽しみ、もう片方は自分と重ねた
主人公を否定的に扱うことで、自分がより現実を直視していることに満足を得る。
どっちにしろ、シンジというキャラクターをやたらと意識しているという点では変わらない。
エヴァ絡みのステータスを排除した上で、シンジをヘタレにしたり安易に優秀にしたりするのがいい証拠だろう。

シンジマンセー ← 自己投影 → シンジヘイト

単にベクトルが正反対だっただけかと。両者共々否定するだろうけど。

>>556
大学ではアスカは男女を問わず同級生にまともに相手にされず孤立してたん
じゃないかな。普通に友人付き合いするにはアスカは子供過ぎるからね。
アスカに興味を持つ人間が居るとすれば、ロリ男だけという最悪な環境。
普通の子供と同じコースを歩んでいれば、友達も出来ただろうしああも
歪んだ育ち方をする必要も無かっただろうに。
そういう中で、加持はアスカを構ってくれる数少ないまともな年上の男
だったんじゃなかろうか。
加持はロリではないからアスカのことはOut of 眼中だが、加持がロリなら
アスカも惚れなかっただろうね。あまり明確には描かれてないが、アスカは
あまり父親にも愛されてなかったっぽいし、むしろ加持には父親代わりを
求めていたのかもしれない。

>>569
アスカは加持に母親を求めてましたが

>>556
まあマジレスすると、人の魅力って自信とか余裕とか自然さ、みたいな
ものに依存するところがでかいから。で、その元は基本的には人生や
恋愛の経験値。
シンジは臆病なあまりその戸口で言ったり来たりしてるレベルだよね。
まあ蓼喰う虫とは言うものの、普通シンジみたいなタイプは異性には
好かれないと思うよ。特に男なら外見なんざ二の次っす。

>>571
容姿にやたら拘るのは、「自分がこうだったらモテたはずだ」という願望だと？
男は基本的に余裕がないとモテません。まあ一般論というか、その辺に沢山居るお姉さんに
モテるには、という限定だが。コンパとかやった時の例だけどなーｗ

>>572
だから俺はモテ無いのか。納得しました、今度から余裕を持ってみます。

非現実廚来襲？

>>574
こうすればモテる（・∀・）なんて考えるほうが非（ｒｙ

自分の狭い常識を見識だと勘違いしてわざわざＦＦスレで現実気取りのひとたちです。
ここは褒めて褒めて褒めちぎっていい気分に浸ってもらい、ご退場願いましょう。

いや、おっしゃる通り！やっぱり恋愛経験ないと駄目ッスよねー！

ありがとうございました、あなたの意見を使い始めて３日、
貧弱な坊やといわれた僕が（ｒｙ

おまいら過剰反応し過ぎｗ
やはり自己ｒｙ

>>578
俺は本気で感謝ｒｙ

>>534
今更だが・・・
確かに、確実に優秀な子供になるわけじゃないが、優秀である可能性が高い。
アスカにしろ、本編で優秀だったのだから学園エヴァでも同じ才能を有してるという「可能性」をもとに話してるのだから、シンジにも可能性の話を持ち出されておかしくないだろ。
大体、学園エヴァなんて、まともな判断材料なんてないのだから。
シンジには、優秀である可能性すら認めたくないのですか？

>>568
「否定するだろうけど」て断っといて、相手の思考を決め付けるのは卑怯ですぞ。
反論してもホントに違っても、「嘘ついてんじゃねえ、俺様が正しいんだよ」で通してしまおうって胎じゃん。
そりゃセコイよ。

まーそれでも一応、試しに反論してみましょう。

＞エヴァ絡みのステータスを排除した上で、シンジをヘタレにしたり安易に優秀にしたりするのがいい証拠だろう。

誰がどの発言をしたのかも分からないのに、いい証拠、と言ってしまうのはどうなのか。
それに、先日このスレでシンジを肯定する流れだった時にはﾓﾁﾛﾝ「エヴァ絡みのステータス」にも着目され排除されませんでした。
安易に優秀に、と言うけど、エヴァ絡み以外に示されたものも本編や設定から見て取れるものと、あとは様々な可能性が可能性として呈示されただけ。
元々、特にアフターや学園に関しては、アスカに関しても不確定要素が随分入ってきている。同じことがシンジでもなされただけの事でしょう。
付け加えるなら、シンジﾏﾝｾｰな流れの中でも、FFで時に見受けられる身体能力にまで異常に突出するシンジには、まさに安易すぎるとの評が下されて叩かれてましたよ。

