エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 18:51 ID:/12wJZMU

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/

過去ログ、関連スレ>>2-4あたり

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 18:52 ID:???

★過去ログ★
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1022589449/

●関連スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 18:53 ID:???

■よく出る話題と参照過去ログ■
次の各話題については、
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－ (02/08/02-)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
に、関連発言があります。
●エヴァのコアの謎→302-320
●ラストの台詞の原案→410-418
●テレビ版オープニングのラストの文字→914-929
※前スレは、一時、読めなくなっても、そのうち、過去ログ倉庫に復活するでしょう。

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 18:53 ID:???

こちらは作中の謎などを基本的に扱います。
それ以外質問などは↓のスレで。（関連商品の発売日やエヴァ板自体の質問など）
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 14■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033245014/
質問する前にどちらのスレが適しているか自分で考えある程度住み分けしましょう。

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 18:54 ID:???

すいません関連スレに追加です。

みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/l50

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 19:05 ID:???

（その他の関連スレ）
●エヴァ本全般の話題→
復活・エヴァ本議論スレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/
「エヴァンゲリオン解読」（2001年発行）の話題は、
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－ (02/08/02-)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
の320-329などにもあり。

●加持暗殺犯→
加持リョウジは誰が殺したのか？
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1025957057/
この他、
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1022589449/
などにも関連発言あり。

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 19:34 ID:???

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 15:59 ID:W2gLfSf4
JA開発責任者の時田がエヴァの暴走やら云々を知っていたのもシナリオに入ってたの？

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 16:05 ID:???
>>949
そんぐらいどうってことないんじゃないの？
一般市民（トウジ）もロボットが暴れたこと知ってるし。

との事でつが
時田が持っていたのは「極秘事項」だったもの。使徒とATフィールドの事などもあった。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 19:45 ID:4LpDkONP

乙～

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 19:51 ID:???

参号機ってどこで使徒に乗っ取られたの？

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 19:55 ID:oyTu2L47

バルディエルは、雷光と霞を司る天使。
参号機輸送時、その進路に巨大な積乱雲が発生。
輸送機は予定時刻を守るために雲に突っ込んだが、その際、雷光が発生している。
この時に使徒と接触したと考えられる。

11 ：９：02/10/01 20:21 ID:???

サンクス
もう一つ聞きたいんですけどバルディエルのコアはどこにあったのですか？

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 20:40 ID:???

シンジとアスカがキスするシーンって何回？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 21:19 ID:???

乙～　＞1

>>11
コアが明確に描かれていない使徒も結構いる。
ラミエル、レリエルは体内にあったとも考えられるけれど、
カヲルなんかもどこにあるか判らんしね。(少なくとも表面には出てない)
イロウルなんかはコアがあるようには見えない。

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 21:22 ID:???

バルディエルって、霰(あられ)を司る天使ジャなかったっけ？

15 ：無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 21:39 ID:9Ix+hnqK

映画のは、一番最後に上映された「まごころを、君に」
まで観れる（リバイバルオブ、とかってのだっけかな？？）
のしか観てないんだけど
最初公開された
「DEATH＆REBIRTH」って25話のどの辺りまでだったの？

ちなみに自分は、八話のスカートめくれたアスカは
ノーパンなのか、はいているのか、謎でした…
トウジ「こっちも見せたるわぁ」ってパンツまで降ろすし
着替えのシーンの下着はよくわからなかったし。
フィルムブックでようやくあのシーンでパンツまで映ってる
絵が見れ確認出来たや。　そりゃそうだよね。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 21:46 ID:???

エヴァシリーズが空中で旋回してるところで
魂のルフランが流れて終了。

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 22:23 ID:9t5X6DFz

16>>さんくすっ！
これからいいとこってとこで終わっちゃったんだね…

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 23:04 ID:Mdd1+gVD

エヴァの身長が40～400mと書いてある書き込みを見たんですけど、
具体的に、一番巨大に書かれているシーンってどこでしょかね？

一番小さいのってワシが予想するに、ビルにへばりつく弐号機。

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 23:13 ID:3uG8xW0j

初号機に取り込まれたシンジの肉体が再構築されたのは
プラグからLCLが流れ出す前、流れ出した後？

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 23:37 ID:nPY1xeVz

あと

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 23:46 ID:gaAjyh5R

劇場版エヴァで実写の市街地が出てきますが、あそこはどこなのでしょうか？
東京の郊外らしいのですが。
電車が通っているシーンとか、実写と架空の第三新東京市のビル街を合成したシーンとか
綾波・アスカ・ミサトの巨大フィギュアがどこかの商店街に立っていたりするアレです。
あと、ネコが「手作りの店」とか書いてあるどこかの飲食店のファサードの上に
ちょこんと座っているのがありますが、一体どこなのでしょうか？
スレ主さんをはじめとしてどちらかわかる方、よろしくお願いします。
ちょっとマニアックな謎なので大変かもしれませんが。。。

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/01 23:54 ID:???

正しい表記を教えて欲しいんだけど。

『３号機』と『参号機』ってどっちが正しいの？
漏れは３号機派。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 00:03 ID:???

>>18
40m～200mが正しい。
重量は700t～9万9000t
自由に変えられるそうな。

何話か覚えてないけど、山よりでかい時があった。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 00:14 ID:???

>>22
「３号機」が正しい。アメリカ製だから。

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 00:21 ID:???

リツコの2015年当時の年齢が30歳ってのは何か根拠があったっけ？

先日第２１話の「ネルフ、誕生」で、２００８年にリツコがナオコとゲンドウが発令所でキスしてるのを目撃するシーン。
その前に発令所に向かうリツコは警備員に呼び止められてIDを提示してる。
そのIDを機械で読み取ったデータに「AGE　２５」と出てるんだが単純に制作側のミスか？
それともリツコは二つばかりサバ読んでやがりますのんか？

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 00:22 ID:???

>>22
"DEATH"では「３号機」と出てたな

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 00:27 ID:???

>>24

弐号機って日本製だったっけ？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 00:52 ID:???

>>27
組み立てだけドイツで行った。

29 ：２７：02/10/02 01:05 ID:???

>>28

じゃあドイツ製？

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 01:07 ID:???

>>21
分からないので検索して調べました。
全景の下絵は多摩川沿いの道路から撮ったもので、電車などは全てCG。
商店街は、京王線千歳烏山駅近くの「６番街商店街」らしいです。

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 01:14 ID:???

>>29
設計とかが日本で、部品も日本なら日本製っぽい。

32 ：＿＿：02/10/02 01:38 ID:???

すいません。最近ガシャポンでまたエヴァが気になりだした者ですが、
ニンテンドウ６４のエヴァのゲームって今、中古で売ってるところ
知っている方教えていただけませんでしょうか？
秋葉原にならまだ売っているかなぁ？

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 01:39 ID:???

大阪近辺にもある。

34 ：32：02/10/02 01:44 ID:???

あっ！すいませんでした。
ここは"作中の謎"のスレでしたね。
書き込んだあと気づいた。
本当にすいませんでした。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 11:50 ID:EqQlfnEA

>>30
お手間を取らせてしまいました！
すごいですね、何をキーワードにしたのでしょう？
映画の中で商店街の看板とかからヒントを得たのですか？？
京王線ですか。東京のことはあまり詳しくないんですが
いつか行ってみようかと思っています。
ありがとうございました！

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 15:10 ID:rKQtO5QY

ゲンドウがナオコと密通してた事はユイたんは知っていたの？

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 17:02 ID:uCL/RbX9

フィルムブックの解釈はどのくらい信頼できるものでしょうか。

ヤシマ作戦終了後にレイがシンジに微笑みかけたのは：
そこにゲンドウの面影を見出したからで，彼に気を許したからではない。

というのに納得が行きません。当方ごく最近はまり始めたものです。

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 17:06 ID:???

フィルムブックは全くあてにならないよ
他に山ほどある解釈本と同等に扱ったほうがイイ

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/02 22:56 ID:???

>>37
ある程度好きに解釈すればいんじゃない？

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 00:22 ID:???

本編に矛盾しないすべての解釈は誤りではない、と考えておけばいいんじゃない？

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 02:24 ID:???

フィルムブックの解釈が全て正しいと言いきれる物ではないというのはそうだと思う。
彼に気を許したのではないというのは、この後レイが変わり始めて行くので間違ってるかもしれないけれど、
ゲンドウと同じような行動を取ったからだと思う。シンジの顔も、一瞬浮かんだゲンドウの顔に似せて描かれているし。
それをもって、ゲンドウの面影と言うのは間違いではないと思う。
やはりこの時点ではレイにとってシンジ＜ゲンドウだろうから。

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 15:14 ID:g1lvlbnM

シンジはどの時点で初号機の中の母の存在を感じ取ったのでしょうか

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 15:55 ID:???

ものすごく適当な答えだけど、１６話あたりじゃないかとオレは思っている
ディラックの海に取り込まれた時にシンジは母親のおもかげを見てその後
初号機が暴走して、使徒に勝っているからなあ。

でもそれをいうと、対サキエル戦ですでに気づいているのかもしれない。
テレビ版ではどうだったか忘れたけど、コミック版では、サキエルの光のパイル
で頭を貫かれた後にシンジは、母親の面影を見ているからなあ。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 21:02 ID:A+WOjquC

リツコさんの眉毛がたまに金色なんですがどういうことですか

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 21:02 ID:???

たまに金色にしてるんでしょう。

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/03 21:06 ID:???

投げやりだな（ｗ

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 00:38 ID:???

黒く染め忘れたんでは？

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 00:47 ID:???

>>47
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 03:22 ID:4VuX2+QP

厨房でアスカのあの巨乳はないとおもうんですが

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 04:20 ID:???

>>49
外人入ってるじゃん

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 08:18 ID:p8ArU/Ky

アニメはいつどこで初号機の母を感知したか曖昧だなぁ
その点、漫画では明確になってるけど

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 09:47 ID:DNp5T1cC

初号機の核が女性器なんですけど、ロンギヌスの槍っていわゆるあれですか？

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 10:09 ID:???

初号機のコアだけでなく、リリスの額に現れる眼とかもそう。
やっぱそれにも、槍と同化した初号機が入っていく。
男性器のメタファであるのというは恐らく正しいでしょう。

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/04 23:54 ID:???

>>50
中に？

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 00:09 ID:???

エントリープラグが入っていくプロセスに関しても、いわゆるそれであるという発言をした人もいたな。

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 00:23 ID:VvPxizFO

>>54
背中にチャックかよ？！

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 01:44 ID:???

＞49
シンジが育てたのでは？

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 08:37 ID:ueuiXe3L

加持はなんでリリスを見てアダムなんて言ったんですか？
アダム持って来たのは加持自身なのに。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 08:56 ID:???

>>58
加持がリリスの存在を知らなければそう思ってしまっても仕方ないと思う。
「エヴァがアダムのコピー」という先入観を持っていると、
「EVAサイズの巨人→アダム」と推察してもおかしくない。
使徒だから成長速度なんかどうにでもなりそうだし。

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 15:22 ID:+Gjvsrh4

サキエル戦の後の委員会の一人の「オモチャに金をつぎ込むのもいいが」の
「オモチャ」とは何を指したの？EVA？それとも第三新東京市？

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 15:26 ID:???

>>60
綾波レイのことと思われ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 15:33 ID:???

>60
ＥＶＡの事だと思う。
初期設定ではエヴァはあくまでも対使徒兵器で補完計画とはあんまり
関係なかったっぽいから。

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 15:49 ID:???

リツコさんが殺されるとき、ゲンドウは何て言ったんですか？

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 16:01 ID:???

>>63
いい加減にしてくれ

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 16:08 ID:???

>>63
「いい加減にしてくれ」

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 16:09 ID:???

「はぁい?　エヴァ板へよーこそー！まず、｢初めてエヴァ板に来た人へ｣を見てね。
きっと、アナタの疑問に対する答えはココにあるわ。」

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 16:09 ID:???

うそつき

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 16:15 ID:???

>>64-67
こんな駄レスでレス消費するくらいなら素直に教えた方がいいと思うのだが如何？

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 17:48 ID:???

そう言う68が答えてあげたら如何?
というか63が愚問

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 18:37 ID:???

>>68
既出しまくりの質問もあるんだよという教え。

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 18:49 ID:???

>>68
　　　

　　　　　　イ　ヤ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 19:33 ID:8/m9NTVw

ラストの、レイ（リリス）の首が切られていくのは何を意図するの？

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 19:54 ID:???

>>72
いい加減、エヴァから卒業しろよ、との庵野のメッセージ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/05 23:37 ID:???

結局、第５使徒はちゃんと撤去されたの？

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 00:46 ID:???

ダミープラグって、レイのクローンがそのまんま体ごと入っているの？

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 00:54 ID:???

>>75
前スレ参照。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 02:50 ID:J5NEkbuN

>>74
まぁ「世界の中心でアイを叫んだけもの」までには撤去されたろうな

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 02:51 ID:J5NEkbuN

>>76
５には無かったと思ったが。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 10:08 ID:???

>>78
じゃあ４？
ダミーの仕組みについてけっこう長く話題になったやつ

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 14:53 ID:???

>>79
調べて来たら4だった。
OK? ＜>>75

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 15:03 ID:???

>>80
４見れないです

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 16:10 ID:???

サードインパクトって射程とかあるの？
全ての人間（動物？）があぼーんするの？

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 16:13 ID:???

サードインパクトが起きても自分が戻りたいと思えば戻って来れるんですか？

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 16:16 ID:???

>>83
っぽい。

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 16:45 ID:Ro01DiOz

映画版の最後の方で、ゲンドウが
リツコに銃口を向けた時何て言っ
たと思う？

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 16:51 ID:???

>>85
「マジカルバナナ♪バナナと言ったら？…ブー。答えられなかったのでアウト」

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 17:30 ID:???

>>85
『好きやったで、これもシナリオ通りややねん』
なんてねｗ

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 19:55 ID:???

>>85
「金髪は好かん」

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 20:42 ID:???

>>85
「できれば最後にもう一度しゃぶってもらいたかった」

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 20:48 ID:???

すいません。カレカノの質問はどこですればいいですか？

91 ：８２＝８３：02/10/06 22:36 ID:???

放置ですか・・・。

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 22:44 ID:???

>>91
はい、そうです。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 22:49 ID:K6nuKeKJ

なんで全員、名前カタカナなんや？
アスカ＝明日香　なんてことは
学校の机の相々傘の落書きに書かれてたが。。。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 22:56 ID:???

>>93
市議会議員候補　高橋覗　さんは、漢字ですが、何か？

95 ：９１：02/10/06 23:40 ID:???

>>92

何故ですか？

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/06 23:49 ID:???

>>95
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/l50
ここ行きなされ。
その手の話で盛り上がってる。

97 ：95：02/10/07 00:14 ID:???

>>96

了解しました。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 04:13 ID:uPDBhxCr

ベタな質問かも知れませんが、加持はミサトのどこにカプセルを入れたの？

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 04:19 ID:???

heso

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 06:30 ID:QWyx8rF4

100

101 ：ker.@work ◆ADMINtcXH6 ：02/10/07 13:27 ID:???

>>98
鼻の穴

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 17:16 ID:uCz9HKbT

アスカの髪に付けているのって何？？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 17:58 ID:???

>>102
角

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 19:00 ID:???

>>91
>>84に謝れ。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 21:31 ID:???

>>98
尿道

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 21:35 ID:???

ﾊｧﾊｧ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 21:43 ID:4BPpb5yw

愛と幻想のファシズム

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 21:48 ID:SwrDkuLY

劇場版でシンジが現実に戻る決心をする前に
レイの首が切れてるけど
これも補完計画の流れの中だったてこと？

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/07 23:11 ID:8QE9mnyO

シンジは、レイに取り込まれた人々の魂と溶け合うことを拒否した。
人々の魂は、レイを箱舟として生まれ変わろうとしていたが、シンジの拒絶によりそれが成し得なかった。
結局、エヴァ初号機を箱舟として、新天地を目指して旅立っっていったように見える。

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 00:11 ID:???

>>81
あげるから読んで。
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/cgi-bin/upload/dat/eva0034.lzh

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 01:08 ID:???

登場人物の身長が毎回微妙に違う(まぁ仕方の無い事だがｗ)
そしてそれが最大の時はたしかミサトの肩よりも下にシンジの頭があった。
シンジを身長140cmとしてもミサトは身長170をこえる背の高い女である。
それで考えると加持の肩よりも低いミサトなんだから
加持さんはどんだけ大男なんだ!?

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 01:25 ID:???

>>111
ｿﾞﾛおめ。
漫画版はアニメに比べれば一定を保ってるので参考にどうぞ。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 08:09 ID:6PUN/ZwE

コミック１巻、最初のページで初号機の持ってる武器（？）は
このページでしか（アニメでも）見たことないけど
これは槍かな？　ロンギヌスにも見えないし、この場限りか？

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 10:04 ID:???

>>111
ありがと

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 16:22 ID:EObDK68r

>>111
なんとなく漏れ的に
シンジ154
レイ152
アスカ156
ミサト167
加持177
リツコ166
マヤ162
日向170
青葉173
ゲンドウ174
冬月・・・？

てな感じ

116 ：111：02/10/08 16:47 ID:???

加持は180あると思う。同級生のトウジが中二で結構背が高いほうと考えても全員に身長差があるよねｗ
個人的に…
シンジ144
レイ143
アスカ145
ミサト169
加持183
リツコ169
マヤ162
日向170
青葉173
ゲンドウ174
冬月175

これでも微妙…かなり無理したｗ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 17:15 ID:???

加持は180辺りが妥当かな。実は加持よりゲンドウ･冬月の方が長身ぽい。
ミサトは160台後半はありそうなのと、日向・青葉が思ったより低くない感じなので…

シンジ153
レイ152
アスカ155
ミサト168
加持180
リツコ165
マヤ160
日向173
青葉177
ゲンドウ183
冬月182
　
……こんな感じかな？

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 17:35 ID:???

綾波は、死んでも記憶が継承される説が有力だけど、いまいち納得できません。
だって、一人目、２人目の自爆前、３人目って、性格とか違いすぎじゃん。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 17:37 ID:???

フィルムブックに書いてあるよ。＞身長

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 18:06 ID:???

キャラの身長対比図かな？他にあったっけ？＞フィルムブック
あれは相対的な身長差と目安くらいにしかならないだろ。(足の位置とか靴とかもあるし)
あれ見た上で語ってると思うのだけど。
あとは「アスカ来日」でのミサトのIDの表記とかか？

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 19:01 ID:EObDK68r

>>119
何巻？

122 ：119：02/10/08 19:07 ID:???

すまん。立ち読みしたんで何巻かは覚えてない。最初の方だったかと。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 19:21 ID:???

>>119
全員集合でわきに50cm刻みのスケールが描いてある対比図なら１巻の白黒ページにあるが、
それだったら正確な数字はわからんだろうな。
それとも数字出てたっけ？

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 20:09 ID:EObDK68r

ありました・・・
冬月と加持とゲンドウが同じくらいでゲンドウが僅差でトップ
ついで青葉、日向

委員長がケンスケより背高い・・・つーかケンスケ一番小さい（ペンペン除く）

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 20:21 ID:???

まあケンスケは特別大きくないシンジより小さいし、
男女の成長が逆転するかしないかの頃だからね。

ところで女性キャラ最大(除く巨大レイ)はミサトか？
ユイ・ナオコも結構でかいかも。

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 20:37 ID:???

ユイとナオコはどんくらいだろ・・・キールは載ってるのに・・・
ちなみにキールはマヤより少し大きくリツコよりわずかに小さい

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 20:52 ID:???

個人的にはユイ＜ナオコかな。

弐拾壱話のハイキングシーンでは冬月と比べてもそんなに小さくは見えなかった。(160台半ばかな？)
同じく弐拾壱話でのゲンドウと並んでるシーンでは、ナオコの身長はゲンドウの口から鼻くらいの身長です。
ただし靴がどんなものかは不明（ヒールかと思われ）

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 22:02 ID:???

加粒子砲って
荷電粒子加速砲？

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/08 23:09 ID:???

>>113
両刃の武器に見える。

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 00:13 ID:GdYTf2EC

ユイとカヲルの関係って･･･？？？

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 00:24 ID:???

>>130
他人。

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 00:49 ID:???

>>128
加速器らしい描写があるので、おそらくそうかと。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 05:03 ID:o3CAZjmW

>>130
カヲルはアダムから生まれしシトであり
セカンドインパクトにおいて神（生命の木の実と知恵の実の結合）を作るため
アダムに送り込まれた遺伝子はユイのものであったと思われますので
カヲルはユイの子供と言ってもいいかと。

アダム×ユイ＝カヲル
リリス×ユイ＝レイ
ゲンドウ×ユイ＝シンジ

カヲルがレイに同一性を見出したのも
このせいであったと思われるのですが･･･

でもこう考えると
シトとシンジ・レイはキョウダイになっちまうなぁ

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 05:59 ID:a/IgCNAB

等身に関しては、その場その場で
色々、格好優先とかなんじゃないの？

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 07:08 ID:???

>>134
それはこのスレではNGワードです。

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 10:29 ID:???

トウジは３号機の件で左手足切断ですか？

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 10:40 ID:???

>>133
根拠は？
それともただの電波？

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 12:46 ID:???

使徒の目的って何？
人に代わる新たな種になろうとしたの？
ただ地球環境再生のために人を滅ぼすだけ？教えてください。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 15:09 ID:???

>>136
左足の切断に留まってたよ。(手は無事)

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 17:53 ID:???

>>137
アダム×ユイ＝カヲル
セカンドインパクトの時にダイブした遺伝子がヒトの似姿の基になっていて、
その遺伝子がユイではないか、という解釈では？
個人的には使徒に性別もクソもないだろうから、ダイブした遺伝子が基だとすると
ダイブしたのは誰か男の遺伝子のような気がするが。

あと、キール辺りが我々には｢具象化された神は必要ない」とか言ってなかった？
ネルフに送り込んだのも殺させる気満々みたいだし。

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 19:18 ID:???

フェシミズムとはなんですか？

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 19:22 ID:???

フェミニズム？ペシミズム？

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 19:25 ID:???

ファシズム？

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 19:27 ID:???

ファンタズム？

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 19:27 ID:???

アシミズムシ？

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 19:33 ID:???

アンタバカニズム？

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 20:12 ID:???

なんでレイはユイににてるの？

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 20:17 ID:???

>>147
使徒だから

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 20:32 ID:???

>>136
ついでに包皮も切除。ムケムケです(w
いいんちょ歓喜らしいです。

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 20:52 ID:???

アンチＡＴＦってのはＡＴＦとどこらへんが違うんですか。

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 20:54 ID:???

>>150
アンチってのがどう言う意味か知ってれば自ずとわかってくるかと。

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 20:54 ID:???

>>150
バイオマンで出てきた｢反バイオ粒子｣と同様かと。
若しくは、ガソリンスタンドやカーショップで聞いてください。

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 21:06 ID:PR9AtMsq

えば・・
http://www.hh.iij4u.or.jp/~mlife/kyonyuuidol_b01.rm

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 21:10 ID:gf96jiv6

エヴァの映画は結局なにが言いたかったの？

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 21:16 ID:???

>>153
ワラタ！

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/09 23:14 ID:???

>>147
ユイのクローンみたいなもんだから。

>>154
解釈は人それぞれです。

監督はほんとうにEOEにメッセージを込めてたんだろうか。

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 00:13 ID:hdGcq4u6

『新世紀エヴァンゲリオン』という作品は、
現実に立ち向かおうとせず、虚構のアニメの世界の美少女に逃げてすがっている
救いようのないオタクの若者たちをターゲットとして、
それら視聴者を最後に突然裏切り、現実の中に突き放つという荒療治により、
彼らを『自立させる』という形で救済することを目標としたアニメ。

物語の最後では、今まで決して文句を言わず、都合の良い人形のように、
オタクたちの妄想のはけ口になって来たアニメの美少女たちが、突然、
　『私はあなたの人形じゃない。』
　『バーカ。知ってんのよ。あんたが私をオカズにしてること』
　『気持ち悪い』
と彼らに冷たく言い放つ。

美少女たちは、突然、グロテスクな化け物に変貌したり、壮絶な最期を迎えたりして
オタクたちを、それまでの心地よい妄想から、悪夢の世界に叩き落す。

主人公の若者は、
『その気になれば世界を変えられる力』『遥か未来目指すための羽』を持ちながら、
『現実』や『他人』と向かい合うのが怖いから、逃避し続けて、挙句、世界を破滅に追いやってしまう。
現実と闘っていたなら、友人を救ったり、片思いの異性に想いが届いたはずなのに、
結果的に彼らを見殺しにしてしまい、自分の周囲を取り巻く人々との絆を失ってしまう。

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 00:13 ID:hdGcq4u6

全編を通すと、物語の前半は、
『それまで他人との交流を避けていた子供が、人と触れ合うことで、少しづつ成長していく過程』
を描き、

後半は、
『個人レベルの感情など及びもつかず、時として、個人の正当性は踏みにじられてしまう厳しい現実』
を描いている

そして終盤は、
『現実と闘わなければいけない局面で現実逃避した者の悲惨な末路』を描いている。

完成度は高いが、残念ながら、製作者の真意はあまり伝わっていない。
第拾九話の最後のヒキの凄さと、第弐拾話の導入部が、全然噛み合っておらず、
第弐十話の作画ミスをインチキ臭い台詞で誤魔化してしまったのと、
その後の質の荒さのせいで、竜頭蛇尾な失敗作みたいになってしまったのが残念でならない。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 00:19 ID:???

