定期借地権付きマンション・プレシアは？

1 ：船橋っ子：2001/06/28(木) 23:24

今度船橋市役所前に出来る定期借地権付きマンション・パークハウスプレシアについて情報をください。
どうなんだろうね～？？？

2 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 00:37

モデルルームオープンだって６／３０

3 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 00:50

やっぱりあの広さで安さが魅力的～
南口の駅ビルが出来てきれいになるだろうし
立地もいいよね。

4 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 00:54

５０年後には解体して土地返却。さら地に戻す費用も住民負担。どう？

5 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 01:02

でも固定資産税もかからないし（地代がかかるが）
なんといっても解体準備金をいれても、安い。
第一、５０年後のマンションって資産価値あるのかなぁ．．．
自分だって生きているかもわからないし．．．

6 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 01:11

考え方によっては賃貸と一緒では？

7 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 01:19

そうだね。
でもあの立地で８０平米超の賃貸を借りるとしたら家賃は１５万くらい？
例えば毎月１０万払うんだったら賃貸より分譲の方が広いところに住めるよね。

8 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 01:24

途中で売ってもいいの？でも売値安いかも？リスク大きくない？

9 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 01:32

もちろん売ってもＯＫでしょ。いくらで売れるかが問題だが．．．
リスクねぇ．．．う～む．．．
どこかに借地権付きマンションの前例はないかな？

10 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 01:38

でもデザイナーとコンセプトには共感するよ。

11 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 01:45

うん。これから借地権付きマンションって増えてくるんじゃないかな。
プリズムも人気あるみたいだけど、このプレシアはどうだろう？
ルネアクシアムみたいに即日完売になってしまうのかなぁ？

12 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 09:05

今日の新聞に広告入っていなかったけど、やっぱり人気あるのかな？

13 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 10:06

かなり昔の話で恐縮なのだが、俺は借地権付きマンションに
済んでいた。なんと、昭和39年(1964年)建築のマンションで
（建築当時はマンションなんてもの自体が珍しかったことだ
ろう）売却したのはバブルも終わろうかという1989年のこと。

新宿区山吹町の3DK（ただし狭い）という条件で、4500万円
ほどで売れたかと思う。ただ、現在の定期借地権とは条件が
異なる気がするので、参考になるかわからんが。まぁ、条件
次第では、そこそこの値段で売れることもあるということで。

14 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 12:57

１９８９年売却と言うことは、すごくいい条件で売れたのでは？
築２５年でも新宿周辺なら買う人はいくらでもいるでしょう。
よかったらもう少し詳しく教えていただけませんか？
どのような定期借地権の条件だったのでしょう？

15 ：13：2001/06/29(金) 13:26

実のところ物件は母の持ち物だったので、詳しいことは不明です。
ただ、当時は「一般定期借地権」なんてものはなくて、半永久的に
土地を借りることができるわけですね。ですから、50年後に更地に
して返すなんて必要も無いわけです。

売却当時、おいらは高校３年生で、売却代金のうち1000万円ほど
を学費兼独立資金としてわけてもらい、ひとり暮らしをはじめま
した。その後家族がどうなったのかというと、義父（俺とは仲が
悪く絶縁状態。現在母とは別居中）はバブル絶頂期にローンを組
んでマンションを購入し（自分の家じゃないことにコンプレック
スを感じていたのでしょう。くだらん話ですが）、現在は収入も
落ち込み気味で先は長そうです。母の方は、バブルも弾けてマン
ション価格が暴落したところで中古マンションを２部屋購入し、
１つは自分で住み、もう１部屋を賃貸に出しております。

なんちゅーか、マンション購入の明暗を家族を観察することで
シミュレーションできたわけで、なかなか貴重な経験でした(笑)

16 ：船橋っ子：2001/06/29(金) 14:14

う～む、奥が深いなぁ．．．
ここ３０年でかなり土地事情も変わっているからね。
貴重な体験談を教えてくれて、どうもありがとう。

やっぱり５０年後のことは誰にも解らないし、
プレシアは買いかなぁ．．．
もう一度バブル期になれば高く売れそうだし．．．
ならなかったら、さっさとローン返済に勤しむしかないか。
そして老後の住まいを考える．．．甘いかな？

17 ：名無し不動さん：2001/06/29(金) 16:47

明日いよいよ価格発表でございます。

18 ：名無し不動さん：2001/06/30(土) 00:20

三菱でやっている定借の物件、都内にいくつかあるらしい．．．？
やっぱり安いのかな？

19 ：名無し不動さん：2001/06/30(土) 01:17

どうせマンションは耐久消費財。
立て替えるのは大変だし。
割り切れば定借は買ってもいいと思う。
でも、地代が高いとやだな。

20 ：名無し不動さん：2001/06/30(土) 08:20

マンションじゃないが　経験上借地は絶対やめたほうがいい。

21 ：名無し不動さん：2001/06/30(土) 08:32

＞＞２０
絶対やめた方がいい理由を教えていただけませんか？
参考にしたく。

22 ：名無し不動さん：2001/06/30(土) 09:29

>>21
個人の契約とマンションのそれとは異なると思うので参考にはならないと思うが
自分の思うようにならない部分があるということは頭に入れておいたほうが良いと
思う。たとえば地主が住民の困るような人に土地を売ったらどうなるのでしょうか。

23 ：名無し不動さん：2001/06/30(土) 12:50

この場合、実質地主って三菱でしょ？
５０年の間に土地を他に売ってしまうなんてことあり？？？
３２５戸もできるんだから、なんとかなるんじゃないかなぁ．．．
それでもやめたほうがいい？
その辺詳しくないもんで．．．あとはどんなことが考えられる？

24 ：船橋っ子：2001/06/30(土) 13:43

やはりプレシアの一番のポイントは定借ってところですね。
広い賃貸物件の５０年契約ってところですか．．．
この点が納得できれば、他に問題点はどんなところ？

25 ：船橋の歴史を考える会：2001/06/30(土) 14:01

ちょっとした問題点
隣の南本町はスラム街です。小学校が一緒だったら少し問題でしょう。
戦災で焼け出された人たちが勝手に住みついたところです。
通称「都疎浜」って言われます。

26 ：船橋っ子：2001/06/30(土) 14:15

南口再開発で駅ビルもできて道路も広く整備されれば
かなり雰囲気が変わるのでは？
ちなみにプレシアは湊町、南本町と学区域同じですか？

確かに南口って雰囲気チョー悪ですよね。
夜なんか歩けない．．．
今後南口がどの位変わるかによりますね。
．．．確かにちょっとした問題点だ、はい。

27 ：船橋っ子：2001/06/30(土) 23:46

モデルルーム見てきたじょ～
やっぱ１００平米は広くていいなぁ．．．
立地は気に入っているんだけどねぇ．．．
とりあえず抽選には申し込もうかな。
で、当たったら考える。

＞＞２２
５０年の間に土地を他の人に売ってしまうと言うことは
絶対にありませんって言ってたよ。
あくまでも「５１年後に解体して更地にして返す」そうです。

28 ：名無し不動さん：2001/07/01(日) 01:20

>>27
「当たったら考える」は、非常に迷惑です。

29 ：13：2001/07/01(日) 01:51

思いとどまる理由が「借地」というだけであるならば、買ってもいい気がするが。
ちなみに、設定される借地権は「地上権」なの？
そうならたいした問題は発生しないと思うが。

土地は借り物とはいえ、建物自体は自分の所有物なので、内装のリフォーム
とかの自由度は大きい。このあたりが賃貸に比べた最大のメリットではない
かな。

俺が思うに定期借地権付きマンションというのは、独身主義者やDINKSに向い
た形態のような気がする。ファミリー向けよりも、そういった単身・DINKS向
けの物件を増やした方が、買い手が多いと思うのだが。

30 ：船橋っ子：2001/07/01(日) 02:12

>>28
ごめんなさい、当たったらもちろん買います。

31 ：船橋っ子：2001/07/01(日) 03:02

１３さん、丁寧なレス有り難うございます。
＞設定される借地権は「地上権」なの？
一般定期借地権です。

プレシアは一番狭い部屋でも８０平米以上、
９０平米・１００平米がほとんどなので
入居者もファミリーが多いと思われます。
うちにもチビがいるので、やはり「広さ」は魅力ですね。

32 ：名無し不動さん：2001/07/01(日) 03:18

>>27
50年間絶対売らない、ってそれどこに書いてあんのよ。
そんなウソつくなんて、地所も結構あやしいな。
ま、書いてあっても地所が潰れたらチャラだけどな。

>>29
アホか。賃貸と分譲でリフォームの自由度がどう違うっていうのよ。
横引き管とか言うなよな。
分譲だって妙なリフォームやったら売る時に原状復帰費以上に買い叩かれる。
そもそも新築のそれも定借でリフォームを論じる奴がバカ。

33 ：13：2001/07/01(日) 11:54

>>31
いや、借地権の設定には「地上権」と「貸借権」というのがあるのですよ。
マンションなら地上権方式だとは思いますが、一応確認した方がいいかと。
（地上権の方が権利としては強いです）

>>32
あなた実際に借地権付きのマンションで長期間暮らしていたことあるの？

賃貸住宅は建物部分も大家の持ち物。内装ですら自分の自由には変えられん。
壁紙ひとつ変えるのすら、大家の許可が必要だ。
両方暮らした身から言わせてもらうが「全然違う」ぞ。

新築の定借でリフォームを論じるのがバカなら、リセールバリューを考える
のは大バカだと思うが。
（そんなもん求める奴はそもそも定借物件には手を出さないだろう）

34 ：船橋っ子：2001/07/01(日) 12:29

>>33
13さんへ
>借地権の設定には「地上権」と「貸借権」というのがあるのですよ。
パンフには”定期借地権「転借」マンション”と書いてありました。
この場合、何か影響はありますか？
すみません、あまり詳しくないモノで．．．
どのようなことを確認すればよいのでしょうか？？

リフォームに関しては13さんの言うとおりだと思います。
まぁこれから買おうとしているわけだから
リフォームはかなり先のことですので、それまでにまた勉強したいと思います。

35 ：13：2001/07/01(日) 13:13

>>34
それだけだとちょっとわからんなぁ……
売り主（三菱地所だっけ？）と地主が違うって事かな？
それとも「転借可能」であることをうたっているのか。

前者の場合は、こういった前例がある
http://www.makuharicity.co.jp/bukken/taisya.html
まぁ権利関係のことは直接確認した方がいいと思いますよ。

36 ：船橋っ子：2001/07/01(日) 13:32

>>35
＞売り主（三菱地所だっけ？）と地主が違うって事かな？
そのようです。地主は三田浜です。

プレシアのＨＰです。
http://www.ph-presia.com/index2.html

もう一度担当に権利関係のこと、確認してみます。

37 ：名無し不動さん：2001/07/01(日) 14:12

価格に権利金が含まれる。とありましたが何なのでしょう？
それに地代、解体準備金はわかりますが保証金て何を保証する
お金なんでしょう？？？

38 ：名無し不動さん：2001/07/01(日) 22:39

>>25
南本町ってスラム街なんですか？
埋め立ての時に漁業権を売った元漁師さんの町と聞いていたんですが。

でも、確かに廃屋寸前の家が固まってあるところもあるけど。
あの辺りのことを指しているのかな？

39 ：名無し不動さん：2001/07/01(日) 22:51

http://www.keiyogas.co.jp/kg/hureai/timei/10_23.htm
上を参照
もちろんスラム街とは書いてませんが。

40 ：名無し不動さん：2001/07/01(日) 23:51

３９さん
わざわざありがとうございます。
実は最近南本町に引っ越してきました。
でも以前から住んでいる人とはほとんどおつき合いがないもので。
（何せあまりにも世代が違うものですから）
ウチの子供が通うのは南本町小学校になるでしょう。
で、湊町は確か湊町小学校だったはず。

41 ：船橋っ子：2001/07/02(月) 09:01

３２５戸に対してエレベーター６基って少なくありません？
実質５７戸に１基でしょ。
高層階の住民はエレベーター待ちを覚悟しないといけませんね．．．
高層階にお住まいの方、実際どうですか？

42 ：名無し不動さん：2001/07/02(月) 11:27

湊町小学校の情報きぼーん。

43 ：名無し不動さん：2001/07/02(月) 12:29

湊町保育園も隣接しているから、保育園に通えば
そこのお友達もそのまま一緒に湊町小学校に入学♪
但し、お受験しなければね．．．
小学校の様子・評判はどうなんだろ？？？

44 ：名無し不動さん：2001/07/02(月) 23:45

さてさて１期の倍率はどのくらいかの～？

45 ：名無し不動さん：2001/07/03(火) 10:15

age

46 ：名無し不動さん：2001/07/03(火) 23:25

今日、ＭＲを見てきたが自走駐車場より機械式の方が何で安いんだ？

47 ：名無し不動さん：2001/07/04(水) 20:33

バイク置場がないのも問題と思われ．．．

48 ：４０４：2001/07/04(水) 20:45

定期借地権…って
やっぱりあとあと何かあって売りに出すとき困りそう。
実際、中古を探したとき「定期借地権」って書いてあると
ハネたもんね。

49 ：名無し不動さん：2001/07/04(水) 21:21

入居後３０年ほどたったとき、あとどうせ２０年で壊すものだからと、
定期補修を渋る住民多発、よって建物の老朽化が進み５０年持たない
場合もあり得る気が・・・・。住民多すぎるのも意見がまとまらない要因。
５１年後更地にするとき、何人住民がいるのでしょう？だって更地に戻す直前に、
所有者転出及び死亡してしまって人数少ない場合は誰が更地にする代金払うの？
５０年後の物価はわからないので先に解体費貰うわけいかないし・・・
かなりの不安要素があります。
よって、２０年以内に住み替えるのがいいと思うがどう？

50 ：名無し不動さん：2001/07/04(水) 22:09

定期借地権は問題ないのだが、地代が毎月２万円というのは地主（三田浜楽園）が
ボリ過ぎと思われる。

51 ：名無し不動さん：2001/07/04(水) 22:28

>>49
解体準備金は購入時に一括して払います。（平均７０万位だったか？）
それを集めて５０年間運用するとのこと。
修繕積立金も普通の所有権マンション同様、毎月積み立てます。

52 ：名無し不動さん：2001/07/04(水) 22:32

>>50
全く同感。うまくできている。
毎月ローンの返済プラス５万（駐車場代含む）は大きいよなぁ。

53 ：名無し不動さん：2001/07/04(水) 23:03

部屋は安いと思って買っても地代２万・・・・
で結局ここは買ってもいいの？やめた方がいいの？
プラス２万出すなら普通のマンション買った方がいいなあ。
なんか賃貸みたいだ、やはり。

54 ：名無し不動さん：2001/07/05(木) 08:56

今朝の新聞にデカデカと広告載ってましたなぁ。
話題は集めているようだが、実際の人気はどうだかな。
確かに地代が高すぎるとわしも思うぞ。
部屋の安さがメリットになっていないよーな。

55 ：名無し不動さん：2001/07/05(木) 14:06

毎月２万、地代の分をローン返済にあてられれば確かに安いが。
固定資産税よりぜんぜん高いしなぁ。
３５年ローン払い終わっても地代は払い続ける訳でしょ。
それもゾッとしちゃうな。

56 ：名無し不動さん：2001/07/05(木) 23:19

やっぱりやめるべきか。

57 ：名無し不動さん：2001/07/05(木) 23:20

週刊住宅情報で見つけた首都圏の定期借地権の分譲マンションは３件。
船橋のパークハウス・プレシア　保証金約３０万円　地代１ヶ月２万円
東大宮のラ・ピアッツァ東大宮　保証金440万円から　地代１ヶ月1500円
鶴見のエス・バイ・エルマンション北寺尾　保証金460万円から　地代13800から
（いずれも保証金は期間満了時に返却される）
船橋は保証金は安いが、地代はやはり高すぎ。月２万で年間24万円、50年住んだら、
1200万円。これを物件価格に足さないとね。

58 ：船橋っ子：2001/07/05(木) 23:51

>>57
参考になります。有り難うございます。

プラス1200万と考えると、船橋周辺の他の物件と価格的には大差ないですね。
まぁ3000万のローンを組むのと、4200万のローンを組むことを考えたら
支払総額は大きく変わってくるので、ちょっとは割安？
やっぱり安くはないかな。
う～む、夏は親水公園でやる花火が間近で見られるし
駅からも徒歩圏内なので立地は気に入っているんだけどなぁ．．．
どうしようかなぁ。
ますます悩み中。。。。。。。。。

59 ：名無し不動さん：2001/07/06(金) 00:32

この前モデルルーム行ったんだけど、そこのビデオでサザビーの社長が言ってたコメントがよかった。それまでは定期借地権はどうかなって思ってたんだけど、ちょっと変わったチラシだったんで冷やかし半分で見に行ったんだけど、今はちょっといいかなって考え直しちゃいました。

60 ：名無し不動さん：2001/07/06(金) 00:34

地代２万か...
ひどいね。

61 ：地代2万は高杉！：2001/07/06(金) 06:26

>>59 洗脳されやすいということじゃないっすよね・・・？
どういうこと言ってたのか教えてよ。

単純に、今30で計算したら、あと数年で死ぬかもしれないときに
住まいが無くなっちゃうってことにゾッとする。

62 ：船橋っ子：2001/07/06(金) 09:02

話題先行だけで、けっこう買う人いないんじゃない？
地代２万も払うなら普通のマンション買えるじゃん。
「ここ申し込みますっ！」って人いませんか？

63 ：名無し不動さん：2001/07/06(金) 14:03

>>51解体準備金で集められるお金約２億。解体費用現在の価格で約６億だって。
不足分は今後どのように回収するのでしょうか？国債などで運用するらしいが
どう考えても足りないよなぁ。最後の１０年は修繕費をまわすって言ってたけど
数千万円でしょう。足りねえって。

>>59子供に不動産を残さずそこで暮らした思い出を残すってくだりですか？

>>61同い年です。５１年後どうなってますかね？

>>62要望書は出してきました。でも買うかどうかまだ決めてません。
地代も高いけど、解体費用が不安で仕方有りません。

64 ：船橋っ子：2001/07/06(金) 14:35

>>63
おっ、いたいた！要望書出しましたか！！
私も先週一応出してきたんだけど、今週になってかなりトーンダウンです。
１００平米超の部屋だと割安感はありますね。
５１年後のことは誰にもわからないしね～
いまより土地の価格はもっと下がっているんじゃない？
５０年後のプレシア・・・・７０歳以上の老人ホームか？
そして空室は増えるばかり．．．

65 ：名無し不動さん：2001/07/06(金) 19:43

更地って打ち込んだパイルも抜くの？すごくお金かかりそう。
解体価格現在の６億って・・・・住民にはどれだけの義務があるの？
４５年住んで権利放棄または住民死亡等で空き家が増えた場合足りない分は
誰が払うの？残った住民で負担？考えただけでも恐ろしくて買えない。

66 ：匿名希望さん：2001/07/06(金) 20:51

普通借地権だったらよかったのにね

67 ：名無し不動さん：2001/07/06(金) 21:05

３０年同じマンションには住めないよ。

68 ：名無し不動さん：2001/07/06(金) 23:33

このマンション購入希望の方、いらっしゃいませんか～～？？
前向きなご意見お聞かせいただきたく．．．

69 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 01:19

１００平米に申し込もうと思ってます。
隣にスイミングスクールができるのと、バス亭・タクシー乗り場が目の前。
市役所の中に銀行も郵便局のCDもあるし。

70 ：船橋っ子：2001/07/07(土) 02:24

>>69
申し込みますか！！
そうなんですよ、私も立地はいいと思うんです。便利ですよね。
ららぽーとにも歩いていけるし。
スポーツクラブ、いいですよね。
借地権、地代、解体準備金等いろいろな問題がありますが
すべて納得しましたか？
やはり上層階希望ですよね。
私はまだ検討中です。
倍率が解ったら教えていただけませんか？

71 ：６３：2001/07/07(土) 10:35

立地はいいですよね。私は自己資金が少ないので下層階の８０㎡台の予定です。
駐車場は割と安い気がします。その分地代が高いかな。ま、そこでチャラと考えて。
そうなると問題はやはり解体費ですよね。船橋っ子さんは納得できましたか？

72 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 10:42

歳とってからいろんな問題が出てきそうで怖い。

73 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 11:07

今や住宅の数は充分足りて、これからは欧米のような築１００年以上の
マンション売買される、ストックの時代になると思う。

野村などはそれを見越して１００年マンションやＳ．Ｉマンション
など、長持ちして大幅なリフォームに対応できるマンションを企画
している。

それを５０年でまだ住める状態のものをぶっ壊すなんて、時代に
逆行してるような気が。

74 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:20

>>73
土地を借りてマンション建てるんだから、５０年後に壊すのはしょうがないでしょ。

75 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:36

更地にする解体費は、誰が払う？

76 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:38

５０年と言う期限が有る分計画的に修繕が出来るのでは？

77 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:44

>>74
そうすると、親がマンション買って、子がマンション壊すってか？
子供がかわいそー。

78 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:45

でも、親が買ったマンションに住み続けるって言うのもな。。

79 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:48

ところで地主は、どなた様？

80 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:50

スポーツクラブが至近距離にあるのは良いよな。
これがマンション内にあるのだと大問題なのだが。。
別経営だものね。

81 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:51

市役所が近くに有ってもなあ。

82 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:51

市役所職員の通勤の流れに反して駅に歩いていくのも
結構大変そう。

83 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 13:52

>>73
「100年マンション」って、ホントに100年もつの。
野村が「100年マンション」ってブランドで売り出しているだけじゃないの。

84 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:28

>>75
過去ログにも書いてあるけど、購入時に解体準備金として一括で払う。
それを集めて５０年間運用するそうです。
(それでも足りないと言う噂もあるが。)

>>77
>>78に同感です。
私も親が買ったマンションで小さい頃から育ってきました。
３？年たった今、結婚して子供も出来て新しい家族で生活をしていれば
親の買った築３？年のマンションに住みたいとは思いません。
子供は子供なりに自分の生活を考えると思います。

>>79
三田浜楽園です。

85 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:33

三田浜楽園って何？

86 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:35

>>77
いやいや、５０年といったら、「親がマンション立てて、孫が壊す」という
場合もありうるぞ。

87 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:48

５０年後のことは誰にもわからないよ。

88 ：土曜渋滞：2001/07/07(土) 14:49

>>85
千葉テレビで、宣伝してますぜ。

89 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:49

「問題の先送り」ですね。

90 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:50

千葉テレビってケーブルテレビで見る奴？

91 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 14:50

本当に楽園なのか？
船橋にそんなところが有るなんて聞いたことないな。

92 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:05

総戸数いくつ？

93 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:07

３２５戸

94 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:08

扇型の部屋ってなんか落ち着かない。

95 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:09

駅から１１分では歩けない。

96 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:10

ゲストハウスって本当に利用出来るのかな？

97 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:11

扇形の部屋は風水的に×って言うよ。
でも、何となく広がりが有って得した気分。

98 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:12

解体準備金なんて積み立てるの？

99 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:31

>>96
ゲストハウスはもちろん有料で利用できます。

>>98
同じ質問をなんどもするのはやめましょう。

100 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:36

「駅から○○分」なんて広告通りに行けるところなんてほとんどないでしょ？
南口再開発で道路も整備されるんだから、いまより近道できるでしょ。

101 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:38

だから、金額によるでしょう。

102 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 15:55

どの位になるのでしょうね。

103 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 16:25

>>94部屋は基本的に四角です。ただ収納が斜めってて使いずらそうです。

104 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 16:41

北側に三部屋有ってもうれしくないなあ。

105 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 16:43

モデルルームは込んでいた。。

106 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 16:44

明日、行ってみるとしよう。

107 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 16:54

人柱が増える増える。
逝った人は、ここで必ず報告すること。

108 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 17:00

三菱地所は、しつこくないからお気軽に。。

109 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 17:04

見てみる価値は有るよ。

110 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 17:05

断るにしても断りやすいよね。
定期借地件がなんだかねー。っていえば深追いは出来まい。

111 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 21:18

今日と明日モデルルームに行けば記念品もらえるよ～
夕方逝ったけど、混んでたよ。
もしかしたら２期に分けないかもって言ってたよ。
即日完売なのかな、それともはったり？

112 ：船橋っ子：2001/07/07(土) 23:06

＞６３さんへ
うちも自己資金少ないので８０平米で中層階ねらっています。
地代も高いけどプレシア＋１２００万の物件をローン組むことを
考えればかなり割安かと．．．それに８０平米だと地代は１７０００円台なので。

解体金ねぇ。こればかりは運用成績次第でなんとも？？？ですね。
担当曰く「５０年の運用でまかなえる金額設定にしてあります。」とのこと。
修繕費・解体金ともに定期的に見直すそうです。（当然のことですが。）
５０年後の心配をしたらマンションなんて買えないし、
この問題はその時になってみないと？？？ではないかと。
５０年後のマンションを考えたら普通の所有権マンションのほうが問題は多そうです。

113 ：名無し不動さん：2001/07/07(土) 23:11

港町中学校はまじですごいよ
船橋の中でも最悪だよ
漁師町には一般人は住まない方がいい

114 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 02:04

ＭＲ見てみてよ。悪くないよ。

115 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 02:06

>>113
お受験だな。こりゃ。

116 ：63：2001/07/08(日) 10:37

>>船橋っ子さんへ
そうですよね。地代高いって言っても所詮区分所有の土地。手に入っても
何の意味も無いし取得税、固定資産税考えたらこれで十分だと思います。
建物も●京のＬＭなんかよりずっとよかったしな・・・。

>>113どうしたらそういう情報調べられます？

>>114いいですよねＭＲ。

117 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 11:13

マンションの場合、固定資産税は土地分はわずかでほとんど建物分。
だから所有権マンションと固定資産税はあまり変わらないと思うよ。

この地代２万円は絶対に高すぎというか、保証金安すぎで、物件価格を
安く見せかけている、販売会社の根性の悪いマンション。

個人的に信用できないな。

118 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 11:22

そんなにいじめないでくださいよぉ
私たちにお客さんとられたからってぇ
あなた自身の交渉力をあげればいいじゃないですか
やつあたりはこりごりですよ

119 ：１１７：2001/07/08(日) 11:32

私は別にデベの社員ではありません。
１１８が本当に三菱地所販売の社員かどうかはともかくとして、
これだけ騙しの要素が入った欺瞞に満ちたマンションも珍しい。
逆に言えば、マンションデベロッパーとしては大きな実験の一つだろうね。
船橋っ子さん、皆さん人柱になって頑張ってくださいね。

120 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 11:37

儲からない商売なんてはじめからしないんだから、結局は普通に買うのと
変わらないお金を取られると思う。変な権利残るよりしこりは無いかもしれないが、
たいして金銭的なメリットはなさそう。それよりも建物の出来や環境の方が
大事かも。買う方にとっては、
お買い得はどうかの判断は個々やるべき。各々価値観も違うし。
つまり、いいって思う人は買えばいいじゃん。いやなら買わなければ
いいじゃん。
他人の奥さんブスだと思っても口に出しちゃいけないよ。
それと同じでマンションも粗があっても買う本人納得して買うんだから
好きにさせてあげようよ。