とこーいう具合にレスすると、今度は図星だからとか、自己投影厨だから反応するのだとか言われそうだけどね。そういうのって逃げ。

自己投影中って基本的にはシンジが対象だけど、加持に自己投影
して悦にいってるヒトってのもいるのかな？

書いてる人には結構、オジサン多いし。

漏れ、ケンケン氏とか、彼が激賞してたしのぱ氏の作品とか結構気に
入っていたんだけど、そういうのを意識しちゃうと・・・。

>582
とりあえず、自己投影厨とやらがうようよしてる、ていう自分の妄想から逃れる事を考えたら？

それができるなら、そもそも初めから妄想に取りつかれない。のでつまり無理。

んな事より、たまにはシンジ×アスカじゃなくて、シンジ×レイについて考えてみないか？
釣り合いとかそういうのを。

レイで釣りあいが云々されなういのは
結局ネクラで目立たない「モてない女」だからじゃないの？
アスシンの場合、モテル女×モてない男(アスカに比すれば明らかに)
だから釣りあいが云々される訳だし。

FFでモてる女になってる場合はあるね。
そこら辺はシンジと同じだが。

>>572-573
だから容姿が良かろうがダウナー系はモテナイって
散々昔から言われてるやん。
ただ、釣りあい云々は多少言われなくなるンじゃないかってこと。
釣りあいつったら先ず
並んだ時にヴィジュアル的にどうかって話になるし。

女の場合は容姿にかかるウエイトは大きいだろうケド
アスカがレイの性格だったらやっぱ孤立しそう。
帰国子女(アスカは厳密には違うけど)が
馴染めないってのはよくある話だし。

アスカは友達がヒカリぐらいしかいないし、じゅうぶん孤立している。
まあ、DQNすぎて、本人にその自覚がないようだけど。

だから俺イメージで語るなって。
そんな描写はどこにもないよ。
「明るい人気者」という描写だけ。
このスレにはアスカヘイトの自己投影厨しかいないのか？

EOE準備稿でドイツの学校で孤立してたという描写はあるが
参照しちゃ駄目かなあ？

一人、教室の机に座っている、小学生のアスカ。
バックノイズで、キャッキャッと遊んでる子供らの声等。（独語？）
男子クラスメイトの声「テストが一番だからって、何も話せないじゃないか」
小学生のアスカの声「バカバカしくって、話さないだけよ」
男子クラスメイトの声「ケッ、お高くとまりやがって、何様だよっ！」
小学生のアスカの声「何よっ！ あんたたちとは違うんだからっ！」
アスカの声「一緒にしないで！」

>>590
「明るい人気者」という描写もなかったような。
どこにそんな描写があるの？

八話。
クラスメートに対しては明るく如才ないという風にしか
描写されてない。

>>592
小学生の時はそうだったってことっしょ。
後に如才ない振舞い方を覚えたと。

>>590
「明るい人気者」って、どの辺で言われてた？

始めは人が大勢寄ってきそうだが、時間が経つと徐々に孤立しそうなタイプだな。
ＦＦの世界と同じで、男だけは懲りずに擦り寄ってきそうだが（ｗ

>>594
八話にそんなセリフも描写も無かったよ。
本当にあるの？
脳内補完でないの？

スマソ、九話ですた。

てか、性格容姿以前に無表情な女って
やっぱ魅力ないと思うｗ

>>598
それか。
でも、それってアスカの性格がバレル前の猫かぶっていた頃じゃん。
しかも、男だけの人気で、女子にはいい顔されていなかったし。

そもそも本編でアスカがヒカリ以外の女子と話すシーンが無いのは意図的だと思う。
もちろん制作上の手間とかじゃなくて、アスカの暗い内面を表すためじゃないかな。
本編で考えるなら、アスカに友達は極めて少ないと見るのが妥当だ。

しかしレイより男が寄ってくるのは確実じゃない？

>>601
まあね。
だけど、仮に男と付き合っても、長続きはしなさそう。
可哀想だけど。

>>600
すり寄ってくる女子もいたと思うけど。

僕にはできなかった。
どうやって他人と接したらいいのか分からなかった。
普通にすればいいと言われても何がそうなのか理解できない。
だから何も言わないで笑ってみた。
そしたら誰も近寄らなくなった。
むしろ周りに迷惑を掛けてでも自分を押し通している人の方が打ち解けていた。

