三菱地所●横浜のMMタワー

どうでしょう。

どうよって･･･ 前ｽﾚ見れば?

横浜のビルはダサい。

どうせタワーに住むんなら、東京タワーにすれば？

すみません、探したのですがどれが前スレなのかちょっとわかりません。
教えていただけないでしょうか・・・。

2じゃないけど、ここはいかがですか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=952331580

「ディアナコート祐天寺」、駅徒歩５分と立地はサイコーなんだが
モリ●トっていうのがねえ。
それ以前に７０００万〜で手が出ない（泣

ごめん、スレ間違えた（泣泣

>>6
ありがとうございます！！さっそく行ってきます。

the Southの価格が出たね。
43.56�uで1800万（坪単価136万円）から167.26�uで32000万円（坪単価631万円）
までバラエティに富んでるね。北向きなら29階でも63.21�uで3820万。3000万円台
の部屋もかなり多いし、貧乏人と金持ちが混在する住民層がバラバラマンションだね。

誇れるのは立地と知名度だけ。
ファミリー向きではないと思うよ。
物価高いし、小中学校近くないし、駅方面以外、夜に女性の一人歩きできないし。
普段着やサンダルで外出できないし、観光客多いし、区役所遠いし。
購入者も貧富の差が大きいだろうし、管理組合運営って大変だろうね。
あそこは、観光で逝くのは楽しいけど、生活するのはドキュソだよ。
買えない人間の遠吼えでしたー。（藁

それでも即日完売だったんだよなｰ

そうなんだよー。
確かにいいとは思うが実際によく考えて購入を決断する人がそんなに多いとは。
不思議でしょうがない・・・

ＭＭには住むよりも、たまにホテルに泊まるほうが贅沢でいいわな。

住みにくいうえにたかい。
なぜそんな物件を買うのだろう？
あの地区はまだまだ高層マンション建ちますよ。

>>15
まだまだは建たないよ。
あそこは将来住民を１万人にする計画だからそんなには建たないはずだよ。
だけど、みなとみらいの建物は海側に行けば行くほど低い造りになるから
ＭＭタワーより山側にはもっと高いタワーが建つ可能性は十分にあるね。

公団が用地取得済み。
賃貸だがね。

スタジオってどれくらいのレベルなんだろう。。
夜中にピアノってわけには行かんかのぅ。。

MM21にツインタワーのマンションが建つ計画があるらしいよ

ほんとに何故イーストが即日完売だったか不思議だ。
学校や区役所それに庶民的な商店など周りになく、実生活には
滅茶苦茶不便きわまりないと思うのだが・・・
やはり単にイメージブランドや話題性に飛びついちゃった派が
多かったということか？？

集まれば荒らす！ひろゆき悪く思うなバイトで依頼だ！うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね うざい しね
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ageaag

残りの「ウェスト」と「サウス」はいつ頃発売予定なのでしょうか

ウェストは未定だが、サウスは６／２から登録開始なそうな。また今回もけっこうな
反響で高倍率となりそうな。

ageageg

↑↑ドキュソが必死こいて下げたがってる
スレをさがせ！

agfshjh;

ＭＭなんていまさらだめだめ

この前よー現場近くを夜通ったらよー、スケボー野郎のガキどもがそこら中
占拠していて正直おっかなかったわさ。夜の出歩きにはきつそうやねー。

あげてみよう

>>26
粘着ドキュソ発見！

横浜は終わってるよ。よって終了

ＭＭタワーかよ。もう少し考えたネーミングできんのかよ。横浜は斬新な発想というのができん猿真似都市と言われるわけだ

我、先の東棟にて超高倍率住戸に当選しせり。
我こそは、港未来の真の意思を継ぐものぞ。

↑何号室？

何号室？って聞いて教えてくれんだろうから・・・
何階のどっち向き？

>>31
「ドキュソ」って何の意味なの？よく見かけるけど。。。

みんな癒されたいから買うんでしょう、きっと。また日常の現実から逃避したいという気持ちもあるんじゃないかな。でも多額の借金をかかえる現実からは、絶対に逃れられない。また癒しの場所が日常になったら、もうどこにも逃げ場がなくなってしまうはずだ。やや哲学的かもしれないが、ローンを組んで購入される方はこの辺まで深く一度は考えて欲しいよ。ドキュソとは、最初から思考停止しているもしくはできない人のことをいいます。
けっして癒されないことに直ぐにきずくはずだ。

>36殿
我が机上の計算によりて、我が当選しせり住戸は米鰤磁の上端が見えるか否か
の高さ及び向きに存在する処なりけり。伏魔殿にて公開可能な範囲はこの程度
と推して知るべし。

>39
わかた。さんくす。
麿は南西の角部屋がよかれと思ったが申し込みせんかった。
南棟もいろいろ考えてやめた。都内に通うのはつらいよ、あの場所。

>40
仰せの通りで御座る。
未来都市を如何に気取ろうが所詮は辺鄙な地の埋立に過ぎぬて。
現実生活上の利便性面から見れば負の要素が誠に多い成りけり。
我が購入目的は未位羽亜連中の需要を見込んだ単なる投資目的
と知るべし。

んで、
スタジオってのもあったけど、
アレって防音室にでもなってるの？（ピアノガンガンＯＫとか）
それともカタチでそういう名前になってるの？

↑単なる形です。
先ほど、South棟の当選報告のTELがありました。
やったぜ！

私もＳｏｕｔｈ申し込んだけどだめでした。なんと１８倍もあった部屋を狙った
もので。
>>43
　南東角、北東角、それに東側で、１０Ｆ以上のお部屋ですか？もしそうでした
ら正直うらやましいです。おめでとうございます。
　けどそれ以外の向きや高さの部屋は、正直どうでもいいですね。私にとっては
なんの魅力もございませんので。

>43
いいな〜〜〜〜〜！　＆、おめでとう！！

スタジオはちょいと興味あったけどやはり自力で防音室作らねば。。
高いんだよなぁ。。。

>南東角、北東角、それに東側で、１０Ｆ以上のお部屋ですか？
だったら最高なんですが、そこまで予算がないもので。
44さんにとっては魅力ない部屋といったところです。

僕はＭＭ地区に勤務している者なのですが、ＭＭタワーは確かに地元（ＭＭ）でも
初の居住区ということで話題となりましたが、正直言って住みかとしては遠慮する
という意見が多いです。すごく人気で即日完売らしいのですが本当に何故人気なの
か不思議です。たぶん他の地域の方が観光気分で興味を惹かれているのでしょうか。
誰かが書いてましたが子供の学校などどこにもないし、夜はチーマや族がはびこる
無法地帯です。

↑価値観の違いですね。確かに子供の多い家族には適さないでしょう。
治安という点では、最近は日々の報道にあるように、閑静な住宅街と
いえどもとても安心できません。むしろ安心だと過信して気を抜いている
地域こそ犯罪が多発しているように思えます。
MM地区は将来的にも横浜市が力を入れている地域で、居住世帯数を増やす
予定なので「無法地帯」のままということはないはずです。
勤務地と同じ場所に住みたくないという気持ちもよくわかります。

>>48
はいはい。

>>48
私もＭＭ地区に務めていますが、確かに住居というのは価値観により
大きく左右されるものだと思います。
治安という意味では>>47さんが言うように決して良くはありませんが、
無法地帯という程ではありません。
夜中に広い場所を使って、ダンスの練習やスケボーなどをしていることはありますが、
ゾッキーの方々はあまりこちらには来ませんよ。
むしろ、この地区は将来的にも人口を抑える施策がありますので、
逆ドーナツ化現象により、夜は閑散としますし、警察の数も極端に減ります。
あと、同様に施策で食品スーパー等を建設しない方向にあるようなので、
普段の買い物などが大変かと思います。私自身は職場も近いので住居としては？
ですが、ここに職場がなければ、夜景も綺麗だし、花火も上がるし、
毎日が観光気分で決して悪くはないと思いますよ。

>この地区は将来的にも人口を抑える施策がありますので

このことは知ってましたが、

>警察の数も極端に減ります。
>あと、同様に施策で食品スーパー等を建設しない方向にあるようなので、

は知りませんでした。この情報の出所を教えていただけませんでしょうか。

↑つまり、確かな情報か、単なるうわさ話のレベルか
を知りたいのです。よろしくお願いします。

>>51
５０です。

>警察の数も極端に減ります。
これは、私の職場がＭＭ地区にあることはお話ししたと思いますが、
退社時間が遅くなったとき例えば夜の１２時を回った頃からの
実体験です。ですので、例えば神奈川県警の勤務シフトが夜間の方が薄い
というわけではありません。推察するに、現在は住居もなく、深夜営業している
飲食店等もあまりないことから犯罪の起こる確立が低いと判断されているのかも知れません。
住居ができたら改善されることとは思いますが、その辺りの情報は私は知り得ません。

また、スーパーの件ですが、これは簡単な話で、私が昼休みにふらっとＭＭタワーの
ＭＲにおじゃました際に営業さんがおっしゃっていました。
行政が人口を抑える施策をとっているので、長期スパンで将来的には人口が頭うちされてしまうので、
大手のスーパーは参入に消極的で、いまのところ建設される予定はないとのことでした。
ですので、私の書き方が誤解を招いてしまったようですが、
施策で建設できないのではなく、施策で人口が抑えられるので、
大手スーパーも参入には消極的だったと言うことです。訂正いたします。
営業さんはこの近辺で買い物するのならばクイーンズの地下にスーパーがあるので、
大手スーパーが無くても大丈夫です。とは付け加えていましたが。

５３さん

実体験から丁寧なご説明をいただき誠にありがとうございました。
大変参考になりました。いずれにしても、これまでの住居環境とは
まったく異なる趣をもつことは確かなようです。