121 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 11:38

>>118
スレ違いか？

122 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 11:42

またまたぁ　デベの社員のくせに-
それに船橋の人ばっかり買ってるわけじゃないですよ
月初で焦る気持ちもわかるけどさ

123 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 12:37

船橋駅徒歩圏内で８０㎡以上で３０００万以下のマンションなんて
今後できるのかなー？

124 ：船橋っ子：2001/07/08(日) 12:46

>>117
>これだけ騙しの要素が入った欺瞞に満ちたマンションも珍しい。

具体的にはどのような点ですか？
今なら考える時間が十分あるので教えていただけませんか？

＞モデルルームをご覧になった方、ご意見・ご感想を報告きぼ～ん。

125 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 18:30

ココに書かれている普通のマンションと違ったリスクをアフタヌーンティで
飾られたモデルルームに酔ってませんかという事では？

126 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 19:17

先週見に行きました。

あの立地で、値段が手ごろだったのと、施工がしっかりしている会社だったので、
見に行きました。
すごく混んでいて、盛況でしたよ。

我が家は、買わないと思います。
まず、借地権が高すぎ。
それと、30年ぐらいすんだら、きれいにすむっていうモチベーションを
住民が持つかなあ、と思って。（だって、あと△年で取り壊すぞって思ったら、
もういいや、修繕しなくてもっていう気に住民がなるでしょう？）

アフタヌーンティーだから、「うれしい☆」「住んでみたい」とも思わない
し、アフタヌーンティーでお茶を濁してるように思います。

場所ですが、確かに南口の再開発をすれば、あのあたりも少しはきれいに
なるでしょうが、・・・Ｗ劇場とかの看板や車を見るのはいやだなあ。
学区の小学校と中学校の評判も気になります。

Ｈ町に以前建てたもうちょっと駅よりのマンションのほうが、立地的には
良かったような気がするし、とにかく道も悪いし。

127 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 20:43

昭島市のプレイシアは？
モデルルーム見にいっただけだけど。

128 ：名無し不動さん：2001/07/08(日) 21:33

>>126
Ｈ町のマンションは、地権者付きマンションで諦めました。

129 ：126：2001/07/08(日) 21:40

>Ｈ町のマンションは、地権者付きマンションで諦めました。

地権者が住んでるんですね？？
あのマンションの売り出しのころ、あまり興味が無くて
みていなかったので・・・
あのあたりって、地主に個性的な人ぞろいで大変そうですね。

個人的には、図書館が下にあるところは、うれしいなと。
（資産的に、ではなく、本が好きなので）

130 ：船橋っ子：2001/07/08(日) 23:59

今日の新聞に広告が入っていたけど、
プレシアの真北、１４号沿いＮＴＴの真ん前に２３階建の
マンションがプレシアと同時期にできるみたいですよ。
販売総戸数は１０６戸なので狭そうです。
目の前にプレシアがドカーンとできるのに．．．
価格も高いんだろうな～

まだ完成していないＨＰだけど．．．
http://www.sky-exs.com/top.html

131 ：船橋っ子：2001/07/09(月) 00:10

>>129
Ｈ町通りの１階がスーパーで２．３階が図書館のマンションでしょ。
７１㎡で３６９０万～９１㎡６５００万でした。
うちは高くて高くてとても手が出せませんでした．．．へへへ。

そう考えるとやっぱりプレシアは安いよ．．．．ね。

132 ：マイホームが欲しい貧乏っ子：2001/07/09(月) 00:13

でも、月々2万円余分に支払うだけで、あの広いマンションが2千万円
程度で買えるって魅力的じゃないかな。だって50年後のことはどうなって
いるか分からないし、今とりあえず安く買えればいいんじゃないかな。

133 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 00:17

未来永劫２万円なの？
もしインフレとか周辺地価の上昇があった場合は値上げされるんじゃないの？

134 ：船橋っ子：2001/07/09(月) 00:43

>>132
そうなんですよ！！激しく同感！！！
地代の分もローンを組むよりずっとお得！
周辺地価が上がっても月々の地代の値上がりは数百円程度。
地価が上がれば売り出しやすくもなるしね。
地代は３年ごとに見直すそうです。
でも地価って今より下がると思いませんか？

135 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 01:15

>>134
地代上げられてたら不満があっても出ていけないでしょ？
だったら、地代上がるよ。

136 ：113：2001/07/09(月) 01:48

>>116
一度見に行ってみるといいよ
詳しく知りたいなら中学校に頼んで卒業アルバムを見せてもらうとか
船橋は何処もガラ悪いがその中でも港町は最悪ですよぉ～
あとは…浦安(古い方ね)もそうだと聞いた
漁師町に住むのは怖い

137 ：船橋っ子：2001/07/09(月) 01:50

>>135
地代は消費者物価指数に連動しています。
地価が下がっているのに地代をあげることは出来ません。
地価が上がれば当然地代も上がります。確認済です。

138 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 01:55

このスレッドは業者の宣伝？？

139 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 02:08

じゃ、地価が下がっていても消費者物価指数が上がれば地代も値上げってこと？

140 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 04:23

浅草のほうの借地権マンションは、８０平米で地代が約１万円。
船橋なのに、なんでこんなに高いの？

141 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 07:44

３ヶ月くらい前、Ｈ町のＭ井のマンションが売れ残りのマンションの
処分をしていました。上の方の階で専有面積も広く、値引きも大幅で魅力でしたが
やはり、地権者付きマンションと言うことで断念しました。
今回プレシアも見に行きましたが、思ったより駅から遠い感じが
有りました。いま、凄く迷っています。

142 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 08:06

>>140
浅草の物件は保証金が高いのでは？
過去ログ５７参照。

143 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 08:24

>>138
宣伝効果あった？

144 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 10:42

age

145 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 12:29

「駅からちょっと遠い」って言ったら「贅沢だ」って怒られた．．．
この場所だと駅の自転車置場に登録出来ないの？

146 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 14:20

>>145
確か、駅から８００ｍ超っていってた。
市役所の人だって駅から歩いてるんだし、ちょっと無理かな。
自転車置き場も、下手するととんでもなく駅から離れたところに
なっちゃうし。

147 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 14:33

>>146
レス有り難うございます。
健康のためにも歩かなきゃね。
駅からバスに乗る山よりいいね。

148 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 15:53

駅から８００メートルって言ったら後、２００メートルで１キロ。。
うわー遠いよ。
ん。でも坂がないから良いか。

149 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 16:05

あれで、坂道だったら考慮の余地ないのだが。
結構、歩けるよ。

150 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 17:18

実際は徒歩１５分くらいかな～？微妙な距離だな。
でも大通りに面していないから、Ｈ町通りのマンションより静かでしょ。
市役所の人や業界の人も申し込んでるみたいよ。

151 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 17:59

そりゃ、船橋市役所勤務だったら超便利でしょうが・・・。

152 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 18:07

ということは、立地もあまり良くないってこと？
市役所周辺は不便なんですか？

153 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 18:10

買い物はどこでするの？？あのあたりだと、駅から歩いてくる
長崎屋（藁）とかでするの？？
西武の地下かな。

なんかあの商店街だけで萎え・・・。
もしかして、船橋名物湊町朝市？？

154 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 18:26

もともと、あの界隈は年輩のかたたちが多いようで商店街も
若者向けではありませんよね。
それに、船橋なんかに住んだら臭い臭いって嫌われますよ。
２ｃｈで異常に評判悪いからなあー。
と言うわたしは、れっきとした船橋市民なのですがね。。

155 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 19:38

やっぱり三菱地所は良いね。。とってもモデルルームみて気に入ったのですが
５０年間の期限付きじゃあね。萎えるわ。
船橋限定で探しているのですが、なかなかこれって言うのが見つかりませんね。
出来れば、三菱地所か三井か野村あたりでほしいのですが。。

156 ：63：2001/07/09(月) 20:19

>>113
レスありがとうございます。
そんなに評判良くないんですか・・・。
もうお受験しかないですねー。でもこれから変わるかもしれないし。
先のことはわからんですからね。

157 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 20:27

船橋は全体的にレベルが低いらしいですからね。
あまり、気にしない方が良いかも。とかなんとか言っている我が家は
もちろん私立に通わせていますが。。

158 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 20:52

バ○なガキを預かったその私立もとんだ迷惑だな

159 ：名無し不動さん：2001/07/09(月) 23:22

どうしてそんなに「船橋」ってだけでバカにされるの？
私だってホントは船橋に住みたくないけど、いろいろな事情があって
船橋にいるだけ。
小・中学校は世代が違えば雰囲気もかなり変わるはず。
それに大規模マンションができたら新住民が大多数を占めるわけだから
そんなこと今から心配したってしょうがないじゃない。
お受験の資料請求か留学でも考えたら？

160 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 00:24

>>159
悪い学校には、まともな先生はいません。だってすぐ異動希望を出して
すぐいなくなってしまうから。
反対に、悪評判を知っているので、まともな先生は寄りたがりません。
ダメな生徒とダメな先生がいる限り悪しき伝統は守られるのです。

161 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 00:59

まーまーまー。
本題にもどりましょう。

で、プレシアってどうよ？

162 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 02:31

東京都　昭島市の
プレイシアについてのスレってありましたか？

163 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 08:23

>>162
昭島のって関係あんの？
ここは船橋のパークハウスプレシアのスレ。
自分で探してちょーだい。

164 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 09:13

で、プレシアは買いなの？

学区のことを考えて、我が家はやめますが・・・。
お受験させないとね。

165 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 09:49

学区のことを考えると、船橋市内で物件探すなら
どこでも一緒ということですか？
それとも湊町が特に悪いということ？

船橋市内でどの学区なら安心して公立の学校に通わせる事ができますか？
海沿いじゃなくて山奥ならＯＫなんですか？
詳しい方、教えて～！

船橋は子育てには向いていない市なのでしょうか？

166 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 11:00

”安心して”っていうのは、学力的に？それとも命的に？

167 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 11:24

学力てきに

168 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 11:35

船橋の団地は子沢山住宅。。
６０平米の３ＤＫに６人家族で住んでいるって聞いた時は、
さすがにびっくりしたよ。

169 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 12:11

命的にって．．．．危ないの？
どこどこ？
治安が悪いってことでしょ？
足立区や江戸川区の方が治安はよっぽど悪いんでないかい？
船橋は都内よりファミリー・子供が多い地域でしょ？

170 ：おならマン：2001/07/10(火) 12:46

皆さん暇ですね。馬鹿みたいです。

171 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 12:47

>>170　ずいぶんエラソ-ですな---------

172 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 12:52

警察に聞いてごらん。命的に危ないのは、やっぱり、東京よりの方らしいよ。
行徳とか、、

173 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 13:41

結局どこに住んだって自分の身は自分で守るしかないでしょ。
それより千葉は交通事故のほうが恐い気がするが．．．

174 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 14:16

プリズムのスレに、競馬場がなくなる様な話が有るって書いてあった
けれど、そうなれば、船橋駅の南口のタクシー乗り場も
もう少しましになるよね。

175 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 16:14

ＪＲ船橋駅から京成方面に歩くと、夜は接客業のチラシ配りなどがあまりに多く、
女子高生持つ親は当然不安だろうと思います。
私はあそこを歩いて新しくできた図書館まで歩くんだけど
何度もへんな人に声かけられます。
渋谷新宿同様に変な人も多いので早足で歩く癖がつきました。
でも、そういうお店が多くて会社帰りが楽しみになるお父さんも
多いことだろうし、一概にＯＫとか×とか言えないです。
あ・・・でもそのマンションは逆の方向にあるから、特に気になりませんよね。
ヨーカドーもTOBUもあるし、車で駅前に行かなければ楽しいところじゃないですか？
（駅前地下駐車場は出るのに40分かかったことがあり、土日は絶対車×）
京成もＪＲも快速とか特急止まるし便利ですよね。
でも幼稚園とか考えると千葉なら元八幡のマリア幼稚園に入れるエリアが良いと思うのですが。

176 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 16:27

はあ。そうですか・・。

177 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:07

で、プレシアは買いなの？

178 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:24

プレシア見に行きました。

京成船橋に歩いていくあたりのあの雰囲気の悪さは、ちょっと
勘弁して欲しいです。普段は行かないのですが、以前びっくり
してしまいました。
どなかかがW劇場の・・・と以前レスしていましたが、子供を
持つ身としては、やっぱりああいうのは困りますね。

小学校などの教育環境は、船橋市は近隣の市よりは落ちると
思います。
あと、プレシアの学区はわたしもあまりよい評判を聞かないのですが、
プレシアが建設されたら雰囲気が変わるのでしょうか。
あそこは、昔からの住民が多そうですよね。

船橋に昔から住んでいる人たちって、場所にもよるけど、中途半端
に柄が悪くて、お金も持ってる「声の大きいおやじ系」の人が
多いような気がします。
あと、団地も多くて、団地と住宅地が混ざっている学校の運営は、
すごく大変なようです。
レベルにばらつきがあるし、・・・。

（我が家は社宅なので、いやとはいえないのですが）

179 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:27

↑そこまで解っていて、見に来ないでください。

180 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:28

昔から中学校は、評判が悪かったのですが最近は小学校も
悲惨な状態らしい。

181 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:30

＞179　気持ちわかる

182 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:30

昔から海側は問題が有る地域らしいです。だから、浜町も湊町も
学校は良くない。

183 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:34

日本橋浜町なら久松小とか日本橋小あるのに

184 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:35

駅からマンションまでの道の雰囲気が良くないのは、解っているけれど
みんな、再開発に期待しているのではないですか？
本当にきれいになれば良いですが、どうなんでしょ。
Ｗ劇場は、なくなるの？
案外、あんまり変わらなかったりして。。

185 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:36

景気悪いし、計画変更なんかもあったりして。。

186 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:42

ん。出来てみないと何ともだね。何年後に電車が通って駅が出来ますよ
なんて言うのをまともに聞いて、結局生きている間に出来なかった
なんて話は千葉では良く有るみたいですから。。

187 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:47

駅からの雰囲気が怪しい。
どっちの方面も道路とかなんとかで
分断されている。（１４号とか京葉道路とか）
公園とかがほとんどない。
小中学校がドキュソ。
つーわけで、あんまり子持ち向け物件では
ないような気がする。
子育てにアフタヌーンティは関係ないし。
まあ電車では不便なところではないので、
あんまり車に乗らない共働きの小梨夫婦なら良いかも。

188 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:48

３２５戸もある大規模マンションができるというのに、
「ココを買うぞ！」って人はいないのかしら？
ここまで叩かれると言いずらいのかしら？
ちょっと肯定的な意見を言うと「業者の宣伝？」
なんて言われちゃうし．．．
モデルルームは盛況なのにね。

189 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:51

安いけどねえ。
興味はあるので、今週見に行こうかな。50年たったら、更地にする
んでしょう？

船橋の友人は、「あのマンション、場所と環境がきになるんだよね」
って言っていました。

190 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:54

>>184
再開発って言っても、
きっと今建ててるビルが建って京成が高架になって
終わりなんじゃないかなーと思われ。
あんまり変わらないに１０カノッサ。

191 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 18:59

>>190
周辺道路もかなり整備されますよ。
今やってるでしょう。京成の駅前が広い道路になります。
Ｗ劇場無くならないかな？あそこ儲かってんの？

192 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 19:02

ま、このマンションが更地になるころは、だいぶ変わっているかもね。

193 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 19:03

>>187
じゃあ８０㎡以上のファミリータイプじゃなく
もう少し狭くして、安くして、世帯数を増やせば売れるのかなぁ？

194 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 19:03

小梨でも、広い方が良いよ。

195 ：45才：2001/07/10(火) 22:55

100㎡以上を購入予定
10年ぐらい住んで、年寄り見送り子供も独立したら
もっと小さい所に引っ越そうと思ってます。
プレシアは賃貸にしてね。
貸すんなら、所有権だろうが定借だろうが入ってくる家賃収入は
変わらないもん。
なら、安く購入できる定借のほうがお得かなって思って。

196 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 23:28

>>195
おおーっ、やっと現れました！購入予定者が！

そうするとお子様は現在小学生ですか？
小学校の評判が悪いようですが．．．
あっもしかして私立ですか？

ライフプランとしてはいいですね。
スラム化した駅から遠い所有権マンションよりずっと高く貸せますよね。

197 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 23:29

こっちはまだ荒れてないのね。
プリズムスレにはここを高く評価してる粘着質が来てるのに。
やっぱ買うっていうのが恥ずかしいのかな？

198 ：名無し不動さん：2001/07/10(火) 23:47

>>197
こっちはこれからだからね。
買いたい人、買いたくない人、当たった人、はずれた人、
いろいろ出てくると思いますよ。

199 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 08:13

確かに賃貸として考えれば、需要は有りそうな気もする。

200 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 08:14

あげとく

201 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 08:25

市役所の人が借りてくれる？

202 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 08:29

市役所の人からも申し込みありますって言ってたよ。
賃貸物件として出せば結構いい条件で貸せるんじゃないかと思われ。

203 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 11:26

買い、決定。
そして貸し出す。
小遣い稼ぎにはなるかも．．．

204 ：関西人：2001/07/11(水) 11:43

定期借地権のマンションはエリアと広さが合えば絶対買いですね。
所有権マンションなんて、土地共有持分ゆうてもあって無いようなものですよ。
５０年後のマンションなんて、誰が好んですみますの？

205 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 12:57

せやろ、せやろ。
だから買いゆうてるやろ。

206 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:03

船橋市役所の人たちだって子供いるでしょ。
知っていて住むかな。

207 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:09

当然知っていて住むんでしょ。
市役所の人間が一番情報入るし、詳しいんじゃない？

208 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:11

凄く悩みます。プリズムとは、比較検討するつもりはないけれど
なんだかんだ言って、船橋駅から歩けるって利用価値有るんだよね。
ただ、距離的に歩けると言っても現実問題多いよね。
汚いって言うよりエッチぽいのが気になる。。

209 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:23

>>208
全く同感！！同じく悩み中。

船橋駅徒歩圏内ってすごくいい．．．が、
南口再開発でどの程度変わるのか．．．
子育てにどのような影響があるのか．．．

でもやはり利便性が悪いとどうしようもない。
価格の面から見ても安いに越したことはない。
確かにあの立地なら賃貸に出せるし。

210 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:33

駅ビルのテナントも蓋を開けて見るまで解らないらしいしね。
景気悪いから、賃料高いと敬遠されるかも。
もう少し、開発計画がはっきりしていると決心出来るのだけど。
ただ、賃貸には出せそうですよね。。

211 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:34

そして、三菱地所って言うのが良いと思ってます。

212 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:38

一応抽選に申し込んではみるが、
当たってほしいような、ほしくないような．．．

こんな考えなら買わない方がいいのかな～
でも捨てがたいような気もするし．．．
優柔不断な性格は困りますね。

213 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 13:46

↑うちもそう。当たってから考えると言う口です。

214 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 14:00

お仲間さんですね。
でも抽選落ちたら結構悔しいんだろうね。
ところで広さは８０・９０・１００どこを希望ですか？
やっぱり上層階？

215 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 15:58

うちは、取りあえず９０の中層辺りを希望しています。

216 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 20:10

Ｗ劇場が話題になってます（藁）けど、１年前まであの劇場の常連でした。
最近はよく知りませんけど、都内や川崎の小屋に比べて、客の入りはいいですよ。
Ｗ劇場は５年ほど前は、いかにも場末の小屋って感じがして、舞台も踊り子さん
もキレイとはいえませんでしたが、儲かってるのか、最新型の照明設備を入れたり
して、とてもよくなりました。
経営者の考えや、市当局の指導次第だと思いますけど、皆さんが期待しているように
プレシアの竣工にあわせて、小屋をたたむことはないでしょう。
ああいう風俗の店があることで、街自体がバランスがとれて、それもよいのではない
でしょうか。

217 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 20:16

風俗といえば、京成からＷ劇場の間の通りは、いろんな店があるね。
昼間歩いても、何か客引きみたいなおじさんがよくいるね。

218 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 20:43

そっか～、Ｗ劇場なくならないのか．．．

南口再開発で雰囲気が良くなるといいけどね．．．
スターバックスできないかなぁ。

219 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 20:57

>>216
街のバランスが、ちょっとエッチな方に傾いているね。

220 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:01

Ｗ劇場って、最新型の照明設備なのか。。
あー残念。。ま、商業地域ってエッチなお店ＯＫって言うことだから
しょうがないのかなあ。。市独自の街作り条例でも出来ないかな。。

221 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:02

南口再開発って簡単にいうけど、船橋市の財政状況からいって、ホント
にできるの？
来年度予算から、国の補助金が削られるって聞いたけど

222 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:09

スタバが出来るかな～。
なんか、ヴェローチェとかプロントとかじゃない？
出るとしたら。

南口の再開発に入るテナントって、おでんだね屋さんとか
薬やでしょう？しょぼい。

223 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:10

スタバってアフタヌーンテイーと同じ系列だよね。確か？

224 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:12

えー。。あの、おでん種のお店ビルにはいるの？
そうなると、路上のおばあさんも勝手に通路でおもちとかムキ貝とか
売りそうな感じだなあ。。

225 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:24

>>188
私は絶対買う！！！だって三菱でこんな安いマンション無かったもの。
旦那もしぶしぶ了承。これからはやっぱり１００へーべー
だけどあたるかなー。

226 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:24

あさりと海苔もね☆

227 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 21:28

でたよブランド志向が
「だってグッチがこの値段で」「このヴィトンはなかなかない」
っていうのと変わらんな
あーヤダヤダ

228 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:07

>>227
ブランド志向はいけないと思います。
名がしれなくてもいいものあるし・・・
でも住宅は一生ものだから、やっぱり三井か三菱が安心では？

229 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:13

価格を除けば安心だーナ

230 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:19

なんだかんだ言って三菱地所は良いと思うよ。

231 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:20

同感！！！
ブランドだから品質が良いのではなく、
品質が良いからブランドになるのではと思う。
悪いことやってなさそう。

232 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:23

ただね。やっぱり問題は、エッチ通りでしょう。
Ｗ劇場が無くならない限り、あの劇場の宣伝カー（見たこと有る？）
も無くならないわけで。。

233 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:27

市役所だって、そんないつも利用するところではないし。
保健所だって。。職安もあるけれど。
生活には、ほとんど不必要だもんね。
道はエッチ道を通らなくても西武の裏の方が整備されるのでは
なかったかな？

234 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 22:32

宣伝カー(藁）。

西武に買い物に行くと、駅前のロータリーにたたずんでる。
あと、変なところで見るんだけど。（習志野市と船橋市の
境あたりで）

辞書は安心できる会社です。
最後の10年は（住んで40年後）管理費のすべては解体工事代
になるんですよね。

確かに、50年も住み続けられるマンションというのは
無いわけだし、・・・定借ということがどう出るかな。
幕張も定借だけどね。

235 ：名無し不動さん：2001/07/11(水) 23:47

>>224
あのおでん種やさんをバカにするのは、
船橋市民としては許せない（藁
いや、種類も多いしそこそこおいしいし、いいよ。

路上のあさり売りとかは、船橋に漁師がいる限り
なくならないでしょ。
まあ風物詩ということで。

236 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 00:08

船橋に、漁師がまだいたんだ！

237 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 01:05

漁師参上！

238 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 07:26

船橋はまだ漁師はたくさんいますよ。

この間も海老川の橋(大神宮から本町にかけての）のところに大量旗
かざってありました。

239 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 08:52

風情があって、なかなかい～じゃん船橋！

240 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 09:24

そうか、あのおでん種やさんは、市民に受け入れられていたのね。
これからは、発言に気を付けるとしよう。

241 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 09:27

路上で、ババ下着を広げてうったり、一目で偽物とわかるブランドバック、
の露天商が多いのもいやだけどなあ。。

242 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 09:48

湊町の朝市だと、貝（青柳）の剥き身を売ってるでしょう？
やっぱり、貝類はおいしいのよね。あさりも、青柳も。
船橋は漁業組合もまだまだ健在な、漁業の町です。

おでん種やさん、確かにおいしいのだけど・・・、調子に乗って
かいすぎると高い。
それと、暑い中あいもかわらずああやって売ってると、おでん種が悪く
ならないか心配。

243 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 09:54

湊町の朝市って何時やってるの？
貝、買いに行ってみたいので教えてちょ。

244 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 12:10

Ｗ劇場って何時やってるの？
踊り子さん、見に行ってみたいので教えてちょ。

245 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 13:39

マンション買うなら三菱地所でしょ。とは思っていたのですが。
なんで、あんなところに建てるかなー。

246 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 13:47

Ｗ劇場とか、この暑い中おでんお話なんて聞きたくない！！！
プレシアは買いなの、買っちゃそんなの？
三菱地所販売の人の話だと夢のようにお得な気がするけど、今一つ心配。
定期借地権はいいのかどうか詳しい人教えて！！！
今週の土・日までに決めないと行けないのよー

247 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 13:49

それは、じぶんで決めて下さい。

248 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 13:50

自分でいいかどうか判別できないなら買うな

249 ：名も無くさん：2001/07/12(木) 13:55

定期借地権のマンションは、やめたほうがいいとおもうけどね。確かに普通にくれべ、バカ安なはずですが、ただでさえマンションって資産価値が難しいのに、借地じゃ資産ないのといっしょだね。

250 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 13:59

でも、マンションの土地の所有権なんてあんまり意味がない。
所有権が生きてくるのは、一戸建てだけ。

251 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:00

だから、マンションは資産にならない時代なの。

252 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:02

マンションは建て替えが難しいから、５０年限定っていうのも
かえって良いかもね。
自分は、買わないけれど。っていうか場所に魅力感じない。

253 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:09

>>246
なんか、このスレって、プレシア買わない船橋市民が紛れ込んでるね。

254 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:16

>>246
過去ログにも誰かさんが書いてあったけど、
立地と広さが気に入れば「買い」なんじゃない？
マンションなんか１度建てたら、建て替えなんてほぼ不可能だよ。
築５０年のマンションに誰が住むの？
普通のマンション買ったって、５０年過ぎる前に
他に引っ越したくなるよ、絶対に。

「５０年限定でこの価格」って割り切って考えればいいでしょう。
それがいやならもうちょっとお金を貯めて、資産価値があるかないかわからない
普通の所有権マンションを買えばいいだけのこと。
あとはプレシアの立地に対する考え方は、人それぞれ尺度が違うので
何とも言えませんが．．．
結局、自分で納得出来れば買ってもいいのでは？

255 ：名も無くさん：2001/07/12(木) 14:19

２５０さん
そうでも、震災などがあった場合に建てまおしが難しくなりますよ。

256 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:34

震災があったときは、所有権のマンションでも建てなおしが
難しいのは同じ。

257 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:35

三菱地所のマンションはええですよ。。

258 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:37

三菱もいいけど三井のほうがいいのでは？

259 ：名も無くさん：2001/07/12(木) 14:39

２５６さん、でもまだ可能ですよ。神戸でも借地のマンションが問題多かったようです。それと、実は銀行ローンの場合など、借地物件は難しい条件をつけられると聞いています。（本当かは、経験のあるかた？）

