アスカのレイプ説について

アスカってドイツでレイプされたって本当？
温泉でのミサトとの会話の中に出てくる
「ドイツでの事」
レイプの事なの？

どなかたおせ〜て。

スレたてる必要はないと思うが。
まあ、俺が疑問はここで聞け！で訊いたのだが・・・

さくら！3番ゲットなんかしないもォォｫｫン！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　パンチラゲットですわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
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　　γ∞γ~ 　＼　　　　ﾎｴｰ　　　　　　　　　　　　　　 γ=＝==　ヽ　　 ﾊﾆｬｰｿ♪
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　　｀从ﾊ~_ーノ） 　ヾ /　　　　　　(´⌒(´　　　　 　|0.ﾊ　ﾜ ~ノ| ヽ　___　/　　　　　　(´⌒(´
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父親に、レイープされています。

作中でゲンドウに会ってないのってアスカだけなんだよね。
恐らく、見てない隙にゲンドウの餌食に…。
だから、意識的に顔合わせないのかも

逝ってよし

>>7
いや、それはない。
ゲンドウや冬月はアスカに興味無し。

アスカが父親にレイプされていたという裏設定はマジなんだが。

あと、空白の１週間の間にもやられているんじゃないの。
相手はわからないけど。
浮浪者か何かじゃないかな。

＞アスカが父親にレイプされていたという裏設定はマジなんだが

ソースは？

>>11
ブルドック若しくはおたふく。
通なら、イカリソース(実在)

>>12
そのネタをやるなら、食品会社のURLも用意するこった。
中途半端なネタはつまらん。

>>11

すべての情報や記録がネット上に落ちてるわけでもなし。
エヴァ放映時前後エヴァスタッフ中枢の発言があった、とだけ言っとくよ。

覚えている人は覚えてる。
知ってる人は知っている。

信じるも信じないも自由だ。
どちらにしても架空のキャラの処女性など無意味。

別にＵＲＬ示せって訳でもないでしょうに。
媒体が何で何時のものかって示せなくてはまるで話になりません。

＞どちらにしても架空のキャラの処女性など無意味。
架空を討論するこの板には貴方は馴染まないみたいですね…。

>>15

ソースが無いから、あいまいだからデマだと、そうやって否定すればいい。

真実は変わらんよ。

何で喧嘩してんの？
というか引き続き情報求ム。9以外の人にもお願いします。

否定してませんよ。

別にアスカがレイプされててもショックでは無いですが、作品的に興味ある言だったから裏を取りたいだけです。
どの様な発言だったのか？　知りたいです。

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟだったかｱﾆﾒｰｼﾞｭだったか、もう雑誌もどれだったか忘れたが、
インタビューでガイナの人がそう言ってたような覚えが・・・
「アスカはドイツにいた頃、父親にレイプされたという裏設定があるんです」
てなような。
なにぶん昔の事なので、記憶がネタとごっちゃになってるかも。ｽﾏｿ。

こういう話が載るとしたら、スキゾ・パラノだと思うんだけど…
載ってなかったよね。

さすがにそう言う話は載らないでしょ。
しかし裏設定って・・・・・・・
何をいまさら。

>>19
THX!

我々アスカ様絶対処女確信主義者同盟は、
ここにドイツでのアスカ様レイプ疑惑を完全否定し、
以後、同説を唱えるものをわれわれへの敵対者として弾劾し攻撃することを宣言する。

あの可憐なアスカ様が純潔ではないなど、しかも父親に穢されていたなどと、到底認められはしない。
絶対にありえない！
考えられない！
ナンセンスである！！！

アスカ様は永遠の処女、不朽の乙女、廉潔なる天使なのだ。
父親、ゲンドウ、加持はもとより、
碇シンジをはじめいかなる者もかの女神を汚すことは許されない。
認められはしない！
断じて！！

ただその御前にひれ伏し、はいつくばり、慈悲の微笑みを乞う、
それが我々下僕に許された、いや世界全ての民に許された唯一の行為なのだ。

さあ、みな、我らが神を称えよう。帰依し御名を叫ぼう。

「アスカ　アクバル！」

ニュータイプだったら読んでる奴多いから今でも大問題になってるだろうな。
知られてないみたいだから（つうか俺も知らなかった）ﾒｰｼﾞｭか？

裏設定ねえ。
ガンパレードマーチっていうゲームを思い出すなあ。
全然話に関係ないけど。

つーかさ、あくまでも裏設定であって、途中で路線変更したんだろ。多分。
じゃなきゃアスカの性格あんなんじゃないよ。

>>26
父親に犯された少女がどういう性格になるのか詳しく解説キボーン

＞23の最後、
「アスカ、クタバル！」
と読んだのって俺だけ？

そういえば怪情報がたくさん掲載されているサイトに、エヴァ制作当初のシナリオでは、
アスカは発狂死する予定だった、ってのが載ってましたね。その名の通り、
ソースとしてはかなり怪しいですが(w

>>29

子供は殺さない方針だったみたいだからね。
でもマンガじゃトウジも死んじゃったし、もしかしたらアスカも…

>>30
その怪情報(wによると、TV●京からクレームが来たからそういう方針になったとか。
アニメでも、最初はトウジ￥が氏ぬ予定だったみたいです。

だいたい、裏設定を生かす余裕があったかどうかも疑問と思われ。
ま、アスカのゲンドウの避け方を見れば、わかることなんだろうけど。
そういうＳＳもあったりして。

え〜漫画ではトウジ死んじゃうんだぁ。ちよっぴりショック。

女は好きな人と初めてする時は、処女の気分になるので問題ないです。

>>34

いや、問題ありなのは男性側の心理なわけです。

>10
遠野麻紀の同人誌で、諜報部にやられたっぽい話があった

いくら非処女で中古でも、アスカを責めるのは可哀想だＹＯ！
むりやりならしょーがないと思う。



……でも父親かあ……行きずりなら一回だけだけど……家族か……
一体何回……鬱だ…

ガイナ関係者のインタビューではレイプじゃなく、性的虐待と逝っていたような？
微妙にニュアンスが違うよね。

>>1
ドイツでの事、って母親が死んだこととか色々なこと指して言ってるんじゃないの？

レイプって父親にとか？
でも、父親って再婚したりしてたしどうだろ？
レイプとかされてない、っていうのが個人的意見です

>38
「父親から娘に対する性的虐待」が意味することはレイプとほとんど同義じゃないかな。
むしろそこには「常習性」すら感じられるだけに、よけいひどいね。

だって「虐待」だよ？

>38
それだ！たしかそう言ってたわ。

>>39
それはあなたがそうであることを希望しているだけです。

エロ同人誌とかＦＦとかに影響されすぎ。
裏設定とかも企画段階の話だったりしてぜんぜん意味ないし。
ＴＶ版の話をすると、トウジが死ぬ予定だったとしても実際に死んでない。
ＴＶ版でもマンガ版でも実際見た部分だけで考えればいいじゃん。

>>34
それは絶対ない。

オタク的に「裏設定」とか「没設定」に興味を覚えるのは致し方ない事なのです。
夢のないｸｿｱﾏっぽいツッコミは勘弁してください。　>43

>43
そう考えるのが幸せの道だよね（藁

>>42
だから個人的意見って言ってるだろ煽らんでくれ、、、

>>40
あと、リメイクビデオの２１話
精神汚染の使途から光線あびてる時に「SEX」って文字が追加されてる
らしいね、やはりレイプされたんだろうか？

「トウジが死ぬ予定だが死んでいない」これは事実だ。
だが、それはアスカが父親から性的虐待を受けていたことの否定にはならない。

最後までアスカが生きている実の父親に助けを求めなかったのも確かだし、
生理といった「女性的」なことにずっと嫌悪感を抱いていたのも確かだ。
もちろんこれが裏設定を肯定する完全な材料とは到底言えないが、
彼女が持つ深いトラウマは、母親の死以上のドス黒い闇を感じさせる。
その原因が性的虐待にあるとすれば、アスカがシンジより重い業を背負っていることにも、
納得できるような気がした。

>>40
いや性的虐待ならレイプより、性行為が広義に解釈できるって事だよ。
どっかのエロ板に性的虐待を語るスレがあって、ガキは狭くて挿入できないから
口か尻を、って意見がほとんどだった。ROMしていて気持ち良いもんじゃなかったけど。

アスカは裏設定でも処女かもしれんわけだ。39に希望を与えちゃったかな？(ﾜﾗ

２２話でいろんな言葉がフラッシュバックのように流れましたよね。
「痛い」、「やめて」「ＳＥＸ」「ＴＯＤ」「だいっきらい」そして「犯さないで」。
この最後の「犯さないで」ってのが引っかかるんですよね。

>>３９
＞母親が死んだこととか色々なこと指して言ってるんじゃないの
私もそう思っていました。
だからこの話を別スレで読んでビックリして、このスレ立てちゃいました。

意見と希望は違うと思ふ。

おい！
エヴァ板見てるガイナックス関係者、真相を書き込んでくれ！（ｗ

＞＞５１
大賛成！！
どうか御願い！！

ちなみに「碇シンジ」の碇って名前は庵野さんの学生時代の
友人の名前から取ってるんだって。
知らなかった〜。

・・・もうみんな知ってた？

>>48
うん。
だけどレイプなら一過性のものだけど、「性的虐待」って継続され壊されていく、というイメージがあるんだよね。
幼少時は指で・・・
成長するにつれて・・・そして・・・「もう大人よ」にいたる。


実体験ないからよくわかんないけど
そういう体験書いてるスレってどこの板にあるのかな。

アスカの父親はアナルにしか興味ありません。アスカの裏設定は切れ痔です。

>>48
その意見結構いいと思う、
挿入はされてないと思うがいたずらはされたっていうか・・・

>>49
精神汚染22話だっけか？すまん

>>54
■建前
あんたが未成年つー保証はないしな。教えるわけにはいかん。

■本音
それっぽい単語で検索すれ。

>49
ならば２２話のアスカの、
「いやあぁぁぁ、私の中に入ってこないで！」
「汚された・・・どうしよう・・汚されちゃったよ・・・」
という台詞は、
レイプ時のフラッシュバックなのであろうか？

そんな気がするんです・・・。

じゃあおまえらのアスカは汚れているが
俺のアスカ様は純潔だってことでｲｲ？（ｗ

実際の話、レイプされた女が「いつでもOKの三連呼」なんて絶対に言わんと思うがな。
所詮アニメだからどうでもいいといえば、どうでもいいが。

そりゃもちろんＯＫですよ。

それに私もアスカは純潔でいて欲しいって立場です。
でも・・・いろんな状況証拠（そうなのか？（＾＾；）がねぇ・・・。

幼児虐待１１０番より

【性的虐待】

　子供に性交したり、性行為を行うこと。
父親（義父、継父）が娘を対象にすることが多い。
兄が妹にというようにきょうだいの間でおきることもある。
家庭外で、知人や見知らぬ人から性的暴行を受けることも性的虐待と見ることもできる。


つまりアスカは・・・・

>61
逆に非処女だから言えるってのもある・・・

やっぱり個人の判断なのかなあ？でも、なんかなあ、、、

>>６１
そりゃそうだ！！

>>60
「アスカ　アクバル！」？

ま、真相は闇の中、だな。
あとは個々人でどう思うかなんじゃネーノ？

さあ、アスカ様の純潔を確信する聖戦士たちよ、
アスカ様絶対処女確信主義者同盟「アスカイーダ」の旗の下へ集え！
アスカ様は性的虐待など断じて受けてはいない！！
繰り返す、受けてはいない！
断じて、だ！

「アスカ　アクバル！」

なんかいまいちはっきりせんなー。

GAINAX関係者って本当に見てないノカー？

>>70
ROMしながら、せせら笑ってるよ、きっと。

>>61
そういう過去を忘れようとして、無理矢理意識の下に押し込んだ結果があの妙なハイテンションのアスカではないのか。
精神攻撃により、その過去が引きずり出されたんだと思うよ。
あるいは、加持と「恋愛」することにより、過去を清算しようとしていたのかもしれない。

>>71
だろうねえ

っていうかホントにｦｶされてたらもっと男を近づけないと思うんだがなぁ。
なんつーか、男に対する嫌悪感ってのがアスカから見えない。

>73
狂信者ﾊｹﾝ！

父親の「君はあのこの母親だろ」
母親の「私はあのこの母親を何時でもやめられる」

みたいな押し付け合いの台詞から、両親はアスカのことを邪魔者扱いしていた様に思われる。
性的虐待に愛はなくとも、フェティシズム的な執着があるのでは。

アスカの性に対する忌避感は、父親がアスカの母を捨てて浮気をしている（しかもセックスの）現場を見た
ことからだと思われます。
後、アスカの水着に欲情することに極度の羞恥心を感じたり、自慰行為をすることに罪悪感を感じるシンジ
にも当てはまりますが、極度のマザコン（母と一つになりたい）のため、異性に興味を持ちたくないのだと推測され
ます。

まあ、どっちにしろシンジなど比較にならないほど悲惨な境遇ではありますが。

＞母親の「私はあのこの母親を何時でもやめられる」

これは後妻できた義母の言葉だね。
ｵｼｶﾀﾈ

うんこ投げまくり

>>72
イマイチ、リアリティーねえなあ。
前提として、幼過ぎて父親に性的な悪戯をされている自覚がなかった、ってのがあった
なら分かる話だが。まあ、好きに考えればいいんじゃねえの？

まあ制作者側もそこまで考えてアスカの性格決めてるとは考えられないからね・・・

なるほど・・・

どこからレイプと推理したの？

みんなそんなにレイプされてて欲しいのか？

>>81
このスレのログ読めばすぐ分かるよ。
つーか読んでから書き込め。

>>82
EVAオタだからそういうの萌え萌えなんじゃねーの？

>>32
「アスカのゲンドウの避け方」。
どういうシーン？
漫画版の方？

んなこたない

>>84
saite-

レイプされてたら男に触られるだけで悲鳴をあげるんじゃないか？
あれは単なる男嫌いで男性恐怖症じゃないじゃん。

良かった…
みんな面目にされてるんじゃﾈｰﾉそうじゃﾈｰﾉ語ってるからﾒﾁｬﾒﾁｬ鬱だったよ。
つか>>1のレスはネタのつもりだろ。
んなこと書くと1ってやつが出てきて違うとか言いそうだけど。

>>８９
「１」登場！！

ネタ？
・・・その言葉の意味をどう解釈すればいいのか良く分からないけど・・・。
（煽りじゃないよ）
「面白半分に書いたんじゃないのか？」って意味？

私もね、別スレでアスカレイプ説をチラッと見てショックを受けてね。
それで審議をハッキリしたくてこのスレを立てたの。

アスカの実の父親と、キョウコが何故離婚しなければならなかったのか？
それもアスカがかなり小さいと思われるのに

またキョウコはエヴァ開発に深く関わっていたと思われ
初号機事故の前後という、極めてハードな状況であったはずなのに


もしも単なる性格の不一致程度であれば
別居という選択肢もあったはずなのに、あえて離婚を選択したということは
可及的速やかにアスカを父親から離す必要性があったからと見る

その理由がアスカの実父の性的虐待であるとすれば
矛盾点は少ない

なんか、ミヤムーのAV騒動を思い出してしまったぞ。。。。

>>73
＞なんつーか、男に対する嫌悪感ってのがアスカから見えない。

そうかなぁ
１０話での加持へのいちゃつき方を見ると
彼氏が全然いなかったみたいないちゃつき方に見えるね

相手が嫌がっているかどうかを確かめながら、近づくのが普通なのに
あれでは、自分勝手な感情を押しつけているだけに見える


つまりドイツ時代（ミサトが第３新東京市に行く直前＝第３使徒襲来直前まで）に
彼氏は全くいなかったことになる

美人なはずのアスカに全く彼氏がいないのは何故ってことになるけど？

ミヤムーって見たらモナムー思い出してしまったぞ。。。。

庵野は「後は自分で考えろ」
という言葉を残して、真実を墓場まで持っていくだろう。

>>49
＞＞母親が死んだこととか色々なこと指して言ってるんじゃないの
＞私もそう思っていました。

母親が死んだって、心はともかく自分自身は傷つきませんよ

それなのに何故「痛い」「やめて」というセリフがくるのでしょう？
「ＳＥＸ」ってのもよくわかりませんねぇ

「ＴＯＤ」ドイツ語で「死」の意味ですね。母親の死もあるでしょうが
レイプされると女性は死にたくなるような心境になると聞いたことがあります

「だいっきらい」誰が？母親の死に父親や義父が関係しているのでしょうか
「自分が」ってのが妥当に思えますね。これもレイプ後なら充分ありえる心理

>>75
＞まあ、どっちにしろシンジなど比較にならないほど悲惨な境遇ではありますが。
いや、目クソ鼻クソでしょ　あの二人は

ぎゃー、やめてくれ
あんなｶﾜｲｲアスカたんが父親に虐待されてたなんてメチャ鬱だよ
これから一日が始まるのに・・ちくしょう、見なきゃよかった
誰かちゃんと決着つけてくれ俺は認めないぞ
もし被虐待者だったらアスカとシンジの未来（俺妄想編）はいったいどうなるんだ
絶望的だ・・ｓｈｉｔ！

よし！わかった！
俺の可愛い可愛いアスカたんだけは汚されてない
そういうことにしておく・・・

無駄な議論だな。
てか、レイもゲンドウにナニされてるかわからんよん（ﾜﾗ
ち・・・あおっちまった、鬱だ氏脳

まあレイがゲンドウになにかされてようがされてまいが、
『「ドイツ時代のアスカは父親から性的虐待を受けていた」という裏設定があった』ということとはなんの関わりもないんだけど。

複数の証言も出たし、ほぼ間違いないみたいだね。
否定するにはそれこそ「そんなことはない」というソースを提示するか関係者つれてくるしかないみたい。
信じるか信じないかだと宗教と変わんないよねえ。

１００も超えたことだし、１の疑問は解消されたんじゃないの？

我々アスカ様絶対処女確信主義者同盟は、
ここにドイツでのアスカ様レイプ疑惑を完全否定し、
以後、同説を唱えるものをわれわれへの敵対者として弾劾し攻撃することを宣言する。

あの可憐なアスカ様が純潔ではないなど、しかも父親に穢されていたなどと、到底認められはしない。
絶対にありえない！
考えられない！
ナンセンスである！！！

アスカ様は永遠の処女、不朽の乙女、廉潔なる天使なのだ。
父親、ゲンドウ、加持はもとより、
碇シンジをはじめいかなる者もかの女神を汚すことは許されない。
認められはしない！
断じて！！

ただその御前にひれ伏し、はいつくばり、慈悲の微笑みを乞う、
それが我々下僕に許された、いや世界全ての民に許された唯一の行為なのだ。

さあ、みな、我らが神を称えよう。帰依し御名を叫ぼう。

「アスカ　アクバル！」

>>101
ええ？　「複数の証言」って何ですか？
このスレの発言が「複数の証言」に当たるんですか？

…ひょっとして、俺今ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ？

つうか信用出来るソースを出してくれ
雑誌をスキャンしたのでもいいよ
そんでその設定がｔｖ版でも継続して裏にあったという証拠もね

まあそれよりもレイとゲンドウの肉体関係を示唆する裏設定の方が多いと思うが
制作者も話してたでしょ、どこでか忘れたけど
あれは肉体関係があからさまに表面化しないとこがいいって

>>103
（・∀・）ｶｺｲｲ!

＞レイとゲンドウの肉体関係を示唆する裏設定

たしかにそうだね。
製作者側はそういうことに嫌悪感を感じない人たちだってことだから、アスカの性的虐待という裏設定も同様にあったんだろうな。

>>107
なんかキミみたいな文体のアスカ嫌いっぽいヒトちらほら見かけるんだけど
全部キミの書き込み？

このスレで初めて書き込む者です。

かなり考えさせられました。久々に読んでて楽しい議論スレです。
と同時に、エヴァファンである自分がいかに浅い知識しか持っていないかも
実感させられ、寂しく思った次第。

しかし私が最も感動したのは>>60のレスです。

>>109
ﾜﾗﾀ

http://isweb29.infoseek.co.jp/art/kndnet/movie/2chgachinko.mpeg
ご覧下さい

>111
激しくわらたー♪

なんか、対決スレみたいだなー
アスカたんの性虐待もレイたんとゲンドーの肉体関係もｲｲ！

>>112
リア消がなぜこんな時間に…
サボリか？

>>113
かぜでお休みれす
昨日雨降ってて濡れまくりで帰ってきましたー
熱でましたー

>>114
2chやってないで、さっさと寝ろ。
俺もサボリやめて、仕事に戻るからよ。

なんかレイプばっかだな。
リツコもゲンドウにレイプされたみたいだし。
そういえば、2話で初号機がサキエルのATフィールドを両手でこじ開けるシーンは、
男が女の足をこじ開けるレイプのイメージで描いたと、
何かの本で読んだな。

ゲンドウの正体はレイプマンです。
裏設定で真珠入りﾃｨﾑﾎﾟです。

そーいえば、映画で量産機軍団が弐号機に襲い掛かるシーンは
輪姦をイメージして描けって指示があったらしいね。

アスカが非処女だとなにか都合が悪いの？

>>118
そういや、そんなこと言ってたね。あのシーン初めて見た時は壮絶

アスカが処女だとなにか都合が悪いの？

アスカはドイツでおもらししたの

>>121
処女信仰ｷﾓｲ

アスカ嫌い必死だな
最初はまだそういう取り方も出来ると思える(俺はやだけど)レスだったけど、
中盤からは苦し紛れみたいな事ばっか。

>>124
必死にアスカを処女だと信じたがるＬＡＳ厨。（藁

アスカは可愛いし、どちらでもそれは変わらない。
処女だったらよかったねって思うし、そうでないなら気の毒に思う。
男と付き合うのに、精神面で障害が出るかもしれないけど頑張ってほしい。

多分これが一般的な意見だと思うけど、一度も出てないね。
ちなみに女です。
どちらにせよアスカ本人の意思ではないんだから、そういうことでショックというのは
可哀相以外の意味なら狭量じゃないかな。

アスカたん処女じゃないのー？
レイたんは処女なのー？

＞１２７
レイは絶対処女

やっぱﾃﾚﾋﾞとかではｾｸｰｽの事は極秘だろ。
悪魔でﾚｲもｱｽｶも処女かどうか不明。
てかべつに非処女でもいいっしょ？

どうでもイイじゃん｡妄想の連続｡

このスレにならどんどんアスカはシンジだけのものだとか書き込んでくれ、LAS厨様。
てかほんとしつけーなー、お前ら！

>>131
なんかＬＲＳ厨もまじってるけどね・・

違う、俺はアスカ処女に決まってんだろ派で、しつけーのは処女じゃないと言い張る奴等だ。

中学生の女の子がオフィシャル設定で大人にいたずらされて処女じゃないなんてそんなに思いたいのかよ、変態。

アスカが処女か非処女かの問題ではなく、
（父親に？）レイプされたかどうかの問題なんでしょ？

逆ギレの上人格攻撃か。

見苦しい。

このスレは堂々巡りー

>>137
大人だねえ

>>12
ごめんごめん、遅くなった。呼んだ？

しつこく処女じゃないっていってる奴はアスカが嫌いなんだよね？
そんなら許せる。

ここってLRS厨用スレだよな

ｱﾏｴﾗ　ｵﾓｼﾛｽｷﾞﾙｿﾞ♪

>>96

＞母親が死んだって、心はともかく自分自身は傷つきませんよ

アスカは母親に殺され掛けた。

＞それなのに何故「痛い」「やめて」というセリフがくるのでしょう？
＞「ＳＥＸ」ってのもよくわかりませんねぇ

他人を拒絶して一人で生きることを選んだアスカは、無理矢理心を覗かれることを強姦と
同義と感じているのでは。

＞「ＴＯＤ」ドイツ語で「死」の意味ですね。母親の死もあるでしょうが

アスカは他人を拒絶しているわけですから、他人に心を覗かれたり、セックスしたりすることは死と同義なのです。
社会学の世界では、死とセックスは強く結びついています。

A+B＝C

AとBは存在することをやめ、Cとなる。

＞「だいっきらい」誰が？

これは当然他人がということ。他人への拒絶を表しています。

そうだそうだ。

>>97

シンジは母親が目の前で死に、父親に捨てられただけ。

アスカは母親に殺され掛け、母親の首つり死体を発見し、女医と父親のセックスを目撃し、
義母と父親に邪魔者扱いされた。

両親に捨てられ、母親に殺され掛け、父親の浮気のせいで異性への極度の不信感を植え付けられた
アスカの方が遥に不幸でしょう。

シンジは母親に捨てられたとは感じずに済むし、異性への不信感もアスカほどではないでしょう。

反論する人がいてﾖｶﾀｰ
それにしても嫌なスレに限って元気がいいんだな

懸命になって否定するから、相手を煽ることになるのだと思います。

アスカは父親にレイプされていたのかも知れないし、レイはゲンドウにレイプされていたのかも知れないし、
シンジとアスカはヤリまくっていたのかも知れないし、アスカとカヲルはドイツでつきあっていたのかも知れないし、
シンジは第三に来る前にすでに童貞を捨てていて、実は絶倫なのかも知れません。

