に、2getしちゃうよ?
3 :
1:02/04/28 06:19 ID:???
アヤナミストのための小説補完計画復活sage
野狐堂をアスカ厨が荒らしたみたいだね。
使徒化して銀髪、赤目になったシンジのLRSが「このシンジはまんまカヲルでは
ないか」とで馬鹿にされていた。
自分もそうだなと思いかけたが笑えないことに気づいた。
レイがリリスだなと認識し始めたころ、
「ではシンジはルシファ−だな。ゲンドウはアダムと考えればしっくりくる。
多分、使徒は何らかの守護者(エンジェル)でシンジはそれへの反逆者(
ルシファー)だろう」と本気で思っていたから。
>>9 某LAS小説のアスカがアダムというトンデモ設定よりは説得力があると思うよ。
LRSから話が離れるけど、同じような設定のシンジを使い
面白いエヴァ小説を書いてるanneさんなんかがいるし、
設定や世界観なんかに拘るのはちっぽけなもんで、結局書き手の腕次第なんだなーと
>9を慰めてみるテスト。
逆行したシンジが神になるっつーのがワンサカとあるのだから、
たまにはシゲルあたりが人外パワーアップしてもええじゃないか。
あるかもしれないけれどさ。
スレ違いね。
>>10-11 カヲルとの関係でもシンジがルシファ−でタブリスのカヲルと対決する話だと
面白いかなと思っていた。
「なんだ、単なるスーパーシンジか」と言われたら反論しにくいけど
おっしゃる通り設定や世界観はどうでもいいことなのだろう。
でアスカはべリアル。ベリアルは場合によってはルシファーを凌ぐ実力をもつ
こともあると聞いたことがありぴったりかなと…LRSには関係なかったな、すまそ。
会員制のishitaniさんの作品では
シンジ=アダム
レイ=イブ
アスカ=リリス
カヲル=イェホヴァ
だったような。
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/05 23:40 ID:xguObilE
LRSは基本でしょ
どちらかと言うとレイ=リリスのような。
アダムとリリスが結ばれるというところに萌える漏れ。
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/06 00:18 ID:r4S22ENI
すいません。LRSってなんなんでしょうか?
過去ログが見れないので質問させていただきました。
>>18 LRSとは「(L)らぶらぶ・(R)れい・(S)しんじ」です。
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/06 00:37 ID:r4S22ENI
そうなんですか。有難うございました
とりあえず上げるのやめて。
この手のスレは荒らされやすいんだから。
銀光翼の天使って、LRSを期待していいのかなぁ・・・・
どこで連載してるの?
先月のエースでのシンジとレイのやりとりはLoveではないからLRSとはいえない
という意見があったけど個人的にはどうでもいいな。
逆にそういった淡白なやりとりがかえって彼ららしい気もするし。
この手の糞は最低スレでお願いします。
>29
こんなのを紹介するやつが?
>>27 鯖の無駄遣い以外の何物でもない。
こういうのがあるからisweb鯖が時折氏ぬ程重くなるのだな。
限りある帯域を大切に。
LRSがLOSと言われることを自分なりに考えてみたんだけど。
自分はよくシンジに感情移入して自己投影してしまう。もし自分がLRSを書くと
したら自分の心境、意見をシンジのものにしてしまうと思う。
それがLOSと言われるゆえんだろうか。
シンジは嫌いだけど自分の好きなヒロインには幸せになってもらいたいからと
いう趣旨のカップルはLOSでないんだろうけどね。
感情移入も適度に、ということじゃないかな。
自分が「見えざる手」であることに自覚的であるかどうか。
個人的なキャラの好き嫌いはあるかもしれないけど、
好意ならともかく悪意を叩き付けたものを見せられても
それに同調するのは同じ悪意を持った者だけで。
個人的には心のどこかを欠いた人達の哀しい話というのが
エヴァの物語だと思っているので、誰かを特に嫌うという
感覚がちょっとわからないな。
>>33 だから、嫌われてるのはTV本編に出てきたキャラじゃなくて、
FFで悪い点とかをデフォルメされたキャラなんだと思うよ。
きっと脳内でごっちゃになってるんだ。
35 :
34:02/05/12 11:38 ID:???
>>34 おお、なるほど。
孫FF、曾孫FFというやつか。
最近は増えてるらしいですね。
これもまた個人的には理解し難いです。
>>36 それ、俺=シンジ系なんじゃないの?
LROってやつ。
なんでここに書いたのかわからん。
38 :
32:02/05/12 14:09 ID:???
>>32 すまそ、L○SではなくLROだった。シンジに自分を投影してしまうことを
いうんだからね。
しかし皆さんわかっていてあえてつこっまなかったみたい。
>>38 LOSモノなら語らんかスレで「レイな私」という作品が紹介されてた。
出来は、、、ごにょごにょ、、、な感じなので特攻はオススメしないが。
女にはアスカの方が圧倒的に人気あると思ってたんだが、そうでもないらしい。
アスカ本を書いてたドジーン女に聞いた話だが、同好の士を探すのに苦労した
らしいしな。
彼女曰く、「ドジーンでは男女ともにレイのが人気あるんじゃない?」とのこと。
ま、放送終了間もない頃の話だけど。
>>33 例えばシンジがへたれだからヒロインが不幸になったという議論は出尽くされた
感があるけどね。
>>39 女性のレイ人気とりわけ同人のはLRSとは違うみたい。
例えば岡崎サクラ子はアニパロ美姫Cのコラムでレイはかわいくて好きと
言っている一方で今度パパ×レイ本出したいと予告していたからね。
まあ一例に過ぎないけどね。
このスレに、珍しくレスがいっぱい(w)ついてたんで、何かと思えば・・・・
アソコが復活したのか。
休眠状態から復帰して欲しいところは、他にいっぱいあるのになぁ。
>>42 アソコとはどこ?それと休眠状態から復帰したいところとは?
休眠状態なのは需要がないからか荒れていて嫌気がさしたのかと思うけど。
>>43 あっ、スレッドじゃなくサイトのことか。だとしても40そこそこのスレ数で影響
があったというのは無理があるけどね。
46 :
元1さん:02/05/13 11:45 ID:???
まさかうちか!Σ(゚д゚)
いやいや・・・おいらのところはまだ休止中だ・・・(苦笑)
>>46 「透明人間〜」や「シレンイジ」はどうなったのかと、小一時間
ネットやるまで綾波レイが一番人気があると思ってた
でもいろんなサイトでもLASが多いしアスカのほうが
エヴァ板でも人気があるようだし
>>48 雑誌によってはアスカが人気があったりする。ログインとか
今はなき「紫の庵」のサイトの小説についてのLRS系サイトのチャットの論争
を思い出すなあ。
王様ゲームでレイがシンジの目の前で他人とキスしてしまった場面について。
レイを非難する人と擁護する人達とわかれて白熱していたなあ。
そんな小説は駄作だということになったような。
ああー、更新してないからチャックせずにいたら見逃したよ。小説の結末どう
なったんだろう?
>>50 あれ、未完だったと思う。
ただ、ストーリー展開に違和感あったなぁ。
どうして、ああも簡単に邪魔されるのか。>シンジとレイ (w
それから、
×紫の庵
○柴の庵
>>51 あっ、サイト名間違っていたか。大変失礼しました。
まあ一般的にLRS小説ってご都合主義が多いという捉えられ方しているじゃない。
だからそういうもどかしさを味合うのも一興かと思うよ。自分は結構好きだったね。
53 :
50:02/05/14 00:16 ID:???
自分は基本的に小説は読みっぱなしで感想メールは出さないんだよな。
柴の庵にメール送っておけばよかった。閉鎖自体に影響与えることはなかっただろ
うけど後悔先に立たずの気分。
柴の庵って紫神館やってたところだっけ?
あれは何か好きだった。
アスカが鬼姑みたいになってたのがアレだったけど(w
論争があったのは知らなかったなあ。
それで嫌になって閉じちゃったのかな。。。
>>54 紫神館そんな名前だったか。シンジは大学にいってレイは研究室にいて同じ寮に
住んでいた話。パチンコの話も好きだったけど。
アスカについてはそういう性格の悪さも含めてファンは好きだと思うから別に
問題ないと思う。
論争は以前自分が出入りしていたチャット内での話だから他であったかは分からない。
もし抗議のメールが来たとして嫌になって閉鎖だとしたら後味悪いな。
紫神館のSSについてこのスレで早速、肯定派と否定派が両方現れたのは興味深いな。
57 :
だからさ:02/05/14 04:11 ID:???
○柴
×紫
>>57 サイト名が「柴の庵」でFFが「紫神館」なんだよ。(w
ま、まぎらわしい……。
60 :
47:02/05/15 00:07 ID:???
てなこと書いたら、更新されましたね。(w
61 :
47:02/05/15 00:41 ID:???
うん、言われないとかかないから・・・(w
秋月氏の「魂の真偽」がよかった。シンジとレイが互いの気持ちに気づいた時に
レイが消滅してしまう悲恋モノかな?LRSでは珍しくというべきかユイは悪しき
母性の象徴になっている。
消滅したけどIGA氏の「Revenger」もよかった。鋼鉄のアフターモノで厳密には
LRSではないけど。
自虐的なシンジに始めは慰めるマナだが正体ゆえにレイを拒絶するシンジに落ち込
むレイの姿を見て一言「確かにあなた最低ね、シンジ」
その後レイに謝罪するシンジを見るマナの心境は複雑だった。だがシンジが完全に
立ち直ったわけではなくユイたる初号機のもとに回帰しようとするのをレイとマナ
が阻止しようとするところで未完。
マナの一言は溜飲が下がる思いだったな。レイとユイが対立する設定もよかった。
>>48 それでも、レイ自体が嫌いな人は少ないです。
LAS人にもアヤナミストは多いし。(LRS人じゃないけど)
カップリングの人気はほんのすこし負けてる気がするけど。
LASのアヤナミストはLROが多いと聞くぞ
いや、LROもおそれおおいという綾波レイ神格派がいるとどこかのスレでみたぞよ
>>65 LASのアヤナミストはカップリングには興味がない。
LRSのアヤナミストとはやっぱり別物。
俺自身LAS人なので分かる。
(LRSのスレも興味あるから覗かせてもらってる)
>>66 そりゃまあ、シンジと恋仲のレイと孤高のレイとは違って当然だろうね。
まぁとりあえずレイ単体での人気はやはり高いって事だよ。
LRS人、LAS人に限らず。
レイを嫌いな人って使徒やクローンだからっていう生まれつきの要因が大半を占め
ているような気がするんだけど一般的な評価だろうか?それとも2チャンネラーの
傾向?
無愛想で愛嬌がなくてプライベートでは協調性がない性格が嫌いといった内面的な
理由があまりみかけないんだけどな。
>無愛想で愛嬌がなくてプライベートでは協調性がない性格が嫌いといった内面的な
>理由があまりみかけないんだけどな。
だって俺達はそうなった理由を知っている訳だしさ。
何も知らんかったら、もう少し人気は落ちていると思うよ。
>無愛想で愛嬌がなくてプライベートでは協調性がない性格
俺はそこがいいんだが。
……マゾですまん。
天然不思議少女はTVの中では魅力的だが現実に身近に居ると
対処に困る。遠くから眺めて愛でるが吉。
>>72 LRS小説でレイと恋仲になったシンジに嫉妬するクラスの男子供がたまに出てくる
けどおかしなことなんだよね。近づきがたい存在というレイの設定を忘れている
みたい。これがアスカならラブレター攻勢かけているしヒカリに頼んでデートを
とりもっている男子がいるんだからわかるんだけどさ。
>>73 それはレイが実は以外とまともだったという事実が分かったためのものだろう。
>>74 シンジと付き合い出したからまともになったんじゃない?
後アスカみたいな実に激しい人間の影響とか
委員長のサポートとか。
>>70 >だって俺達はそうなった理由を知っているわけだしさ
理由を言うなら閉ざされた環境にいたせいだろうがそれが分かったところで人気
に影響はあまりないのでは?
俺達はレイの心境、内面を知ることで好意的になったと思われ。シンジは接するこ
とで他の暮クラスメイトが知らないレイの内面を多少は知ることが出来たわけだが。
>>76 「他の暮クラスメイト」の「暮」はいらないです。意味不明ですまそ
>>76 そうか?綾波の内面には俺は正直引くものがあるぞ。
それに環境設定と性格設定は俺は切り離せないものと思うが?
ある人には嫌な性格でも別の人には好みの性格ってことですね。
気の強い女を嫌う人と好む人がいるように。
それでもLRS人なんだよね、みんな。
LAS人で見に来てる人がいるかもしれないけど。
(いや、俺なんだけど)
>>71 リナレイになったらかえって興ざめだね。おしとやかなアスカに違和感があるよう
に。
レイがまともになってリナレイになるというのとは違うと思う。
>>78 >綾波の内面には正直引くものがあるぞ。
何を考えているのかわからないことが魅力的に感じわかってしまって幻滅なことも
あるかな。客観的にみれば引くような内面かもしれんが個人的には知ることができ
てよかったという感覚なんだけどね。
>それに環境設定と性格設定は切り離せないものと思うが。
そりゃ閉ざされた環境がレイの性格に影響をあたえないはずはないけどね。
ただ自分はレイの性格はまともじゃなく好きになれないがああいう環境なら同情
するとは思ってないの。彼女は変っていくべきだしそれは環境の変化とともに
そうなるだろうけどそれでも彼女の内面や性格は好きなの。
まあ、特に環境設定知らされなくても今まで人と接しようとしなかったんだなと
いうことは容易に想像できたけどね。
あまり答えになかったかも、すまそ。
83 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/20 00:05 ID:NVJuMaa2
>>83 スレ的にはageてなおかつ煽る君が一番ウザいよ。
やめてね。
>>85 それもみんなわかってる事なのでほじくるのはやめておきましょう。
87 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/05/20 13:25 ID:s7Szf05c
うん。少数派だよ。
めぞんや会員制のお薦めLRSを教えてくださいm(__)m
>>90 LASの方が多いんだから、
そんな事したら死ぬぞ。(w
>>91 やっぱLRSって少数派なんだね(w
別に少ないからイヤだってことはないんだけど。
>>92 めぞんは管理人がLAS人だから
LASが多いのは当たり前。
会員制は純粋なLRS、LASは少ないと思うけど。
会員はどちらかというとLRSかな。レイよりのLRASってとこか。
とりあえずLRS
「神を狩る者」
「Evangelion∞」
「安らぎの名は」
「Evangelion Friends」
他にも結構あると思う。
レイよりだろうが、なんだろうが
LRASってのは好きなれん。
QLASってのもあったなぁ。
まだ標榜してるのか?
SNOW氏の砂の果実もLRSだったな。
どうにも困ったところで中断してるが。
>89
数年前(最後の募集以降)に作成された住人名簿に傾向が書いてあったような。
それ以降の作品だとわからないけど、参考にはなると思う。
\\ 100ゲットワショイ!! //
\\ 爽やかにワッショイ!!/
. /■\ /■\ /■\ (::::::::::::::::::
(´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
(つ ノ (つ 丿(つ (´⌒;;:::::::::::::::
/ / (´/ (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
うゆきゅう氏、夏コミ落ちたんだってね。
『隷嬢物語』はどうなるんだろう。 (;´Д`)
「綾波保管計画」のゲームが出ると知った時何故かあまり嬉しくなかった。
あるいはE○Eで彼女を葬り去って何を今更という想いがあったのかもしれない。
「自分だけの綾波と過ごせる育成SLG」という宣伝文句をみてさらに嫌な気分に
なった。自分の心境を言い当てられた不快感かどうかはわからない。
だがこのゲームがLRS的においしくないということを知り自分の直感が正しかった
と知った。
アヤナミトが彼女とシンジのカップリングを好むとは限らない。
自分の場合はLRSを好むがアヤナミストというのではないのかもしれない。
アヤナミストの方、不快に思ったらごめんなさい。他意はありませんので。
>>103 俺も同じ。
LRSが好きなのであってレイ萌えってわけじゃない。
LRS育成計画欲しいよ。
今は貞本版に一縷の望みをかけてます。
>>103 すいません、「綾波保管計画」となるものは存在せず「綾波育成計画」の間違い
でした。これは僕のそのゲームに対する思い入れがまるでないものと思って下さい(w
つか、素直にシンジを主人公にして自己育成シミュレーション作ればもっと売れたんでねーの?
もちろん恋愛EDありで。
>>106 もちろんカヲル君が「実は私、女の子だったの」EDもありだよなっ、なっ?
>>107 そのEDの代わりに「シンジ女性化」EDで・・・
進め方によっては逆行して二周目も…
断罪ルート、救済ルートに分岐。
ナイトメアモードでは綾波が同時に107人出現
夢落ちで学園エヴァEDも有り。
炭EDでお涙頂戴ルートも用意。
勿論ゲンレイEDでシンジのママになるのも有り。
煽りがやってまいりました。
シンジが性転換してレイのママになるエンディングもあり。
シンジママ。おっは〜
ゲンドウが性転(以下略)
>>104 そもそも自分は貞本版で同時にエヴァファンとLRS好みになったんだけどね。
ガイナのエヴァ企画は過去の遺産を食いつぶしているような感じがして期待して
いない。
マユミが出てくるゲームはLRS的展開があったのかな。サターンを持ってなかった
ので買わなかったけど。
>>118 ある。
セカンドインプレッションは何回もやらないと
出てこない選択肢があるよ。
>>120 大健闘?所詮LASよりも下じゃん。
わざわざこんなとこまで宣伝しに来て組織票でも狙おうってか。
これだからLRSは姑息なんだよ。
>>121 最萌でLASサイトに応援してもらったアスカファンには言われたくない台詞だな。
おまえ煽り専か?
>>121 わざわざLRSスレで悪口いうのなら出ていってくれ。
あのさあ、LRSスレでLRSをたたえようと勝手だろうが。
LRSの姑息さを吹聴したいのなら対決版でやってくれ。
>>125 同意。
流せ流せ。
でもこういうの初めてだね。
>>120 レイを好きな人がLRSを好きなわけではないのは分かりきったことだと思って
いたけど、そこの投票ではまるっきり逆なんだよね。
綾波レイ単独での投票では弱いんだけど、碇シンジと組ませたら今までも結構検討
していた。単なるレイ萌えではなくてシンジのカップルが前提なわけで。
なんともこのスレとしては理想的な傾向というべきか(笑
つーか、
>>120のところって、LAS系サイトじゃないの。(w
まあ、そういうところで、あれだけ取れれば健闘か。
129 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/04 20:02 ID:S5Q2UIME
>>129 それ、レイとやってるけど、LRSとはちょっと違うと思うな。
mom氏のサイト、逝ってみたらビクーリしたよ。(;´Д`)
>>128 まあ、そうなんだけどレイは一人だと弱いのにシンジと組む投票だと何故か健闘
するのが一般的な傾向とは違うなと。(w
>>129 このサイトコンテンツが無くなって閉鎖って書いてあるけど
どうなってるの?
