エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１１−

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆過去スレ◆
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −３−
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！ −４−
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −５−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −６−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −７−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −８−　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1043410917/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −９−　　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048076198/
エヴァの謎・疑問はここで聞け！ −１０−　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/

関連スレは>>2-10辺り

●関連スレ●
初めてエヴァ板に来た人へ
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 18■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048321456/
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君に について討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
エヴァ用語の意味を解釈するスレ（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1039971347/
劇場版Air/まごころを君に を語ろうpart2（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！（html化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/
シンジは、何故アスカの首を絞めたのか？Part.2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052391202/

ほう

http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1052116493/960

この人のﾘﾝｸ先について皆さん読んでみてどう思いますか？

>>4
素直に

http://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/eva-zero.htm
このﾘﾝｸ先について皆さん読んでみてどう思いますか？

っでいいじゃないか。

ｿﾀﾞﾈ。ｱﾘ。

>>4
正直なところまったく読む価値なし。

俺は結構参考になったなぁ。

>4
真性の糞だな。こんなもん読むより該当エピソードを3回以上見直せと。










ハイもう終了。二度とくんな＞貧乏神

992 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/02 22:21 ID:???
＞＞９８５
げんどうを殴りたかったのではなく、
リツコを殴りたかったと律子が言って折る。

だからナオコはリツコを殴りたかった。君この意味分かる？

あんたばかぁだと！
綾波1stと2ndは全く関係ないんじゃヴォケ！
どこから2ndを傷つけるために暴走したと言う解釈が生まれるんじゃ

この人ってどこがどう間違ってるんですか？

そのまえに
なぜシンジが零号機とシンクロできるのかを説明しる！

零号機がナオコだとリツコがMAGI-CASPERに母親を見てたことが矛盾すると思うんだが。

４は長すぎます。
読んでほしいなら要約してください。

そもそもナオコとレイがシンクロする理由が分からん。

そうだよねぇ・・・

MAGIはただの人工知能でしょ

ナオコをわざわざ零号機のコアにする理由もわからんし

綾波1stと2ndは全く関係ないんじゃヴォケ！

それはちがうと…

で初号機は初めて乗る前の手でシンジを守るのとその後の暴走と後一回あるがすべてシンジを守るためにやっている.
が、零号機は毎回守っていない。むしろ傷つけている(傷つけるために暴走しているのではない)この違い分かる？

零号機には魂は入ってない。
エヴァの世界での、魂と肉体というのは理性と本能、意志と欲望というような
分け方だから、魂なしでも本能的な動きはするんだな。
あるいは、人と使徒にあって他の動物にないのが魂っていう位置付け。

自分を恨んでるであろう女の魂をコアに使うなんて有り得ない。

いろんな回答があるが21は絶対違う。リツコが何言ってたか覚えてる？
「エヴァにはあらかじめニンゲンの魂が込められているのよ。」みたいなセリフはっきり言ってたしょ。

>>8
違いはわかるが2ndを傷つけるためにやっていると言う
証拠が全くありません。
逆に、初号機がシンジを守るのはコアが母親と考えると
きわめて自然です。

>>22　？(そんな個人的な…

だから　ナオコは子供のレイにばぁさんとか色々言われたっしょ。

>>26
ハァ？それがどうしたの？

>>8
お〜い。早く出てこいよ。

では、シンジが零号機に乗った時、初代らしき悪人面の幼レイのイメージを見た理由を述べてくれ。
初代も乗ったのかも知れんが、10年近く経っても思念が残っているもんなのか？
それとも、二代目も昔は人相が悪かったのか？

なんか、昨日も同じこと書いたな・・・

>>26が言いたいのは
そんな恨みを持った魂がコアになって、シンクロするときにレイを受け入れるのか？
ってことだろ。

その辺を踏まえて>>24反論よろ

エヴァの中の私？

>>30
いや、ね、別に2ndに恨みがあるわけじゃないからね
シンクロしたっていいじゃない。
むしろ、シンクロしてたほうが暴走しやすいみたいだし、
（初号機もシンジが乗っているときのほうがすさまじく暴走する）
2ndを受け入れたほうが1stにとって都合がいいともかんがえられる。

>>32
えーと、確認しとくけど２４氏の中では1ｓｔレイと2ｎｄレイはまったく別もんという解釈なのね。
１ｓｔレイから２ｎｄレイには魂は受け継がれなかったってこと？

８をやつけました。あ〜楽しかった。

暴走の理由：ナオコはゲンドウと性的な関係を持ってリツコも持った。だから殴った。
まぁほかにもいろいろあるけど。

つるつるオマ○コが見れるサイトを発見しました！
エロいのが苦手な人は絶対に見ないでね！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

今風呂から出てきたぞ(笑

>>33
その辺の俺の解釈はものすごく複雑。
きほんてきに1stには魂2つ説をいまのところ採用してます・・・

>>37　ﾜﾗ

>>8
お？さぁ、議論しませぅ

ふーん。
魂２つ説ねえ。がんばって捻り出したね。

ところでやっつけられた８ってオイラのこと？
ま、いいや。風呂は入ってくる。

ぉぅ。
で何を？

>>23
「本来、魂のないエヴァには人の魂が宿らせてある」
ね。
試作機である零号機にも魂が入れてあるのかは決めつけられないと思うが、
まあ魂が入ってるでもいいけど、ナオコもちびレイも無理ありすぎだろ。

こんだけ議論し合えるエヴァって凄いなぁ。

ｵﾚﾊﾀﾞﾚｦｱｲﾃﾆｼﾃﾀﾝﾀﾞ　('Ａ`)
捻り出すの大好きです。未回収の複線であろうと無理やりこじつけます。

試作機でもエヴァはエヴァだと思うが…

「リリスの魂が宿ると肉体独自の魂が生まれる」説がありましたねえ

結論：庵野はそんな細かいところまで決めてない

>>48
正解

誰がそんな説唱えたんだ。

>>44がこの板の良い結論を言った。

>>4のサイトの著者ってあれだけ言って「決めたのはゲンドウではなく作者」って言ってるのがなぁ・・・

つるつるおまんこな登場人物教えれ

>>53
加持と話してたおばちゃん

>>50
47のことなら、前スレの490〜

　僕が、零号機のコアに収められている魂をナオコのものだと考える最大の根拠は、零号機の暴走のし方にある。初号機が常にシンジを護る方向に暴走するのに対して、零号機の暴走は、レイに危害を加え、また、ゲンドウとリツコのいる管制室に殴りかかる。
特に、リツコは、2回目の暴走の時には、直感的に、「零号機が殴りたかったのは私」だとつぶやいている。
レイ、リツコ、ゲンドウ。この3人に対する激しい敵意（怨念）を抱いていた人物が、劇中にひとりだけいる。それが誰であるかは、もはや、言うまでも無い。
さらに、注目すべきは、暴走した零号機が管制室に殴りかかる時、その直前に、頭を抱えて、苦悩するような姿をみせる事だ。
これは、零号機が、リツコやゲンドウに対して、敵意（怨念）と同時に、それと相反する感情をも併せ持っている事を意味しているのではないだろうか。

問題はなんの為に人の魂を入れるのかっって事だ。

それは設定だから…

混乱する２４ﾀｿ萌え。

24は粘着。

「零号機が殴りたかったのは私」って
自分の首を絞めた女の娘だからだと思ってたよ。

零号機のコアは
赤木ナオコ説派→劇中で描かれてない事から推測
一人目の綾波レイ説派→劇中で描かれた事から推測

そういえば、ナオコのダミーとも言えるマギも、やはり、苦悩していたようだ。「Air」でリツコの発砲を阻止したのは、３系統のマギのうちの１系統だけだった事を思い出していただきたい（残り２系統は、「承認」していた）。

カスパーは母さんの脳味噌そのものなのよ

　と、話がマギに及んだところで、鋭い読者は、新たな疑問を抱くだろう。すなわち、リツコが、マギに対しては、しばしば「母さん」と呼びかけているのに対して、零号機に対しては、全く、特別な愛着を持っていない事の謎だ。
これについては、当初、僕は、リツコの（ユイと対照的な）物質偏重の傾向が、魂より、ナオコの脳神経そのものとも言えるマギを重視させたのかと考えていたが、
最近、改めて、第弐拾参話のビデオ（DVD）を観ていて、原因は、全く別のところにあると考えるようになった。すなわち、リツコは、零号機の魂についての真相を、ゲンドウから知らされていなかったのだと、考えるのが妥当だと思う。
もちろん、直感的に、「まさか」と感じる事はあったようだが、「そんなはずないわ」と、自ら否定していたのではないか（ゲンドウを信じようとするために）。
しかし、それが、ついに、否定しきれなくなる時が来る。それが、第弐拾参話の「この事は極秘とします」のシーンなのではないだろうか（そうに違いない）。

ところで24タンの言う魂が２つある１ｓｔレイって命を２つ持ってきたウルトラマンゾフィーみたいだよな。

ハァ・・・またかよ

コピペ禁止！

シナリオではちびレイは生きてたんだよな。

そのコピペは破棄せよ。

　さて、ここで、ひとつ注意しておきたいのは、エヴァの魂が、
「パーソナルパターン」とは全く別だという事だ。これを混同すると、
零号機のコア問題も混乱する。というのは、第拾四話での機体交換テストで、
シンジが、零号機に「レイ」を感じたことから、零号機の魂が、
レイの分離した魂だとか、ユイの分離した魂だとかいう珍説（？）を生み出しているようだからだ。
ここで、マヤは、零号機と初号機の「パーソナルパターン」が酷似していると言っているが、
マヤの驚いている様子からも、この「酷似」が、「設計された」ものではない事がわかる。
つまり、エヴァのパーソナルパターンというのは、エヴァの後天的要素だという事だ。
という事は、明らかに、
魂とは別次元の要素だ。
では、エヴァのパーソナルパターンとは、何なのか？　そして、どのように形成されるのか？　
それは、エヴァのパイロット（とのシンクロ）によって作られるというのが、僕の考えだ。
（ちょい短縮）

これに突っ込んでいい？
リツコが知らない事（零号機の魂）を何で部下であり、リツコを尊敬しているマヤが知ってるんだよ。

ここで、リツコが発見したのは、恐らく、零号機のコアの秘密に関する何らかの証拠だったのだろう（当初は、レイの魂のサルベージに関する事だけだと思っていたが）。
この直後のシーンで、リツコは、部屋で、ナオコとゲンドウとリツコ自身の写真を眺めているが、この時、リツコは、初めて、ナオコが、ゲンドウに利用されていただけだった事に気づいたに違いない。
そして、まさに、その事に気づかれたくなかったために、ゲンドウは、リツコに、事の真相を隠していたのだろう。もちろん、この時点では、もはや、気づかれてもかまわないとゲンドウも思っていただろう。
こう考えると、最初の暴走時の「そんなはずないわ」と、第弐拾参話の「この事は極秘とします」の謎が同時に解ける。

句点使いすぎ。

コピペはするなって言ってるだろうが！！！

すくなくとも、マギにあった脳みそは
ただのインターフェースであり、本物ではないことを知れよ。
移植されたのは人格だ。

わかってるよ。
生体部品で作られた脳味噌なんでしょ。

ただ、人格移植OSの技術とコアへの魂の移植の技術が同じものと解釈すると面白いと思った。

今日の議論スキーさん達は俺解釈だって理解してるのに、議論が噛み合って無いなあ。

生体部品ってのもどうかと思うが。
液体らしきもの、一切流れなかったろ。
表面が柔らかい素材であろうことは見て取れたが。

トウジの妹に、赤木ナオコですか……。
一体、いつからそんな珍説が出てきたんですか？
少なくともリアルでエヴァ観てた人で、そんな事言う人は居なかったと思う……。
ここって最近見始めた人が集まってるんですか？

零号機のコアは誰か？が今日の議題だったワケか。

ナオココア説は（なんかココアみたいだ）各キャラのセリフなどから
推測して根拠としてるわけだな。
ただナオコをコアにする理由ってのがイマイチ分からないんだよね。
レイ1stコア説はお話にならない。エヴァを最初から見直すべし。

昔がどうとか眠たい事言うなよ。

ホントに全員が理解して、全員一致だったから
話題にならなかったのか？アホくさ。

大体どの意見も中立（？）で考えているHPをﾊｹｰｿしました。
http://tokimisou.infoseek.livedoor.com/13-koa2.htm
それぞれの意見の根拠、説明、弱点など

というより、関係ない話でスマソですが。
初号機には、ユイさんの魂が入っているんでしょ？

なのに、第二話では、桁外れの機動力と残虐性を発揮するし、
「男の戦い」（何話目か忘れた）では、這って歩いて使徒を犬食いするし。

暴走してるときでも、彼女がエヴァを動かしているわけではない？
初号機に入っている間にぶっ壊れちゃった？
どういうことでしょうか？

>>80
「レイにしか魂は生まれなかったのよ」

というか
>>80は議論になってない。氏ね低脳ヴォケ



と釣られてしまったわけだ。

>>83
ユイさん優しそうだし、いい人的なキャラだけど、
考えてみれば、
冬月を利用し、あのゲンドウを「かわいい人」と言い、
人工進化研究所ではエヴァ開発の先頭に立ち、
エヴァに取り込まれたこともけして不本意な事ではなかったことをＥＯＥで語っている。

相　当　危　な　い　女　だ　よ。

ゼーレとこ関わりも仄めかされていたが、ゼーレも手玉にとっていたとしても
不思議じゃない。

それに、女の本音は恐いよ。

碇ユイがヤバイ人だという点は同意。
ＥＯＥで本性見せたら、
実はゲンドウよりイッちゃってる人だったんで、寒気がしたもんな。

ただ、エヴァがケダモノみたいなのは、コピーした大元の影響ではないかと思う。
コアに人間の魂入れただけで完全にコントロール出来るのなら、
パイロットなんか要らないって事になっちゃうし。

コピー元は初号機の場合、リリスになる訳だけど、
リリスそのものがどういう生き物か、という暗示だったのでは。
神って言われてたけど、その辺も何か曖昧だったしな……。

381 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの 投稿日：03/05/17 20:28 ID:8yr+pX2K
>>377
零号機に魂はないと思う。

まず設定を作る課程でのミスで、その説明が為されなかった事。
零号機の暴走もハッタリかましただけの演出に過ぎない。
強いて説明するには、零号機が「プロトタイプ」なのは
設計の「プロトタイプ」が魂無しだったからではなかろうか。
で、初号機が魂入りだから「テストタイプ」になる。
だから設定を放置しても問題なかった。
赤木博士の場合は魂を吸い出される間もなく死んでいるし、綾波説は魂が一つしかないから無理。

綾波の中の人が使徒リリスだったから一人で操作できたんだろう。
一般人にツナギなしはきつかったということで。

>>87
人間（リリン）の集合体がリリスって生命体ってことなんだろ。
エヴァの攻撃性はヒトのなかにあるものとして扱ったのがＥＯＥって気がするけど。

>>83
母親の本能のみが初号機の肉体を突き動かしている。
例えば母熊なんか、子供に近付く者は容赦しないでしょ。
そういうイメージで見て下され。

リリスから生まれたのがヒト(リリン)で、
全てのヒト(リリン)がリリスに回帰し、単体の新たな生命体として
生まれ変わろうとしたのが補完計画。
ではなかったの？

>>91
ええ？そうなの？へー

リリスの群体であるリリンを初号機に再統合みたいな感じでは。
ゼーレの方はよくわからんけど。

>>5
いろいろ思いつくんだなぁぐらいしか思わん。
俺は俺なりの考えがあるし。
みんなもいろんな考え方を持ってるだろうし。

うお、こんなに進んでたのか。しかもageてる。すまん

>>92
だって人々がﾊﾟｼｬったあとに
リリスの手のひらの穴から吸い込まれていってたじゃん。

初号機と零号機のパターンが似てるのは？
そもそもシンジと難なくシンクロしてたのは、ナオコならどうして？

カヲル君があのウジ虫のどこに好意をいだいたりするのか今だに分りません。

カヲル君は誰彼国籍所属年齢容姿性別分け隔てなくあの態度です

>>98
「シンジだから」ではなく「初号機パイロット」だから。

>>100
シンジきゅんは騙されてるわけね。。。

>>101
そんなことは断じてない！
シンジきゅんがガラスのように繊細だから
好意に価するんだYO！！

零号機は空のコアで綾波だから動かせる。
んでリツコに必殺パンチしたかったのは1stレイの魂を受け継いだ2ndレイの中の人。
暴走コイて無意識に中の人が動いたんだね。
やっぱナオコにソックリさんをヌッコロス！って感じだったのだよ、解るかね？