描かれていない以上何とでも言えるわけですから。

レイプされていたと考える人がいても、それを他人に押しつけなければ別に構わないのでは。

そうだね…

じゃあ、「アスカはレイプされていた」という結論でいいね。

>149
「凄い！凄すぎる！！」

>>149
おまえの脳内では、だ。

http://210.236.188.140:8080/

おれがやったんだ。ごめんね

>>153
ﾔﾊﾟｰﾘ

アスカはドイツでおもらしした・・そういう結論でいいですか？

処女とか非処女とか…エロゲ板みてえだ(w

アスカの性虐待説は、ＥＯＥのあたりで既に日アスで出ていましたね。
そういや、エヴァは全編レイプのメタファーで覆われていると評したのは秘書そおこさんでしたっけ。
・・・いずれも、今はもう読めませんが（泣

>>157
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/asuka/html/evabiew16.htm
　アスカちゃんの「犯さないで」がドイツ語に代わってました。 　やっぱり
大クレームがついたんだろうなー。 　で、レイプされた過去があるのか
ないのかよくわからんかったけど、ないのかもな。まあ、あるよりは無い
ほうがええけんど、ちょっとスカされた気分や。あんだけ泣いて「アスカ
ちゃんをお救い下さい、神様」と水ごりしたんは何やったんやろ。
でも、アスカちゃんが実は大トラウマ持ちで、使徒の精神汚染で大ピンチ
に立たされてるのは事実だ。 　きっとシンジや綾波よりずっと弱い。それ
がアスカちゃんだ。 　天才ってのは、ピンチに脆いとテリー伊藤も謂って
たし。
　一度崩れるともうボロボロになってしまいそうで怖い。 　なんせ、シンジ
があれじゃあな。 「よかったね」 　とか謂われてもなー。 　ほんっっっとにボケ
やな、あいつは！ 　お前がそんなんやから、アスカちゃんは… 　キスしよっ
たくせに、全然忘れとるんやな・・・ 　やっぱ、アスカちゃんがうがいなんか
するから、「ああ、冗談だったのかなー」とか本気で思っちゃったんやな。
　まったく、もう…

　これぢゃアスカちゃんは、へっぽこどころか、「死に時を逸したやられキャ
ラ」だよ…。 　こんなことになるなんて… 　誰かアスカちゃんを「やられキ
ャラ」からヒロインに戻してあげてくれええええええええ！

>>158
うーん、何かもうちょっと本格的な（ｗ 文章で論じていたのがＥＯＥ後にあったような
気がするんだよね。
秘書そおこ氏の「レイプ神話の云々」（忘）とかってのも、こじつけっぽいところも多少
あったけど、なかなか鋭いところを突いていて、当時なるほどと思った。
残念ながら、ローカルに保存していなかったので、再読できんのだけど。

根拠なく処女説を断言する人たちって全員アスカイダのメンバーなの？
そしてレイプ説をゴリ押しする人たちって何が嬉しいの？

狂信者対テロリストなのかな。

age

アンチアスカな粘着厨が紛れこんでいるので、ちょっとアレだねぇ。

LASのFFでも、父親から児童虐待（っていうんだっけ？）を受けていたという
設定のものはいくつかありますね。
実際のところ、少なくとも、エヴァのチルドレンとして選抜されて以降、手を出すのは
無理な気がします。加持に対する謎のなつき方からして、あわやのところでガードの
加持に助けられたって可能性はあるかも。そういえば、そんな設定のFFもどこかで
読んだ記憶も（笑

非処女でも別にいーじゃない。
なぜ気にする。

俺はリツコ萌えだが、彼女が処女でなくても全く気にしないぞ。

リツコ好きは単なるキャラ好きだが、アスカ好きやレイ萌えは宗教なんだよ。
ご本尊が世俗にまみれてちゃ信者が納得しないだろ？

リツコの年齢で処女は逆に引く。

…やはりアスカイダ

>>166
違う違う！
アスカ原理主義者だって！

>>157

秘書そおこ氏や本田透氏がレイプに拘るのは、レイプが他人を自分の快楽の奴隷扱いするという、
最低の行為の象徴だから。

他人が自分でない、現実は自分のためだけに存在しない、ということが受け容れられない幼い精神が
切れてそういう行為を起こすわけで。
エヴァにレイプのメタファーが沢山あるのもそういうことでしょう。

秘書そおこ氏や本田氏にとっては、レイプ自体がメタファーなんですな。

アスカは処女だろ。いや、そうだ。絶対に。

つーか「非処女でもいーでしょ」っていう書き込み多いけど、
それなら「処女でもいい」んじゃないの？

まあ、ひとついえるのは漫画では処女だということだね。
キスさえしたことないんだから。

>>169

アスカイダ？

>>170
アスカ信者だけど。
君はＬＲＡ厨房？

>>143
＞＞母親が死んだって、心はともかく自分自身は傷つきませんよ
＞アスカは母親に殺され掛けた。

はぁ？　具体的にナニをされました？
首でも絞められましたか？
「いっしょに死んでちょうだい」とは言われたようですが

あ、「アスカにはいっしょに死ねなかった」という
自責の念があるとも思われますので
そのように解釈できるかどうかという点も考慮願えると幸いっす


＞他人を拒絶して一人で生きることを選んだアスカは、
＞無理矢理心を覗かれることを強姦と同義と感じているのでは。

「なぜ他人を拒絶しているのか」ってのが問題なんですけど

母親が死んだ＆再婚した父がそのために再婚した
くらいであんなんになられてはねぇ
その程度の環境の人くらい、少なくないと思うけどなぁ
そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな

おまえらの脳内アスカは便所女でいいよ。許す。
俺のアスカ様は純潔だからな。
アスカイダだか原理主義だか知らんがもう邪魔すんな。

>>170
いい加減つまらんレッテル張りは止めないか？

＞１７３
激しく同意だ。
アスカ様は純情であり、心の泉である。

良い、総てはこれで良い。

あんたたち、サイテー…。

別にどっちでも良いんだけど、説得力がない理由でアスカがレイプされたことにすることが問題なのでは。

『SEX』や『犯さないで』の文字だけでは。

少なくとも、精神攻撃のシーンでは、アスカがキョウコに殺され掛けた記憶と、キョウコの自殺の現場を見た
記憶を覗かれた事と、加持とシンジが同じ位置にいたのだけど、シンジは期待に応えてくれなかったことと、
アスカは他人を拒絶して生きていたが、本当は寂しかったことを使徒に覗かれたことが、問題だったわけで。

全然『SEX』や『犯さないで』とは繋がりがないわけですし。

これらの文字の意味については143を見てください。

>>172


元天さんですか。
粘着振りと論理の飛躍振りとアスカに対する憎悪からそう感じられますが。

＞首でも絞められましたか？

「私はママの人形じゃない。お願いだから私を殺さないで」


＞母親が死んだ＆再婚した父がそのために再婚した くらいであんなんになられてはねぇ

アスカは父親と義母にも邪魔者扱い。母親が精神崩壊した大変な時期に女医との浮気を
目撃。

＞そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな

母親が目の前で死んで、ゲンドウに捨てられただけでみんなシンジの様なヘタレになる
と思いますか。あれも他人を拒絶した生き方ですよ。
異性へ欲情する自分への嫌悪感も同じ。


少なくとも、レイが使徒であったこと、ユイの遺伝子を受け継いでいて、「やっぱりあ
の感じ、そうなのか」と、レイにユイの面影を見ていたことが解ってレイを避ける様に
なったということは、万人が認める結論として作品上から導けますが、アスカがレイプ
されていたと言うことは、万人が認める結論としては弱すぎます。

>>178
＞＞首でも絞められましたか？
＞「私はママの人形じゃない。お願いだから私を殺さないで」

キョウコはアスカのことを物理的に殺そうとしたのではなく
その存在を意識の中から抹殺したのではないですか？
人形をアスカだと思いこみ、アスカ本人を無視しているわけですから

そのことをそのセリフは指していると思いますがね
他には、人形自体を殺そうとした可能性もありますね


あと、殺そうとしたとすれば
なんらかの傷でも残ってそうなものですが
ミサトはともかく、アスカにありましたっけ？

>>172

レイプとは、他人を自分の欲望に忠実な人形扱いすることです。
仮にアスカが父親にレイプされていたのなら、
「私はパパの人形じゃない」
になるのが普通です。

少なくとも母親が自分と人形を取り違えたことよりはショックでしょう。

アスカが他人とふれあうことを嫌うのは、他人が自分より優位に立つ（精神的レイプ＝人形扱い））事を恐
れているため。そして他人より優位に立って自分の存在を確認したい。

ラカン＝フロイトの言う鏡像段階に近い。

アスカのトラウマについて語るなら、精神分析の勉強ぐらいしてくださいね。

＞そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな

そうなるとは限らない（予測出来ない）から、精神分析は病の予防が出来ないのです。

子育てに正解がないのと同じです。後から振り返ることしか出来ないのです。

アスカは冬眠に入ります。
受験生だけどやるぞ！って思ってたのに
ついに加持さんからオナニー禁止令がだされました。
なので、受験が終わるまで
あそこには触れません。
きっとセックスもアナルもできないです。
本当に悔しいです。
だけどアスカは絶対に帰ってきます！
それまで皆さん温かく見守っててやってください！
処女はそのまま残しておきます。
皆さんでアスカを守ってやってください！
オネガイシマス

>>180
「鏡像段階　トラウマ」でも「鏡像段階　精神障害」でも
検索エンジンであまりヒットしないみたいなんですが
関係あるんですか？


＞母親が自分と人形を取り違えたこと
により

＞他人より優位に立って自分の存在を確認したい

ということへどうやって結びつくのかいまひとつよくわからないので
平易に解説キボンです

＞＞アスカが他人とふれあうことを嫌うのは、他人が自分より優位に立つ（精神的レイプ＝人形扱い））事を恐
＞＞れているため。そして他人より優位に立って自分の存在を確認したい。

は

＞「なぜ他人を拒絶しているのか」ってのが問題なんですけど

に対するレス。

何故他人が自分より優位に立つことを恐れているかというと、一番信用するべき人間に人形扱い、精神的レイ
プをされたから（私はママの人形じゃない。自分で考え、自分で生きるの）。
そしてそのまま母親が死んでしまったから。

だいぶ端折るけど、幼児の自我という物は元々はっきりとした物はなく混沌としているので、他人を自分に従属
させることで自分の存在を確認する。また、母親も幼児を見ることで自己を確認する。

この後様々な段階（省略）を得て自我が形成されていくのだけど、鏡像段階の時点で母親に精神的か肉体的
かは謎だが殺され掛けた経験というトラウマがあるせいで、この段階を抜けられなかったのではないかと。

他人を拒絶するのは、他人に従属したくないから。

どっちにしろレイプによって他人を拒絶というのは、精神攻撃のシーンであの文字ぐらいしか出てこないので
（しかも他のシーンと全く繋がりがないので、あれは精神攻撃その物が『SEX』のようであり『犯される』事と同意でしょう）
弱すぎます。『心を犯さないで』『私の心が汚されちゃたよ、加持さん』の台詞があるわけで、アスカは自分の心
を知られることを極度に恐れているのです。

＞そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな

みんな成るとは限らないけど、アスカは他人を拒絶した生き方を選んだのです。
みんな成るとは限らないから、アスカはレイプされていたというのは、明らかに詭弁です。

もう一度↓を読み直してください。

＞母親が死んだ＆再婚した父がそのために再婚した くらいであんなんになられてはねぇ
アスカは父親と義母にも邪魔者扱い。母親が精神崩壊した大変な時期に女医との浮気を
目撃。
＞そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな
母親が目の前で死んで、ゲンドウに捨てられただけでみんなシンジの様なヘタレになる
と思いますか。あれも他人を拒絶した生き方ですよ。
異性へ欲情する自分への嫌悪感も同じ。

＞そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな
そうなるとは限らない（予測出来ない）から、精神分析は病の予防が出来ないのです。
子育てに正解がないのと同じです。後から振り返ることしか出来ないのです。

>>184
＞みんなシンジの様なヘタレになると思いますか

別に母親が死んだわけでもないだろうけど
程度の差こそあれ、みんなシンジのようなヘタレだと思うけどねぇ

つーか、漏れはヘタレだとは思わんけど？

>>185

少なくとも、監督はヘタレだと考えています。


補完世界でアスカにシンジを詰らせたのは、監督が『シンジは結局自分しかいない。その自分も好きじゃない』
というのを、シンジの裏人格である（『自分みたいでいらいらする』）、アスカに批判させたのですよ。
単にアスカの性格が悪いからだと考えていませんか、元天さん。

ああ、単にアスカの性格が悪いからだと考えているからこそ、アスカを断罪したり、レイプされていたことに
出来るのですね。

シンジに同一化して、アスカを攻撃。とっても素晴らしい性格をしていますね。

>>185

ダミープラグが作動して、トウジが怪我をした後の本編シンジの夢
「父さんが悪いんだよ。せっかく父さんと気持ちよく話していたのに、僕を裏切ったりするから」

トウジが死んだが、貞本版の方の夢

「鈴原君は何処にいるの」

本編のシンジは、友人が怪我をしたことよりも、父さんに裏切られた方がショックなヘタレ。

アスカが恐ければ綾波にいき、綾波が恐ければカヲルに転ぶ。
みんな恐くなったら、今度は昏睡状態のアスカに縋る。

結局自分が嫌われたくないから、他人に阿る。それは他人を信じずに拒絶していることと同じ。
監督の言うとおりに。

そんなこと、本編を見ていれば解りませんか。

改行が多すぎて非常に見づらい。

（引用はじめ）
ダミープラグが作動して、トウジが怪我をした後の本編シンジの夢
「父さんが悪いんだよ。せっかく父さんと気持ちよく話していたのに、僕を裏切ったりするから」

トウジが死んだが、貞本版の方の夢
「鈴原君は何処にいるの」
本編のシンジは、友人が怪我をしたことよりも、父さんに裏切られた方がショックなヘタレ。
アスカが恐ければ綾波にいき、綾波が恐ければカヲルに転ぶ。
みんな恐くなったら、今度は昏睡状態のアスカに縋る。
結局自分が嫌われたくないから、他人に阿る。それは他人を信じずに拒絶していることと同じ。
監督の言うとおりに。

そんなこと、本編を見ていれば解りませんか。
（引用おわり）

この程度でいいんじゃネーノ？

処女派の主張が結局>>23に集約されてるみたいでオモロイ。
明確な証拠がないんだから、性的虐待はあった派がいてもいいんじゃないの？
他人が自分と違う意見だと許せないなんて、まるっきり狂信的原理主義者って感じ。

そもそも議論の発端は

＞　19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：01/10/10 22:19
＞　ﾆｭｰﾀｲﾌﾟだったかｱﾆﾒｰｼﾞｭだったか、もう雑誌もどれだったか忘れたが、
＞　インタビューでガイナの人がそう言ってたような覚えが・・・
＞　「アスカはドイツにいた頃、父親にレイプされたという裏設定があるんです」
＞　てなような。
＞　なにぶん昔の事なので、記憶がネタとごっちゃになってるかも。ｽﾏｿ。

この記事を漠然とだけど覚えてる人が複数いたってことでしょ。
どうしてそれが「レイプを認めればアンチアスカだ」ってことになるのかな。
記事をアプしないと信じないとかいう人もいたけど、何年も前の雑誌なんかいちいち残してないんじゃないのと思う。

ああ、でもこれでボクも元天扱いされちゃうのかしら。
怖いね、信者って。

>>183
鏡像段階は生後６ヵ月から１８ヵ月の間に位置するそうですが
これはキョウコの離婚前後に時間的にはなるはずです

この時期にキョウコがアスカを心理的かどうかともかく
殺そうとする可能性は随分低いと思いますがいかがでしょうか？
「実の父親が殺そうとした・虐待した」となるとわかりませんけどね


＞他人を拒絶するのは、他人に従属したくないから

これも、相変わらずわからないです
自己中心的になって、相手を傷つけることが多くなるのなら
わからんでもないのですが、拒絶するってのがわからないです

それこそ日アスではありませんが真性Ｍな人間がいれば
拒絶する理由はなさそうですけど？


それに拒絶しているのは男子が中心で
ヒカリとは仲がいい。レイはともかく他の女子はわからんけど
なぜ異性または特定の人間を拒絶するのかも
その説明だけではさっぱりわからんのですけど

しかも鏡像段階とは、他者に同一化する現象では？
アスカは「自分」「自分」などというだけ
誰と同一化してるの？ってことになるんですけど

今日のMVPは>>149に決定。

また笑わせて下さい。

処女がいいと思う人はレイ・アスカともに処女、
非処女がいいと思う人はレイはゲンドウに、アスカは父親にやられてたと
しておけば双方丸く収まるじゃろ。

どちらも作中で明確に触れられていない（当たり前だが）
＆
スタッフの裏設定でそういう仮定があったという噂が流れている（アスカは
知らないが、レイは『パラノ・エヴァンゲリオン』に少し出ている）

ってことで。

横レスｽﾏｿ

>>190
> 鏡像段階は生後６ヵ月から１８ヵ月の間に位置するそうですが
> これはキョウコの離婚前後に時間的にはなるはずです
>
> この時期にキョウコがアスカを心理的かどうかともかく
> 殺そうとする可能性は随分低いと思いますがいかがでしょうか？

なぜ？そういう実例は腐るほどありますし。離婚の頃となると、
もうキョウコの心は逝っちゃってるのでは？

> 「実の父親が殺そうとした・虐待した」となるとわかりませんけどね

こちらは全く描写がないので。レイプ云々は「俺設定」の世界に
なってしまうのでは。。。と思います、正直なところ。
裏設定の話は、全くソースが出てこないので、ちょっと。。。
（ニュータイプあたりでそんな凄惨な裏設定語るとも思えないし）

> それに拒絶しているのは男子が中心で
> ヒカリとは仲がいい。レイはともかく他の女子はわからんけど
> なぜ異性または特定の人間を拒絶するのかも
> その説明だけではさっぱりわからんのですけど

調子の良い頃は男子とも仲が悪いようには見えませんし。
「ネルフの世界」で追い込まれたので、「ネルフの世界」の人間を
次第に拒絶するようになったのでは。

> しかも鏡像段階とは、他者に同一化する現象では？

鏡像段階とかは用語自体が分からないので、パス（笑

アスカは処女だと思う。つか、そういう裏設定があること自体驚いた。
加持とよりを戻したミサトを軽蔑したり、同年代の男の子を低く見てちょっと
頼れる大人の男を心の中で実物より美化（＝白馬の王子様幻想が強い？）
したり、変なとこで妙に無防備（シンジの目の前でバスタオル一枚で
出てきたり）なのは、処女くさいなーと思ってたんだけどね。
アニメ版のレイはゲンドウとやってると思う。けどその行為の意味を
知らないっぽい。後に人間的に成長して、常識を身につけたら、
すごく苦悩する気がする。

こういう持論の持ち主がLRS派を名乗ったら、元天様に断罪されますか？

>>189

あった派がいても良いんだよ。
それはシンジが実はミサトやアスカとヤリまくっていた派がいても良いのと同じ事。

明確な描写がないのなら、有ったも通じるし、無かったも通じるのだ。

ただここのあった派がおかしいのは、無かったでは通じないと必死扱いて主張している点、
有ったことが作品中のアスカの性格から伺えると言っている点だ。

何度も言われているが、これはレイが使徒であった、ユイの遺伝子を受け継いでいたという話とは、
レベルが違うのだ。

必死なのは処女派のほうだと思えるのは漏れだけ？
アンチだとか元天だとか決め付け攻撃もしてるし。


>>194
たとえレイがゲンドウの愛人でも売春婦でも最終的にシンジと結ばれればＬＲＳ！

例　会員制の「boy　meets　girl」　名作！

>>196
どれ読んでみるか。
っつーかそういうのはこっちに書いておくれ。飢えてるから（ｗ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eva&key=1000643153&ls=50

ラカンの解説書からコピペ
-------------
鏡かえて鏡像としての他者を考えても事態は変わらない、いや、いっそう深刻になると言うべきだろう。
主体が他者を通じて自己確認を目指す時、他者もその主体を通じて自己確認を目指している。
どちらも相手を自己確認の手段にしようとして、言い換えれば、自らを《主》相手を《奴》と化そうとして、
飽くなき闘争を繰り広げ、そして、買ったと思った瞬間、自らの全体性が相手に奪取されていることを見
いだすのである。こうした状況をドルトが「相互ナルシス的」と呼んだのは至当である。ドルトの発想のもと
になっているのは、子供の精神病が、子供の《個》の病であるより、母子の《対》の病であることが多いとい
う知見であろう。
-----------
（略）
---------
ラカンは想像界における相互関係を双数的と呼ぶが、それはこのような極端な極端な両価性・両極性・非対称性を
総括する言葉である。双数関係とは文字通り一種の決闘−「イマジネールな死闘」−に他ならない。
ゲシュタルト的な相互性が円環によって表現されるとすれば、イマジネールな双数性は「シーソー」ないし
「天秤」によって表現される。それは、一時平和な水平関係にあると見えても、何時痙攣的にひっくり返るか解らない。
そこで形成される自我は絶えず他我との闘争のうちにあって、安定した自己同一性を持ちえないのである。
このように、イマジネールな相互関係は、安定した終着点であるどころか、弁証法的な過程となるべき矛盾を
内包している。「心理学者達によって単純な自我の統合機能として対象化されているこの幻影のイマジネールな
構造はむしろ《主》と《奴》の阻害的な弁証法を自我に導き入れる条件を示すものである。」

--------------

おそらく、マルクスの言う

「貨幣のない段階での直接交換における商品の価値はＡという商品の価値はＢという商品との交換価値によ
って計られるがＢという商品の価値もＡという商品との交換価値によって計られるので、両者の価値は安定し
ない」（確かこんな感じ）

と近い物があるのかな。

つまり、誰かを一方的な奴隷にしないと、相手の中にも自分の姿があるわけで、相手を鏡にして自分を確認すると
いうのは、自己言及性から免れえないと言うことか。
結局相手の中に自分の姿を見たくないということかな。それだと自己を安定させる根拠にはならないから。