>>131 そうだね。単に和姦を書けばLRSってわけじゃない。カップルとして成りたって
いるとは言えないね。
>>128 LASっちゅうか総合エロSSサイトなんだろうが…
エヴァに関してはLASよりだね。
ただやるだけの話じゃなくて、結構本来の設定を生かしたエロSS書くんで好きなんだよねココ。
LRS書いてくんないかなぁ。
DARC更新さげ
『LOST LOVE』 更新!
大丸さん、復活めでたいね。あと一話なんだけど、期待。
ActU更新さげ
MLがおもろい。
>141,142,143
むしろ運営者が厨。
よくLRS属性はレイが従順であることを望んでいると思われているようだが自分
はそうでもない。
レイがシンジに示す対抗意識的なものが結構好き。シンジがごねてやりたくないと
言えば「あなたがやらないのなら私がやる」といって突き放しシンジはしぶしぶ?
行動を起こすようなとこ。
>146
まあ、書いてる作品が痛いからといって、作者まで厨にしてはダメということだね。
たとえ広告ポップがうざすぎても。
綾波育成計画をSSにしたようなのって痛いよね。
オレ自身は、ややLRSぐらいな感じだけど、『2nd RING』とか、
『青き空に雲は流れ・・』は、なんか綾波が痛すぎてダメだった。
>>149 そう言えば綾波育成計画のスレで「2nd Ring」の紹介してるヤツいたな
俺の場合、青雲はちゃんとラブコメしているから萌えの範疇に入るけど
2nd Ringはラブラブになった時点で終わっているのでアウトだったりする。
青き空に雲は流れは
LRSでもLASでもLMSでもないし
なんと言ったら良いんだろう。
作者がアスカ、ミサト、レイの順番でスポットを当てて書いたんだっけ?
>>152 それは、全員とらぶらぶ、シンちゃん、三股大作戦でしょ
>>153 もっとも、主に年齢の都合かミサトは保護者の域を抜けられていない感じだけどな。
ラストシーンを見る限りはわりと理想的なLARS物だと思う。
ところで、これのレイ関係がイタ物に近い内容なので目立たないが、中盤のアスカ
と弐号機の話もロボアニメ的視点から見ればかなり残酷な話に感じたなあ。
(子供の姿を見て戦いを決意。危険を顧みず進み、その過程の自分を助けるために
死んでしまう人達の姿を見てしまう。そこまでやったのにシンクロできずという結末)
綾波って人気が高いわりには、LRSに限らず綾波がメインのSSって少ないんだよね。
そのうえ、まともに読み物になっているのはさらに少ないし。
リナレイは別キャラだし、本編レイって、そんなに動かしづらいキャラなのかな?
>>155 本編まともに解釈すると、どこまでいってもレイは人間以外の存在
だからねぇ。ヒトよりも使徒に近い「女の子のカタチをした、何か」と
いう事になる。フランケンシュタインまではいかないけど、彼女の幸
せってなんだろう、という所から出発するとなかなか難しい。
錬ゲンのレイに初潮が来た時、ユイのセリフに泣きそうになたーよ。
でも後から思い返すと、彼女にとって「ただのヒト」になる事がホント
に幸せへの道筋だったのかなあと悩んでしまう。
難しい……だって俺らただの人間だから考えてもわかんねえし(w
レイが何を考えて何を求めようとするのか、結局理想のカタチは人
それぞれって事になるのかな。その辺掘り下げた上でLRSってお話
にしないと本編レイの補完って事にならないんだろうね。
だから難しいと思うんよ。動かしづらいだけじゃなくて、物語にテーマ
なり哲学なりが無ければ、結論に辿り着けないキャラだと思う。
だからこそ面白い、とも思うんだけどね。
無駄な長文でスマンす。
メインというのは主人公張ってるってことかな。ヒロインとしてなら決して少なくはないぞ。
本編レイは内面明かしちゃうとミステリアスな雰囲気が台無しになりかねないからね。
レイの視点からの話は難しいよ。魅力の一つを敢えて犠牲にする訳だから、それ以上の何かが必要になる。
EOE後や本編分岐で死んでいる設定の場合(大抵LAS)だと、
アスカに「もっとよくしてやるんだったなあ・・・」とか思われ
てる場合が多いなあ……。
>>157 メインというのは、ヒロイン含むということで、ほとんど同じです。
でも、LASなりアスカなりと比べるとやっぱり少ないよ。
それに、だいたい同じ考えなんだけど、本編系の世界でのSSで綾波って、
イメージを保っているのがかなり少ないよね。行動面で見ても、ちょっと
おかしく、内面描写をしちゃうと、あなた誰ですか?というようなのが多いし。
2ndRINGなんて、もう別人なんだよね。
LASが多いのは、EoE直後のLAS先人達の活躍の賜物だろうねぇ。
良くも悪くも初期のLRS派は横につながっての大規模な活動がなかった。大作志向が強くて敷居が高かったのもあるかな。
LASの場合、極端なことをいえば、出来合いのラブコメにキャラを
放り込めば、一丁上がりなんだよね。
本編レイじゃ、そうはいかない。
こういうキャラについてのフォーマットがないから、自分で考えなきゃ
いけないんだけど、素人じゃとっても無理。
本編系が少ないのは仕方ないと思うよ。
まあ、最近はその辺を理解せずに、お手軽に「LRS」を書くヤシが
結構いるようだけど。(w
>>156 練ゲンは、本編に正面から取り組んだいい作品だと思うよ。
本編レイか……
俺が思いつく中では、『Holiday』と『Portrait』かなぁ。
最近ので何かない?
>>156-161 極論だが人間であるかないかは設定にすぎないと思う。だから作者が人間と言う
設定にすればそれは人間になるしそうでないなら違う。
例えば使徒との闘いといった要素を除いたエヴァ(学園エヴァだがレイの性格は本編
もしくは漫画に準じる)だと人間であるかどうかの設定はあまり意味がない。
まあ、学園エヴァは監督が皮肉を込めて観客が観たいラブコメを描いたようだから
お手軽には違いないが。
>>163 だからわざわざ「本編レイ」って断ってるんじゃん。
なんか読み違えて無い?
「本編レイ」と「本編のレイ」が微妙にごっちゃになってて会話がすれ違ってる様な。
レイは地の文で動かすキャラだから難しいんだろうね……。
勢いだけでは書けない。
つまり、本編のレイと同じ性格や言動のレイならばフツーの女の子
であっても可、とするのが
>>163 本編レイを名乗るなら人間以外という部分や死んでも代わりが居る
等の設定部分も踏襲しなければ不可、とするのが
>>161 かな?
なにをもって「レイをレイと定義するか」という難しい話になる予感(w
見た目があのままで、性格が同じで、ああいうふうに喋ってくれれ
ばOKってのは一種の「キャラ萌え」なんだと思うな。
逆に、性格や見た目が多少代わっても「人の造りしモノ」だったり
「私が死んでも代わりは居るもの」だったりしてくれないとレイとは
言えないってのは「設定萌え」や「謎萌え」なんじゃないかな。
本編レイとヒトコトで言っても求めるモノがそれぞれなんだと思う。
>>166 それはちょっと表面的な把握じゃないかな?
「動かしづらい」ってのは結果であって原因じゃないよ。
>>169 えーと、その「動かしづらい」という結果の理由の1つとして会話文での
表現が出来にくいと言いたかった訳で。これも文を書いた後で出来た
後付のような理由だけど、逆算しての理由にはなるんじゃないかなあと。
動かしにくいのは、レイが主体的に何かを望まないからかな。
レイが望む何かを作品中で提示して、
さらにそれを意識していく所から書きこんでいけば
そこからは本編系の物語でも動かしやすいかと。
なんか、こうやってレスを眺めると、レイって、やっぱりメインにはしづらいよな。
心理描写を入れると、イメージが崩れるし、そうなるとサブキャラにしかならないし。
もう、FFでは、レイに似ているけど違うキャラと思うしかないのかな
貞本は庵乃にレイを使徒にしないでくれと嘆願したが受け付けてくれなかったと
言っていたのを見た事がある。そして貞本は漫画のレイは人間だと断言していた。
だからレイを人間ということにしたいならアニメでなく漫画のレイということに
すればいい。
皆のレイの統一見解は無口とか無表情の表面的要素くらいだからな。
数少ない発言でも抽象的なものも多くて、奥が深い言葉と言えば聞こえは
良いけど、つまりは人によってはどうとでも取れるってことなんだよなぁ。
エヴァ自体がその要素の塊みたいなモンだけど、レイはそれを当てはめて
体現したようなキャラで、そういう意味でもレイはエヴァを象徴していると言えるかな。
FFのレイの解釈でも、ATフィールド等の能力が無くなり完全に人間化して
OKってのと、それらもひっくるめてシンジ達に受け入れてもらうっていうパ
ターンがあるしな……。(それにも「だけど人間だよ」と「何者かなんて関係
無いよ」があるし……)
面白い現象だよね。
性格や言動がキャラデザインのメインであるハズのアスカが、性格改変
されてシンジに甘えたりぞっこんだったりするFFが量産される。
一方で設定や謎がキャラデザインのメインであるハズのレイが、設定改
変されて初めからただの人間になって出てくるFFが量産される。
どっちもキャラクターの「特徴」を「ネガ」と捉えて潰しちゃってるんだよね。
角を矯めて牛を殺すと言うか、そこまで改変した上でFFの中で救われた
としても納得行かない気分が残っちゃわないか?
>>176 ただの人間にすぎないレイに何の魅力もないという言い方には抵抗あるぞ。
それとここはLRSスレなんだからLASの話はしないでね。するなら対決版で。
>>177 176で
>ただの人間にすぎないレイに何の魅力もない
なんて言った覚えは無いんだが。
煽りに聞こえたんなら謝るが、なんで誤解されたか良く分からん。
最大の特徴を消した上でストーリーを構築しても、エヴァ本編から
離れ過ぎて補完モノとして納得出来ないってだけで、本編関係無く
成立してるFFなら別人だろうが人間だろうが抵抗無く読めるよ。
学園モノならリナレイ風味もむしろ好みだ。
でも今は「本編レイ」の話をしてるんじゃなかった?
まあ、ネガティブな展開に繋がる特徴をポジティブな展開に繋がる特徴に
差し換える過程に説得力を持たせるのがFF作者の腕の見せ所でもあるんだ
けどね。
まあ、一発ギャグや短編、差し換えた後の可能性を追及した作品ならOK
ではあると思う。脈絡無くやるのは違和感があるがね。
>>178 本編レイは設定上は人間でないかもしれんけどどこがどう違うのかも不明瞭なんだ
よね。一言に使徒といわれても第1アダムから第17タブリスまで全然ちがうし本編
で特徴をあいまいにされたまま。
あんまし設定に拘らないほうがいいのではないかと思うけど。結局LRSというの
は監督には歓迎されない展開のようだったし。
結局それが好きでない人にも納得されるような作品を創作するのは難しいんじゃ
ないかな。だからLRS作品で納得できるようなものがないと思うならその程度の
ものだと思っていいんじゃない?それを好かん人に好きになってもらおうとするの
はいささか筋が違うと思う。
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/21 00:43 ID:nI1dtLqU
LASスレや対決スレも浮上してるのでついでに(藁
>>181 ここでは対決やLASの話はしないでね。LRSが好きでない人に説得したり理解
を求めるのは筋が違うと思うし。
エヴァに取り憑かれし〜のBBSに湧いて出た本物電波
風味なヤシは一体何者?
>>183 かまってちゃんでしょ。
しかし、あれほど内輪だけの掲示板に行かなくてもなぁ。(w
LRSが好きな人に聞きたいんだけど(というかそういうスレだが)エヴァ以外の
作品で漫画、アニメ、小説を問わず好きなカップルをあげるとしたら誰と誰?
カップルとして成立してなくても可。悲しいかなエヴァ本編もLRSは未成立だし。
出来ればLRS的雰囲気を味わえるのを希望。
>>185自レス
「E’S」の戒×マリア。でも検索してみたら勇基×マリアばかりでがっくり。(w
>>185 「晴れたらねっ」(東城和美)元基×由理絵
ある人は主人公の元基を「頼りなくて暗くて何でこんな奴がモテルのかな?」と
評しています。(w
新世紀エヴァンゲリオン++読んだ。結構よい。
+のほうもまぁまぁ。
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/06/25 22:28 ID:kotcWvjg
>>190 それさ、あまり好きじゃない。特に+はちょっとね。
それ読むなら、REI Wの方が面白い。
それに、どうみてもケンスケじゃ釣り合い取れねーだろ。
すげー違和感を感じるよ。
でさ、LRSにおけるアスカの扱いって、初期から今に至る検討課題なんだけど、
カヲルとでは余り物カップル、ケンスケは問題外、加持とはくっつけづらい。
となると、アスカには、自分の目標を見つけて、とりあえずは一人で頑張る
というふうになっちゃうんだよな。EoE物では、ドイツに強制送還って
パターンも多いね
>>192 LASの方ですか?
sageてくださいよ。
>>193 別にそうではないけど、忘れてた。ごめん
MLの狸が痛すぎです。
なんとかならないんでしょうか?
>>195 読めるんだったら書けるでそ?
なんでツッコミ入れないの?
恐いもん。
>>192 レイはああいう結末やらユイのクローンやらの設定で、LASでは処理しやすい
が、LRSではシンジに対しアスカにも好意を抱かせた場合、アスカの処理に困る
のも事実だなあ。
しかし、本編の外伝という位置付けのレイ物はEOEを意識して読むか読まない
かで大分印象が変わるなあ。(Holidayなんか四章以外のパートはそのままだと
初々しいラブコメだが、EOEを念頭に置きながら読むとイタ物を読んでる気分
になる……)
>196
MLってネット上で過去ログ公開されてるけど?
ML参加者だったら嫌でも新着分は読むから文句言うのも分かるが、
ネットでログ読んでる分には文句言う筋合いじゃない気がする
>>199 読みたくなけりゃ飛ばして読めば良いんだし。
>195
>読めるんだったら書けるでそ?
へのコメントのつもりなんで、別に文句を言っているわけじゃないよ。
>198
確かに本編の隙間を埋めるようなほのかなシンジ×レイものは、
読むとEOEがちらついてまぶたの裏が熱くなる……
>>202 某スレで話題になったサイドストーリーだけど、レイの場合、いくら仲良く
なっても、自爆でリセットされるからね。それを考えるとみんなイタ物になるね。
あと、その自爆も、アニメでは最後に人の顔が次々と浮かんでくるけど、
最後の人の顔がゲンドウっていうのも、結局はなんだったのかなー、
という感じで、なんかいたくなってくるよね
しかし、いわゆる24話分岐物やEOEアフターに出てくるレイは記憶を取り戻し
たり、リリス化した後なんらかの形で戻った際に全ての記憶を持ち合わせてたり
と、「パーフェクト綾波」になってる事が多いよな。
後、EOEアフター物のレイは大概、脈絡無く復活してるパターンが多いよな。
整合性がありえないジャンルだからね。
だから逆行・断罪なんていうトンチキな設定が流行るんでしょ。
>>203 >その自爆も、アニメでは最後に人の顔が次々と浮かんでくるけど
そんなシーンネーヨ
レイが自爆のとき思い浮かべたのはゲンドウの顔だけ
さて、W杯も終わったし、S&Gでも読むか。
ていうか、レイとシンジがくっつけばそれでいいのであって小難しい理屈など
知ったこっちゃないというのがLRSファンの大勢の本音だと思うけどね。一応、
もっともらしい理論武装的な理屈はいうのかもしれんが。自分がそうなのだけど。
>209
禿同。
理屈を気にして読むジャンルじゃない。
ハートで読むモノだ。
最近漏れはLASモノの"アスカ"を"レイ"に置換して読んでる。
口調がちょっと気になるが、結構イケルぞ。
>>210 前半は同意してくれて嬉しいが後半の”アスカ”を”レイ”に置き返るのはちょっ
とねえ(苦笑)。理屈じゃなくて感性的にちょっと。
LRSとLASはそれぞれ別物としてすみわければいいのであって下手に融合
させる必要はないと思う。
>>210-211 そう言えば「LOST LOVE」のレイってアスカに置換可能じゃないかな、と思ったりした。
LASはあんまり読んでないけど、まぁ、レイに置換可能なアスカもたくさんいそうだよな。
リナレイ程じゃないにせよ、性格の変わったアスカなんて幾らでもいそうだし。
だからって態々探そうとは思わないけどさ(w
>210
書き手的にはかなり気分が悪いぞ、それ。
認めたくは無いが、ハクチ系や異様にアクティブで「イカリクン…(ポ)」なレイばかり
読んできた性か、『綾波レイ』と名前さえ付いていれば、性格や容姿の描写は
どうでも良く思ってしまう自分が居る。
そろそろリハビリに本編系レイものを読みたいが、
最近そんなものに御目にかかった事がない罠。
>>214 そういう時は、基本に戻ってReiWを読めばいいよ
>そう言えば「LOST LOVE」のレイってアスカに置換可能じゃないかな、と思ったりした。
そりゃアスカがかわいそうだ(w
LRS最大の問題点。
レイって、シンジとは遺伝子的には親子か兄弟に近いんだよね。
ほとんどのFFは、それを無視しているけど。
>217
そんな事気にして逆行ができるかyo!
>>218 逆行がなんの関係がある?
>>217 その問題点というのはどうでもいいことなので、少なくとも自分には。
LRSあるとこにその問題をもちだしてけちつけている以上の意味は感じないな。
>>219 逆行物みたいなのを書いたり読んだりするのが流行ったりするこの世界では、
遺伝子問題なぞ些細な事っていう事だろ。
>>219 本編系だとさ、いくら仲良くても兄妹なんだよなーって思うと、
やっぱりちょっと嫌なんだよね。
これが、学園系とかで別キャラだと全然そういう風には思わないんだけどさ。
耳をすますエヴァ今読んでるけど、こ
>>214 貞本スレで最近のコミックのレイは読者に媚びていると批判している奴がいたよう
だがあなた的にはそのコミックのレイはOK?
226 :
222:02/07/02 20:58 ID:???
すまん、途中で送っちゃった。
>>221 そういやいわゆる異世界物で「実は兄妹(クローンとかは関係無し)」という設定
のやつで、自分が妹である事をシンジに知られ涙するレイってのは見たなあ。
228 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/02 20:59 ID:Wp6.VlIg
アタシの脳内設定は綾波日記準拠だ。
姉とか妹とか母とか、つっまんねー解釈してやがんな〜〜って思てる。
>>221 なるほどね。自分からみたシンジのレイに対する感情は「なにか気になるあの子」
でいろいろ接触して関心を引こうとしたように感じたわけ。
それが実は血がつながっていたからと種明かしをされてもちと納得がいかなかったの。
血がつながってない兄妹なんてごまんといるしね。
>>229 「雪の上の深紅」っていうんだが、実はこれLASかつイタモノでしかも
時代劇なんだわ(藁
レイはそんなに出番が多い方では無いが、それと知らずに生き別れの兄と
出会ったっていう役回り。
ちなみに5人のチルドレン(トウジは除く)はろくな目に会えない悲劇系作品。
>>185自レス
獣王星(樹なつみ)トール×カリム
LRSを否定したいか、あえて越えるべきハードルとして設定する以外に、
シンジとレイの遺伝子的な類似に言及する意味は無いな。
>>237 完全なEOE補完を目指すならば
あんまり関係なくても一言触れて欲しい。
>238
基本的に目指してないので、いりません。
>>239 あんたに目指せと言ってるわけじゃないよw
レイに関してはTVではどう問題があるのか全然触れられていないから。
だからその事についてわざわざFFでとやかく言う必要もないと思われ
>>237と
>>241 そのとおりなんだけど、オンエア版見るとレイってどう〜もゲンドウの情婦くさく見える。
そう言うのもまあ、燃えるっちゃ燃えるシチュエーションでないこともないのだが。
つーか、レイとシンジの遺伝子がどうのって、本編にはないだろ。
レイは、サルベージ(?)の結果ポコポコ出てきたんで、クローンじゃないよ。
>>243 本編でそれと匂わせるとこはあったけど。
それより、レイはサルベージがどうのというとこは全くなかった気がするが
>>244 多分、ユイのサルベージが失敗した時に残されていたのがレイというセリフ
だと思われ。
>>242 レイとシンジの遺伝子とレイがゲンドウの情婦くさく見えるのとなんの関係が?