>103
> やっぱナオコにソックリさんをヌッコロス！って感じだったのだよ、解るかね？
　 　 　 　ナオコの
でした。
自爆した綾波のプラグ云々を機密事項にしたのは、あの段階で綾波がどんな存在か
NERV内に広まるのがヤヴァイからだと思うんだけど･･･
そもそもナオコ入れてどうするんだろうね

うむ。綾波レイを量産していることを隠すためやね。

>>104
盛大な親子喧嘩とか？

自分を殺した女の娘だから

>>103
納得した
素晴らしい。

そもそもEVAに入ってたらリツコとゲンドウの関係なんて知らないし
リツコにカエル飛びアッパーをブチかます理由が無いッスね

やっぱ一番の理由は零号機そのものだと思う。
零号機は閉所恐怖症なのさ

103が一番わかってない

>>110
メル欄

でも、シンジともシンクロしてた。
エヴァがパイロットの存在を認めて初めてシンクロ状態になるはず。
魂(心)が無いのなら、それは不可能なのでは？

零号機だけ手動とかA10接続は嘘とか言い出すんだろうさ

>112
Σ(ﾟДﾟ;）ｿｳﾀﾞｯﾀ

ここは一つ裏をかいて
零号機のコアに入ってるのはダミープラントの肉塊を
リツコさんがヒィヒィ言いながら捻じ込んだんだ！
そう！物理的に！

>>115
想像するとｳｹﾀ

ガイナ自ら設定資料集でも出せば良かったんだよ。

ナオコが入ってるとリツコパンチが説明できなくて
空だとシンジはシンクロできなくて･･･
1stをブチ込んだ結果、2ndに入った魂が欠けていてクールなレイになったってのは
前スレ辺りで「2ndはレイ育った環境で性格がアレになった」って言われてましたしねぇ
思い切ってマザーテレサみたいな愛溢れる人ブチこみますか？<<母性の解決

てかリニュアル版のシンジだいっ嫌いなんですが。

>>119
何処が違うんだ？
俺には同じに見えるが。

やっぱりイーストは水よりぬるま湯が良かったかもね。
強力粉とかもしっかり入れてふっくらピザのが美味しかった。

手が滑って食紅が落下して緑色になったのも失敗の原因かも

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　
　　∪∪　

トウジの妹の入院先について、知ってる人居ませんか？
地上のどこかの病院？それともジオフロントの中央病院かな？
本部の医学部に転院させる、ってセリフから地上かと思ったんですが。

でも、医学部＝中央病院じゃないなら、
親がネルフ関係者で使徒戦の被害者であれば、中央病院の方が自然かと……。
それとも、第三新東京市には他に病院がないとか？

>>118
空でも出来ると思う。
人間も使徒リリンの一つだからある程度シンクロする事なら可能だが、
乗りこなすならリリスさんみたいな強固なものが必要なんじゃないの？
そのリリスさんでもかなり手を焼いたんだけど。

２０話のラストで、カジはミサトのどこにカプセルを入れたんですか？

零号機に入ってるのはユイ・カスパー
女としてのユイ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・とか思いつきで言ってみるペスト

「2ndはレイ育った環境で性格がアレになった」
作品中にこれの証拠になるシーンは一つもないよ？
それとも、製作者がオフィシャルで発言したことなの？

14話見た。
零号機の実験で、ただシンクロするだけだったらしてるが初号機ほどシンクロしていないと出ていた。
神経の接続を行うとすぐに暴走した。
シンクロとは機体とのなじみ具合のことで、ただシンクロするだけなら普通の人間でも安全に出来る。
率計算の時点ではおおざっぱな接続しかしてないみたいだしエヴァの中身と神経直接繋いでいないし。
自分が見た感じでは。

零号機のコアは庵野監督自身

何ヶ月もかけてパイロット育てるより、母親の魂いれて
子供乗せた方が手っ取り早いからそうしてるだけだろ。
それがネルフという組織だ(w

なんか、ネルフとかゼーレのような組織を甘く見てる人がいるような。
あの手の組織は目的のためなら法律も人道も全て無視するんだよな。

レイが自爆する瞬間にゲンドウが現れたから零号機のコアは初代ゲンドウだ！
現在の司令こそ２代目！

カオルも2号機もアダムより生まれしものだから
カオルは自分と関係の無いアスカの母がコアである
2号機とシンクロした。

レイも零号機もリリスより生まれしものだから
レイと零号機もシンクロできたのでは？

零号機のコアには人の魂は宿っていないことに
なってしまうのが難点ではあるが。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

>>130
で、ダミープラグができた

>>125
俺はﾏﾑｺだと確信しているが

あんな小さなのマンコに入れられたら指でも取れなくなるぞ
俺はアナルとみた。アナルならキバれば出てくる。
大穴で鼻の穴。

えー・・・マウスtoマウスだと思ってたーよ。

>>138
それだったらイレルって表現にならないよ普通。
漏れ的には尿道に一票。

コアの中の人は１ｓｔレイでいいじゃないか。
生命の源と言われるリリスの魂だぞ。分裂くらいわけないさ。

>139
いや、ディープだったらありかなーと。
あの時のミサトのセリフって
「ちょっと〜変なトコ入れないでよ〜」
「ちょっと〜変なモノ入れないでよ〜」
どっちだっけ？前者ならクチはないけど後者ならありでは？
だって変なトコに入れたのあんな大事そう（？）に置くかなぁ。

去年就職板でちょっとはやったエヴァのコピペしりませんか？
１話から１２話までのタイトルを就職板ぽくアレンジしたものなんですが。

ググルで検索しても見つからないので宜しくお願いします。

うーん。
ところで量産機のコアには人の魂は宿っているのかな？
エントリープラグはカオルのダミープラグだし。
量産機のコアには人の魂は宿ってないような気がする。

カオルやレイのようにアダムやリリスから作られた
クローンはコアに母親の魂があろうと無かろうと
シンクロできるんじゃないかな。

シンジやアスカのような普通の人間の場合
コアに宿らせた母親を媒介とすることでアダムやリリスの
クローンであるエヴァと高いレベルでシンクロできるの
ではないか。

使徒にあるコアは人の魂うんぬんを入れる余地はないわけで
量産機､零号機のコアにも人の魂が宿っていないという
解釈の余地はあるのでは？

零号機の暴走はレイの中のユイをリリスが
当初は異物として拒絶したか、暴走当時の
技術が成熟していなかったからだと思われる。

リツコへのパンチはレイの中のユイが暴走状態の
中で顕在化し行ったもの。

レイはユイとリりスのクローン。
シンジはユイの子供。
シンジは遺伝子レベルでユイに類似しているので
レイを受け入れた零号機とシンクロが可能だった。

零号機のコアにはマイクタイソンがインスコされてます。
↑コレが公式発表されたってマジ？

マズ

>レイはユイとリりスのクローン。

フツーそういうのはクローンでなくハイブリッド(雑種）と
いうんだけどね。

>>133
レイは、ユイのサルベージされた肉体にリリスの魂が入ってる。

リリスの分身は、初号機のみ。

零号機、弐号機は共にアダムより生まれし人

人間自体がリリスから生まれた（あるいは分離した）使徒だつーんだから。

>>148
じゃなんでレイは零号機動かせたの？
零号機はリリスから出来たと思ってた。

>150
カヲルが動かせるのと同じ理由じゃない？

むしろ某神の書いてる「ユイのサルベージされた肉体」ってのが
表現的に適切じゃないような気がしたりしなかったりｳﾋｮｰ

>>124>>128
112が指摘しているが、
魂無しでシンクロ可能とすると、ゲンドウの台詞と辻妻が合わん
「エヴァがそこにパイロットがいると思い込み、シンクロさえすればいい」という。
魂が無ければ、思い込むことすらできんと思うぞ。

>>151
レイも零号機と同化していたということか・・・
じゃあシンジも・・・

レイってエヴァとシンクロするのに７ヶ月かかったんでしょ？

>>148
14話で0.1は理論上互換可能だが2は不可能だと出ている。

妄想してみる

ユイが取り込まれるとき作っていたのが空コアエヴァ、
その研究をナオコさんが引き継いで完成させたのが零号機。
故に零は空でも動く。
弐以降はどうにもシンクロが上がらない零号機のシステムは
イカンって事になって適当な親類縁者ブチこむシステムが完成。

>>155
有り得るかも。ユイが取り込まれたのはイレギュラーな事故だった訳だし、
エヴァはコアに人の魂が詰まって無くても機能するのではないだろうか。
零号機が完成したあとの初号機の実験だろうし、その時点では一人目のレイとナオコは
生きていたし、そうなると零号機のコアには誰の魂も詰まって無い事にはならないだろうか。

なんで苦労してダミープラグ作った？

>>156
リツコ「零号機が殴りたかったのは、私ね、間違いなく」

殴りたい対象が本当にリツコだったか否かはともかく、零号機は『特定の』誰かを
ヌッコロしたくなる感情？を持っていることをリツコは知っている。
これって魂とかそれに類する物の存在を強く匂わせるんだよなぁ。
俺も零号機のシステムって他の二機とは違うんだろうな、とは思うんだけど、これが引っ掛かる。

やっぱリリスの魂の欠片なんじゃないかなぁと思うわけですよ。

>>157
パイロットを確保するコストやリスクを回避する。
人間だと言うこと聞かないこと多いし。

>>158
この作品の台詞には真実と嘘と勘違いが多く含まれている。
このリツコの回想は勘違いとも思いこみとも取れるが、
綾波の心のよりどころである碇指令の愛人であることと、
それに恐らく気付いているだろうという後ろめたさがあるのではなかろうか。

「レイやシンジ君がエヴァの秘密を知ったら、許して貰えないでしょうね」
このセリフも、その後のフォローなしだもんなあ。
シンジは分かるけど、何故レイが出てくるのか。
アスカと間違えた訳でもないだろうしね。
レイが許せないエヴァの秘密って、何だろ？

>162
依り代云々って話かもね。
レイは自分で補完計画が発動すると思ってて、
シンジは良い感じに心を壊されるってのが許せない秘密では？

レイもエヴァも使徒側の存在（当初の設定では）

オカルト作品をまともに議論してもしょうがない

>>165
空気読め

ゲンドウが大人しくしてたら起きなかったことってたくさん有りそうだ

キールが溶けたあとに背骨と機械みたいなのが残ってたけど
彼は何者なんだろう。単なる延命のため？それとも大昔から生きてるとか？

アスカだけ、頭のインターフェイス（？）付ける位置違うのはどうして？
それから、なんでいつもつけてるの？

エヴァで一番儲けた個人は誰？

候補＝庵野・貞本・みやむー・鷺巣

>>169
髪止めるのにちょうどいいから、と思っているｗ

>>170
大月

宮村優子がAVでたってネタだよね。
ネタだよね？

>>173
自分の目で確かめてください。

タイトルは？

>>175
自分で調べろ　ヴォケ

宮村優子って可愛いか？
学級委員になりたがるような、冴えないイイコちゃんタイプに見えるんだが

>>160
すまん、魂なしでエヴァが動くならという前提だ。

ラブラブ宮村庵野でも語っていてください
LASの真実はそこにあるので

シンジの心にトドメを刺したのは綾波なんですか？
デカ綾波見て壊れたという解釈が正しいのだろうか。

>>177
エヴァに出てる声優さん中ではいい方かと
自分は他のヲタなのでこんな事言うのも哀しいが

>>180
違うわよ。たぶん。

>>178
そうだよ。
いちいち母親取り込んだりしてめんどいし、機嫌次第でシンクロしなかったりするし。
例えばあの量産機に全部人間のパイロットとおかんが入ってたら話が変わるでしょ？
エヴァシリーズが完成しなくて私に還らなくなってたりして。
だから魂無しで動かせる使徒ﾘﾘｽとﾀﾌﾞﾘｽのダミーつくって、機能の限界は低くとも確実で忠実なエヴァを用意したんだよ。

FFなんですが、これはｶﾞｲｼｭﾂでつか？
http://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/cont/shimoji/letter00.html

このスレ的には、
http://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/cont/shimoji/letter05.html
この辺の解釈が結構おもしろいと思うのですが･･･

FF厨はFFスレで勝手にやってて下さい。
創作設定を他のスレに持ち込まないように。

言われなく他者を厨と呼ぶ人が厨。
というのはあらゆる板を通じ真理ですな。

「第３新東京」って改名しないのかな

>>186
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙとかﾈﾁｹｯﾄって言葉知ってますか？

sageも知らないのかね

おや、すまんかった。

結局、本編（アニメ、マンガ）ではレイとアスカは
どっちがグラマーでどっちがスタイルが良いのですか？

アニメではアスカ、マンガはわからん。

スタイルはアスカでしょ。レイは日本人体型だと思う。
まー画面、紙面見る限りは描き分けてないように見えるけど。

>>191
スリーサイズのめりはりがついているのはアスカの方。
手足は二人とも長いけど。
レイは全体に細く、そのわりに胸が大きめでややアンバランス。
日本人体型というのに同意。手足の長さを別にすれば、
ああいうスタイルの子はよく見かける。

委員長は？

ぺろぺろ

>>195
可もなく不可もなく、いたって普通の日本人体系。
だが貞本、ＹＳ１１の絵だとレイアスと大して変わらんように見える。

首から下は同じ
…ってエヴァかよ！

これ見れば違い分かる？
http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/02/17/imageview/images637149.jpg.html

>>197
YS11の方は比較対象外だろ・・・

これは参考にならん？
ttp://selios.nerim.net/games/images/mahjong/charaselect.jpg
レイよりいいんちょ、いいんちょよりアスカの方がプロポーションは
良いらしい。

でもプラグスーツだとレイの方がたわわなｵﾊﾟｰｲに見えるのは俺だけ？

胸部プロテクターのせいだろ

レイにはないでしょ。
アスカにはある。
貞本によれば、レイにカップをつけなかったのは
アスカと違って母性の表れとか。

レイは安産型
アスカはモデル体型
でＦＡ。

>>205
同じに見えるが。

レイもアスカもアニメ体型でＦＡ？　

今時ＦＡにﾜﾗﾀ

>>208
そもそもFAって何？

>>209
冬月×アスカ

ファイナル

アンサー？

アヌス？

FA=FreeAgent　松井もｲﾁﾛｰもこれで大リーグへいった

>>214
残念だがイチローはPSだ

野茂はGBAで新庄はXBOX

>>215-216
PSX４台購入の刑に処す。

>>215-217
ﾜﾛﾀｗ

ミサトのレトルトカレーラーメン試した人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
外出上等。

>>219
まずかった。ちゃんとお湯を少なめにしたんだが…
ちなみにエースコックのカップラーメンでやってみた。

ミサトのラーメンはしょうゆ？とんこつ？ミソ？塩？

みそ…じゃないかなぁ。ほら、カレーの隠し味に使うし。
他の2つは明らかに不味そう…案外スープは入れてなかったりして。

>>221
ネギチャーシューって醤油味だよ多分。

そもそも、お湯少な目、ってレシピに問題があるような。
ただでさえ塩分過多でしょっぱいカップ麺スープが、ますます塩辛くなる。
お湯を減らすだけでなく、スープ粉末も減らせばあるいは？
（そうまでして食うものじゃないか・・・・・）