ま～、どっちでもいいですけどね。そのひとの価値観で。私は、会社の借り上げマンション（３LDK）西船橋に６年住みましたが、マンションは２度とごめんです。

260 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:41

いいや。地所です。。
期限付きって言うのも良いんだけれど、途中で転売は
難しくならないのか。それが心配。
５０年は、住まないと思うので。。

261 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:44

ローンは問題ないと思うぞ。そりゃ、一戸建ての借地じゃないか？

262 ：自分で買いました。：2001/07/12(木) 14:45

２６１さん

そうかもしれません。（だから、本当かなぁ？とつけました）私は、当然所有権の一戸建てですので、よくわかりません。「デマ」とばして、ごめんなさい。

263 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 14:46

うちは申し込むよ。
南口というのがひっかかるが、船橋駅から徒歩圏内であの価格では
今後も出ないだろうからね。
どうせローンを組むなら安いに越したことはない。
３０００万のローンを組むのと４０００万のローンを組むの、
支払い総額に大きな違いがでてくるのは周知の事実。

264 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 16:18

転売は難しいかもしれないけれど、賃貸にならだせるでしょ。
５０年経ったときは、解体式なんかやって思い出に浸るのかしら。。

265 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 16:21

定期借地権って「譲渡とか相続とかの時」問題でるんじゃなかってっけ？借地って相続できたっけ？

266 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 16:29

↑自分も気になるage

267 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 17:58

お答えしましょう！

転売・賃貸・相続については、行うことが可能です。
転売の場合は、三菱地所に対して書面による届け出が必要となり、
新たに借地権を引き継ぐ方と三菱地所との間で
「定期借地権に関する確認合意書」を締結していただきます。
転貸・相続に関しても「定期借地権に関する確認合意書」に
もとづく届け出を、三菱地所に対して行ってください。

　　　　　　　　．．．以上ガイドブックより抜粋

268 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 18:02

賃貸・賃貸。。

269 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 18:04

プレシア買って賃貸しよう。

270 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 18:12

いくらくらいで貸せるのかな？
あの辺で１００㎡の賃貸の相場っていくらくらい？
けっこう高そうだよね～。もしかして儲かるかな～？？？

271 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 18:21

船橋駅徒歩１３分、１００㎡、南向き
しかも新築なら安くても１８～２０万以上するでしょう。
こりゃ儲かるな。

272 ：市役所職員：2001/07/12(木) 18:24

あの～　１５万円で貸してくれませんか。

273 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 19:22

賃貸、賃貸。。

274 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 19:39

広告に２０８０万円からってあったけど、２０万で貸したら８年半で
元が取れるわい。あとは大もうけ。

275 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 21:00

新築マンションを自分が住まないで賃貸に出すの？？？
ボロくなったら、賃貸じゃないの？
それに、賃貸にしたら公庫だめでしょ。

276 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 21:08

>>274
諸費用・解体準備金・毎月の管理費・修繕費・地代などもあるから
そこまで単純じゃないけど、現金を持っている人が買って賃貸に出せば
かなり儲けることができるでしょうね。

でもはたして仮に毎月２０万もだして借りてくれる人いるのかなぁ．．．？

市役所職員さん、１５万円じゃぁちょっと無理だね～（笑）

277 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 21:21

やっぱり、現金か。
しょせん、ローンで買う私には旨味はないのね。

278 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 21:41

>>277
ローンで買う人は、やはり自分で住んだ方がいいでしょう。
なんてったって新築ですからね。

さっさとローンを支払って貸し出せば、家賃収入になりますよ。
その場合、自分の住むところを確保するのを忘れずにね。

279 ：市役所職員：2001/07/12(木) 22:16

船橋市役所勤務の職員では、月２０万円の家賃はどうも．．．。
助役以上の役職者でないと、入居できそうにありません。

280 ：名無し不動さん：2001/07/12(木) 23:32

プレシア賃貸の広告が新聞に入るのを楽しみに待ちましょう。
さて賃料はいくらでしょう？？？
１５万じゃ安いと思うが．．．

281 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 00:49

市役所職員さんへ

１５万もだして借りるのではなく、買っちゃえばいいじゃん。
通勤チョ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ラクでしょ。
この通勤の時間・労力を考えたらお買い得よ。
もし異動になってもプレシアならアクセスいいし。
なんなら貸しちゃってもいいしね。
市役所職員さんにはもってこいの物件じゃない！
買っちゃえ、買っちゃえ！！
（私は業者のモノではありません。宣伝でもありません。）

282 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 10:09

そろそろ希望の部屋を決めなきゃ。

283 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 12:16

安いから80㎡でいいんじゃないの

284 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 13:33

せっかくだから９０にしましょうよ。

285 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 14:42

あの値段だったら９０のほうがいいと思います。
８０だとかえって中途半端だし・・・。ただ、賃貸に出す場合、９０も
１００もあると、周りとの賃貸料の兼ね合いも合って、なかなか貸せないと
思うけど。

あのつくりだと、広い部分って「扇形」のところだったりするから、
使いにくいとは思うけどね。
内装の建材は、安い割によく仕上げてありますが、あまりいいグレード
のものではありません。
高級感というんじゃなくて、よくも悪くもアフタヌーンプロデュース。

286 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 14:49

定期借地権って相続とか贈与はどうなるの？

287 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 15:13

>>285
あまり専門的なことはわかりませんが、結構いい材料じゃないですか？
ほかのモデルも結構いきましたが、センス抜群という感じ・・・
販売の人も「ふつうのマンションと違いドアとか量産品じゃない」って
言ってましたよ。

288 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 19:38

↑２８６　過去ログにもあるけど、定期借地権だからって相続や贈与の問題は
無いみたい。
自分は、８０平米を買います。１００平米超もいいけど２千万円前半で広めの
３ＬＤＫが手にはいるのは魅力だよね。でも、抽選で当たるかどうかが問題。

289 ：名無しさる：2001/07/13(金) 19:41

>>288
同意。
資産として考えないで生活を向上させると思えばお買い得だよね。

290 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 21:31

やっぱり２千万円前半の８０平米が人気あるのでしょうかね。
確かに１００㎡以上の賃貸ってあまり需要もないだろうしなぁ。
１００㎡超を３千万以下で買えるのも「チョ～お買得」な気もするが．．．

291 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 21:48

９０が良いよ。

292 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 21:57

この値段だからこそ・・・変なのが集まっちゃう心配はしていないの？

293 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 21:59

>>290
確かにどのタイプでも「チョ～お買得」なんだけど、地代のこととかあるから、
自分としては少し余裕を持っておきたいかな。というわけで８０を検討。
その中でも和室が無いタイプがあるのがうれしい。
（これは異論を唱える人もいるかもしれないが。。。）

294 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 22:17

>>292
この前モデルルーム見てきたら、自分よりお金を持っていそうな人が多かった
ような気がします。やっぱり、三菱地所のブランドでしょうか？
それとも、定期借地権ということで「敏感」な人が多かったのでしょうか。
どちらにしても、「変なの」は２０００万円の物は買えないと思います。
そのような心配をする人は、都心の一等地に住むと思います。

295 ：市役所職員：2001/07/13(金) 22:44

明日、モデルルームを見に行こうかと、思ってます。
プレシアは建設中から、毎日、外から見守ってきましたが、みなさんの
レスを見て、賃貸ではなくて、分譲で買っちゃおうかな、と思うように
なりました。
８０平米の物件なら、給料安いですけど、生活を切り詰めて何とかローン
の支払いができそうです。

296 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 22:45

こないだ、電車に乗ってたら、仲良さそうにプレシアのカタログを見ている、
モデルルーム帰りのゲイのカップルがいた・・・
ちょっと怖かった。

297 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 22:48

>>292
心配してます。結局賃貸マンションになってしまうような。。
賃貸混合のマンションは、ゴミ出しのトラブルがあったり
イヤなら出ていけばいいやー。みたいな人が多そうで。
あと、市役所の職員があまり好きでないので。。

298 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 22:55

明日は混みそうだよね～。MR。
今、前にもらったパンフレットを見直しています。

定置借地権、小学校、南口の開発、W劇場、・・・
気になるっていえばなるし、気にしないなら、いい
物件だよね。

299 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 22:55

安いのはうれしいけれどね。。
どういう世代の方たちが購入するのかな。。

300 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 23:02

明日は、午前中の方が混まないよね。。

301 ：市役所職員：2001/07/13(金) 23:07

>>297
そんなこと、言わないでよ。

302 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 23:11

ごめん。でも、意地悪されたんだもの。シクシク。。

303 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 23:12

船橋教育委員会がきらいなんだ。

304 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 23:13

最近毎週末ＭＲ通っているよ。チャリで行ける近さだからいいけど。
明日は希望の部屋をとりあえず決めなきゃならない。
それで倍率見てみて、調整して．．．．当たるかなぁ？？？

305 ：名無し不動さん：2001/07/13(金) 23:17

明日、初めて逝きます

306 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 00:12

明日はＭＲ大盛況だね！

307 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 00:43

要望書出した人、人気や倍率などの情報レスきぼ～ん。

308 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 02:23

>>300
あっ！　もうこんな時間だ！！
明日（今日？）は、私も午前中に見に行くよ～～～～！
これからはじめてプレシアを見る人へ。
かなり込み合うから午前中か夕方５時過ぎに行った方が良いよ。
見に行く人が多いせいか、他のマンションみたいにしつこい電話は
かかってこないから安心だよ。
ただ、歩きの人は帰り道に盟和辞書の営業マンのしつこいキャッチ
セールスに気をつけてね。

309 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 08:13

目先の安さで飛びついたらいけないよ。１４号線死んでるから車持っていない人か
夜中にしか車使わない人にお勧め。土日は車で出かけるなら午前９時半までには
家を出発して夜遅く帰宅するのがよろし。学区はあまり誉められた環境でないが
子供がいなければ問題なし。総合的にみて解体のことを考えないで５０年後には
もう死んでるよ。と言う人におすすめ。従って老夫婦にはお勧め物件かも。

310 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 09:04

就学前の子供がいるなら、どう思われます？
移動・・・車（土日もね）
小学校・・・いずれ学区か受験

311 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 09:09

さあ、ＭＲへ行ってくるか。

312 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 11:17

なんだよ。激混みじゃんか。。

313 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 14:37

疲れた。

314 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 14:42

激混みでしたか？

315 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 15:42

超混み。

316 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 15:42

ちょい混み。

317 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 15:42

今からＭＲに行くか．．．
もうそろそろすいてきたかな～～？

318 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 15:51

車持っている人、今日車で行けばあの辺の交通事情わかるよ。

319 ：63：2001/07/14(土) 16:22

行って来ました。疲れたよー。
平日しか動かないから休日の混み具合がわかってちょっとブルー・・・。

ところで皆さんはどんなオプション付けますか？
どノーマルでもグレード高いと思いますが、個人的には
和室好きなので琉球畳に惹かれました。
でも高いんだよね。

320 ：名無し不動さん：2001/07/14(土) 23:59

>>319
あのＭＲの込み具合は「休日の込み具合」というより「プレシア」の人気の現れ
かな～～。そんなにブルーにならないで、お互い当選に向けて頑張ろうよ。

オプションは基本的には「付けない派」。
でも、ＭＲに付いていた食器洗浄機は使いやすそうだから心が傾いている。
いくらぐらいするんだろう。

321 ：船橋っ子：2001/07/15(日) 00:13

うちも行って来ましたよ～。夕方超混みでしたよ。

＞６３さん
琉球畳ですか～。１畳１２０００円でしたっけ？
普通の６畳分だと全部で１４４０００円！？ふぁ～．．．
私が気に入ったのはウッドバルコニー。
あるのとないのじゃ全然雰囲気違うでしょう。
でもオプションだと４０万くらいするから、入居後に自分でホームセンター行って
ＤＩＹすると思います。オプションて高いですよね！

322 ：船橋っ子：2001/07/15(日) 00:23

>>320
食器洗浄機！これはできることなら最初から付けたい物ですよね。
今では据置タイプの食洗機がたくさん出ていますが、見た目にも
最初から付けた方がすっきりするしね。
でもきっと高いよ～。多分２０万前後じゃないかと？
うちも付けたいな･････

＞市役所職員さん
　　モデルルームどうでしたか？

323 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 01:48

テレビでてるぞ～やべっちきたぞ～

324 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 09:55

かっ、、、、買っちゃうのー

325 ：63：2001/07/15(日) 11:20

>>320
レスありがとうございます。そうですね。お互いがんばりましょ～。
食器洗浄機はどうなんでしょうか？
共働きのウチとしては有れば有ったで便利そうだけどキレイになるものなのかなぁ？
あと部屋のタイプによっては付けられないらしいです。電子コンベックとかも・・・。

>>船橋っ子さん
ウッドバルコニーいいですよね。うちのがいいなぁーといってましたが
価格見てびっくりでした。メンテナンスも大変らしいので見送りかな。
ほったらかしだとバルコニーの傷みが早いらしいです。
基本的にオプションはこれ絶対つけたいっっっ！！！ってのは無いですね。
あ、でも掃除しやすそうなのでトイレのタイルは付けようかなと思ってます。

326 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 11:42

>>325

トイレの床のタイル使用ははやってるのですが、「防水」加工
しているわけではないので、掃除のときに水をまいたり、過剰に
ぬらすといたみます。
（下の天井に染みがつくぐらい水がもれるときも・・・）
っていうことを聞いてしまうと、タイルもどうかな？って考えて
しまいますが、確かにトイレの床タイルはいいですよね。

327 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 19:59

三田浜楽園ってなに？

328 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 22:19

age

329 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 22:32

やべっちは、何しに来たの？？

330 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 23:44

癒しを求めてきたのよ。

331 ：名無し不動さん：2001/07/15(日) 23:48

１期では１００戸の販売予定って言ってたけど
実際に希望があった部屋は１期で全て出してしまうらしいよ。
抽選日８月２日に一人しか希望が出ていない部屋はその人で決まり。
無抽選の部屋も結構あるんだろうね。
さて．．．どのくらい１期で決まるのかな？

332 ：45才：2001/07/16(月) 00:05

80㎡は人気薄みたいだけど、他はほとんど1期で完売しちゃうみたいよ。
できれば1回で完売にして終わりたいみたい。

333 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 01:39

７月１４日現在で私が聞いた話によると、４５才さんの言うとおり
８０はまだぽちぽち空いているらしい、９０は中層階までは埋まっていた。
１００以上は．．．聞いていないのでわかりません。どなたか情報を！
私も８０から９０に希望変更しました。

334 ：45才：2001/07/16(月) 11:29

東側西側の角部屋ではどっちがいいかな。
どう思います？

335 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 14:04

>>334
西側のポイント
　・親水公園で開催する花火がかなりいいポジションで見ることができる。
　・ほぼ南向き。
　・駐車場が近い。（２，３，４階は特に便利）
　・駐車場に出入りする住民も、部屋の前のエレベーターを使用する。
　・ゴミ置場が遠い。
東側のポイント
　・かなり西向き
　・道路側なので市役所の放送とか消防署の音がうるさいかも。
　・エントランス・ゴミ置が近い。

こんなもんかな～？
あとは間取りの好みの問題でしょう。

336 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 16:34

えー。。花火が見えるの。ポイント高いね。

337 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 18:20

西側に１票！

338 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 20:30

東側もディズニーランドの花火が毎日見えるかもよ～？？？
（小さくね．．．）

339 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 21:08

花火・・・　いいですね～～～～。
角の住宅でないと見えないの？
わたしは、角の住宅は広すぎるし、予算オーバーなのでちょっと検討できません。
バルコニーとか、ポーチバルコニーから見えないかな～。

ところで、ポーチバルコニーはどう思います？
わたしは、窓の外を人が通らないしとても気に入っています。

340 ：名無し不動産：2001/07/16(月) 22:09

８０平米は今時のマンションにしては狭いと思う。
９０以上はないとね。

341 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 22:29

>>340
あなたの家族構成とか育った環境とか知りませんが、自分は３人家族で
８０平米でもよいと思っています。
「今時のマンションにしては狭いと思う。」のは勝手ですが、人それぞれ
に考え方があって住宅を選んでいるのですから、他の人を不愉快にさせる
発言はいかがなものでしょうか。
少し敏感になりすぎたかもしれません。すみません。

342 ：名無し不動さん：2001/07/16(月) 23:30

>>339
花火はポイント高いでしょう～～～～。
もちろん角部屋でなくても見えると思いますよ。
高層階の方がＧｏｏｄなのは言うまでもありませんが。
ポーチバルコニーからは中山競馬場の花火が見えそうですよ？？
どの位見えるか、どの部屋が見やすいかは入居してみないと
わかりませんが、方角からいくと．．．
「プレシアからは多分（どこかの）花火が見えるでしょう．．．」
ということで、決まりですね！！
上層階の方は期待できると思います。

343 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 01:31

1期で完売は無理かと思われ．．．

344 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 09:35

>>341
船橋駅周辺の去年できたマンションからみたら８０㎡は普通ですよ。
今北口に建設中の○ファーに比べたらよっぽど広いし．．．
プレシアは他が９０・１００超だから８０だと狭いという
「錯覚」に陥ってしまうんですよね。
（私も時々そう思ってしまったりします。）
３人家族だったら十分な広さだと思いますよ。
抽選、当たるといいですね。

345 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 14:22

age

346 ：名無しさる：2001/07/17(火) 14:44

>>341
私は部屋数で考えますね。
夫婦子供１人だと３ＬＤＫで充分でしょうね。でも、子供２人だと
４ＬＤＫ欲しいですね。当然、収納多し・リビング広い・各部屋広い
であれば尚いいですね。
子供１人だともう一人欲しくないですか？
プレシアは、８０が３ＬＤＫで９０・１００が４ＬＤＫですか？

347 ：341：2001/07/17(火) 15:41

>>344
レス、有り難うございます。お互い当たると良いですね。
もう一つの「錯覚」===>　高層マンションなので、１０階以下が
低く感じてしまうこと。
>>346
プレシアは、同じタイプでも間取りの選択が出来るのですが、８０平米
から１００平米は基本的に３ＬＤＫで、１１０の一部が４ＬＤＫです。
>子供２人だと４ＬＤＫほしいですね。
どうなんでしょう？　取り敢えず自分のところは、子供１人で３ＬＤＫ
がよいと思っています。２人いたら４ＬＤＫが欲しいかも知れませんが、
それでも、収納が多くリビングにゆとりがあれば、３ＬＤＫでよいと
思うかも知れません。
>子供１人だともう一人欲しくないですか？
できれば、野球チームか、サッカーチームが出来るくらい。

348 ：３４４：2001/07/17(火) 16:07

>>347
＞できれば、野球チームか、サッカーチームが出来るくらい。
そんなに遠慮しないで、いっそ「オーケストラが出来るくらい」って！

そうなんですよ～。階数の錯覚も確かにあります。
「９階かぁ．．．どうせならもうちょっと上がいいなぁ～」
なんて思っちゃいますよね。

うちも現在子供一人なんですが、もう一人欲しいので
できれば４ＬＤＫを．．．とも思いますが
なんといっても資金の問題がありますからね．．．
こればっかりは、どうにもなりません。

349 ：349：2001/07/17(火) 17:37

あたるかなぁ。
倍率いつわかるんだっけ。
抽選いつだっけ。

350 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 18:06

船橋在住の皆さん。
もし、皆さんのうち、都内勤務の人がいましたら、あと３年待って、
月島、豊洲、東雲あたりに建設を予定しているマンションを検討する
手もありますよ。

351 ：名無し不動産：2001/07/17(火) 18:12

子供一人だと３LDKでもいいと思いますが、
もう一人できて多くなると少し狭いなぁ。って感じるものだと。
大きな買い物なので買い足したり増設したりもできないので
広めでもいいなぁ。とも思います。
田舎育ちの私には都会の畳は狭く感じます。
資金の関係で広いお部屋を選んで、階数を下げてもいいかなぁ？
って・・。

352 ：名無しさる：2001/07/17(火) 18:39

プレシアは１００で３ＬＤＫですか。
広々ですね。ゆったり生活できるんだろうな。
プレシアって、三菱＋アフタヌーンティーの第２弾ってことだけど
第１弾って、町田のガーデンセシアのこと？
あれも評判よかったよね。

353 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 22:15

>>349
確か抽選は８月２日だったと思います。
直前に担当に倍率を聞いてみてはどうですか？

354 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 22:43

最近は否定的な意見が出ないね。借地代金も解体費も納得できたのかな？

355 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 22:55

埼玉のふじみ野の定借マンションが築３年で半額になってた。
春日部にいたっては築６年で３分の１。
定借は中古を買い叩いて賃貸に回すのがいいかも？

356 ：名無し不動さん：2001/07/17(火) 23:25

>>354
だいたい問題は出尽くした感があるからね。
まあ買う人が納得ならいいんじゃない？
とりあえず安いし。

357 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 00:43

プレシアは築５年で一体いくらになるんだろう？
半額で１５００万か？

358 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 06:18

>>355
>>357
ふじみ野や春日部がどんなマンションか知らないけど、プレシアのグレードや
立地を考えたらそんなに安くなるわけがないでしょう。
（と思うのは考えが甘いかな）
人に貸す話は前にも出ていて、家賃１５万円なら借りたいという人がいるから
少なくとも毎月１５万円の収入を生み出す価値はありますよね？
細かい計算はどうなのか分かりませんが、金利３％で２５００万円を３５年返済
で借りても毎月の返済額は１０万円以下なのですから。

359 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 07:41

>>358
駅前の大規模物件じゃない限り、値下がりのペースは早いです。
ましてや定借だし・・。
あの程度じゃ好立地とは言えませんよ。

360 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 08:11

値下がりが気になる人は、定借なんて怖くてとても買えないね。

361 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 08:51

>>360
値下がりが気になる人は、どこのマンションも恐くて買えないはず。
普通の所有権マンションの方が値下がりが恐いと思いませんか？
私は５０年の賃貸物件と割り切って購入を考えています。
更新料を払わなくて住める拾～い賃貸物件です。
プレシアを資産価値があると思うから恐いのです。
プレシアを買う人はみんな割り切って購入するんだから、
いいんじゃないですか？
当然５０年経つ前に次の住まいを考えます。

362 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 10:11

>>360
土地がどんどん値下がりしているので、
値下がりはきっと所有権のマンションの方がすごい勢いだと思いますが・・・

363 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 10:23

>>>359
私は購入を考えており、親戚の不動産関係の人に相談した処、
「２０階建て３２５戸は間違いなく、周辺のランドマーク的物件で、
立地も船橋駅周辺のごちゃごちゃしているところよりいいんじゃないの」
とのことでした。
また、叔父によると間違いなく首都圏で今年１，２を争う注目物件であり、
「三菱のマンションは中古でも外のマンションより値下がりしにくい」
というのが定説といってましたよ。
ちなみに私は９０タイプを考えています。

364 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 12:36

だと良いけどね。。

365 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 12:53

これだけ大量に書込みがあって定借の本質を理解したレスが異常に少ない不思議な
スレだな。

>>355
それだけ安くなってたら、買って賃貸すれば異常な高利回り商品だろ。

366 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 12:59

>>365
「定借の本質」って何ですか？
ぜひぜひ教えてください。よろしくお願いいたします。

367 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 13:09

>>363
＞間違いなく首都圏で今年１，２を争う注目物件であり
これだけの大規模マンションで定借付き物件というのは
今までにあまり前例がないので、注目されているのでしょうね。
プレシアが１期完売すれば、今後このような物件がどんどん増えると
思われます。
ちなみに私も９０タイプをねらっています。

368 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 13:22

地代は土地の坪当りいくら？

で、保証金？権利金？はいくら？

地代が高いか安いかは所詮そのバランスの問題。
権利金を月賦で払っているのと同じ事。

ローンを借りて権利金を払うのが得なのか、地代のほうが得なのか。
その際の金利デフレーターをどう見るか？物価上昇もしくは下落は？

現在の貨幣価値と５０年後の貨幣価値は？

などなど考えてみてねん

369 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 13:30

http://www.teishaku.com/

http://www.tactnet.com/

http://www.misawa.co.jp/E-realestate/teishaku/teishaku-INDEX/index-02.html

http://www.hadoh.ne.jp/cto/

とかいろいろ読んでミソ。

モ一つヒント

複利計算による５０年間の原価率は、
６％金利で計算した場合＝５．４％、４％金利で計算した場合＝１４％
（５．４万を５０年複利で運用すると、５０年後に１００万になるという意味）

ってこと。

本郷センセに言わせれば定期借地権住宅は耐久消費財なんだってさ。

370 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 15:17

値下がりが小さいという人の意見は、それぞれの考えがあって理解できますが、
値下がりが大きいという人の意見は、根拠がはっきりしないようですね。
将来の価格に関しては、あまり気にしないことにします。もともと安いわけだから
値下がり幅も少ないはず。売らなければ損はしないだろうから。

371 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 15:59

>>363
定借権の是非についてはよく知らないが、
その叔父さんの発言はいろんな意味で不安・・・

少なくとも、23区の人でその物件知ってる人（購入意欲
そそられてる人）はそんなにいないと思われ。

372 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 16:02

納得して買うんだから、５０年間住めばいいでしょ。
自分が他に引っ越したくなったら賃貸に出せばいい。

５０年後の価値がどうのこうのって、そんなの誰にも解らないんだから。
所有権マンションのほうが、将来の不安は大きいと思うが．．．
プレシアが５年以内に１５００万になる可能性は極めて低いと思うぞ。
そんなこと心配する人は、買わない方がいいってこと。

373 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 16:13

船橋周辺の８０㎡以上の賃貸物件の相場を調べてごらん。
プレシアなら安くても１６万以上はとれまっせ。

374 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 17:18

素朴な疑問ですが、50年経った後はどのようにするのですか？

375 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 17:32

>>374
建物を解体して更地にして地主に返却します。

376 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 17:34

東京の土地も持ってますけど、プレシア申し込みます。
都内のパークハウスの分譲価格をご存知ですか？
80㎡で5000万ぐらいから場所によってはオクションです。
低借で地代払ったとしても、そごく安いと思ってます。
専門家にも聞きましたけど、「問題なし　買いです。」との意見でした。
あのあたり、中古マンション70㎡の家賃は12、3万でしょう。
あのグレードなら賃貸でいけると思います。

377 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 17:37

>>374
人それぞれでしょう。
ちなみに、自分はこの世にはいません。
50年後に生きている人にとっても、立て替え問題やマンションの老朽化に
伴う面倒から解放されます。

378 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 17:39

お好みの問題ですが、そのお得感は
「仕様優先で考えるか」「立地優先で考えるか」
という違いによるのでは。

逆に、「船橋じゃやだよなあ」という疑念が
立ち上らない人ならば、問題ないのでは。
つうか、あえて都内に買う意味ないでしょう。

379 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 17:44

>>376さんみたいな人結構いるんじゃないの？
都内通勤１時間圏内でこの価格ならやっぱり安いよ。
前例があまりないので否定的な意見も多いですが、
それほど心配することもないのではないのでしょうか？
心配ごとはどのマンションを買っても同じ問題だと思われ．．．