それに気付くのも遅かったし、真似できる訳もなかった。
「アスカもそうだよね。いつも自分のやりたい事をしっかり表に出していた」
羨ましかったんだ。

僕達以外の大抵の人はそんなアスカを白い目で見ていたのに、気にもしていなかった。

「あんたバカァ？他人がどう思おうと関係ないじゃない」

いつもそう言って肩で風を切って歩いていた。

もしかしたら、僕もアスカの側にいたらそうなれるかもしれない。

そうして二人で風を切って歩いていく。

アスカとならそうなれると思ったんだ。

>>600
いや、最初は脇役なんだから、そこまで考えてないと思うぞ。w

第弐百五拾六会定例アスカは
「明るく如才ない」VS「高飛車で孤立」会議

>>605
方針転換した総集編後の本編後半になると、ますますそんなシーンが無いけど。

アスカとレイは方向性は逆だけど、どちらもDQN女王。

エヴァでDQNじゃないキャラは青葉くらいかな。
日向もミサトのことになるとバカになるし。

>>607
本編後半は精神的に追い詰められてたでしょ

漏れがドキュンだと思うのはリツコくらいかなあ。

アスカの精神年齢は５才のまんまで成長していないんだから、仕方がないよ。

>>580
だから、アスカは過ぎれたポテンシャルを持ってるとわかる描写が
庵野本編内にあるがシンジにはないということ。

優れたポテンンシャル

>>609

まわりがああなんだから、実は立派なDQNだったんだろうな。
それが分かるような描写がされなかった青葉君。
DQNと見られなかったと喜んで良いのか、出番がなかったと悲しむべきなのか・・・

容姿、顔面偏差でアスカ＞シンジという話はあるのに
レイ＞シンジって話がないのはなんで？
レイがアスカと同ランクの美少女であれば当然
レイ＞シンジになる筈では？

>613
なにが「だから」なのだ？
580は学園エヴァについて話してて

＞本編で優秀だったのだから学園エヴァでも同じ才能を有してるという「可能性」をもとに話してるのだから

と、本編でアスカが優秀だった事に触れているが。

>591
準備稿でしょ？NGに決まってるやん。

>>617
シンジについては描写がない以上
優秀である蓋然性は低くなるということ。

>>613
本編のキャラにこだわる人？

>>620
学園キャラの能力や性格を推定するに当たって
本編キャラから導出するしかないって話じゃなかった？

>>596
〜そうなタイプ、てのは俺イメージであって本編情報ではないので、意味ない。

>>600
貞本版とごっちゃになってるぞ。
庵野版では、アスカが猫を被ってる、という描写や設定は無い。
男子だけの人気で女子にいい顔されなかった、という事も無い。
ヒカリ以外としか話してない、て事もない。
もっかいアニメの９話を見れ。

>>622
九話を見る限り
庵野アスカもブリッコしてたように見えるが。

つまりサ三馬鹿にするような態度を
クラスメートにもとっていれば間違いなくｒｙ

>>619
だぁら、そんなもん、どの可能性を自ら選択するか、の違いでしかないって事だよ。
アスカ優秀でシンジ平凡としてもいいし、どちらも優秀だとしてもいいし、その他でもいい。
「どれでもおかしくない」「どれでも理由をつけられる」んだかっら。

>>621
別に、〜しかない、ってこともないだろ。だったらリナレイはどうする？
ミサト先生は銃器の扱いも上手いのか？

>>623
だから、アニメ見ろよ。
ラブレター踏みつけたり、シンジはもとより初対面のレイに高飛車に話し掛けたり・・・でしょ。
別にぶりっ子してたと描かれてない。のに、人気はあった。

>>624
俺イメージの応酬になると、全ての議論が水掛け論になる。

>>625
性格や特殊技能
はともかくポテンシャルは生育歴では変わらぬという話ではなかったか？

てか、レイにするような
自己紹介されたら、誰だっていい印象持たないよね。
なのに人気があるってのは
やはり一般クラスメートに対するのとは態度をが違うと
考えるのが妥当では？

>627
それでも、シンジは両親のDNAによって、高いポテンシャルを持つ「可能性が高い」。
本編で優秀だったので、DNAの変わらぬアスカは高いポテンシャルを持つ「可能性が高い」。
どっちもどっちでしかない、てこと。

前にも書いたが、所詮は情報がないところを、好きに推測立ててるだけなんだって事を忘れてる。
それに、別世界に住む同じ人物が、才能レベルから違うなんてのは、物語で珍しくも無い。アスカがどうのだって、全然確実ではないよ。