>>54
おっしゃるとおりだと思います。
ＭＭタワーに住むのであれば、
通常の庶民の暮らしとは異なると思います。
でも、あそこは学校（教育）以外はほとんど
揃うので、便利は便利ですよ。ただし、凄くお値段が高いですけど。

安いのから高いのまでありますよ。

>>56
いやいや、物件の話ではなくて、
その後の話です。
私自身が現在、不相応な街（社宅）に住んでいるので解るのですが、
おしゃれな町に住んでしまうと、
ただの豚肉でもおしゃれな豚肉しか置いていないんです。
ローンの返済額は目に見えて解りますが、
生活のランニングコストが庶民的な額ではないと言うことです。

まさに「おしゃれな豚肉」に象徴されますね。
この地域でも生協の宅配サービスが使えるようになりませんかね。
そもそもMM.Towerに住むような人は生協の顧客として対象外の
ような気もしますが。
とにかく庶民の生活を想像しちゃいかんのですね。

ＭＭタワーで毎日ホカ弁にインスタント味噌汁はダメ？。。。
だよね。。。

ランドマークタワーから歩いて５分の所にすんでいます。(丘のほう）最近クイーン
ズイースト内の成城石井がなくなってしまって不便になりました。
開店からだんだん品物が少なくなってついに閉店？
ただの改装だといいんですけど・・・
普段はそごう、三越で買っています。昔はデパートで野菜を買う人って！
と思ったのに。たまに車で大きいスーパーに行くと品数の多さで興奮
してしまう・・
もし石井や紀伊国屋のようなお店ができても営業的に難しいと思う。
そのへん覚悟して引っ越してきたほうがいいですね。

横浜タワーズでキャンセル住戸が計６戸発生したよ。２５階で８０�u４０百万円台もある。先着順だ。急げ。

>もし石井や紀伊国屋のようなお店ができても営業的に難しいと思う。
今は難しくても、今後確実に居住者が出てくる訳だから、今後も
営業困難とは限らないでしょう。

>普段はそごう、三越で買っています。昔はデパートで野菜を買う人って！
これに慣れてしまうと、逆にスーパーで扱う商品（特に生鮮食料品）の
質の悪さが気になります。

前出の４７です。今後はヒロと名乗ります。
自分が仕事の関係で知っている情報としては、

ＭＭは当時の計画より居住人口は１万人（３０００戸）と限定されており、
これは今でもそのままで、別に最近になって抑える方向に変わったわけでは
ありません。ちなみに今のＭＭタワーの南側の空き地は同じ三菱地所のもので
ここにも近い将来マンションが、それに東側の空き地は都市基盤公団のもので
ここにも近い将来マンションが立つ予定です。これでジャスト３０００戸とな
るようです。

それから夜の環境についてですが、５３さんは認識甘いと思います。僕は
夜勤シフトがあり深夜から早朝までＭＭにどっぷりですが、族とかは深夜
３時以降によく集まってます。最近はとうとう警察も大掛かりな逮捕に乗り
出し、最近の朝日新聞の記事にも一斉検挙の件が報じられていました。
ＭＭには「みなとみらい戸部署」なんて１つの小さな箱しか無くはっきり言
って頼りないです。

それから生活物価はみなさん仰るとおり、ほとんど観光客や山手からの散歩客
相手のため、めちゃくちゃ高いです。自分なんかは飯時にはわざわざ野毛や関内
の方まで出向いてます。

それでもブランドイメージに惹かれる方々はずみたいのか、ＭＭ地元の現状
を知りもしないいのか、即日完売らしいですね。

>64
ＭＭタワーに金持ちがいっぱい住んで、その人達が
警察にプレッシャーかけて警察署ができるっていうことは
無いのでしょうか？

64さん
貴重な情報ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
ここに住みたいと思っている者のひとりです。

＞６５
まずありえません。というのはＭＭ地区の全ての区画は既にほぼ開発計画が
きまっていて、はっきりいって新たに派出署を作るスペースなどありません。
まあバッファゾーンもあることはありますが、金持ち連中の圧力なんてたかが
しれてます。有力政治家なら別でしょうが。
どのみち県警本部からそう遠くはないだろと言われるのがオチでしょう。

だいたい警察署があるかどうかより、警察官が見回りによく
きてくれるかどうかの方が重要でしょう。

確かに治安面には不安がありますな。聞くところによると、ＭＭタワーの敷地内
には１００台以上の防犯カメラを設置して、警備会社の警備員をたくさん雇って
２４時間体制で警戒するようです。なんともまあ、お金がかかるようですね。
けど一歩、敷地の外へでると、そこは・・・。けど夜１２時前なら大丈夫かな。
爆音はうるさそうですけど・・・

ちょっとそれますが去年神奈川県警はいろいろ不祥事があったので、電話すると
すぐきてくれますよ。先日も敷地内に共産党婦人部が勝手にはいってきてマイクを使って
演説を始めたのでやめるよう抗議したのですが止めなかった時も１０分でとんできて
くれました。あと注意としては紅葉坂周辺に中国人相手の日本語学校が３校位あるので
彼等が自転車を駐輪していくって事もよくあります。
土日は野毛の場外馬券売り場に行く人達でいっぱいになるので競馬が終わるまでは
桜木町駅方面には行けません。
車もクリスマスやゴールデンウイーク等はみなとみらい出入り口を使うと家にたどり着く
のが大変なので他の出入り口に廻らないといけませんし・・・

age

>>64
なるほど、私は遅くとも２時には帰宅してしまので、
３時以降の話は知りませんでした。
たまに早い時間でも、一匹狼はいますけどね（藁

ところでご存じの方がいらしたら教えてください。
ＭＭ地区には港町横浜の象徴ともいえる、キング、クィーン、ジャック
の名を記した建物があると聞いたことがありますが、
クィーンズスクウェア、ジャックモール、キングって何？

このレスは横浜タワーズのキャンセル住戸など全く興味ないようですね。61でした。

ごめんなさい。分譲にすんでいるんですもの。

なんだかいきなり下がってるようですね。
ＭＭ地区の某所に勤続９年のヒロです。

>>69
やはり深夜の治安の悪さから自主的な警備強化が必要なのでしょうね。
聞くところによるとＭＭタワーの敷地公園は一般開放するようですので。
>>70
特に観光シーズンの車の不便さは仰るとおりで、地元で働く僕たちにとって
は最大の悩みです。どうにかしてくれ横浜市！
>>72
ははは懐かしい名前ですね。ぜんぶＭＭとは無関係です。
ちなみに、キング＝県庁本館、クィーン＝横浜税関、ジャック＝開港記念会館です。

久々に覗いてみたらビックリ！ここもう終わっていたかと思っていたのに。
かくいう私はEast西向き低層階に当選したものです。なんだか皆さん
MM.towersは金持ちの殿堂みたいに言ってるけど、私はまったくの庶民です。
ただやはりミーハーだったんですかね。MM.towersだって価格はピンからキリで、
１８００万から３億などと実にバラバラです。
こんなに貧富の差がある者どうしが管理組合とかでうまくやっていけるんだろうか。。。
私はそれが一番心配です。治安に関しては私ら族上がりのうちら夫婦には逆になつかしい
かもしれないかな（笑）。

友人が抽選にあたった。親にお金を半分以上出してもらうらしい。
でも月々の管理費。駐車場代等で6万円もするとのこと。
貧民の僕には買えん。。。

この辺は駐車場代１ヶ月３万５千円が相場なんですよ。管理費も１０年位前にできた
規模の小さいマンションはそれ位かかっています。大変です。

駐車場とかが高いですね。
でも、徒歩で映画、劇場は魅力的は魅力的です

何回もDMがきたので、どんなところかとは思っていたが...
ヒロさんの書き込みを読むかぎり、家族もちが住むようなところでは
なさそうだね。

こんばんは、ヒロです。

管理費などが高いとの話題がでてますが、このＭＭ地域で特に怖いの
はＤＨＣシステムです。これは皆さん御存知ないでしょうがＭＭ地区
全体の冷暖房用熱源を現在２ヶ所のプラントで集中的に生成供給する
ことなんですが、その利用のための月極基本料金がはっきり言って自前で
エアコン設置してフル可動した場合の電気代より高いんですよ。特に
小規模事業所にはランニングコストとして割高です。でも義務なんです
よ。こいつの採用がこの地区では。。。住居に関しては僕は知りませんが
もしＭＭタワー住居区でも採用が前提なら、なおさら辛そうですね。
けどそんなの気にする人は買いませんよね。。。

ＤＨＣシステムの設備が、時代遅れになったときの買い換えの費用は、
マンション住民もはらうのかな

DHCって通称ヒーツシステムって言われてるやつだよね？
確かにコストは高いが、バルコニーにエアコンの室外機を置かなくても済むし、
24時間換気も全熱交換型になるしで良い点もある。結局はどれだけ金をかけられる
かだよね？
そこに価値を見出せない人は買う価値なし。

いまのエアコンって各部屋に設置する必要があるし、３カ月たつと
フィルタや循環管内が汚れて空気も悪くなるんだよね。まともな
室内環境を保つにはこまめにメンテナンスが必要で、その場合自力で
はできないから相当コストがかさむ。ほとんどの人はこれをやらない
から悪い空気吸ってくらしている。DHCは確かに料金高いが、快適環境
を保証してくれ、省エネ、エコロジー的にも理想的である。

>84
だからそれが金に余裕のある方々の考えだっちゅーの！
だいたいほとんどの人がエアコンでことたりてるし、
それで問題ないっちゅーの！
そもそもＭＭタワーではほんとにその何とかって採用
されてんのかいな？