380 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 20:03

このマンションは「どうしても船橋市内で！」って言う人以外には
あまり薦められない。地所とはいえ総額では割高だし。

381 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 20:07

>>379
通勤時間だけを問題にする人ならばね。

街の雰囲気とかカルチャーを問題にして物件選びをする人も多いわけだから。

382 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 20:09

>>363
超都心だったらともかく、駅から徒歩１０分以上の
ランドマークなんて聞いたことない。しかもほんの３００戸で。

定借マンションがランドマークの街に住むのだけは
嫌だな(藁

383 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 20:26

ランドマーク発言は、まあ、冗談としても。。
定期借地のマンションっていうのも、考え方によっては良いかもね。
所有権のマンションだって建て替えは出来ないでしょうから。。

384 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 20:30

>>363
>>382
382に基本的には同意。まだ出来てもいないマンションがランド
マークなんてかいかぶりすぎ。そんな妄想を膨らますより
本当にいいのか、プレシアで？

5000万払える人が3000万のところに住むとがっかりするよ。
住民間のレベルが違ってね。プレシアは値段から判断して
低収入の人が住むマンションだよ。せっかくのきれいな
マンションのエントランスがママちゃりや子供の自転車で
あふれかえったり、奥さんの井戸端会議の場になったりするよ。
5000万払える人はよく考えろ。イメージしろ。

385 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 20:49

>384
そのとおりだよ。
せっかく買ったマンションなのに住民のレベルが低すぎてちょっと後悔してる。
早く次の物件探さなきゃ。

386 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 21:54

プレシアはどんな人が集まるんだろうねぇ。
金持ちが現金で買って、賃貸に出すケースも考えられるからな･･･
「住民のレベル」ってなんだろう？
所詮、船橋だしな。
ＤＱＮの集まりかな？

387 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 21:54

>>380　から　 >>385　同じような時間帯に反対意見が固まりましたね。
この貴重なご意見を参考にして、倍率が少しでも下がればラッキーです。

388 ：381：2001/07/18(水) 22:00

別に反対意見じゃないですけど・・・
「買わない人（興味を示さない人）」はこういう考え
だろうと書いただけで。

まあ、同一人物カキコと思うなら思ってて下さい。
そんな高倍率にはならないでしょうからご安心を。

389 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 22:04

今日の「プラス１」（日テレ、午後６時～）を見なかった？
ちなみに、新聞のチャンネル欄には↓

「続々放出今なら買える?念願のマイホーム…大幅下落中古マンション＆激安２０００万円台一戸建て＆見てみたい１１億円安の超豪邸＆買ってはダメ訳あり物件」

390 ：384：2001/07/18(水) 22:05

>>387
本当に考えたほうがいいよ。
5000万だせるってことは年収1000万くらいだろ？頭金どれだけ
だすかにもよるが。年収500万くらいの人が無理して登録して
くるよ。だって彼らからすれば夢のようなマンションだもの。
年収1000万の人は一所懸命働いてその地位を築いたんだろう。
年収500万の人たちと同じ屋根の下だよ。いいの？
あなたが年収500万の人なら何も言わないけど。いい選択だよ。

391 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 22:15

業者が必死に書き込んでるね（ﾜﾗ
港町じゃ誰も買う奴はいないだろ
千葉で一番ガラ悪いからな

392 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 22:19

>>３９１　ＤＱＮ
港町　×
湊町　○

393 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 22:25

プレシアの購入は検討していない部外者ですけど、定期借地権自体は
あまり問題ではなくて、借地料がこの規模のマンションとしては
高いのが問題だと思います。
借地料が１万円以下だったら、私も買いますね。（マジレスです。）

394 ：384：2001/07/18(水) 22:34

しつこいけど、マンション全体の住民の生活レベルを考えて
購入した方がいいよ。マンションは中身うんぬんじゃなくて
値段だよ。高額な物件には高収入の人が、低額な物件には
低収入の人が集まってくる。低収入の人をばかにしてるんじゃなくて
高収入の人はそれでいいのかってことだよ。
安さに目がくらんでしまったらだめだよ。

395 ：387：2001/07/18(水) 22:38

>>388　>>390
失礼しました。高倍率ではなくても、２人いたらどちらかしか買えないので、
心配です。じゃんけんで負けたら買えない、みたいな。。。
それから、自分は5000万円出せない方なので、そのような心配はしていません。
でも、年収1000万の人たちはそんな心配をするんですか？　30歳で1000万円の
人と50歳を過ぎて1000万円の人でも違うような気がしますが。

396 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 22:44

もともと漁師町だからなあ。港町。怖いなあ。小学校に子供いれるの。

397 ：384：2001/07/18(水) 22:50

>>395
そうですか。いや、失礼しました。
非常によい選択です。
抽選当たるようお祈りいたします。

398 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 22:56

私は５０００万円のマンションを昨年買いましたが、
プレシア買えばよかったとほんとに思ってますよ。
（だって、２０００万円ローンすくなっから夢のようだよね！）
でも、家探しは縁なのでしょうがないか！

　　

399 ：名無し不動産：2001/07/18(水) 23:07

我が家は２０代夫婦。
５０年たったらまだ７０代。
そのころ何もかもなくなるのも悲しいものだ。
３０歳代や４０歳代の方が買うのはまだいいけど
５０年たって出て、またあの高い首都圏の賃貸を借りるのも
なぁ・・・。少ない年金でまた賃貸に逆戻りかもしれない。
年とっても安定できないなんて心配。
実家に土地があって行く先、もらえる方なら買って住むには
いいよね。仮住宅でいいから。
でも帰る所のない人はつらいなぁ。
そういう人は買わないか・・・・。

400 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:12

>>>387 >>394
あなた達は何ですか？
年収が５００万円の家庭は年収１０００万円の人達と
そんなに価値観等がちがうのですか？
年収だけで人間を区別するその発想が理解できません。

401 ：384：2001/07/18(水) 23:12

>>398
だからね、住居って、安けりゃいいの？あなたは、一所懸命
働いて今の収入を得たでしょう？その収入に見合った住居に
住みたいと思わないの？別に見えを張れっていっている訳じゃ
ないよ。マンションは同じ生活レベルの人同士が住むのが
1番いいよ。それが分かっている高収入の人たちはプレシアは
買わないよ。低収入の人たちに譲るよ。

402 ：384：2001/07/18(水) 23:16

>>400
残念ながら価値観は違います。でも、決して、年収５００万の人を
ばかにしてるわけではありません。人それぞれですから。

403 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:19

>400
生活のレベル、考え方には超えられない違いがあります。
マンションの補修のために修繕積立金を値上げする必要が出てきても、
低所得者がいるためにそれもままならないなんてことになったら・・・

404 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:20

私も２０代ですが、先日説明を聞いて納得しました。
５０年後の７０才の時、５０年経ったボロボロの時代遅れのマンション
を所有しているだけより、購入時に浮いた２０００万円（運用して４０００万円
そこから地代を引いても３０００万円）の現金持ってたほうが絶対いいって。
いつも１番安心なのは現金を持つ（借金をできるだけしない）ことでは？
何度も試算したけどたぶん大幅に得だと思う。

405 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:23

５０年間の地代って１０００万円で済むの？

406 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:24

三菱のマンション住む人は、結構年収高いんじゃない
だって、安かろう悪かろうならいっぱい外にあるじゃない。

407 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:24

>>404
不景気の時代しか経験していない２０代は、やっぱりこう考えるのね。
現金を持つリスクも、考えた方がいいよ。

408 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:26

>405
４０４です。すいません間違いました。１２００万円ですね。２４万円の５０年間

409 ：384：2001/07/18(水) 23:26

>>404
損得で考えないほうがいいよ。
プレシアでの生活を想像してごらんよ。
船橋……。徒歩１０分……。いろんなこと考えて総合的に
判断したほうがいいよ。
そこに２０年３０年住むんでしょ。

410 ：382：2001/07/18(水) 23:26

>>387
みんな別人だと思うよ。

買いたい時に反対意見は耳に入らないだろうけど、
みんな悪意があって言ってるわけじゃないと思うよ。

安いのには、必ず何らかの理由があるんです！
定借ってこと以外にも・・。

411 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:28

＞４０７
またまた４０４です。現金持つリスクってなんですか？
思いつきませんでした。よかったら是非是非教えてください。

412 ：384：2001/07/18(水) 23:30

>>406
三菱だってぴんからきりまであるよ。
プレシアはあくまで、定借の低額マンションなのよ。

413 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:31

三菱はいいよ！！

414 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:32

そうそう、やっぱ鉛筆は三菱に限る！

415 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:32

確かに色々ありそうだが、そうはいっても三菱だからね
変なのは絶対ないでしょう。
訴訟とかもめた話聞いたこと無いよ

416 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:33

三菱の手がけたマンションの絶対数が少ないから

417 ：384：2001/07/18(水) 23:33

>>406
おっと、ごめん。だからと言って、プレシアが
きりってことじゃないよ。マンション自体はよくできてる
と思うよ。でも、安いって事実は変わらないよね。

418 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:35

価格はやすいよね。
でも他のマンション結構みたけどものは１番よかったよ
（これホンとです）
千葉で他によかったのって、幕張タワーぐらいかな？
でも、全然高い

419 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:37

三菱絶対数少ないの？
じゃあ三菱っていまいちなの？
じゃあお勧め会社教えてください？

420 ：384：2001/07/18(水) 23:39

プレシアのポイントは安いって事なんだよ。
これをどう取るかだよ。なんでもかんでも安いのはいいって
取るか、どうだろねって考えるか。
俺の考えは、高収入の人も低収入の人も年収の20％返済の借金で
買えるような物件に住むことが1番いいと思うって事。
だから、そんなことはない、安けりゃなんでもいいって人は
無視してよ。

421 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:42

＞三菱絶対数少ないの？
マンション販売戸数ランキングを見よ

＞じゃあ三菱っていまいちなの？
絶対数と質は比例しない

＞じゃあお勧め会社教えてください？
人の好みによる。また同じ会社でも物件によって違う

422 ：384：2001/07/18(水) 23:46

プレシアって、普通なら４０００万５０００万する仕様なのに
３０００万くらいで登場したでしょ？
だからみんな混乱してるけど、要は３０００万の物件なのよ。
よーく、考えてみてよ、３０００万の物件買いますか？
どうですか？

423 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:49

買います。

424 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:50

>>422
（これからずっとつきあう）地代の支払いを考えてから、そう言ってね。
しかも、高くなることはあっても、たぶん安くはならないでしょ。

425 ：名無し不動さん：2001/07/18(水) 23:50

地所のマンションにはあこがれるけど、
船橋に住んだらバカにされるからやめとこ（w

426 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 00:00

>>424
もし船橋のあんなとこの地価が上がるような時代に
なるんだったら、それこそ定借マンション以上に
分譲マンションの価値は上がるよ。

他の地域を差し置いてあそこの地価だけが上がるなんて
考えられない。

427 ：名無し不動産：2001/07/19(木) 00:01

安いんだか高いんだか・・・。よく分からないねぇ。
ただ三菱の横浜MMタワーのモデルルームを見にいったら
すごく高かったよ。安くても５０００万円代。７６平米くらいで・・。
階数にもよるけど。でも販売の方に言われたよ。
「皆さん頭金は１０００万以上入れます。両親から皆さん出資してもらって
　る方ばかりですよ。それぐらいもらえるでしょう？」みたいなこと・・・・。
だからMMタワーとプレシアの値段の差が気になる。
三菱なら定借地権付きでももう少し高くてもいいと。
高級感が売り？？だからね。人気だし。確かにモデルルームは立派！
でも販売員のコバカにしたような接客が少し気に入らない。

428 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 01:29

>>427
販売員なんてどこもバカばっかりだよ。
第一プレシアの販売員は三菱の社員じゃないしね。
うちもモデルルームに行ったときの販売員の態度が気に入らなかったが
そんなこと気にしてたら、マンションなんて買えやしないよ。
販売員は事務的な処理を正確にやってくれればそれでいい。

ところで三菱ブランドが気に入っている人は、やはりお買い得なのかな？
でもマンションなんてブランドで選ぶ物じゃないでしょう。
うちは船橋市内で物件を探していたので、購入を検討しているんだけど、
船橋駅周辺でこの価格だったら買ってもいいかなって。

429 ：387=395：2001/07/19(木) 02:25

>>400
エッ？　自分も年収で人を差別する人なの？　自分はどちらかというと、そんなに
違わないと思っているんだけど。。。
ただ、同じ年齢で５００万円の年収の人と１０００万円の年収の人は意識の違いは
あると思います（残念ながら）。でも、同じ年収同士の人でも意識の違いはあるの
だから、そんなことは気にしてられません。
>>410
同じような時間帯に反対意見が固まっていたので、つい勘ぐってしまって、
ごめんなさい。３８２さんの言うとおり、買う気が高まっていて他の人の意見を
素直に聴けなくなっているようです。
特に自分は地方出身で、住む街はどこでも良いと思っているので、「船橋が
よくない」というような発言を読むと、「どこに住んでも大差ない」と思って
しまいます。実際、都会の喧噪の中でも静寂な住宅街でも、住んでみて違いは
あるけど自分にとっては「大差ない」ことだったので。

430 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 07:48

>>429
湊町みたいなＤＱＮな場所に住んだこと無いでしょう。
知らぬものは雄弁になり知る者は無口です。

431 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 08:29

ここの中古を買って賃貸にまわすのが一番得か。

船橋というあまりイメージの良くない場所では、いくらアフタヌーンティ
で化粧をしても、高所得者がわざわざ買うマンションではなく、
２、３０００万の物件を買うべき人が買うと思う。
権利金を抑え、地代が高いというマジックもあり、これから数年の構造
改革に伴う痛みで、やむなく売りに出す人が続出。
定借のマンションは値下がり率はかなり高く、特にここは地代が高い
というデメリットが有り、かなり安く買えそう。

安く買い叩いて、自分が住むなり賃貸にまわす。これがいいね。

432 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 08:35

>>430

転勤族で船橋に住んでいますが、以前湊町に一戸建てを購入
した人がいて、地元の人だったら絶対買わない場所だという
話を聞いてしまいました。

プレシア・・・場所がねえ・・・。
ガイシュツですが、学校のこととか、環境は考えたほうがいいですよ。
お子さんがいたら。

確かに賃貸にするという手があったか！と思います。

433 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 08:59

>>430
＞知らぬものは雄弁になり知る者は無口です。
湊町はなぜＤＱＮな場所なのでしょう？
船橋市内の他の地域と湊町の何が違うのでしょう？

船橋をよく知らないので、教えていただけませんか？

434 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 09:13

湊町、浜町どちらもＤＱＮ？

435 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 09:20

どっちもどっち？漁師町はＤＱＮなの？

436 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 09:36

そんなこと言ったら浦安も。。。

437 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 09:38

具体例が出てこないんだよね。。。

438 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 09:52

＞具体例が出てこないんだよね。。。
そうなのよ！
みんな船橋はＤＱＮだとか言うけど、その根拠は何？
私から言わせりゃ、船橋だって浦安だって幕張だって市川だって･･･
みんな「千葉」なのよ。
漁師町っていったら千葉県は海に囲まれているんだから、漁師町は多いでしょう？
湊町がＤＱＮだと言われる根拠が知りたい！
誰か具体例をあげて、はっきり言ってよ！

439 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 09:55

マンションなんてどこ買っても後から多少、問題が出てくるのは、
覚悟しないと。。いつまで経ってもマンションなんて買えないよ。
有る意味、同じ屋根の下に住むわけだから。。
どんなに良いマンション買っても、隣や階下にＤＱＮがいる確率は
有るんだからね。

440 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 10:05

了解しました。
そう、マンション買うならどこに行ってもＤＱＮがいることを
覚悟しないといけないね。
プレシアの場合３２５世帯の新住民がやってくるんだから
何が起こるかわからなーい･･････

441 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 10:05

>>437
>>438
実際に湊町、浜町、南本町あたりを歩いてみましたか？
そして、あなたがＤＱＮでは無いと思えば、それで良いのでは？
私は短期の賃貸ならともかく、永住はしたくないと思いましたが。

442 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 12:10

みーーーんな馬鹿ばっかり

443 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 12:33

>>442
おまえ何者？逝ってくれ！

444 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 13:10

三菱＋アフタヌーンティーといえば、南町田のガーデンセシアが
あったけど、ガーデンセシアは、駅近・田園都市線・アウトレット
モールが隣接、という購入者の購買意欲をくすぐる要素があったよね。
事実、今ガーデンセシアに住む人々の満足度は非常に高い。
しかし、プレシアはどうだろうか？
三菱＋アフタヌーンティーだけで満足させられるだろうか？

445 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 14:02

今頃になって申し訳ない。
ＤＱＮって何ですか？　教えてください。

446 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 14:04

DQN＝ドキュン

447 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 14:24

>>445
ＤＱＮとは････

２ちゃんねる用語解説
http://shake-hip.com/niwatori/

448 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 15:39

今朝の新聞にも大きく広告でていたね。
都内からも移住者が結構いると思われるが.....
そんなに船橋ってイメージ悪いのか？

449 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 17:59

新聞見た。とびつく人いると思うけどね。

450 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 18:02

とびつく人は、いないでしょう。
都内に住んでいる人は、都内に住むことのメリットを、充分に知って
いるからね。

451 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 18:09

でも都内は高いじゃん。

452 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 21:03

船橋の中でも湊町、浜町は住むのに勇気がいるところ。

453 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 22:16

みんなホントに信じてないのは本当に船橋に住んだこと無いからだよ。
まあ勝手に煽ってるひともいるけど、船橋住民として本当にあそこはやばいよ。
特にこともがいる人には勧められない。子供がどうなってもよい人は別として、
昔から湊中は陸の法田か海の湊かと言うくらい不良が多いし、校内暴力がすごい
ところだったし、船橋の南口の風紀の乱れからか、あまりいい噂を聞かないよ。
陸の孤島として町内会の行事に参加しないで、子供も私立に通わせて、近所づきあい
はしなければ問題ないけど、そこまで気を使ったら人生楽しくないよ。
そんな環境どうってことない、肝のすわったひとなら生き抜いていけるでしょう。
まあサバンナのシマウマかな。プレシアの未来の住民をたとえると。。。。。

454 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 22:19

>まあサバンナのシマウマかな。プレシアの未来の住民をたとえると。。。。。

ﾜﾗﾀ

455 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 22:30

陸の法田って「法典」の事？
あの辺も駄目なの？？

456 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 22:32

何にしても、それって２０年以上前の話では？
最近の情報は？

457 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 22:35

営業妨害は、やめましょう。。

458 ：名無し不動さん：2001/07/19(木) 23:52

今現在の話。
えっ、校内暴力？見たことも聞いたこともありませんよぅ。
湊中から開成にも入ってるしね。
ずいぶん昔の話が多いんですね。
確かに、学力レベルは平均以下かもしれないけど、
それも平均するとってことだから。
上の３割ぐらいはごく普通ですよ。
きちんとした家なら、問題ないよ。
それにプレシアの付近は市役所、職安、教育委員会、保健所などと
オフィスビル、駐車場、マンションだけで、少ない一戸建ても
お屋敷みたいなのがありますよ。
もともとの湊町会の中じゃありません。
飲み屋さえそばにはないよ。
駅の方にいかなければ、繁華街とは無縁です。
こどもは普段通らないんだから、関係ないでしょう。
知ってるかぎりでは、荒れた子いないけどねぇ。
どっかにいるにかなぁ。

459 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:08

今は子供の数少ないから昔ほど荒れないのでは？
住めば都。みんなどんどん買いましょう。
東京に通う時間とコストを考えれば絶対買い。

460 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:13

>>458さん、ありがとう。
こうゆう情報が知りたかったのですよ！！
生きた情報っていうの？

確かにこんなスレを読んでいる人が語る学校情報って
２０年くらい古い情報ですよね。自分が学生時代の話し？
団地だってプレシア周辺にはないでしょう。

若松小学校に通わなきゃならない、プリズム住民に比べれば
はるかに環境はマシだと思うのですが。。。。

461 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:15

＞４５８
いい方ばかり言ってても仕方ないよ。
問題は悪い方の人たちがいるってところの方が重要

462 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:19

悪い方の人なんてどこにだっているじゃん。
湊町に限った話じゃないでしょう。

463 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:27

悪いことは耳にしたくないんでしょ
入居してから「あの話ちゃんと聞いておけばよかった」って後悔するんだよ

464 ：458：2001/07/20(金) 00:27

きっと、片親率の高さや平均年収の低さははっきりあるでしょう。
でもね、湊町のいい子達より　しょうもない都内の子いっぱい知ってるよ。
だからー、ねー、どこだって同じだって。
あったかい家から幸せな子が育つの。
すさんだ心の親だったら、成城のお屋敷でも子供は曲がるの。
スラムみたいなアパート住まいでも、知性は育つの。
ここはそんなまっとうなレス似合わないかな。
なんか、あんまり所得や学歴でいろいろカキコしてるの見て、
ちょっとね、説教したくなっちゃった。

465 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:29

悪い話もっと教えてください。
参考にしますので。

466 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:33

>>464
スバラシイ！！
あなたのおっしゃるとおり！！
親が愛情をもって子育てすればいいこと。
まわりの環境に流されない子に育てれば大丈夫です。
どこだって同じだと私も思います。

467 ：458：2001/07/20(金) 00:40

＞463
もう２０年も住んでて、子供も大きくしました。
友達も問題なかったよー。
たしかに、通学路にホームレスがいたりするし、
ガラがいいとことは言えないんだけど。
でも、ご近所みんな都内有名私立大か国立よー。

468 ：名無し不動産：2001/07/20(金) 00:41

>460
プリズム住人で悪かったわね。
でもプリズムも最後には２０００世帯。
学校もがらんと変わるよ。
だって２０００世帯で小学生はおおよそ５００人くらいになる予定。
１個小学校ができちゃうよ。
マンションがたくさん建つ地域は少しづつ良くなるよ。
１つぐらいのマンションではねぇ・・・・。

469 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:45

＞湊町のいい子達より　しょうもない都内の子いっぱい知ってるよ。
そりゃそうだ。ただね、ヴァカになる確率が違うよ。
それに子供にとって環境は重要だよ。どんなに立派な親でも、子供の育ち・行動は
悪友等に左右される面があるからね

470 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 00:46

＞まわりの環境に流されない子に育てれば大丈夫です。
ずいぶんと楽観的な。
「東大医学部に入れる子に育てます」っていうのと同じレベルだな。

471 ：458：2001/07/20(金) 00:57

＞そりゃそうだ。ただね、ヴァカになる確率が違うよ。
＞それに子供にとって環境は重要だよ。どんなに立派な親でも、子供の育ち・行動は
＞悪友等に左右される面があるからね
だからー、根拠がねー。
都内の一等地のおばかな子いっぱい知ってるしー。
湊町でバイトしながら大学の定期代まで自分で払ってる子知ってるしー。

472 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 01:22

横須賀の京急安浦にあるニュータウンもＤＱＮ地区と隣接してて
プレシアとイメージがだぶるんだけど、マンション入居後に学区内
小学校の荒れ方が想像以上という事がわかり子供が入学する前に
真剣に買い替えを検討しているらしい。

473 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 01:27

４５８の話は自分の身の周り（それも極狭い）だけだな
根拠、根拠って、あんたの話のほうが根拠薄いよ
都内からの有名国立・私立大学への進学率とプレシア近辺からの進学率を
比較してみれば？
あとは親の年収別の進学率もね。

474 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 01:48

>460
こういう人が買おうとするプレシアだからね････再考の余地ありでしょう。
近所の物件から悪い場所を一生懸命探してしまう。
こういう人って、コンプレックスとかたくさんあって、背伸びするために、
色々しちゃうんだよね。
そして見栄を張るために、中古の外車をローンで買って自慢するんだよ。
あと自分のマンションの自慢しているうちに、プレシアの本質を見抜かれて、
陰口たたかれて、自分のランクを下げていく（藁
海浜幕張住人と同じ運命をたどるのでしょうな。
船橋なんてやめて、市川か習志野が良いよ。
少なくとも文教都市だからね

475 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 02:18

海浜幕張住人の運命ってどんなん？

476 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 06:40

住んでいるところの満足度、不満度は実際住んでみなければわかりません。
人によって価値観違うから。湊町にずっと住んでいてあながち悪いところではないよ。
と言う人はそこに満足してるから、悪い悪いと言われると反論したくなるし、
ただね。船橋住民が湊町、浜町を嫌っているのも事実だからこんな変なスレが多いって
言うのもなにかしら原因があるはずだからなあ。
冷静になって現実を客観的に語れればいいと思うよ。
重要なのは住んだあとの買った本人の満足度が重要なのだから、
良いところ、悪いところ、知っている人はどんどん書いてくれた方がいいと思う。
まあ、プレシアは特に何百世帯も入るんだから価値観違う人が多すぎて、管理組合も大変だろうなあ。
というのは、今から想像つきます。

477 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 08:47

たしかに、通学路にホームレスがいたりするし

はあ？これだけで十分環境悪いじゃない。

478 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 10:44

おそらく地所のマンションの中では、過去最悪の立地でしょう。

買う人は環境の悪さを気にしていなくても、周辺住民にとって
プレシアの住民は格好のバッシング対象。怖いなあ。

479 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 11:13

おそらく、ギリギリ手に届くマンションの購入を決意した主婦が、
自分の気持ちをもう一度整理しようと思って、書き込んでるでしょう。
可哀相だからそっとしてあげたら。

480 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 11:35

>>478
その点、月島・晴海・豊洲・東雲あたりは、元は工業地帯で環境も
良くはないけど、工場が多かっただけに住民が少なく、
工場の跡地が区画整理されて、大規模マンションが建つので、入居
した住民が新たにコミュニティを作れる点が違うと思います。

船橋駅南地区は、古くから住んでいる一戸建て世帯が結構多いですから、
新しく入ってきた住民が地元に（多少無理しても）溶け込むか、
もしくは、新入住民が地元とは別のコミュニティを作るかすることになりますね。

プレシアの場合、近隣にできるマンションを含め、世帯数が結構多く
なりますから、こういう場合一般的には、新入住民が地元とは別の
社会を作ることになる場合が多いですね。

481 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 13:27

目黒区鷹番に定期借地権付マンションが出来るらしい。
7東横線学芸大学徒歩６分で７６㎡３LDKが３５００万円台だと。
すごいねー。
あのへんの相場より3000万近く安いんじゃない？

482 ：458：2001/07/20(金) 13:49

＞479
ごめん。
２３区内に貸しビル持ってて、駐車場も経営してんの。
中途半端な人って、年収や学歴にこだわりますね。

483 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 15:21

>>481
詳細きぼ～ん
どこがやるの？まさか三菱？じゃないよね。

484 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 15:37

>>458=482
479は460の事を言っていると思われ。

485 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 16:04

それとも４５８は４６０の願望が具体化した自作自演か。

486 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 16:48

プレシアを購入しようとしている人は、プリズムを馬鹿にしてんの？？
港町も浜町も同じようなんだけどなあ。。（あくまでも学区の話だけど）
中学受験の場合、学校の善し悪しはあまり関係ないよ。
それより問題なのは、授業中のたち歩きとか、突然暴力を振るう子供が
いるって事。。そして、それを見て見ぬ振りをする先生が多いってこと。
なんだよなー。

