大森の高層マンションってどうなの？ ■４■

大変ご好評につきパート４です。

　大森に某大手のジョイントで今建設中の高層マンションってどうなの？
　知っている人いたらおせーて
　個人的には平和島競艇が近くで第一京浜もあるから治安はいいとは言
　えない気がするんだけど

国道の音がうるさくて窓を開けられないって聞いたんだけど。

まんこ洗って出直して来い！！

洗ってきましたが何か？

age

＞２
窓を全部閉め切れば４０dbにはなるそうです。
でも最初のうちだけらしいですよ。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

ここが悲惨な１のいるスレですか？

そうです。
ちなみに１はこんなやつです。
結局スキンちゃんは
1.税金、経理会計板の話題で分譲マンション購入の夢を持った。
2.ネットでtmpに興味を持った
3.メールで問い合わせたらグランドオープンに招待された。
4.始めて見た（あの程度の）ＭＲの豪華さにドキドキしちゃった。
5.どんどん夢が膨らんだ。
6.商談した。
7.前々年収が足りず、けんもほろろに追い返された。
8.キレてはけ口を探しに不動産板に来た
9.どうやら大京は叩いてもいい会社らしいと判断
10.まずは憧れのtmpを叩きまくった
11.購入者に論戦で勝てなかった
12.次に大京を叩きまくった
13.ニセ社員たちにはやし立てられて気持ちよくなった
14.偽キャンセル騒ぎを起こした
15.一般傍観者からも袋叩きにあった。
16.ぶっ壊れた。
17,まだ自作自演。

国道沿いのマンションは良いですよ。
何しろ国道には建物が建たないのだから将来的に採光が確保されてます。

こんな阿呆な営業トークに引っかかる客がいるかね？
いそうだけど。

>>10
営業トークなの？
その通りじゃん。

>>10
おまえバカだな
脳味噌
耳の穴から流れてるぞ

>>9

7のとこ、「女の派遣営業ごときに」が抜けてますが？

>>13
修正版です。今後はこれを使用してください。

結局スキンちゃんは
1.税金、経理会計板の話題で分譲マンション購入の夢を持った。
2.ネットでtmpに興味を持った
3.メールで問い合わせたらグランドオープンに招待された。
4.始めて見た（あの程度の）ＭＲの豪華さにドキドキしちゃった。
5.どんどん夢が膨らんだ。
6.商談した。
7.前々年収が足りず、女の派遣営業ごときにけんもほろろに追い返された。
8.キレてはけ口を探しに不動産板に来た
9.どうやら大京は叩いてもいい会社らしいと判断
10.まずは憧れのtmpを叩きまくった
11.購入者に論戦で勝てなかった
12.次に大京を叩きまくった
13.ニセ社員たちにはやし立てられて気持ちよくなった
14.偽キャンセル騒ぎを起こした
15.一般傍観者からも袋叩きにあった。
16.ぶっ壊れた。
17,まだ自作自演。

悲惨な奴ってアーベストだろ（大笑

国道沿いのマンションは良いですよ。
何しろ国道には建物が建たないのだから将来的に採光が確保されてます。

こんな阿呆な営業トークに引っかかる客がいるかね？
いるみたいだけどね。（可哀想だと思います）

窓も開けられない西向き採光を平和島あたりで訴求するところに
大森マンションの致命的な欠陥があるね。

お前らそんなトークで売ってると入居してから恨まれるぞ！

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

>>14
ありがとう！

ココで荒らしてる奴。Ｍらしいな（藁

ＴＭＰーＭＲ大京うそつき
話し方が馬鹿そうだけど高卒かな？

４が立ちまちたか！ うれちいでちゅ。
皆さん、急ぎTMPのMRに行くでちゅぅぅぅぅ！
良い部屋は残り僅かでちゅぅぅぅぅぅ。
頑張れｔｍｐ！ もうすぐ完売でちゅ！

＞＞良い部屋は残り僅かでちゅぅぅぅぅぅ。

良い部屋なんてはじめからありません！
皆さん騙されないように！

12 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/07(火) 23:33
>おまえバカだな
>脳味噌
>耳の穴から流れてるぞ

長谷工アベちゃんは口が悪いねー。
ここは購入者（被害者）も見ているのだよ。

お里が知れるよ。＞アベちゃｎ

１００Ｍｂｐｓサービス開始！！
−マンション内は１０ＭｂｐｓのＶＤＳＬを導入―
(株)ファミリーネット・ジャパン（ＦＮＪ）では、インターネット常時接続サービス「サイバーホーム（ＣＹＢＥＲＨＯＭＥ）」の新たなメニューとして、最大通信速度１００Ｍｂｐｓの光ファイバー回線を利用した、既存マンション向けインターネット常時接続サービスの提供を開始することとなりました。

１００Ｍｂｐｓの光ファイバー回線によるサービスは、ＮＴＴ東日本・西日本がサービスを開始した「Ｂフレッツ」や、他の通信事業者が提供するアクセス回線を中心に、最適なものを選択して提供していきます。
マンション内では、既存の電話回線を利用して１０Ｍｂｐｓ以上の通信が可能な、ＶＤＳＬ（Very high-bit-rate Digital Subscriber Line）による接続システムを導入します。

　この１００Ｍｂｐｓサービスは、初期費用３９，８００円（ＶＤＳＬ専用アダプター費用を含む）、４,２８０円（税別）の月額使用料でご利用いただけます。
同サービスの受付は、当初、Ｂフレッツのサービス提供エリアである千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区などのエリア内にある既存マンションから開始する予定で、今後、Ｂフレッツやその他の１００Ｍｂｐｓの光ファイバー回線の普及に合わせて、順次、提供エリアの拡大を図っていく予定です。

今週号の Tokyo Walker で、鈴ヶ森処刑場特集をやってるね。
ＴＭＰにこれから住む予定の人には、必読かな〜。
コンビニで立ち読みしただけだけど、結構涼しくなったよ。

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やり方は次の通り
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２：E-mail欄に　裏２　と入れます。
３：本文にパスワードとなるあなたの電話番号をいれます。（携帯不可）
　　例：０３＊５＊５＊＊７７ （画面には出ませんので安心して下さい。）
４：タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変われば成功です。

★注意：サーバーが重いと２chに戻ってきますが、くじけずに何度も挑戦。
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３．"本文の欄"に仮USER名を生成する為"在住都道府県名、年齢と氏名、勤務先(学校名）"を入れて書込みボタンを押します。
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　　同時ログイン数が50人程度なので、つながらない場合は通常の2chにフォワードされます。

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　　　制限のため、上記のように２ちゃんねるの書き込みでしかアクセスできません。
　　　名前はブラウザに入力する時と同じで、半角英数字で入力しないとダメです。
　　　テスト運用中で非常につながりにくいので何度か試してダメなら日を改めてください。

オマケに平和島競艇沿いだもんなあ。

＜騒音が人に及ぼす影響＞
音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。

>>27
俺は住宅ローンは無理みたいだ。
鬱だ氏のう。

ここに書き込んでいる奴って
国道沿いとか競艇沿いとか騒音問題とか言って、
結局大凶と安倍ちゃん叩きたいだけの人なんでしょ？
何で、大凶板か安倍ちゃん板に行かないのかな〜
無駄なスレ増やすなYO。

>>30
違うと思うよ。
ｔｍｐを叩きたいだけの人でしょ。
きっとｔｍｐに客を取られた営業マンなんじゃないの。

大森近辺、tmpのおかげで軒並み完成在庫だもんな。
叩きたくなる気持ちわかるような気がする。
特に、三井はプライド傷つけられたと思ってるだろうな。
あと、ふたつも立てて閑古鳥の大和。
駅近で抜群の立地なのに住民運動に手を焼くニチモ・・・
まあ、やらせておあげなさい。
お客さんの相手をしたくても、来ないんだから。

＞＞良い部屋は残り僅かでちゅぅぅぅぅぅ。

良い部屋なんてはじめからありません！
皆さん騙されないように！

大京はうそつき！恥を知れ！

>>32
そうそう、コンセール（ニチモ）はなんで売れ残ってんだろね？
徒歩2分なのにね。京浜東北線の駅（大森）だよ。
そうそう出ないよね、こんな物件。
確かに周りの建設反対の看板はすごいけどね。

コンセールは地域住民の反対が過激だから、
住んだら一生「針のむしろ」だよ。
まあ、ＴＭＰに住むよりはずっとましだけど・・・

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

オーイ、包茎ＥＤちんかす猿はどこへ行ったのだ？

ＭＲ見に行って反対運動の垂れ幕があったら、
その物件は見送りたくなるよな〜

そんなことはない。 住んじまえば勝ちだ。

うわ、コピペ厨房がまた出てきたよ。
ｔｍｐが第一京浜沿いなのは周知の事実なんだから、
もういい加減諦めて、おまえの売れない物件のこと考えろや。
まぁ、もっとも客が来ないと話にならんけどね。

ＴＭＰの看板娘、長谷川です

>>39
あんた、良いこと言った。
逆にこんだけ騒音は凄いと入居前から言われていると、
購入者達が身構えて凄い騒音を想像しているだろうから、
入居後は意外にうるさくなかったと思うかもね。

コンセールの話だよ！バカ

tmpの騒音は、ここで散々叩かれている印象よりはずいぶん静かですよ。
ラッシュアワー以外は車も少ないし。車線も多いので流れが速いし。
競艇も月の半分以下で、日中だけですから。
隣の三井さんのところは仲介も賃貸もどちらも人気です。

国道は環七から川崎方向のほうがうるさいですが、
メイツ大森西にしたって中古が出ればすぐに買い手が見つかります。
むしろ、夜間の団欒の時間がうるさいのは京浜東北線の線路ぎわですね。
貨物は減りましたが、夜行列車がありますから。
まあ、このスレの主は意地になりすぎて狂っちゃってるようですから
ここの荒らしを信じる人も居ないでしょうけどね。

まあ、私らは中古や新古を扱わせていただくという目でしか見ませんが
いま大森の新築でいけそうなのはtmpでしょうな。

>>43
あら、失礼。

さすが好評なスレだ。
決して悲惨なんかではありませんよ＞アーベストさん
気を落とさないように。

一日のレスが３０〜４０平均。
来月の今頃はパート５ですね。
頑張ってください。

４が立ちまちたか！ うれちいでちゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。
皆さん、急ぎTMPのMRに行くでちゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！
良い部屋は残り僅かでちゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。
頑張れｔｍｐ！ もうすぐ完売でちゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！

＞４４
有り難うございます。
やはり、ｔｍｐ契約して良かったです。
入居が楽しみです。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

>>35
コンセール、なんで、あんなに反対してんの？
周りの戸建てやマンションにそんなに接近してないよね？
なんか理不尽な反対だなあ。
でも、あそこはいいよー。駅２分だし、学区が山王小学校だしね。
ｔｍｐの高層階買える人は検討してみれば？

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。

>>35
コンセールのあるところは、いわば山王の邸宅街の玄関みたいなもので
山王の皆さんにとっては無視できないところんですよ。
住民感情としてマンションが嫌だということと
東京都の条例で、8階建て、3000平米の制限がある土地を
わざわざ分割して２棟構成にして6000平米で作ってる。
これが気になるみたいですな。
まあ、オウムが逃げたら次はニチモと。何かと忙しいところです。

>>52
向かいのマンション住民も反対してるよね？あのマンションは日当たり的には
何の問題も無いのにね。後ろの一軒家は日陰になるんだろうからわかるけどさ。

前の道路が狭いのでその条例にひっかかるんだよね。それをさけるために
分割したらしい。たしかにしたたかなやり方だね。

でも、壱番館は完売してるよね？なんで弐番館は残ってるんだろね？
ｔｍｐの影響？

今更ながら、コピペ荒らし君がウザイね。（例． >>49 >>51　）

コピペ君は正論です

>>53
前のマンションの前？理事長が、ニチモに引っ越したらしいね。

>>55
おまえは腹から腸がはみでてるぞ
キショイからでてくんな
スキソ君

>44 地元不動産業さんへ
>隣の三井さんのところは仲介も賃貸もどちらも人気です。

賃貸も仲介だと思いますが？
それはともかく、
幾らくらいで成約してますか？
坪単価と共にお教え下さい。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

ｔｍｐの高卒どきゅんを殺せ！

誰それ？

うちはパークホームズの５Ｆの一番端っこ、競艇側なんですが、
国道はまったく気にならない。しかし主に土日の競艇が、二重窓を
締め切ってもうるさいです（爆死）

蛭子さん（漫画家・タレント？）の奥さんが、亡くなったそうね。
夫婦で平和島競艇場に通っていたみたいだから、競艇場の客が１人
減っちゃったねー。

>>58
中層階で坪単価１６０万〜１７０万てとこですかね？
７０�uで３５００万くらいかな？
売り出し価格はもうちょい高めで出してるようだが。
やはりｔｍｐの影響か下がり気味だね。

>>63
遮音性能は主にサッシの性能に依存する。ｔｍｐのサッシは
相当高性能（ガラスも合わせガラス）なのでかなり音は軽減
されると予想される。

ｔｍｐの社員（店員）は
態度が悪い

名義借りの大御所、かなり悪質！

株式会社ネクステート
フリーダイヤル発見！！
０１２０−５９７−７７４
携帯電話からもＯＫです。
「チラシを見た」とおっしゃってください。
頭金たったの１０万円より！！

今日また長谷工アーベストの営業の人から電話が来ました。
ほんとにしつこい。
とはいえ、資料が届いていなかったので詳細がわからず。
暇つぶしに色々聞いてみました。

「日当たり」
国道と競艇場に挟まれているので東西向きは大丈夫。
一日中当たるのは、たぶん南向きの２０階以上。
それでも、冬至は遮られると思われ。

「国道と競艇場の騒音」
ペアガラスなので全部の窓を締め切って部屋の中に籠もって
いれば大丈夫との事。 あほかと思いました。

「金額」
モデルルーム（80�u）で5400万〜。70�uだと4500万くらいから
手に入るかも。ナイスが坪180万で、こっちが220万。

「土壌」
ラブホテル→（その前は）工場。調べたら有害物質がでたが、
大田区からの要請で土壌入替済み。
たぶん、ラブホテルになる時点で入れ替わっていると思われ。

そんな感じです。
営業が馬鹿っぽく、説明が下手だった。細かいことを聞くにつれ
しどろもどろで「資料を持ってきます」って用意してないのかぁ！
って言いたくなりました・・・。

名義借りの大御所、かなり悪質！

株式会社ネクステート
フリーダイヤル発見！！
０１２０−５９７−７７４
携帯電話からもＯＫです。
「チラシを見た」とおっしゃってください。
頭金たったの１０万円より！！

>>66
でも、駐車場の人達は対応良いぞ。

しかし、本当に今更ながらコピペ小僧はウザイYO。

元ラブホじゃないよ。
第一ホテル大森。

答えろや。

アーベストモンキーちゃん、猿の脳味噌にも勉強だ、何度でも聞くよ。
　　↓
>そもそも、議論のダシに子供や動物を使う奴はレベル低いよ。
>ゴールデンタイムの民放ワイドショーじゃあるまいし。
　　↑
住宅環境の議論に子供は「ダシ」にしかならないのか？
東京マスタープレイスは、そんな低次元のスタンスで営業してるのか？
きっとそうなんだろう、子育てにこれ程不向きな住環境はないからな。
モデルルームじゃ「子供」は応酬話法の一部でしかないのか？

>>72
厨房のおまえに育児の話してもわからねーだろ。
ヴァッカだな〜

＞子育てにこれ程不向きな住環境はないからな。

何を根拠にこれほど不向きと言えるのだろう？

買う前に業者から重要事項説明を受けるはずですが、大手の業者にしても重要事項説明が法律に定義されたとおりに作成されていないのが実情です。
特に、管理規約に関しての説明は、マンションの核となるべき事項ですが、たぶん説明は省略されるか、規約集を渡されてそれで終わりのはずです。このやり方は、業法違反に問われてもいいような説明の仕方で、免許権者（国土交通大臣、もしくは都道府県知事）の窓口に駆け込み、詳しく抗議すればその業者には罰則が課されることになります。
購入時には、マンション管理規約を十分理解しましょう。

>>74
マルチポスト、ウザイ！

名義借りの大御所、かなり悪質！

株式会社ネクステート
フリーダイヤル発見！！
０１２０−５９７−７７４
携帯電話からもＯＫです。
「チラシを見た」とおっしゃってください。
頭金たったの１０万円より！！

>>76
マルチポスト、ウザイ！

>>75
買う人に警鐘しているんですぅ。

だって、頭金たったの１０万円で家が買えるんだＹＯ！
懇切丁寧だよ

>>79
ｔｍｐは再開発なんたらの地域なので公庫１００％ローンが
組めるのです。でも、無理しないでね。

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。

名義借りの大御所、かなり悪質！

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あと1年か……長いなぁ。

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＞＞良い部屋は残り僅かでちゅぅぅぅぅぅ。

良い部屋なんてはじめから無いの！！

ありゃりゃ、良い部屋ははじめから無いんでちゅかぁぁぁぁ？
それは困りまちたでちゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。

>>85
そうかぁ？
立地は別にしても良い部屋はあったぞ。
その部屋が今残っているのかは知らねーけど。

>そもそも、議論のダシに子供や動物を使う奴はレベル低いよ。
>ゴールデンタイムの民放ワイドショーじゃあるまいし。
　
住宅環境の議論に子供は「ダシ」にしかならないのか？
なあ、アーベストモンキーちゃんよ
この質問に対しての答えが、
これか？↓

>厨房のおまえに育児の話してもわからねーだろ。
>ヴァッカだな〜

ちょっとオツムが寂しくはないか？
おたくの名誉の為にも、
何度でも聞くよ。

住宅環境の議論に子供は「ダシ」にしかならないのか？

んなこたぁない。

オレはおまえの言う
＞アーベストモンキーちゃん
じゃないもんね〜。

まぁ、オレ個人の意見だけど、住宅環境を考えるときには
子供のことは考えるよ。
しかし、住宅環境の議論となると確かに「子供のため」とか
「子供の教育が」とか言うのはレベル低いんじゃねーかな。

住宅環境＝子供のための環境

にはならんだろう。
他の要因とかも含めて住宅環境の議論になるのだろう。

まぁ、おまえの言うとおり「ダシ」ではないけれど、
子供の育児環境が一番というわけではなく、
あくまで、一つの要因ということだよ。
その一つだけを取り上げて、
あそこは騒音がひどいから子供のためには駄目とか言う議論は、
住宅環境の議論としてはレベルが低いといわれても仕方ないんじゃない。
まぁ、あくまでオレ個人の私見だから他の人はどう考えているかシランけどね。

で、おまえの質問に答えてやったんだからおまえも答えろや
＞子育てにこれ程不向きな住環境はないからな。
何を根拠にこれほど不向きと言えるのだろう？

あと、人のこと「おたく」とか言うなよ、気味悪いよ。

>>90は
>>88へのレスな。

>>90
同意です。
住宅環境＝子供のための環境 だったら、地方に住むなー。
田舎で育てた方が、子供は正しく育つね。

>>92
そんなことないよ。２時間かけて帰ったら子供寝てるよ。
親子のコミュニケーション不足が「キレル子供」を作る。
職住接近で親子の対話をすべき。
環境じゃないよ。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

不動産板にパート４が立ち、しかも↑の書き込みがコピペとは
思えないやりかたでコピペされている。
ここでtmpについて書くと、むこうで利用されてしまうのが
ちょっとなぁ……。

というわけで、ｔｍｐ購入者の方々は依然としてここに来られています。
引き続き、情報を提供してあげましょう。

コピペ厨房は、自分の言葉で語れないかわいそうな人でしょう。
見てる人はみんな気づいてますよ。そっとしといてあげましょう。
他に楽しみや生きがいが見つかればやめるでしょうから。

「ダシ」じゃあねえだろ？（笑）

＞あそこは騒音がひどいから子供のためには駄目とか言う議論は、
＞住宅環境の議論としてはレベルが低いといわれても仕方ないんじゃない。
騒音と第一京浜の「排ガス」、これが一番いけない。

一酸化炭素(CO)、炭化水素(HC)、窒素酸化物(NOx)、硫黄酸化物(SOx)などの
健康被害は周知の通り。
加えて、ディーゼル排気微粒子（浮遊粒子状物質：SPM）は「都市型ぜんそく」
などの健康被害があらわれる事が科学的に裏付けられている。
直径10マイクロメートル以下の「SPM」より、更に小さい超微粒子「PM２．５」
は、直径2.5ﾏｲｸﾛﾒｰﾄﾙ以下と格段に小さいため、肺の奥まで入り込み、ぜんそくや
気管支炎を引き起こす確率が高い。

＞＞子育てにこれ程不向きな住環境はないからな。
＞何を根拠にこれほど不向きと言えるのだろう？
第一京浜の排気ガスと車両騒音
平和島競艇の騒音とビデオで監視する程の治安
圧倒的な交通量による交通事故の心配./etc
どれをとっても他のマンションより子育てには、過酷な条件だと思うが？