そして、オタク相手の商売をしてメシを食っていながら、余計なお世話と言いたくな
るメッセージで客に不愉快な思いをさせた監督は最低であると断言できる。

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 00:21 ID:???

>第弐十話の作画ミスをインチキ臭い台詞で誤魔化してしまった

あれはわざとやってるんだが…

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 00:33 ID:???

プラグスーツのことか？

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 04:26 ID:xjXZSljq

要は、他人あっての自分、生きろってことが言いたかったと。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 08:28 ID:???

>>158
映画に関しては、それほど単純なものではなかったと思うけど。
「エヴァに乗ることで事態を解決すること」が最大の現実逃避に
なってるわけだから。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 09:04 ID:???

パンを咥えて走る綾波を見たいのですが、ビデオには収録されていないようです。
どうしたら見れますか？
ＤＶＤですか？レーザーディスクですか？
それとも、もう、見れない！？

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 10:39 ID:???

hage

166 ：１３６：02/10/10 10:43 ID:???

>>139
ありがと、やっぱ足だけだよね。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 17:29 ID:???

>>164
ビデオでもDVDでもLDでも見れます。
まだ聞きたいことがあればこっちで。
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 14■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033245014/

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 23:16 ID:???

ここでもいんじゃない？

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/10 23:18 ID:bfhVvz/X

レイはいつから一人暮らししているの？

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 02:30 ID:???

>>168
中学校に通うようになってから

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 14:53 ID:???

サードインパクト時に宇宙ステーションなどで、
宇宙に人がいた場合その人はどうなるんでしょうか？

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 16:55 ID:???

【売国政党】社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/-100

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 17:50 ID:???

劇場版のシンジの自慰シーンだけど、
あれを放映することにどんな意味があったのでしょう。
無駄なシーンがあるとは思えず、何か意味があるのかなと思ったので。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 18:05 ID:???

>>173
オマエら、いつまでもアスカをネタにやってるなよ、
という監督からのメッセージです

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 18:11 ID:???

>>173
ダメ人間になっちまった証かな？
話が進むにつれ主人公を取り巻くあらゆる事柄が破綻していったけど
意識不明のヒロインをオカズに自慰。
まさに破綻の極みでしょ。
人として終わってる。

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 18:27 ID:???

>>175
毎日アスカで抜いている俺に人として終わってると言いたいんでつか？

ごもっともです。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/11 18:44 ID:???

>>176
ﾜﾗｯﾀ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 01:45 ID:???

>>173
ああいうのをいれとかないと
アスカのシンジへの憎悪が、ほとんど逆恨みにしかならないから。

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 08:25 ID:m2mCKIBV

>>162　＞生きろってことが言いたかったと。

そういや、同時期上映された
某アニメのキャッチコピーもそんなだったなぁ。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 18:57 ID:???

>>178
つーか、それ以外全部逆恨み

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 21:33 ID:C361nDs+

懐かしのアニメ番組特集で、
「綾波レイちゃん！綾波レイちゃん！」を連呼する東野幸司っていったい・・

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 21:38 ID:???

>>181
アスカﾌｧﾝではないですな。(w

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 23:27 ID:???

今田はもっとエヴァ好きだった気が。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 23:50 ID:iJJO0uVm

劇場ゲンドウは赤城リツコに銃を向けたときいったいなんと言ったんだ？

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 23:53 ID:???

>>184
劇　場　ゲ　ン　ド　ウ　は　ど　こ　に　あ　り　ま　す　か　？

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/12 23:54 ID:???

>>184
赤城リツコ

↑新キャラですか？

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:07 ID:???

以上を踏まえた上で>>184たんはこれを読もう。
http://isweb32.infoseek.co.jp/play/eva-2ch/for-beginners.htm#最後にゲンドウがリツコに向けて言った言葉は何？

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:17 ID:???

>>184折れは、エヴァ板歴3ヶ月だが、その質問は５回くらい見たぞ。

　い　く　ら　な　ん　で　も　く　ど　す　ぎ　ま　す　。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:20 ID:???

質問
アスカって実は、人殺してますよね？
劇場版で戦自のヘリとか破壊してたけど、その時に・・・

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:22 ID:???

>>185-188
184はどこかのFFの話をしてるんだよ。
赤城リツコっつたらFF最多登場を誇るオリキャラじゃん。
相手も劇場ゲンドウって人みたいだし。

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:24 ID:???

>>189
それはアスカだけではない。レイに至っては第三新東京市壊滅させてるし。

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:27 ID:???

>>190
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:37 ID:???

>>189
ロボットアニメのパイロットは少なからず殺してるでしょうな。

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:50 ID:???

>>189
そういうのが目に付くのは、｢死｣がそれなりにリアルに描写されてるからでは？
レイの自爆時も上の街に人は居たのではないかな。

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 00:56 ID:???

>>184 『愛していたよ』らしいです。

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 02:06 ID:???

とーじが救出された後のエントリープラグ内部を見た律子のセリフ。
「この件は極秘にします」（みたいな感じ）

いったい何があったんでつか？

197 ：：02/10/13 02:15 ID:???

それってレイ自爆の時では？
ちがったらｽﾏｿ。

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 02:15 ID:???

>>196
わざと？

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 02:18 ID:???

>>196
綾波じゃなくて？

200 ：196：02/10/13 02:37 ID:???

ゴメン、レイでつた。
知ってたらおせーて。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 03:17 ID:???

これもマジで20回以上同じ質問だな。

レイが黒焦げになってたから。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 04:35 ID:Px5/DDGo

>>193
タカヤノリコは殺してませんがなにか？

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 04:59 ID:???

>>201
人間が黒焦げになってるくらいで、極秘にするわけないだろ
綾波の死体に剥き出しのコア（使徒のと同タイプ）があったからだよ。

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 05:36 ID:???

>>203
アホか己は。黒こげになった人間がうろつくことになるだろうが。
コアがあろうがなかろうが関係ない。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 05:51 ID:???

>>204
関係ないことはないと思うが？

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 06:05 ID:Umh+oTRt

やめろ！！オタクの説明は聞きたくない！
ダラダラ長いだけで何言ってるか余計わからなくなる。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥ｷﾓﾁﾜﾙｲ

207 ：　：02/10/13 06:08 ID:???

今エヴァ板で熱いスレはどこですか？

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 06:09 ID:???

>>206
割合、短かく簡潔だったと思うと言ってみるテスト

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 06:10 ID:???

>>207
ココはどうだ？これから伸びる・・・かもしれない。

意味もなくエヴァ用語をただ連発するスレ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1034381040/l50

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 06:18 ID:???

>>205
もちろんコアがあったら極秘扱いになるのは間違いない。
でも黒こげになってる時点ですでに極秘扱いになるんだから、
コアがもし無かったとしてもそれは覆らない。
コアの有無では結果が変わらないから関係ないと表現したの。
本編じゃコアなんて欠片も触れられてないでしょ？
確定的なのは黒こげになったことだけ。その時点で極秘扱いになるのは決まってる。

211 ：203：02/10/13 06:23 ID:???

>>210
それはそうだね。
確かにコアがあっても無くても、極秘扱いに違いは無いね。
私の言い方が悪かった、ゴメン。

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 06:24 ID:???

REBARTHの産婦人科/性病ってアスカはレイプされたの？

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 06:51 ID:com9v2Og

>>210
逆に全く無傷だったから、って説のほうがその後の話には繋がるんだけどな。
生身でATフィールド張るレイとか、唐突に肉体のスペアを破壊するリツコとか。

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 07:29 ID:???

>>213
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 09:06 ID:???

ガンパレファンに「エヴァと似てるよね」と言ったら「全然似てない」
と言われました。
似てますよね？

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 09:55 ID:???

ガンパレはエヴァのパクリ

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 10:26 ID:9cyHgpoZ

極秘とされたのは、『レイが炭化していた事実』そのものではなく、
『炭化したレイを回収し、復活させる』こと。

レイがネルフのダミーシステムの材料としての役目を終え、
零号機を失った今となっては、レイの存在は、ゼーレの計画には不要。
（EOEでレイが憑代となったのは、レイ自身の意思で計画に乱入したから。）
碇がレイを必要としているのなら、『ゼーレを裏切る計画』の存在が疑われることになる。

『ゼーレの老人たちには別のモノを差しだしてある。』というのは、
『現場を担当した責任者を差し出すから、煮るなり剥くなり好きにして下さい。』ということ。

で、碇にとっては、用済みとなり、邪魔になったリツコを捨てるのに都合のいい機会だったが、
リツコにとっては、計画を遂行するための道具 ― 『人形』の代わりに捨てられたことが屈辱で、（以下略）

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 10:37 ID:???

極秘としたのは、「レイの死亡」でないかな。

漏れは「レイがカヲルと同質のものである」ということをゼーレに隠匿してたからだと思ったよ。
レイが死んでさらに復活という事が知れれば、レイの正体に気がついてしまうから。
ゼーレにレイを差し出したら調べられてばれるしな。そしたらそのまま拉致られるだろうし。

でもダミーシステム開発の絡みで、ゼーレはレイの正体知ってたのかな？

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 11:03 ID:???

>>202
殺してない人もいるでしょう。

アスカが戦った戦自も上手く脱出したかもよ。

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 11:08 ID:???

俺も隠したのは「レイの死亡」だと思う。
理由としてはレイの正体と言うより、死んだ人間が生き返ったら普通おかしいからかなと。

>>212
されていない。

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 11:25 ID:???

レイは死んだことにして、ドグマにでも監禁すれば
よかったんじゃないの？
3人目のせいでシンジはダメージを受け、リツコは
捨てられたんだし。
他にはカヲルと世間話ぐらいしかしてないし

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 11:37 ID:???

>>219
アスカが戦自を殺したっていうのは、けっこう話の鍵になってる部分だと思うが……

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 11:37 ID:???

どうしてこう新規は無意味に深読みし過ぎるんだ？
よけい訳わからんと思うが。
オッカムの剃刀が必要だな。（エヴァヲタは知らん単語だろ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 12:09 ID:???

>>222
そうか？そういう話も絡めればより深い展開になるかもしれんが、
本編ではそれに関する描写は無かったと思う。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 12:11 ID:???

>>223
新規に関わらず深読みしすぎ。
ある程度深読みするスレな気もするし。

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 12:19 ID:???

>>224
別に深読みでもなんでもなく、ああいう殺戮衝動とか、あるいは破滅願望とか
がゼーレの計画を推し進めるための糧になってるわけじゃない。

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 12:48 ID:???

>>221
死んだ事にして、って死んでますよお兄さん

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 15:13 ID:kJGc42bo

零号機の暴走の理由＝レイの精神不安定、とは何ぞや

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 15:35 ID:???

>>222
原作レベルでは、全く話の鍵にはなってないだろうなあ…
FFに毒されてるんじゃない？

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 15:38 ID:???

>>226
つうかそれ以前に弐号機対戦自でエヴァシリーズ投入、
という作劇レベルの理解をまずすべきでは？
結果として戦自の相当数が死んだかもしれんが、
あそこはアスカに人殺しさすのが第一目的の場面ではない。

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 16:02 ID:???

対BC兵器装備とは何ですか？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 17:05 ID:???

>>231
有毒ガスとかに対応するための装備。

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 17:55 ID:???

あと、細菌兵器とかね。

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 18:02 ID:???

>>230
「ヒトを傷つけた報いを乗せて、エヴァシリーズが舞い下りる」
っていうのは？

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 18:05 ID:???

どうでも良いがガンパレとエヴァは似てない…

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 18:23 ID:???

「ヒトを傷つけた報いと共にエヴァシリーズが舞い下りる」でしょ？
劇場版ポスターのキャッチコピーだね。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 18:41 ID:???

>236
「と共に」でしたか。間違えますた。

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 18:42 ID:???

>>234
あれはもっと広い意味じゃない？
心の問題もふくめた、他人を顧みない人類の自身に対する行いに、
ゼーレさんは絶望してました、と。
よって天罰をくだすのである、という。

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 19:01 ID:???

エヴァの不思議な力によって取り戻した幼児的な万能感は、同じ
エヴァの理不尽な力によって潰されたってことでしょう。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 20:35 ID:???

どこまでがゼーレのシナリオ通りだったのでせうか

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 20:44 ID:???

>>240
オリジナルMAGI、EVAともに接収しておきたかった。量産機の数が不足していた。
シンジを依り代にするのは想定外ではないだろうけど、最善ではない。(戦自には殺害命令が出てた）
レイが出てきたのもやはり予想外とおもわれる。

という訳で、どこまでとか、結果については判断つかないが、かなり勢いでやっちゃったところがある。

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 21:40 ID:???

本来は、アダム、リリス、槍で補完計画を実行するつもりだったんだよ。
でも、槍とアダムの接触でセカンドインパクトが起こったのに、
どうして槍とリリスの接触でサードインパクトが起こらなかったのかな？

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 21:54 ID:???

＞槍とリリスの接触
ターミナルドグマで磔になってた時のことだよね？
あの時点では魂が入ってなかったからではないだろうか。(レイの魂がリリスのものとして)

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 22:01 ID:???

最終的にはアダム、リリス、初号機、エヴァシリーズ、槍と全部そろっちゃってるから、
何と何でどうするつもりとか、わかんなくなってる。
整理すると、ゼーレは初号機とエヴァシリーズで、
ゲンドウはアダムとリリスで、補完発動できたようだけど。
槍に関しては、アダムなりリリスなりを支配下におく道具のようだけど、
使い方が難しいんだとしか解釈できない。

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 22:14 ID:???

エヴァンゲリオンって訳すとどういういみ？

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 22:14 ID:???

槍はどうして戻ってきましたか

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 22:17 ID:???

>>246
話のいきおいで（半分マジ

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 22:25 ID:???

>>２４６
努力と根性で。

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 22:57 ID:tO7nuuEF

あの、結局、劇場版の最後って、人類滅亡したんですか・・・?
なんか的外れな質問でごめんなさい・・・。
最近読んでみたら、全然わかんなくて(涙)
でもカヲル君には萌えました・・・♪（*´∀｀*)

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:05 ID:???

してません。
人類滅亡説は、トンデモ本と同レベル。
セリフではっきり帰還を示唆してるのに、深読みしすぎてるだけ。
または、ラストシーンの退廃的なイメージに惑わされてるのか。

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:11 ID:???

>>250
惑わすなっ！
他に誰もおれへんで墓もあったら滅亡説かて根拠あるやろがっ
お前のアタマがトンデモやっ
逆に帰還する言ってる奴の根拠は曖昧なセリフだけ
願望レベルのしろもんやろがっ

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:16 ID:???

人類が一つになっただけで滅亡とは意味合いが違うと思われ。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:17 ID:???

あつくなるなよ（ﾌﾟﾌﾟ

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:22 ID:???

墓の下には何も埋ってないがナー
しかも十字架からするとあれはミサトの。
ミサトはシンジの目の前で撃たれてるしな。
死人が復活するかは別として、シンジはミサトが死んだものと認識しとるだろ。

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:23 ID:fggboxeL

「心配ないわよ。全ての生命には復元しようとする力がある。生きていこうとする心がある。
生きてさえ行こうと思えばどこだって天国になるわ。だって生きているんですもの。
幸せになるチャンスはどこにでもあるわ。太陽と月と地球がある限り・・・大丈夫よ」

「人が神に似せてエヴァを作る。・・・これが真の目的かね」

「はい。人はこの星でしか生きられません。でもエヴァは無限に生きていられます。その中に宿る人の心と共に。
たとえ、５０億年経ってこの地球も月も太陽すらなくてしも残りますわ。たったひとりでも生きて行けたら・・・とても寂しいけど生きて行けるなら・・・」

「人の生きた証は永遠に残る・・・か」

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:25 ID:???

実質的な意味を言うてんねん！
お前らはシンジがまたミサトやらなんやらと会えたらええなあと思うとんのやろ？
それをユイやらレイやらの嘘くさーいセリフを根拠に期待してるだけやんか。
そしたらそれは事実としてどうこう言う以前にお前らエヴァに甘えていたいアホどもの願望に過ぎんやろが。
それを他人の解釈をおとしめてまで、定説のように主張するんはまちがっとりゃせんか？
よう考えろや。

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:25 ID:???

＞逆に帰還する言ってる奴の根拠は曖昧なセリフだけ
別にセリフ自体は曖昧じゃねーじゃん。ちゃんと皆、人の形に
もどれるよーって言ってるのに。どうやって他の意味に取るのよ。

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:28 ID:???

>>256
セリフ自体が嘘だって言いたいのか……。
そんな意味のないことやる訳ねーじゃん。作り物の物語で
視聴者に嘘付いてどうするんだよ。

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:30 ID:???

＞お前らエヴァに甘えていたいアホどもの願望に過ぎんやろが。
まあエヴァ板に必死で書きこむ香具師の台詞じゃねーな（ｗ

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:31 ID:???

劇場版の中の時間においては、絶滅しているようには見えるよね。
帰還するにしても、それが明日なのか百年後なのかもわからないし。

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:36 ID:???

本当に復活するかどうかは別として、「戻りたいと思えば戻れる」とはっきり言ってるね。

…なんで俺ら丁寧に相手してんの？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:37 ID:???

でも、あの荒廃しきった世界で、トウジやケンスケが
｢お～い、大丈夫か～｣なんて言ってひょっこり出てきたら激しく萎えるな。
あのまま、二人しか残らない世界が絵的にも作品の流れ的にも美しいと思う。

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:40 ID:???

あー、でも、意識が一つになってる状態なんだよね。
それなのに、個人個人が別々に「戻りたい」とか考えられるのかな。
そうなると、全員が一度に戻ってくるか、もう戻ってこないかのどちらかかな

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:45 ID:???

意識が一つかは微妙なんだよね。シンジに入ってくる様々な拒絶とか。
あれが誰かの本物の意志だったりしたらまだ一つにはなってないしね。
レイの台詞を信じるなら、シンジが望んだことで人々が引き離されていることになる。

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:46 ID:???

その後どうなるかはそれぞれの想像だねぇ。

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:47 ID:???

シンジのセリフから、意識が一つになっているのは間違いないと思う。
じゃあ、なんでシンジだけが別なのかというのは、依り代とか、
主人公だからとかそんなもんだと思うしかないのでは

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:49 ID:???

繋がってるレイが果たして嘘がつけるのか？嘘つくタイプともおもえんしな。

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:49 ID:???

>>262
ワラタ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:55 ID:???

問題は、シンジが本当に他人の存在を望んだのかってことでしょう。
俺は結局、駄目だったってオチのように思えるけどな。
なんか「蜘蛛の糸」みたいな話でさ。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:57 ID:???

>嘘つくタイプともおもえんしな。

俺に言わせればこんなん大笑いやで。
お前はレイとつきおうとんのか？

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/13 23:57 ID:???

一つになってた時は他人の存在を望んで戻ってきたが、結局またビビってしまったように見えた。

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:00 ID:???

>>270
オマエうざいよ。
その似非関西弁やめな。

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:01 ID:???

>>270
お前が大笑いされてるよ

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:04 ID:???

>>273
sageといて何言うてんねん。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:06 ID:???

>>274
ageんなアフォ。

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:23 ID:2STIGHSj

EOEは、第拾九話―第弐拾話の、焼き直しと言うか、別バージョンみたいな展開。
シンジの描き方が、対になっている以外は、エヴァに溶けたのが、
個人レベルか、全人類レベルか、の違いでしかない。
EOEをバッドエンドにしなければ、本当に単なる焼き直しになっていた。
シンジにとっては殆ど最悪の結果だと思うが、人類にとっての結果はまだ出ていない。

◆第拾九話―第弐拾話
　　シンジ、全身全霊を懸けて戦う
→　エヴァ初号機、覚醒
→　シンジ、エヴァの中で溶ける
→　エヴァ、S2機関を得たことで、神に等しい存在となる
→　シンジ、「だだ会いたかったんだ。もう一度」と言って、帰還する。

◆EOE
　　シンジ、現実から目を逸らし、戦いを放棄する。
→　エヴァ初号機、覚醒
→　シンジ、デストルドーが形而下化されて、自我崩壊して、多分溶けた。心象世界へ･･･
→　エヴァ、生命の実と知恵の実を得て、生命の樹へと還元する。
→　ガフの扉が開き、アンチATフィールドの作用で溶け合った人々の心がエヴァに流入する。
→　物語が終了。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:28 ID:???

「ただ会いたかったんだ。もう一度」
は、第拾六話で虚数空間から帰ってきたとき、
ミサトに抱き締められて言った台詞です。
でも弐拾話でも言ってほしかったっすね。

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:36 ID:???

>>276
EOEは史上最低のハッピーエンドだと思う。

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:44 ID:EKYQiQKl

質問

エヴァって、どの作品の影響を受けているのでしょうか？
「エヴァは○○○のパクリ」と聞いた事があるのですが、それは本当でしょうか？
私はエヴァほど個性ある作品を知りません。
エヴァに影響を与えた作品なんてあるのでしょうか？

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:49 ID:???

>>279
質問を質問で返して悪いがマジレス？
ネタに見えるが…。

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 00:57 ID:EKYQiQKl

>>280

本気なのですが・・・
なにか、問題ありましたでしょうか？
それほどアニメファンという訳ではないので、すみません。
ご存知でしたら、よろしくお願いいたします。

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:03 ID:???

>>281
ああ、ごめん。
マジだったんだ。
ちょっと待っててリストアップするから。

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:03 ID:???

>>279
「エヴァは○○○のパクリ」はたいていマジに言ってるわけではない。
でも影響を与えた作品はある。つーか監督がモチーフにしたものとかね。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:06 ID:EKYQiQKl

>>283

おお！ありがとうございます！
どんな作品でしょうか？

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:06 ID:EKYQiQKl

>>282

ありがとうございます！
お待ちしてます！

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:15 ID:???

デビルマン

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:18 ID:???

EOEの最後はデビルマンからってのが有名かな。

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:24 ID:???

>>281
デビルマン
愛と幻想のファシズム
ガンダム
2001年宇宙の旅
I・M・ペイや丹下健三の建築物
イデオン
宇宙戦艦ヤマト
トニー・アウスラーの人形作品
好き好き大好き
アルジャーノンに花束を
ヤノベケンジのイエロースーツ
世界の中心で愛を叫んだけもの
ブルークリスマス
エンダーのゲーム
マジンガーＺ
ソラリス
so what?
カリオストロの城
ウルトラマン
百年の孤独
…etc

まだまだこの3～4倍位あるけど俺が思い出せるのはこれくらい。
あとは自分で探してみ。

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:26 ID:EKYQiQKl

>>288

ありがとうございます。

また、「ＡＲＭＳ」や「ああ女神さま」は、エヴァの後でしたっけ？
ＡＲＭＳや女神さまを読んだとき、エヴァっぽいなあと思ったのですが、
エヴァの方が先ですか？

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:29 ID:???

ＡＲＭＳは後だと思う。
あと、ああ女神さまは前じゃなかったかな？

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:30 ID:???

しかし、女神さまってエヴァっぽいかなあ？

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:32 ID:ocXOA5cW

フェチさはエヴァっぽいよな。

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:38 ID:???

ハマってる時は他作品を重ねてしまうもんだよ。

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:39 ID:???

なんでもエヴァだな

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:45 ID:???

〒760-0004　香川県高松市西宝町2-9-10 B-1-102
　岡田　克彦

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:45 ID:???

>>281
たったひとつの冴えたやりかた
鼠と竜のゲーム
ノーストリリア
シェイヨルという名の星
百億の昼と千億の夜
サンダイバー
ハイパーボリア
詩帆が去る夏
ブラッドミュージック

元ネタになってる小説をいくつかあげた

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 01:54 ID:???

だーら、そんなのはタイトルだけなのもあろーが！
庵野は読んでないって逝ってんだから。

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 02:00 ID:???

元ネタって事でいんでないの？

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 02:00 ID:???

タイトルの。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 02:01 ID:???

300

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 02:23 ID:???

>>297
鼠と竜のゲーム、ノーストリリア、シェイヨルという名の星。
これらの中身見た？
内容、モロ人類補完計画だよ。
サンダイバーの内容はマグマダイバーと同じだし、
詩帆が去る夏はほら、ねぇ？

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 02:58 ID:???

>301の挙げたコードウェイナー・スミスによる作品群は
「人類補完機構シリーズ」
といいます。補完計画のネーミングはここから取ったと思われ。

でも内容は…そうなのか？

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 03:22 ID:???