相互的なコミュニケーションを嫌う理由には成りますわな。

で、一般社会で何故他人同士の犯し合いがないのかというと、そこでは絶対的な他者の象徴（神だったり、法だったりするみたい）
を全員一致で犯すからだと。

一方的な奴隷である絶対的な他者との関係性から、人は自己のアイデンティティーを確立し、相互的なコミュニケーションが可能だということで。

そうした一般社会に子供を連れ出すのは、父の役割みたいだけど、アスカの父親はその役割を果たさなかったと。

まあ、こんな所だろうけど、レイプされてた派にしろ、されてなかった派にしろ、
アスカが「誰か私を見て」と他人に見られたがっていた、というのはどういう解釈をするんだろう。

エリートパイロットであれば他人に見て貰えると考えてたみたいだけど、エリートパイロットというのは一般社会の
価値観だから、そうすることで社会に参加をし、アイデンティティーを確立出来ると考えていたのかな。

エヴァという、母親を媒介にした社会への参加か？
それとも、アスカは他人を見ることよりも、自分が見られることで自己を確立しようとしたとか。
どっちにしろ失敗して崩壊するでしょうな。

ラカン理論がどうあれ、アスカの場合は単純に母親に愛されなかったのが全ての原因ではないかな。
人生の最初の段階で、もっとも無償の愛を受けるべき時に、母親は自分ではなく人形を愛し続けてき
たわけだから。他人から価値を感じて貰えなければ、自分自身に価値は感じられないわけで。
自分に自信がないから社会的ステータスを求め、他人に自分を見て貰い、承認されたがるが、
その一方で本当の自分を見られることを恐れている。
シンジもテレビ版の最終回で、自分自身の価値が欲しいっていってたよね。
両者とも無償の愛を受けたことがないせいで、自分自身の価値が信じられない、そのせいで表面上は他人に合わせ、
その実他人を拒絶するシンジの性格や、ステータスや他人を蹴落とすことで自分をよろうアスカの性格が
形成されたのでは。
どこかで他人に愛される経験が有れば良かったんだけど、シンジもアスカも父親にも捨てられたわけで。
まあ、レイプされてたにしろされてなかったにしろ推測でしか語れないよね。

後、処女かどうかはレイプには関係ないよ。アスカがチルドレンに選ばれていない頃は、小さすぎて入らな
いだろうし、チルドレンに選ばれてからは監視が厳しくて無理だろうし（ああ、下品な話）。
ヨーロッパ唯一のエヴァのパイロットなんだから。
アスカが処女じゃないとしたら、加持を始めとしたネルフのスタッフとの合意の上ではないかな。
まあ、性を他人に対する依存と考えているアスカじゃ可能性は低いけどね。
精神攻撃のシーンでもほとんど影が薄いし、性的にしろ、性的で無いにしろ、父親からは何の虐待も受けて
いないと思われ、つーか何らかの虐待を受けていたと考える方に無理がある。
むしろ性的虐待を受けているとしたら、母親からでは。

レイに関しては>>194に同感。
アスカは、一応普通の女子中学生なのにそんな鬱な設定嫌。

>>196
おいおい、あれが名作か？
確かに、設定は面白い。
あそこからきちんと話を展開していけば、実際名作になり得たと思う。
でも、あっという間にヘタレてしまい、結局お笑いに走ってしまった。
あの設定で、たとえばnakaya氏が書いていたらと思うよ。

性に忌避感を持つアスカが非処女で有ることを主張したいのなら、むしろ合意の上での
初めてのセックスがうまくいかなかったことが原因と考えた方が自然。
母親との絶対的合一観にあこがれる少女が、好きな相手と一つになりたいという、性に
対する幻想を抱き、それが壊されたせいで徹底的な忌避感を味わう様になったとか。
ローティーンのが大人を相手に初体験すれば、むちゃくちゃ痛いだろうし。
相手だけが気持ちよくなって、自分が痛いだけとなれば、それがレイプだと感じるかも
しれんし。
精神攻撃中に出てこない父親に虐待されたことに、何でしたいかね。
反対するのは処女幻想を持っているからじゃないでしょ。むしろシンジが最初の男で最
後の男だっていうより、沢山の男の中でシンジが一番だって方が、興奮しない？（笑
自分の好きなキャラが虐待されて、喜ぶ奴はいないだろ。単なるセックスとは違う。
父親の虐待の事実を無理矢理引き出そうとするから、反発を呼ぶのだな。

レイプされてた派は「LAS人は好きなキャラに無理矢理処女幻想を持って、馬鹿だね
ー」って優越感を感じたいの？

「非処女でもレイプされてても最終的にシンジとくっつけばいいじゃん」派は、ＬＡＳ人とは認められないってことなの？

>>203
そういや、レイはゲンドウと関係があるから、シンジの相手にはふさわしくないと言ってたＬＡＳ厨がいたなぁ。

結局>>19を信じるか信じないか、です。

俺はそんな記事を読んだことを漠然と覚えてる、だから信じる。
だけど、ソースが無いからと信じないのも、その人の自由だと思う。

心理的におかしいとか理屈にあわないとかいうのは、あまり意味がないと思うんだよね。
だって、エヴァキャラの行動全てが心理学的に整合取れてたなんてことはないんだから。
本当に否定するには「発言が無かった」ことを証明するしかないんじゃないかな。

逆に言えば、ソースがないかぎり肯定派も弱いんだけどね。
でも当時のエヴァ関係記事を全て残してる人なんているの？

>>204
>>205

相応しい、相応しくないということとは関係なく、レイプされていたら可哀想と思うのは当たり前だろ。
何故そのレイプされていたら嫌だという考えを否定する？作品中にレイプの描写がないのに。
全部LAS厨で一緒くたにするな、この低脳。

>>206

レイプされてなきゃ理屈に合わないって言い方をしてなかったっけ？

作品の中で、

アスカの父は、後に義母になる女医と浮気して、キョウコを捨てる→キョウコ発狂→再婚→父にも義母にも心を閉じる
と言う説明がなされている。そこからアスカが父と義母のセックスのせいでキョウコが発狂したと考えて、
セックスその物に忌避感を感じ、父母に対して心を閉じることの延長から他人に心を開けない、
という説明をするよりも、作品中で語られない父親からのレイプという説明の方が説得力があると何故言える？

>>207
＞レイプされてなきゃ理屈に合わないって言い方をしてなかったっけ？

どのレスだ？
「そう考えると納得できる」と「そう考えないと納得できない」は似て非なるものだぞ。

＞本当に否定するには「発言が無かった」ことを証明するしかないんじゃないかな。

そんなことは証明出来ないのは当たり前。エヴァに関する発言を全て集めろとでもいうのか？
否定派があらゆる発言を集めても、レイプ肯定派は、まだ集めていない証言があるかも知れないって言えるだろ。
論理学の勉強をしろ。

>>208

意味の通っている作品中の説明よりも、作品で語られていない説明を使う理由は何なのだ。
レイプされているでも説明出来るが、それが作品中で語られていない事柄を前提とする理由には成らないだろ。
レイプアスカ萌えは結構だが、それが作品の真実だと語るのはやめろ。

>>209
だから裏設定発言を信じるのも信じないのも自由だと言ってる。

何か問題あるの？

「アスカレイプ」説に対するＬＡＳ厨の拒絶反応は凄いなぁ。
この辺が、厨房の厨房たる所以か。

＞＞レイプされてなきゃ理屈に合わないって言い方をしてなかったっけ

＞どのレスだ？

207=210ならまずこの質問に答えてくれよ。
いったい誰がいつ「アスカはレイプされてなければおかしい」って言ったの？

>>212
LASとは関係ないっしょ
なんでもｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ厨とごっちゃにするのも厨くさいよ

>>214
「自分はカプ厨じゃないんだ」と強調するところが、厨っぽくて(・∀・)ｲｲ!!

>>215
お前日本語見て読めねえならウシの目玉と交換しとけ。

>>216
そのキレっぷりも、(・∀・)ｲｲ!!

>>214-217
ｵﾓﾛｲ

そろそろ自作自演がくるな

＞それが作品の真実だと語るのはやめろ

うわー、言論弾圧だよ。
本気で狂信者だな。

>>220

「アスカがレイプされていたのが、作品の真実」だということは、
「アスカがレイプされていないという事は、作品の真実でない」
を含んでいる。
これをやめろというのが、言論弾圧？
むしろ反論なら「自分は作品の真実だと語った覚えはない」とするべきではないの？


>>213

＞心理的におかしいとか理屈にあわないとかいうのは、あまり意味がないと思うんだよね。
＞だって、エヴァキャラの行動全てが心理学的に整合取れてたなんてことはないんだから

と言っているが、

＞母親が死んだ＆再婚した父がそのために再婚した くらいであんなんになられてはねぇ
＞そういう人達はみんな、あれほどまでに他人を拒絶して生きているのかな

そこから「アスカがレイプされていた」を導き出すことは、整合性を求めることではないの？
しかも、「みんな成るとは限らない」から導き出された詭弁。
逆にレイプされたらみんなアスカの様になるわけでもないだろうに。

レイとアスカ以外のキャラについても話しませんか？

>>222
どんなこと？
たとえば、「マヤは処女か否か」とか？ （ｗ

マヤだと余計に荒れると思われ・・・ﾅﾝﾄﾅｸ

必ず荒れるのはわかってるからどのキャラでもｲｲ！
まずはマヤでいいんじゃ。

あいぼんとののたんは処女なのかなー

板違いれす

芸能人に処女はいない。唯一の例外は結婚前の西村知美。

アスカがレイプなんてされるわけないだろ！
俺が父親だったら閉じこめるね！とりあえず・

リッちゃんは処女！(藁

ミサトさんは処女！(藁

ユイさんも処女！（藁

>>229-230
独身女板に居そう、っていうか居る（藁

>221
あのさ、>>206は俺だが、>>172は別人だよ。
どうして別々の意見をくっつけるかなあ。

俺はアスカレイプ派で、根拠はかつて>>19（>>38の言うように性的虐待かもしれない）が言ってるのと同じような記事を読んだことがあるような気がするから、それだけだよ。
その仮定からアスカの行動を考えると、いろいろと興味深いとは考えるけどね。
別に押し付けてるつもりはない。

あんたたちはレイプはないと信じてるし、俺はあってもおかしくないと思ってる。
あんたに考えを変えろというつもりはないよ。だってどーでもいいもの。

>>231
処女懐胎ですか？(藁

>>231
真面目に議論しよう。
たしかに碇ユイはｹｺｰﾝしていて旦那もいてあまつさえ一児をもうけている。
だからといってユイはレイプされてないとは言えないだろ。

かつてけびん氏へ攻撃したのも、ここに来てる狂信者みたいな連中だったんだろうな。

それにしても、イタモノ嫌いが多いねえ。
障害が多いほうが物語は深まると思うんだが。

>>226
あいぼんとののたんは
テレビカメラの前でまんぐりかえしのポーズができることから
処女である可能性は高いとされています

どうも屁理屈こねて、ある程度納得すると、それが脳内で”事実”になっちまう
のが居るねぇ。かつて対決スレには、こんなＬＲＳ厨が沢山いたっけなー（ｗ

「どーせ私はフケツな大人の付合いなんて、した事無いわよ！」
「汚されちゃった・・・」＜「”また”汚された」では無い
「あーあ、私も大人になったらミサトみたいな事、するのかなぁー」

これらのセリフに、合理的でエレガントな説明をつけてみそ？＞レイプ派

>>236
物語の起伏としてレイプを障害とする感覚を疑うね。

それとも一歩引いて客観視しろって意味か？

>>238

＞大人の付合い

父親からのレイプ、性的虐待は「大人のつき合い」ではないだろうね。普通。


＞汚されちゃった

「思い出したくないこと」を「むりやり思い出させられた」からそう感じたんじゃないの。
そしてそこにいたる使徒からの攻撃の過程には「ＳＥＸ」という何かを暗示する文字もあったわけだ。


＞「あーあ、私も大人になったらミサトみたいな事、するのかなぁー」

これはシンジの補完前状態での会話中のセリフだな。
この時点でアスカはまだ補完されていないはずなので、これが本来のアスカの言葉なのかというと疑問があるね。
アスカではなくアスカの姿をしたシンジのアニマが代弁をした、そう考えた方が納得できるよ。
だからアスカの処女性とは全く関係無いと思う。

>>236
>かつてけびん氏へ攻撃したのも、ここに来てる狂信者みたいな連中だったんだろうな。

煽るの好きですねぇ（藁

> それにしても、イタモノ嫌いが多いねえ。

イタモノ云々というより、「俺設定」なものを「信者以外は認めざるを得ない事実」であるかの
ようにいうところがアレなんじゃないの？

> 障害が多いほうが物語は深まると思うんだが。

そう思うのなら、そういう設定で面白いＦＦ書けばｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
そういや、学園エヴァ（笑）だけど「電波少女」とか、そういう設定だったっけ？（忘

>>239

イタモノが嫌いなのはわかったから。
そういう「過去」を知りながら乗り越えることに、二人の大きな愛を感じる場合もあるんだって。
君がわからなきゃわからないで別にいいよ。

>>241
だから根拠は>>19だって（言っとくが俺は>19でも>38でもないぞ）
それを「俺設定」だってどうしても言い張りたいならそう考えてればいいよ。
ただ、俺には君の論理が>>23と区別がつかない、本当に。

age

>>240
> ＞汚されちゃった
>
> 「思い出したくないこと」を「むりやり思い出させられた」からそう感じたんじゃないの。

母親の首吊り場面はあったけど、父親のレイプは暗示させる描写さえないからねぇ。
やっぱ、「俺設定」としかいいようがないんじゃないの？

> そしてそこにいたる使徒からの攻撃の過程には「ＳＥＸ」という何かを暗示する文字もあったわけだ。

ちょっと根拠薄弱すぎるかなぁ。他にいくらでも解釈のしようもあるし。
ＦＦの中で「俺設定」として導入しても、本編から矛盾は（それほど）しないっつー程度のものだと思うなぁ。

表にでないから「裏設定」。
それが理解できないのか、理解できないフリをしているのか。

どちらにしても狂信者は怖いよ。

>>243
>>>241
> だから根拠は>>19だって（言っとくが俺は>19でも>38でもないぞ）
> それを「俺設定」だってどうしても言い張りたいならそう考えてればいいよ。

いや、本編で描かれている中で、根拠になるものがほとんどないんでね。
作った側で、そういう設定を持っていたとしても不思議はないけど、
それが描かれていない以上、あまり意味がないんじゃないの？
エヴァの最初の案なんかと同じ扱いでは？

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　　　 　 ■i￣￣//　ﾐ￣￣　　■■　l　　＜　アスカ様は処女だじょ。
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>>246
>表にでないから「裏設定」。
> それが理解できないのか、理解できないフリをしているのか。

捨てられた「裏設定」は腐るほどあると思いますが（藁
それが意味をなすかどうかは本編を基準に考えるしかないんじゃないの？
そして、レイプ説を肯定する材料よりは否定する材料の方が多いかと。

>>246
＞表にでないから「裏設定」。

確かにそうだね。
描写がないと言ったら、レイだって処女だよ。
ＬＡＳ厨は違うと言い張るけどね。（藁

>>247
だからあんたはそう思ってればいいって（笑

>>242
すげー博愛主義者いるよ。マジで人権擁護主義者なんじゃ？
犯された女を彼女にするって精神は感心するね。

だから客観視って話になるんだろ。

>>250
>>>246
> ＞表にでないから「裏設定」。
>
> 確かにそうだね。
> 描写がないと言ったら、レイだって処女だよ。
> ＬＡＳ厨は違うと言い張るけどね。（藁

対決したいのなら、対決スレ逝ったら（藁
俺はLAS厨だけど、別にレイがゲンドウとやっていたとは
思わんよ。

俺はアスカはドイツで性的虐待を受けてたって考えるとおもしろいけどなあ。
どうして他人の意見を無理に否定しようとするかなあ。

父によって純潔も奪われ、女としての幸せなど望むことはできないアスカ。
彼女にはエヴァしかない、そう思っていた。
シンジと結ばれる資格がない、そう考えていたからことさらにつらくあたっていたのだ。

しかし、サードインパクトの補完世界でアスカのすべてを理解したシンジは一度はあまりのことに傷つき、
拒否してアスカの首を絞めながらも、結局彼女を愛している自分に気づくのだった。

とか。

>>254
>俺はアスカはドイツで性的虐待を受けてたって考えるとおもしろいけどなあ。

いや、別にそれは否定はしないけどね（鬼畜
そういう設定の面白いFFあれば読んでみたいし。
ただ、それはやはり「俺設定」なんじゃないかと。。。

> 父によって純潔も奪われ、女としての幸せなど望むことはできないアスカ。
> 彼女にはエヴァしかない、そう思っていた。
> シンジと結ばれる資格がない、そう考えていたからことさらにつらくあたっていたのだ。
>
> しかし、サードインパクトの補完世界でアスカのすべてを理解したシンジは一度はあまりのことに傷つき、
> 拒否してアスカの首を絞めながらも、結局彼女を愛している自分に気づくのだった。
>
> とか。

それじゃ別の話だよ（泣

>>254
テレビドラマの見すぎと思われ（ﾜﾗ

>>255
＞ただ、それはやはり「俺設定」なんじゃないかと。。。

だから、「俺設定」ってのは勝手に考えた設定ってことだろうが。
まりに古くてソースでてなくても、根拠が「ガイナスタッフの証言」なら「俺設定」じゃないだろ。

あんたがレイプはなかったと思いたいのはもうわかったから。
あんたの中ではなかった、俺の中ではそうではない、このことをお互いに認め合おうよ。

まじ非処女派は粘着だな・・。

絶対に相手の「存在」を認めようとしない。

…狂信者は怖いよ。

>>258
よく読めよ（藁

今ごろ>>1は笑ってるのか泣いてるのか気になる　

>>252
浮気した女は捨てるが、こころならずも犯された女なら許せると思うが。
これって博愛主義なのか？

なんか、LRS厨が煽ってLAS厨がなだめる、いつもの例のパターンっぽいんだけど。

>>257
>>>255
> ＞ただ、それはやはり「俺設定」なんじゃないかと。。。
>
> だから、「俺設定」ってのは勝手に考えた設定ってことだろうが。
> まりに古くてソースでてなくても、根拠が「ガイナスタッフの証言」なら「俺設定」じゃないだろ。

それが本当だとしても、ガイナの企画書レベルだと思うんだよね。
あるいは山下いくと氏の完結編とか。

> あんたがレイプはなかったと思いたいのはもうわかったから。

うーん、「本編準拠（藁」で妥当性がどれほどあるかを検証する議論だったと
思っていたんだけど。

> あんたの中ではなかった、俺の中ではそうではない、このことをお互いに認め合おうよ。

結論としては、
「多数の破棄されたかもしれない裏設定の一つ（かもしれない）。
本編でこの設定を検証すると、ちょっと補強する材料に乏しく、否定する材料の方が
多い」っつーところですかぁ？

イタモノＬＡＳ対ラブコメＬＡＳの対決じゃないのか？

>>262
そうだね、自分の彼女がそういう状況なら、より大切に
より深く愛してあげようと思うよ。傷は癒してあげなきゃね

しかし、エヴァ板では近来稀な熱いスレになったなぁ。

>>262
そうかい。俺はダメだね。
好意的に解釈すると独占欲の違いかも知れないな。
すまないが、俺には人権擁護主義者にしか見えない。

そうだ、シンジが癒してあげればいいんだ！（ﾋﾟｶｰﾝ

>>267
ひとえに、粘着ＬＡＳ厨のみなさんのおかげでしょう。（藁

>>265

そこに粘着LRS厨が紛れ込んでいつの間にか主流に（藁

>>264

＞結論としては、
＞「多数の破棄されたかもしれない裏設定の一つ（かもしれない）。
＞本編でこの設定を検証すると、ちょっと補強する材料に乏しく、否定する材料の方が
＞多い」っつーところですかぁ？

否定する材料が多いか少ないかは個人個人の受け取り方だろうね。
レイとゲンドウの関係と同様に（まあレイとゲンドウのほうが材料は多いが）、それぞれ好きなように考えればいいんじゃないの？
俺はレイプ説を読んだ記憶もなんとなくあるし、このスレで改めて聞いて納得しただけだから。

あと、アスカの処女性にここまでこだわる人たちがいてﾋﾞｸｰﾘしたな。
愛してるんだねえ（Ｗ


＞「本編準拠（藁」で妥当性がどれほどあるかを検証する議論

そんな問いかけあったっけ？
処女派がレイプ派にかみついてだだけじゃないの？

>>268
自分の妹がそんな目にあって、それが原因で恋人にふられたらどう考える？
しょうがない？
それともその恋人を許せないと思う？

>>273
ここで自分を取り繕ってもしかたねえだろ。
ヤられた女をフィルター無しで見れるほど俺は人間ができてねえってことでいいよ。

>>268
人権擁護主義ってのはかなり筋が違うと思われ。
マジレスだが、君は女性を愛したことはあるか？

>>272
>>>264
>
> ＞結論としては、
> ＞「多数の破棄されたかもしれない裏設定の一つ（かもしれない）。
> ＞本編でこの設定を検証すると、ちょっと補強する材料に乏しく、否定する材料の方が
> ＞多い」っつーところですかぁ？
>
> 否定する材料が多いか少ないかは個人個人の受け取り方だろうね。

過去レスからは否定材料の方が優勢に見えるんだけどね。

> 俺はレイプ説を読んだ記憶もなんとなくあるし、このスレで改めて聞いて納得しただけだから。

俺も日アスとかで読んだよ。そういう設定も、別に否定する訳じゃないし、
そういう設定のFFで面白いと思ったのはあるし。

> あと、アスカの処女性にここまでこだわる人たちがいてﾋﾞｸｰﾘしたな。

単にロジックで追っているだけなんだけどなぁ。

> 愛してるんだねえ（Ｗ

もちろん、断然アスカ派ですが（藁
アンチなんですか？

> ＞「本編準拠（藁」で妥当性がどれほどあるかを検証する議論
>
> そんな問いかけあったっけ？
> 処女派がレイプ派にかみついてだだけじゃないの？

過去レス見ると、そういう議論は確かにあるけどねぇ。
というか、仮説を検証しようとすると、そこでしか議論できないんじゃないの？

処女ヲタきもい

ここからこのスレでは２７３さんの人間性を考えることにします。

彼女がレイプされ傷ついています。
そんな時に冷たく捨てる「２７３」を、みなさんどう考えますか？

>>278
最低のヤツです。

>>276
最後の最後まで「相手が異説を信じる」ことを認めないのな。
君のコテハンはラディンがふさわしいよ。

>>278
274じゃん？

処女信仰ってのは宗教だから、何を言っても・・・ねえ。

アスカは処女がｲｲ!て言ってるこの人たちは、まだ全然フツーの範疇です。
どんな宗教か気になる方は、恋愛板とか男女板に行くと良いよ。
文字通りの狂信者が蔓延ってるから。

処女信仰が根強いというのは本当なのだな。

女性としては２７３氏のような相手をどう感じるんだろう。

あ、「２７４」でしたか、「２７３」さんごめんなさい。
疥癬釣って首切ります。

>>283
２７３？>>274じゃないの？

>>280
>>>276
> 最後の最後まで「相手が異説を信じる」ことを認めないのな。
> 君のコテハンはラディンがふさわしいよ。

うーん、ネタとして面白いから議論しようと思ってただけなのになぁ。
なんでそういう過剰反応になるかなぁ。
煽りたかぁないけど、信仰故ですか？

アスカがレイプされていたと認めればまるくおさまります。

名作ではないという批判も出たけど、
「Boy　Meets　Girl」はホントに好きなんだけどな。

人形として何も知らずに「罪」を犯していたレイが、シンジと出会い、
愛され、そして自らの過ちに気づき打ちひしがされる…
純粋なエヴァじゃないけどね。
ちゃんと完結もしてるし、オモロカタよ。