というより子供は大人より敏感なだけで、この条件は大人にとっても
過酷だとは思うがね。
　　　※　逆に質問だがｔｍｐは子育てに向いているのか？

＞あと、人のこと「おたく」とか言うなよ、気味悪いよ。
おたく＝長谷工アーベスト。　間違えるな

騒音が人に及ぼす影響

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。

隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

>>97は子供の立場でしか意見できないようだな。
子供だから仕方ないか。

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

>99
>子供の立場でしか意見できないようだな。
>子供だから仕方ないか。

子供の立場というより人間の立場だな。
騒音と排ガスが体に良いわけないだろ。このタコ。

※　逆に質問だがｔｍｐは子育てに向いているのか？
どうなんだ？

>>101
向いているとは誰も言ってないだろ。
かってに話をもってくな。

おのまえのレス、イタイよ。
まだコピペ厨房のほうがマシだ。

まぁまぁ、子供は与えられた環境で育っていくものです。
しかし、その環境を選ぶのは親の責任ですけどね。

＞＞子育てにこれ程不向きな住環境はないからな。
＞何を根拠にこれほど不向きと言えるのだろう？

「不向きな住環境」の指摘に疑問を唱えながら、
「ｔｍｐは子育てに向いているのか？」の質問に対して

＞向いているとは誰も言ってないだろ。
＞かってに話をもってくな。

これが回答か・・・
しかも答えに窮すると、

＞おのまえのレス、イタイよ。
＞まだコピペ厨房のほうがマシだ。

「イタイ」のはどっちかな？
ｔｍｐの住環境は「最悪」なんだから無理して質問なんかすんな。
ｔｍｐが抱える最悪の欠点、騒音・排ガス・治安を超える優れた
ところがあるのか？

子供にとって最悪の住環境は、大人にとっても過酷なんだよ。
おわかり？

皆さん、週末はTMPのMRに行くでちゅぅぅぅぅ！
良い部屋は残り僅かでちゅぅぅぅぅぅ。
頑張れｔｍｐ！ もうすぐ完売でちゅ！

近くの住民談。
>それに1日中窓を締め切って生活するというよりも､家にいる
>間だけ窓を締め切っていると考えればいいのでは。専業主婦の方でも
>朝から晩まで家にはいないでしょう。平和島競艇にしても昼だけです
>から。その時間は健康的に外にでかけては。周りは緑でいっぱいですよ。

家にいる間は「窓を締め切って生活」。
住環境としては最悪だね。

何が悲しくて騒音・排ガス・悪治安、こんな環境に近ずいていくのか。
まったく分かりません。

（１０）平和の森、

実はこの公園内で一番浮浪者の多い場所。
夏場は、もうほとんど彼らの所有物と化してます。
でも、平和島と違って広い場所なので、
ヤリ場を探すのに苦労はしません。

http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

>104
あなたがtmp周辺の環境について悪いと思っているのはわかったから、
今住んでいるところについて教えてくれよ。
「大森海岸周辺の環境が悪い。」と言うのなら、
まずあなたが今現在どんなところに住んでいて、
住環境について比較した結果、「ここに住むのはやめた方がいい。」
というのであれば、ここを見ている人は納得できると思う。
ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
批判するのはおかしいと思う。
tmpを購入した人（予定の人も）も、今付近に住んでいる人も
環境に満足して居るんだから、ただ批判だけするのはおかしいですよ。

車の騒音にしても環七との交差点に比べれば静かな方です。
交通量もあっちの方が断然多いはずです。
大型車両も鈴が森に向かう車両はあるが、都内を走る車は
環七の内側は比較的さけて通ることが多いはずです。
排気ガスも、第２京浜と環七の立体交差付近
（確か大田区で一番窒素酸化物の濃度が高い）に比べれば
いいはずです。
さらに海側から吹く風により、道路の排気ガスは内陸部に
流れていく傾向にあります。
悪治安といいますが、何を基準に言っているのか全然理解できません。
夜の大久保や渋谷の方がよっぽど治安が悪いと思われます。

長々となりましたけど、>104さん。
まずは住んでいるところを書いて、きちんと説明してください。

以上。

>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。
君は「住んでから」その住環境を評価するのか？
賃貸でも分譲でもそうだが、始めに現地を見て、住環境の相対評価するだろう。
君の論法だと、アーベストの社員は全員、居住経験がないとおかしいね。

>tmpを購入した人（予定の人も）も、今付近に住んでいる人も
>環境に満足して居るんだから、ただ批判だけするのはおかしいですよ。
君の論理だと住んでから評価するんだろう？
ｔｍｐ購入者及び予定者は、まだ満足しているとは言えまい。
しかも近所の住民も、家にいる時は窓を締め切る生活に慣れ（麻痺）しているだけ
で、満足しているとはとても思えない。　それに、「住めば都」になるものだ。

>車の騒音にしても環七との交差点に比べれば静かな方です。
>交通量もあっちの方が断然多いはずです。
最悪の場所と比べるほどの交通量なんだろ？
それを「目糞鼻糞を笑う」というのだ。

>さらに海側から吹く風により、道路の排気ガスは内陸部に
>流れていく傾向にあります。
風向きで排ガスの心配するようじゃ、住むところとしてはひど過ぎる。

>悪治安といいますが、何を基準に言っているのか全然理解できません。
>夜の大久保や渋谷の方がよっぽど治安が悪いと思われます。
何故ｔｍｐは２４台ものビデオで敷地内を監視するのだ？
このスレを建てた奴も「治安は良いとは言えない」と言っているが？
気持ちは分かるが、日本有数の繁華街と比較しても無意味だろ。
しかも遊ぶところと住むところを同次元で論じるのもおかしい。
「夜の大久保や渋谷」が治安が悪いと思う奴は近ずかなければいい。
いわば目的型だ。　しかし住宅は違う。

>まずは住んでいるところを書いて、きちんと説明してください。
自分の事をまず書かないで高飛車だな。　まあ、いい。
・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
・排ガスを風向きで心配する事もない。
・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
そんなところに住んでるよ。

ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

ttp://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html
↑最新のスキンちゃん情報

このスレッドってつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね。
　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ住人一同。

　　　　　 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　こ の ス レ の >>1 　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　８ 月　９ 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。

７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

1は雪の降りしきる山形県の山奥で生を受けた。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。

満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るようになった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。

六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることにした。

学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。

９年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて上京した。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかった生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。

彼は数学には自信があった。
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。

だが、彼は大学の入試試験用紙の前で凍り付いた。
微分・積分、ベクトル、関数・・・・・・。

・・・

彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。

彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。
友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピュータで一日中インターネット。

・・・

・・・

そして今、彼はこのようなスレッドを立ててしまったが、それは彼が悪いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。

だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから、、、。

>>1
一体何があったか知らないけど、いくらなんでもこれはやりすぎ。
こうゆう事をする人の神経を疑う。なにが楽しいのかな？
これを見た第三者が、あなたをどのような目で見るのかは、
あなたは考えたことがあるのですか？
訳のわからない絵や文章を貼り付けたところで
なにがどうなるわけでもないでしょう。
こんな事をする暇があるくらいなのでしょうから
おそらくみなさんは 食うに困らない生活をしているのでしょう。
世界に目をむけて下さい、世界にはインターネットどころか
その日暮らしていけるかどうかという人たちがそれこそたくさんいます。
あなた(わたしも含めて)は非常に恵まれています。
そんなあなたたちが、このような事をしていて良い筈がありません。
少し行動しさえすれば望むものが手に入る世の中で
あなたが望むものはこのようなものなのですか？
そんなわけはありませんよね、確かにウサを晴らしたい気持ちはわかりますが
このやりかたは間違っていますし意味も無いです。
こんな事をしても何も事態は進行しませんし
何も生み出しません。
あなたがやるべきことはまず自分を見つめなおすこと、
それと自分自身に自信を持つこと、後はチャンス逃さないように心構えておくこと。
このチャンスとは自分を変えるチャンスです。
きっかけはいたるところのに転がっています。
今すぐにでもパソコンの電源をＯＦＦにして
外に出て新鮮なクウキに触れてみて下さい。
気分が変わって少し新しい自分になれるかもしれませんよ。
たぶん、あなたは若いんでしょうから
あえて書きますが、人生における分岐点など
まだまだ、これからもたくさん訪れます。
おまけに歳をとればとるほどそれにおける決断は
重要性を増してくるにもかかわらず、選択肢は狭まります。
そこでようやく気付くのです、若いころの自分の生活、
もとい、あらゆることの大切さに。
まだ可能性があるうちに立ち止まって後ろを振り返てください。
あなたはこのままで本当に良いのですか？
あなたが進みたい道はここであっているのですか？
もう一度よく考え直して下さい。
それでもまだ、このような事をするのに
正当な理由があるというなら正々堂々と本人に直接行動に出なさい

>108
君の質問に答えたが、110〜114がその答えか？

>108
返事がないようなのでもう一度書くよ。

>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。

君は「住んでから」その住環境を評価するのか？
賃貸でも分譲でもそうだが、始めに現地を見て、住環境の相対評価するだろう。
君の論法だと、アーベストの社員は全員、居住経験がないとおかしいね。

>tmpを購入した人（予定の人も）も、今付近に住んでいる人も
>環境に満足して居るんだから、ただ批判だけするのはおかしいですよ。

君の論理だと住んでから評価するんだろう？
ｔｍｐ購入者及び予定者は、まだ満足しているとは言えまい。
それに近所の住民も、家にいる時は窓を締め切る生活に慣れ(麻痺)しているだけ
で、満足しているとはとても思えない。　それに「住めば都」になるものだ。

>車の騒音にしても環七との交差点に比べれば静かな方です。
>交通量もあっちの方が断然多いはずです。

最悪の場所と比べるほどの交通量なんだろ？
それを「目糞鼻糞を笑う」というのだ。

（上の続き）
>さらに海側から吹く風により、道路の排気ガスは内陸部に
>流れていく傾向にあります。

風向きで排ガスの心配しなきゃならないのは、住むところとしてはひど過ぎる。

>悪治安といいますが、何を基準に言っているのか全然理解できません。
>夜の大久保や渋谷の方がよっぽど治安が悪いと思われます。

何故ｔｍｐは２４台ものビデオで敷地内を監視するのだ？
このスレを建てた奴も「治安は良いとは言えない」と言っているが？
気持ちは分かるが、日本有数の繁華街と比較しても無意味だろ。
しかも遊ぶところと住むところを同次元で論じるのもおかしい。
「夜の大久保や渋谷」が治安が悪いと思う奴は近ずかなければいい。
いわば目的型だ。　しかし住宅は違う。

>まずは住んでいるところを書いて、きちんと説明してください。

自分の事をまず書かないで高飛車だな。　まあ、いい。
・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
・排ガスを風向きで心配する事もない。
・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
そんなところに住んでるよ。

ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

このスレッドってつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね。
　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ住人一同。

1は雪の降りしきる山形県の山奥で生を受けた。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。

満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るようになった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。

六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることにした。

学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。

９年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて上京した。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかった生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。

彼は数学には自信があった。
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。

だが、彼は大学の入試試験用紙の前で凍り付いた。
微分・積分、ベクトル、関数・・・・・・。

・・・

彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。

彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。
友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピュータで一日中インターネット。

・・・

・・・

そして今、彼はこのようなスレッドを立ててしまったが、それは彼が悪いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。

だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから、、、。

このスレッドってつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね。
　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ住人一同。

このスレッドってつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね。
　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ住人一同。

　　　　　 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　こ の ス レ の >>1 　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　８ 月　９ 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染　谷　　意

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。

２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。

７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

115 名前：109 投稿日：2001/08/11(土) 13:50
>108
君の質問に答えたが、110〜114がその答えか？

>>1
一体何があったか知らないけど、いくらなんでもこれはやりすぎ。
こうゆう事をする人の神経を疑う。なにが楽しいのかな？
これを見た第三者が、あなたをどのような目で見るのかは、
あなたは考えたことがあるのですか？
訳のわからない絵や文章を貼り付けたところで
なにがどうなるわけでもないでしょう。
こんな事をする暇があるくらいなのでしょうから
おそらくみなさんは 食うに困らない生活をしているのでしょう。
世界に目をむけて下さい、世界にはインターネットどころか
その日暮らしていけるかどうかという人たちがそれこそたくさんいます。
あなた(わたしも含めて)は非常に恵まれています。
そんなあなたたちが、このような事をしていて良い筈がありません。
少し行動しさえすれば望むものが手に入る世の中で
あなたが望むものはこのようなものなのですか？
そんなわけはありませんよね、確かにウサを晴らしたい気持ちはわかりますが
このやりかたは間違っていますし意味も無いです。
こんな事をしても何も事態は進行しませんし
何も生み出しません。
あなたがやるべきことはまず自分を見つめなおすこと、
それと自分自身に自信を持つこと、後はチャンス逃さないように心構えておくこと。
このチャンスとは自分を変えるチャンスです。
きっかけはいたるところのに転がっています。
今すぐにでもパソコンの電源をＯＦＦにして
外に出て新鮮なクウキに触れてみて下さい。
気分が変わって少し新しい自分になれるかもしれませんよ。
たぶん、あなたは若いんでしょうから
あえて書きますが、人生における分岐点など
まだまだ、これからもたくさん訪れます。
おまけに歳をとればとるほどそれにおける決断は
重要性を増してくるにもかかわらず、選択肢は狭まります。
そこでようやく気付くのです、若いころの自分の生活、
もとい、あらゆることの大切さに。
まだ可能性があるうちに立ち止まって後ろを振り返てください。
あなたはこのままで本当に良いのですか？
あなたが進みたい道はここであっているのですか？
もう一度よく考え直して下さい。
それでもまだ、このような事をするのに
正当な理由があるというなら正々堂々と本人に直接行動に出なさい

>>1
一体何があったか知らないけど、いくらなんでもこれはやりすぎ。
こうゆう事をする人の神経を疑う。なにが楽しいのかな？
これを見た第三者が、あなたをどのような目で見るのかは、
あなたは考えたことがあるのですか？
訳のわからない絵や文章を貼り付けたところで
なにがどうなるわけでもないでしょう。
こんな事をする暇があるくらいなのでしょうから
おそらくみなさんは 食うに困らない生活をしているのでしょう。
世界に目をむけて下さい、世界にはインターネットどころか
その日暮らしていけるかどうかという人たちがそれこそたくさんいます。
あなた(わたしも含めて)は非常に恵まれています。
そんなあなたたちが、このような事をしていて良い筈がありません。
少し行動しさえすれば望むものが手に入る世の中で
あなたが望むものはこのようなものなのですか？
そんなわけはありませんよね、確かにウサを晴らしたい気持ちはわかりますが
このやりかたは間違っていますし意味も無いです。
こんな事をしても何も事態は進行しませんし
何も生み出しません。
あなたがやるべきことはまず自分を見つめなおすこと、
それと自分自身に自信を持つこと、後はチャンス逃さないように心構えておくこと。
このチャンスとは自分を変えるチャンスです。
きっかけはいたるところのに転がっています。
今すぐにでもパソコンの電源をＯＦＦにして
外に出て新鮮なクウキに触れてみて下さい。
気分が変わって少し新しい自分になれるかもしれませんよ。
たぶん、あなたは若いんでしょうから
あえて書きますが、人生における分岐点など
まだまだ、これからもたくさん訪れます。
おまけに歳をとればとるほどそれにおける決断は
重要性を増してくるにもかかわらず、選択肢は狭まります。
そこでようやく気付くのです、若いころの自分の生活、
もとい、あらゆることの大切さに。
まだ可能性があるうちに立ち止まって後ろを振り返てください。
あなたはこのままで本当に良いのですか？
あなたが進みたい道はここであっているのですか？
もう一度よく考え直して下さい。
それでもまだ、このような事をするのに
正当な理由があるというなら正々堂々と本人に直接行動に出なさい

>>1
一体何があったか知らないけど、いくらなんでもこれはやりすぎ。
こうゆう事をする人の神経を疑う。なにが楽しいのかな？
これを見た第三者が、あなたをどのような目で見るのかは、
あなたは考えたことがあるのですか？
訳のわからない絵や文章を貼り付けたところで
なにがどうなるわけでもないでしょう。
こんな事をする暇があるくらいなのでしょうから
おそらくみなさんは 食うに困らない生活をしているのでしょう。
世界に目をむけて下さい、世界にはインターネットどころか
その日暮らしていけるかどうかという人たちがそれこそたくさんいます。
あなた(わたしも含めて)は非常に恵まれています。
そんなあなたたちが、このような事をしていて良い筈がありません。
少し行動しさえすれば望むものが手に入る世の中で
あなたが望むものはこのようなものなのですか？
そんなわけはありませんよね、確かにウサを晴らしたい気持ちはわかりますが
このやりかたは間違っていますし意味も無いです。
こんな事をしても何も事態は進行しませんし
何も生み出しません。
あなたがやるべきことはまず自分を見つめなおすこと、
それと自分自身に自信を持つこと、後はチャンス逃さないように心構えておくこと。
このチャンスとは自分を変えるチャンスです。
きっかけはいたるところのに転がっています。
今すぐにでもパソコンの電源をＯＦＦにして
外に出て新鮮なクウキに触れてみて下さい。
気分が変わって少し新しい自分になれるかもしれませんよ。
たぶん、あなたは若いんでしょうから
あえて書きますが、人生における分岐点など
まだまだ、これからもたくさん訪れます。
おまけに歳をとればとるほどそれにおける決断は
重要性を増してくるにもかかわらず、選択肢は狭まります。
そこでようやく気付くのです、若いころの自分の生活、
もとい、あらゆることの大切さに。
まだ可能性があるうちに立ち止まって後ろを振り返てください。
あなたはこのままで本当に良いのですか？
あなたが進みたい道はここであっているのですか？
もう一度よく考え直して下さい。
それでもまだ、このような事をするのに
正当な理由があるというなら正々堂々と本人に直接行動に出なさい

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

返事がないようなのでもう一度書くよ。

>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。

君は「住んでから」その住環境を評価するのか？
賃貸でも分譲でもそうだが、始めに現地を見て、住環境の相対評価するだろう。
君の論法だと、アーベストの社員は全員、居住経験がないとおかしいね。

>tmpを購入した人（予定の人も）も、今付近に住んでいる人も
>環境に満足して居るんだから、ただ批判だけするのはおかしいですよ。

君の論理だと住んでから評価するんだろう？
ｔｍｐ購入者及び予定者は、まだ満足しているとは言えまい。
それに近所の住民も、家にいる時は窓を締め切る生活に慣れ(麻痺)しているだけ
で、満足しているとはとても思えない。　それに「住めば都」になるものだ。

>車の騒音にしても環七との交差点に比べれば静かな方です。
>交通量もあっちの方が断然多いはずです。

最悪の場所と比べるほどの交通量なんだろ？
それを「目糞鼻糞を笑う」というのだ。

（上の続き）
>さらに海側から吹く風により、道路の排気ガスは内陸部に
>流れていく傾向にあります。

風向きで排ガスの心配しなきゃならないのは、住むところとしてはひど過ぎる。

>悪治安といいますが、何を基準に言っているのか全然理解できません。
>夜の大久保や渋谷の方がよっぽど治安が悪いと思われます。

何故ｔｍｐは２４台ものビデオで敷地内を監視するのだ？
このスレを建てた奴も「治安は良いとは言えない」と言っているが？
気持ちは分かるが、日本有数の繁華街と比較しても無意味だろ。
しかも遊ぶところと住むところを同次元で論じるのもおかしい。
「夜の大久保や渋谷」が治安が悪いと思う奴は近ずかなければいい。
いわば目的型だ。　しかし住宅は違う。

>まずは住んでいるところを書いて、きちんと説明してください。

自分の事をまず書かないで高飛車だな。　まあ、いい。
・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
・排ガスを風向きで心配する事もない。
・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
そんなところに住んでるよ。

ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

（１０）平和の森、

実はこの公園内で一番浮浪者の多い場所。
夏場は、もうほとんど彼らの所有物と化してます。
でも、平和島と違って広い場所なので、
ヤリ場を探すのに苦労はしません。

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０１２０−５９７−７７４
携帯電話からもＯＫです。
「チラシを見た」とおっしゃってください。
頭金たったの１０万円より！！

返事が遅くなってすいません。
私はtmpにほど近いところに住んでいます。

>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。
君は「住んでから」その住環境を評価するのか？
賃貸でも分譲でもそうだが、始めに現地を見て、住環境の相対評価するだろう。
君の論法だと、アーベストの社員は全員、居住経験がないとおかしいね。

↑アーベストやゼネコンの人たち（売り主側）は売るだけだから
　別に住む必要はないでしょ。その人たちがここはいい環境といっても
　おっしゃるとおり、購入者＝居住予定者が判断すればいいと思う。
　私が言っているのは、あなたがこの地域の住環境は悪いと言っていることが
　おかしいと書いたつもりです。

