これまでで最低なエヴァＦＦは？ part3

ここは最低のFFを語るスレです。
貴方が最低だと思うFFの名前を挙げて語ってください。
ただし、これだけは絶対に勘違いしてはいけません。
最低だと思っているのは単にあなただけなのかもしれないのです。
その事を頭に置いた上で思いの丈をぶちまけ、そのFFに対する評価を冷静に考えてみましょう。

前スレ
これまでで最低なエヴァＦＦは？ part2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1017893585/
前前スレ
これまでで最低なエヴァＦＦは？
http://teri.2ch.net/eva/kako/1014/10144/1014467446.html

【注意】
このスレでいくらFFに対して暴言を吐いても構いません。
ですが、そのFFが置かれているサイトに行って暴れるのは絶対にやめましょう。

2get?
ただ今、最低なＦＦ目指して製作中です。
期待して待っててね。

>>2
ええと、期待している、といっていいものやら……。

とにかく、まあ、頑張って。

>>2
エロですか？

本当に最低なFFは、最低な人間にしか書けないと思います

>>2
寸止めエロだけは勘弁。

駄スレよりも鈍い出だしですこと

>>2
応援してる。
はやくしてね？

なんか期待されちゃってる・・？
とりあえず何でもに一発かまして来ました。

>>9
あれか、普通にﾜﾗﾀよ。

……もっと最低なのｷﾎﾞﾝ（ｗ

>>9
普通に笑ってしまいました。

>>1
ｽﾚ立て乙

>>9
どんどん投げやりになってくのがサイコー。

あ。最高だ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1022938806/l50
職人さん暴走して最低ＦＦが始まってるよ

元天が七夕記念に例によって複数サイト掲載の連続ＳＳを送ったらしい、が
そのうち２話分が七夕を３日過ぎても掲載されていない。

シカトされてんのか？

万が一、漏れのサイトに元天の投稿があったらどうしよう……

読まずに食べてしまえばどうか。
なんど送ってきても「すみません、届いてないようです」で
すませればよし。

しろやぎさんたらよまずにたべた〜♪

>>18
それじゃエンドレスになっちゃうぞ（ｗ

サイトやってる人間としては、そんなに断りにくいものなのだろうか？
、、、、だろうな、、、、（ｗ
元天のＳＳもアレだけど、絵もアレだし、、、
あの絵を自分のＨＰに置かなきゃならない管理人の気持ちを考えると、、、
「断らない奴が悪い」という意見ももちろんあるだろうが、俺達日本人
だしなぁ、、、、（ｗ
いっそのこと投稿規程に書いたらどうだろう？

以下の投稿作品は当ホームページに掲載することをお断りしています。
○エヴァとまったく関係のない作品。
○公開に年齢制限が必要になる作品。
○元天作品。

>>20
>○元天作品。

そんなあからさまな事は書けんモナー

元天作品展。嫌がらせとか魔除けにでも使え
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/angilhome/noa4.jpg
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/gentenhome/noa1.JPG
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/gentenhome/sitokko.jpg
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/gentenhome/a1pre.jpg
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/gentenhome/tikai.jpg
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/gentenhome/7-7kikaku.jpg
ttp://www.bg.wakwak.com/~jd-nova/toukou/gentenhome/ikari2.jpg

>>22
異様な不気味さがあるね。

＞22
・・・・・

>>22
三峰徹かと思た。

しかし、三峰ﾀﾝは可愛げがあるぶん遥かにマシだ罠。

>前スレ967
体験EVAのエピローグが不自然というのは私もだけど、あれはエピソードの重さと
文章の長さのバランスの問題だと思う。
アスカ帰国までは数ヶ月を必要とするだろうし、そこからラストの一人語りまでは
それなりに時間がかかってもおかしくない。
それをたった１話でやったんでアスカ帰国後の時間の流れが感じられないのだと思う。
おそらくちょっとしたエピソードを入れるだけで（って１人称の回想じゃきついか？）
結構印象が違ってくるはず。
ラストのあれは手遅れだった事について過去を振り返り繰言を言ってるんだよね。
視点がすべて終ってしまった時点だから、役に立たない後悔をあまりしないのが
「見捨てた」ように見えるんじゃないかな。
それと、本文じゃフォーメーションのために訓練させようとしてアスカに逃げられる俺シンジが
デフォだから「見捨てた」ことが即人望悪化って発想は思いつかなかった。というか、
むりにフォーメーションの一員として扱おうとして余計被害を受けるケースが何度もあるのに
アスカを「見捨て」られないなら人望に影響しかねないほど指揮官として問題だと思う。
このあたり体験で散々描写されてるのにアスカの扱いが変とか無理矢理戦力化しろとか
いう人が後を絶たないのが体験嫌い＝LAS人的な言い分の理由だと思う。

>前スレ967
なんで、移行後にこんな縦読みレスがあるのか理解に苦しむが……

過　去　ス　レ　読　む！

>27
過去スレ過去スレうざい。
いやなら放置しろ。by 967

失礼。コピペしてまで言うことが「過去スレ読む！」だけなアホにキレて
しまった。ワザワザコピペスルナラマシナコトカケ >>26

>>27
どこが縦読みなの？

一行目を上から縦に。






漏れには解読できんが、26には意味がわかるんだろう。きっと。

つーか、もう、体験が最高と全会一致で可決してもよござんすから
粘着らんでもらえんでしょうか。

ほかに最低なFFはないのか？

また体験ですまん。
作中に登場する前から特定キャラの扱い（シンジの台詞等）がぞんざいだった事が最初理解出来なかった。
最後の最後までまで作者個人の特定のキャラクターに対する感情を、わざと露悪的に反映させた
特殊な趣向の読み物ではないかという疑念が晴れなかった。なぜだろう？
たぶん問題なのはそのキャラクターの扱いに対して、物語上納得出来る説得力ある記述が無かった
あるいは持たせられなかったって処だと思う。もしくは物語外の要因を読み手に感じさせてしまっ
た作者の迂闊さ（叉は失敗？）だろう。（アスカが酷い目に遭う「魂のふる里」では体験の様な感
想は抱いていないし）このSSが忌避されるとしたらその理由は属性からくる反感だけではない、と思う。

＞最後の最後までまで作者個人の特定のキャラクターに対する感情を、わざと露悪的に反映させた
＞特殊な趣向の読み物ではないかという疑念が晴れなかった。

そもそもあれを乗せている所の管理人がそういう趣向を喜ぶ人だったし、BBSでもその部分が
もてはやされていたから、疑念もへったくれも本来は無いんだよね。

興味深かったのは、そういう趣向に疑問を感じた人がBBSへ書き始めたんだけど、
それに対するレスが、軒並み「作品として必要だった」「嫌いなわけじゃない」というものだったこと。
誰かが言っていたけど、口に食べ粕つけておいてつまみ食いしてないと言い張っているようだった。

「そういう趣向」が良いか悪いかはともかく、そうした態度も燃料になっていただろうね。

>>35
BBSでそういう議論があったとは知らなかった。

知り合いの何人かも読んでいる。着目する部分の違いによって各々受け取り方に差があるみたい。登場人物の関係や扱いなどはそっちのけで、戦闘シーンが気に入れば面白いと写る人もいるし。

ＬＲＳなんだからアスカの扱いが悪いのは基本だろ＞体験エヴァ

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：02/07/11 05:22 ID:???
なにがなんでも体験とＬＲＳを一緒にしたがってるやつがいるんだな。
あえてどのセクションに属してるのかは問わないが。

ＬＲＳ側からも体験には非難轟々だったのに、見ないふり聞かないふり。
そうやって悪意と偏見で以って他者を貶めようとするのなら、体験の作者と同じ穴の狢だと気づかんかね。

>>37
閉口
＞ ＬＲＳなんだからアスカの扱いが悪いのは基本だろ＞体験エヴァ
カップリングやら属性という枠組みだけで非難されている訳じゃない。
なんでここまで解らん珍な訳？
ウゼェとか飽きたとかよそでやれとか、そういうレスしか出来ないんだな（藁

つまりさ、LRSで最低のが一個あるからいけないんだ。
誰かLASで最低のを書いてくれればそれであいこになるハズ。

別にＬＲＳである事とアスカの幸せは矛盾しないけどな。
レイが幸せになるためにはアスカが不幸せになる必要は無い。

>>37
最萌スレで「LAS好きだけどレイも普通に好きだから応援票入れる」と
言ってた人に対して「レイに投票するのは当たり前。アスカは次で
負けるだろうね」と書いてた奴がいたけど、こっちも同じで本当に
人間性が出てるレスだね。
呆れる。

>>40
他人に合わせて自分まで最低になろうとする必要はないでしょ。

>>40
ＬＡＳには「時が、走り出す」があるだろ。

>>43
何というか君は発言すればするほど自分の立場を悪くする
漫画の様なキャラクター性を持っているな。

体験を無条件で支持するのはどこか変な奴が多いな
似たような者を招き寄せる何かがあれにはあるんだろう

>>43
「時が、走り出す」のどの辺が最低なのか思いっきり語ってくれたまえ。

妙なものをハケーンしてしまった。

ttp://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/getten1.htm
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/getten2.htm

どこかで見たことのある名前があるぞ。
どうおもう？

>>47
長い。
見所をかいつまんで頼む。

ま、とにかくwarbirdから出張してくるｱﾌｫ共はいい加減帰れや
此処での評価はもう決まっているんだからな

評価の基準としたいものの例。
・文章に誤字や誤用がないか
・物語が破綻していないか
・単純に楽しめたか
・作者の制作意図が表現できているか
・作者の意図に合致するかを問わず、あるテーマの物語として成り立っているか

これが正しいとか、こうしろとかいうのでなく、あくまでも見方の例。
すべてクリアしていないと駄作ともいわない。
自分でそう評価しているというわけでもないし。

他の評価基準ってどんなのがある？

>>50
単純に読んでいて、怒りたくなったり、嫌な気持ちになったりするのがダメ作品。
あと、日本語の文章としておかしい物や、不自然な会話があるものは
もっと勉強しろよっていう感じかな

会話にて

アスカ　アンタバカァ？
シンジ　ご、ごめん
レイ　　・・・・・・

っていうやり方をしているのは例外なく地雷ですな
キャラの名前を頭に置かないと誰と誰の会話か解らないっていうのは・・・

ワザワイノモト

>>52
必ずしも文章による二次創作が小説の形態をとらなければいけない、という訳ではなかろう。
作者が自覚した上で選択したのならシナリオ形式を認めるのも吝かでない。


あくまで自覚してるなら、だけどね。

>>50
文章力という点もある程度は見るけど、それはスムーズに読めるか否かだけ。
読んで不快になるのはアウト。
面白ければそれでいいけどね。元天の絵がトップにあるサイトが一番の地雷だった。

>>55
HALPASというのなら確かにドキュンな文章が多い

運営者自身がＤＱＮなＦＦ書いていると、ＤＱＮな投稿者が湧いて出てくる罠。
良作ＦＦを書いていても湧いてくるが、それなりの作品も揃う。

http://members.tripod.co.jp/shitai/

作者のプロフィールが最高に痛い(w
FFもヒドすぎ

>>58
死体コラのサイト。
こういう嫌がらせの仕方って、どこかのジャンル好きのセンスを
思い起こさせるものがあるな。

糸とか火の出る刀とか軍事的に正しいとかね

>>46

レイが死んで、LASになるから、と言いたいのでしょうな。
あの話については、LASになるのはむしろおまけで、
綾波がいかに死ぬか、と言う話が中心だと思うんだけど。
私はLAS人だけど、仮に不治の病にかかったアスカを
看病するシンジが中心の話で、アスカの死後レイとくっつくと言う話が
あっても、ぜんぜん腹は立たないと思うけどね。

「体験」に腹をたてるひとがいるというのとは、ぜんぜん違う
話だと思うんだけど。あれはむしろめぞんにあった、
皆殺しLASに近い。

>>61
主人公は明らかにレイだし、作者が彼女をいかに好きなのかも解かるしね。
>>40に対しての>>43のレスってものすごく疲労感を感じさせる。
こういうのには何を言っても通じないんじゃないかという。

別に最低とまでは思わないが、ＬＲＳな漏れには「時が走り出す」のラストはどうも受け入れ難かった。
レイが死ぬとこまではいいんだが、なんで最後あれで締めるかな。
あれじゃ、結局書きたかったのはただのＬＡＳだろ、と言いたくなる。
レイに感情移入してた人にはたまらないよ。

つーか、あの頃はＬＲＳだのＬＡＳだのまだ無かったんじゃない？
よく覚えてないけど、カップリング前提でＦＦ読むような時代じゃなかったような。

>63
漏れはｱﾔﾅﾐｽﾄだが、「時が〜」はあれはあれでいいんでないの？
作者がＬＡＳであったとして、その部分はきちんと別な続編の話として
仕切りなおしてくれているわけだし。むしろ良心的じゃないのか？

確かに話の序盤に片方をお涙頂戴で殺して、ホントは、残りとラヴラヴが
本来の趣旨だ！なら気持ちは分かるが、あの構成や話としての力点の
置き方は明らかに違う。正直、ＬＲＳとひとくくりにされてもなぁとｵﾓﾀ。

片方がﾒｲﾝの場合はとにかくそちらだけしか取り上げなきゃいかん
というなら、それはかなり隔離いきな議論だと思うが。

それに、もしあのオチそのもの（配役を別として）に不満というのは、
あるかもしれないが、実際の人間関係でもありうる話だし、最低と
貶めるほどのもんじゃないでしょ。

>>64
ちょっと認識に齟齬が出たかな？
要するに漏れが言いたいのは、あのラストだとこのお話が
「レイの悲しみ」を描いた話から「シンジとアスカは幸せになりました」
っていう話になってしまっている、ってこと。

死んじゃうのは構わないし、あの後シンジとアスカはくっつくんだろうなぁ
とは確かに思うけど、あそこまではっきりと書くことは無いと思うんだよね。

つまり漏れとしては、あれは書き過ぎ。蛇に足まで書いちゃったような感じ。

それと漏れは
>>別に最低とまでは思わないが
って言ってるからよろしく。

スマン↑は>>65だった。

>66
確かに最低とはいってなかったね、申し訳ない。
ただ、66に書いてある程度の話は批評・批判で語られる話題で、
このスレでことさらにいうほどのことじゃない気はするよ
（スレの流れで書き込みというのは承知しているけど）

最後はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだけど、レイな人にとっても、この話は決して
最低なんかじゃないということでファイナルアンサー？

>>68
確かにレイが死ぬとこは感動というか、泣ける
まあそのあとのLASはほとんど読み流したのだが

に、してもＬＡＳ物でのレイってシンジと結ばれた後死に別れたってパターンでの
登場が多いよな。(異世界物でもシンジの死に別れた恋人てな配役を見かけるし)

ところで、「遥かなる空の向こうへ」も、これに近いのかねえ？
(シンジがレイを選んだとしても、シンジがいつまでもレイに心を囚われるラスト
だったらそれこそレイが浮かばれないしなあ……)

しかし、カップリングにこだわるあまり、将来的にどちらにも(場合によっては
外道(ＬＡＲＳ)化も含む)可能性のある「属性無しのラブコメ」すら非難するの
がいるのはどうかなあ？
「時が〜」は事情が異なるが、わりとよくある形とは思うが……
(短編では特に)

>>70
レイの儚げなイメージを保ちつつ、本編の悲劇性を持たせながら
「永訣であって、別離ではない」という花の持たせ方をするという意味で言えば、
「余り物カプですませる」や「断罪対象にして惨殺する（藁」のと比べて
はるかに良心的な扱いだと思う。

余り物カプと言えば、カヲルやらケンスケやら以上に衝撃を受けたパターンに、
シンジがアスカと婚約後、レイとマナがレズに走るってのがあったなあ(藁

>73
そこまで突き抜けると、却って許せるような気がしないでもない罠（ｗ
　
どんな属性にしても、虐待するくらいならいっその事最初から出さないとか、
出しても脇役扱いとかの方がまだ割り切れるような。
（当方無属性の人）

>>68
ファイナルアンサー

>>73
逆もある。
レイとシンジがくっついてて、アスカとマナがってやつ。
まぁ、あそこは掲示板の話の流れからして、そーゆーのが出てくるからね。

ところで、とあるＬＡＳＦＦでシンジとレイが結婚したが、レイは肉体が限界
に近づき、一年で死亡(これでも奇跡)したという設定の物があった。
この話のレイはシンジが自分を全身全霊で愛してくれた事は十二分に理解して
いるが、同時にシンジの心にまだ別れたアスカへの想いが残っている事と、シ
ンジを捨て、シンジには連絡一つよこさないまま数年間過ごしているアスカが
まだシンジに未練を残している事に気付いており、死期が近づいてからアスカ
にシンジを託すような連絡を取り、シンジにもまたアスカを助けてあげてほしい
というような遺言を残してたりする。
こういう心理描写は特定属性の人(アスカ派の人はアスカとレイの単語を置き換
えてくれい)から見てどうなのかな？(ちなみにいまわの際に「………精一杯生き
て………シンジ………あの子と………そしてまた、違う世界で………三人で………)」
などと、何気に過激な発言をしてたりする(藁)

http://homepage3.nifty.com/midnight/mynovel/eva_03.html

エロい。ちんこ立った。

>>76
フェミスト的な人から言わせると都合のいい女ということで批判の対象になるみた
いだね。蛇足だがアヤナミストを嫌う理由の一つはそういう都合のいい女を求めて
いるかららしい。

>79
……何処見てそう言うこと言うんかな、フェミニストはんは……。
綾波レイこそは、夜空に輝く月のように、水面に映る月影のように、
手を伸ばせば届きそうでありながら決して抱くことの出来ない、
或る意味最も都合の悪い――神性にも通ずる「女性」ではないかね。
それが何でそんな風に……わけわかりません（汗）

>>80
フェミストにとってはアスカこそ紆余曲折あれ自立した女性でレイはその対極って
ことで忌避されるらしい。まあこんなとこでフェミスト論争してもしょうがないか。
ただまあＬＡＳ側にとって物分りのいいレイという気がしなくもないね。
個人的にはもっと往生際の悪いレイが希望なのだが彼女のキャラクターではない
のかな？

>>76
どっちかというとLAS属性だけど、アスカとレイの単語を置き換えた
LRSとして想像してみても悪くない話に思える。
確かに都合のいい女だけど、切な系ってやつですね。

フェミとかそういうのはあまり興味ないな。

>>81
あってもいいが既存レイのイメージから外れる罠

女性の多くがアスカみたいな自立（してんのか？）の仕方なら
たまんねーなぁ

一つの話としては悪くないけど、エヴァ系だけでも意外と目にするから△かな。
シンジの中にアスカへの想いが残っているのは分かる。
おそらくレイは（作者が？）二人がくっつくことを期待しているんだろうが、
色恋を「仕組まれている」ようで引っ掛かるものをおぼえる。

>>73
話はかえるが、それはでら氏のＳＳの定番だね。
あの人のＳＳでレイが生きている場合はそうなっていた。

……らぶりぃえんじぇるのヤツが更新していたが、あれはＬＡＳ人の漏れでも引く。
ってーか、まだ続けるつもりか！？
そこまでしてミサトや加持を嬲りたがる精神はさっぱりわからん。
昔はほどよくシリアスの入った甘ＬＡＳ書きだったのに、一体何があったのか……。

>>85
漏れも最近のはちょっと付いてけないっス……

アンチ断罪の確信犯という訳でもなさそうだしね。
なんなんでしょ。

>>85
巷で大流行の断罪ＬＲＳに対抗してＬＡＳで断罪に挑戦ってんなら
即刻やめるように説得したいよ。
だいいち断罪の対象にレイがおらんではないかｗ
ともかく断罪はＬＲＳの必殺技なんだから無理にＬＡＳでやらんでも
よろしい。

俺は是非読んでみたいね。断罪LAS。
ミサトとレイがメチャメチャにされるやつ。
特にレイなんか実験とかで内臓抜かれたり半身不随に
なったりしてボロボロになってシンジに頼るのをアスカと
シンジ二人で冷笑するようなのがいい。

>>89
禿同だがそれを書けるﾔｼがいたらおそらくこのスレで体験とタメ張れる
だろうな(藁

んなの同人誌に腐るほどあるってｗ

どっちにせよミサトは断罪されるのね（ｗ

じゃあミサトとシンジで断罪するパターンで新境地を開こう

>>89
ネタカキコの匂いがきついが、マジレスすると俺は叩くだろうな。
LAS好きだけど、作者が厨なら話は別だ。

>>91
素でレスするが、腐るほどは無い。

>>91
具体的な本名を教えてください
なんか読んでみたくなった
今更エヴァの同人誌なんてもんが手に入ればの話だけど

>>89
頼ってきたのを蹴るのは後味悪すぎるって。

アスカがシンジに助けを求めるような展開だったら、アスカ断罪は成り立たないと思うし。

は、初の1000Getが〜・・・

>>97
すまなかったな、シンジ。
全く意識してなかったんで驚いた（藁

>>98
裏切ったな。僕の気持ちを裏切ったんだ！

今だ！断罪チャンス！（ｗ

もう寝る！
断罪は明日からだ（ｗ

>>89
その話、感情移入のしどころが見当たらない

>>89
こういう話を見たら、まずは自分自身が断罪されろと言いたくなるねえ。
ちなみに俺はこういうシンジがシンジで無くなったヤツはダメだねえ。

断罪っていうんなら、罪と罰のバランスが欲しいな。
もちろん文化や価値観の違いによって罰は変わるだろうけど、
むかつくから殴る、みたいのはイタイ。
あとは、くどくならない程度の理屈が欲しい。
それが正しいかどうかはともかく。

マヤの断罪モノのＬＡＳならあるんだがな、マナもそうかな。

断罪と言っても、レイ、アスカ、ミサト、加持あたりに酷い真似をするのは、
まさに殴る相手を間違えてる行為だよな。少なくとも「断罪」という言葉
に値する連中では無いと思う。(レイは立場は微妙なのだが……)
と、いうかこんな大して物を知らず、力も無い連中をいたぶって喜ぶような
シンジは自分自身が断罪されるべき存在と成り果ててる事に気付くべきだねえ。

すでにがいしゅつのでら氏の断罪LASだが
あれはカヲル断罪という点で目新しさを評価できないこともない
もっともこのスレから抜け出せるほどのこともないけど

カヲル断罪どうよ？　一回死んでんだし許してやれよ、とか思わんでもないが。

真に断罪されるに値する奴は、｢ゲンドウ｣｢冬月(微妙)｣｢リツコ｣｢レイ(と
いうかその奥にいるユイ)｣｢ゼーレ｣｢加持(微妙)｣くらいだな。

断罪する主体によって変わってきそうだよね。

シンジ ： ゲンドウ、冬月、ユイ、レイ（微妙）
アスカ ： シンジ（逆恨みだけど）、ゲンドウ、ミサト、加持（微妙）
レイ ： ゲンドウ、冬月、リツコ、ユイ、アスカ（微妙）

誰が断罪してもゲンドウは的になる、と（藁

ゼーレはデフォで断罪対象だけど、キール以外のメンバーの詳細がわからない
のがいまいちかも。公式設定あったっけ。＜メンバー

簡単に定義できるような正義や悪なんぞ無いと言うのもエヴァが一貫して
表現していたものだったと思う。

不完全で欠けた心を持った人々による、ボタンの掛け違えにから生じた悲劇の
スパイラルはあっても、断罪対象になるような人間はいなかったと思う。

そもそも上にでているような断罪する主体にしても、それぞれ被害者であり
同時に加害者でもあった。
偉そうに断罪できるほど正しかった奴はいないよ。

ちゅうか、キャラ解釈次第でどうとでも成り立つ罠＞断罪対象。

大体において逆行断罪ＬＲＳだとミサトとアスカは本編２００パーセント増しにバカに解釈され、ゲンドウはとにかくどの属性でも小心者外道だったり。
断罪でＬＡＳは……うーん。
でら氏の以外はちっとも印象がない（あれが断罪かという問題もあるが）。
ってーかあるの？
ちなみにでら氏のＳＳでは加持は腐れ女ったらし。
最初期の作品では加持も最初は普通の女ったらしだったのが、美しく成長したアスカの色香に……ってなのだったのが多かったのだが。
いつの間にやらそればっかりになり、さらに推し進めて人間の屑になってて。
割とまともな扱いを受けている作品（例．「こういう場合」）もあることはあるが……。
あの作品も、話がすすむごとにミサトがダメ人間扱いされ始めてきた。
そりゃーキャラの解釈なんて書き手次第なのは確かだが、一方を持ち上げるのに一方を貶めるというのは読み手としては勘弁して欲しい。

