90 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
時の部屋にあぷろだの事を書いた奴が居るけど
いいのかなぁ?
あんまり広まっても、良いことないよね。
>>90 動揺してageちゃダメですよ。
>>90 このくるるとか言う奴、どうしようもない大たわけだな。
わざわざトラブルの種まいてどうすんだ。
もし、ここ見てたら反省汁!
ここ見ているに決まっているよな>>くるる
取りあえず氏ねって感じ
以上を以て、全会一致で逝ってよしと可決されますた>某アフォ
時の部屋の掲示板使えなくなったね
晒したアフォもアレだが、管理人の「HPごと削除します」つー脅しがまた(後略
謝罪のメールくらい出したんだろうな?>くるる
>>97 このスレで時の部屋叩きなんてやめてくれよ。
こっちも堂々と言えないことしてるんだから。
管理人に削除依頼のメールは出しておいてやったよ>>くるる
くるるとやらは絶対に出すわけね〜し、あんなカキコするぐらいだからまともな文面のメールは
書けそうもないからな。感謝してくれたまえ(藁>>くるる
で、本人御降臨はいつだ(藁?
楽しみにしてるぞ、期待を裏切るなよ>くるる
しつこい。
けど、コメントが欲しいな・・・>>くるる
・・・なあ、あの措置のおかげでさ、時の部屋の厨がここに殴り込んで来るような気がするのは漏れだけか?
時の部屋の掲示板だけ読んでも意味不明だったんだけど、
「このスレ」か「あぷろだ」のどちらかを書き込んだようね。
まず ここ見てるであろう、くるる、お前は死んでくれ、マジで。
アホが。
ただ「還るべき処」の関係者とやらも、反応がヒステリックだと思うぞ。
商業ベースでもないたかが2次小説に、どんな「多大な迷惑」があるというんかね。
某所関係者って子猫か? まさか「某所」じゃねーよな、どっちも関係者だが。
自分たちの居場所が壊されたから、腹いせに別のサイトに攻撃か。
雪道騒動の時までは子猫の掲示板でデータのやりとり連絡してたの、まだ忘れてないぞ。
どっちも救いのないやつらだね。
このスレの住人がそれを言うなよ。
そんな事言える立場じゃないだろ。
ただの一読者なんだから。
はあ?
お前は「ただの一読者」かもしんないが、俺は違う。
決め付けないように。
時の部屋に紹介してもらってる立場からすれば、
憩の泉はともかく、サイト閉鎖はうれしくないんだよ。
その原因が「くるる」と「某所」関係者にあるようだからね。
このスレを愉快に思わない「関係者」のジサクジエンじゃないかという気もするし。
>>106 2chで名無しでレスしている以上一読者だよ。
だって誰だか分からないもん。
文句があるなら直接言ってくれよ。
(´-`).。oO(あーあ。マターリした良スレだったのに)
>2chで名無しでレスしている以上一読者だよ。
はあ? この理屈が意味不明です。
もう少し論理的に答えてよ。
俺は「決めつめるな」と言ってる。
「名無し」なんだから「ただの読者」かどうかも不明、それを念頭においてレスをしろということ。
ワカリマスカ? ニホンゴヨメテマスカ?
>108
憩の泉壊しといてマターリもないもんだよ。
>>109 104のレスを見たら、このスレの住人が文句言ってるって事になる。
俺はこのスレの住人にそういう文句を言って欲しくない、
名無しでこそこそやってるわけだから、開き直って文句を言うのは止めて欲しい。
一読者ってのは、自分の情報を一切明かさない、名無しって意味で使ってる。
>110
そんなのオマエの思い込みじゃないの。
>一読者ってのは、自分の情報を一切明かさない、名無しって意味で使ってる。
って、なにこれ?
だからオマエが言葉をどんな意味で使おうと自由だが、自分の中だけにとどめてくれよ。
>>105でオマエは俺を「ただの一読者」と決めつけてないか?
そもそも
>>104のどこをどう読めば「このスレの住人が文句言ってるって事になる」ってことになるの?
このスレの書き込みは「このスレの住人」さんしかできないわけ?