487 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 21:50

ここも荒れてきたなぁ。。。

488 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 22:13

>>486
若松団地（ＤＱＮの巣窟）との距離がちがうね。

489 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 22:28

　定期借地権付き物件なんて、いずれはスラム化するんだから、適当な時期で
抜け出せばいいじゃん。

490 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 22:37

>>489
抜け出す時に、景気がどうなっているかだね。
抜け出す時が、ちょうど今のように最悪の景気にぶつかったら、少々
値段を下げても売れない場合もあるよ。

過去レスで、マンションが５０年以上もつといっている人がいたけど、
実際には、築３０年当たりで立替（または更地に戻す）の相談が始まる
んじゃない？（したがって、定期借地権の問題はあまり無し。）
その意味では、スラム化はしないね。

491 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 22:49

マンションそのものは良いと思うよ。

492 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 22:51

>>490
５０年の借地権に対してマンションの寿命が３０年だったら
残りの２０年はどうなるの？
スラム状態のまま２０年も暮らすのか？

493 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 22:58

Ｐマンションよりは良い。。決定！

494 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 23:24

土地の借地料ってその時代の物価で変更されるの？
今は２万だけど将来すごく高くなったらやだなあ。
もっといやなのは、５０年後みんな出ていって残った人だけで
更地にする代金出すのもやだなあ。
そういう心配しながら暮らすのも憂鬱なので買いたく無いなあ。
先の心配しない人なら良いけど、少なくとも永住目的では買え無いなあ。
お金持っている人で借金しないで買える人なら良い物件かもしれないけど。

495 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 23:42

借地料の高騰については、あまり心配してないけど、管理費みたいに
毎月２万円（以上）ずっととられ続けるというのが、嫌だね。
ローンで購入する人は、繰上げ返済で払ってしまえば、それで終わり
だけど、借地料は繰上げ返済できないからね。

まあ、普通のとこに比べ、管理費が２倍かかると考えて納得すれば
それで終わりだけど。。。

496 ：名無し不動さん：2001/07/20(金) 23:45

　スラム化が先か、埋立地の地盤沈下が先か・・・。

497 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 00:04

地盤沈下はプレシアだけの問題じゃないよ。それこそ大変。
市役所も海面下か？？？

498 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 00:13

プレシアの耐久年数は８０年はある仕様になっているってよ。
それはいいとしても、
大規模マンションの建て替えなんて現実には不可能だよ。
築３０年のマンションなんてごろごろあるけど、
実際に建て替えたマンション見たことある？
スラム化の心配をするなら普通の所有権マンションのほうだね。
プレシアは賃貸っていう手段があるからね。

499 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 00:18

>>493
Ｐマンションってプリ●●のこと？

500 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 00:19

>>498
今の分譲マンションの耐久性は最低５０年、最大で１００年くらいだろ。
３０年では老朽化による立て替えなんて生じないよ。
逆に生じたらプレシアもダメってこと。
それとね築３０年のマンションを賃貸に出しても利益でないんじゃない？

501 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 00:25

ローンが残っていなければ、充分利益は出ます。

502 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 00:33

築３０年のマンションに借主がこないリスク。
それでも発生する地代、管理費、修繕積立金、固定資産税・・・
ホントに利益が出ると思ってるの？

503 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 02:10

今現在、プレシアのちかくで築30年のマンション、3ＬＤＫで11万５千円です。
みんな埋まってます。空室になってもすぐに借り手ついてます。
なんの特徴もない普通のマンションだよ。

504 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 02:57

周辺地域での分譲マンションの大量供給、およびそれによる将来的な
貸家供給圧力の上昇。
人口の減少。
なんてのもあるな。

将来的な見通しが甘すぎ。
大体「３０年後」のことなんて読みきることはできないのに、いざとなったら
賃貸にという考えが危険。
億単位の資産があるなら別だがね。

505 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 07:50

三田浜楽園って高級料亭じゃなかったっけ？

506 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 12:35

>将来的な見通しが甘すぎ。
>大体「３０年後」のことなんて読みきることはできないのに、いざとなったら
>賃貸にという考えが危険。
>億単位の資産があるなら別だがね。

うーん、これは正しい。でも不動産を購入する場合すべてに言えるよね。
プレシアだからって根拠はないよね。
億単位の資産がある僕だと、買ってもいいのか。

　今日あたり倍率確定するのかな。
　情報あったら、教えて。

507 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 12:56

>>506
そこのＤＱＮ学生。
夏休みで暇なのはわかるが、あまりオトナをからかうんじゃない！
億単位の資産があるお金持ちが、こんな2chのスレを見てるものか！
さっさとバカンスに逝ってるか、株の物色でもしてるさ。

508 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 13:33

>>506
億単位の資産があるのになんでプレシアなんか買うの？
Ｖタワーあたりをキャッシュで買えばいいのに。
しかも倍率なんて気になるの？
「１億出すから売ってくれ」って担当に言えば即契約できるのにね。
言ってることメチャクチャだよ。そこのＤＱＮ学生君。

509 ：506：2001/07/21(土) 13:36

ほんとなんだけどな。
資産って、不動産だと何億あっても現金とは違うんで。
あっ、売ればね、買えるんだけどね。

510 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 14:37

人んち売るなよ。
こういうの良くいるよ
浅草は俺の庭だって言ってるＤＱＮ
ほんとに５０６個人の土地なら５０６はＤＱＮどころじゃない・・・アホ

511 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 14:45

売れる売れないは別として１億ぐらいの土地を持っている人って結構
いると思うよ。５０６が土地持ち本人かどうかはわからないが。

512 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 14:49

>>506 さん。
これだけ、レスしてもらったら、満足でしょ。

513 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 17:25

どちらにしても、三田浜楽園はいい「金のなる木」を手にいれたね。
黙っていても、これから５０年（？）、１世帯あたり２万円（以上）を毎月「売上」
として計上できるわけだからね。
今どき、こんなボロい商売はないね。

514 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 22:00

ほんと、そう思うわ。

515 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 22:05

第２のＰマンション。一期で完売できるか楽しみですね。

516 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 22:06

今日も津田沼でビラまきご苦労様でした。

517 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 22:08

今日も暑かったでしょう。
ビラマキ、ご苦労さん。

518 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 22:14

ティッシュもついてたね。

519 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 22:17

よっぽど売れてないんだね
必死に業者が書き込んでるの見ると笑える

520 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 23:06

難しいよね

521 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 23:13

そうなんだ。

522 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 23:33

理想と現実の違いに唖然かな？？
やっぱり、みーんなバカばっかり

523 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 23:40

第一期で300戸出すそうです。（あまりの問い合わせの多さに）
モデルルームの仕様は確かに、良い感じに仕上がっていました。
（値段の割りに）
あとは、好みの問題でしょうか。キッチンは安っぽいと思いました。
タイル張り（洗面所など）は、いいけど掃除が大変そう。
色のバリエーションは、あまり好きではないです。オプションの、
リビングルームの壁にガラス（緑色）ってどうなんだろう・・・

入居時に集める解体費用では、とうていお金が足りないので、また
集めることになるようです。

確かにローンは安いけど、払い終わっても安くない地代と駐車場
と管理費というのがネックかも。（あと環境）

524 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 23:45

よく不動産屋からセールスの電話がくるけど
ほぼ１００㌫船橋のマンションなんだよな…

525 ：名無し不動さん：2001/07/21(土) 23:53

市民まつりのついでに見に行ってみました。
>>523さんにおおむね同意。ただ、全般的に安っぽいかなあ。
フローリングとか、アウトフレームじゃないとか。
あと、扇形の間取りはなんか落ち着かない。

あと気になるのが、地震のときかな。
あの辺はすごく地盤が弱いし、
力の分散という意味では扇形はだいじょぶかな？という気はするし、
あの大きさの割に建物も２つしか分かれてないし。

526 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 01:41

>>523
一期で３００戸ホントに出るんですか？あとの２５戸は二期？
プレシアダイニングなんていらないから、ルネアクシアムみたいに
大浴場がほしいな。あとバイク置場ね。
今時３００戸以上の大規模マンションを設計するのに
バイク置場を作らないなんて、設計ミスでしょう？

527 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 02:24

>>526
523じゃないけど、当初は100戸くらいにしようと思ったらしいが、
反響が大きいので300戸にすることになったと営業の人が言ってた。
残りは抽選はずれ用にとっておくとか。
それで船橋駅とかでやたらティッシュ配ってるのかな？

プレシアダイニングについては激しく同意だけど、
大浴場はいらない・・・。

528 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 09:22

523です。

全体的に安っぽいとは思うんですが、たとえば部屋のドアのつくり、収納の扉は
ちょっとグレードが（ちょっとですよ）良いようです。
趣味ではないんですけど、「アフタヌーンティ♪」というような
かたがたには良いかと。（藁）

529 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 09:29

２×１２×３２５＝７８００万
の年間収入
５０年間で３９億円。プラス権利金として数億円
あの辺売ってもこれだけにならないよね。
美味しいな三田浜楽園。まさにこの世の楽園だ。

530 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 09:30

さあ、今日もビラ配りに出かけるか。
行ってきま～す！（今日も暑そう）

531 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 10:22

>>529
ぷぷぷ、プォア人。
固定資産税も払わないといけないのよ。全く、貧乏人は頭の中にはい
らないのね。

532 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 11:33

>>528
あくまで、ＭＲだからね。
自分が購入した部屋とＭＲの間取りは当然違うし、また、ＭＲに置いてあった家具や
調度品を、すべてそろえた場合のグレードね。

533 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 18:19

プレシアダイニングなんていらなーい、に１票。

この連休で購入希望者増えたかな？
ＭＲ行った人、どんな感じだった？
ほんとうに１期で完売しちゃうのかな～？？？

534 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 18:22

今日のビラまき、きつかったです。
ホント氏にそうだった。

１期で完売するかって？
完売するなら、ビラまきしてるわけないでしょ。

535 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 18:44

広告が余ったから蒔いてるのかと思った。

536 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 18:45

プレシアダイニング、私もいらないに一票。。

537 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 18:51

共用施設は、購入してからほとんど利用しないだろうから、
プレシアダイニングは、いらないに一票。

538 ：名無し：2001/07/22(日) 20:35

本当、皆さん暇ですよね・・・。なんだかんだいって、プレシアが気になるんでしょ？全員、買っておしまいなさい！！

539 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 20:58

おえー。

540 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 21:08

安物買いの銭失い。

541 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 21:16

気になるよー。要望書だしてるもん。
プレシアダイニングは評判悪そうだから、管理組合で
「こんなものいらなーい」って何年後かになくなりそうだねぇ。

完成したルネアクシアム見てきたけど、まるでリゾートホテルのよう！だったよ。
住み心地はどうだか分からないけど。。。
プレシアは「巨大な公団」みたいな雰囲気がするんだけど、どうだろ？

542 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 21:21

公団よりは良いと思うけれど、あの建物の形って何となく怖い。
なんで、あんな形にしたんだろう。

543 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 21:22

部屋も扇型って落ち着くのかなあ。

544 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 21:26

倒れたら。。

545 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 21:44

８０・９０タイプの部屋なら普通の長方形の部屋だよ。

倒れたら。。。
それを言うなら都内にボコボコできているタワーマンションのほうが
恐くないか？
そういえば、プレシアの北側にもタワーマンションできるね。

546 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 22:02

倒れたら、真ん中は助かる？

547 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 22:03

倒れるときの姿を想像すると。ちょっと面白い。

548 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 22:04

タワーマンションは、大凶ずら。

549 ：名無し不動さん：2001/07/22(日) 23:23

マンションが倒れるような天災がおきたら、自分の命を心配する方が先だよ。

550 ：名無し主婦：2001/07/23(月) 00:03

連休中、旅行に行っていたので今週はＭＲ行けませんでした。
今週ＭＲ行った人、いかがでしたか？
最近、プレシアの情報が少なくなって残念です。

551 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 08:26

やっぱり毎週ＭＲに通った方が、抽選の時とか優遇してくれんの？
営業担当の力量ってあるのかな？うちの担当ちょっと頼りないから心配。。。

552 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 14:01

地盤沈下は大丈夫か？

553 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 14:48

定借の不安として書かれている事のほとんどすべては所有権マンション
にも当てはまることだらけ。
５０年後の土地の共有不動産である更地の価値分以外は定借も所有権も
一緒。

554 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 14:59

>>550
ここで、マジレス期待しても無理みたい。

555 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 21:50

ここで一生（５０年）住むのなら定期借地権もいいかもしれないけど、途中で売りに出す場合は間違いなく買い叩かれますよ。購入予定の人はそこだけは納得しておいたほうが良いと思います。

556 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 23:37

プレシアのチラシを津田沼でもらいました。
モデルルームの家具が気に入ってしまったんだけど
どなたかどこのか知っているひとがいたら教えてください。
因みにダイニングテーブルとダイニングの照明。（３個のやつです）

557 ：名無し不動さん：2001/07/23(月) 23:41

>>550
みーんなバカばっかりだからだよ

558 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 00:00

今日も暑くて、ビラ配り大変でしたー。
ビラを差し出しても、皆さん受け取るの嫌がって、なかなか、はけなかったですー。
>>556 さん。　プレシア、買ってくださいね。

559 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 00:03

>>558
やっぱり、湊町ってみんないやがるのか？

560 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 00:34

>>558
甘ったれるな！！
ポスティングや夜訪よりましだろッ！！
俺の現場は、３連休で片手の客しかこなかった。
プレシアってホントのところ、どのくらい集客してるんだ？

561 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 00:43

>>560
どこの現場？
もしかして迷惑辞書の社員さん？？

562 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 00:53

>>561
ゴメン
それだけは、言えない！
会社にばれたら、ヤバ過ぎ！

563 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 01:33

>>562
ワラタ

564 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 08:30

>>558
ビラ配りってバイト君がやるんじゃないの？
まさか三菱の社員がビラ配りやらないだろー。
今日も津田沼で配るの？
俺がプレシア買ったら、君の営業成績が上がるわけでもないだろ？
暑いのにご苦労様だねー。頑張れー。

565 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 09:12

>>564
もちろん、バイト学生です。
今日も、ビラ配り頑張ってきますー。

566 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 09:16

本当に、暑いから大変だよね。
見ていて、気の毒になるわ。。ガンバってね。

567 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 09:17

配っている子は、まじめそうな学生さんだったような。。

568 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 09:30

>>565頑張れ。
なんなら津田沼までビラもらいに行ってあげようか？
バカな営業担当より真面目なバイト君のほうが売れたりして。。。

569 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 12:04

>>555
>途中で売りに出す場合は間違いなく買い叩かれますよ。

それは、なんの根拠もないあなたの思い込みですよね。
ＭＲで営業から見せて貰った統計の資料では、所有権より値下がり率は
少なかったという事実がありますよ。将来は分かりませんが。。。
マンションの価格に土地の代金が含まれていないから、もともと安く
買えるし、土地が下がっても影響が少ないのかなと思います。

「１０年後に解体するマンションを誰が買うか。」と反論する人がいるかも
知れませんが、４０年後、５０年後のことが分かる人は居ないと思います。
私は、５０年後に処分に困るかも知れないマンションを所有しているより、
きれいになくなってしまうマンションの方が安心です。

570 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 12:53

>>569
＞５０年後に処分に困るかも知れないマンションを所有しているより、

そのとおりだと思います。
４０年、５０年後の事は誰にも分かりませんが、少なくとも定借マンションは
「あと○年で解体する」事が決まっています。
所有権マンションはその時、どんな問題があると思いますか？
また何千万もだして建て替えできますか？
仮に大規模修繕をしていたって、それこそ
「誰が築５０年のマンションを買うか。」ということにはなりませんか？
”処分に困るかも知れない”のは資産価値の下がりきった、
立地の悪い所有権マンションなのではないでしょうか？

571 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 13:12

定借マンションの方がいいって信じたいんだね。
あんただって金があれば「所有権の」地所マンション買うんじゃないの？
>>569-570を読んでると哀れになってくるよ。

572 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 13:34

実際、船橋のマンションのここ５年くらいの値下がりはすごいです。
築5～8年の中古マンションは軒並み半値です。
その時買った人たちだって、まさかこれほど下がるとは思ってなかったはず。
つまり、先のことなんかわからないって。
元値が安い分値段以上の損は出ないわけだから。
安い分、海外旅行にも多く行けるし。
子供の教育費も気にしないでいいしね。
留学もＯＫよ。
いっぱいいっぱいの予算で高い家買って、
あとは地味に暮らすか。
または、予算に余裕を持ってローンを組んで、
使えるお金を持つか。
ほんと、その家や人の考えひとつじゃないかな。
遊ぶの嫌いで、家を飾ったりガーデニングや犬といられれば幸せって
人もいるしね。
そんな人はりっぱな一戸建てに住んで、ローン払ってるだけでも
十分幸せなはず。
自分は寿命なんてわかんないと思ってるので、子供を一人前にできて
快適な広さのところに住めれば、マンションは所有権にこだわりません。
賃貸するより安いのは確かなんだし。

573 ：569：2001/07/24(火) 17:08

>>571
所有権マンションの方がいいって信じたいんだね。
哀れになってくるよ。

あなたが所有権マンションにこだわるなら、私は何も言いません。
ただ、「お金があったら所有権のマンションを買う」などと決めつけないで
下さい。
>>572　の言うとおり、人にはそれぞれ価値観の違いがあるのですから、
「賃貸が一番」、「戸建てが一番」と思っている人もいるのです。
私は、「マンションが一番」と思っていて、土地の所有に対するこだわりは
ありません。
住宅として「マンション」を選択する人たちの中に、土地の所有権にこだわる
人はどのくらいいるのでしょう？　マンションの土地が所有権であることに
なんの意味があるのでしょうか？

574 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 17:19

>>571
おまえの方が哀れだぞ。

575 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 17:20

定借マンションってこれからは、流行するのでしょうね。
大規模で有れば有るほど立て替えの話は、混乱するだろうし、５０年
っていうのも上手に設定されてると思うよ。
でもさ、場所はあそこで良いの？どこ行くのだって１４号に出なけりゃ
どうにもならないよ。市役所が有るお陰で平日も巨混み。
船橋に住んでいるけど市役所まで行かなくてはならない事が有ると
鬱になるけどなあ。。でもって、役所なんてあまり用事もないから
住処の近所にある必要が無いわけで。。
やっぱり、三菱地所って言うのが良いのかな？確かに地所の
建物は良いと聞くけどね。近くに出来る大凶タワーは、そうすると
苦戦決定かな？

576 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 17:24

自分の買ったマンションも定借物件だったら良かったのに。

577 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 17:46

ほら、みーーんな馬鹿ばっかり

578 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 17:47

>>571

＞自分の買ったマンションも定借物件だったら良かったのに。

こうゆうふうに考える人も沢山いるんだよ。
「自分の考え方が正しい」なんて思いこんで人を哀れんでいる
場合じゃないぞ。

579 ：名無し主婦：2001/07/24(火) 18:05

>>575
購入しようとしている人は、場所については納得していると思います。
１４号沿いのマンションを買おうとしている人に、「渋滞大丈夫なの」とか、
自然環境がよいマンションを買う人に、「買い物は」と聞いているのと同じ
ですね。
もちろん、便利で、環境がよくて、安くて、建物もよいマンションがあれば
いいのですが、全部満足できるものはなかなか有りませんよね。
少なくても、私が見たマンションの中では１番建物がよくて、便利で、価格も
納得できるマンションです。

580 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 18:18

市役所があることで、かえって変なものは近くに建たない
と思ってます。よくも悪くも周辺の変化がないということで。
近くに急にラブホ、なんてのを避けたいんで。
西船なら同じ価格で所有権マンション買えるけど、空き地や畑に将来
何が建つのかわからないのが不安で。
隣にエグザスもよいなあ。
市役所の中には郵便局や銀行のＣＤあって目の前は便利だなあ。
土日は車も人もいなくて、静かだし。
市役所の土地も三田浜の借地だったはずだよ。
市役所の駐車場は土日解放じゃなかったっけ。
アクセスは人によって評価が分かれるんじゃないかな。
いっつもチャリの自分は駅まで幅広歩道はいいんです。
車も１４号さけてけっこう行けるのよ。

581 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 18:26

安い安いと言っても借地代を考えれば妥当な値段だと思うけど。。。
物価によって変動するでしょうし。
企業だって損する商売しないでしょうから、わからないように出費するように
できているんだよ。まあ、お買い得と思えるのは良いことだけど、
冷静になって計算してみれば普通に買うのと変わらないかも。
ただ、そこの場所、建物が気に入っているなら買っても良いよ。
場所は意味無く混雑する千葉でも渋滞の名所だから何ともいえないけど。
建物は評判良いし。
用は人生そこに住んでどれだけ心が豊かになれるかだから。
意味無く市役所に来た人の的にならなければ良いが・・・（違法駐車とか）

582 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 18:55

>>578
お前が思い込んでるんだよ
定借物件の方がいいってね

583 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 19:46

みんな見事なまでにセールストークを鵜呑みにしてるなぁ。
まだデータが少ないから騙されてるんだろうけど、定借マンションの
値下がり率は所有権マンションよりはるかに大きいよ。
定借でそれほど下がっていないのは港区などの超都心のみ。

584 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 19:55

良くそこまで納得出来るもんだな。感心しちゃうよ。
確かに、人それぞれの価値観だもんね。
大変、失礼いたしました。

585 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 19:58

８０歳過ぎてから引っ越したくないよなー。

586 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:00

きょう、テレ朝でプレシアでてたね。

587 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:11

三菱地所の建物が良いのは認めるけどね。最近は、内装の仕様をわざと落とした
建物も造っているよ。
同じ船橋でお墓の隣に建てていたマンションを見に行ったけれど、これが
地所のマンション？と言うくらい仕様が悪かった。営業の人もそれは認めていて
建物自体は、良いですから。。ってアセアセしながら説明していた。
ま、そこは丸井のインザルームの家具だからなのかな？とも思いますが。
そこも安かったよ。

588 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:13

安いマンションでも必ず儲けはあるっしょ。

589 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:15

消防車もすぐお隣で良いですねえ。

590 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:35

皆さんＭＲに行って熱病に罹ってるようですが、とにかく冷静に。

つまり物件価格に５０年分の地代を足して、アフタヌーンティの
厚化粧がないと考えると、ごく普通のマンションですよ。
あとは立地が気に入れば買いでは。
私は低所得者が多い住宅街、風俗が多い商店街、職安が近くで、
無職のオヤジがうろつく道、消防車、救急車の出動のサイレンが
やかましい環境。渋滞がひどい千葉にあってもトップレベルの
混雑である近くの千葉街道などが気にいらずパスしました。

591 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:37

↑営業妨害です。
売れなくなると困るのでやめてください

592 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:39

＞５９０
確かに、職安が近いのってなんかやだよね。

593 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:40

なんで、低所得者が多い住宅街なの？？
調べたんか？

594 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:41

営業妨害は、やめれ。

595 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 20:52

>>590
＞(略)アフタヌーンティー厚化粧がないと考えると、
＞ごく普通のマンションですよ。
同意！
アフタヌーンティーという小細工ににまんまと引っかかった
アホ主婦、随分といる事だろう。旦那さん、ローンの支払い頑張れ～！！

三菱地所って商売上手（w

596 ：５９０：2001/07/24(火) 20:56

やっぱり、関係者が書き込んでいたのかな？
うそは一つも書いてないよ。
>>593
湊町、南本町あたりをよく歩いてごらん。
あと税務署いって高額納税者を調べてごらん。

597 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 21:04

590さんに激しく同意！

以前、環境とか学区などでもやっぱり二の足を踏むというようなことを
書きましたが、この間友人と見に行って、遠慮しようと言い合って
しまいました。

598 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 21:32

たとえ船橋駅から歩けるといっても、劣悪な環境すぎますよね。
定借マンションがどうのこうの言う以前の話。
でもさ、買う人が大喜びで申し込んでいるのになんかよけいな
お世話のような気はする。

599 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 21:58

もっとひどい環境に住んでいる人から見ればよい物件かもしれない。
住んでみて失敗したと思う人も多いのでは。
前スレにもあったが、地元の船橋住民があれほどひどい場所だとしつこく
書いているので、それを信じない人が多いのにも驚き。
住民の情報って結構正確だよ。

600 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:00

近所に消防署・・・・・・・・
救急車夜中に出動された日には安眠出来そうもないですね。

601 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:02

近所じゃないよ。お隣だよ。
気にならない人は気にならないんだね。

602 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:04

「あばたもエクボ」です。

603 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:06

＞もっとひどい環境に住んでいる人から見ればよい物件かもしれない。
ってたとえば、どこ？Ｈ町の事？
船橋って、全体的に環境が良いとは思わないけれど、湊町とは
恐れ入った。

604 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:08

消防署の近くに住んでいますが、毎朝のサイレンのテストがうるさいです。
出動するときの音も結構うるさいですよ。

605 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:10

そういうのが好きな人もいるんだよ。？？？

606 ：名無し主婦：2001/07/24(火) 22:17

>>581 さんは、まともに話が出来る数少ない方ですね。
確かに、最初に取られる解体費や地代などを考えるとあまり安くはないかも
知れません。ただ、私が見たマンションの中では、建物のグレードや広さとの
バランスで１番納得が出来ました。
私の主人は丸の内勤務なのですが、ＪＲ徒歩１０分、予算３０００万円前後で
他にお薦めはありますか。
多分、581さんはご自分でマンションを探していない方だと思います。
（もし間違っていたらごめんなさい。）
私が今まで探してきた中では、中古でなければ見つかりませんでした。

607 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:33

>>606
５８１ではありませんが、確かに、予算３０００万円では難しいですね。
７０平米台か、駅から離れればあるけど。それでなければ京成線。

608 ：５８１：2001/07/24(火) 22:42

５８１です。
現在まで数ヶ月間、マンション探ししてきました。
モデルルームも船橋近辺から千葉近辺まで結構な数モデルルーム
回りましたが、金額の安さで言えばプレシアは安いと思いました。（最初は）
でも内容を詳しく知っていくうちに・・・・・候補からはずれました。
JR線総武線の徒歩圏で船橋より東京よりで３０００万の予算では６５～７５平米が
限度では無いでしょうか。
逆に家の広さ重視で行けばプレシアは最初のお金が無い人には良い物件ですよ。
環境を無視すればですけど。