それぞれ別の話だろうが。
>>246 ゲンドウがユイの代わりにしてたって言う事だろう。
>>247 それはゲンドウへのレイへの想いじゃん。それとシンジとレイの関係とは結びつかない
と思うが。
>>248 勿論シンジとレイの遺伝子がどうとかいうわけではなく
ユイとレイの遺伝子の話ではあるけど
結局はどっちもユイとシンジとレイの複雑な血の関係なので
まったく関係ないわけではなくて、
そんな細かい所突っ込まれても困る。
>>248自レス
間違えた。「ゲンドウへのレイの想い」ではなく「ゲンドウのレイへの想いね」
ゲンドウがユイの代わりにしているということだしね。
>>242 LRS的に考えると、別に18禁にしなくとも親父の女=母親を寝取るっていう
エディプスコンプレックス的なタブーの快楽があると思うんだが、
あまりそういう所には触れられないね。
エヴァってそういう性のモチーフが結構散りばめられてるはずなんだが
需要としては純愛の方がいいってことなのかな。
>>222 あれは結構よかったね。
ちなみに今週の金曜ロードーショーは耳をすませばですぞ。
つーか、みんな必死だな・・・。
でも、ユイのクローンって事はわかってんだろ?
普通に考えればLRSはやばいってことになるんじゃないかな・・・。
原作でもシンジは昔はぎとられた自分の一部のような・・・って言ってたし。
つーか、シンジに冷たい綾波に萌え。綾波大っ嫌いだけど。
>>253 なんだかよく分からないけど
LRSスレだからな、ここは。
それとユイのクローンかどうかなんて、分からない。
疑問スレに来い。
>>254 まあ、そうだよね。スマソ
いや、どっかのエヴァ本に書いてあったから・・・クローンって。
家にあると思うけど・・・忘れたや。
EVAの謎本なんて信じちゃいけない。あれらはかな〜り適当に書かれているから。
漏れはズバリLRS信者だが、はっきり言ってレイがユイのクローン
だろうがシンジの双子の妹だろうがぜんぜん構わない。
と言うよりむしろそっちの方が萌えるものがあると思う。
クローンだとなんか都合が悪いのか?
血が繋がってるとなんか都合が悪いのか?
フツーであれば結ばれない多大な障害が有った上で、それを乗り
越えるって展開の方がドラマチックで盛り上がると思うんだけど。
もちろんゲンドウからレイを奪うって展開でも大いに歓迎。
その場合ゲンドウは手強ければ手強いほど作劇上は好ましい。
>>257 あれだよあれ・・・。種族の繁殖によくないからだよ・・・。
想像してみ?自分の兄弟や母親と本気で恋愛するのを・・・・(ぶるぶる)
>>256 謎本じゃないよ。
いいじゃんかよ。遺伝子が同じなだけだろ。
生理が無いから繁殖は云々は関係ないんじゃ?
>>258 つーか人間でないのに人間の倫理を適用する意味が有るの
かどうかが激しく疑問なんだが。
>>260 人間じゃないのにHすんの?異種交配だね・・・・。
うわ〜・・。がんばれ!ま、やるのはシンジ君だから君たちにはかんけーないか
>>259 だから、それが嫌なんだって。
異種交歓譚はSF的には普遍的なテーマなんだが。
まあ今時はエヴァがSFと思わない人も多いんだろうな。
人間以外とHすんのが嫌なんじゃなくて、
動物とHすんのが嫌なんだろ。
獣姦モノはエロでは普遍的なテーマなんだが(w
つまらん奴が一人居るな
ばんばれ!変態ども。ちゃんと外に出ろよ〜!日光を浴びなくちゃ♪
ていうかここが盛り上がっているのが気にいらないんじゃいかな。
煽りたければ対決版でしてね。
>>266 日にあたるとレイたんみたいな白い肌になれないのです。
>>268 あおりにマジレスすることない。対決版にふさわしい人たちなんだから。
結局まともに謎に取り組める人間はこのスレに居ないってこと
>>270 あほか、いつここが謎解きスレになった。
わざわざ餌を与えんでいいだろ。
ageると途端にこれだ。
エヴァ板できてから随分経って、いい加減棲み分けが理解できていてもいいのにな。
ところで新規サイト「ペスト」の「Wish」ってどうよ?
はいはい、LRSを受け付けない人はここに来ないでね。
LRSが嫌いな人に強要するつもりはさらさらないから。
>>273 「ベスト」「Wish」に「LRS」で検索したけどわからなかった。
新規サイトって事はまだ検索に引っかからないとか?
3本平行!
LRSを批判してるのは本田信者だな。
>「ベスト」
ソース見て唖然とした
なに考えてるんだろ?
死ぬほどごちゃごちゃしてるって意味?
批評批判で話題になってるアレだね
まぁ掲示板のやり取り見てると、言えば改善されそうな気もするが…
>>278 サンクス。
リナレイものだね。それをLRSといわれても納得できないな。マナに置き換えたほうが
しっくり来ると思う。個人的にはLRSではないと認定します。今後自分はチェックは
しないでしょう。
ラブコメははたからみたら白痴にみえるだろうな。他人ののろけやラブラブほど
イライラするものはないだろうし。
>>287 あう、別の話読んでいたよ。
「Wish」はと・…なんかこのシンジただの軟派野郎だな。僕は「碇君…ぽっ」は
抵抗ないというよりむしろ好きだがこれはちょっとねえ。
>>222が焦らすので聞くけど、
耳をすますエヴァってどうよ?
つうかあれはLRASか?
>>289 LRSなんだと思う。
でも、メインヒロインはアスカ。(w
>>289 あれさりげなく面白いよね。
淀川さんとか水野さんとか。
あと、シゲルもなかなか。
渚の英雄伝説
レイがシンジにべたぼれなのが好かん人には不向き。銀河英雄伝説のギャグパロディ。
アスカの扱いはさっらと流しているとこがいい。
FFでさ、逆行系で良作は、レイがヒロインの物がアスカ物よりも多いよね。
他の分野では、アスカがヒロインなのが圧倒的に多いのに不思議だね。
>>293 それって批評スレかどっかで結論の出た問題だと思うよ。
LASだったらEOEアフターでも話作れるけど、LRSだとEOEから話作るのは難しい。
だからLRSの場合、どうしても逆行に走りがちになってしまう、と。
さらに言えば、LASで逆行モノを書くには7話までが邪魔になるから、LASは逆に
逆行を避けるんじゃないのかな?
つまり、良作と言うより、作品数が多いだけかもね(ちゃんと調べてないけど)
EVA本編終了後のLAS物のフォーマットに、レイが生き残って終了した後、
一度はシンジとレイが結ばれたが、ここに来て肉体に異常が出て早期に死に別
れてしまったっていうパターンもあるなあ。(同様に、異世界物でシンジの死ん
だ恋人の役を振られるパターンとかもある。ちなみにEOE後アスカと結ばれた
が、傷が元で死に別れたという設定のLRS短編も見た事がある)
これまでの結論では、LRS最高傑作は何?
298 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/07 05:21 ID:snbxRpwY
>>297 アンタものすごいイキオイで偏ってるよ(w
次点は402号室とか?
こういう場合十八禁(やってるだけ)は外して考えようや。
単に綾波日誌と書き間違えた、ならプラス一票。
業務日誌は氏の作品では一番好きだけど、LRSの最高傑作とまではなぁ
といいつつ漏れはSRを推そうかとも思ってる。うん、偏ってるよ。
でもあのラストは究極のLRSじゃないかね。
はっきり言って好きな作品たくさんあるから1番なんか決めらんねー
やっぱり、「Holiday」じゃないかな。
あれをLASだというヤシがいたのには、愕然としたが。(w
既出かつ消滅したサイトの作品だが
「柴の庵」のサイトの「紫神館」
シンジの目の前なのに王様ゲームにより他人とキスしてしまうレイの場面について
当時、LRS系チャットで論争になった思い出がある。
>>304 論争の内容は「こんなレイがシンジ以外と目の前で簡単にキスしてしまう話なんて
許せない」と非難する意見と
「いや、レイはキスの重要性をよくわかっていなかったんだよ。キスを促す雰囲気
でもあったしね」と擁護する意見にわかれた。
自分から言わせれば「この程度の壁、すれちがいでがたがた言うな!」って感じだ。
異種族、近親、クローンなどという壁などないのだから。
そりゃ、シンジがショックを受けた気持ちはよく分かる。だがこの程度のことは
これからも多かれ少なかれ経験することなのだから。
SRねぇ…
アレは一種の心中モノのような気がするのだな。近松とかみたいな(w
なんか、業務日誌目の敵にしてる人がおるようだが、そりゃないんじゃない?あの心の動きの描写は中々のモンよ。
Sword & Grail を挙げる人はいないかね?
業務日誌はそれなりに面白いと思うよ。
名作とはとても言えんが、こういうのもありだと思う。
漏れは、「LOST LOVE」が好きなんだぁぁぁぁっ〜〜〜!!
Holiday だったら Portlate の方がいいなぁ。
Helplessly Hoping とか。
310 :
297:02/07/08 00:00 ID:???
さらっと流されるかと思ってたのに、こんなにツッコミが来るとは、、、
みんなそんなにボケに飢えてんのか?
ネタがないなら、ここでもお勧めスレを真似て名作選でも編纂する?
ああ、そうだね。
ある程度はまとめた方がこのスレの初心者さんにも分かりやすいと思ふ。
312 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/08 01:54 ID:gmAqpjb6
HolidayのLASパートはLRSパートのおまけみたいな感じだからなあ。
(四章のみLASパートの結果がしつこく描写されてるが)
ところで、HolidayのEDを読んだ後、それから数十年後にシンジの一番
恐れていた事態……すなわち、「アスカがこちらの世界に来る日」がやっ
てきて、やってきたアスカに「実は現世でのレイとの事は気付いてた」と
言われたあげくに、「あっちでもこっちでもそれぞれとよろしくやってた
んだから、「結論」を出してもらおうじゃない」と言われ(レイまで同意)
「生涯最大のピンチ」であったEOEを超えるピンチを生涯を終えてから
数十年後に迎えるシンジという、雰囲気ブチ壊しの後日談を想像してしまった(藁
sage忘れすまん。ちなみに312は
>>303へのレスね。
314 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/08 05:59 ID:56D6ix6s
紫神館読んでみたいんだけど誰か保存してる人いませんか。
web.archiveにはなかったです。
>>292 チビレイ(名前は便宜上<チビ>ユイだが)がなかなかよかった。
>>316 調教系はダメだろ。オレはそう思う。オレだけかも?
LRSでは、レイは生理がないっていうことになってるのが多いけど、
これって本編14話の詩のようなセリフから来てるの?
これだけだと、どうも説得力に欠けるんだけど
確かに。
あの体型はどう考えても第二次性徴迎えてると思うんだが…
レイに生理が有るならエヴァにも生殖能力有りそうだな(w
ま、冗談は置いといて、血を流さない女ってのは単に「天使」の比喩では?
生殖、特に生理は「穢れ」に繋がるから、使徒の一種でもある綾波レイには
設定上生理が無い方が良かったんだと思われ。
そうすると「女である不自由」に縛られて地べたを這いずり回るアスカと、
人間である不自由から解き放たれて自由な(けれど人になれない淋しい)
レイ、という対比が出来る。
ぶっちゃけアスカが居なけりゃレイに生理が有っても良かったんだと思う。
けど、エヴァの物語の構造と、二人のヒロインの対比から、レイには生殖
能力が無いと決められた、と思っているんだがどうだろうか?
初号機がダミーとレイを拒否した時のレイのセリフから、この時点では
レイに生理が来ていたという説もあるんだよね。
ただ、二人目はATフィールドを張れなかったし、人間に近い存在だったかも
そういや、ゲンドウがレイを孕ませたからユイがレイを拒絶したって言ってるのも居たな。
どうしたらそんなトンデモ発想が出来るのか謎だったが(w
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/10 03:11 ID:XQNqdLxc
>>322 んな無茶な(w
でも、仮にそうだとすると、その後のシンジ初号機取り込まれもちょっと意味が変わるな。
夫に浮気され、息子連れて家を出て行く妻、ってとこか。
あげちまった。スマソ。
妄想でも俺には激しくイタイです。
「もう駄目なのね、、」ってセリフはレイ側の都合だったのかな?
俺はてっきりバルディエル戦でユイが目覚めたからレイとダミーを
受け付けなくなったと考えていたのだが、、、
そのことに気付いたレイは「もう駄目なのね」と言ってあっさり初号機と
シンクロするのを諦めたが、ゲンドウは諦めきれずに何度もダミーを
試した、、、
そう考えるとゲンドウのセリフが理解できると思うんだけど
レイ妊娠説の根拠は、初号機に拒否された時の嘔吐がつわり
だという電波な妄想から来ているらしい
美少女キャラはうかつにえずくこともできんってことか。
もしつわりだとしてもシンジの子ということにしてくれえ(泣
頼む。この通り。
心配ない。ここにいる人間は、誰もあんな戯言、信じてない。
それ以前に無理ありすぎだが。
このスレ的には嫌な人間が多い、レイはゲンドウの愛人説を採用したとしても、
妊娠説はストーリー的に合いそうにもないな。
誰だよ、こんなばかなこといいだしたのは。
あのさ、LRSじゃない話はしないでくれる?そういった話にふさわしいスレッドは
他にあるだろう。エヴァの疑問はここで聞けとか。
もっと野球解る奴に質問させろや
つーか、FF限定だともう雑談するネタが無い
>>326 普通はそう思います。息子を傷つけたものを受け入れない母の意志もあったと思われ。
そうすると、漫画版の古くさい表現も凄まじい程解りやすくなったんでOKかな(w
>>333 誤爆か(w
つーことでこのスレの住人にはイタイと思われる「泥濘」はどうよ?
俺は結構好きなんだが。
実際には愛人説は受け入れてないけど、まあこれはこれということで(w
336 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/10 18:03 ID:DwBOCVtY
2nd RING 更新age
晒し者にしなくても(藁
ありゃ、ホントだ。red moonきえてら。
時代はLRS。。。
Excel's Individual Roomが・・・
いい加減閉鎖でもしてくれたの?
いや、アンチLAS厨。ただ、Excel氏が嫌いなだけ。
>>346 ここはマターリ語る所。
そういう事なら余所でやってくれ。
レイとシンジの小国更新してたね。
あ、復活したんだ。
さすがにあのハンドルネームは変えたか(w
保全sage
351 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/18 23:19 ID:0a/w8yre
>>342 時代がLRSだからということじゃなくてただ単に自分が萌えるものだからという
志があればいいよね。
今の時期あげんのやばいって…
ちょっとは考えろよ
>>352 あげてしまったのは悪かったが、そういうお前が死ね。何様のつもりだ。
>>353 なにがやばいんだ?どっかの廚が煽りに来るのか。
>>355 来るだろうね
対決スレに粘着くんがいるから
別に誰も来たりしないのに、自滅していくんだね
やめようぜ
どうしてせめてここだけでもマターリしようと思わないんだ。
>>356 まあ、でもいきなり死ねという奴は対決廚くさいけどな。なんで対決スレで
満足できない生物なんだろうか。
知らないよ、確かにあげてしまったのはまずかったかもしれんがいきなり
死ねと言う奴がろくな奴のはずがないと思うがね。
どうでもいいけど空気読めない人は書き込みしないでね。
>>360 その通りなんだけど、我慢してくれ。
やたらすぐに絡む奴がいるのは認めるけど、
煽り返したらひどくなる一方なんだ。
あげると恫喝されるのか。
あげてやるよ。
A G E
A G E A G E
よし、そこまでいうならもっとあげてやるよ。
367 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/07/19 00:24 ID:t5VGm5bR
近親相姦駄スレage
煽り屋に目を付けられてしまったね
嵐がすぎるまで待とう。
春は近いぞ
あ〜あ、来ちゃったね。
まあ氏ねって言われたくらいで一々反応しないようにな。
内心憤ってても、そこはクールにかわすんだよ。
来ちゃったか・・・
放置よろしく
こういうのって対決スレからなだれ込んでくるの?
そういうこともあるがそうとばかりは言い切れない
夏になると増える傾向にある
こういうのを対決スレに持ち込んで相手を攻撃する人を厨という
>>372 あんたが荒れる片棒担いでるようにしか見えない
一緒に対決スレ行こ、ね?
374 :
372:02/07/19 00:56 ID:???
申し訳ない
そんなつもりはなかった
回線切って寝るわ
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
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アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
アヤナミストはキモすぎ、早く死ね。お前らキチガイなんだから。。
シンデネ
レイが人間にするかどうかで貞本画伯と庵野監督が意見対立したようだけど個人的
にはどうでもいいかな。
レイが人間でないという設定を無視、軽視しているSSが多いという批判がこの
スレにもあるがどうでもいい。
夢枕漠の「陰陽師」で源博雅が阿部清明に「お前が人間だろうが鬼だろが狐だろう
がどうでもいいことだ、清明であることに変りはない」と言うような台詞があるが
自分は気に入っている。
これは清明が人間でないことを受け入れた上での発言と言うよりは本当にどうでも
いことだからという感じがする。
お前がアイドルだろうが俳優だろうが歌手だろうがどうでもいいことだ、メンバーであることに変りはない
>>377 意味不明。スレッドに関係ない書きこみはやめてね。
スパロボスレで出てたレイの分析。
>クローンというか改造人間というか人造人間というか合成人間というか
>改造使徒というか碇家混合というか無愛想娘というか量産少女というか
こうして見ると一体なんなのかよくわからん存在だよなあ。スパロボくらい
ハチャメチャな世界なら受け入れられるんだろうけどなあ……。
ちなみにFFでは話の都合で使徒度、人間度、シンジとの血族度の割合が
変化しまくる……。(同じ作者の作品でさえも)
綾波であればそれだけでよい。
381 :
376:02/07/21 20:03 ID:???