アダム、使徒、リリス、リリン、この辺の関係がよくわからない。
リリンって何？

あと一つ報告。
1/1 SCALE MOVING FIGURE綾波レイ、今日届きました。
450,000万円しましたけど、丁寧な作りでした。

304 ：ななす：02/10/14 03:52 ID:ZJX6w9mQ

新刊はいつ発売ですか?

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 03:55 ID:???

>>303
買ったんか！？
凄い…。
あと、450,000万円じゃなくて450,000円でしょ？

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 03:57 ID:???

>>303
素直に45億と家

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 04:49 ID:???

もしそんな値段だったら、きっとすごい機能がついてるんだろうな

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 07:32 ID:???

>>303

凄いな。
45億か・・・。
どっかの大企業の社長様ですか？
それ程の値段だと動くのは当然として、喋ったりするのかなぁ？

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 08:16 ID:2STIGHSj

>>303

『ジャイアントインパクト仮説』では、約40億年前に、原始地球に天体が衝突したといわれる。

衝突したのは、外宇宙から地球に新天地を求めて飛来した、『白き月からの第1使徒：アダム』だった。
『生命の実（S2機関）』と『知恵の実』の両方を持つアダムは、神に等しい存在であり、
アダムは生命の始祖となり、地球が生命に溢れた惑星になった後、自身の似姿を後継者として残そうと、
『生命の樹』となった。

しかし、同じく外宇宙から飛来し、アダムから地球を奪おうと潜んでいた『黒き月からの第2使徒：リリス』
という存在が、ロンギヌスの槍を用いてアダムを滅ぼし、自らの後継者の可能性としての『使徒』を産み出した。

他の全ての使徒が、『生命の実』を持つのに対し、『第18使徒：リリン』は『知恵の実』を持つ。
だが、太陽と月と地球がなければ生きていけない、不完全な群体生命だった。

また、カヲルは使徒であるが、恐らくリリスから産まれた存在ではない。
彼もリリンと同じく、『生命の実』ではなく『知恵の実』を持つ存在らしい。

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 12:30 ID:???

>>308
は！ちょび(以下略

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 14:16 ID:???

>>303
ttp://www.fetussoap.com/
裏死海文書　ここにアダムについて詳しくのっている

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 14:18 ID:3fRtZR8U

デストルドーとリビドーについて詳しく

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 15:28 ID:???

リツコのディルドーについて詳しく。

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 17:05 ID:???

>>312
デストルドー：死にたいという衝動
リビドー：生きたいという衝動

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 17:38 ID:/OwSP0sR

綾波レイがファーストチルドレンに正式に決定されたのはいつ頃ですか？
2005年頃にはアスカがセカンドとして正式に決定していたとされていますが

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 19:25 ID:???

最近ビデオ借りてはまったんだけど
今日エヴァのガチャ（ｴﾝﾄﾘｰｶﾌﾟｾﾙｼﾘｰｽﾞというの）ての発見して１回だけやったんだけど
普通にいまだにどこにでもあるものなの？
もしないならそこで全部でるまで（種類）やろうかなーと思う
ちなみに拘束具とれた暴走エヴァでますた・・・

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 19:34 ID:???

弐号機　対　量産機の戦いの後半で使われている曲の名前は何ですか？
あの動から静への曲調がめっちゃ好きなんですけど。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 19:35 ID:???

>>316
セブンイレブンに売ってる

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 19:39 ID:???

>>316秋葉原には、普通にあるな。セヴンイレヴンに売っているらしい。
でもそのうちなくなるだろうから、欲しいなら、やった方がいい。

折れのお勧めは、第四集マグマダイバーの水着アスカ。
これ欲しさに秋葉まで行って、２６個購入。そのうち４個が、水着アスカ♪
４人の中で、一番美しいパーツを切り取って、一番美しいアスカ完成！
これ、最強！

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 19:57 ID:???

>>313

321 ：316：02/10/14 20:07 ID:???

なるほど結構あるらしいね。
自分が見たのは第４，５だけだったが
本当はゲンドウ欲しかったから４やりたかったけど
アスカが出ると処分に困る・・・
たしかにアスカいいんだが親に見つかると・・・・・・

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 20:42 ID:???

>>315
レイが生まれたのは2004年、ユイが取り込まれたほぼ直後のはず。
生まれた直後にファーストチルドレンと定められたと思われ。
アスカがセカンドに定められる直前に正式にファーストになった可能性もあるけど。

ナオコ・リツコ親子と出会った時には既にファーストチルドレンだったのは確か

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 22:25 ID:???

>>319
何歳？
どうせ二十歳こえたキショいおたくだろうな(w

324 ：316：02/10/14 22:45 ID:???

ところでエヴァの本でたくさんでてるけど
ﾌｨﾙﾑﾌﾞｯｸ全部１００円だけど買い？
あと解読本みたいなのでオススメは何て本？

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 23:06 ID:???

>>324
エヴァンゲリオン・スタイルがお薦め。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19969136

326 ：３１９：02/10/14 23:12 ID:???

>>323１９歳のキショイおたくです。うむ、自分の書き込みは、気もいこと書くと、
レスも痛いこと書かれるから、今度から気を付けよう。

>>324フィルムブックは、持ってないから分からないけど、エヴァを本格的に楽しむなら、
ＤＶＤが一番だと思うぞ。高いけど・・・。
折れの場合は、ビデオ店から、エヴァのビデオ借りてそれをダビングしたのだが、
映像がよくないので、５万円出して、ＤＶＤ全７巻買ったぞ。
要は、お金をとるか、品質を取るかといったところだろうか？

１００円なら、買いじゃないか？よく分からないけど。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 23:22 ID:???

>>326
煽りなんて気にするなや。
ここにいる時点で>>323もオタク決定なんだから。
あと、DVD全巻５万円も出したん？
俺はヤフオクで全巻新品で4万丁度だった。
もったいない…。

328 ：324：02/10/14 23:30 ID:???

俺も借りてきたビデオでダビングしたんだが激しく汚い・・・（画面がたまに上下に動く）
ＤＶＤ中古で１本４０００円で買おうか悩んだけど金ないから断念・・・
>>326
その本を探したいと思います
ちなみに解読本３冊持っていて（古本）いろいろ探したけど全部まご君公開前の奴ばっかり・・・

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 23:37 ID:???

>>325
そういやその本、発禁になったんじゃ？

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/14 23:40 ID:???

>>324
フィルムブックは全セリフはのってないよ。
ダイジェスト的な感じ。

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 00:25 ID:???

>>329
何で？
普通に書店やネットで売ってるよ？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 01:48 ID:???

>>330
そうなの？
紙媒体で全台詞コンプしてるやつが欲しいと思ってたんだけど、
そうするとオリジナルとか絵コンテ集ってやつなら大丈夫？

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 06:35 ID:???

>>324-332
みれ～
↓
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 06:37 ID:???

あとエヴァのDVDは都内某所の秋葉原で劇場版まで含めて\12,000-で
売ってるとこあるけど、海賊版だから良い子のみんなは手を出しちゃ
だめだよ。

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 08:02 ID:???

>>327
まあ、だからって>>326みたいなのと一緒にされたくは無いわけだが。
>>323じゃないけど。

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 08:24 ID:???

58 ：ケペル博士：02/01/28 21:38
１：書名「エヴァンゲリオン　スタイル」

２：発行所第三書館

３：1997年5月31日初版発行

４：定価 \1500-（税別）

５：現在の実勢価格 \200～1000ｰ

６：寸評、感想
エヴァの本格評論、批評の草分け的作品。
今日見ると、かなり詰め込み過ぎの感があり、散漫な印象を受ける。
ただし直後、問題になった回収騒動は全くのガセネタ。
現在に至るも真相は不明だが、写真等の資料に対して、この本の
奥付けで－
　”ｗｈｉｃｈ　ｈａｓ　ｎｅｉｔｈｅｒ　ｓｐｏｎｓｏｒｅｄ　ｎｏｒ　ａｕｔｈｏｒｉｚｅｄ　this　book”
ｰと明記した編集者のシャレにＧＡＩＮＡＸが反応して馴れ合い、ヤラセに
なったものらしい。
それをまともに取り上げたマスコミこそ、いい面の皮。
だからこそ、その後の脱税事件でガイナが異常に叩かれた。
（ろくに裏も取らないくせに、ネタのわからん奴等だ）
実際、告訴も裁判沙汰もなく、これにより売切れ店が続出するという
ＰＲ効果があった。
その後、この本は回収どころか重版まで行われ、この出版社はエヴァを
ネタにした本を次々に出版することになる。

なるほど、なかなか面白い事があったのね。

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 19:18 ID:noILqTZQ

何でガンパレとかlainとかリヴァイアスとかのファンはエヴァに
似ていると言われると怒るんでしょうか。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 20:06 ID:???

自分の好きな作品が何かのフォロワーだとは思いたくないんだよ。
後はどっかでそれに気が付いてんだろ、自分達でも。
それで、図星を突かれて怒ってしまう、と。
エヴァファンは庵野自身が色々言っちまってるから、まだある程度は耐性ついてそうだけどな。
一つの流れを作って余裕あるし。

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 20:59 ID:CeLmagG7

ガンパレこの前やった。
「裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったな！」
とかいう台詞があった。

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 21:40 ID:???

トウジって冬月先生とかんけいないの？
なんか顔にてるけど…昔関西にいたし

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 22:14 ID:???

>>340
顔が似てるだけならシンジとアスカだってそっくりだ(藁

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 22:20 ID:???

>>341シンジ≒レイ≒アスカ≒カヲルだと思うが、

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 22:23 ID:???

>>303真の勇者ハッケソ！！
ある意味尊敬します。

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 23:09 ID:???

>>342
シンジとレイは似てないよ。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 23:13 ID:VckxNqwz

シンジがネルフに来てから、アスカの「気持ち悪い」まで
どんぐらいの時間だったのだろう

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 23:34 ID:LWrDZD2t

レイはともかくとして、アスカやシンジは給料もらってますか？

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/15 23:36 ID:???

>>337
俺はエヴァもlainも両方好きだけど、そんなに似てるかなぁ？
主人公の性格が両方とも希薄な所は似てると思うけど。
両方好きな自分は、別に似てるって言われても嫌悪感はないけど…

348 ：いや、エヴァは好きだけどね：02/10/16 00:11 ID:???

ガンパレとエヴァは似てないぞ～
正体不明の敵（幻獣）や人型兵器（士魂号）は出てくるが、
それぞれに詳細な設定があり、エヴァとは全く別物。

つまり、外面的なファクターが一見似ているように見えるだけ。

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 00:14 ID:2dQgWobI

24話でゲンドウの手についてた目みたいなのってアダムだよね？
あれはどういう意味なの？

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 00:46 ID:???

>>349
どうもこうもそのままですよ。
ゲンドウがアダムを取り込んだって事。
そのあとレイにアダムを右手ごと奪われてゲンドウの計画終了。
ゲンドウの計画とは裏腹にレイがアダムを抱えてリリスに還ってしまいました。

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 01:26 ID:???

>>348
その表面的なもので充分と思われ。
で、気が付いて｢ああ、エヴァから持ってきたのか…｣とほくそえむべし。

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 01:57 ID:???

普通の質問でスマン。
劇場版airまごころを君にのシンジがアスカの首を絞める前、
冬月とユイが話してるところで使われてるBGMの曲名教えてくださいな。
できればどのサントラに入ってるかも知りたぃ。

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 02:31 ID:???

EOEのサントラに入ってるって。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 06:58 ID:???

>>348
謎解きゲームに製作者が積極的に関わったかどうかも違うな。
ああいう中学生っぽいことを漏れはもう受け付けないと
言うことが良く分かった。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 20:09 ID:sYPo5who

結局ゲンドウはレイを
「ユイの身代わりとして大事にしてた」の
「補完計画の要として大事にしてた」の
どっち？

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 20:11 ID:???

シト新生の時、なんでアスカはシンジの事『碇くん』っていったの？
あと、なんでアスカは綾波が入ってきた時、クスクス笑ってたの？

それと、アスカがボロボロのなんか変なトコで風呂に入ってるシーンで、
誰か人が迎えに来た感じに見えたんだけど、あれって誰ですか？
影の形見ても分からなかったので。

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 20:12 ID:???

>>355
どっちでもない

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 20:15 ID:???

NERVの人じゃない

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 20:28 ID:???

なんで綾波が自爆する時、ゲンドウの顔出てきたんだろう。
でるなら、シンジにしてよ。
まあ、シンジは側にいたからなー。

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 20:50 ID:???

>>359
残念ながら(？)二人目のレイにとって
ゲンドウは切り捨てられるモノではなかったと言う事。まあ年季が違うしな。
そう言うのがリセットされたと思われる３人目はああしたし。
それでも１度目に眼鏡を壊そうとした時は涙を流したんだけど。

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 21:23 ID:???

ガンパレはガサラキに似てるよね？

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 21:27 ID:???

俺はちょっとリセットとかは違うと思うがな。
レイが最後にゲンドウを思い浮かべたのは、自分が信じていると
自覚している（自分に言い聞かせている）只一人の人物だからだよ。
この点シンジへの感情は無意識で生まれてきたもの。
なんと言っても、シンジとは多分まだ１年未満くらいだろ？
ずっと一緒に居て影響の強かったゲンドウが最後に出てもおかしくないと思うが。

あの笑顔のゲンドウはレイの中での理想のゲンドウであり、あの人は
こういう人だとレイ自身が思い描いているゲンドウな訳だ。
しかし、使徒と融合することによってレイ自身の自我が目覚める
事によって世界が広がり、レイが思い描いてるゲンドウの偶像と
現実のゲンドウの温度差に気付いたんじゃないかい。
記憶がどこまで無いのか分からないが、その魂を引き継いだ３人目は離反。
あのまま２人目のままでも、レイはゲンドウから離れて行ったと思うよ。

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 21:52 ID:???

心理学でいう「刷り込み」だと思ってる。
幼鳥は生まれて最初に見たものを親だと思うやつだ。
LCL水槽から出す時に必ずゲンドウがいたからでは。
もちろんゲンドウは意識的にやってる。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 22:44 ID:???

あの加持さんが持ってきたやつってなんですか

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 22:48 ID:???

>>364
ピータン

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 22:54 ID:???

あれがリリスなの？

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 22:57 ID:???

>>363
「刷り込み」的な要素は多分にあると思うね。
しかしレ、イが興味を持つ人間って、シンジ、ゲンドウ、リツコ、冬月
あと加えるならアスカ、ミサトくらいしかいないのよな。
シンジも実は刷り込みとそうは違わないのかもな。

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/16 23:13 ID:???

冬月ってゲンドウ以外と殆どからまなかったからレイと居る印象無いな（ｗ
まあ長い付き合いだろうから認識してるだろうけど、興味を
持っているってのはどうかな。冬月自身もレイの事はレイとして冷静に
見ていたようだし、傍観してるように見えたが。

レイの奥にユイを見てゲンドウは好意をリツコは敵意の感情を
向けてる訳だからこの二人には強烈な関心を持ってるだろうけどね。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:06 ID:???

>>356
シト新生のいつだよ

あとあれはたぶんNERVの諜報部

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:15 ID:???

>>369
DEATHの体育館シーンのことと思われ。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:22 ID:???

加持が持って来た胎児がそだって地下の巨人アダム？になった。

じゃあゲンドウの手はなんだ？
レイに手をつっこんで手ごともってかれてアダムはなんになったの？
リリス？でもには槍がないと補完はできないはず
ここらが謎だ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:24 ID:???

>>371
煽りでつか？本編見ましたか？EOEは見ましたか？

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:28 ID:???

ま、解釈は人の数だけあるにせよ、そこは庵野がクローネンバーグ監督の
「ビデオドローム」したかっただけだとか。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:29 ID:???

>>371
>加持が持って来た胎児がそだって地下の巨人アダム？になった。

それは違うだろ。

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:31 ID:???

では胎児はどうなったんでしょうか？

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:37 ID:???

>>375たぶん間違っているだろうが、アダムはゲンドウの手に埋め込まれた
のだが、レイにもっていかれた。
そしてアダムとリリスが、禁じられた融合をはたしてサードインパクト
が起こった、といったところだろうか？

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:41 ID:???

よく解りました。

378 ：356：02/10/17 00:53 ID:1pB42uD7

誰か教えて～っ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 00:58 ID:???

>>378
>シト新生の時、なんでアスカはシンジの事『碇くん』っていったの？

これは、エヴァ本編とは違うパラレルワールドってことを強調するためなんじゃないの？
カヲルだって、本編では敵？なのにあの世界では、仲良さそうにしてたし・・・
よく分からないけど。

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 01:22 ID:???

そういえばシト新生の演奏場面はいまだに謎だな。
まあ読み解く必要もないっちゃないけど。
シト新生見たときは、夢オチにするつもりかあ～と焦ったが。

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 02:33 ID:uSKy1b96

アスカ、綾波みてわらうなよー。
それにしてもなんでだろー。
アスカは綾波のこと見下してたのかなぁ、シンジの事で。

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 03:13 ID:b2IRYiOO

エヴァの続編のガセネタが以前２ちゃんねるで流れたそうですが、その時の貞本イラスト
を誰かみせてください～～

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 05:29 ID:lbjryDqb

GAINAXの壁に『庵野死ね』と書いた人は誰ですか。

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 10:28 ID:???

エヴァも使徒もいない平和な世界だけど、あまり誰からも相手にされてないシンジ。
って感じでは。
アスカとの関係は友達っていうよりは、ただの知り合いって程度で、
綾波には積極的に話しかけるも完全にシカト。
その一方通行ぶりを笑われてたってところじゃないの。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 11:49 ID:3mL3D0oi

加持がミサトに三十数種に及ぶ手段を講じて情報を送ったということですが
カプセル以外の手段で送られた情報はネルフに漏れたりしなかったのでしょうか

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 13:48 ID:HfNAzkof

漏れたでしょう、って言うか、ミサトへの伝達を遮断された、というべき。

それで生じる疑問（イデオットプロット）は、ゲンドウがなぜ加持に同調しそうな
ミサトを抹殺しなかったのか？
何らかの形で自分の仕事の邪魔になる事はわかっていたろうに。
子守り・戦闘指揮官としてはすでに用済みだったし。

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 14:20 ID:s40Y6wKQ

>383
ガイナの自作自演。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 14:57 ID:???

>>383
庵野の嫁

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 17:06 ID:???

＞何らかの形で自分の仕事の邪魔になる事はわかっていたろうに

邪魔してたかなぁ？

ハッキングはしていたようだけど
reedのみでwriteしている様子はないからクラッキングでもない

仮に情報を入手したところで
ミサトにはシナリオを変えることはできないし、実際、してない

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 17:35 ID:???

ＤＶＤ買おうか迷ってるんだけど
やっぱり海外版の方が安いしいい？
それともなんか問題とかあるの？

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 18:01 ID:ttke+NVq

>389
いや、結果じゃなくて、自分を敵視する可能性のある者を奴が見逃すか、どうか？
それとも、秘密を知ったところで結局自分の思惑とおり動くと見切っていたのかな？

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 18:18 ID:kyrZFSOS

なぜゲンドウはナオコにキスされた時に目を開けたままですか

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 18:33 ID:JNu8USWe

ミサトはセカンドインパクト唯一の生き残りだから
とにかく真実を知りたかった。それだけ。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 18:36 ID:d4JPltTp

>>392
ゲンドウの気の無さを表わすため。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 18:37 ID:alsNHOWA

>>392
しつこくて、用済みだと思っていたし、
もともとどうも思ってなかったから、
ただ、相手に合わせてただけだったんよ。

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 20:03 ID:???

>>392
目をつぶるとナオコたんの顔が見れないから(w

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 20:04 ID:???

>>393
(;´Д｀)ノ＜先生！！セカンドインパクトの生き残りはｲﾊﾟｰｲいるんですが。

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 20:08 ID:???

>>385
伝書鳩、矢文、ボトルメール、テレパシー、糸電話、伝言ゲーム、
ありとあらゆるアナログな手法も試みたに違いない。

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 22:00 ID:kZEjEu++

冬月センセ、あんだけ「セカンドインパクト起こしたヤシ許さん」だったのが、
なんであっさりゲンドウの手下になっちゃいましたか?

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 22:05 ID:???

>>399
洗脳です。
400げと

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 22:41 ID:???

>>400
Σ(´д`;)ﾏｼﾞﾃﾞ!?

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 22:49 ID:???

同人なんかにゃスイカの種が文字になってるってのも多かったな。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/17 22:50 ID:hGUjfDbY

>>399
冬月はユイに××してもらいますた

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 00:09 ID:???

>>402
西瓜の種に文字を書きこむ為の修行してる加持君を見たよ。

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 00:11 ID:???

誰か、これに答えてあげてﾎｽｨ…。
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1034171548/43

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 00:15 ID:???

>>403
あの幻の必殺技、XX(ﾀﾞﾌﾞﾙｴｯｸｽ)されたんですか？
冬月の生死が心配だ…。

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 00:17 ID:???

>>324
解読本のイチオシは、
「エヴァンゲリオン解読」（三一書房、2001年発行）。

あと、できれば、97年に富士見から出た絵コンテ集（全５巻）
そろえておくといいかも
（もしかすると、こっちは、そろそろ、入手困難か？）。

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 00:20 ID:???

>324 >407

→ >>6 参照。

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 00:34 ID:???

最近のエヴァ本は、普通、本屋で注文しないと手にはいらないけど、
東京の場合、ジュンク堂池袋本店のコミックフロアのエヴァコーナーなら、
わりと品揃えが豊富なので、ここなら、目的の本がすぐにゲットできるかも。
この前見たら、原画集もおいてあった（もっとも、原画集は高いのでパスしたけど）。
そもそも、今時、エヴァコーナーがあること自体、すごい（さすが！）。
ジュンク堂って、東京以外の支店でも、エヴァコーナーあるのかな？
http://www.junkudo.co.jp/

410 ：えば：02/10/18 02:25 ID:2mJsNEU7

えばえばいってんじゃねえよ！

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 04:06 ID:???

えば（・∀・）えば

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 06:07 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　えばえばえばえば！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　えばえばえばえばえばえば！
えばえば～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 07:51 ID:OpJ1nJZP

シンジのクラスメート達は何処でシンジがパイロットだと知ったの

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 07:59 ID:???

>>413
シンジ本人がばらしたから。
あの質問は、あてずっぽ

415 ：えば：02/10/18 12:50 ID:Pb7S2iLm

えばえばいうな！！！

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 14:00 ID:???

>>407-409
「絵コンテ集」は、ジュンク堂にもなかったように思う。
タイミングにもよるかもしれないけど。
もし、版元品切れの巻があるとしたら、
あれは、今から全巻そろえるの、けっこう難しいかも。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 14:30 ID:???

>>81
エヴァの疑問はここで聞け！－４－（過去ログ）↓
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 22:34 ID:Yc6pknlV

TV最終回で流れていた「残酷な天使のテーゼ」ピアノ版の曲のタイトルはなんですか？

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 22:35 ID:???

>>418
Good Or Don't Be

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 22:41 ID:2rAT55uG

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　えばえばえばえば！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　えばえばえばえばえばえば！
えばえば～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 22:45 ID:???

>>405
教えてあげてﾎｽｨ…。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/18 23:07 ID:Yc6pknlV

>>419
ありがとう

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 00:22 ID:???

>>421
知らないんじゃ～っ！

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 11:18 ID:y0KVw24S

教えてください！

自分ＭＩＤＩ初心者なんですがローランドのＳＤ－９０というＭＩＤＩ音源を買ってきたんです
で、中古屋で随分前にストリームというところから発売された『新世紀エヴァンゲリオン　音楽補完計画』
　なるものを見つけて購入しようとしたんですがどうやら２タイプあるみたいなんです・・・

具体的に言いますとＧＳ音源とＳＣ－８８というタイプなんです
この２種類の違いというものをまったくの初心者でも分かる様に教えていただけないでしょうか？
例えばどっちの方が音がいいとか・・・
ＧＳの方は私の機種で動くということは知っているのですがもう一方の方はどうなんでしょうか？

超初心者にしては贅沢な機種だということは承知しているのですがどうかヨロシクお願します！

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 11:48 ID:???

フィルムブックは何種類かあるようだけど
どれがいいの？

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 12:06 ID:???

>>118
有力？？
感情は継承されても、記憶は相当落ちてるじゃない？

ついでに、EOEの公式パンフより↓
「３人のレイはそれぞれ性格が異なっているが、これは環境によるもの。
魂は同一である」

427 ：某転調：02/10/19 12:21 ID:???

>>425
基本的に二種類ですね。
TVオンエア版9冊と劇場版3冊計12冊、B6版のNEWTYPE FILM BOOK。
それを再編集してA5版三分冊にした「新世紀エヴァンゲリオン
リミックス」NEWTYPE FILMBOOK EXTRA。
特に前者は首都圏の大型古本店なら一冊50～100円ですので
全部揃えるのも簡単だと思います。

ご参考に
↓
「エヴァ本スレッド」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/60

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 12:29 ID:???