揉め事スレにはこっちへの誘導めいたことが書いてあったぞ。
確かに泉に書いた「くるる」とやらは「このスレの住人」だろうからな、
だから俺も確実に読んでるであろうこっちに書いただけだ。
「このスレの住人です〜」なんて一言もかいてない。だいたい違うし。
少しは頭使えよ。
それともなにか? このスレは「アップリクエスト専用」だから
「スレの住人」に意見を述べることすらもスレ違い、そういいたいの?
だったら削除依頼だしてこいよ。
いや、利用してないし。
時の部屋潰れたら原因は「このスレの住人」です。
114 :
age:02/04/27 23:20 ID:???
age
104をよく見てなかった。
悪かったよ。
>>112 もう終わったよ。
ウゼーな、ヤメレ。
あぷろだ利用者よりも
時の部屋、憩の泉利用者の方が確実に多いしさ。
はっきりいって今回の騒動は迷惑だよね。
あぷろだから「還るべき処」は削除したほうがいいんじゃないのかな。
勇気を持って降臨だ!>くるる
>>115 誠意が感じらんねーな。
本気で悪いと思ってるなら、もっとちゃんと謝れ。
モニターの前で土下座しろや。
120 :
103:02/04/27 23:32 ID:???
つうかよ、「くるる」はこういう事態を引き起こすためにわざと晒す行動を取ったんじゃね〜のか?
まっちぽんぷ
くるるの正体は、某所関係者です。
ま、確信犯だろうが真性DQNだろうがどうしようもない奴だって事は確かだな>くるる
還るべき処をアップして怒ったらしいけど
その理由ってのはなんだったの?
それがわかんないんだよね。
某所の関係者もこの板にいるだろうし、
匿名でいいから書いてくんないかな。
……まあ、くるる逝ってよしを共通見解として。
それはそれとして電波少女の外伝?(アスカ・カヲルの過去話?)が
存在するとしたらうpキボンヌ、と。
結局音楽CDを友達と貸し借りしても文句は言われないが
ネットでMP3を交換してたらダメだ
ってのと同じ理由で怒ってるんだろうね。
勝手にネット上でやりとりするなって。
実は還るべき処が二つもアップされてて、
アップローダーを圧迫してるから
やめてくれ、一つ削除してくれ。
って怒ってるのかも。
ま、しばらく放っておけばほとぼりも冷めるだろう
しかしよ、メール来たぐらいで掲示板止めるとは随分臆病な管理人だな
・・・それとも、あそこは以前に何度も似たような事でトラブっていたのか?
ここでTFD始めもう読めないと思っていた良作が
再び読めたのは俺的にかなり嬉しかった。
まあそのうち沈静化するだろうし、マターリすれ。
…違うと思うぞ。
あの憩いの泉の時の支配人の文面から見るに、
“「還るべき処」の関係者”が支配人にメール出したんじゃなくて、
“アプロダの関係者”、つまりここの住人がメール出したんじゃないのか?
ってことは多大な迷惑を被った関係者って俺らのことか…
誰が出したかは知らんが、カキコ削除ぐらいを期待してたら予想外に事が大きくなった、てとこじゃないの。
勇み足だったな。
つまり
あぷろだが曝された上に『還るべき所』が複数UPされて迷惑
↓
抗議メールを送る
↓
時の部屋管理人が、憩の泉が利用中止+時の部屋全削除を匂わす
↓
憩の泉利用者と時の部屋に紹介されているサイト運営者が怒る
こういう事態なわけですか?
うむ
>>104 が言ってるような「還るべき処」の関係者の反応は無かったんじゃないかな。
つか抗議ならここにするのが筋だろ。まず無駄だが。
あぷろだってどーなのよ?
と2chで言ってもしょうがない事を考えつく奴が居た。
↓
とりあえず憩いの泉で晒してみる。
↓
さらに関係者を名乗って煽りメールを送る。
↓
時の部屋の管理人がダメージを食らう。
↓
騒ぎが大きくなってウマー。かもしれん(藁
作者自身から抗議を受けた、とは言ってないから良く
分からんよね。個人的にはホリビの作品をアップする
のが悪い事とは思えん。突然の閉鎖だったし、もともと
そういう事には寛容なページだったでしょ?