>>379 個人的にはどうでもいい、レイが何物であろうとそれで彼女への好意は変らない。
それよか自分にとってはリナレイであるほうが問題だ。(W
>>380 リナレイはやめて欲しいけどね、自分はレイと認めてないから。シンジが脳内補完で
「これも一つの可能性」とかいって勝手に彼女のキャラクターを変えたのは許しがた
いと思っている。
学園を舞台にするのは一向に構わないが、リナ化した物体は綾波ではない。
383 :
376:02/07/22 21:33 ID:???
ゲームはLRSはスレタイトルのように少数だよね。鋼鉄はレイの存在価値まるで
ないし次回作はレイが優遇されているという的外れなこといっている御仁がいたけ
どリナレイで優遇といわれてもねえ。
マユミが出てくるゲームとその前作ぐらいか。サターン持ってないからやらなかっ
けど。
お絵描き掲示板にLRSっぽい絵があってとても和んだ。
……このキャラデザ、誰? せめて、貞本氏に似せるくらいのことはしろよ……。
赤井孝美氏でしょ。
たぶんパッケージ画になると思われ。
老害ってやつだな、こればっかりは。
こんな古臭い絵がパッケージじゃ、ただでさえ厳しい売れ行きがますます悪くなるぞ。
売れてくれれば儲けモノ、ぐらいの力の入れようかな?(w
名前だけで買ってくれるエヴァファソを当て込んでるんだろうな。
こういう後日談が見たかったんだ!とFFで目の肥えたファソも
唸るような力作(絵、シナリオ共)を期待したかったんだが。。。
まあ、それでも買うんだが(ヲイ
>>389 ゲームに本編系レイが出てLRS展開が準備されてれば買う。
>>390 俺は普通のシンジが好きなので、それはあんまり好みじゃない。
ごめんな。
>>390 カスミの絵がちょっとやだった。挿絵ついてないから見なきゃいいだけなんだけど。
>>390 イカのリレーがちょっと面白かった。あと、抜けた。
鋼鉄2は前作がアレだったもんで、全然情報集めてなかった。
赤井氏のイラストってパッケージだけ?
出てくるのがリナレイってマジ話なん?
、、、さすがに今回は買い控えようかな(w
>>390 個人的には好きだが、百合モノだし、お薦めはしない。
本編では面と向かって「碇君」と言ったことは無いのに、
FFでは「碇君」と言いまくり。
あれ?本編では何て言ってたっけ?
シンジに限らず、能動的に他人に呼びかける場面がなかったと思う。
はっきり覚えてるわけじゃないけど。
モノローグで「碇君、この人知ってる」とか
レリエル戦で「まだ碇君が」とか
バルディエル戦後、アスカに「碇君は?」とか
EoEで「碇君が呼んでる」とか
それくらいしかないんじゃないかな。
だからFFではむしろたくさん呼んで欲しいと思うLRSな俺。
シンジをひっぱたいた時は
あなたと言ってたね
貞本版の話ですまんが。
3巻、ヤシマ作戦の際、シンジがハッチを開けたときに
「碇……君」と確認(?)している。
4巻『アスカ、来日』直前、学校で放課後に
「じゃあ後で碇くん。私、先に行くから」と断りを入れている。
5巻では紅茶シーンで
「碇君、なんだか今日はすごくおしゃべりみたい」。
同じく5巻、シンクロ率が落ちたシンジに対して
「碇君、どうかしたの?」。
まぁ、描写されてない普段もこんな感じなんじゃないだろうか。
まあ、貞本版はガイナ公認のFFみたいなもんだしね。
登場人物の性格なんて、本編と違うし。
ま、でも碇君が一番普通かね?
貞本版の紅茶を注ぐレイは、リナレイと同じで、
あんなのレイじゃないやい
逃げちゃダメだ、を言わないシンジをシンジと言っていいのか
そっか。じゃあ、SS界で碇君が使われてるのはコミックにしたがってるってことで。
LRS好きなんで、このスレ盛り上げようと思ったが
本編準拠のみ・ペシミスティックなもの以外は
認められない雰囲気に馴染めないことを再認識しただけだった。
こんなこと書くと断罪厨は(・∀・)カエレ!とか決め付けられるんだろうな(藁
>>405 別にそれでもいいんじゃない。
オレもリナレイは好きだし。
ただ、リナレイでは本編レイの、かわいそう、なんとかしてあげたい、っていう
せつなさ要素が激減するのが難点でもあるが。
貞本さんは私たちの味方でした。俺の中で先月の休載はチャラになりますた。
カットされた所も見たかったがな……。
>>407 あまり期待しすぎると、地獄に叩き落とされるぞ。(w
貞本はゲンドウより腹黒のような気がする。
>>408 「前振り」の予感が拭えないからな・・・
今月の貞本版のLRS的描写、 萎えた。
つーか、絵がいまいち。
今更ながら、絵がない、文章オンリーの方が想像力をかき立てられて萌えられる。
だから漫画版は別物だろ。
今のうちから、FFを落としといた方がよさげな雰囲気
そこのリンク集って閉鎖したところも残してたんじゃなかったっけ?
全然保存してなかったよ。しまったナー
ここにも夏がきましたね
>417
貞本氏だと、この後が怖すぎ。
>>424 ☆このまましばらく前かがみでお待ち下さい☆
________
∧_∧ /
( ;´∀`)< 勘弁して欲しいモナ
人 Y / \________
( ヽ し
(_)_)
☆このまましばらく前かがみでお待ち下さい☆
>>405-406 自分がリナレイを認められないというのは「変って欲しいけど変りすぎて欲しくは
ない」ないものねだりを求めているのではという自己分析をしてみた。
漫画は性格設定が微妙に違うんだけど紅茶を入れるレイはその微妙さが新鮮に感じ
れて受け入れやすいのかも。
リナレイはもはや原型をとどめていなくて解釈の違いの範疇ではないと思うんだな。
リナレイを好きな人を否定するつもりはないしキャラクター的にはむしろ好き。
霧島マナ好きだしね。
ただ鋼鉄の次回作でリナレイが前面に出てくるらしいという情報に対し他のファン
が「優遇されるのはレイばかり」なんて嘆かれると、それは違うと言いたくもなる
かな。
レイ×シンジとマナ×シンジの掛け持ちな人は多いのかな。
探してるLRS作品があります。
心当たりがある方がおりましたら、ご一報お願いします。
短編。舞台は学園(エヴァは出ない)。レイは本編系。
シンジはレイを好きだが偶像化神格化してしまっている。
ある時、シンジが怪我をして(うろ覚え)レイからハンカチを借りる。
そのハンカチで「俺って最低だ」してしまう(うろ覚え)。
シンジがハンカチを返す時、自分とは釣り合わないと思っていることを伝えるが、
レイは自分を神格化して見ているシンジに自分はただの人間だと答える。
どこで読んだのか誰の作品なのか全然思い出せません。
ちょっとした手がかりでも構いませんので、よろしくお願いします。
うゆきゅうさんとこの短編だな。
タイトルは失念。
SRは偏っているのか。
マナ≒リナレイっていうのが微妙に影響してるのかもな。
>>431 よく分からない。もっと具体的にお願いします。
排除の論理だと思われるかもしれんけどやっぱリナレイものをLRSというのはちょ
っとねえ。貞本版の場合は違うといっても微妙で「読者に媚びている」とかいった
解釈の違いの範疇なんだよな。
マナ=リナレイとしたほうが分かりやすいと思うんだ。
>>431は
>>300の
>といいつつ漏れはSRを推そうかとも思ってる。うん、偏ってるよ。
>でもあのラストは究極のLRSじゃないかね。
を受けてのことなのかな?
>>300を書いたのは漏れだが、偏ってると書いたのは、LRSの最高傑作という
話題で挙げるのに、結局シンジもレイも人の形をしなくなる、というこの作品を
挙げる自分についてだよ。
SRって何?
かつ丸氏のページへ行って来い。
上げんなクズ
死ね、上げんな
もうね、アフォかと、馬鹿かと
あげんなは一回でよろしい
このスレッドは>440を罵倒するスレになりました
一回で良いってば
一回で良いも一回で良いと思われ
なんだ、こいつら
一回あげただけでそこまで言われなきゃいけないのか
そこまでいうなら440にかわってもっとあげてやるよ
一回でいいって何回もいってるだろ!!
このクソボケども脳みそついてんのか
LAS厨が攻めてきたぞー
440は人間のくず
LAS厨が攻めてきたぞーい、
やっほー
なあ……マジな話こんなつまらん事で祭りにするのはやめよーぜ。
あがりはしたけどマターリ、マターリと……
スレが進んでるから何かと思ったら、、、(泣
でも
>>439は可愛いね。
悲しい心に潤いが戻ったよ。
記念かきこ
他のスレッドは挙げても死ねとまではそう言われないと思うんだが。なんでここは
そこまで言われなきゃならないんだと思う。アンチの攻撃は執拗だな。
LRSスレがあがれば対決廚はそんなにうっとうしいか?いつここで他の
カップルを罵倒した?攻撃は対決板ですませな。
>>462 それじゃなにか、対決廚に気がねしてあげんなと言ってるのか?
>>463 対決厨とかじゃなくて、反応するのが面白いからageてるんでしょ。
一々反応するなよ、ageた程度で。
>>464 わからんな、死ねとかいう反応を期待してあげてるとでも?あげてしまった奴より
死ねとか書きこんでいる奴のほうが格段に糞だと思うが。
>>465 やめよう、俺たちもこれじゃ荒らしと変わらないから。
>>439 これの元ネタ書いた橘由貴氏って、作品の殆どが企画物だからかあまり目立たないけど結構いいよね。
>435
上のほうで誰かが言ってたが、SRが心中モノってのにはなんとなく同意。
けど心中モノってのは恋愛モノの極みでもあるワケで、否定的に考えるのはおかしいね。
でも、レイが人間になってシンジと結婚して子どもが出来てバンザーイ、ってなのがLRSの本流だとしたら
やっぱ偏ってるかもね。
このスレの他に血の気の多いジャンルの人達専用スレ作って
そっちに行ってもらったら解決しそう。
>>468 LRSもいろいろじゃないかな。
悲恋型も結構多いと思うけど。
>>469 ここを荒らしたい人がいるみたいだから、無駄じゃない?
もう一度あのときのように微笑んでくれればいい。
幸せであってくれればなおよし。
>>469 んじゃ、LRS(羊)・LRS(狼)で棲み分けしますか。(w
うむ。
断罪解禁です!
>>468 そこで心中せずに世間と闘っていくと断罪になるのかもね。
>>477 だからあげんなっつってんだよ…
上の方のごたごた見なかったのか?
>>480 シンジも一緒のイラストならいいのにとオモタ
俺はLRSが好きなんであって
アヤナミストってわけじゃないんだよな〜
ますます少数派な気が、、、<俺
>>482 隷嬢物語か、コミケいかないから店で買うつもり。
結構再販までかかるのが難点だが(w
>>481 自分もそう、アヤナミストと呼ばれるのはなんか抵抗がある。
今更だが綾波育成計画がでると知った時なんか嫌だった。これは結果としてLRS的
になってないから嫌なのではなく最初から食わず嫌いだったわけ。自分が知る限り
ではLRSの人ほど食わず嫌いの傾向にあるみたい。
プリンセスメーカー等育成モノは何の抵抗もなくやってたくせに我ながらよくわか
らん心境だな。
>>485 育成は予約して買って2回くらいやって削除。
食わず嫌いではなくやった結果つまらないと思った。
最たる理由はLRSが本筋でなかったから。
あんなLROが一番許し難い。
あれはLRSの人ほどやらなくて正解。
ってかガイナでLRSゲー出してください。
>>486 育成がLROなのは予想はできたけどね。キャッチコピーが「君だけの綾波・…」だからな。
LRSなゲームはサターンのぐらいか。マユミが出てくるのとその前作ね。
>>487 もっともあれれはもろルート分岐だしな。
一作目はヒカリルートがあったりする今思えば無節操なゲームだった(藁
>>487 育成やって俺は綾波萌えじゃなくて
LRS萌えだったことを認識させられたよ。
>>488 むしろ無節操の方がまだいいような。テーマを決められて「○○じゃなきゃ駄目なんだ」
というのもうそ臭いというかあるべき姿の押し付けのように感じるからね。
いろんな選択肢があってその中であえて選ぶというのがいいのかも。たとえそれが
傍目から見たら間違っているように見えてでも。
とはいえなんだかんだいってもLRSを希望することに変りはないのが(藁
貞本原画のLRSゲームが( ゚Д゚)ホスィ・・・
ガイナがLRSを少数派だと思ってるなら商売上無視するだろう。鋼鉄、育成がその答えじゃん。
サターンでLRSがあったのは評価がさだまっていなかったから。
学園エヴァはシンジとリナレイのラブコメ要素があるから鋼鉄の次回作に採用されてるらしい。
それをLRSといえるならだけど。
自分はE○E以来、ガイナにLRSは全く期待していない。もしLRSゲームを出したら、
むしろ何を今更と思うかな。
貞本エヴァはガイナの公式見解ではなく貞本氏なりの解釈のエヴァだと思っている。
最終的にLRSにならないかもしれないけれど途中経過で二人のふれあいが描かれて
いるからまあいいかなと思えるね。
レイがシンジと結婚しても姓を捨てないでほしい、夫婦別姓を希望。
でも日本で夫婦別姓法案が可決された場合は希望者のみの選択式になるからな。
レイは自分の姓にこだわるような感じがしないのが難点か(藁
そもそも出所不明の姓だからね。
誰が何を考えて綾波ってつけたんだろう?やっぱりゲンドウか?
そういや某夫婦物LAS小説の設定に本編終了後、レイをシンジの妹にする際に、
当時の情勢で碇姓は世間的に不都合だったのでシンジを綾並の養子にし、さらに
その後アスカと結婚したので「綾並シンジ・アスカ夫妻」になってるのがあった
なあ。最初は「綾並夫妻」が誰の事かわからず混乱したし、二人の名前も違和感
バリバリだった(藁 (だって「綾並夫妻」って聞いて、それがシンジとアスカの
事と思うか、普通(藁))
LRSの話にしてくれ。頼むから。
碇、綾波夫妻と聞けば夫婦別姓を選んだ二人の夫婦と思うだろうか?
2002年現在、夫婦別姓が導入されてない日本では碇姓と綾波姓の二組四人の夫婦と
思うほうが多数派かも。
最初
>>493をみたとき、何言ってやがるとか思ったけど、
別姓になったら、結婚してもずっと「綾波」「碇君」なのかと思うと
それも(・∀・)イイ!なとオモタ
>>498 というと、夫婦同姓の方がいいと?まあ、レイはこだわらないだろうから同姓に
なるだろうね。本人が望めばしゃあないな、赤の他人がどうこういうことではないし。
下の名前で呼び合うようになるためには同姓の方がいいのかもね。
>>500 FFによって、呼び名の扱いが「レイ(シンジ)と呼んでくれるようになった」と、
「自分達にとって綾並(碇君)は特別な呼び名」と分かれるよな。
>>501 君はまず「綾波」を辞書に登録しなさい。
どっかのFFであったな。
シンジがレイと結婚するんだけど選択式の夫婦別姓が施行されているので互いの姓
をどうするか話し合う。レイは一緒の姓がいいと言ってむしろシンジが「綾波の姓
がなくなるのは寂しい」という。
するとそこに居合わせたミサトが「シンジ君が綾波姓に変えてもいいのよ」と言い
「同姓の場合は夫側になると思いこんでいた」シンジが頭をかいたというもの。
ペスト更新sage
わからないときは検索。
@スレ内検索
Agoogle
ちなみにこのスレでガイシュツ。
上海製麺工場の謎更新sage
ガイナ公式綾波抱き枕、いいんだけどさぁ、なんでうたたねなんだよ。
もっとまともな奴にやらせろよ。
貞本だったら即買いしてたのに。
>>511 なんか腹立つ煽り文句だな。
>月をバックにあなたを見つめる綾波
シンジを見つめてるんじゃないのか?
>聖母のような綾波の微笑みがグッド。
母じゃねーよ。
>>512 そうかな?俺はあの煽り文句かなりしっくり来るけどねー
516 :
:02/08/10 15:02 ID:???
>>515 アヤナミスト的ではあるけど、LRS的ではないという事なんじゃないかな。
まあ腹立てるほどの事じゃないと思うけど。
補完計画といい、ガイナがレイ関係の商品を売る時は
アヤナミスト対象に考えてるぽいからね。
『隷嬢物語・後編』買ってきたyo!
内容はまだ見てないけど、1年ぶりの続きだけに楽しみ。
>>517 >惣流アスカラングレー
>典型的な努力型の天才タイプの少女
わけわからん。(w
upすれ。
521 :
503:02/08/12 22:15 ID:???
>>504 始めに謝罪します、「それから 後編」で突っ込んだのはミサトでなくケンスケでした。
「お、『碇』がなくなる可能性は?」
多分検索で見つけ出していると思うけどまだなら、「綾波 夫婦別姓 それから」で検索。
>>520 漏れは彼らのつくるものが好きだ。
これからも活動を続けて欲しい。
だからこそ、作品を買う。
お前みたいなクズは氏んでいいよ。
じゃあ、内容どうだった?
クズでした。
あんなのレイじゃないし。
キモイ。
好きなんじゃないのかよ(w
激しくワラタ
つかイマイチよくわからなかったんだが、あれは同人誌?
雑誌なの?それともCD-ROM?
なんかどっかで文章つきCG集って書いてあったけど。
527 :
503:02/08/13 17:52 ID:???
>>522 よくわからない。「お前みたいなクズは氏んでいいよ」とは520に対して?
それと前半の「漏れは彼らのつくるものが好きだ…」となんの脈略が?
あげちまった。。。
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵. タ−ン
\/| y |)
どこがLRSなのか小一時間(略
なんだかムッチリした綾波だな(w
これ、綾波なの?
ちょっと絶句してしまった
挿絵の3つ目がいいな。
やわらかそうなオパーイ
挿絵が表示されない・・・・ (´・ω・`) ショボーン
アスカがトーナメントでてるが、ここの人たちは入れてくれるわけ?
トーナメントって?
コメントがめんどいなぁ。
書かないで投票したらまずい?
LRS人がアスカに投票する義理はないだろ。
544を断罪の方向でよろしく。
決勝トーナメントでレイがアスカを倒す!
できれば決勝で倒す!
だから今はアスカ応援ってのは、ナシかね?
>>544 毎回投票してますよ。
「LRS+アスカ」が好きなので。
極めて少数派っぽいですが。
むしろ綾波レイ単体に投票するのが難しい罠。
>>549 エヴァ板で最萌やるんでしょ。
その時決着を付ければ良い。
アスカ応援は無しです。
そもそもアスカに入れるかどうかに
LRSは関係ないよ
萌える人は入れる、萌えない人はいれない
それだけなんだから。
LRS人でアスカ人は入れればいいじゃん。
応援とかじゃないんだよ。
知世萌えなので当然知世に入れます。
このスレも夏ですね。
>>558 なぜ今更ここに?と思ったが、いいものは(・∀・)イイ!
俺的オールタイムベストだったりする。
まさひこさんはいつ戻ってくるんだろうな。。。
562 :
age:02/08/21 00:13 ID:???
age
ここの住人はレイ萌えとシンジ萌えのどっちが多いのかな?