そんな当たり前の正論など、断罪という行為の魅力の前には無意味。

それ自体に異論は無いんだけど、本編においてはこれもまた逃げの
言い訳にしかなっていなかったように思う。 >>110

原罪という言葉をはじめとして、キャラ一人一人の罪や悪といったものを
指摘するんなら、同時にその大小軽重をも考慮しないと片手落ちだろ。
でも、本編ではそういった作業は無かった。

たとえば、
自分の我侭のために全人類を巻き添えにしたゲンドウやゼーレと、
何のメンタルケアも無いままに極限状況に追い込まれて逃避したor壊れた
チルドレンを同じ悪の属性を持つというだけで一括りにするのはまずかろうぜ。

でも、まじめに物語に盛り込もうとすると最低FFではなくなっちゃう罠（w

＞一方を持ち上げるために一方を貶める

別にFFに限らず、作品だろうが現実だろうがどんな場合でも
一番軽蔑・嘲笑される行為だしな。

>>111
確かに断罪LASってあんまり聞かない。
断罪のプロトタイプである逆行自体がLRSのそれに比べて少ないから
そういうのが出てこないってのがあるかも。

ほとんどが断罪そのものが目的じゃなくて、
痛めつける行為を愉しんでる愉快犯に成り下がってしなぁ。

前から思ってたんだが、EoEはLRS派にとってきついものだったんじゃないだろうか。
LAS派はハードなアフターEoE物を書くこともできれば、
ほぼコンパチキャラである幼馴染アスカで甘LASを書くこともできる。
でも逆にEoE後からLRSはきついものがあるし、かといって転校生レイはキャラ的に逸脱しすぎ。
それで必然的にLRSはサイドストーリーや本編再構成物の比率がLASより多くなり、
やがて本編再構成物の進んだかたちとして逆行LRSへ移行していった気がする。

で、逆行はLRSやるのにもってこいのフォーマットなんだが（逆にLASはやりづらい）、
未来を知る主人公が歴史を変える、ってシチュエーション自体に快感を覚える層が出てきて、
それが逆行スパシン物、さらには逆行断罪物へとエスカレートしていき
気がついたらLRSは断罪物のテンプレートになってしまったんじゃないかと。
この手のは完全に三次創作化してる気がするんだよな。


長文のわりに内容ねーな。でももったいないから一応投稿する。

>>117
＞この手のは完全に三次創作化してる気がするんだよな。

三次かどうかさておき、逆行していきなしミサトが遅刻してくるというのを読むと、
この書き手は本編見てないかさもなくば忘れてるか、そーでなければＳＳのデフォに
囚われてるなぁとか思うよ。

断罪シンジやアスカが「子供だった僕たちは悪くないんだ、悪いのは
やらせた大人だ」とかいう言い逃れをさも正当な理由のように語って
いるのはどうなのだろうか？　とかまれに思う＞断罪系諸処

イタイよリリン……。

そりゃー、責任云々で言えば大人達にあるっちゃーあるけど、だからといって時間戻して断罪？
なんか違うだろうと思う。
ＥＯＥアフターでフクシューってんならまだ動機的にも行動的にも解らんでもないが……。
そーいうのって案外少ないし……あまし面白くないっぽい。

あや氏の「鬼火」She's lost control はなかなか楽しい趣向でケッコー面白いが。

ミサトが遅刻したと勘違いして、それを理由に無能よばわりするのもなんだなあ。
もっとエヴァ本編に深い洞察を持ったうえで断罪書く人っていないんだろうか。

本編に深い洞察を持つと、どうやっても断罪なんかやれないかと。
断罪キャラの行動と自分の本編知識が乖離を起こして収拾つかなくなりそう。

断罪作者と読者の生の声が聞いてみたい。
どの辺が面白いのか、どういう展開を望んでるのか。

どっかヲチできそうな掲示板ないですか？

ミサトが本部内で迷子になるのに難癖を付けるのは解らなくもないが、
待ち合わせ場所の手前で足止めを食らったシンジを、
拾うのが遅れたのを遅刻と言い切るのは、三次創作的捏造だな。

ミサトは無能だって事は庵野が明言しているからねぇ
覆すのは無理だよ

あとミサトのグータラは「演じている」というのをわざと無視して書いたりとか。

>>125
おう？
そういうコメントどこかでいってたっけ？

散々外出なのだが、断罪ものにおいては、断罪が正当であるかどうかは、
それほど重要ではないのでは?
そもそもシンジは厨房なのだから、自分の不幸を周囲の大人たちのせいにする、
というのは、それほど不自然ではないと思うけど。
EOEで学んだはずと言っても、頭で分かっても、本質的に学んでな
いからこそ、アスカの首を絞めたのだと、いえない事もないわけだし。

>>127
ニュータイプかアニメージュか何かの対談記事、だったかなぁ
もしかしたら映画前のラジオで話した事だったかもしれん
９話の作戦を例にとって無能だと言い切っていた

>>127

無能っつーか、ネルフはキチガイの集団で、素人の集団だとはいっ
てたけど。
キチガイというのは、軍隊と言うものは、少なからずそういう面を持
っているもので、素人って言うのは、ガンダムにおけるホワイトベースの
クルーたちのように、だからこそ柔軟な対応ができると言う、
よい面があるわけで、実際本編ではそうだったわけだけど。
素人だから無能だとは、考えていないと思う。

>>128
そりゃあ厨房だからやり返すそうとするというのは解らないでもないよ。
ただそんなのを読まされる身としては……嫌なら読むなって？
読まないけどさ。
つーか、不自然であるとか正当であるとか言う以前に、読んで面白いと思わないのが問題ではないか、と。
批評スレだかどこかででていたけど、スパシンでオリキャラ手まくーりので使徒っ娘まで出ているけど面白い小説はある。
書き手次第では充分面白くなる可能性は残されている、はず。
だけど書き手が面白くしようとすることは考えていないのではないか、みたいな。
ＳＳデフォに無能なキャラを苛めて楽しんでいるってーか……。
　

断罪はともかく、逆行なら本編のパロとしてギャグに使いやすいんだけどな。

>>131

ま、そりゃそうなんだけどね。断罪が、正しいか否かって話が
続いてたから。誰を断罪するのが正しいとか。

>>125
それは前後の文脈が無いと恣意的な誘導になってしまうな。
あのインタビューでは、「演出を優先して」という事と、
「初号機の強さを見せるために」という前置きがあったもの。

それと、批評スレでもあったけど、少なくともミサトは十数メートル先の
敵の頭を走りながら正確に撃ち抜いたり、スパイとして活動している加持に
気配を悟られずにストーキングするというものすごい実力を持っているんだけど、
こういう、正式訓練または実戦経験（？）の存在を感じさせる描写は、
ヘイトものはもちろん、多くのFFでもあまり語られていないね。

軍事的に正しく書きたいなら、むしろミサトを優秀な軍人に描いておいて、
その軍事的な常識をエヴァと使途がことごとく覆してゆくようにするほうが
面白いと思う。
自らの軍事的知識を生かして精一杯行動するけど、報われないと。
そういう意味でミサトを無能に書くのなら俺は読んでみたいなあ。

>>135

まじんちゃんの作品は、そういうものらしいぞ。
だからアスカとミサトがひどい目にあうとか、
あとがきで書いてた。

>134
別にミサト無能説支持者ではないが、一言。
　
射撃の腕前だのストーキングの実力だのは、
「兵士」として優秀だという証明になっても、
「指揮官」としての資質には一切関わりない。
で、主にミサト無能説を掲げている連中は、
ミサトが「指揮官」として無能だと主張している。
　
「軍人」という枠で一括りして語るからこういう齟齬が生じるんだろうな。

無能に書くのはいいけどひどい目にあうのは限度が・・・（ｗ
つーか、トップでああいう風に宣言されると、みんな幸せになってほしいなあと思ってる
軟弱なおいらには厳し過ぎる試練なり。

本当は素人=無能ではないわけで。
庵野はガンダムリスペクトなんだから。
素人だからこそ強いわけで。
だからまじんちゃんのも逆なんだよな。
正規の軍事教練が、使徒戦では役に立たないからミサとはだめ、
ではなく、ミサトが素人だからこそ使徒戦で役に立つと言うわけ。

ぶっちゃけた話、ミサトをＥＶＡに乗せるのが一番楽なんだよな（ｗ
兵士としては有能なんだし、ミサト自身も本望だろうし。
　
そういうＦＦもあるにはあるんだが、非常に少ない。

>>137
いや、そういう連中は兵士としての能力どころか、人格から何から
全部否定してかかってるでしょ？
それは「分けて」考えている結果じゃないよ。

>>137
まあ、ミサトの優秀さは「兵士」としてというのには同意。
が、演出を最優先させた結果だとは思う。
「指揮官」としてはどうかというのは、やはりかなーり現実離れした指示とかしているっぽいからだろーけど。
それもやっぱり演出優先の結果だよなー。
実際指揮官としてい続けるんだから。
ミサトが作中で何かミスったように見えても、それは責任をとる範囲になかったということなんだから、ひょっとして見えないところでなんかあったとか――そう言うＳＳを誰か書かないかな。
演出による矛盾をどこかで補正していくよーなの。

エヴァの運用に求められる指揮官としての能力って、
特殊なんでない?
ほとんどの場合、一対三の戦い名わけで、あまり大局的な戦略は
求められていないと言うか。
むしろ、小隊の中隊長クラスなんではないかと。
まあ、軍事的に正しい体験あたりでは、すでに外出なんだろうけどさ。

>>141
とりあえず時間も守れない無能だ、みたいな（w
七話でぱりっと決めて朝おきてたりしているシーンはどう「解釈」したりするんだろう？

>140
そして大抵はギャグ物なんだよな（笑
　
>141
……ふむ。そういえば人格攻撃も絡んでいるな。
俺の場合、「そもそも人格が軍人向きではない」くらいは思っているが、
ああいう連中は全否定しているしな。
第一話の迷子シーンくらいしか確実な否定要素は無いと思うんだが。
　
>142
「チルドレンを程良く壊す為に敢えて素人同然のミサトにポストを与えた。
　ある程度の失敗は織り込み済み」
「ミサトの過去を美談として利用する為に看板に据えた」
とかいう理由付けは結構あるみたいだな。
これなら左遷も降格もない説明は、一応付かなくもない。

そういやギャグ逆行物だが、「緩やかな日々」シリーズじゃ、サキエル戦で
凛とした態度で作戦を提案したと思ったら、シンジを迎えに行く事自体
忘れてて営巣に放りこまれてる場面があったな(藁

＞演出による矛盾をどこかで補正していく
これよ、これ。「エヴァで軍事的(というか現実的な)整合性をとる」つーなら
こーゆう風に矛盾・適当だらけに見えるエヴァ本編を「恣意的に設定改変せず」
本編を準拠した上で、
「実はこれこれな事情であるから本編の対応は一応利にかなっとる」みたいなの
が読みたいのだけれど、断罪逆行や一部の本編再構成にみられるような、
「本編のこれこれは現実的におかしい！！　本当はこうなる(である)ハズだ！！」
みたいな、『本編に対するツッコミ』しかやってないようなのはゲンナリする。
確かにエヴァの展開むちゃくちゃだよ、とかその手のツッコミは誰もが一度は
思うだろうけど、こういうのは一回二回でお腹一杯だし、設定を都合よく
改変した上で「こういう展開こそがリアル・現実的」みたいな顔されても……

>>145
迷子については構造に慣れていないのだろうけど、やっぱり軍人としては致命的かな？
まあ、あーいう基地の構造はテロリスト対策に随分ややこしいとは聞くが。
（実際は知らん）

＞「チルドレンを程良く壊す為に敢えて素人同然のミサトにポストを与えた。
＞　ある程度の失敗は織り込み済み」
＞「ミサトの過去を美談として利用する為に看板に据えた」
＞とかいう理由付けは結構あるみたいだな。
＞これなら左遷も降格もない説明は、一応付かなくもない。

　あー、漏れも見たことある。
　けど、なんかこー、もっとシステム的な、表立って皆が納得できる理由とか設定してみるのは新機軸にならんかなぁと。
　上のは前者は裏事情知らないと納得いかないし、後者は機密の塊のネルフで宣伝とか何処でするんだみたいな。
　ってーか、美談をどう活用するのか……。

>>147
＞『本編に対するツッコミ』しかやってないようなのは

それだけじゃなくて、本編から外れたキャラ設定にしておいて、
「ほらバカでしょコイツ」みたいなのも多いね（ｗ

>148
地図を持っていたのに迷うのは明らかに問題だろ（苦笑
地図を読み方も軍事教練で仕込まれている筈だし。
　
ああ、そういう意味でなら確かにお目に掛かった事無いと思う。
それを題材にすればなかなか面白いＦＦが出来そうだな。
理由付けの後者については、
対象が表向きのスポンサーである国連とか各国首脳だったと思う。

>>150
地図もってたのか……。
いかんなぁ。
他人にあれこれ言っておいて、漏れも記憶がいい加減になってきてるよ……。

人間相手の戦争ならともかく、使徒相手のちょっと間違えたら人類絶滅な状態でそんなお飾りのままってのはスゲー問題ないか？

>>151

わざと隙を見せて、シンジを懐柔しようとした、とも解釈できる。
料理下手なところとか、家事ができないところとかも。

アウ□ーラの設定がその「美談」だったな
しかし、人類の命運をかけたドンパチを指揮する人間が尉官のてっぺんや佐官の下っ端
これがいかがなものか
戦時急造型潜水艦や海防艦や増強中隊や飛行小隊の指揮官じゃないんだから、さ（藁

>151
気にするな。漏れもついさっきビデオで確認したから言えただけだ（笑
　
その辺は抜かりないだろう。
本編終盤みたいに、いざとなれば司令権限で口出しできるし。
別にミサト看板説の支持者でもないが。

>>153
これは今思いついたが、あくまでエヴァ三期を小隊レベルでの運用しか考えていなかったとか。
そいで実戦経験もあって柔軟な思考力を持ち、若いミサトが採用された、みたいなの。
将官レベルでなかったのは実戦指揮から遠ざかっていたとか、そもそもそういう小隊レベルでの運用になれていないからとか。
……こじつけめいているが（苦笑）

>>154
むう。
ちゃんとビデオで確認しとかないと、ＳＳのデフォとかで記憶が上書きされていくかも知れんですな（笑）
――って、実は笑い事でもないのか。

>153
ミサト看板説を掲げるのなら、階級についても何とか説明は付くが……
　
身も蓋もない話、演出上若い姉ちゃんを使いたくて、
年齢に即した階級に合わせて設定を構築したという事だな（苦笑

>>147
>>149
大変同意。
ああいったＦＦ書いて、作者は優越感とかに浸っているんだろうか？
「俺からみれば・・・」みたいな。

>>156
＞身も蓋もない話、演出上若い姉ちゃんを使いたくて、
＞年齢に即した階級に合わせて設定を構築したという事だな（苦笑
　
とりあえず、これについての解釈も「演出上の矛盾の補正」になるのかな？

……道は長そーだ。

>157
何というか……演出上発生してしまう矛盾を、
粗探ししては突くという行為が虚しいと思わないのだろうか。
　
そしてそういう輩に限って、シンジやオリキャラ軍人に、
年齢にそぐわない高い階級を与えている矛盾……

>158
補正の道は長く険しそうだな……
挑戦してみる勇者が現れる事を祈ろう。
少なくとも漏れには無理そうだし（苦笑

>>159
＞演出上発生してしまう矛盾を、粗探ししては突くという行為

パロディ・ギャグとしてならよくある手法なんだけどね。
それを真剣にやると最低ＦＦにノミネートされる。
本編キャラがやたらバカに描かれ、オリキャラのみ優秀なのもありがち。
自己を投影して恋愛させるＬＯＲに近い意識を感じる。

>>159
矛盾を嘲笑しながら、より歪んだ設定を導入してしまう……笑えん。

>>160
実はエヴァＳＳを読み始めた頃からそういうのを捜してた。
だからエヴァンゲリオン小説化計画とか、タイトルを見たときにかなーり期待した覚えが。

>>161
オリキャラは（作中の）本編キャラと同じレベルで書かれると問題がないけどなあ。
今まで読んだ限り、重要なポジションにつきながらミサトやゲンドウたちとうまーく絡めるキャラってのはあんまり覚えがない。
単にそういうのは記憶に残らないだけかも知れんが。
すぐに思いつくのは私家版新世紀エヴァンゲリオンの狩野テンシュウか……。

>>159

ファンフィク、とくにエヴァのものは、大抵そうなんでないの。
本編は、ストーリーの整合性よりも、勢いのある演出を重視して、
ああなったわけだし。
まあ、単純なあら捜しだけでは、つまらないわけだけど。

初期設定の段階ではミサトには補完計画に深く関わる役割があったんじゃないかな。
だから能力関係なしに今のポストに付けられたんじゃないかと。

初期設定のミサト……シンジと並ぶもう一人の主人公で、最終的にシンジと
結ばれる存在(犯罪じゃ……)。
ＯＰでは出番が多いが、だんだん扱いは小さくなり、存在感ではシルエット
含めＯＰに２カットしか出ないアスカにも負ける始末……。

>>164

確かにそうかも。セカンドインパクトの現場にいたわけだし。
あれが仕組まれたものだという設定は、あってもおかしくない。
「鎮魂歌」って、そうだったっけ。

取り敢えず、ミサト看板説を前提にでっち上げてみる。
「シミュレーション上における秀才。実戦経験は皆無あるいは稀少」
　
なまじ優秀な「兵士」であった為に、実戦の指揮においても
手持ちの駒を自分の様な「兵士」を基準に考えてしまうのではなかろうか。
実戦を知らない頭でっかち士官には実際ありがちだそうだが、
シミュレーションで指揮するのは、あくまでも戦争のプロである「兵士」。
それを基準に素人（あるいは素人に毛が生えた程度）
であるチルドレンを使おうとしたから無理が生じたのではないかと。
　
普通なら遅くとも、第四使徒戦の後辺りで気付きそうな物だが、
彼女が感情のコントロールを出来ないという、
軍人としては救いがたい悪癖を抱えているのが痛い。
つまり、使徒への復讐心が視界狭窄を招き、
その根本的な認識ミスに気付かないのではなかろうか。

それと >143 の見解を是とすると、情報収集を軽視するという、
作戦指揮官として致命的な欠点についてもある程度説明が付くと思う。
　
実戦部隊の前線指揮官の資質しか求められていないから、
情報は上から与えられる物だという認識で居るのではなかろうか。
特に良く引き合いに出される第五使徒戦などはそんな感じだし。

スレの趣旨から些か外れている気もするが、
このスレで始まった議論なので、此処に書き込んだ。
　
ふと思い付いたので完結に纏めてみたんだが、どうかな？

完結→簡潔だな。間違えた。
それと、これはあくまでも「演出上の矛盾の補正」。
原作にはこんな設定など無いので注意。

アウローラなんかは、そんなかんじだよね。
でも、代わりに銀英伝みたいなキャラを出すのは、
やっぱりおかしいよなあ。
使徒との戦いでひつようなのは、小隊のリーダークラスの資質だろうし。
しかも、白兵戦主体だし。

読んでないんだが、そういった考えからすると、体験は正しいのかね。
大局的な戦略が描けていない、という批判は的外れかも。

>164
それはあちこちのＦＦでも言及されているな。
当時１４歳だった事も偶然とは思えないし、
何故多大な危険を伴う実験の時に限って、
わざわざ葛城教授が娘を連れていったか、という疑問も残る。

銀英伝なんかが好きな人は、戦略や戦術も通じない存在とか、単体で戦局を
覆してしまう存在とかを否定しがちになるからね。エヴァや使徒は軍事的
(と、いうか人間の常識による)理論が通じない存在だからこそ恐ろしいのに。

自己レスになるが、>167 の
>「シミュレーション上における秀才。実戦経験は皆無あるいは稀少」
これはアスカにも言える事だったりする。
　
他の連中も素人とか科学者ばかりだし、
こんな面子で良く最後まで勝ち残れたな（苦笑

バカだな〜お前ら　戦争が戦術だとか戦略だとかそんな小手先の技術だけで
力の違いを覆せると思ってるのか、ゲームのやりすぎだろ
銀英伝とかいってオタクのオナニー小説だろ？そんなのいくら読んでもムダ
よっぽどアホな戦略しなきゃ強いほうが勝つんだよ
戦争に勝っても負けても意味は無いしな
この板にあった奴だけど
これが戦争のリアルな姿だよ↓ちなみにＮＡＴＯ戦争な
http://privat.schlund.de/p/prodigy/s/i/c/k/htdocs/nato/nato91.jpg

>>175
結局、エヴァ、引いては特に初号機の持つ、あらゆる戦術、戦略その他が
無意味になるバカバカしいまでの圧到的パワーによるものだからねえ。
(特に後半。暴走で撃破が連続二回、超兵器ロンギヌスによる物が一回、
自爆が一回、敵の事実上の自殺が一回)

>176
強い方が必ず勝つのなら、ヴェトナム戦争はアメリカが勝っていたはずですが。
それにここの人たちは、銀英伝などの影響をもろに受けてるオリキャラを肯定もしてませんし。

戦略と戦術といえば戦力の集中にこだわってた彼はFFを書きあげたんだろうか。

いや、そういった作劇上の都合は無視して、論理的に
戦いを展開していく、という狙い(軍事的に正しい小説を目指せば、
ゲンドウやゼーレはそう考えるでしょう)があれば、
少人数同士の戦いなので、銀英伝のキャラみたいな人物を、
指揮官には置かないということです。

180は174に対するレスです。

>171
てことは、どうせ銀英伝キャラを出すなら
シェーンコップみたいなキャラを出すべきだったと。
確かに言えてる。
　
>177
まず初号機ありき、か。

>>178
だから別にアメリカは火力があっても強いわけじゃなかったんだろ
戦争なんて不確定要素が多すぎて戦略とかあまり意味ないと思うし
ベトナムはぐだぐだになったけど結果的に勝ったっぽいべトコンドモの戦略が完璧だったか？
ただの民間人が集まっただけの戦略もくそもない、まともな武器すらもってない烏合の衆もいいとこだろ。
それに厳しい訓練をつんだＵＳ・ＡＲＭＹが皆殺しだぜ。
きみらの机上の戦略も戦術も指揮官も全く関係無いってことがこれでわかるだろ。
エヴァは別に戦争じゃないんだから銀英伝だとか言ってる奴頭悪すぎだと思うし。
そんなに好きなら銀英伝読んでりゃいいし、妄想だらけのファンタジー小説をね。

　

>>183
レス内容が釣りや煽り目的じゃない、単なるマジレスだとすればお前は典型的な知ったか厨房でおまけに相当馬鹿だぞ（藁

>>185
なんで？俺は事実を言ってるだけでしょ
エヴァは戦争じゃないもん、ここで戦術とか平和ボケして言ってる奴の方がバカでしょ

……板が移転した瞬間に居合わせたのは久々だな。
　
>183
ベトナム戦争についてははっきり言ってどうでも良いが、
銀英伝的オリキャラについては、むしろ否定的な意見が多数を占めているのだが。
元々、軍事的浪漫小説を戦略戦術の教科書にするのはどうかと思っている人間だし。

只の馬鹿か。つまらん

軍事的に・・とか言ってる奴はマジもんのバカだと思うよ
戦争に参加した事あるわけでもないんだろうし
しょせんはファンタジー文庫みたいので戦略を身につけたと勘違いしちゃってさ
それに何度もエヴァは戦争じゃないって言ってるだろ（ｗ
そんなことよりチェチェンの動画うｐしてくれ、あれこそRealな戦争だよ。
所詮はｗｅｂ上の動画だが。

>179
そういえばあれから消息が絶えて久しいな。
経過はどうなんだろう。

　うい。
　出遅れた。
　ちと話題が遅れたが、
>>167
＞なまじ優秀な「兵士」であった為に、実戦の指揮においても
＞手持ちの駒を自分の様な「兵士」を基準に考えてしまうのではなかろうか。

　だと考えると、第四使徒戦の「バカ！――煙で見えない」というのも説明がつきやすい。
　あのセリフはとかくミサトの無能の証拠として提出されるけど、どうも改めて書くと一つのセリフとしては繋がりが悪い。
　ほいで「バカ！」といったのは撃ちっぱなしでそのまま立ち尽くしたシンジへの叱咤で、「煙で見えない」というのは、その後の指揮っつーか指示をしようとして視界が塞がったことへの悲鳴、みたいな。
　ミサトはとりあえずこの時点でシンジがちゃんと訓練したとおりに行動することを期待していたものと思われ。
　……無理だって。
　二週間じゃ。