蕎麦屋によっては、丼に薄味にした出汁をはり、ゆでたそばかうどんを入れて、
別途つくりおいたカレー（もちろん、昆布カツオ出汁）を暖めてかけ、客に供する
ところがあるが、これはなかなかいける。

>>220-224
一瞬どこの板に迷い込んだのかと思ったよ

カヲシン初対面時の「知らないものはないさ」というセリフは
「僕が知らない物はないさ」という意味？
それとも「君の名を知らない者などいないさ」という意味？

>>224
正しくは「スープとお湯を少なめ」ですが何か？

>>226
俺も思った。

>>226
セリフって「知らないものは居ないさ」じゃなかった？

>>226
その後の
「失礼だけど君はもうすこし自分の立場を理解したほうがいいと思うよ」（細部は間違ってるかも）
から考えれば後者の意味にしか取れないと思うぞ。

>>230が正解

ないさ、で合ってるしょ。

脚本集では「知らないモノはいないさ」になってる。
これもあんまり信用できないが。

文脈から読み取ればそんなもん明らかでしょが。
どっちでも大差ないし
つうか無理矢理疑問作ってないか？

ﾈﾀ切れなのに無理して書くことないんだぞ

俺も「君を知らない人はいない」って意味でとった

>>232の脚本が正しければ
モノ＝者ではなく、使徒を指してるのかもとも思ったよ。
まあ、カヲルにしてみれば、同じ使徒の半数以上を叩き潰したエースパイロットだからね。

「知らないものはないさ」＝「君を知らない者はいないさ」でFA？

>>236
あんた文脈読むの苦手だろ？

>>237
？？？？？？？？

>>236
ちゃんと読み返して

?
>>236で良いんだって。
あとはおまけ。余談。

しかも、>>233に至っては…大差無いだと？
んなアホな。
まぁ、謎にはあたらんが素朴な疑問としては
ここで語られても良いだろう。
本来、語られるほどの謎でも疑問点でもない、とは思うが。

リツコは何故シンジにレイの秘密を教えたのですか（教えるために呼び出したのですか）

>>241
平たく言うと嫌がらせ

>>242
そうですよね。やっぱりそうなんだ・・・。すごく嫌な人だと思いました。
回答ありがとうございます。

そんときはゲンドウのことすごく憎んでたんだし
レイは大嫌いなんだし、
それぐらいぜんぜん許容範囲。
むしろ人間らしくてｲｲ!!

げんどうについて教えて
1.げんどうは最終的にレイと融合しようと（その後リリスとも融合しようと）試みましたね。
「ユイと１つになる」というのがげんどうの最終目的といことでよろしい？
2、でもそのためには初号機とも融合しないといけませんね。
それで初号機の機体を大事にしてたということでよろしい？
3、要するにげんどうは「愛」のために活動していたのか？
4、なぜ最後の時まで融合を待っていたのか？さっさとやればいいのに
5、当初ユイに近づいたのはユイを利用しようとしてたらしいが、げんどうの初期目的はなんだったの？
6、どういうきっかけでユイを本気で愛するようになったの？

　これ読んで寝ろ。
http://member.nifty.ne.jp/kitamura-masahiro/eva.htm

ロンギヌス槍について教えて
1、なんなの、これ

>246　ありがと

なぜ使徒を全滅させてからでないと人類保管計画ができないの

>>249
せっかくの理想の世界に使徒なんていたらヤだろう。

>>246
それもどうか。

使徒って兵器なの？

>>252
アダムのコピーである人造人間エヴァを汎用兵器とみてるからNERV的には使徒は兵器なんでしょう。

渚カヲル＞＞クロロルシルフル＞＞佐藤茂樹＞＞＞飯田響也＞＞水の竜也＞＞ブラッドピット＞トムクルーズ＞＞ジョシュハートネット＞＞ロバートレッドフォード
＞＞＞ハイド＞稲葉＞真田＞＞三上＞ガクト＞押尾＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前らの顔

だよな？

>>253
では、使徒は造られてるの？

使徒は完全に生き物だと思う。

貞本版一巻では兵器とされてる。

いったいどっちだろうね。

>>257
いつものうっかりじゃない？

>>259
マジ！？じゃあ、生き物？

>>261　あんたばかぁ！？？

>>261
折れは、ばかさ！
>>263
ｻﾝｸｽ!

バカじゃないよ。

>>263
君、最高！
>>265
だから、折れのせいにすんなって！

質問　　このアニメの敵って使徒だよな？
　　　　で、使徒は英語でエンジェルなわけだ。
　　　　だから天使の名前がそれぞれつけられていたんだろうが・・
　　　　じゃあルシファーとかミカエルとかガブリエルとかの有名どころが出なかったのはなぜなんだ？
　　　　まさか２の為にとっておいたってことはあるまい？

>>265
ベタなのがイヤだったんだろ？ それらの名前は手垢がつきすぎて、
それだけで安っぽく見えてしまう現状がある。

>>265
そうなるといいね。

メタトロンくらいならありだろうか。

使徒ってどっから来るの？

>>269
亜空間とかじゃないの？第３新東京市や衛星軌道にいきなり現れることから地球のどこかから
来るわけではないと思う。

亜空間殺法最強伝説！！

最強使徒という触れ込みのゼルエルだが、奴がラミエルやレリエル
に勝てるとは思えないのだが。

N2爆雷に耐えうる身体と浮遊能力があるから最強。

>>247
使徒を一撃で倒せる兵器。何らかの理由でリリスに足が生えるのを防止してたストッパー。
ダミーは弐号機を美味しくいただくための箸がわり。
>>265
ガブリエルと言われてイカがでてきたり、ミカエルと言われて紐が出てきても嫌だろう。
>>272
エヴァ3機をあっという間にのしたこと(と言っても零号機は半ば自殺だが)や、
ラミエルがちまちま削った隔壁を2撃でぶち抜いたこと、云々。
ラミエルはエヴァ2機で、レリエルは暴走込みとはいえ初号機一機で倒してるのでそこからも。

>>244
そうですね。あの流れからいって仕方ないとも思います。
エヴァって人間の汚い部分がいっぱい表現されてて
気持ち悪くなるけど、良い事ですよね…

>>274
隔壁の話なんだけど、サキエルは一発で貫通しているように見えるんだ
けど、あれは違うのかな。

使徒（エヴァ）って美味しいの？

>277
人肉みたいなもんじゃね？

そういえばエヴァって使徒を食べたことあったよな・・・
食べるという人間と同じ行動をするのなら、当然「出す」という人間と同じ行動をするはずだと思うのだが・・。
・・そんな場面あったか？S2機関をとりこむったって食べた全部がそうじゃあるまい？
カスは・・・うん○こにならんのか？

>>279
細胞一つ一つにS２機関が含まれてるんじゃないの？

どうでもいいがうん○こって○の中に何が入るの？

>>280の最後のつっこみﾜﾛﾀｗ

使徒ってどっから来るの？

>>282
１０個ほど前のレス。

初号機はS2機関を使途を食うことで手に入れましたよね？
量産型エヴァはどうやって？
始めから搭載できるの？（できるなら何故今までやらなかったの？）

>284
アメリカの事故で取れたデータをフィードバックして作ったのでは？
んでコソコソ製作したと・・・

本部にバレて弐号機にもS2が搭載されたりしたら、最後の戦いが怪しくなるから
公開しなかった、とか･･･

そもそも最後の方で冬月は「知恵の実と生命の実、その両方を手に入れた初号機は〜」
って言ってたけどさ、初号機覚醒の時点で手に入ってたのでは？
ていうか、量産型も手に入れてるのでは？

零号機〜四号機までは量産型の開発過程で作られたので外部電源が必要なのでは

>>279
カスがないので全部栄養分として吸収された。

>>284
研究を重ねて出来るようになったんじゃないか？

第3新東京市の都心て箱根湯本あたりでいいの？

>>290
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?&nl=35.14.44.322&el=138.59.45.095&CE.x=349&CE.y=343&sc=5&la=0
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030615151526.jpg

ついでに根府川
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=5&nl=35.11.50.217&el=139.5.46.301&CE.x=213&CE.y=254
右辺の三角（真ん中）の脇

>>284
今まで出来なかった。
画面に映ってないところで搭載に成功していて劇場版で驚くことになる。

地下にいた巨人はリリスといわれてるけど、
現のアダムはどこにいるの？？

>>294
エヴァ初号機。

>>294
それ今、家で飼ってる。

>>294
セカンドインパクトであぼーん

>>294
ゲンドウの手の中

>>298が正解

融合してるからな

リリスはいつ初めて出現したんですか？
アダムと同時期にですか？

あとみんなが何故リリスをアダムと呼んでいたのですか？

>>301
ネルフの上が偽ってたから

エヴァンゲリオンは面白いんですか?

>>303
面白いですよ！

>>304
そうなんですか。
ガンダムより面白いですか

えぇ。。今のガンダムより間違いなくおもしろいよ

>>305
もちろんだよ釣りさん（藁

>>303
微妙

ﾌﾟ

>>307
釣りじゃないって！
最近アキラと一番最初のガンダムのビデオ見て面白かったから、
このアニメ一時期流行ったろたしか
そんとき見てなかったんできいたんだＹＯ

雑魚必死だなｗ

>>310
あのさぁ、完結してから5、6年も経ってる作品を今だに語ってるって事から
ここに居る人間の殆どはエヴァが面白いと考えてる事くらい予想出来るよなぁ？
そんな人間相手にエヴァって面白い？って聞くのはどうかしてるぞ。

>>310
とりあえず見れ。
話はそれからだ。
話題になっただけの事はある、
つまらなかったとしても一度は見ておく価値があると思う。

TV版最終話のラストでかかっていた、
ピアノバージョンの「残酷な天使のテーゼ」が収録されているCDはあるのでしょうか？

>>314
サントラ「NEON GENESIS EVANGELION �V」の２２曲目

>>315
ありがとうございます。

ユイが実験で初号機に(故意に？)取り込まれた時
ゲンドウのその時の心理や行動が気になります。

推測するとしたらどちらが正しいと思われますか？

１．「ユイとゲンドウの二人で考えた計画なのでゲンドウはユイが初号機に
　　　取り込まれた時も落ち着いていた」(ﾟ∀ﾟ)ｽｰﾝ

２．「ゲンドウに相談なしにユイの一人行動だったのでゲンドウはめっちゃ
　　　驚いた」Σ(ﾟДﾟ;)ｦｲ!　ﾕｲｯ!

３．「ユイの一人行動だったがゲンドウはいつも取り乱したりしないので
　　　この時も平静を装っていた」(ﾟ∀ﾟ;)ｴｰﾄ

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>319
うーん、その中で選べと言われたら2のような気も。
だってユイがそうなった後からゲンドウって変わったんでしょ？
1だったら変わる必要ないし、3だったら変わったと気付かせないだろうし。

レス番間違えた…。
>319は>317で。自己レスしちゃたーよ。

>>317
第五話でのレイ救出時の慌てぶりを見れば分かるっしょ。

結局ゲンドウはﾕｲﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしたかっただけなんですか？

>>322
そだよ！
永遠に(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ するための補完だよ！
この嘘、本当！

>>317
参考に。
貞本版ではユイが取り込まれた時を境に今のゲンドウが変わってしまった。

○今のゲンドウに

ゲンドウの行動

ユイがエヴァに取り込まれる
　　　　　　↓
しばらく行方不明になる
　　　　　　↓
ゲヒルンに帰ってくる
　　　　　　↓
人類補完計画を提唱
　　　　　　↓
ユイに逢いたい一心であれこれ動く

>>323本当だな（ｗ

>>324
一応書いておくと、ＴＶ版も赤木ナオコ女史によると
「りっちゃん、この日を境に碇司令は変わったわ」
ってことだそうです。

>>327
誰のセリフ？加持･･･じゃないよな。

>>328
赤木ナオコって書いてあるじゃん。ナオコって書いてあるじゃん。書いてあるじゃん。あるじゃん・・・じゃん・・・・・・・・・

と言う事は
「ユイ」
ってやつは相当危ない。

物語中で一番危ないやつに違いない。
多分、使徒に違いない。

>>330
あんなゲンドウをカワイイっていえるんだからやっぱ相当（ｒｙ

>>326

アレ?
「人類補完計画」って
ユイが初号機に取り込まれてから
考えられたんですか？

>>332
・・・・・どっちだったけ

>>332
そこが曖昧で解釈の分かれる所なんじゃねーの？

一応ＴＶ版からヒントになりそうなゲンドウと冬月の会話を書いておく。


ユイが取り込まれる事故の後しばらく失踪していたゲンドウと冬月の会話

冬月
「この一週間どこへ行っていた・・・・・・
傷心もいい。だが、もうお前一人の体じゃないことを自覚してくれ。
ゲンドウ
「判っている。冬月、今日から新たな計画を推奨する。
キール議長には提唱済みだ」
冬月
「！？・・・まさか、あれを？」
ゲンドウ
「そうだ、かつて誰もが成し得なかった神への道。人類補完計画だよ」


んーと、だから計画自体はあったけど、本気でやるつもりが無かったか、
出来るとは思われてなかったんじゃねーか？
それをゲンドウがホントにやっちゃった、と。

>>327
当時はネルフではなくゲヒルンなので碇司令ではなく碇所長というのが正しい。

オー、ミステイク！

>>336
左ぁ様。違いは甚大だよ。

鼻と声が高ければイタリア人なのか?
あれ、俺はオロシャのイワンの親戚かと思ってたよ。
>>334
要するに、ユイが消えるまではA計画だかE計画だかを行うつもりだったのが
ユイが消えてしまい、それまで委員会すら知らなかった人類補完計画を薦める気になったと。
つまり、レイが培養されたのも、シンジやアスカが精神を壊されたのも
ある意味みんなﾏﾏﾝのせい。
どう思ったんだろう?　少なくとも漏れは｢太陽と地球と月があれば人類は幸せ｣という与太話を真に受けて
ユイﾏﾝｾｰをしようとは思わないが、
EoEでのシンジの感想をぜひ聞きたい。

>>338
君が何を言ってるのかわからないよ。

E計画ってエヴァ計画つまりアダム再生計画のことでしょ。

>>340
E計画ってエヴァの機体を作る計画じゃなかったか？

Σ(ﾟДﾟ;)ｦｲ!　ﾕｲｯ!?