不毛ー

処女に拘るアスカヲタきもい

自己レス

>>286
（略）
> 煽りたかぁないけど、信仰故ですか？

もちろん、俺のアスカ様への愛は、例えアスカ様にレイプされた過去が
あったとしても、揺るぐモノではありません。信仰故です（藁

>>286
信者は自分のくせにぃ（藁

みんなフィルターかからねえのか。
世の中捨てたもんじゃないね。
匿名掲示板で理想論振り回すのに意味あるのかと思ったが
そういうんじゃないんだな。

彼女が処女じゃないとダメだってのと
ヤられた女を愛せるのとは関係ねえぞ。

スレ違いなんでこれでやめるからな。
ちなみにアスカはどっちでもいい。

どちらにせよアスカはシンジのものだからな、結局ＩＭＢではな（ｉｎｍｙbrain

処女じゃなくてもいい
他人にレイプされても許す


だけど、裏切りは許さない

＞ちなみにアスカはどっちでもいい。

アニメのキャラだしね…
現実の彼女の方がよほど重いよね…

現実の女に浮気なんかされてもかまわんよ（結婚とかしてたら別だけどね、
浮気されたらやり返してやりゃいいだろ、まあきっぱり別れてもどうでも良いと思うけど
でもそのぶん理想ってものはいつまでも綺麗なままがいい
よってアスカたんは綺麗な（無理矢理とかされてないという意味）ままがいい

>>295
いや、君のスタンスは良くわかった
正直漏れもおんなじ気分だ

ところで君、スパシン好き？
特に断罪物とか

>>２６１
こんばんは、“>>１”です。
私は泣いてもいないし笑っていもいないですよ〜。

ただなんというか・・・庵野さん含めエヴァスタッフって
ヤリ逃げしてるな〜って再確認しました。
裏設定の真偽を知りたいが為に、このスレを立てたのですが、皆さんの
コメントを見て、真とも偽とも分からずじまいです。
そして「作中でハッキリさせないんだったら、裏設定を洩らすな！！」と
叫びたいです。

で、私の結論としては
「“表”で白黒ハッキリされていない以上、“裏”にこんな設定が
　　あると情報が流れようが、個人の自由な解釈でＯＫ！！」
ってところです。
そして
「この裏設定の存在を流したエヴァスタッフは大馬鹿者である」
という事です。

ttp://www.momo-club.com/~wifestories/yw/yw1500/ugly-j.html
こんなんどうよ　もちろんＥＶＡじゃないが

父親って、やっぱり実の父親なの？養父の方かと思ったけど。
で、養母はそれを全然知らなくて、だから養父母の所に帰り辛いのかと
思ってた・・・・。いかん、頭おかしいや、自分。

>>301
義父は漫画設定では？

>>301-302
ＴＶ版は、実父だろ。
キョウコの死後、再婚したのでは。
貞本版は、精子バンクから精子を買ってきての人工授精だから、父親はいないはず。

>そして「作中でハッキリさせないんだったら、裏設定を洩らすな！！」と
>叫びたいです。

ところで、どこの誰から漏れたの？その裏設定（アスカレイプ）ってやつ。
俺聞いた事ねーんだけど。

非処女は中古 Part25(男女板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=1002475022

噂には聞いて居たがここまでスゴイとは・・・＞処女信仰
すまん、俺が悪かった。
誰がなんと言おうとアスカは生娘だ。

　 　.'⌒⌒丶
＿ ′从 从）＿　もう寝る。ﾄﾞｷｭｿな討論をｱﾝｶﾞﾄ
| __ヽゝ´Д｀ν　 |
|＼⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　　　＼
＼　 |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼|＿________________|

わたしたちは
うつくしいこころと
汚れのない身体を
いつまでも守りつづけます

1.私はアダルトビデオやアダルト雑誌、酒、たばこの誘惑を退けます。
2.私は真実な心で友達に対し、暴力を振るいません。
3.私は学校と社会の発展のために奉仕します。
4.私は両親に孝行し、これから結婚する前も、した後も純潔を守ります。

http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/

>>305
何か煽りがﾜﾝﾊﾟですね（藁

>>301 >>303
アスカには
実の父親・キョウコが再婚したときの父親
実の母親＝キョウコ・キョウコ死亡後に義父が再婚した母親
と、４人の親がいる

実父はマンガ版では精子バンクから購入されたことになっているが
ＴＶ版では、死別したことになっている（100%コレクション掲載の企画書などがソース）

義父とは、キョウコが再婚したときの父親で22話で声だけ登場
「どうしたんだアスカ。新しいママからのプレゼントだ。気に入らなかったのか？」
などのセリフがある

実母とは惣流・キョウコ・ツェッペリン。2010年死去
エヴァ弐号機開発を行なう。ドイツでのエヴァ建造責任者と思われる

義母は２２話で女医として声だけ登場
Ａパートでの電話の主と思われるがこのシーンでは声はない
「あなたはあの子の父親をやめられないけど、私はいつでも
あの子の母親をやめることができますのよ」
などと言い放っているＤＱＮ（と私は断言する）

>>303
>ところで、どこの誰から漏れたの？その裏設定（アスカレイプ）ってやつ。
>俺聞いた事ねーんだけど。
俺もきいた事ない（ｗ
大方どっかのDQNもといコアなファンが、妄想、もとい考察したのを信じ込んだやつなんだろ。

本日のMVPは>>287さんに差し上げたい。

>>304=310
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾀﾉｼｲ?
　∧ ∧
(´∀｀) 　

■分類一覧

　無用の論議を避けるために、本スレの非処女評価を下表に示す。
　これらの前提を踏まえて冷静な論議をされたい。
【非処女の分類】　　　　　　　　　　　　　 　　　　　評価　　呼称
---------------------------------------------------------------------------
１．婚前交渉はあったがそのまま結婚した者　　○　　　「処女待遇」
２．悔悛し言行を慎んでいる者　　　　　　　　▲　　　（「非処女」）
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　　　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　　　「中古」
５．強姦被害者・ＤＶ離婚者など　　　　　　　−　　　（犯罪被害：対象外）
６．未亡人　　　　　　　　　　　　　　　　　−　　　（不可抗力：対象外）
---------------------------------------------------------------------------
（参考）【処女派諸陣営の内訳】
---------------------------------------------------------------------------
１．寛容派：現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースＯＫ。
　　　　　　また、犯罪被害・不可抗力による（強姦、後家など）非処女は不問。
２．厳格派：セクースは結婚してから。
　　　　　　しかし犯罪被害・不可抗力による（強姦、後家など）非処女は不問。
３．狂信派：不慮だろうとなんだろうと非処女は即、不可。
---------------------------------------------------------------------------

>>313
裏設定のアスカは「５．強姦被害者・ＤＶ離婚者など」
だから処女狂信派以外は気にしないってことね。　　　　　　

なんか、いつのまにか話が非処女の是非にすり替わってますな・。

処女しかダメ！みたいなことだけしか言っていないレスは論外だけど、
非処女だってことを認めろ！みたいなレスもかなり気持ち悪いぞ。

つか、処女信仰故のレスじゃなくて、単に原作見てそんな描写が
見当たらないからアホくさ、という話では？

処女でも非処女でもアスカたんのおまんこは清純です。
毛も生えずツルツルです。
生理も不順です。
アスカたんの悪口を言う奴は人でなしです。とっとと死んで下さい。

>>315
読み返せば「非処女だと鬱」「非処女派はアンチ」とかいったレスも多いけどね。

>>317
よくわからないけど、ファンなら普通嫌がるだろうし、アンチの所業は
エヴァ板じゃデフォルトだからじゃないの？嫌が応にも目に付くしなあ。

＞ファンなら普通嫌がるだろうし

それは処女派の思い込み

俺を無視するなよ

>>320
ﾜﾗﾀ

俺はお気に入りの中のエヴァ板フォルダを
「雑談スレ」「議論スレ」「質問スレ」「ネタスレ」「その他」に分類しているが
このスレは「ネタスレ」に分類してあります。

それだけです。風呂に入ります。

>>309
それちょっとちがくないか？
新しいママっていってるんだから

>>322
ここは「議論スレ」だろ。

処女信仰云々は男女板でやってくれ
うざいしつまらん、アスカたんとはなんの関係も無い

そうだ。
アニメのキャラに処女も非処女もあるかよ。
もともとこの世にいません。

＞３２６
いや、あるっつうの

とりあえず、「アンチvs信者」のカテゴライズで話し出すと
途端につまらなくなるから、「信仰」「アンチ」って台詞とか
非処女の是非なんつー童貞臭い話は禁止にしてはどうか。

やるならあくまで>>1の言う「ドイツでの事」が「レイプ」なのか
どうかについて・・・って、母親の自殺のことじゃねーか。
ここまでタイピングして俺って何やってんだろうと激しく鬱。

「信仰」「アンチ」というノリは確かにどーかと思うが、
スレ違いでもないのにある話題について「自分がつまらないから禁止」「気に食わないから禁止」なんてことはしたくないね。

嫌ならレスしなきゃいいだけ。

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　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
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　　　 　 ■i￣￣//　ﾐ￣￣　　■■　l　　＜　アンチは書き込み禁止だじょ。
　　　　　 ■l　 //__,､_､＼　　/■■ 　l
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まあ、処女信仰云々にすり替えようとしているのは、
単にイヤガラセをしたいだけのアンチであることに
間違いはないね。

>>331
狂信者ﾊｹｰﾝ!

あほくさ

>>333
そうか？漏れは激しく楽しいが。
見てるだけだけど。

処女派に処女信仰がないなら、別に「嫌がらせ」とは感じないだろうな。

処女か非処女かはただの主張の違い、解釈の違いにしかならないはずだ。
非処女派をアンチ・攻撃と感じる時点で処女信仰を持ってると自ら認めてることに他ならない。

自分と違う意見、考えを持つ者もいるって。
異見を主張することは嫌がらせだなんて言ってたら、マジ宗教だべ。

狂信的「処女アスカ」ヲタによる言論弾圧反対！

処女信仰云々は他の板でやってくれ
粘着アンチうざし

＞３３６
ホンキで言ってるんだったらあなたかなりイタイです

ほんとアンチアスカ厨ってこういうスローガンみたいの大好きだよね
マジ頭悪いっつうの・・（笑

>>337

>>335を繰り返し読みなさい。
あなたにとってアスカは処女でなくてはいけないのかもしれませんが、私は非処女でもいっこうにかまわないし、それで彼女の魅力が変わるとも思えません。
そんなことにこだわってるほうが、なんだか「性対象」としてしかアスカのことを見ようとしていないみたいで、不純に感じます。

俺は全く処女信仰なんて物はもってないよ、カケラも
ただそれに付随するアスカのトラウマ、後々まで残る心の傷の存在が嫌なの
処女信仰の話なんて全くしてないよ・・
全くの勘違い、空回りですよ、他の板でやってください＞３４０

>>341
だから、あなたが嫌だからと他人に沈黙を強制しないで下さい。
「アスカのトラウマ」「心の傷」につながる話題なら、スレ違いでも板違いでもありません。

どうしても違うと言い張るなら、削除依頼出せばいいんじゃないですか？


そもそも「やめろ」と言いながらアゲてるし。非処女派の煽り？

俺は日アスの電波少女とかでも萌えたので（藁、別にアスカが
処女でなければならない！ということはないですよ。
断然アスカ萌えであることは認めますが（藁

>>335
> 処女か非処女かはただの主張の違い、解釈の違いにしかならないはずだ。

そうですね。ただ、解釈の議論になると、レイプ派は逃げてるようなので（藁。
そこで、レイプ派が持ち出してくるのが、「処女オタのLAS厨きもい」しかないので、
「処女信仰にすりかえる」のはアンチなんじゃないかと思っただけです。

> 非処女派をアンチ・攻撃と感じる時点で処女信仰を持ってると自ら認めてることに他ならない。

非処女派全てをアンチなんて思ってないですよ。
LAS人やアスカ派でも、性虐待があったのでは…という説を取る人は
それなりにいるんじゃないのかな。

> 自分と違う意見、考えを持つ者もいるって。
> 異見を主張することは嫌がらせだなんて言ってたら、マジ宗教だべ。

信仰告白ならいいんだけど、議論するつもりなら、「処女オタのLAS厨きもい」
の煽りとか、「別にレイプされたとしてもいいんじゃないの」の逃げとかじゃなく、
本編に沿って検証してみたら？

333=336=337=338=339=341

で自作自演なら笑うぞ。

>>344
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ

↑333=336=337=338=339=341ﾊｹｰﾝ!

俺としては>>328に同意
>>342
それにしてもなんで削除依頼だのなんだのの話に急に飛ぶんだよ・・（苦笑
嫌だからの対象をものの見事に取り違えてるし・・
あと裏の裏まで読み過ぎ、なんで俺が煽らなくちゃいけないわけ？
疑心暗鬼にかられて煽るのはやめたほうがいい。
カプ厨対決スレでLRS厨に騙られたのかもしれないけど俺はそんなことはしないよ
なんかものすごい怒りのようなものを伝わってくるけどさ、
ただからみたいだけの文にしかみえないよ
俺の言うことを曲解しないでくれる？純粋に言ってるんだよ
板違いの話題はよそでやってくれ、ってね

>>343

根拠は>>19
このあいまいな記事の記憶を肯定するのが根拠。
それを無視して「俺設定」だとか「ありえない」とか言ってるのが処女派

本編に完全に反映されているかどうかはともかく、そういう「裏設定」の視点で本編を見ると納得できるものもある、そう考えてなぜ悪い？
「トウジは運動音痴」ってのもそうだが、テレビ本編や映画に明確に出てこなかった設定なんていくらでもあるぜ。
リツコを殺した時のゲンドウのセリフだって「スタッフがラジオで話した」程度の情報しか無いが「本当に好きだったよ」だってことで納得した人は多いだろうに。
これだって映画観ただけじゃ想像はできても確信はできないことだろ。
「裏設定」ってのはそういうもんだよ。明確に現れたら「本設定」だ。

まず>>19を完璧に「否定」してくれ。
ソースの信憑性がないから「信じない」じゃなくてな。

俺は読んだような記憶があるから「信じてる」。

ていうか絶対アスカは性的虐待されてるよ。萌え〜

父にレイプされて悶えるアスカ萌え〜

アスカが性的虐待されてたってすごいインパクトのある話じゃない？
それをはっきり覚えてないってところが信じられないなあ…。
そういう話がどっかにのってたら、もっとウェブ上で話題になってもいいと思わない？

>>348
＞納得できるものもある、そう考えてなぜ悪い？

悪くないと思うけど、「そんなこたねーだろ」と考えるのも別に悪くないよな。
「反映されてない」とする見方があるのは君も認めてる訳だし。

こういう意見は過去レスに結構あるけど、これは別に>>19を無視してる訳でも
否定してる訳でもないと思うぞ。

ちなみに、リツコの件は声優さんが何かのイベントで、カントクに直接聞いたと
公言してるよ。

>ちなみに、リツコの件は声優さんが何かのイベントで、カントクに直接聞いたと
>公言してるよ。

ソースは？

>>351
＞そういう話がどっかにのってたら、もっとウェブ上で話題になってもいいと思わない？

今２ちゃんで明かされる真実なんです。

>>348
> 根拠は>>19
> このあいまいな記事の記憶を肯定するのが根拠。
> それを無視して「俺設定」だとか「ありえない」とか言ってるのが処女派

無視も何も、出典明示されないソースは根拠といえないのではないかと。
日アスとかの考察と混同しちゃってるだけなんじゃないの？

> 本編に完全に反映されているかどうかはともかく、そういう「裏設定」の視点で本編を見ると納得できるものもある、そう考えてなぜ悪い？

いや、別に悪くないっすよ。

> 「トウジは運動音痴」ってのもそうだが、テレビ本編や映画に明確に出てこなかった設定なんていくらでもあるぜ。

トウジの運動能力は本編で描かれてないから、それはどういう裏設定であっても
矛盾はない。
でも、アスカのトラウマ暴き立てるシーンでさえ、父親に襲われる描写が無いのは、
父親にレイプされていたとしたらちょっと不自然なのでは？というのが、否定派の主張
なのでは？

> まず>>19を完璧に「否定」してくれ。
> ソースの信憑性がないから「信じない」じゃなくてな。

出典が明示されないソースが存在しないことを、どうやって証明しろと。

> 俺は読んだような記憶があるから「信じてる」。

信仰を否定しろと言われても（笑

>>352
＞悪くないと思うけど、「そんなこたねーだろ」と考えるのも別に悪くないよな。
＞「反映されてない」とする見方があるのは君も認めてる訳だし。

だから信じないのも否定するのも自由だって。
相手を「アンチ」呼ばわりしなきゃ最初からなんの問題もない。

＞でも、アスカのトラウマ暴き立てるシーンでさえ、父親に襲われる描写が無いのは、
＞父親にレイプされていたとしたらちょっと不自然なのでは？というのが、否定派の主張
＞なのでは？

そりゃああからさまにでてきてたら放映時点でわかるよ（笑

>>356
> 相手を「アンチ」呼ばわりしなきゃ最初からなんの問題もない。

アンチ呼ばわりされてるのは、あなたじゃなくて他の煽り専じゃないかと。
「処女ヲタきもい」といってる連中とか。

＞353
俺生で直接聞いた
確か川崎球場

>>358
ええ、されたぜ。けっこう傷ついたよ。
なして「レイプもありうる」と解釈しただけでそこまで言われるのかと思ったけどな。
「俺設定」呼ばわりもされたし。
「俺設定」の意味わかってんのかと思ったよ。

＃　ゲンドウ「赤木リツコ君、本当に・・・・」
＃　リツコ　「・・・・うそつき」

＃のゲンドウのセリフはなんだったのかというものです。
＃みんな聞きたいと「や〜ま〜ぐち」コールが起こる。
＃井手さんもオフレコだからとかいう。
＃（会場に一万人くらいいてオフレコも何もないんだけど・・・）
＃結局はっきりとは答えなかったんですけどね。
＃これで山口さんのコーナーは終わりました。

某所日記より焼いたけど（川崎球場のイベントな）

>>359
本当に聞いたのか？

>>360
ちゅーかこんなスレでいちいち傷付くな（w

てのはおいといて、>>358が言ってるみたいに、ほれ、
40レス目前後あたりから煽り入ってるでしょ？
これいつものパターンなのよ。

ちなみに「俺設定」呼ばわりされたのって何レス目？

>>361
ホントに聞いたよ・・
いでこうじが〜〜〜みたいなカンジですよね？
と確認してええ、そうです　みたいなことを言ってた
山口さんの口から直接〜〜といってました！
と発言があったワケじゃないよ・

>>362

＞ちなみに「俺設定」呼ばわりされたのって何レス目？

>>245とかな。
「レイプもあった」という視点で解釈してみろって言っといて、やってみせたら「俺設定」だと。

>>360
>>>358
> ええ、されたぜ。けっこう傷ついたよ。

あー、多分昨夜、あなたに「アンチなんですか？」と聞いた者です。
ちょっと煽りっぽい返され方をしたので、聞いただけですよん。

> 「俺設定」呼ばわりもされたし。
> 「俺設定」の意味わかってんのかと思ったよ。

ソースが（明示されていない以上）無いも同然だから。
「多数の破棄されたかもしれない裏設定の一つ」と妥協したのになぁ。
ただ、本編から見て、ちょっと不自然な設定と思うので、反対派に
まわっただけ。

>>365
意見に反対されるのは別にいいんだけどさ。
そりゃ世界の誰よりもアスカを愛してるってわけじゃなく、せいぜい好きなアニメキャラの一人程度の漏れは愛が足りないのかもしれないけど、
なぜそこで「アンチ」にまでなっちゃうのかとびっくりしたよ。

裏設定ってなんなんだよ。大体公表されてたら「裏」でもなんでもないけどな。
この板にも多くのエヴァファンがいるのに、その裏設定とやらのソース（UR4Lでも、出版物名でも）が
明らかにされない、誰も「これです」って明示できないっていうのは、どう考えても不自然だろ。

別に処女だろうが、なんだろうが勝手だが考察ネタを勝手に公式設定にすんなよ。

こういう馬鹿共は「LAS（LRS）こそ正当」とか言ってる阿呆どもと被ってるんだろうな。

>>367
>>19が否定されない限り「裏設定」は存在するのでは

>>366
まぁ、いつのまにか「狂信者」呼ばわりされてるような人も多数いるような
スレだから、そういう煽りあいの中でああいう意見を出したら帰結として
そうなるってことじゃないか？
発言者が同一なわけでもないし。

>>367
かぶってなきゃこんなネタがここまでレスつかんわい（w

＞この板にも多くのエヴァファンがいるのに、

いや、現時点でもうそんなにいないと思った。
対決スレ全盛の頃なら、ネタ的にもっと荒れてたはずだ。

つーかみなさんこのスレの過去ログをちゃんと読んで書き込みしてます？

スレタイトルも悪いんだよ。
「アスカの言った『ドイツでの事』をレイプと仮定して語ろう」
スレなら文句（つか煽り）でないんだよ。

>>366
> なぜそこで「アンチ」にまでなっちゃうのかとびっくりしたよ。

アンチじゃない人と議論しているつもりだったのに、なんか煽りっぽいセリフ
だなぁと思ったので。
しょーもないはっきりアンチな方に、ああいうことを聞いたりはしませんよ。
放置するだけ（笑

>>372

それじゃ、１氏の趣旨と全然違うじゃん（ｗ

＞「アスカの言った『ドイツでの事』をレイプと仮定して語ろう」

どうせネタスレにするなら
「アスカの言った『ドイツでの事』とはこれだった！？」

第八話でアスカが言ったあの言葉。いったいドイツで彼女になにが？
あのミサトですら一瞬引いた（ように見える）アスカの経験とはなんだったのでしょう？

とか。

つーかそもそも、アスカの「ドイツでのこと」という台詞はないんですが。

「私のこと」だっけか

>>377
です。

結論：このスレたてた1が馬鹿

終了

やっぱり
−−−−再開−−−−

１の勘違いに踊らされたのか・・・。

ヽおなじ阿呆なら(´ー｀)ノ踊らにゃ損損♪

な、わけあるかヴォケが>>1

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｵﾄﾞﾙﾅﾗ　ｲﾏﾉｳﾁ…？
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　 Å
　　　♪　　　 ／ ＼　　　　ﾜｯｼｮｲ
　　　　　　ヽ(´Д｀ヽ;)　ﾜｯｼｮｲ
　　 　 　　　へ(　 　)　　　　ﾜｯｼｮｲｼｮｲ
　 　 　 　 　　 　　く



　　　♪　　　　 Å
　　　　　♪　 ／ ＼　　　ﾜｼｮｰｲ
　　　　　　　（;ﾉ´Д｀）ﾉ　ﾜｼｮｼｮｲ
　　 　 　　　 (　　 )へ 　　ﾜｯｼｮｲｼｮｲ
　 　 　 　 　　>　　

>>383
ﾐﾀﾖｰ

　　　　　Å
　　　__／ ＼
　　 ( （;´Д｀） 　ﾔﾊﾘ　ﾑﾎﾞｳ　ﾀﾞｯﾀｶ …!!
　　」」 /　　＼

●対策その１
まず、こんなネタを真に受ける＆この程度の事でスレを立てる時点で初心者。
一体どこから見つけてきたのかをつきとめよう。
元から絶たなきゃダメ。
という訳で>>1よ、これをどんな経緯で見つけたのか教えてくれ。