>>1なのにどうしてむきになって反応するのだろう？？

>tmpを購入した人（予定の人も）も、今付近に住んでいる人も
>環境に満足して居るんだから、ただ批判だけするのはおかしいですよ。
君の論理だと住んでから評価するんだろう？
ｔｍｐ購入者及び予定者は、まだ満足しているとは言えまい。
しかも近所の住民も、家にいる時は窓を締め切る生活に慣れ（麻痺）しているだけ
で、満足しているとはとても思えない。　それに、「住めば都」になるものだ。

↑うちは昼も夜もテレビをつけていないときは、窓を開けているよ。
　夜は明けておくと結構車の音は静かですよ。
　暴走族はいるけど稼働時間は短いです。
　夏の暑い時期にエアコンをかけるときや冬の暖房の時は除くけど

>車の騒音にしても環七との交差点に比べれば静かな方です。
>交通量もあっちの方が断然多いはずです。
最悪の場所と比べるほどの交通量なんだろ？
それを「目糞鼻糞を笑う」というのだ。
↑大田区内でももっと悪い場所はたくさんありますよ。
　わかりやすいと思って、付近の例を挙げたまでですけど。
　第２京浜や中原街道、環７、山手通りの方がひどいと思うけど。
　同じ第一京浜でも交通量がばらけるところと、渋滞が多いところでは
　違うと思うんだが。
>さらに海側から吹く風により、道路の排気ガスは内陸部に
>流れていく傾向にあります。
風向きで排ガスの心配するようじゃ、住むところとしてはひど過ぎる。
　↑あなたが排気ガスによる被害が多い、と書いたから付け加えただけですよ。

>悪治安といいますが、何を基準に言っているのか全然理解できません。
>夜の大久保や渋谷の方がよっぽど治安が悪いと思われます。
何故ｔｍｐは２４台ものビデオで敷地内を監視するのだ？
このスレを建てた奴も「治安は良いとは言えない」と言っているが？
気持ちは分かるが、日本有数の繁華街と比較しても無意味だろ。
しかも遊ぶところと住むところを同次元で論じるのもおかしい。
「夜の大久保や渋谷」が治安が悪いと思う奴は近ずかなければいい。
いわば目的型だ。　しかし住宅は違う。

↑tmpのパンフを見てないのでよくわからないけど、
　２４台のビデオカメラとは、各フロアに設置してあるものじゃないのか。
　２４時間有人管理体制を売り物にしているマンションなら、
　ふつうじゃないの。
　あれだけのマンションだと、火災や事故が起きたら直ぐ対応するためには、
　必要じゃないの。
　まだどのような管理体制になるかしらんからよくわかんないけど。
　うちのマンションも監視カメラ（防犯用）が６台以上あるよ。
　

>まずは住んでいるところを書いて、きちんと説明してください。
自分の事をまず書かないで高飛車だな。　まあ、いい。
・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
・排ガスを風向きで心配する事もない。
・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
そんなところに住んでるよ。
ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

↑騒音に関しては、確かにうるさい部分はある。
　ただし排ガス、治安保持に関してはこの付近は全然問題ない。
　風向きのことを書いたのは、道路を走った車の排ガスがその場所に
　滞留する訳じゃないよと教えてあげたつもりです。

>>134
一応レスしたから、返答をするのは礼儀かと。

>>1
住んでいるところをきちんと教えてください。・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
・排ガスを風向きで心配する事もない。
・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
そんなところに住んでるよ。
ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

↑これじゃあわからないですよ。
　日本ですよね？
　とりあえず、県名市名
　郵便番号ぐらいまでは教えてくれないと。
　早く教えてくださいね。

>>1
申し訳ないが、早寝早起きが身上なので
できるだけ早く教えてください。

>>133
その通り。
結局、住宅や、住環境なんて物は
どれだけその個人が満足しているかが一番。
他人がとやかく言う問題じゃない。

しかし、>>128は相当な粘着質だな。
言いたいことは解らなくもないが、
議論が薄ぺっらいんだよな〜
無理に冷静沈着を装っている節があるし、
一般論というかｔｍｐに限らない話やソースを示して
ｔｍｐは駄目だとか言ってる時点で、
オレにはｔｍｐ対抗物件の逆営業トークに聞こえるんだよな〜（藁

騒音や公害なんて都心に近づけばそれなりにあるだろうし、
ｔｍｐよりましだっていっても、それこそ「目糞鼻糞」でしょ。

監視カメラ？オレはｔｍｐの事はよくシランけど、
ＭＭタワーは３０数台あるぞ。
田園調布の豪邸群には大抵監視カメラなんかついているぞ。
それを見て治安が悪いなんて奴は今時いねーよ。

っていうか、そんなに住環境について語りたいなら、
自分でスレッドたてれば？
「最悪、最良の住環境を語るスレ」とかつくりゃーいいじゃん。

結局>>128の言いたいのは
「ｔｍｐは住環境としても、最低だし、
販売はアーベストで最低だから、オレは買わないよ。」で終わりだろ。
君が買わないのは解ったから、新しいスレでがんばってくれ。

ｔｍｐ買うやつはどうにかしているが
売るほうもどうにかしているＹＯ！
おいｔｍｐ、天罰が下るぞ

渋谷の穴場
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お電話お急ぎください！

私はこの界隈に住んで６年になります。地元eeではありません。
でもこのあたりって、住み心地がいいですよ。だから離れられない。
競艇といっても、別にケンカとかがあるわけでもないし、治安が悪い
というのは全く当てはまりません。外国人も屋区座もいませんし。

>133
>>>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>>>批判するのはおかしいと思う。
>>君は「住んでから」その住環境を評価するのか？
>>賃貸でも分譲でもそうだが、始めに現地を見て、住環境の相対評価するだろう。
>>君の論法だと、アーベストの社員は全員、居住経験がないとおかしいね。
>↑アーベストやゼネコンの人たち（売り主側）は売るだけだから
>　別に住む必要はないでしょ。その人たちがここはいい環境といっても
>　おっしゃるとおり、購入者＝居住予定者が判断すればいいと思う。
>　私が言っているのは、あなたがこの地域の住環境は悪いと言っていることが
>　おかしいと書いたつもりです。

住んだことがなければ批評、批判が出来ないのか？

>135
>>>tmpを購入した人（予定の人も）も、今付近に住んでいる人も
>>>環境に満足して居るんだから、ただ批判だけするのはおかしいですよ。
>>君の論理だと住んでから評価するんだろう？
>>ｔｍｐ購入者及び予定者は、まだ満足しているとは言えまい。
>>しかも近所の住民も、家にいる時は窓を締め切る生活に慣れ（麻痺）しているだけ
>>で、満足しているとはとても思えない。　それに、「住めば都」になるものだ。

>↑うちは昼も夜もテレビをつけていないときは、窓を開けているよ。
>　夜は明けておくと結構車の音は静かですよ。
>　暴走族はいるけど稼働時間は短いです。
>　夏の暑い時期にエアコンをかけるときや冬の暖房の時は除くけど

窓を開けるとテレビの音も聞こえない状態は住環境としては劣悪の部類に入るね。
第一京浜国道沿いの窓を開けて夜、静かとは意見としてはツライ。

居住経験のない購入者は住んでからその評価をするのだろう？
ならまだ、満足しているとは言えないだろう。
入居して騒音、排ガスを体感して貰わないとね。

>136
>>>車の騒音にしても環七との交差点に比べれば静かな方です。
>>>交通量もあっちの方が断然多いはずです。
>>最悪の場所と比べるほどの交通量なんだろ？
>>それを「目糞鼻糞を笑う」というのだ。
>↑大田区内でももっと悪い場所はたくさんありますよ。
>　わかりやすいと思って、付近の例を挙げたまでですけど。
>　第２京浜や中原街道、環７、山手通りの方がひどいと思うけど。
>　同じ第一京浜でも交通量がばらけるところと、渋滞が多いところでは
>　違うと思うんだが。

>>>さらに海側から吹く風により、道路の排気ガスは内陸部に
>>>流れていく傾向にあります。
>>風向きで排ガスの心配するようじゃ、住むところとしてはひど過ぎる。
>　↑あなたが排気ガスによる被害が多い、と書いたから付け加えただけですよ。

被害があるから加えたのだろう？
それとも第一京浜沿いで、排ガスの被害がまったくないと言えますか？

>137
>>>悪治安といいますが、何を基準に言っているのか全然理解できません。
>>>夜の大久保や渋谷の方がよっぽど治安が悪いと思われます。
>>何故ｔｍｐは２４台ものビデオで敷地内を監視するのだ？
>>このスレを建てた奴も「治安は良いとは言えない」と言っているが？
>>気持ちは分かるが、日本有数の繁華街と比較しても無意味だろ。
>>しかも遊ぶところと住むところを同次元で論じるのもおかしい。
>>「夜の大久保や渋谷」が治安が悪いと思う奴は近ずかなければいい。
>>いわば目的型だ。　しかし住宅は違う。

>↑tmpのパンフを見てないのでよくわからないけど、
>　２４台のビデオカメラとは、各フロアに設置してあるものじゃないのか。
>　２４時間有人管理体制を売り物にしているマンションなら、
>　ふつうじゃないの。
>　あれだけのマンションだと、火災や事故が起きたら直ぐ対応するためには、
>　必要じゃないの。
>　まだどのような管理体制になるかしらんからよくわかんないけど。
>　うちのマンションも監視カメラ（防犯用）が６台以上あるよ。

君のマンションもｔｍｐのそばだからだろう。＜ビデオ
パンフを見ていないのではしょうがないが、「あれだけのマンション」と言うが
ｔｍｐはただ戸数が多いだけのマンションだよ。

>138
>>>まずは住んでいるところを書いて、きちんと説明してください。
>>自分の事をまず書かないで高飛車だな。　まあ、いい。
>>・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
>>・排ガスを風向きで心配する事もない。
>>・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
>>そんなところに住んでるよ。
>>ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

>↑騒音に関しては、確かにうるさい部分はある。
>　ただし排ガス、治安保持に関してはこの付近は全然問題ない。
>　風向きのことを書いたのは、道路を走った車の排ガスがその場所に
>　滞留する訳じゃないよと教えてあげたつもりです。

「窓を開けるとテレビの音も聞こえない」
これを「静か」と評するあなたの説得力はゼロです。
騒音と排ガスは比例して悪化する。
「全然問題ない」はずがないのですよ。

>140
>>>住んでいるところをきちんと教えてください。

>>・何時でも騒音を気にせず窓を開けられる。
>>・排ガスを風向きで心配する事もない。
>>・治安保持の為に、ビデオで監視する必要もない。
>>そんなところに住んでるよ。
>>ところで君はどんなところに住んでいるのかな？

>↑これじゃあわからないですよ。
>　日本ですよね？
>　とりあえず、県名市名
>　郵便番号ぐらいまでは教えてくれないと。
>　早く教えてくださいね。

郵便番号を教えろとは気持ちが悪い。
東京の城南とだけ答えておこう。

>142
>結局、住宅や、住環境なんて物は
>どれだけその個人が満足しているかが一番。
>他人がとやかく言う問題じゃない。

このスレ建てた奴は、他人の意見が聞きたいんだろう。

満足するかどうかは、車両騒音、排気ガスを体感してからじゃないか？

>言いたいことは解らなくもないが、
>議論が薄ぺっらいんだよな〜
>無理に冷静沈着を装っている節があるし、
>一般論というかｔｍｐに限らない話やソースを示して
>ｔｍｐは駄目だとか言ってる時点で、
>オレにはｔｍｐ対抗物件の逆営業トークに聞こえるんだよな〜（藁

>騒音や公害なんて都心に近づけばそれなりにあるだろうし、
>ｔｍｐよりましだっていっても、それこそ「目糞鼻糞」でしょ。

国道沿いのマンションに比べたら、それだけで天地の違いがある。

>監視カメラ？オレはｔｍｐの事はよくシランけど、
>ＭＭタワーは３０数台あるぞ。
>田園調布の豪邸群には大抵監視カメラなんかついているぞ。
>それを見て治安が悪いなんて奴は今時いねーよ。

ｔｍｐの場合は、他のマンションと、「侵入者」の意味が違うのだよ。（笑

>「ｔｍｐは住環境としても、最低だし、
>販売はアーベストで最低だから、オレは買わないよ。」で終わりだろ。
>君が買わないのは解ったから、新しいスレでがんばってくれ。

販売担当がたまたまアーベストなだけで本論とは直接関係ないんだが。

君は「ｔｍｐの事はよくシラン」のだから話が横道に逸れるだけ。
あまり頓珍漢な事を言わないでね。

それこそ私がｔｍｐを「買う」「買わない」は、君とは無関係の問題ですね。

>145
>私はこの界隈に住んで６年になります。地元eeではありません。
>でもこのあたりって、住み心地がいいですよ。だから離れられない。
>競艇といっても、別にケンカとかがあるわけでもないし、治安が悪い
>というのは全く当てはまりません。外国人も屋区座もいませんし。

住めば都。。。。
麻痺してるね、君。

スキソ
朝早くからご苦労
おまえが部落民というのはわかってるから
城南地区じゃ目糞鼻糞だな
大井町板であんまりはしゃぐなよ（藁

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おはようございます。

＞郵便番号を教えろとは気持ちが悪い。
＞東京の城南とだけ答えておこう。
↑あまり変わらないにですね。
　そのうちバチが当たりますよ。
　人が住んでいるところをバカにすると。

回答を全部読ませていただいたけど、なんかだめですね。
論点が違いすぎる。スレがもったいない。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

>156
騒音、排ガスで窓も開けられないような、ｔｍｐマンションを「静か」

と言い張る、君とは論点が違ってあたりまえ。
何故なら、
君の論法には、上の事を主張したいが為に、かなり無理があるからね。

>154
>スキソ
>朝早くからご苦労
>おまえが部落民というのはわかってるから
>城南地区じゃ目糞鼻糞だな
>大井町板であんまりはしゃぐなよ（藁

何でも目糞鼻糞にしたいのな。

国道沿いの平和島と一緒にしないでくれ。

城南の人が怒るぞ。

（客来てるか？）

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＞国道沿いのマンションに比べたら、それだけで天地の違いがある。
だから、君の議論は薄いんだよ。
都心のマンションを知っているのか？
オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、
国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。Ｄ４なんかは騒音、排ガス面だけ見れば、
はるかにｔｍｐを上回っているのに売れている。何故だろうな〜？
しかも、君は城南地区在住だぁ〜？まさに「目糞鼻糞」だろ。
騒音はないかもしれんが、排ガスは大気公害だぞ、多かれ少なかれ、
東京の空気はやられているんだよ。君の方こそ麻痺しているんじゃないのか？

＞ｔｍｐの場合は、他のマンションと、「侵入者」の意味が違うのだよ。（笑
（笑）じゃないつーの（爆
多分、普通は泥棒だけど、ｔｍｐは浮浪者だとでも言いたいんだろ。
浮浪者は住宅の中にはいらねーよ。
住宅に入るくらいなら、既に近くのマンションにいるよ。
それともなにか、新築が出来るまで待っているとでも言うのか？

＞君は「ｔｍｐの事はよくシラン」のだから話が横道に逸れるだけ。
＞あまり頓珍漢な事を言わないでね。
大丈夫、みんな解っているから。
君が一番、頓珍漢だって事を。

＞それこそ私がｔｍｐを「買う」「買わない」は、君とは無関係の問題ですね。
だから、逆だろ。他人が買おうが買うまいが君とは無関係なんだろ。
ｔｍｐだけならまだしも、既に住んでる地域住民の方々まで批判するなよ。
君はこの地域お批判できるほど偉いのか？
最悪、偉くないにしても、公害問題、騒音問題、地域問題に関して、
この地域に関する知識が豊富なのか？
君が示したデータは一般すぎて、大森界隈のデータではないね。
人の論法がどうのという前にデータに裏付けされたと思っている
君の論法もどうかと思うぞ。

＜これからｔｍｐを検討しようと思う方が、万一いるのなら・・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。
四六時中、窓も開けられないほどの劣悪環境にお子さんを住まわせたいですか？
排ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュも初期性能を維持できるのはほんの僅かの期間。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関する宣伝が多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方の
生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

>161
>>国道沿いのマンションに比べたら、それだけで天地の違いがある。
>都心のマンションを知っているのか？
>オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、

自分の居住地を自ら「高級」と良いのける神経。

>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。

それはお気の毒。　それで「高級」とは、とほほ。

>Ｄ４なんかは騒音、排ガス面だけ見れば、
>はるかにｔｍｐを上回っているのに売れている。何故だろうな〜？

購入者の指向性、マインドの違い。
これに尽きる。　属性分析でもしてみたら？

>しかも、君は城南地区在住だぁ〜？まさに「目糞鼻糞」だろ。
>騒音はないかもしれんが、排ガスは大気公害だぞ、多かれ少なかれ、
>東京の空気はやられているんだよ。君の方こそ麻痺しているんじゃないのか？

城南と平和島が「目糞鼻糞」？　ほんと城南の方が怒りますよ。

（上の続き）
>>ｔｍｐの場合は、他のマンションと、「侵入者」の意味が違うのだよ。（笑
>（笑）じゃないつーの（爆
>多分、普通は泥棒だけど、ｔｍｐは浮浪者だとでも言いたいんだろ。
>浮浪者は住宅の中にはいらねーよ。
>住宅に入るくらいなら、既に近くのマンションにいるよ。
>それともなにか、新築が出来るまで待っているとでも言うのか？

新築を待つ？　意味不明。

>>君は「ｔｍｐの事はよくシラン」のだから話が横道に逸れるだけ。
>>あまり頓珍漢な事を言わないでね。
>大丈夫、みんな解っているから。
>君が一番、頓珍漢だって事を。

みんなとは？
ここで「みんな」が意味を持つのかな？
頓珍漢ですねえ。

>>それこそ私がｔｍｐを「買う」「買わない」は、君とは無関係の問題ですね。
>だから、逆だろ。他人が買おうが買うまいが君とは無関係なんだろ。
>ｔｍｐだけならまだしも、既に住んでる地域住民の方々まで批判するなよ。
>君はこの地域お批判できるほど偉いのか？
>最悪、偉くないにしても、公害問題、騒音問題、地域問題に関して、
>この地域に関する知識が豊富なのか？
>君が示したデータは一般すぎて、大森界隈のデータではないね。

それでは、君が大森界隈のデータを示して根拠ある反論しましょう。

以下省略されました。

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

騒音が人に及ぼす影響

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。

隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

おことわり


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このトピックは、知的障害児達によるやりとりです。

キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。

よって多量な意味不明の書き込みがあります段、ご容赦下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>142,162
「港区の某高級住宅地域在住」の「ｔｍｐの事はよくシラン」さん（笑）

>ｔｍｐは駄目だとか言ってる時点で、
>オレにはｔｍｐ対抗物件の逆営業トークに聞こえるんだよな〜（藁

逆営業トークとは何ですか？

>オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、
>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。

「よくシラン」のに比較出来るのですか？

>多分、普通は泥棒だけど、ｔｍｐは浮浪者だとでも言いたいんだろ。
>浮浪者は住宅の中にはいらねーよ。

マンションの敷地の中には入るのでしょうか？

>ｔｍｐだけならまだしも、既に住んでる地域住民の方々まで批判するなよ。
>君はこの地域お批判できるほど偉いのか？

「偉い？」とはどの「程度」かお知らせ下さい。
又、その「程度」に達していないと批評、批判は出来ないのでしょうか？

>君が示したデータは一般すぎて、大森界隈のデータではないね。
>人の論法がどうのという前にデータに裏付けされたと思っている

「よくシラン」のに比較出来るのですか？
　以上、ご回答お待ちしております。

訂正です。

>142,162　改め　>142,161

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方・・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。
四六時中、窓も開けられないほどの劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュも初期性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

「あなた」と「ｔｍｐ購入者＆近隣居住者」って、無関係ですよね。
それなのに、どうしてｔｍｐ近辺をたたくのに、こだわるの？
ここなんてほうっておいて、空気の綺麗な（超不便な）所で暮らしていてほしいのに。
住んでるところを悪く言われて傷ついてる人間のことを考えているのでしょうか？
それとも、そんなにこの場所に恨みがあるのでしょうか？
私はいわゆるリアル工房ですが、あなたみたいな人は大嫌いです。

空気のキレイ、キタナイが「利便性」に比例するんですか？（笑
ｔｍｐはそんなに超便利な立地でしょうか？
健康を犠牲にしてまで競艇場のそばに住みたいですか？

ところで、あなた、大丈夫ですか？
キライ、スキはここでは意味を持たないですよ。

おことわり


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このトピックは、知的障害児達によるやりとりです。

キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。

よって多量な意味不明の書き込みがあります段、ご容赦下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このトピックは、知的障害児達によるやりとりです。

キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。

よって多量な意味不明の書き込みがあります段、ご容赦下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このトピックは、知的障害児達によるやりとりです。

キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。

よって多量な意味不明の書き込みがあります段、ご容赦下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

このトピックは、知的障害児達によるやりとりです。

キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。

よって多量な意味不明の書き込みがあります段、ご容赦下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>173
>空気のキレイ、キタナイが「利便性」に比例するんですか？（笑
>ｔｍｐはそんなに超便利な立地でしょうか？

普通はそれだけ交通網が発達していて、
働く場所も多いということなのだから、空気汚くなって当然でしょう？
空気のきれいな、超便利な場所があるなら、こっちが教えてほしいくらいです。
あなたは知ってるんですか？

>ところで、あなた、大丈夫ですか？

私の質問に答えられないあなたよりは。（藁

>キライ、スキはここでは意味を持たないですよ。

意味なんていらないと思います。理由は腐るほどありますし。

アーベスト（よくｔｍｐを知らない）さん

今日も閑古鳥、内容稀薄でしたでしょう？
当たり前です。
窓の開けられないマンションは夏には売れません。
焦る気持ちは良く分かりますが、速まってはいけません。
そもそもの販売計画に間違いがあるのです。
焦る程、客は退きますよ。

>175
>普通はそれだけ交通網が発達していて、
>働く場所も多いということなのだから、空気汚くなって当然でしょう？

これが品川ならね。
平和島じゃ・・・・

言っている事が分かりますか？
住めば都さん、或いは、、モンキーちゃん

>>177
>これが品川ならね。
>平和島じゃ・・・・

競艇場があって、馬鹿オヤジが多い、ってことをいいたいのでしょ？
そんなことわかってますよ。
で？私の質問には何時答えてくれるんですか？

ちなみに、私は
>住めば都さん、或いは、、モンキーちゃん
このどっちでもありません。ただの都立高生です。

あなたこそ、言ってる事がわかってない。工房以下だったんですね。厨房。

401 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/12(日) 13:26
>>400
スキン＝大凶嫌いの三井不動産関係者


402 名前：サザン大森 投稿日：2001/08/12(日) 21:39
スキンって誰？


403 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/12(日) 22:55
スキン＝大凶嫌いの三井不動産関係者

>>179
この板のあちこちにあるよな。ﾜﾗﾀ

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>>180
カモフラージュをしているのだろう。

＞城南と平和島が「目糞鼻糞」？　ほんと城南の方が怒りますよ。

東京に城南て言う地名でもあるのか？
教えてくれ、基地外。
まさか世田谷区とかいわねーよな（藁

>172
>「あなた」と「ｔｍｐ購入者＆近隣居住者」って、無関係ですよね。
>それなのに、どうしてｔｍｐ近辺をたたくのに、こだわるの？
関係あるんですよ、うしし、、、、って、関係ないと書き込んじゃイケナイの？

>ここなんてほうっておいて、空気の綺麗な（超不便な）所で暮らしていてほしいのに。
平和島って「超便利」なんですか〜〜〜〜
品川と比べるとどれくらい「超便利」なのかな〜〜〜〜

「働く場所」ってトラックターミナルとかでしょう？
そういう施設のそばなら「空気はキタナイ」よね。


>住んでるところを悪く言われて傷ついてる人間のことを考えているのでしょうか？
>それとも、そんなにこの場所に恨みがあるのでしょうか？
>私はいわゆるリアル工房ですが、あなたみたいな人は大嫌いです。
じゃ、見なければ〜〜〜〜

>183
>東京に城南て言う地名でもあるのか？
>教えてくれ、基地外。
>まさか世田谷区とかいわねーよな（藁
おやおや、「港区の某高級住宅地域在住」の「ｔｍｐの事はよくシラン」さん（大笑）
「よくシラン」さんも「城南地区じゃ目糞鼻糞だな」と言ってたでしょう？
>142,162
>ｔｍｐは駄目だとか言ってる時点で、
>オレにはｔｍｐ対抗物件の逆営業トークに聞こえるんだよな〜（藁
逆営業トークとは何ですか？

>オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、
>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。
「よくシラン」のに比較出来るのですか〜？
「大森界隈」と具体的に比べてみて下さい。

>ｔｍｐだけならまだしも、既に住んでる地域住民の方々まで批判するなよ。
>君はこの地域お批判できるほど偉いのか？
「偉い？」とはどの「程度」かお知らせ下さい。
又、その「程度」に達していないと批評、批判は出来ないのでしょうか？

>君が示したデータは一般すぎて、大森界隈のデータではないね。
>人の論法がどうのという前にデータに裏付けされたと思っている
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それでは、君が大森界隈のデータを示して根拠ある反論しましょう。
以上、ご回答お待ちしております。

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

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　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
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→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
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　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

騒音が人に及ぼす影響

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
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このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
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隠された健康障害
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頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
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隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

>>182
あんまり煽るなよ。

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

おれは>>161から書き込みなんぞしてないが、
いろいろなレスがついているな〜

＞自分の居住地を自ら「高級」と良いのける神経。
だって高級なんだから、しょうがないじゃん。
ただし、正確には高級と言われているだけで、
実際、そこに住んでいる人達はそうは思っていないよ。
だいたいの場所がイメージしやすいと思って使っただけだよ。

>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。
>それはお気の毒。　それで「高級」とは、とほほ。
ほんと、オレもとほほ。と思っているよ（自爆
これなら、ｔｍｐの上層階の方がましだったかもな。

>Ｄ４なんかは騒音、排ガス面だけ見れば、
>はるかにｔｍｐを上回っているのに売れている。何故だろうな〜？
>購入者の指向性、マインドの違い。
>これに尽きる。　属性分析でもしてみたら？
おいおい、騒音、排気ガスを問題にした議論だったのに、
今度はマインドの違いかよ。
購入者層は明らかに違うだろうな。
でも、環境はどうなのかな？

>城南と平和島が「目糞鼻糞」？　ほんと城南の方が怒りますよ。
君って城南の人達には気を遣うのに、
平和島の人には気が回らないのね。
平和島住民の人も怒っているだろ。
もうやめとけよ。

（上の続き）
>浮浪者は住宅の中にはいらねーよ。
>住宅に入るくらいなら、既に近くのマンションにいるよ。
>それともなにか、新築が出来るまで待っているとでも言うのか？

>>新築を待つ？　意味不明。
ようは、ｔｍｐみたいな新築のマンションができるまで、
浮浪者は住宅に侵入するのを待っているのか？の意味だよ。

>大丈夫、みんな解っているから。
>君が一番、頓珍漢だって事を。
>>みんなとは？
>>ここで「みんな」が意味を持つのかな？
>>頓珍漢ですねえ。
えっ！意味持たないか？
「みんな」が意味持たないならこういった
不特定多数に向けた掲示板の役目って無いんじゃん。

>それでは、君が大森界隈のデータを示して根拠ある反論しましょう。
何でオレがデータ示す必要があるの？

大森海岸で建設中の、東京マスタープレイスは
都内屈指の騒音道路、第一京浜に面している。
その一級国道の騒音レベルは優に７５デシベルを超え、
環七や２４６号と肩を並べるほどである。
一体、一日何万台の車両が通るのだろうか。
当然、排気ガスもすごい。
気管支炎や肺ガンなどの発生率も高いだろう。
無垢な乳児や幼児の肺には酷だ。
しかも隣地は平和島競艇場。
ボートファンが熱狂する開催日は半月以上。
隣のパークハウスの住民はペアガラスのサッシュを締め切っても
うるさいと言っている。
集まってくる客層も問題だ。
浮浪者も多い。
平和島公園はハッテン場らしい。
随所に行為の跡が見られる公園は不潔だ。

>「港区の某高級住宅地域在住」の「ｔｍｐの事はよくシラン」さん（笑）
勝手に人のあだ名決めるなよ（藁

>逆営業トークとは何ですか？
解らないかな〜。
ｔｍｐを買わないように説得するトークだよ。
対抗物件の営業マンがよく使うんだよ。
あそこは、排気ガスまみれの物件ですが、当社の物件は大丈夫です。
みたいなトークのことだよ。

>「よくシラン」のに比較出来るのですか？
ｔｍｐのことはよくシランけど、
あの界隈は仕事でよく行くから、知っているよ。

>マンションの敷地の中には入るのでしょうか？
意味不明？マンションの敷地の中に入るのかってことか？

>「偉い？」とはどの「程度」かお知らせ下さい。
>又、その「程度」に達していないと批評、批判は出来ないのでしょうか？
この場合、「偉い」が論点ではなくて、物件だけならまだしも、
その物件の地域を批判していることが論点なんだよね。
まぁ、確かに偉いから批判しても良いというわけではないから、
この場合「偉い」は不適切だな。訂正してお詫びするよ。

いつまで経っても、第一京浜と競艇場と平和島公園の話題。
同じ事を、繰り返し書いてて楽しいのか？
他にネタが無いんだったら、こんな糞スレ立てるな！

以上で全部答えたね。
ちなみにオレはアーベストでも関係者でもないからな。

>>172
>>169は人の痛みなんか分からない人なんだって。
っていうより対抗物件の営業マンだから、
こういったサイトでも、
ｔｍｐを否定して回らないとお客さん来くて大変なんだよ。
否定している割に意外とｔｍｐのこと詳しいでしょ。
否定している割に何故かこのスレに居座っているでしょ。

対抗物件の営業マンだから、自分のお客さんには平和島界隈の事を
よく言っているんだよね。
大人の世界もいろいろあるんだから、
そういったことも含めて、暖かく見守ってあげなよ。
営業マンじゃなかったら、ｔｍｐを購入検討していて、
何らかの理由で断られた人だよ＝スキソ＝大井町在住

>191
>>自分の居住地を自ら「高級」と良いのける神経。
>だって高級なんだから、しょうがないじゃん。
>ただし、正確には高級と言われているだけで、
>実際、そこに住んでいる人達はそうは思っていないよ。

それじゃ誰が「高級」と呼んでいるのかな？

>>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。
>>それはお気の毒。　それで「高級」とは、とほほ。
>ほんと、オレもとほほ。と思っているよ（自爆
>これなら、ｔｍｐの上層階の方がましだったかもな。

中層、下層階はダメなんだ。

>>>Ｄ４なんかは騒音、排ガス面だけ見れば、
>>>はるかにｔｍｐを上回っているのに売れている。何故だろうな〜？
>>購入者の指向性、マインドの違い。
>>これに尽きる。　属性分析でもしてみたら？
>おいおい、騒音、排気ガスを問題にした議論だったのに、
>今度はマインドの違いかよ。
>購入者層は明らかに違うだろうな。
>でも、環境はどうなのかな？

君は「品川＋騒音」と「平和島＋騒音」とどっちがいい？

（上の続き）
>平和島住民の人も怒っているだろ。
>もうやめとけよ。

どうして君がやめろと命令できるのかな？
平和島に騒音、排ガスは既成事実だろう？
しかも住んでいる人はそれを容認しているんだからね。
それに高級住宅地域にお住まいの君がどうして平和島の心配するのだ？:p

>>>新築を待つ？　意味不明。
>ようは、ｔｍｐみたいな新築のマンションができるまで、
>浮浪者は住宅に侵入するのを待っているのか？の意味だよ。
バカじゃないの？　浮浪者は今でも完成してからでも敷地の周りを
うろつくだろう？

>>ここで「みんな」が意味を持つのかな？
>>頓珍漢ですねえ。
>えっ！意味持たないか？
>「みんな」が意味持たないならこういった
>不特定多数に向けた掲示板の役目って無いんじゃん。
頭悪いな。
お前さんが「みんな」と思っても無意味だと言っているんだよ。

>>それでは、君が大森界隈のデータを示して根拠ある反論しましょう。
>何でオレがデータ示す必要があるの？
　大森界隈のデータが欲しいのは君だろう？↓
>君が示したデータは一般すぎて、大森界隈のデータではないね。
>人の論法がどうのという前にデータに裏付けされたと思っている

大森近辺、tmpのおかげで軒並み完成在庫だもんな。
叩きたくなる気持ちわかるような気がする。
特に、三井はプライド傷つけられたと思ってるだろうな。
あと、ふたつも立てて閑古鳥の大和。
駅近で抜群の立地なのに住民運動に手を焼くニチモ・・・
まあ、やらせておあげなさい。
お客さんの相手をしたくても、来ないんだから。

tmpの騒音は、ここで散々叩かれている印象よりはずいぶん静かですよ。
ラッシュアワー以外は車も少ないし。車線も多いので流れが速いし。
競艇も月の半分以下で、日中だけですから。
隣の三井さんのところは仲介も賃貸もどちらも人気です。

国道は環七から川崎方向のほうがうるさいですが、
メイツ大森西にしたって中古が出ればすぐに買い手が見つかります。
むしろ、夜間の団欒の時間がうるさいのは京浜東北線の線路ぎわですね。
貨物は減りましたが、夜行列車がありますから。
まあ、このスレの主は意地になりすぎて狂っちゃってるようですから
ここの荒らしを信じる人も居ないでしょうけどね。

まあ、私らは中古や新古を扱わせていただくという目でしか見ませんが
いま大森の新築でいけそうなのはtmpでしょうな。

>195
>いつまで経っても、第一京浜と競艇場と平和島公園の話題。
>同じ事を、繰り返し書いてて楽しいのか？
レスするほど楽しいのだろ？（笑
>他にネタが無いんだったら、こんな糞スレ立てるな！
１に言おう。

>197
>>169は人の痛みなんか分からない人なんだって。
>っていうより対抗物件の営業マンだから、
>こういったサイトでも、
>ｔｍｐを否定して回らないとお客さん来くて大変なんだよ。
>否定している割に意外とｔｍｐのこと詳しいでしょ。
>否定している割に何故かこのスレに居座っているでしょ。

>対抗物件の営業マンだから、自分のお客さんには平和島界隈の事を
>よく言っているんだよね。
>大人の世界もいろいろあるんだから、
>そういったことも含めて、暖かく見守ってあげなよ。
>営業マンじゃなかったら、ｔｍｐを購入検討していて、
>何らかの理由で断られた人だよ＝スキソ＝大井町在住

ｔｍｐを肯定しているのはアーベストか大凶の社員だろうね。
この頭の悪さは多分・・・ま、どっちもどっちか。
それこそ目糞鼻糞だ。（大笑

>それじゃ誰が「高級」と呼んでいるのかな？
世間一般の人達だよ。
「高級」と言う言葉が馴染まないならば、
「都心」だけでもいいよ。
結局、２３区内であれば大気汚染はしょうがないという意味のレスだから、
別にどうでもいいよ。

>中層、下層階はダメなんだ。
自分の購入したマンションと同価格帯が上層階だっただけ、
誰も、中層、貞操がダメとは言っていない。

>君は「品川＋騒音」と「平和島＋騒音」とどっちがいい？
Ｄ４は汐留な。
品川はＶタワーだよ。
君が言っているのは「騒音と排気ガス」だろ。
土地ブランドで「騒音と排気ガス」は減るのか？
土地ブランドとしては品川だったり汐留の方が上だろうけど、
一般の人には住み難い土地だぞ。

>どうして君がやめろと命令できるのかな？
>平和島に騒音、排ガスは既成事実だろう？
>しかも住んでいる人はそれを容認しているんだからね。
>それに高級住宅地域にお住まいの君がどうして平和島の心配するのだ？:p

何も心配してないよ。
地域住民を非難している態度を批判しているだけだよ。

>バカじゃないの？　浮浪者は今でも完成してからでも敷地の周りを
>うろつくだろう？
あ〜あ。冷静を装っていたのに皮が剥がれちゃったね〜。
「バカ」だってさ。
敷地の周りをうろつく？
うろついているのは、公園なんじゃないの？
うろついているのと監視カメラとの関係は？
うろついているのを監視するなら、カメラは外に向けるんじゃないの？

（上の続き）>頭悪いな。
>お前さんが「みんな」と思っても無意味だと言っているんだよ。
あ〜あ。今度は「頭悪いな」だって。
だって、君一人で批判的な意見しているだけじゃん。
他の人達（コピペ君は除く）は君の意見に批判的だよ。
いわば、オレとほぼ同意見の人が多いわけだよ。
その人達のことを「みんな」と呼んでも、
無意味かな〜？

>大森界隈のデータが欲しいのは君だろう？
おいおい、君は人に意見する割には読解力がないな。
君が>>97でどこかの公害サイトからコピペした内容は
第一京浜沿いのマンションは子育てに不向き、住環境は最悪、
と言う結論にはならないソースという意味だよ。
「と思う」的な発言ならまだしも、君は
>どれをとっても他のマンションより子育てには、過酷な条件
と断定しただろ？
そう断定し、地域住民を罵倒するなら、それなりのデータを示さなければ、
誰も納得しないと言う意味だよ。

ぷぷ。
>>202は自分が対抗物件の営業マンだって事否定しないでやんの。
暗に認めちゃった。
こんなことしてないで、営業がんばれYO。

>200
>大森近辺、tmpのおかげで軒並み完成在庫だもんな。
>叩きたくなる気持ちわかるような気がする。

そいじゃ私は、三井、大和、ニチモの何れかの営業マンかい？
そういう妄想するのはモデルルームが閑古鳥のｔｍｐの関係者。
こんな所で営業しちゃだめよ〜（笑）＞アベちゃん


>201
>まあ、私らは中古や新古を扱わせていただくという目でしか見ませんが
>いま大森の新築でいけそうなのはtmpでしょうな。

今度は不動産屋に変身かい？
ｔｍｐ肯定に大忙しだねえ。（笑
今日は比較的涼しい、チラシ撒きにでも行ったら？
幹線道路沿いのマンションが良いよ。（爆

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。
四六時中、窓も開けられないほどの劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュも初期性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

>>203
Ｖタワースレでお馴染みのＲ君も
品川の環境について、
>「環境重視なら品川はダメ」というような
>事も書いています。
って言っているぞ。
さてさて、これについて基地外くんはどんなレスを返してくるだろう。
まさか、それでも、平和島よりはましとか言うのかな〜。ぷぷぷ。

>203
>>それじゃ誰が「高級」と呼んでいるのかな？
>世間一般の人達だよ。
>結局、２３区内であれば大気汚染はしょうがないという意味のレスだから、
>別にどうでもいいよ。

世間一般とは誰だ？
高級＝ｔｍｐ以上の騒音、排ガス＝２３区内全域。
２３区内全域がｔｍｐ並の騒音、排ガスを抱えているというのか？

>>中層、下層階はダメなんだ。
>自分の購入したマンションと同価格帯が上層階だっただけ、
>誰も、中層、貞操がダメとは言っていない。

お前さん、「ｔｍｐの事はよくシラン」のだろう。（大笑）＜同価格帯
バカが嘘付いてもすぐばれるよ。
嘘は記憶力がないとね。（爆）＞ま、こんなもんだろアベちゃんの頭。

>>君は「品川＋騒音」と「平和島＋騒音」とどっちがいい？
>Ｄ４は汐留な。
>品川はＶタワーだよ。
>君が言っているのは「騒音と排気ガス」だろ。
>土地ブランドで「騒音と排気ガス」は減るのか？
>土地ブランドとしては品川だったり汐留の方が上だろうけど、
>一般の人には住み難い土地だぞ。

あほだ・・・＜ブランドで騒音が減る・
騒音があっても何故売れるかの質問だったね。
もう一度聞くよ、「Ｖタワー＋騒音」と「ｔｍｐ＋騒音」とどっちがいい？

（続き）
>何も心配してないよ。
>地域住民を非難している態度を批判しているだけだよ。

そりゃまた正義感がお強いようで、アベちゃん。（大笑

>だって、君一人で批判的な意見しているだけじゃん。
>他の人達（コピペ君は除く）は君の意見に批判的だよ。
>いわば、オレとほぼ同意見の人が多いわけだよ。

そりゃ、同じ種類の人間が書いているからねえ。
不動産屋に分身してみたり・・・（大笑

>>どれをとっても他のマンションより子育てには、過酷な条件
>と断定しただろ？
>そう断定し、地域住民を罵倒するなら、それなりのデータを示さなければ、
>誰も納得しないと言う意味だよ。
騒音測定や排ガス調査をしないと批評、批判ができないのか？
だからバカだっていうんだよ。
その測定データは大凶で持っているだろう。
欲しければ言えば？
あ、代理販売だったね。（爆

>205
ぷぷ。
>>202は自分が対抗物件の営業マンだって事否定しないでやんの。
>暗に認めちゃった。
>こんなことしてないで、営業がんばれYO。

バカを露呈しているのが自覚できないかい？（哀.....