漏れはシンジ萌え。
>>564 単体では萌えんがカプ状態(LRAS含む)なら萌えるな。
>>564 両方一緒のところ。
五分五分っていうのとは違くて、セットになってないと意味ない。
>>565 このスレで時間かぶるの珍しいな。
俺はアスカは単体で萌えだったりする。
カプはLRSオンリーってことで。
>>567 被ってびっくり。
まあ、種をバラせばLAS、LRS、LARS、QLASまでOKなんだがね。
ちなみに断罪系なんかは組み合わせがどうあれ却下だが(藁
(「レイ、そんな奴に惑わされちゃダメだ!」と、思ってしまう(藁))
>>564 答えになってないかもしれんがシンジがレイに一方的に好かれるってのは嫌だね。
よくある「シンジのハーレムにレイもいる」ってのは駄目でそれならむしろレイは
いないほうがいいと思う。
シンジとアスカの新婚家庭にレイが割り込むのとか
「シンジがアスカを、アスカはレイを、レイはシンジを好き」という奇妙な三角関係
とかは何それ?と思った。
まあ最初から相思相愛のもいいがシンジの方が近づいていって無愛想なレイと打ち
解けていく流れもいいな。
エヴァに限らず他作品もそういった流れの話を見かけるとうれしくなる。
>シンジとアスカの新婚家庭にレイが割り込むのとか
>「シンジがアスカを、アスカはレイを、レイはシンジを好き」という奇妙な三角関係
なんか凄いですね。
そんなのあるんですか。
>>572 上はともかく(そういやそういうLARS物のwebコミがあったな)、下を見る
限り、作者の試行錯誤の苦労が見えるなあ(藁
新婚LRSにアスカが割り込むが相手にされないのキボンヌ
>>574 それだとアスカのへっぽこぶりが主眼の話になるから
漏れはあんまり読みたいとは思わんなあとマジレス
>>574 では、こんなのは?(藁
572 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/08/21 22:45 ID:???
前に見たとんでもねー心中(?)短編に、EOE直後のアスカによる拒絶でシンジ
が精神に異常に来たし、今更正気に戻ったアスカがシンジの面倒を見るが、もはや
シンジの心はアスカには無く、消えたレイを求めるばかり。そこへ死んだはずのレイ
が現れ、彼等と暮らし始める(アスカはシンジに無視されながらも一諸にいる)。
しかし、レイの体はシンジのために無理に再構成した体のため、やがて維持できなく
なりLCL化。それを見て絶望したシンジも(無論アスカを振りかえる事無く)LCL
化。そして、それを見てアスカも絶望してLCL化ってのがあったなあ。
(作者も、なんでこんな話書いちゃったんだろうと言ってたりした(藁))
>>576 心中はイヤーン
とにかく不幸なのはダメなんすよ。
>>577 ていうか、E○Eはレイから離れてアスカを求めた話だと思っているから。
そんなシンジがアスカに拒絶されたからっといって今更レイを求めるなんて
あつかましいにもほどがあるね。
ただくっつきゃいいってもんじゃないよな。
LRS物の代表作でもある「Holiday」のように、ある意味並みのLARS
以上に凄まじい二股を慣行してる例もあるしな(藁
漏れは二股は状況しだいだな。
本編みたいなシビアな環境を潜り抜けた後なら受け入れられる。
学園物ではどうしても受け付けられない。
1日で10レスもついてるとちょっとビックリする。(w
>>583 LRSは少数ゆえにスレッドが乱立せずに集中してんだろうな。
レイ単独スレッドは別。
LASだって一つだよ。
どちらにせよ乱立は迷惑だ。これでいい。
関係無いが、LARS、QLASのスレは無いなあ(藁
>>579 ま、あつかましいのはそうだと思うけどさ。俺はアリだと思うよ。
大体がEOEってレイかアスカかって二者択一って話じゃないだろ。
脳内変換しすぎ。対決スレで散々言われてるけどさ、
結局シンジは誰でも良いんだよ、早い者勝ち。
あースレ違い、スマソ。
>>588 スレ違いを重ねるが、某逆行コメディに出てきたレイとアスカの精神の融合体
は、シンジのそういう性格を承知でシンジを求めてるので、まずは自分(ただし
レイとアスカの二つの体を別々に持つ)がシンジの心の受け皿になる事でモノに
しようとしてたな。(実際はレイの方との肉体関係が先行してたが(藁))
で、そういう性格を知ってるので、マナとの出会いが来るのを警戒してるし、何
より最重要警戒対象がカヲルだったりする。(こいつに取られるのだけは最高に
屈辱らしい(藁))
>588
レイとアスカの二者択一って表現すると違うが、
突き詰めると
>>579の言うような話だったと俺も思ってる。
語るとスレ違いになるんだけど。
とにかく、EOE後のシンジが今さらレイを、てのは抵抗あるんだよ。
そういえば、シンジがアスカを選んだことを良しとしないレイが、
今度こそシンジをものにする!て逆行するFFとかあったな。
592 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/08/25 07:19 ID:CDGqIUHL
そういや、レイって、(EOEアフターで肉体が無く、意識と力だけの場合は特に)
内心悔しいor哀しいけどLASを支援って扱いを受けるケースが多いなあ。
>>588 >>591 確かに単純に「レイとアスカの二者択一」といえば御幣があるかな。当時はその
選択を成長うんうんととらえることに困惑したものだけど。
自分はあつかましいと書いたけどアリといえばアリかも。誰でもいいのならいっそ
のこと誰とでもどんどん付き合っていけばいい、男女間の恋愛に限らずね。
その上でE○E後、レイと供にいたいならそうすればいい。
・…579と言っていることが変って申し訳ない。
LASのアスカは泥棒猫だもんな。
レイはシンジを求める自分の心に正直になって欲しい。
>>579 別の場所で書いたけど、アスカを選んだって言う事は、
身も蓋もない現実的・肉体的な関係を選んだって言う事でしょ。
恋愛感情よりも、同居相手に欲情するというような。
補完シーンで、「あんた誰でも良いんでしょ」っていうのがあったけど、EOEは
それに後ろめたさを感じていたシンジが、「現実っていうのはこういうもの
でしかあり得ない」と認めた話だって事でしょ。
「別にアスカでなくても良い」って事を認めるためにアスカを選んだ(シンジでなく監督が)。
レイっていうのは、まさにレイじゃなきゃって存在だから。
でも逆に言えば、EOEが自分はこうあるべきとか、自分の相手はこうでなきゃという話
でなく、いま、そばにいる他人との関係を大事にするという話なら、そこで
アスカに振られたシンジがレイの元に行くというのも、別に矛盾している話
じゃないでしょ。
>>595 それは仮定の話を積み重ねてて遠回りだなあ。
LRSにするにももっと単純にいかないかな。
>>596 いや、綾波じゃなきゃでLRSが良いのなら、別にいいのさ。
579のように、EOEのアスカとシンジ(必ずしもラブではない)を認めるのなら、
そこからアスカに振られたシンジが、レイを求めても別に不思議はないという事。
結局人と人との関係は、物理的な近さとタイミングの問題だと思うから。
レイは大地母神だと思うんだよね。
それゆえ、アスカを選んだEOEでは不毛な世界になってしまった。
あの後は、復活する人はいないし、二人の間に子供が生まれる
こともないと思う。
だから「LRSじゃなきゃダメ」と言うつもりはないけど。
あれはあれで、一つの結末としていいんじゃないかな。
まあ、アスカを選んだのはシンジの気の迷いなんだと思ってるけど。
シンジも「失敗したぁ」と思ったからこそ首を絞めた、と。(w
俺としてはEOEはシンジがレイじゃなくアスカを選んだとかそういうんじゃなくて、
シンジが選んだ世界にレイじゃなくアスカが居ただけだと思う。
シンジは「もう一度会いたい」とレイを含めて他人の居る世界を望んだだけで、
そこにアスカを選んだとか個人への思いは別に混じって無いと思われ。
補完計画の後アスカが横にいたのは、只の結果だよ。
その後、シンジがアスカを求めるのはもちろんアリだよ。
>>599 そう、そういうこと。
それでレイじゃなかったのは、レイにすると「やっぱりレイなんだ」
といえるほどの意味を、レイが背負っちゃってたから。
あげとく
すれ違いだがゲーム店に入って綾波育成計画がドリームキャストで出ていたのを初
めて知った。買取価格が3000円となってるところから人気はあるのか?
宣伝文句はPCは「君だけの綾波…」がだったがDCは「僕だけの綾波がココにいる」
になっている。
いずれにせよこの宣伝文句でLRSを期待する奴はそうはいないだろう。
表紙と中身が異なることが多い昨今、実に好感がもてる。
まあLRってのは特殊な嗜好で少数派で有る事は間違い無いな…
その中でもLR3はさらに少数派みたいだな。
FFを見たことねえよ。
>>604 LRってのはカップリングの片割れがレイということ?
そのうちの一つにすぎないLRSに限定するならともかく特殊の嗜好でも少数派でも
ないだろう。
綾波育成計画がどれほどの売れ行きかは知らんがLRS以外のLR属性なら買うんじゃ
ない?
LRの前提が間違っていたらすまそ。
>>605 LR3はらぶらぶ・れい・三尉のことか?
608 :
605:02/08/28 17:44 ID:???
>>607 LROともまた違うみたいなのでそう分類出来ると思う。
それと探してみたら2ch内にエロ小説あったわ。
NHKの「真剣十代しゃべり場」で女子が自分の両親が離婚した経験から、女は男を
立てるべきと提議した。女が強くなりすぎると男が萎縮してうまくいかなくなると
いうもの。
ふとシンジのことを思った。確かに彼は頭ごなしにがつんとやられると萎縮してし
まう。彼自身の頑張りはむろん必要だがそれは立てられてこそだろう。
LRSでいうならレイがシンジをたててこそうまくいくというところか。
断罪版というかスーパーシンジの場合はもともとが強いんだから立てられる必要は
ないんだよな。これでLRSになってもレイの出る幕がない感じでいまいち面白み
に欠けるかな。この場合の出る幕がないというのはレイの行為がシンジの行動にあ
まり影響を及ぼさないということ。
断罪は論外として、スパシンの多くも、
レイがダッチワイフと化してるから好かん。
なんでスパシンが出てきたかというと「シンジが頑張らなきゃならない」という
前提からきているんだわな。それもカップリングが成立するために。
そしてそれは頑張らないシンジが悪いと言う風になりシンジがいかにしたら頑張れる
かとの観念は軽視される。そしてスパシンができあがったわけ。
レイに限らずシンジのお相手はもうなにもする必要はない。どんなわがままも受け止
めてくれる包容力豊かなシンジ。
>>611 断罪含め、スパシンの多くは包容力とは無縁だが。
あれはオタの理想系、「無意味に偉そうで嫌な性格なのに尊敬されてハーレム状態」
が形をもったものだと思われ。
シンジは情けない、というのは定説だし否定できん点も多いが、
冷静に考えてみると14歳にしてはスゲー頑張ってると思うぞ。
まあスレ違いだ。
>612
あのやたらと偉そうで無敵なシンジの姿を「かっこいい」とか、
「ダークヒーロー」などと、すっかり勘違いしてる様子もあるかと。
>>612 >無意味に偉そうで嫌な性格なのに尊敬されてハーレム状態
他作品でいうなら銀河英雄伝説のロイエンタールかな、てこれこそすれ違いか。
>>612 >>614 カッコよさを勘違いしているというのはその通りなんだが、
ここで問題にしてるのはカップリングは二人の問題、周りが関わってくるものなの
にシンジをスパシンにすることで解決しようとする姿勢なんだ。
カップリングを成立するためにシンジ頑張れというのはヒロイン不在で結局はスパ
シンにつながっている。
趣旨がわかりづらくて申し訳ない。
その意味において女は男を立てるべきだといった10代女子の主張はうなずけるもの
があると思う。
>>613 うん、シンジは彼なりに頑張っている。
ただお前は駄目な奴だからもっと頑張れといったりしたら全くの逆効果で萎縮するかやる気
なくすかで駄目になってしまうんだな。
ここはやればできるんだから頑張ってと激励すべきだろうね。
まあLRSスレでもあることだし(w)レイにその役割を期待したい。
要は、シンジがそのままなら、シンジを立ててやれそうなレイはお似合いなんだけど、
FFにありがちな包容力満点のシンジに自動変換されると、
シンジのお相手が誰でもOKになってしまう・・・
てな話か?
>>618 そう通りです、非常に分かりやすい要略ありがとう。
蛇足かもしれんが、「情けない男は女も立てがいがない、故に男はそのレベルまで
がんばらねばならない」というのはおかしな理屈でね。なら女は立てれる男か立て
る必要のない包容力のある男を求めるのが筋ってもんで。
自分の好みがLRSだとはっきり自覚できたのでもうエヴァに金かけることはない
だろうな。(w せいぜい貞本コミックぐらい。
402読みたい
エロいよ
tp://www.saturn.sannet.ne.jp/pestilence-rats/idol.htm
Excel's Individual Room更新さげ
コンプティ−クと言う雑誌でエヴァを知るが地方の人間なのでリアルタイムで見れ
なかった。かといってビデオで見る気にもなれなかった。
そこでエースに連載されていると知り立ち読みを始めた。96年3月号より
シンジがトウジとケンスケとのやりとりのあと初めて交わす会話
レイ「やめたんじゃ・…なかったのね・…」
シンジ「あ…うん結局戻ってきたんだ」
レイ「あたしでも初号機動かせるのに・…」
この後シンジは「僕嫌われているのかな…」とミサトに言ったがこのシンジとレイ
の会話がなんかいいと思うのは自分だけかも。どういいかはうまく説明できないし。
96年10月号の第六使徒撃退で自分はLRSいやエヴァファンになったがその後単行本
1、2巻を読んでシンジとレイの会話がなくエース誌上で自分が初めて読んだ号が
初めての二人の会話と知った。なんか自分はなるべきしてLRS属性になったような(w
アニメではヤシマ作戦以前にレイはゲンドウに笑顔を見せてるが、コミックでは別の
笑顔をシンジに見せている。シンジがレイにゲンドウを信じられないと言った時に
レイがみせたのは冷ややかな笑顔だ。ま、これを笑顔というのは不適当かも知れない
が結構好きだ。
対決スレ逝けって。
まあアスカをシンジがさせる事ができないのは確かだな。
そしてレイがシンジにとっての安らぎの場所であるのも確か。
>>625 せっかくのサルベージなんだからレイたんに「碇君戻ってきて」とか言わせればいいのにな。
貞本版準拠のやつ無いのかな?
>>625 このあとがきいいか?
キャラ相手に稚拙な自説を説教くさくぶってて、ひどく厨のニオイを感じるんだけど。
それと、LASうんぬんは対決スレでどうぞ。
>>630 だから、625はLAS煽りをここでやろうとしてるの。
未だにこういう人がいるんだね。
誰々はこういう性格だから、シンジとは合わない、みたいなことを言う人が。
FFでやるのは別に勝手なんだけど、これが本編にそのまま当てはまると考えるのは、
痛い。
いい加減エヴァっていうのは、エヴァFF的なカップリングその物を否定してる話だってい
うことに気づいて欲しい。この手の話は「ラカン 現実 エヴァ」あたりで検索すれば、
腐るほど出てくるんだから。
>>632 それをLRSスレに来てわざわざ言うのはどうかと思うが。
>>633 じゃなくて、マターリスレで煽りレスをしてる厨を窘めてる住人のレスだと思われ
とにかく
>>625以下、そういうのは他所でやれと言う意見に相違はありませんね?>ALL
>>632 エヴァ本編がどういう話かを決めるのは結局は視聴者じゃないのかな。それが製作者
の意図するテーマと一致しないと駄目だというのはおかどちがいだと思う。
本編でカップリングの解釈、シンジはこういうタイプと合うんじゃないかという話
をするのが間違っているとは思わない。
ただ、ことさら挑発的なことを書きこみは責められるべきだろう。そういうのに
ふさわしいスレは他所にあるのだから。
>>634 他所でやれという意見に創意はない。
>>635 歳後の一文、「創意」→「相違」の間違いだから。ああ恥ずかしい。
う〜む
なんかスニフ氏という方が書かれた
世界の果てまでという小説をさがしているのですが
ご存知の方います?
探してるのですが見つからない(´Д`;)トホホ
結局みなさんのオススメLRSはなんですか?
>>640 すいませんがロックされていてアクセスできないようです。
638だと8話,12から15話,21,23話が読めない・・・
>>641 全部ガイシュツですが
(本編分岐)「ReiW」
基本ですね。
(サイドストーリー)「Holiday」(及び同一世界観の一群の作品)
エピローグには嬉し涙を流しました。
(本編再構成)「Evangelion Sword & Grail」
珠玉のLRSだと思うけどそれだけじゃないのがすごい。
(逆行)「realize again」「once more」
どちらもレイがけなげだ・・・
追加です。
(学園もの)「桜の舞う頃」
リナレイではないのが良い感じです。
(EOEアフター)「LIKELOVE」
でもこのサイトの他の作品は痛い。
>>642 「Holiday」……見方を変えると並みのLARS以上に壮絶な二股話だったりして(藁
「once more」 続き読みてーなあ。ほくまさんどうしたんだろ。
>>642 REALIZE AGEIN 面白かったけど…
あれはLRSといえるのかな(w)
でも面白いからいいか(´¬`;)
「once more」ってどこにあるの?
>>646 642ですけど確かにLRSとは言い難いですね。
シンジLOVEなれいが主人公だったもんで脳内変換されてしまった。
では逆行からは「終わりのはじまり」を推奨。
本編レイの感じが良く出ていると思われます。
保守
LRSで完結しててウマーな作品って滅多にないですよねぇ・・・・
ReiIV
>>652 ではあなたが求めるウマ−なLRSはどういう類のものなのさ。
自分はあまりLRSにレベルの高さをもとめてないんだよね。
甘々なべた話なんて吐き気がするという意見もあろうが下手に気をてつらうより
単純なストレートなラブラブもので満足してる。
例えば貞本版でシンジが初号機にとりこまれた時のレイの心境を「読者にこびて
いる」と批判する人もいるかもしれないけれど僕としてはわかりやすくていいなと
思う。
>>655 俺もそうだけどそれを表立って言いにくい事情があるみたい。
ベタ甘(?)なLRSといえば下のような作品をどこかで見た事有るんだけど。
アスカの誕生日(12/4)のためシンジとレイが一緒にプレゼントを買いに行く。
その帰りに街中でクリスマスツリーのテレビ撮影があり人だかりが出来ている。
人混みに紛れて二人は手をつなぐがしっかりそれが放送されてしまいましたw)
ってやつ。
サイトもタイトルも覚えてないんだけどもう一度読みたいと思って。
どなたか知ってる方情報ぷりーず。
>>656 「人生の落伍者がべた甘を好む」と言う批判をされるのを恐れているかもね。
大きなお世話だ、ほっとけと思うけど(w
>>655自レス訂正
「気をてつらう」は「奇をてつらう」だったな
>>657 綾波レイ/INNOCENT RED EYESにある
HAL氏の「師走の街に灯る紅」で間違いないかと。
>>660 おお、そうか、「てつらう」を辞書や検索でさがしても見つからないはずだ。ありがとう
>>656 最近、ベタ甘なLRSのレイを白痴レイというカキコが板で目立つんだよね。
そんな意見をいちいち気にしてたらLRS属性ではいられないと思う。
>>659 thx!