　感情のコントロールのできないというのは確かに理想的な軍人ではないけど、実際問題、漫画にでてくるような軍人ってのは、エヴァの中で動かしていたらなんか違和感ありまくりのような気が。
　優秀な兵士でも修羅場となると緊張するのは辺り前なんだから、感情云々はこの際考慮しなくてもいいと思う。

>>168
　ほいで第五使徒戦だが、あれだって充分距離をとった上（その辺の見積もりが甘かったのは確かだが）で、ビルの陰に隠れるような位置に射出した、はず。
　一気に攻撃されたので印象薄いが、遮蔽物ありの場所で荒野に晒すようなまねはしていなかった。
　あそこでエヴァを出さずにどうしたかというのも問題だったり。
　まあ、この戦いは下手に庇っても水掛け論になるだけだからここまでにしとくけど、ミサトの無能を主張するようなＳＳでは、すぐ前にだしたように書かれてないか？

>191
確かに感情云々は蛇足だったかも。
　
第五使徒戦だが、初号機発進までに少なくとも
数分間の準備時間があったわけで、
その間に牽制なり威嚇攻撃なり仕掛ける事が出来たはずなのに、
それすら省略していきなり放り出した事には疑問を感じる。
稼働する兵装ビルも攻撃機もあったはずだし、
ＥＶＡの修理費に比べれば被害も知れているしな。
　
射出位置については、第三使徒戦において安易にも
真っ正面へと放り出したのに比べれば、
確かにそれなりに学習したみたいだが（苦笑
　
確かに射出位置を第三使徒戦と混同したようなＦＦが多いな。
あれも三次創作的捏造の一つと言えるかも。

>>192
＞確かに射出位置を第三使徒戦と混同したようなＦＦが多いな。
＞あれも三次創作的捏造の一つと言えるかも。

　うーん。
　もしかしたらではなく、かなーりミサトの無能についての証拠ってのはその類がやたらと多いような気がしてきた。
　第五使徒戦でのことはまだ色々と問題が残っているんだけど。

　……あと、何があったっけ？
　いつも逆行断罪モノは途中で読むのを止めるか停止しているものが多いから、これ以降でなんかあったっけ？
　

　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　
　　　　　‖｜‖　◎---◎ |〜　　韓国はえらい！日本は韓国以下！
　　　　　川川‖　///　3///ヽ〜　 職業右翼は死ね！ﾊｧﾊｧ
　　　　　川川　　　 ∴）д（∴）〜
　　　　　川川　　　　　　 〜　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　川川川‖　　　 〜　/川〜　ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ　　　 .|　 |　　 |＼＿
　　　　／　川川　　　 ＿／　;|＼〜　　　　　　ρ　 |　 |　　 |　| 　|＼
　　　/　　　　／　　　　　　 　;|　|　　　ρ　　　　　 　|　 |　　 |　| 　|::::|
　　（　　　　 （;;　　・　　　　　･;)　ρ　　　　　　 　　　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　＼　　　 ＼　　　　亠　ρ）;;　　￣￣＼　　　 　|　 |　　 |　|　 |::::|
　　　/:　＼　　　＼　　　Ｃ)) ;）￣￣＼っ））））〜〜|　 |　　 |　|　 |::::|
　　/:::　　　＼　　￣つ/　/　;）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　/:::　　　　　　＼　　（__/　 _;）　　￣￣￣.|　＿＿＿＿＿＿＿__. |
　(::::　　　　　　　;;＼＿_/　 ;）　　ｼｺｼｺ　　|　|　　　　 　　　　　　..|.|
　＼:::　　　　　　（;;;　）;; ）　 ＼　　　　　　 .|　|　　　　　　　　　.　..|.|
　　 ＼　　　　　　　　＼;;;　　　＼ 　　　 .　|　|　　　　　　　　　　 ..|.|

>193
記憶にある事項を列挙してみた。既出分は除外。
　
・動かしてもいない機体をいきなり第三使徒の前へと放り出した
　（射出位置を指定した者が不明。誰にせよ明らかに迂闊だが）
・２バカ回収後の退却命令
　（援護無しに退却するのは無茶だから、これは片手落ち）
・ヤシマ作戦
　（作者の解釈次第で第五使徒の弱点が発生するので、論評は控える）
・第七使徒戦の「ぬわんてインチキ！」発言
　（指揮官が狼狽えてどうするという意見はあるが、あれは誰でも驚く）
・第八使徒発見時の発言
　（非常回線へと切り替える前に戒厳令発動要請を口走った。これは迂闊すぎ）
・第十使徒を受け止める作戦
　（捏造装備が無ければ、基本的にあれくらいしか無い。アレンジは出来たかも）
　
他の失策は混同・誤解・捏造によるものと思われる。
大抵この辺りまでに更新が止まってしまっているので、
これ以降については漏れも詳しくは知らない。
後は、仕事とプライベートの混同が甚だしいという指摘が多いくらいか？

>>192
第三使徒戦でも真正面に出したわけじゃないよ。
エヴァが射出された後、ぼーっとしてるシンジの前に、
ビルの陰から使徒が姿を現す、という描写があるし。
まぁ、演出にケチつけても意味ないんだけどさ（ｗ

196＝186=183

陽電子の飛程は短いのに、あんなものを空気中でぶっ放す様なヤシマ作戦立てたミサトは無能とか
第六使徒戦で戦艦はあんな風に沈まないし水中では主砲は撃てないからとか
劣化ウラン弾を使用するパレットガンを町中で乱射しまくるような…とか、言いがかりのような奴もあるな…

>196
一つ曲がり角を隔てただけなんて真っ正面と大差ないような気もしますが。

>>195
　ふむふむ……。
　しっかし、それらを上げて人格の否定まで行うくらい憎むシンジってのは、傍からみたらこっけいつーか、なんというか。

>>196
　あー、そう言うシーンあったんだ……。
　そう言えばエヴァの演出って割りかし細かいから、ひょっと見逃したシーンに重要な情報があった可能性は否定しきれないね。

>>198
第六使徒戦で、戦艦を自沈させるのは難しいから潜水艦を使ったＦＦ
読んだことあるなぁ。
それから大量の陽電子を空気中に放出すると対消滅で大量のガンマ線が
発生して地平線内の生物全滅、って柳田理科雄の本にあった（ｗ
揚げ足取り始めたらキリがないよね。

>196
ふむ、ビデオで確認したが、確かに真っ正面でもなかったな。
ぼーっとするも何も、射出直後にご対面していたが。
　
>198
陽電子砲については無理ならリツコが止めるだろうし、
戦艦についても無理なら海軍の人が止める。
劣化ウラン弾についてはミサト一人の責任でもないと思うが……
まあ、無能と無茶は似て非なる訳で。

一つ断っておくと、漏れの発言は
「演出上の矛盾の補正」を念頭に置いた物なので。

>>203
　まあまあ。

　なんかスレの主旨から微妙かつ豪快に外れてきたよーな気もするから少し話を
変えるけど、やっぱりここのスレなんかで名前があがるような作品は、とにかくツッコミ優先で
しかもその内容が三次創作的思い込みだったりする……のかな？

>>204
三次創作も何も（多分、断罪系のものを想定してるんだろうけど）
ああ言うのは初めからミサト憎しの感情があるわけで、軍事的
整合性や科学的考察なんか関係なしにとにかくミサトを貶めたい
だけなんだと思うよ。
ツッコミを入れるなら本編をちゃんと見なさいと言いたいのだろうが、
書いてる本人が感情的（少なくても俺にはそうとしか読めない）なので
本編を見ても曲解しちゃうんだろうし、、、

>>205
　あー。
　感情的になっている人間には何言っても無駄っぽいしねぇ。
　つーか、ゲンドウならまだ解らないでもないが、ミサトやアスカを貶めたいという気持ちは何処からやってくるのか？
　シンジに不幸をもたらしたみたいに感じたのかな。
　それこそ解釈の違いだね。

>204
確かに外れてきているな。申し訳ない。
　
ミサトが仕事を日向に押し付けているとか、
勤務中にえびちゅを飲んでいる等は、
捏造とか偏見とか思い込みの領域だな。
朝っぱらから飲んでいたのは事実だが（苦笑
　
>205
で、断罪中は大抵本編を見ていないか、
見ていても記憶が曖昧で、他の断罪厨の作品から孫引きしていると。

>206
そりゃあれだろ。
二次創作のキャラは大なり小なり性格がデフォルメされている訳で、
ミサトとアスカの場合、他のキャラよりもわかりやすい性格だから、
悪い部分も特に目立ってしまうんだろうな、
方や無責任で偽善的、方や自己中で攻撃的とか。
　
で、それを参考にした三次創作で更に嫌な部分がクローズアップ。
そのイメージがデフォになってしまい、
特に本編を見た事のないor見たけど記憶が曖昧な連中が断罪に走ると。

>>207
いや、漏れも調子にのってズラしまくっていたから。
ミサトが押し付けていたのは洗濯物だね。
何故に日向が洗濯物を押し付けられる役回りであったのかと言う考察もしてみると面白いかも。
実はミサトは忙しくて、日向が暇だったからとかね。
「ミサトさんもズボラだなぁ」
とか言ってはいるが（w

＞そりゃあれだろ。
＞二次創作のキャラは大なり小なり性格がデフォルメされている訳で、
＞ミサトとアスカの場合、他のキャラよりもわかりやすい性格だから、
＞悪い部分も特に目立ってしまうんだろうな、
＞方や無責任で偽善的、方や自己中で攻撃的とか。
＞　
＞で、それを参考にした三次創作で更に嫌な部分がクローズアップ。
＞そのイメージがデフォになってしまい、
＞特に本編を見た事のないor見たけど記憶が曖昧な連中が断罪に走ると。

　結局、それが真相って感じかな？
　なんかめぞんもなくなり、本編をリアルタイムで見ていた人間んがどんどん手を引いていく今のエヴァＳＳ業界では、そーいう連中が主流になってしまうのだろーなーとか思うと限りなく欝。
（すでになっているというのは言わんでくれ。まだＥＶＡを愛する人たちへが残っている限りは……）

アウローラでミサトがシンジに優しくしたりしたのは
復讐道具のメンテナンスだった、って解釈があったな（ｗ
そんな割り切り、ミサトに出来るわけねーじゃん。
アウローラの中でもミサトは感情的な人間だと描かれてる
のに、、、

それと断罪モノって問題を単純化させてるよね。
個人の幸せや不幸せの原因なんかそれこそ複雑な要素が
絡んでくるのに、数人の人間を排除すればオッケーって、
んなわけあるかと思うけど。

ミサトってのは、復讐の為に子供達を利用する自分と、
シンジやアスカの擬似的な家族としての自分のジレンマに
悩みつつ邁進する・・・てところが魅力なんだが。
シンジとの別れのシーンでの長ゼリフは、両方の自分の本音をぶつけてるから
支離滅裂なんだけど、だからこそシンジにとって尊い言葉だったように
思えた。そこに「仮面」はないからね。
断罪作家には通用しない意見だろうが。

>209
複数の属性・作風がひしめき合う何でもありの巨大サイトが次々と消え、
同じ属性・作風の者同士で纏まった中小サイトが増えている現状では、
偏ったジャンルがのし上がってくるのもある意味時代の流れかもな。
　
それでも本当にEVAを愛している古参兵が死に絶えた訳でもないし、
この業界を見放す気もさらさら無いが、寂しい事ではある。
　
>210
断罪厨にとっては、郵便ポストが赤いのも断罪対象の所為なんだろうな（苦笑
実際には誰かを排除すれば、その穴を似たような誰かが埋めるだけなんだが。

>>212
勘違いしているとは思わんが念のため。
「ＥＶＡを愛する人たちへ」はサイト名な。
（いや、なんか勘違いしたっぽい書き方していたから）

>213
ああ、やはりそっちの意味だったか。
個人的には中小サイトで細々と生き延びている人達に希望を繋いでいるので、
勘違いしかけたついでに使わせて貰った罠。
　
>211
「あたしあんたを許さないからね！」以外は概ね同感。
この台詞だけはちとむかついたので（苦笑

俺が断罪モノを読んでイライラするのは、その内容が
エヴァの本質を曲解してるからだと思う。
「ファン」フィクションを名乗りながら、エヴァ本編を
ないがしろにし続けてるからなんじゃないかと。
今回の議論を読みながらそんなことを思った。

では>>215が考えるエヴァの本質とは？
またはエヴァの本質を捉えて発展させた「読めるFF」を例示してくれても良いけど。
良い(もしくは分かりやすい)意見だと思うが、そこで止まってしまうと単なる言いっ
ぱなしになってしまって惜しいと思われ。

>>215
で、今度は本編に忠実なＳＳじゃないから駄目ですとか言い出すのかね？

215じゃ無いけど。

EVAの本質って、自分じゃどうにもならない閉塞感の中でもがき苦しむ
人間の行動と心理だと思ってる。

当時、EVAがヒットしたのはちょうど作品内容と時代的な閉塞感がうまく
はまったからだろう。で、EoE後割とあっさりブームが去ったのは、いつまでも
ドツボにはまっちゃいられない、というリアル世界の人間の図太さがあった
からだろうね。
庵野は現実へ帰れとか言っていたが、いまさらそんなことを言うようなやつに
これ以上付き合っちゃいられない、という気持ちも働いたと思う。
というか、俺がそうなんだけどな（w

じゃなんでFFを読むのかといえばもともとFFからEVAにはまったから。
だから本編の設定を変更することには抵抗無いけどご都合主義全開だと萎える。
上記の閉塞感をどうすれば克服できるか、乗り越えられるかという問題に対して
安直にスーパーキャラを出されたり、自分の責任まで他人に転嫁するような目線しか
もてないキャラじゃな。

ギャグとしてなら面白いかも知れんがマジだとひくよ。

長文スマソ

>>215
順序が違うんだが――
「悲しみもある、陵辱もある。しかし、――愛がないでしょ！」
か？

本質というとそれこそ場が荒れるので、物語に対する「愛情」とか言ってみたり。
断罪好きに「愛」がないともいい気れんが。
あるいはキャラに対する愛着はあっても、物語に対する憎悪はある、とか？

――余計解らん。

漏れも>215ではないが。

本編で背負った矛盾や責務の重さに喘ぎながら、その後の世界を苦労しながら
も逞しく生き抜いていく。そんなチルドレンの姿が見れれば満足なんだが＞本質

そういうの投げ出しちゃって「最初からやり直したら上手く行くでしょ？」だと萎える。
リセットボタン押せないから人生なんじゃん。
自分の人生にリセットボタンが付いていればなあ、とリアルな人生でも妄想して
る読者には逆行断罪系の面白さがツボにはまるんだろうなあと思った。

「本質」つーと話がデカくなるか（ｗ

んな深い意味じゃなく、「キャラを単純にいいものと悪者に
分けられないからエヴァは面白かったんじゃないの？」ぐらいの
意味で言ったんだけど。

ところで、軍事的云々て話題が良く出るけど、論じている人やFF作者はどういう本
あるいはサイトなどを情報源として活用しているんだろう。

上のレスにもあったけど、ミサトが優秀な軍人だったとしてもそれだけで戦況が有利に
展開されるわけじゃないからね。

『失敗の本質』（中公文庫）なんか読むと、いくら軍事的に正確な考察・設定が
なされていたとしても、NERVそのものが組織として健康体じゃないと結局本編と大差ない
結果にしかならんのじゃないかな。

じゃあってんで、NERVを健全な組織として描くとすると、実は特定のキャラをスーパー化
するよりはるかに強力な改造がいるんじゃないか？（w

実際にあるかどうかは知らんけど、第二特務機関ものなんかがこの路線になるのかな。

>>222
うーん。
漏れの場合は「軍事的」ってのは初体験としては銀英があっけど、
あれもリア厨のときならともかく、今となっては色々と突っ込みどころ満載だしなぁ。

上の議論は「こーすれば正しい」ってんじゃないしさぁ。
どっちかってえと、「軍事的」というより「論理的」に、かな。
漏れの場合。
それと「こー変えればいい」じゃなくて「こー解釈してもいいんじゃないか？」みたいなのだし。

断罪叩きってＬＡＳにんがＬＲＳを叩きたいだけなんだよなぁ。

作品捜索掲示板なんかで「ダークな感じの断罪モノきぼん」て名書き込みを見かけるけど、
漏れに言わせると断罪モノのたいていは明るい断罪なんだよな。
エヴァの本質がどうこうって書き込みがあったが、漏れはキャラが自分のしてることに
悩むということだと思う。
だけど、断罪モノって、悩みも何もなく、自分の信念にそって明るく断罪してるんだよな。
何ぼ断罪してくれてもかまわんが、断罪をしていることに思い悩んでくれたらそれほど
文句は言わんよ。

>>225
アウ口ーラは悩みながら断罪してるんじゃない？

読者に結論が見え見えのアレを悩んでると言って良いものか…
悩んでるフリ、正当化するための理由作り、と言ったほうが良いんじゃないか？

>>226
でもアレって、地の文とオリキャラが全力で断罪マンセーやってなかったっけ？
うろ覚えだが。

……ｼﾝｼﾞだけが悩んでも
（悩む描写が全然無いのとはだいぶ違うとはいえ）
読んだ時に感じる納得出来なさは消えないんじゃないかと、個人的には思う。

>>226
だから比較的ましなんだろ？
もっとも、作者がうれしそうに断罪してるから大して差はないんだけど・・・

>>218

つか、エヴァが受けたのって、もっと軽い部分じゃないの。
斉藤タマキンが、エヴァにあったのは過剰なサービス精神(境界型)だ
っていってたけど、謎にしろ、映像的な部分しろ、愛けりゃ良いって
感じだったと思うけど。
シンジがミサトの家で初めて風呂に入ったとき、ペンペンに驚いて裸で出てきたと
きに、股間がビール缶の陰で見えなくって、ミサトが缶をとって見えるかと思った
ら、もうひとつ缶があって、結局見えなかったってシーンあったじゃん。
ああいう、ヲタが喜びそうなサービスを詰め込んでいって、キャラが内省的だって言
うのも、目新しさを狙っただけじゃないの。

ストーリーだとか、作家性だとか犠牲にして、サービスに徹して破綻したのが、
あのラストを呼んだわけであって。

俺はエヴァの本質って言ったら、なんでもありのいいかげんさだと思うね。
エヴァとは何かって、真面目に考えれば考えるほど、エヴァから離れていく事になる。

ネタとして書いてるか、ホンキで勘違いしてるかでも評価わかれない？
まあ、それが外から見えるかどうか、という問題もあるけど。
>>2みたいなやつは、もしあったら結構おもしろいかもよ。

>>230
庵野が途中からサービスする事に疑問を抱いた上、彼の精神状態と当時の製作
状況があんな展開を生んだんだろうなあ。
完全にサービスに徹したままだったらあんな展開にはならんだろうし。
(よくもまああそこまで見る者の精神を痛めつける展開を思いつけるもんだ……)

サービス精神については変わったけど、いい加減なところは変わらない。
どっちかというと、閉塞した重さよりも、軽いノリなんでないの。
エヴァ以降、本人が妙に勘違いしちゃってるけど。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~astro/nikki/monolog.cgi
ここの7/15分、エヴァにふれてるわけでもないし、
同意できるかどうかはともかくチョト参考になる。

ところで、本題の「最低ＦＦ」は、体験エヴァの対抗馬はないの？
自分は体験に匹敵するようなのは知らんのだけど。

>>235

LASの横綱三五たん。LRSの横綱「体験」

>>235
碇家のシナリオ

>235
漏れも体験以下だと断言できる作品は知らないな。
作品でなく作者で選ぶなら断然元天だが（笑

>>237
同意。
あれなんとなく｢体験｣をモチーフにしてるような感じもするがね。
少なくともあの作者｢体験｣の愛読者であろうことは間違いなかろう。
類は友を呼ぶとはよくいったものだ(ｗ

情報ありがとう。
早速、今読んでみた。『碇家のシナリオ』。
「自分の嫌いなキャラを苛め抜いて陰湿な欲求を満たす」
「主人公(作者）をハーレム＆スーパーにして妄想に浸る」
この２点だけにこだわったような作品だね。
文体は『体験』ほど気色悪くなかったけど(個人的には）、
『体験』以上に上記２点以外の内容は皆無。
ついでに掲示板の感想もちょいと読んだら、「面白いです」などと
類友野郎が沢山。きっとみんなで『体験』も大好きなんだろう。

それにしても、たかが２次元の人物に異常で粘質な悪意を持てる
彼らはある意味スゴイな。

＞ＬＡＳの横綱三五たん
これはどれ？『三五たん』じゃみつからなかった。

碇家のシナリオか……。
あそこまでやられるといっそ清清しい――訳はないか（笑）

改めて読み返したが、三次創作的な捏造でミサトは無能ってことにされているのは
この手の作品のデフォとして、冒頭部分がＥＯＥからどう繋がってこうなのかサパーリ。
いや、それもデフォと言えばデフォなんだが。
つーか、シンジに従う女たちがあんまりにも……。
カラス氏の作品とかけっこー好きなのもあるが、あそこは一体何がなんだか。

碇家に限らず、あそこはＨＰそのものが最低だからな。
管理人作品、投稿作品、掲示板ＳＳ、感想掲示板と読んだことはあるが、
歪んで腐った感性の持ち主達の、吹き溜まりみたいな場所だ。

LAS版の体験誰か書いてくれよ。
いつまでたっても腹の虫が収まらない。

>>243
そんなので腹の虫が収まるんかい（笑）

ってーか、漏れはアスカ人だが、断罪風味が入った作品はなんだーろーがパスしたい。
でら氏が最近ＬＡＳ版断罪っぽいのを書いてるのもスゲーやだし。

そもそもからして、レイって苛めにくい……。

気が住むのかどーかは責任とれんが、アンチ断罪の快作
ttp://cgi21.plala.or.jp/~higasi/toukou/ss.cgi?action=html2&key=20020530233858
まあ、この人のは別の作品の方が評価高いけど。

そーいえば、このサイトもよー解らん。

>>242
猫狂の作品は好きなんだが、もう随分更新が無いのが残念だ。
あれもミサトやアスカの扱いが悪いから（ゲンドウも）断罪なんだろうが、
ギャグがツボに嵌ってて気にならないんだよ。

最近断罪とハーレムってワンセットになってんな（ｗ

何だろね？　レイならハーレムを容認してくれると思うのかね？（ｗ
前「珍しく完結してる断罪モノ」と言うことで話題になったＳＳあったけど、
あれもハーレムものだったような、、、、
「碇家のシナリオ」は「体験」じゃなくて、この作品の影響だと思われ。

こいつらｱﾌｫだなぁ、と思うけど、>>243みたいな意見を聞くとさらにｱﾌｫが
増えそうなﾖｶｰﾝがしてさらに鬱。

>>243
相手のレベルに落ちる事で下がる溜飲なんぞ、犬に食わせておしまいなさい。

>>244
自分もＬＡＳ人だが、ＬＡＳなら何でもいいとは思わん。
断罪ＬＡＳとか御免だね。
逆に、まともな作品ならシン×レイやアス×カヲでも読めるし。
（進んで読みたいわけでもないけど）

>>245
マンギーさんか・・・
確かに断罪厨にはきつい話ばかりだな（藁
俺としては早く連載の続きを書いて欲しいんだが。

断罪がいかんとは言わんけど、どうしてもねぇ。シンジの思考や行動に
なにか共感か納得させるものがあれば入り込めるんだけど。
逆行して来たとして、俺的に一番納得できる性格してるのは「見えない明日で」のシンジかな。

逆行と言えば、「レイカ補完計画」でのレイカ(レイとアスカの霊魂の融合体。
レイとアスカの二つの体と思考パターンを使いこなす)の逆行で、シンジを想う
あまり初対面からせまりまくり、あげくに心が繋がるより先に体を繋げようとす
る(レイの方が実際繋げてるがな(藁))レイとアスカに、(男である以上悪い気は
しないが)引きまくってるシンジは笑えた。(藁
(ちなみにレイの方がようやく心まで陥落させたら、アスカの方での攻略が困難
になって悪戦苦闘してるのも笑える)