>133
>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。

住んだことがなければ批評、批判が出来ないのか？

>135
>↑うちは昼も夜もテレビをつけていないときは、窓を開けているよ。
>　夜は明けておくと結構車の音は静かですよ。

窓を開けるとテレビの音も聞こえない状態は住環境としては劣悪の部類に入るね。
第一京浜国道沿いの窓を開けて夜、静かとは意見としてはツライ。

居住経験のない購入者は住んでからその評価をするのだろう？
ならまだ、満足しているとは言えないだろう。
入居して騒音、排ガスを体感して貰わないとね。

32 名前：地元不動産業 投稿日：2001/08/08(水) 12:25
大森近辺、tmpのおかげで軒並み完成在庫だもんな。
叩きたくなる気持ちわかるような気がする。
特に、三井はプライド傷つけられたと思ってるだろうな。
あと、ふたつも立てて閑古鳥の大和。
駅近で抜群の立地なのに住民運動に手を焼くニチモ・・・
まあ、やらせておあげなさい。
お客さんの相手をしたくても、来ないんだから。

44 名前：地元不動産業 投稿日：2001/08/08(水) 14:26
tmpの騒音は、ここで散々叩かれている印象よりはずいぶん静かですよ。
ラッシュアワー以外は車も少ないし。車線も多いので流れが速いし。
競艇も月の半分以下で、日中だけですから。
隣の三井さんのところは仲介も賃貸もどちらも人気です。

国道は環七から川崎方向のほうがうるさいですが、
メイツ大森西にしたって中古が出ればすぐに買い手が見つかります。
むしろ、夜間の団欒の時間がうるさいのは京浜東北線の線路ぎわですね。
貨物は減りましたが、夜行列車がありますから。
まあ、このスレの主は意地になりすぎて狂っちゃってるようですから
ここの荒らしを信じる人も居ないでしょうけどね。

まあ、私らは中古や新古を扱わせていただくという目でしか見ませんが
いま大森の新築でいけそうなのはtmpでしょうな。

http://www.fastball160.com/ura/08/pure/31.jpg

ジェリーが大人になった頃トムはもうこの世にいませんでした。トムは自分の命の終わりがすぐ傍まで来ているのを知ったとき、
こっそりジェリーの前から姿を消しました。ジェリーの前で弱って涙もろくなった自分を見せたくなかったのです。
トムはジェリーの心の中ではずっと喧嘩相手として生きつづけたかったのです。
トムがいなくなったのに気づいたときジェリーは悲しみはしませんでしたが、退屈になるなと思いました。
トムとの喧嘩は最高にスリルのあるゲームでしたから。胸の奥が不思議にチクチクはするのですが、それが何なのか、
ジェリーにはよくはわかりませんでした。トムの願い通り、ジェリーの心の中でトムはいつまでも仲の悪い喧嘩相手でした。
そんなある日ジェリーの前に一匹の猫が現れました。トムよりのろまで体も小さい猫です。喧嘩相手のトムがいなくなって寂しかったジェリーは、
今度はこの猫を喧嘩相手にしようと考えました。そこでジェリーは、穴のあいた三角チーズが仕掛けられたねずみ取りを利用して、
その猫に罠をかけることにしました。いつもトムにしていたように。
ジェリーは物陰に隠れて、ねずみを求めて猫がねずみ取りの近くに来るのを待っていました。そして思惑通り猫が罠に向かって近づいてきます。
ジェリーはしめしめと思いました。いつものように、自分がねずみ取りにひっかかるふりをして、逆に猫をねずみ取りにかけてやるんだ。

うふふ。手か尻尾を挟んだ猫の飛び上がる姿が頭に浮かび愉快です。
でも、その猫はトムではありません。猫はチーズの近くまで来たとき、ジェリーが出てくるより早く美味しそうなねずみの匂いに気づき、
目にもとまらぬ速さで隠れていたジェリーに襲いかかってきました。ジェリーはいつもトムから逃げていたように逃げましたが、
トムよりのろまなはずの猫にすぐに追いつかれてしまい、体をガブリと噛まれました。ジェリーも噛みつき返しましたが、
トムより体が小さいはずの猫は平気です。
血まみれのジェリーは薄れ行く意識の中で、本当は鼠が猫と喧嘩して勝てるわけがないことと、いつもトムはジェリーに「してやられた」ふりをして、
わざとジェリーを捕まえないでいたことを、そのとき始めて知ったのです。トムの大きな優しさと友情に気づいたのです。
そしてトムがいなくなった時の胸の奥のチクチクの正体にも気づきました。かけがえのない友を無くした悲しみでした。
ジェリーの魂が体を抜けた時、空の上には優しく微笑みジェリーを待っているトムがいました。
「また喧嘩ができるね」
「のぞむところさ、今度こそは捕まえてやるぞ」

sage

>209
>Ｖタワースレでお馴染みのＲ君も
>品川の環境について、
>>「環境重視なら品川はダメ」というような
>>事も書いています。
>って言っているぞ。
>さてさて、これについて基地外くんはどんなレスを返してくるだろう。
>まさか、それでも、平和島よりはましとか言うのかな〜。ぷぷぷ。

お前、、、、ｔｍｐは環境が悪い。
そう言っているのと同じだぞ。（大笑
だからアベちゃんは頭が弱い・・（哀.......

>世間一般とは誰だ？
>高級＝ｔｍｐ以上の騒音、排ガス＝２３区内全域。
>２３区内全域がｔｍｐ並の騒音、排ガスを抱えているというのか？
はぁ〜。
世間一般も定義しなくちゃならないの？
もう別に高級じゃなくて良いよ。
２３区内全域だぁ〜？
誰も言ってないよ、そんなこと。

>お前さん、「ｔｍｐの事はよくシラン」のだろう。（大笑）＜同価格帯
>バカが嘘付いてもすぐばれるよ。
>嘘は記憶力がないとね。（爆）＞ま、こんなもんだろアベちゃんの頭。
おいおい、良く知らないと言っただけで、全く知らないとは言ってないよ。
価格帯ぐらいアーベストじゃなくても知っているよ。

>あほだ・・・＜ブランドで騒音が減る・
>騒音があっても何故売れるかの質問だったね。
>もう一度聞くよ、「Ｖタワー＋騒音」と「ｔｍｐ＋騒音」とどっちがいい？
はぁ〜。どっちでも良いよ。
広さを取るならｔｍｐだし、利便性を取るならＶタワーだね。
ただし、君はどちらも選ばないんでしょ？
だって、どちらも騒音があるから住環境最悪だものね。

>203
>>それじゃ誰が「高級」と呼んでいるのかな？
>世間一般の人達だよ。
>結局、２３区内であれば大気汚染はしょうがないという意味のレスだから、
>別にどうでもいいよ。

世間一般とは誰だ？
高級＝ｔｍｐ以上の騒音、排ガス＝２３区内全域。
２３区内全域がｔｍｐ並の騒音、排ガスを抱えているというのか？

>>中層、下層階はダメなんだ。
>自分の購入したマンションと同価格帯が上層階だっただけ、
>誰も、中層、貞操がダメとは言っていない。

お前さん、「ｔｍｐの事はよくシラン」のだろう。（大笑）＜同価格帯
バカが嘘付いてもすぐばれるよ。
嘘は記憶力がないとね。（爆）＞ま、こんなもんだろアベちゃんの頭。

>>君は「品川＋騒音」と「平和島＋騒音」とどっちがいい？
>Ｄ４は汐留な。
>品川はＶタワーだよ。
>君が言っているのは「騒音と排気ガス」だろ。
>土地ブランドで「騒音と排気ガス」は減るのか？
>土地ブランドとしては品川だったり汐留の方が上だろうけど、
>一般の人には住み難い土地だぞ。

あほだ・・・＜ブランドで騒音が減る・
騒音があっても何故売れるかの質問だったね。
何度でも聞くよ、「品川＋騒音」と「平和島＋騒音」とどっちがいい？

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。
四六時中、窓も開けられないほどの劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュも初期性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

（続き）
>そりゃまた正義感がお強いようで、アベちゃん。（大笑
はぁ〜。オレはアーベストじゃないつーの。
人の職業まで決めつけるなよ。
それとも、君にレスつける人は皆アーベストか？
妄想だよ。

>そりゃ、同じ種類の人間が書いているからねえ。
>不動産屋に分身してみたり・・・（大笑
はいはい。そうだね。分身だね。

>騒音測定や排ガス調査をしないと批評、批判ができないのか？
>だからバカだっていうんだよ。
>その測定データは大凶で持っているだろう。
>欲しければ言えば？
はいはい。そうだね。大凶が持っているね。
オレは断定するのはおかしいと言っただけなんだけどね。

あのさぁ、君と一問一答しても、本当にトムとジェリーだから、
抜けても良いかな〜？だんだん、言葉も荒れてきているし、
妄想も入ってきているから、こんな事続けてても意味ないし。

♪トムとジェリー
　仲良くケンカしなー

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=997685191

http://natsukiss.tv/toko7.htm

>220
>>世間一般とは誰だ？
>>高級＝ｔｍｐ以上の騒音、排ガス＝２３区内全域。
>>２３区内全域がｔｍｐ並の騒音、排ガスを抱えているというのか？
>はぁ〜。
>世間一般も定義しなくちゃならないの？
>もう別に高級じゃなくて良いよ。
>２３区内全域だぁ〜？
>誰も言ってないよ、そんなこと。

「ｔｍｐの事はよくシラン」のに比較断言できるのか？
　↓
>都心のマンションを知っているのか？
>オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、
>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。

都心のマンションはすべてｔｍｐの騒音、排ガスより凄いのか？
お前さんの好きなデータを示さないと誰も納得しないよ〜。（爆

>>お前さん、「ｔｍｐの事はよくシラン」のだろう。（大笑）＜同価格帯
>>バカが嘘付いてもすぐばれるよ。
>>嘘は記憶力がないとね。（爆）＞ま、こんなもんだろアベちゃんの頭。
>おいおい、良く知らないと言っただけで、全く知らないとは言ってないよ。
>価格帯ぐらいアーベストじゃなくても知っているよ。

騒音、排ガス、価格帯まで知ってて「ｔｍｐの事はよくシラン」？（大笑

（続き）
>>あほだ・・・＜ブランドで騒音が減る・
>>騒音があっても何故売れるかの質問だったね。
>>もう一度聞くよ、「Ｖタワー＋騒音」と「ｔｍｐ＋騒音」とどっちがいい？
>はぁ〜。どっちでも良いよ。
>広さを取るならｔｍｐだし、利便性を取るならＶタワーだね。

おいおい、騒音の議論じゃなかったのか？（爆

>都心のマンションを知っているのか？
>オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、

いや〜、自らの居住地を「高級」と称する神経。
それくらいの押しがないとｔｍｐは売れません。（大笑

>>そりゃまた正義感がお強いようで、アベちゃん。（大笑
>はぁ〜。オレはアーベストじゃないつーの。
>人の職業まで決めつけるなよ。
>それとも、君にレスつける人は皆アーベストか？
>妄想だよ。

まあ、アーベストでも良いじゃない、ねえ、この際。
それだけの正義感があるんだからアーベストの社員の販売精神?と同じだよ。(爆

>>そりゃ、同じ種類の人間が書いているからねえ。
>>不動産屋に分身してみたり・・・（大笑
>はいはい。そうだね。分身だね。

いろいろと分身するよなあ。
気が弱いというか、逃げているというか、、、、（笑

（続き）
>>騒音測定や排ガス調査をしないと批評、批判ができないのか？
>>だからバカだっていうんだよ。
>>その測定データは大凶で持っているだろう。
>>欲しければ言えば？
>はいはい。そうだね。大凶が持っているね。
>オレは断定するのはおかしいと言っただけなんだけどね。

騒音、排ガス、治安
>どれをとっても他のマンションより子育てには、過酷な条件
>と断定しただろ？

しましたよ、「過酷な条件」とね。
子育ては出来ないとは言ってませんが。:p

>あのさぁ、君と一問一答しても、本当にトムとジェリーだから、
>抜けても良いかな〜？だんだん、言葉も荒れてきているし、
>妄想も入ってきているから、こんな事続けてても意味ないし。

どうぞ、ご自由に。（大笑）

>>197さん、ありがとうございます。
このスレは、可哀相な人専用だったんですね。
この土地やｔｍｐに対して逆恨みするような人なら納得できます。
（>>184の「関係ある」発言を見たら、逆恨みか、
営業成績が悪い他社の営業さんとしか思えませんもんね。
そうでなければ反論してくださ〜い、ヴァカ）

169さん。どんどんこのスレあげてｔｍｐを目立たせてください。
あなた以外のすばらしい皆さんが近所に来るのが待ち遠しいです。

（１０）平和の森、

実はこの公園内で一番浮浪者の多い場所。
夏場は、もうほとんど彼らの所有物と化してます。
でも、平和島と違って広い場所なので、
ヤリ場を探すのに苦労はしません。

http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

♪トムとジェリー
　仲良くケンカしなー

>232
>このスレは、可哀相な人専用だったんですね。
>この土地やｔｍｐに対して逆恨みするような人なら納得できます。
>（>>184の「関係ある」発言を見たら、逆恨みか、
>営業成績が悪い他社の営業さんとしか思えませんもんね。
>そうでなければ反論してくださ〜い、ヴァカ）

また分身か・・・
営業成績？
可哀想に・・・＞アベちゃん

>133
>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。
住んだことがなければ批評、批判が出来ないのか？

>151
>　郵便番号ぐらいまでは教えてくれないと。
>　早く教えてくださいね。
郵便番号を教えろとは気持ちが悪い。
なぜ、郵便番号を知りたいのだ？
ストークしようとでも？（笑

>152
>結局、住宅や、住環境なんて物は
>どれだけその個人が満足しているかが一番。
>他人がとやかく言う問題じゃない。
なら何故、ｔｍｐ周辺を肯定するのだ？
本人が「満足?」してりゃ良いんだろ？

♪トムとジェリー
　仲良くケンカしなー

>164
>しかも、君は城南地区在住だぁ〜？まさに「目糞鼻糞」だろ。
君は両方の「地域」を侮辱している事に気が付かないか？

>172 名前：おしえて！169さん 投稿日：2001/08/12(日) 18:47
>普通はそれだけ交通網が発達していて、
>働く場所も多いということなのだから、空気汚くなって当然でしょう？
働く場所ってどんな職種ですか？
運送関係でしょうか。（爆

>191
>オレは港区の某高級住宅地域在住だけど、
>国道沿いではないが、排気ガスや騒音はあるぞ。
>ｔｍｐ界隈よりも酷いよ。
そんな地域批判したら、「港区の某高級住宅地域」在住の方々が怒るぞ。

>220
>>もう一度聞くよ、「Ｖタワー＋騒音」と「ｔｍｐ＋騒音」とどっちがいい？
>広さを取るならｔｍｐだし、利便性を取るならＶタワーだね。
おい、騒音の議論はどこいった？（笑
あ、同じくらいの騒音、排ガスだって事か。。。。

>235 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/13(月) 21:11
>>232
>>このスレは、可哀相な人専用だったんですね。
>>この土地やｔｍｐに対して逆恨みするような人なら納得できます。
>>（>>184の「関係ある」発言を見たら、逆恨みか、
>>営業成績が悪い他社の営業さんとしか思えませんもんね。
>>そうでなければ反論してくださ〜い、ヴァカ）

>また分身か・・・
>営業成績？
>可哀想に・・・＞アベちゃん

可哀相に・・・（ｹﾞﾗ >>235=スキソ

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。
四六時中、窓も開けられないほどの劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュも初期性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

♪トムとジェリー
　仲良くケンカしなー

まだやってんのか

モナー板から来たけど
全部読んだけど、自作自演とは痛いね。

>>245
いいや。　自作自演で、ココまでは書けまい。
それにしても、コピペ君はウザイね。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇

◎「大手デベロッパー３０社の評価」
　的を得た寸評で絶好の人気サイト
→ http://www.live-navi.com/
◎「平和島競艇場開催情報！ ｔｍｐのボート狂巡回サイト！」
　誰かにＰＣ操作してもらって見て下さい。
→ http://www.heiwajima.gr.jp/h_info/info_t.htm
◎「長谷工アーベスト社員への夢」
クリックすれば、貴方の今の自分が笑えます。
→ http://bbs198.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=tod69&n=1&p=g6200
◎「こんな欠陥マンションがあったとは！」
　大京さんの数ある欠陥サイトの一つです」
→ http://www5.justnet.ne.jp/~catchat/Foreward%26Afterward/Foreward.html
◎「持たざる我らに権利を!」初日は平和の森公園で野宿だ！
　＜受入協力＞「大田・路上の仲間とむすびつく有志」
→ http://home.att.ne.jp/blue/keyaki/zenkokuangya.htm
◎「平和島競艇場でエトランゼ気分」先日、初めて競艇場に行った。
　浮浪者臭を何分の一かに薄めたような微妙な臭気がたちこめている。
→ http://www.president.co.jp/pre/aiai/ai006.html

◇◇◇◇◇◇◇こんなサイトも見てみよう！◇◇◇◇◇◇◇
◎「貴方が探しているマンションはここにある！」
　大田区で検索してみよう。沢山あるぞ！
→ http://www.gocorp.co.jp/ghp/index.html
◎「不動産、売る為なら何でも致しますの長谷工アーベスト」
　ｔｍｐはやっぱりうるさくて、引越したいと思ったらすぐ相談！
→ http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/index11.asp

リンク見てきたけど
１から４までほとんど自作自演
ていうのはすごい

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=989949470&ls=50
1=スキソ
ここにも出現

＜騒音規制法＞

第四章　自動車騒音に係る許容限度等（許容限度）

第十六条　環境庁長官は、自動車が一定の条件で運行する場合に発生
　する自動車騒音の大きさの許容限度を定めなければならない。
２自動車騒音の防止を図るため、運輸大臣は、道路運送車両法に基
　づく命令で、自動車騒音に係る規制に関し必要な事項を定める場合
　には、前項の許容限度が確保されるように考慮しなければならない。

＜低周波空気振動＞環境基本用語の解説

　交通機関、工場施設などから発生する、人の耳には聞き取りにくい
　低い周波数の空気振動をいう。
　発生源は、道路交通、鉄道、工場・事業場、建設作業などである。
　ガラス窓や戸、障子等を振動させたり、人に影響を及ぼしたりする

＜道路交通振動＞ 環境基本用語の解説

　振動規制法(昭51法64)において、自動車が道路を通行することに伴い
　発生する振動と定義され、指定区域内における道路交通振動が総理
　府令で定める限度を超えていることにより道路の周辺の生活環境が
　著しく損なわれていると認められるときは、都道府県知事は、道路
　管理者に対し当該道路の部分につき道路交通振動の防止のための舗装、
　維持又は修繕の措置を執るべきを要請し、又は都道府県公安委員会に
　対し交通規制等の措置を執るべきことを要請するものとされている。

＜交通公害＞ 環境基本用語の解説

　【交通機関の発展によってもたらさされた公害の総称】

　自動車の走行に伴い発生する排出ガス、騒音・振動などの道路交通公害
　、航空機の騒音問題、新幹線の騒音・振動問題、船舶から排出される
　窒素酸化物や硫黄酸化物の問題などがある。
　特に大都市部においては、人口や産業の集中に加えてサービス経済化、
　業務ビル等の整備等に伴って交通量が増大する一方、交通施設と周辺
　土地利用の整合や交通量の抑制といった交通環境の保全の観点からの
　配慮が必ずしも十分でないまま各種の都市施設が錯そうするといった
　都市の構造に関わる問題もあり、交通公害問題の解決は一層困難とな
　っている。

＜自動車排出ガス規制＞環境情報名称
情報の概要
　自動車排出ガスには、窒素酸化物や一酸化炭素などの汚染物質が含まれ
　ており、大気汚染防止のためにはこれらの規制が必要である。
　我が国では、大気汚染防止法により、環境庁長官（現 環境省大臣）が
　自動車排出ガスの量の許容限度を定め、運輸大臣は、この許容限度が確保
　されるよう、道路運送車両法に基づく保安基準で自動車排出ガスの規制に
　必要な事項を定めることとなっている。
　

＜騒音の睡眠におよぼす影響＞　環境情報名称

　騒音に係る環境基準が昭和46年5月に設定され、中でも夜間の基準は日中より
　厳しく設定されている。特に自動車騒音では、平成4年11月の中央公害対策審
　議会からの「今後の自動車騒音低減治策のあり方について」の中間答申をふ
　まえて、発生源対策が工学的視点から改善されつつある。
　一方、人間への影響評価についても、基礎データの蓄積が必要とされている。
　ここでは、実験室とフィールドでの睡眠ポリグラフ測定で得られた約250夜の
　データについて、騒音曝露条件もあわせて毎夜の各種睡眠パラメータの経時
　データを提供する。

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

排出ガスが人体に及ぼす影響-Influence that the discharge gas exerts on the human body

ＤＥＰ(ディーゼル車排ガス微粒子)
ディーゼル排気微粒子（ＤＥＰ）はディーゼルエンジン内の不完全燃焼が原因で
発生する直径２ミクロン以下の微粒子（particulate：パティキュレート）です。