作者が引っ越し先を見つけたから新しいページに読者
を誘導したいってんならともかく、このまま消える作品
ならアプされても大して害が有るとも思えないが。
確かにあのメールは抗議というより煽りに見えますね。
鬱陶しくなった時の支配人が掲示板中止と…
この状況下では語らんかスレででていた「GTL」のアプは期待できないかな?
===ここより
この書き込みによって自分を含む某所関係者が多大な迷惑を被りましたし、放置して
おけば
その被害も拡大する一方であると判断したため、このメールを差し上げました。
加えてこの書き込み自体も「グレー」を通り越して「真っ黒」な、表のサイトには相
応しからぬ
ものです。これを放置するのは貴殿にとっても大変危険かと存じます。
===ここまで
以上の文面のどこをどう読めば
>“アプロダの関係者”、つまりここの住人がメール出したんじゃないのか?
ってことになるの?
131がほりび関係者への批難を逸らそうって思惑なら、あまり説得力ないぞ。
>100 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :02/04/27 12:52 ID:???
>管理人に削除依頼のメールは出しておいてやったよ>>くるる
このメールの内容が気になる
>>136 >表のサイトには相応しからぬものです
ここらへん
その前に
>>RE:探してます 名前:くるる (4/26(金)20:25 133.41.20.219)
この書き込みにて還るべき処に関する情報を著作者の断り無くここの掲示板へ
書き込みをしたとの事です
ってあるじゃん。
「著作権者の断り無く」って苦情なんだから、あぷろだ関係者のはずがないと思うんだけど。
138も意味不明。
そう思える理由を書いてよ。
きっと複数人から苦情が来たんだろ
その中で引用可能なほどまともな文面のメールがアレしかなかったんじゃね〜の?
140が気に食わないのであげる。
「憩の泉」問題にケリがつくまで、ここはウォチ&議論スレに変更
文句あるならくるる本人が出てきて釈明しろ。
>>142 お前さんの気に入る気に入らんでスレ変更しないで下さい(w
2chで「議論」をしているうちはケリは決してつかず、
その間スレは機能不全になるだけなんだよね。
放置か、どうしてもやりたければ料亭なり
>>140のリンク先なりで
頼みますわ。
それで、リクが来てるけどアップされてないのはどんだけあるかな。
くろはた
LAS学校
アスカとシンジの愛の城
汎用人型決戦兵器あやなみ
明日の一歩前
遊園地物語
トダゲリオン
ペンギンイソパクト2-3
DeveloperとDilemma(これはWeb上で発表されてないので大人しく同人誌買えってこった
EVANGELION SS Gallery:
http://www.j-link.or.jp/~yossi/ のSS
145 :
131:02/04/28 12:00 ID:???
>>136 文面見りゃ一目瞭然だと思うが。
>>この書き込みによって自分を含む某所関係者が多大な迷惑を被りましたし
だろ。
アプロダに乗ったことで迷惑こうむったってんじゃないんだよ。
それと
>>表のサイトには相応しからぬものです。
ってのもおかしいだろ。アップされたのがイヤなら表も裏も関係ないはずだ。
要するにこのメールの筆者は、作品がアプロダに載ってることじゃなくて
あくまでもこんなメジャーなサイトで秘め事を晒された事に文句つけてるんだよ。
その上で、仮にこれを出したのが旧ほりび関係者だとすると、
アップされてるのは構わないが、大勢の人に見られるのはイヤだ、っていう矛盾した考えをもってることになるよ。
妙な色眼鏡掛けないで虚心で物事を見ろよ。
だからその解釈だと「著作者の断り無く」ってのと矛盾するだろうが。
そもそもいくらメジャーだっていっても憩の泉と2ちゃんとじゃ断然こっちのほうがメジャーだろうに。
ここをUGと勘違いしてるんじゃないのか?
2ちゃんは日本で一番メジャーな掲示板だよ。知らなかった?
>アップされてるのは構わないが、大勢の人に見られるのはイヤだ、っていう矛盾した考えをもってることになるよ。
そんなこともないんじゃないの?