>>251
それマジでおもしろいのか？
笑えるってそういう意味じゃねえよな？

>>251
どうでもいいが（）が本文より多いぞ。

おそらく２５１の頭はあまり良くないと思われ。

それでＬＲＳなのが理解できるな。

>>255
こりゃこりゃ。251みたいな単なるタワケをＬＲＳでひとくくりにしちゃ
まっとうなＬＲＳ派に失礼だろ(藁

「レイカ補完計画」は他のスレでも評価は高かったよ。

>>255とかは対決スレから出て来ないで欲しいな

>>257
更新順調なの？

断罪はどうしようもないが、コメディに限れば逆行もわりと読めるんだよなあ。

>>251
キミの文章から察するに読者も作者もかなり酷い電波なんだろうな。
それともそれはそういうの割りきって読む作品なのかな？

>>261
読んでもいないのにそこまで言うか？
お前こそ電波だよ。

>>261
>>251の説明はちょいと問題ありとは思うが、「レイカ補完計画」はなかなか読ませる作品だと思う。
ttp://ww2.tiki.ne.jp/~rabenda-/nk-w/eva_ss/index.htm
ってーか、これはディテールで読ませるのではないから、実際に読むことをお薦め。
基本的にコメディなのだが急に思い出したように重々しくなったりするので、油断ができん作品だ（藁

シンジが逆行する必然性や理由がしっかりと説明されていない逆行物、その大半は核地雷である
・・・中にはえらく手間かけて戻ってきたあげく、単に幼女といちゃついているだけなんて話もあるが（藁

あの宗教電波ﾛﾘﾍﾟﾄﾞ近親相姦FFか……ありゃーキモかったな……

>>265
どの作品？
対決スレで教えてくれ。

それって楽園を……まあ、長々とよく続けてるですなぁ。
無茶苦茶嫌いというわけではないですが、あんまり長々とやっているせいで初期の目的とかすっかり忘れてもだ（藁
えーと、せめて展開がもう少し速かったらさぁ……。

娘が４人出てくるやつ？
アレはEVAが出てくるとこまでいかないだろ

逆行断罪物には第５、６使徒を殺った辺りで更新が停まる作品が何故か非常に多いですねぇ
どうしてなんでしょ？

>>269
第五使徒がＬＲＳのいちばんの萌え所だから

>>266
対決スレにはっときますた　ﾐｽｯﾀｶﾞﾅｰ

>>266
アレは、
LOO（俺×オリキャラ）だと思うが、何と対決するつもりだ？

逆行物、断罪物に限らず、書きたいシーン書いちゃったら
テンション下がるというのは、たいていのＦＦに共通するよ。

ただ、断罪もので第六使徒まで行かないのは、アスカを扱いかねた、
という意味合いもあるかな？
アスカいじめが目的であれば第六使徒まで書くと思うし。

>>269
プロットもなにも考えず適当な思いつきだけで書き始めるからでしょ
だからすぐ行き詰まったり飽きたら終わりになる
まあそれが悪いとはいわんが恥を知ってほしいとは思うね

>>269
原作と同じで大風呂敷広げて話の収集が付かなくなるから（藁

うぅ（泣
そんなに無碍な意見で埋め付くさんでも・・・
あの今更新停止してて、EOE後何千年たった世界から還ってくるやつな
ら結構好きなんだけど、ペドじゃないよ。

>>ペド物
あそこまで最初の目的を忘れてしまったのも珍しい
いまはいちゃつくのが目的になってるだろう

>>277
いや作品がじゃなくて俺がって意味で。
でもやっぱ好き（爆

このスレ読むと、最近は「逆行LRS＋人外系スーパーシンジ＝断罪」っつー式でもあんのか？って感じだ。
そうじゃないのも色々とあるんだろうが、イメージとして。

そういえば逆行断罪ＬＡＳがどっかで始まってたな
どこだったかわすれてしまったが

>>280
え？
どこだろ、知ってる人出て来て〜

>>280
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1023563708/936

>>280
ラブリーエンジェルで始まったでら氏のやつのことなら
逆行じゃなくてEOEアフター復讐LASだよ。
もっともその復讐の動機も作者によって作られたものだし、
シンジは神だし、もう見てらんない。
ただ誰かいってたけど、カヲル断罪はめずらしい。そんだけ。

いや、でら氏のやつじゃない
この板のどっかで汚染が広がってるとか何とかあったような気がする
ログ漁ってみる

>>280
うむぅ。
これは由々しき事態（言い過ぎ）！

早く詳細を思い出してくだされ。
そそられはしないけど、そのＳＳ、見てみたい！

もはや話が彼方に進んでるようなんだけど、一応。
>>180
＞少人数同士の戦いなので、銀英伝のキャラみたいな人物を、
＞指揮官には置かないということです。
うーむ。アウローラ流れで書いてるのに伏線診てないね。２，３話辺りで投げたのかな？
あの世界じゃ使徒にギリギリ勝てて各国の軍レベルで常備できる盾と矛をばら撒いて
特務機関（そしてチルドレンの価値）を消滅させようって策略が進行中なんだけどねぇ。
いや、「使徒との戦いでひつようなのは、小隊のリーダークラスの資質」ってのは否定しないよ。
ネルフの運用を前提にするならね。
アウローラではそれが通用する期限まで秒読みに入ってるのを無視して
引き合いに出すのは無理がある。まあ、オーバーテクノロジーパクリほうだいって
インチキの種のリアリティをどうみるかって問題はあるけど。

＞280
まだ〜？マジで気になる。

すまん
いま、見つけた
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2281/newpage10.htm

カップリングは未定だそうだが断罪は確定で作者はＬＡＳ

そのうえ、逆行じゃなかった　ｽﾏﾝ

催促失礼しますた。さっそく読みますよ。アリガ�d

「レイカ補完計画」おもしろいと思ったよ･･･

これでも速攻拒否なのかなぁ･･･　
252-256の面々にだったらどんなのが面白いのか聞いてみたい。
断罪を断罪するのが目的と化してない？
んで断罪から逆行まで十把一絡な反応がどうも理解できない･･･

あの作品、着眼点はかなり面白いと思うけどね

>>288
この作者がＬＡＳだなんてとんだ嘘っぱちだね
ＬＡＳなんて一個も書いた形跡がないし
そのリンクされてる妄想を書きとめたメモ？
みたいのにもＬＡＳ的描写は欠片も無かったよ。
よくわからんんが使徒っこモノじゃねーの、
完全なるＬＯＯ（ラブラブ・オレ・オリジナルキャラ）だね（ｗ

>>292
>>288のリンク先の一番下の作者のコメントでＬＡＳ人だと明言している
まあ、この話がＬＡＳかどうかは判らんが

「冷酷な天使」
・・・・・・・・滅茶苦茶痛いやん！！！
いきなり生徒にパイル攻撃かますかぁ？理由が解らん。2話まで読んだ
けどもう撃沈されそうだ。主？我が主ってなんだ〜〜〜〜！！
もしかして体験と双璧を成すSSの誕生なのか？

この作者って断罪専門みたいだな（ｗ
投稿してるのもかなりイタイ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9653/ren/cyosai.htm

しかもＬＡＳ

>>295
どこがＬＡＳ？？
ただ単なるヘイトミサトじゃないの？
まあそのうちＬＡＳにはなるんかもしれんがな。
これとて体験のアスカの扱いにくらべたら緩いほうだ>ミサトの扱い

いや、この程度の厨ＳＳなら探せばいくらでも出て来るって。
登場人物が人間の会話してないから、作者が何を伝えたいのか
まったく不明だが、内輪に向けてしかメッセージを発してない
んじゃないかなぁ？
きっとこの不条理な展開も、チャットやメールで作者と話してる
周辺の人間には面白いんだよ。

痛いというより若いって感じ。
ただ、この作者が年齢を重ねたところで、外に向かってのメッセージを
発せられるとは思えないから、やっぱり痛いでいいのかも。

>>296
ｽﾏﾝ　正直に言うと零話の後書きまでで挫折した
そこにアスカがシンジの恋人ってあったから脊髄で書いてしまった

>>288
ありがとうございます。ふむ？　
どれどれ……。
…………………………。
ごめんなさい私が悪かったです。
一話で挫折しました。

>>295
えーと……。
零話で撃沈サレマシタ。
キャラコメはイフリート氏……ＬＡＳ人にとっての裏鬼門、雪・月・花か……。
そーか、ここならＬＡＳの断罪逆行がうっても不思議ではなかった。

多分みんなちゃんと目を通してないからわからないかもしれないが
この作者ＬＡＳじゃないって、ＬＡＳ描写がゼロだもん
ただのオリキャラ厨だよ。

>>300
「ほらLASの断罪もあるんだよﾏﾏﾝ!!」と言いたくてたまらない様子の人が
若干名見受けられるから、たぶんそのせいかと。

もう少し我慢してもらいたいものだが。

>>301
我慢してあの続きを読めと？

……新手の拷問ですかい（藁

まあ、イフリート氏からしてオリキャラとシンジとをくっけてたよに思うから、たしかにそうなんだろうけど。
しかしなんっつーか、断罪モノは見るたびに心が荒む……。

>288
……これはＬＡＳじゃないだろ、おい。
　
>295
これは……これからＬＡＳに……なるのか？
色々と違う様な気がするが。
　
感想？
……どちらも痛かった。以上。

>>295のはいろんな意味ですごいな。あの体験より構成も文もめためたじゃん。
今の時点ではゲロ甘LASに見えるけど、これから妹レイやオリキャラも含めてハーレム化すんのかな。
体験もそうだけど、なんでこの手の厨は断罪ものとゲロ甘カプ物くっつけたがるんだろ？

>>304
俺ﾏﾝｾｰ＋ハーレムうはうは＋逆らう香具師は許さん

三大厨房原理によるものです

＞今の時点ではゲロ甘LASに見えるけど
どこがｗ、つうか出てないじゃねえのアスカ。
このまま出さずにいてほしいｶﾞﾅｰｗ

>>306
あれ、俺が読んでるやつって違うやつ？アスカでてるよ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9653/ren/newpage2.htm
このアスカのにへらーって笑いかた、レイの碇くん・・・（ぽっ）と並んで厨房御用達だな。

>>288
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/2281/newpage1.htm
自己紹介の「よく使う偽名（小説登場事など）」の項目を見て撃沈しました。
痛いよ、痛いよﾏﾏﾝ（ｗ

小説登場時って…（汗
種族とか他の項目もネタだろうが、それにしても笑えない。

＞種族
＞一応人間　友人は悪魔か魔皇の生まれ変わりと言っている

…ｱｲﾀﾀﾀ

＞嫌いな事
＞人間関係、人付き合い

いかにも実生活に鬱屈としたものを抱えてそう。
こういうやつが、美少女に傅かれつつ絶対的な力で悪を断罪する、
なんて話を喜んで書いてるのは笑えねー。

小説登場時の偽名・・・爆笑した。
確実にヤバイよ。

断罪ではないがここまでヒドイのは最強伝説しか知らなかったな
ＬＡＳも玉石混合ってことか

>308
取り敢えず、それ高ＣＱスレに回して欲しい罠（笑

>>312
そうか？
断罪スパシンLRSの作者でほとんどそっくりなプロフ書いてるのがいっぱいいるぞｗ
前スレでも書いたけど、「汚物」と呼ばれてる少年漫画板の某荒らしも
似たような内容の漫画（画風は元天風）を描いてた。

ただ、作者が「一応ＬＡＳ人」と言ってる割には出てきてるのは一話だけで、
しかもＬＡＳではなくＬＡＲＳの予感。
レイもアスカも仲良く白痴化されてるな。＞　「あのね、あのね、良い知らせがあるんだよ」

その時の気分でヒロインを決めると書いてあるが、明らかに思い入れとしては
自分のオリキャラと俺シンジを絡ませるほうが9割方だから、カプ厨としての
破壊力はあまり感じないんだよな。

>>314
あくまでＬＡＳの中ではって意味でね
漏れは断罪ＬＲＳ読んでないんでここまでイタイのは珍しく感じた
その断罪スパシンＬＲＳを紹介してみてくれ

断罪スパシンLRSか……読むとすぐに記憶から削除するから、酷いという印象しか残らないけど、
具体的に名前をあげろとかいわれるとなかなかね。

……今更読みたいとは思わんし……。

まあたしかにこれほど痛い香具師も久しぶりに見た、っていうか頭の悪さでは
ぶっちぎりだな。まああくまでLAS人の中ではだが(それも自称だが)

こいつを超えるといったら
最近では猟奇的ヘイト厨のfoolishしか思いつかん

なかなか香ばしい奴が現れたね

香具師ってどう読むの？意味は？

ところでみんな。どうして読まないのにその小説批評出きるの？
まぁ自己紹介とかまえがきとか見た時点でシオシオになるのは判るが・・・

>>310
>いかにも実生活に鬱屈としたものを抱えてそう。
>こういうやつが、美少女に傅かれつつ絶対的な力で悪を断罪する、
>なんて話を喜んで書いてるのは笑えねー。

断罪書いてる奴なんてほとんど全員こんな奴だろーな。

>319
「やし」と読む。
漏れは読んだ上で感想を言ったが何か？

>>315
断罪スパシンＦＦ書いてる奴はほとんど全員こんなかんじだよ
ま、別に見ても面白くもなんともないから見ないほうが良いと思われ。

誰も教えてくれないから代表的な断罪の「アウローラ」を読んでみた
・・・好みではないが上の奴よりはいいじゃないかと思った
まだ１話だからなのか？

>>323
そうか・・俺は1話読破できなかったけどな
短い分上の奴の方がマシ（ｗ

>>323
読み続けると疲れて来る罠
上の奴程ぶっ跳んでないのは確か

>>324
長すぎるのは確かに（ｗ
続き読むのが面倒になってる

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

やっと最近、体験以外にも「最低」を冠するにふさわしいＦＦが
紹介されるようになって、スレのタイトルに恥じない・・・
のはいいんだけど、紹介されたＦＦを読んでると精紳汚染受けてるような
気になる。

「レイカ補完計画」だけは、あくまで自覚的なコメディだし
別にいいんじゃないかなと思ったけど。

あー、「レイカ補完計画」は別に最低ＳＳとして出したわけではないけど……。
うーむ。
雰囲気的に批評スレや語らんかスレみたいになっていた時期があったから。
すまんす。
お詫び。
ttp://homepage2.nifty.com/genmudo/novel/takamatu/Kanrinin.htm
色々と最低条件をかね揃えた逸品です。

>>329
うーん、脳が溶けそうになりますな…
なんか今読んだせいでめちゃくちゃ頭が悪くなった気がする
普通に読みづらいし…｡

読みづらいってのは否定しないが、縦書きの事なら
あれはサイトオーナーの方針だからなぁ。
逆行好きとして言わせてもらうがあれを最低扱いすると後で困ると思うよ。
少なくともエンターテイメントの方向じゃ割と成功してるほうだし。

確かに、色々とアレな作品だとは思ったけど、
「体験エヴァ」その他に比べると、ずっとマシな方ではある。
少なくとも現時点では、無意味な虐殺を楽しむ断罪とかもないし。
今後はあるかもしれんけど。

>>329

ううう、しくしく･･･　・゜・(ノД`)・゜・ｳﾜｱｧｧﾝ

>>333
ごめん、悪かった。
だから泣き止んでくれ……。

まあ、人それぞれと言うヤツですか。
確かに言われてみれば虐殺とかしてないし。
お定まりの三次敵キャラ捏造とかハーレムとかスパシンとか無茶強いオリキャラとかでまくってたりするぐらいで……。
けどしかし、エンターティメントとしては――うーむ。
また、なんとなく更新されたら続きはきになりますな。
どうしてかよく解らんけど。
これってある意味で凄いこと？

ねえ、聞いてよ。十年以上僕をほったらかしていた父さんから手紙が来て
「来い」って言うんだ。
行ってみたら緑色の怪獣がいてサ、地下の秘密基地に連れて行かれて
そこには父さんがいて紫のロボットがあって
ボクにいきなりそいつに「乗れ」って言うんだ。
ムカつくよね？
だから僕は言ってやったんだ。


「いちおくえんくれたら乗るよ」って！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ねえ、聞いてよ。僕の彼女少しヘンなんだ。
部屋は掃除しないしさ。自炊もしないんだ。
意味も無く「ポッ」とか照れるしネ。
初めて会ったときなんか包帯でグルグル巻きだったんだよ？
初めて彼女の部屋に入ったときは不法侵入で
裸で押し倒しても無反応サ。ヘンだよね？

だけど自爆して三人目が出てこようが予備がバラバラになろうが
僕がこう言うだけで彼女と恋人でいられるんだ




「アヤナミは普通の女の子なんだよ」って！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ねえ、聞いてよ。何か成り行きで赤い海の辺でアスカの首を絞めているんだ。
そんなこんなしていると何かやり直したい気分になったんだ。
そうしたら綾波とカヲル君が現れて「もう一度やり直しのチャンスをあげる」って言うんだ
それとサービスで色々な力もくれるって言うんだ。
だから僕はこう言ったんだ

「直接シンクロと博士号とATフィールドを操る能力と真っ黒な服装とそうあとピアノ線と指弾も付けて」って！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ねえ、聞いてよ。僕中学生みたいに見えるけど
頭の中は三十歳ぐらいで、しがない自営業で、軍事に詳しいんだ。
それでね実は僕ぼく「エヴァンゲリオン」を手なずけちゃったんだ！！


「暴れ馬手なずけるようなモンダ」って言ってサ！！
途中で噛み付かれたけどネ。
ムツゴロウさんでさえライオンに指食われたのにね？
スゴイだろ！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ねえ、聞いてよ。何か成り行きで赤い海の辺でアスカの首を絞めているんだ。
そんなこんなしていると何かやり直したい気分になったんだ。
そうしたら綾波とカヲル君が現れて「もう一度やり直しのチャンスをあげる」って言うんだ
それと何でもいいからサービスしてくれるって言うんだ。
「何を願うの？」って聞くからサ。
やっぱり全く同じ世界じゃツマンナイよね？
だから僕はこういったんだ。




「サ○ラ対戦の世界に逝きたい」って！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ﾜﾗﾀ

ねえ、聞いてよ。ぼくはやり直すんだ。
「ナニを」って聞くなよ。知ってるクセに。
強く生まれ変わるんだ。世界で一番強く。

気がついたらあの駅にいて、あの青いルノーが近づいて来たんだ。
そしたらあの人が「碇シンジくん」って聞くから
僕は言ってやったんだ。




「　ぼ　く　は　神　(シン)　で　す　」って！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ごめんなさい、全然面白くないです。

>>342
本物の

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

>>343
何故？

>>344
空気読めない
ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

ネタになってない。寒すぎ。

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　　　　 ／懺悔します…
　　　　 |　ネタになってませんでした。ｳｱｧｧｧﾝ　ﾓｳｺﾈｰﾖ
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ネタになってない。寒すぎ。

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　　　　　　　　　　　　　　- = = ≡≡＼ も＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡≡＼ う＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡＼ 来＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 - =＼ ね＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＼ え＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　よ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾌﾞﾈｰﾖ　　　　ｵｲｵｲ　　＼　!!.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　　ｹｴﾙｿﾞ! ｺﾞﾗｧ　　∬∬
　　　　　　　　　- = = ≡≡　ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ　- =ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ - =(　`Д´)ﾉ　 - - = ≡ソ￣（♯`Д）
　　　　　　　- - = = ≡≡≡- |￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ ヽ┐U
　　　　　　　　　　　　　- - = ≡￣◎￣　- = ￣◎￣　- = ￣◎￣　- = ≡◎−彡┘◎

>>349
ネタになってない。寒すぎ。

>>347>>349
よく出来たね、ヒッキーくん。
ネタもできないなら早く死んでよ。邪魔だから。

ここですか？ヲタがキレてるスレは。

シンジDQNはかなりワラえたよ

漏れはかなり笑ったけど、ＤＱＳスパシン書いてる作者とか
信者には痛いんだろうな（藁

＞何かやり直したい気分になったんだ
身も蓋もねぇなあ（ｗ

「終わりのはじまり」とかその辺読んで面白かったから、一時期逆行モノ
読みまくった時期あんだよね。
で、そんときの俺の結論は「シンジが自ら望んで逆行した話に名作なし」
だった。
しかもスパシンものばかりで痛い話多過ぎ。
初号機に「カイン」とか名づけたり、「漆黒の狂天使」だったり、明らかに
ＤＱＮ度ＭＡＸだろ。

>>355
＞「シンジが自ら望んで逆行した話に名作なし」
＞だった。

あー。
すげー納得いくよ（笑）
ってーか、何故気づかん漏れ！
「限りなく　声　響き」とか「世界の中心でアイを叫んだけもの」とか、見ていてオモロイと思った逆行物でシンジがやり直したいとか思ったのは見あたらねーや。
そもそもやりなおしたいとかそんなの考える時点で、もーシンジじゃねぇって感じが。

>>355
＞「シンジが自ら望んで逆行した話に名作なし」
「還るべき処」はシンジが自ら望んで逆行してなかったっけ？
記憶違いだったらすまん。

ねえ、聞いてよ。蜘蛛を見つけたンだ。
蜘蛛って気持ち悪いよネ？だから殺しちゃっンだ。
ヘンな汁が出ていたよ？やっぱりキモいよ。
でもチョッとカワイソウだろ？
だから僕はソイツに言ってやったンだ。




「あ と で 人 間 に し て あ げ る」って！！

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

明日から当分これないからサ。あんなにカキコしてたんだヨ。
あとでもめるのメンドウだからキャップつけたし。
最後にFF紹介して終わるよ。

ねえ、読んでよ。
www.ksky.ne.jp/~excel/Individual/Eva/Toukou/foolish/se_00.html
じゃあアト(太陽神)が作者のかわりに次回予告するよ。



＠「ｌ；＠０＠￥Ｌａｉｆｍｌｗｔｃｉ：／ｋ　なンだってサっ！！

「ワケワカンナイ」って？ボクに言うなヨ。

ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン

＞＞358
×だから僕はソイツに言ってやったンだ。

○(ボクは神)だからソイツに言ってやったンだ。

ぢゃあね。

スーパーシンジ特別推薦委員会
angil.s3.xrea.com/ssrc/index.htm
ｽﾊﾟｼﾝ情報サイトである。情報が古く、かなり漏れもあるがそれでもそこそこ基本は押さえてあるようだ

スーパーシンジスレッド
http://teri.2ch.net/eva/kako/1014/10146/1014648561.html
漏れが知る限りエヴァ板において建立されたスーパーシンジ専用スレはこれしか無いと思われる
スーパーシンジの多角的分析、５段階評価、ｽﾊﾟｼﾝ最萌トーナメント等のネタが飛び出したものの
参加者のえねるぎぃが切れる形であえなくdat落ち
何故かエヴァ板ＳＳ関連スレからその記憶は完全に抹消されている点が興味深い（藁

>>361
あー。
しょっぱなで同居人を責めたりレイが出たり使徒化……。
なんてーか、基本を抑えてるなぁ（W

>>362
あー、ちょびっとだけ記憶に残っているよ。そこ。

>>360
エピローグって、終わるのかよ（ｗ

>>360
ｶﾞｲｼｭﾂのような気もするが、、、

レイに時間を戻れると聞いたシンジ。
でもシンジだったら「あんな辛い目に遭うのは2度とゴメンだ」と言って全力で
逃げそうだけどﾅ（ｗ
新しい名を名乗ろうとして、太陽神アトゥムから取ってアトと名乗ることに
したシンジ。
まず間違いなくシンジのセンスじゃないと思うんだけど（ｗ

断罪スパシン信者って現実にいたのか・・・。
>>347のコピペなんか好きだ。

ＦＦ批判批評関係のスレをネタスレにしないように。
ここは別に地下スレじゃなくそれなりに需要も存在してるだろ。

やりたきゃ新スレ作れ＞シンジＤＱＮ

大体”精神”だけ逆行とかの”精神”てなんだよ？記憶なんでしょ
要するに。
そして赤い海に向かって独り言が多すぎるんだよ。スパシンは！！

>>367
この手のユーモアも批評精神があってのものだし、漏れがこのスレに
求める需要からは外れとらんよ。
やり過ぎると流石に新鮮味が無くなってツマランけどな。

ちなみに、
どれがナニのネタと明示しなくても、あれのことかなと心当たりが「複数」
出てくるのが笑えないけど笑えるな。

>>369
＞心当たりが「複数」

確かに（ｗ

漏れがこのスレに求める需要からは外れてる。
後は勝負だな。
煽りあいか？

ところでスパシンの定義って特殊能力があるシンジってことでいい？
以前は、やたらと達観したシンジもスパシンに勝手に脳内定義してたけど
そうしてる人はいないみたい。

>>372
能力があっても本編に似た性格だと何故かスパシンという感じではなくなるな。

>>371
いや、流されるだけみたいだな。

どっかでスパシン三種の神器とやらを定義している奴がいたがね

>373
確かにスパシンというと、超常能力の他に性格も紙一重の向こうの
スーパーさを思い浮かべることが多いね。あと、彼の略歴としては、
逆行かアメリカ帰りかアサシンのいずれかであるような気が。