>>427
ありがとう
田舎だけど前古本屋行ったらB6版のNEWTYPE FILM BOOK「まご君」以外１００円でありました

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 13:38 ID:j6/iC/JN

あの、残酷な天使のテーゼ　の　テーゼ　ってどういう意味ですか？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 13:44 ID:???

英語のテーマ。主題です。

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 13:47 ID:j6/iC/JN

>>429
どーもです。

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 13:48 ID:j6/iC/JN

訂正
429→>>430

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 16:57 ID:???

>>424
わかんない

434 ：１：02/10/19 18:24 ID:???

>>424

板違い。
初心者板逝って来い。

435 ：キャロルくん：02/10/19 18:33 ID:rsqoju48

j
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/

待っているよん！
（･∀･）!!
, ..

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 19:47 ID:???

>>434
誘導先も板違いだろーが（w
http://pc3.2ch.net/dtm/

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 21:26 ID:???

ラストシーンの墓標は、誰が作ったのでしょう？
また、一本だけ倒れている墓標は、アスカのものだとどこかで聞いたのですが、
どうなのでしょう。

私的には、
シンジがみんなの墓標を作る→アスカが、自分の墓標を蹴り倒す
→シンジとアスカが、隣り合って寝る→シンジが起きてアスカの首を絞める

と勝手に解釈しているのですが、みなさんの意見を聞きたいです。

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/19 22:06 ID:???

準備台本リンク

http://www.geocities.co.jp/HiTeens/4449/

439 ：437：02/10/19 22:24 ID:???

>>438
ありがとうございます。

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 00:01 ID:???

>>424
SC-88で聞くにはSC-88という音源が必要

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 00:03 ID:???

>>438
これって本物かどうか怪しいっつー話がどっかで出てなかったか？

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 01:19 ID:nAl+Flna

>>440
遅くなって申し訳ありません
レス、アリガトウございます！

・・・ということはＳＤ－９０では無理ということですね？
ＳＣ－８８の後に発売されたから再生可能かと思っていました
どうも有難うゴザイマシタ！！！

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 01:33 ID:???

>>441
公開当時にどっかの雑誌（ドラゴンマガジン？）に台本が出てて、
ネタばれしないように何号かにわけてたのがあったけど、
あれじゃないの？誰か持ってて参照できないかな。

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 02:32 ID:???

>>442
SD-90はGSとの互換はあるがSC-88系とは互換がないらしい。
聞ける事は聞けるだろうがSC-88で聞く音色とは違うと思われ。

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 03:59 ID:???

>>444
深夜にもかかわらず詳しい情報有難うゴザイマシタ！
これで私も安心して購入することができます！
明日さっそく地図に逝って来ます！

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 12:29 ID:???

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1032288765/704
↑の貞本版と本編ってどういう事？自分はあまりよく知らないもので…ｽﾏｿ。

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 12:32 ID:???

>>446
貞本→マンガ
本編→TV

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 14:41 ID:CPi4VGwl

零号機と初号機がリリスを模したものなら
弐号機って何でしょう

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 16:28 ID:???

>>448
アダム

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 16:37 ID:???

>>448
お前。

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 16:39 ID:???

>>448
カヲルが「さあ、行くよアダムの分身そしてリリンの僕」って言ってるから
アダムあたりじゃないの

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 17:55 ID:FQtDg39B

あの、エヴァ発進した後、いつアンビリカブルケーブル装着してるんですか？

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 18:14 ID:???

発射した時既に装着してるんじゃないのかな。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 20:41 ID:???

赤木博士の階級は三佐より上なのですか？

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 20:47 ID:???

>>454
軍人じゃなくて研究者だから階級ないんじゃないかな？

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 20:57 ID:???

暴走と覚醒の違いがいまいち分かりません。
教えてください。

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 21:20 ID:???

覚醒は拘束具がとんじゃうやつ
暴走とそんなかわんないんじゃない

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 21:24 ID:???

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 21:33 ID:???

>>451
エヴァはエヴァだよアダムからコピーされたものだよ
弐号機もそうだよ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 21:35 ID:???

初号機まではリリスのコピー。
弐号機以降はアダムのコピー。

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 21:38 ID:???

>>459
少なくとも初号機はアダムじゃなくてリリスだよ。
零号機は確定情報がないから、はっきりこっちだとは言えないがな。

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 21:38 ID:???

>>460
じゃあリリスってなんですか？

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:02 ID:???

リリスってあの地下のやつでしょ？
どんどん育っていくけど一番はじめってどんなんだったかわかりますか？

464 ：名無しさん：02/10/20 22:14 ID:p46cTu90

リリスって第二使徒だよね。
なんであそこにいるかってのは、あそこがリリスのタマゴの中だから。
故にリリスは人間で云う胎児みたいなもの。
それが孵化したのが巨大レイタンと考えればそれなりに筋は通る。
と、今頃気付きました。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:20 ID:40vsupG7

戦闘場面のジオフロントと地上の区別がでいまいちわかりません。
あの、エヴァって発進の時一気に地上まで上がっちゃうって事ですか。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:22 ID:azG7gJhj

>>460
なるほど。だから血の色が違ったのか。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:36 ID:???

>>466
初号機（第弐話）も参号機（第拾八話）も
血の色は赤だった気がするんですが。

>>465
EVA用リニアレールって何本もあるから、
地上直通のやつとジオフロントに出るやつがそれぞれあるんだと
思います。ゼルエル戦で初号機が本部から使徒ごと
飛び出した時のが、後者かと。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:38 ID:K1z/yvbo

じゃ、なんで弐号機だけ血、紫なんだろう。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:42 ID:???

パイロットの性根に左右されるとかｗ

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:43 ID:???

ドイツ建造だからかな、と思ったのですが、
パーツ自体は日本で製造されたものらしいので（ドイツでは組み上げのみ）、
初号機のパーツと同じということになりますか。
装甲が赤なので、血も赤だとわかりにくいため、
演出上の理由で別の色にしたのではないか、と言ってみる。

要するにわからないのです。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 22:50 ID:???

>>464
やっとなんかつながったきがする
ありがとん

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 23:06 ID:???

>>455
でもレリエル戦のとき、ミサトにどつかれた時
「この作戦の指揮は私がとります」って言って
たような気がする。

たんなる研究者に戦闘指揮権ってあるのだろうか？
リツコぐらいならできもしない事はほざかんと思う。
やっぱり佐官ぐらいの待遇なのではないだろうか。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 23:42 ID:???

＞リリスって第二使徒だよね。

「第弐使徒は未設定」ってのが正しいと思う

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/20 23:46 ID:???

＞じゃ、なんで弐号機だけ血、紫なんだろう

使徒を表す"BLOODTYPE BLUE"から
血の色が青になったらしいが

いつのまにかその設定はなくなり
演出上のものとなったらしい

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 04:30 ID:???

>>468
赤だと目立たないから紫にしたらしい。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 09:11 ID:???

最近になって初めてエヴァの謎とかその手の解説本入手して読んでみた。
なんかいままで消化不良で萌えてた気がして、
改めて凄い作品だなって思ったよ。９０年代最高傑作でいいよね。

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 09:14 ID:???

>>476
色んな意味でな……
(悪い面でも最高レベルだと思ふ……)

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 09:50 ID:???

「社会現象」とまで言われたアニメは、そう無いからな。
漏れが覚えてる限りはガンダムとエヴァくらいだ。
うちのオヤジもガンダムとエヴァは知ってた。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 10:34 ID:???

エヴァの影響受けてる作品の話をしてると決まって「エヴァを褒めるためにこの
作品を貶めてる」と言われる。
エヴァとの比較抜きに今のアニメを語れるわけないだろーが。

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 11:04 ID:ttPSSZ5W

では誰かポケモンアニメとエヴァを比較して下さい。

…などと言ってみるテスト。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 15:54 ID:???

ポケモン＝ヒッキーの啓発
エヴァ＝アニヲタの啓発

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 18:08 ID:???

俺にとってエヴァとは、自分を裏切り、手ひどく振った女みたいなアニメだ。
後になって冷静に考えると、何であんな女に引っ掛かったんだろうと疑問を抱くのだが、
それでいて、何故かいつまでたっても振り切れずに引きずってしまう。
ある意味トラウナマと言ってよいだろう。

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 18:21 ID:ZjykBsJV

トラウナマ

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 18:28 ID:???

>>482
いってよし

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 18:32 ID:???

私にとってはカヲル首ちょんぱがトラウナマでした。

486 ：482：02/10/21 18:38 ID:???

ごめん、トラウトだった。

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 18:48 ID:???

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

全てを見て脳内に革命を
漏れは途中で脱落した
合わない人間は無理に見るな
気分が悪くなる

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 18:51 ID:???

＞暴走と覚醒の違いがいまいち分かりません。

甲、暴走は内部電源が切れれば止まる。
乙、覚醒は止まりません。

甲は、零号機起動実験時暴走場面より
乙は、ゼルエル戦より

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 19:08 ID:???

>>484
すげえ！ダブルミーニングだ！！

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 19:14 ID:???

>>486
鱒でつか？

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 19:20 ID:NMjIHiMR

初号機がS2機関を取り込んだ時に、ゼーレは激しく遺憾の意を示したのに
ゼーレが指揮するエヴァ量産機にはS2機関が入っているのは何故･･･

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 19:24 ID:???

>>491
初号機はゼーレが指揮してないじゃん。

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 19:48 ID:???

五か六話あたりで、シンジが初号機の中で
レイとゲンドウが楽しそうに会話しているのを
見ているシーンありますよね。
あの時の、レイとゲンドウの会話ってどんな話なんですかね？

ゲ『調子はどうだ？』
レ『はい、大丈夫です。』
(以下省略)

見たいな感じかなぁ？

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 19:50 ID:???

S2機関を搭載しようとしてポシャった四号機は？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 20:29 ID:???

質問。あやなみレイって使徒なの？カオルがでた時に地下にいて
パタ-ン青って言われてたけど。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 20:35 ID:???

使徒のよーな、人間のよーな。
そんな微妙な女の子♥

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 21:20 ID:4t95qJst

「まごころを君」にでアスカとシンジが重なってるシーンがあったけど
２人ってヤッタことあったの？

498 ：４９７：02/10/21 21:37 ID:4t95qJst

「あんた見てるとイライラすんのよ」ってとこで裸で重なってる。
間違いなくやってると思うんですが

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 21:47 ID:???

>>498
いやいや、スマタかも知れんぞ(w

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 21:51 ID:???

いやシンジができなかったからアスカがイラついたんでしょ

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 22:34 ID:???

>>407-409 >>416

値段などを検索↓
（bookweb.kinokuniya.co.jp　キーワード＝エヴァンゲリオン）
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%83%47%83%94%83%40%83%93%83%51%83%8A%83%49%83%93

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 22:38 ID:???

>>497-498
と首絞めは、折れは補完中のシンジのイメージだと思ってるのだが。
気になったのでﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 23:16 ID:???

シンジたちの修学旅行の積立金はどうなってるんだろう？

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/21 23:50 ID:???

>>495
リリスの遺伝子とユイの遺伝子でできとるんだと

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 01:20 ID:???

>>503
こまかっ(w　良くそんな事思いつくなあ。
ひょっとして熱出して修学旅行に行けなかった経験が有るとか？

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 01:22 ID:???

人間は、知恵の実を食ったから罪とか言ってるけど
ゼ―レが無に帰ることで、罪を償うためにサードインパクトを起こすって
人間のことしか考えてないよ、聖書どうりにあの世界ができたなら
サードインパクトで人間みんなＬＣＬになってしまったら、残された
原子炉や核兵器はどうなるの？
放射能もれや爆発ですべての生き物死んじゃうよ？
そんなの神が願うかな？
仮に、サードインパクトがすべての生き物をＬＣＬに帰るとしても
人間の罪で他のすべての動物巻き込むことを神が願うとは思えない

ゼーレはそこんとこ分かってたのかな？
アダムとかみっかったって、手出さなきゃ使徒が動きだすのはもっと先の
ことだっただろうし
自分らが自殺すりゃよかったんじゃねえの？
田舎で、のほほんと生きている関係ない人まで、補完する必要あるの？
生命の木に人間が近づいたら使徒が人を滅ぼすか猿なみにするんだろ
じゃあそのときに使徒に滅ぼされりゃいいんじゃないの？

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 03:01 ID:7o3vll1Q

劇場版で、園児シンジが踏みつけてた砂のピラミッドは
ピラミッドというよりジオフロント？

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 03:08 ID:???

>506
非常に浅薄極まりない意見。
神=我々が推し量る意味での神、にはならないよ。
エヴァ世界には魂の存在が実存している事から、神の実存も
あるのかもしれない。
だが、所詮、キリスト教のタームを借りて自らのエゴを拡充
しようとしているのがゼーレ。
てか、何だか宗教臭いなぁ。君の文。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 06:32 ID:???

綾波レイ＝リリスの魂＋ユイのスープ
渚カヲル＝アダムの魂＋第１６使徒（ゼーレ作）

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 07:34 ID:???

第拾六話でシンジがシンクロ率№1になったあと､バスん中で餓鬼二人がシンジを笑っていたのはなぜですか!?

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 07:59 ID:mnJ9eXpP

セカンドインパクトって起こるべくして起こったんだろうか？
防ぐ事はできなかった？

それと、ユイは自分の魂が永遠に行き続けたいが為に
夫や子供や周囲の人を巻き込んだって感じがするのだけど･･？

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 08:00 ID:???

「しょーもないことで喜びやがって　ピ　エ　ロ　だ　な　」
という暗喩では。

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 10:42 ID:???

ヤシマ作戦でEVAが砲撃する意味は？
盾になるのなら理解出来るけど、砲撃は
EVAが行う理由は無いだろう？
ATFの中和作業もないんだしさ。

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 12:56 ID:???

>>506
＞神が願うとは思えない
サードインパクトは「神もヒトも、全ての生命を死を以てひとつに」
するものらしいですから、神も他生命と同列に見ているのだと
思います。あくまで主体はゼーレで。神がいたとしても、
その意向なんて考慮してないでしょう。そもそもあの世界で「神」と
言われているのはアダム（とリリス）と呼ばれる生命の源的存在であって、
神学的な意味での「神」ではないと思います。
そういう意味では>408さんに賛成です。

また、アダム発見時点で手を出したのは、使徒に対抗するためだと
思います。アダムのデータがなければEVAの建造は不可能だったと思うので。
使徒を殲滅しない限り、他の可能性としての人類は残ります。
ゼーレは別の可能性（使徒）をすべて排除して確実に人類が解け合うのを
狙ったんだと思いますが。

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 13:02 ID:???

俺たちは、いつまでエヴァで妄想できるんですか？

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 13:14 ID:???

再来年

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 13:14 ID:???

老婆心から言っておきたいのだが、最近こまかい質問が大変多いのが、
エヴァ初心者さんたちからのものとすれば、
作品中で大事なこととそうでないことを峻別すべきと思う、
大事なことでわからないことについて訊くのはかまわんが、
そうでもないことも多いので、自分で考えてみる、とか調べてみる、
のも一興ではなかろうか。

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 14:22 ID:???

なんか読みにくいよあんたの文

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 14:30 ID:9hH3WTWL

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 14:51 ID:???

「エヴァのくだらない謎はここで聞け！」スレでも作りますか？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 14:54 ID:???

>>518
ｽﾏｿ
句読点がおかしいわ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 16:04 ID:???

>>517
某スレの桂を彷彿とさせるな

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 16:46 ID:???

>>511
ユイには元々自殺願望があったそうです。

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 18:53 ID:???

ゼーレは人類を一つにして進化をしようとした。

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:08 ID:???

>>506
エヴァのｼｯﾀｶ評論家があげる用語のひとつに「グノーシス主義」と
いうのがある。永井豪「ﾃﾞﾋﾞﾙﾏﾝ」にも、その影響がうかがえるという。
これは各説、各派あるが、この世界を作った神は盲目で白痴の存在、
あるいは悪魔であり、自分自身を作った、より高位の存在である
真の創造主を知らずにいるというもの。

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:13 ID:???

>>525
なんかそれ、エヴァとその亜流作品ファンとの議論に似てるなぁ。

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:13 ID:???

>>328
「Air/まごころを、君に」が公開されたのは、1997年の夏ですから、
そのころまでに出た本は、
物語の結末をふまえずに書かれていると考えた方がよさそうです。
最近は、いい解読本が出ていますが、
96～97年のブームのころに大量に売られたエヴァ本というのは、
かなり？？？なものが多いと思います
（そういうのが、今、あちこちの古本屋で安く売られていますが）。
発行年月日は、 >>501 でもチェックできます
（本屋さんに注文する前に要チェック）。
あとは、 >>6 参照。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:20 ID:???

「エヴァンゲリオン用語辞典」がかなり面白いのですが、桐原書店
って他にどんな本を出しているんでしょうか？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:28 ID:???

>528
桐原書店じゃないと思いますけど…。

八幡書店なら、古神道だかなんだか、宗教関係がメインだったと思います。

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:31 ID:???

>>529
桐原は参考書の書店だったYO！スマソ。
ところで用語辞典、個人的には「嘘と沈黙」の
項が一番気に入りました。
こういうのはアニメではエヴァにしか無いもの
だなと思った。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 19:55 ID:???

>>503
ネルフから積み立てではなく一括で支払われたが、
返金の際、保護者のミサトが預かったのが運の尽き。
　全　部　酒　代　に　消　え　ま　す　た　。

公金横領の罪でﾀｲｰﾎ？

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 21:53 ID:???

実はシンジたちが修学旅行にいけなかったのは
対使徒戦闘配置のためでなく積立金納付遅滞のせいだったりしてw

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 21:54 ID:???

はい、断罪決定。

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 21:55 ID:???

実際のところ、修学旅行直前に転校･編入した場合ってどうなってるんだろう？

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/22 22:26 ID:???

そりゃ一括でしょ。

536 ：506：02/10/22 23:17 ID:???

>>508
なぜ、庵野監督がキリストマンセーなのかはわからんが
仏教徒の日本でやられてもな～
>>514
すべての生き物のＡＴフィールドを無くすのがサードインパクトだったの？
ありえんな～、植物まで補完したら死の星になるぞ
そのうえ原子炉、核兵器まで、残ったまんまならＬＣＬの海に放射能やら毒物やらで
汚染されてもっと苦しむ状態になると思うが・・
>>525
意味不明

結局、これは庵野監督がアメリカ受するように作った伏線だったん
じゃないかと思えてきた・・
皆が、共感したのはシンジの、精神的苦痛や人間関係の苦痛、トラウマを過去の自分
や、今の自分と置き換えて共感できたからこそ、これだけ人気が出たわけだろ
人付き合い苦手の人が見て、共感したり癒されたり、または立ち治って生きていこうぜ！
ってなのがテーマだったんじゃないかな？
だから、キリストうんぬんは伏線であってテーマとも関係ないし
ヒット理由も、キリストでヒットしたわけじゃないしな
謎解きじたい意味ないのかもな、キリスト出た時点で萎えたし・・・

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 01:06 ID:???

いかにも初心者同士の上っ面な議論ばかりだな。
いっとくがエヴァは基本的にキリスト教ではなくユダヤ教から、さまざまな
用語やシンボル、概念を取り入れている。
特にユダヤの密教、カバラの影響が大きい。
もっとも、使われているのは用語や概念だけで、全く理解はされていない。
死海文書、セフィロトの樹、アダム、エヴァ、ほとんどそうだ。

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 01:12 ID:???

エヴァ本編中にキリスト教からの直接的影響なんざほとんどないんだよ。
強いて言えばロンギヌスの槍くらいか。
要するに旧約聖書と新約聖書の違いくらい知っとけってことだ。

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 01:14 ID:???

グノーシス主義を知らんような香具師はキリストやキリスト教、ユダヤ教を
語る資格なし。

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 09:09 ID:wzBM/cjz

カヲルはドグマの巨人をリリスと看破したことで何を悟ったのでしょうか

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 10:07 ID:???

ゼーレに騙されたことでわ？

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 10:46 ID:???

まあ、しかし、アレはあきらめがよすぎた。
あれから、シンジを撃破して、アダムを探せばいいのに。
使徒は、本能でわかるらしいし

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 10:49 ID:???

あと、使徒って、なんで第三東京市にだけ来たのかな？
第３,４使徒の時は、アダムはまだ無かったし、リリスと勘違いしたというのも、
じゃあ、なんでオリジナルがあったドイツを襲撃しなかったのかとなるし。
たんに、製作者が考えてないだけ？

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 13:23 ID:+rTWTaby

なぜ、ウルトラマンの怪獣は日本にしか現れないのでせうか？

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 13:25 ID:???

ミサトさんのペンダントは誰が柱に付けたんですか？

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 13:26 ID:???

>>544
実は語られてないけど、世界中に怪獣は現れていたんだよ。

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 13:29 ID:+rTWTaby

でわ、使徒も世界中に現れていたんですが、ネルフの情報操作で
日本にしか出現しないように描かれていたのです。
もちろんドイツやアメリカにも。

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 17:33 ID:???

>>545
折れも最近知ったのだが、ラストシーンの墓標は、シンジが、作ったらしい。
つまり、ラストシーンのからくりは、

１、シンジが、墓標を作る。
２、シンジが、浜辺に寝そべる。
３、アスカ登場、自分の墓標を、蹴り倒す。
４、アスカが、シンジの隣に寝そべる。
５、シンジが、起きる。アスカがいることに気づき、首をしめる。
６、アスカが、シンジに気持ち悪いと言う。

らしい。まあ、準備台本を元にした、折れの勝手な想像に過ぎないが・・・。
しかし、アスカもシンジを拒絶したのにもかかわらず、わざわざシンジの
隣に寝そべるとは、結局は、シンジのことが好きなのね・・・。

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 17:58 ID:???

準備台本リンク

http://www.geocities.co.jp/HiTeens/4449/

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 17:59 ID:???

>>537
そういう用語や概念といったアクセサリーについて議論することが
上っ面でない議論と言いたいのか。

551 ：537ではないが：02/10/23 20:56 ID:???

>>550
アクセサリー？　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾌﾟｩ

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 21:36 ID:???

結局、実際のEOEではミサトの墓標以外に墓標って出てきたっけか？

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 22:47 ID:???

>>550
言ってる意味がまるでわからんが、少しは恥というものを知れよ。
なにも知らんものに対して、知ったかぶりをし、さらにそれを
指摘されると逆切れ、開き直り。

おまえ、真性厨房だな。

少なくとも工房以上で、まともに授業出てりゃ世界史に出てくる
最低限の知識くらいありそうなもんだ。

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 23:02 ID:IOdIQPLj

>>552
出てきた。
２６話アイキャッチのあと
巨大アヤナミの顔のシーンの手前で立ってるのがソレ
一本倒れてるのはアスカの。

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/23 23:07 ID:???

>>551
屁こえちゃたんか。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 00:00 ID:???

>>554
あれが墓標だったんか。
最初の爆発で焼けた木かなんかだと思ってたよ。
比較する物がないからサイズが判らなかったのよね。
その後出てくる、折れ曲がってる電柱と同レベルのものだと思ってた。

557 ：506：02/10/24 00:03 ID:???

>>553
550は漏れじゃないよ・・（でもそう思ってるやつ多いかもな）
実は映画版のは最近はじめて見たんだよ、だから今ごろ熱くなって。

でも宗教出した時点で萎えてきたし、人類の誕生を神学的なことと
結びつけるのは無理があるよ、まったくの宗教アニメだな
もうどうでもよくなってきたよ、アダムが知恵の実食ったとかリリスがどうとか・・
もっとさらりと、ガンダムみたいに未知の敵と戦うパイロットが苦悩する部分だけでよかったと思う。

それにどうしても、ダーウィン説があたまにあるから素直に納得はできんよ
アメリカに認められるために宗教だしたんじゃねえの？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 00:50 ID:???

アメリカに認められるために作った、つーのがイマイチ良く判らんのだが？

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 00:53 ID:???

ただねえ、量子力学や分子生物学など最先端の科学分野では
非常にオカルトに近い考えや方向性が出ているのも確かなのよ。

まあ、それとエヴァは無関係だろうけど。

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 00:59 ID:B4Pn0/P3

旧約聖書が話の基本的な物になってるが
作者は旧約聖書の何を否定したかったのか？
宗教的要素を含んだ作品には、宗教者からの
依頼による作品orそれを否定するために作る
作品に分かれる。
例えば自殺を肯定する為の作品とか。
ゼーレとゲンドウの考えの違いあたりに
作者の伝えたい事があるのだろうか。
（ゲンドウ＝ユイの考えも含まれる）
最後に今までの現在を選んだシンジに
言いたい事があるのか。
簡単に言えばもっとも大きいテーマは何？

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:03 ID:???

>>557
日本のアニメ・コミック・ゲームじゃ宗教的なモチーフを使用するのはよくある
事。人類の起源を神話ネタに結びつけるのもまたしかり。基本的には「謎めいて」
見えたり。「なんとなくかっこよく」見えたりするからで、本気で宗教的な思い入
れをしている製作者など、いてもごく一部。で、庵野を始めガイナ側も、深く考え
てる訳ではない。ちなみにエヴァの作中での宗教用語はゼーレが勝手にそれらの
用語をあてはめているだけなので、本来のユダヤ・キリスト教のそれとは無関係。
ちなみに本当にアメリカを意識してるならこんな使い方はしない。むしろ、宗教的
にあまり節操の無い日本だからこそこういう表現が(特にヲタク層に)受ける。

……と、マジレスしてみる。

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:06 ID:???