●対策その２
今後も無限にこの手のスレは立ち続けるだろう。
立ったら即、誘導する場所でも作っておこう。
そしてそこのURLを即貼り付けて「これを読め」で終了。
どうだ？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |,.＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／　　 ＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　/　　　　,. i ＼＿＿＿＿___＼
　　　　　　　　　　|　　　 /.| |＼||＿＿＿＿___||~
　　　　　　　　　　| .| 　 |　| |　 ||　 　 　 　 　 ||
　　　　, -───' ｜　|　.| |　 ||　 　 　 　 　 ||
　　　'-‐／ 二二ニニ ノ　Ｕ　 || 　 　 　 　　 ||

母とか主治医とか家臣とか吉牛はもうｶﾞｲｼｭﾂ？

http://www.yk.rim.or.jp/~osm/tokyo3/eva_tv22.htm
空気が凍っているエレベーターの中。今回の話で一番好きなシーンです。
常に冷静な綾波に対して動揺しっぱなしのアスカ。人形という言葉に対してもかなりの矛盾が生じています。やはり病院で見た狂った母のイメージが外的要因になっているのでしょうか？
（深読みすれば、これとは別に実父からの性的虐待を受けていたって見方も出来るかも。これにはトイレで腹を押さえていたシーンのセリフが効いてきそうです）

ＦＦのネタとしても定番です＞アスカの性的虐待
ttp://www3.big.or.jp/~shintaro/eva/maison01/603key12.html

「惣流さんは、幼い頃に性的虐待を受けていた形跡が見られます。」

参加するならスレを読んでから。

>>1を煽ってる人、自作自演ですね（ﾜﾗ
まあいいや。

つうかね、このスレに書き込みしてる時点で>>1を煽る資格なんか無いのよ。
ダメだと思ったら書き込みなさんな。最悪。

>>392
とゆーか何だかんだ言って盛り上がってんじゃん、このスレ（w

アスカたんはきれいなまま、一生シンジのもの。

>>391
過去ログ読んでから書き込んで欲しい場合、sage進行にするのが普通なんだよね。
議論スレはsage、ネタスレはageが基本。
それがね、いちいち上げて書き込む厨房が一人いてね。
最近えう゛ぁいたに居座り始めたっぽいのが一人ね（ﾜﾗ

おお、スレ違いな話してスマソ。
で、アスカがどーしたって？

>>395
参加するならスレを読んでから

ちなみに>>386、それ他スレのコピペだろ。
雑談スレでも猿真似コピペしてたな。
厨房と言われて切れてたねえ。

社会に順応出来ないならとっとと自殺しな（ﾋﾟｭｱ

そーいえば、最近ageて書き込んでるの全部同じ奴ね（w

>>396
スマソ、読んできます。
小一時間くらいかかりそうだけど・・・

400

「私は常に、気に入らない意見はテキのインボウであり、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだと思っております。」？

ひょっとして（ﾋﾟｭｱ　って書いてるやつ１人じゃねえか？
今どき（ﾋﾟｭｱ　ってなあ…。

もーいいよ、どっちでも。
虐待されていないが、虐待されていたと思って本編見返すと、
また違った見方が出来てオトクって事で、ひとつ。

http://piza.2ch.net/anime/kako/967/967882589.html
アスカの母親の自殺の本当の理由って、アスカが養父にレイプされ
まくってることを知ってしまったからだし。

アスカは母親に元に戻って欲しくて、エヴァのパイロットに選んで
もらうことと引き替えに養父に体をまかせたんだよね。
それが母親の自殺の原因になっちゃうんだから悲しいよな……。

でも、エヴァのパイロットになれるのは「汚された」人間だけなので、
アスカが処女を失わねばならなかったのは必然なのです。

どっちでもいいれすよー
べつにーレイプされてても好きな気持ちは変らないですー

エヴァの質問答えます part2
http://piza.2ch.net/anime/kako/967/967123576.html
46 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/28(月) 13:16
>42
アスカはレイプされていた過去があったという説が当時流れていた。

60 名前：４７ 投稿日：2000/08/28(月) 18:37
同人じゃないよ。
ＴＶをよく見ていれば分かるでしょ。ほのめかしているセリフが
たくさんあるから。
レイとゲンドウの関係だってそう。
もうちょっと行間を読むということをしようよ。

63 名前：４７ 投稿日：2000/08/28(月) 18:59
だから『マグマダイバー』の回のアスカとミサトの会話。

368 名前：母を訪ねて名無しさん千里 投稿日：2000/10/27(金) 22:28
で、アスカはお義父さんに姦られちゃってたのか否か。

369 名前：母を訪ねて名無しさん千里 投稿日：2000/10/28(土) 00:31
姦られてたよ
お義父さんはとてもアナル好きな方だったので
あまりの姦りすぎに括約筋がダメになっちゃってて
作中では語られなかったけど葛城家ではオムツ常備だっそうです。

377 名前：名無しさん 投稿日：2000/11/03(金) 22:43
実際のアスカはこんな感じか？
お義父さんにアナルを攻められていて、括約筋がダメになったそうだが．．．
http://nendo.hypermart.net/bbs03/img-box/img20001012065114.jpg
あくまで俺のイメージだが・・

＞ヽゝﾟ ‐ﾟνさん

どうでもいいけど、ちょっと怖いね。

>>406
＞http://nendo.hypermart.net/bbs03/img-box/img20001012065114.jpg
見れないよ

>>401
あんまり腹立たんかった。2点。

404と406はアニメ板の過去ログからコピペしたものだよ。

あげてすまない。

もはやネタスレ化しつつあるからあげてもいいんじゃねえ？（ﾜﾗ

最悪の匂い

こんばんは、「>>１」です。

＞＞３８６
これを何処から見つけてきたのかという事ですが
「エヴァの疑問はここで聞け！ 」というスレの
５５９番目の書き込みからです。
それから暫らくこれについて話がありました。
それに驚いてこのスレを立てたんです。
それと「ドイツでの事」が「私の事」だったんですね。
間違ってました。
ごめんなさい。ｍ（_　_）ｍ
すると
「その私の事」＝「ドイツでの事」
じゃないんですか？>>３７６〜３８１

「ドイツでの事」よりも「レイプがあったかどうか」に主眼を置いていたので
このスレ名にしました。>>375さん
それと私としてもあまりレイプされていて欲しくなかったので
「仮定」にはしませんでした。（＾＾；＞＞372さん

エヴァの質問答えます part2
http://piza.2ch.net/anime/kako/967/967123576.html

317 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/29(金) 08:39
話かわるんですけど、チビアスカはじつは義父にレイプされていたってほんと(公式設定)なんですか？すごいショックだったんでした。ここのアスカスレにかかれていました。けっきょくどっちなのかはっきりさせてください、お願いします！

318 名前：母を訪ねて名無しさん千里 投稿日：2000/09/29(金) 09:05
>>317
煽りですよ。
ただ一言いっておくと、煽りとマジの区別がつかないうちは、
２ちゃんでは全ての情報を疑っておいた方が無難ですよ。

結局まともな議論できなくされてるのは、荒らしの思惑通りか…

つーことで議論再開sage

>>93
＞美人なはずのアスカに全く彼氏がいないのは何故ってことになるけど？

ちょっとマテ（ｗ　アスカが三十路くらいなら確かにおかしいが、まだ14才だぜ？（ｗ
居ても「彼氏」というよりは「ボーイフレンド」って段階だろ（ｗ
それから、君はアスカが大学の学位を持つ「天才少女」ということと、幼少時からの
「パイロット候補」であることを忘れてるね。普通の少女とは全然違う環境で
育ってるんだよ。多分、ずっと周りから腫れ物に触るような扱いを受けてたんでしょ。

つーか、俺はアスカを見て「逆襲のシャア」のクェス・パラヤ（うろ覚え）を
思い出したんだが。ああいう「お利口さん」な少女達にとって、シンジやハサウェイ
（だっけ？）のような同年代の少年は、どうもバカに見えてしょうがないらしい・・。
結局、年上の男性に理想像を求めて不幸な結末を迎えるのも一緒だしね。
しかもアスカには母親が自殺したトラウマがあるし。
そりゃ「母親」にはなりたくないだろーし、男性観も歪むわな（ｗ

あっ下げ進行だったのね。スマソ

出ようがない結論を前提に『議論』とか言うな。討論だよ、ただの討論。
LAS vs LRSスレと同様のネタスレだと意識しないと、また荒れると思うぞ。
ネタだと考えないと、煽りを放置できない輩がいるだろ。頼むから、放置という
煽りに最も適切な手段を、皆実践してくれ。

揚げ足とりでない反論なら、当方レスをする用意アリ。

まあ「裏設定」のことは、ひとまず措いておくとして、

何故ここの連中は、状況がそろうとすぐセックスに結び付けたがるのかねえ？（ｗ
例えば「レイは日常的にゲンドウにレイプされていたに違いない。」とかさあ。
「ｹﾞﾝﾄﾞｳとﾚｲが二人きり」→「状況的にｾｯｸｽ可能」→「ｾｯｸｽしているに違いない」
なんか基本的にこういう論理構造になってないか？（ｗ

レイにしろ、アスカにしろ、まだ子供じゃないか。
それとも「エヴァに出てくる男は基本的にロリコン」という「裏設定」があるのか？（ｗ
俺には、１８禁のゲームやアニメの見過ぎ、やり過ぎとしか思えないんだが。

それとも単なるＬＡＳ厨、ＬＲＳ厨同士の「嫌がらせ合戦」か？（ｗ

>>421
後半部分は煽り入ってるが、おおむね同意。
妄想厨が多くて話にならん。

下らん妄想展開して煽り合うだけなら、笑えるネタでも披露してくれや。
「アスかが出て〜」スレもエロ覚えたての鼻息荒い厨房が暴れてるし・・・
マジで最近のエヴァ板は厨房増えてうんざり。

俺は本放送時途中からアスカの過去に性的虐待とかがあったんじゃないかって
なんとなく感じてた。
当時はパソコンも持ってなかったし、アニメ誌とかもほとんど読まないので
ソースとかはまったくないんだけど。
放送フィルムを見てただけの俺がそう感じたんだから（キャラに処女性を
求めるとかしない）普通の人が見たらそういう解釈できるような作りを
スタッフはしていたんだと思うんだけど。
レイプ萌え〜っていうのじゃ全然なくて、その方が物語設定としておもしろいと
思うけどな。
俺的にはアスカの性格とかがああなった原因として納得できる。

>>421
なんとなく感じたのも納得できるのも全然ＯＫとは思うが、
14のガキのセックスについてなぞ思いもよらんと観てた奴もいるよ。
どっちが普通、なんて話をするつもりはないけど、「俺がそう感じたん
だから普通の人が見たら〜」みたいなとこまでは広げるのはちょっと何だな。

>放送フィルムを見てただけの俺がそう感じたんだから
貴男が感じたとしても万人が感じる訳でもなく、またスタッフがそう意図していたと
言い切れる根拠にもなりません。
公式に発表されていない限りは（例えスタッフの本意がそうだとしても）一視聴者>レイプ萌え〜っていうのじゃ全然なくて、その方が物語設定としておもしろいと
> 思うけどな。
>俺的にはアスカの性格とかがああなった原因として納得できる。
貴男が面白いと感じたとしても、万人が評価する訳でもなく、納得できる訳でもない。

……と、えんえんとただ平行線を辿るばかりの不毛なスレにしかなりえないと
感じたのは俺だけ？(苦笑)

明確にレイプされてましたって証拠が出ないNE。しかしレイプされて
無いとは言い切れない。要するに見る人の判断次第ってのが結論な気
がするけど、どうだYO！
勿論、漏れはアスカたんがレイプされてようがされて無かろうがどっ
ちでも勃起するので問題は何も無いYO！

ちゅーか、アスカレイプされてたとしたら、
チルドレン登録前だろうって言う意見がスタンダード？

漏れはオパーイが無いガキンチョにはティムポ立たないょ。わら

下げ忘れたので逝ってきますYO･･･

作った人は「え〜？好きに解釈しちゃってよ」のレベルなんだよね。

庵野が
「あ、あれですか？ええ、設定では確かにアスカは幼児期に性的虐待を受けてた事になってます。
あの場面も、そのつもりで構成しました。間違いありません」とでも言わない限り
個人の見解の差が生じてもしょうがないでしょ。

まあ楽しく話し合っててちょーだい。結果は永遠に出ませんので。

パイロット候補になった後でも、自宅にいたのなら父親がレイプすることは可能だよね。
まさか浴室も寝室もガードがはりついてたわけじゃないだろうし。

>>429
じゃあ君も俺も家族をレイプすることは可能だね。

>>430
可能だよ。

冷静に考えればわかるじゃない。
自分の家で同居している「娘」や「妹」をレイプするのと、
他人の家に住んでいる他人の娘をレイプすること、
どちらが困難で、そして露見しやすいか。

「可能だけどしない」のは「感情」や「理性」の問題だけでしょうに。
アスカの父親が性的倒錯者ならば、そういうことをしてもおかしくはないよね。
現実世界にだっていくらでも「娘をレイプした父親」は存在するんだし。

>>431
それはあくまで可能性の問題であって、アスカが本当に虐待を受けていたかどうかの
実証にはなりません。

君ｴﾛｹﾞｰのやりすぎだよ（w

こうして見分けるしか方法はありませんな（藁
http://www.nurs.or.jp/~yobiks/kawabou/asoko/shojo.html

卓上の理論でいくら語った所で、結論は導き出せませんよ。
まあ、空論を展開するのが楽しい人達なんでしょうが・・・

>>433
萌えた！

>>432

……読解力無いの？　誰が「実証」だなんて言ったよ。
>>429>>431で言ってるのは
「パイロット選抜後でも同居なんだからレイプをすることは可能だった」
「同居の女性にレイプするのは別居の女性にするより容易だ」
だろ。
つまり「あくまで可能性」の問題なのは当然でしょうに。
過去レスにあった「選抜後はレイプできない」に対する意見なのは明白じゃないの。

もっと読書とかして国語の力を身につけなさい。

>>435
だからさ、

「可能性がある」

君の発言は何の説得力も無く、何も分かってない子供が
さも分かったよーな発言してるようにしか見えないんだよ。

で、質問させてくれ。

可能性があるから何？今までどんな議論してたか分かってる？

・・・ま、きっとちゃんと答えないでつまらん煽り返ししてくるんだろうね。
多分君みたいな輩は「分かったような顔して何の説得力も無い、煽りの屁理屈だけは得意」な
タイプの子なのでしょうから。
今後も「可能性はある」を続けたまえ（藁
皮肉で俺も「〇〇の可能性はある」的なネタでもやってやろうかと思ったが、
君みたいに寒い人にはなりたくないからやめておくよ。

しかし・・・「可能性はある」ねえ・・・
ﾌﾟﾌﾟ

私の友達はイヌを飼っているので、バター犬にしてる可能性がある。

俺は父が再婚している。つまり今の母との血の繋がりがない。
俺と義母は出来ちゃう可能性があるな（w

アスカとシンジはｾｸｰｽしてる可能性がある。

景太郎はひなた荘の住人全員と出来ちゃってる可能性も（w

＞「同居の女性にレイプするのは別居の女性にするより容易だ」

どうしよう・・うちの妹、オヤジにレイプされてる可能性が・・・

>>436

>今までどんな議論してたか分かってる？

これは逆にあんたに問いかけたいよ。小一時間問いつめたい。

>>426の
＞ちゅーか、アスカレイプされてたとしたら、
＞チルドレン登録前だろうって言う意見がスタンダード？

は読んだか？

マジであんた小学三年生並みの読解力も会話力もないようだから説明するのはつかれるんだが、
このスレの過去レスに「選抜後は監視が厳しいからレイプできないだろう」というい意見があったんだよ。
繰り返すが24時間監視下に無い限り、同居の父親ならレイプは可能。
当然それが「アスカはレイプされていた」に直接結びつきはしない。あたりまえだろ。
ただ、「選抜後でも父親ならしようと思えばレイプはできた」と言ってるだけじゃん。

反論するならそのことに反論してくれよ。

重要なのはペッタンコよりも微細でいいから膨らんでるコトだYO！
オパーイオパーイバンザーィワーワーヽ(´∀｀)ノレロレロシターイ

思うに、再婚してセクースシーンを娘に目撃されちゃうような不自由して
ないオッチャンがわざわざ入るかどうかも定かじゃないマソコに興味持つ
んかなぁて疑問があるんだけどNE！オパーイ無いんだょ！？無いんだョ！？

可能性云々どーでもEー。やろうと思えば何でもデキルッ
その前にオッチャンがそれをヤルかね？って方が疑問疑問。

何はともあれふくらみかけたオパーイバンザーィ
美乳バンザーィ(´∀｀)

>>437-441
全部「可能性」はあるよな。

みんな命題とその否定ってのがわかってないんじゃないかしらん。

>>443
ｵﾊﾟｰｲ星人かどうかは趣味の問題だからなあ。
アスカ父が実は強度のペドフェリアだったかもしれないし。

そ・・・そんな・・・みんなオパーイなんてどうでも良いっていうの？
酷い、酷いYO・・・オパーイなのに。そこにオパーイがあるから揉んだり
舐めたり擦ったり飛んだり跳ねたり転がしてみたり。

アスカ父がペドっぽい仕草を作中で見せてたンなら文句無しに「そりゃレ
イプされてるワー藁」とか言う感じで納得なんだけど、どっちか言うた
らアスカ無視って妙齢のエロっぽい後妻とヨロシクやってる姿しかイメー
ジに無いからどうも想像し難いと思わね？スケベオヤジ像はあるんだがロ
リジジイ的要素が感じられないのは俺だけ？

ヤられてるとしても実父からってのが想像に難いンだよなぁ。

大学で能力に嫉妬されて乱暴を受けるとかなら至極想像しやすいYO

俺のアスカたんに限ってそんなコトあるわけねぇけどな！キシシ

>>446
エロっぽい後妻の箸休めに、ツルペタな娘に手をだしたのれす。
やはりバランスが大事なのれす。

な・・・なるほど！！
デザートと言うワケだNE！

なんにせよレイプ萌え〜

>>442
＞このスレの過去レスに「選抜後は監視が厳しいからレイプできないだろう」と
いうい意見があったんだよ。

あのなあ、反論以前の話だけど、君が>>429だとして、どのレスに対する
レスかはっきりリンクさせずに、いきなりポンと>>429が置かれたって
わかるわけないだろ。

話を逸らすな逸らすな。
本当は自分でも、もう気付いてるんだろう？

レイプage

>>450

>>426に気づかなかったゆえの勘違いでしたと、どうして素直に認められないのかねえ。
「いきなりポンと」ったって、>>429のたった３レス前だぜ。
だいたいあんたのような読解力ゼロ人は最初から想定外だよ。
ごめんね、レベルを合わせられなくて（藁

でも、これからはもっとちゃんと読もうな。

さらしあげ

>>452
450だけど、436じゃないよ。

興奮ＢＯＹＳ。

>>454

別人ねえ（苦笑
どちらにしても>>426に気づかない時点で同レベルだよ。
ついでに訊くがそれじゃあんたの

＞話を逸らすな逸らすな。
＞本当は自分でも、もう気付いてるんだろう？

これはどういう意味だ？
横レスだったんだろ、何から話を逸らしてると思ったわけ？
全然意味がわかんねーんだが。

どうでもいいじゃん

己がプライドを賭けて14才のアニメキャラの処女について
必死になって煽り合う男達のスレはここですか。

>458
どうぞ、そっとしておいてやってください。

>>458
漢達の熱き戦いです。
正座して、ROMするように。

鼻糞ほじくりながら生暖かく藁いながら眺めてますが何か？

どっちも氏ぬまでやれ（藁

>>461
死ぬまでつき合ってね！

レイは学校の生徒に公衆便所にされてた可能性がある

レイはエロエロリツコたんがいても極度のペドフィリアでレイにいたずらしていた可能性がある

>>464
ゲンドウが極度のペドってことか？
意味わかんねぇ。主語述語の整合性しっかり頼む。
レイは〜レイに〜って意味わかんねぇよ。ゲンドウがペドなのかリツコなのか
どっちどいや

俺としてはリツコのが萌える。

アスカは大学でも犯されまくり。
加持への態度見てたら天性のニンフォマニアと思えるし。

あほ

ちんこ
まんこ

>>465

>>445にかけただけだろ

どっちどいや

>>467
そんなわけないだろ、俺設定ひけらかすな
電波野郎

わぁい、煽り合戦だ！（ｗ

待てYO！
偉大なるオパーイ原理主義的にペドは駄目なんだYO！
だから大学である程度オパーイの膨らんだアスカたんがﾊｧﾊｧされちゃうのは
有りだけどチビアスカたんがナメナメされるのはオパーイの神の意志に反す
る重大な犯罪なんだYO！
チビアスカたんﾚｲｰﾌﾟされてた発言はオパーイ神様にバチ当てられるYO！
オパーイこそ全てのヒエラルキーの頂点に立つんだYO！

言っとくけどオッパイ星人なんか目じゃないYO！
あんなの牛のようなミサトの乳でも満足するようなヤツらだYO！
美乳だYO！美しくも儚い、桜色の乳首と、それを据える偉大なる
マウント・乳房があり、そのカタチが美しくあることが重要なんだYO！

オパーイの名の元に！オパーイの名の元に！






激しくスレ違い。むしろ板違い。ﾜﾗ

>473
・・・・・・・奥が深いんだねぇ。そのｵﾊﾟｰｲ原理主義というのは。

オパーイ原理主義右派のご本尊は真っ白な綾波乳（シンジきゅんが握ったヤツ）
と、そのオパーイを納めるAカップブラ。乳首、乳房共に極上の一品。しかし
ボリュームにおいて若干、ベストバランスを外している。

一方、オパーイ原理主義左派はカタチ良し大きさ良し味良し
3拍子揃ってイって良しアスカパイ＋Cカップブラ。
弱点は白さにおいて右派本尊に及ばない点か。

両派は我が本尊こそ美しく完璧なオパーイでありブラである
と主張しているが、その議論は常に平行線で交わる気配が
無いのです。



極最近、スポーティーブラ推奨委員会と言う新勢力が現れ、現在、オパーイの
聖地・チチバンドは揺れに揺れております。

ドイツ大学時代、作者分身日本人留学生「俺」がアスカたんとﾊｱﾊｱする妄想ＦＦってない？

なければだれか書け

>>476
萌えないので却下

このスレ、もういっぱいいっぱいでしょうか？

>>478
いっぱいおっぱいです。

幸せいっぱい夢おっぱい？

オパーイ神様ー、罰当たり共が"おっぱい"なんて逝ってるYO！
きっと売国奴、おっぱい星人に違い無いYO！

つーか、アスカは強姦されたの？　されてないの？って言うのを
ハッキリさせようぜスレッドだよなココ。オパーイじゃなくて。

どうなの？　ハッキリしたの？　結論はどこ？

結論

強姦されていないとはいいきれない。

全ては心の中だ。…今はそれでいい。

>>482
つか、全人類が言い切れない訳だけどね。

わかった！
どっちでもいい･･･ってのが結論だね？
どっちにも需要があるってこって(´∀｀)

アスパパに犯されてこそ、汚されてこそのアスカです（偏見ですか（笑））。

www.geocities.com/yuzo_and_akiko/

煽りに対してネタで返してこそ一人前ですー

>>486
うーん、目の付け所がいいね！

>>458
ＭＶＰ

結論

アスカはレイプされてない、レイプ肯定派の根拠は単なる俺設定であり
ソースは彼の脳内からだから。

↑　アスカイダ的にはこーだそーです。

>>487
あのお父さんが…ﾊｧﾊｧ

「パパ！早すぎるわ！パパ！」

「それに短小だし真性包茎だわ！」

「アタシをイカせて！」

「自分だけイカないで！」

>>492
ホントにアンチは粘着だな・・

「パパ、やっとわかったわ、性的虐待の意味！　アタシをイカせてくれる！」　

イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、
イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、
イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌、イクのは嫌