>>85
ＭＭタワーで魔のヒーツシステム、ばっちし採用されてやす。
そんなんいらん、汚い空気でもかまわん、だから使用料タダにせーや。

誰かタワーズについてレスお願い。

自分で調べろ

ＭＭを考えていた人で、タワーズのキャンセル住戸に変更された方、いませんか。ベイサイドクラブ会員の中に必ずいると思うのですが。

それは私です。いろいろ迷いましたが、やはり横浜駅までのアクセス上の利便性
を重視しました。それにＭＭ地区はやはり埋め立て地という点に不安があります。
沢山の杭を深く打ち込み免震構造を採用しようが液状化現象など起きたら終わり
でしょうから。。。

こっちの丘側にたおれないことを祈る

タワーズも埋め立て地じゃないの？
利便性といっても徒歩１２分ですよね。

間取りも変則的だし、転売するとき不利そう。

そんな余裕があるかたには佃をおすすめします。
横浜は田舎だし閉鎖的で東京から来た人は皆暮らしにくいと
言っています。

94の人と同意見。
横浜はほんとに閉鎖的です。
東京から引っ越してきて後悔しています。
彼らはなぜか横浜生まれ、育ちを誇りに思ってる。
単なる田舎もんがなにいってんだかって思っちゃうよ。
あと、東京だと町を歩いていても知り合いにあうことはまずないけど、
横浜は会いまくり。うっとおしいです。

横浜弁もすごいですよ。そんな変なかんじではない人が平気で
「こっちに来ナよー」「食べナよー」というのを初めて聞いた時は
びっくりしました。お子様は横国附属か私立にいれたほうがいいです。

>>90おめでとうございます。もうキャンセル住戸ないですよねえ。私はもう一本の方を考えております。

私は先のＭＭタワーのSouthに当選しながら結局キャンセルしました。今回はキャンセル多かった
みたいです。共有施設がすばらしいのですがそんなモノ結局利用しないだろうし、騒音がすごく
気になりそうだったので。スラブは３０もあるけ戸境壁がナントあれだけの規模ながら乾式カベ
で１５０ｍｍしかないんですよ。今時ね〜。聞くところによると金持ち連中が将来となり同士を
買い占めカベぶち抜いて使うための便宜とのことでした。

>>98なるほど。そうするとＭＭタワーもキャンセル続出の可能性が高いということですね。私も94、95、96の方と同様、ＭＭもタワーズも結局横浜の地元の方の為の物件なのかな、という気がします。横浜の文化が好きで住みたい、という方は別ですが。

ＭＭもタワーズも検討した者ですが、それぞれ内部情報によるといずれも申し込み者
の８割近くは横浜在住者だそうです。なんだか横浜人って横浜に始まり横浜に終わるのね。
やはりなんだか閉鎖的なのかな。

国際都市ですよ。自分が受け入れられないからって、閉鎖的とは、よく
言いますね。田舎から都心に出てきたおのぼりさんでしょうか？
横浜在住者が同じ横浜に移り住むのは、それだけ魅力ある所と考える
方が素直でしょう。

国際都市であることは賛成しますが、居住する場所としては別の視点が必要ではないですか。まあ横浜に限らず、普通は住みたいと思うのはその場所の文化、環境に惚れ込んだからに違いないとは思いますが。

100＞
愚かなるかな。アタイは先祖代々横浜は中区の住民ですぞよ。

＞なんだか横浜人って横浜に始まり横浜に終わるのね。
これは横浜魂の真の継承者たるアタイの本音であり、

＞やはりなんだか閉鎖的なのかな。
とは生粋のハマッコ達に対する先の94、95、96等の部外者意識を
繰り返しただけじゃて。

そういうアナタは似非横浜市民なるかな。

１０３だが自分にレスしてもうた（笑）
レス先は>>１０１じゃて。

＞１０１
あのー、横浜の人は東京へ「行く」って言い方しますよね。
都心というのはこの辺の事ですか？

山の手線内でしょう。

横浜市民でも青葉区美しが丘に住んでる人がみなとみらいに引っ越そうとは普通は思わないだろうし、逆もそうでしょう。人それぞれだと思うよ。

107に、座ブトン３枚！

◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪いといわれている。
　http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　国道沿いの子供はぜん息になりやすい。
　http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html

◆◆「後悔先に立たず！」住環境リンク集◆◆
「貴方は、殺人的騒音と排気ガス、最悪の治安に耐えられるか！」
　　　　〜貴方が耐えても、お子さんが泣いてます！〜

◎都内の道路交通騒音・振動調査結果
　http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/1996/08/2068U006.HTM
◎「日本生活協同組合医療部会」
　国道沿いの家の子は、身長の伸びが悪いといわれている。
　http://www.health-co-op.dion.ne.jp/info/i_06/05_11_08.html
◎「排出ガスが人体に及ぼす影響」
　国道沿いの子供はぜん息になりやすい。
　http://homepage1.nifty.com/landcruiser/eco/eco03.html
◎「大気汚染の元凶！」
　http://homepage1.nifty.com/oj-hiroba/stock_seisou_diokisin5.htm

　|
　|⌒彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|冫、）＜　横浜じゃなくてＭＭタワーのスレでしょ…
　|` ／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| /
　|/

　|
　| 　ｻｯ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|）彡 　 ＜　…それだけ。
　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|
　|

みなとみらい地区は確かに色々施設がありますが、それぞれは結構
離れている。例えば観覧車からインターコンチ、デオデオと美術館を
歩いてまわるのは相当疲れる。ただし平坦なんで自転車は便利。
そうなると、通勤や交通、日当たりを考えるとポートサイドの
高層マンションのほうがいいな。ここからＭＭは平坦だし、
海越えでＭＭの高層ビル街の景色が楽しめるのもいい。
今売ってるＪＪによると、ポートコアサイド壱番館18階の85�uが
5500万円。１千万もかけてリフォームすればピカピカだろう。

ヴィトンの鞄よりもユニクロの鞄のほうが頑丈で軽く安いと
言っても無意味なんだけどね。

昨日よ夕刊によＭＭタワーの広告でかでか載ってたぜ。
単なるイメージ戦略に走りすぎだっちゅーの。
ひとたび個々の住戸覗けばよ、スラブ３０ｍｍだけど
フローリング直貼りだぜ。それじゃ上が五月蠅いだろし
なんてったて戸境は乾式１５ｍｍっちゅうことで隣の
ガキの喚きが聞こえまんがな。

112に、座ブトン１６枚！

>>113
「フローリング直貼り」とか「戸境は乾式１５ｍｍ」などの単純な
素人知識だけで批評しなさんな。パンフレットにはちゃんと音響性能で
評価してますがな。

South買いました！！

Westってどうですかね？

>>115
はははは、まいっちゃうなあ。115ちゃんたら。
パンフレット「音環境」p.23を見た上でのいちお玄人判断なんだけどさあ。

＞床
・重量衝撃音対策床スラブ厚・・・３００ｍｍ
・軽量衝撃音対策内装床材・・・・ＬＬ４５−等級フローリング材
この程度で直貼りじゃね、軽量衝撃音など響きまくりでんがな。確かに
重量衝撃音はスラブが厚い分緩和されるだろうけど。。。
これじゃあ、まだスラブ２００ｍｍでも二重床構造の方が遮音性が
良いと思うがのお。

＞壁
確かにさあＤｒ−５５等級の壁材が使われると謳っているがさあ、所詮は
今時珍しい１５０ｍｍだぜよ。あんさんの周りの新築物件で壁の厚さはどの
程度か聞いてみいや。念のためいっとくがＤｒとは壁材に関する規定やで。
壁全体の防音性能と勘違いせんといてや。

ひどいというならお台場でしょ。陸の孤島。

真実は住んでからのお楽しみ・・・

日本野鳥の会の方からのレスきぼん。

120>
それを言うなら、後悔先に立たず、でしょ。

でも素敵ですよね。

WEST棟ってどうですか？

2期分けて販売するようです。
海側の景観に期待できないようですが。

118>>
既に書きましたが壁が乾式でしかも薄いのは、金持ち連中が将来となり同士を買い
占めカベぶち抜いて使うための便宜のようです。
123>>
全く持って同感です。ただやはり住環境としては皆さん書かれているようにちょっと
不安が。。。
124>>
はっきりいって他の２棟よりも悪いです。豪華な共通エントランスが全く楽しめない
離れ小島ですから。

126>>
>既に書きましたが壁が乾式でしかも薄いのは、金持ち連中が将来となり同士を買い
>占めカベぶち抜いて使うための便宜のようです。

だったら高く買ってもらえそう。転売など期待できない今時ラッキーです。

海側って景観悪いんでしょうか？海が見えそうな気もするのですが。

北東角とその東隣の部屋なら海（東）側がイーストに辛うじて重ならず
海は見えるでしょう。ただしパシフィコの西端の構造に被らない１０Ｆ
ならではの話です。けど海は見えても日は午前中しか射し込まず日中で
も薄暗いかな。あなたは海をとるのか日をとるのかどちらでしょうか。

129>>
う〜ん迷うところだ。１０Ｆ以上は庶民には高値の花だし、低層階でも花火は見れるらしい
けど、そんな１年数回の些細な祭りをポイントにするなぞ馬鹿げてるし。。。
やはり南向きが好きだけど、南の前の敷地には超高層の建物が近い将来たつらしいし。。
どなたか迷える子羊に愛の手を。。。

西側の低層と東側の10階以上って、広さも価格もそんなに変わらないんですよね。
きっとベイブリッジも見えないし、前にはＥａｓｔが立ちはだかってるってことでしょうけど、どちらがいいと思います？
東側の10階以上の眺望って、海は海でもいわゆる海ではないですよね。だったらあの森の方がと思うのですが。
西側の敷地は、三菱地所のものらしいのですが、やっぱり住宅でしょうか？立つと暗いですかね？