1000年たったら、今度はエヴァ自体が神聖な昔話になってるのかな。

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:09 ID:???

そもそもアメリカのどういう人たちに認められる作品に見えたの？

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:16 ID:???

エヴァって共生って意味もあるよな、共生に乗るってことは他人に合したり合わされたり
することでお互いの利益を得てるってことをシンジ（視聴者）に教えたかったのもな

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:22 ID:B4Pn0/P3

>>561
日本のアニメ・コミック・ゲームで、宗教的なモチーフを
使うか？良くあることではないよな。
かっこいい？謎めく？その程度の浅はかな使い方でもいいが
問題は何を伝えたかったって事。エヴァの最大のテーマは？

566 ：506：02/10/24 01:27 ID:???

アメリカには、いきなりあぁいうグロいの見せられても引くだろうし
キリストと結びつけるとなにかと、とっつきやすくなるんじゃないかな

結局、用語や物語の深みに使った臭いな

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:27 ID:???

560=565は質問、議論、釣りのどれがしたいのよ？

568 ：よくわからんが：02/10/24 01:33 ID:mzDp1LGX

>>565
俺は旧約の神話に精神の葛藤やウルトラマンを入れてやってみた、
と解釈して脳内補完してた。
ＡＴＦというものを人類補完や生命の樹に達することとうまく組み合わせたなと
勝手に感心してた。

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:42 ID:???

少しずれるが米国は建国以来たかだか200年程度の浅い歴史しかなく、
日本や欧州各国のように神話、伝承がないためSFやﾎﾗｰが流行した
という説がある。
まさに「スターウォーズ」に代表されるゲームやコミック、アニメも
この説と無関係とは断言できないのでは？

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 01:45 ID:???

つーか、いかれたアニメのモチーフに聖書が使われたと
知ったらフツーのメリケンはむしろ引くと思うがどうか？

571 ：506：02/10/24 01:58 ID:???

>>570
アメリカはジャパニメーションマンセーだからオタクはむしろうれしがったりして・・
へたすりゃ訴訟になるかもな、でも大陸の裏側だし

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 02:00 ID:???

>>570
同意。

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 02:03 ID:???

>>570
それは映画や小説でもあるから。
カソリックとプロテスタントの違いが大きいような気が。

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 02:15 ID:???

任天堂64じゃロンギヌスの槍で量産機相手にやりあったらしいな

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 07:57 ID:???

アメリカでは勧善懲悪の方が受けると思う。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 11:34 ID:???

>>553
いや、結局はシンジの心の葛藤に収束するし、庵野秀明が「ユダヤがどうとか
死海文書がどうとかは名前だけ」と言ってるのに、未だにそういう部分に拘るの
が上っ面な議論ではないと言いたいのかと思ったわけです。
まあ、誰が誰だかもわからず、文脈も読まずに他人を真性厨房だなと言ってのける
（しかも行間まで空けて）真性厨房な貴方にはそういうわかりやすい部分が一番
大切なのかもしれないけど。

577 ：ななしさん：02/10/24 11:47 ID:LGh8PSIH

少なくともアメリカ向けのポーズというのはありえないような・・・
かの国でキリスト教やユダヤ教を信仰する人はみな保守的で生真面目だよ。
”神の御業”に人間が科学力で介入する、ってだけで反感を覚えると思う。
ダーウィンの進化論を学校で教えることを禁止している州があるくらい
だから。
それより、559さんが指摘してるような、最新の科学の研究成果が（特に素人
には）まるで古い宗教のように怪しく難解でぶっとんでる状況を考え合わせる
のが近いかと・・・

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 12:15 ID:???

エヴァが好きなのと、いい歳して自己の確率が出来ていない、
生涯モラトリアムな人間の屑とは等号じゃない。
「大人」って奴は、どんなものにはまり込んでいても、
そんな自分を冷静に見つめる、もう一つの視点を持っているのが当然。
俺って繊細で、す・て・き～」ってな奴生きてる値打ちないっぽ。
あ、参考までに一つ教えてア・ゲ・ル♪

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1031557222/124

579 ：えば：02/10/24 13:29 ID:lHSzvZOt

えヴぁえヴぁいうなって！

たのむよ！！

なきそうだよ！！

えヴぁーーーーー！！！

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 13:52 ID:uJod7wNX

どうでもいいがエヴァの登場人物って、
旧日本海軍の軍艦から取った名前が多いよな。

葛城、赤城、蒼龍（惣流）、伊吹、摩耶、日向・・・等など。

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 13:56 ID:???

どうでもいいがエヴァの登場人物って、
村上龍の愛と幻想のファシズムから取った名前が多いよな。

鈴原、相田、洞木、加持、時田、万田・・・等など。

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 14:19 ID:???

>>581
加持いたっけ？

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 14:21 ID:???

変な映画かアニメ作ってなかった？

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 14:37 ID:???

>582
加持いたよ確か。

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 14:40 ID:???

アダムにダイブした遺伝子って何？

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 15:18 ID:???

スタッフに軍艦ヲタとか龍ヲタとかがいたのかな？
それとも庵のの趣味?

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 16:04 ID:???

エヴァを大きく捉えすぎだって。
アメリカウケ考える前に、日本で受ける前に、何よりも自分たちが面白いと思ったものを作ろうとして
出来ただけだよ。

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 16:20 ID:???

>>586
それはカントクの趣味だったと思う。

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 17:55 ID:/vMn7VNj

エヴァのＤＶＤ版ってビデオ版と内容は変わるんでしょうか？
次回予告が入ってなかったり
ミサトのあえぎ声がなかったりするのでしょうか？

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 21:24 ID:???

万田って誰だっけ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 22:07 ID:QWbSbti3

>>590
エヴァだとジェット・アローンの責任者
愛と～だとトウジとゼロ（ケンスケ）に廃人にされる会社社長。

592 ：513：02/10/24 22:08 ID:???

へ～い、私の質問も答えて下さ～い。

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 22:47 ID:m9xkN19Q

JA責任者は時田

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 23:13 ID:???

>>513
エヴァを使わないで倒すとエヴァの存在価値が薄れネルフの立場が厳しくなるから

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/24 23:44 ID:FUk0NRLd

>>513
「日本中」の電力でポジトロンライフルのエネルギーを賄ってるので
エヴァ以外動けません。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 00:00 ID:SYss+Bgd

なぜ弐号機だけ血がムラサキ色で目玉が四つもありますか

597 ：コカ：02/10/25 00:05 ID:???

でも量産型目ないし零号機一つだし

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 00:06 ID:???

>>594
司令室にも電気通ってたんだから、
他の機関や機会も、自家発電するなり
なんなり出来るだろう。

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 00:09 ID:???

>>513
作劇上の演出。
誰かがイタモノスレ（?）で書いてたが、
ドラゴンボールに現実の格闘理論を持ち出して「ここがおかしい」とか
言ったって意味ないだろ。
それと同じ。

600 ：よくわからんが：02/10/25 00:18 ID:1BZoVjrv

>>576
死海文書の失われた部分を復刻したってのがＥＶＡの話だろ？
名前だけで中身が違うから「ユダヤがどうとか死海文書がどうとかは名前だけ」
と庵野が言ったんじゃないの？そこまで考えてるか知らんが・・・

とりあえず言葉に同じ言葉でつまらない煽りを返すのはやめよう、ほっとけ。
それじゃあんたが厨房だよ、過疎板なんだからﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ

601 ：576：02/10/25 00:50 ID:???

>>600
だからそういう部分は物語世界の奥行きを広げるためだけのもので、
最終的なテーマに絡んできたわけじゃないじゃん。
もうどうでもいいけどさ。

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 01:25 ID:???

＞そういう部分は物語世界の奥行きを広げるためだけのもので、
＞最終的なテーマに絡んできたわけじゃないじゃん

これは同意。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 01:27 ID:???

庵野が劇場版で提示した主題は

「ヲタクども、いつまでも夢見てないで現実へ帰れ」

というモノでしたが何か？

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 01:30 ID:???

>603
何も。

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 01:32 ID:???

>>603
オタク相手の商売で飯食ってる奴が何を言うか。客を喜ばせずに嫌がらせをする
ような奴はとっととやめちまえ。と、言いたくなりましたがなにか？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 01:36 ID:???

ディティールに拘らなければ庵野のメッセージなんて一々議論するほどの
モノでもなかろう、と言う事が言いたかっただけ。
要するにエヴァを楽しむにはディティールを拡大解釈して観客が勝手に楽
しむしかない。
「そんな細かい所ほじくりかえしたって制作側は何も考えてないだろう」と
言う意見は真実を突いたモノだが、「それを言っちゃあおしめえよ」と(w

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 01:57 ID:???

＞エヴァを楽しむにはディティールを拡大解釈して観客が勝手に楽
しむしかない。

俺はそんなことないけどなぁ・・・

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 02:13 ID:???

使徒食ったあとのエヴァって電源いらんの？

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 02:26 ID:???

>>606
なーんかオタの楽しみ方って感じだなあ。エヴァの魅力は謎解きだけじゃなかろう。
もっと素直にシンジなりに感情移入して見てた奴もたくさんいたと思うが。

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 03:26 ID:???

なるほど、>>606みたいなオタクが嫌でああいう結論になったわけか。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 03:54 ID:???

>>608
なくても動く可能性がけっこう高い、ということ

それから万田って結局誰だ
JAの社長の名前ぐらい知ってたさ。だから聞いてんだ

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 08:00 ID:???

>>611
時田がＪＡのパスワードを言う前に、電話で出てきた人。
第2東京の万田さんが・・・

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 08:08 ID:???

第二ちゅうことは、恐らく代議士のセンセイやね。閣僚クラスかのぉ？

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 08:24 ID:g2ViYVGC

映画への伏線だったね、ありゃ＞エヴァにS2機関
サードインパクトを起こそうって時にエヴァにケーブルついてたらマヌケだもの

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 08:39 ID:k3t7qGNY

制作側は何も考えてないだろう　←どうせアニメなんて制作側は深く考えてつくってないみたいな偏見もってるんだろうけど
そういうオレは悟ってるみたいな人ほど真実をみれなくなってしまっている
偏見や思い込みは真実を隠すものだと思う
あとキャラに感情移入して観るってのいいね　同感　アニメってそういうもんでしょ漫画もドラマも小説も
その世界に入り込むことによってただみるのとは違うものを味わえる　と思う
最後に　エロ街道まっしぐらな目でエヴァをみるオタク達によってエヴァ好きが変なオタクの集まりと思われるのが悲しい…

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 13:08 ID:???

>その世界に入り込むことによってただみるのとは違うものを味わえる

それはそうなんだけど、あまりに没入しすぎてシンジと同じ出口なし状態、
堂々巡り状態に陥っている人もいるような気がする…。
世界を外から俯瞰して見ることもかなり大事と思われる。

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 14:42 ID:???

「男の戦い」に登場した使徒は、何故活動停止した初号機を執拗に攻撃していたのですか
初号機を放っておいてセントラルドグマに侵入したほうがよいのではないですか

618 ：名無し：02/10/25 14:57 ID:zsPWNZi2

新巻っていつ発売?

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 16:30 ID:???

一体目の量産型倒した時のアスカってなんて言ってるんですか？

620 ：奈菜：02/10/25 16:46 ID:aVWFRfFj

ATフィールドって何なんですか？誰か教えてください。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 16:59 ID:???

じゃあ>>615はシンジに感情移入して劇場版まで通して見て、
庵野のどんなメッセージを感じたんだ？

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 17:02 ID:???

>>620
バリア

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 17:12 ID:4aRLjFQQ

>>619
erst　エーステ
ファーストってことやね

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 17:13 ID:4aRLjFQQ

>>620
人が形を保つための域

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 17:47 ID:???

ユイ消滅はナオコによる故意なの？

加持がﾐｻﾄのことを「こいつ寝癖悪いだろ？」とシンジに言ったら何でみんな驚いていたの？

映画版「Air」で最初に「このｼｬｼﾝを・・・（略）庵野秀明」て出てきたのはどういう意味？

最近見始めたド素人なので謎が沢山あります・・・

626 ：ななしさん：02/10/25 18:40 ID:1Nn4GtGt

暇だから相手するか。
・おそらくは違う。ナオコの所掌はＭＡＧＩの開発でユイやゲンドウ達の実験には
　直接関わっていなかった。ただ、実験はＭＡＧＩの支援なしには行えないと思われ
　絶対にないとは言い切れない。
　ただ、そのことより怖いのは、ユイ自身が自分の消滅を予測あるいは意図していた
　ことをほのめかす台詞が冬月らによって語られている点。

・かまととは嫌い

・映画業界人の気取り＞シャシン
　詳しくは本人に聞いてくれ。

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 18:42 ID:???

>>626
ユイには自殺願望があったと思う（レイの「あの人（ゲンドウ）が放してくれない」という台詞から）

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 18:53 ID:???

>>625
「こいつ寝相悪いだろう。」

→つまり、加持はミサトの寝相の悪さを知っている
→つまり、加持はミサトと性的関係を持っている
→このセリフを言うことによって、折れは、こいつと寝たことがあるんだぜ。と公言している
→みんな驚く（気づかないのは、シンジだけ・・・）

といったところだと思われ。

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 20:08 ID:???

>→つまり、加持はミサトの寝相の悪さを知っている
>→つまり、加持はミサトと性的関係を持っている
の間に
寝起きを共にしたことがある

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 20:27 ID:mnMIpd90

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　呼んだ？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣こいつとエヴァはどっちが強いですか？
　　　／) 　／)　　　　　　＿
　　/ 　⌒　ヽ　　　　　 | ／
　　| ●_　●　￣▼▼＼>＞
　 (〇～　〇　　　　　　|>
　　　ヽ　　　　＿＿＿　 |
　　　　|_/￣|_/　　|_/　|_/　

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 20:32 ID:???

>>630
そいつが圧倒的に強い。

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 20:33 ID:???

>>630
↓のスレ向き

■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 14■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033245014/

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 22:37 ID:67vlqjcW

ゲンドウの望むサードインパクトと
ゼーレの望むサードインパクトの違いはなんなのですか？
いまごろになって見たのですが、最後までこの２者の対立（利用？）の
構図がわかりませんでした。

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 22:42 ID:???

キムヘギョン・・・これも補完計画の一つだったって本当？

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 23:10 ID:???

>>633
ゲンドウはユイにあうめに
ゼーレは人類が一つになるために

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 23:15 ID:njaSoerN

JR田町駅付近の本屋に、綾波のフイギュアつきのやつが、
半額(￥600)で新品なのにまだ売られてましたが、買いですか？

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 23:24 ID:???

ほしいと思えば買いなさい。

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 23:34 ID:njaSoerN

>>637
ただ漏れはマヤちょむ萌えなので、綾波は要らないんです。

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 23:46 ID:mCt5niIm

モンダイ作といわれそうな作品と言われる割りには、おれが思
ウにそんなにやばいかんじがしなかったな。
いい言い方をすれば、今までにない表現があって楽しかった。

いままで、話題を聞いていたが見る機会が無く、この前
かんだの中古ショップでLDぜんわかってきますた。
げんかきっているような値段ですた。。

んーーーやっぱLDはでかいなー　ちょっとこまるかも
あすかって可愛いか？　ぎもんです。
きがつよいし、　なんかこのアニメは時代とともに忘れられ消えてしまう
ろーそく　みたいな存在でいいのかもしれないともおもった。

よく、このアニメの後、よいか悪いか別にして
何ん本かこの手の手法を使っさくひんがあったなー

年々ツマラン作品がある中　飛びぬけたのヒットがでる、この作品
も、飛びぬけた作品なんだと思うがね。
萌えキャラってエヴァにおいてありましたか？
エヴァンゲリオンとか　ちょっと聞きなれない雰囲気出すのっ
て、庵野得意だよね、最近静かだけど　彼はがんばってい
るのだろうか？　何してんのかなー
んーもーネタ尽きたのかな彼　ヱクセリオンとかいろいろ使いまわし多いもんね
だんなー　時期作品期待してるよ。ただあんたにゃ癒し系はつくレンガね

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/25 23:57 ID:???

>>639　力作だな（ｗ

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 00:02 ID:???

>>640
漏れ、頑張ったよ！

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 00:27 ID:???

たすけてよ名無し・・ねぇ・・だれか僕を・・だれだか僕を助けて・・助けてよ・・助けてよ・・
・・僕をたすけてよーー！！　ひとりにしないで！！　僕を見捨てないで！！
僕を殺さないでーー！！

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 01:57 ID:???

↑
何かあったの？　突然。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 08:15 ID:???

試験のできが思わしくなかったんだろ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 08:44 ID:???

劇場版で、アスカの弐号機に上半身と下半身を真っ二つにされた、
エヴァ量産期が、一体いるのですが、そいつはどうやって、再生した
のでしょうか？

646 ：碇ゲンドウ：02/10/26 10:23 ID:???

アダムはすでに私とともにある。
ユイと再び逢うにはこれしかない。
アダムとリリスの禁じられた融合だけだ。

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 13:43 ID:???

>>645上半身だけて飛んでるよ。

648 ：６４５：02/10/26 17:44 ID:???

>>647
一度確認したのですが、目の悪い私には見つけられませんでした。
もう一度確認してみます。

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 18:35 ID:MraZJBGV

「科学者達はどうも・・・・」
「独善的ですね」
この一連の会話が聞きとれません。

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 18:51 ID:o01mEVPS

サードインパクトの時になぜキールだけゆっくりドロドロ溶けたのですか

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 19:33 ID:kmXlyqV/

>>649
フィルムブックによれば
「～どうも自分の考えを信じすぎるからね」「独善的ですか」
とあります。

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 19:51 ID:3WNVPLOb

エヴァ続編って本当？

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 19:57 ID:???

うっそでーす

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 20:27 ID:???

アスカとユニゾンの特訓をした最終日の夜、
アスカから、シンジの寝床にもぐりこんできたのに、
なんでシンジはアスカをＳＥＸしてあげなかったのですか？

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 20:36 ID:???

↑泣きながら「ママ…」なんぞと寝言で言われたら
ナイーブな少年は、萎え萎え～＞

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 21:54 ID:???

>>649
DVDだったらかなり聞こえる気がする。６巻だったか･･

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 22:48 ID:???

ゲンドウは今まで何人くらいに失望してますか

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 23:07 ID:hiRd395x

>>649

キール「科学者達ってぇのは、どうも自分の考えを信じすぎるからね。」
碇「独善的ですか」
キール「思い込みが激しすぎるんだよ。現実を的確に把握できん連中だからな」
碇「そういう人種が真実を求めている。皮肉なものです」
キール「彼らはそんな、崇高なものではない。発見は喜びであり、理解は支配につながる。求めているのは、自分の気持ち良さだけだ。」

･･･要するに、監督に言わせれば、多くのエヴァオタが、エヴァに求めているのは、
『発見は喜びであり、理解は支配に繋がる。』という『自分の気持ち良さ』だけであり、
彼らは作者の真意を真摯に理解しようとはしていない、単なるオナニストに過ぎないということ。
作中で登場人物に言わせるために、　エヴァオタ→科学者　と言い換えてから、視聴者を批判した。

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/26 23:21 ID:???

>>657
最初から誰にも期待してないから失望もしてないでしょ。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 00:11 ID:SgwlEFEJ

「人は一人では生きていけない。（略）人は神ではありませんからね」
「だが、神に等しき（略）」
なんで、ミサトにはアレが見えなかったの？

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 00:18 ID:SGOCuxgo

プラモというかフィギアでエヴァ4号機っての持ってるんだけど
全く出てきてないよね？
なんなんだろう？

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 00:22 ID:???

>>661
消滅しますた

663 ：主婦のサークルです。：02/10/27 01:04 ID:mtEZPyLL

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 01:49 ID:???

セカンドインパクト直後のミサトは
レイやカヲル同様、瞳が赤い。
ttp://www.eva2000.com/galleryindex/misato/acz.jpg

やはり使徒と何らかの関わりがあるのか？

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 08:54 ID:O1flLCet

エヴァ４号機って３号機と同じでプロダクションモデルだっけ。
カラーリングなんだった？プラモデル

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 09:13 ID:???

>>664
寝てなかったから。
と言うか、この目の色って、影がかかってるからそう見えるだけでしょ。

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 09:14 ID:???

>>665
未塗装色という事で銀色じゃなかったか?

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 13:33 ID:???

最近エヴァのビデオを借りてはまった者なのですが、（アスカかわいいですね）
劇場版で、シンジが、僕を見捨てないで！みたいなことを言ってアスカが、
いいよと答えているのにシンジは、アスカの首を絞めていました。
これはどういうことなのでしょう？

669 ：えば：02/10/27 13:43 ID:R7eTFD2D

最初にアスカでオナニーしたから。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 13:57 ID:7ujfXZaz

JAってなんで潰されちゃったの？

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 13:59 ID:???

農協の圧力。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 14:53 ID:???

>>668
ちゃんと聞いてみ。

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 15:14 ID:???

なんで、シンジはへたれなんですか？

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 15:15 ID:???

>>666
勝手な解釈するなｱﾌｫ。

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 22:20 ID:bY7kf0dV

カヲルの魂（＝アダムの魂？）はカヲルの死後、いずこへ？

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 22:44 ID:???

アスカが１機でも量産機のコアまで
ぶっ壊していたら物語はかわりましたか？

677 ：we：02/10/27 22:55 ID:Qz/vz3yL

>>675
リリスの足元LCLの中かな？

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 22:57 ID:???

>>675
シンジ君に手のひらに放出！

679 ：000：02/10/27 22:58 ID:AUCDmksq

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/27 23:39 ID:???

な　ん　で　シ　ン　ジ　は　へ　た　れ　な　ん　で　す　か　？

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 00:19 ID:???

へたれじゃないとエヴァのストーリーが成り立たないから。

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 00:20 ID:ngfeP8pw

テレビ放映当初は「良く出来たロボット物だな」位にしか
見ていなかったが、回を追うごとに謎は深まりだした。
そして最終回、作者が込めたメッセージを解せなかった。

今は、出演者（キャラ）は視聴者（中高生くらいの年齢層）の
パーソナリティーの代表的なタイプの象徴なのかなと思う。
「チルドレン」と言う複数形の言い方はそれを表していると。
内省的、現実逃避型、攻撃的、自己主張型
空想的、現実逃避型、等の思春期にありがちな少年、少女の
周囲との、大人達との関係、自己の存在理由を見出せずにいる
事による不安感、葛藤を、見ている子供たちに自分と重ね合わせ
考えさせる事が、作者の意図する物ではなかったのかと。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 00:40 ID:5G5qPald

シンジは映画のラストでなぜアスカの首をしめたのですか？
一旦は他者を望んでも現実にまた目の前に現れると否定したくなった、と言うことで良いのでしょうか。
アスカがシンジの頬をなでて彼を受け入れたように見えても、気持ち悪いなどと言ったりいまひとつはっきりとしません。
皆さんはどう解釈されましたか。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 00:40 ID:???

よりへたれな方がより多くの共感を得られる
というアムロの法則に則りますた
しかしへたれにしすぎて彼が重大な決断をするためには
必ず誰かの励ましが必要な展開になってしまい
その繰り返しが更に彼をへたれにしていくという
悪循環におちいることは予想していなかったように思われまつ
おかげでロボットアニメでは空前絶後のクラゲなみにやる気のない
主人公を劇場版ではみることができますた

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 00:41 ID:???

>>683
ごめん。既出すぎて説明する気にもならない。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 00:50 ID:???

>>683
過去ログ等から自分なりにお考えになられるのも、一興かと。

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 01:13 ID:???

アダムはロンギヌスの槍を使って卵に戻したのだろうけどリリスはどうやって捕らえたんだ？
当時は当然エヴァも無かったし、まだレイと融合するまで覚醒していないというのは変だよね？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 01:53 ID:???

＞な　ん　で　シ　ン　ジ　は　へ　た　れ　な　ん　で　す　か　？

庵野の分身だからでしょ。だから貞本版ではそこまでではない。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 03:16 ID:3cLaHSZA

「葛城博士の～」
ここから始まる一連の会話、が聞き取れません。
「槍だ。」とか。
「ガフの扉が開くと同時に～」
正確な情報キボン

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 05:13 ID:hKRV7dDh

ねるふの人々の階級ってわかりますか？
ミサトさんは１尉だったけ？
ゲンドウとかは１佐くらい？それともシビリアン扱い？
でもいちおう制服みたいの来てるね。
シンジ君とかにも階級あるの？
あるとしたら３曹くらいか。

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 05:42 ID:???

23話でリツコが言う「15年前に人類が拾った”神様”」ってなんのことですか？
”神様”を元にアダムを作ったということはすべての使徒はカヲルのようにゼーレが生み出したものだったと言うこと？
誰か納得のいく説明を！！！

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 07:29 ID:???