現在環境基準が設けられている浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は、大気中を漂う直径
10ミクロン以下の粒子を総称しており、環境庁では、1日平均１立方ｍあたり0.1
ｍｇ（ミリグラム）以下の環境基準が設けられているのみです。
しかし　ＳＰＭは、工場のばい煙，ＤＥＰのほか、土ぼこりや、海からの塩粒
なども含まれています。

今日また長谷工アーベストの営業の人から電話が来ました。
ほんとにしつこい。
とはいえ、資料が届いていなかったので詳細がわからず。
暇つぶしに色々聞いてみました。

「日当たり」
国道と競艇場に挟まれているので東西向きは大丈夫。
一日中当たるのは、たぶん南向きの２０階以上。
それでも、冬至は遮られると思われ。

「国道と競艇場の騒音」
ペアガラスなので全部の窓を締め切って部屋の中に籠もって
いれば大丈夫との事。 あほかと思いました。

「金額」
モデルルーム（80�u）で5400万〜。70�uだと4500万くらいから
手に入るかも。ナイスが坪180万で、こっちが220万。

「土壌」
ラブホテル→（その前は）工場。調べたら有害物質がでたが、
大田区からの要請で土壌入替済み。
たぶん、ラブホテルになる時点で入れ替わっていると思われ。

そんな感じです。
営業が馬鹿っぽく、説明が下手だった。細かいことを聞くにつれ
しどろもどろで「資料を持ってきます」って用意してないのかぁ！
って言いたくなりました・・・。

大森海岸で建設中の、東京マスタープレイスは
都内屈指の騒音道路、第一京浜に面している。
その一級国道の騒音レベルは優に７５デシベルを超え、
環七や２４６号と肩を並べるほどである。

一体、一日何万台の車両が通るのだろうか。
当然、排気ガスもすごい。
気管支炎や肺ガンなどの発生率も高いだろう。
無垢な乳児や幼児の肺には酷だ。
しかも隣地は平和島競艇場。
ボートファンが熱狂する開催日は半月以上。

隣のパークハウスの住民はペアガラスのサッシュを締め切っても
うるさいと言っている。
集まってくる客層も問題だ。
浮浪者も多い。
平和島公園はハッテン場らしい。
随所に行為の跡が見られる公園は不潔だ。

　　☆★☆お客様にお知らせです。★☆★


１期、２期ともに、好評分譲中の体裁を繕ってきましたがもうだめです。
銀行が怒りました。
従って、５期を年内におさめる為、予定していた９月の３期分譲を
急遽早め９月には４期を実施します。
年明けはリニュウアルオープンとして大成建設に鞭打ち、棟内モデル
ルームを無理矢理開設します。
もう、「出来ることは何でもやれ！」の精神です。
アーベストモンキーも変えます。

>>256
コリャ、ダメだ。

何度もマジレスしてしまいますが、競艇場や国道の騒音が理由で
5,000万円台なら都心へのアクセスから見てお買い得じゃないでしょうか？
あそこで最多価格帯が6,000万とかいわれると、
さすがに私も？？？ですが。

例えばアレを川崎に持ってったら、
土地のブランドってだけで値段がグーンと釣りあがりそう。
それだけ大森海岸は人の棲むブランドじゃないってことでしょう？
競艇場や第一京浜国道の、あの騒音がへっちゃらな人には、
コストパフォーマンスに優れていると思うんです。
意味があるから安いってことで。　あれ？
安いから意味がある？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

１＝客の振りしてモデルルームに偵察に来た、不動産関係者

氏ね

ｔｍｐのモデルルームって夏休みはないんですか？
ちょっと行ってみたいもので。

で、結局売れないんでしょ？

２６０＝ｔｍｐの閑古鳥営業マン。
もう氏んでるか？

１はｔｍｐ関係者じゃないのか？
「その１」を始めから読んでいくと、そうとしか思えないぞ。

1=tmp

大凶の長谷川社長、大丈夫かなー。

＜東京マスタープレイス価格表＞

タイプ 価格(万円) 間取り 専有面積(m2)
100M2 4760〜5090（税込） 4LDK+W 96.73
100SG 5800〜5980（税込） 3LDK+α(アルファルーム)+W 95.32
120SD 7760（税込） 3LDK+2W+トランクルーム 122.92
70-H 3130〜3520（税込） 3LDK 68.75
70-J2 3530〜4050（税込） 3LDK+トランクルーム 74.15
80-B2 3920〜3990（税込） 3LDK 75.22
80-C2 3900〜3990（税込） 3LDK+W 75.88
80-O2 3680〜4310（税込） 3LDK+W 75.40
80-P2 3880〜4550（税込） 3LDK+W 78.50
80-Q 4020〜4550（税込） 3LDK+W 78.50
80-R2 1418〜4470（税込） 3LDK 77.05
80-T 4720〜4750（税込） 3LDK+トランクルーム 81.41
80-W 4760〜4880（税込） 3LDK+W 78.90
80-X 4910〜4950（税込） 3LDK+N+W 80.73
80-Y 4870〜4940（税込） 3LDK+2W 80.10
90-A2 4870〜4990（税込） 4LDK+トランクルーム 86.67
90-G2 4390〜4910（税込） 4LDK+W 94.88
90-S2 4300〜4950（税込） 4LDK+トランクルーム 91.36

※尚、本価格は参考です。　

>267
>大凶の長谷川社長、大丈夫かなー。

社長の存在よりも会社自体の存在が問われています。
相変わらず一兆円の有利子負債を抱えたまま、一向に減らせない第二
分類債権です。
殆どが金融債務ですからゼネコンのような連鎖倒産の心配がありません。
余命はあと僅かでしょう。

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

ここのスレは結構話題ですね（藁
悲惨な１が居ると書いてありましたよ

>133
>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。

住んだことがなければ批評、批判が出来ないのか？
君は自分の住居を、
１、「ここはうるさくてとても住めない」
２、「思っていたほどではない」
住んでみてからこんな評価をするのか？

１ならすぐ引っ越すのか？

>135
>↑うちは昼も夜もテレビをつけていないときは、窓を開けているよ。
>　夜は明けておくと結構車の音は静かですよ。
窓を開けるとテレビの音も聞こえない状態は住環境としては劣悪の部類に入るね。
第一京浜国道沿いの窓を開けて夜、静かとは意見としてはツライ。
そうは思わないか？

居住経験のない購入者は住んでからその評価をするのだろう？
ならまだ、満足しているとは言えない。
入居して騒音、排ガスを体感して貰わないとね。
電気代とストレスのにらめっこ。
標準家庭の電気代は月に５〜６万か？

これが夏場だけじゃなく通年だからツライね。

結論：
第一京浜、競艇場の騒音は覚悟が必要。
周りの公園は昼間は良いが、夜中は注意が必要。
エレベータが少なく（４台）朝はイライラするでしょう。
但し、その分値段はかなり安くなっている。その為、近くの競合物件からお客
が流れてきている。よって競合物件には完成在庫がかなりある。

現在、ここに書き込みしている人
・競合物件の営業マン数名
・抽選で落ちた人が１人
・年収が足りず追い返された人が１人
・たまに、通りすがり数名

−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

>>274
そんなとこだろうな。
こんな糞スレを定期的に上げているとこから見ると、
＞・競合物件の営業マン数名
が有力だろうな。
どう見ても、「買うな」って感じだもんな。

>272
>ここのスレは結構話題ですね（藁
>悲惨な１が居ると書いてありましたよ

だろうね〜。
営業しようと始めたスレが土壺に填ってトッピンシャン。（笑
レス追ってみればアベちゃん明白。
悲惨、悲惨。
でも違うって言い張るしねえ、どうなの？実際は。:p

274の結論前半を読んで。。。

結論：やっぱりｔｍｐは売れてないんだねえ。

後半を読んで。。。

結論：やっぱりアーベストは馬鹿揃いだねえ。

他人に成りすまして物件を勧めるなんて、詐欺みたいな営業して
恥ずかしくはないか？
公正競争規約に反するとは思わないのか？
公取協も黙ってないと思うがね。

顔洗って出直してこい！
また出てきやがったら首根っこかっ切きってやるぞ

DQNデベの営業には夏休み中、2ch不動産板で自社物件を絶賛し、
競合他社物件を叩けとの宿題が出ています。

↑
そこまでしなきゃ〜売れない物件、企画するな〜
って言ってやりました。以上。

>>277
誰でもアベストの人間にしたいのは何故？
俺は、外資系企業で働いてる普通のサラリーマンだよ。
会社の場所は赤坂ね。

公正競争規約？？
公取協？？
普通のリーマンには、何の事やら？？

>>272
このスレの１は確かに悲惨。
前スレの後半から、新スレを建てるように懇願するキチィがいて、
それに答える形で建てちゃったんだよね。
そのキチィはスレ建てるとIP抜かれるのを知っているから、
他人に建てるように懇願していたのに。う〜ん悲惨。

>280
>誰でもアベストの人間にしたいのは何故？
>俺は、外資系企業で働いてる普通のサラリーマンだよ。

アベストの社員は普通じゃない。
分かる分かる、。。。ププッ

>>276＝基地外＝スキソ＝大井町板の嫌われ者
ｔｍｐ購入検討→大凶営業に低所得のため断られる→
2chでｔｍｐスレ発見→荒らす→愚痴る→購入者から返り討ちに会う→
あえなく撤退→コピペで妨害→コテハンを捨て名無しでカモフラージュ→
今度はアベちゃん批判→通りすがりと議論→
通りすがりからも見放される→またコピペで妨害

類似特徴
・餌を与えるとすぐ食いつくヴァッカ
・ｔｍｐを否定している割には意外と良く知っているヴァッカ
・騒音と排ガスをこよなく愛するヴァッカ
・誰彼構わず大凶、アベちゃんと決めつける妄想ヴァッカ
・前回、大井町在住をつい口にしてしまい反撃を食らったので、
　今回は城南地区在住を語るヴァッカ
・議論にはことごとく破れているのに独自の基地外議論で勝ったつもりでいるヴァッカ

他にも気が付いたことあったらsageで書き込むべし

このスレの１は確かに悲惨。
前スレの後半から、新スレを建てるように懇願するキチィがいて、
それに答える形で建てちゃったんだよね。
そのキチィはスレ建てるとIP抜かれるのを知っているから、
他人に建てるように懇願していたのに。う〜ん悲惨。

>202
えっ？　自殺があったんですか？
契約前で良かったー。

>「自殺」を持ち出すほど、東京マスタープレイスの「購入者」は
>　嫌がっているのですね。
>　　↓
>http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm
>
>>平和島公園のハッテンバを暴露されるより、
>>こちらのほうが本物の購入者や社員たちは嫌がるだろう。
>>完成前から自殺者が出たマンションだからね。
>
>自殺！

＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

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>電気代とストレスのにらめっこ。
>標準家庭の電気代は月に５〜６万か？
>これが夏場だけじゃなく通年だからツライね。

おまえは電気代払ったこと無いだろう。
一般家庭で５〜６万円なんて絶対行かないぞ。
ほんとに世の中のこと知らないんだな。（藁
義務教育からやり直さないとだめだぞ。

>>284
>>285
>>287
あっ！スキソが釣れてた。
簡単に釣れるな〜。

>>283
・品川が好きで大井町に誇りを持っているヴァッカ
・論戦に敗れるとコピペでageるヴァッカ

も追加プリーズ。

>>289
まあまあ、このスキソは本当にｔｍｐが欲しかったのに
低所得が故に購入できなかったかわいそうな人なんだから、
あんまりいじめるなよ。

こいつは、ＭＲで自分の低所得を棚に上げて
購入できないことを怒鳴る程度の頭だから、
義務教育からじゃ駄目だよ。あっ漏れもいじめちゃった（藁

しかし、ｔｍｐ購入者はこいつが購入しなくて良かったな。
こんなの管理組合にいたら大変だぞ。
しかもこういう奴に限って理事に立候補するんだよな。
なんせ、目立ちたがりだからね。

☆☆☆「後悔先に立たず！」東京マスタープレイス住環境リンク☆☆☆
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

☆☆☆「後悔先に立たず！」東京マスタープレイス住環境リンク☆☆☆
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

>133
>ただ個人的な恨みか何か知らないけど、あなたが住んだこともない地域を
>批判するのはおかしいと思う。

住んだことがなければ批評、批判が出来ないのか？
君は自分の住居を、
１、「ここはうるさくてとても住めない」
２、「思っていたほどではない」
住んでみてからこんな評価をするのか？

１ならすぐ引っ越すのか？

完成前に自殺者が出たマンションって、
エルザタワーのこと？

http://www.keikyu.co.jp/report/press/20010727.html
マスタープレイス万歳！！
本当にtmp入居が楽しみになりました。
本当に来年の入居が待ち遠しいですね。

＞２９６
ありゃりゃ、こりゃますます道が混むな。
困ったもんだ。
映画なんか川崎行きゃ見れるのにな。

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

何か凄く作為的なレスが多いね。ｔｍｐが本当に売れていたら、排ガス・騒音のリンクが何度も出てくる
のがわかる気がする。それだけ　ｔｍｐを脅威に思っている不動産屋が多いということか。
じゃなきゃ、何回もでてこないよね。4期は75�uで3000万円前半からあるらしい。
音はなれる。来週モデルに行ってみます。又報告します。

＞２９９
そんな、来週なんてダメでちゅ。
すぐに行くのでちゅ。
でないと良いお部屋がなくなってしまいまちゅ。

結論：
第一京浜、競艇場の騒音は耐えられない。
周りの公園は夜中のハッテンバの名残があって不潔。。
エレベータが少なく（４台）混んで乗れない事もある。
但し、その分値段はかなり安くなっているが騒音の為、売れていない。
だから近くの競合物件が気になってしょうがない。

現在、ここに書き込みしている人
・ｔｍｐの営業マン数名
・騒音でキャンセルした人が５人
・最初から見向きもしなかった人が１０人
・たまに、通りすがり数名

>誰でもアベストの人間にしたいのは何故？
>俺は、外資系企業で働いてる普通のサラリーマンだよ。

確かにアベストの社員は普通じゃないよな。
分かる分かる、。。。ププッ

>じゃなきゃ、何回もでてこないよね。4期は75�uで3000万円前半からあるらしい。
>音はなれる。来週モデルに行ってみます。又報告します。

見る前から「音はなれる」だってさ。（プッ

電車の音は慣れるが車の音は慣れない。
よく言われて居ますね。

えっ？　自殺があったんですか？
契約前で良かったー。

>「自殺」を持ち出すほど、東京マスタープレイスの「購入者」は
>　嫌がっているのですね。
>　　↓
>http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm
>
>>平和島公園のハッテンバを暴露されるより、
>>こちらのほうが本物の購入者や社員たちは嫌がるだろう。
>>完成前から自殺者が出たマンションだからね。
>
>自殺！

ハッテンバ？　ﾊｱﾊｱ

基地外
氏ね

>誰でもアベストの人間にしたいのは何故？
>俺は、外資系企業で働いてる普通のサラリーマンだよ。
>会社の場所は赤坂ね。

>公正競争規約？？
>公取協？？
>普通のリーマンには、何の事やら？？

普通じゃないアベストに気を付けましょう。

aaa

>>282,302,307
しかし、なんでそんなにアベストの人間にしたいんだろうなぁ〜？
理解できないな俺には。
信じる信じないは勝手だけど、
俺は、赤坂に会社がある、日本オラク○という会社の社員です。
そろそろ、子供も大きくなってきって、マンションの購入を検討中です。
できたら、昔から馴染みのある、大森近辺で探してます。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎「東京マスタープレイスの住民と愉快な仲間達」
　ｔｍｐの敷地では、彼らをビデオでチェックします！
→ http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html

◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm

◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM

◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm

>>303
こいつ無知すぎ。
＞電車の音は慣れるが車の音は慣れない。
＞よく言われて居ますね。

電車の音はうるさいぞ〜。
昔、駅から近いからと言って住んだことがあるが、
夜は眠れないぞ。本当に窓が開けれない生活だったよ。

そういえば、横浜の方に、京急とJRに挟まれた所にも住宅があるな。
あそこはうるさいだろうな。

＞３０９
君は早くｔｍｐのｍｒに行くのでちゅぅぅぅぅ。
まだ良い部屋ありまちゅよぉぉぉぉ。
オラクルなんて立派な会社にお勤めになられているのならローンの審査も
一発でちゅぅぅぅぅぅぅ。
頑張ってくだちゃぃぃぃぃぃぃぃ。

川沿いで近くに線路があると最悪。
電車が橋を渡る時の音って凄いうるさい。
河原には、夜は厨房、昼は子供が集結していて一日中うるさい。

>誰でもアベストの人間にしたいのは何故？
>俺は、外資系企業で働いてる普通のサラリーマンだよ。
>会社の場所は赤坂ね。

>公正競争規約？？
>公取協？？
>普通のリーマンには、何の事やら？？

普通じゃないアベストに気を付けましょう。
奴らは公正競争規約に違反して詐欺的営業します。
騙されないよう充分、気を付けて下さい。

>>315
頭が悪いみたいなので、もう一度言います。

>しかし、なんでそんなにアベストの人間にしたいんだろうなぁ〜？
>理解できないな俺には。
>信じる信じないは勝手だけど、
>俺は、赤坂に会社がある、日本オラク○という会社の社員です。
>そろそろ、子供も大きくなってきって、マンションの購入を検討中です。
>できたら、昔から馴染みのある、大森近辺で探してます。

>314
>川沿いで近くに線路があると最悪。
>電車が橋を渡る時の音って凄いうるさい。
>河原には、夜は厨房、昼は子供が集結していて一日中うるさい。

別に鉄橋に河原の話などしていない。
飛躍して否定するところをみると自覚はある訳だ。

電車の音は慣れるが車の騒音は慣れない。
これは音のバリエーションと不規則性が原因と言われている。
第一京浜国道は音は豊富だ。

>316「港区の某高級住宅地域在住」の「ｔｍｐの事はよくシラン」
「日本オラクル」さん（笑）
>ｔｍｐのことはよくシランけど、
>あの界隈は仕事でよく行くから、知っているよ。

「仕事で知っている」のではなかったのか？
それが「昔から馴染みがある」かい？
嘘は記憶力のいい、賢い奴がつくもんだ。
アベスト社員には辛いだろう。

なりすまし営業は身分詐称の立派な詐欺罪だ。
この事で、購入者が損害を受けた場合、このログが証拠となり
恐らく訴訟は容易だろう。

購入者の皆さん。
１年後の入居までに考えが変わった場合、このログのお陰で
契約金が返ってくる可能性が大です。
アベスト自身が契約を担保してくれた訳です。

冷静に考えれば国道沿いは健康に良くないのは当たり前ですね

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

今日モデルルームの前を通ったら
長谷○アーベストの名前が無くなってたよ。
提携をやめるって言ってたのは本当だったんだ。

アーベストは、あのえげつない営業で有名な大京から販売を託された
代理販売会社。
大京の信頼を得るには「えげつない」以上の営業をする必要がある。
なりすまし営業や公正競争規約違反も平気でする会社です。

騙されないよう気を付けましょう。
万一、騙されたとしてもここのログが貴方の契約を担保するでしょう。
転ばぬ先の杖。
心して下さい。

基地外スキソ
氏ね氏ね氏ね

274の結論前半を読んで。。。

結論：やっぱりｔｍｐは売れてないんだねえ。

後半を読んで。。。

結論：やっぱりアーベストは馬鹿揃いだねえ。

他人に成りすまして物件を勧めるなんて、詐欺みたいな営業して
恥ずかしくはないか？
公正競争規約に反するとは思わないのか？
公取協も黙ってないと思うがね。

チンコ洗って出直してこい！
また出てきやがったらマラ首根っこかっ切きってやるぞ

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

これも長谷工アーベストのレス。
自分が猿である事を紹介してます。
　　　↓
>322 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/18(土) 07:24
>基地外スキソ
>氏ね氏ね氏ね

株式会社ネクステート
フリーダイヤル発見！！
０１２０−５９７−７７４
携帯電話からもＯＫです。
「チラシを見た」とおっしゃってください。
頭金たったの１０万円より！！

これも長谷工アーベストのレスです。
もはや猿以下ですね。
　　　↓
>323 名前：　　 投稿日：2001/08/18(土) 09:40
>チンコ洗って出直してこい！
>また出てきやがったらマラ首根っこかっ切きってやるぞ

悔しかったら完売してみろ！

ネクステートより

悔しかったら完売してみろ！

ネクステートより

大金払って、自ら騒音・排ガスに近ずいていく事はありませんよね。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

>>318
「仕事で知ってる」なんて俺は一言も書いてないんですが。
思い込みが激しいね。（笑
詐欺罪？？
本当、どうしようもないくらい頭悪いね。
自分の事を正直に書いてるのに、なんで詐欺罪になるの？