間違いなくこれでした。
このサイト登録してあるのに・・・鬱だ
忘れないようさっそくDLしておきましたw)
663 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/09/07 00:11 ID:fIJZdRUt
>>661 ベタ甘っていうのとはちょっち違うけど、「新説エヴァ」に代表されるような
レイ調教系は最悪だとおもう。方向性は違うけど「2nd Ring」などに見られる
やっぱりレイは何も知らなくてシンジがそれを教える系も同様。
これって、レイは白痴だと冒涜しているようなもの。
これらのFFって、おとなしめで言えばプリンセスメーカー、きつめだと鬼畜調教系
のゲーム内容をエヴァキャラでやりたいオタ臭さがして、とても嫌い。
まあ、エヴァなんて興味あるのはオタなんだけど、それでも嫌だな。
綾波育成の失敗はLROっていうのを望んでいる人はいないということかな
すまん。sage忘れた
>>663 育成計画スレを見るとLROだかLR3なんだか数人はいた。
ただ、あれはレイじゃねえ。
>>659 さっきLRSにレベルの高いものは求めずベタ甘で上等とかいたけど…これは良いわ。
最近あまり二次作品読んでいなかったんだけど心を洗われた気分だわ。
>>658 過去に盛大に甘LAS批判をした事があるからだと思う。
「LRSはその点本編に近い」みたいな文脈で。
本編系も甘甘系もあって良いと思うんだけどね。
>>661 「白痴レイ」て呼称がこのところ目立ってたのは、
先日まで断罪LRSに関する書き込みが多かったからじゃないかと。
断罪シンジは本編とはまるで別人。
幼稚な思想と精神を恥かしげもなくさらし、
しかも残虐非道で、無意味な殺戮、虐待が大好きな狂人・・・。
なのにレイにだけは寛大で優しい、てのがパターン。
そんなイカレタ少年にちょっと優しくされるだけで心酔して惚れちゃって、
以後はシンジがどれほど極悪な振る舞いをみせようと、
何の疑問も抱かず一切反抗せず、ただ喘ぐだけのダッチワイフ・・・てのが、
断罪LRSに登場するレイのパターン。
それを見てて我慢できなくなった人達は、
「あれはレイじゃねえ、厨作家が脳内生成した"白痴"レイだ!」
と主張するわけで。
俺も、断罪LRSのは育成計画以上にレイとはかけ離れてると思う。
しかしLRS属性の人で育成計画やってみたいと思うものなのだろうか?
「君(僕)だけの綾波がそこにいる」との宣伝文句でまず回れ右だと思うけど。
故に自分は育成計画のレイがどうなのかそもそも知らない。食わず嫌いは駄目か(藁
どうも他の属性ファンに育成計画をうらましがれてたようなので誤解を解こうとすると
「LRS属性は別としてアヤナミストには奨励ゲームじゃないか」と返答があった。
ぷかレイ(綾波培養計画?)の方はちょっとやってみたい気もするが育成のほうはなあ…
「綾波レイ」ってキャラクターの一番面白いところをわざわざ潰すだけだと思うんだよねー
「惣流淑女化計画」とか「シンジマッチョ化計画」みたいのやるのと同じ感じ。
>>669 レイが「碇君と一緒になりたい」と言ってるので
アヤナミストの俺はLRS属性です。
>「シンジマッチョ化計画」
同人ゲーム「兄貴メーカー」を極めた俺は死ぬほどやってみたいが、まあ少数派なんだろうな。
>>672 それがLRS系なら是非やってみたいのだが。
hosyu
保守
LRT ウマ
???
『Trythird』更新してますた。
されてないじゃん。
悪い、サイト移転に気がつかんかったわ。
ぷかレイ(綾波培養計画?)て、綾波が大勢いるなら一つ欲しいという願望から
きたゲームなんだろうか?
LRS属性の自分には無縁のゲームだな。
キモ可愛くてシニカルなとこが面白いんじゃない?ぷかレイ。
シーマンあたりと同じ発想ではないかと。
「Trythird」
ずっとTSモノだと思ってたから手ぇ出さなかったけど違ったのね。結構おもしろかったw)
俺はどうしても綾波シンジに感情移入してしまうなあ。
二十話での涙の再会はヨカタよ。
>>686 それ、読んでみたよ。登場人物が多くて、ちょっと複雑。
で、なんかレイって、ほとんど別人になってないか?
あのレイはちょっと好きじゃないな。話自体は面白いので残念だ。
ところで、アスカとトウジがカップリングになりそうな予感
「Trythird」だけど,自分はあの世界の碇シンジと綾波レイにはあまり興味ない。
むしろ綾波シンジがどうやったら元の世界の綾波レイと幸せになれるかってことに関心を持ってる。
どうでもいいけど碇レイって物語的に不必要な気がするなあ。
>435
今更で申し訳ないがSR読んだよ。
というか前に見た時は単なるパロディかと思ってたんで注目してなかった。
何しろセカンドチルドレンが綾波レヰで金色二号機がナイトオブゴールドなんだもん。
だから改めて最後まで見てみたが正直良かったと思う。
心中モノっていう見方もあるだろうけど或る意味究極の純愛ともいえるからね。
「Holiday」のエピローグに満足した俺には受け入れられる。
でも本当はESGの方が好き・・・まだ完結してないけど。
>>691 実は未だに読み方はわからんw)
「グレイル」でいいんかな。
>>694 grail [greil]
━━ n. 杯.
・the (Holy) G- 聖杯.
グレイルでいいかと>読み方。
ちなみに、野狐堂でも『Grail』と頭が大文字なので、
聖杯の意になる。
タイトルの下に「剣と、聖杯と」て書いてあるしね。
ryusei氏の僕の望んだものっていうFF、
弐拾八話で完結してるってほんとですか?
色々してみたけど弐拾参話までしか読めなかった・・・・
>>696 どんなのか知らないけど、詳細情報キボンヌ。
今度テレ朝が放送するアニメ名場面に投票してきた。
第23話涙は個人的にはつらくてよう選べない。
第六話のラストは貞本版から入った自分には物足りなかった。単にレイの笑顔の
表情の問題ではなくてシンジとのやり取りも含めてね。DEATH(映画)のレイの笑顔
は貞本版と同じだけどそういう問題じゃない。
結局同じ第六話でレイがシンジに言った台詞「あなたは死なないわ、私が守るもの」
にした。
自分はさっき「涙」を投票しました。
六話の笑顔はなんか違う気がするし、映画は反則気味だし。
まあどのくらいの長さで放送されるのか解らないけど
「これは、わたしの心。碇君と一緒になりたい」は欠かせないんで。
ランクインを目指すなら「涙」が可能性があるだろうね。
ただ自分にとってはとてもつらくて選べなかったというわけで。
レイの想いはシンジに届かなかったわけだし。
てなわけで選んだのは少数派なのを承知で「あなたは死なないわ、私が守るもの」
1位目指せよ
>>699 「涙」は話自体は好きなんだけど、「これは、わたしの心。碇君と一緒になりたい」は
なんか嘘っぽくって好きじゃないんだよ。
だって、最後に思い浮かべた顔が髭だぜ。
あれって、思いっきりシンジを裏切っているよな
例えばさ、ゲンドウもエヴァに乗っていて、初号機と並んで立っていたらとしたら、
ぜってーゲンドウの方に向かっていったと思うよ。
思えば、本編でレイはシンジのことを心配したのって、ディラックの海とトウジが
3号機のパイロットに選ばれた時だけで、後はゲンドウ一直線だったし。
こういうことを書いているオレはアヤナミストなんだけどね
それはあくまで君の主観でしかない。
つーかここはLRSスレなんだが(w
ソコまで変えるのなら何でもアリだろ(w
なに無意味なスレ違いの話題を大威張りで語ってんだか(www
>あれって、思いっきりシンジを裏切っているよな
命と引き替えに守ってくれた相手にその程度で裏切りとは、断罪スパシン並の狭量さだな(w
LRS的に見れば、シンジを想って自爆を決意しながらも、「二人目」の時点では
最後までゲンドウの呪縛から解放されなかった悲劇とも解釈できる。
実際ゲンドウイメージが浮かんだ時の綾波の表情は嬉しそうではなかったし
「三人目」になった後は、ゲンドウとの絆の象徴であるメガネを壊してるし。
>>706 綾波の最優先事項は使徒殲滅で、そのための手段が自爆だっただけで、
シンジはそれほど影響してないんじゃない。
だいたい、代わりがいるからということで自分の命を軽く考えている人だし
ヤシマ作戦とか、N2爆雷を持って使徒に突っ込むとかを見れば、
綾波にとって自爆はそれほど異常な手段では無いと思う
それにしては、アルミサエルがシンジに向かっていった時に初めてレイは自爆を決めてる。
おまけにあの台詞があるんだから、シンジがそれほど影響してないってこたぁあるまい。
これはうろ覚えだけど、予告のナレーションでもそういうニュアンスじゃなかったけ?
自分が死ぬ事への敷居が他の人よりも低いってのは確かにそうだと思うよ。
だからってその気持ちをたいしたこと無いと見積もるのも極端だろう。
一番の問題は、使徒の行動を自分の気持ちとレイが勘違いしただけかもしれんと言うことだが
まぁこれはLRS解釈では許されないので考えなかったことにします(w
LRSで本編再構築とか逆行が多いのは、そのままだと恋愛要素が無いから、
初めの段階でレイの性格を変えなきゃならないからなんだろうな。
それはLASだろうがなんだろうがどれでも同じだ。
本来EVAに恋愛要素なんざこれっぽっちもない。
>>711 スレとはずれるが、要素だけはそこかしこにあるんだよ、そう…要素だけはね……。
(勿論チルドレンの場合成立してる恋愛は無い)
>>711 甘LASだと開き直って、初期設定でシンジとアスカをラブラブ状態にしている。
あーなっちゃってると、別にエヴァじゃなくてもいいと思うが、キャラ萌えと
してみると楽しいんだろうな。
LASでもLRSでも、年代をすっとばす事で恋愛にいたりやすい状況にしたり、
すでにくっついたりしてる事があるが、こういうのは?
(要は年代をすっとばして一番面倒な過程を省略)
年代をとばすってどういうこと?
>>715 あれだよ、EOEは無かったことにして、ハッピーエンドで本編が終わったと
仮定し、その1年後とか、そういうの。
>>715 14歳時点から〜年後で始まるタイプのやつだろ。その間に人間関係の溝が
埋まったとか、精神的に成長して相手を拒絶せずにすむようになってたりと
か、すでにつきあってたりとか、結婚してたりとかいうパターン。
確かにシンジが居なくても、結局は使徒殲滅のために自爆はしたと思うよ。
でもあの話で行動を決定したのは、どう考えてもシンジが原因でしょ。
あの一連の流れは人形→自分の意志を持った人間(精神的な事ね)
への儀式なんだから、使徒殲滅の命令を守っただけでシンジは
関係ないって言ったら、あの回ってなんの意味もなくなるよ。
最後にゲンドウの顔が浮かんできたのも、別に不思議とは思わない。
LRSに目覚めてからすぐの頃はなんでじゃあと思ったもんだが(w
良くも悪くもずっと一緒に居たんだし、綾波の人生の大部分を
占めてたのはやっぱりゲンドウですよ。
自我に目覚めたからこその涙だから、リセットか関係なくて漏れは
あのまま2人目が生き残っても自分の意志で人形である事を拒絶すると思う。
つか、そう思わなきゃやってられねーよ!!
>>714 既にくっついてたり結婚してたりというのは、そうした二人の日常を描写したいというのであればOK。
本来そこがおもしろいはずの途中過程をすっとばすというのは疑問が残るが、これも場合によりけりでしょ。
例えばNACBOX GARACTERSにある「ゆうさん」の投稿作品である「2018」は割と気に入っている。
本編20話からの分岐とEOE後を交互に描いていくというもので、ネタばれになるけど
EOE後に心が壊れて廃人状態になったシンジが2017年に回復するが、一部記憶改変してしまっていた。
ずっと見舞いを続けていたレイと仲良くなるが、次第に記憶を取り戻していき・・・・・というもの。
結局物語的に必然性が在ればいいのでは?
>>718 >リセットか関係なくて
ってこれは706の俺の投稿に対するものでしょうか?
書き方が悪かったかな?別に俺はリセットとかそういうことを言いたかった訳じゃないんだが。
そもそも「二人目」も「三人目」も魂は同じで同一人物と思ってるから。
ただゲンドウの呪縛云々は、前にも言ったがメガネを壊すことで表現されてると思う。
もちろん二人目のままでも最終的にはゲンドウ拒絶に至ったと思うけど
そのためにはそれこそ718さんの言う『自我の目覚め』からある程度の時間が必要でしょう。
「三人目」だってアパートに帰った直後はメガネを壊そうとして壊せずに涙を流したんだし。
721 :
718:02/09/12 20:48 ID:???
>>720 え〜とそこら辺は、そういや前にリセット云々言ってる人が居たなぁ
とか思いながら書いたんで706さんに向けて言ったんじゃないです。
そこら辺は大体解釈一緒ですわ。
あーもうちょっと3人目の心の動きを見せてくれると少しは
意見が纏まったと思うんだけどなぁ。Airなんか一言も喋らんし……。
保全
巨大綾波(の心)がでてくるSSってないですか?
人として自らがシンジのために選んだサードインパクトの形。その中で人では無いも
のに変わって行く自分、変わっていく世界、そしてシンジのことを意識していたのか?
もし、そういうのがあるのなら是非読んでみたいんですけど。
ゲンドウを捨ててシンジを選んだ後の巨大綾波こそLRS的に美味しいネタだと思うの
だが(w
自爆で最後にゲンドウがでてくるのは「サヨナラ」ってことなんじゃないかな。
ただ普通の人の死ぬ間際にこの世と一番大切だった人に「サヨナラ」っていう
のは、「死んでも代わりはいる」人には当てはまらないから、この場合ゲンド
ウだけに「サヨナラ」ってこと。
その辺を重ねた演出だったんじゃないだろうか。エヴァだし。
3人目がロクにシンジとの会話もないのに最後にはゲンドウを捨てるという行動に
出たのも、2人目が既にシンジを選んでしまった後だからと考えれば矛盾がない。
まぁ所詮LRS的な考えなんだけど、そんなに無理はないんじゃないか?
逆にあの話でシンジは関係無いって言うほうが無理があると思うぞ(w
>>724補足
2人目はシンジと3人目のために「レイの中のゲンドウ」と心中して、
3人目への置き土産に自分が選んだシンジを残したっていう言い方もあり。
どっちでも同じことだけどね。
>逆にあの話でシンジは関係無いって言うほうが無理があると思うぞ(w
ってかあのシーンを実際に見て、シンジが関係ないと思える奴がホントにいるのかね。
ただの煽りにしか思えんな。
>>726 2ちゃんのレスは夢、希望、救いの否定が基本ですから(藁
(いわゆる大人ぶってるのに多いけどな。夢を過剰に見過ぎてるのもアレだが)
巨大綾波の話じゃなくなってるYO
ほとんどの作者が回避してるけど、あの時(巨大時)のレイって「意識」は
あったのかな?
あったとして、どんな事を考えていたんだろう。
これを上手く書けたら、結構独創的な小説になりそうなんだけど。
>巨大綾波の話じゃなくなってるYO
と言われても723で話題を振られて以来誰もレスしてないし(w
そういうSSがないかと訊かれると、知らない者には答えようがないです。
俺的には、あの時のレイは女の子というよりは一種の超越者っぽく見えてたけど。
確かに面白そうではあるので、何かネタがあったらおねがいします。
病院での再会シーンから3人目に2人目の記憶があるかどうかは疑問だけど、
3人目は実体験がほとんど無く、ゲンドウへの依存度が少なかったから、
あっさりとゲンドウを裏切ったんじゃないかな。洗脳はしていたとは思うけど。
じゃあ、ヘブンズドアでなんでほとんど交流が無かったシンジの電波を
受信したかも疑問なんだが。まあ、3人目はなんか自分がやりたいように
動いていただけなんだけどね。
>>730 「いいえ、知らないの。多分わたしは三人目だと思うから」
という台詞からすると、直接的な記憶の継承はないだろうね。
FFでは定期的に記憶のバックアップを取っているという設定がデフォになってるみたいだが
これに関して何らかの公式見解ってあるのかな。
しかし眼鏡を怖そうとして涙したり、シンジとの接触が無い(ように見える)にも関わらず
「碇君が呼んでる」とゲンドウを裏切ったり、二人目とは別人とも思えない様子。
まーロマンティックな物言いをすると、記憶は無くとも魂は覚えてるってことでしょう(w
あの世界では肉体に依存しない魂の存在が前提になってるし。
エヴァのコアにいる母親の魂が自分の子供を認識できる事からもあり得ると思うが。
「碇君が呼んでる」ってレイは言ってるけど、シンジはちっとも呼んで
いないんだよね。逆に、巨大綾波を見て精神崩壊しちゃったし。
ほとんどのFFは、3人目も記憶を持ってるか、魂の繋がりみたいにして
2人目の思いを継承して、EoE分岐やその後を書いて、シンジと相思相愛状態
にしているけど、なんか腑に落ちないんだよね。
本編で3人目って、ほとんど一方通行的にシンジに向かっていってるけど、
シンジはそれに対して拒否の反応を示している。しかも、シンジとの接触が
ほとんど無いのにシンジへの思いを持っているのは、ストーカーと同じだし。
なんか、その辺をうまく処理してないFFは甘いような気がするんだよね。
でも、REIWは大好きです
シンジの絶叫に反応したわけだから、
碇君がヤヴァイ→助けに逝かないと→碇君が呼んでる
と都合の良いように脳内変換したんだろうか(w
「碇君が呼んでる」つーのは、あの時シンジが叫んだ悲鳴を聞きつけたってことでしょ。
また巨大綾波見て精神崩壊の件でも、単に人外だから拒否してただけでは片づけられない。
そもそもそれまで人外のかたまりっぽい使徒と戦ってても、生理的嫌悪感は見せなかったし
宙に浮いてATフィールド張ってるカヲルに対しても説得を試みてたんだから。
あのシーンでそれまでのレイの思い出がイメージ映像として挿入されてたことからも
「にくからず思ってた女の子」が、人ではない姿であらわれた事が問題になってると思う。
(カヲルに変化した瞬間に安堵の表情を浮かべたのは、自分が殺した罪悪感を解消してくれたからでは?)