131>>
ウェストでは東側は魅力ないよね。海って言っても山下公園からベイブリッジ方面は
イーストに遮られて全く見えないし。だから今回の東側は非常に安いんだろけど。（笑）
確かに森は魅力だね。けど森！森！って宣伝してるけど最初の１０年位は、森というに
ほど遠い単に木が多い公園と考えた方がいいらしい。それにこの敷地ってこの地域の公園
として一般開放もされるので誰彼とわず覗かれるなどプライバシー面でちょっと不安。
あと西側ではなく南側の敷地は三菱地所のものんで、今回と同程度以上の高層マンション
が必ず建つて断言されました。関係者に。ってことは数年先には南でも日陰暮らしか。。

１３２＞
＞それにこの敷地ってこの地域の公園
＞として一般開放もされる

これは事実ですか？マンションの居住者だけの敷地ではないんですか？

あたりまえでしょう。だからこそ容積率が緩和されてタワーが建てられ
るんです。提供公園は一般開放されるからこそ、提供公園なのですよ。

マンションの中まで開放するわけじゃないから、そこまで心配ないよん。

敷地内のローソンも一般開放だそうです。

ＭＭタワー代価案ベスト４
さああなたはどちらをえらぶか

■http://www.yokohama-bc.com/towers/towers_top.html
都内への通勤は便利そう。ＭＭ全景も見渡せるし。けど間取りは使いにくそう。
■http://www.y-bashamichi.com/
すごくゴージャスでより高いタワー。けど坪単価が高そう。
■http://www.livable.co.jp/new/SAKURAGI/index_s.html
ＭＭと桜木町駅に隣接して便利そう。けど前の国道が五月蠅そう。
■http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MD991031/index1.htm
ＭＭの夜景が楽しめそう。けど駅から遠く不便そう。

けどさー嫌じゃない、一般開放。
浮浪者達の憩いの森になったりして（笑）。コンビニとセットで
飯の供給源もあることだし。
警備員たくさん動員しようがさあ、まさかバカガキとかプー太郎たちを
追い出すわけにはいかんだろうし。けど警備員がうじゃうじゃしてても
私ら（East当選確定組！）にとってもウザイんだよね。朝帰りでうろつ
こうもんなら警備にガン飛ばされたりして。居住者とそうでない人なんて
区別つかないだろうしさあ。いっそのこと住民全員くびからプラカード下げ
たりして。「私はEast＊＊＊の住民「○○」です」って。（爆）

住民以外は入場料でもとるか？管理費のたしにでも。

137の代価案で、３、４番目は問題外。

それにしてもWestって安いですね。

137の代価案で、
１，３番目は問題外。
２番はゴージャスさと利便性、３番はＭＭへのアクセス性で
ウェスト外れたら検討するかも。

上の137の代価案で、
１，４番目は問題外。
２番はゴージャスさと利便性、３番はＭＭへのアクセス性で
ウェスト外れたら検討するかも。

>>137

次こそ我が人生最後の購入機会となる庶民の拙者にとっては大いに迷うところか。
各々タワーの低層階（＝下層階級）に身をおいて自分のマンションでありながら
気持ち的には上層階級を妬みつつ何故か肩身の狭い余生を過ごすか、
長途半端な規模の所でも上層階を陣取り、井の中であっても真に暮らしやすいス
ペースで余生を送るか。

おくれよ

すごせよ

１４４，１４５，１４６
まあまあ皆さんひがみなさんな。会社を興す成りして仕事に励んでわたくしみたく
ＭＭタワーの２９階８０平米以上の部屋に無理なく住めるようにがんばりなさい！

下を向いて暮らすなんてロクな人生送れないよ。
自然と「下」に力が働くね。上を向いて生きる方が絶対いい。
将来自分も「上」になれる可能性を生む。
そもそも「妬む」などの感情は、すでに「下」に力が向いている証拠。
「上を向いて歩こう」坂本九より。

はぁ　おれんちおまえより絶対金持ちだぜ
80平米はせまいだろ！
うちは元麻布　174平米　車８台
おやじ外交官　おれゴ-ルドマンサックス
お前ががんばれ

あくまでも身分にたいする「上下」の意味。
「下」の景色をみて暮らすのはいいと思うが。
そのためには「上」に行かないと駄目なのよね。

149は金持ちかもしれんが、死ななきゃ直らないバカ頭。

147も同様。

俺はバカ頭じゃなくて成金なの！

MMタワーは絶対おすすめ。将来価値があがるよ。

成金はバカでしょ。これ常識。

これからの人は、West棟を目指してください。

155　きいたことね-よ

１５５　勝手に常識つくってんじゃね-ぞ
貧乏人がぁ

だからバカなんだよ。

ここまMMタワーのスレです。あらしは出て行ってください。

>>155さんへ
バカにかまってるアナタこそがバカです

>>154
>MMタワーは絶対おすすめ。将来価値があがるよ
そんなこと断言する人ってさあ、既にＭＭタワー買ってしまった人間か
販売サイドの人だけでしょうよ。
私はいままでのここの全てのレスを読んできて、また自分でも現地調査など
慎重に検討した結果、ＭＭタワーは×と判断しましたよ。

ウエストはいつから？

>>162
に全く同感ずら。
だってよー、おめーよー、８年前のポートサイドがいい先例ずらよ。
昔はよー、ロア各号館はあこがれの的でよー、みんな将来万一離れる
時はよー、すごと儲けも期待していたずらよ。
それがよー今ではどうよ、おめー、まだ売れ残りあり〜の、中古でも
当時の価格の半額でも売れない〜のとよー。これがＭＭタワー
の将来の姿ずらよ。

WESTは下でも上でも価格変わんないよ。棟自体がいまいちなのかも。

なぜWESTだけ2期販売なのでしょうか？

それはズバリ他の２棟に比べて魅力が無く即日完売の記録が更新できる
可能性が薄いからです。販売側はより多くの抽選の機会を皆様へなんて
うまいこと言ってるようですが。

やっぱりそうなんですよねきっと。
Westの北よりの東側っていまいちですかね？

>>168
１２６〜１３２をちゃんと読みなされ

ポートサイドとは同じ轍を踏まないよ。

いけずう

踏まないよ！　プンプン！

１７０〜１７２＞
カワイイね同一人物ちゃん。己が理想に酔いしれたいのも分かるが、
現実も直視しなされよ。

WESTの西側低層を検討しているのですが、いかがでしょうか？

174>>
どうせ当たりはしないわよ。

137>>
もっと他にはないのかしら？
■http://www.yokohama-bc.com/towers/towers_top.html
　ここもどうせ抽選ではずれるわよ。
■http://www.y-bashamichi.com/
　異常な程に価格高いじゃないのよ。
■http://www.livable.co.jp/new/SAKURAGI/index_s.html
　上層階はすべて売り切れじゃないのよ。
■http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MD991031/index1.htm
　駅からまったく遠すぎるわよ。

ＭＭの土地柄に惚れてるミーハーな私も、実は３番目の所は考えてる最中です。
ＭＭ内でなくても桜木町駅やＭＭにはすごく近いし、憧れのＭＭ生活に浸れそう
だし、京浜東北線での都内への通勤も便利そう。
やっぱりＭＭは遠くから眺めるだけでなく、私ならそこに住みたいなあ。
実は４番目のモデルルームもだいぶ前に見てきましたが、バス通勤はちょっと
大変そうというのが正直な感想でした。部屋の広さや価格は一押しでしたが。
けど皆さん考えることは一緒ですね。
かくいう私はイースト、サウスと立て続けに１桁倍率でも抽選に外れましたが
こんどのウェストももちろん申し込みます。既に半分は諦めていますが。
あとＭＭ地域のほかのマンションはいつ頃建つ予定でしょうか。
もう私は４０代半ばですので、５０になるまでは絶対待てないのですが。

じゃ　在庫かいなよ

俺は馬車道タワーが絶対におすすめだ。通勤に便利だぞー。
まあ価格がすごく高いのは確かだが、ステイタスも高いぞー。
よってウェスト申し込みは中止して、今は馬車道に抽選に向けて
神頼み中であ〜る！

馬車道タワーって、相当上階でないと落ち着かなさそう。
これからMM方面に高層ビルがたくさん建つし。
価格は上階の方でも安いのあるのかな。

↑価格帯だけでなくて、どの部屋がいくらかを知りたい。

わしゃ、アルス桜木町も馬車道タワーも妥協はゆるせんぜよ。
わしゃ、未だ１０代後半じゃけん、あと２０年はＭＭ地区限定に賭けるぜよ。
たしかに、今もう３０代以上のお年の先輩方は、今回のＭＭタワーを逃せば
もう残り少ない一生はＭＭでは過ごせないわな。

君が買えるころには、MM地区はほとんど空き部屋ないと思うよ。
あっても端っ子方。今の方がいいから、親に頼んで買ってもらい
なさい。

182>
馬鹿なヤツじゃのう。
わしゃ、イースト８階、サウス１０階の部屋に外れて、今度はウェストで１５階を狙っょる
んだよ。今回また外れてもアルスや馬車道に妥協することなく、ＭＭタワーの南側の空き地に
将来建つツインタワーか、西側の空き地に将来建つ公団のタワーまで絶対に待つということ
じゃけんの。あと１０年まってもわしの年ではまだまだ将来があるということじゃて。
まあ親に金だしてもらうのは当たっとるがのお。そういう１８１はＭＭタワー当たった
んかいな、それとも金がなくてあきらめてるんかいな。

179>>
＞馬車道タワーって、相当上階でないと落ち着かなさそう
確かに私もそう思います。やっぱり駅近の繁華街なので低層階だと周りがガヤガヤ
うるさそうです。それに価格はやはり庶民には高値の華です。４０００万代で３ＬＤＫ
などウチには無い！と一蹴されました。