アップされるのは嫌だが2ちゃんやあぷろだには文句を言う対象がいない、
時の部屋には「管理人」がいるんだから文句を言う対象がいる、その違いは大きいぞ。
人の意見を「色眼鏡」よばわりする前に、もう少し客観的に物事を見る訓練をつめや、な。
131=くるるで、真意を語ってるというなら
それはオマエが正しいよ、当然。
ああ「くるる」じゃねえな。メールした「某所関係者」か。
で、そうなの?
あぷろだに載せられることが、
著作権者者的に「迷惑なことじゃない」と思ってるやつがマジでいるとは・・・
だったらもっとオープンにしたらどうだ?
いっそのこと自分のサイトでやってみろや。
このスレ住人は、
作者さんアップしてごめんなさい、でも見たいんです。
が基本だと思ってた。
131はなぜこのスレがサゲスレだったか理解してない。
このスレ住人が出したように見えるけどな、俺は。
時の部屋は著作権とかうるさいから、こんな書き込みそちらにも迷惑でしょって事で。
153 :
131:02/04/28 12:42 ID:???
ちがう、といっても証明手段が無いから不毛だな。こっちの素性の誰何は意味が無い。
矛盾も何も
>>著作者の断り無く
これはメールじゃなく時の支配人が書いてるだけ。正確に引用すれば
>>この書き込みにて還るべき処に関する情報を著作者の断り無くここの掲示板へ
>>書き込みをしたとの事です。
これがまずおかしい。あの掲示板でSSに関する情報を書くのはあたりまえだろ。
時の支配人は事態の全体像がまだ見えていない。どうも少し感情的になってる節も見られるな。
>>2ちゃんは日本で一番メジャーな掲示板だよ。知らなかった?
2ちゃん全部がこのスレならイコールで結べるがね。ほんの一スレッドなんだよここは。
実際、両者を知らないエヴァSSの読み手がどちらに容易にたどり着くかは自明だろう。
ほりび関係者を庇うわけじゃないが、そもそもこのメールが関係者から出されていたとしても何の問題も無い。
ここに抗議がこないのが片手落ちとはいえるが…
その上で、無関係なんじゃないのか、って言ってるの。
「某所」関係者なんだから、亀にきまってるじゃん。
わかった。
このスレ住人でありアプロダ利用者である「くるる」について注意をしたのはこのスレの住民ですよ、
自浄努力に時の部屋の管理人が過剰反応してるだけですよ、と131は言いたいわけだ。
あそこが潰れても「このスレの住人」は悪くない、と。
なんか最低だな。
作者さんアップしてごめんなさい、でも見たいんです。
が基本だと思ってた。
hagesikudoui...
亀氏ならむしろヒロ氏に連絡とって自分とこのスペースに
アップするぐらいじゃないか? つか、ホリビの関係者で
アプロダに文句言うヤシが居るとは思えないんだが(w
行方不明作品の「物々交換」発祥の地だろ>仔猫
とりあえず「著作者本人の抗議」以外は単なる煽りたがり
の可能性が有る事を忘れない方が良いと思う。
158 :
131:02/04/28 12:51 ID:???
>>155 ちとちがう。
1)全部くるるが悪い。
2)無関係とおぼしき某所関係者に罪をなすりつけるのは如何なものか。
アップローダーの使用の原則すら作らなかった、俺たちも少し悪い。
ちゅうか、厨一人にここまでかかずらわるのも不本意なんだが。
仮に本人が引っ掻き回してるんであっても、放置して淡々と
進めていかないかい?
>>ALL
>あの掲示板でSSに関する情報を書くのはあたりまえだろ。
>時の支配人は事態の全体像がまだ見えていない。どうも少し感情的になってる節も見られるな。
結局「時の支配人が悪い」そう言いたいわけね(呆
前段二行は要約でしょ?
あぷろだについて直截的な表現をしたくなかったんじゃないの?
あそこの掲示板に「あぷろだ」について掲載されることの
「あぷろだ関係者」としての
「多大な迷惑」と「広がる被害」の内容について是非おしえてくれないかな?
仮にあるとしてもそれは掲示板管理人に「苦情」を言えるような問題か?
著作権者側には
「自分の預かり知らぬところでの公開」という「多大な迷惑」
「他作品にも波及の恐れ」という「広がる被害」
がそれぞれ存在するし、これは管理人いえるだけの「正当な」理由なんだけどね。
このスレの犯罪者たちが、どのツラさげて「苦情」を言いますか?