>>626
アンタもかなりフィルターかけて見ているね。

パラレルワールドだからねぇ。

>>628
ラブレター踏みつけもそうだけど、堂々と皆の前で行ってるじゃん。
他の連中の前では猫被ってたんならバレバレで、それこそ人気なんて出ないと考えるのが「妥当」てことになるよ。

あなたの「リアルに関する俺イメージ」とは違っても、エヴァ世界のアスカはあの性格で人気が出たのだろ。
そうと考える以外の根拠は、全て俺イメージと同化するために、勝手に足してるじゃん。

>>630
具体的にどの部分か教えて。

>>631
うん。どうとでも考えられる世界、について考えてるのに、何故アスカ優秀とするための根拠だけ受け入れ、シンジはダメなのかが謎。

アスカはアイドル人気は高いが、友達はいないというやつだろ。
９話冒頭しか、女の子と話しているシーンがないし。

>>632
やっぱ容姿がよければ許されるってことなんかねぇ・・・・・・・・・

ああいう振舞いに及んでなお人気者なのは非ｒｙ

>>635
確かに９話冒頭しかないけど、その後、特にクラスでの生活を子細に描いたわけでもなし。
「アイドル人気は高いが友達はいない」となぜわかる・・・てか、アイドルとして女子とも接してるなら、それも友達やん。

>>632
てかあなたはどうよ？
アスカが人気者であることに違和感は感じない？

>>638
つーか、そういうシ−ンが無いのに、なぜアスカに友達いると断定できるの？
脳内補完しすぎじゃない。

>639
別に。画面で見たままを受け入れました。その後どうなったか、なんてのも描いてないし。
トウジとケンスケが、性格悪いのに容姿がいいから、だとその人気について言ってるので、あの学校では>>636の言うような状態だったんだろ、アスカ。

どっちも脳内補完しすぎ。
本編で判断しろよ。
アスカにヒカリ以外の友達は画面上に出てきませんでした。
これだけが事実。

>>512と戦ってた人もいるから、みんな話しがちょっとずつずれてるっぽ

>>640
おいおい、ケンスケの写真で、普通に他の女子とも楽しそうに喋ってますがな。
親友と呼べるのはいなかったろうけど、クラスなどでおしゃべりしたりする友達はいたわけでしょ。
別に脳内補完じゃない。
その後、あの性格ゆえ友達を失ったはず！と言うのは（そんな描写ないから）脳内補完だけど。

>642
違うじゃん。出てるやん。

あはは、少し話せば友達ですか。
あれか、女の子に話しかけられれば、俺に気があると思いこむタイプか。

>>645
どこに？

>>642
本編で判断しました。
アスカ、ヒカリ以外の女子と笑顔で会話してます。何か？

>646
つーか、性格は別に猫被ってないから、最初からそのまま。
その上で、ケンスケの隠し撮りで、普通に女子とコミュニケーション取ってる。

で、なんでその後それが破綻したと考えなきゃいけないんだ？それは脳内補完による「つけたし」でしょうよ。

どうも、どうしても「アスカの性格なら徐々に皆が離れていったに違いない」が前提で話してるﾔﾂらが、一人二人混じってるな。

クラスメートとお喋りに興じるアスカが想像できん・・・・・・・・・・

アスカの苛烈な態度ってのは対男子(とチルドレン)限定ではないのかなあ。

>>651
でも、やってたから・・・
そいうやセガサターンのゲームでは、女子の前で、シンジが自分を助けたのだと語るアスカってシーン、なかったっけ？
どうでもいいけどな。

>>652
まぁ、そのあたりはよく分かんないけどね。

男嫌いっつーのは公式設定だからなあ。

「ねえ、碇くんまたこっち見てるよ」

隣の少女がアスカをつつく。見れば、反対側の壁際に独りで腰を降ろしたシンジがじっとこち
らを見ていた。立てた膝に顔を半分埋めているが、その眼はアスカからもしっかりと見えた。

「試合中もずっとアスカのこと見てたんじゃない？」
「熱いねえ」
「やだ、やめてよ」
「でも碇くんてさ、なんか感じ変わったよね」
「うん。なんだか･･･」

一瞬言葉が途切れる。彼女たちが何を言わんとしているのかはアスカも判っていた。陰気、
不気味、嫌な感じ。
それはアスカにだけ向ける暗い確信に満ちた眼から発せられるものだ。