確かに人気物件だと抽選がネックだよね。
ＭＭタワーの中でも倍率低いところは、やはりそれなりの訳があるわけだし。。。
けど自分の第１希望を曲げてまで、低倍率の住戸に逃げの妥協をしてまでも、
ＭＭ地区に住みたいとは思わないなぁ。。。

>>１８５
君はだいたい　高いとこかえるのかね？
年収　資金　勤続　既存借入　　いってみな
ブラックなんじゃねぇの？

１８６へ
年収は家内との合算で１２００万（自分６５０、妻５５０）
自己資金は、自分と家内のそれぞれの親の援助も入れて合計２０００万
勤続は、自分は２５年、家内は６年
既存借入はゼロですよ。
希望価格は、子供の教育費とかも嵩むので最高でも８０００万以内ですが。。。

今回の倍率もやっぱり高いですかね？

１８６です
ごめんなさい
調子にのりました

188>>
そりょ前の外れ組がいるだろうから当然今回も倍率高いでしょう。
けど最後まで外れた人たちは結局諦めるしかないんですよね。
私も代価案探しに明日はＭＭ周りをする予定です。
馬車道、アルス、山下公園前など色々と。
他にＭＭでなくてもこの近くに良い物件など在りませんでしょうか。
イザイムで検索してもやはりこれくらいしか出てこないのですが。

なんか今回の部屋のプランっていまいちですね。

191>>
全く同感です。やはりタワーなら景観に拘りたいのですが、今回のウェストって
先のイーストやサウスに、良い景観の方向が遮られるような感じがして何だか残念。
私も別にＭＭタワー命と言うわけでもないので、他の物件もあたってみようかなと
真剣に考えています。公庫の債権優遇倍率の期限も残り少ないし。。。

>>187

ちょっと厳しいんじゃないの？8,000万は。
自己資金2,000万円はいいとして、借金6,000万円超えでしょ？
特に旦那さんの年収650万てのは勤続25年にしては
世間の平均年収よりかなり低い。
旦那だけで1,500万円程度の年収は最低でも必要じゃないの？
さらに子供が自立していないとなれば、かなりきびしいと思うよ。
奥さんの仕事が何かによるとは思うが、通常は世帯主の年収だけで計画するもんだよ。老婆心ながら。

俺は勤続15年で950万だけど、4,000万円の物件を昨年購入したけど、今の御時世、これでも高すぎる買い物をしたかもしれないと思っているよ。ちなみに頭金は1,000万円（諸費用は含まず）入れたよ。

193へ
確かに自分の年収は正直低いと言うのは分かっています。うちの会社は零細企業（製造業）
ですので。。。ちなみに家内は地方公務員です。けれども営業担当者には８０００万ぐらい
でも大丈夫と言われました。娘が来年、国立大学に受かってくれれば嬉しいのですが私立に
行かれるとやはり厳しいでしょう。けど私や貴方よりも、格段に厳しい借入条件で皆さん
ご購入されているし、それでもどうにかなるのが現実ではないでしょうか。

＞194
いままでの長い人生で、いったい君は何を学んできたのかね？
まだ学生の娘もいるのに、そんな大きなリスクを背負い込んでどうする。

俺も前から変だと思っていたんだがなんでこんなにマンションが売れてるのか。
なるほど上のほうの人やすし屋が無理して買ってるんだね。
右肩上がりしか想像できないんだね。
ローン破綻マンション大暴落待ってるよ。

195,196>>
たかが人生８０年（自分の場合はあと３５年くらいか）。
気の向くままに借金背負って余生を過ごすのもまた興なり。
リスク背負うのもスリリングで楽しいですよ。
因みに趣味は競馬でして、毎月１００万損する時もあれば、１００万
儲かるときもあり、今のところはかろうじて競馬負債はゼロです。
我が人生玉砕あるのみ！

>197
いや〜ご立派！！

私は５年前に桜木町のマンションをバブル時の３分の一で
買いました。早く買った人は大変でしょう。

あっそう

本日、ＭＭ参りをしてきました。
先ずはお約束のベイサイドギャラリーへ、今回で１２回目です（笑）。
何かとご批判の多い最終棟のウェストですが、やはり反響は大きいらしく
また値段も安いことから、前回以上の高倍率は必至か。どうせなら１回の抽選で
済ませてもらいたいものです。どうせ各々戸当たるのは一人だけなんだから。

続いてここのスレで初めて知ったアルス桜木町へ。立地的にはＭＭ好きにはグッド
ですが、上層階は残り少ないようでした。間取りや価格はまあそんなもんでしょう
って感じでした。いちおう候補かな。
そして最後は馬車道タワーへ。ここは凄く混んでてパンフだけもらって直ぐでて
きてしまいました。家でパンフ見たら価格はかなり高めで驚きました。１４日から
の発売分で私の希望としては、７階７４�u４８６０万ってのだけ該当しそうですが
、景色は全く期待できそうもないようです。
ああくたびれました。今日も本当に暑かった。

おつかれさま

もっと詳しく教えて

MMの一番の問題点は、地域冷暖房システム。
管理費が高いのと、もう１０年使っている訳だから、近い将来立て替えが必要。
そのとき、住民も負担する必要があります。
あと、この１０年で省エネ対策も進んでいますので、MMのシステムはかなり高コスト
１０年前のエアコン、使いたいですか？

そんなの絶対イヤ

たしかに地域冷暖房システムは、ＭＭ開発当時にしてみれば最先端だったろうけど
１０年後の今となっては時代遅れのバブル期の賜ですよ。
実際もっと高性能で安いシステムの開発は進んでいるし、家庭用の高級エアコン
の方がまだトータル的に優れているような気がする。

私は今日、ＭＭタワーのやはり代価案として横浜シティタワー馬車道へ
行って参りました。立地的にはまさに交通利便性だけがいい感じですが
どの部屋も間取り的にはなんだか使いずらそうです。中途半端な広さや
小部屋が多く収納も少し足り無そうな気がしました。唯一Ｂ１ａ，ｂタイプ
の間取りが気に入りましたが、真正面がタワーパーキングに塞がれてしまい
なんだかなあって感じです。。。

ウエストの問題点は、エントランスを使うことがないため、入り口が平凡であることと、眺望の悪さ。
コンビニが近いのも、善し悪しかな。

なんだかウェストって、他の２棟に比べて格下のような気がしてヤダなぁ。
エントランス繋がってないし仲間外れみたいで。
それでなくても下層階しか買う余裕がないのに。
ウェストの最下層だったら、ＭＭタワーうちでも貧民層だとレッテル貼られ
そうで。金持ち連中は階級付けが好きだからなあ。肩身狭そうだなあ。

ウエストからは何が見えるのですか？

211>
イーストとサウスが間近に見えます。

ＭＭタワー全体は大所帯ですね。
けど住民が低層階から高層階へと階級付けられているのは確かに嫌ですね。
まあしかたがないけど現実ですから。
子供同士が公園内で仲良くなっても、相手が上層階でこちらが低層階だと
相手の親に「あの子とは遊ぶな」「連れて来ちゃダメ」なんて言われそうで。
なんか本当にカースト制度の世界ですよね。「そなんこと無いよ」なんて腹の中
では優越感に浸っている上層連中に言われても嫌味でしかないし、下層に住む
自分が「そんなことないよ」なんて思っても貧乏人のひがみでしかないし。
自分はサウスの西側低層階に当たって相当無理なローンを組むことになりました
が、将来が今から何だか不安です。ローン審査でギリギリセーフだった年収も
将来上がる見込みは全くないし、管理費は逆に将来上がるだろうし、子供の
教育費とかもあるし。貧乏くさく家内に働かせたら、それこそ高級志向のＭＭ
タワー内ではいい笑いモノにされそうだし。

低層階でも部屋はあるし、高層階でも安い部屋はあるんじゃない。
向きの方が重要かも。

>213
そりゃ考えすぎやで。うちのマンションはそんなことないぞ。
高層だって北向きは安いやろ？低層だって広い部屋はそこそこ高いし。
ただ大所帯だと品のない金持ちもいて、それこそ恥ずかしい・・・

29階でも4000万円台で買えるよね。

確かに上層階でも安い部屋ってあるよね。けどその方が同じフロアで高額な部屋々に住む
真の金持ち連中に対してなおさら肩身が狭かったりして。廊下すれ違いざまにニンマリさ
れたりして。。。

やっぱり海側の高層階以外みな同じでしょう。

要は同じ建物内でも貧富の差が大きすぎるってのが根本的な問題やな。
けどさあ、俺なんどもギャラリーへ足運んだけど、ホント見るからに
上流階級やなあってため息の出るような方々からさあ、ヤンキー上がり
のような身なりで例の映像放映中にも携帯でしゃべくりまくってる品の
ない馬鹿共まで、ほんとに千差万別だよ。たいていのマンションって
のはそれなりに住民レベルも同等なのが多いけど、ＭＭタワーって変化
に富みすぎてて怖そうそうだよ。

そのバラエティに富んだのがいいんでないの？
うちのマンションもヤンキーあがりっぽいのいるぞ。そういう奴に限ってなぜか高層階に住んでたり
する。ドカタか鳶みたいなんだよね。鳶だったら結構金持ってるのかな？

うん、確かに場違いな感じの若造夫婦は多かった。おまえら本当に買う余裕なぞ
あるんかって、聞いてやりたくなるようなガキ共が。

ドカタはしらんけど鳶をナメちゃ〜ダメよ。
ちょっとした技量もってるヤツなら２０代そこそこでも
年収２，３千万なんてウヨウヨしてるし。
けど奴らの金の近い道って、ほとんど車とその改造、それに女か。。。

800世帯というのは、大規模マンションの中でも、相当なもの。
当然、いろいろな人がいるでしょう。
ただ、場所柄ファミリーは他の大規模より割合としては少ないでしょう。
学校は近くにないし、物価も高いので、子供を育てるのは厳しい。