>>341
うん、だからアダムのコピーであるエヴァを造ってアダムの再生をしようとするのがE計画でしょ

アダム再生計画はE計画とは別じゃないかな。
どちらもその延長に人類補完計画が待ってるが。

ゲンドウ「我々のアダム再生計画…通称E計画のひな型たるエヴァ零号機」
（貞本8巻p118）

ＴＶ版だと別物扱いじゃなかった？
ビデオで探すの面倒なんでうっすらとした記憶だが。

>>346
第弐拾壱話のゲンドウのセリフも
「我々のアダム再生計画…通称E計画のひな型たるエヴァ零号機だよ」
でした。

貞元ラストに期待。

http://www.gainax.co.jp/diary/index.html?year=2003&month=6&day=17
ＧＡＩＮＡＸのオフィシャル日記

鋼鉄２のコミック版が始まるって。

>>346
「アダム計画」と「アダム再生計画（E計画）」が別。

先日、WOWOWで初めて見てから色々調べたのですが


アダム・・・南極で発見された第一使徒。エヴァに酷似した光の巨人。
　　　　　　セカンドインパクトで消滅するが胎児の状態まで再生された物が
　　　　　　加持によってゲンドウの手に渡った。

リリス・・・ジオフロントで発見された第二使徒。ロンギヌスの槍に刺された状態で
　　　　　　セントラルドグマに封印されていた。作品中ではずっと「アダム」として
　　　　　　語られてきたが渚カヲルによって正体が明かされる。
　　　　　　綾波レイはリリスの細胞から培養されたクローン。


・・・で良いんでしょうか？
間違ってる点があったらどなたか指摘してください。
あと、「ガフの部屋」の意味がよくわかりません・・・

>>351
レイがちょっち違う。
レイはリリスの細胞を移植されたユイのクローン。

>>352
ソースは？
チミがここで説明するんじゃなくって「外部ソース」出してね。

ガフの部屋
ヘブライの神話から、生まれてくる子供たちの魂は
ガフの部屋から来るとされます。
ガフの部屋が空っぽ＝魂品切れ


アダムを胎児の状態に戻したのがセカンドインパクト
レイはユイのクローン（魂はリリス？）

>>353
352ではないが、エヴァに対してソース出せなんて、
相当エヴァの事を知らないのか？
全ての事象にソースがある訳がないだろう。
あったら何年も経って未だに議論などされていないわけで。
>>352は現存する各話の会話などから推測される、最も有力な説だと思うがな。
ただリリスの細胞を移植されたかどうかは知らんが、
少なからず受け継いでいるものがある筈。

>>355
あのさ…
>>351に対する回答としては、
「レイの出生は、リリスと碇ユイが関係していると推測されるが、
諸説乱立するも具体的には不明」辺りが適当だと思うんだけどさ、
ここは初心者も読むスレだから予断を許すような答え方をするべきではないのに、
>>352であっさり断定を下してるからその戒めとして>>353を書いた訳なんだが。

ここが議論スレであるっていうならともかく。

　三石（ミサトの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　三石バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　三石バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　三石バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　林原（レイの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　林原バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　林原バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　林原バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　長沢（伊吹マヤの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　長沢バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　長沢バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　長沢バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　山口（リツコの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　山口バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　山口バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　山口バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」

　岩男（ヒカリの声）バージョンのアスカ「惣流・アスカ・ラングレーです。よろしく！」
　岩男バージョンのアスカ「あんたバカ？」
　岩男バージョンのアスカ「ちゃーんす」
　岩男バージョンのアスカ「だからわたしを見て！」
　アスカ「違う！こんなのわたしじゃない！」
のシーンってどこですか？

>>357
最初は映画のデス＆リバースのデスに入ってた。
でも今は映画の方には入っておらず、
ビデオ＆LD版の弟弐十弐話だったかな？に入ってる。

そもそもレイがどっから出てきたかも断片的にしか語られていない。
ユイの細胞とリリスの細胞から人工的に作られたのか、
ユイ消失後の初号機あるいはリリスから発生し、ｹﾞﾝﾄﾞｳたちはそれを捕獲しただけなのか。

>>355
>全ての事象にソースがある訳がないだろう。
>あったら何年も経って未だに議論などされていない。

前後の脈絡になんの関連もありませんな。
エヴァヲタは議論好きだが、論理には極端に弱い。
今日現在でも事実とわ。

>>352
>レイはリリスの細胞を移植されたユイのクローン。

悪いけどチミ、科学的知識は小学生以下だね。
他の細胞を移植されたバヤイ、クローンとは呼べんのだよ。
通常ハイブリッド、雑種と呼ぶ。
しかも、なぜそうなるかの論拠が台詞だけとわねえ。
状況証拠くらい出せんの？

>>358
２２話で確認できず。
デスのどこら辺に入ってますか？アスカがヴァイオリンを弾くところは
一通り見たんですがそんなシーン無かったですし。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>361
いや、DEATHは最初に公開された無印のヤツだけで、
TRUEと(TRUE)2には入ってない。だから市販の映画には入ってない。
かわりに弟弐拾弐話に入ってるはずだけど、
新作シーンがあるビデオLD版の弐拾弐話を確認した？

>>361
２２話に入ってるよ。
DVD-BOXはテレビ版だから入ってないが。

補足
>>364が言ってるBOXとはSecond Impact Box のことね

>>357
第弐拾弐話のリテイク版（現行のLD、VHS、DVD）に入ってる。
WOWOWで放送したリニューアル版はTV放映版のリニューアルなんでそのシーンは入ってません。
リニュ版DVDにはTV版とリテイク版のどっちも収録されます。

>>360
全ての事象にソースがあるってことは
”想像”及び”創造”できる謎が無いって事だろ。
ある意味エヴァの魅力でもある未消化部分が無いって事は
今現在でも語られる要因が無いって事なんだけど。
それくらい理解して欲しかった。

＞他の細胞を移植されたバヤイ、クローンとは呼べんのだよ。
＞通常ハイブリッド、雑種と呼ぶ。
それは知らなかった。

＞状況証拠くらい出せんの？
状況証拠って具体的に何なの？
アニメにおいて台詞以外に素材があるの？

というかなんだかんだ言う前に
お前の推論をソース付きで教えてよ。

リニューアル前の劇場版見たいんですけど、無理でしょうか？

そういや、風呂場の怒り爆発もTRUE以下では削られてたね。
WOWOWで放送された時、ガックシきちった。

ユイのブラチラを返せ

>>369
どういうシーンなの?

あーあ。デスリバ、見に行けば良かったな。

リテイクの22話だったかに入ってるよ。
「気持ち悪い。ミサトとバカシンジの使ったお湯なんか伝伝〜」
「なんで！この私が！」
てな具合のシーン。

>>368
リニューアル前っていうのは？
今回の再起動以前のものって事なら、
普通にまだビデオもDVDもレンタルしてるよ。

>>353
> ソースは？
> チミがここで説明するんじゃなくって「外部ソース」出してね。
問題は353のこの煽り口調だな。煽りソース厨にしか見えん。

なるほど。だからあんなに同じシーンを繰り返してたのか。
一体なんなんだろうとむかついてたよ…
声が違うんですね

>>369
２２話に入ってる。
というより２２話に入れるつもりのシーンを持ってきたって感じか。

>>374
>>353じゃないが、不確かな情報で会話されても
それはただのファン妄想の域を出ないと思うんだが。

>>377
といっても解説本だってファンの妄想だと思うんだが

>>378
だから、オフィシャルの情報だけで解決しようって事でしょ。

妄想とはちと違うかと。
要はなんらかの理論、学説の裏付けがあれば、それなりに
納得できるんだが、エヴァ本解説本の類はそれがあるものと
ない妄想本に分かれている。
会話だけだと、どのような解釈も可能で正反対の理由付けもできる。
だから、それがなぜなのかを知りたいってことじゃないか？

>>380
＞なんらかの理論、学説の裏付け
それこそ妄想の最たるものでは？
「根拠を示せ」ってのは同意だけど。

TV版の4thチルドレンは生きてるの？

死んでる

>>382　トウジは生きてるよ。

漫画では死んでるよ

あほか…。

ああ。その後めっきり出てこなくなって死んでたかと思ってた。

>>382
元々の脚本では、25話の冒頭に出てくるはずだった。
ケンスケも。

>>381
そこまで言われちゃ議論にならんね。
もともと庵野がネタに使ったラカンやユング、グノーシス、カバラ、
エッセネ関連のことを言おうかと思ったんだけど。
やはり、ここエヴァ板では無理だということか。

>>389
ホント小ネタにその辺の断片を散りばめただけとも言えるからね。
エヴァにおいてそれらがどれだけ意味を持って使われたか怪しいもんだ。

>>389
それらの知識が表層的にしか使われてない事は庵野監督他スタッフの発言から明らか。
謎解きをするには作品内の根拠だけで十分だよ。

>>389
典型的衒学主義者…いや趣味者か？

シンジが通ってる学校の制服はブレザーですか？

>>393
普通の学ラン。
身上書みたいなのに上半身制服の写真がある。

>>394
シンジが引越し前に通ってた学校じゃなくて今の学校の制服。
緑のやつ。

>>395
緑ってなに？

あれでしょ、ケンスケ達の制服って緑のズボンだったから。
上着ねぇ…さぁ？あの色だし女子の制服あんなだからブレザーっぽいけど
そもそも夏だから出てこないと思うけど…

緑というか青というかそんな色。
アスカが着てる制服と、トウジが着てる制服。

>>397
出てこないから気になったのだよ。
どっかの設定資料に載ってたとかないのかな。

冬服の設定って無かったんじゃねえかな。
年中真夏だし。

でもそう考えるとシンジの学ランはなんで？ってなるよね…

第弐にいた時に、中学校の入学式で学ランを着たんだよ。

式典用にブレザーもあるはず。
緑の学ランって無いよな？

制服の話だけどネルフの制服って階級章どこについてんの？
ミサト初め一尉以上は制服違うのはなんで？

上級士官、下士官で違う。

二尉以下はクリーム色の制服かな？
保安部員もオペレーターも同じ制服だったし。

ちなみに帽子が技術部は野球帽みたいなので、保安部がベレー帽って違いがある。

多分保安部だけじゃなく制帽がレッドベレー、作業帽がベースボールキャップ。
貞本版やイラストではミサトもレッドベレー着用。

戦自のヘッドギアは制帽はブラックベレー。他に迷彩戦闘帽、穴開き樹脂鉄帽など。

ちなみにシンジに部屋を手配したネルフ士官はミサトより上級らしい。
んなもん下士官の仕事だと思うのだが。

ミサトの肩書きはソースによって一定しない。
作戦部長、戦術作戦課長、作戦一課長、作戦課長など。

>>408
なるほ丼

壱話のアナウンスでは作戦部第一課葛城一尉って呼んでた。
なので作戦部第一課長でいいのでは？

>>ちなみにシンジに部屋を手配したネルフ士官はミサトより上級らしい。
んなもん下士官の仕事だと思うのだが。

シンジは特別ってことでは。
部屋も一般職員の官舎とは別のところのようだし。(一人ぼっち！)

ちなみにリツコって技術部なのか技術局なのか・・・・・

チルドレンはやっぱ特別扱いなんだろ。

技術開発部技術一課？

多分機密保持の問題だと思う＞シンジの官舎
一般職員と不必要に接触させると( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

ミサトは戦術作戦部作戦局第一課長。
ネルフでは部の下に局があるらしいがフツーじゃねえぇな。

申し訳ないんですが誰か掻い摘んで映画の説明をしてください
本当に意味がわからなくて・・・
どうやって質問したらいいのかもわかりません

>>418
あんまりにも抽象的すぎて答えられません。
もう少し具体的に質問してください。

>>418
もうちょっと自分で消化してから質問してね

ソース不明だがネルフ組織図
ttp://scm.cside.com/data/image/organization.gif

>>421
広報部が抜けてないか？
ま，正確には広報対策部だと思うけど。

脚本には警務部なるセクションも登場する。

使徒ってイエス・キリストの弟子だろ？
なんで１８も居るんだよ！使徒は１２のはずだろ！

>>424
マジレスすると、放送回数に合わせて17体にしました。
ちなみにコミック版は12体だったかな（あやふやですが

まじ？

ttp://www.gainax.co.jp/anime/eva/hollywood.html

>>426
たぶん本当なんだろうけど、今のところあんまり情報が出てきてないみたい

>>426
エヴァがハリウッド映画化 其ノ四
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1055077673/

>62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：03/06/09 19:48 ID:???
>知り合いの米国人ヲタから聞いた向こうの某ヲタ系ＢＢＳで
>関係者が漏らした現段階でのエヴァの脚本（仮）内容。
>
>エヴァは宇宙から来た「謎の生命体」。それを回収した人類が改造（サイボーグ化）したのが「エヴァ」。
>アニメのエヴァよりも生物的で口だけでなく、羽も舌もちゃんと創る予定。
>
>エヴァのパイロットの「チルドレン」は１４歳の少年少女ではない。
>有名な俳優を使う予定なので最低でも３０歳前後。
>
>日本人俳優の登用はありえるが主人公ではない。現設定では米国某都市が舞台になる。
>
>実写版では「ネルフ」ではなく国連の元、米国政府（軍）がエヴァを開発した事になる予定。


(;´Д｀)

>>428
ショボイ映画になりそうだな

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>>429
それはネタっぽい。

>>429 だめだめじゃねぇか！！アメ公はエヴァを百回観直せ！！

>>432
実際のところはまだ分からないね

>>424
使徒って旧約聖書に出てくる天使じゃん？
キリストは関係無いと思うんだが・・・

>>435
確かキリストの弟子だったと聞いたが・・・・

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

437は公務員板にでも書き込もうとしたのだろうか？
なんか、久々に見る、すんごい誤爆だな。

>>437は誤爆を偽装した粗し。
他板でも出没

でかつエヴァ板住人と。
世の中は狭いねえ。

「第一新東京市」というのは存在するのか？
それとも第一=旧東京ということでいいのか？

多分そう。

>>409
一尉と三佐で違うのでは。

>>441
第一は無いっぽい
ttp://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030617233152.jpg

総理大臣以下日本国首脳陣は本当に第３新東京市に遷都しようと考えていたんだろうか？
あんな使徒がばかすか来るような所に・・・。

>>445
第三への遷都はあくまで都市を建設するための名目。
初めから真の目的は「使徒迎撃要塞都市」に限定されていたはず。

主題歌最後に出てくるシンジ背景の文字らしきもの、何？
わからんのもうあれだけだよ

>>447

天　存　乂　儿

正　及　世　丐

英語に直訳すると

上段＝ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．

下段＝ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．

ネルフのマークに書かれている文字と同じ文面になる。

>>448
天使文字云々説をよく見るが…
これはﾏｼﾞ？

＞＞448
すげえ！積年の疑問が氷解しますた。ほんとにありがとう。
でもなぜ唐突にシナ語（？四川系？）なのだろう？

>>448
再度文字を入念にチェックしてみた。デフェルメ相当きっついけど、確かに漢語だ。
凄い！鳥肌でた。でも、やっぱりなぜ漢字？
英語・独逸語以外を使って煙に巻きたかっただけなのかなあ？

まあそれでもｽﾃﾞﾃﾞだけどもな。

抽プレのゴールドカードとプラチナカードの
区別がつかないんですがだれかわかりますか？

関係ないかもしれないけど教えてください。
エヴァの映画のビデオに入っているラヴ＆ピースって言う映画の宣伝で
使われているクラシックの曲はなんですか？
お願いします

ラヴ＆ポップでしょ

>>454
ラブ＆ポップだよな？
だったら｢ジムノペディ第一番｣

シンジがｵﾅった後の「最低だ　俺って」って台詞の事なんだけど、
一人称変わったのはなんか意味あんの？

>>457
語呂で変えたんでしょ

「最低だ　僕って」じゃシックリこないし

それに「僕・俺」って完全に使い分けてる人って少数じゃん？

>>457
脳内での一人称と
他人の前での一人称が異なるなんてことは
ぜんぜん普通のことだと思うが。

俺と僕と私と混合して使ってます

(　´∀｀)漏れﾓﾅｰ

おいらもＴＰＯに合わせて僕、俺、私は使い分けるよ。

「ぼくちゃん、サイテー」じゃあギャグだよ

>>457
シンジは「俺」と言いたいが、いきなり変える自信は無いので
一人の時だけ使っている

>>458−466　サンクス

454です。
まちがってスイマセン。
教えてくれた方ありがとうございました

>>448
かなりの数の謎本や謎解きサイトを読み漁ったが、
この説は初めて見た。
早速DVDを見て確認しだけど、そう読めなくはない。
こりゃすげー！
既出だったら、俺はいったい何を見ていたんだと小一時（ｒｙ