大金払って、自ら騒音に近ずいていく事はありませんよね。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

>あの界隈は仕事でよく行くから、知っているよ。
>331
むなしい反論（哀

しかし「詐欺的なりすまし営業」や「公取違反」レスは今後できない
だろう。　この点について自覚があるのは、さすがアーベストだね。

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

今日モデルルームに行ったら
長谷○アーベストの名前が無くなってたよ。
提携をやめるって言ってたのは本当だったんだ。

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

一年中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガス、騒音の健康への影響は深刻ですよ。
売りにしている防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

今日モデルルームに行ったら
長谷○アーベストの名前が無くなってたよ。
提携をやめるって言ってたのは本当だったんだ。

>335
>今日モデルルームに行ったら
>長谷○アーベストの名前が無くなってたよ。
>提携をやめるって言ってたのは本当だったんだ。

ロクな営業もせずに売れる、販売代理業者にとってドル箱のｔｍｐ？
それを長谷工アーベストが手放すんですか？（大笑）

>提携をやめるって言ってたのは本当だったんだ。

どうしてでしょうね。
アーベストちゃん。

大金払って、自ら騒音・排ガスに近ずいていく事はありませんよね。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

セコイなりすまし営業を認めたようだな＞長谷工アーベスト

これからｔｍｐを見にいこうなどとお考えの貴方。
アンケートの認知経路は２ちゃんねるとされる事をお勧めします。
万が一、契約される場合、その契約のリスクヘッジになるかも
しれません。

>341
いつも見ています。
なんか問題有りの物件だね。不毛な板第一位でないの。
こんな物件買う人もオもろいね。モルモット的で・・・

サルがモルモット探したり、他のサルが違う場所に
モルモット連れて行きたかったりしてんだね。
サルもウザイけど、この板のモルモットも声帯取ったほうがいいね。

平和の森、

実はこの公園内で一番浮浪者の多い場所。
夏場は、もうほとんど彼らの所有物と化してます。
でも、平和島と違って広い場所なので、
ヤリ場を探すのに苦労はしません。

http://www02.so-net.ne.jp/~takabie/uraura/shi23030.htm

>342
この物件買う人間は、勘違いしているのだよ。
２４階が「超高層」で平和島のステータスにでもなると思ってる。

立地は国道沿い、競艇横だから最悪といっていいでしょう。
建物は、ただの公団チックな中高層。
構造を売りにしている他は際だったところはなし。
価格は、日々の生活を騒音、排ガスで犠牲にするほど安くはない。
半額なら投資で検討を始めてもいいが、自分は住まない。
そんな物件です。

>>344=スキソ

本当は自分も欲しかったくせに〜。
あれっ？投資するほど金持ってたか？
低所得でローン組めなかったんじゃないの？
まぁ、おまえみたいなドキュソが一人減って
購入者達は胸をなで下ろしているだろうよ。

まあ、後悔する物件だな。
住環境に国道の騒音と排ガス、おまけに競艇場の騒音と
劣悪治安は買ってまで住むようなところじゃない。

>>346
あれれ？
＞買ってまで住むようなところじゃない。
買えなかったんじゃないの？

>345
>本当は自分も欲しかったくせに〜。

ほう、それじゃ君はｔｍｐは「買い」だとでも言うのか？
国道の騒音・排ガス、競艇場の騒音、劣悪治安。
これらを超える「買い」の根拠があるのか？

こんな所はsageで話しをする事がお勧め。
業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。

ageた奴が業者に間違いなし。

>>344＝スキソ＝業者

＞「買い」の根拠
はぁ？何言ってんの。
スキソはｔｍｐを購入しようとしてＭＲ行ったけど、
低所得が原因で購入できなかった話をしているんだよ。
漏れは買いとか買いじゃないなんて言ってないよ。

まして、断り書きがあるだろうが
>>344＝スキソ
ってな。

それとも何か？おまえは自分がスキソであることを認めたのか？

>347
>買えなかったんじゃないの？

買える、買えないも何もお宅のモデルルームすら見た事ないよ。
平和島は生活基盤がまったく違うし、何しろ第一京浜国道沿い
の住宅は、それだけで興味すら湧かない。

あのぉ〜 スキソって何ですか？ 何の略ですか？

興味が無いのに、なんで書き込んでだよ！ｳﾞｧｰｶ！

ちなみにスキソはこんなやつです。

1.税金、経理会計板の話題で分譲マンション購入の夢を持った。
2.ネットでtmpに興味を持った
3.メールで問い合わせたらグランドオープンに招待された。
4.始めて見た（あの程度の）ＭＲの豪華さにドキドキしちゃった。
5.どんどん夢が膨らんだ。
6.商談した。
7.前々年収が足りず、けんもほろろに追い返された。
8.キレてはけ口を探しに不動産板に来た
9.どうやら大京は叩いてもいい会社らしいと判断
10.まずは憧れのtmpを叩きまくった
11.購入者に論戦で勝てなかった
12.次に大京を叩きまくった
13.ニセ社員たちにはやし立てられて気持ちよくなった
14.偽キャンセル騒ぎを起こした
15.一般傍観者からも袋叩きにあった。
16.ぶっ壊れた。
17,まだ自作自演。

やっぱり相当に業者多いんだね。
使い方も知らない相当なバカ。

一人じゃないね。この詐欺師達。ヴァ〜カ。

>350
>漏れは買いとか買いじゃないなんて言ってないよ。

あんなもん「買い」とは言えないもんなあ。
へたに人に勧めて、本当に買いでもしたら入居してから恨まれるぞ。
間違いない。

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。

すばらしい論理。

で、どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるのだ？（爆

>>356
面白がってみてるだけ。
こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。

あんた何者？
正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。

>353
>興味が無いのに、なんで書き込んでだよ！ｳﾞｧｰｶ！

自分が住む為の住宅として興味がないのだよ。
しかし、
平和島に於いて第一京浜国道の騒音・排ガス、競艇場の騒音、治安悪。
これほどの劣悪物件に出会った事がない。
本当に買う奴がいるのか・・
完売までに何年かかるか・・

興味があるのは「劣悪物件」としてだよ。

>>358
>これほどの劣悪物件に出会った事がない。
ホントｳﾞｧｶだね〜。
ここの、隣近所マンションだらけじゃね〜か。

>>356
へたにも何も「勧めて」なんかもいないぞ。
おまえの話は飛躍しすぎ。

ところで、レスの中に
>>344＝スキソ
の否定がないところを見ると、
やはりおまえはスキソのようだな。

漏れは>>353ではないが
>>358
おまえはＭＲにすら行ったことがないんじゃないの？
生活基盤も違うんだろ。
その割には良く知っているな（藁
しかも、自分以外の発言者＝大凶orアベスト＝おたく
と決めつけるあたりは、スキソの匂いがするな〜。
おまえはいったい何がしたいんだ？
「劣悪環境を買うな」とでも言いたいのか？

>>359
いやいや、この基地外の生活基盤は違うらしいから、
あの辺りに住居はないと思っているのでしょう。
あるのは第一京浜と競艇と平和の森公園だけ。
そんな中にぽつりとｔｍｐだけがあると思っているはず。

それと基地外の発言の源は「大凶＆アベストは絶対悪」
からきているから、近隣のマンション＆他のデベ物件は
基地外には見えないらしいよ。

>357
>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
こんな物件のどこが「面白い」のだ？

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならんのだ？

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？（爆

>>362
モルモットだから見てるだけ。
船橋のプレシアと大森の名前なんだっけｔｍｐ？だっけ。
船橋の方は借地でどんな問題点が出るのか興味あり、
田舎でないと書き込みが少ないからね。

大森はこれほど憎まれている物件もめずらしいから。
怨念と言うか、憤りというか凄いパワーを感じる。
これ位憎まれていると、事故もおきそう。
アンビリとかイボさん登場！！！とか出そうなので
早めに参加しておこうかなって。そんだけです。
他の物件買ってるし、大森なんて行かない貝塚とか
ある古い土地だし呪われてそうな感じの土地だから。

>360
>へたにも何も「勧めて」なんかもいないぞ。
そりゃそうだろうな・（大笑

>>>344＝スキソ
>の否定がないところを見ると、
>やはりおまえはスキソのようだな。
スキソって何だ？

>その割には良く知っているな（藁

>あの辺りに住居はないと思っているのでしょう。
>それと基地外の発言の源は「大凶＆アベストは絶対悪」
>からきているから、近隣のマンション＆他のデベ物件は
>基地外には見えないらしいよ。
お前さんの意見はまとまりがなくてつまらない。

>おまえはいったい何がしたいんだ？
>「劣悪環境を買うな」とでも言いたいのか？
そりゃ劣悪物件は買わないほうがいいだろう？

ところでお前さんは何が言いたいのだ？
さっぱり分からん。（爆

人の事をアホ呼ばわりしたんだ。　しっかり答えてもらおう。
>357
>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
こんな物件のどこが「面白い」のだ？

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならんのだ？

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？（爆

平和島で第一京浜国道の騒音・排ガス、競艇場の騒音、治安悪。
住宅は、多少安いからといって日々の生活を犠牲にして買うもんじゃないよ。

半額で買って竣工未入居で７掛けで売り飛ばせるのならいいけど、ちょっと
無理でしょう？
貸すと言っても公庫から借りていると、貸せないしね。
第一、借りてくれる人がいるかどうか・

国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安。
劣悪物件には手を出さないほうがいいんじゃない？

冷静に考えれば公団マンション風の、環境劣悪物件ですね。
☆☆☆「後悔先に立たず！」東京マスタープレイス住環境リンク☆☆☆
　「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　 　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
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　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
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◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

人の事をアホ呼ばわりしたんだ。　しっかり答えてもらおう。

>357のなりすましへ
>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
この物件のどこが「面白い」のだ？
国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安か？
確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはないが、それが
「面白い」のか？

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならんのだ？
ｔｍｐの味方か？（爆

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？（爆
不思議だから教えてくれや。

大京は一兆円の有利子負債を抱え、金融収支は130億円のマイナス。
利子しか払えていない、言わば要注意債権だ。
９月の中間決算で、本決算のまともな見通しが立たなければ会社の
存続すら危ぶまれている。

長谷工アーベストは本スレを御覧の通り売る為には何でもやる代理会社。
親会社の１００年の返済計画はあまりに悲しい。
親子そろって、いつでも逝ってよしの脆弱会社。

物件は環境最悪の劣悪物件。
販売不振と、引き渡しが１年後という事もあり、その時点で３割前後は
減価しているだろう。
入居してから想像以上の環境だと分かって売ろうとしても、売るに売れ
ない状態だ。
部屋を他人に貸して引っ越そうにも、公庫が全額返済を迫ってくるから
そうもいかない。

さ〜どうします？

さーてと、ＴＭＰでそろそろ自殺者が出るか？

>370
まだまだ。
これから引き渡しまでの期間、アーベストの「なりすまし営業」が
購入者にとって切り札になるかもね。

騒音が人に及ぼす影響

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。

隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

>>372
ということにしたいのですね

４期も売れないね。
まだ全部で１００戸位しか売れてないんじゃない？
値下げか？

↑　煽りにあとから参加するなら、
　　もう少し調べてこいよ。
　　他の煽りもいいかげんだと思われちゃうだろ。

＞３７３
意味不明.;p

いい加減に答えてもらおうか。

>357
>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
この物件のどこが「面白い」のだ？
国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安か？
確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはないが、それが
「面白い」のか？

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならんのだ？
君はｔｍｐの味方か？（爆

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？
長谷工アーベストは下げてばかりだぞ。（爆

３０年ローンを組んで一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

正直、売れてるのか？

発表では、１期、２期、３期全てで即日完売だそうだ。

＞３７９
公開した戸数の６０％程度。
全体戸数の３〜４割位では？
つまり２００戸以上は残っているよ。

＞３８１
つまり、即日完売、というのはウソ、ということですか？

HPでは２期とあるが・・・
既に４期目なのか。結構売れてるんでないの。

この妨害は何なの？？？
俺は買わない（大森じゃ通勤不便）けど、このスレだけは
とっても変だぜ、船橋のは面白がってＢ地区だ県営だって
書いてあるけど、ここはちょっと違う。

陰湿な感じがするけど。
大凶や長谷工に恨みがあるようでも無いし、買えなかった
オヤジが妨害してるのかね。ネチネチして薄気味悪い。
いつも同じコピペも薄気味悪いね。

この近辺に競合するマンションってあるのかい？
大凶、長谷工、ダイヤ以外の最低最強トリオ以外の営業が
妨害する物件なんてさ。４流建築屋が立て売ってる所とか？

購入者おしえてよ。

>>383
この近辺は結構新築マンションが建ってます。
みつい、もりもと、やまだ、せざーる、ぐらんいーぐる などなど
あと、東京ナイルも競合になるかな？

ちなみに、私は近所の住民で、購入者ではありません。

>>384
さんきゅーさん。三井以外は知らない。
せざ〜るって宣伝してる大凶みたいな所だっけ。賃貸業者と認識してた。

三井が１．５流で他は５流企業だね。
これじゃー長谷工なんて２流営業以外が書き込みしてる可能性大有り。
三井以外はＸＸＸ企業だもんね、ネチネチどころじゃないね。
書き込みしただけで、指が無くなりそうだから早期撤収。
ありがとね。>384

周辺住民だったら建設されて良かったね。
排気ガスや騒音をこのマンションがさえぎってくれそうだし。
とっても重要だよね。人が住もうが住まなかろうが、どうでも
いいもんね。防波堤だしね。
買った（買う）人と売っている人以外は防災壁建設で賛成でいいんでないの。

>383
>この近辺に競合するマンションってあるのかい？
>購入者おしえてよ。
なんで「購入者」に聞くのかいな？（笑
>384
>みつい、もりもと、やまだ、せざーる、ぐらんいーぐる などなど
>あと、東京ナイルも競合になるかな？
>ちなみに、私は近所の住民で、購入者ではありません。
「近所の住民」で良く知ってるねえ。（爆
>385
>三井が１．５流で他は５流企業だね。
>これじゃー長谷工なんて２流営業以外が書き込みしてる可能性大有り。
三井が１．５流で長谷工は２流、他は５流なんだ。

>三井以外は知らない。
>せざ〜るって宣伝してる大凶みたいな所だっけ。賃貸業者と認識してた。
あまり詳しくないようだけど長谷工のランク付は出来るんだねえ。

>排気ガスや騒音をこのマンションがさえぎってくれそうだし。
>買った（買う）人と売っている人以外は防災壁建設で賛成でいいんでないの。
確かに、購入者と販売側は「排ガスや騒音」問題には悩まされるからね。

以上、演出ご苦労さん。

>380
君たちで発表したんだろう？
誰が信じるものやら・・・

下げてるとこ見るとハセコのアベちゃんか。
いい加減に答えてもらおうか。
>357
>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
この物件のどこが「面白い」のだ？
国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安か？
確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはないが、それが
「面白い」のか？

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならんのだ？
君はｔｍｐの味方か？

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？
長谷工アーベストは下げてばかりだぞ。（爆

＜大京の余命はあと・＞

決算年月日　2001年3月期　2000年3月期　1999年3月期
売上高　　　366,998百万　359,649百万　420,261百万
当期利益 　3,658百万　 1,126百万　 2,717百万
有利子負債　999,019百万　998,457百万　998,835百万

売り上げを10％以上落とした上、負債が完全に固定してます。
もはや金利だけで青息吐息の要注意(不良)債権。
９月の中間決算では減価会計が適用される為、来期は大赤字決定。
三和も来年１月に東海との合併を控え、腹を決めざるを得ないでしょう。

>>386
あまり詳しくないようだけど長谷工のランク付は出来るんだねえ。

笑える。ランク付けは公共団体で発表されてるだろ。
三井は１８位だっけ。長谷工って見てないけどそんのもんでないの。

ここ書いてる輩は相当にＸＸＸだな。

>>387
ということにしたいのですね。

>389
>笑える。ランク付けは公共団体で発表されてるだろ。
>三井は１８位だっけ。長谷工って見てないけどそんのもんでないの。
見てないのに分かるんだあ。（笑
で、他は何で５流なのかな〜。
（ところで何を比べているのかな?）

>ここ書いてる輩は相当にＸＸＸだな。
「ということにしたいのですね」

>380
自分達の発表だろ？
誰が信じるものやら・・・

下げてるとこ見るとハセコのアベちゃんか。
いい加減に答えてもらおうか。
>357
>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
この物件のどこが「面白い」のかな？
国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安？
確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはない。
しかしそれが「面白い」という感覚が分からないねえ。

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならんのだ？
君はｔｍｐの味方か？

>349
>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？
長谷工アーベストは下げてばかりだぞ。（爆

支払利息が経常利益を上回り、一兆円の負債が固定化。
こんな会計が常態化している企業が生き残れると思いますか？
９月は時価会計の導入、来年１月には三和も東海と合併します。
ｔｍｐの竣工まではどうでしょうか・・

【大京損益計算書】
決算期 2001/03 2000/03
売上高 366,998 359,649
営業利益 23,964 23,717
経常利益 11,560 11,333
受取利息 1,302 1,428
支払利息 14,685 14,737
金融収支 -13,383 -13,309
有利子負債 999,019　 998,457

大金払って、騒音に近ずいていく事はありませんね。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

↑あ〜こりゃこりゃ。

↑照れてるのか？（プッ

>>396
ということにしたいのですね

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが・・・。

http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tokyo&KEY=994175988

＜大京の余命はあと・＞

決算年月日　2001年3月期　2000年3月期　1999年3月期
売上高　　　366,998百万　359,649百万　420,261百万
当期利益 　3,658百万　 1,126百万　 2,717百万
有利子負債　999,019百万　998,457百万　998,835百万

10％以上、売り上げがダウンした上、負債が完全に固定。
もはや金利だけで青息吐息の要注意(不良)債権といえる。
９月の中間決算では減価会計が適用される為、来期は大赤字必至。
三和も来年１月に東海との合併を控え、態度を決めるでしょう。

>>386
近所の住んでて、マンションを検討してれば、それ位だれでも知ってるって。
ホント、思い込みが激しいね。

>400
>>この近辺に競合するマンションってあるのかい？
>>購入者おしえてよ。

>>みつい、もりもと、やまだ、せざーる、ぐらんいーぐる などなど
>>あと、東京ナイルも競合になるかな？
>>ちなみに、私は近所の住民で、購入者ではありません。
>「近所の住民」で良く知ってるねえ。（爆

>近所の住んでて、マンションを検討してれば、それ位だれでも知ってるって。
>ホント、思い込みが激しいね。

そうか、マンションを「けんとう」してるのか。
知らなかったよ。（笑）
で、「思い込み」って何かな？

支払利息が経常利益を上回り、一兆円の負債が固定化。
こんな会計が常態化している企業が生き残れると思いますか？
９月は時価会計の導入で来期大赤字必至。
来年１月には三和も東海と合併します。
ｔｍｐの竣工までは、、、どうでしょうか・・

【大京損益計算書】
決算期 　　2001/03 2000/03
売上高 　　366,998 359,649
営業利益 　　23,964 23,717
経常利益 　　11,560 11,333
受取利息 　　　1,302 1,428
支払利息 　　14,685 14,737
金融収支 　-13,383 -13,309
負　債　 999,019　 998,457

↑照れてるのか？（プッ〜

東京ファンタスティックプレイス

ｔｍｐって
大森　とんだ　まぬけな　プランでいいか（プッ〜

　３０年のローンで、一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

買いたい人は買えばいいのです。

駄駄駄駄駄▼駄駄駄駄駄駄駄駄▼▼▼駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■▼駄駄駄駄駄駄▼■▼駄駄駄駄駄駄駄駄駄
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駄駄駄駄駄■■駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄▼▼▼▼駄駄駄

３階、４階を仕上げ工事してますね。
外側は１２階を工事中かな？

頑張れｔｍｐ！ もうすぐ完売だっ！
早く入居したいぞっ！

ダイオキシンですか。　いろいろありますねえ。

大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

>>409
何が言いたいんだ？
大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてるとでも言いたいのか？
ちゃんと地図見てら煽れyo。

　稼げども利払いに追いつかず、じっと
　アーベストを見る。

【大京損益計算書】
決算期 　　2001/03 2000/03
売上高 　 　366,998 359,649
営業利益 　　23,964 23,717
経常利益 　　11,560 11,333
受取利息 　　1,302 1,428
支払利息 　　14,685 14,737
金融収支 　-13,383 -13,309
有利子負債 999,019 998,457

頑張れｔｍｐ！ もうすぐ完売だっ！

他の物件買ったけど。早く入居したいぞ。
勿論、大凶、馳工じゃないぞっ！

>410
>大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてる
>とでも言いたいのか？
>ちゃんと地図見てら煽れyo。

河（運河）つながりでおたくのそばも調べたらしいよ。＞ダイオキシン
　　　↓
大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