いわゆるＬ○Ｓ物における、数年後のやたら逞しくてたよりがいのあるシンジ
もスパシンの一種かな？

>368
独り言は精神病の予兆らしいし、別にいいんじゃないか？
往来でもぶつぶつ独り言を言っている既知外っているだろ。

>375
オリジナルor他作品の魔境出身というのも一時期多かった。

ふと思ったが最強スーパー断罪シンジって黒帝に似てる、ってかそのもの？
んで、そういうの書いてるﾔｼは柏木孝文の同類と思われ

( ´ー｀)y-~~。oO(黒帝しらないﾔｼはここ見れ)
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9439/

>>379
批評スレかどこかでがいしゅつだったよ。

同類とまでは言わないが、物事に対する短絡・浅薄な理解のまま大事を語る
という滑稽さは、そのジャンルの作者にも汚物にも共通する要素だね。

３０代の軍ヲタの代わりに柏木孝文をシンジに憑依させたら・・・

>>376スレとあまり関係ないけど、
頭は「ユイに似た中性的な顔立ち」なのに体が
「今では身長がレイ(アスカ)より頭一つ分以上高」とか
「アスカ(レイ)の顔がシンジの胸のあたり」
とかだったりするのって想像してみるとバランス悪そう。

ttp://www.saturn.sannet.ne.jp/pestilence-rats/

WORD大人気だな（鬱

＞惣流アスカ・ラングレイ嬢の活躍を期待する人は、読んでも時間の無駄ですので、さっさと他のページで好みに合う作品を楽しんでください。
＞この作品は、物事を善悪で考える人には向いていません。そう言う人は聖書でも読んで下さい。
＞この作品では、運と立ち回りの上手な人が最終的に得するようになってます。小賢しい小悪党の世界です。真っ当な勧善懲悪が好みの人はさっさと失せてください。

悪意がもう滲み出まくっているねぇ（藁

>>384
アスカ厨にウイルスメール送られたり、ソーシャルハッキングされたらああも書きたくなるよ。

>>385
まさか本人？（藁

メールの内容はどうでもいいんだけどさ、ウイルスだけは勘弁してよ。
移転してメアド出さないでBBSも撤去しようかと思ってる。

>>385
超有名アニメを題材に、そん中の人気キャラの一人を徹底して苛めるＦＦ書いて、
Ｗｅｂ上で発表。「反響」があるくらい予想できるだろ。まさに自分の蒔いた種。
今さらなに言ってんだって感じ。

>>384みたいな内容の文章を書いてトップに何も考えずに貼れる奴だからあんな作品も書けるんだな

ＬＲＳサイトを攻撃するなよ＞ＬＡＳ厨

>>388
だからといってウイルス入りメールを送っていい事にはならない。
アフォかと。

Excel師のところにもウイルスメール送ってるんだろ＞ＬＡＳ厨

>>391
自分は送らんし、送っていいとも思わん。
それとは別。送ってくる奴が出てくることくらい分かりきってるだろ。
今になって「言い訳」をわざわざ貼り出すのに呆れただけ。
しかも、あの文じゃ逆なでするだけじゃ？

あれ読んでムカつく＆呆れるのはＬＡＳ好きだけじゃない。
ウィルスまで送るのはＬＡＳ厨だけだろうが。

それでも、いちよう注意書きあんねんから、不快になりたくないんだったら
読むなと。内容も注意書き通りだし(うすいが)

ほんと、かなんなぁ。

不特定多数の訪問者が見る文に「さっさと失せて下さい」
軍ヲタっていうのは何故にこう非常識、かつｱﾌｫな奴ばっかりなのかねぇ（ｗ

>>384
どこ？ぐぐってもでてこんです。せめてきーわーどぷりーす

>>397
これまでの流れ見てわからん？
体験だよ、体験

体験って、このスレには必要不可欠だな

正直体験作者はもう高ＣＱの方に回すべきだと思われ

＞＞３８８
そもそも、ただの役割分担だろ＞きゃら虐めととられた表現。
エヴァ厨以外に読ませてみろ。ふつうに｢読み物だった｣ってくらいの
感想ですむから。

あと、文体キモイってイッテルヤツはあほ。キモイのはキャラだけだろ。
一人称で、語り部分を切りとっていってるのか？
散文的にみて、的確な表現とか文法とか、そのへんのエヴァちゅに絶賛
されてるＳＳよりもよっぽど｢日本語｣してるとは思わんか?

いよいよ作者降臨ですか？

>>401
普通の人に読ませれば途中で飽きるか、読むのを止めるかのどっちかだよ
まさかアンタ自分自身を「フツーの人」だなんて思いこんでいるのか？（藁

あと、何が軍事的に正しいだぁ？
霧島ナチだって死んだ人間を生き返らしたりしね〜ぞ（藁

>>401
匿名たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>401
エヴァ厨以外読む訳ないだろ……。
エヴァ厨以外を対象にしてどうするんだ？

>>404
まぁそれは・・・科学の発達した世界観に魔法ぶちこんで成立してる
商業小説もあるし・・・と擁護。

>>401
そんな変な日本語を書くお前にどうこういう資格なんぞ存在しないよ〜（藁

おお。
ほんの２・３日見ない内に新展開か。
　
>400
知名度・ＣＱ共に高評価が付きそうな大型新人だな（笑

>>404
あの一撃で作者が積み重ねてきたものが全て「ぱぁ」だな（笑

アノニからウイルス送ってみるか。

あんな文を冒頭に貼った時点で自ら厨房だと証明したようなものだな

>412
　
>ここはＬＲＳのページです。
>髭、牛、猿等を徹底的に排しているので、
>それらの活躍するのが読みたいなら、他に行ってください。
>苦情は受け付けません。
　
あの冒頭の文を見た瞬間、これを連想してしまった罠（笑

確かに厨房だな。
あれはある意味煽りだ。
端から喧嘩売ってるとしか思えない。

高ＣＱ行き確定、以後はあっちで取り扱いという事でもうよろしいですね？（藁

>413
まじんちゃんですか。
確かに相通ずる物を感じますな（ｗ

>415
異議無し（笑

第三者に悪意と喧嘩を売り倒しておいて、自分に対してはそれをするなというのも
子供の理屈だわな。
ま、実際ウィルスなり送った奴がいるとすればそいつは少なくとも自ら体験作者と
同レベルに堕ちた訳だが、自サイトでそれがあったと書くならともかく、今の所騙り放題の
ここで「あったんじゃないの」「あったな」と言ってるレベルだしな。

あっても何の不思議はないとは思うけどね。それが良いか悪いかはともかく、
それこそ384の引用で作者が言ってる通り、「真っ当な勧善懲悪」の世界なぞ
現実にも無い訳でな。

しかしこの作者、つくづく「立ち回り」の下手なお子さんだな・・・

なんであんな風に憎く感じるのかねぇ･･･

映画のせいかな･･･　最初に映画みたからとか？(藁

漏れは本編みてから、妄想膨らませて映画見てがっくり来た口だが、
本編から映画を通してみちゃうと、アスカ、ミサト、ゲンドウってのは
ただもう、許しがたいキャラってふううになっちゃうのかねぇ･･･
映画だけでみるととんでもないキャラだからな。

個人的には｢本編と映画は限りなく断絶してる･･･｣ってのがコンセンサスだと思うんだが。

>>419
ならないならない（ｗ
普通に見れば、どっちからどう見ようが。

断罪全般に感じるのは、いじめられっ子中学生の白昼夢なんだよね。
口うるさいオカン（ミサト）
意のままにならない異性（アスカ）
自分の器ではどうにもならない大人の世界の論理（ゲンドウ・NERVなど）
これらを「何の苦も無く手に入れたちょうのうりょく」で滅茶苦茶にのして、
無批判に賛美する恋人と信者をはべらせるという。

確かに厨房の頃にこんな妄想を全くしなかったかと言えばそんなことは無いが、
それは「恥ずかしい過去」として封印するものじゃないかな。

>>420
いい例えだなあ。

>>420
でもまあ、　そういう（一心不乱の大妄想）がほとんどのＦＦ、ＳＳの原動力なのも
たしかだとおもうよ？


いいかわるいかは別として（w

>>420
アスカヘイトＬＲＳの多さとレイヘイトＬＡＳの少なさにも通ずるな。
アスカが意のままにならない異性、レイを都合のいい異性として考えると、
「都合のいい女」に惹かれて（それだけなら構わんが）その上に頭ン中ガキだと、
同作品に出る同年齢の「扱いづらい女」がムカついてしょうがないんだろう。

「運と立ち回りの上手な人」の基準は何なんだろうな。
本編ではそんなキャラほとんどいないし。特に運。
体験内なら運は作者のサジ加減、立ち回りも、キャラの性格にあんだけ作者の手を
入れてあるんだから作者次第。
役割分担とか書いたバカもいたが結局、苛めの対象としてアスカを作者が
恣意的に選んで、役割を押し付けてんだよな。なぜかアスカ"だけ"に。
必要以上に執念深く痛めつけることも含めて、これでキャラヘイトでなく作劇上の
都合ですみたいなこと言っても、納得させられるわけない。
オリジナルならしょーもないで流せるが、２次作品だし。すでにファンのついた
作品を借りてるって意識がないんだろう。
「さっさと他のページで好みに合う作品を楽しんでください」「そう言う人は
聖書でも読んで下さい」「さっさと失せてください」。
↑こういうのと合わせて考えると、作者は場を納めようとしてるってより煽ってる
と見える。無自覚なのか？

無自覚に煽っていても厨房
恣意的に煽っていても厨房
どっちに転んでも厨房だという事実だけはかわらん

何せ

「　さ　っ　さ　と　失　せ　て　く　だ　さ　い　」

だからね

・・・「他に行って下さい」と書けるまじんちゃんの方がまだマシさ（藁

煽り師ではなく釣り師では？

「これでまたLASのアフォどもがカウンターを回すだろう」

と思っているかもしれんでしょ。軍事的に(藁

いやー、　架空のキャラいじめたぐらいでウイルス送られたりしたら
大なり小なりそんな風になることは避けられんと思うよ


特に黙って引っ込むようならそんな作品書か無いって

釣り師だったらかなり凄い。

お前ら全員釣られてんじゃねーか（ﾜﾗ
ｵﾚﾓﾅｰ

よく考えたら釣り師ってどういうことよ？
本当はアスカ大好きだったりするわけ？

http://www.toki-meki.com/shop/index.asp?url=http://www.toki-meki.com/shop/category/sports_top/pro.html

アスカ人キモイ。

軍ヲタっておかしい奴が多いね

ともかく落ち着け。
キモイ＆おかしいのは匿名。
全体論にすり替えるのはいい加減勘弁してほしい。

早速高ＣＱスレで紹介されていたな。

この様を見てほくそ笑む匿名希望

あの文を見て止めるような友人なり知人は居なかったのかねぇ？
そうだとすれば同情に値するよ。本当に

彼はウイルスが欲しいんだろう。
多分、予防接種とかに使うんだ。

>>436
まんまとしてやられたって事か

お前ら釣られすぎ！
エヴァ厨ｷｼｮ！！

>>440
２ちゃんで恥さらして真っ赤な顔してる厨房が吐く
捨て台詞の典型パターンだよね、それって。

>>441
いや逆だと思うぞ。その手のは定型句だからな。
合いの手みたいなもんだ。

『ALL'S RIGHT WITH THE WORLD』も一つ間違えると何かむかつきそうな予感・・・。
今回の14話を読んでてそう思った。シンジが本当に偉そう

変な手下がいるやつだっけ？

>>437
｢あの文｣のあのって、何をさしてるの？文体。それともキャラの語り口調？
そもそものストーリー構成に言及してるのか？
キモイでひとくくりにしちゃわからんでよ。
漏れはストーリーはともかくそこいらの作品よりは
よっぽど｢日本語｣だとおもったよ。さっきも書いたけどスルーされてるし。

まぁキャラ萌えが関わってなかったらここまでたたかれ以下略。



あと↑のほうで、｢なんで周りの連中は止めなかったのか｣とかいってるヤシ
いたけど、漏れにいわせりゃ、そこまでつっかかるようなことか？
ッて南漢字で。いやもういいけど。スレのびたし。

風きついなぁ。庭の鉢植え全部なぎ倒されちまったよ。

アスカが嫌いでマナが好きってのはわからん。

>445
過去ログ読んで出直してこい。
>437 のいう「あの文」ってのは >384 で転載されている文の事だ。

>>445
過去ログにいくつか説得力の在る意見が掲載されているよ。
それを読んでみては？

>>445
34とか35とか参考になるのでは

「軍事的に正しい」なんてほざく一方、死人を安易に生き返らせる
ダブルスタンダードもここまで来れば十分立派だよ

体験の中身そのものについてなら「あの内容」だろうし、
「あの文」はやっぱりインデックスの注意書きの事だろうな。
　
どっちにせよ痛い事に変わりはないが。

>>448
いや、賀古ログのいくつかの意見(ここでは結論とされてるような)は、
漏れには、作品への憎しみがさきにあって、こじつけるためにいってるような
物ばかりだったようにおもいます。

軍事的に失策を犯してるから軍事小説としても失敗とかは典型的な言いがかり
だとおもいましたし。
っちょっと御呼びがかかったから失礼。
またのぞきにきます。

軍事物で「死んだと思った人間が実は生きていた」なんていう話はいくらでもあるがな
「死んだ人間が何か奇跡でぱっぱと生き返った」なんていう話は見たこと無いぞ
霧島ナチや谷恒生だってそんな無茶はしないし、志茂田過激だってせいぜい孔明の霊を山本五十六に乗り移らせたりするぐらいだ（藁

>>452
445で最初からよく読まずに誤読のまんま怒ってた君よりはマシかもしれんよ。
それと、「何かへの憎しみがさきにあって後からへ理屈をこじつけ」というのは、
何よりもまず体験の作者の方に言ってあげた方がいいのでは。

>452
おーい、>447については一言も触れずか？

>>453
ハナハプトラ２

>456
あれは軍事物だったのか？（ｗ
　
>452
過去ログ読んでいたらあんな誤読も無いと思うが。
ひょっとして今読んでるとか？（ｗ

お、スレ伸びてるジャン
よーし、パパ作者擁護で参加しちゃうぞー


作品擁護は出来そうに無いけど

今夜はえらく盛況だな。
改めて匿名希望と体験で保っているスレだという事実を再認識した夜。

>>459
そう考えると（エヴァ板への）貢献度たかいよなあ、体験

厨房の量産にも貢献度高いが(w

>460
貢献度というか、カンフル剤の役割は十二分に果たしているな。
　
その上夏だから厨房の増殖率も並じゃない（笑

うわ！ちょっとした祭りが･･･(藁

>>420
世の中思い通りにならないことしかないのにねぇ･･･

体験って読んだこと無いけど、｢軍事的に正しい｣ってフレーズが泣いてるのは間違いなさそうだね〜　
これ以上書くと｢読んでからにしろ｣と五月蝿そうだが(藁
個人的には読まなくても判るだろうと言いたいところだ。

時間ってのは一番大切なんだよ？

スレが伸びてるんで新たな最低ＦＦﾊｹｰﾝか？
と思ったがなんのことはない…｢体験｣でしたかｗ
しかしまあなんというか…もう体験と匿名は放置でいいんじゃないかと。
あそこまで挑発的というか好戦的な書き方をするっていうのはよっぽど
自信があるんだろうて。

>462
「軍事的に『より』正しいＥＶＡ」ならまだしも、
「正しい」と言い切られると、「いやそれはちょっと」となるな。
　
>463
それを言っては身も蓋もない罠（笑
自信というか、勘違いしている節はあちこちに見られるな、確かに。

>>463
いや、　>>411　みたいな方もいらっしゃるし
ぶちきれるのも多少は仕方が無いでしょう。
たとえ好戦的でも、漏れは断固作者を支持する！！


あ、作品は支持しませんが、何か？

還って来ないね>>452

なんかさみしいな・・・

どうやら夕食中の連中は多いみたいだな。
　
さて、>452は本当に帰ってくるのだろうか。

かえってきたら、つづきをしよう

しかしまあ、こう次から次へと体験擁護者が出現するのは何故なんでしょ？
巷はいつの間にか「体験は是が非でも擁護せにゃあかん」みたいな法則にでも支配されるようになったのかね？
それともあっち側の仲間が順繰りに送り込まれてきているの？

>>470
＞それともあっち側の仲間が順繰りに送り込まれてきているの？

だね。擁護派としてメールを遣り取りしてみたらそんな印象ある。

まあなんというか最近の世の中は物騒だからなあ…
たかが数十万の身代金で女子高性殺す奴もいれば５５０円の万引き追っかけられた
くらいで刺し殺す奴もいるし…
そう考えりゃ体験エヴァ信者なんて可愛らしいもんだ。
忠告として、あんまりあれを批判するとやばいかもね。
とくにメールで批判なんかしたら居所掴まれていきなり背後からグサッ！って
ことになりかねんかもよ(藁

>>471
あっさりと面白いレスをしてるな。
やっぱり「アスカ厨がアスカ厨が」から一歩も抜け出してないような
内容なのかね。

「やあやあ我こそは体験エヴァチーム第３の刺客、何のたれ平であるぞ！」
こんな感じで名乗ってくれないかなぁ（藁

>474
むしろ体験信者なら第二次大戦風で（笑

発　第３体験エヴァ擁護任務部隊指揮官　ＳＤＱＮ・シソジ
宛　エヴァ板最低ＦＦスレニ在住スル全テノ２ｃｈネラー

バカメ

発　エヴァ板最低ＦＦスレニ在住スルイチ２ｃｈネラー
宛　第３体験エヴァ擁護任務部隊指揮官　ＳＤＱＮ・シソジ


ｵﾏｴﾓﾅｰ

擁護なら擁護で、「体験のどういう部分が面白くて、ここはどういう楽しみ方をして、
この作者のこの発言にはこういう背景があって」と説明でもすれば印象は全く違うものを、
どいつもこいつも今までの話を全部すっとばして「言いがかりですね」「アスカ厨氏ね」だもん。
文字どおりお話にならないやね。

アスカ厨氏ね♪

久しぶりの祭りのヨカン



でもサゲ

体験信者キモイ♪

おなかいっぱいになりました。
さて、>>437での｢あの文｣については、私の誤読ということで、申し訳無い。

で、なんか一周したみたいですけど、私がわざわざ｢とっても面白い｣と
思ってるわけでもない、体験をもちだして擁護みたいなことしてるのかといえば、

そこかしこにでてくる、｢文体キモイ｣に、何か違うんで無いか？と思った事だけです。ハイ。
ストーリーはおいといて(何回も書きましたが)、きちんと日本語として処理された
読みやすい(軍事的説明は又別)文体だとおもったからです。それだけ。
ま、あんなに叩かれる程でもないとおもってるのも事実ですが。

今現在の、氏の態度の硬化は、多分にここに関連してるとはおもいます。

ＬＲＳ的には評価が高いんでしょ＞体験
ならばアスカ厨の事など無視すればいいんじゃないかな。

>>483
いい加減その煽り飽きた

>>482
452じゃ批判内容の全部に「言いがかり」と言ってのけた割には
発言内容がころりと変わって文体のみの話になってるね。
別にいいけど。

>>483
LRS的にいえば、LROなのでｷﾓｲ、と。

>>482
随分と体験エヴァの作者さんについて詳しいんですね

LRSって全部LROなんだろ？

>>487
>>471

>>482
読み易けりゃ只それで良いと
話の内容なんてどうでも良いと
軍事的に正しかろうがおかしかろうがんな事は知らぬ存ぜぬだと
取りあえず俺様のケツを嘗めろと
貴方の考えはそういう事なんですね

体験と煽りは切っても切り離せない関係

綾波日記の作者に読んで貰えたのかな。

>>482
日本語として正しく平易なのと、
文体(この場合は文章の雰囲気か）がキモイのとは別問題ってことを知ろう

体験がＬＲＳ人には評価が高いなどと思われるのは心外だ、と明記しとく。

「軍事的」と彼ら（何をさすかは察して）は主張しているが、一応一通り読んでみて
疑問がかなりある。
本文にしろ解説にしろ、なんと言うか、彼らのいう「アスカの協調性の無さ」（アスカ
ファンの方怒らないで）を「断罪」する為にこじつけたような部分がちらほらと見受け
られる。（特に訓練のシーンなんか。外伝は本当にそれが甚だしい）
個人的見解を付け加えると、もし作者が「アスカを無能」とするならば、では軍事的
には指揮官（この場合はシンジ＆ミサトになるのかな）彼女を戦力化するために最
大限の努力をすべきではなかろうか。
作中で「大戦力が小さい戦力を叩き潰す」（詳しい表現忘れてしまったすみません）
というような部分があったわりには、「戦法」レベルでの努力に終始して（もちろん
「陰謀的」動きはあったわけだが）いるように見受けられる。
フェータルな部分を追求してしまえば、せいぜいがスペックを見て満足している「ケ
ンスケ」のような作者だなと自分は感じた。

長文及びバイアスのかかった文章で申し訳ない。
気に障ったら、申し訳ないですが削除依頼に出してください。
ではsage！

>>474
爆笑した

所詮奴らの戦争なんてその程度だね
怖くてグロ画像もグロ映像すら正視出来ないような奴らが戦争を語るなよ
テレビゲームでしか戦争なんてしたことないんだろうに

戦争をしたこともないただのキモオタが戦争を語るから寒いんだろうな
道程がセックルの良さを語るような寒々しさがある
ただちょっと想像力があればわかるが
セックルはまだ比較的良いものである（ｗ　のに対し
戦争って良いものでもなんでもないからねー、根本的に大きな勘違いをしてる。

あー。
で遅れたなー。

けどいい加減「体験」の祭りはさぁ……。
前スレの終わりごろでちょこっとその関連のやりとりしてた身でこういのもあれだけど、いい加減語り尽くされてると思うなぁ。

>>498
しかし体験がないとここ過疎化するしな。

体験は文章じたいはそれなりにしっかりしている……のだろうがなッ！
何がキモイったらあの主人公の「俺」がキモイんだよッ！
どれくらいのキモさかってことは「におい」でわかるッ！
あいつは臭えぇーーーーーーッッ！　ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜッッ！
今まで出会ったことがねえほどなあーーーーーーーーーーーーッッ！！
その「キモイ」主人公の一人称だから必然、文体も「キモ」くなるッッ！
もしも！　もしも「三人称」だったら！！
あのくそキモイ主人公の「キモさ」も客観的に描写できたかもしれねえッッ！！
だがッ！！　「ヤツ(匿名希望)」は一人称をえらんだッッ！！
それが痛い！！　
だから体験文体はイタイんだよ>>482ィーーーーーーーーーーーーッッ！！
　

>>495
それも当たり前だよ
だって現にアスカは世界中の子供達の中から選びぬかれた候補者
その中からさらに一人だけ選ばれた真の適格者、エリートパイロットだからね。
アスカが使徒との戦闘にそこまで不適格なわけないでしょ

たまに祭りがあるのもいいんじゃないッ？（猫の恩返し風）

>>500
ジョジョ的熱さがあるなーと思ったらスピードワゴンさんとは。
五百ゲッチューおめでとう。財団の金くれ。

>>494
いや、わりかしおもしろかったよ俺は。
ちょっとレイがご都合キャラすぎるのがなんだったけどね。
それでも最終的に幸せになれたんだからほっとしたよ。
アスカの扱いについては・・・ＬＲＳ的にはあれも止む無しかと・・・
レイさえ幸せなら他キャラがどうなろうとねえ・・・
それにアスカはレイに対して酷いことしてたんしね(本編で)

カヲルをぶち殺すシーンでレーザ−サイトを使うなんて所が素人っぽくて素敵ですぅ♪
っていうか、使徒殺すのに対人間用の鉄砲使ってどないするねん！
最低でもATMぐらいぶち込んだれ！

>>504
＞レイさえ幸せなら他キャラがどうなろうとねえ・・・
この思想って一部例外除いてＬＲＳ特有だな。
だから断罪逆行ってＬＲＳばっかなんだろーな。
（アスカがレイにした酷いことって何？）

このスレ的にはどうかと思う発言ではあるが、
体験擁護は何をどうしたいのだろう？
リピートの質問振りは、続編ポスタなみだし。

アスカ厨うぜと軍事的には面白い
これだけを延々いっても、もう結論は出ているだろが。
せめて新しい意見を繰り出してほすぃ。

現金自動預入支払機？

>>504
お前、なんちゃってＬＲＳだろ。

>>504
＞それにアスカはレイに対して酷いことしてたんしね

レイファンってその事ネチネチネチネチずーっと言ってるけどどのシーンですか？
俺はレイの方が先にアスカにめちゃくちゃ嫌みな態度取ったと思ってるけど
レイの方が酷い事してるよ。