>>160 勝手に議論してる分には俺は構わない。
アップさえしてくれれば、このスレはそれで良しだから。
それに、アップローダー使用に関して
最低限の規則くらいは決めときたい。
迷惑と言うなら、それは有名になってしまった事だろうな。
「某所関係者」がこのスレの住人なら、当然このスレ見てるんだろ?
名乗り出てみろよ。
マジメに訊くが、
公開を望まない自分の作品があぷろだにアップされたとき、
裁判沙汰以外に削除する方法はないわけ?
泣き寝入り?
>>162 確かになあ。
議論スキーが実情以上に話を大きくしたがるのはいつものことだし、
ルール作るとなったらまた161みたいなのとか首突っ込んできて
引っ掻き回しそうなんだが、それはそれで放っておければ問題は
無いんだけどね。
取りあえずくるるのようなアフォと
>>161はもう来なくてよろし
あぷろだの管理者って誰?
>>166 少なくとも、89までの騒動が起こる前までのスレ住人なら
作者さんが消してくれと言ったら、応じると思うよ。
(消すのは俺たちじゃないけど)
>>170 面倒がらずにあぷろだのreadmeを見てくれよ・・・
174 :
131:02/04/28 13:06 ID:???
>>161 まさかあれが正当な抗議だと思ってるのか?
要するにくるると言うたわけがまずいて、そのたわけっぷりに野次馬根性を刺激された誰かさんが
あたかもこのスレの代弁者のような顔で、煽りまがいのメールを出したんだよ。
元よりうざくはあっても迷惑なんてかかってないし、かかるとも思えない。
ただし、時の支配人の方でも即掲示板閉鎖は過剰反応に見える。積もり積もった物があったのかも知れんが…
あの「見限りました」コメントといい、冷静とは言いがたい。
とりあえずアプロダに作品がアップされたときは、
可能な限り作者本人に連絡とってみよう。
>>174 オマエが「支配人が悪い」っていったんじゃん。
ほりび関係者をそうまでして庇う理由がわかんないよ。
まあ時の部屋を潰した犯人にはされたくないだろうが。
>>174 そうだな。むしろアレを理由にサイトを閉めちまいたかったのかもな
管理もなんかなおざりだったし・・・
非常識な2ちゃんの連中にどうこうされて嫌になってサイトを閉鎖、世間向けには良い理由だよな
179 :
131:02/04/28 13:13 ID:???
>>177 あほらしいからもうレスしないよ。
ウザイ長文いくつもすまんね。 >>ALL
折を見てなんかアップするよ。手持ちは全部テキストファイルにしちゃってるが…
嫌気がさして閉鎖する……のはアプロダが先という罠(w
やっぱり131=「某所関係者」じゃないのかな?
メール出したのは
>>100だろ。
100はいかにもこういう文章出しそうなレスしてるじゃん。
これが噂の黄金厨か。初めてみたよ。記念パピコ。
某所関係者よりもくるるの方がむかつくな
ま、あんな軽率な行動をとるぐらいだから単なる通りすがりのDQNなのかねぇ
そういえば誰かくるるのカキコ残していない?
あの板じゃ確かIPがばっちり表示されていたはずなんだけどさ
あぷろだの説明書きを読んでみた。
著作権法的にFFのアップは違法だし
文句があるときはMeとかいうヤツを責めればいいわけか。
なるほど、結論として
100=131だったのか。
自分でやったことならよくわかるよな、そりゃ。
結論が出たところでリクが出てもまだ未出のSSを捜索してみるかねぇ
この分だとこのスレもあぷろだも長持ちしそうにないし・・・
どうもずっと煽ってる奴が犯人みたいだな。
軽い気持ちでやった自分の行動が思わぬ大事になってびびってるんだろうか。
131=189
もういいよ。
キミが犯人ってバレてるから。
131=100かどうかなんて、なんの興味もないんだけど。
俺には違うように見えるし、
これ以上くだらん事を言うのはやめてくれ。
こうやってスレは潰されていくわけだ。
お前ら釣られすぎ。