キタナイものはみんなそっちに流れていくらしい。＞ｔｍｐ

↑そんな事などどうでも良い。
　保険に沢山入って直ぐにイネ。

頑張れｔｍｐ！ もうすぐ完売だっ！

さーてと、ＴＭＰでそろそろ自殺者が出るか？

　３０年のローンで、一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>415
ということにしたいのですね

>415
入居してからだよ。

退くに退けないからね。＞ｔｍｐ

>410
>大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてる
>とでも言いたいのか？
>ちゃんと地図見てら煽れyo。
お前さんはちゃんと見てるのかな〜（笑）
そんなんじゃ代理失格。

河（運河）つながりでおたくのそばも調べたらしいよ。＞ダイオキシン
　　　↓
大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

キタナイものもみんなそっちに流れていくらしい。＞ｔｍｐ

>>419
ということにしたいのですね

コレが噂の狂人スレか

↑といったとたんにピタっと止まってしまったな、折れも狂人見学にきたのに。
よって晒しあげ〜

４１０は地元民ではない！

えっ、このスレって噂になっているの？

>410
>大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてる
>とでも言いたいのか？
>ちゃんと地図見てら煽れyo。
お前さんはちゃんと見てるのかな〜（笑）
近所の住民なら周知の事実だぞ〜

河（運河）つながりでおたくのそばも調べたらしいよ。＞ダイオキシン
　　　↓
大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

>424
悲惨な１のデベ、ここではアーベストだけど

＞４２４
始めから読んでごらん
デベサイドの書き込みであることは明白。
最初は有頂天に書き込みしてたんだけどね。

>>419
>河（運河）つながりでおたくのそばも調べたらしいよ。＞ダイオキシン

へぇ〜そうだったんだ。
ソースはどこにあるの？
www.metro.tokyo.jp/ 見たけど見つからなかったｙｏ。

425=426=427

さて、IDが出るようになってコイツはどう展開するかな。

いつの間にIDだ出るようになったんだ。
俺のIDでも見てみるか。

３０年ローンで、一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

平成１３年１月９日　　　　　　問い合わせ先
環　　　境　　　局　　　　　　環境改善部規制指導課土壌汚染対策担当
　　　　　　　　　　　　　　　電話　０３−５３８８−３４９０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　０３−５３８８−３４９５

　　　　　　　　大田区道下のダイオキシン類に係る環境調査の結果

　東京都は、大田区の協力を得て、大田区道下のダイオキシン類汚染が周辺の環境に及ぼ
す影響を把握するため、周辺の環境調査を行っていましたが、このたび調査結果がまとま
りましたので、お知らせいたします。

その調査結果はどこにあるの？

>面白がってみてるだけ。
>こんな物件なんてどこにあるかも知らないから。
この物件のどこが「面白い」のかな？
国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安。
確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはない。
しかしそれが「面白い」という感覚が分からない。

>あんた何者？
>正義の味方でもいいたいの？？？アホ、イネ。
どうして君からこんな事を言われなきゃならないのだ？
君はｔｍｐの味方か？

>業者は絶対に上げたがるから直ぐに判るでしょ。
どうして業者は上げたがり、業者以外は下げたがるんだ？
長谷工アーベストは下げてばかりだぞ。（爆

意味の無い話題だからsageる。
逆にアベストがageてるんじゃないの。
話題作りの為に。

>429
>425=426=427
わざわざ示さなくても読めば分かるだろう？（笑

>さて、IDが出るようになってコイツはどう展開するかな。
IDを隠蔽するようなやましい事はしていないつもりだ。
従って今まで通りの主張をさせてもらう。

>435 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/23(木) 13:06 ID:???
>意味の無い話題だからsageる。

アホ、見なきゃいいだけじゃん。（大笑）
本当は、都合が悪いんだろう？
やましいからIDを隠す。＞アベ

>>437
見なきゃ書き込めないだろｳﾞｧｶが。
このスレとは関係の無い事はsageで書き込んでるだけ。
俺は都合が悪い事などなにも無い。アベストじゃないから。
ここはsageでもIDが隠れてしまうだけ。他の板はsageでもID
は隠れない。

理解できた？
ここに書き込んでる人間は全員アベストと思い込んでるｵｳﾞｧｶちゃん。

※この物件のどこが「面白い」のかな？
※国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安。
※確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはない。

これだけあれてる物件も無いから見ている。
実際に買った人がいて参加しているのかも興味あり。
実際の購入者すまん。
動物園の中で見物している気分に近いと思ってい頂ければ良いのでは。

※どうして君からこんな事を言われなきゃならないのだ？
※君はｔｍｐの味方か？

見方でもなんでもない。作為があったように感じただけ。

※長谷工アーベストは下げてばかりだぞ。（爆

それは知らない。
長谷工なのか大凶の営業なのかも不明。
あなた自身も不動産業界の人間のように感じている。
ちなみに「この書き込み人」は単純な他物件購入者。
不動産業界ランクや業績など、ネットで調べれば直ぐ
に情報は入手できる。また株価を見るのも趣味。
この掲示版とかｙａｈｏｏとかの情報を見ているのは
非常に興味深い。以上。

>438 ID:uRtNebBk
>見なきゃ書き込めないだろｳﾞｧｶが。
>このスレとは関係の無い事はsageで書き込んでるだけ。
あほ、意味がない、関係が無いなら書き込むな。
オツム弱いのか？

>439
※この物件のどこが「面白い」のかな？
※国道騒音と排ガス、競艇場の騒音と悪治安。
※確かにこれだけ瑕疵が揃った物件は他にはない。
>これだけあれてる物件も無いから見ている。
>実際に買った人がいて参加しているのかも興味あり。
>実際の購入者すまん。
>動物園の中で見物している気分に近いと思ってい頂ければ良いのでは。

何言ってるのか分からん、混乱してるのか？

>見方でもなんでもない。作為があったように感じただけ。
作為とは？

※長谷工アーベストは下げてばかりだぞ。（爆
>長谷工なのか大凶の営業なのかも不明。
>あなた自身も不動産業界の人間のように感じている。

あなた自身「も」か。（爆）

>ちなみに「この書き込み人」は単純な他物件購入者。
それは誰だ？　何故分かる？

>不動産業界ランクや業績など、ネットで調べれば直ぐ
>に情報は入手できる。また株価を見るのも趣味。
>この掲示版とかｙａｈｏｏとかの情報を見ているのは
>非常に興味深い。以上。

お前さんの趣味など聞いてない。
どうでもいいけど、文章になってないぞ！

>>440,>>441
>オツム弱いのか？
お前よりはマシだけどね。
お前の書き込み自体この物件とは関係ないだろ？
そもそもこのスレの何処に意味があるんだ？

この物件に関する書き込みしてみろ。
既出以外でね、よろしく。

一緒に売っている洋伸不動産というのはどうなんですか？

３０年ローンで、一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

　　３０年ローンで一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
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　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
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　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
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　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
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→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

大森海岸で建設中の、東京マスタープレイスは
都内屈指の騒音道路、第一京浜に面している。
その一級国道の騒音レベルは優に７５デシベルを超え、
環七や２４６号と肩を並べるほどである。
一体、一日何万台の車両が通るのだろうか。
当然、排気ガスもすごい。
気管支炎や肺ガンなどの発生率も高いだろう。
無垢な乳児や幼児の肺には酷だ。

おまけに隣地は平和島競艇場だ。
年の半分はボートファンが熱狂する。
隣のパークハウスの住民もペアガラスのサッシュを締め切っても
うるさいと言っている。
集まってくる客層も問題だ。
浮浪者も多い。
平和島公園はハッテン場らしい。
随所に行為の跡が見られる公園は不潔だ。

　　　　　☆★☆皆様にお知らせです。★☆★
　　　　　　　　　　　大凶広報室


１期、２期ともに、好評分譲中の体裁を繕ってきましたが銀行が
「早く売れ」と怒りました。
よって３期、４期を前倒し致しまして５期はリニュウアルオープンとして
大成建設に鞭打ち、棟内モデルルームを無理矢理開設します。

もう、「出来ることは何でもやれ！」。　この精神です。
アーベストモンキーも変えます。

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが（笑）・・・。

東京マスタープレイスの３期販売は９月で47戸（とされてましたが？）。

この調子だと５期も６期もやるでしょう。
（６期なんて敗北宣言をするかどうか分かりませんが多分やるでしょう）
６期の契約が終わり春を迎えても未販売住戸が約１００戸残るわけです。
加えて、それまで公開済の３００戸以上の部屋が全部売れているはずが
ありませんね。　少な目に見ても５０戸以上の売れ残りがあるはずです。
合計約１５０戸の部屋が来年の春以降、宙に浮きます。

値引き販売が始まりますが、売れません。
春になる頃には、大田区などのｔｍｐの環境を容認可能な人達には、充分
な告知が終わっているからです。いくら新聞や住宅情報で広く集客しても、
外部の人はあの環境を受け入れる事ができず、購入しません。
その頃には２４階や高機能の珍しさも魅力半減しているでしょう。

この会社、存続すると思いますか？
　そう思う貴方は剽軽者です。

【大京損益計算書】
決算期 　　 　2001/03 2000/03
売上高 　 　　366,998 359,649
営業利益 　　　23,964 23,717
経常利益 　 　11,560 11,333
受取利息 　 　1,302 1,428
支払利息 　 　14,685 14,737
金融収支 　 -13,383 -13,309
有利子負債 999,019 998,457

ダイオキシンですか。　いろいろありますねえ。

大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

410 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/22(水) 13:59
>何が言いたいんだ？
>大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてるとでも言いたいのか？
>ちゃんと地図見てら煽れyo。

こんな浅学でよく売ってると思いますね。
河（運河）で繋がってます。
ｔｍｐには有害物質も流れていきます。

これを打ち消す根拠に乏しいのが残念だね。
　　↓
大京の倒産で、清算人或いは、管財人が決まるまで建築工事ストップ。
洋伸不動産はｔｍｐから撤退を表明、資産は子会社へ売却し塩漬けへ。
購入者は、管財人から引き渡しを受けて入居。
販売不振による大量未販売住戸と相場の下落、大京の倒産でキャンセル
が続出し、入居率も５割がやっと。

あまりの騒音に逃げ出そうとする入居者が、半値にして売りに出すもの
半分以上の空き住戸におされ買い手が付かず。

仲介を担当していたアーベストも「ここはウルサイですからねえ」。

　　３０年ローンで一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

こんなのもあります。

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇

◎「大手デベロッパー３０社の評価」
　的を得た寸評で絶好の人気サイト
→ http://www.live-navi.com/
◎「平和島競艇場開催情報！ ｔｍｐのボート狂巡回サイト！」
　誰かにＰＣ操作してもらって見て下さい。
→ http://www.heiwajima.gr.jp/h_info/info_t.htm
◎「長谷工アーベスト社員への夢」
クリックすれば、貴方の今の自分が笑えます。
→ http://bbs198.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=tod69&n=1&p=g6200
◎「こんな欠陥マンションがあったとは！」
　大京さんの数ある欠陥サイトの一つです」
→ http://www5.justnet.ne.jp/~catchat/Foreward%26Afterward/Foreward.html
◎「持たざる我らに権利を!」初日は平和の森公園で野宿だ！
　＜受入協力＞「大田・路上の仲間とむすびつく有志」
→ http://home.att.ne.jp/blue/keyaki/zenkokuangya.htm
◎「平和島競艇場でエトランゼ気分」先日、初めて競艇場に行った。
　浮浪者臭を何分の一かに薄めたような微妙な臭気がたちこめている。
→ http://www.president.co.jp/pre/aiai/ai006.html

「東京マスタープレイス」何故売れないのか・・

ｔｍｐは１期総来場1,800件、平均3.8倍で即完したと発表されてます。
１期の募集戸数は155戸ですから、155戸×3.8倍＝589件が登録して
いることになります。　
総来場者の1,800件に対して登録総数が589件とは、３人に１人が登録
したわけです。
これを「登録歩留まり」といいます。→1,800件÷589件＝0.327(≒33%)
ただ、これには公庫の10倍の倍率優遇が含まれておりますので少々
勘案が必要です。　倍率優遇者の推計をします。
経験値では募集住戸数に対し7〜8%程度が一般的ですから、
155戸×7〜8%≒10件前後の方が積み立てをしていた計算になります。
その10件が10倍の権利を有しているのですから、その方々だけで
100件分の登録数になりますね。
ですから実際の登録数は、総数が589件ですから589件−100件＝
489件になります。489件÷155戸≒3.15倍の「実倍率」ですね。
ここで抽選に漏れてしまった方を計算しましょう。　簡単ですね。
489件−155戸＝334件の方が惜しくも外れてしまったわけです。
この方々が二期の金の卵な「はず」なのですが・・・次回。

age

まだやってんの？
宿題済んだ？

　　　　　☆★☆皆様にお知らせです。★☆★
　　　　　　　　　　　大凶広報室


１期、２期ともに、好評分譲中の体裁を繕ってきましたが銀行が
「早く売れ」と怒りました。
よって３期、４期を前倒し致しまして５期はリニュウアルオープンとして
大成建設に鞭打ち、棟内モデルルームを無理矢理開設します。

もう、「出来ることは何でもやれ！」。　この精神です。
アーベストモンキーも変えます。

＜何故東京マスタープレイスは売れてないのか＞〜さあ２期の話です。

１期で外れてしまった334件の方はそのまま２期の登録に移行するでしょうか。
しません、登録は無料の響きがありますから「ついつい」って方もいるのです。
当然の事ならが、当たってから辞退する人も珍しくありません。
それに欲しい部屋じゃなきゃ「いやん」、なんてデベから見れば「苦々しい」
方もいるのです。

この１期の残りの334件が何件残るか。　これはタイプ割や登録のやり方によって
大きく変わりますが、的外れな商品企画でない限り概ね半数は残ります。
334件÷2＝167件です。　２期の募集戸数は107戸でしたから単純に何の販促も
営業努力もしないで売れてしまいそうですがそうはいきません。
やはりこのタイプじゃなきゃいやんがいるわけです。

さらに営業努力をします。
２期までに全戸に登録が入るよう新規のお客さんを新たに集めるわけです。
１期から２期までに２ヶ月弱あったのですから最低でも300件は集客してます。
この300件がさきの登録歩留まり（33%）で100件の登録者になります。
（尚、この登録歩留まりは期を追う毎に高まります。
物見胡散の来場が減るからですが、敢えてここでは初期の33%を踏襲します。）
この新規登録者を加えると167件＋100件＝267件となり、かなしいかな、２期の
倍率が、予め読めてしまうのです。　107件÷267件≒2.5倍。
これには倍率優遇が入ってませんから、発表があるとすれば
3.8倍÷3.15倍×2.5倍≒3倍としてされるでしょう。→(優遇勘案)

しかし１期のような大々的な「倍率高かったよ」発表が一向にありません。
本当なら販促、広告宣伝の為にも人気のあるところを全面的に押し出した
いところですが（他の超高層ではテレビでもやってますね）マスタープレイス
はやりません。
今までやってきた計算の礎となる「平均倍率3.8倍」がうそっぱちだからです。
（続く）

age

ダイオキシンですか。　いろいろありますねえ。

大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

410 名前：名無し不動さん 投稿日：2001/08/22(水) 13:59
>何が言いたいんだ？
>大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてるとでも言いたいのか？
>ちゃんと地図見てら煽れyo。

こいつアホ。
河（運河）で繋がってるんです。
ｔｍｐには有害物質も流れていきます。

　３０年のローンで、一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

age

>410
>大森南４丁目の土壌が汚染されているから、大森本町も汚染されてる
>とでも言いたいのか？
>ちゃんと地図見てら煽れyo。
お前さんはちゃんと見てるのかな〜（笑）
近所の住民なら周知の事実だぞ〜

河（運河）つながりでおたくのそばも調べたらしいよ。＞ダイオキシン
　　　↓
大田区大森南４丁目の区道下から、ＰＣＢに含まれるコプラナーＰＣＢ
が原因の、最大濃度16,000pg-TEQ/gのダイオキシン類汚染土壌が発見された。
www.metro.tokyo.jp/

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998738167

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが（笑）・・・。

>>469
お前ってお節介ババアみてえだな
他人のことはほっておけよ

>>470
しょうがないよ、469はそれが仕事なんだもん

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが（笑）・・・。

　　３０年ローンで一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm

http://www1.sphere.ne.jp/kengo.21/ero.html

＜騒音が人に及ぼす影響＞

音が気になり、勉強や仕事ができない
長い間騒音の中にいると耳が聞こえにくくなる
気分が悪くなり、いらいらしたり眠れなくなる
人によっては、血圧が上がったり、食欲がなくなったりする
振動で、家などがゆれる、耳鳴りがする、頭が重い
ひどい振動では、壁やタイルにひびが入るなどして建物の被害がでる

私たちが勉強しているとき、あるいは寝ているときなど、
近くで大きな音や振動が続いていたらどうなるでしょう。
きっとイライラしたり、おこりっぽくなったり、
時にはノイローゼにさえなるかもしれません。
このように、騒音や振動は、耳や体で直接感じることができ私たち
にとって、もっとも身近な公害といえます。


隠された健康障害
　――低周波音公害の真実
▽四六判・180頁　1700円▽汐見文隆編
頭痛、耳鳴り、イライラ。不定愁訴に悩むあなた。
工場や道路、エアコンから出る「聞こえない騒音」を疑え。
増え続ける低周波音被害者の立場にたち、放置されつづける
隠された真実に迫る。
http://www.kamogawa.co.jp/mokuroku2/kenko.html

頑張ってチラシ撒いてるか？（笑）

IDが出るようになってからあまり伸びなくなったような気が（藁

　　３０年ローンで一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

はめ殺しマンション

国道ちゃん、そろそろ再接続が面倒になってきたと思われ。

結局、ひとりでやっているの、これ？

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998738167

＜まさかいないと思いますが、これからｔｍｐを検討しようと思う方は・・＞

第一京浜の車両騒音、排気ガス、競艇場の騒音。
この３点に絞って熟考しましょう。

四六時中、窓も開けられない劣悪環境でお子さんを育てたいですか？
排気ガスの健康への影響は深刻ですよ。
防音サッシュの基本性能を維持できるのは最初のうちだけ。

「建物」はただ戸数が多いマンションで際だつポイントはありません。
「構造」に関するＰＲが多いですが、背高ビルなのだから構造への対応は当たり前。
ただの公団チックな、戸数の多いだけのマンションです。

本スレの過去ログと、まちＢＢＳの大森海岸〜平和島のスレの近所の住民の方、
隣のマンションの方の生活実感記事を読むのも良いでしょう。
多少、「住めば都」的な傾向はありますが（笑）・・・。

この会社、存続すると思いますか？
　そう思う貴方は剽軽者です。

【大京損益計算書】
決算期 　　 　2001/03 2000/03
売上高 　 　　366,998 359,649
営業利益 　　　23,964 23,717
経常利益 　 　11,560 11,333
受取利息 　 　1,302 1,428
支払利息 　 　14,685 14,737
金融収支 　 -13,383 -13,309
有利子負債 999,019 998,457

ハセコの催眠商法に気を付けろ！

　　３０年ローンで一級国道の騒音・排ガスを買いますか？

◇◇◇◇◇東京マスタープレイス周辺環境リンク集◇◇◇◇◇
「貴方は、この治安と殺人的騒音・排気ガスにいかに耐えるか」
　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜
◎「生活環境を見直しませんか？」
　環境が良くないからと言って簡単に引っ越すわけにはいかないのが住環境
　国道や幹線道路に近い地域などは大気汚染による呼吸器疾患に注意が必要
→ http://www.sei-ken.co.jp/al_1.htm
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　ディーゼル排気微粒子(DEP)は小さく肺や気管の奥まで入りやすい物質です
→ http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪い
→ http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎区役所だって悩んでるんです。大田区の区民生活(公害)
　航空機の騒音:大気汚染:光化学スモッグ通報発令状況:排気ガスの状況
→ http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/kogai2.htm
◎国道４３号線道路公害裁判最高裁判決（９５年７月）が違法と認めた騒音の
　受忍限度は６５ｄＢ（敷地）、６０ｄＢ（道路端より20ｍ以内）だ。
→ http://www.jsa.gr.jp/03statement/990217souon.html
◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　第一京浜は受認限度の６０ｄｂを遙かに超える一級国道だ。
→ http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「騒音基準改悪の経過・舞台裏」
　委員長：沿道では夜間の屋内は４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙで我慢してもらうと言えるのか。
　委員：３５ﾃﾞｼﾍﾞﾙが（睡眠を守る）望ましい値ではあるが４０ﾃﾞｼﾍﾞﾙは重大
　な支障のない上限とはいえる。
→ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/asahinw/990204x.htm
◎「排ガス汚染と健康の関係」
　NO2が沿道５０メートル範囲の人の喘息を引き起こし、または悪化させる
→ http://member.nifty.ne.jp/jnep/jp42.htm