そっちに話が行くのなら対決スレへ行け

>>504は釣り師、釣られるな。

>>505
そうだそうだ、むじんくんぐらいガツンといってやれい

>>508
あんち・たんく・みさいる
戦車をぶち殺すの使う素敵な武器

>>505
いやぁ、使徒を殺すならﾔﾊﾟｰﾘ
あうろーら謹製のトンデモ兵器「天使啖い」あたりにご登場ねがわないと……

>>501
リプライどうも。

考えてみれば彼女も訓練受けてるのになぁ。何でそれを完全に無視して「ズブの
素人あつかい」なんだろうか。

ちょっと質問いい？霧島マナって設定だと自衛隊にどのくらいいたことになってる
の？（この期間しだいでは彼らのアスカ叩きに矛盾が出てくる）

>>516
そういや大概のＦＦじゃ、純粋な戦闘／軍事知識ではチルドレンではアスカが
一番ってな描写が多いよなあ。(性格の問題および、相手が相手だけに役に立
たない事が多いが)

>>506

俺はLAS人だけど、究極的には変わらないと思うけどね。
通俗的な恋愛って、そういうものでしょ。
結局必要なのは、恋愛して幸せな二人で、他の人物たちは
その二人をじゃましない限りで存在を許される。
妹になったり、ただの友達ということで片づけられたり。
あえて殺さないのは、罪悪感が咎めるってだけでしょ。

めぞんの皆殺しLASとか、最近のでら氏の作品とか、
LRSでいえば

ttp://sk.redbit.ne.jp/~beings/contribution/sakura/world1.htm

この人の作品とかさ。

なんか妄想世界で戦争がなんだといきがってるクソが居るみたいだけど
俺バリバリの現役自衛官と友達だからそいつに考証してもらおうか？
ま、自衛隊なんてままごとみたいなもんだけどな、強い奴はめちゃ強いらしいが
マナみたいな一山いくらの自衛官が
選びに選び抜かれた世界に三体しか実戦配備されてないエヴァの超エリート適格者に
勝てるわけないでしょー。

>>495　>>516
本編におけるアスカの長所は全てスルーして欠点だけを細かいとこまで
粗探しして嘲笑することのみを目的としているからね。
結局匿名の｢俺設定エヴァ｣のアスカだからズブの素人扱いにしかならんのだろうな。

そういや以前見た本編再構成のＬＡＳ物じゃ、途中でシンジの事を認めたアスカ
が、シンクロ率の高いシンジと戦闘スキルの高い自分の特性を把握した上でフォー
メーションを組むって展開もあったなあ。

>>519
「頭でっかちのずぶの素人軍ヲタがしたり顔でずけずけと部隊内に入り込んできて色々引っかき回したらどんな目に遭いますか？」
そう聞いてみてくれ。答えは分かっているがね（藁

>>519
選ばれたんじゃなくて仕組まれていたという罠。
つーか書き込むなら本編見てからにしてね。

>>518
究極的には変わらないとしても、ヘイトLRSとヘイトLASの、
それぞれのジャンル全体における割合の絶対的相違という現実の前には
なんとも……ねえ。
まあ対決スレ向きの話題だが。

>>518
おいおい…妹やただの友人で片付くのと薬漬けレイプ妊娠の精神崩壊に
されるのとでは天地ほどの差があると思うが？

>>518
＞めぞんの皆殺しLASとか、最近のでら氏の作品
だから、こういうのが一部例外なんだって。
それに、恋愛は当事者二人のものってのは判るが、
だからってそれ以外の者を殺したりして回るのが普通なのか？
罪悪感が咎めるのと罪悪感を持たないのってエラく違うと思うが。
体験に限らず、「邪魔者は潰す！」的な短絡ＦＦはどれも嫌悪したい。

>>522
当然のごとくボコボコにされた挙句に
編み上げ靴（コンバットブーツ）の磨き役にぐらいにしか使ってもらえないと思う（ｗ

スレ違いかもしれんが、めぞんの皆殺しＬＡＳってどの作品の事？

>>523
あなたこそ本編ちゃんと見てね
シンジの居た学校、あそこの生徒ですら全員選び抜かれた候補者です。

>>527
あれ、便所で首吊るんじゃないの？（藁

>>528
それも酷い作品っぽいから、「最低ＦＦ」候補ってことでスレ違いではなかろう。
いや、読んだことないんだけどね。

>>524

そら、建前上、レイは理想、アスカは現実となっているから。
自分の気持ちのいい理想の世界を作るとしたら、
現実は排除されなければならないから。
もっともLAS人の理想であるLASを成り立たせるためには、
今度はアスカが理想であり、邪魔者であるレイが現実って
ことになるんだけど。
本編は、理想の世界に逃げ込みたいんだけど、現実が否応なしに
なだれ込んでくるって話だから、そこを踏まえて理想と現実の排除を
やろうとしたら、LRSでアスカヘイトの方がやりやすいってこと。

>>531
読んだ事もないのに｢酷い作品｣だといえるその神経には脱帽！

>>529
ネタかもしれんがあえて言うぞ。エヴァのパイロットに本質的に必要なのは
エヴァとシンクロする能力で、シンジのクラスの生徒はコアの材料をネルフ
側で確保していると思われる人間で、能力的には普通の中学生。
エヴァパイロットで一般的な中学生の域を出ていると思われるのはネルフ司令
子飼いのレイと、子供の頃から様々な知識や訓練を叩きこまれたアスカ、
使徒のカヲルぐらい。

>>533
これまでの流れから酷い作品"っぽい"ね、興味もってもスレ違いではないよ、
と書いただけだが。よく読んでくれ。

>>529
選び抜かれた！？
適合性があっただけだろ。無論アスカも。
戦闘訓練云々はチルドレンになって以降身につけたものだよ。
優秀な成績だったからチルドレンになったわけじゃない。


ＦＦ読んでるだけで本編見てないのはというのはｹﾃｰｲだな。
いや、最近多いんだよ。ＦＦ作者でさえ。
なげかわしいねぇ。

>>534
ふむ、よくわからんがまあ異論はないよ。

そうだよ〜！
体験に釣られて出てくるのはどっかおかしい奴ばっかなんだよ〜！
奴がデムパで呼ぶんだよ〜！
俺シンジ＠３０代自営業が〜

本編見ないでよくSSを読もうという気になるよなあ（スレ違い

>>502
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

>>525

だから究極的にはって、言ってるでしょ。
物語的に邪魔にならない位置に配置されるということは、
そのキャラクターの自由を奪うことであり、
殺すということと変わらないということ。
恋愛する二人だけが存在すればいい、甘甘な世界というのは、
そういうもの。ここで体験叩いている奴も、体験の作者も、それぐらいの
自覚はほしいのよ。
自分たちは異物を排除する、気持ちの悪い世界の住人
だということをさ。これはヲタがそういうものだということではなく、
現代人とはそういうものだということ。エヴァで描かれた現実って、
そういうものでしょ。
俺は最初「体験」は、そういう気持ち悪さを正面から自覚的に
描いたものだと思ったから、傑作だと思ったんだけど、違ったみたいね。

さんご氏の「もう一つの終局」だね。
ネタバレすると、(読みたくないならとばして)









シンジがEOEでミサト・レイ・ゲンドウを殺した後量産機をどうにかして、
最後アスカと二人でネルフを去る……みたいな話だったような。

>>541
邪魔だから排除する、と悪意を持って排除する、は根本的に違うぞ。
手段と目的を取り違えるなよ。

>>536
＞戦闘訓練云々はチルドレンになって以降身につけたもの
当たりまえっしょ
どこのどいつが家庭で軍事訓練するんだよ。
チルドレンに求められる、戦闘能力とかシンクロ率とか性格とかの総合的な適合性の数字が
大量の候補者の中で一番高かったから、一個しか無いエヴァパイロットの席をアスカが得る事が出来たんでしょ。

本編ねー、ビデオとかはＴＶ版は全部持ってるよ
劇場には数回見に言ったし、そのあとレンタルビデオとかで何回か見てるし
再放送じゃなくて、ＴＶ版の本放送の時から見てるよ。

>>523
よくわからずに「罠」などと使ってみるもんじゃない。
仕組まれるためにはまず選ばれる必要があるのですよ。

もちろんその後はハードな訓練漬けだった事も本編で示唆されているし、
初登場時や映画での動きも、シンクロ率だけでは不可能。
レイは実際に後方支援に限定されているし、シンジ（というより暴走初号機）
に勝てないのは、技術や努力ではどうにもならないエヴァの怪物性を
演出するためのもの。

アスカさんは好きですが。別に体験よんでも興奮は、しなかったです。
てか、

少なくとも１４歳で大卒のアスカは特別だろ

>>544
で、貴方は新たなる刺客ですね？（藁

>>546
てか、なんだね？

>>548
え？何言ってるの？
俺全然体験ファンじゃないんだけど。

とりあえずネットでだけ声が大きい人達は気持ち悪いってことでＦＡ？

もっと建設的な最低批評しようぜ。体験は最低１番でもういいからさ。

コレからこのスレは体験って文字が出たらするーするようにどっかいじってｋらさい。

本編のアスカの長所はスルーされ、短所をことさら肥大させてそれを周りが
つついてせせら笑うというのが体験エヴァでのスタンスだというのが
今の話の流れだったはずだが、どうもずらしにかかっているﾔｼがいる模様。

>>550
548は単なるミスと思われ

>>551
ぞぬでも入れてＮＧワード設定しとけよ。
何を人に命令しとるのか。

取りあえず「アレ」は高ＣＱ送りで、以後は向こうでのみの取り扱いという事で決着、と

>>545
罠、というのは２ちゃんでよく使われるフレーズ。

仕組まれていたのが罠と言ってるわけじゃない。
わかりにくかったらごめんね。

>>543

そう自覚せずにキャラを殺すのと、自覚的にやるのでは、
自覚的にやる方が、マシだと思わない?
自分が悪意を持ってることを自覚してれば、
「その悪意は正しいんだろうか」と、内省する
可能性がないとは言い切れないでしょ。
誰にでもある、そういった悪意や偽善をわかりやすい形で
さらけ出すために、あえてキャラに悪意をぶつけるという
ことだってあり得るわけだし（体験については、作者の
反応ぶりからそれは無いわけだけど）。
実際は「体験」の作者は悪意なくやってるから問題なんでしょ。
素であれが軍事的整合性だか、物語的整合性からやってるんだと
おもっているわけで。

>>544
＞大量の候補者の中で一番高かったから、一個しか無いエヴァパイロットの席をアスカが得る事が出来たんでしょ。
ここだけでも既に事実誤認。
キョウコがエヴァにいたからアスカが選ばれたの。
もしケンスケの母親が実験に参加してたらケンスケがチルドレンだったのは間違いない。

シンジ・レイ・アスカ以外の人間がエヴァに乗った場合コアには誰がいるかは、本編見る限り「不明」だよ。

>>557
コアは取り替えればすむ話でないの？

>>556
いや、だから、単に殺すのと、わざわざ酷い目にあわせて殺すのじゃ目的が違うでしょ。
いなくなってもらいたいんだったら、ただ殺せばいい。
酷い目にあわせるのは、いなくなってもらいたいからじゃない、
酷い目に合わすことそのものに目的があるだろう。

>>520
リプライどうも。

うーん、それにしても彼らの金看板が「軍事的整合性」なら徹底的にそこを追求した
ほうが彼らにはツライと思うのだが。

>>558
あのクラスの母親みんながみんな同じような実験に参加して、コアに取り込まれたと？
いくらなんでも無理あるだろ、そりゃ。

それらのコアが初号機や弐号機のコアと同じもので、同じくらいの力を発揮するとはとても思えん。

>>555
知ってるって・・・いや、もう君には何も言うまい。

>>504
また解らん事言ってるし。
本編の扱いがどうなんて関係ないでしょ。含む処がなければ再構成なんだからどうとでもなるでしょうが、アスカへの対応は。少しでも読解力があれば
特定キャラへの偏向的閼使いに気が付くと思うけど。その扱いに対して物語内において、説得力のある記述があればこんなに騒がれない。他にもアスカが酷い目に遭うSSが在る中、体験が叩かれる意味をもう少し考えたら如何？

死んだ人間を生き返らせた時点で軍事的整合性もクソもほざく資格は無いと思うんだけどなぁ

テーマを絞ればいいんだよ。
軍事的に正しいと思えれば、途中でネルフが壊滅してても
たいていの人は納得するんじゃない？

>>564
まぁ、それをいってしまうとそれまでなのだけれども。
細かいところを追求していって最後の切り札として突きつける方が面白いと思うのは
私だけですな。

>>564
マジでそうだね（ｗ
軍事的整合性以前に作品としての常識から完全に逸脱してる。

>>545
＞仕組まれるためにはまず選ばれる必要があるのですよ。
？？？
この理屈で言うなら、選ばれたのはアスカじゃなくキョウコだろ。
それともアスカをチルドレンにするためにキョウコを取り込ましたと解釈してるのかな。

そうなると解釈の違いだな。
キョウコがエヴァの研究者だった事がまずありき、だと思うんだが。
少なくとも、仕組まれた事故、という描写は無かったと思うし。

>>559

ことさら酷い目に遭わせているからこそ、作者は自覚的だと思っ
たんだけど。俺＝シンジというのも、メタフィクションぽいと思ったし。
勘違いだったけどさ。

ことさら虐める理由っていうのは、その事によって自分の正しさを
主張したいからでしょ。軍ヲタの自分の、正しい世界を守りたいからだよ。
理性が狂気を排除することで成り立っているのと同じだし、
正しい二人の恋愛が、邪魔者に余り物をあてがったり、
家族になったりすることで守られるのと、同じ（極論だけど）。

>>568
どちらにせよ
レイとアスカは小さい頃から適格者として育てられてきたから
戦闘訓練は十二分に受けてるでしょう
急造のシンジやトウジとは違うと思われ
アスカが選びに選び抜かれた超エリートパイロットなのも事実。

そして全登場人物の中で戦闘に一番使えないのは間違いなくシンジ。

エヴァは結局本編ではまるで描かれていない部分が多い訳でして
そうなると各自で適当に想像して補完するという事になり、解釈の違いで他者とのすれ違いがも生じる訳ですね
で、その中でも極端な例がひょんな事から具現化しちゃったのが体験エヴァであると

>>569
あなたの意見は、究極的には〜だの極論だのを持ち出しすぎ。
説得力ないよ。

要はわざわざコアを取りかえる必要も無かったので(キョウコとユイの事件の時点
じゃまだ技術的に不安な点も多かったろうし)、自動的にアスカに決定された。
シンジが同じような道を歩かされなかったのは恐らくゲンドウの意思だろう。
で、予備として用意されていたのがシンジのクラスメイト達。
用は、アスカより後の面々が「仕組まれた子供」なんだろう。しかし、早期から
パイロットに決定し、訓練を受けたアスカと、そんな事も知らず、普通に中学生
している残りの面々とでは能力に格差が出る。
なんかゴチャゴチャしてしまったがこんな所かな？

>>571
体験エヴァは本編との相似点はほとんどない
終始作者の妄想。

>>570
シンジはエヴァを使いこなすためのを期待されたのではなく、
エヴァを暴走させるのを期待されてたのです

>>570
同意なんだけど、なぜかシンジって強いよねえ。
暴走するからって意見もあるけど、暴走前でも、アスカ＆レイが手も足も出なかった
最強の使徒と普通に戦えてたみたいだし。
まあ、スレ違いなのでこのへんで。

>>572

だって、ベタベタ甘甘な作品を描く人たちが、
片方で他のキャラを蔑んだり、断罪する傾向にあるのは、
カップリングに関係なく、事実じゃないの。
そんで、そういう人たちの甘甘な作品が、いちゃつく二人を
描くことにしか興味がなさそうなのも、また事実でしょ。

俺はでら氏の作品は、最初の2-3作品以降は、もう読めなかったけどね。
断罪に関係なく。ただ色ボケ的に、ヤリまくってるだけだもの。

うん、いろいろ書いてきたけど、アスカがパイロットとして優秀なのは完全に胴衣。
ただ、アスカが優秀だったからパイロットになれた訳じゃない、って事が言いたいの。
ヘタレでもやっぱりアスカはエヴァに乗せられたと思うし。

>>576
その辺りは、彼の「シンクロの天才」とも言える能力と、潜在力では最強
のエヴァである初号機との相乗効果とも言える。
シンクロ率が同じならアスカの方が強いんだろうが、最終的にエヴァの戦
闘力は(暴走を除けば)シンクロ率で決定されるから。

>>576
いやあれは予想外の初号機(シンジ)の動きにゼルエルが怯んだとしか思えんが。

そして、ああいうものは断罪ものに通じるな、と思ってたから、
最近の作風については、「ああ、やっぱりな」としか思わなかった。

>>578
多くのＦＦでも、アスカがその事に気付く事がアスカの心理のキーになる事
があるよな。

へたれアスカちゃんてのもかわいいかもな
エヴァにのせられてエンエン泣いてるの
でもママが居ることに気づいてエヴァが好きになるという（ｗ

シンジが一発でエヴァを起動させたのに対して、
レイとアスカが半年以上もかかったのはヘタレすぎねーか

確かに
特にレイはどうしようもないヘタレだな

話がスレ違いまくってないか？

匿名希望氏は、晴れてＣＱ表の右上に配置されました。

>>577
悪い人間じゃなさそうだが、ごく普通に頭悪いな

>>587
やったー！これで今まで以上に匿たんを叩きまくれるって寸法ですね(ｹﾞﾗ

>>569読んで、やっと言いたい事が分かったが、極論過ぎて同意できん。
てか、物事をそこまで分解したら、パーツとしてどこか類似点は出るだろ。

>560
>うーん、それにしても彼らの金看板が「軍事的整合性」なら徹底的に
>そこを追求したほうが彼らにはツライと思うのだが。

「軍事的整合性」の議論は、いくつか論点があったと記憶しているけど、
1)彼らのいう「軍事的整合性」がホンマのプロがいう整合性か？
2)キャラの扱いが「軍事的整合性」に適っているのか？、
3)戦略とか後半で俺シンジが叫んでいたが、実際になんかやっていたのか？
という論点に対して擁護者は結局のところちゃんと答えられずに、
ミリオタの整合性でしかなかったという印象だ。

体験信奉者をヘコます気ならともかく、百歩譲って軍事的整合性を
どう取り繕っても、特定キャラへの悪意が透けているという根本の
認識がある以上、これ以上徹底追求をしても意味ないのでは？

>>590

通俗的な恋愛が、他者を排除することで成り立つというのは、
極論で、当てはまらないことが多いのかもしれないけど、
その要素を、極端に純化したものが、でら氏の作品だったり、
弥生櫻氏の作品なんじゃないの。
極端に純化した作品だからこそ、通俗的な恋愛の中にある、
異物の排除というものが、顕わになる。

だから頭ごなしにそれを否定しても、仕方ないんじゃないのということ。

>>591
既出でしたか＞軍事的整合性。どうもスレ汚しすみません。

だから体験は、排除したいんじゃなくて苛めたいだけちゃうんかと（略
って漏れは言いたい。
やっぱり同一視は出来ないよ。

あいかわらず体験ヘイトの話になるとスレが伸びるね。
最初の体験祭りから数ヶ月以上経つってのに、みんなよほど印象に残ったんだな。
Ｆｚさんの言うとおり、実のところお奨め作品なのかもしんないね。

まぁ祭りに参加するには必須科目かもしれないね

体験祭りにおいては叩き派＝ＬＡＳ、アスカ派vs擁護派＝ＬＲＳ、ＬＭＳ、アヤナ
ミスト、マナファン　て構図になると思うんだけど、これまで見てて叩きの意見が
圧倒的に多いことを考えるとエヴァ板のアスカ派全員がここに集結してる感じだな。

>>597
過去ログ読んで出直せ

>>597
頭悪すぎ

600

もう終わった頃に煽られても…

>>594

より進んだ形だけど、同質でしょ。
排除っていうのは、正しさの根拠な訳だから、
排除されるものは、いかに正しくないか、
その不正をあげつらわれ、否定されればされるほど、
その正しさは完璧に近づくわけで。
極端に走った結果、でら氏もキャラ虐めをしてるじゃない。
その一方で、いかにシンジとアスカが美しく、正しいか
が、しつこいほどに強調されてるよね。
甘いものはみんな同罪だとか、理性ある現代人も同罪だとは、
いうつもり無いけどさ、みんなそういうものの萌芽を持っていると
いうことが、言いたいんよ。

ここ見てると、キャラ虐めは悪い、それを否定する自分たちは正しい、
みたいな感じじゃない（これもそういった排除だし）。

>>597
煽るつもりならもうちょっと考えて書いた方がいい。

どうせもう出てこないんだろうけど・・・

叩きの意見が圧倒的に多いというより
何が何でも叩きたいヘイトなイタイ人たちが何人かいて
そういうのの相手をしてまで擁護したいという人が（煽り以外）あまりいないということでしょうね。

なぜにここまでエキセントリックに体験を叩くのかよくわかんないが。
心を入れ替えて書き直してくれるとでも思ってるんかしら？

>>594

> ここ見てると、キャラ虐めは悪い、それを否定する自分たちは正しい、
> みたいな感じじゃない（これもそういった排除だし）。

まさかここで体験に否定的な事書いている全員を、そう見ている訳ではないよね？

とりあえず>>1をちゃんと読もう。

>604
別に匿名希望にどうこうしてもらいたいなんて思っちゃいない。
彼とは世界が違うと思っているだけだ。だが、

>ここは最低のFFを語るスレです。
>貴方が最低だと思うFFの名前を挙げて語ってください。
>ただし、これだけは絶対に勘違いしてはいけません。
>最低だと思っているのは単にあなただけなのかもしれないのです。
>その事を頭に置いた上で思いの丈をぶちまけ、そのFFに対する評価を冷静に考えてみましょう。

っていっているスレで最低だと思っている作品に擁護が（しかもさんざん
ガイシュツの！）あって、それにそうじゃないという書き込みを叩きの
名で否定する貴方こそどうしたいのだ？

す、すげい祭りだ･･･

作者も本望なのかな？
でも完結してるってのは偉いよね。
もちろん読んでませんが(藁

擁護がなかったらどれだけ寂れると思ってるんだ・・・

>608
はっはっは。
最新の外伝１２話まで通読したが何か？
……ひっじょーに疲れた。
　
>609
むしろ寂れた方がこの板の平和の為な気がするが（苦笑

記念カキコっと。
そーいや最近忙しゅうて体験EVA見てなかったでやす。
外伝やっとるらしいでやすが。

>>610
平和は停滞を生むよ？


かといって特攻するバカは考え物だが

ウンコだとわかってるＦＦを読む気にはならん。

>>613
うむ、賛成だ


…まさかとは思うが、批評もしてはいかんよ？

>>604
結局、ここから話が一歩も進まないんだよね、この人達って。
耳をふさいで「うるせーうるせー！」だけだもの。

478 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 投稿日：02/07/25 21:51 ID:???
擁護なら擁護で、「体験のどういう部分が面白くて、ここはどういう楽しみ方をして、
この作者のこの発言にはこういう背景があって」と説明でもすれば印象は全く違うものを、
どいつもこいつも今までの話を全部すっとばして「言いがかりですね」「アスカ厨氏ね」だもん。
文字どおりお話にならないやね。

面白い所･･･。

ちゃんとＥＶＡで戦争をやってる。てなとこでやすかね。
他に見るべきものなんてないでやすｗ（オレ視点）
というか、書いてる人もそのつもりだと思うでやす。

>>617
エヴァは戦争じゃないし
銀エイデンも戦争じゃあない
架空戦記モノにすぎん。

何度か出てきた指摘なんだが、単にキャラへイト、アスカヘイトなＦＦは他にもいくら
でもあるし、このスレでも紹介されてるんだよな。
なのに、体験のみここまで盛り上がる。存在感抜群。なんでだ？
ただ叩くより、その理由を今一度きちんと考えておきたいんだけど。