>>689
「EVANGELION：DEATH」のフィルムブック冒頭に全部載ってます。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 08:05 ID:???

>>684
>よりへたれな方がより多くの共感を得られる
というアムロの法則に則りますた

なるほど、納得しました。しかし、アムロとシンジは、天と地ほどの差が
あるように思えてなりません。これもシンジが、最後まで、成長しなかった
罰なのかもしれませんね。

694 ：DEATH冒頭:A：02/10/28 09:46 ID:???

「葛城博士の提唱したスーパーソレノイド理論ですか」
「あれは、あまりに突飛すぎるよ」
「まだ仮説の段階にすぎん代物だ」
「しかし、あの巨人の動力はS2理論以外では説明できません」
「図らずとも、既に実証済みですよ、あれは」
「現実に存在していたのだから、認める他あるまい」
「データの検証がすべて終われば、そうするよ」
「ロンギヌスの槍は？」
「先週、死海からこっちに陸揚げされたままです」
「地下に送る前に処理は必要だろ。大丈夫か？」
「提供者との接触実験は来月13日の予定だ。調整は間に合うよ」
「今日の実験は、例のフィールドの自我境界信号だったかな？」
「はい」

695 ：DEATH冒頭:B：02/10/28 09:47 ID:???

キール
「科学者ってぇのは、どうも自分の考えを信じすぎるからね」
碇
「独善的ですか」
キール
「思い込みが激しすぎるんだよ。現実を的確に把握できん連中だからな」
碇
「そういう人種が真実を求めている。皮肉なものです」
キール
「彼らはそんな、崇高なものではない。発見は喜びであり、理解は支配に繋がる。
　求めているのは、自分の気持ちよさだけだ」

696 ：DEATH冒頭:C：02/10/28 09:48 ID:???

「碇さんたちは今度の11日にこちらを発つそうです」
「喫煙コーナーをもっと近くに設置して欲しいな」
「全施設禁煙の話もあったそうです。あるだけマシですよ」
「そうなったら、ここにはいないさ。タバコなくして、仕事はできんよ」
「寒くてメシも不味いですからね、この地の果ては」
「今日もＡランチか」
「いいかげん、オオサカの寿司が食いたい、ですか」
「違う、九州ラーメンだよ」
「どうも、日本は小さくて、どこも同じに見えちゃいますわ」
「そりゃ、君の国が、広すぎるんだよ」

697 ：DEATH冒頭:E：02/10/28 09:49 ID:???

「非常事態、非常事態。総員、防御服着用。
　第2層以下の作業員は、至急セントラルドグマ上部へ避難してください」
「表面の発光を止めろ！予定限界値をを越えてる！」
「アダムにダイブした遺伝子は、既に物理的融合を果たしています」
「ＡＴフィールドが、全て解放されていきます！」
「槍だ！槍を引き戻せっ！」
「だめだ、磁場が保てない！」
「沈んでいくぞ！」

698 ：DEATH冒頭:F：02/10/28 09:49 ID:???

「わずかでもいい、被害を最小限に食い止めろっ！」
「構成原子のクウォーク単位での分解だ！急げっ！」
「ガフの扉が開くと同時に、熱滅却処理を開始！」
「すごい…歩き始めた…」
「地上からも、歩行を確認！」
「コンマ1秒でいい！奴自身にアンチＡＴフィールドに干渉可能な、エネルギーを絞り出させるんだ」
「すでに変換システムがセットされています！」
「カウントダウン、進行中！」
「S2機関と起爆装置がリンクされています。解除不能！」
「ハネを広げている！地上にでるぞ！」

699 ：694-698：02/10/28 09:51 ID:AtXm0U1h

暇だったんで。
誤字・脱字あったらスマソ。

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 12:51 ID:???

エヴァの電源切れても中の人はエヴァが傷ついたら痛いですか？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 14:02 ID:???

>>700
そりゃあもう、電源切れたらシンクロ率0％にするくらいしてやればいいと、
何度も思ったよ。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 16:10 ID:???

>701
ありがとうございます。
ということはやっぱり痛いんですね？
オニだ…。

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 16:23 ID:???

なんで、アニメ板でエヴァの扱いが、悪いのでしょう？
いや、悪いと思うのは、私だけでしょうか？これも分からん。
主観的な意見ですみません。

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 16:31 ID:???

>>703
エヴァの話をするとすぐエヴァの悪いところをあげつらう人がいますが、
ほかのほとんどのアニメはエヴァよりもっと悪いことに気づいてない人も
結構います。

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 17:21 ID:???

>>687
捕まえたんじゃなくてジオフロントにいたんだよ
あれがリリスの卵なんだよ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 20:07 ID:???

>>700
確かにＥＯＥで、弐号機の電源切れても痛みは確実にあったと思われるし
下手すりゃそのまま傷がアスカについてたかも、ってくらいだったけど。

でもシンジが初号機でゼルエルと戦った時、電源切れた後
胸かっさばかれて、ジオフロントを包む防壁二十枚近くを一発で貫通する
光線？くらって、さらに露出したコアをガゴンガゴンやられてましたが
シンジは特に痛がっていたような描写は無い。

なので、「時と場合による」ってことでいいすか？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 20:32 ID:???

>>683

みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/

劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/

なども参照されるとよいのでは。

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 21:30 ID:???

>706
ありがとうございます。
アスカに痛みが伝わっていないと思いたかったのですが…。
エヴァはそういうムゴイところがあるので、
興味あるけどラストをいまだに見られないでいます。
どうしよう…(w

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 23:00 ID:KPpVr+Kx

空から降ってくる使徒との戦いでミサトは
「EVAが大破しても、ATフィールドがあの子たち（シンジ、レイ、アスカ）を守ってくれるわ
EVAの中が一番安全なのよ」と言っていますが、実際はEVAの中が一番危険とかいう事はないですか？

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 23:20 ID:???

なんで、ミサトはシンジと一緒にエレベーターに乗らなかったの？
死なずにすんだのに・・

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 23:22 ID:???

>>709
ATフィールド無効の肉弾戦状況ではそうでしょうね。
そもそも格闘戦時にはお互いのATフィールドがどうなってるのか、とかはけっこう曖昧。
都合のいいときだけ出現するバリアと思っておいたほうが、疑問が生じないですね。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 23:33 ID:???

>>690
ミサトは途中から三佐

>>710
歩く元気なかったとか。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/28 23:51 ID:???

>>710
もう自分は助からないと思ったからでしょ。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 01:24 ID:???

>>709
EVAシリーズに陵辱された弐号機の中のアスカは命を取りとめたけどねん。

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 09:01 ID:???

あのアスカの右腕が裂けたのはイメージだよねえ？

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 16:12 ID:???

どちらでも違和感ないな。
ラストシーン後帰還説・滅亡説同じく決着はつかないと思われ。

と、少し大げさか？

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 16:27 ID:???

>>715
TV版で、どんな状況でもエヴァと同等の物理的肉体的損壊が、
パイロットに生ずることがなかった（確信ないので、違うと思えば訂正してください）
ことをもって、当該場面をイメージと解釈するか、
シンクロ率のかつてない上昇によって、遂にTV版では起こっていなかったことが起こった、
と解するかは微妙なところのように思えます。
個人的には弐号機の腕が裂けたのを、アスカが自分の腕が裂けたように感じた、
ということでいいかなあと思ってますが。
アスカの痛みを、見る者により強く感じさせるための演出、と。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 16:42 ID:???

>717
しかし劇場版のラストでは腕にも包帯が巻かれていたのだよ。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 16:44 ID:???

シンジクビシメ直後の赤いのがたくさん歩いてるけどあれに意味はあるの？

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 18:50 ID:???

EOEでレイが眼鏡を拾うシーンで奥に立っているのはだれ？

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 18:55 ID:???

>>720
ゲンドウの下半身（上半身は喰われますた

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 19:04 ID:???

>>721
喰われたのは首だけじゃなかったっけ？
首から下だけ立ってた気が。

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 19:12 ID:???

>>722
うん。コンテだと下半身なんだけど、映像だとだいぶ上までお残しになっているように見える。
美味くなかったのか？

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 19:32 ID:???

>>723
コンテ通りだと上半身は喰われてたのか。
上半身を残したのは、腕が片方なくなってるのを
見せるためでしょうか？

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 21:53 ID:???

>>724
暗くて見えないにゃーー
なんとか首の骨とその左右に肌色が見える（両肩か？

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/29 22:48 ID:???

なんであそこに初号機がいるの？

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 00:48 ID:???

>>726
ゲンドウのあの場面は、ネルフの人々がLCL化したあとに置かれ、
意味するところはゲンドウもLCL化した、ということでしょうが、
重要人物なのでちょっとサービスしたんでしょう。
準備台本では他のキャラとあまり変わらない表現にとどまっています。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 17:33 ID:???

>>727
あのシーンが意味するのは、
ゲンドウの真の思い人は、ユイではなくシンジだったてことなんかな？

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 18:32 ID:ozjmGMuU

>>728
いや、違うと思いますよ。
ユイを想うが故に、シンジを思いやる余裕がなかったということでしょう。
シンジとゲンドウは、シンジがユイがいなくて寂しい、と言ったら、
ゲンドウには、何の慰めの言葉もかけられないような関係でしょう。
同じ様にか、もしくはそれ以上に彼自身が寂しいから。
口では自分が愛されるとは信じられない、と言ってますが、
ユイにそばにいて、そうではないことを証明して欲しかったのが本音でしょう。
もちろん、見かけほどシンジを、気にかけてないわけではなかったとは思いますが。

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 18:47 ID:W4ZCXIgB

なぜ少年エースで連載中のエヴァンゲリオンは休載が多いんですか？
月刊誌なのに。他の仕事があるって言っても言い訳にはならないと思います
週刊誌の漫画家でこれ描いてる人より仕事多い人もいますし
最大の疑問ですね

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 18:47 ID:???

第一使徒と第二使徒、何を司る天使か教えてください。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 18:53 ID:???

ゲンドウの目的はユイ復活でもあったけど、チルドレンでは制御できない
サードインパクトを自分なら制御できるから、そこでゼーレの目論見を
挫こうとした正義の人・・・・・・。

と妄想してみるテスト。

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 20:50 ID:???

>>730
11/3に高浜市のかわら美術館で
本人に問い詰めてください。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 22:16 ID:???

げんどうが足をバケツに入れてるシーンありますよね？
あれって水道水ですか？
それともミネラル水ですか？
はたまたイオン水ですか？？

どうーしてもわからないので知ってる方教えて下さい。

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 22:21 ID:???

>>734
リッちゃん特製の水虫薬。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 22:27 ID:???

>>734
俺もどーしても分からん。

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 22:30 ID:???

>>735
それはどこで手に入りますか？
非常に水虫で困ってるので。

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/30 23:29 ID:82hQwNJ/

やっぱ頭寒足熱が体にいいとおもふ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/31 00:59 ID:???

でもさーゼーレって何だかんだ言って、みんなで溶ければそれで満足って気配なかった？
人類の新生なんつのもジェノサイドの方便だったつう気がする。
レイとか、シンジとかの異分子排除しないで計画発動しちゃうのもオバカっぽいし。
結局、絶望した老人の集まりだったんだろうな、と思ったりする。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/31 01:07 ID:???

>>739
「絶望」だったらあんなメンド臭い事しないでしょ。
ゼーレがタチが悪いのは、彼等にとって補完が「希望」だったって事でわ？

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/31 01:14 ID:???

>>740
いやそれにしちゃ手際悪すぎるよなあーと思っただけ。
あんまり手際よすぎちゃ、ストーリー上困るんだが、でもマヌケ。
やっぱ怪しい宗教団体に似てるな。
麻原の最後も大マヌケだし。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/31 09:29 ID:???

シナリオを進行する段階で、チルドレン抹殺が遅れたのはわかるが
それより、ゼーレがレイが複製だって事知らなかったとは絶対思えないんだけど（フィルムブック）

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/10/31 19:37 ID:???

>>734
ネルフ本部が地下のジオフロントにあることを思い出して
下さい。
あれは地下水、井戸水です。

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/01 18:27 ID:???

>>416
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1027342/
を見ると、やはり、「絵コンテ集」は品切れなのかもしれませんね。
97年夏までのエヴァ本は、発行部数が多いので、
絶版になっても、古本屋で簡単に見つかることが多いですが（ >>527 参照）、
それ以降のものは、一度絶版になると、古本屋でも、
（発売時期が遅いものほど）見つかりにくいでしょう。
しかし、「絵コンテ集」（第１巻は97年7月、第５巻は10月）の場合は、
それほど少部数でもないと思うので、さがせば、まだ、見つかるのでは？

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/01 23:18 ID:???

プラグスーツの中で、おしっこをしても漏れないの？
なんか、LCLと混ざったら嫌だよね

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/02 00:10 ID:???

LCLの成分からリツコにばれてハズいだろーな。

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/02 14:13 ID:???

LCLの中で涙がポタリと･･･。数年来の謎だ。

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/02 16:49 ID:???

LCLには、謎がいっぱいだよ。
泳いでいる時を思い出せば、なぜ普通に目で見ることができるとか、
聞こえるのとか、話すことができるのとか、髪がなぜ浮かないのとか。
LCLは肺に入るだけでなく、体の中、全てに入るから、胃の中に入って、
気分悪くなってゲロしたくなるとか、耳に入って中耳炎にならないのかとか、
鼻の中にLCLが入るから死にそうになるなとか、LCLから出るとき、肺の中の
LCLから、胃の中のLCLまで吐き出すから、そりゃもの凄いことになるなとか。

気にしちゃダメだよな。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/02 18:31 ID:???

エントリープラグはエヴァの子宮と考えれます。それを示唆するシーンは何度も劇中に出てきます。
すると、LCLは羊水ですね。
羊水中の胎児はその胎児の世界において万能な状態です。
エヴァパイロットもA10神経に繋がってLCLに浮かんだ胎児のようなものですので、万能な状態なのでしょう。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/02 23:42 ID:???

LCLの中で風になびく髪。

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 12:18 ID:zSQpoHX9

>>748
LCLは肺には入りますが、胃に入るとは限らないのでは。
エントリプラグ内で飲食する場合は別ですが。

>>749
イルカのコミュニケーションで有名な実在するマッドサイエンティスト、
JCリリーが開発した隔離タンクもそうです。
幻覚剤を服用して、これを利用すると自分が宇宙と一体になった感覚に
とらわれるそうです。

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 12:53 ID:???

>>747
水とLCLは油と水みたいなもんなんです。

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 12:56 ID:???

>>751
空気の代わりにLCLで満たされているので、体の露出している部分からLCLが
入ると思います。よって、胃の中もLCLで満たされているはずです。

ところで、疑問なのが、「アスカ、来日」で、なぜアスカがシンジと同乗したのか
です。その後、あれほど弐号機に他の人が乗るのを嫌がっていたのにである。
単純に、母親のいる弐号機にこだわったとの見方もあるが、女の子にある潔癖性
にも理由があると思う。それで、同乗の件だが、シンジの呼吸で吐かれたLCLが
アスカに取り込まれる可能性があるのである。しかも、シンジがビビって、鼻水
を垂らしたり、涙を流せば、それがLCLの中で漂うのである。それをアスカが
我慢できるのであろうか？あのシンジの後に風呂に入るのさえも嫌ったの
にである。疑問です。

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:02 ID:???

＞あのシンジの後に風呂に入るのさえも嫌ったのに

さすがにそのときと、「アスカ、来日」のときとでは
アスカの心情が大きく異なると思われ

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:04 ID:Bikzkudb

カヲルにはカヲルの他に使徒としての名前はあるの？

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:10 ID:???

>>755
タブリス

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:16 ID:???

>>753あのままシンジをほっといたら戦闘に巻き込まれて
死ぬと思ったから

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:19 ID:???

>>753
とりあえず初対面で、目の前で圧倒しておきたいという、
自己顕示欲が勝ったんでしょう。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:25 ID:???

俺には「アスカ、来日」で伏せてる弐号機のいちばん高いとこへ、
彼女がどうやって登ったのかが疑問だ。
引きの画でみるとめっちゃ高いうえ、急勾配で足がかりもなさそう。
マンガだからいいんだけど、あそこへ必死でよじ登ってる彼女を想像すると、
ちょっとカワイイ。

760 ：えヴぇ：02/11/03 13:31 ID:XeeUF2EW

十五話あたりで加持さんが変なおばさんと話してるけど、あれは
だれ？

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 13:59 ID:???

今日テレビ東京21:00WINNERSって番組に
庵野さん出ますか？（エヴァと関係ないかな。。

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 14:24 ID:???

>>759
普通に弐号機にタラップみたいのがついてるんだろう、と

>>760
情報屋さん、というか内務省（だっけ？）の諜報員さん

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:09 ID:???

>>755
ダブリス

嘘。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:11 ID:???

かなりマジレス。
まだエヴァを全部見てません。
見たほうがいいですか？

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:14 ID:???

>>753
自分の力を見せつけるつもりだった。

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:15 ID:???

>>764
まあ、見るだけ見ておいたら？
はまれば面白いし、
苦痛だと感じたり、詰まんないと思えばそこで見るの止めればいいだけだし。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:20 ID:???

>>764
見ない方が幸せかも

と言ってみる

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:34 ID:???

今見るとちょと痛い（あざとい）部分がある。放映当時は新鮮に感じてたんだが。
ていうか他の殆どのアニメは未だに痛い部分を引きずってるから別に気にならないけど。

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 15:39 ID:???

>>764
リアルでは途中までしか見てなくて、数年後に残りを見てショックを受けた。

770 ：キール：02/11/03 21:23 ID:dCSAYhON

マンガ版一巻の最初の見開きに、槍を持った初号機がいるんだけど、その槍が良くわからん（紫色で、ロンギヌスではない）

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 23:22 ID:???

>>770
質問･雑談スレ参照

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/03 23:23 ID:???

現スレね。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/04 02:04 ID:???

>>769
エヴァの後味の悪さは後々まで引くから。
逆にエヴァの後味が、我々にとって心地よいものならば、とっくにエヴァのことは忘れているのだろう。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 01:04 ID:???

新小田原市ってどこ？小田原城も水没したん？

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 08:53 ID:???

>>774
新小田原市の存在は不明。
ちなみに小田原市の水没を逃れた部分は新横須賀となっている。
小田原城は現在の標高から考えて、水没した可能性が高い。

776 ：kami：02/11/05 11:37 ID:???

脚本では、アスカ来日がアスカ来朝となっていますが、第3新東京は北朝鮮にあるのですか
それならシンジやアスカは北朝鮮人ですか

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 15:12 ID:???

>>776
で、それがネタとして面白いとでも？
皆が、面白いと乗ってくれるとでも？

期待に小鼻を膨らませて書き込んでるお前の姿が見えるようだったよ。
それで次は、「釣れました」とか言って、自分のちっぽけな自尊心を満たそうと？

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 15:17 ID:C4vpyZud

>>753
初対面のシンジに対して高圧的にふるまい、弐号機の高性能を誇り、
そして搭乗直前、独りのときに「アスカ、いくわよ」とつぶやく・・・
他のシーンでの描写のままに、自己顕示欲や同僚に能力を見せ付けて優位に
立ちたい、という感情と、初陣が不安で怖かった、という感情と、
どちらもあわせもった状態での行動でしょう。
人の心は単純じゃないです。

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 15:26 ID:???

>>778
まあ、折れとしては、そんなアスカﾀﾝに萌える訳だが。

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 15:59 ID:???

今日、電撃ＨＯＢＢＹ　ＭＡＧＡＺＩＮ　買ってきて読んだのですが、
惣流・アスカ・ラングレー嬢の浴衣姿のフィギュアが今月号のみ
限定販売だった。１８センチ、９０００円、めちゃくちゃかわいいの
ですが、買いでしょうか？

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 16:42 ID:???

惚れたなら、買え。
今後の値上がりのことを言ってるのなら、氏ね。

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 19:05 ID:???

>>759
あれさ、しんちゃんからはぜったいぱんつみえてるよな。

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/05 23:21 ID:???

リバースのアスカのアフレコが糞なのはなぜ？
デスのブラスバンド部（？）が集まって演奏会に行く途中のシーン、なにか意味あるの？
あのつづきでてるの？エヴァキャラ全員のオーケストラ見てみたいよ～

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 15:55 ID:???

>>783
DEATH編の練習風景部分は未だ明解な解読がなされていません。
失われた可能性、を示すものとしてテレビ版最終話の学園エヴァ的なもの、
として理解できるのがせいぜいのところでしょう。
ついでにage

785 ：名無しさん：02/11/06 17:34 ID:fzZ5n3dY

がいしゅつだと思うけどファーストインパクトはネルフのあった所で
昔起こったということで理解していいんだよね？

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 17:52 ID:???

ファーストインパンクトってノアの箱舟の時の洪水のことだろ？

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 17:54 ID:???

>>785
どうしてそう思った？
セカンドインパクトはネルフのあった所で
昔起こったということじゃないぞ。

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 18:20 ID:???

ファーストインパクトじゃなくてジャイアントインパクトだろ？

789 ：熱心なファンです：02/11/06 18:31 ID:pKdCIVu4

ファーストインパクトで恐竜が絶滅したんですよ

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 18:33 ID:???

ファーストインパクト＝ジャイアントインパクトだよ。
てか、このやりとり最近見たぞ。

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 18:34 ID:???

なんで数日ごとに同じような質問と議論が繰り返されるんだ？この板は

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 18:36 ID:???

ゲンドウは最後、リツコになんと言ったのですか？

793 ：熱心なファンです：02/11/06 18:47 ID:pKdCIVu4

「おつかれさん」か「愛してる」だそうです

本当は「ごくろうだった」ですよね

794 ：７８５：02/11/06 19:33 ID:fzZ5n3dY

このスレッドの過去ログ見たけどファースインパクトのことが触れられていない・・・
○○インパクトの時は物理的衝突があるから穴があいたりするんじゃないの？

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 19:35 ID:???

>>794
ファーストインパクトってエヴァネタじゃないからあてはめなくても。

796 ：７８５：02/11/06 19:48 ID:fzZ5n3dY

ってことはファーストインパクトはエヴァの中ではどこで起きたか解からない
ということだね

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 19:48 ID:???

一応エヴァの「○○インパクト」の元ネタは
科学が破壊した人類の自己愛だよね。
第一の衝撃がコペルニクスの天動説で。

798 ：797：02/11/06 19:53 ID:???

間違えた、地動説だね

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 20:11 ID:???

>>797
地動説のことをファーストインパクトなんて言うやつ見たことないが

ファーストインパクト＝ジャイアントインパクト＝ビッグバン
エヴァの中で何を指すかは分からんが、少なくとも現在の日本の教育ではこう教わります

800 ：７８５：02/11/06 20:25 ID:fzZ5n3dY

マジレスだかネタだかわからなくなってきますた・・・
ファーストインパクト＝ビッグバンなら
エヴァの中ではTV放送したのがファーストインパクトと勝手に想像
したりしちゃったりして・・・

801 ：797：02/11/06 20:26 ID:???

>>799
フロイトの著書に書いてあるそうでつ。
「精神分析の難解さのひとつの原因について」という著作。
読んだ事は無いけど(w

第一の衝撃→コペルニクスの地動説
第二の衝撃→ダーウィンの進化論
第三の衝撃→フロイトの精神分析学

地動説によって宇宙の中心という玉座を失い、
進化論で神の子の血統を絶たれ、
精神分析で自己の完全支配という幻想を放棄した、
という感じ。

802 ：りっつあん43：02/11/06 20:37 ID:t83cSxrN

>>801
それを受け入れると、人間もただの「動物」ですからな。
それを受け入れられない人種が…原理主義団体にはうよ
うよおります。
エヴァの世界においては魂と神が実存しているので、フ
ァーストインパクトはやはり順当なところからいって、
地球からの月の分離でせう。

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 20:48 ID:???

ジャイアント・インパクト自体は、40億年前に起こったと言われる、
地球への小惑星衝突。
世界規模の気候変動と小惑星からの成分が、生命発生に関与しているのではないかという、
天文学、生物学上のあくまで仮説。
劇中の想定としてファースト・インパクトがこれになっていると言えそうな、
描写もあるそうだ。忘失したが。
～インパクト、という用語自体には>>801のような背景もあろう。
>>802の月の分離がジャイアント・インパクト仮説に伴っていたかどうかも忘失。

804 ：りっつあん43：02/11/06 20:59 ID:t83cSxrN

>803
そのジャイアントインパクト仮説により生じた、地球からのダスト
から月が生じたというお話と、地球からごっそり削れて月が出来た
というお話がありますね。
確かに、カンブリア大絶滅よりも、生命の起源になったと仮定され
るジャイアントインパクト仮説のほうが、ファーストインパクトっ
ぽくて…(ﾟ∀ﾟ)イイ！

多分、リリスとアダムが降ってきたのでせう。

805 ：りっつあん43：02/11/06 21:00 ID:t83cSxrN

所で質問なのですが、MAGIの科学者・女・母親の各ペルソナは
それぞれカスパー・バルタザール・メルキオールの個々どれに
対応しているのでしょうか？

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 21:06 ID:???