609 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 22:44

>>598
>でもさ、買う人が大喜びで申し込んでいるのになんかよけいな
>お世話のような気はする。

はっきり言って、よけいなお世話です。
この手の話は聞きあきた。実際、そんなことは十分理解して
325世帯のかぞくが住むんだから、ほっといてくれ。

610 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 23:06

へーそうなんだ。。

611 ：名無し主婦：2001/07/24(火) 23:07

>>608
失礼しました。５８１さんは、何となく既にマンションを持っている方かと思って。
環境についてはみなさんいろいろ発言されていますが、実際は学校の問題ですよね。
学校については、子供が就学するときに考えます。みなさんが言うように本当に
問題があるのなら私立も考えます。自分が住んでみて判断したいと思いますから。
学校以外の環境については、マンションから駅までの生活ですので、途中で裏道へ
入らなければ気になりません。

私のところは、主人が転勤で地方に行く可能性もあるので、地方に行っている間、
人に貸しやすそうな点も気に入りました。
５８１さんのような方と同じマンションに住めれば、と思いましたが残念です。
どうぞ５８１さんにも気に入ったマンションが見つかりますように。

612 ：名無し不動さん：2001/07/24(火) 23:07

大規模マンションって必ず仕切屋さんが出現するね。

613 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 08:28

プレシア。
プリズム。
アクシアム。
船橋話題の大規模マンションはどうしてこんなに環境悪いところにばかり
建設するんだ？

614 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 08:34

船橋市内のどこに住んでいても、結局市役所～ららぽーとの１４号付近に
人は集まってくるんだよね。そりゃ道路も混むわなー。
なんだかんだ言ってもあの辺はやっぱり船橋の中心地なんだよ。
渋滞最悪、とか言ってんだったら１４号通らなきゃいいのに。

615 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 08:43

>>613
環境の良いところ＝利便性が悪い所にマンションを建てても
話題にならないからね。
ＴＶにもでる位話題になっているから、いろいろなところから
いろいろな考えを持った人種が集まってくるよ。
良くも悪くもね。。。

そう考えるとプレシアって売れちゃうんじゃない？
地元船橋市市民の間では評判良くないみたいだが。。。

616 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 09:00

雨の日の休日って特にららぽーと混むよね。。

617 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 09:07

だって他に行く所ないんだもん。。。。。。

618 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 09:20

立地の悪いところに、普通のマンション建てても売れないでしょう。

619 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 11:38

１４号の渋滞を解消する方法って無いの？

620 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 11:47

プレシアって名前が良いよね。

621 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 15:38

そう？

622 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 16:30

>>619
京成船橋～大神宮あたりの高架が完成すれば１４号の渋滞は
少しは良くなるんじゃないかなー？？？
あと３～４年はかかるのか？
うーん、まだまだ先だねーーーーー

623 ：名無し不動さん：2001/07/25(水) 22:26

ここ読んでいる人で要望書出した人って、５人位はいるのかなー？
もうすぐ抽選だけど、倍率とか最近の情報知っている人、教えてください。
ちなみにうちは９０㎡タイプの要望書を出していますが。。。

624 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 09:18

煽りのネタもそろそろ尽きてきたか？

625 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 13:38

>>624
　煽りネタが、とうとう尽きてしまいました。
　>>624 さん。ネタをお願いしますね。

626 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 14:11

煽りだったのか。

627 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 15:36

ネタならまだまだ有るざんすよ。
でも、飽きたよね。それに購入希望者が可哀想だよ。プレシアだけでなく
大規模マンションの最大の問題点は、入居してからの
人間関係でしょう。
それをいろんな人がいて楽しい。。って思えれば良いけど
自分の常識が全く通用しない世界って事もあり得る訳で。
博打ですよ。どんなマンションに入居するかという問題より
隣、近所の人が普通の人であればどこでも良いと思うよ。
住めば都って言うでしょ。。

628 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 17:52

>>627
全く問題なし。

というか、人間関係の問題は大規模・小規模・マンション・戸建て問わず
どこに越してもついてくる問題です。
実際に住んでみないと、まわりにどんな人がいるのかわからいしね。

629 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 18:51

プレシアＭＲ見て来ましたよー。
しかしあの辺家族で歩いてると、迷惑地所やら何やらの
おこぼれキャッチがズラズラッと付いてくるのが嫌。
市役所前から夏見のＭＲに連れ込もうと考えてるあたり、こっちの距離感を侮ってるとしか思えん。
船橋在住の者の不安としては、第一に、あの辺遠い昔、沼地（だったか
埋立地だったか…）だとか聞いたことがある気がするんですよ。
デマか記憶違いだったらいいんですが。もしそうだとしても遥かに昔の事だろうし。

ほとんど冷やかしでＭＲ観に行ったんですが、結構年齢が上（40代以上）の
お客さんが多かったような気がします。営業のおじさんも態度良かった。ちょっと感心。
私ら夫婦のように、日本橋方面の会社に通う人間にとって、京成→営団浅草線に
特急・快速１本、駅徒歩12･3分の地の利は何より魅力です。
しかし、80（かな?狭い方のMR）のキッチンはちゃちい。広い方の
ダイニング、あの間取りではテレビどこ置く？と、ちと悩んでしまいました。

630 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 23:44

（前にもでてたけど）最近の大規模タワーマンションは、充実した共用施設を売りにしてる
ところが多いね。（品川Ｖタワー、青山パークタワー、ＭＭタワー・・・）
プレシアも例にもれずあるけど、共用施設って一般にそんなに利用率高くないよ。
利用しないのに維持管理にお金がかかるから、共用施設なんて最少限にした方が
いい場合が多いね。

631 ：名無し不動さん：2001/07/26(木) 23:58

>>630に同意

プレシアダイニングなんて余計な物作って、絶対必要なバイク置場が無いなんて
設計ミスとしか思えない。
プレシアダイニングはいずれなくなるでしょう。
一体だれが使うんだ？あんなもん。

632 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:13

プレシアダイニングって何に使うの？
コミュニケーションの場？

633 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:16

バイク置き場って必要？うちのマンション６０戸程度のマンション
だけど７戸分のバイク置き場が有るけど１台もバイクが置かれてないよ。
自転車置き場も余ってる。

634 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:19

>>632
マンションを買わせるときにだけ使い、入居が始まったらなくなる
幻のスペースなのです。　（蜃気楼みたいなもの）

635 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:21

>>633
お年寄りが多いマンションじゃない？

636 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:24

プレシアダイニングが汚れてきたらなんかなあ。

637 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:29

>>633
あなたはどこにお住まいですか？

船橋とういう土地柄で３２５戸の大規模マンションができるというのに
バイク所有者が一人もいない訳無いでしょう？！
周辺道路は渋滞では有名なところなので、バイク利用者は多いですよ。

638 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:34

バイク置き場のような生活に必要な物が造られていないマンションは、
どうなんでしょうね。

639 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:35

バイク置き場の数って難しいよね。

640 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 00:35

共用施設としての、ダイニングはいらないよね。
少し前まで、託児所を共用施設として運営していたマンションがよくあった
けど、子供が小学校にあがるにしたがい、必要性がなくなって、閉鎖した
ところが多かった。
敷地内に、噴水のある公園を造ったマンションもあったけど、数年後、
噴水も止められ、公園も草ぼうぼうとなった。
共用施設って、要らないんじゃない？

641 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 01:02

>>639
うちは２１０世帯のマンションで、バイク置き場は３０台分用意されて
いた。（市川在住）
でも、入居後、希望者を募ってみたら、１５台分しか埋まらず、あとは
子供自転車（補助輪付）に解放している。
自動車所有者が多いからだと思う。

642 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 01:40

>>641さんの例を参考にすると
プレシアの場合、最低でも２０台分は置けるスペースが欲しいところですね。
＞子供自転車（補助輪付）に解放している。
これだって有効な活用法の一つだと思いますよ。

「ダイニングが絶対に必要！」なんて思っている人はいないでしょう。
ダイニングの為に高い管理費をとられるより、
ダイニングをつぶしてバイク置き場にして、利用者から月何百円かとるほうが
住民も納得いくでしょう。

643 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 08:53

今朝のプレシアの新聞広告は確かに
「第１期販売戸数３００戸」になっていた。

どうやら”評判がいい”というのはあながち嘘でもないみたいだね。

644 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 11:10

評判良いかなー？？この間モデルルーム（日曜）いったら超ーーーー
ガラガラ、プロジェクターでコンセプトのビデオみたいの見るとこあるけど
四人！！しかいなくて、そのあと、説明してくれるところもがらがら・・・
やっぱり５１年間が問題あると思う、４０代ぐらいまでの人だったら
買ってしまったら、８０、９０で引越しだよ、どう考えたって買えないよね

645 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 11:32

>>644
ということは、５０代以降の年齢層に人気がある物件なのかな（笑）？
その世代なら学校の心配もそんなにないだろうしね。
５１年後はこの世にいないし、終わりの住処としては安いということで、
船橋に慣れたおじさん・おばさん達には魅力的な物件なのかな？
２０年後には老人ホームみたいになっているのかなぁ？
３０代だったら５１年過ぎる前に引っ越すんじゃないの？

646 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:09

>>644
確か当初は１期販売予定１００戸だったはず。
それなりの反響があって３００戸に変更になったんでしょう。

興味のある人はとっくにＭＲに行っているはずだし
コンセプトビデオを見るのは最初に行ったときの１回だけでしょう。
２２日（？）に初めてＭＲに行ったのではないですか？

真剣に購入を考えている人はすでに要望書も出しているはずです。
その要望書の数が３００以上になったということだと思いますが。

647 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:28

>>643
ちょっと聞いたとこによると、不動産関係者やゼネコン関係者の応募が殺到
してるみたいですよ。
内情を１番良く知っている人達が応募するのだから、
やっぱり得なんじゃないかなーと思っています。
私は１００タイプを応募したよー。

648 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:32

>647
確かに三菱地所のマンションでは破格値だね。
当社社員（ゼネコンです）も何人か応募するらしいよ。

649 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:38

今時３００戸を一括販売は凄すぎるぜ！！！

650 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:38

船橋を知ってる人間があえて買うんだったらそれで
いいんじゃないの？
だけど、東京や神奈川に住んでる人間があえて
買うところかな？

651 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:43

地所の値付けが甘過ぎ（安すぎ）だ。

652 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:45

甘い！甘い！
うちならもっと高く売って大もうけ。

653 ：650：2001/07/27(金) 12:46

今安い物件は東京でも神奈川でもいっぱいでてるぞ。
ちょっと手が出ないくらいだったら少し待てばいいよ。
もっと値段下がるから。
あえて船橋を選んでもなあ。

654 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:47

>>647
やっぱり人気あるんだねー！

＞内情を１番良く知っている人達が応募するのだから、
＞やっぱり得なんじゃないかなーと思っています。
私もそう思います。なんとなく心強いよね。

ということは、船橋市内の地元購入者はやっぱり少ないのかな？
湊町あたりは評判悪くて、ここの過去ログでもずいぶん叩かれていたのにね．．．

655 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:50

>>647
同業の人がたくさん買うのであれば、やっぱりいいのかなー。
確かに単純に考えて、今２０００万円安く買えれば５０年後は
関係ないか。（ちょっと安易か）
ものは三菱だから間違いないし。
三菱の社員も買うのかなー。
６４７さん知ってたら教えてちょ。

656 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:50

アクシアムだって７２１戸を一括即日販売出来たんだから、３００戸位で
驚かないでよ。
売れ残りを出すより、安く設定して完売の方が良いのでしょうね。

657 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 12:53

>>656
そりゃそうだ！

アクシアムの住み心地ってどうなんだろうね？

658 ：650：2001/07/27(金) 12:55

人気があるから売れるんじゃないって。
安いから売れるんだよ。
そんな「安いマンション」に住みたいの？
安いったって「３０００万」でしょ？
「４０００万」出してもっといいとこ住もうよ。

659 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 13:02

>>658
価値観は人それぞれいろいろだと思いますが、
私にとって「今の１０００万の違い」は大きいです。
まして１０００万のローンとなると支払い総額の違いは
大きすぎます。

660 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 13:04

>>658
オレ余裕で５０００万円でも買えるけど、
２７００万円を申し込むつもり。
２０００万円あったら違うことにほんと使えるよ。
今の時代に多くの借金するのはちょっと軽率では？
バブルじゃないよ。

661 ：650：2001/07/27(金) 13:09

>>659
住宅に住むって意味は金（家賃、ローン）か？
確かにひとつのファクターかもしれんが、
「充実した生活をおくれるかどうか」だろ？
船橋の「アクシア」でかなえられるならいいだろうけど。
目先の安さにとらわれるなよ。
東京や神奈川に住んでいるんなら、そこに住んでいるだけでの
「満足感」があるだろう？建物の中に年中とじこもっている
訳じゃないだろ。もっと総合的に判断しなよ。

662 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 13:12

>>655
647です。不動産関係者やゼネコン業界では、三菱のマンションは誰もが認める
品質の良さであり、それがあの値段ともなるとやはり
業界内では応募がかなり多いと聞きました。
三菱の社員がどうかははっきり聞いてませんので、ちょっと聞いておきます。

663 ：650：2001/07/27(金) 13:26

>>662
おいおい、おめでたいやつだな。
マンションって、同じものはひとつとしてない「完全オーダー
メイド品」なんだよ。盲目的に「三菱はいい」なんてな。
もっとよく検討しなって。立地、デベ、設計、施工、すべて
考えてみなって。人（三菱社員、業界人）の判断じゃなくて
自分の判断だろ？

664 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 13:32

644です、人気ある無いは別として、２０、３０代の人が買って、７０、８０
に引越しのとき、次の引越し先はどうやって探すの？もうそのころは
年だし借りるといっても、貸してくれるのかなーせめて８０年間だったらよかったのに
買う人は今よりも、出て行かなくてはならないときになったとき
本当に速やかに引越しできるかどうかの不安はないのかな？

話し違いますけど
人気のあるマンションなら、日曜日の天気の良い日は混んでると思うよ（ルネはそうだったし）
一気に３００個とかは宣伝で人気があるような風に見せかけてるかもしれないし
実際どれだけの募集かは、ルネのときみたいに花？でしたっけ要望があったところに
張ってあるようなこともしてないしわからないよね

665 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 13:33

安マンションには、いろんな人が住むので後々大変だよ。
男の人は関係ないかもしれないけど、小学生以下の子供がいる場合は
価値観の違いからいろんな問題が起こるんだよ。
住宅が安く買えるって事はとっても良いんだけどね。
家族で海外旅行をするだけでも気を使ったりするんだよ。

666 ：650：2001/07/27(金) 13:43

>>665
同意。
だからといって「安マンション」を非難しているわけではないよ、
俺の場合は。そういうものも必要だよ。低所得者もたくさん
いるわけだし。いいわけがましいけど、低所得者も差別している
わけではないよ。みんな一所懸命がんばっての結果だと思うから。
ただ、どうしても、価値観の違いは生じるよね。マンションは
価値観の同じ人たちがいっしょに住んでこそ良好な
コミュニケーションが生まれると思うよ。

667 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 14:30

ブランドヴァカに何を言ってもムダ＞６６３

668 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 14:54

三菱や三井はさすがにいいでしょ！

669 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 14:59

ゼネコン関係者は、今自宅を買うどころの騒ぎじゃないっしょ。

670 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 14:59

住宅購入は一生ものだから、大企業の安心感を買った方が
間違いなくよいと思います。
（購入後クレーム言っても無視するような企業体質やクレーム言おう
　としても、会社自体が無くなっていたら泣き寝入りですからね）

671 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:01

そりゃそうだー。でも、自分の目で確かめてねー。

672 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:04

三井だって、三菱だって、、ヴァリュープランで頑張っているんだから。。

673 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:07

三井や三菱のマンションだって低価格にすれば、公団と一緒。

674 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:11

>>670
そうそう変な危ない会社多いよね。
不動産屋はもともと危ないか。

675 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:12

>>673
プレシアは三菱地所のマンションの中でもけっこう
仕様はいい方だと思います。
三菱の人もそう言ってましたよ。（知人がいます）

676 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:27

じゃ、参考までにプレシア以下の物件を教えてください。

677 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 15:38

>>676
三菱地所の物件にはありません。他をあたってください。

678 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 16:03

だしょー。。

679 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 16:08

＞678　　ふるい

680 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 16:11

瀬座--ル

681 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 16:51

>>666
＞マンションは
＞価値観の同じ人たちがいっしょに住んでこそ良好な
＞コミュニケーションが生まれると思うよ。

そんなの理想論。「仲良し倶楽部」じゃないんだからさー。
価値観の同じ人が集まったマンションなんてどこにあるの？
借り上げ社宅にでも住むしかないんじゃない？

682 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:16

>>661
＞東京や神奈川に住んでいるんなら、そこに住んでいるだけでの
＞「満足感」があるだろう？

そうか？
東京に住んでいるけど、別にそんなことぜんぜん思わないけどね。
千葉をバカにしてんのか？

683 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:20

価値観が同じ人たちが一緒に住む必要はないけれど、あまり経済状況が
異なる人たちが集まると、いろいろ問題は起こるよね。
そういうことを666さんは、言いたかったのではないかしら。
何をするにも、お金ないですから、、って言われたら何も出来ないもの。
マンションを維持していくには、いろいろお金が掛かりますから。

684 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:21

６６１は足柄山山頂に住んでます

685 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:21

安いマンション（いかに高級仕様であったとしてもね。。）＝ＤＱＮマンション
ってことなのかな？

686 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:23

都営住宅よりは、マシじゃん。

687 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:24

>>686　比較対象が間違っています

688 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:28

「安から買いたい」っていう人と
「安いから買いたくない」っていう人がいるってこと。

多分プレシアは前者が集まってくるだろうから、
それはそれで一つの価値観が同じなんだからいいんじゃない？
少なくとも「プレシアに住みたい」って思っている人が
購入するんだから、余計なお世話だよ。

689 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:41

そーだよね。よけいなお世話だよ。
お金出してって言ってる訳じゃ無いんだし。
まして、身内でも無いのだからねー。
でも、ここは２ｃｈだからねー。
いろんな意見が有るのは仕方が無いね。

690 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:42

船橋に有る古い公団よりずーっと良いじゃない。
みんなそれぞれの価値観で良いじゃん。

691 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:44

飽きたら賃貸するんだから良いでしょ。
よけいなお世話。

692 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:45

＞「安いから買いたくない」。。言ってみたいなあ。

693 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 17:52

>>691
それならば、メンバー制の掲示板で仲間内だけでうじうじやってれば？
公開されてる掲示板で「よけいなお世話」もないもんだよ。

694 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:12

激しく同意。。アクシアムもプリズムもそしてプレシアも
そういう勘違いちゃんが必ず出現するよね。

695 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:13

そうだ。そうだ。

696 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:14

>>693
良く言った。全くその通り。

697 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:19

>>693　　同意！
　　　煽りとか　反論がイヤなら内輪でやるべき。
　　　どのスレでも言える。

698 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:22

２ｃｈで煽られるのがイヤならヤフーでもどこでも好きなところ行って
うじうじしててね。

699 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:25

すべてが、煽りでもないんだけどねえ。。
結構、本音の発言もあったりして考えさせられるけどね。
判断は自分でしてよね。

700 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 18:26

ありゃー。

701 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 19:50

ありゃりゃー。また荒れてきたかー。
２ｃｈらしくていいね。

702 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 20:46

>>688
安いから買いたいって人が多いのではないのでは？
だって安いだけならバス便や乗り換えオッケーなら沢山あるもん。
それに危ないマンション業者や危ないゼネコンのマンションならなおさら安い。
三菱地所のマンションがあの仕様だから安いのよ！
それが理解できる人ってけっこう知識レベルは高いと思う。

703 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 20:48

確かに何でもいいなら安いマンションはたくさんあるぞ！！

704 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 20:49

702=703

705 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 20:50

船橋で1番おしゃれマンションにはなるな。

706 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 20:58

>>705
「船橋では」ね。

707 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 20:59

プレシアの良さが解らない。
知識レベル低くても良いわ。

708 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:16

知識レベルはどうだかわからないが、
定期借地権はこれから、いい選択かもしれないね！

709 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:39

>>705
おしゃれマンションの定義は？
どんなマンションがおしゃれなの？

710 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:42

確かに、定期借地っていう考えは良いよね。
所有権のマンションにこだわる必要は無いと思う。
でも、あの場所は、イヤ。
消防署の横もマイナス３０点。

711 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:45

そういえば、船橋っておしゃれなマンションないよね。

712 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:46

消防署の横ってそんなにうるさい？
高速沿いとか大通り沿いとか線路沿いのほうがうるさいんじゃない？

713 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:48

窓を閉めていればほとんどの音が聞こえなくても、サイレンの音は
聞こえる。

714 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 21:59

サイレンって１日に何回くらい鳴るの？

715 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 22:05

医療センターの近くに住んでいる友達の家に泊まった時は、
救急車の音がうるさかった。
大きな通りに面していれば、サイレンの音は結構うるさいと思われ。

716 ：名無し不動さん：2001/07/27(金) 22:06

ここにくるプレシア購入予定者（三菱信者）はがんこだね。
おしゃれなマンションっておしゃれな所に建つからおしゃれ
なんだよ。俺は船橋や湊町って知らんけど、いい所では
なさそうだ。でも、そこを知っている人が購入するんだったら
いいわけよ。雰囲気悪くたってサイレンうるさくたって
納得済みだからね。でも、船橋や湊町を知らなくて「三菱」だから
とかで購入するのはおめでたいなって思うのよ。
プレシアは所詮、低額な低所得者層の劣悪な所に建つマンション
なのよ。でも、それを理解・納得して買う人にとってはいい物件なのよ。

717 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 00:41

じゃあなんでプレシアは
「不動産関係者やゼネコン関係者の応募が殺到」してるんだ？
みんな三菱信者のおめだたい連中なの？

718 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 00:53

↑
おめだたい－－＞×
おめでたい－－＞○

719 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 00:57

住宅金融公庫、新規融資しないみたいだね。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010727it01.htm

720 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 05:27

早く買わなきゃ、公庫使えなくなると困る

721 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 09:40

>「不動産関係者やゼネコン関係者の応募が殺到」
これ自体、怪しい情報だと思われますが。。

722 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 11:51

不動産関係者の応募が殺到・・・・本当なら賃貸目的だと思われ。。。

723 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 12:09

ぜーったい、嘘だと思うよ。
今は、不動産投資なんかしている時ではないもの。。

724 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 12:45

そういえば私の友人（某大手不動産会社勤務）も買いますねー。

725 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 13:06

>>724
その人も賃貸目的で買うの？自分の住居用？

726 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 13:11

不動産会社勤務の者ですが、事業用地取得に比べ、収益の確実に見込める
個人用賃貸物件は、物件によっては積極的に投資してますよ。
話題のプレシアについては、物件の詳細がわからないので、投資対象と
して魅力があるかどうかわかりませんが．．．

727 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 14:46

定借セミナーとやらに参加しに行って来るよ。

728 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 20:31

今日ＭＲに行ったけど、すごく盛況だったよ。
商談ルームもほぼ満席状態。
１期３００戸完売しそうな雰囲気は確かにあったよ。

729 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 21:25

完売決定！！

730 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 21:44

おめでたいね。

731 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:26

抽選は８月６日です。

732 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:30

公庫がなくなるかもしれないから、早いとこ買っておいた方がいいかもね。

733 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:38

プレシアについても、「公庫がなくなるかも？？」の件があるから
公庫の契約も早めにするって言ってたよ。
（公庫の契約は通常は入居直前にやるんだけどね。）
公庫がなくならないにしても、金利がＵＰする可能性は大だからね。

734 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:41

駆け込み公庫してもあんまり意味ないけどねー。

735 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:52

プレシアが出来ると益々JRが混むね。。

736 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:56

公庫融資に「すべりこみセーフ」でも、公庫の債権が銀行に譲渡される
という話もあるから、１０年以降の固定金利が果たして守られることが心配。
保険会社のように、銀行側の一方的な意向で、融資債権の貸出利率が引き上
げらねば良いが。

737 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 22:58

銀行は公庫に比べ、融資基準がきびしいから、今後、マンションが買える
人減少→供給過剰→マンション暴落　ということになりますね。

738 ：名無し不動さん：2001/07/28(土) 23:53

やっぱり「買い」か～？

739 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 01:59

倍率わかんないかなぁ。

740 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 02:07

>>739
まだ登録始まっていないからね。。。

でも５００件くらいは要望書出ているみたいだから
倍率高い部屋もけっこうありそうだね。
どこの部屋を希望するかによって運命は変わる？？？

741 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 02:26

プレシアはずれたら、プリズムに回るんでしょ？

742 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 02:38

ううん、都内の実家に家建てるの。

743 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 08:29

７４２さんは、例外としてもプレシアはずれた人がどこに回るのか興味あるなあ。

744 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 08:31

やっぱり、Ｐでしょ。

745 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 10:49

Ｐには行かないよー。

746 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 11:50

船橋に住むなら、ＪＲ駅徒歩圏内が良いよね。

747 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 13:09

同じＪＲでも総武線と京葉線じゃぁ大違いだよー。
総武線の方がぜんぜん便利でしょ？

748 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 13:11

私も、総武線派。。だけど津田沼の方が便利かも。

749 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 13:27

津田沼は始発があるから座れるよね。ポイント高いかも。
でも東京から来ると船橋と津田沼だと
津田沼がすご～く遠く感じるのは私だけかしら．．．？
船橋は東京寄り、津田沼は千葉寄りって感じがすごくする。
きっとこう思うのは私だけね。ごめんなさい、気にしないでね。

750 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 13:50

ＪＲの津田沼でも良いんだけれど、駅からバス乗るのはいやなの。。
駅から歩ける範囲で広いところを探してるのですが・・。
取りあえずプレシアに掛けてみるね。

751 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 14:21

>>750
同じく私も船橋駅徒歩圏内という理由でプレシアを
申し込もうと思っています。私もバスは絶対にいやです。
お互いに当たるといいね。抽選会行く？

752 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 15:22

>750,751
同じく申し込みます。
当たるといいですね。
抽選会行こうと思ってます。
申し込みは、初日がいいんでしょうか、
それとも最終日に倍率の様子を見て登録したほうが
いいんでしょうか。
抽選も初めてなので、どなたか教えて頂けませんか？

753 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 15:35

751です。
私は第一希望の部屋を初日に申し込みに行こうと思っています。
最終日は駆け込みでバタバタと申し込みが増えることが
予想されますね。どちらがいいのかは分かりませんが．．．
自分の希望した部屋が無抽選でも、抽選会は行く予定です。
私も抽選会は初めてなので楽しみです。