>>617
エヴァでラブコメ書くように、エヴァで戦争書くのは構わんだろう。
ファンフィクなんだから。
しかし、作者の意図通りの作品が面白いとは限らんし、
「軍事的に正しいエヴァ」なる試みは悪くないとしても、それすら試みだけで終わってる。

ttp://www.linkclub.or.jp/~ley0220/mori.htm
こんなネタあった
SSじゃないね

>>619
それも何度もがいしゅつの論題だったと思う。
探すのは面倒だからしないけど。

>>619
体験擁護が粘着だからに決まってるっしょ。

体験が祭りになるのは体験信者が特に粘着でしつっこいからです

体験祭りは何時見てもおもしろいな。（ｗ

体験ばかりが持てはやされる理由？
そりゃみんなスレ眺めながら思ってるもん

　「　関　係　者　、　必　死　だ　な　(ﾌﾟ　」

だから面白いし、やめられない止まらない。

>>618
戦争モノじゃないよな。むしろ戦国自衛隊に近い。（藁
しかも全国制覇するエンディング。もうね、アホかと、バカかと。

……さてと、時間的に空白に入ったから、三次的キャラ捏造アスカ編でもしましょうか。

まず、よくアスカは「命令を聞かない」という印象がＳＳでは書かれているが、果たしてどうか？
ざっと思い返しても、命令違反をしていたのは第十五使徒戦ぐらいしか思いだせんが。
しかしあの時はすでに精神的に非常に追い詰められていたからなぁ。
それがアスカのキャラとしてデフォルトってのはどうかと。

つーか、ミサトが「命令よ」といわれたら、「くっ」とか言いながら従ってたよーな？

命令聞かなきゃユニゾンの特訓なんかしないっての。（ｗ

火山潜るときカッコ悪いからって嫌がってたよ。
ユニゾンのときも文句タラタラだったし。

命令聞かないと言うより、文句が多い、と言うのが正しい表現だな。

>>629
だねぇ〜。

あとは家事が苦手……は、正直、不明。
やってるシーンがそもそも見えないし。
ただ、シンジがいなければゴミの山ってのはないと思うよ。
脚本集には潔癖症みたく書いてあるし、住む環境に適さないと思ったらさっさとどこかにいくと思う。

うー。
ミサトほどごちゃごちゃ改変はされてない――かな？
大体。　

>>630
ああ、そういえばそんなのもあったよね。
忘れてたけど。

――確かに文句は多い。
嫌な命令は聞きたがらない……うーん。

>>630
でもやる時はやりますが
命かけてね

ホントの軍じゃ文句言うのもご法度だろうが、
ＮＥＲＶの体質は特殊だしな。
どっちにしろ、命令にぶつくさこぼすのと
命令聞かないのとじゃ天地の差。

一番命令無視が多かったのはシンジという罠(w

だいたい、エヴァにしか自分の価値を見いだせないアスカが、
命令に背いてエヴァを降ろされるような事態を招くはずがない。

他人を本当に心底見下してるアスカも多い。
特にシンジを、マジで下僕くらいにしか考えてない傲慢アスカ。

でもアスカの攻撃性が前面に出るのは精紳崩壊の直前ごろからで、
その前は勝気な女の子、程度。
シンジどころかレイともそれほど問題なかったし、トウジに夫婦喧嘩と
からかわれて赤くなったり（捏造傲慢アスカはそんな反応をしないだろう）。
ユニゾン前の作戦失敗時にはシンジと子供っぽい口喧嘩だってしてた。

さらに、「下僕」どころかアスカがシンジを求めてたのは、
普通にエヴァみりゃ（特に改訂版を）誰でもわかる。

でも始めにキャラ萌えありき、でしょ。ここまでもりあがるのは。

>>638
？？スマン何言いたいのかよくわからん。

>>637
直接関係無いが、ビデオ版の追加シーンはＬＡＳ／ＬＲＳ論争の火に油をそそぐ
ようなのが多いな(藁

>>637
あと、シンジを殴ってばかりのアスカってのも。
別にヘイトに限っている訳でもないんだけど、頻繁に殴っているような人間とシンジが一緒にいられるわけないんじやないかと思う。

>>640
うん、確かにそうだね。
とは言いつつも、リアルタイムで見てたＳＳ書きでもビデオを見てないって人は多いらしい。
確かにあんなのを見返したいとは思わんが。
アスカの「何もしない！　キスもしてくれない！　抱き締めてもくれなかったくせにぃ！」という叫びはＬＡＳ人必見だ（笑）

この板はＦＦ書きが多いから、
「架空のキャラを貶めるのはいいが、作者の人格を誹謗するな。」なんて
意見が当然のように罷り通ってるけど、一読者から見れば、
架空のキャラクターだろうが、会った事も無い、よく知らないＦＦ書きだろうが
価値としては同列なんだよね。むしろハマってるキャラの方が上位なくらい。
ＦＦなんだから何書いてもいいんだけど、それと
「俺を叩くなよ」ってのは別問題なのよ。ま、掲示板突撃厨は問題だが。
言うまでも無くＦＦ書きなんて偉い存在でもなんでもないんだから、借り物の
キャラに情理も尽くせないようなﾔｼが叩かれるのは仕方ないんじゃないの？
最初から作者本人がある程度読み手に理解されてるならともかく。

>>641
そういや、実際は殴ったシーンなんて・・・
「鋼鉄」でビンタしてたっけ、とかその程度。
コメディＳＳでならこの手の捏造もＯＫなんだろうけど。
（あとで、３次捏造の是非についても考えたい）

そうそう、あの叫びと仮にもキスしたこと、「あんたが全部あたしのものに〜」発言、
ジェリコの壁の向こう側の様子を思うと、アスカ→シンジは確定だよな。

まあ、そんな漏れも以前はＦＦ書いたり、酷いメールも貰ったり
したけどね。（ｗ
なんか最近２次創作書くことがものスゴク偉い事と勘違いしてる奴
多くねえ？

アスカの三次キャラ捏造でお約束といえば、
甘ＬＡＳに多いシンジにベタ惚れアスカってのもある。
ま、罪のない変形だとは思うが。

アスカはこのくらいか？
もし他になければ、次はミサトでよろしく。

>>645
そういや、なにかのＦＦの後書きで、その手のアスカの事を「設定は本編アスカ
だが、キャラは学園アスカ」って書いてあったなあ。
ついでに書くと、どのＦＦか忘れたが、ＥＯＥ後(シンジ死亡の設定で)に学園Ｅ
ＶＡの世界に入りこんだ本編アスカが、学園世界での自分の姿を見て、自分が求
めても手に入らなかった物をほとんど持っている癖に、それを当たり前の事とし
て、その素晴らしさに気付かず(学園アスカからすりゃ当たり前だが)のうのう
と過ごしている学園アスカを憎悪し、破滅させようとするのがあったなあ。
ちなみにそんな目論みは当然上手く行かず、最後は学園世界の連中に説教じみた
事を言いながら死んでしまうラストだった気がする。(学園ＥＶＡの連中にすりゃ、
目の前でアスカそっくりの女が死んでいく所を見せられた訳で、すげえ迷惑だろうなあ)

>>646
やなＦＦだなあ。
それは通常(?)のイタ物なのか、それとも最低ＦＦの系列なのだろうか？

ところで、三次的キャラ捏造で挙げるのは、「これはＮＧだろう」ってのだけで
充分だと思う。
スパシンにありがちなムカつくシンジとか、断罪にありがちな、復讐しか頭にない
ミサトとか。（『碇家のシナリオ』なんてまさにこの手だな）
ミサトの料理下手が誇張されてたり(これは主にコメディか）などの、
特に問題ない変形まで挙げてたらきりがないし、スレの主旨からいっても意味がないのでは。

シンジきゅんの笑顔でみんなイチコロ！
んな奴はこの板のＬＯＳスレに集っている漏れみたいな連中だけだす（藁

>>648
シンジの無邪気な笑顔に、やたら不可解な「威力」があるよな。
別にＮＧ捏造ではないけど。
確実に言えるのは、ＬＯＳスレ住人のように俺もイチコロだってことだけだ。

シンジの笑顔の根拠って、ＯＰ及びＴＶ最終回のカットが元ネタだよなあ。
そういや、ＥＯＥアフターでも本編分岐でも、心が壊れたシンジに、昔のよう
に笑えるようになってほしいという思いを他のキャラが持っている設定のは
多いなあ。

ＬＯＳの小説ってなんかないかい？

現存するなら体験以上に恐ろしい作品と化するか、抱腹絶倒のギャグとなるかのどっちかですな＞ＬＯＳ作品

ＬＯＳは見ないなぁ。Ｌｏｖｅで無い友情物ならあたりはつくが。

一つ、作者が女の、別人がレイの中に入り込んでシンジとラブラブってやつがあったが、これはなぁ…
ＬＷＳとでも訳すべきか？

ラブ・ワタシ・シンジか。ありゃピーだったな。

>>645
ミサトさんについてはこのスレの130ぐらいでちょいちょいやってますです。
とりあえず無能はいいすぎ、って程度には。

>>646
あー、なんかちょっと見てみたいような気もする。
怖いもの見たさで（笑）

それとはちょい違うけど、シンジが死んだ世界のアスカが平行世界に移動して、自分と入れ替わろうとするってのもあったなぁと。
うーむ。

正直、ＬＯＳは気分悪いですむけど（ものによってはいいのもあるんだけどさ。某所のとか）、ＬＲＯとかＬＡＯはカプ属性が強い漏れにはイタい……。

実は漏れは女だったりするが、
あのシンジの笑顔がそんな威力を秘めているとは思えない。
可愛いとは思わなくもないが。

ごめん。
ＬＯＳって勘違いしてた。

「俺をシンジと呼ぶな」スレのネタ一発目が無理をすればＬＯＳに当てはまることも無くないような・・・
まあ、結局はＬＳＳだったんだけどさ（藁

>653
ひょっとして漏れが見たのと同じ奴かな？
だとしたら、アレは気色悪かったとしか。

>>653のやつ見たいなぁ。
タイトルとか教えてくれん？

>>658
あれ面白かったよ。
断罪ネタを皮肉ってたし。

回転いいなぁ。じゃあここでさけびます。

体験エヴァっておもしろいよう！！！

さあどうする？乗る？

…うざったいなあ、ほんとに

君は詰まらん。

>>662
空気って知ってる？

>665
夏休みだからしょうがないよ。

……いやはや、夏だねぇ。
　
>660
漏れが読んだＬＯＳは、戦国＋エヴァから行けるな。
「Hina's　BookStore」ってＨＰの「レイな私」ってやつだが。

夏か、


しかしとぎれちゃったなあ、　
夜組がきたらまた体験にもどっちゃうのかなあ…

とりあえず>>646のFF読んでみたいな。
最低とか何とかは別にして、ちと興味をそそられる。

誰か知ってたら検索のヒントだけでもﾌﾟﾘｰｽﾞ。

レスするのを忘れていたけど。
>>643
暴力をふるってるというだけなら、「静止した闇の中で」の中でシンジを蹴っ飛ばしてた。
あとこれを勘定に入れていいものか、「瞬間、心、重ねて」の最後で映像が殴ってたね(笑)

とりあえずアスカがシンジを下僕として扱っていたというのはSSのデフォであって本編ではそういうのではなかったと思う。
ちゃんと喧嘩してたしさ。

>>668
それは勘弁して欲しいけど、実際ここでやりとりしている分には何処の迷惑にもなってないし。
こうでなきゃいけないというのはないしねぇ。

しかし飽きたよ･･････。

何度もいうけど。

闇を纏いし者って今どうなってんの？
10話はまだだけど、感想のメールがこなかったの？

>671
どうやらＦＦ書き特有の悪病「書き直し病」に感染したらしい。
順調に遅延中だそうだ（笑

アスカについては、単なる気の強い小娘程度の認識しか無いな。
別に憎たらしくもないが、キャラ萌えもしない。
　
個人的に気になったのは、やたら他人に人差し指を突き付ける所か。
「おいおい、あんたドイツ生まれのアメリカ人だろ？」
とか突っ込みたくなった罠（笑

ttp://www.asahi-net.or.jp/~tm3r-nd/cont/rudy/profile.html

文章力はあると思うし、引きつけられる世界観もあるんだけど
言葉が痛すぎ、キモすぎ、臭すぎ。
作者絶対デスメタルヲタクだよ。

Nothing like the sun ってのが・・・・

>>674
最低ってかんじのＦＦじゃないな


サイテーのＦＦといわれると作者はむしろ喜ぶかんじのＦＦではあるけど

ってか,体験は最低エヴァＦＦなだけで、つまらなくは無いよな。
固有名詞をいれかえたら、ただの自己ﾏﾝ小説だし。
・・・なんでエヴァで書くかなぁ。

そう？普通につまらんかったぞ。

＞固有名詞をいれかえたら、ただの自己ﾏﾝ小説だし。
シンジのところを俺(ってもう入ってるか)
レイのところに今自分が一番好きな女　マナに２番目に好きな女。
そしてアスカのところに今殺したいほどムカツク女の名前をいれたら
これほど最高な小説はこの世にないであろうという名作になる罠(藁
ちなみに猿のところはその女の仇名でもいれればいい。

むっちゃ自慰小説やな。人に読ませるもんじゃない。

まぁ、読まされてるわけじゃないし。

それを言ったらエヴァＳＳ全般がじ○しょうせつに・・・・

漏れが体験でたえられなかったのはただ一つ！

｢自分で言うほど美少女じゃない｣だとう！！
古今東西。アスカが美少女でないＳＳなんてあっただろうか！！
ＬＡＳものだって、レイを美少女で無いなんていうＳＳなんてないのに。
(アルピノ顔をキモイってのはあったか？)
そのくせレイは美の神が造形したかのような。みたいな修飾がたくさん。
うーん。

かぷ厨でした。

>682
ああ、それは気になった。
まさか外見まで貶める程憎んでいるとは……
ああいうタイプの女に含みがあるとしか思えない程に徹底しているな。

まあ二次創作なんて、作者の妄想が多かれ少なかれ
混じっているからこそ成立するのであってだな。
それが特定キャラへ過剰に注がれていると、とっても痛々しくなると。
　
込められている感情の種類と強さで気色悪さが決まるという事だな。
それこそ今更の話ではあるが。

確かにねぇ
本編ではレイもアスカも美少女という属性を持たされてるのにねぇ、
それを無視するか？

>>682
うぁー、俺もそこ気になってたのに、最終回の衝撃で忘れてたよ（ｗ

序文で「ボクちゃんはアスカが嫌いだから酷い目に遭わせます。
それが嫌な人は読まないでください」ってはっきり書けばいいのに。

>>681
作者一人のためだけの快楽小説と、読み手に楽しませるためのエンターテイメント
作品とでは自慰小説の意味が違うと思われ。
ｗｅｂ上に作品を発表するって事は何らかのレスポンスを期待しての事だろうに、
どうもあのサイトの連中はマンセー意見以外は聞く気がないみたいね。セコイよ。

>>674のいってるＦＦって、わりとおもしろいよ？
退廃的なカンジをお手軽にってかんじで。
でもコギャル化してるのはなんかなー

>>687せこい
あの作者からしたら、なんでここまで騒ぐのか、ホントに理解出来てないんだとおもってた。
もしくは、｢それしきのことで騒ぐ漏れら｣
を、一歩上から見下してるとか？

>>682
もれも、普通に隔離イタモノってかんじで読んでたが、それだけはきに成って
しかたなかった。

>688
体験風に言えば、匿名とその信者が碇ファミリーで、
漏れらがお猿さんの群れな訳だな（笑

でも、設定だけでみたら、アスカもレイもマナも、カナリ手ひどいペインを
くらってるんだよな。マナは女の機能。レイは命そのもの。他云々。

でも文になると、まったくペナルティを感じないのはどうしたものかw

盲目の天災剣士が、最強な小説で、盲目がなんのペナもないような感じ？
(心眼で見るとかw)

>690
つまり、ほらアレだ。
死病に罹っている癖にクライマックスで完治してしまうヒロインみたいな。

つーか、ひょっとして……
時間の浪費と精神的苦痛を代償にしてまで
体験を読破した漏れは単なるピエロっすか？（笑

>>690
えぇ？漏れはそれらを踏まえてよんだらマナの健気さにぐっときたりした
変人ですか？

体験読んだおかげでこのスレで遊べたろ（ｗ

ここで体験について話してる人ってやっぱり全部読んだの？
俺は1･2話と最終話だけしか読めなかったからROMってるんだけど。

ここを活気点けてくれたから合格。よくがんばりました(笑)。
でも漏れはそれなりに楽しみながら(楽しみ方はひとそれぞれ)読んだから、
そんなに磨り減ってはいないなw
ほらあれだ。重いよう。って荷物運ぶのと、訓練代わり。って考える違いみたいな。

・・・漏れこそピエロだな。

……どうやら無駄な労力ではなかったようで一案心。
ちなみに序文も解説も外伝最新話まで全部読んだぞｺﾞﾙｧ。
　
感想は……費やした時間に見合う内容ではなかった、としか。
（ちなみに当方無属性で異世界もの以外は大抵読めます）

無属性と全部好き属性って、いっしょなのか違うのか。びびょー

>698
違うと思う。
漏れは入れ込める程好きなキャラが居ない。
ＥＶＡにはキャラではなく世界観でのめり込んだ口だから、
舞台が違う異世界物だけは読めないが、
他はよっぽど痛くない限り何でも来い。

他には学園がちと苦手。
甘ＬＡＳはそもそもキャラしか見えないので最初の１ヶ月で飽きた。

ほぅほう。それぢゃＥＳＧとかも読めないクチですか？
もれはそれこそなんでもこいだからね。なんでも読む。
文章上手ければなおよし。エヴァのにほい残してくれてたら許容範囲だな。

好き嫌いが激しくわかれるジャンルってやっぱ甘LASとか逆行断罪スパシンものとか？
あと、レイが白痴化してるようなのもかな。

ここの人達ってマンギー氏が書くようなSSはどう思うんだろう？

嫌いな作品は面白くない物

>>703
マンギーってここの人の事？
ttp://cgi21.plala.or.jp/~higasi/toukou/ss.cgi

>701
ＥＳＧなら最初の内は読んでたが、
オリキャラがわらわら湧いて出てきた辺りから読まなくなったな。
大抵このパターンで作品離れしていく罠。七つ目玉もそうだったし。

>703
嫌いではないが、ちと断罪厨に対する隔意が過剰なのが気に障るかな。

要するにアレだ。
キャラの性格改変よりもオリキャラ大量投入の方が萎える質だな。
逆行系（断罪含む）も使徒の擬人化があると読む気無くすし。

>>707
確かに。
でも新作出ると進んで読んでしまうな

>>708
擬人化ものだけど、俺も一作品を除いては全然ダメ。
唯一読んでるのは・・・りゅーちゃず氏の奴。
なんか素直に逝ってるし、厨臭くもないと思うし・・・。

ふむ。本編の世界観を大事にしていきたい派ですか。それもまたよし。
漏れは、本編とかけはなれてたら、｢ライノベ｣として処理してしまいます(笑)
そういう意味では、漏れもそんなにエヴァを愛してるわけではないのかも。

・・・ひょっとしてキャラ厨？

マンギー氏は、ネタとして笑ってます。文上手い方だし。

>>710　これっすか……

はるか２８７１３年の時を越え・・・、
ペドファイルに近親相姦の思いを委ねて、いまここに蘇る・・・。
神か悪魔かそれとも精霊かぁぁ！！！
宗教電波とはオレのこと！！！ 『楽園を捨てし者』 だぁぁぁぁ！！！

ま、文章うまくてそれなりに読ませてくれれば、脳内でいくらでも補完が効くしね！

>>710
娘が４人出てくる近親相姦モノのこと？
同意しかねる……

>>712
うん。
なんかハマっちゃってさぁ・・・。
あの主上がNERVでどう立ち回るか、興味沸いてさ。

ねえ、聞いてよ。この前あの人に手紙出したんだ。
「誰のこと？」って？教えないよ。匿名希望だもん。
ボクはこう書いたんだ。
「みんな貴方の作品に釣られてます」って。
そしたらあの人言ったんだ。







「 ぼ く は エ ヴ ァ に つ ら れ ま し た 」って！！

ゴメン嘘だ。

>716
ドキュ―――――(ﾟДﾟ)――――――――ン
　
はどうした？（笑

>>716
お約束が無いとね(w

何となく嘘じゃないような気がするんですが・・・

>>715
山篭りの途中で読むの止めたんだが、あれからどうなった？
……いや、微妙に興味わいてきたんで……

やっぱ>>355が一番だな。

あ、>>335だ。

>>720
山から下りて街に行った事までは覚えてますが

とりあえず着実に地穂を固めていってるかんじだな。
それよりもう碇家の血がどうのこうの、霧島、山岸は防人だの
もおスケールでかすぎてアレですが。
主上いか四人は、もうなんかキャラコメ見てるみたいだけど、ハマルひとは
ハマルかも。

まぁ完結したら、歴史にのこりそうではあるが、更新停止。

原書のヒカリは投げ出したもれだが。これはまっだ頑張れる！！

>>720
あんま進んで無いかも。
後学の為、女装して娘達と共に町へ繰り出し目立ちまくり。
どっかの爺さんに出会ってNERVと繋がりのある家の事情を聞く

>>724
注意書きあったし、止めた訳じゃないよね？

更新停止中。でしたね。いつか続きるでしょう。

……ふと読みたくなって読み始めてしまう漏れは案外節操なしかも（笑

読まないジャンル、というのを決め付けるのは損だと思うよ。
人が感じる面白い面白くないは、本来そんな綺麗にジャンルで
割り切れるもんじゃないだろう。

まあ、体験を評価基準にすりゃ何でも許せちゃいますよ（藁

>>723-725
うーん、やっぱ読むの止めて正解な気が……
所でこれと、原書のヒカリと後なんかトンデモ宗教系の奴がもう一つなかったっけ？
……ネハンゲリオンじゃなくてさ。

落ち着いた所で、
「私立第３新東京中学校」は？
http://www.big.or.jp/~kanos/kana/eva/hidden.htm

最悪ってな訳じゃないけど、３人の関係が読んでていい加減どしがたい
いつまでうだうだやってんだ。こら！！
って読んでて思わなかった？

面白ければ全て良し。ですか？それもまたよし。

おやすみです。

>>732
こりゃ絶対に収拾付かないで未完に終わるなぁとは思った
・・・よもやエロゲーのシナリオライターになるとは思わなかったけどね（藁

>>732
批評スレ向きの話題かと思われ。

>>732
漏れはこれ読んでないなぁ。
一度読もうと思ったんだけど、最初のほうで、シンジ視点からいきなり第三者視点に変わって、
しかもその中で「洞木さん」とかシンジ視点の三人称が使われてたんで、萎えて読めなくなった。

>732
知人に評価を聞いた時点で、これは漏れ向きではないと思った。
だから読む気も湧いてこないな。
それはそうと、その作品は此処向きではないだろう。

>>732
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
静める方法は俺が知っている、俺に任せろ。

かくしエヴァですか。隠れた時に見失って以来読んでいないねぇ

>>737
そうか。
でも他に見当たらないよー

>>738
新手だろうがなんだろうが勧誘は専門板で！

>>738
　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞ 　・・・・・
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)　　　
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　　
　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　| 誰彼百円　|／ 　　

超先生を見て思い出した
どっかに某アウ□ーラをまんまパクった話書いた奴居なかったっけ？

>738
　　　∧＿∧∩
　 ＜　｀∀´＞　それは私に対する挑戦か？
　　（ つ　　く 　
　　（　 　　　＼
　　　し' ⌒ヽ　つ
　
　
>743
そういえばあったな。
随分前の話だった上にどうでも良い事だったので、
存在自体すっかり忘れていたが。
作品名も思い出せない罠。

>743
消えたんじゃなかったっけ？

設定を盗んだという盗作騒ぎがあったよね

エヴァＦＦも正直よっぽどインパクトのあった作品じゃない限り思い出せんようになった

ちょっと波に乗り遅れてるけど、改変でいえば
「訓練＞シンジとお買い物」って結構見たな。
あと「アスカ×大人（“ぽい”もの含む）シンジ」もの読むと、
おとなしく「アスカ×加持」にしろ、と思うよ。

>747
同感。
　
>748
大概は作者＝シンジだしな。
加持嫌いも多いみたいだし。

>「訓練＞シンジとお買い物」

訓練優先なら普通だと思うが？

>>747
だから時の部屋とかは重宝していたよ。
ちらっと思い出したけど、何処にあるか解らないＳＳってのは多い。

そういえばさっき「羊は群れ、狼は吼える。そしてヒトは罪の念を重ねる」ってのが更新されてた。
あそこのＳＳは「Ｕ19」を読むついでに呼んだような覚えがおったのだけど、さぱーり思い出せなかった。
また位置から読み直すのは……疲れる。

「楽園を捨てし者」は一応、最新のヤツまで読んでた。
確か最初の目的とか、そんなのを思い出していたように思う。
けど、アスカに再会するところにいくまではまだまだ時間を食うだろうなぁ。