劇中でリツコが言った「～としての自分」の順番を
MELCHIOR-1 BALTHASAR-2 CASPER-3にそのまま当てはめればいいと思われ。
あと、EOEの最後の方で否決してる奴が「女」だネ。

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 21:08 ID:???

>>803にカキコしたようなことは、EOEパンフレット用語集、
に第七話で示される断片情報をもとに説明されているそうだ。
なおやはり月の分離と、気候変動、生命誕生を一括に説明するのが、
本来のジャイアント・インパクト説だったようで、
企画書段階での最終決戦地が月になる発想からも、
ジャイアント・インパクトがエヴァの世界観のアイデアの、
基本のところにあるのは疑いない。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 21:09 ID:???

だれだよ、洪水がどうとか言ってた奴は。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 21:14 ID:???

>>805
つまり
MELCHIOR=科学者
BALTHASAR=母
CASPER=女
だね

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 21:48 ID:dU9dE50O

冬月が2002年頃に入手した葛城調査隊の記録資料によると、
南極の地底空間：『白き月』は、『GF01』と呼ばれていたらしい。
『01』と番号が振られているということは、他に『02』が存在することを暗に示しており、
『GF』は恐らく『Generation Field』の略で、それらの領域が生命の発生源であることを示していると思われる。
つまり、草木や動物といった生命体は『GF01』から発生し、使徒（人類含む）という特殊な生命体は
『GF02』から発生したらしい。

『ファーストインパクト』で検索するから見付からないだけ。
『ジャイアントインパクト』については今までに数え切れないほど論議されてきた。
このスレッドでは、 >>309 でジャイアントインパクトについて触れられている。
ATフィールド全開な妄想的文章だけど･･･

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 21:50 ID:???

エヴァンゲリオン続編製作決定
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1036311654/l50

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 22:59 ID:???

>>810
劇中でセカンド・インパクトが隕石の落下と流布されていることから、
ジャイアント・インパクトも単なる世間に流布した通説に過ぎない、
とすれば、そのような読み込みは可能になっていく。
ただGF01=白き月ならばGF02=黒き月でいいんじゃない？
また弐拾四話のカヲルとゼーレの対話で、白き月よりの使徒が正統なる継承者、というくだりがあるため、
白き月はもともと地球にあり、黒き月の衝突がファースト・インパクトの正体である、
と言うこともできるね。>>785さんは正しかったわけだ。
ただ弐拾壱話～弐拾四話の追加部分を見てない人にはわからない。

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 23:03 ID:???

>>812
そのような読み込み、は>>309のような読み込み、です。

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/06 23:20 ID:???

>>812
この意見に基本的に賛成ですね、
しかし、セカンド、サードインパクトは神に近しい存在が起こしたことですので
やはり、ファーストインパクトもそのような状態で起こったのでしょう。
ジオフロントの地下深くリリスが磔にされているのですから、ファーストインパクト時に
リリスをロンギヌスの槍で突いた者がいるはずです。
多分、それはアダムが突いたと思います。
リリスとアダムは、旧約聖書のように仲が悪かったのでしょう。アダムはリリスを倒す為に
槍で突き刺したのですが、その結果リリスが強力な力(神の力）を身に付けてしまいファーストインパクト
を引き起こします。（この時の神の力の発現はアダムとリリスの禁断の結合にあります。）
そして、その神の力はアダムを白き月にリリスを黒き月に還元したのではないでしょうか。

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 00:05 ID:???

強力電波受信中

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 00:44 ID:???

>799,804,807,812
はネタとしても最低だな。
マジレスだとすれば義務教育さえまともに受けなかったんだろう。
カワイソゲ。
ビッグバンは宇宙開闢の大爆発で地球に天体衝突が起こった
ジャイアントインパクト説とは何の関係もなっしんぐ。
小惑星の衝突はメキシコ、ユカタン半島の海底にそのクレーターが
存在して確かめられている。
それに月が云々は庵野が平井和正・石森章太郎の｢幻魔大戦」を
パクッただけで格別深い意味などない。
その証拠にTVはもちろん、EOEでも明言されていない。

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 00:52 ID:???

>>816
そこまで言うなら君がファースト・インパクトはこれだつうのを言わないと、
ただの言いがかりだよ。

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 01:58 ID:???

>>816
>ビッグバンは宇宙開闢の大爆発で地球に天体衝突が起こった
ジャイアントインパクト説とは何の関係もなっしんぐ。

ついでにこんなことをみんなが知らないと思って、
偉そうに書いてる時点でかなり失笑だよ。

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 02:52 ID:???

EOEとビデオの最終話2巻の映画部分との違いはあるの？
リバースとビデオのはアフレコの違いはわかったけど・・
シト新生、EOE、テレビ版、の違い詳しく書いてるサイトないかな？

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 12:01 ID:???

>>819
スレ違い。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 12:23 ID:KnUuAsWa

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 12:24 ID:KnUuAsWa

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 12:24 ID:KnUuAsWa

ttt

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 12:25 ID:KnUuAsWa

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 12:44 ID:???

このスレ、ホントに頭の悪い連中のスクツだな。
エヴァ板住民の学歴、社会程度、家族の職業、年収を
見ているようでし。

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 16:58 ID:pECUwGx8

庵野って何にも考えずアドリブでエヴァ作ってたんでしょ？

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 16:59 ID:???

最初のころはぜんぜん構想固まってなかったみたいだからなぁ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 17:01 ID:???

最後まで固まってなかったと思われ
というか今も

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 17:44 ID:???

そんな君たちは庵野のここがいいかげん！スレでもたてなさい。
いっこくらいあってもいいんだし。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 18:33 ID:???

GFってジオフロントじゃないの？

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 18:36 ID:???

鋼鉄のジオフロント（ｗ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 18:38 ID:???

そうだねそういや

833 ：７８５：02/11/07 19:06 ID:yxqgOHos

やっぱりファーストインパクトはTV放送のことだ～～～～～～～

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 19:20 ID:???

やっと分かったの？馬鹿シンジ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 19:52 ID:qNniO68d

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1036584053/l50
↑みんなで参加。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 22:20 ID:???

>>833
力道山と街頭テレビ！

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 23:00 ID:???

>>744
http://search.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=28327496
でも、品切れ。

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 23:08 ID:???

折角、物語中で明らかにされていないファーストインパクトを皆で掘り下げていたのに…
何処でも、アフォはいるものですね。
しかし、粘着アフォは邪魔しないといけない何かがあるのかなぁ。
それしても、この粘着アフォはセカンドインパクトの真相をゼーレが一般に隠していたことも
知らないらしい…
当然、ファーストインパクトも隕石衝突で真実を隠したことも知らないらしい…
少しは裏読みできる位、本を読めよアフォ。
アフォは「ももたろさん」を百回以上声に出して読んで、その感想文を書き込むように！
皆が採点してくれるから、ガンバレよ！

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 23:17 ID:???

>>838
他人を貶めるのが好きなのさ。
彼らにとってはエヴァなどそのためのツール。
>>785くんも自分なりの答えをみつけたようだし、まいいだろ。

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/07 23:19 ID:???

>>838
＞当然、ファーストインパクトも隕石衝突で真実を隠したことも知らないらしい…
あなたのいうファーストインパクトってなに? 漏れはずっと、ファーストインパクトは
恐竜絶滅させた隕石衝突(ジャイアンとインパクトw)だと思ってたんだが。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 08:21 ID:???

>>838
まあ、お前も他人を貶めるためのツールにエヴァを使って
る点では変わらないわけだが。

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 10:22 ID:hbULg51j

お前ら　全員

死ね

社会のクズ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 11:04 ID:???

>>841
よくログを読めよ。
エヴァの解読よりも、他人の無理解を差別発言と直結させて人格攻撃してる奴と、
単純に本当のことが知りたいとか、想像力を駆使してる奴とかを、
一緒と思うなら問題ないか？
一緒と思うからこそ、そういうふるまいにも至るわけであって、
そういう認識がまず修正されるべきではないかね。

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 11:43 ID:???

>>843
理屈抜きでお前むかつく。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 15:00 ID:???

論点がズレてるな。放置推奨

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 17:14 ID:???

>>845
放置プレイとは、なかなかマニアックな。
すると、そろそろ良い感じになってきた頃でしょうか？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 19:32 ID:W8HwA+yG

だれかエロパロの掲示板のURL教えて

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 19:34 ID:???

>>847
ここしばらくメンテ中。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 19:39 ID:???

検索すりゃいくらでもわかるだろうに。

ttp://www.kagayastudio.com/space/planets/impact.html
これがジャイアントインパクトだ。わかったか。
これによって月ができた、というひとつの説だ。

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 20:34 ID:???

あのさあ、誰も言わないようだから言うけど。
エヴァの物語ではファーストインパクト＝ジャイアントインパクトって
約40億年前の地球と天体衝突ってのは明らかでしょ。基本設定なんだから。
それを、さらにあれこれいうのはマニアのお遊びならいいけど、ひどくなると
妄想、電波だよ。
電波は電波を呼び込むってことをお忘れなく。

こんなことまでいちいち言わなきゃならない最近のエヴァ板って‥

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 20:45 ID:???

＞基本設定なんだから。
どこにそんなこと書いてあった？
電波を飛ばすのはいい加減やめろ。

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 20:58 ID:???

>>851
ログ読んだか？
庵野や大月プロデューサーを初めとするスタッフのインタビューの
載ってる雑誌や謎本だよ。もちろんそれが全部正しいとは言わん。
が、本編中にだってそれ以上の解釈をできるようなことは語られて
いないはずだろ。それを電波というなら、あんたの電波の定義自体が
一般的でないことになるな。

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 21:06 ID:???

じゃあその文章をあげてくれ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 21:15 ID:???

>>853
オーケー、おやすいご用だ。少し時間をくれ。
手元にないんでな。

しかし、それであんたは納得するのかい？

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 21:16 ID:???

納得するし、電波呼ばわりしたことも詫びるよ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 21:29 ID:???

もう資料や文献から原典明記で、重要部分をスクラップするようなスレッドが必要かもしれないね。
参考書籍も、あてになるものほど、今手に入るものは少ないし、
そうするとビデオ本編だけで、すべてを理解せにゃならないから、それは難しい。
DVDだと用語解説とかついてるから、まだましだけど。

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 22:14 ID:???

>エヴァの物語ではファーストインパクト＝ジャイアントインパクトって約40億年前の地球と天体衝突ってのは明らかでしょ。
>妄想、電波だよ。電波は電波を呼び込むってことをお忘れなく。

おまえ、とことんアフォだな！
上でも書いたけど、セカンドインパクトの真相を捏造する為の情報操作だろ。
少しは、ホ　ン　を　よ　め　！　アフォ
大体、ジャインアント・インパクトそれ自体が科学者の一つの仮説だぞ！
おまえ、本当の意味分かって言ってだろうな？
この物語中でゼーレの情報操作は色々な箇所で現れている。
ゼーレは死海文書にて歴史と未来を知り、セカンドインパクトを引き起こした。
そのセカンドインパクトは情報操作により大質量隕石の衝突と発表され、真実はゼーレと
ネルフのトップしか知らなかった。
死海文書には、ファーストインパクトの記述も有ったに違いない、その証拠にゼーレは死海の辺で
ロンギヌスの槍を見つけ出している。
セカンド及びサードインパクトは、ロンギヌスの槍なくては起きる可能性が少なかった。
逆に考えれば、セカンドインパクト以前にロンギヌスの槍が存在していたので、それ以前にもインパクトは有った。
また、神の力の出現をインパクトと考えれば、（セカンド及びサードインパクトは神の力の出現）ファーストインパクトも
その可能性は高い。
以上により完全に言えることは、地球誕生の直後に起こったと言われるジャイアントインパクトではない。
逆にセカンドインパクトがゼーレの操作の通りだと、ファースト＝ジャイアントが成り立つ。
と言うことは、情報操作により騙された物語中の人々は仕方ないけど、人を妄想電波呼ばわりする、
おまえは　ア　フ　ォ　と証明できてしまう。

ちなみに[impact]〔衝撃の意〕
（1）球にバットやクラブが当たる瞬間。（2）強い影響や印象。
この物語におけるインパクトとは（１）の衝撃の意味と違い（２）の強い影響である。

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 22:18 ID:???

何やら不穏な展開。
影像のみから解読する派や設定資料重視派、はたまた解説書重視派なんてぇのが
できたりするのか？

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 22:38 ID:???

煽りが少しうざいな

俺も気になるなぁ…ファーストインパクトって本当何なんだろ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 22:46 ID:???

１　劇中で明確に語られていないこと、また自己の現在の知識に照らして間違いだと思える解釈は排除。
２　劇中に語られていること、およびオフィシャルな資料、発言から、裏設定として存在している、
　　と言い得る項目までを、解釈の根拠として認める。
３　２の事情から、まったく劇中、または資料などで語られていなくとも、状況的にみて可能な読み込みから、
　　隠された展開や解釈をみちびいて楽しむ。
４　３が行き過ぎて、電波、妄想になってしまう。

問題が起こるのは、↓方向にみたときには必ず相手が電波・妄想にみえてしまうからだ。
４は微妙だが、３は１、２を通過して３に至っている場合が多いので、
基本的に仮説と了解して、自説を展開してるということを理解されたし。
　

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 23:26 ID:???

>>857
すごいな。電波を通り越してるわ。
救急車呼んだほうがよくね？

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 23:27 ID:???

>>859
でしょ、少し前はこのスレ良かったのに残念です。
気を取り直して、自分はこの物語を旧約聖書のGenesis（創世記）より考えています。
副題がNeon Genesis(新創世記）であるならば、新しい神話の話なのでしょう。
セカンドインパクト後の南極に残った塩の柱は、
「そのとき、主はソドムとゴモラの上に、硫黄の火を天の主のところから降らせ、これらの町々と低地全体と、その町々の住民と、
その地の植物をみな滅ぼされた。ロトのうしろにいた彼の妻は、振り返ったので、塩の柱になってしまった。」（創世記 19:24-26）
とあるように、神の力の発現にあると思われます。
そして、南極の塩の柱と同じ物が日本にもありました。
そこは、リリスが磔にされていた地下であるジオフロント（地下空間）です。（２４話カヲルの侵入時参照）
であるから、神の出現とインパクトは同一ではないでしょうか？
現象としてアダムがロンギヌスの槍により人間の遺伝子（知恵の実）を得て神となりセカンドインパクトを起こした。
初号機がロンギヌスの槍により中心の木（生命の木）を得て神になった。
であるから、ファーストインパクトは、ゲンドウの計画でもある「アダムとリリスの禁断の融合」がロンギヌスの槍で
起こった、と考えれます。（と言うことは、ゲンドウは死海文書により起こし方を知っていた可能性が高い）
この物語の最初の設定において「第一始祖民族と第二始祖民族の争いがあった」ことになっているので、それぞれ置き換えると
アダムとリリスの争いがファーストインパクトの原因と考えれます。
磔にされたのがリリスであるので、アダムがロンギヌスの槍を刺したのでしょう。
結果、アダムも予想外の事態が起こります。
それは、サードインパクトと同じでリリスが神の力を発現させ、全てを原初に戻してしまったのです。
言い換えれば、アダムは白き月（南極のジオフロント）リリスは黒き月（その場所の日本のジオフロント）に還元された。
その時、ファーストインパクトの名残として塩の柱がジオフロントに残った。
これが、私の考えるファーストインパクトの真相です。

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 23:48 ID:???

そういえばスレ違いだがタルムードにはどんなことが書いてあるのだろうか

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/08 23:50 ID:???

815=816=825=834=841=842=844=849=850=852=854=861
この粘着アフォ　お・ま・え　は　「ももたろさん」の感想文の宿題があっただろうが
は　や　く　提出しろアフォ！な　ん　ど　も　言わせるなタコ！
もう一つ電波本の提出の宿題もあっただろ、ほ　ん　と　う　に　お　ま　え　は　どうしょうもない奴だなカス！
煽るなら、宿題やってからにしろボケ！

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:01 ID:???

まあそう熱くならんと>>864

866 ：854：02/11/09 00:07 ID:???

お待たせ。
少し離れてる間にものすごいことになっとるね。
だいじょうぶなの、このスレ？

それはともかく>>855へのレス。
どれからいくかと思ったけど、まず定番中の定番。
エヴァンゲリオン用語辞典から
【ファーストインパクト：40億年前に起こった地球と小惑星の衝突とされる。
＜ジャイアントインパクト＞とも】

エヴァンゲリオン7人の研究
【ファースト・インパクト：40億年前の地球と小惑星の衝突とされている。
もともとジャイアント・インパクトと呼ばれていたが、セカンドインパクトが
さらにインパクト大だったため、後でファースト・インパクトと改称されたの
だろう】

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:21 ID:???

エヴァンゲリオン用語辞典
著者：エヴァ用語辞典編集局
発行所：㈱八幡書店
ttp://www.hachiman.com/
プッ絵に描いたような電波本だなあ、オイ
本当にこんなの買って読んだの？
馬鹿だなぁ他の本は、もう少しまともなのに…
寄りにも拠って、プッ
じゃ、明日早いので寝ます。
PS笑わせていただきまして感謝します。プッ

868 ：854：02/11/09 00:25 ID:???

もう一丁。
前レスにもあったと思うが、シト新生のパンフ（\1000-の方）から
【セカンドインパクト：(前略）40億年前の地球と小惑星の激突
（＝ジャイアントインパクト）以来の、巨大な災厄である事から、
セカンドインパクトと呼ばれる。(後略）】

869 ：854：02/11/09 00:31 ID:???

>>864
煽りしかできないとは気の毒だね。
あんたにはまともな話や議論はできないようだな。
それに同一視するのは勝手だが、全然違うよ。
俺はかまわんが他の人が迷惑する。

>>867
これ作ったの誰だか知ってる？
知らないだろうね。多分、読んだこともないはず。
他の本と言ったって、具体例を挙げていないのからミエミエだよ。
どうせ、なにも読んでないんだろう？
ｱｵﾗｰさん。

870 ：855：02/11/09 00:32 ID:???

用語辞典・謎本等はクソほどにも当てにならない。
つーかそんなもん、ここで話する材料にするなよ。
スタッフインタビューの方をのせてくれ。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:38 ID:???

寝る前にもう一丁
エヴァンゲリオン7人の研究
著者：エヴァ封印７人委員会
発行所：コスモ出版
ってオイオイ俺を殺す気か？
プッおまえ、この出版社エロ小説ばかり売ってるところだよ。プッ
専用のサイトもないじゃないの？

>あのさあ、誰も言わないようだから言うけど。
>エヴァの物語ではファーストインパクト＝ジャイアントインパクトって
>約40億年前の地球と天体衝突ってのは明らかでしょ。
>基本設定なんだから。

プッ基本設定なんだから。
オイオイ、電波本持ち出して「基本設定なんだから。」プッ
エロ小説会社に毒されて頭に梅毒でも侵入したんじゃないの？プッ
救急車呼ぼうか？

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:49 ID:???

>>867
>これ作ったの誰だか知ってる？
>知らないだろうね。多分、読んだこともないはず。
>他の本と言ったって、具体例を挙げていないのからミエミエだよ。
>どうせ、なにも読んでないんだろう？
だ～れ？
ちなみに君が挙げた本以外では、庵野さんの名前があったけど…
君の後生大事電波本には…怪しい著者しか載ってないんだけど。プッ

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:50 ID:???

>>865
864は色んな板やスレで暴れてる病気もちだから。

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:57 ID:???

どうでもいいが、煽るときに「ﾌﾟｯ」とか書く奴って低能っぽいよな

月には何か重要なものとかあるんだろうか。とふと思った。
何かの卵とか。何かの扉とかさ。
つーかストーリーのなかで月がどんな意味を持つのかとか考えてみると面白いかもしれない。

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 00:57 ID:???

もう誰が誰やらわからんので迂闊に発言できん。

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 01:26 ID:0j0m12YT

　　『もいちど星にひかれ　生まれるために･･･』（主題歌：『魂のルフラン』より）

→ 遥か昔、宇宙より飛来し、地球に引かれて衝突した神に等しき存在が、生命の源になった。
　･･･これ以外の解釈ができるだろうか？

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 01:34 ID:???

私に還りなさい記憶をたどり優しさと夢の水源へもいちど星にひかれ
生まれるために魂のルフラン

途中省略するのは良くありませんね。
この詩は、生まれる前に戻りなさい、と言っているので
どのように解釈してもサードインパクトを表しているとしか思えません。
ファーストインパクトやジャイアントインパクトのことではないでしょう。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 01:56 ID:0j0m12YT

ルフランの意味、知ってる？
『太古に星に引かれて生命が誕生した』という事象が、サードインパクトにより再現される･･･ってことでは？

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 02:06 ID:???

おお、煽り合っている様で、なんか参考になるｗ

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 02:57 ID:???

なんか不毛なのでこれで終わりにしろ。

ＥＯＥパンフレットの用語集より
【セカンドインパクト】
40億年前の地球と小惑星の激突（＝ジャイアントインパクト）以来の巨大な災厄で
ある事から、こう呼ばれる。

ちなみにジャイアントインパクトは、月や地球生命の形成の元になったのではないか
という、天文学で実際に研究されてる仮説だ。

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 07:10 ID:???

ていうか、庵野自身がdeath編で設定にこだわる連中を否定してるのに、
どうして864みたいな電波がいるのだろう。

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 09:07 ID:???

>>880
EOEのパンフレットなんて信じちゃってるんだ。

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 09:23 ID:???

>>864
コテハンじゃないくせに他と区別が付き易いね。
下品な口調とか諸々。

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 10:01 ID:???

結局、ここでの論争はこういう事だろ？

*セカンド以前のファーストインパクトはジャイアントインパクトという設定がある。
*エヴァは宗教ネタを使ってる作品なので、通常の学問用語の解説にインパクトが収まるわけは無い。
*更にエヴァは陰謀や影の政府(ゼーレね)が幅をきかせてる世界で、セカンドインパクトの真相も隠
されてる。だから、いわゆるジャイアントインパクトは表向きの説に過ぎないに違いない。
*よって、ファーストインパクトは使徒がらみの特殊現象で、いわゆるジャイアントインパクトとは違う。
*これらの状況から見て、謎本やらパンフなどのファーストインパクト＝ジャイアントインパクトを指す
説や、記述は信用するに値しない。こんなの信じてる奴はバカ。

つまり、こう言いたい訳だな。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 11:05 ID:???

井出功二　「ファーストインパクトってソドムとゴモラですか？」

大月俊倫　「そうです」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 11:05 ID:???

>>882
NASAのデータは信じないけど、「アポロは月に行ってない」とかいう
電波オヤジは信じるヤシを連想するな。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 11:09 ID:???

>>886
おっしゃることが把握できませんでした。別の表現で言い替えて頂けますでしょうか。

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 11:39 ID:???

>>887
不覚にもﾜﾗﾀ…

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 12:39 ID:Ilr6ihgf

思い込みが激しすぎるんだよ。現実を的確に把握できんヤシだからな。
ヤシはそんな崇高なものではない。求めているのは、自分の気持ち良さだけだ。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 12:52 ID:???

ここは>>889に「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と突っ込むべきところなんでしょうか？

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 13:21 ID:???

>>890
英語でものを尋ねた時、語尾に"please"をつける気配り同様に、
「ｵﾏｴﾓﾅｰ」の後に「ｵﾚﾓﾅｰ」を付けるとバッチシです。

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 14:21 ID:???

煽り合いならあげんな>>889

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 21:52 ID:???

>>888
どこで笑うのか全然把握できませんでした。解説して頂けますでしょうか。

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 23:08 ID:???

>>885
この話が本当なら決着ですね。
できました、ソースなど提示していただければ幸いなのですが・・

このスレ眺めていると、謎本やパンフを鵜呑みにしている方は自分で考えてないのですか？
「基本設定」と一方的に論じるのではなく、自分の考えや信じていることを根拠を示しながら
話し合えれば良いじゃないかと思います。

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 23:33 ID:???

>>894
885じゃないけど「井出功二のエヴァンゲリオンフォーエヴァー」
って本にあったよ。O月氏がラジオ出演した際のCM中の会話だと。

井出「映画に月は関係してますか？」
O月「最初、月は使徒として地球にぶつけようとしていたんですよ」
とかいった感じの質疑応答があったらしい。

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 23:40 ID:???

>>893
アイフルのお姉さんとこに行ってみてください。

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/09 23:51 ID:???