754 ：７５０：2001/07/29(日) 16:45

あとは、神頼みです。

755 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 20:23

プレシアは、船橋駅徒歩圏内じゃないよ。

756 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 22:51

シェルグランデ船橋って、どうなんだろう。売れ残ってるでしょう？
って話しながら、あの前の道を車で通ったら、隣に高圧線・・・
こりゃ、売れ残るわ。

東武側に、大きなマンションが建つようですね。

757 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 23:10

>>755
どうゆう意味？
市役所勤務の人達だってみんな船橋から歩いているよ。
駅から８００ｍなら充分徒歩圏内でしょ。

758 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 23:15

シェルグランデは高圧線と線路と幹線道路に囲まれた
最悪の立地でしょ。売れ残って当然。うるさいぞ～。
線路のまん前の部屋を誰が４０００万も出して買う？

ってプレシアの話題とそれたので逝きます。失礼しました。

759 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 23:19

東武側に建つマンションってもう詳細が解っているのですか？
デベ名だけでも知りたいのですが・・。

760 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 23:19

http://www.cgigame.com/bbs/raiv.html

761 ：名無し不動さん：2001/07/29(日) 23:21

＞東武側に、大きなマンションが建つようですね。
どの辺にいつ頃できるの？詳細きぼ～ん。

762 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 01:21

>>755
１３分位歩けないのか？脚が不自由なのか？腰の曲がった爺さんか？
いずれにしても身体弱そうだな。まぁ頑張れや。

763 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 12:08

東武側っていっても広いしなぁ･････････

764 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 12:17

本町で、歩いて7分程度のところかな？（東武側のとは）

大手デベですよ。挨拶に回ってるそうです。

765 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 12:26

>>762
駅から徒歩５分（４００ｍ）以内しか、千葉では「徒歩圏内」とは
言わないでしょう。

766 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 12:50

>>765
千葉にはそんな常識があったんですか！
知りませんでした。ごめんなさい、東京に住んでいるもので......
みなさん知っていましたかぁ？
不動産屋の広告はみんな嘘だったんですね。文句言わなきゃ、糞。

767 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 12:51

>>765
同意。
千葉っていうよりも、「遠距離通勤」すると考えれば、
できるだけ駅から近いほうがいいよ。
１時間半とか２時間とかかかって、どどめが「徒歩13分」
だったらやだよね。何十年だよ。

768 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 13:02

大手デベなんて言わないで、教えてくださいな。
徒歩圏内ですか？北側ですよね。

769 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 13:03

船橋から１時間半とか２時間って、どこまで通勤してんの？

770 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 13:03

まさか、クリオの前？

771 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 13:09

>>769
例えばの話。
おそらく東京駅近辺への通勤が多いんだろうけどさ。
もしかしたら東京の西側（新宿以西）に通う人も
いるかと思ってさ。新聞広告の掲載はあっちにも
してるようだしね。

772 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 13:21

だーかーらー
駅から徒歩１３分でも通勤できる人が買うんじゃない？
東京駅周辺なら３０分位でしょ。ラクラクじゃん。

＞千葉では「徒歩圏内」とは言わないでしょう。
なんて書くから反感かうんだよ。
「駅から徒歩１３分」のところに住んでいてバスを使わずに
歩いている人なんてたーくさんいるよ。

第一プレシアの位置だと駅前の駐輪場だって
近すぎて登録できないんだよ。

773 ：771：2001/07/30(月) 14:07

>>772
怒らないでよ。
俺は >>765じゃないよ。
俺も駅から5分と13分ってそれほと違うと思わないよ。
でも、中古にでた時は何百万の違いになるでしょ？
残念ながら「不動産」の価値って駅から近いか遠いかが
大きなウェートを占めるんだよね。
永住するからいいってのは無だよ。
買った時はみんなそう思ってんだからね。

774 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 14:56

でも京成沿線とか新京成沿線とか東武線沿線より
ＪＲ沿線のほうが良くない？
都内に勤めていて、津田沼から新京成に乗り換えなんて
チョー不便だと思うんだけど。
あそこは乗り換えだけで１０分以上かかるし。
だったら船橋徒歩１３分を選ぶな。。。。。

775 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 15:06

まあ確かに、船橋徒歩圏内で
あれほどの大規模物件はそうそうでないだろうから、
そこに価値観を見出す人は良いのではないでしょうか。

ただ東京の西側（特に渋谷、池袋あたり）から
行くとやたら遠く感じるからねえ、船橋。

776 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 15:40

船橋の徒歩５分圏で住むに堪える環境ってあんの？

777 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 16:41

↑南側の方なら有りそうですが。。

778 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:15

チョットだけ教えてあげよう！「東武側に建つマンション」のこと。

場所は北口の交差点のところ。天沼公園よりちょっと先、
ＪＯＭＯの裏ってところかな。
徒歩７～８分、近いよ。今は更地になってる。
野村不動産がやるらしいね。
建物は１３階建てだったかな、５０戸位の中規模マンション。
完成が１５年２月になってたから、プレシアとほぼ同時期だね。

779 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:20

>>777
南側の徒歩５分って１００ショップのダイソー（元タワラヤ）あたり？（笑）

780 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:20

えー。野村なの？？
ありがとう。。後は、調べてみるわ。
場合によっては、プレシア下りるわ。

781 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:26

>>778,>>780
またもう少し詳しく分かったら教えてください。

782 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:54

南と北間違えちゃった。。北側でした。。

783 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:55

出来れば、環境的に北側にマンションがほしいところ。。

784 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 17:59

ロイヤルホストの辺り？？
５０００万位で買えるなら、プレシアより良いかも？

785 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 18:00

学区は、どこになるのかな？海神かな？

786 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 18:01

>>778

あそこだったら、小学校の評判は良いですね。
（市場でも本町でも）
黙っていようとおもったのに、そういう話を読んじゃったら
書きますけど、とてもよい場所ですよ。
あと、市場の近くのほうにも建つでしょう？

バス便もたくさんあるし、（乗らなくていいけど）保健センター
も近いです。

787 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 18:03

>>785

海神かも。
海神も悪くないです。

788 ：778：2001/07/30(月) 18:04

そうそう、ロイホの真ん前。
看板見てきただけだから価格までは解らないなぁ。

789 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 18:27

学区が良いのが良いですね。
そして、中規模。プレシアと二股で考えようかな？
うーん。悩んでしまう。。

790 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 18:33

不動産のさくらおおいねここ、定期借地権なんて、いやに決まってるジャン！
いざ出て行けって言われることを考えたら必然的に買わないでしょう！

791 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 18:36

ちょっとした質問！

プレシア購入を検討しているみなさん（？）は
比較対象物件はどこをお考えですか？
プレシアと○○で迷ってる･･････っていうのを
教えていただけませんか？参考にしたいので。

792 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 19:00

座間で７０年間の定借出るよ（首都圏初）。価格設定もまあまあ。
７０年もあったらほぼ永住できるし定借でもいいかな。

793 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 19:03

座間・・・それはちょっと遠すぎ。

小田急だったら、町田の手前だったらいいのに・・・
（ないとおもわれ）

794 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 19:59

船橋スレッド。いつの間にかなくなった？

795 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 21:55

>>791
他の人からまたブーイングが出そうだけど、比較しているマンションは無し。
野村が同じぐらいの価格設定だったら検討するかもしれない。
環境が良くても、50戸だとスケールメリットがないのが難点。
まぁ、難点のないマンションは無いだろうけど。
>>790
まだこんな人が居たんだ。（藁

796 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 22:11

>>795
野村のマンションは立地的な面から見るとシェルグランデと近い価格帯なのかな？
多分普通の所有権マンションだと思うのでプレシアと同じ価格帯ということは
ないでしょうね。「駅前」ということを売り文句にして
結構高くなるんじゃないでしょうかね。
敷地内１００％の駐車場も難しいでしょう。

797 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 22:12

本町のマンション期待アゲ！

798 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 22:16

>>794

「船橋でマターリ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=996325071&ls=50

799 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 22:59

>>791
ほんと、プレシアを買う人はブレシアしか買えない人。

800 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 23:11

イメージでアフタヌーンティーなんか付けてるけど、
維持するのは入居する管理組合・・地所は引渡した後なんて、
あんまり興味ないよ・
定借の法的問題が山積しているだけ・・・
あんな駅から遠いクソみたいな土地だもん仕方ないか

801 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 23:20

>>799
それって金銭的な意味で？
それじゃ、プレシアの抽選はずれた人がＰマンションを買うのは
無理ってことになるじゃない。
そんなことないでしょ。。。。。。。。
アクシアムやＰマンションはずれた人がプレシアをって人も
いるんじゃない？

あっ、それとも定借物件肯定派だからって意味？
それだったら納得、確かに定借物件ってめったにないもんね。

802 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 23:35

住居にそんなにお金掛けないで暮らしたいけどね。。

803 ：名無し不動さん：2001/07/30(月) 23:55

いやあ、計算してみると以外とお金かかるよ。
まず、物件のお値段２８００万として。権利金４００万。解体費８０万。
３２８０万でしょ。これだけで月の支払い３５年ローンで１２万円
入居後は管理費１５０００円
でもあんなに設備そろっていて管理費１５０００円は安すぎないか？
駐車場１万、修繕積み立て費も３０００円ってのも安すぎるし。
ちょっと住んでいる間に高くなっていきそう。あと土地の借地料２万
これだけで家のローンの他に５万円近く行きます。
とすると、ボーナス抜きで考えて月の支払い１７万円也。
部屋の大きさから考えると妥当かもしれないけど、目に見えない恐怖を考えると、
ちょっと考えさせられる。
１０年後は金利も４パーセントになるし、管理費も借地代も修繕費も上がっていく
可能性あるので結局は普通のマンションと同じになりそう。
初期設定が安く設定されているのも、ひとまず全戸完売させてから、
じわじわと値上げをねらっている感じがします。
売る方も商売だしね。

804 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 00:04

>>803
権利金４００万って何？保証金じゃなくて？

805 ：８０３：2001/07/31(火) 00:08

ホームページで確認してください。
http://www.ph-presia.com/index2.html
権利金は返却されないようです。

806 ：８０３：2001/07/31(火) 00:09

ごめんよく読んだら販売価格に入ってた。

807 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 00:11

>>803
プレシアの価格表には（権利金・消費税含む）ってなっているけど、
上の見積もりは価格表でいう
物件価格が３２００万の部屋ってことでしょ？

808 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 00:15

ビツクリしたなぁ、もう････････････
４００万の違いは大きいぞ。

809 ：８０３：2001/07/31(火) 00:20

ごめんね～。何でこんなに安いか考えてたので、
否定的になってしまった。買おうと思っている人、申し訳ない。

810 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 01:19

素直でよろし。許してしんぜよう。

頭金のある人は借入金額が少ない分、かなり返済がラクなんじゃない？
地代は金利なしの月賦として考える。
更新料のかからない５０年の広い賃貸。
管理費・修繕費の値上がり等の問題はどこのマンションも同じ。
と、考えておりますが、いかがなものでしょう？

811 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 02:17

>>800
何が目的でそこまで言うのか理解に苦しむけど、地所の体質を分かっていない
と思う。確かに地所全体から見るとマンション事業なんてどうでも良いような
ことなんだろう。でも、そのどうでも良いようなことで地所の名前に傷が付く
のを恐れるから、問題があったときには責任をとってくれるよ（多分）。
「法的な問題が山積み」の意味は分からないが、もし何らかの問題があっても
法律の専門家の多い一流の会社なら安心なんじゃないかな。
地所のマンションは建物の品質が高いことでも定評があるけど、私にとっては
こういうソフト面もかなり魅力です。

812 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 08:15

>問題があったときには責任をとってくれるよ（多分）。

それはどうかなあ・・・・

813 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 08:47

管理会社のダイヤコミュニティーってどうなんだろ？
ちゃんと管理してくれるのかなぁ？？
なにか問題があったとき、管理会社を変えるのは
プレシアの場合難しそう？？？

814 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 08:59

地所だから、三井だから、野村だから・・・といった理由で
責任をとってくれると思うのは間違いだと思います。

確かにブランドの力はありますが、それだけではありません。
（もちろんわたしも大手のデベのマンションのほうが安心です）

管理会社任せというわけにもいかないでしょうし、・・・。

815 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 10:06

ブランドヴァカっておめでたいなあ。
ブランドってのはあくまでも「自己満足」であって確実に瑕疵に対して
補償してくれることを意味するものじゃないよ。逆に大企業ほど
完璧な自己保身に長けてるからね。生半可な個人は相手にしてくれないよ。

プレシアは地所のフラッグシップにはならないよ。なぜなら船橋だからね。
東京（特に都心・千代田区・港区・中央区）に通勤している人はプレシアは
やめとけ。今後都心近くに安く物件が出まわるぞ。後輩が都内に帰宅するのを
うらやましそうにながめることになるぞ。デベのブランドなんぞ気にするより
地域のブランドを気にしろよ。

816 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 10:17

地域のブランドね～

田舎の人ほど地域コンプレックスが強いから
「地域のブランド」なんてものにこだわるのよね。
小さい頃から東京に生まれ育った人達はそんなことぜんぜん思っていないのにね。

817 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 10:40

>>816
好むと好まざるとにかかわらず、地域のブランドは、存在するのよ。
地価が物語っているでしょ？
俺が言いたいのは、人の目じゃなくて、自分自身の気持ちのことを
言ってんのよ。デベのブランドにこだわる人が地域のブランドは
いいの？ここで言ってる人達がしきりに地所という「デベのブランド」
をだすから船橋っていう「地域のブランド」は納得できるのかなって
思ってさ。

818 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 10:53

船橋で探しているから、プレシアを検討したんだよ。

819 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 10:57

買おうとしてる人多いんだね、５１年後の引越しはどう考えてるのか
買う人は詳細に答えられますか？

820 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 10:58

５０年住むつもりは、はなからないざんす。

821 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:00

>>818
あなたのような方はいいんです（皮肉じゃなくて）。
船橋のいいところ悪いところ知り尽くしている人はね。
納得ずくだからね。
是非当選することを祈ってます。

822 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:16

船橋で探していて船橋を知り尽くしているから、本町のマンションが
気になるのです。

823 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:16

>>819
プレシアを買う人は５１年後のことを今からちゃんと考えているはず。
何年か住んで他に住み替えるのか、子供に相続させるのか、賃貸に出すのか。。。
５１年後の人生設計を立てやすいんじゃないですか？

じゃああなたは５１年後のことを詳細に答えられますか？
そんな質問ナンセンスだと思いますが。。。。

824 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:21

うちも、主人の実家が船橋なので船橋から出ることは出来ません。
でも、プレシアを購入するといったら、何でまたあんなところーをー
といわれてしまいました。

825 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:30

>>822
プレシアを検討している人は本町のマンションも当然気になりますよね。
駅前通り（？）と市場通りに囲まれて、プレシアよりうるさいことは確か。
敷地も狭いから駐車場も全戸分無いと思われます。
１３階建てといっても南側に駅ビル・東武・西武・南口の再開発ビルと
景観は期待できません。
土地の形からいっても南向きの戸数は多くないと思われます。
学校の評判は湊町よりいいですね。駅からも近いし。通勤はかなりラクですね。
あとは建物の詳細がわからないと何とも言えませんが。
価格もプレシアより平均１０００万～２０００万は高いでしょうし。

もうじきプレシアの登録開始なので、もう少し情報が欲しいところですね。
引き続き、調べてみます。

826 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:43

>>825
あなた方のマンション選びはちょっと？がつくね。
その本町とやらのマンションはプレシアより１０００万高なんでしょ？
だったら、比べること自体ナンセンスじゃないか。
プレシアの魅力は地所の物件が安く手に入るってことでしょ？
多少場所が悪くてもね。浮いたお金を他のことに使おうってことでしょ。
どうして、１番基本的な部分である予算がぐらぐらするのよ。
あなた方は何が最優先なの？

827 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:46

確かに駐車場が気になるところです。
でもあの辺、外で駐車場を借りても１６０００円程度です。（屋根なし
駅からマンションまでの環境も、あれぐらいなら良いと思います。
デベも野村なら期待出来ます。レ●●●、明●、大●なら、迷わず
プレシアにするんだけどなー。
価格がプレシアより高くなるのは、駅から近いことも有るし
納得しているつもりです。

828 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:48

なんにしても、概要が分からないことにはねー。

829 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:51

>>827
またブランドかい？
いやはや。
こんなに低レベルなの？プレシア買う人達って？
やっぱり安マンションだねぇ。
地所も罪作りだねぇ。低所得者層には本来手が届かない
物件を低価格でだしちゃったもんだから、混乱してるよ。

830 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:52

>>826
価値観は人それぞれ。
価格が最優先の人もいれば、多少高くても立地的に本町のほうがいいって人もいる。
「地所の物件が安く･････」とブランドを気にする人もいれば、こだわらない人もいる。
徒歩７分と１３分を比べて、その利便性の違いに１０００万出す人もいるってこと。
何を最優先にするかは、個人の自由です。

831 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 11:59

>>830
もちろん価値観は人それぞれさ。
でも、今、買おうとしてるんだろ？
今、迷っててどうするの？
あなた方は昨日今日マンション探しをはじめた人たちなの？
よけいなお世話だと思うけどさ。
あなた方の話を聞くと典型的な買ったら後悔する人種だと思うよ。

832 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 12:00

１３－７＝６分　　毎日のことになるとこの差が大きい。
毎日の通勤に、通学にって考えるとね。
駅からマンションまでの環境。学区のこと。
価格差が出てきて当たり前だと思うけどね。
でも、１０００万っていう差額はどこから出てきたの？

833 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 12:05

１０００万ってのは、「例えば」だよ。

野村の物件の概要が解らないから、価格は比較のしようがないからね。

834 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 12:06

>>832
よけなことだけどあなた方はプレシアだ本町だって言う前に
もうちょっと自分のライフスタイルを見つめなおして
マンション購入のための理論武装したほうがいいよ。
今の段階で通勤時間がどうのこうの言ってるようじゃねえ。

835 ：834：2001/07/31(火) 12:10

決して煽ってるわけじないよ。
俺も２回マンション購入経験してるから（1回目大失敗・2回目大成功）
聞く耳持たずならそれでもいいけどね。

836 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 12:11

ほしいから買うの。手付けを払ったわけでもないのに迷って何が悪いの？
本町のマンションの話がプレシア買う前に解ったのだから、
検討してるだけ。何が理論武装よ。
ばーかみたい。

837 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 12:17

>>835
大失敗と大成功の理由をお伺いしたいのですが。貴重な体験談として。
参考にさせていただきますので宜しくお願いします。

838 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 12:38

>>835
何のための理論武装？誰のためにするの？？

839 ：835：2001/07/31(火) 13:03

理論武装て言うのは確かにちょっとおおげさだったね。
マンションをなぜ買うかという自分自身に対する回答だね。
マンションを買う理由ってのは人それぞれだよね。
通勤が楽になりたいって人もいれば、すこし遠くでもいいから
環境がよく広いところがいいって人もいるよね。
そういう理由がまずありきじゃないのかな。で、その理由に
1番近いところに物件があればそれを選択すればいいと
思うよ。
俺の失敗はそれをよく整理せずに買っちゃったんだよ。
でも、俺の時はまだ多少の損でなんとか次の買い替えが
できた。でも、これからは、買い替えはむずかしいでしょう？

840 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 13:11

何を妥協して何を優先させるのか、はっきりさせておくってことね。

・・・・・・・・だから今悩んでいるのよぉ。　　　　

841 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 13:12

↑なんだ本当に煽りじゃなくて、どっちかっていうと良い人だったんだ。。

842 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 13:33

>>829
マンション購入は絶対一生もの。
オレは三菱地所か三井不動産しか買わないよ。
他はやばいよ。
中古も売れないよ。
でもこれはオレが思っているだけだから、他の価値観の人はきっといるでしょう。
でも、三井や三菱は間違いなくいいよ。

843 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 13:36

野村も良いって聞いているけど。。どうなのかな。。

844 ：835：2001/07/31(火) 13:41

１次取得者（初購入者）は物件から入るからね。
モデルルームで舞い上がっちゃうんだよ。
おそらく初モデルルーム見学で買っちゃう人って結構多いと思うよ。
俺の会社では、独身なのにえらく遠くに買った人がいたり（職住
接近でシングルライフをエンジョイすればいいのに）、収入の半分を
ローンにつぎ込んでいるおじさんがいたり（おかげで子供は私立に
入れない）。人間って家のことになるとおかしくなるよね。
みなさんもプレシアって言うよりも、自分の生活をいかに向上させる
かを考えてみてね。そうしたら、プレシアか本町かは見えてくるはず
よ。

845 ：835：2001/07/31(火) 13:54

>>842
俺も三井と地所はいいと思ってるよ。
でも、ブランドだからじゃなくて、品質、企画、設計が
すぐれた物件が多いからだよ。極端に言えば、１００件あれば
三井、地所は、９９件すぐれていると言える。しかし、きっちり
その物件を確認しなければ１件のカスに当たる場合だってある。
三井、地所だから安心だ、ではなく、安心の場合が多い、だ。
それに、買う人の事情により、三井、地所の建ってるところに
引っ越せない人もいる。そういう人は三井、地所に準ずる仕様で
希望の地にあれば満足感は高いと思う。
何度でも言うが、ブランドが全てではない。ブランドの中身を
考えることが大事だ。

846 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 14:15

>>823
>>プレシアを買う人は５１年後のことを今からちゃんと考えているはず。
それを聞きたいのです

>何年か住んで他に住み替えるのか、子供に相続させるのか、賃貸に出すのか。。。
>５１年後の人生設計を立てやすいんじゃないですか？
意味不明です、別に決まっていなくても、立てれると思います

>じゃああなたは５１年後のことを詳細に答えられますか？
だから、５１年後の引越し先や、すむ場所のことをプレシア買う人は
どう考えてるのかって聞いてるんだよ、日本語理解できますか？

847 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 14:23

>>846
プレシアを買う人の５１年後がどうしてそんなに気になるの？
他人の５１年後なんてどうでもいいじゃない。

848 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 14:28

>>847
深い理由はないです、ただ聞きたいだけです
自分の中で、老後に不安がある住宅購入が信じられないので
自分自身の中では考え付かない理由で買ってると思いますので
その話を聞きたいだけです

849 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 14:29

>>846
５１年後？
多分氏んでるよ。これで満足？

850 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 14:39

>>835
その通りですね。
自分のライフスタイルを考えて、購入すべきですね。
私の知り合いでも、マリンスポーツが好きで、独身なのにわざわざ九十九里
に家を買ってしまった人もいます。
おかげで、通勤時間が片道１時間４０分！

851 ：835：2001/07/31(火) 14:50

>>850
そうだね。その人が満足していればいいのだろうけどね。
引っ越してから、こんなはずじゃなかった、ていうケース多いね。
賃貸の場合は、また引っ越せばすむけど、買っちゃたらそうは
いかないよね。だから、マンション選びは物件だけではなく
立地、環境、全て考慮して決定しなくちゃね。

852 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 15:00

>>849
知能低すぎ

853 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 15:00

野村も一流だけど所詮、野村証券の子会社みたいなものだからね。
三井、三菱とは体質違うよね。（考え方が金融屋だね）
まあ、三井と三菱も違うけど。

854 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 17:04

船橋駅周辺で他にマンションができる予定はありますか？

ここで話題になっている野村の本町マンションと
プレシアの北側にできる大凶のタワーマンションと
新船橋の駅近にできる８０戸の中規模マンション。。。。
（グランシティレイディアント船橋っていうらしい）

このくらいですかね？どなたかご存じ？

855 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 20:16

ところで、いつからプレシアは徒歩13分になったの？　>>832

856 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 20:24

大規模マンションの場合は、２～３分余裕を見ておかないとね。

857 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 20:25

マンション内が広いもんね。

858 ：８５５：2001/07/31(火) 20:58

>>856 >>857
なるほど。納得しました。

859 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 21:29

野村の本町マンションの設計・施工は東急建設・東急不動産みたいです。

860 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 21:42

>>857
というか、エレベータで移動しなきゃならないから。
朝の登校・出勤時間帯は、３～４分は時間をみておく必要ありますよ。
特に、ゴミの日の朝は、大変！

861 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 21:48

あの辺は朝にゴミ収集が有るのですか？

862 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 21:50

友達が住む噂のアクシアムに遊びに行ったら、門から部屋まで
遠かったのなんのって、びっくり。

863 ：名無し不動さん：2001/07/31(火) 23:37

>>859
プレシアは、地所の設計、大成の施工、そして施工管理は地所と聞いています。
どちらにしても、野村は普通の所有権マンションで価格が高いだろうから、
たぶん検討外だと思う。
専有面積や間取りはどうなんだろう？
プレシアみたいに１００平米前後で３ＬＤＫというゆとりは無いよね？

864 ：859：2001/08/01(水) 00:10

863
そうですね。価格帯はプレシアよりかなり上（？）でしょうね。
専有面積や間取りまでの情報は解らないので何とも言えませんが、
１階が共用施設・駐車場として総戸数５０戸で１３階建てなので
１フロア４世帯とプレシアほどのゆとりはないでしょう。。。
うちも資金的に検討外です。

プレシアの位置だと駅の駐輪場に登録できそうですよ。
登録条件は「駅からおおむね８００ｍ以上」と書いてありました。
ギリギリってところですかね。

865 ：863：2001/08/01(水) 00:21

>>864
丁寧な情報有り難うございます。
みなさん、結構駅からの距離を気にしているようですが、私は
徒歩１５分程度なら全然気になりません。
（雨の日、猛暑、重い荷物以外は・・・・寒いのは平気です。）

859 さん、ずいぶん遅くまで起きているのですね。
私はこれで失礼します。おやすみなさい。

866 ：船橋市民：2001/08/01(水) 07:39

学区ではシェルグラをお勧めします。海神は呑気な噂結構聞きます。
しかしあの辺りも、ルネが建って人の質がどう変わるか未だ判らなくはある。
船橋駅から市役所方面の人混みを通う（プレシア）か
東武裏のひなびた商店街歩いて帰るか（シェル）か。

867 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 08:24

学区が良くても、シェルグラは退くよ。
ルネとは、学区違うでしょ。

868 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 08:41

シェルグラって小学校どこ？
電波障害でＴＶ写らなそうじゃない？
東武線に乗っている人たちから部屋の中見えそうだし。。
それにしてもマックスバリュで買い物している人達が
みんなアクシアム住人に見えるのは気のせいだろうか。。？

869 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 09:09

↑と言うあなたは？

870 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 09:16

シェルグラって本町小？
でもあの高圧線はちょっとねえ・・・。

海神はのんき（確かに）。

プレシアは駅の駐輪場だめだと思いますよ。

871 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 09:28

>>869
ただの通りすがりの者です。
マックスバリュで時々買い物をするだけです。
ラフな格好の人が増えたなって思って。。

872 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 10:02

＞プレシアは駅の駐輪場だめだと思いますよ。
本当にダメなのー？ちょっとショックー。
だって駅から８００ｍ以上あるじゃん。それでもダメ？

873 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 10:07

↑空きがないのかな？それとも市役所の職員の兼ね合い？
何でだめなのかな。。。微妙な距離だよね。

874 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 10:10

マックスバリュは、もともとラフですよ。
レクセルも出来たし、アクシアムも出来たから
最近は込んでるのかなー。。

875 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 10:12

＞市役所の職員の兼ね合い？
これってすごくありそうだよねー。
申請しに行くときに市役所職員にイヤ～な顔されたりして．．．

876 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 10:49

空きもないでしょうし、市役所の方もみなさん歩いて
くるように言われてるでしょう。
駅前の駐輪場はどちらにしても抽選になるはず。

抽選じゃないところだと、すごく遠いんですよ。（今再開発
しているので、無抽選のところは借りられないでしょう）

船橋駅の自転車置き場のおじさんに聞いてみても、「分からない」
って言われるかもしれないけど、申し込みの期間があるし、引っ越して
すぐは使えない。
あ、申請していない自転車はすぐさま撤去です。（藁）
仕事熱心なんですよ～。