はいはい、アンチが荒らし出しました！
アスカアンチって結局論破されて荒らしやるしか能が無いんだよね
元々論破するまでの論も無いわけだけど（笑

>>498
ネタじゃん、そう過剰反応するなよ。
心を広く！ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

漏れは>>496も>>497も最高ﾜﾛﾀよ
そう来るか！？みたいな。ﾜﾗ
放置プレイは寂しいもの･･･

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　このスレで　キリ番とる俺　逝ってよし
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

過剰反応してる狂信者が一人…

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　ネタスレで　マジレスする俺　逝ってよし
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アスカ処女原理主義者は逝け！

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　アスカ派も　レイ派もみんな　逝ってよし　そんな俺は伊吹マヤ派
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>504
マヤちょんは処女ですか？レズですか？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　マヤちょんに　不潔と言われて　逝ってよし
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

それ以上のコピペは荒らし認定の怖れがあるな。

…どこまでやったら引っかかるか試してくれ。

>>506
マヤちょんに　不潔と言われて　ﾊｧﾊｧ（笑）

あそう、ネタなら別にかまわないけどさ
なんか笑える要素が全くなかったもんで荒らしかと思ったんだよ
４９８とかは普通に荒らしっぽいし
ごめんね、全然ネタだとは気づかなかったよ

>>509
おお、自ら荒らし宣言か４９８よ。
勇者だ！

>>501
もしかして俺のこといってるの？
過剰反応っつうかマジでネタだと気づかなかったよ
ごめんね、全く面白くもなんともなかったんで荒らしだと勘違いしたんだよ

>>509
自分自身をｱﾗｼ認定かよっ！

・・・ってのはおいといて、まあ >>497-498 とかはあまり愉快なネタとは
思えないよね、このスレだと。当たり前な感じにアンチな煽り専とかいるしさ。

４９８はあらしです。

>>512
と、カキコしつつ俺もレス番間違えた（藁
>>497-498 じゃなく、 >>496-497 ね。

>>512
確かに４９８はネタとしてもサムいよね。
信者のフリはもういいっちゅうの。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　そもそもが　荒れるネタだろ　逝ってよし
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あー、番号まちがえた
>>497がａｇｅてるし、荒らしそのものかなーと思ったんだよ

>>517=509=489

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：01/10/14 22:05
アスパパに犯されてこそ、汚されてこそのアスカです（偏見ですか（笑））。


489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：01/10/14 22:26
>>486
うーん、目の付け所がいいね！


このときは誉めてたのに。
二重人格？

なあ４９８よ。
何をそんなに動揺してるんだ？

うーん、やっぱり指摘してきたか・・（笑

悲惨な４９８スレに認定……

>>518
509=489の489はレス番間違いと思うけど、
>>489のカキコも別に誉めていないと思うけど。
メール欄とか見たら？（ｗ

愛○氏的にはレイプされてたってことね。
歪んだ愛だなあ。

愛丸ってひとは本気でいってるの？
もちろんここのひとみたいにネタだったらいいんだけどさ（笑
ネタだとしてもそういう妄想をなんの躊躇も無くさらけ出せるってのは
ある意味面白いよ、ここの上の方の書き込みとかと同種の面白さだね。

>>523
ﾄﾓﾖ氏のレスも

＞何となく納得してしまいそうな所が惣流さんの魅力でしようか……

だしなぁ。

>>525
このスレの住人もアスカが犯されたと、なんとなく納得してるんだろうか？

あからさまな自作自演が沢山ある・・

>>525
だって、その人基本的にイタモノ好きだよ。（ｗ

>>527
いや、自作自演である「可能性はある」だよ（藁

いやいや、それもネタなんじゃない？きっと
そのうち「漏れは最高ﾜﾛﾀよ！そうくるか！？みたいな。ﾜﾗ」
とかフォローの書き込みが来るよ（爆

全てをネタってことにしたいんだね。
そうしないと心の安定が保てないんだよね。

処女派は大変だよ。

>>531
爆笑。
「処女派は大変だよ。」
おもしれえなあ。

>>531
つーかネタって言ってるのはヤラレタ派じゃんよ。

処女派非処女派、もっと説得力のある理論を展開して下さい。

アスカが父親にやられていたっていうシチュよりも、
同居後にミサトとシンジが共謀してアスカを姦ってしまっているという
シチュの方が萌えるのだが（鬼畜

>>535
同人誌の読み過ぎ。

>>535
漏れ的にはアスカとシンジがミサトを姦ってしまうシチュの方が萌える。

アニメだけで判断してるんだろ？
ならどちらも推論の域をでないってことで。

>538
そりゃまあ、そのとおりなんだけど｡
解釈の妥当性として、どっちがスッキリするかってことでいいんじゃない？
例えば、綾波はゲンドウさんとデキていたと解釈したほうが、座りがいいのと同じで｡
（座りがよくても、気分は悪いけどね）

ゲンドウとおなじように（ま、仮定ね）
父親がアスカにキョウコをみていたとしたらどうだろう

っていうか…
レイプとか陵辱とか、近親相姦とか、その時点で引くのですが(汗)

>>540
キョウコが捨てられたんじゃねぇの？

ｼﾏﾀ!!

ッｇ

　

今ごろレスしても、誰も反応しないだろうなぁ
マターリと話をするのにはちょうどよいかな

いいんじゃないの？
語ってください。

まあアスカがレイプされてようと
結局はシンジと結婚して幸せな生活を送るのでまだいいです
アスカ可哀相だけど、将来は幸せになります

>>541
何故ココを読んでいる…

test

test2

test3.

ところでレイプされてる派は
誰にレイプされていると考えるのだろう？

実の父親？　義理の父親？

義理の父親であれば
キョウコは研究に没頭して家庭を顧みなかったようだから
不倫はし放題。セクース環境はそれなりに満ち足りているはずだから
アスカに手を出す必然性はないように思われるなぁ

仮に100歩譲ってロリだとしても
アスカの義母となる女医さんに手を出したのは矛盾するように思える

>>553
落ち着け、とりあえず過去ログ読め。

アスカはレイプされている。
それは自明のことだ。
アスカのような可愛い女性を前にして、襲わないなどということがあるだろうか。

アスカ人のキミよ、想像してみるといい。
キミの前には、幼いアスカがいる。
恋人ではない。キミの娘としてだ。
放置すれば、彼女はいつか誰かのモノになってしまう。
それを認められるかい？
彼女が見知らぬ誰かに汚される。
それが許せるかい？

アスカは愛らしい。
美しい。そして麗しい。
全ての男性は、彼女を自分が独占したいと願うだろう。
アスカの美の前には、いかなる例外もありえない。

アスカの父親も、所詮一人の男だったんだ。
彼を責めてはいけないよ。

なにそんな事正当化しようとしてんだ。
気持ちワリィな

>>555
下僕の鑑だね（ﾜﾗ

>>555
うをっ（ｗ　なんかアブねえ妄想くんがまかり出でてきたな（ｗ

いくら君がそういうシチュエーションが好きだからって、
自分のムスメに手は出しちゃダメだよ？（ｗ

>>555
１４のアスカならそういう気になるかもしれんが(それでも犯罪だが)
その当時のアスカはまだ４、５歳だろ？
普通は姦らんと思うが。　ロリすぎる。

ペド

>>559
欧米って、炉利が滅茶苦茶多いという話を聞いたことがある。
性的目的での幼児の誘拐も、とても多いし。
だからこそ、親の子供に対する虐待に敏感なんだとか。

アスカはずっとドイツにいたんだから、４、５歳とは限らないと思う。

それにたとえ幼児でも、できないことはない。
壊れるけど。

幼児虐待あげ！

ペタンコ愛好家はｵﾊﾟｰｲ神様にバチ当てられてインポになるYO！
ｵﾊﾟｰｲ大予言。

>>562
君のセリフが淡々としてて怖いよー

ﾊﾞ�iﾀ

ほんとにレイプされてたら例え表面だけでも義母と仲良く電話で
会話なんて出来ないと思うがな。

>>566
つらい記憶は封印してるのです

>>567
それがアラエルによって開放されたのですな（笑）

とりあえず、俺の知ってる事を。
アスカが父親からレイプされたうんぬんと言う裏設定は、最初の頃はあったそう
だけど、途中でなくなったとどこかで読んだ覚えがある。というか、このスレで
いつまでたってもレイプ説にソースがでないのは、このことがバレちゃうからじゃ
ないのか？　わりと有名な話だと思うけど。
　ゲンドウとレイも、肉体関係とかは無いって、ちゃんとスタッフが、スキゾ･パラノ
の中で言ってるじゃん）
　それよりシソヅとアスカはどうなんすか。まごころをのなかで、一瞬ヤッている
カッとが出てくるじゃないすか。どうなんすか。やってたんすかねえ。

実際にはヤってないんじゃないかな。
首締めは本当にありそうだけど。

俺は重度のアスカたん萌えだが
５５５の意見は危ないっしょ、常識的な萌えと
異常な萌えの一線（そんな物は無いのかもしれないけど
を超えてると俺は思う！
やっぱ親ってものは子供をオンナとしては見ないと思うな
少なくとも俺は絶対見ないね、なんというか
子猫とか見ると誰でも可愛い〜！って思うじゃん
そういうかんじだよ
まあ>>555のような感情は痛いほどわかるんだがね（笑
結論を言わせてもらうとアスカはシンジの
オヨメたんになればすべて解決だね！

>>562
＞アスカはずっとドイツにいたんだから、４、５歳とは限らないと思う

アスカはアメリカ国籍
よってアメリカで生まれたことがわかる

>>566
それゆえレイプ犯は義父ではなく実父であると、私は思うのです

レイプ好きが一杯いますねヽ(´ー｀)ノ

レイク好きはあんまりいませんねヽ(`Д´)ノ

>570
それもないっしょ。あれは他人の悲惨な経験談を聞いたカントクがむりやり挿入したエピソードなわけで。
単にアニメファンを絞めるためのカット。

それよりアスカって女はレイプされやすそうなタイプであることは間違いないと思う。
美人であることはいいとして、やたら自意識と性的アピール強いうえに、男を馬鹿にして劣等感を抱かせ、
感情の起伏が激しく、人目を引くタイプ。

こんな生意気な女がホントにいたら、絶対レイプの標的だな。

もしまじめに付き合う男がいたら、こんどは不感症で泣かされそう。
絶対マグロだって、こいつは。
親父に対してトラウマもちだしな。

>>567-568
レイプされたことを思い出しておかしくなったのならＥＯＥで
弐号機の母親の存在を知っただけじゃ復活出来ないだろ。

>>573
義父なんて居たか？
ドイツにいるのは実父と義母だろ？

>>572
アメリカで生まれなくたって、親がアメリカ国籍ならアメリカ人だぜ。
半端な知識を披露しないようにね。厨房君。（藁

いや、シンジとアスカはえっちしてたでしょ
あのカットは明かにそうじゃん。

【要注意】
このスレの住人へ
現実世界でレイプを実行するのは絶対に止めて下さいね

【要注意】
そこまで
困ってもいません

【要注意】
>>569で答え出てると思うんですけど、なんで続いてるんですか？

【要注意】
劇場版は
アスカたんとバカシンジの痴話喧嘩

【要注意】
ネタが枯渇しています
板全体で

　 ∧＿∧　　
　（　´_ゝ｀）まだやってんの
　 彡＿）

きんぱちゅ先生の助言に従い、マターリと話をするために、
スレが下へ沈まないと、書き込まないように心がけております

シンジとアスカがエッチしててても、
そのまえに父親と指導教官と大学時代のクラスメートにおかされてるんだよね。
あと、第１０話では買い物がえりに加持とｲﾊﾟﾂ。

すげえ妄想だな・・（笑

>>570,>>576
首締めが実際あったら
シンジの「アスカにひどいことしたんだ」
が妙に納得できる。

シンジにとってみれば
「アスカにひどいことした」ことは
「カヲルくんを殺してしまった」ことと
同じくらいの罪の意識を感じていたんだし。
そこでカヲルを殺したこととつりあうくらいのことを
アスカにしているのではないか、と考えると、
それはやはり「アスカを殺そうとした」が一番しっくり来そうな気がする。

以下妄想
シンジがしたアスカへのひどいこと

加持の死を（アスカの感情も考えず）いたずらに伝えた。
　　　　　　　　　　　　↓
二十二話のラストで「よかったね」と言った。（これまで二つは順番逆かも）
　　　　　　　　　　　　↓
それらの言葉で、アスカを傷つけていることに無自覚なシンジ
またアスカのプライドを何度も踏みにじってるのにも無自覚だった。
以上�@

前々からシンジの自分との共通性に惹かれながらも、
その共通性とは自分のもっとも嫌いな一面だった。
（「あんた見てると、イライラすんのよっ！」 「自分みたいで？」）
　　　　　　　　　　　　↓
そのため、自分の嫌いな自分の一面を見せつけられるシンジを拒絶。
以上�A

この�@�Aより導き出された言葉が　　　　　　　　　　
「もう側に来ないで。あんた、あたしを傷つけるだけだもの」
→首締め→アスカ崩壊。
と、うまく繋がりそうかな〜なんて。

ただ、「いつ」首締めたのか分からんのよね。
「ファーストが怖い」って言ってるんだから
23話後半以降だろうし。
アスカは23話初めからヒカリの家に言ってるし。
24話のシンジ「どこに行ったんだろ、アスカ」から
アスカ家出以降に
シンジとアスカが部屋で二人きりのシチュエーションは無理だなぁ。
というわけで、首締めは現実にはなさそだね。

個人的には首締めあった方が好きではあるが。話の展開的に。

>591
おなにーしたことでわ？

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

補足（更なる妄想）。
24話でミサトがペンペンに言うせりふ。
「明日から洞木さんの家の世話になるのよ」
ここでなんでいきなり「洞木さん」がでてくるのか。

23話レイ自爆後
家に帰らないアスカを心配してるだろうとヒカリがミサトに連絡。
　　　　　　　　　　　↓
とりあえずヒカリに連れられアスカ、一度帰る。
　　　　　　　　　　　↓
その場でミサト「次はどうなるかわからない・・私も職業柄家を
　　　　　　　　空けることも多いし。この子（ペンペン）もどうなるか・・」
みたいな発言。
　　　　　　　　　　　↓
そこでヒカリ「だったら私がその子飼います。家族がいいって
　　　　　　　言ってくれたらですけど」

もしこんなやり取りがあったとしたら、
ミサトが「洞木さん」にペンペンを預けようとする動機にはなる。
（あえて他の家じゃなくて）

んでもって、
23話終了後24話開始前の数日間くらい、
シンジとアスカが二人きりになれる可能性はあるかも。

24話入ってしばらくしてからのミサトの
「明日からは〜」発言も、
「ミサトはその日から家に帰らない覚悟を決めて、正式に預けることにした」
「ヒカリが説得に戸惑っていたとした」
などの理由をつければ時間的につじつまが合わないわけではない。

それで首締め後、とりあえず命は助かったアスカが
またヒカリの家に行くとは思えないし。
精神もぼろぼろになって
24話開始時のようになっている、と。

シンジにしてみても、アスカがどこ行ったか心配になり、
まともに顔を会わせる気があるのかないかはともかく、
とりあえず居場所だけは知ろうとヒカリに連絡を取った。

それにアスカの首を締めた家にはいつまでもいたくないだろうから、
「あまり帰りたくないんだ」

実際に首締めた時にコーヒーをこぼしたから
ミサト「こんなことなら、アスカの云うとおり、
　　　　カーペット変えときゃよかった」

おお！　つじつま会うじゃん！！

かなり強引な（というかめちゃくちゃな）考察により
首締めは本当にできたかもしれない。

矛盾点があったら指摘してちょ。
っていうかこんな妄想ネタにマジレスしてくれるかなぁ・・

ドイツもこいつも他に考えることは無いのかとか思ったがそういえば俺もアスカのドイツ語は不自然だからアレはきっと故国を忘れたいような過去があるに違いないと妄想したことを思い出して赤面だがそれが何か？

>>595
あげるな、改行しろ、句読点打て。以上。

なんだ？ジェイガンて・・（笑

限り無く黒に近い灰色

いくら、設定上でも今更表だって言えないだろうよ
昨今、近親相姦に関してのゲームなんか伏せ字になってるぐらいだし

スメイトの声「何も自分一人で出来ないくせに」
一人、教室の机に座っている、小学生のアスカ。
バックノイズで、キャッキャッと遊んでる子供らの声等。（独語？）
男子クラスメイトの声「テストが一番だからって、何も話せないじゃないか」
小学生のアスカの声「バカバカしくって、話さないだけよ」
男子クラスメイトの声「ケッ、お高くとまりやがって、何様だよっ！」
小学生のアスカの声「何よっ！ あんたたちとは違うんだからっ！」
アスカの声「一緒にしないで！」
※この2 シーンは、カットごとにシャッフル。シンジとアスカを交互に見せる。
アスカ「あんた見てると、イライ



コピペの上あんまり信頼のおけるソースじゃないけどこんな設定があったそうだ
アスカのトラウマに触れたようなシーンだけど
レイプとかそういうのは全然出てきてないし、やっぱアスカのトラウマってのは
母親の自殺のショックから来る精神病みたいなものなのは確実。
ミサトの失語症みたいなかんじで症状がでてたのでは？

ミサトの失語症は「父が原因のセカンドインパクト」だから、
重さが全然違うと思われ。


アスカも机なんかに座ってちゃ虐められてもしょうがないよね。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

私は１回目の首絞め前後のシーンを
「あのときああしていたら」という後悔の現われと捉えております
理由はフィルムブックp59 8コマ目に
性格が異なるかに見えるシンジが複数重なってあるカットからです

では実際にどうなったのかと、私が考えているのが

DEATHフィルムブックp90 6コマ
フィルムブックp58 12-16コマ
フィルムブックp61 全て
フィルムブックp62 1-11コマ
のあと
DEATHフィルムブックp90 7-9コマ
DEATHフィルムブックp91 全て
DEATHフィルムブックp92 1-5コマ
以後逃走

理由は他にも
“フィルムブックp62 12コマ”以降、アスカが微動だにしない点
などが挙げられます

この話はスレ違いぎみですので
続きはこちらあたりでどうぞ

エヴァの疑問はここで聞け！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/979846483/l50

>>598
もし本当に、そう言う設定だったとしたら、貞本が漫画ではアスカを
試験管ベビーにして、父親の存在自体を抹消したのは、エグイ設定を
した庵野に対する面当て、若しくは、貞本なりのレジスタンスなのか
な？

実父レイプ説はなんとなーく、ピンとこないんだよね。
ペドの被害者というのもピンとこないのよ
大人の男の人は好きで、同世代が嫌いだし。

15年以上昔、少女漫画で読んだ
なんでもできる天才少女が8歳前後で、
妬んだ上級生の男子に押さえつけられ、
口に蛙をねじ込まれ噛み潰させられた

くらいのエグさのほうがリアルだなー、トラウマ。

まぁ、大学の時にいじめにあっていた、って方がリアルだけどね。

正味な話、大学ってそこまで他人と関わらないっぽい。
精々、サークル活動だのバイトだの諸々の能動的に動いた結果に築いた
コネクションの世界だしょ？嫌なやつとは関わらないよな。
大体、普通に大学生になったような人は大抵は分別ってモンがあるし。

大学で虐めとか考えにくいネ。

むしろ飛び級で中学校だか高校だかにちょっとだけ在籍した期間に虐め
のがリアルー。ガキは容赦ナッシング

でも、大学みたいな多人数がいる環境にはおかしなやつの一人や二人紛れ込んでるしな。
それこそロリやペドがいてもおかしくない。

幼少時のレイプも中高でのイジメも否定できねえし、ずっと性的嫌がらせを受けつづけてていつのまにか真性の淫婦になっちゃったってことで俺的ファイナルアンサーにしよう。
それならあれだけ度を越した様子で加持に迫ったのにも納得だね。

あげ♥

>>607
すげえ妄想・・

淫婦て・・ｲﾝﾌﾟって読むの？（笑

淫婦列佐？

速そうだねぇ〜

>>610
リアル消防？
もっと本を読もうね。

>>613
アフォか・・
淫婦なんて書いてあるような本くだらないエロ小説くらいしかねえだろうが
自分の低レベルさ加減をあんま晒すなよ、露出狂なのかもしれないけどさ
三文エロ小説しか読まないからそんなに脳がスカスカになっちゃうんだぞ？
プリオンでもくって栄養つけろ（笑

>>614
淫婦ってリリスでしょ。

ttp://www.na.rim.or.jp/~hayasita/eva/eva_tv24.html

リリス。エヴァの前のアダムの妻、そして悪魔たちとの間にリリンと呼ばれる子供を造った呪われた女。黙視録に記された大淫婦。

いん‐ぷ【淫婦・婬婦】

いんぷ【淫婦・婬婦】
1　移り気で性的にだらしのない女。みだらで、身持の悪い女。
2　特に遊女、淫売婦の類をいう。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

>>614
＞淫婦なんて書いてあるような本くだらないエロ小説くらいしかねえだろうが

う〜ん、あんたの狭い読書観じゃそういう認識しかもてないのかもしれないけどさ、黙示録にでてくる「バビロンの淫婦」（これは芥川の『LOS CAPRICHOS』にもでてくるね）の例でもわかるように、古い言葉で邪で淫らな女性をあらわす時によくつかわれる表現なんだよね。
そりゃあエロ小説でもでてくるだろうけど、小説の語彙としては一般的な言葉だと思うぞ。
思い込みは自由だが、マンガ以外の本も読まなきゃ、どんどんバカになるよん。

そうか、ということはアスカ＝アダムってことか！

地下の巨人＝アスカってこと

>>618
いや、アスカの正体はこれだろ↓

いんぷ【淫婦・婬婦】
1　移り気で性的にだらしのない女。みだらで、身持の悪い女。

アスアと淫婦でgoogle検索したよ。
綾波も淫婦らしいね。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~numa-s/evakenkai3.htm

・・・・・それにしても何とかならんのか？『水、気持ちいい事、碇司令』には
・・・・。直接的に結び付ける事が出来ない様に屁理屈でもそんな解釈を避
ける説明が欲しい・・・。・・・無理だな。リリスである綾波レイが黙示録の大
淫婦という観点で見れば、誰とそんな関係を持っても何ら不思議ではない
し、違和感は無いのが自分の中では在るのだが、それでも碇ゲンドウとそ
の関係というのはどうしても嫌悪しか抱かない物がある。勝手な思いなの
だがね。・・・。

アスア→アスカの間違いｽﾏｿ

淫婦たん、、、ﾊｧﾊｧ

レイは推測だけで目に見える行動がなかったからなあ。

胸をはだけて加持に迫ったアスカのインランっぷりには負けるんじゃないかしらん。

消防が黙示録なんか読むわけないじゃん
芥川も読まないよ、あなたは良く読むのかもしれないけど
それであなたの見解だと
アスカは学生時代ずっと性的嫌がらせを受けてて
その刺激のために最終的に地下の巨人になった・・
そういう事でいいの？
確かに誰も思いつかなかった説ではある、独創性は認めるよ。>>617

>>621
レイはシンジのモノですよ！

しかも６１０の読み方別に間違ってないし。

>>625
リアル消防を認めたか（苦笑

＞その刺激のために最終的に地下の巨人になった・・
んなこといってないでしょ。（ギャグとしてもおもしろくないね）
自分のバカを指摘されて、言い返せないからって誤魔化すんじゃないぞ。
とりあえず回線切って国語の教科書でも読みな。