有力情報ここにあり！！
http://biglife.hoops.livedoor.com
http://bigweb.hoops.livedoor.com
jsklfjasf

sage

age

まもなく横浜タワーズの一本が完成するが、一般の人向けのツアーを有料でいいから
企画してくれないかなあ。やはり完成した物件を見ることが、一番の検討材料になる
はずだ。完成後定期的に行えば、管理費の節減にもつながるよ。一人2000円徴収して
100人の定員で週1回行えば月80万円になる。

横浜シティタワー馬車道っての此処で知っておいらも見学行ったんだけど、
価格も間取りもダメだねぇ。ってことで既に候補から除外してたんだけど、
営業担当がしつこいのなんの。メールや電話があまりに頻繁にあり辟易っ
たらありゃしない。あの価格じゃ売れ残りは必死だろうな。

そんで、他にも話題に出ていたアルス桜木町とか山下公園なんたらってのはどうなの？
誰か知んない？

227＞
共用部分に関しちゃ見学会あるなしいよ。２本目用に。

>>229どうもありがとうございます。早速ベイサイドギャラリーに問い合わせて
みます。

>>229
自分で調べろ

WEST販売開始ですね。

横浜シティタワー馬車道って、もうなりふり構わず宣伝しまくっているね。中でも傑作なのが
２ＬＤＫプランでは比較広告まで打ってて、その比較対照がアレス桜木町エレンシアでやんの。
しかも、このどちらも登録受付日時をばっちしＭＭタワーWESTの販売開始時に合わせている
あたりなんざぁ、なんだかとってもイヤラシいよね。

やはり、住友さんは横浜地区に入り込むのは無理ではないかい。新宿界隈だけにして
おけばよかったのに。

あと、２〜３年したら中古物件として新築の３割引き位ででてくるから
その時になってから、内覧して上で買うっているのはどうよ？中央区佃
の三井のマンションも結構、中古物件がでてるし、壁紙を買えて床を張
り替えればほとんど新築みたいなもんじゃない。

235>>
まったくもって同感。新築だって皆さん色んな事情で１〜２年もすりゃ直ぐに中古で
売り出されるんだよね。転勤とか家計の破綻とか。。。特にＭＭタワーなんか大所帯
だし無理して買うようなミーハー連中が多いだろうから、絶対に安く買えるよ。こまめ
に情報チェックさえ怠らなければ。けどさ問題は自分の希望が出てくるとは限らない
ことかな。低層で北向きや西向きなんかは欲しくもないし。けどこういう不人気部分
が、どういうわけだか結構出るんだよね。

ＭＭ地域の熱烈ファンの皆さんさあ、最後のWESTでも抽選ではハズレたらどうするの。
同じ三菱地所のマンションにしろ、都市公団のマンションにしろ、将来完成するのは
今からおよそ１０年後らしいよ。僕は今回絶対獲得すべく何十人にも申し込みお願い
してそのうち当たったヤツから直ぐ買い換え手続する予定でいるけど。契約前なら
特定人への譲渡は無理だろうけど、いったん契約した後であれば可能だよね。まあ多少
余分な金はかかるけど。この手を使うの多いらしいよ。
はさすがに

>>237そこまでリサーチされているなら、今年11月竣工の横浜タワーズ
について、解約率等のデータをお持ちでしょう。教えてくださいよ。

238>>
しゃあないなあ、特別おしえてあげよっか。１本目は公表通り全戸402戸が即日完売
だったけど、契約前のキャンセルは1噂じゃ100近くもあったらしい。結局は第２第３希望者
に振り分けられたわけだが、結局この期に及んで買い換え失敗など諸々の事情で契約
後にキャンセルになったのも相当数有ったらしい。けど、当初の申込者全てに後から
告知してナンとか売られていったようす。けど今更誰にも相手にされず最後まで売れ
残ったのが６戸もあったらしいよ。この最後の売れ残りに関しては広く情報公開して
再募集までしたとのこと。

>>239。最後の6戸の案内は私の所にも来ました。ここに至る迄が知りた
かったんです。どーもありがとうございます。

>>237
お詳しいようですが、
>同じ三菱地所のマンションにしろ、都市公団のマンションにしろ、将来完成するのは
>今からおよそ１０年後らしいよ。
の情報源はどこでしょうか。確かな情報なのでしょうか？

>>241
しゃあないなあ、特別おしえてしんぜよう。
先ず情報源だが横浜に昔から根を張る知り合いの不動産業者からの入手した情報なんだ。
業界同士では将来的な企画や予定のさぐり合いがすさまじいのだが、両方ともそれぞれの
内部の人間よりオフレコで入手したモノで、まず確かな情報らしい。
ただ南側の三菱さんはやる気マンマンで当初の噂より早まる可能性があるらしいが、
西側の都市基盤整備公団は余りやる気がないらしいよ。なんせバブルがはじける前は
平成７年度には公団完成予定なんて計画もあったらしいが、今ではとうに昔の話とか。
まあどちらにしても１０年以内にできるかできないかの線が濃厚だね。僕はあと１０年
なんてとてもじゃないが待てないけどね。

↑貴重な情報ありがとうございます。

始まったみたいですね。

例のツインタワーも１０年できないのかな？

age

MMタワーって、微妙

まあ、気長にやろうや。どうせキャンセルが一杯出てくるからよ。

けど、キャンセルに出てくるのって低層階で向き最悪ってが多くない。
なにはともあれ、ちょい前は何だか熱病にかかったように夢中になった
けど、今回のウェストにいたっては急に熱から冷めちゃった。
やっぱ素敵な宣伝に踊らされていただけなんだよなぁ。
みんなのカキコのおかげてようやく目覚めましたとさ。

キャンセル物件だと、MMの売りであるデザインも間取りも選べない。

私も同じくまやかしの熱病から回復いたしました。いろいろ貴重な情報を
書き込んでくださった方々にお礼申し上げます。

west棟当たるといいな。何んだかんだ行ってもMMの魅力は大きい。

>>252
重症です

↑買えない者のひがみです

>>254
253だけど金銭的には買えない者ではないんだけどさあ。
ＭＭやめて横浜タワーズの６０００万相当の部屋に狙い変更しただけなんだけどさあ。
まったく事情もしらん早とちりバカの暇な過敏反応には疲れるねえ（笑）

↑ひがみ＋嘘つき

↑ひがみ＋嘘つき

↑↑↑↑
揚げ足取り合いなバカどもへ
ここのスレより即刻退出せよ。以後来なくてよろしい。

↑おまえは一体何様だ！

ＭＭに限らないけど契約から入居まで長いマンションって
小泉効果もあいまってこの先かなりキャンセルが出そうだね。
契約した人はリストラされないように頑張ってね。

>>260
座ぶとん１０枚！

小泉効果で貯金が目減り。これが国民に強いることになる真の痛み。
富裕層の財産は不動産が中心であることがミソ。富裕層＝自民党
もしくはその支持者ということも忘れちゃいけない。
小泉さんも自らのの給料下げりしないもんね。
一番アホなのは、小泉人気に踊らされている国民。

おいらイースト５階の部屋に当たって契約すんでんだけど
なんだか年内にもリストラされそう。。。マジやばいっす。。。
誰か助けて〜

>>262
　座布団１００枚！！！
>>263
　お気の毒様！！！
　半額ならあたいが買ってあげるでざます

>>263
安心してください。あなただけではございませんので。

↑ひがみ＋嘘つき

思ったより倍率高くないね。まだ空いてるとこもあるし。

↑みんなここのスレに来ていろいろと勉強した結果ですよ。
かくいう自分は既にしっかり申し込みましたが、既に２０倍以上。。。悲しい。。。
けど空いてるところや倍率低いところは、やはりなるほどねってな処ばかりで魅力なし！
以上、初心を貫いて早々と諦めの境地に達した哀れな子羊のひがみでした。

↑逝ってよし

なんだかんだ言っても、ＭＭタワーズは、他のマンションにくらべて、商品力はあるよ。
今マンションを買うことが正しいかどうかの問題はある。

↑たしかに共用施設の豪華さなど魅力あるけどさあ、肝心の箱の戸境壁が
乾式でたった１５０ｍｍですぜ、旦那。マンションで最も問題となる近隣
の音問題が、世に溢れるしょぼいマンションと同程度ってのは納得いかん
なぁ。このマイナス点だけども、他の全ての魅力的な点が帳消しになって
まうがな。

↑だからその理由は、将来金持ち連中が隣も買って、壁ぶち抜いて使うための
便宜だっちゅうの！！上レスからちゃんと読んで勉強しなさい。私も営業マン
に同様の説明を受けました。音がうるさきゃ壁でも叩いて注意すればいいだけ
のこと。それでもだめなら殴り込めばいいだろよ。

そんな口からでまかせを信じちゃってるのね>>272
もう少し脳みそがあれば物事の本質が理解できるのにね

>>273
横レスで失礼します。私は先のサウスに運良く当選させていただきましたが、
やはり戸境壁がコンクリートでなく乾式で１５０ｍｍと言う仕様はすごく
気がかりでした。先の272さん達のお話がもちろん理由の全てではないのでしょ
うが、いまどき乾式で１５０ｍｍというのも、やはり珍しいのも事実ではないで
しょうか。これに対して「物事の本質が理解できるのにね」と言うことに関し
ては私でも理解不能なのですが、もう少し脳みそ足りなき私にも詳しくご教示
いただけましたら幸いです。

１５０ｍｍですか。
隣にＤＱＮやオタクでも入居したら、終わりですね。
ＭＭタワーで死人がでないことを、祈ります。
南無阿弥陀仏。アーメン。

隣を買って壁ぶち抜くなんて人がどれくらいいるのか。
常識的に考えればそんなことのために乾式を採用することなんてないこと
くらい分かりそうなことなのに。
そのための便宜なんて営業トークにだまされるなんて・・・