どっちにしても南口は大変だわ。

877 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 10:56

結局一般人の人気はあまり無くて、プレシア売れ残りそうだけどね

878 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 11:07

>>877
えっえっプレシア売れ残るの？
大人気でしょう。
だってモデルいつ行っても混み混みでしたよ。
その後いつも他のモデルを数件回るけどどこもガラガラ。
だって３００戸一気に売るんでしょ。

879 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 11:16

>877
近くに住んでいるので、しょっちゅう見れます
いません人ほとんどすかすかです
まーここでもがんばってる人いるけど
結果は最後までわからないかな？

880 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 11:30

↑意味不明。
＞いません人ほとんどすかすかです

日本語勉強しろよ。

881 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:04

>>879
そりゃ平日はすかすかだろうけど、
土日はすごい人だったぞ！
７月８、１５、２９日に行ったけどね。

882 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:08

>>879
おそらく平日のことだろ？
平日はすいてるよ。

883 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:10

モデルルームがカスカスだって良いんだよ。
完売できればそれで良いのさ。

884 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:13

船橋って人口急増してるよね？
アクシアムの学区の小学校って何人くらい増えたの？
学校側もなんか対処するのかな？

885 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:13

>>879
今時、平日こんでるモデルルーム日本中に無いよ。
大丈夫？

886 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:29

>>879は通りすがりの外国人と思われる。
句読点もないし、日本語へん。
気にしなくてよろし。
もしくは職安に通いながらＭＲを横目で見ているリストラオヤジか？

887 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 12:44

>>884
確かに、小学校の人口増加は、心配。
公立の幼稚園もないし、大丈夫なのかな？

888 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:01

あくしあむって、学区どこなのお？

船橋は公立幼稚園はひとつもありません。
保育園もけっこう待機人数が多いので、希望のところはなかなか
入れません。

889 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:06

船橋って、教育はだめだよ。
だから、公立狙いの方はすまないほうがいいよ。
DQN山ほどだしね。

890 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:10

アクシアムは、行田東では？

891 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:15

>>889
どこと比べて駄目なのさ。千葉の山奥行ってごらん。
船橋の比じゃないからさ。
東京だって駄目なところは、多いよ。
公立を視野に入れるから駄目なんでしょ。私学が有るでしょう。

892 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:19

でも、プレシア人気だね。
抽選前にパート２が出来そうだね。

893 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:19

>>881
俺も行ったよ、確かに混んでたけど、
定期借地権を知らない人が多いんじゃないかなー
隣の人の話し声聞こえたけど、「５１年で壊すのー！」って言ってたよ
確かに広告でも、小さい文字で書いてあるだけだし
今まで定期借地権なんてあまり無いし
とりあえず広告の値段見て、ほとんどの人が「これは安い！行ってみるか！」
だと思う、で行ってみたら「定期借地権だった」でがっくりの人が多いんじゃないかなー
実際の混み具合と、売れてる数は、だいぶギャップがあるんじゃないかな？

894 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:22

>>893
そうだね。
やべっちのテレビでもプレシア紹介したとき「２７００万」
だけ言ってた。それだけ聞いたら「うわー、やすー。」
て思うよね。かくさなくてもいいのにね。メリットがあるんならね。

895 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:32

＞公立を視野に入れるから駄目なんでしょ。私学が有るでしょう。

私学ってたとえばどこ？？
小学校だと、都心まで出てるお子さんいるね～。
あ、市川あたりにもあるか・・・。
でもさあ、本当に通わせたい私立ってないんだよね。

やっぱり東京の西、横浜あたりとは選択できる私立の数が
違うと思う。
＞スレ違いなので逝ってきます。

896 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:33

＞確かに、小学校の人口増加は、心配。
＞公立の幼稚園もないし、大丈夫なのかな？
小学校はもともと２クラスぐらいで児童数は多くありません。
幼稚園は公立がないので私立に通う家全員に市から補助がでます。
所得にもよりますが、全てに支給されると思います。（金額に段階あり）
また、湊町の保育園は臨時保育（上の子の父母会や親の通院などで幼児を預ける）
ができます。もう一つの南本町の保育園は比較的新しく、全室フローリングで
床暖房です。二階のルーフバルコニーにはプールもあり、毎日のように入れるようです。

ちなみに学区の湊中学校ですが、荒れていたのはそうとう昔の話。
学力はあまり高くありませんが。
よいのは給食で、毎月毎日の昼ご飯が給食の和食、洋食か自前の弁当か選択できます。
こだわりのある家、アレルギーの子なんかたすｋります。
今日は給食の洋食、明日のメニューは苦手だからお弁当もってこよう、みたいな。
一月分メニュー表みて食べる分だけ、給食申し込みます。
いいとこ見れば、船橋はいいとこ。
悪いとこ言えば、尽きません。
その地域のことより、自分の足の下、つまり自分の家の暮らしを大事に見つめて
いければと思ってます。
うちの子船橋生まれですが、いい子よー。

897 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:38

>>894
俺も「ナイナイサイズ」？だっけ見たよ
あれ宣伝効果大きいよ！
あれから混んでるんじゃない？
でも行ってみたら「定期借地権」でみんながっかりだろうね

898 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:47

＞その地域のことより、自分の足の下、つまり自分の家の暮らしを大事に見つめて
＞いければと思ってます。

でもさ、子どもは地域で育つでしょう。
自分の家の暮らしを大事にするのは当たり前。
不可抗力の分野（地域とか、環境とか）を選ぶのは当然だと
思う。
出来れば、環境がよく、誘惑が少ない文教地区に住みたいと思う
けど、船橋ならどこですか？

一時、プレシアを考えたのですが、候補から外しました。

899 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:50

↑エデナにいってください。

900 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 13:52

おおー、ここも９００まで来たか。。

901 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 15:00

>>897
何で定借がっかりなの？　勉強が足りないね。
マンションで所有権買うなんてもったいない！
海浜幕張でも唯一所有権の街区（三井のマンション）は残りまくりで、
借地権は人気じゃない。

902 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 15:02

定借マンションばんざーい。
っていっても買うには勇気がいる。
でも、ここは天下の三菱地所なので
安心でぴょ。

903 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 15:19

>>901
>>902
うーん、あなた方の意見はあいかわらず
人任せですね。
なぜ、幕張で所有権マンションは不人気で借地権マンションは
人気なのか？はたして借地権や所有権だけの問題なのかな？
売れた売れないでいい悪いを判断しているようでは
いいマンションにめぐりあえないよ。

904 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 15:41

いよいよ、明日から登録が始まりますね。
担当者の話だと、やはり週末の登録が多いらしい。
どちらにしても、はじめ100戸販売から300戸に変更してるぐらいだから、
そこそこの人気だろうと思われる。（他のマンションに比べたらかなりの人気？）

905 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 15:43

>>903
幕張のマンションは結構人気が高く売れ行きも概ね良い中で、
三井の所有権マンションだけがだめだった理由をご存じであれば
是非教えてください。

906 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 16:32

>>899

なんで？？
エデナのほうがいいの？？

907 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 19:03

エデナは周辺環境がいいからね。
でもバス便だけど・・・・
ものも今ひとつだよね。

908 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 19:08

エデナ見に行ったよ。環境良さそうだし、東邦も徒歩で行ける。
バス便も頑張ろうと思ったんだけど・・。
建物が、、なんか、、そう。今ひとつでしたね。。

909 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 19:11

>>908
建物だけで考えればプレシア最高だよね。
今までみたモデルルームの中で１番よかった。

910 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 19:15

>>903
オレも是非教えてほしいなー

911 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 19:44

>>904
>どちらにしても、はじめ100戸販売から300戸に変更してるぐらいだから、
>そこそこの人気だろうと思われる。（他のマンションに比べたらかなりの人気？）

たしかに、「かなりの人気」だよね。
他のマンションではあれほどＭＲ込み合っていないよね。登録する部屋によっては
抽選なしで買えるかもしれない。

912 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 19:52

低層階の中住戸くらいでは？抽選なしは、

913 ：911：2001/08/01(水) 21:32

自己レスです。すみません。>>911
>他のマンションではあれほどＭＲ込み合っていないよね。登録する部屋によっては
>抽選なしで買えるかもしれない。

人気はあるけれど、さすがに300戸販売するとなると部屋によっては抽選なしに
なるかもしれない、と言いたかったのに途中で省略してしまった。（恥
 >>912　たぶん、その辺りだと思います。

914 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 22:17

>>905
所有権マンションは明らかに価格設定が高い。
周辺は借地ではあるが、普通借地であり、ウワモノ建てて住んでしまえば
自分の土地と同じ。
それに所有権者は千葉県という地公体で、計画人口である2万人が住んで
しまえば、そうそう無体なことはできないともおもわれる。

915 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 22:25

>>914
でも、所有権は所有権なんでしょ。
じゃあ借地権よりいいん？？じゃないの？
価格設定が高いと言っても、借地権が確か１７０万円前後で
所有権が２００万円前後だったと思いますが・・・
１割程度しか変わらないじゃない。それなら所有権が人気になるはずじゃ
じゃないの？

916 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 22:42

>>915

170万と200万ていうのがなんの数字かよく分からないが、
2割違った印象があるなぁ。
９０㎡が5000万と6000万位の差のイメージ。
でもうろ覚えだからそんなに説得力ないね。スマソ。
しかしなんで所有権が借地権よりそんなにいいの？
用途が自分の住宅用という前提で考えればあんまり差がないと
思うけど。

917 ：名無し不動さん：2001/08/01(水) 22:48

>>916
そうですね。
住むのに所有権も借地権も全く変わらないと私も思います。
それなら、どう考えても１０００万円でも安い方がいいですよね。
１０００万円あれば結構色々なことができますよね。
だから、人気の幕張も、所有権（割高）には
人が集まらなかったのか。
ちなみに、２００万円は所有権マンションの１坪の値段。
１７０万円はすぐ隣の借地権の値段です。

918 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 01:11

定借に関しては賛否両論いろいろあるけど、
プレシアは完売間違いないでしょうね。
これからどんどん定借物件出てくるんじゃない？

919 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 09:42

戸建ての場合は借地って不安だけど、マンションならば。。
まして、大規模マンションならば住んでいる人の方が強いと思うな。。
それより、５１年で本当に壊すことが出来るのだろうか。。
行き先がないとか言って居座る老人とかでないのかな。。
よけいなお世話だけど。。

920 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 09:53

>>919
居座る老人は、不法占拠なので強制退去可能です。
普通借地権と違いますからね。
その辺一緒にしてる人ホンと多いんだよなー。
まあ、そこまで法律普通知らないよね
定期借地権は借地人が保護されている普通借地権と全く違うんだよ。

921 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 10:26

５１年間の思い出に浸って、涙の解体式。。その頃自分は。。？

922 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 10:51

借地権マンションは大規模修繕が計画的に行われるの不安だね。
年数が経って先（取り壊し時期）が見えてくると
何にもしないで荒れ放題にならないのかな？
都営住宅のようになる可能性があると思うけど。
普通の所有権マンションだと築３０年でも管理が行き届いて
きれいなマンションあるよね。

923 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 10:57

>>917
でも、地代を考えるとそうとも言えないんじゃないの？
２万ローンが上乗せされると考えれば１０００万安でも
あまり得した感じじゃないね。
あえて言えば、物件が安いと初期借金（とでも言うのかな？）が
少なくてすむってことだよね。ということは、みんな、やっぱり
きつきつのローンを組んでるんだね。無理するなよ。

924 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 11:01

>>914
>周辺は借地ではあるが、普通借地であり、ウワモノ建てて住んでしまえば
>自分の土地と同じ。
それは違う！勘違いしないでほしい、
「借地」と「一般定期借地権」を混在していませんか？
まーここで契約した人は、自分の住むところ誉めるだろうね
でも５１年たったら「強制撤収！」なのは変わり無いので
いやといえばいやだよね
もしかしたら、「所有権にするから、プラス１０００万はらえ！」なんて
ことになったりして（１０００万は適当な値段です）

925 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 11:08

　>>923
先日定借セミナーな参加した際、税理士の先生が、
「１５００～２０００万円安いと言うことは
地代の１，２万円がどうのこうの言うレベルじゃないと言ってました」
確かに２０００万円借入が少なければ仮に利息３％としても
利息だけで年間６０万円でしょ。
２４万円の地代なんてどうでもいいんじゃないの。

926 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 11:11

>>924
法律勉強してください。

927 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 11:14

>>926
勉強？？

928 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 11:16

猛勉強だー
受験・受験・受験

929 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 11:45

>>925
俺も定借マンションいいと思うよ。だから、都心に建ててこそ
意味があると思うけどな。プレシアの仕様で都心に通常の２千万安で
でたら魅力的だよね。
ただ、プレシアの場合は定借て安いってこともあるけど、
あの場所だから安いってこともあるんで、
定借が割安かどうかはまだ？だなあ。

930 ：929：2001/08/02(木) 12:11

ごめん、ごめん。
自己レスっす。
定借が割安なのは幕張で証明されてんのね。
失礼しました。

931 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 12:39

でもねー貸すのはともかくとして
実際５０年後に、はいったときのままプレシアに住んでる人って
数えるほどしかいないと思うよ。
今は一生住むつもりで買うんだろうけどさ。

932 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 12:54

今は確か服役中のＹ商事のＯ会長のことです。
　この会長はあらゆる経済事件に関与してるとのことです。
　小池隆一も許永中もＯ会長の前では背筋をピンと伸ばしいるそうです。大塚万吉こと趙万吉。
この人がオウムのマスコミ対策を仕切っていたことによりＴＢＳスクープを連発。
中でも凄いのが村井刺殺を知っていたふしがあること。
彼が許永中のバックにいた大物です。

933 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 13:04

↑？？？

934 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 13:29

普通の所有権マンションだって購入時と５０年後と比べると
ほとんど住人が入れ替わっているんじゃない？
５０年後自分がどこに住んでいるかなんてわからないよ～。
「絶対にここに住み続けるぞ！」なんて思っていたって、
人生なにが起こるか解らないんだから。

935 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 14:08

>>934
確かに住んでいないかも、でも一番気になるのが
売るときの値段と、実際売れるかじゃない？
やっぱり定期借地権の物件は、安いし、売れにくいと思うよ
途中で売る気の無い人は関係無いけどね

936 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 14:47

>>935
同意。
最初から住んで短期間で売ろうと思ってる奴はいないよね。
やむにやまれず売らざるを得ない時ってあるよね。
その時に定借って高く売れるかどうかだね。
プレシアの場合は地域的な難もあるわけだし。
これはでかいよ。不動産の場合売値が何百万も違ってくる
わけだしね。そんなことも考慮しないとね。

937 ：914&916：2001/08/02(木) 15:37

ここは分かってる人とアホな奴の差が激しいな。

>>924
あのな、914で俺が言ったのは幕張ベイタウンの借地権マンションのことだよ。
あそこは普通借地。期間30年で更新が前提になってる。
もちろん30年後のことなんて誰もわかんないけどね。
でもプレシアとは違うよ。プレシアは定期借地なんだろ。
期間満了後は返却義務がある。そんなことはわかってるよ。

938 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 15:50

>>936
そうそうやっぱり売れるかどうかだよね。
そこで、出てくるのが貸せるかどうかだね。
今、不動産の価値は収益還元法が主流。
過去に投資向けにいいとのスレが沢山あったけど、
利回りいいからきっと売れるでしょう。
所有権の貸せない（稼がない）マンションより
絶対高く売れるって。

939 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 16:14

元が安いから、大もうけか！！

940 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 18:48

>>983
高く売るのは難しいよ、実際知り合いに不動産屋がいるけど
「借地権は売るの難しい」って言ってるよ
「一般定期借地権なんてもっと売れないよ」って言われたよ
なんでって聞いてみたけど
確かに最近はやりで物自体は良いけど、「借地」や「一般定期借地権」は
物件を買おうとしているほとんどが、「気になる」ことだし
「所有権」の方が良いって人は、まだまだ多いって言ってるしね
かかるお金も、地代が固定資産を上回る値段だし
土地価値の上昇とともに地代も上がるから
（安くなるかもしれないけどね）
総合的に考えると「所有権の物件買うのとあまり変わらない」
売ることを考えたら「損だよ」って言ってたよ

941 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 19:09

転売は難しいでしょ。残りの期間にもよるけど・・。
でも、賃貸で乗り切れば良いのでは？
あの場所でも、あの金額なら・・って言う住まいな訳だし・・。

942 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 19:10

>>940
＞土地価値の上昇とともに地代も上がるから
＞（安くなるかもしれないけどね）

安くはならんでしょう。　いいとこ、現状維持か。
地主にしてみりゃあ、上物（建物）を質にとってるみたいなもんだからね。（簡単に言えば）

少なくとも、オレなら「築２０年の定期借地権マンション」なんて、買わないなー。
その頃は、もっと条件のいい新築物件が手にはいるだろうし。

943 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 19:29

あれ？　今日から登録なのに登録してきたっていう書き込みがないですね。
私は10時過ぎに登録してきたら、すごい待たされましたよ。（約1時間）
営業の人は、今日の午前中は込んでるけど明日はそれほど多くないと言って
いました。明日登録に行く人はゆっくりできるかも。
やはり、週末に登録する人が多いそうです。

後はなんとか、登録締切まで倍率が上がらないように祈るだけです。

944 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 19:49

登録してきたよ～！９０㎡タイプが大人気！！
夕方行ったけど、その時点で１００戸以上バラがついてたよ。
マジで３００戸完売しそうだね。

945 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 20:13

内装自由に改装できる建物がよい格安賃貸と考えれば良い物件だよね。

946 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 20:55

良い物件だと思うよ。
ただ、異常に環境が悪いだけ。

947 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 21:21

>>944
平日の登録受付開始で、100戸以上の登録が入っているの？
スゴ過ぎる。。。　ダミー入れてるのかなぁ。
でも、登録受付期間も最短の5日間だけだし、ダミー無し？
誰か関係者が見ていたら、本当のところ教えてよ。
総来場数、登録受付終了時の実質倍率、等々。。。

948 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 21:26

そうなの？
安いんだから、人気なのは当たり前だと思うよ。

949 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 21:32

安かろう○○家老じゃないの？　三菱辞書も三井に乾杯だね

950 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 21:37

見かけ上で安いというのは大切かも。
もっと便の悪い物件で定期借地権マンションを売り出せば、
３LDKでも一番安い部屋は１５００万程度で帰るようになるかもね。
場所なんて住めば都だと思っている人って案外多いんだなあ。
妥協出来る人が住むマンションだから、きっと気持ちがおおらかな人が
多いんでしょう。

951 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 21:42

あきらめも大切さ・・　いや決断力大切大切

952 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 22:25

>>940
別に高く売ろうなんて考えてないけど、たとえ知り合いでも不動産屋の言うことを
鵜呑みにしない方がいいよ。
バブルの時に「もっと高くなるから」とか、バブル崩壊後「これ以上下がらない」
と言う言葉を信じて損した奴を何人か知っている。助言したのは、知り合いの
不動産屋で、彼なりに親身に相談に乗っていた。

単純に考えれば、４０００万のマンションが半額になれば２０００万円の損で、
２０００万のマンションが半額になれば１０００万円の損。これから値下がりが
心配なら、やはり安く買っておく方が損害は少ないと思うけど。
実際、あのグレードであれだけの広さがあるから人気があるわけで、万一、
マンションを手放すことになったときも、同じ理由で買ってくれる人は居ると
思うけどな。

953 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 22:34

>>943-944
ウチは、日曜に登録に行く予定。
早く抽選が終わって、落ち着きたいよ～～～
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　でも、落ちたくはない！！

954 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 22:59

ここ何年かの間に分譲されたマンションの中で一番割安感が
有るマンションなんだろうなあ。
申し込んだ人は、当たると良いね。。

955 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 23:00

↑船橋の中でと言う意味です。。

956 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 23:01

環境はメチャ悪いけどね。建物は良いからね。

957 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 23:04

腐っても三菱地所のマンションであればその辺の二流、三流の
マンションを買うより良いと思うよ。
ただ、一日中マンションの中で過ごす訳じゃ有るまいし
環境だって大事だと思うけどね。駅まで徒歩圏内っていうのも
魅力なんだろうね。プレシアダイニングも何年もつのかなー。
何にしても、賃貸よりはよろしいようで・・。

958 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 23:16

なんか、地所社員もしくはその関係者のカキコが多いなあ。（藁

959 ：名無し不動さん：2001/08/02(木) 23:39

なんで、関係者だと思うの？
辞書の社員は、

960 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 00:05

登録する人は抽選当たるといいな。
いろいろ言う奴いるが、購入する人間は全部分かってんだよ。
その上で購入することにしてるんだから、あとは自分の決断を信じて
生きることだ。
もちろん例外はいるが。

961 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 01:26

>>940　あのね、作り話ならもっとましなの作ってよ！！

>かかるお金も、地代が固定資産を上回る値段だし

不動産屋がこんな事言うわけがないだろ！！　それとも、固定資産税より安い地代を
知らないオレが無知なのか？

>>942　こいつも頭大丈夫？

>地主にしてみりゃあ、上物（建物）を質にとってるみたいなもんだからね。（省略）

>少なくとも、オレなら「築２０年の定期借地権マンション」なんて、買わないなー。
>その頃は、もっと条件のいい新築物件が手にはいるだろうし。

はぁ？　なんで質にとってるみたいなの？　意味分かんねぇ～
築２０年の所有権マンションなら買うってかい？
無視しとこうと思ったけど、しゃしゃり出ちまったよ！

962 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 01:37

定借はあまり勧めたくない、担保価値からすると所有権比べると下がるし（もちろん
立地にもよるけど）何より中古の定借を媒介をもらう時にそれを理由に、間違えなく
価格を下げてもらうから。それに担保価値が下がると自己資金が多い客探すことになる
訳だけど、自己資金が物件価格の２割から３割持っている人が中古の定借を購入するケース
多いとも思えない、しかも販売戸数が多ければ、それだけ将来同じ時期に売り出す人が多い
ことを考える供給過剰になることも予想される。（定借期間ずっと住めば関係ないけどね）
もちろん、最後は自分の判断だよね。（でも、穿った見方かもしれないですけど、関係者
のカキコは多そーですね）

963 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 02:21

２ｃｈだから当然。不動産業者以外を探す方が難しいかも知れないね。（藁

964 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 09:19

>>961
確かに９４０と９４２はひどいね。
素人同士の意見交換ならともかく、不動産屋が言ってたって何？
９４２は販売センターで定期借地権について教えてもらってくれば？
けっこうていねいに教えてくれたよ

965 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 09:20

野村の本町マンションと比較している時間ないね。
あっ２期っていうてもあったか。

966 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 09:26

２期は２５戸しかないざんす。

967 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 09:49

>>949
最近千葉県内で見た中では、仕様は１ばんよかったと思う。これマジ
業者なら一目瞭然だよ。
（三井の新浦安・幕張・市川等も見たけど）

968 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 09:56

２期はさらに高倍率と思われるざんす。

969 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 10:54

業者の人売るように一所懸命書き込みしてがんばってるね、
がんばれーー！

970 ：963：2001/08/03(金) 11:12

>>969
業者のカキコ、ウザイよね。
でも、業者が居なくなったら、売り込みも営業妨害もなくなって寂しくなるかも
しれない。
売り込みのカキコより、営業妨害のカキコの方が見つけやすい。

971 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 11:46

ついにカウントダウンだねー。
それにしても、注目度高いスレッドですな。

972 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 12:55

二期販売になったのー。
強気で行けば良いのに。第一期好評に付き完売いたしました。。
ってする訳ね。で、キャンセル物件とあわせて二期販売をするわけだ。

973 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 13:19

強気・強気！！！

974 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 18:37

なんか「建物の作りがいい」とか「仕様がいい」とか
言ってる人がいるけど、とてもそうは思えない。
たとえばアウトフレームじゃないし、天井かなり下ってるし、
フローリングだってそんなにいいものじゃなさそうだし、
見栄えのいいものはみんなオプションだし。
作り自体も団地チックだし。

で、もっとやるんだったら、その２立てたほうがいいんじゃないの？

975 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 18:44

アウトフレームって何？

976 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 18:49

>975
これよめばわかるよ
http://www.e-mansion.co.jp/com/sitemap.html

977 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 19:04

>>974

激しく同意！
つくりがいいって言う人が多くて、驚いてる。
ま、アフタヌーンティー仕様がいいって言う信仰の表れかと
業界では話してるんだけど。

978 ：名無し不動さん：2001/08/03(金) 19:44

そんなに人気物件なら見に行ってこようかな。

979 ：名無し不動さん：2001/08/04(土) 00:06

>>977
アフタヌーンテイーは余り関係ないんじゃない。
でも間違いなく安いよ。

980 ：名無し不動さん：2001/08/04(土) 00:13

新スレのタイトルは、
「完売御礼！定期借地権付きマンション・プレシア」
で、お願いします。

981 ：船橋っ子：2001/08/04(土) 00:24

>>980
リクエスト了解しました。
プレシアのスレがこんなに盛況になるとは思いませんでした。
登録・抽選・契約・入居．．．
まだまだこれからネタになるイベントが沢山ありますので
パート２を作りたいと思います。

それではみなさん、パート２のタイトル
「完売御礼！定期借地権付きマンション・プレシア」
でお会いしましょう！

982 ：船橋っ子：2001/08/04(土) 00:45

パート２はこちらです．．．
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=996852589

983 ：名無し不動さん：2001/08/04(土) 01:21

>>977
不動産業界の人たちは、本当にそんな話をしているんですか？
何を基準に安っぽいといっているのでしょうか？

素人目かも知れませんが、少なくとも私が見てきた３０００万円クラスの
マンションと比べるとすごく良く感じました。
部屋や水回りが広くて、ゆったりしているからかも知れませんね。

984 ：：2001/08/04(土) 01:26

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★http://www.kiwi-us.com/~satoshi//danchi/★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

マンション買う前にここは絶対に見たほうがいいよ！！

985 ：名無し不動さん：2001/08/04(土) 02:06

>>984
なんで「団地」なんか見たほうがいいの？
意味な～いじゃ～ん。
時間がかかるから見るのやめちゃった。

986 ：名無し不動さん：2001/08/06(月) 12:32

>>983
不動産業界のものですが、私のまわりは概ね評判はいい。
三菱といえば、「ものはいいが価格が割高」という業界評だったが、
あの値段は正直驚愕だよな。
それもこれも定借だね。いいか悪いかは人生観なのでなんとも・・・・
でも、商品としてはかなり満足度はあるのではとの業界評だな。
三菱・大成で、ＪＲ徒歩圏、自走式駐車場、全戸南向き、エレベーター３戸１だろ。
普通考えればあの値段ですごいんじゃないの。
当社も千葉県内で沢山いい物件の計画がるが、定借じゃないので、
やっぱりもう少し高くなっちゃうな。
プレシア、早く終了しろ！！