>>626
また新しい説を唱えるひとが出てきた！
書き方に知性が見える、今後に非常に期待ができるな。

>>627
読み方を質問してることが恥だよ。
知らないってことじゃん。

>>628
いや、認めてないし

でもそうすると言ってる事に矛盾があるんだけど
あなたは淫婦って言葉をリリスってのと同義の言葉として使ったんでしょ？
>>615で言ってたよね
エヴァの世界ではリリスってのはあの地下の白い巨人のことじゃん
言ってることがあやふやすぎてつかみどころが無い
そんな矛盾を無理に押しつけて言い返せないだろ！って言われてもね
確かに言い返せないが（笑

>>631
同一視しないでね。
>>615は別人だよ。

前後の文章読んでわからないかな？
読解力が全然ないみたいだな。
本気で勉強したほうがいいと思う。
たぶん君の成績じゃ高校進学できないぞ。

つうか芥川や黙示録を読む事が出来るのかすらも疑わしいな
この矛盾を押しつけてきて「誤魔化すんじゃない！」
とか言い出す始末だからな、根本的な知性に欠けてるんじゃないか？
ほんとに読んだんですか？最初の数ページじゃ読んだとは言わないよ（笑

まあおおもとの考えが恥ずかしげも無く妄想を書き散らしてる>>607だろ？
土台になる考えが妄想なんだからそれに整合性を求める俺の方が間違ってたかもな
でも堂々と>>607みたいなのを書ける無恥っぷりには一線を超えたスガスガしさすら感じる（爆笑

違う人だったなら矛盾が起きてもしょうがないな
でも前後の文章読んだってわかるわけないじゃん・・
628の時点でなんで書かないんだよ。

>>633
ギャグだと思ったんだが、>>625はマジで指摘してたんだね･･･
名無しで書ける2chなのに、前後の矛盾でこれが違う人の書き込みだとは思えなかったんだね･･･
なんか哀しくなってきたよ。
キミがあまりに哀れで･･･

強く生きなよ。
どんなにバカでもたぶんこの世のどこかにキミの居場所はあるからね。

＞６３５
わかるっての。
お前だけだ。わかんねーのは。

つーか地上スレスレでうるせえぞ！ギロンスキーども！絶対この駄スレ上げるなよ！
　;;;;::::　　　　　　::::::;;　　　　　:::::;;;;;
;;;:::　....−一、　　::::::;;;　　　　　:::::;;;;;
　　 ,:::2ch..:::ヽ　　　::::::;;;;　　　　::::;;;
　　 |::::...::::;´二ヽ　　:::;;;;　　　　　::;;
　　 ヽ::;;;:::|（　 ）|ミ　☆　　　　　::;
　　　 ｀−.ヽ二ミ ::::;;; 　 　　　　:;
;;;:::::　 　　 ∧＿∧ミ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　;;;;:::　 　（　´Д｀）　ミ　　＜　先手必勝！くらえ！オーロラエクスキューショーン！
　 　;;:::: （　 、　　 ｀ヽ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|＼.ヽ､＿;｀i |　☆
　　　　　| 　＼　　ｷ ,i　　ミ　☆
　 ＿＿.ﾉ　 　　｀一~＿＿　　　　　　　☆

>>638
禿同。
ｷﾞﾛﾝｽｷｰｳｻﾞｰｲ(´_｀)萎
何でも揚げ足とりゃいいってもんじゃねぇだろすぐ文句言う奴が一番ｳｻﾞｨｯﾂﾉ
消防だろとか書く奴CQ。ﾏﾀｰﾘﾃﾞｷﾅｲﾔﾂCQ。
ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ

黙視録

つうか、揚げ足取りと煽りの応酬は議論っつーレベルに達していないのですヽ(´ー`)ノ

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

ここのクズの奴らは軽々しく虐待なんて言葉を使うんじゃない
性的虐待の本当の意味をわかってない
おまえらは本当のクズだよ、早く死んでくれ
虐待を本当に受けた人の痛みの片鱗すらわかってない。

>643
あのな、ここはアスカの話するところなんだよ。
実際に虐待受けたりレイプされたｳﾞｧｶ女のお涙頂戴話なんか、こちとら全然聞く気ねえんだよ！！
ネナベ女もカン違いヘミか知らんが、鬱陶しいからとっとと帰れ！

ちょいと質問、何話だったか忘れたけど溶岩の中の使徒を捕獲する回の最後で
温泉に入ってるアスカにミサトが
『ああこれね？』っていうのはセカンドインパクトの傷跡っていうのはわかったけど
その後アスカが『しってるんでしょ？私のこと』に対して
『しごとだからねー』って何を知ってたの？
これが議論の中心になってるの？それなら離婚くらいの話より深刻だよな。
ミサトのように何か忘れられない傷…なんだろ…

母親の自殺だろうね＞６４５

性的虐待されて精神障害が出るとああいう症状は出ないじゃないの？
摂食障害とかでＴＶ版の壊れちゃったアスカみたいなね
性的虐待だと解離性精神障害とか自傷行為とかの症状が出るみたい
親から子供に対する最悪の虐待とか言われてる見たいね、子供の前での自殺ってのは
ひとによっても違うだろうけど。
これからこの糞スレあげた奴はエヴァ板から追放しよう。

追放だってよ（ｗ
どーやって？？？？？
アンタ、正真正銘の阿呆だな。

>>647
うざいよ、ヒキコモリのくせに
俺は今日午前中の授業が遅いからまだ家にいるけどさ
こういう気分悪いスレあげないでくれる？
それともレイプや虐待が大好きな真性のキチガイ犯罪者ですか？

ＬＲＳ厨はこれだから困るね。

追放だってよ（ｗ
どーやって？？？？？
ねえねえ、どーやって？？？？

できもしねーこと、ほたえてんじゃねーよヲタ学生（ｗ

設定には入ってそうだな＞アスカの性的虐待

架空の物語に裏設定もソースもないだろ。
作品のなかで語られたこと以外の情報から物語を補完しようとするな。
作者の言葉だって無意味なんだよ。

架空の設定にマニアは吸い寄せられる。

そう、どうせ架空の物語なんだから、レイプされてても問題無し。

問題あるよ、キチガイの性犯罪者予備軍共が
勝手に妄想で話し変えるなっつうの（笑
物語自体が変わっちゃう様な設定勝手に作るなよ。

なんか文章から正常な人間の範疇を超えた
キャラクターへの愛着がにじみ出てる人がいる

>>655
架空の物語になにそんなに熱くなってるんだ？
現実に帰れよ。

レイプも性的虐待もただのアニメのキャラの話だぜ。
自分の彼女とかじゃないんだからいいじゃん。

アスカは僕の恋人だい！
貶める奴は許さないぞ！

>>658
君の脳内のアスカもレイプされまくりイキまくりです(ﾜﾗ

真性だったか・・・

それが架空世界の話にとどまらん奴が
いるからコワイ！　マジで。
ニュースや新聞読まんのか？
ここのﾆｭｰ速でもいいが

>>661
うん、>>656や>>658みたいなやつだよね。
現実と架空の区別がつかないんだから、なにするかわかんないよな。

>>657
うるせえなあ、俺の勝手だろ！好きなようにさせてくれ！
現実は現実でうまくやってるさ・・
そんで自分の彼女の話をいつ俺がした？
こういう犯罪っぽい話をするのはあまり進められたことじゃない
ましてや捏造の上すごい粘着だし
それは現実だろうとアニメだろうと変わりないね。
>>658
いや、シンジの恋人になる予定。

658は断罪好きの厨とみた。

捏造って（ﾜﾗ

文章構成能力の欠如がそれを物語っていますね。

>>663
＞いや、シンジの恋人になる予定。

アスカはカヲルの恋人になります。
シンジはレイの恋人なのです。

＞現実は現実でうまくやってるさ・・

ﾜﾗﾀ

655祭り開催

アニメのキャラのレイプ疑惑にマジギレ。

ｶｸｲｲ!!

アスカのファンてのは基地外だらけだな(ﾜﾗ

>>667
いや、それはない
大体カヲルとアスカは本編で一度もあってない

なんか状況のよくわからないチェロとかバイオリンひいてる場面だけ
あれはイメージシーンかな？

>>669
それ開催してるの君だけだから
>>670
なになに？こういうときは
断罪ＬＲＳ厨ﾊｹｰﾝ！とかやればいいんか？（笑

うわあ・・

アスカ「おーそーい、もう、待ってたんだから（はあと）」
カヲル「ごめんごめん」

それで６５５はどうしてそんなにアスカの処女性にこだわるの？
過去にレイプされてても、別にどーでもいいじゃない。
本編で放映されたわけじゃないんだから。

>>675
らぶらぶ(･∀･)ｲｲ!!

えー？アスカのドイツ時代？
レイプはされてないだろ。
エンコーだよ。エンコー。親父へのあてつけに、親父の同僚と援助交際。
あと、バイトで「女王様」な。

中古が嫌なんだろうな。

加持とﾊﾞｺﾊﾞｺやりまくりだよ。

>>657
それﾃﾞｽｱﾝﾄﾞﾘﾊﾞｰｽのフィルムブックとかに載ってる？
劇場版のはＡＩＲとまごころの奴しか持ってないかわよくわからないんだよね。
少なくともはぁとは出してなかったね。

つーかアスカは日本人相手にしないよ

いや、中古はキライじゃないな、リサイクルはどんどんすべきだよ（笑

あの口調は「（はあと）」だよね。
思い込みの激しい人にはわかんないんだよ。

アスカは汚れキャラで脇役なんだから、レイプされてるよ。

加持は日本人だったような気が・・
アスカも日本人が四分の一にアメリカ四分の一でしょ？
ゲルマン純血主義のネオナチ思想に至るにはちと根拠は弱いな。

カヲルとアスカの会話を観て、加持以外でもこんな甘い声で話すんだなとオモタよ。
美男美女でお似合いだよね。

ネオナチまで出てきた（笑

日本人が4分の１にアメリカ人が4分の１、残りの半分はなんだ？
アダム？

日本人が４分の１だけならほとんど白人だな。
なんか萎え。

まあ成長して選択肢が増えれば
順当に白人とくっつくだろうな

実写版のアスカって山本スーザン久美子みたいな少女なんだろうな。

シンジとも甘い声で話す時があった・・っけ？（笑
甘い声なんてのはこの際問題じゃないよ、第一俺はそのシーン良く覚えてないし。

うーん、アスカの系譜については日本とドイツの血が入ったクォーターとしかかかれてない
母親が日独ハーフだけど父が日なのか独なのか米なのか・・

ザンスーがレイプされてたからといって、
それがいったいどうだというのだ。

どーでもいい。

レスはまとめてうった方がいいと思われ
まああげないだけましか。

＞第一俺はそのシーン良く覚えてないし。

都合の悪いことは自動的に忘れるのれすね。
あのシーンのアスカとカヲルはベタベタの甘々って雰囲気、
いかにもつきあってるように見えましたよ。

覚えてないかもしれないですが。

>>694
あんたは複数を相手にしてるんだよ。
書き込み時間重複してるだろうが。

現実が見えてない奴はこれだから困る。

>>695
そうれす、都合の悪い事は全部忘れたいれす
でもこの世は都合の悪いことだらけなのでそうもいきません
だから少しわすれるのれす

だれも一対一だなんて言ってないよ。

そう、アスカも同じようにレイプのことは忘れてたんだよ。

アスカのレイプって父親との一対一じゃなかったんだ。
複数？

でも本当に虐待の被害者のひとは虐待の事は忘れてるらしいね
それである時ふとした事で思い出す　フラッシュバック
もしかしたらあなたも忘れてるだけかもしれないよ？>>699
もうそういう話いいかげんやめたほうがいいのでは、
どろどろしてて気分悪いんだよね。
ＬＲＳ好きだからって別にアスカの事攻撃しなくてもいいじゃん
しかもレイプって・・趣味悪すぎ。

>>701
あんたの気分が悪いからやめろと？
ここまで育ったスレで、また横暴なことだね。


それからＬＲＳを攻撃するのはスレ違いだよ。対決スレにいきな。
ローカルルールちゃんと読んでね。

>>702
あなただって気分悪いでしょ？
本当にそういう設定があるなら俺はべつにこんなレスしないけど
そういうのが無いのにわざわざ作り上げるっつうのはあまりにもモラルに欠けるというか
アブナイ奴のような気がするぞ・・。

レイプされてた可能性を考えるのは、攻撃なんかじゃない。
深読みとか考察の部類だよね。

ミサトの傷と
「セカンドインパクトの時の」
というセリフのあとに
「アタシのことも知ってるんでしょう」
とつながるあのシーンを考えると
『母親の自殺が原因のトラウマ』とはちょっと違う気がする。

ミサトが知っているのはかつてアスカもまた「傷つけられた」ってことじゃないのかな？

>>689
そうか？君はナショナリストなのか。
>>690
白人コンプレックスか・・
>>691
誰それ

あーもう寝る。

>>703
あんたが気分悪いからって、人に押し付けるなと言ってる。
ルール違反だと思うなら削除依頼出せばいいだろ。

嫌なだけなら無理に読むなよ。
誰も頼んでやしないって。

レイプ萌え萌え

「アタシ、もう汚れてるの…」


Ａ「アスカは汚れてなんかいないよ！」

Ｂ「裏切ったな！　父さんやカヲルくんと同じで裏切ったんだ！」

Ｃ「ボ、僕もミサトさんに無理やり…、だからお互い様だよね…」


う〜ん、やっぱりＣかな。

>>708
こんな感じにエロエロだな
http://ix.sakura.ne.jp/~gansya/toukou/toukou66.htm

>>706
推測するのは勝手なんだけどなぜそこまでこだわるのかがわからない
やっぱ触れちゃいけないっつうか触れなくてもいい場所ってあるじゃん
にちゃんねらだってそのリンクがブラクラだってわかってたらわざわざクリックしないじゃん
それと同じ事だよ。
>>707
クソスレあげんな。

>>710
寝たんじゃないのか（Ｗ

>>704
何でそんなこと考察したがるのかそれが気持ち悪いって言ってるんでしょ?>>655
しかもやってることは考察なんてもんじゃなくてアスカはレイプされていたという結論がまずあって
その結論を導くための妄想の類でしかない。
何でアスカがレイプされてたことにしたいわけ？
レイプされてたっていうならレイだって可能性はあるだろ？
何でレイのことは考察対象にならないんだい？
可能性だったらアスカよりはるかに高確率でレイはレイプされてると思うけどな。
何せゲンドウや冬月といった好色爺共の道具だったんだから。

レイプされたと考えるのもいいけど
されてないと考えるのだっていい。
なんでされてないと考える人の方ばかり馬鹿にされるのか分からん。

>>709
いいとこで終わってるなあ。
もっとドイツ時代のアスカの描写が読みたいね。

>>711
ほんとにもう寝る。

アスカがレイプされてるほうが整合性がとれて、話に深みがでる。

>>712
レイのこと考えてもいいけど、スレッド別にたてなよ。
ここは「アスカのレイプ説について」だからさ。
激しくスレ違いだね。

>>709
萌え萌えレイプですね。

>>716
エヴァ本編はレイプとかよりもっと複雑だと思ってたよ。

>>716
激しく同意！
それで巧く説明できるね。

父親にレイプされてたアスカを、シンジはいかにして救うのか。
そんな観点のＬＡＳを紹介しあうのもいいなあ。

レイプ(･∀･)ｲｲ!!

ドイツ時代にエゲツナイ人体実験をされた可能性は高いんだよな。
そうじゃないとあんな幼児期に選ぶ理由に乏しい。
エヴァもできてないのに。

Ａ１０神経を刺激して反応を見る、とか、かなりやられてそうだし。
日本なら女性のリツコが担当してたが、ドイツは男の科学者っぽいなあ。

>>717
レイについて考察したいんじゃなくてなぜアスカだけ考察対象で
レイプされてたことにしたいのか聞いてるんだけどな？
特定のアニメキャラだけレイプされてた事にしたいが為にあれこれ妄想を
書き込むのは非常に気持ち悪い行為だと思わないか？
まぁ、どうせネタだって逃げるんだろうけどな（ｗ

気持ち悪いかどうかなんて関係ないだろ。
人の嗜好に口出すなよ。

それより、レイプされてないと考える人をバカにするのが許せないよ。

>>724
考察ネタに決まってるだろ。

>>724
どっからレイが出て来るんだよ？（ﾜﾗ
妄想激しすぎ

>>724
わかんねえやつだな。
このスレでアスカだけが考察対称な理由は
このスレが「アスカのレイプ説について」だからだっての。

その話題であんたが気持ち悪かろうが気持ちよかろうが、俺には関係無いよ。
自分の気に入らない話だから止めようなんて、わがまま言うなっての。

繰り返すが、文句があるなら削除依頼出して来いって。

>>725
アニメキャラがレイプされていないと必死に否定するから馬鹿にするんだよ(ﾜﾗ

正直、>>724のようなやつがいるから、このスレは続いてるんだよね。
遊ばれてるって自覚しろ。

ネタだったのか？
本気でレイプされてる可能性はあると思うぞ。
されてはいないと考えてるけど。

こんなスレがここまで成長するとは．．．
アスカって哀れなキャラだね。

ネタという意味では
「アニメキャラについて考察すること」
自体がネタなんだよ。

何を深刻に考えてるんだろうね。
レイプされてようがされてまいがどっちでもいいだろうに。
アニメだよ、アニメ。

でも、俺は性的虐待あった派だけどね（Ｗ

>>732
アスカはそういうキャラなんだよ(ﾜﾗ

みなさんの素晴らしいレイプ考察をもっときかせてください。

設定を深刻に考えすぎてる人は俺も困るけど。
アニメを真剣に考察しても結構楽しいと思うけどな、
少数派だったんだなそういう人は、近頃そう感じた。

よし、レイプを前提に、真剣に考えてみよう。

庵野版のアスカはレイプされてる。（非処女）
貞本版のアスカはレイプされてない。（処女）

以上が結論です。

>>738
貞本版は犯られてなかったのか、残念。

僕のアスカはどうでしょうか？

アスカはレイプされている、それがデフォです。
例外は貞本アスカのみです。

そうだったのですか知りませんでした、はっきり言ってショックです。
まだ３歳なのに…。

LRSマンセー（ｗ

>>743

LRS＝アスカ断罪厨だから、こういうスレは楽しいんでしょうねぇ（ﾜﾗ
まあ、全てを許してくれるレイﾀﾝにﾊｧﾊｧしていなさいってことだ＞断罪厨（ﾜﾗ

>>744
ローカルルール読もうね。

なんか>>743とで自演っぽいけど。

>>744

このスレとかアスカ性格最悪スレとかアスカ性格改造スレとか読むと、
その意見に同意しちゃうなぁ〜

引き続きレイプ考察のためアゲまーす。
ＬＲＳ叩きは対決スレにどうぞ。

>>742
「事実よ。受け止めなさい」


どちらにしても三歳児にﾊｱﾊｱしてるなら立派なペドだが。

>>724
> レイについて考察したいんじゃなくてなぜアスカだけ考察対象で
> レイプされてたことにしたいのか聞いてるんだけどな？

そういう対決スレ的なネタをﾈﾀｽﾚ的に展開するのは、まぁ得意技ですね。

このスレの遥か以前にレイのレイプ説はあったんだけどなぁ。
それでLAS厨が盛り上がりまくってたの覚えとる。
作者側の否定発言が発見されてからサッパリ見んようになったけど。

>>750

盛り上がったのって対決スレじゃなかったっけ？

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

今日、父親から性的虐待を受けた女性たちのことが某番組でやってたよ。
自殺未遂までしちゃって、深刻なトラウマになるんだって。
カウンセリングの先生との幼児プレイで、心の隙間を埋めていた。

どーん

虐待を受けた子供は自分が親になったとき、
同じように子供を虐待するケースが多いんだよね。
アスカは「子供なんて絶対いらないのに」
って言ってるけど。

ほうほう、つまりアスカたんはシンジとの幼児プレイによって癒されると
アスカたん赤ちゃんでシンジはママ？

つうかここで暴れてるＬＲＳの断罪厨も
ほんとに性的虐待を受けた事のある人の事とかすこしでも勉強すれば
簡単にレイプだ性的虐待だとか言えなくなると思う
全然そういう事について無知だから平気でそういう残酷な事が言えるんだよ
ＬＲＳ厨はもう少し勉強して来てくれよ、ほんとしゃれにならないんだってば。
ここで騒いでるＬＲＳ厨はマジで性的犯罪者予備軍だよ、自分の娘を手にかけそう。

つうか性的虐待やレイプの被害者の実状を知ってて
平気でそういうことが言えるんならもう既に加害者といえると思うな俺は
そういう事を平気で言えるひとが存在するという事実だけでほんとの被害者は
深く傷つくと思うよ、この世に絶望する。

うんこスレ。早く１０００にして消してしまおう。なんでアスカを貶めるのが好きなんだろう
レイちゃん好きなんだけどＬＲＳって断罪好きが多くてやだ。ただ単にレイちゃん萌えー
な純粋アヤナミスとはこういうこと考えてないですよ。ｍ（＿＿）ｍ
レイちゃんだってアスカだってシンジ君だって幸せが一番です。
大体ここでどう言おうとガイナックスは設定変えないんだからレイプはないでしょ
ただそれを望む人がこうも多いなんて…アスカ好きの人もレイちゃんをこう言う風に扱ってるの？
結構ＬＡＳの話ではいい役もらってると思うけど

ＬＡＳ側でレイ苛めに喜びを見いだしてる人間は少ないのでは？
ＥＶＡ板でのアスカ虐めのスレとレイ苛めのスレの数や書き込み状況を比べても
前者が圧倒的に多いしＬＡＳのＳＳでレイ苛めやってるのも寡聞にして知らない（エロは別として）。
結局ＥＯＥでＬＲＳは完全否定されちゃったので残ったアスカを貶めてＬＡＳを否定することでうっぷんを晴らしてるんでしょう。
それにしても他者を貶めることに喜びを感じる人間て言うのは心が病んでるよね…。

俺はＬＡＳも好きだけどレイちゃん大好きだよ。
>>758
あなたはいい人そうだ。
>>759
そうだねー、でも実際叩いてる人の数はどうなんだろ？

だからＬＲＳ批判は対決スレでしろって。
せっかくきまったローカルルールを守らない人がいて困るなあ。

なあ６５５よ。
繰り返すが、いやなら読むな。
お前はレイプ説を否定してるわけでも処女説を肯定してるわけでもない。
レイプ談義が嫌だからやめろと言ってるだけだ。
何度も言うが、お前が嫌だからという理由で人にまでそれを押し付けるんじゃない。
ただのわがまま、横暴なんだよ。
このスレはルールにのっとって運営されてる。止める権利はお前にはないよ。
お前のやってることは荒らし行為なんだよ。

そこまでこだわるって過去に幼児レイプしたことでもあるんじゃねーのか。
だから罪の意識が苛まれるとか。
そうでもないと自分が嫌いな話題にそこまで関わってくるのはおかしいぞ。

>>754
アスカが他人に攻撃的なのは、
かつて激しい「攻撃」をうけたからなのかもしれないね。

>>762
俺はレイプ説を否定してるけどな？
あとなぜそういう変態的な事にこだわるのかこっちが聞きたいよ
赤ちゃんとかは可愛いと思うけどなぜそれがレイプの結びつくのかな？
その思考回路が腐ってる、俺から見ると脳が腐ってるキチガイだね
しかも俺がしたとかいって・・やったことは無いし死んでもやらない
幼児にそんなひどいことするならいっその事死んだ方がましだね
嫌いな話題というかねえ、これが他の板にあったら別になんにも言わないよ
こういう話題にわざわざ首突っ込んで気分悪くなるのが好きなマゾじゃないからね
ただアスカに触れられてるから書き込んでるだけだよ。