シンジも厨房だし、人並みに粋がりたいだろうからね。
徹底的な事なかれ主義と恥ずかしさのために人前じゃ言えないけど
一人のときはこっそり言ってるんだろう。
実際、あの年頃はそんなもんだ。

>>469
一応過去スレで既出ではあるが。

「僕って最低だ…」にしたらしっくりくるような感じがしないこともない。

EOEでミサトにキスされたあと、口をぬぐったら手に赤いのが付きましたよね？
口紅？血？

唇の端にも付いてたし口紅じゃないかな

ミサトさんこんな時まで厚化粧して……ウワァーン
と泣いたわけでつか

ミサトさん・・・この色めっちゃ好みだよ・・・うわーん
かもよ

…血でしょ？口紅あんな風にはつかないよ〜

>>477
女か？(こればっか)

私も血だと思います。（ネカマです）

口に溢れる血を口移し・・・そりゃ拭いたくなるなｗ

ｳﾜｧｧｧﾝ！

舌を入れる時に血も流し込んでしまったのだな。

もし二人とも無事で再会したらミサトさんは”キスの後”を
本当にさせてくれましたか？

そもそもキスの後って何？フェラ？

>>483
「後」じゃなく「続き」ね。

血、吐くほど死にそうだったからあんな事言った訳で・・・

あの時のミサとの心の声「てめぇ、うだうだ言ってねえでさっさとケージ行けよゴルァ」だったりして

で、結局「血」なの？

>>487
うん

血飲ませプレイ。

>>485
よくわからない、あなたはすごいですね

>>485
だよな。ピンピンだったら言わないと思う。
っつーかシンジのこめかみにピストル当てそう。

>>448,471
オープニング終わりの奇妙な文字の謎、既出でしたか…

エヴァ謎あれこれに関しては瑣末なものを除き自分内でほぼ決着をつけ
最後まで残ったのがあれでした。とにかくわからんので、どういう意味かを解く
のはやめて
「どこを映した映像なのか」をずっとかんがえていました。あんだけマシンガン
みたいに謎や暗喩を撒き散らしたオープニングの最後にドーンとくるもんだから
（しかも読み解くにつれその謎やメタフィジカルな映像がばっちり意味をもって
くるもんだから）もー完全に決定的なラストワードだと考え、意味がわからなく
てもいいから「どの場所を映してあるのか」だけでも知りたいと思ってました。

それがゼーレ＝ネルフの理念（モットー？）を中国語に訳しかつイラストっぽく
図案化したものだなんて。
この件に関してはこれ以上脳内議論してもしょうがないか
「どこを映した映像なのか？」についての議論があれば教えて頂きたいですが
やっぱ謎は謎であることによってのみその魅力が支えられてると再認識させられ
個人的には凹み気味っス

長文失礼しました

>>478
女です。

そうか、そうだよな。血なんだ。
口紅だと思って見流してたよ。そうだよな〜、ｱﾎだオレ・・・口紅じゃワケワカメだよ。

でも、相変わらず細かいところで鬱になる演出するよなぁ・・・

どうでしょうか、そろそろ大元のネタをばらしても
いいのではないでしょうかね？
これまで再三、再四取り上げられつつ、ネタ元が明らかにされて
いませんので。
例のOPの最後のカットです。

＞天　存　乂　儿
＞正　及　世　丐
＞英語に直訳すると
＞上段＝ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．
＞下段＝ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．
＞ネルフのマークに書かれている文字と同じ文面になる。

以下に詳細説明します。

乂：ガイ／か･る　おさ･める
　１.か･る（草を刈る）
　２.おさ･める。おさまる。
　３.賢明な人。
　４.こらす。いましめる。

儿：ひと

丐：カイ／こ･う　かたい
　１.こ･う　願い求める
　２.かたい。こじき。

及：キュウ／およ･ぶ　および　およぼ･す
　１:追いつく。
　２:いたる。とどく。
　３:たりる。達する。
　４:ゆきわたる。およびに。ならびに。と。ともに。

「賢明なる人は天上に在り」
「願いを求めることは世界と共に正しく」

英訳とは若干の違いがみられます。

この説は私が知る限り、同人グループ、VAVが発行した「最強補完文書forエヴァンゲリオン」
が最初です。この本は300頁に達する大著で、エヴァ本、謎本の類では一般商業誌と比しても
総合評価で、これを越えるものは実質ないものと思えます。
蛇足ですが、この本は現在入手が非常に困難で、たまに市場に出ても目の玉が飛び出る
ほどの値段がついています。

今まで、この説を何度か紹介された方々も、ネタ本を知られたくないのか、孫引きなのか、
この同人誌については全く紹介されていないようですね。

これを天使文字としたのは大瀧啓裕「エヴァンゲリオンの夢」が源のようです。
その中で小丸が天使文字の特徴である、との記述があり、それが広まったと考えられます。
大瀧はエヴァのネタ本「天使の世界」の訳者でもあり、いささか我田引水かとも思えます。

長々と失礼しました。

映画の青葉の妄想で、エロいレイが出てきたのは何故？

　 ┏┓ 　┏━━┓ 　 　 　 ,r'´￣￣￣￣￣￣￣￣｀ヽ、　　　　　　┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　　/;;;:::..　　○　　　　　　　 ○　 i.　 　 　 　 ┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━ヾ;:　　　　　,r―-､　　*　｡｜ﾟ━━┓ ┃┃┃┃
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　 ┗┛　 　 　 ┗┛　　　　　｀ー―――――――――'. 　　 　　 　┗┛┗┛

500get!

映画しかみたことないものです。
綾波って何者？なんで腕再生してるの？
なんでへんなでかいやつと合体してるの？
しかもなんでいきなり怖い巨人になってるの？
そんでなんでいきなり首が切れるの？
そんでなんでいっぱい繁殖して人殺してるの？

>501
全部見れ
話はそれからだ

シンジがポータブルＳ−ＤＡＴで聞いてる音楽って実在するアーティストのものなの？
それと、第２２話「せめて、人間らしく」で３人で陰気に食事してたときのＢＧＭも気になる。

>>501
シンジの母親のクローン。
映画では使徒に取り込まれて使徒化するが
最後には母である自我をもってシンジを現実世界に戻す。

>>504
レイの自我はリリスであってユイではないよ。

>>503
同じく気になってた

それと、第２３話「涙」で、ミサトがシンジを犯そうとするときのＢＧＭも。

犯そうとする…ﾜﾗﾀ

>>503
鋼鉄1では内田有紀を聞いてた。2015年にもなって内田有紀とは、
ある意味いい趣味だ（w

お願いです。どうか教えてください。
ドイツではラングレーは姓として使われているのですか？
それとも名として使われているのですか？
気になって仕方ありません。

middle name

>>503
某声優の曲やら、某よくアニメの曲歌ってる人の曲やら。
なんかに書いてたよ。

>>510
おとんの姓。
惣流がおかんの姓。
アスカが名前。

>>510
ラングレーは米国名だよ。
アスカは米国籍。

>>516　貴方何才？

>>514
ドイツでどう扱われてるかを聞いてるのでは？

20です。

>>516
ﾅｲｽ､ﾜﾗﾀ。

Langleyは姓みたいですね。
でも、姓を二つ持つのはおかしいので。
どっちかがミドルのはず。

まず、アスカはクォータであることから両親は純粋なドイツ人とハーフ。
キョウコって名前を持っている母親がたぶんハーフのほう。
では、zeppelinとはなにか？
これはキョウコの母親の姓をミドルに持ってきたわけですね。
というわけで、キョウコを欧米風に書くと
Kyoko Zeppilin Soryu
アスカはSoryuをミドルにすることになるから、
Asuka Soryu Langley
となるのでしょうか？
ただ、キョウコが夫婦別姓なのが気になる・・・

海外のサイトを見るとAsuka Soryu Langley となってまつ

零号機が使徒に向ってロンギヌスの槍を投げるシーンがありましたが
なぜ「３，２，１・・・」とカウントが入るんでしょうか
投げる角度さえ算出できれば投擲行為にカウントダウンは不必要に思われるのですが

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　　糞　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 糞　え
　　　　ス　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　ス　 |
　309　レ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 レ　マ
　　だ 立　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　け て　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ て　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　

負け犬=だがね
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リニューアル版DVDのミサトさんのｾｸｰｽってカットされているんですかね？
それ次第ですわ。乳出ていたら神！

>>513
「そこにいたのね、おかん！」
とかのたまうアスカ萌え

負け犬=だがね
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　　　■　　　　　■　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　.　　.　.　　　+☆　　.●　●
　 　　　　　　　　　　　　　.　　+　.　　*　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　■

ドイツでも惣流を名乗っていたというのは有り得ないですか？

>>525
「いい子ね、アスカはん」
とかのたまうキョウコ萌え・・・ねーよ・・・

だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね　

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

お前らキモいんで全員死んじゃってください

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お前らキモいんで全員死んじゃってください

>>495-497　OPラストの文字の謎
衝撃でくらくらしました！

ゼーレ／ネルフの理念
God's in his heaven
All's　right with the world
「神がいて、世界はオーライ（平安）である」
と
OPの文字
＞天　存　乂　儿
＞正　及　世　丐
「神がいて、願いを求めることは世界と共に正しく」

これ、明らかに後半はネルフのモットーとはニュアンスが
ちがいますよね。意図的に！素直に中文に訳せば決してこ
うはならないはず。

>>522-523 >>526 >>529
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

＞英訳とは若干の違いがみられます

またまたあ、いじわるくしれっと書かれてますけど、これって、
ゼーレの理念とゲンドウの「ねがい」の相違ってことですよね
神がいるから世界は（事もなく）平安だ　と
神がいる、願いを追求することはこの世界にあって正当である

ゼーレの平凡で牧歌的な当り障りの無いモットー
「神がいて世はハッピー」（ただしやってることは結構ヒドイ
んだけど一神教ではままあること）
と、それを途中まで援用して、最終的に離反背任し
てめえのねがいをもとめようとしたゲンドウの相違っスよね

やっぱOPラストは物語全体をひっくり返すトリックを
はじめっからほのめかしてたんだ
ゼーレと違うねがいをゲンドウがもっていることを

この文字はゲンドウがネルフの建設地かなんかに書き殴った
んじゃないかな（妄想）
「世界はオーライじゃねえんだ、俺は密かに願いを求めるが
それは正当なものなんだ」
ただそれは最後の最後で裏切ればよいのであって、徹底的に
「途中までは」ゼーレ／ネルフのシナリオを利用させて
もらいまっせ…で、あの口元どアップの「ニヤリッ」

まあ、もうちょっとアタマ冷やして考えよ
でも考えすぎじゃないっすよね、みんな知ってて言わない
だけなんだあ
ありがとう
長文ほんとにすんません

>>527
それはありえないっす。
どのように考えてもSoryuはミドルになってしまう

だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね
だがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ねだがね氏ね

だがねよ落ち着け。
俺にはお前がそう悪い奴とも思えん。

惣流もラングレーもミドルじゃないのでは？

>>538
じゃあ、なに？

芸名。

私がOPラスト文字の大ネタに震撼し大騒ぎしているあいだも、みなさん
平静に戯れてるので、格の違いを感じました。反省して出直します。

「神がいて、世界はオーライ（平安）である」

ﾜﾗﾀ。
なぜ敢えて別の訳を無理につけるのか。
トリックのつもりなんだろうか？

リニューアル版DVDのミサトさんのｾｸｰｽってカットされているんですかね？
それ次第ですわ。乳出ていたら神！

ああ 一旦落ち着け

おまえは根はやさしい奴だろ？
こんなことする奴じゃない
子供の頃を思い出してごらん

>>539
わからん。

>>546　お前何才？馬鹿ｼﾞｬﾈﾉ。この板から消えろ。

晒　し　ａ　ｇ　ｅ

>>542
笑われちゃった、旧約っぽく
「神、天にいたまいし
世はなべてこともなし」
でもいいですよ。大意は同じだと思うから。別にトリックじゃないです

おねがいしま〜す♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page005.html

>>548
いやぁ…

双方で訳が違うのか？同じじゃないか？
わざと別の訳を付けて、思い込ませようとしてないか？

>>530 >>536
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

わからん・・・アスカの名前のことだが・・・わからんことがある・・
今までのレスを読んでいるとアスカの母親が日本人とドイツ人のハーフで、
Kyoko Zeppilin Soryuというなら父親が日本人の惣流・母親がドイツ人のツェッペリン
ということになる。
そしてキョウコはラングレーというアメリカ人と結婚した。
そして生まれたのがアスカ。だからAsuka Soryu Langley。
だからアスカは家族と父親の国であり父親の家のある「アメリカ」に住む
アメリカ国籍の「アメリカ人」なわけだ・・。
恐らく母親の自殺を目撃したのもアメリカでだろうし、加持リョウジにつれられて
日本に来たのもアメリカからだった、と思う・・・。
・・・ここまではいい・・・。アスカはきっとアメリカの有名大学（ハーバードか？）
を卒業したのだろう・・。つまり『圧倒的にアメリカ生活が一番長かった』と考えられる・・。

・・じゃあなんで日本に来たとき「グーテンモルゲン！」とかドイツ語を使いやがったんだ！？
おかしいだろ？日本語話せるなら日本語だけで十分だし、それより英語で話すほうがアスカにとって
一番話しなれていると思われる・・。だから「グッモーニン！！」ならわかるんだが。
なぜあえてわざわざドイツ語を使ってるのかってことだよ？！
何話か忘れたが電話でドイツ語で話してた・・。ハァ？おいおい父親がいないとしても父方の家族はどうしたよ？
アスカ・・お前アメリカでどこに住んでたの？ってことにならないか？

>>552
多分アスカは生まれも育ちもドイツ。
米籍なのはオヤジが米人だから。
キョウコももしかするとアメリカ人だったのかも知らん。

つーか最近このスレって原作見てるのかどうかも怪しいヤツが増えたな。
質問もいいけど、漫画読んで映画とテレビ見て、
可能なら解説本でも読んで一通り知識を得てから、それでもわからなければこのスレに来いよ。
つーか、｢アスカはドイツ育ちのアメリカ人｣だとかレイの正体は何だとか、
2chで聞かなくてもわかることをいちいち書くな。鬱陶しい。

リニューアル効果でライトユーザが増えたと。

当時の事は俺も知らん。今回の騒ぎのちょっと前に見始めたからな。
相当気合い入れて何度も貰ったビデオを見たし、ネットもあちこち見た。
本もたくさん読んだぞ。その上で、ココも見てきたし、自分の考えもある。
知人に二人ほど、討論できるヤツらも居るしな。

まぁ…こんな俺ですら>>554に禿堂なわけだよ…。

あ、つかスレに来るのは良いと思う。
ただ、アレだよな。うん。

>>554
まあ ある程度ROMってからかエヴァ関連サイトを覗いてからだな・・・
しかし攻略本を嫁というのは酷だろｗ

漫画とアニメはまったく別の話だから
アニメのほうを語ってるときに漫画を持ち出すのは間違っている。
さらに、解説本読んで知識を得たとかいってる奴は愚の骨頂だと思うが？

なんか文句あるか？

じゃあレイの正体を完璧にわかってるんだな？

ここで聞けよ。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048019494/

すみわけ出来てる。

今日は初心者多そうだから初心者系のスレａｇｅといていいか？

つーか>>554は白痴

>>563
アフォな質問者が逆ギレですか？

>>564

>>554か？
そしたら悪いが、レイは何者なのか明確な理由と共に
説明してくれない？
もちろんできるよね？
めんどくさいとか言い訳すると、みんなにアフォと思われちゃうよ？

というわけで、お願いします。

あげ

罵り合いの会場はここですか？

>>565
めんどくさい

>>565
逆にお願いできますか？
レイの存在を完璧に説明できる人間に初めて出会いました

煽りとかじゃなく教えてくださいマジで

>>565
>>554＝>>564ではないので、ブッチャケめんどくさい

いや、俺は完璧に説明できないのでお願いしたのですが･･･

質問に答えるのがいやなら、このスレ見なきゃいいのに。
ひどい質問も放置すればいい。いちいち文句言ってるガキはいやだよ。
俺は自分が答えられる質問には答える。

↑釣れなかったね。もう少しお勉強が必要。

レイ＝ユイのクローン

終了

終了どころか最初に戻っただけじゃん

図星を指された初心者どもが駄々こねてるスレはここですか?