275>>
まさにその通りです。
隣がどんな住人かは、全ては運まかせだから、かないませんがな。
276>>
まさにその通りと言いたいとこだが、無知なのはアナタだけなのでは。
管理説明会でもちゃんと話題にでてましたよ。正確には目的ではなく、
タワー型ゆえに軽量化の仕様が、結果として常識外の発想を多数招いたわけだが。
＞隣を買って壁ぶち抜くなんて人がどれくらいいるのか。
ちゃんと『管理説明会 資料』p.16にある「よくある質問」の項を勉強しなされ！
無知なるがゆえの恥カキコ＝276と自覚すべし

超高層のブツはそんな（乾式壁）ものじゃないかい？
コンクリにしたら、重量で高いモノできないって。
コンクリ壁がいいなら、超高層の眺望あきらめないとネ。
何かは我慢しなきゃ。
272の言う通り壁叩いて注意するかな？
お互い様だから、意外と普段から気にして生活すると思うよ。

>>271　肝心の箱の戸境壁が乾式でたった１５０ｍｍですぜ、旦那。
>>272　だからその理由は、将来金持ち連中が隣も買って、壁ぶち抜いて使うための便宜だっちゅうの！！

この発言から出たのが
>>276　隣を買って壁ぶち抜くなんて人がどれくらいいるのか。
常識的に考えればそんなことのために乾式を採用することなんてないこと
くらい分かりそうなことなのに。

間違ってないじゃん。
タワー型で乾式を採用する最大に理由は、>>277自身および278が書いている通り
軽量化。
どんな理由にせよ>>272のような言葉を信じること自体が信じられない。

ワラワが統括してくれようぞ。
↑の２７９よ、ところが間違っているんじゃて。信じられないのは無知なる故の悲しさか。
ワラワも皆同様に、ＭＭタワーのあれだけ優れた商品性にも拘わらず、しょぽい
壁厚には辟易していたワケだが、そのコンセプトの１つとして>>272の言ってる
ことは紛れもない事実なんじゃて。
その根拠は、ここに来ている皆なら当然持っているだろうが、>>277の指摘する
「管理説明会資料」p.16にも書いてあることじゃて。万一持っていない者のため
要約を説明すればじゃな、
「免震コアウォール構造の採用により、各住戸の壁は建物を支えている構造壁
ではなく、単に住戸部分を仕切る間仕切りである。規約の中でも将来のライフス
タイルに合わせた、住戸結合が可能な取り決めとなっている。」
要はのぉ最初から金持ち連中のために壁ぶち抜きを謳っておるのじゃよ。しかも
販売サイド主導の規約にまで予め明記されている事実と知るべし。

なお付言すればじゃなあ、そこそこ３０階程度のタワーで乾式１５０ｍｍを採用
するなぞ安直なコスト低減または前記コンセプトが目的なるが故の仕様に他なら
ず、最初から前記コンセプトなぞなければ１８０〜２００の乾式でも通常は全く
問題ないはずじゃて。まあ４０階以上のタワーであるなら１５０もいたしかたな
しと言えようがのおぅ。

>>278
>コンクリ壁がいいなら、超高層の眺望あきらめないとネ。
あの〜私は最初から資金的に眺望は諦めているんですけど。
なんか色々なレス読めば読むほど、ますます気分がダークです。

青山パークタワーやＤ４の戸境壁は、２００mmだっけ？
ちなみに、１５０ｍｍ乾式でも、多くの生活騒音は吸収できるはず。
ただ、MMの場合、水回りがプランによって移動できるため、周辺住民のプランによっては、
うるさいことありえます。

ＭＭは、相場に比べて高いので、他の物件より若干ドキュンが隣に来る確率が低いかも。
あくまでも、確率の問題ですが・・・

↑けどさあ、ずっと前のレスにもある通り、ＭＭタワー目当てにギャラリに集まって
る連中の中にはＤＱＮが多かったぞ。見るからにやんちゃでみーはーそうなガキども
の占める割合がどう見ても多かったような気がする。
横浜タワーの時には、ほとんど良識的なファミリー層しか見かけなかったような気が
するんけど。

80倍だよ308号室は

うちのマンションは２０階建て、コンクリート壁１８０ｍｍだけど、近所の神経質な
奥さんには、四方からいろんな音が聞こえてきて「うるさい」といっているよ。
（精神的な病気かもしれないが．．．）

「乾式」って、軽量鉄骨の両側からボードをはった工法のことでしょ。
オレが以前住んでいた賃貸マンションが、まさしくこれだった。
隣人がとんでもないナンパ男で、毎晩違う女をつれてきて（１週間でローテーション
を組んでいたのかも？）、聞き耳を立てると二人の会話がよく聞こえたなあ。

ＭＭタワーって、ロケーションは最高で、うらやましい位だけど、壁がこれじゃなあ。
まあ、昔の長屋のように暮らせれば、それでも良いか。

乾式150mmってことで非難の対象にしているけど、その中身が重要でしょ。
グラスウールと石膏板かましていてDr-55等級の遮音性能得ているので
十分でしょう。コンクリートで厚さがあれば良しとする単純思考パターン
は素人丸出し。

>>287
まあ、それは入居してからの、お楽しみですね。

age

あの横浜シティータワー馬車道（三井不動産）も
「戸境壁厚150mmを確保、乾式遮音間仕切を採用。」だよ。

馬車道は住友では？

>>284
前レスにもあるけど、特殊技能があるドキュン以外、購入できる価格帯ではないのでは？

遮音性能っていったって、１０００Ｈｚの話でしょ。
低周波や固体伝播音には無力。

僕は２０年前だけど、ＳＲＣとＨＰＣ混在工法のマンションで重量ブロック
の壁で騒音問題が多発、全室防音工事をさせたことがありますよ。(すこしでも上に隙間ができると、
石膏ボードとグラスウールだけになってしまう！キャンピングカーじゃないんだよ。)

>>293
つまり、簡単に言うと、子供が壁にボールを投げたり、重低音再生可能な
ステレオを隣人がかけていた場合は、モロに聞こえてくるということかぁ。
乾式って大変だなぁ。

高層でもっとも防音性高い戸境壁って何？

>>295
高層ビルでは、重量の関係から乾式しかないんじゃない。

うちの会社が入っているビルだと、それこそ乾式50mm位のもんだが、あくまでも事務所用
だから、遮音性はあまり重要ではない。
でも、マンションの場合、遮音性が充分じゃないと、夜、安眠できなくなるんじゃぁ。

私が今住んでる賃貸物件は、やはり乾式１５０ｍｍでしかもそれが非常に防音性能が優れている某メーカーの仕様
ということで、夜間でもピアノ等の楽器演奏可能が宣伝文句でしたが、まったくの幻想でした。騙されたという感
じです。たしかに事の話し声は聞こえませんが、壁に子供が物をぶつける音など太鼓をたたくような感じで響きま
くりです。壁沿いの置いてあると思われるテレビやステレオの音も響きまくりでした。あまりに凄い騒音に悩みま
して結局引っ越すあてもなく、今流行の防音壁工事を個人的に依頼しましたが５０万近くもかかったのに余り効果
がなく今訴訟をも考えている最中です。専門家に言われると乾式でも防音性を望めるのは少なくとも２２０ｍｍ以上
の厚さの仕様のものだそうです。

>>298
ああ、やっぱりそうなのね。
「ＭＭタワー長屋」、決定！

>>300
でも、多少、近所の音が聞こえてきた方が、なんか安心できていいかもね。

>>300
けど品ないミーハー若夫婦が多いらしいよ。当選者に。
絶対うるさそうな感じ＞ＭＭタワー長屋

けど>>280の言う壁薄理由は正直まったくしらんかった。。。

敷地内の森でドキュソカップルの青姦を毎日楽しめそう。

>>302
部屋では、おちおちセクースできないからね。...ナットク。

私は１フロア全体を将来買い占める予定であ〜る。
そのためには、なるべく早い時期に隣人達に出ていってもらわねば。
ってことでドキュソ作戦を予定しているのであ〜る。
壁際に低周波発生器を設置して一日中ＯＮにすれば効果があるかな。

>>304
そんなことして、隣人から苦情を言い立てられるより、金のモノを言わせて、
購入金額の３倍で１フロア買い取ってあげたら、いいんじゃない？

>>305
そんな金あったら苦労しないわよ。５年後までをメドに
当初価格の６〜８割で追い出せたら万々歳なんだけどねぇ。
苦情なんて言われたら１００倍にして言い返すわ。

ローレルコート新宿タワーも
「戸境壁は厚さ160mm。内部にグラスウールをはさんだTLD-56の遮音性能を
もつ乾式耐火間仕切壁を採用しています。」
です。タワーはどこも同じなのでは。

ヨコハマタワーズはどうなの？
戸境壁の仕様知ってる人教えて。

↑ついでにVタワーも。

D4も乾式150mmだよ。

管理会社って、どこでもそうだけど、自社取扱物件のトラブルは、
外に公表しないよ。
騒音問題でも、当事者間で内々でおさめるようにする。
だから、２ｃｈくらいでしか、外に漏れない。

だからどうしたの？

私も便乗質問。
最近売り出されているタワーマンションの
戸境壁の比較まとめた方いませんか？

いちばん乾式で多いタイプは１８０ｍｍ仕様らしい。なかには２００〜２３０ｍｍってのまであり、２００越えると
遮音性能も相当のものらしいよ。やはり厚いほど中のグラスウールの防音材のみならず、両側の石膏ボードの
厚みも増すため、単純に言えばスラブと同様に、厚いほど正比例して防音性が高まると専門家に言われました。