>ルフランの意味、知ってる？
>『太古に星に引かれて生命が誕生した』という事象が、サードインパクトにより再現される･･･ってことでは？

Refrain＝繰り返しによる強調した表現方法で、魂のくり返し＝輪廻です。
「もういちど星にひかれ生まれるために」を何故に「太古に～」に変換してしまうのですか？
サードインパクトを意味していることは、自分も書いたように同意です。（それ以外考えれません）
あなたは「太古に～」と変換しているのでジャイアントインパクトを絡めているようなのですが、

私に還りなさい　生まれる前に　あなたが過ごした大地へと　この腕（て）に還りなさい　
めぐり逢うため　奇跡は起こるよ　何度でも　魂のルフラン

これが最終章ですので「生まれる前にあなたが過ごした大地へと」にて、衝突した天体ではないと思われます。
ジャイアントインアパクトであるなら、衝突した方の天体は木っ端微塵に吹き飛んでありません。
めぐり逢うための大地はないのに、その地へ還れとは不可能です。
ですから、これも素直に「あなたが過ごした大地へと」の大地は、黒き月しか考えれません。
物語でもサードインパクトにて人々は黒き月へと還る途中でした。
ですから、「もういちど星に引かれ」の星は黒き月のことです。

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 00:36 ID:???

>>894
謎本とパンフは一諸には扱えんだろ。パンフは一応オフィシャルな物と考えて
いいし、製作側が提示した物を否定するなら、正しいのは自分の妄想のみと言
う事になる。

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 01:22 ID:???

>>898
そのパンフすら信用できないと思える人が多いから、こうして議論になっているんじゃないの？
それに絶対に正しいと言えるのは誰（スタッフ含む）の妄想や解釈ではなく映像本編のみだ。

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 02:24 ID:???

>>899
これが議論と言えるのか？
映像本編がどうにでも取れるから解釈や妄想が生まれてると思うが。

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 12:32 ID:???

観賞後に情報飢餓感と、語る欲望を刺激することはエヴァの魅力のひとつだ。
まったく何の仮説ももうけずに、全編を理解することは不可能だし、
作品中に置かれたゼロ記号は必ず、そこに意味が生成するような、
有機的な構造に支えられている。
この状況に理解があったら、ちょっとした仮説を展開しているだけで、
かならず妄想、電波と噛みついてくるなんてことはありえない。
当初は劇中で説明されていない事項が、何かの発言、資料で裏付けられた前例もあるはずだ。
そういうときにその事項は、関連発言、資料があって初めて存在したのではなく、
仮説としてあったもの、劇中裏設定としてあったものが、証明されたわけだ。
同じような事情で、今後証明される希望はないが、まだ隠されている事項があるだろうというのも、
当たり前の反応だ。
証明されないんだから議論するな、無意味だと言うのであれば、何の権利があってそこまで言うのか、
という疑問に答えるべきだ。

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 12:45 ID:???

頭の悪さ丸出しの文章例

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 15:46 ID:???

アスカってどっかの廃屋のバスで自殺しようとしてたよな
でも、映画じゃ死にたくないってすごく前向きだし・・・
おかしくねぇ？！

それからシンジもテレビじゃ前向きで終わったのに映画じゃバッドエンド
戦略自衛隊にもなすがまま、こんなに情けない主人公いままで無かったよ。
最後まで成長しなかったらこうなるよって、庵野のメッセージがあの首絞めなんだろうな・・・

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 15:48 ID:???

>>899
映像本編しか信じないとなると理解するのかなりキビシくないか。
謎本は信用しないとしてもパンフぐらいは手がかりにしとかないと。。。

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 15:49 ID:???

>>903
あれって自殺しようとしてたのか？
ただ惚けたまま風呂に入ってるだけに見えるんだが

906 ：903：02/11/10 16:26 ID:???

>>905
命令無視で失踪してるしあのまま手首でも切る気だったんだろう
餓死自殺の可能性もある、ネルフの人が発見しなければ死んでた

907 ：ker.@work ◆ADMINtcXH6 ：02/11/10 17:28 ID:???

つーかお前らこれでも見とけ。
http://eva-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021017024611.jpg

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 17:51 ID:???

>>899
お前の言う通り、エヴァの真実は俺達一人一人の心の中に在るんだ。
・・・そしてお前の中の真実は誰も知りたくも無いから書き込むな。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 21:13 ID:???

>>908
やなこった。

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 21:33 ID:???

>>907
ﾜﾛﾀ
他にないか？

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 23:26 ID:???

>>903
映画は完全にバッドエンドとも言い切れないと思うよ。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 23:32 ID:???

>>901
疑問自体はどうでもいいが、おまえ自分が日本語不自由だってことに気づけよ。

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/10 23:51 ID:???

謎本は論外だろうけど、上で「パンフはオフィシャル」とか言っている子供がいたが、
それが絶対なものになるのか？
映画の製作も遅れ延期した、と聞いている。
それ程、忙しかったと思われる「製作スタッフ」が一々パンフ作りに関わっていたとは思えん。
セクション毎に個々の仕事を仕上げ、また外注に出したりしながら、商品を納品する。
社会人ならあたりまえですが、子供には製作者や監督をスーパーマンと思えるのでしょう。
また、意思の疎通も社会人ならその大変さが分かると思いますが、子供は全人類がニュータイプ
と思っているのでしょう。
やはり、トップは目を通しただけじゃないのかな、パンフにも矛盾点が指摘もされていることですし。

しかし、このアニメは本当に特殊な存在だと、私は思っている。
アニメなんか、小学生の頃にしか観たことのなかったのに、最近見て嵌ってしまった。
一つ言えることは、社会性のない子供じゃ理解できないのだろうことであり、
自分の頭で深く読み取れないので、パンフや謎本を持ち出す子供がこのスレに存在している
と言う事実ですね。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 00:09 ID:???

＞忙しかったと思われる「製作スタッフ」が一々パンフ作りに関わっていたとは思えん。

これって推測だよね。
実際にパンフの解説書いてた人が何者か分かる人いないの？

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 00:16 ID:???

アスカの自殺原因の一つに加持さんが死んだことに気付いたからでは？

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 00:32 ID:???

思えない、と書いてあるのだから推測に決まっているよ。
誰がパンフを書こうが、関係ないのではないでしょうか？
パンフを作った人と映画を作った人が仮に同一としても、それでパンフが正しいとは
言えませんよね。
原画担当が全て理解できていなくても、声優が理解できていなくても映画は作れますよね。
アニメはあまり知りませんが、台本も初めから全話分できてないように、その都度、演出が入るものです。
パンフ作成者は、その個人の取材能力でパンフを作成したのでしょう。
何から何まで一々監督や原作に聞かなかった筈です。
社会人なら分かりますが、そんなことをすれば、無能者の烙印を押されてしまうでしょう。
それこそ、このスレの子供のように自分で考えなくても良いセクションに飛ばされるでしょう。
でき上がったパンフにトップは目を通し印鑑を押して承認するだけです。
大きな間違いがなければ、パンフなどそれで良いのです。
商品→営業→宣伝→販促品関連品（パンフなど）

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 01:05 ID:???

ついでに言えばブーム便乗の怪しい本にだって、正しいことが書かれている場合だってあるわけだ。
電波本扱いされている本であっても、そのすべての項目が正しくないわけではない。
ちょっとは正しいこともあるだろう。
結局は、個々の情報が正しいか否かを最終的に判断するのは読んだ個人だ。
またオフィシャルなものであっても、表面的な情報しか与えていない場合もあるだろう。
庵野のハラにはあっても、スタッフには伝えられていないこともあるかもしれない。
そこに、意見交換や情報交換をする意味もあるというのに、
資料で裏がとれるとか、とれないとかのレベルで、そういうやりとりが妨げられるのはよくないと思う。

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 01:10 ID:???

>>915
自殺してないyo
しかし壊れ始めた原因の一つであるらしい。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 02:21 ID:???

ﾄﾝﾃﾞﾓ本ならぬﾄﾝﾃﾞﾓ人種のｽｸﾂになったな。

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 03:33 ID:???

要は、
「俺の解釈が正しいと証明されるように議論がしたいんだ。筆者の解釈
が入る関連資料なんぞ、オフィシャルであろうが無かろうが信用するに足りな
いぜ。スタッフの発言なんてのも、しょせんそいつの解釈が入ってるから参考
にゃならん。もっと自分の解釈で議論しろ。もっとも、きちんと解釈できてる
俺以外は勘違いした妄想ばかりしているＤＱＮばかりだがな」
こう言いたいのかねえ？(少し表現を過激にしてしまったが……)

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 03:49 ID:???

ここで長文スレ書き込んでる奴は自分の文章の内容や構成能力を
自覚してるんだろうか。
おかしな文章を書いてる人間に他人の文章や考えを理解する能力が
あるとは到底思えん。

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 08:09 ID:???

>>921
そういう君は何の内容もない文章しか書いてないね。もちろん、ｵﾚﾓﾅｰ。

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 10:24 ID:???

>>921
前から思ってたが君の読解力は絶望的だと思う。
なおかつそれを他人の文章能力のせいにしてはばからないところをみると、
エヴァも誤解し、庵野を貶めて満足してるんだろうなあと想像するよ。
はい四行ね。

924 ：ker.@work ◆ADMINtcXH6 ：02/11/11 11:23 ID:???

>>910
そんな貴方にはこのスレがお勧め(ﾜﾗ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1020357572/

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 17:00 ID:???

>>920
人は完全に分かり合えない、が分かり合える部分として、
　　「君はDQN」この一点だけは、完全な真理として同意できます。

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 17:12 ID:???

このところ、２～３行のレス付けている>>921って上で電波本の紹介を
「満面の笑み」でしていた奴だよね。
人の文書にケチつけて、自分は句読点の付け方も知らない。
まさに、オ　マ　エ　ダ　ケ　ナ　ー　ですね。

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 18:58 ID:???

さて、落ち着いてきたので改めて
ファーストインパクト（以下１ｓｔ)、明らかにされていないエヴァ最大のミステリーを議論しましょう。

１１ｓｔ＝ジャインアントと考えてる説（現在のところパンフや謎本参照だけで説明されておらず）

２　１ｓｔは、２ｎｄ、３ｒｄと同じく使徒が起こしたと言う説（>>862やその他）

の二つが出ているようですが、「電波や妄想」だと他人の意見を封殺するのではなく
自由に発言し、各人の説を「何々がこのような理由で違う」と議論しましょう。

928 ：１：02/11/11 21:40 ID:???

盛りあがろうとしているところすみません。
次スレ案を出してもいいですか？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 21:44 ID:???

>>928
もう止めてくれ。
まじめに考えてる人間が書き込まなくなったじゃないか。
これで、ほんとに次スレ立てるの？
どっかに隔離スレ立てるべきなように思えるがな。

930 ：エドガーアランポー：02/11/11 22:41 ID:???

まぁ賢明な読者諸氏はここまで50レス程は30秒でナナメ読みしていることと思うが

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 23:10 ID:???

加持さんが殺されたところのシーンってあるの？
シト新生のあの練習風景ってテレビ版の最終回のつづきって言ったやついたけど
アスカが「碇君おはよう」なんてまずあのつづきじゃ言わないよな
綾波も無愛想で暗いし・・
あのシーンの謎わかる人いない？

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 23:20 ID:???

「書き込む」をクリックする前に読み返しましょう。
何を聞いているのか全く不明です。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/11 23:36 ID:???

>>928-929
冷却期間置いたほうがいいかもね

934 ：931：02/11/11 23:46 ID:???

>>932
わからないっすか、わかるように聞いたつもりなんだが・・
加持はどうやって殺されたのか？
デス編とテレビ最終回の学園編は繋がっているのか？
デス編の楽器練習シーンの謎を解明して欲しい

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 00:11 ID:???

横レスｽﾏﾝ。楽器練習シーンでレイが入ってくるとき
アスカ笑ってなかった？

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 00:16 ID:???

どこの同人誌か忘れたが、
綾波が学生カバンからキーボードをだすネタやったのって、どこの本？

937 ：１：02/11/12 00:16 ID:???

>>929
ここがないと雑談スレがえらい事になりそうですが……
>>933
そうかもしれませんね。見合わせます。

>>931=934
＞加持はどうやって殺されたのか？
「よう遅かったじゃないか」と声をかけた瞬間、拳銃でバキューン
21話を見直すといいですよ。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 00:38 ID:???

>>934
後半の問題についてはここではできないね。

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 00:40 ID:???

～依存性人格障害～

他人に世話をしてもらいたい欲求が強い傾向があります。そのために従属的に

しがみつくような行動をとり、一人になるのを避けようとする傾向があります。

他人からの支持を得るために、自ら嫌なことまでするくらいです。

境界性人格障害では見捨てられる恐怖から、感情的に人を操作して依存しますが、

この人格障害は頼りにしている限られた人から見捨てられる不安があり服従的に

依存する点で異なります。また、女性に多いようです。

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 00:45 ID:???

これはなんですか？
http://www3.to/laslrs

941 ：931：02/11/12 00:52 ID:???

>>938
なんでよ？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 02:15 ID:???

ケンスケってカオルが来なければフィフスになってたんだろ？
それと映画でキール議長が溶けるとき骨が残ったのはサイボーグだったからって本当？

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 02:20 ID:???

>>942
骨っつか金属骨格でしょ。ほんとです。
ゼーレは全員、人体改造されていました。

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 05:07 ID:i78gjc2H

今レンタルビデオでエヴァ見てるんだけど
「終わる世界」のあとに入ってる「Air」と
「世界の中心で・・」のあとに入ってる「まごころを、君に」
この二つって映画を分割して入れたのかな？
これをみれば映画のAir/まごころを君にって借りてみる必要ない？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 05:11 ID:???

>>944
大丈夫と思われ。たぶん。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 05:11 ID:???

>>944
大体その通り。微妙な違いはあるが、そういう所まで気になるタチじゃ無いなら、
わざわざ別に見る必要は無い。

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 05:18 ID:i78gjc2H

>>945.946
早速レスありがとー
テレビシリーズだと思って見てたらいきなり映画が
始まって混乱してしまった。
でも精神世界の描写には正直うんざりしてたので
派手な戦闘シーンに燃えてます

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:21 ID:???

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:21 ID:???

www

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:22 ID:???

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:22 ID:???

ppppppp

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:22 ID:???

000000000000000000

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:23 ID:???

ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooollllllllllllll

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/12 11:23 ID:???

おまえラゼ委員北朝鮮人

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/13 11:19 ID:8Bpn7VDx

戦略自衛隊指揮官のおっさん（「赤いやつは！？」とかしゃべってたおっさん）
の声優って誰でしたっけ？

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/14 04:46 ID:???

アニメから実写になって、またアニメに戻る時、一瞬
ガイナックスの写真とか庵野死ね！！とか出てくるけどあれなに？
スローにしてよく見てみると・・・

苦情らしき手紙の数々

ワープロに
まったくもって救いようの無いセンセイ
よくも自分のことを棚にあげて、「便所の落書き」なんて言えるよな
ガイナックスみたいな精神破綻者の集団がカルト教団みたいなノリで
っても、カミサマ気取りのセンズリ野郎（笑）がぐちゃぐちゃぬかん
自分で死ねないなら俺がスタジオに火をつけに行ってやるからありが
どうしょうもなく遅いんだよ、馬鹿だね本当に（爆笑）。まったく限度
っているのがストリップだかオナニーショーだか知らないけど、
に祭り上げられて、じぶんの頭の悪さが自覚できていないんじゃ

写真
ガイナックスのシャッターに赤いスプレーで「天誅」
ガイナックスの入り口に「碇レイプマン」
立て看板に「死」
ガイナックスのロゴ横に「ＳＥＸ」

どこかの掲示板の書きこみ

ワープロに
庵野、殺す！！の連文字。

どこのＤＱＮがこういう悪戯したんだ（怒
ワープロの文、全文載ってるサイトとかない？
それからあの掲示板ってどこよ？
こういうの逆手に取って、映画に出す庵野監督ってステキ、ますます好きになったよ・・・。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/14 04:54 ID:8i+Dt/wE

エヴァ２が放送される予定はありますか？

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/14 05:03 ID:???

>>956
ＴＶの最終話であんな終わり方されたり、シンジの自慰シーン見せられたら怒りたくもなるさ。
ネットやメールでの書き込みは内容に不満を持ったヲタクたちで、
落書きやらをしたのはＤＱＮだろな。

あと庵野は天然だから深い事考えてないと思われ、逆手とかそういうのじゃなくてこういう事やられたんだって言いたかっただけだと思う。

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/14 18:05 ID:???

>>956
nifty

微妙にマルチだろ。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/14 19:07 ID:???

http://www.jedimasterr.per.sg/animepic/newtype0101-evaedit.jpg

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/15 09:17 ID:???

>>958
それが正解でしょ。
映画のラストも、どうすれば多くの見ている人間が満足するかも判っていながら、
よりによって、あのラストを選択したのも、その辺の幼稚な満足感だろ。
あのラストに勿体つけた、解釈つけて喜んでる奴は多いが頭悪い。

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/15 16:21 ID:???

>>958のようなことが正解、としても何故あれらの画面が、
よりによってあの場所に置かれているか？という説明にはまったくなっていないよ。
おそらく特別な理由はない、とでも答えるんだろうけど、
そこまで言ったら疑問そのものが無意味。
何の理由もなく一本のフィルムが成立することなんてない、ならば、
考えるべきことはまだまだ残っている、という見方にも一理がある。

963 ：956：02/11/15 22:15 ID:???

まったくもって救いようの無いセンセイ様なんだから、一体全体
よくも自分のことを棚にあげて、「便所の落書き」なんて言えるよな
ガイナックスみたいな精神破綻者の集団がカルト教団みたいなノリで
っても、カミサマ気取りのセンズリ野郎（笑）がぐちゃぐちゃぬかん
自分で死ねないなら俺がスタジオに火をつけに行ってやるからありが
どうしょうもなく遅いんだよ、馬鹿だね本当に（爆笑）。まったく限度
っているのがストリップだかオナニーショーだか知らないけど、
に祭り上げられて、じぶんの頭の悪さが自覚できていないんじゃ

これ書いたやつ、これ俺が書いたんだよって自慢したんだろうな
これって有名なの？
ガイナの感想じゃ出てこないね、まぁ劇場で気付くのは無理だろうが・・・

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/15 22:34 ID:???

俺が書いた！って言い出す奴が出てくるのも鬱陶しいから、
その文面じたいは作り物である可能性もあると思う。
本物とすると、撮影を見越してわざわざ保存してあったのか？とかいう疑問も出るし。
ガイナに送られたメールあたりが元ならば、問題ないけども。
まあこんな感じの誹謗中傷を受けました、というのは事実なんだろうけど、
俺は当時を知るものではないからわからない。
君このネタめちゃめちゃお気に入りだね。

965 ：名無しカリスマ。。。：02/11/15 22:59 ID:???

もうすぐエヴァを観終るが、これは人間のエゴをストーリー化
したものだと思うが、その解決策は記されていないのかな
まあまだ22話までしか観ていないのだが・・・ね（ｗ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/15 23:02 ID:???

>>965
回答不能の問題領域へ踏み込んでいる、という印象が得られたら、
そういう予測は当然でしょうね。
まあ最後までご覧あれ。

967 ：956：02/11/15 23:22 ID:???

>>964
まぁね、折れはじめて映画版最近見たから、気付いた時はびびったよ
あの監督に限って創作はないなぁ、らくがきは事実だし。
メールだろうね
今ごろブームの折れ・・・ガイナの感想残っててよかったよ・・・
>>965
先に映画を見たのは残念でしたな、これから鬱に苦しめられるわけだが・・・

968 ：名無しカリスマ。。。：02/11/15 23:39 ID:???

>967
映画？まだ観ていないよ（ｗ
これからだねそれは。海外版のDVDで観ているのだが25.26話そして
映画の入っているDISKはまだ。

今23話の途中を閲覧中・・
>これは人間のエゴをストーリー化したものだと思うが

ｳﾞｧｶな表現だよね単純すぎ・・・いや正直スマンカッタ966氏（ｗ　

それにしても庵野氏ナディアの時より数段レべルアップしているね
売れる事を気にしていたらこの作品を発表できなかっただろうね
いやすごいねエヴァは・・・誰もやらなかったモノだなこれは・・・
全部観終わる頃はどうなっているかなｵﾚは（ｹﾞﾗ

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 00:19 ID:???

シンジたちの通う学校はひと学年にひとつしかクラスがないらしいという話を聞いたが
シンジたちのクラスは２年Ａ組という話も聞いた。
これはＡ組だけでＢ組はないということか？
それともどちらかが間違い？

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 00:20 ID:???

>>968
966ですが20話あたりで、これは解決不能なんではないか？
というイヤな予感を抱くのは当然ではないにしても、間違った感想ではないと思います。
私も思いましたから。誰もやらなかったもの、というのも同意。
ところで海外版は日本語音声が聴けるんですか？

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 00:27 ID:???

>>968
あっ！テレビ版第弐拾五話、最終話と見て、
劇場版（THE END OF~）かテレビ版併録の「Air」「まごころを、君に」を見る方がいいかも。
テレビ版最終二話が物議を醸した、当時の状況を疑似体験してから、
劇場版を見る、というのが最もうちのめされますのでお勧めｗ

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 00:34 ID:???

>>969
もともと複数のクラスがあったが、疎開などで生徒が減りA組にまとめられた
というのを何話かで判断できたと思う

973 ：名無しカリスマ。。。：02/11/16 01:01 ID:???

>970
海外版でも音声は日本語オリジナル。
字幕on/offが可能（中国語とかね）

今TV版26話まで観終わった。後は劇場版を残すのみだが・・・
さてどうなるか。TV版は比較的ハッピーエンドだったねぇ

974 ：956：02/11/16 01:08 ID:???

>>973
一週間は足腰立たんぞ、かくごしろ！

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 01:15 ID:???

>>973
見る前に気合入れておいたほうがいいです。

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 01:15 ID:???

ここのセル画って高いかなぁ
ttp://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm

977 ：名無しカリスマ。。。：02/11/16 01:21 ID:???

>974
>975

なるほど・・・（ｗ
今DEATHを観ている途中だけど（開始18分）今日はもうやめるよ
25＆26話で少し疲れた

明日は秋葉にプラモを買いに行くからモー寝るわ

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 01:27 ID:???

>>976
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 10:51 ID:???

シンジの学校が1クラスしかないなんて描写あったっけ？

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 11:44 ID:???

>>979
シンジの隣のクラスが机撤去されてガラーンとしてるシーンがあったような気がする

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 19:18 ID:???

１

エヴァのあらゆる謎、疑問、解らないことを真剣に考えて、教え合いましょう。
煽りなしで、ネタはほどほどにお願いします。
「電波や妄想」だと他人の意見を封殺するのではなく自由に発言し、
各人の説を「何々がこのような理由で違う」と議論しましょう。

（謎は全て解明されているとは限りません、過去ログは読みましょう。）

◆前スレ◆
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－６－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033465898/

過去ログ、関連スレ>>2-5あたり

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 19:19 ID:???

２
★過去ログ★
エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/eva/kako/979/979846483.html
エヴァの疑問はここで聞け！ 2
http://teri.2ch.net/eva/kako/1011/10111/1011177069.html
エヴァの疑問はここで聞け！－３－
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017605120.html
エヴァの疑問はここで聞け！－４－
http://tv2.2ch.net/eva/kako/1022/10225/1022589449.html
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－　(HTML化待ち)
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/

３
●関連スレ●
エヴァの謎解明総括
http://teri.2ch.net/eva/kako/977/977889273.html
謎解明総括スレ２
http://teri.2ch.net/eva/kako/978/978818058.html
劇場版Air/まごころを君にについて討論するスレ
http://teri.2ch.net/eva/kako/1020/10205/1020504014.html
劇場版Air/まごころを君にを語ろうpart2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1026456035/l50
みなさんの「まごころを君に」の解釈教えて！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029404060/l50

●エヴァ本全般の話題→
復活・エヴァ本議論スレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1009126838/

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 19:19 ID:???

４

こちらは作中の謎などを基本的に扱います。
それ以外質問などは↓のスレで。（関連商品の発売日やエヴァ板自体の質問など）
■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ 14■
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1033245014/
質問する前にどちらのスレが適しているか自分で考えある程度住み分けしましょう。

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/16 22:21 ID:???

■よく出る話題と参照過去ログ■
次の話題については、
エヴァの謎・疑問はここで聞け！－５－（HTML化待ち）
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1028293321/
に、関連発言があります。
●エヴァのコアの謎→302-320
●ラストの台詞の原案→410-418
●テレビ版オープニングのラストの文字→914-929

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/17 01:08 ID:+ziCKi74

>>961
でも怪文書を信じるとすると、あの劇場版はTVで普通に放映されるはずだったんでしょ？
庵野は普通に仕事をこなしただけだと思ったのは俺だけ？

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/17 02:02 ID:???

>>985
全然、普通じゃない。
あれを普通というなら異常はなくなるぞ。

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/17 02:13 ID:???

次スレ立てろよだれか

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/17 02:22 ID:???

異常というのは自分の「常識」と食い違っていることをさす
この世に初めから絶対的な「異常」なんてない

まぁ常人から見ればアレは異常だろうな

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/17 02:26 ID:???

いつの時代も天才は基地外あつかいされるからな

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：02/11/17 02:31 ID:???

次スレ

エヴァの謎・疑問はここで聞け！－７－
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1037467574/