>>576
図星を指された初心者どもが駄々こねてるスレはこちらです
↓
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1048019494/

>>576-577
駄々をこねてるかな？俺はﾏﾀｰﾘ好きなのでなんとも

BOXは昨日フラゲしたが、アニメタルマラソンＶがｺﾈｰ!

レイ＝ゲンドウとユイの娘

終了

　EOEでアスカが復活するシーンと初号機が「樹」になるシーンで流れる曲（声？）はどういう意味なんでしょうか？
なんとなくドイツ語かな？ってかんじなんですが。

正しくは


レイ＝ユイのサルベージされた肉体に、リリスが宿っている物

ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!! ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

あいつがか？！

レイって「ユイを初号機からサルベージしようとしたら出てきたなんかよく分からんもの」じゃないの？

え？じゃあレイって偶然の産物であって意図的に作られたものではないの？

レイ＝ゲンドウ専用肉便器

だろ？

意図的に作られたんなら、冬月にとっての「絶望の産物」ってことは無いと思う。

レイ＝オタクというアニメーションの2次元キャラに対して性的興奮を覚える輩から生み出されし萌えキャラ

最後にシンジとアスカが人間として形を持ったままいるけど他の人はどうなったの？
レイは？

>>590
>>577

>>590
今時決まった人の形を守ってるってんでLCLの中から二人を煽ります。
ｺﾃ身体ｶｺﾜﾙｲ

>>590
エヴァの謎や結末は観た人それぞれにゆだれている

コピペだけど参考にしてくれ
�@　しばらくすると溶けた他の人達も皆、人の形を取り戻して戻ってくる。
�A　戻りたい人は戻ってくるが、戻りたくない人は溶けたまま。
�B　シンジとアスカ以外は、あの後だれも二度と戻ってはこない。

>>593
なんか熱い風呂に浸かったみたいな。

>>590
レイは知らんが他の人は戻って来れるとユイが言ってる。

死んだ人・・碇ゲンドウ、葛城ミサト、赤木リツコ、加持リョウジそしておそらく綾波レイも
戻ってこないだろ・。

レイはどう見ても、一番先に戻ってきてるわけだが。
認めようとしないやつが多いんだよな。

>>597
人それぞれでいいんじゃない。俺は戻って来てない派だけど
戻ってくる派も認めてる。

>>598
じゃあ戻ってきてる派に入ってくれよ。

ﾜﾗﾀよ

>>548
OP最後の文字問題（関心もってんの私だけ？）

やっぱり
ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．
ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ．
の漢字での表記に「丐」（＝願う、求める）の文字が入る
のは不自然。明らかに意図がある。

ＧＯＤ‘Ｓ　ＩＮ　ＨＩＳ　ＨＥＡＶＥＮ．
ＡＬＬ‘Ｓ　ＲＩＧＨＴ　ＷＩＴＨ　ＴＨＥ　ＷＯＲＬＤ
の訳として
天　存　乂　儿
正　及　世　丐
は正しくないよ。少なくとも素直じゃない。

ネルフのモットー（＝ゼーレのシナリオ）を最後に
（最後の一文字「丐」を混入させることによって）書き換え
自分（ゲンドウ）の「丐（ねがい）」を成就しようという意図
を読み取ってもおかしくないと思う。

だいいちあれだけ凝りに凝ったエヴァのOPの最後にネルフの
モットーが単純にでてくるなんてかえっておかしいぜ。
しかも極端にデフォルメした漢字で。そんな面倒なことして
「神は天にいませし、世はこともなし」
なんて退屈なネルフのモットーを書く意味がないよ。
エヴァという物語の重層性（一筋縄でいかないところ）
はアダムがリリスであったこと（これも驚天動地のトリックだけど）
なんかを引き合いに出すまでも無く自明じゃない。
シンジの天真爛漫な笑顔のあとにゲンドウの昏いねがいが映し出される
これはエヴァならではの残酷な演出として自然に思える。

旧約を利用し新約を成就するゲンドウ
いや、このパラフレーズは強引すぎたな。
たびたびの長文スマソ。

まあ、戻ってこれるとユイは言ったけど、それがいつになるかとは
一言も言ってないわけで、ヘタをすると一つになった状態が気持ち
良すぎて戻ってこない可能性もある。
戻ってきたとしても、シンジが生きている間とは限らないし、
1000年後かもしれない。
そう考えると、やっぱりEoEはバッドエンドだよな。

>>492
上が四文字で、下が三文字だと格好悪いよな。

漏れは中国語はさっぱりわからんのだが、その問題になってるのの代わりに何か適切な文字ってある？
無ければぶっちゃけデザイン優先のような気がするけど。

OPの最後の文字については、以前にレスがあった。
聖書の偽典・外典とされる「エノク書」に記されていた文字らしい。
ただ、そのレスをした人が調べた限りでは、あの文字もおかしいような気が
するらしい。デザイン重視なのかも？

ちなみに「エノク書」には天使についての記述が多く「天使の書」と呼ばれている。

>604
いくらでもあると思う。とりわけデザイン重視なら漢字
という表意文字の特性バリバリのもっとミステリアスで
そこそこ文脈を崩さない文字は何百とあると思う。
（漢和辞典を見てるとどれでもハマりそう）

またデザイン優先でたまたま新たな読解（曲解？）
を生じせしめるような文字が偶然はめ込まれたんだとした
ら、それはそれで凄い（業が深い）という気がする。
（私の考えすぎかもしれないけど）

ただほかでもないエヴァに限って、あの濃密なOPの最後に
デザインで平仄を合わせるような演出は私的には考えにく
いです。エヴァのシリアスな場面はほとんど救いようがな
いくらいシリアスだから。

>>605
天使文字だといわれれば、全く降参するしかないです。
アクセス面倒だから。でも何度見ても漢字の図案化に見える。

「エノク書　聖書」で検索したらこんな物が…。
ttp://homepage3.nifty.com/askadou/kakolog/11/119.html
くれぐれもROMだけにしておいてください。特攻禁止。
くわばらくわばら。

しまった。エノク文字　聖書だったか？

「エノク文字　天使文字」ならこんなのが。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwih5694/qa.htm#moji
絵コンテでは「天使の文字」と注釈があるってさ。
ただし、この人が調べた限りにおいては同じ文字はなかったらしい。
ヒマなら読んでちょうだい。

>>607
ありがとうございます。もちろん忠告どおりROMにとどめます
いろんな人がいますね（笑）
（私もエヴァ者外部から見れば人のことは言えないけど）

エノク文字（天使文字）使いたかったけど
良く判らないから漢字のデフォルメ化で代用したって感じもするな。

劇場版予告のアスカの
「残酷はやさしさの中に...」
は何か意味あるんでしょうか？

新宿カクタス！
ttp://www.shinjukucactus.com/

ageですが

>>614
あーぁ。奴が来るぞ。

>>603
絶対に戻れないから補完なんじゃないかな。
「完璧に」心の隙間を補われたら誰も現実なんか見なくなるだろう。

シンジのせいで補完は失敗してるから大丈夫。

<<609
ありがとうございます。
<<611
その線が製作者サイドのリアルでしょうね、同意します。

ただ天使文字を使おうと思っていた時点ではヒネリ無く
「神、天にいたまいし、世はなべてこともなし」
と書こうとしていたのが、漢字を使うことになった際に
ヒネリを加え、ゲンドウの「ねがい」を混入させたと、まだ
こだわりたいところです。

P.S.　スレ違いですが
「なにをねがうの？」っていう台詞、いいっすよね。
製作者が一番言いたかった言葉じゃないかな。
こんな誠実で本当ですっぱだかな台詞がアニメで語られるなんて
思わなかったな。
駄文スマソ

というかせめてageないでくれ。マジレスするんなら。

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　 ┃┃　　　┃┗━━┓　 ┃┃（/ /　　/ 　　　　　　　┗┛
　 ┗┛　　　┗━━━┛ 　┗┛ /´　　/

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

今5,6話見た｡声だけでなく映像も少し手が加えてあることが分かった｡
・零号機の起動実験のとき腕まで電気が送電しているｼｰﾝ
・ﾚｲを倒したときに虹が出来ていた
・「2度目はなしか」⇒「大ﾋﾟﾝﾁってことか」

他にもありそう。

>>622　ﾍｰ　(ﾟ∀ﾟ)

>>622
・ﾚｲを倒したとき



え？

>>622
「大ピンチってことか」は変わってないと思う。

>>619
すまぬ
でも自分の考えを初見の人にも見てもらって、
駄目なもんなら思いっきりぶっ叩いて批判してほしいし、
異見があればガシガシ言ってもらいたい欲求がどうしてもあってね
嵐を呼ばぬよう気をつけます

倒して上からのｶﾒﾗｼｮｯﾄの時

>>622
「二度目」はミサっちゃんだっけ。

>>620
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

青葉シゲルが｢〜っす｣という風に喋るFFを(特にギャグ系で)見かけますが、
本編で実際にそのように喋っているシーンはあるのですか？
もしそんなシーンがなかったとしたら、一体誰が最初に始めたのですか？
誰か知っている人はいませんか？

>>630
第拾壱話の冒頭で「家に帰れるだけマシっすよ」って言ってるよ

伊吹マヤたんって処女なの？

>>632
アニメキャラが処女かどうかなんか聞いてどうするのさ

>>631
実際に喋っていたのですね。自分の持つイメージと少々違っていたので、
シゲルのキャラを立たせる為に考え出したのではないかと思っていました。
〜っすと喋らないシゲルのに比べると喋っている方が存在感があるのが多い
のもまた事実ですし。まあ空気の様に存在感が全然ないのも面白いですけどね。

>>632
二十代半ばくらいだから非処女である確率が非常に高い。
というか、あの年代あのルックスで処女だったら逆にキモい。

つーかそんな事聞く>>632がキモい

正解

ケンスケって後ろ処女なの？

前は処女

処「女」じゃないだろｗ

いや、ケンスケは女
しかも可愛い
ttp://www.mirai.ne.jp/~unamu/eva/lks.jpg

正直女シンジきゅんの方がかわいい

ミサトはなんでシンジにキスしたんですか？

手を出したかったので。リツコに冗談と言ったのはうそ。

>>643
気合い入れるため？

ショタ好きのおねーやんか

いつから嘘で答えるスレになったんだ・・・・

>>612
いろんな意味に取れるけど、ミサトがシンジを叱咤して戦わせようとしたり
アスカがシンジを下僕のように扱ったり(これはちょっとFF紛いの偏見が入ってるか?)
ゼーレやゲンドウ、ユイがそもそも人類補完計画を推進し、その過程で彼の精神をぶっ壊したこと
などなどがあるね。
要するにシンジが求めたその場しのぎの幸福の中にこそ残酷な真実がある、ということでは?

なんで弐号機だけ血の色が紫色なんですか？

赤い機体に赤い血だと画的に血が際立たないと思ったからじゃないの

>>649
何か理由があったけど忘れた

>>649
>>650で正解。

OP曲「残酷な天使のテーゼ」にある
『蒼い風が今　胸のドアを叩いても〜』
の“蒼い風”ってレイのことですか？
いえ、その歌詞のあとにレイが窓を叩いてるような
カットが出てたもので・・・

ごめんなさい、もう一つ質問お願いします。
その窓を叩いてる風なレイのカットは何か意味が
あるのですか？

>>653
窓を叩いているのではなく、窓を触ろうとしているのです。

>>653
実は窓ガラスがはまっていません。

たのんます！　教えてください！

>>656は>>653なのか？
教えてくれとだけ言われてもポレにはさっぱり判らん。

それはさておき、「残酷な天使のテーゼ」の作詞の及川眠子って別にガイナと関係があるわけでもないだろ？
事前に打ち合わせ程度はしてるだろうけど、そこまで深い意味を込めて作詞なんてしてるんだろうか？
イメージカラー青の登場人物が居てるぐらいの情報で作詞したんじゃねーか？

ところでエヴァ零号機はどうして途中から色変わったんですかいな？

劇中での理由は分からないけど、
後に真紅の弐号機が登場するからじゃないかと睨んでる。

零号機を変色したのってヤシマ作戦後の修理の時？

>>660
そうだよ。
それ以前はプロトカラーのオレンジ。

ついでに、修理した際、弐号機の部品も流用したらしい。

でもターミナルドグマの墓場の零号機の残骸は青いでつよね

黄色でもオレンジでもないから山吹色だろ。
伊吹じゃねえぞ。

>>657は大間違い

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>>666ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

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666ﾌﾟﾛﾃｸﾄ

くらい小粋な事書けよ。

そんな低脳な香具師は
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ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！

　　　　/　　ヽヽ　　　　/　　ヽヽ　| 　　　　　　　　
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>>671　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
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　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
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　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　

（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

だがね、もちけつ。

>>649
零号機初号機はリリスから作られたもの。
弐号機はそもそもアダムから作られたもの(カヲル曰く)
つまり、そもそも素体自体が異質なものだっただけだろ。
その意味では、シンジとレイが極めて近い存在だったのに対し
弐号機にしかシンクロ出来ないアスカはシンジにとって全くの他人だったということで
その点でも対比されている。

>>674
零号機もナオコの「アダムより人の作りしモノはエヴァ」って言葉から
するとアダムのコピーでは？
キールもリリスのコピーは初号機のみと言っていなかったか？

そんな>>673は
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

>>653
>>654は嘘じゃないよ。

>>658
色を決める時に、最終的には青に決まったが
黄色という意見も捨てがたかったので両方採用した。

>>649
赤だと機体の色と同じなので目立たないから。

>>675
キールがそう言った時は、零号機自爆後じゃん。

自爆後だからなんだと？

でも、参号機と量産機は血の色赤でしたよねぇ

やっぱ画面の配色の都合なんだろ

>>682
どっかにそう書いてあったぞ。

やっぱこれだね〜♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

>>666 >668 >>670-672 >>676
（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!