たまには何か紹介しないとスレ的にアレなので。
ttp://www.ne.jp/asahi/ikasu/kaisaku/dfics/yms_ks00.html
最低というわけでもなく、むしろ結構楽しいのだけど、シンジの状態が最低（藁　なので。

>>750
ごめん、逆だったw
訓練＜買い物

>>732
つーか、部屋から部屋へ移動するだけで一章使って内省と衝突と解決を繰り返す
なって(藁
この作品、結末自体はシンジがアスカを選びレイを振るらしいが、正直、お前ら
開き直ってＬＡＲＳに走れ。そうすりゃ世間からの倫理問題はともかく、大分
楽になるぞと思ってしまった。(藁
ま、それはともかく、シンジ達はある意味レイに深入りし過ぎた感があるな。
もういい加減態度をはっきりしないと三人全員が受ける傷が大きくなるばかりの
気がする。(まあ、はっきりしようにもゼーレの邪魔立てが入りまくりなんだが)
ところで、この作品の霧島マナの扱いは……。(ちょうど出てきた所で終わって
るし。ついでに山岸マユミも存在意義がよくわからん上、あのグループに加わる
とはいい度胸というか……)

>>751
ぅぅぅ、思い出しちゃったい･･･
漏れ的にはかなり読後感が悪かった作品････

シンジだけでなくてケンスケも凄い貶められてるよね。
ある意味２重に辛い、そうキライなキャラではないので。

そういや、ケンスケがシンジにねちねちぶっ殺されるＳＳがあったなぁ･･･
あのＳＳはココ的にどうなの？　めちゃｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
こいつの外伝はここにとてもふさわしいと思うんだがどうよ？

>>743
あー・・・多分、「パンドラ」とかいう代物のことかな。
一度だけだけど読みましたよ。
「いろんな災いが飛び出したけど最後には希望が残ってた」とかいう由来で
名づけられたパンドラなる組織にシンジがいるっつー。
でもってそこの職員にシンジは「様」付けされて呼ばれてたような（藁
筋から表現までとことんパクリまくってましたな。
同じＨＰにパクリもの投稿するとはいい度胸だ、なんて当時は思いましたが。
作者名まではさすがに思い出せませんがね。

やべぇ、>>674のＳＳがかなり面白い！！

痛いってのは判ってるのに面白い！！

パンドラの箱は分かるが >>755 の説明がいまいちよく分かりません。

> 「いろんな災いが飛び出したけど最後には希望が残ってた」とかいう由来で
> 名づけられたパンドラなる組織にシンジがいるっつー。

ここら辺。

楽園を捨てし者、流し読みだが通読してきた。
……まあ、体験と比べれば遙かに気楽に読めたな。
　
>755
あーあーあー、確かにパンドラとかそういう名前だったな。
年上の職員が揃いも揃って「シンジ様」呼ばわりで気色悪かった。
パンドラ上層部の面子もアウ口ーラそのものだったし。
あれこそ劣化コピーの見本かね。
漏れも作者名までは思い出せない罠。

>>755
はて？　アウ□ーラ作者氏が噛み付いてたのは他にもなかったっけ？
確かそれだと第二特務機関の名は「アーク」だったような。

ＬＡＳ系のサイトに引っ越すか、元から投稿だったかは忘れたけど、
トラブルになった後で書き直しをすると言ってそのままだったような。

>759
アーク……はて、何処かで見た覚えはあるが具体的には思い出せない。
当時はやたら「第二特務機関ものの元祖」を自負していたアウ口ーラ作者が、
自分に断りもなく第二特務機関ものを使っている他作品に関して、
色々と言っていたような記憶があるな。
ならあんたは逆行ネタの元祖に許可を取ったのかと小一時間（以下略

>>757
ありゃ・・・たしかに自分で読み返しても雑な紹介でしたね。
順序だてて説明すると、話の筋としてはアウローラそのものの第二の特務機関モノで、
その機関の名称がパンドラ。
んで、
「パンドラの箱からいろんな災いが飛び出したけど、最後には希望が残っていた。
　彼ら（パンドラ）はその希望こそが自分たちなのだと自負してその名をつけた」
などということが、作中で語られていた、つーわけです。

>>759
そうなんですか？
いや、そっちの方は知りません。スマソ

>759
アークって確かアウ口ーラのＯパーツだったよな？
パンドラとやらと記憶が混同しているのかも。
何しろ元祖以外の第二特務機関物ときたら、
どいつもこいつもデッドコピーだったし。

発掘に成功。
作者は「ヒロユキ」氏。
タイトルは「君の笑顔を見るために」
第２特務は「パンドラ」
プロローグと一話ａパートまで、ＬＵＳＴＥＲのフォルダに入ってたよ。

んで、お約束の赤い海シーンはこんな感じ↓で始まって、

「僕は・・・・やり直しがしたい！！」

僕を過去に連れてってくれ！！こんな世界を見たんだ、もう恐いもんなんかない。
ネルフの奴等に自分たちがどれだけ馬鹿なコトをやっているかを教えてやるんだ！！
ゼーレなんて・・・補完計画なんて叩き潰してやるんだ！！
全部・・・そう、全部消してやるんだ、壊してやるんだ！！！
そして・・・綾波、カヲル君・・・君たち二人と一緒に笑って・・・過ごしたいんだ。


他、子供達が皆ネルフのチルドレンになってる等、元祖とのシンクロ率はなるほど確かに高めだね。

>762 の最後の行は「ただのデッドコピー」な。
別にパクリが悪いとは思わないが、
まんま設定から何まで元祖の焼き直しばかりだった。

>>763
某王国に同じのありませんか？

>>765
それオレも思った。

しかもこのパンドラくんときたら、確か「ヒロユキ」とかいうｵﾘｷｬﾗが
登場するんじゃなかったっけ。

も一つも発掘。
なんたらナイズドＬＡＳに放置されている「ＮＯＢＵ」氏の「君に恨まれても」

＞「おつかれさまです。シンジ様。」
＞「そんなことないよ、まだ機体の性能の半分も出していないしね。
＞それよりネルフのほうはどおなっている？」
　　　　　　　　　　　　~~~~~
というように、シンジ様呼ばわりと、第２特務機関名が「アーク」という点が記憶と一致。
他、

＞牛耳る碇財閥の当主だった。１０年後の戦いに備え、戦術、戦闘術を学び、勉学のほうは
＞補完計画の時に母さんや他の人々から知識を受け継いだが、それを活用するには、それな
＞りに学ぶことが山ほどとあった。

＞全身黒い戦闘服らしき服に身を包み、髪の白髪は風になびき、目は金色に輝いている。
＞その姿はまさに幻想的な姿だった。

等、まさしく伝統に忠実なスパシン路線。

後書きと称しキャラも交えて座談会まで。
充実ぶりに感動したよ。色んな意味で。

書いてる本人にとっては面白いお話なんだろう。
頑張って書き上げて欲しい。



一年半ほど止まってるが(w

確認しましたけど、なんたら王国のと同じものだね。
当時のおぼろな記憶だと、Ｌｕｓｔｅｒに特設掲示板まで作って論争して、
それで追い出された形のヒロユキ氏が次に投稿したのがそこだったような
Ｌｕｓｔｅｒフォルダにあった１話ａのタイムスタンプが00/03/15、王国
側の０話の履歴が00/04/03だから、結構即座にって感じだったみたい。

この時の天誅本家氏との論争のログ、誰か持ってない？　今見ると（当時
も面白かったが）結構貴重な気がするよ。　本家氏のデッドコピーに対す
る考え方とかさ。

第二特務機関モノって一時期流行ってたんだねぇ。
黒夢作者氏も書いてなかったっけ？

しかしアウ□ーラでさえ最終回を拝むのは難しそうだと言う意見のある中、
果たして完結する作品は登場するのだろうか？

一番進んでるのはやっぱりアウ□ーラだろうか？
確かイスラフェルまではいってたような

しかし、どれが一番進行しているかと考えたとき、結構どんなタイトルが
あるか思い出せないものだね。
オリキャラリストみたく、一覧作ってみると面白そうだがあまりに手間だしな
「アウ□ーラ」「君の笑顔を見るために」「君に恨まれても」
メテオの「Ｆｌｕｇｅｌ」
他に何があったっけ？

「獣の数字」「Sophia」「ラーズグリーズ」「リリン」
こんなとこか？

「Sophia」は知らんかった。
今ちらりと一話を斜め読みしてきたけど、ルビの多用といい田中芳樹風味
といい、似てるねぇ・・・
まだ更新が続いてるっぽいから一応読み進めてみるよ。

「獣の数字」は好きだったけどもう更新は無いのかな。ﾁｮﾄ残念。
「リリン」は、言うまでもないけどガキシンジじゃない方な（藁

>770
もし完結すれば、その作品が第二特務機関物の本家となるな（苦笑
元祖の奮起を期待しよう。

>77２
そういえばリリンって完結したのか？
ガキシンジの方はまだ連載中みたいだが。

……完結していたか、リリン。
オリキャラの方がやたら目立つ作品だったから興味も無かったが。

んじゃリリンが元祖か！？

＞リリン
更新チェックサイトで完結とか何々編とかよく見かけるけど、昔、一話
とかはじめの方を読んだ印象が悪かったからな。
その後は全然読んでない。
しかし完結したとなるとあれか？　ＥｏＥまでやったの？

>777
いや、本家だな。
元祖の面目丸潰れ。
　
>778
今ラスト辺りを見てきたが、どうやら最終決戦まで書き切ったようだ。

とりあえず完結させた時点でリリンは偉いと思います
元祖はあと最高でも２回程更新されて掲載サイトもろとも消滅、そう踏んでますが

体験も直リンでエピローグだけ読んでなんゃこらぁ！！！
ってなった奴がほとんどだろうなぁ。俺はガンバって読んだのに･･･

左様。確かに完結させたという事実は評価に値するよ。
これからは「リリン」を第二特務機関本家と認定するということでどうだろう？

ところで本家のサイトには第２特務機関モノは投稿されてないの？
影響を受けたのが集まりそうだが。

>780
もう一本の連載が足を引っ張って続きが出ないに１票。
　
>781
最初から読んでもあのオチは「何じゃこりゃ」だったけどな（苦笑

>782
言い出しっぺとして賛同。
今のところ、完結した第二特務機関物はあれだけらしいからな。
最初の達成者として評価されるべきだろう。

U19おもしろいんだが・・・
うやっぱトウジのエセ関西弁がゆるせん。
関西人ナメてんのかとかおもってしまうで。

>785
気持ちはわからん事もないんやけどな、
それは批評スレとかで言う事ちゃうか？

>>785
本編だってトウジの関西弁は（以下略

つーかあれやな。
本編のトウジも演出の為やと思うけど似非っぽかったし。
ある意味これも本編準拠かもな（笑

（関西弁モード終了）
うわ、被った。
　
それはさておき、体験ネタでないと参加者が少ない罠。

セカンドインパクト以降の１５年で人の出入りが激しくなったせいで
現在の関西弁はすっかり変化してしまった、と考えよう。

実際あのクラスの大混乱があったら言語文化がそのまま残るとは限らないわけだし。

だからこそ「正しい」関西弁をしゃべれるひとは「ネイティブ」として尊敬されるw

板違い逝ってくる

ACT2のあるところの投稿のsophia(スペルうろ)。
これも典型的な第二ものだな。しかもフリューゲル系。
最悪だ･････

とりあえず読んでみた＞ソフィア
オリキャラマンセー色が強かったり、スパシンの天然色事師ぶりが発揮される部分は
流してたんで不完全だが、物の見事に元祖の柳の下だな。
微妙に違うと言えば、早々とＬＡＲＳモードに突入してるぐらいか。

取り立てて見るべきはあんまりない感じ。
ちなみに現在ラミエル殲滅まで。

話的にはなかなりおいてかれているのは承知だが、「明日の子供たち」は第弐特務機関モノにカテゴライズしてもいいのだろうか？

しかしこれも批評スレで言うべきなんだろうけど、第弐特務機関モノって、元祖のせいかＬＲＳが多い……。
別に嫌いではないけど。
もっとパリエーションがあってもててんでないかな？

ＴＴＧのリリンは、オリキャラがね……。
それさえなければ色々と褒められるのだけど。
とりあえず簡潔まで書ききったのは偉い。
しかしあの作者の作品では、ミサト逆行の「再び」が一番好きなんだが。

第二特務機関物は逆行が多い。
逆行はＬＲＳが多い。
すなわち…ってことだろう。

>>789
しかも何気にスレタイに似つかわしくないほどﾏﾀ-ﾘしてるしなｗ

>794
TTGのリリンはオリキャラの名前で損してる所があるかも。
別作品にも言えることかもしれないが。

第二特務機関物は断・・・まあそういうことだな。

じゃ体験ネタ。作者があそこまで強硬になっちまったのも、ここでさわいで
特攻までされたからだろうな。ここの連中は、あんなＳＳ発表したら、
こうなるのは判りきってただろう、見たいなこといってたけど、
それこそ作者にしたら予想外だったんだろうに。
あんなに詳細にツメられた良作に、キャラ厨的観点でのみかたられてもなぁ。
しかもエライ執念深く、商用小説にもされないようなこすっからいとこまで
つっこんでたたくだろ。憎いだけにさ。あーあ。かわいそう。

キャラ厨最悪。もう一歩さがって見渡せば、もちっとは視野もひろくなるだろうに








激しくガイシュツなうえ、ツッコミどころ満載にしておいたぞ。
コレくらいならちっとはもりあがるかね？
さあかかれ！！

>>799
シミュレーションとしてはなかなかの佳作だが、恥を捨て切れなかったようだな（ｗ

でも本音だったりして。キャラ厨さいやく

そうそう、煽るときは心を厨にして

一部例外はあるけど、第二特務は、アンチＮＥＲＶであるところに、
存在意義があるからね。

ただ、第二特務って誰のための特務なんだろ？ＮＥＲＶは一応国連の下で
特別任務についているわけだが、アウローラをはじめとする第二特務は
どこか公的機関の下にあるのか？
でなければ、単なる非合法機関な気もするが。

漏れも読んできた＞ソフィア
元祖と違う点といえば、精々オリジナルロボットを使うのと、
ＬＡＲＳになりそうな所くらいだな。
そしてシンジのプラグスーツはやっぱり黒かった（笑
　
>779
無属性の人間が見ても、あのアスカの扱いには引く物があったが。

体験ねえ……アスカヘイトとか、軍事的にどうこう以前に、シンジの体を
別人が乗っ取るという時点で「却下！！」と思う俺は正常かな？

>804 はリンク指定間違い。
>799 へのレスだ。スマソ。
　
第二特務機関物は、要するにソフトな断罪物でないか？
だから逆行とかＬＲＳとの相性が良いと。

あるいは手間暇掛けた断罪物と言い換えても良いが。
　
>805
精神だけ逆行シンジもある意味別人だから、
乗っ取りネタ自体は気にならなかったな。
頭でっかちのミリオタの分際で偉そうな、とは思ったが。

最近は「キャラを幸せにしたい」ってフレーズに萎える。

ソフトな断罪、というより、スーパー化の一環と考えたほうがいいんじゃない？

あひゃひゃ　投稿者：まなかじ 　投稿日： 7月22日(月)22時23分05秒

イイねぇ。
あの煽り塔は。

ttp://6022.teacup.com/dozaemon/bbs?

みんな偉いな･･･　ネット小説ってそれこそ｢読まなきゃいい｣ってものだと思ってる。
たとえば作者さんとメールでやりとりなんかすると、結局｢じゃぁ読むなYo！」って
形に行き着くケースが多かった･･･
メール欲しいって作者さんは多いけど、実際どうなんだろうねぇ。

｢おもしろかったです、がんばってください｣｢つまんないです｣じゃ気にいらないらしいし
｢ここそこがどう」｢あそこがどう｣ってのもうざいだろうし･･･

そういう意味じゃ、ココっていいよね？作者さんも結構読んでると思うし。

シンジがケンスケを嬲り殺しにしちゃう小説あったよね？あれってどうなのよ？？
既出っすか？？　これのAnotherがとてもひたひと思ったんだが･･･

まあ、あそこには近寄らない方が良さそうだな（藁

>808
「今度こそ○○を幸せにするんだ！！」だと
逆行Ｌ○Ｓなんかの典型的パターンだな。
確かにえらく萎える。
　
>809
ふむ。
組織の力も手に入れたスーパーシンジか。成る程。
直接的な力だけ振るうのが断罪物で、
組織の力を手に入れると第二特務機関物になると。

スパシンもので面白いのってあるのか？
漏れは見たことないよ。

>814
Anne氏が書いていた一連の逆行ギャグ物は面白い。
最近更新が止まっているのが残念。

ｷﾞｬｸﾞならジャンルはそんなに問わないんだけど・・・。
シリアス物って漏れが読んだの全部最低だった。
ネルフの権力がそんなにあったら戦自に突入されねーよ！！
とか思ってしまうと面白く感じられない。黒服虐殺始めたらもう見てられないし・・・。
シリアスものでｷﾎﾞﾝﾇ。

>>816
下記スレの>>112と>>122を読めばそれだけで笑えるが
http://teri.2ch.net/eva/kako/1014/10146/1014648561.html

>816
ならnakaya氏の「限りなく　声　響き」かな。
逆行スーパーシンジ物ではこれが一番だと思う。
　
ていうか、こういうのは他のスレで聞いてくれ（苦笑
ここは最低ＦＦを語るスレだしな。

>>817
笑うというか・・・、漏れの甘さを思い知ったよﾏﾏﾝ。
精霊作ってどうとか読んだだけで挫折した漏れを許して下さい。
こんなのがいたなんて・・・。スパシンからは足を洗います。

>>818
あっ、ども。気をつけます。
皆様ｺﾞﾒｰﾇ。

ｺﾞﾒｰﾇ！？

>>821
貴様、ルパンか

という訳で、>817 で紹介されている一群が
最低スーパーシンジ物の有力候補だな。
他に期待の新星とかあれば聞いてみたいが。

ここしばらく、体験以外でもこのスレ充実してるな。
主旨を考えると充実がいいことと言えんかも知れんが。

漏れは最近はＳＳの冒頭を流し読みして「ああこれ地雷」っていうのは回避しちゃうですよ
おかげで最近のスパシンモノはよく分からないです
もしかしたらどこぞにもの凄いのがひっそりと掲載されているかもしれませんが・・・

「君の笑顔を見るために」読んでみたが・・・これは・・・。

作者のハシャギっぷりがピエロだよﾏﾏﾝ・・・。

>>825
量産体勢だからね。

>>823
探せばいくらでも出て来ると思うけど、そう言うののほとんどが１、２話ぐらいで
更新が止まってる罠（w

とりあえず、連載もの書いといて途中で投げ出すのはやめて欲しい。
趣味の小説だろうと、読者側の評価としてはすべからく「最低」だ。
特に、なんの挨拶や連絡も投げ出されたＦＦ。

>>829
「挨拶や連絡もなく投げ出された」に訂正

>828
そういう半端者は　捨て　おけ！！
　
最近ではやはり「碇家のシナリオ」かね、やはり。

ぐは。「やはり」がＲＲに……鬱だ。
　
他にもあのＨＰには痛いのが多いが、
ある程度続いている物の中では色々な意味で抜きん出てるな。

>>831
各方面で噂を聞いてますが頭の「ごりっ」って所を読んだだけであっさりと力つきますた（藁
・・・もうすぐ夜明けですな

あの首を折る擬音は「ベキッ」か「ゴキッ」だったような気もします
ま、些細なことですが
今度頑張って読んでみる事にしますですよ、ハイ

>>831
だけど、そう言う半端者の中にはこのスレタイに相応しい逸材がごろごろ
してるのもまた事実（w
まぁ>829の意見にも賛同できるしナー
最低ＳＳの条件に「で、結局完結できずに放り出された作品」ってのも
加えるべきだと思うし。

「碇家のシナリオ」は確かに素晴らしいね、このスレ的に（w

……久しぶりに投稿掲示板を覗いてみたら４３話まで出ていた罠。
相変わらず痛かった。
　
>833
別に読まなくても恥ではない。気にするな。
……もう夜明けか。

Sophia読もうと思ってgoogleで打ったけど出てこないなぁ。つーか解らなかったなぁ。
なにか足りないんかな？

>>817
そのスレの112と122、かなり笑えた。
スパシンの痛さが上手く集約されてるな。

>>835
体験で唯一(ここを強調）評価すべき点は、あの長さの連載を完結させたところだろうな。
外伝まで書いてるし。

>829 >835
取り敢えず、プロローグとか第一話だけ投稿した段階で
えらく凝った設定も一緒に公開するＦＦは続かない。
そういう目安はあるな。
　
そもそもその辺りで止まる奴は評価以前の問題だろう。
最低の更に下を行くんでないかい。

>837
「Excel's　Individual Room」で検索掛けて、
そこの寄贈図書館「福音」へ行けば見付かる。

>>841
ありました?｡
あなたに100万の感謝を！

「碇家のシナリオ」に関しては、
あそこの感想掲示板も合わせて読むことをお勧めする。
作者（風牙だっけ？）や碇家を喜ぶ読者の書き込みを読むと、
彼らの高ＣＱなパーソナリティに触れることができる。
（あまり触れたくない、という説もある）

正直な話、未完の良作の方が完結した駄作より好き。
駄作は途中で放り出すから、未完と一緒。
ま、それでも更新の意志がないなら、その旨表明してくれるとありがたいとは思うが。

>843
ほほう。
今から見てみるかな。
　
>844
ある意味原作もそうだった（笑
そこまで本編準拠しなくても……

……見てきた。
かなりの高ＣＱだな、あれは。
ＣＱの高さだけなら今すぐにでも高ＣＱスレに行けるレベルだ……

ちと遅レスだが。
>839
いや、もう一つだけ評価すべき点がある。
我々にこれだけの話題を提供してくれたという事実に（苦笑

>>846
自分も見てきた。
たしかに、高ＣＱスレの大型ルーキーになりえる逸材やも知れぬ。
要チェックや！

>848
うむ、不健全な意味で次回以降が楽しみだ（笑
　
さて、寝るか。

ＬＡＳで最低なのは？
前にでら氏のも挙がってたけど、｢性格・設定改変の言いがかり断罪」で
「極悪スパシン」なことを除くと、これといってアピールできる点が見当
たらないんだよね。
充分にイタい作品ではあるけど、でもあの程度で最低とか言ってたら、
逆行断罪モノはほぼ片端から名を挙げてかなきゃいけなくなる。
このスレで大きく取り上げるには、最低要素をもっと色濃く、
複合で備えてなけりゃいかんと思う。（実際でら氏のはあまり話題にならんし）
具体的には、最低ＦＦスレを支える横綱「体験」や、
逆行断罪キャラヘイトの雄「碇家」などと比べると・・・ってこと。

で、なにか無いかな？
両雄にも比肩する強力なＦＦ。

＞碇家
スマン、プロローグのっけからのＤＱＮシンジは覚悟してたんだが、
ハーレム要員までＤＱＮなのは想定してなかった。

　　　　　　　開いた口が塞がりません・・・！

＞『葛城特務准尉、日本全国を危機的状況に追い込む発言をした容疑で、
＞使徒殲滅まで発令所への出入りを禁止する』

て、帝政ナポレオンのフランスかスターリン粛清期のソ連並やな・・・

＞「加持さんの事だね？それで今はどうしてる？」
＞『ずっと暴れたり、喚いたりしてるから…母さんが○○を□□して、
＞△△を取っちゃった♪」

あっけらかんとコレかよ・・・
読むごとに顎が外れそうになるわい

でら氏はこのまま行くと、断罪物最大の作品量を誇ることになるんじゃないかなぁ。
更新速度は頭二つ三つ抜きん出てるでしょ。

サイトの管理者さんも、途中で投げ出されると迷惑だよね、きっと。
そこで、投稿作品を必ず完結させる秘策を考えた。
投稿の条件として、初めに仮の最終話も投稿してもらうの。
打ち切りの漫画みたいに、どこに挿入しても違和感の無いやつを。
んで、一定期間更新が無かったら、これをおもむろに出しておしまい。

>>854
マジで迷・・・あいや、名案かもしれんな（藁

>>851-853
まあ何しろ、数ある逆行断罪ＬＲＳでもトップクラスに位置するＣＱ作品だからね。
>>843でも言われてるけど、本編読後には感想掲示板も読むべし。

>>854
初めに用意するのは難しいだろうけど、更新停止する場合には打ち切り用の最終回を
投稿してもらうってのはいいかも。