「や、やっぱり女の子とつき合うと違うのかな」
「彼、アスカのことばっかり見てるもんね」
「ぞっこんよね」
「それ古くない？」

苦し紛れのつなぎ言葉に周りが次々と言葉をかぶせてくる。彼女たちはアスカとシンジがつ
き合っていると信じていた。だから友達の彼氏をあしざまに言うわけにはいかないと気を遣っ
てくれているのだ。
その気持ちを無下にしたくなかったので、アスカも話の流れにあわせた。自分たちは彼女ら
が思っているような恋人同士ではないが、少なくとも共犯関係ではあるのだから。

「恥ずかしいヤツね。今度シめとかなきゃ」
「あらワイルド」
「アスカってずいぶん丸くなったけど、碇くんに対してだけは相変わらずなのね」
「失礼な。私のどこが丸いって言うの？」
「ココ」
「きゃっ！　どこ触ってるのよ」

胸を触った少女にヘッドロックをかけたりして試合そっちのけで騒いでいると、視界の隅でシ
ンジが立ち上がったのが見えた。教師に何事か告げると校舎の方に向かっていく。

「あれ、碇くんどうしたのかな」
「誤魔化すな！」
「痛い痛い痛いわかった降参！」
「今度触ったら料金取るからね」
「代わりに私の胸揉ませたげる」
「あら、アスカスペシャルを味わいたいの？　それならそう言ってくれれば」

アスカがヘッドロックをかけたまま足首に手を伸ばすと、無力な犠牲者はあわててタップした。

「嘘ですごめんなさい反省しています」
「ほら、いい加減にしないと先生に怒られるわよ」
「ふっ、命拾いしたわね」

ようやく腕を外すと立ち上がった。

「どこ行くの？」
「トイレ。先生には言っといて」

ヒカリに軽く手を挙げてアスカは更衣室に向かった。
その後ろ姿を見送りながら、クラスメイト達がひそひそと言葉を交わす。

「･･･逢い引きよね」
「よね」
「ね〜」
「えっ、そうなの？」
「･･･ヒカリって案外鈍いわね」

>>651
ヒカリとお喋りしてるのを参考に

>>654
いやそっちは誰も否定しないでしょ。
アスカが女子にはまともに応対するなら、友達がいないはず論も随分おとなしくなりそうだけどな。

クラスで孤立してる描写なんて一度もないし、何であれ学校では他の者とも話してるし。
友達いないはず、の根拠って、俺の感覚からするとあの性格で友達いるなんて非ゲン（ｒｙ、しか根拠が無い。

戦闘の次の日、教室の前の壇上で数人の女子生徒を相手に、なにやらうっとりしながら話しているのは、もちろんアスカである。シンジはというと、自分の机に突っ伏して両手で耳をふさいでいる。勝手にやってろといった感じだ。アスカはシンジを気にもとめず話し続ける。

「でもでも、ああ、ゴメンね、シンジ君！」

ここでアスカは、なにやら芝居がかったポーズをとりながら、かなしそうな顔をしてみせた。

「あたしには、加持さんという心に決めた人がいるんだから！」

目を閉じて、そのセリフをひときわ大きな声で言うアスカ。片手を胸の前に、もう片方を空に掲げるようにして、その体勢のまま固まっている。アスカは薄目でシンジのほうをうかがう。が、シンジは全く相手にしない。突っ伏したままである。しかし、

「かわいそう、碇君・・・・」
「横恋慕のツライところよね〜」

女子生徒の、この発言は聞こえたのか−いや、もちろん全部聞こえていたのだが−ムクっと起き上がるとつかつかと壇上に歩み寄っていく。

「あのね、誤解しないように言っとくけど、僕はアスカのこと何とも思ってないんだから・・・」

そう言っていまだにポーズをとっているアスカの鼻をつまむシンジ。当然、お決まりのヤツが始まった。

「なにすんのよ、シンジ！」
「あのなぁ、なんでそう誤解を生むようなことばっかするわけ？」
「べつに誤解じゃないじゃん！無理しなくていいのよシンジ君、オホホホホホ〜」
「あんまり調子にのってると、神罰がくだるよ」
「ちょっと、つねらないでよ！んな、人為的な神罰があるワケないでしょーが！このっ！」
「いでっ！！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！！！！」

　

しかし男を意識して過剰に攻撃的態度を取るって小学生みたいな香具師だな

それでこそアスカ