>>680
>「唯一、リリスの分身たるエヴァ初号機による遂行を願うぞ」
この時点で零号機は自爆。補完計画を遂行できるのは初号機のみ。
ということでのこの台詞だよ。
零号機がアダムから出来てるのかリリスから出来てるのかはわからないが
アダムから出来たカヲルや弐号機がドイツで建造された以上アダムもドイツにあったんだろう。
すると零号機もリリスから造られたと見たほうが自然。

>>686
初号機と零号機の互換作業はうまくいくのに弐号機には出来ないとも言ってるな。

>>687
それはレイとシンジのパーソナルパターンが似ているから、という理由
だからここの話題とは無関係かも知れない。もしかしたらそれが正解か
もしれないけどさ。

>>688
初号機のコアがユイだから、息子のシンジともユイを元にしたクローンのレイにも操縦できたんだろ？
アスカはアスカの母親がコアの弐号機にしか乗れない。ただそれだけのことなのでは？

今って少年エースで話はどのぐらい進んでるの？

>>690
それくらい自分で買うか立ち読みするかしろ

いや、ここ二ヶ月載ってないんで・・。
教えてくれません？

それがどうした？

ははは、根性悪だなぁ

>>690
鳥戦でアスカが光線を受けたところまで。

それってアニメではやってない部分ですよね？

へっ？

鳥って・・・？

鳥の名を持つ使徒、アラエルの事。

でも、渚カヲルは出てきたんじゃないんですか？？

カヲルはアニメ版と違い、アラエル戦前にネルフにやってきた。
カヲルのキャラクターも、シンジとの関係もアニメ版とは全くと言っていいほど異なる。

ある意味この鳥戦の状況は使徒の複数同時展開なわけだ。
ただ、今のところカヲルが造られたような描写はあるが、
使徒と断定できる描写は無いから正しくはそうでないかもしれない。

漫画版の最終回はアニメと異なったラストになりそうですか？

しなきゃアレ、というよりは「なって欲しい」というのが漏れの希望。

貞本スレあんのに何故ここで展開してるんだ？（ｗ

>>703
ＴＶ版のアラエル戦の時点でどういうラストが来るか予想できましたか？
貞元版も、現在の時点でラストを予想してもまず当たらないと思いますよ。

じつのところ、カヲルが本当に「最後の使徒」だったかどうかは
わからない面もあると思っていた。
ゼーレが「予定を一つ繰り上げる」ために送ってきた存在だし、
基本的にはレイと同じ存在だから、本来は殲滅しなくてもいいかも
しれない。

ゼーレもやたら死海文書のシナリオにこだわっていたわりには、最後の
ほうは「予定繰り上げ」だの「いささか数が足りぬが」だのと焦ってい
たし、実はまだ見ぬ第17使徒出現の前にゼーレがでっちあげた使徒なの
かも、という疑問はあったんだが、考え過ぎかな？

>>707
GAINAXがそこまで考えてないだろうｗ

>>708
もちろんそりゃそうだ（ｗ
そこを補完してやるのがファンの楽しみであるわけで。
ミノフスキー物理学だってそこから生まれたんだから。

＞＞709
ミノフスキー物理学って何？

>>710
機動戦士ガンダムに出てくる架空の学問

ロシアの科学者ミノフスキーが発見したレーダーを無力化する物質 ミノフスキー粒子
に関する物理学と言う設定・・・・・・・・・・・・・・・だった筈（うろ覚え）

>>711
ファンの想像を公式に採用したんだよな

富野の好きな粒子→なまって→ミノフスキー粒子

別名「トミノフスキー粒子」

>>712
「ビームサーベルでヒートホークと斬り結べるはずはないのにどうして」
とか
「ホワイトベースがホバークラフトのように地面すれすれを滑空できるのはどうして」
とか、そういう作中の矛盾点を解決しようと理系ファンがよってたかっ
て作り上げた（でっち上げたともいう）のがミノフスキー物理学。
ここからは永瀬唯のようにライターになったのも出た。

エヴァもいろいろ本編の補完をファンがしたけど、この域までには達し
たものがないよな。ガイナが積極的に取り入れるようなこともなかったし。
そこが残念といえば残念だな。

Komm, susser Tod はいわゆるカノンの進行コードで書かれているけど、『シト新生』で
本家のパッヘルベルのカノンが使われていたのは、その前フリだったのだろうか。
鷺巣さんは意識してそうしたのだろうか。いずれにしろ、カノンコードの曲はあの場面
によく合っているとつくづく思う次第

何で「ロンギヌスの槍」は、勝手に月から帰ってきたんですか？

「ロンギヌスの槍」は誰が作ったんですかね？
南極から引き揚げてましたけど。

>>718
南極の「盗撮ビデオ」で学者が言ってますけど、槍自体は「死海」から
引き上げたそうです。それ使ってアダムを弄くってたらセカンド・インパクト
が起きて、槍はそのまま放置。そいつをゲンドウが引き上げてリリスに
ブッ刺してた。

>>716
昔の有名歌手の曲に似せて作ったのがKomm以下略。
庵野オーダー。

>>720
今も有名だよ。（ｗ

>>721
誰だっけ？

>>722
ポール・マッカートニー

>>718
初期設定によれば、エヴァを造った先住民族に対抗する一方の先住民族。

カジさんを殺したのって結局だれなんでしょうかね？

ゲンドウとミサトが出来ていて、カジﾀﾝに奪われたのでムカついてゲンドウが殺した。

>>726
ゲンちゃんすかっ！？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ってオイ！！

レーザーサイト付の38口径リボルバーをわざわざアップにしているところを見ると、
ミサト、そしてゲンドウ、リツコその他「ネルフ制式拳銃」を所持する人間ではない、
即ちネルフの人間ではないことを明示したいのだと思うがね。

冬月曰く「この行動(彼をゼーレの手から解放すること)が命取りになる」んだから、
当然ゼーレの手によって粛清されたんでしょ。

>>728
レーザーサイトじゃなくて、レーザーポインターだね。

>>725
「よぅ、遅かったじゃないか」で、知人の仕業じゃないかと引っかかってるんでしょうか。
貞本版見ていると、「一度ゼーレの人間に見つかって、逃げ回っていたが追いつかれてしまった」という展開のように見えます。
まぁ、貞本版とアニメ脚本が同じだったらの話ですが。

俺が思うにミサトと思われ。カジの最後の言葉は「よぅ、遅かったじゃないか」
だよね？カジがミサトに残した留守電のメッセージに「もしもう一度
君に会うことができたら8年前にいえなかった言葉を言うよ」っていってました
過去にトウジが乗ることとなったエヴァの到着が著しく遅れたときミサトがリツコ
の前でカジがデートの時一度も自分より先に待ち合わせ場所に来たことがない
とぼやいてます。
もうここまで書けばわかりますよね、いかにもカジらしいやりかたでは
ないですか？最後まで演出にこってカッコよく死のうとするなんて（W
だからミサトも留守電を聞いて「あんた本当にバカよ」って言葉がでてきたん
だと思います。

>>731
ミサト説はガイナックスによって否定されていたはず。

ってかこれってガイシュツじゃないのか？

質問雑談スレにはちゃんとテンプレ貼ってあるんだが・・・・

ヴァカ晒し上げ

コミックの話しを持ってくると、
ミサト説は完全に消滅するね。
一番近いのはリツコッぽいけど・・・

加持を撃った香具師の
肩、頭の輪郭一部と、手が見える。
髪型がリツコっぽい？

ただ単なるゼーレのエージェントに最後の挨拶、
あるいは日本政府関連かゼーレ関連で知り合いだった名無しさんの可能性もある。
結局、よくわからんということで。

加持の性格上、知らん香具師にもいいそうだ。

ﾕｲと教授の通ってた大学ってどこ？
たぶん漏れは京都大学とおもうんすけど・・。
ほかのメンバーの学歴も知りたいです！

>>735
リツコの後ろ髪は長さがほぼ一定で全部下を向いてるが撃った奴のそれは
向きも長さもバラバラ。
あれをみてリツコだと言う人がいるがさっぱりわからん。

>>737
なんで京都大学だと思ったのか教えてください。

>>737は京都が舞台だったから単純にそう思ったんだろう？

実は731に同意。誰にも言えないけど。

思うのは勝手だし、構わない。
だが、初心者の質問に答える時は
きっちり「否定されてるが、こう思うのもアリ」と明記すれ。

間違っても得意げに答えてはならない。
俺も色々思うし、色々見てるけど、勝手で良いとは思う。
だが、この件に関してミサトは無い。

否定されてるが、俺はミサトだと思う。俺は。

オケ（笑）

>>742
まあ質問に答える事はないと思うけど
もしもの時はそうするよ。
>>743
仲間だな。

>>740
それだけじゃない。
形而上生物学なんてけったいな学問をまともに研究し、あまつさえ世界レベルの学者をだすなんて
京大以外にあろうかいな。

ミサトが加持を殺める動機を聞きたいものだなあ。

>>747
無いよなそりゃ

ゲンドウの命令

畑違いも甚だしい。

ゲンドウはどうやってリツコをお手つきにしたのか？

ミサトが拘束されたのは、過去の経歴から、加持との共謀共同正犯を疑われたから。
共謀を疑っておきながら、逃亡補助もしかねない彼女にわざわざ接触を許すのは自家撞着。
諜報部員の「存じません」は、加持とのこれ以上の関わりを絶つようにとの警告である。

>>751
赤木ママがレイ1を絞め殺す時「あたしと同じで代わりがいる」って言ってた
ので、この時点で何となく娘に対するお手つきに気付いていたことを伺わせる。

>>730の説が一番それっぽいと思う

>>751
ﾚｲｰﾌﾟ

まあいいじゃん。スキズキで。
自分と違う考え方の人間を排除しようとするのは良くないよ

じゃあ俺はリツコの説でいくよ

じゃあ俺はアスカで

おいおいカヲルだろ。

いやマナだ。俺あいつ嫌いだし。

おまえら・・・そういうの好きですねｗ

量産機のウナギみたいな頭ってあれは生身で装甲（拘束具？）ではないんですか？

>>762
レイに同化するシーンを見ると、口から外へ飛び出した「中身」が変形しているので、
おそらく口を含む外皮は装甲板扱いでしょうな。しかしあのシーン、「いかにも」って
感じだねえ。外皮と呼ばずに包皮と呼びたくなる。（ｗ

イメージ力＜補完力で、だれも戻れないんじゃないだろうか。
アスカが戻れたのはシンちゃんの意志で。

>>764
自分自身できっちりイメージできる香具師は少なそうだね。
少なくとも、自殺志願者やしんでもいいとかおもってる香具師は帰らなさそうだ。

例が自爆したあとの事故処理でプラグを検査した律子が
これは極秘にします、と言ったのは中に何があったから
なのですか？
律子は殆ど全ての秘密を知っているようだがその律子でも
引いてしまうようなものってなんだろう？

すいませんちょっとＤＶＤと確認したいのですが
ＴＶ版のシナリオ全話載せてるサイトありませんか？

シナリオ集を買いましょう。
これはＴＶ版のシナリオとは若干違いますが、訂正箇所も開設されています。
DVDセカンドボックスにはアフレコ台本が資料としてついていましたが、今回
なかったっけ？

ＬＣＬの海は気持ちよさそう。

>>768
DVDの中に入っている。だから読むのはちょっと大変。

>>765
青葉も戻れなさそう・・

>>766
過去ログ

>>766
素直に考えると、炭化したレイ２の焼死体ってことなんでしょうな。
それを回収して魂をサルベージしてレイ３の誕生。

放送当時から分からなかったのは、記憶の問題なんだよなあ。普段から
ダミープラグ工場の透明パイプに浸かるたびに、直上の巨大な脳髄記憶
を上書きコピーしてたと勝手に解釈してたけど。だからレイ３は、最後に
入浴した時から、自爆するまでの記憶がないと。

>>768
ＤＶＤにＡＲ台本はいってるがいちいち起動できないす
同時にＰＣはＤＶＤ機能ないので、やはりサイトで知りたいのだが

南極の盗撮ビデオ映像、AR台本の内容が実際の台詞と激しく違ってた。

ＯＰの最初の方で樹の形をした絵がでてくるけど何？
メガテンで見たことあるような気がするけど・・・。
セフィロトの樹の別バージョンだったけ？

セフィロトの倒立樹でいいんだよ。

>>767
つか、オフィシャル以外でそういうのを乗せると思いっきり著作権の侵害になるわけで・・・

サードインパクトの時、人間はLCLスープになるとして
他の生物、動植物はどうなるのでしょうか？
残っているとしたらアスカやシンジはそれを食べて生きていくのだろうか…

そもそも人間の魂はガフの部屋から生まれるとしてその他は？
人間とその他の動物は別モノって事なの？進化論は？

>>779
> サードインパクトの時、人間はLCLスープになるとして
> 他の生物、動植物はどうなるのでしょうか？
アンチA.T.フィールドは、青葉曰く「固体生命の形を保てなくする」んだから、
他の動植物も影響を受けていると思われますな。リテイク版の＃２１で冬月が
見ていたセカンド・インパクトの資料によれば、「微生物に至るまで完全な
生物の消滅」がみられたそうで。

> 残っているとしたらアスカやシンジはそれを食べて生きていくのだろうか…
生命のスープそのものを飲んだりして。（ｗ

> 人間とその他の動物は別モノって事なの？進化論は？
進化論はチャラでしょう。南極の「白き月」から使途が、箱根の「黒き月」か
ら人間が生まれたってことですから。因みに上記資料によると、白き月が地球
に埋まったのは、ジャイアント・インパクト（月を作ったといわれる、原始地
球と火星程度の惑星との衝突、言うなればファースト・インパクト)と同じ頃
らしいです。当然その頃は、地球上には生命の欠片も存在しません。

生物補完計画じゃないから人間以外はいるのかも。

>>779
人類補完計画だしな・・・・・
でもあの様子じゃ全生命体がLCLにとけたっぽいな

つまりゾウリムシとかまでひとつになったわけですか。
「これは違うと思う」ってそりゃそうだろうな。

エヴァの主要なキャラは、境界例で辛うじて踏みとどまっているけど、マジ
基地外と「心も身体も一つになった」らこっちも気が狂っちゃうんじゃない
かね。

映画「ブレイン・ストーム」で、テープに記録した他人の記憶を再体験すると
いう映画があったけど(究極のヴァーチャル・リアリティ)、基地外の記憶を
再生して、まともな人が基地外になっちゃうシーンがあった。

>>765
そもそもその程度で何とかなるほど補完は甘くないと思う。
「イメージできれば戻れるわよ」は（できるもんならやってみな、無理だろうけどな！）のニュアンスがあるかもしんない。
イメージできたつもりが、それが補完された自分の理想の世界で幸せ(*´д｀)ﾊﾊ〜ﾝ、結果みんな溶けてしまったまま。
神児のお墨付きは大事なんですね。

>>784
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初号機というかユイは最後、何しに旅立ったの？
それがユイの目的だったの？
いまいち分からん

>>788
無限に生きていられるEVAの中の心として、人の生きた証を未来永劫残すため。
ちゃんと台詞で言ってるだろ。

質問っス。
最初のTV放映版でも、ゲンドウの手にアダムの胎児（？）が埋め込まれてましたか？
私はビデオでしかみておらず、あのシーンだけはあとから物語を整合させるために
とってつけたような、リメイクされた印象を受けます。

>>790
埋め込まれてないです。てか、右手のアップ自体が映りません。

DEATHの場面ですな。

>>792
最初の劇場公開版ではなかったんですよ。WOWOW放送版とか再映版とか知らなかったので、
LDのリテイク版見てビックリしました。あれがあるから、EOEでゲンドウがレイの乳房に右手を
突っ込めたってことなんでしょ？

>>789
その意味が分からん・・・

>>791−793
ありがとうございます。怪しいとは思ってました。
あの手のアップがないと、なんのこっちゃわからんかったのでは？
劇場公開時に頭抱えた方々痛み入ります。

>>793
ホント？ 劇場(最初の春)で見たような覚えありますが。
当時のBBSログとかあれば検証可能なんだがな。

>>796
RENEWAL版 DVD-BOXのブックレットの記述によると、ゲンドウの右手にアダム
が融合している描写は、1998年1月2日にWOWOWで放映されたDEATH(TRUE)が最初
だそうです。

おいおい、ゲンドウの手にアダムが埋め込まれたカットは
ビデオからLD、DVD全てにあるぞ。
WOWOW放送のはるか以前だ。

>>779
最後のシーンは・・・・・。

シンジがユイからはなれて地球に降下してゆくところで現実世界は終わってるはずです。
そのちょっと前、レイに「これがあなたののぞんだせかいよ・・・」っていわれて。
「これは僕の望んだ世界じゃない!!」ってミサトさんのペンダント見ながら言ってるでしょ。
そのあと、地球へユイから離れて降下する際にユイに「いいの？」っていわれてシンジは「いいんだ」って言ってる。
最後のシーンはどう考えても現実ではなく、シンジの精神世界でしょう。
シンジが最終的に望んだ『次の世界ってなんだ』
ってなことで続編が期待されるわけです。