また、そんな一瞬でレイからカヲルに変化したことにも疑問を抱かないくらい
あそこに到達するまでの時点で既に壊れてたと考えるのが自然。
>EoE分岐やその後を書いて、シンジと相思相愛状態にしているけど、なんか腑に落ちないんだよね
といわれても、LCLの海の中での騎乗位&膝枕では全然拒否してないし(w
さらに言えばカヲルと共に「人は解り合えるかもしれない」という希望の象徴的な扱いになってるしね。
それをふまえれば相思相愛でも別におかしいとは思わなんけど。
シンジとの接触云々は731の通り。
追記すると、あそこでシンジが拒否したのはレイ本人ではなくて
惹かれていた女の子が自分と同じ人ではないという現実。
割とシンジが落ち着いたLCLの海の中ではそれを受け入れて
カヲルと同じようにレイに相対する事が出来るようになったと解釈可能。
もちろんあくまで俺のLRS的解釈であって押しつけるつもりはないけどね。
>>734 あの補完世界の出来事は、他人のイメージが入ってきて、アスカやレイと対話して
いるという解釈が多いけど、自分はシンジ自身のイメージによるアスカやレイだと
思う。でも、自分のイメージが他人を形成しているとしているので、レイ自身とも
いえるけど。つまり、シンジはかってに自己批判をして、かってに自分を許して
しまったので、あのレイはシンジにとって都合の良い存在としてのイメージだと
思う。
LRSで定番セリフである「わたしと一つにならない」。これは、シンジがかってに
イメージしたレイの言葉であって、シンジが都合のいい女としてのレイのイメージ
でしかないんだよね。このセリフを使っているFFは、ホントにこの意味がわかって
いるのかと思ってしまうよ。まあ、ギャグとして使うことが多いけど。
「これは、私の心・・・碇君と一つになりたい・・・ダメ!」
アスカはどうかは分からないが、補完計画中のレイは一概にシンジの
イメージのみとは言い難いよ。物理的にもリリスとシンジの乗った初号機は
融合してるしさ。レイは控えめにシンジを促してるように見えるよ。
まあ「(無言)」みたいに、肝心なことは自分で決めろって事なんだろうけどさ。
レイが来てくれたおかげで、何も無い所に取っ掛かりが出来、
シンジは自分で考えて最後の決断に至ったと、そんな感じ。
なんか今夜は盛況だな(w
>あのレイはシンジにとって都合の良い存在としてのイメージだと思う。
実は俺もこういう解釈はアリだと思う。
「希望の象徴としてのレイとカヲル」とは、シンジの心が生んだイメージとも捉えられるからね。
もちろん738さんの考えも同様にアリだと思うけど。
これに関しては明確な回答が劇中で与えられているとは言い難いから、俺には判断できない。
とはいえ先ほどまでの問題は、シンジがレイを拒否しているかどうかなので、どちらでも問題ないと考える。
たとえあれがレイ本人でなくとも、シンジにとってのレイのイメージが嫌悪を催すモノだったり
どうしても拒絶してしまうようなモノではないということの証明だから。
>>709 >一番の問題は、使徒の行動を自分の気持ちと・…LRS解釈では許されないので…
別に許されないことはないと思うな。レイの台詞を嘘っぽいという意見にはいい答えだし。
恋愛感情なんて錯覚や思いこみが多い気がする。
錯覚かどうかはともかくその気持ちはレイは今まで自覚してなく使徒と一体化した最期
の最期になって認識してしまったというとこか。
人は死が目の前に迫ると異性への性的衝動に駆られると言うけどこの場合はどうだろう?
レイ自身が認識した想いがあたかも使徒を動かしてシンジを窮地に追いやるという風に
錯覚したともとれる。
>>736はなんか勘違いしてるな。
737にある通り、一つになりたがってたのはレイの方。
逆に、一つにならない?と誘いかけてきたのはレイ、アスカ、ミサトの三人とも。
>>741 一つにならない?は、シンジの精神世界でのイメージだよ。
>>741 俺は736じゃないけど、レイが一つになりたがっていたなんて場面あったか?
自爆の時の台詞は「碇君と一緒になりたい」だよ。
えらい受け取るイメージが違う気がするが・・・・・
一つにならない? は別に大げさな事じゃなくて、単なるシンジの
性欲の象徴なんだろうけどね。あんま意味はない。
それを刺激して生欲を促してやるのがサルベージ計画と。
「碇君と一緒になりたい」=「碇君とケコーンしたい」という罠。
>>740 イヤ許されないつーか、さすがに興ざめかなーと思って。
>今まで自覚してなく使徒と一体化した最期 の最期になって認識してしまったというとこか。
やっぱりこれが一番しっくりきますな(w
レイに生殖機能があるかどうかは解らないけど、メンタリティが普通の人とそんなに違わないので
(泣いたり、微笑んだり、怒ったり、照れて赤くなったり)恋愛感情が芽生えても不思議はないでしょう。
「碇君が呼んでる」は、シンジは別にレイを呼んでたわけじゃないだろうし、
レイもそれは認識してたんじゃないかな。
「碇君が(助けを)呼んでる」だったんだと思う。
「一つにならない」は確かにシンジの精神世界だけどそれは初号機の中のユイが見
せたものだね。確か庵野監督はミサト、アスカ、レイを装ったユイの初号機に留める
誘惑だと説明してた。
これに対し貞本画伯は皆が初号機から呼び戻すための呼びかけと解釈してたので
驚いたと語ってた。
巨大綾波をシンジが受け入れるのはSRくらいしか思いつかない。
『Portrait』ですら「あれは綾波じゃない」つーてたな、そういや。
これに関してはSRの方が好みだ。
>>750 仕方ないよ、E○Eでシンジは巨大綾波におびえていたもの。
病室でアスカの生チチ見てオナーニしたり、ベークライトで固められた初号機見て拗ねてみたり
そんな欲求不満耐性の下がりまくったシンジきゅんに期待してはいけません(w
SRは究極のLRSなんだと思うが、
究極過ぎて人間の恋愛じゃなくなっちゃったからなあ(涙
>究極過ぎて人間の恋愛じゃなくなっちゃったからなあ(涙
それもまた良し!
だけどSRのラスト、欺瞞を見破ってレイに迫るシンジは心底カッコイイと思った
SRのシンジきゅんはエロ本でオナーニしてました。
シンジ本人が写し身のレイと一緒にいる間、本当のレイはどんな気持ちでいるのかってことを
気にしているわけで、自分の事だけでなく相手の事をも考えたってコトだからね。
しかし身体も記憶も同じでも「違う」と判るってぇのはすごいぞ、シンちゃん。
>>757 中学生のくせに『縛り』までしてたし(w
あのエロ本は凄い伏線だった。
SRってなんでしょうか?
ありがと〜〜〜さっそく今から読ませていただきます。
SRはdestiny以前と以降では偉い雰囲気違うよな。
特に最初のうちは悪ふざけ的なギャグものかと思てたよ。
>>763 それは初出の違いだな。
初めの方はただの掲載サイトの募集企画(エロ含む)に投稿された中編連作だった。
レイとゲンドウは関係があったと思うが、LRSでは禁句だよな
あったらリツコと関係しとらん。
>>766 それは関係ない。夢を壊すようで悪いんだが
最初は単純にあったと思ってたが、今は6:4くらいで無いかなあと。
漏れはゲンドウがそんなちっちゃい男だとは思わんし。
単純に考えて14のガキとやるか?
そういう嗜好ならもっと早くからやってるし、だったらリツコはとっくに捨てられてる。
他人の能力なんざ代わりはいくらでもあると考えるのがゲンドウだろ。
リツコは計画遂行上、必要だよ。ナオコがそうだったように
いらなくなったら捨てるけど。
ゲンドウに倫理観を求める方が間違ってるよ。すれ違いだから終わり
SSの設定に毒されすぎ
レイとゲンドウには何の関係もなかったと確たる信念を俺に植え付けて下さい。
じゃないと気が狂いそうになる。頼む。マジで。お願い。この通り。どうか一つ。
>>772 説明されなかった設定は自分の好きなように考えていいよ。
エヴァって、そういうアニメだから。
亡き妻の生き写しだが、自分とは血縁の無い娘が居る。
この娘は自分以外に頼る者が無く、存在理由の全てを依存している。
何をされても文句を言わないどころか、むしろ……という状態。
君ならどうする? それが答えだ。
尚、相手は14歳で自分は成人。……なんか良識のテストだな(藁
>>774 しかも、身寄りが無いどころか戸籍も無いんだよねぇ。
関係者以外は存在すら知らない。
ま、娘につけるつもりの名前を与えたってところが最後の望みかな。
「愛娘」にしちゃあ育児放棄というか、生活保護を放棄しいていたように
見える点がビミョーなんだが。
むしろ、なんでわざわざ中学に通わせていたんだろ?
他のチルドレンの手前、特別扱い出来なかっただけ?
そういや、某SSの逆行レイが自身の身の上を振り返って、
感情も自我も意志も持たず、ただ従順たればそれで良い。
だから、鎖と首輪と犬小屋と餌以外は、人間として生きていく上で必要なものさえ、
何も与えてくれない。
何も教えてもらえない。それがいかに不幸かと言うことさえ。それをはかる基準さえも。
なんて考えてる描写があったなあ。
なんかわざわざこのスレに書き込むところに本音が見えるが(w
結論から言うと関係なんざありえんだろ。769の言うことが一番大きい。
だいたい「綾波は、なぜこれ(エヴァ)に乗るの?」というシンジの質問に対しての
「わたしには他に何もないもの」という言葉をどう捉えるのかね。
もし関係があるんだったら、エヴァに乗らなければ『他に何もない』というのは矛盾だろが。
貞本版では「わたしはエヴァに乗る為に生まれてきたようなものだ」などの
さらに詳しい台詞があるけど。
もちろん百歩譲って「ゲンドウとの絆以外には何もない」とも解釈できるが
肉体関係があるのならエヴァに乗る事が絆ということにはならんぞ。
関係のあったリツコが、関係のなかったレイに勝てなかった。
それだけにリツコのショックも大きかった、と解釈している。
ゲンドウがリツコに手を出した事情を考えてみる。
リツコは計画には欠かせない人物であったが、ゲンドウが
手篭めにすることでリツコを縛ろうとしたとは考えにくい
自分が自分の魅力で女をどうこうできるなどおそらく
ゲンドウは考えない。(自分が愛されるとは信じられない)
単に性欲のはけ口にしただけだろう。
おそらくは心が弱い方向へ流れたときにやっちゃったのでは
なかろうか?(ユイがいなくなって程ないときか?)
そう考えるとアスカをおかずにしてのシンジのオナニーと
かぶって見えてくる。
782 :
781:02/09/14 10:31 ID:???
レイに手を出した可能性について考える。
先ず、ゲンドウはレイに対しておよそ娘に対するような感情は
抱いていないと考えられる。っていうかそれは皆分かってるよね?
ゲンドウはレイを通してユイを見ていたわけで、レイ自身の心は
見ていなかったわけだから。
だから「娘には手を出さないだろう」というのは通らない。
ゲンドウの倫理観の何如に関わらず。
だから中心にして考えるべきは「碇ゲンドウという人間が碇ユイ
に良く似た14歳の少女に抑えられない性欲を持つかどうか」
“抑えられない”というのは、主に手を出したときの不都合のこと。
(例えばリツコ・冬月あたりには早晩ばれるだろうということ)
レイの方は求められたら拒否はしなかっただろうからね。
結局ゲンドウがロリかどうか?ロリならどのくらいロリなのか?
そのあたりにすべてが懸かっているということですね。
>>779 実は純粋なLRS物以外からの引用なんだが、かまわんかね?(基本的にギャグの
逆行LARS(だかなんだかよくわからん状況)物だが……)
784 :
781:02/09/14 10:32 ID:???
折れは多分違うと思ってる。ゲンドウはずいぶんアレな男では
あるが、ロリではないと思う。根拠は十分じゃないけどね。
強いて言えば劇中で彼が手を出したと描写されている女性は全員
成人女性だということかな。それで可能性がすべて否定されるわけ
ではないけどね。新ストライクゾーンを採用してるだけかもしれないし。
まとめると、シロに近いグレーってところかな。
長文スマソ。
ゲンドウは鬼畜な方が萌えるな(w
つーか、なんでこの話題に限定してゲンドウを「良い人」にしな
いかんのか分からんよ。鬼畜な外道で何か問題あるか?
>>783 漏れは全然かまいません(w
「青き空に・・・」みたいなLARSも見てるし。
出来ればお願いします。
>>785 ここがLRSスレだからに決まってるだろうが・・・・
ってかどうしてもゲンドウ鬼畜で関係があったと言いたい奴は778に反論してみろや。
手を出しててもユイを見ていたんで、気持ち的にはロリじゃないとか。
14歳って思い切りガキだぞ。
ガキの身体に溺れる「荒れ地」のロリゲンドウ萎え。
>>786 んじゃあ、わりと有名な作品だが、ヤケンザン氏の「レイカ補完計画」。
アルミサエル戦でレイとアスカの魂が融合し、サードインパクト後シンジの篭絡
を目的に逆行。一つの人格で二つの体と思考パターンを操る非常識な存在に。
ちなみに十数年も延々シンジを篭絡する事ばかり考えてたのでかなりアレな性格に。
シンジが実は誰でもいい性格だとか、好意と親近感、恋慕と依存をごちゃ混ぜに
する可能性などの、細かい点は気にしない、身も蓋も無いキャラに(藁
半年ばかり公開したないが、現在ユニゾンまで進んでおり、ちょうどLRSパート
だったりする。(ユニゾンの話でLRSパートなのがかなり歪んだ構成だが(藁))
>>786 情報サンクスです(w さっそく見てきます。
792 :
790:02/09/14 10:48 ID:???
とと、公開じゃなくて更新ね。
一応八話はアスカの思考も混ざる点を除けばLRS的にもおいしいシーンである。
(ただ、性格や行動は本編のそれとは大分かけ離れてしまってるが……)
793 :
791:02/09/14 10:48 ID:???
間違えた。790さんでした。
そういや、SSではシンジの持つ悪夢のイメージにレイと関係するゲンドウの姿っ
てのが使われたりするよな。
>>778 肉体関係があれば絆ができるなんて、キミは夢を持ちすぎ。
それこそ、劇中で赤木親子とゲンドウの関係からもわかるのに。
レイの考えている絆は精神的なもので、他人とレイをつなぐものがエヴァと
いう話。ゲンドウはそれこそレイを通してユイを見ていたわけで、レイと
関係があっても、そこに絆があるかどうかは別問題だろ。
アンタ、結婚してるか、恋人がいるかは知らないけど、将来、絶望しないでね
hosyu
>>795 778が言ってるのは、関係があるなら少なくとも体はゲンドウの必要とされてる訳で、
それならレイのあの発言は無いだろ、ってことだろう?
「絆」は、レイがどう考えるかであって、所謂普通の意味での人と人の絆と照らし合わせてどうかは、
この場合関係ないよ。
ついにホンネが出たな(w
臭さがにおっていたが、語るに落ちたってやつだな。
>>795 エヴァに乗ったら絆ができるなんて、キミは夢を持ちすぎ。
それこそ、劇中のシンジやアスカとシンジの関係からわかるのに。
まぁ、そういうことだ。実際に絆が存在してるか、レイが思い込んでるだけかは別問題。
ぶっちゃけ、レイとゲンドウの絆はユイに似たその容姿にこそあるだろう。
エヴァに乗らなくても肉体関係が無くても、ユイに似てる限りレイが捨てられる事は無い。
>>797 あんた、読解力無いよ。それとも、意地になってるのか。なんか、もういい。
>>798 まあ、そういうことで、レイ自身の問題で、肉体関係と絆は別問題ということだ
801 :
778:02/09/14 12:15 ID:???
>>795 なに話をしすり替えてんのさ(w
まあぶっちゃけた話が797の言うとおりだわな。
レイにとっての絆=ヒトではない自分が生きている理由=自分の存在理由だろ。
結局自分が必要とされているかどうかが問題なわけだ。
肉体関係が有るならば、そこに自分の存在理由は見いだせるはず。
なにしろエヴァに乗る事(=道具であること)を絆といってるんだから。
いわゆるアレか。あんたは精一杯背伸びしたい年頃のリア厨かい?
どう見ても意地になってるのは君だろうに。
803 :
802:02/09/14 12:19 ID:???
799のことね。
反論できないとすぐ「話をすり替えるな」という奴が多いな、最近。
反論してんじゃん。してないのはアンタ(w
>>804 801を読んで理解できる読解力がないのか?
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報! │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー`)ノ
( へ)
く
なんかやたら煽りっぽいのがいると思ったら、いつの間にかageられてんじゃん。
そもそもエヴァFF界はアスカとレイに処女性を求めすぎ。
本編でシンジが汚れもやってるのに。
だいたい、ちょっと性描写が入るだけで十八禁注意が入ったり、普通の書籍が
そんな注意を入れるかっつーの。
要は、作者が訴えたいこと言いたいことを表現する手段に性描写やそういう設定
が必要かどうかで、無理にはじくことはない。二人の補完なんて、ケンスケと
関係を持ってこそだと思うよ。その意味では、Portraitでは、シンジと関係を
もつ意味性は希薄だと思う。
つまり、オマエら、エヴァキャラに夢を持ちすぎ
そもそもレイって人間じゃないし。
それを一番よく知ってるのはゲンドウだし。
そうすると、
1・ある目的の為にいなくなった妻に似せた人形を作った。
2・それに娘用に考えていた名前をつけた。
3・その人形に対して、なんらかの愛情を持っていた。
4・いなくなった妻を重ねてその人形(14歳バージョン)を自慰に使ってた。
ってことになるんだが・・・
1、2、3でもかなりアブナイ奴だと思うんだが(こんなのが総司令でいいのか?)。
4まで行っちゃうと鬼畜というよりはダメ人間系だよな。というか人間としての一線
を越えちゃってるようなきがするし・・・
確かに強力な補完を必要としてるみたいではあるが(w
LRS的?解釈としては、リツコは事情を知ってはずだから、さすがに4まで逝った人
間は相手にしない(っていうか、とっとと逃げ出す)はずで、3の愛情が自分に向け
られるのを期待して待っていたと考えられはしないだろうか?
>つまり、オマエら、エヴァキャラに夢を持ちすぎ
ワラタ。フィクションなんだからあたりまえじゃん(w
Portraitの意味性については同意だが。
>>810 1,2はともかく3はどうかね?
貞本版では「わたしをとおして別の人を見ている」となってたし
計画の最終段階で生け贄にしようとしてるんだし。
人形に対する愛情、道具に対する愛情ってどういうモノなんだろ?
具体的に想像出来んな。愛着ならわかるんだが…
>>812 人への愛情じゃなくても、大切な道具への愛情と考えてもいいんじゃないかな?
ユイに再びあうために重要な絆なわけだし。
愛情というより愛着か。
俺、自分の愛車に傷が付くとへこむぞ。だめか?
>>809 あのな、普通FF、SSなんてのは表現は違えど夢を形にしてる物なんだよ。
で、お約束的にシンジをヒーロー、レイ&アスカをダブルヒロインと位置付けて
やるなら、形として綺麗にしたいのは当然の心理だと思うが?