>>764
いや、間違いない。
お前はレイプ経験者だ。
少なくとも幼児をレイプしたいと思ってる。
だからそこまで執拗にこの話題を否定しようとしてるんだよ。

現実と架空の物語は違うぞ。
アニメのキャラのことを話題にしたからって、レイプ経験があると設定したからって、現実の幼児にフィードバックされるわけじゃないことは自明だろうに。
それが理解できないのは、お前が現実とフィクションの線引きができてないせいだよ。
自首しろ。もしくは、医者にいけ。

>>764
対決スレ逝けよ。
ここは裏設定でアスカがレイプされてたとかいう説があるんだが
それは妥当なのかどうかを話すスレであってアスカに萌えてるか
らレイプされてたなんて言うのはオカシイとか言うサイコな人に
は向いて無い。>>765もそう煽るなよ荒れる荒れるよ

>>765
確かに執拗にこの話題を否定してるね、俺は
それというのもネット上でそういう被害者の告白が沢山書かれてる
ページを見てね、その内容があまりにも残酷でショッキングだったもんで
それ自体が軽いトラウマっぽいのになってるんだよね、俺の
だからたとえアニメの話題だろうとすごく気分悪いんだよね
でも皮肉なことにそのページ見たらいかにエヴァがよく調べてるかわかると思うよ
エヴァの細部がかなりリアルに作りこまれてるのが。

>>764
スマソ


サイコは無視して話を戻そう。
フィルムブックから抜粋すると温泉での会話は

ミサトの胸元に大きな傷痕

ミサト「あ、これね。セカンドインパクトのときにちょっちね」
アスカ「知ってるんでしょ。私のことも、みんな」
ミサト「お互い、もう昔のことだもの。気にすることないわ」


ここでいう「昔のこと」とはなにか。
やはり「母の自殺を見た」だけじゃ弱いような気がする。
というか、あんまりつながらないような。

ああ、上は>>764じゃなくて>>766だ。
サイコに謝ってどうするよ、漏れ。

>>768
いやいや、母上が自害する瞬間を目撃ドキュン以上にエグいことのが
中々少ないンではないかと漏れ思う。私のこと＝母上がキティになっ
て人形にブツブツ言い出した挙句目の前で首吊りのコトだと思うよ。

そこをレイプ説の根拠にするのはちっと弱いのではないかなぁ。

ミサトの「お互い」という言葉から推測されるのは、
アスカにはかつてミサトのあの傷に匹敵するなにかがあった、ってことじゃないのかな。
表面上には傷はなかったはずだから、心の傷か、表からは見えない部分の傷か。

>>771
見えない部分って･･･
ハッ！マムコくぁ!?(゜Д゜）ｶﾞﾁｮｰﾝ

５歳か６歳だとして、母親がブラブラしてるのをみて自殺と理解できるかどうか。
でも、天才少女だからな。

回想シーンで母親の葬儀か何かの時
アスカは「私は一人で生きるの」とか気丈に言ってたよね。壊れてたふうにはみえない。
実際にはトラウマだったろうが、外から見てそんなに傷ついてたようには思われてなかったんじゃないかなと。
だから、ミサトの言う「昔のこと」ってのは、はっきりソレとわかる大きな事件がまた別にあったんじゃないかと思うんだよね。

そ･･･そんな･･･漏れのアスカたんに限ってそんな･･･
嘘だ！嘘だ！
嘘だと言ってよアスカたん！！！（ディスプレイをガンガン叩く俺）
そんなの信じられないよ！！アスカたんの永遠の膜がもう虚空へ逝ってしまった
なんて！！（素早くDVD版エヴァをプレステ2に挿入する俺）
アスカたん、応えてよ！！！！！（再生ボタンでドアップのアスカたん）
・・・・じー・・・・。ここだ！（オーバーザレインボーパンチラで一時停止押す俺）

（2分経過）

(゜∀゜）ｲﾔｻﾚﾀ！ﾏﾀﾞｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙ！

>>771
心の傷でしょう。断言します。体の傷なんて有り得ない。うふふ＜物凄い冷静に

>>774
膜は虚空には行かないＹＯ。
手術すれば復活するハズ。だからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

被害者がどういう被害を受けるとどういう症状が出るのか
ほんとに知りたい人はこのページとかを見ると良い
虐待被害者の体験とかが書かれてるから
ttp://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/Abused-message.htm
精神的な危険リンクなんで18歳以下のひととか女性は見ない方がいい、気が優しいひとも
俺は一回注意したので読んだなにかなっても責任もてないよ、ＴＯＰの注意書きも良く読んでね
レイプされてたと必死で主張してるひとたちには是非見てもらいたい
こういう所で遊びで書き込んで良いことと悪いことがあるって事がわかると思うから
俺がなんでこんなに拘泥してたかがわかると思うよ、俺は読んでマジで頭が痛くなったもん
そりゃサイコと言われもするわ。

あのな６５５。お前、現実とフィクションの間に線が引けないみたいだけど、大丈夫か？
学級委員長的な正義感を振りかざしているけれど、お前さんの主張の根拠を見ていると激しい失調感に
苛まれるよ。ナイーブ過ぎるっての。
ま、一度『鬼畜モノ』ってカテゴリのエロゲーでもやって、少しは免疫つけろ。

>>655

なんというか、秘書そおことか本田トヲルを思い出すね。

>799
虐待のこと？
秘書そおこはカウンセラーだったのかな？

>779だった。ｽﾏｿ

↑キング･クリムゾン発見

言論統制マンセーヽ(^o^)丿
言葉狩りマンセーヽ(^o^)丿

レイプ萌え〜

LRS厨がレイ×ゲンドウの鬱憤晴らししてるだけだろ
相手にすんなよ、LAS厨

庵野アスカが、生理に対して異常に嫌悪感を感じているのは
自分の女性性に対する、嫌悪感を表したものだと思う。
その女性性に対する嫌悪感は、性的外傷の為だと感じるのは
自然だと思う。
それに対して貞本アスカは、自分が生理中である事を、全く
平気でシンジに話している。
これはアスカが、自分の女性性に対して、全然嫌悪感を感じ
て無い証拠だし、性的外傷体験が無いからだと思う。

おおビックリした！
「庵野アスカ」を「庵野」と誤読して庵野がレイプされたことでもあんのかと
思っちゃったＹＯ！　誰も犯さないだろ･･･とか思ったよーギャバーン助けてー

後ろから無理矢理パンパンされる庵野にはさすがに萌えない。うん。

>>785
おお、レイ×ゲンドウスレは、やっぱりＬＡＳ厨の嫌がらせスレだったのか。（藁

>>788
みんな薄々気付いていたんじゃない＞ＬＡＳの嫌がらせ

ＬＡＳ批判は対決スレでやってね。

ここはアスカのレイプ疑惑について考察する場所だよ。

考察の結論はもうでてるだろ。
アスカはレイプされていた。

>>789
ｸｿｽﾚは全部カップリング厨房の仕業

レイ、ぷ〜。

アスカはレイプされていた
レイはゲンドウの性奴隷


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終劇

「ゲーム代なくなったの。一人１００円ちょうだい！
見物料と思えば安いもんでしょ！」

アスカはレイクしていた。

「このヴァカシンジ！こういう時は男が払うもんなのよ！」
「僕だってお金ないのに…」

シンジもレイクしていた。

映画版とＴＶでココロに侵入されるアスカの描写は、とってもレイプ臭かったね。
アスカも他のキャラ同様、幼児体験から逃れようともがく人々だったね。
でも、それで　アスカがレイプされた？とﾄﾞｷﾄﾞｷ萌〜んだと、
あまりにも、つまらないよ。

　アスカは、幼児から、少女時代まで、性的虐待を受けた女にはかんじられないんだな。
　どっちかというと、異性との接触に、異性以外（肉親なんかね）との交流から、
家族とのコミニュケーションの欠損をうめようと過剰な期待がある人のほうがしっくりくるなぁ

まぁ、漫画の話しだけど
かかれなかった物語を、みんなで補完しようと蠢いているんだから
作品の趣旨にはあってるよね。

アスカは、想像と理想過多少女だからこそ、
ココロに踏み入られるのがゆるせないんだとおもうよ
そこらへんに、理屈っぽく耳年増な処女性かんじるよ。

>>777
俺ナイーブかな？でも男がナイーブって激しく萌えない・・
シンジだったらなんかいいんだけどね（笑

＞『鬼畜モノ』ってカテゴリのエロゲー
あーだめだめ、俺そういうの出来ないわ（笑

アスカの攻撃的な性格は異常というか狂気だからねえ。
母親の自殺みたいな間接的なことじゃなくて、アスカ自身が強く傷つけられた過去があり、それに対する過剰な防衛反応が現れてるように感じるな。

性的虐待とかでもされてなけりゃ、あそこまで歪まねえだろう。

ＬＲＳ厨ウザイ

でも、レイプされてたとしたら、シンジに
『キスしようか』とはいわんでしょ

>>792
＞ｸｿｽﾚは全部カップリング厨房の仕業

多分そうだろうね。そしてこのスレモナー。
LRS厨の皆さんも、今頃こんな話蒸し返してきてご苦労なこった。
つーか、もうネタと叩きあいぐらいしか、やること無いんだろうね……。


終わる世界……。

どんな話題でもカップリングと繋げて考える人たちには困ったものです。

>>801
サイコ６５５氏が紹介したリンク先には、虐待の結果できた穴を埋めるために売春や男漁りをした人たちの告白もあったよ。
ひまつぶしにそんなに好きでもない相手とキスをしようとするなんて、アスカにはどこか自暴自棄な部分があるのかも。
加持へ迫ったのもそれが理由かもね。

結論：アスカ＝淫乱

>>803
> サイコ６５５氏が紹介したリンク先には、虐待の結果できた穴を埋めるために売春や男漁りをした人たちの告白もあったよ。
> ひまつぶしにそんなに好きでもない相手とキスをしようとするなんて、アスカにはどこか自暴自棄な部分があるのかも。

「キスしようか」とその後の行動は、売春や男漁りとはちょっと違うでしょ。
そこまでくだけてなく、生硬な感じと思うけど？

つうか、さりげなくLAS否定と絡めて論じているところが、

>どんな話題でもカップリングと繋げて考える人たちには困ったものです。

ｵﾏｴﾓﾅｰ 。

>>805

誰も言ってないのにＬＡＳ否定と思っちゃうところがカップリング厨の真骨頂ですね。


キスをした後にすぐうがいするなんて、そういう行動に嫌悪感があったせいだと思えるなあ。
心と行動がちぐはぐな気がする。
よほど深い心の傷があるんだろうね、彼女には。

上のサイトからの引用


［お願いだから一人で死んで］
　アルコール症の父は、母に愛想を尽かされて、私に愚痴を言い続けました。
挙句の果てに、16歳の私に「一緒に死んでくれ」というのです。
「もうたくさん。お願いだから一人で死んで」と言いおいて、私は学校に出かけました。
学校から帰って玄関を開けると、間口の梁に紐をかけて、父が首をつっていました。
遺書はありませんでした。誰も私を責めないけれど、私は自分自身が許せません。
拒食症が始まりました。

　院長は、親から子供に対する最悪の虐待だ、とおっしゃるけれど、看護婦さん方が、涙を流し、私のために祈ってくださったけど、私は救われません。
あの日以来、私の人生は変りました。取り返しがつきません。こんな人生にどんな意味があるの。
本当に神様がおられたら、どうしてこんなことが起こるの。

（22歳、160cm、30kgの女性）　[TOPへ]


アスカはずばりこの症状に酷似してる
多分スタッフもこの症例を参考にしたんだろうね
はっきり言ってえぐい事この上ないが。

しかもこれが幼児体験なわけだから・・
１６歳でもこれだからねえ、アスカは当時いくつ？６さいくらいかな。

アスカは１４だよ

糞スレあげないで

君にとっては糞でも、他人にとってはそうじゃない。
コピペ荒らしもなしにもうすぐ900まで行くこのスレは十分に有用でした。


>>807
その事例は
「父親が死んでるところを見た」トラウマより、
「死ねって言ったら本当に死んでた」トラウマのほうが大きいんだろうか。
中年男性の自殺者が増えてる昨今、親の自殺現場を見せられた子供も増えてるんだろうね。
ＢＲでもそんなシーンあったね。

>>811
そんで結局はどう思うわけ
＞大きいんだろうか？
なんだ・・これ？

あとＢＲってやっぱ糞映画だと思う。

ＢＲにもアスカ風キャラいたなあ。
淫乱で殺人狂、まったくそのままだとｵﾓﾀﾖ。
死ぬときのＢＧＭ「Ａｉｒ」だったし、意識してあてはめたんだろうな。

そういえばみやむーも出てたね。

age

ＬＲＳ厨キチガイsage

俺はアスカよりもこのスレをあげつづけ
そしてアスカがレイプされてたと主張し続けるＬＲＳ厨の方にトラウマを感じるんだが・・
なにがあったのかここで話してみれば？sageで。

誰かが暴走気味にならないと加熱しない掲示板。
まあ、どうでもいい。もはや綾波レイ論や惣流アスカ論を語るのは飽きているので他者に対する言及はなし。
それより気になっているのは「アニメキャラに人権はあるのか？」ということ。
まあ、基本的にはあるわけはなく、作者や制作サイドの意図で勝手に殺されたりする。人権の根本は生きていく権利だから、ジェノサイドや殺人が日常茶飯事のアニメ世界では人権など問題外ということになる。
人権が問題外なら、ヒロインがレイプされようと美少年が少年趣味のオヤジに捕まろうとどうってことないことになる。
ただ、あまりに酷いと何かにつけて問題になる。
そこで持ち出されるのは「青少年の教育上」「倫理的に」「性の過剰な商品化」「放送規定」などという言葉なのだが、これらの言葉に実効性は全くない。
「話の必然性から来るなら仕方ない」なんて声もあるだろうが、話の必然性なんていうのは作者が決断すればどうにでもなるものである。

エヴァに話を戻すと、本編も映画も人権を当たり前のごとく無視したものだった。「あれではアスカが（レイが、誰でも良い）可哀想だ」みたいな声はどうでもいい。
そういうことを言う連中は、基本的に自分の中の何かと重ね合わせたキャラが傷つけられたことに悲しんでいる。キャラではなく自分自身を救済しようとし、それに気が付いていないようなアホとディスカスするのは徒労にすぎない。実際にやったことはないが。

カウンセリング室には父親にレイプされた（されかけた）女性やその他諸々の理由によって精神的ダメージを負った人間が来るのでアニメキャラがどうなろうと「あっそう」と思うだけであるが。

>>816

君がアスカから話題をそらしてＬＲＳ厨を貶めたいのはわかったけど。
スレ違いだから対決スレに行ってくんないかな。

アスカレイプ確定だ

８１６ですけど
＞８１８
いや、ＬＲＳ厨を貶める意図は無いよ行為を批判してるの
これ以上貶めても仕方ないし、対決なんてしてないんですけど。

>>817
＞エヴァに話を戻すと、本編も映画も人権を当たり前のごとく無視したもの
＞だった。「あれではアスカが（レイが、誰でも良い）可哀想だ」みたいな声
＞はどうでもいい。
＞そういうことを言う連中は、基本的に自分の中の何かと重ね合わせたキ
＞ャラが傷つけられたことに悲しんでいる。キャラではなく自分自身を救済
＞しようとし、それに気が付いていないようなアホとディスカスするのは徒労
＞にすぎない。実際にやったことはないが。

激しく同意！

８１６ですけど
総合ってどこにあんの？

>>820
誰も言ってないのにＬＲＳ厨だと『決め付けて』話を進めようとしている時点で他カップリングに対する中傷誹謗です。
ローカルルールをちゃんと読んで、続けたいなら対決スレに行ってください。


総合を知らないの。
もしかして「このエヴァ」も知らない？

MEGURU氏だってすぐわかりそうなもんだけど。

＞８２３
名前は聞いたことあるけど
実際見たことはないな

つうかそんな口だけのいいわけしても実際やってるのはＬＲＳ厨なんだから無駄だよ
アヤナミストのアスカに対するヘイトっぷりはあからさまだからな。

俺がレイプしたけどなにか？

ＢＲの相馬光子（アスカっぽい娘）は幼い頃母の愛人に性的虐待をうけてるんだよね。

あの攻撃的な性格は、その辺に理由があるらしいよ。
積極的に戦ったのも自分を傷つける相手には何をしてもいいって考えがあるからだろうね。
一方自分の女性としての部分は価値をおいてないから、援交なんかは平気でできたみたい。

そういや、アスカも戦自相手に嬉々として人殺ししてたな。

ここでアスカがレイプされていないと執拗に主張するヤツは、
キャラではなく自分自身を救済しようとし、それに気が付いていないようなアホです。

ここに書きこんでるのはＬＲＳじゃなくてイタモノ好きなんだよ。

おい！　だから俺がレイプしたっていったんだろ！！
なんか言えよこのやろう！！！

>>828
「アスカガレイプされていない」と主張するのは全然かまわないんだよ。
問題なのは「アスカで可哀想だからレイプは認めない。俺が気分悪いから論議もするな」とか言ってるわがままでサイコな人の存在なんだよね。

レイとＬＲＳがキライでアスカがレイプされてる事にしたいひとってここにはいないだろ。
根拠がなくてあくまでレイ好きが先行の妄想だよ。

ここで神経症的にアスカレイプ説を否定してる人間は
高校生か？

>>829
けんけんＺとかか？

アスカが好きだからレイプされててると思わない、ってのは感情の問題で考察とは無縁だな。
もっとニュートラルに考えたいものですね。

アスカガレイプされててる

アスカはレイプされていたのを認めれば幸せになれるぞ(ﾜﾗ

落ち着け。

アスカがレイプされてると考えるほうが考察としては面白い。

>>829
さすがイタモノが好きな人は頭が(･∀･)ｲｲ!!

>>835
なんだよニュートラルな考えって
そのニュートラルな考えとやらを教えてくれよ、はやく
それとも頭のギヤがかけちがっちゃってるのか？

>>834
エヴァンジェリストでもレイプされていた事実がでてきたりして。
そのほうが、話に深みがでるなぁ。

もうすぐ９００か
次スレ移行の準備をせねばな。

なんだ、ここはＳＳの話してるのか
またキチガイが脳内設定を公式の設定と勘違いして
文章の推敲もすっかり忘れて書き散らしてるのかと思ったよ
勘違いしてすまなかった。

>>842
ＦＦだからどうでもできるだろうけど。

それよりもラブコメＬＡＳを読むときに
「シンジと甘々だけど、このアスカはかつて父親からレイプされていたんだ」と考えるといいよ。
ひとことひとことの意味が変わってなかなか萌えるかも。

という事で俺はこれからこのスレ無視しますので・・
そろそろだるくなってきたし・・　じゃあＳＳの設定議論これからもがんばってくださいな

本編第８話の登場シーンで、
「ワンピース捲れあがっても気にしないのはもう汚れた身体だからだね」
とか、
その後ミサトと加持の昔の関係が明確になっても気にせずアタック続けたのも、
「自分にも過去があるから加持が誰とつきあっててもかまわないんだね」
とか、
そういうことを考えながら観るのも(･∀･)ｲｲ!!

>>844
基地外はアスカがレイプされていないと主張する粘着厨だろ(ﾜﾗ

１５話でシンジとキスしたけど、
アスカのあのくちびるはすでに何度も何度も彼女の父親によってねぶられていた。
そう考えると萌えるよね。

スタッフ自体が設定だけ大風呂敷広げて
詳細をかけなかった感があるから
アニメみて逆に設定を読むのも難しいかも

>>849

うがいしたのも父親の感触を思い出したからだぜ。

そろそろ自分の品性とプライドをめちゃくちゃ下げてる事に気づけよ
プライド低そう・・

；ﾟдﾟ) ＜アスカがレイプされていたらしいよ




　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

対アラエルで「汚されちゃったよう」とか言ってるのは
そこで初めて犯されたからじゃないの？
「また」とか「2度目」とかは感じられなかったが・・・
仮にアスカが幼少時にレイプされていたとしたら
その後あそこまで壊れるか？

ガイナ公式設定でレイプされてるとしたら
映像でレイプ描写はなくても
セリフで「【また】汚されちゃったよう・・・」くらいはやったと思われ
いや、加持とミサトのアレをやったくらいだから
映像もしっかりやったかもしれん（藁

FFの設定でアスカレイプ説は面白いね
昔はLASでもそんな設定がよく見られたし
ただ、それを公式設定だとか言うのはちょっと痛いぞ
LAK公式設定説並にありえない（藁

>>854
> ただ、それを公式設定だとか言うのはちょっと痛いぞ

もう、そのあたりの論証は既に終わってますし。
結局、根拠らしい根拠は、「どこかで見た記憶がある裏設定」だけ（藁

後は、単にアンチの嫌がらせが続いているだけ。
なんつーか、匿名だと下司な本性をあからさまにできる方がいるのが・・・

>>825
>つうかそんな口だけのいいわけしても実際やってるのはＬＲＳ厨なんだから無駄だよ
> アヤナミストのアスカに対するヘイトっぷりはあからさまだからな。

アンチのアスカ叩きの口実は、LASアスカ性格改造スレと同じでほんとワンパターンだよね（藁
こういう底辺アンチは、LRS厨のごく一部だけなんだろうけど。

公式というか裏設定だからなあ。
「また汚されちゃった」のほうがよかったんだけど、説明する時間が無いから変えたんじゃないかな。


>>856
対決スレに行ってね。
ルールを守れないならこの板にいる資格はないよ。

つーか、マジ一言だけ言わせて！！
>>19を読んだ俺はつい、国会図書館に一日こもりアニメージュとニュータイプを
全部読みまくってしまったじゃねーか！

結論！
少なくてもニュータイプとアニメージュにはそんな裏設定は載ってません。
載ってるとしたら他の雑誌と思われます。
嘘だと思うならどか自分で確かめてみてください！
以上！

平日一日を無駄にしてアニメ誌を読みまくった自分に乾杯♪

>>858
アニメディアも読め(ﾜﾗ

>>859
そりゃ酷ってもんだ･･･（泣

当時はけっこうあちこちの雑誌にエヴァのこと載ってたからなあ。

>>857
エヴァで説明する時間がなかったと思われるものはたくさんありますが・・・
あれだけ大風呂敷を広げた作品なんだから
本当に設定の一部として幼児虐待があれば
「また」の一言は確実に出したでしょ

>>858
結論出たね
乾杯（藁

やっぱり妄想ネタがごっちゃになってただけか・・・
このスレの運命を決めた>>19にも乾杯

>>862
まぁ、そうだろうね。
こうなったらレイプされた派は裏設定を国会図書館で一日探してみる？（ｗ

えっ確かに俺は読んだけどなあ。
>>858絶対に見落としてないか？
言い切れるか？

つーよりニュータイプとアニメージュで書かれていたら
他の人間の記憶に残ってるだろう。
そう考えるともうちょいマイナーな文献と考えるほうが妥当。

>>864
君が19なのか?

そもそも雑誌名が断定されてはいなかったような。

そうしないとレイプ否定派が納得できないならしょうがないけど。

>>864
だから自分で探してみたら？
国会図書館にはアニメ誌全部残ってるから。

全部のアニメ誌あるいはエヴァの特集をしていた雑誌を読んでなければ裏設定は否定できないよ。

＞もう雑誌もどれだったか忘れたが、

>>19のこの部分はなかったことにされてるんだよな（Ｗ

>>864
と言うより858は嘘だと思うならどか自分で確かめてみてください！と言ってる以上、
嘘だと思う人は自分で確かめるしかないんじゃ？

レイプ否定派はうざい

とりあえずwebを検索してみたが
アスカレイプ説は2chしか引っ掛からなかったぞ（藁

国会図書館は遠いよ。
他に無い？

>>869
そりゃいくら暇人でも無理ってもんだ。
つーかこのスレには国会図書館で自分が怪しいと思った雑誌を確かめに行く猛者はいないのか？（藁