→鋼鉄２の世界だったらやだな。

>>798
ビデオ、LD、DVDが皆リテイク版だからなんだよ。
「ネルフ、誕生」以降の発売は、途中の映画を挟んだからそれまでと間が
開いたんだよ。因みにOA版の21〜24話は、VIDEO/LD全巻購入特典だっ
たりするわけだ。

>>799
> 最後のシーンはどう考えても現実ではなく、シンジの精神世界でしょう。
現実世界に決まってるでしょうが。現実は夢の終わりなんだから。
他人の恐怖を甘受してまで、自分が存在する現実世界を選択したんだよ。
全く何を見ているんでしょうか？

>>799
庵野の伝えたかったエヴァ最大のテーマが、「現実に還れ」だってことは知ってるよな？

つーか、そんな単純に切り分けられるもんでもないような・・・
現実と物語と精神世界と現実世界って・・・

>>802,803
ってなことで続編が期待されるわけです。

|　　負け犬集団を迎えに来ました
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　　|||.へ(ﾟДﾟ ).|| ﾟДﾟ,,). | |#######||########|
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　　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
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現実はシビアってことさ

>>801
>「ネルフ、誕生」以降の発売は、途中の映画を挟んだからそれまでと間が
>開いたんだよ
意味が良くわからんが。

21話以降のｽｹｼﾞｭｰﾙ押しによるリテイクは庵野が不満な部分だから最初から。
オンエアと同じ物ははSecondImpactBoxがある。
これは全て放送と同じテイクだが、音など多少変更もあり。

>>808
要するにこいつ↓の思い込みを正してやりたいだけよ。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/eva/1054559353/798

「ゲンドウの右手のアダム」の初お目見えは、'98年1月2日WOWOW放映の"DEATH
(TRUE)"が最初で、同じカットを含んだリテイク版24話が入ったLD/VHS「NEON
GENESIS EVANGELION Genesis 0:12」は同年7月3日の発売だってこと。

あー、それなら納得。
ご苦労さん。

それくらいピンとこいよｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

|　　負け犬集団を迎えに来ました
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|　　荒らし馬鹿を迎えに来ました
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　　|||.へ(ﾟДﾟ ).|| ﾟДﾟ,,). | |#######||########|
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　　lO|o―o|O゜|.======| |===府中刑務所===|
　　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'

使途によるサードインパクト → 人類ｱﾎﾞﾝﾇ
ゲンドウによるサードインパクト（補完計画） → 人間が単一の生命体（初号機）になる → ようするに初号機が第18使徒になるようなもの

でわからないのがぜーレのサードインパクト（補完計画）
人類が人類自身の手（ゼーレ）によって一回死滅して贖罪をするのが単一の生命体になるってことが目的でいいのかな？
で、結局なるのは初号機になるってことなのかな？

>>816
ゲンドウの補完＝人類が単一の生命体（初号機）になる→人類を「神に等しき存在」へと進化させる
ゼーレの補完＝人類を始源（リリスの卵）に還す→一度死滅して最初からやり直す

誰か応えて！

劇場版は既出のだけ？！
シトシンセイは何？！
25'話「Air」26'話「まごころを、君に」とTHE END OF EVANGELION:「Air」、「まごころを、君に」は全く同じものです。
劇場版「DEATH&REBIRTH/シト新生」の「DEATH」は壱話〜弐拾四話までの総集編です。
REBIRTHでは25'話「Air」の前半部分を見ることができます。

読んでもわかんなかった。
それにしても・・・airは泣いた・・・・

もう一つお願い！

最終話でシンジとアスカが幼馴染でシンジのおかあさんも生きてて
綾波のキャラが明るくなってて・・・
何がどうなってるのかわかんないです。

何が何だか・・・

>>803
「オレは面白そーなオハナシをデッチアゲタだけだ！」
　って意味じゃないの。

>>779
まあウソ話だから突き詰めるとやばくなるんだろうけど・・・
人類は使徒だから、神様に造られた兵器とかなんじゃないの？
なので地球の固有種とはそもそも別の存在である、とか
ただその神様が「どうやって造ったか」とかはわかりません。

>>818
「シト新生」は、"DEATH"全編と"Air"の前半部分。説明文そのまま。
ちょうどアスカが「エヴァシリーズ、完成していたの？」と呟き、上空を円に
なって旋回する量産機のシーンで♪魂のルフラン♪が流れてエンドタイトルへ
となだれ込みます。

"END OF EVANGELION"は、再度"Air"を冒頭から上映し直し、「まごころを君
に」を繋げたものです。

>>819
あれはあり得たかも知れない「可能性の世界」。自己の存在は相対的なもので、
他人との関わり方次第で如何様にでも変化すると言うメッセージ。要するに、
「一人で出来上がるなよ」ってことさ。

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　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ::::::::::::::::ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/u |/　 |ﾉ　|/　 U　ヽ:::::::::ヽ:::::::::|
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　　　　　　　　￣￣￣＼＿＿／￣￣￣

最初にガイナが出したDVDと最近出たDVD-BOXの23話見比べると
ダミーシステムある所のリツコの独白のときの追加映像が全然ない
オイオイ…

素朴な疑問

第11話 「第拾壱話 静止した闇の中で」でレイの零号機に出てたけど
エヴァって 脚部やなんかにスラスター付いてんだよね？

上記の11話以外使ってんの見たこと無いんだけど
なんで使わないの？
ガンダムみたいにもっとスラスターばんばん使えば凄く戦闘を有利に進められそうな気がするんだけど・・・

>>825
>第11話 「第拾壱話 静止した闇の中で」でレイの零号機に出てたけど
>エヴァって 脚部やなんかにスラスター付いてんだよね？
肩パーツですな。映画で弐号機がニードルガン(だっけ？)出してたから
色々と武装換装できるんだろ

>>826
ああ なるほどね サンクス
オプションの武装としてなのか
でも固定にした方がいいような気がする・・足の裏とかふくらはぎに

美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

>>827
武装付け替えが一番やりやすいのが肩(というか素体にはない部分)なんじゃないの？
追加武装に近いかも。拘束具(見えてる部分)外したら肉だよ

>>824
2004年の碇ユイが行った、対初号機「接触実験」の設定が変わって、フラッ
シュバック映像と整合しなくなったことが原因と思われ。AR台本にある5.1ch
追加音声を参照するよろし。つまり、意図的な変更であって、手抜きではない。

>>830
よくわからないな。セカンドインパクト時の映像とか
プラグスーツ姿のユイとかは別に端折らなくてもよかったのでは？

>>632
マヤたんは処女ですよ。
ダミープラグについて議論してる時のりっちゃんの言動
「汚されたと感じた時，わかるわ」
ということは，マヤたんは汚された事がない⇒処女

ところで，ファースト・インパクトっていつ起こったの？

あー，それと加持とミサトがエレベータの中に閉じ込められてた時も，
ボソッと「不潔」といってまつ。

ジオフロント内の湖に浮かんでた軍艦は何の為に存在したのだろうか？
戦自侵攻の際も，浮かんでただけだし。

リリスのLCLプールにも戦艦みたいなのが浮いてたけどあれも謎だよな
たんなる趣味？

>>835
あれは12話で南極から槍もってきたときのじゃないか？
湖のやつは、映画版のリリスのところにフリゲート艦無かった(ように見える)から
下から引き上げたとか…？

>>832
EOEパンフの用語集「セカンドインパクト」のところに
「40億年前の地球と小惑星の激突(=ジャイアントインパクト)以来の〜」
とか書いてる。これでしょ。

>>836
でも海からじゃ船ごとジオフロントのターミナルドグマに運び込むのは難しくないか？

>>838
見直した。12話で槍運んだのは空母(周囲に戦艦or巡洋艦みたいのがいる)
22話でＬＣＬの海に浮かんでたのは小型艦(艦種はよくわからなかった)
Airで湖にあったのはフリゲート艦
…運んだのは多分零号機ということか？

>>831
はっきり言うと、ユイはプラグスーツを着て実験に臨んだのでは「ない」ことになった。
よって、回想シーンのプラグスーツ姿のユイは不要になったのだ。

>>838
パナマ運河式の水路で繋がっているのであろう。以前より海水面が上昇しているので、
箱根の山の中でもそれほど高低差はないと思われる。

>>841
ドグマ直で運河？いささか無謀じゃ・・・

>>840
21話接触実験時の5.1ch追加台詞
「被験者、身体及びダイブスーツに問題なし」
とあるので>>831となった。本当に分からん。

ダイブスーツとプラグスーツの違いは？

絵コンテ見直した
12話の空母の周りのは巡洋艦
22話のはフリゲート艦らしい。ということは
22話のフリゲート艦=Airのフリゲート艦という可能性もある

>>843
そればかりか、「コアサークル掘削」云々言っておる。コアに直接穴掘って接触する
と言うのだから、そりゃ取り込まれても仕方がないとさえ思える。２０話のラストで
初号機に取り込まれたシンジが「コアから排出された」演出があるので、取り込ま
れる時はその逆になるはずだとこじつけたのであろうな。

>>844
初出の「ダイブスーツ」は、セカンド・インパクトの記録映像に出てくる「ア
ダムにダイブした遺伝子〜」と言う台詞から導き出されたものだと思われる。
と言うことは、最初から対象との遺伝子レベルでの融合を意図したものという
ことになり、ユイの初号機との融合はイレギュラーな事故などではなく、最初
からそれを目的としていたという解釈も出来る。冬月の「自らエヴァに残った
ユイ君の願い」と言う台詞とも符合する。

ユイにとっては、永遠に生きていられるエヴァに自らの魂を宿らせることが、
彼女の考える「人類にとっての明るい未来＝人の生きた証を永遠に残すこと」
へ繋がるということだったのだろう。

>>846
あーその設定いいかも
でもそれで追加映像無いことの説明にはならないと思う
ひょっとしてダイブスーツとプラグスーツのデザインが違うからとかか？

>>847
となるとミサトの胸の傷は槍で…？

>>848
> ひょっとしてダイブスーツとプラグスーツのデザインが違うからとかか？
ずばり、そうでしょう。目的が違うのだから、デザインが違って当然。

しかしまあ、後付とは言えうまくこじつけを考えてあることよ。南極でアダム
に人間の遺伝子(多分大人版カオル君)を融合させたからこそ、それを再生した
「胎児」はゲンドウやレイとの融合が可能なわけだ。

セカンドインパクトが起きたのは、光の巨人となったオリジナル・アダムのS2
機関の解放に起爆装置がリンクした爆弾が爆発したかららしいが、もしそのま
ま放置していれば、「アダムによる補完」が始まってしまい、白き月出身でな
い人類の魂は行き場を失ってしまったはず。人の魂が所は黒き月だけだから、
補完はリリスにやってもらわなければならなかったのだね。

>>850
あれ、「アダムを胎児に還元する事で使徒によるサードインパクトを予
防する」のがセカンドインパクトだったんとちゃうの？

しかし初号機は本当に『永遠に』生きられるんだろうか？
身体はデカイとはいえ普通の肉体っぽいし
コアだけの話だろうか。

阿呆な話ｽﾏｿ

エヴァの素体はアダムのコピーとはいえ人工の物だしエネルギーはＳ２機関があるから多分大丈夫。

>>851
「他の使徒が覚醒する前に、アダムを卵にまで還元することによって、
　被害を最小限に食い止める」(ミサト)

補完のよりしろになれるのはアダム、リリス、そしてそのコピーであるエヴァだけらしい。

>>850
>ずばり、そうでしょう。目的が違うのだから、デザインが違って当然。
ということは、従来の映像から引くことはあっても新規映像を起こすことはしないわけね。
まぁ手抜きとまでは言わないが…

>「アダムによる補完」
ちょっと疑問に思ったのだが、ヒトが補完を起こそうとした場合の前提条件が「使徒を全部滅ぼすこと」だったわけで、
そうなると使徒がアダムに接触しようとしてネルフに向かった訳がよく分からん
そもそも使徒側とヒト側とで目的が違っているのかもしれんのだが…

>>854
そうなるとS2機関持ってるのが対象、ということになるのか？
知恵の実と生命の実とやらが問題になってくるような…

>>855
> そうなると使徒がアダムに接触しようとしてネルフに向かった訳がよく分からん
ネルフ本部が、知恵の実と生命の実を同時に得る人の活動の中心地、即ち「神
の道を目指す人の総本山」だったからじゃないですかね。具体的には、エヴァ
を稼動させているということでしょうけど。

> 知恵の実と生命の実とやらが問題になってくるような…
アダム、リリス、エヴァがそれぞれ単独でアンチATフィールドを発生すること
はできないようです。セカンドインパクトの時はアダムに人間の遺伝子を
物理的に融合させて、サードの時はシンジの乗ったエヴァ初号機という形で
「知恵の実と生命の身」を同時に得させた。さらにその両方に関わってくるの
がロンギヌスの槍らしいのだが、これは数を揃えればコピーでも構わんらしい。

アダムによって補完されるのは、白き月に魂が還れる使徒だけだから、S2機関
にリンクした爆弾でアダム自身を吹き飛ばして業と失敗させたことを「仕組ま
れた」と称するようだが、それと「アダムを卵にまで還元」する作業がどのよ
うに関わってくるのかは分かりません。ちょうどリリスから魂をサルベージし
て人の身体に宿らせてレイを作ったように、アダムから魂をサルベージしてカ
ヲルを作る作業だったのかも知れない。

>>856
ええと、とりあえず白き月のことだけ
白き月というのは地球の衛星である月のことを指しているように思う
つまり南極にあったのは球形の地下空洞だけで
ジャイアントインパクト=黒き月の衝突で白き月が地球から離れたと考えているのだがどうか？

つまりエデン(=地球)から白き月の人間(=使徒)を追い出したのが
黒き月の人間(=人間)であると。突飛すぎかな？
まだ頭の中で考えがまとまってないので、ひとまずここまでで

>>857
「白き月」に関しては、21話のリテイク版で冬月が見ている資料記述によって、
ジオフロント(黒き月）に酷似した南極の球状の地下空洞であることが明示され
ているよ。前者の中心に居たのがアダム、後者の中心に居たのがリリス。
もちろん前者は人類による妨害工作に等しいセカンドインパクトによって失われた。
同じことを黒き月で行おうとしたのが、ゼーレのシナリオによる補完計画
だと思われ。


序ながら、上記資料には白き月は明らかに天然のものではなく、ジャイアント・
インパクトの頃に意図的に埋められたらしいという記述もある。但しこれだけでは、
白き月(黒き月)の原始地球への衝突自体をインパクトというのか、或いは単に
ジャイアント・インパクトと同時期に起きたということなのかは判然としないが。

>>858
ありがとう。リテイク版て結構みてないことに気づいた、勉強しよう
ちなみにその画面の英語表示エキサイトで翻訳してみた↓

SUBTERRANEAN SCAN OF ANTARCTICA【南極大陸の地中スキャン】
GF-01【ジオフロント−０１？】
CODENAME:WHITE MOON【コードネーム：白き月】
DATE:9.12.2000A.D【日付：2000年9月12日】
SURFACE STRUCTURE CLEARLY ARTIFICIAL【表層構造が明らかに人工】
POSSIBLY CREATED AT TIME OF GIANT IMPACT【恐らくジャイアントインパクトの時に作成された】

>>859
こういう「発見の楽しみ」があるから、当時填まっちゃったのよね。特に
ホログラム式ディスプレイ表示の記述には、神経を尖らせていました。
スチルを使ったり画面を拡大したりしなければわからないような情報が
埋まってるし。リニューアル版の高解像度のお陰で「更なる発見」が期待
できるかも。

因みに、８話で映る「海底地図」は、旧伊東沖会戦の呼称とは裏腹に、
JR横浜駅周辺だったりする。

弐号機が量産機に食われた時，アスカは死んだのだろうか？