彼女達の処女性がうそ臭いと言って、性的に穢れたキャラとして解釈するのも
またそのうそ臭さの裏返しであるんだよ。
どうも中途半端に大人ぶる人物ほど、ハッピーエンドなり処女性にこだわる
話をバカにして、キャラが不幸になったり、色々穢れた行動を取る話を喜ぶ
傾向にあるなあ……。
>>816 >傾向にあるなあ……。
反抗期ってのに近いんじゃない?
>>816 だから背伸びしたいお年頃の方々なんでしょ(w
レイ×ゲンドウとか、アスカの性的虐待とかは有ってもおかしくはない。
>>817 もうちょっと年齢的には上だと思う。
過去の自分から類推するんに(w
822 :
821:02/09/14 12:58 ID:???
819デシタ。
ここの祭りは珍しいな
>>819 まあ、それらはけっしてありえなくはない。しかし、なきゃならない物でもない。
結局は解釈次第なんだが、他者の解釈を見下したような発言をする者が問題なの
だよ。
825 :
821:02/09/14 13:04 ID:???
祭りになるんだからLRSは少数派じゃないな。
>>819 そりゃあってもおかしくはないさ。
ただ、わざわざヒネってかんがえることはないだろう?ってこと。
レイXゲンドウは「じゃあ、いつから関係があったのか?」ていう問題があるよね?
生まれたときから哺乳瓶の変わりにチ○チ○を・・っていうのも、話としては
「あってもおかしくはない」んだけど、「当然あったはず」って考えるのは変態だけだろ(w
次スレは「マターリと語る」にでも変えるか。
829 :
723:02/09/14 13:32 ID:???
>>825 すいません。
ログみると
>>723- からレスが増えだしたみたいで・・・・
今レスにあったSRを読んでるんですが、これってアスカがでないんですね・・
面白いんだけど、やっぱりアスカがいるレイXシンジの方が自分の好みかなって
気もします。
>>723 別にあなたが悪いわけではないと思うよ。
なんか煽りっぽいのが出てきたのが祭りの理由(w
795のいうようにレイが他者と精神的な絆を求めているのだとしたら
作品中であれだけ他者を無視or拒絶するのは不自然だし、
そもそもゲンドウにこだわる理由はない。
自分が「造られた存在」だと思っているからこそ
造物主のゲンドウに必要とされる事が存在理由として重要になってくるんだろう。
「話をすり替える」つーのは、人造人間という虚構のキャラクターが求めてる『絆』を
現実の世界における普通の人間のそれと一緒にするなってことだろ。
>>723 そんなあなたに「Evangelion Sword & Grail」(w
スマソ。ESGマンセーなもんで・・・・・
>>829 アスカは外伝に出てるだけだね。
あのほうがEVAに関わるよりよっぽど幸せになれそうな気はするが。
まぁ、ラストでどうせあぼーんなんだけど。
>>774で答え出てんじゃん。
自分がゲンドウなら手を出さずには居られない、と思う人は関係が
有ったと思ってりゃ良いし、自分がゲンドウならそんな鬼畜なまね
はしない、と思ってる人にとっては無かった事で良いんじゃない?
どういう話だったんだっけ?
ゲンドウが手を出そうが出しまいがLRSには関係ないよな?
ゲンレイについてはスレ違いだろ?
議論はヨソでしてね。
>>829 >アスカがでない
代わりにマヤが弐号機パイロット。カクイイ。
まあ、ゲンドウとの肉体関係があったと思うならそう思えば良いしないのならないで
いい。
ただゲンドウとレイとの肉体関係を描いてないLRSが多いと文句を言いたいのなら
それはおかど違いというものだ。ないと思っている人ははなからそんなこと考えて
ないんだからなかったことにしていると文句を言われても困るわけ。
たとえゲンレイだろうと、それを受け止め乗り越えてこそだろ。
まあ、それを本編シンジに求めるのは無理だけど。
その場合、さらに人間不信が高まるか
>たとえゲンレイだろうと、それを受け止め乗り越えてこそだろ。
また勝手に関係あったと脳内妄想してる香具師が現れマスタ。
今夜も祭りなのか(w
たとえって書いてあるし、
>>838はなかったと決めつけてるし。
なんかゲンレイの話題で荒れてきたので他所のスレでやれってことでよろしいですか?
もうこのネタはやめい。
おまいらあほか?
あほが紛れ込んだんだな。
いや、7割くらいはあほだろ。
ガンダムネタは他所ですべきだとは思うが・…
何気なくガンダム歴代ヒロインの設定集を眺めていた。ガンダムは初代しか知らないのに
予備知識無しの第一印象でフォウ・ムラサメが気に入った。そして設定説明を読んで驚いた。
ムラサメ研究所で育成された4番目の強化人間・…。カミーユとの関係もなんとも自分好み
というか。
自分はしばし人造人間フェチとかいう表現を目にして腹がたっているのだがなんとも(苦笑
だが第一印象で設定が分かったわけでもないんだし、これは単なる偶然だろう。
レイとフォウは性格が全然違うようだしね。
ガンダムはファーストしか知りません。
つまりシンジもアスカもガンダムを知らないのです。
LOST LOVE更新
ようやく完結だぁ
>>848を要約するなら
ガンダムを初代しか知らないLRS属性の自分がガンダム歴代ヒロインの中で第一印象
でフォウ・ムラサメが気に入ったんだけど設定を読んでLRSに相通ずる部分を感じて
驚いたってこと。
LOST LOVEが完結かぁ。おめでとうございますって感じだ。
大丸さん、トライアングルの続き書いてくれるかなあ。
漏れ、最初この作品嫌いだったんだよね。
あそこの管理人はリナレイは好かないはずなのに、なんでわざわざここに投稿するってね。
でも読んでみると引き込まれるんだよなぁ。
終わったね、リナレイ系で珍しく引き込まれる作品だったな。
レイ視点の話も楽しみだけど、どれくらいかかるのかな(w
hosyu
保守本流
「魂の降る里」第57章も更新。
これが本当にLRSのままでいくかどうかはわからんが・・・・・
Excel's Individual Room更新してたよ。
>>861 ってことは次スレタイトルは「LRSって自民党?」となるのか。
・・・・・カナーリ嫌すぎるな。
LAS:巨人
LRS:ライオンズ
LAS:朝日新聞
LRS:読売新聞
866 :
862:02/09/15 19:37 ID:???
イヤ別に対決とかじゃなくて、ちょとボケてみただけなのだが・・・・・
悪ノリしてスマソ。
>>866 ではボケに対してツッコミを
LRSは弱小勢力なんだから自民党はねえだろう。自民党はなんだかんだ言われても
相対的に支持を受けてるぞ。
862は861を受けてるんだろ。
レイヲタ多過ぎ。
ここはボケを解説するスレになりますた。
>>872 FUJIWARA FUNFICTION STATIONで
「ヴァイオリン」シリーズの新作が発表されたのね。サンクス。
>>868 アヤナミストはエヴァ界で最大勢力だけど、LRS人は少数派ということ。
LAS好きでも、綾波は好きという人はたくさんいるし
>>876 少数派とか言ってもLMSやLHSよりは多いだろ。
いい加減うざいんですけど。
まあ餅つけ。
LAS:国粋主義右翼
LRS:在日朝鮮人
LRSは少数派が売りもんなんだよ
まあLASによる全体主義ファシズムを防ぐ最後の砦がLRSなわけだが。
>>883 対決版でしな、言ってることは880と同類
そうやっていがみ合ってる間に、断罪勢力がドンドン力をつけて来てる
断罪もLRSの仲間だけど。
まったく、いったいなんの為に対決スレッドがあるんだか。
こっちは他のカップルがどうなろうと知ったこっちゃないんだけど。
少数派なら少数派なりにLRSが好きなだけでね。
少数派じゃないだろ
新鮮で活きのいいFFなかですか?
>>885-886 だからさ、LRSへの嫌がらせしたきゃ、他スレとりわけ対決版ですりゃいいだよ。
なんか対決スレッドあまりのびていないんじゃない?
マイノリティ気取りで本田に中傷された綾波ストが多いんだろ
>>888 少数派だよ。LRSの需要がないから供給もないわけで。
だからガイナはLRSゲーム出さないじゃん。強いていうならマユミの出てくる
ゲームとその前作。
煽り→風紀→煽り→風紀→……のループに陥ってる。
風紀側も自分が荒らしになってるコト気付け。
>>891 アヤナミストも本田もどうでもいいこと、ここはLRSスレッドだ。
いいかげん他所にいってくれる?
>>892 ガイナのマーケティングがへぼなだけだろ
>>896 ああ、そうなんだ。わかったから対決版にいってくれ。
対決スレは機能してない
ちょっと風呂に入っている間にこの調子かい・・・・・
すぐにでも900いきそうだな。
>>898 ココでやる理由にはならん
でもやめろと言っても無駄かも。それよりネタフリした方がいい。
先日完結した「ヒトと異質なるモノの狭間で」ってココの住人的にはどう?
>>900 碇 流 剣 術 達 人 技 “五 月 雨”
既に第一話で読む気力を失いましたが何か?
カコイイな
大手サイトは200万超えが近いのに小数派でもないだろ。
のの氏って他に何か書いてる?
放置よろ
あげ
新スレはまだか?
早い早い
「LRSって少数派? 三人目」だな。
この一週間でスレの伸びが200以上・・・すげえな。
950になるまでは待たないとね
煽りで伸びた一面もあるから複雑な心境だな。緩やかにじっくり伸びる展開がいいん
だろうけど。
一応ここ数日で
「LOST LOVE」
「魂の降る里」
「ヴァイオリンは叫ぶ」
などが更新されているのだが・・・・・
こうした話題は全然盛り上がってないからなあ。
ロラン「待ってください! 皆同じエヴァファンなんですよ?!死ねばいいなんて酷い!酷すぎます!」
「僕はもう我慢していられないんだ・・・。僕はLAS…LASなんですよぉおぉ!!」
「僕は2年前LASスレからやってきました。でも僕はLASと戦います。でもLRSとも戦います。綾波を大事にしない人とは誰とでも僕は戦います!!」
荒らしてるのどこの身内よ?
35
hosyu
「魂の降る里」って今のところ、シンジとレイの関係は一応まっとうなLRSっぽいんだけど
正直それ以外の要素がうざすぎる・・・・・
妙に共○党マンセーだったりマスコミが戯画化されすぎだったり。
そっち系の臭いがプンプン漂ってくるよ。
肝心の内容にしても
非情なマスコミに取り囲まれる → 暴徒によりシンジ負傷 → 入院
→ レイやトウジらとの絆を再確認 → 非情なマスコミに取り囲まれる
の無限ループに陥ってるように見えるのは俺だけですか?
>>923 無限ループはよくある手法だし残念ながらというべきか現実でも同じ繰り返しという
ことはよくある。ま、あなたの感性がそれを好まないのならそれはそれで仕方ないこ
こなのだ。
共○党も少数派だ。
仲間みたいなもんだ。
>>923-925 特定の思想を嫌うのは勝手だがここはLRSスレなんだしイデオロギー的な対立を
持ちこまないでくれ。
政治ヲタが多いな。
一般常識の範囲では?
>>917 いずれも知らない、反省しなきゃならんかな。
長編モノは更新されなくなったりしてからすっかり読まなくなった。他の長編を一
から読むのもものぐさな自分には疲れんだよね。
反省すべきなのは作者に感想メールほとんど出してなかったことだ。失礼なこと書
きそうなので自制したと言えば聞こえはいいが作者の人はどうな評価されるかわか
んないもんね。それでやる気なくすこともあろうが。
魂〜はマスコミ、というか世間そのものを単純化しすぎてるとは思うけどね。
作劇の上でモデル化するのは悪い事じゃないんだけど、
作者の「これが現実だ」と言わんばかりの視野の狭い姿勢が見えるようで、どうもね。
魂の〜 におけるシンジは割とまっとうに成長はしてるようだけどね。
いわゆる頼りがいのあるシンジが世間知らずのレイを教育するという
このスレで批判されがちなタイプではない。
最初のうちはシンジが壊れかけてたのが、レイによって癒され
段々とレイ(と自分)を守れるようになろうと自覚していくパターンだ。
まぁアスカを拳銃で撃ったりするようなところはあるが、この話ではアスカも
カナーリひでえ役どころにされてるのでお互い様か。
933 :
932:02/09/16 21:00 ID:???
撃つのはシンジじゃなくて、レイね。
アスカ断罪ですか?
ああいうのも断罪って言っていいのかね。
いちおうヒカリ視点でアスカ擁護の見解もあるけど。
あそこの作者の別作品ってLASが多いし。
>>935 別にLASは多くないぞ
仕方なく書いてたのかも知れないし
>>931 ではどのようにすべきか模範例を提示すべきじゃない?
対案がなく批判なんて誰でもできることだ。
感想メールでその具体例を教えてあげればいいね。
ここはどんなFFでもLRSならマンセーするスレですか?
>>939 そうです、批判してたら読むLRSが無くなるので
絶対数が少ないのと厨房作品の比率があまりにも多すぎることに起因しています
模範例って…
俺が何言ったからって正解にはならんだろうに。
実際この作品誉めてる人もいるんだし。
>>939 批判するなら“批評スレ”に持っていくべきだろう。
ここはマンセーが基本のスレだよ。
魂の降る里はまだ読んでない。だが前書きというか紹介文で作者の考えに触れ
てある程度の覚悟は出来るんじゃない?
断罪批判もいいがそれをよく考えた上で読むべきだと思う。
このスレとしてもっと根本的な話、これは最終的にLRSになるのか?
>>941 でもあなたにとっては正解じゃないんでしょ?
あなたにとっての正解がなんなのかを聞きたいんだけどね。
別にここで批判されたからって、読んじゃいかんってこたないだろうに・・・・・
正直ナーバスになりすぎてない?
それに
>対案がなく批判なんて誰でもできることだ
その通り。しかしだから批判してはならないってコトではないでしょ。
誹謗・中傷とは訳が違うんだから。
ちゅうしょう ―しやう 【中傷】
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」
ひはん 【批判】
(1)物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。「学説―」「―を仰ぐ」
(2)誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。「政府の外交方針を―する」
(3)〔哲〕〔(ドイツ) Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて、その意味内容の成立する基礎を把握することにより、その起源・妥当性・限界などを明らかにすること
>>944 実は漏れもそれが心配だ・・・・・
一応あそこには「Passing Rain」というLRS作品もあるんだが。
>>946 批判しちゃいかないとは言ってないって。ただ批判するなら批判するでどうだったら
いいのかあなたの考えを知りたいの。
EFSではLRSに分類されてるから大丈夫だと思うが
951 :
946:02/09/16 21:55 ID:???
>>949 いや俺に言われてモナー。俺941じゃないし。
>>951 そうなんだ、失礼しやした。話が終わってしまったな。
>>949 なんでそんなにムキになるの?
あなたが荒らしているようにも見えるよ。
954 :
941:02/09/16 22:01 ID:???
正解云々って話だと正直答える気をなくす。誤解を招きそうだ。
まぁ、一方向に力がかかれば、その反対の力もやっぱり働くって事。特にああいう問題では。
ヒステリックはそう長続きしないよ。
以前はいくつかあった、レイが人間で無いから迫害を受けるってな話にも同じような不満があった。
赤の他人の遺伝子情報までそう気にするような奴がどこにいる?って。
外見で、というのならまだわかるんだが。
アヤナミラーがんがれ
>>954 ヒステリックはそう長続きしないというのも反対の力が働くのもその通りかも。
ただまあ、それをいっちゃ物語りの展開が変わってしまうからね。
理屈的にはおかしいかもしれないけれどリアリティは必ずしも必要だとは思わない。
>>953 うーん、この話題に対してはしばらく控えることにします。
次スレは?
通例からいけば950にお願いしたいが
まあ、しかし、純粋にLRSのFFのみで進行させると、ネタがほとんど無い。
それでいいとは思うけど、保守レスばかりというのもさみしいな。
今更気づいたんだが、LRSって自民党?ってネタは保守レスが多いからということ
かもな。
前スレも989で新しいのを立てているから、まだ大丈夫かな。
872で紹介された「ヴァイオリンは叫ぶ」はいかが?
この一連のシリーズくらいしかLRSは無いみたいだけど
クリスマス記念作品も含めてこれで5話目です。
ベタ甘というのとは違う気もするし、かといって本編の
キツイ設定を前面に押し出しているわけでもない。
どちらかというと少女漫画チックな、少々切ないハートフル物という感じ
(少女漫画を読んだ事があるわけではないのでいい加減だけど)。
個人的にはこういうのキライではないですが、みなさんとしてはどうでしょう。
>>964 アヤナミスト的には物足らないかも。
LAS書きだから仕方ないけどね。
>>966 これってLRS? なんか不安だ・・・・・
>>967 Z氏のお薦めだからLRSではないと思う。
何十話もあるような長編は一から読むとなると好きなLRSモノといえどもたいがい
途中で嫌になるのだが魂のふるさとは昨日の晩に数時間で一気に読んでしまった。
>>968 一応この方「いまだにアヤナミへの想いはアツすぎる」とか
レイを「物語上お姫様の役割だった」とは言ってますね。でもLRSな人ではないのか・・・・・
本編でもお姫様のままでいて欲しかたYO!
「夏の終わりのコンチェルト」は、しのぱ氏の作品だよ。
>>970 けんけん氏はLASに対してLRSが少数派のように、LRSに対して
「シンジ×レイ別れ話至上主義」というさらに少数派なんだよ。
そうじゃなきゃ萌えないらしい。
>「シンジ×レイ別れ話至上主義」
捻くれ過ぎだな。
次スレはなくてもよさそうだな。
話題がないのに空保守するのは馬鹿らしい。
また必要な時に作ればいい。
LASだろうがLRSだろうが別れ話なんてのは好きじゃないねえ
たしかに、それでカタルシスは得られん。
少なくとも漏れは。
さて埋めるか
魂の降る里は読んでてたまにデジャヴが。
今回の所ではTVへの苦情。
Z氏には綾波業務日誌の続きを書いて欲しい。
エロLRS読みすぎですっかり感覚が麻痺していたが魂の降る里を読んで異性の
14歳同士の同居(同棲)は世間に認められないことを認識した(藁
わかるわかる。
>>982 そのエロLRSを紹介してくれたまいよチミ。
エロLRSに限らず、中学生あるいは高校生の同棲はエヴァSSには結構あるよな。
使徒戦さ中ならまだ言い逃れが可能かも知れんが、戦後は苦しいか?
まぁ、親のない子供が多数いる中で、今の倫理観がどれだけ持続してるかは大いに疑問なんだが。
>>966 実は「すぎゆく夏」のほうが少女漫画的という罠。
>>984 んなもん適当に検索して探しなよ。
>>985 よく考えたら、シンジとレイの同棲SSって珍しいとは言わないでもありふれている
わけではなかったかも。
離れているからこそ会いにいけるということで。
シンジがあのマンション出て、レイのところに転がり込んでるって方が多いかな。
そろそろ1000取りですか?
あげげげげげげー!!
sen toritai
994
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/09/18 21:41 ID:v9N/CRnG
995
996
LRSマンセー
1000はまだか
せせせせえせせえせせえんんんん!!
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:02/09/18 21:50 ID:FiEcs8Uc
ヾ(@°▽°@)ノあはは
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。