↑当たり前だっちゅーの。

314>>
具体的なので参考になりました。
タワーは150mmが多いようですが。

コンクリート壁のマンションが無難ですよ。
２０階建てくらいのところだったら、ふつうコンクリート壁です。

吉野石膏あたりのＨＰをみると、確かに遮音性能は充分だし、
採用実績も多いけど、「人柱」希望の人以外は、従来工法で実績
のある壁を選んだ方が、あとあと面倒がなくて、いいと思います。
（ＭＭタワーを契約しちゃった方は、仕方ないけどね。）

すべてのタワーマンションは駄目ということですね。

>>318
駄目とはいってませんよ。
ただ、騒音問題がふつうよりひどいかもしれない、ことを認識した上で、
買ったらどうか、ということですね。

私もタワーといえるかどうか１８階建ての築３年の新築分譲マンションに
住んでいて、やはり戸境壁は乾式でして１６０ｍｍ仕様というものですが、
以前住んでた賃貸のコンクリ壁１２０ｍｍよりも音は非常に気になります。
空気伝播音（人の声とか）は確かに気になりませんが、やはり壁際の水回り
洗濯機、壁に物がぶつかる音などは異様に大きく響いて困っております。
住民同士で気を付けるように呼びかけておりますが、やはりやんちゃな盛り
の子供や非常識な方もいまして、しょっちゅう苦情の言い合いです。もう
理事会役員はこりごり、乾式壁もこりごりです。

ＭＭタワー長屋．．．．．

3棟ともはずれてしまった人たちのひがみにしか聞こえませんな。
West棟第２期があるからがんばってね。

>>322
このスレの300以降の参加者は、別の分譲マンション購入者が、多いんじゃ
ないかなぁ。
別に、そう受取っても、かまわないけど。（他人事だからね。）

>>322
嘘つき＋見栄っ張り

↑座ブトン１００枚！！

「ＭＭタワー長屋」．．．．．．決定ダネ！

↑座ブトン１０００枚！！！

なんだかだ言ってもこれからはタワーマンション。
従来型は欠陥＋時代遅れで問題外。

↑　おバカさん、みっ〜けぇ！

なんだかんだいって、俺としては出来上がりを見たいうちのひとつ。
青山ＰＴ、幕張ＰＴと並んで。
タワーって住んだことないからわかんないけど、空とんでるような気分？

↑　＞タワーって住んだことないからわかんないけど、空とんでるような気分？

タワーって言っても、タワーとして意味あるのは２０階以上の部屋だけですぜ、旦那。
ちなみに我が輩は、何を隠そう横浜タワーの真正面に陣取るロアの２１階
に住んでおりますが、テラスに立つ気分は、空飛んでると言うより、虚空に
ひとりぼっちってな気分ですね。何故か住んでから高所恐怖症に陥りました。

オレの部屋は１８階だから、タワーの資格はないかもしれない(^^;;が、
周辺にさえぎる建物がないし、電柱や樹木は当然見えないから、
地平線のかなたまでよく見える。
特に、晩秋〜初春の季節は天気がいいから、毎朝６時半ごろに、
地平線から真っ赤な太陽がのぼる。
いつも、それを見て目覚め、からだいっぱい朝日を浴びるのは、とても
気持ちいい。
（言っとくけど、川口のエルザじゃないからねー）

ＭＭタワーからの眺めはどの部屋からも世界最高でございます。
もちろんここの部屋自体も世界一といっても良いほど素晴らしいばかりです。
皆さんもＭＭタワーの世界最高の実力にひがむことなくＭＭタワーの素晴ら
しき世界を褒め称えましょうよ。こんな素晴らしい物件は今後一生出会えま
せんよ。住む人もきっと素晴らしい人たちばかりで、壁の薄さなんてきになる
ことなどないでしょう。そう住人もきっと世界でもっとも立派な人々が厳選
されているんですよ。

>>333
>壁の薄さなんてきになることなどないでしょう。

・・・しっかり、気にしてません？

>>333
＞ＭＭタワーからの眺めはどの部屋からも世界最高でございます。
低層階に当たったワタシの部屋は、眺めは最低よ！

どこの部屋ですか？

>>333
何か、壁の薄さに対する無念が、にじみ出た文章だなあ。

>>333
なんだかさぁ〜久々に大笑いしちゃったんだけど。

333
よかったね！　このまま気分良く2chをのぞかなければあなたの世界は最高のまま。

>>339
上の333だけど、アンタそれ皮肉かい。
私がこうでも言わないと、ますますこのスレってばマイナスの方向へ逝っちゃいそうじゃないさ。
けど皆様のカキコが事実かなぁとおもったり、やっぱり悔しかったりして、一生懸命なのよ。
さあ、皆さんも、ご一緒にＭＭタワーを賛美しましょう。
壁の薄さなんて、な〜〜〜んにも気にならないわよ〜だ。

住んでみないと判らないな〜
壁の薄さの弊害

カベは厚さと素材と密度で決まるね。
っても気分的には厚さは欲しいね。

実家に近いし、こっちにしようか迷ってます
俺の声、聞こえないかな、隣に

「そりゃあ、ヤバイよ！　ヤバイよ！」

↑　言うと思った。

結局すべてのタワーマンションに共通する特徴ともいえる乾式薄壁を
欠点とするということは、それ以外ではMMタワーがいかに優れている
かということを暗に裏付けているのでは。

結局このスレは、MMタワーを買えないあるいは買い損なった人が
ひがみをぶちまけるためのスレなんじゃないの。
そうじゃなかったら、あえてMMタワーを取り上げて攻撃しないよね。

↑　図星！

347>>
348>>
そなんことあらへんで。
ワイは買ってまんがな。
正直ここのスレ情報は、営業マンなら隠すような事実もあって
ものごっつうためになるで。
ワイはイーストの低層階購入すんやけど、ほんま地域特性の裏情報
などためになったでぇ。乾式壁はぜんぜん気にもせんかったけど（笑）。
また皆さんよお、物価高いこととか、ＤＨＣのこととか、暴走族の
話など色々と教えてぇな！！

>>347
「MMタワーを取り上げて攻撃」って感じることこそ最大のヒガミなのでは。
確かに攻撃と受け取れるレスもあるようですが、私も今までギャラリーや
土日の昼間の散歩だけでは知り得なかった色々な情報などが分かり、正直
すごく為になりました。やはり高い買い物はマイナス面も事前に察知する
のは大変重要なのでは。私はヒガムことなくウェスト第２期に賭けており
ます。みなさんの役立つ情報の嵐にひるむことなく。

>>346
めでたいやっちなぁ。
乾式薄壁そのものを欠点としているのではなく、なぜ乾式の中でも最低レベルの
１５０ｍｍなんかを採用しているのかを皆は問題にしているのであろうに。
それがために全ての良い点も帳消しなんて輩もいるが如く、やはり日常生活上は
隣近所の騒音が最重要な問題だからこそ皆が気にしているのであろうよ。
１５０ｍｍ採用の裏の理由が、将来の壁ぶち抜きによる住戸結合なのであれば、
それこそ嫌やっちゅう話なんじゃないのかい。
論点をずらすべからず。

>>351
おおきに同意。

横浜シティタワー馬車道、Ｄ４も最低レベルってことね。

業界情報によると、横浜シティタワー馬車道の場合、ずいぶんＭＭタワーを意識しているら
しいよ。設計コンセプトとか間取りや価格とかも。もちろん参考程度にとどめるものが大半
らしいけど、目に見えない、要は素人が判断しずらい壁厚とか天井高とかは、ＭＭタワー
程度にとどめたってことではないのでしょうか。余り話題にされないような（ここのスレは
別のようだが…）目に見えない部分に不必要に金賭けてもコスト高だけ招いてしょうがない
ってな理由で。どうも単純な横並び意識のような気がする。それとも馬車道でも、壁ぶち抜き
可能なんてとんでもない規約があるのだろうか？？

＞どうも単純な横並び意識のような気がする。
まったくもって同感。

ＭＭの問題点をあげるなら、やはりＤＨＣを含む管理費の金額でしょう。
駐車場、インターネット回線使用量を入れると、５万円になる。

みなとみらい２１はあざとい。
ダサい少ないビルを必死によく見せてようとしている感じ。

みなとみらいの、いかにもねらってるって感じのビルの並び方は恥ずかしい。

ビルに厚みが無いから、みなとみらいのＴＶ映像はいつも同じ角度。

物件自体は4000万未満の物件も多いし、つぼ単価も180万以下の部屋も
たくさんあるしＤＱＮはかなりの数いるだろう。
場所がら変なやつが森に入り込んでセクースすること間違いなし。
そこまで考えて買ったなら問題なし。

聞いた話によると、業者買いが非常に多いらしいよ。結局業者は話題性につられて確保し、
あとはミーハー連中に賃貸に出すということらしい。特に低層階の安い部屋の超高倍率だった
住戸あたりは殆ど業者ばかりなんだろうな。部屋自体がしょぼくても豪華共用施設を
ふんだんに差別無く使える当たりは、まさに賃貸にはもってこいの物件だし。
けど賃貸に限ってＤＱＮが多いんだろうな。既にめでたく（それとも…）入居が確定して
いる自分にとっては、それがちょっと心配かな。。。

>>356
駐車料金が管理費に入っているなら、５万円の管理費って安いんじゃ
ない。
車を持ってない人は、その分管理費が安くなるのかな？

月々５万円ということは、３０年で１８００万円。
地域熱冷暖房システム、駐車場、管理費、修繕費、どれも将来値上がり確実な上、
自分の意志ではどうにもならない。
戸建てだったら、そんなことはない。
MMはマンションの商品力としては、かなりものだけど、マンションを今買うこと自体に問題が大きい

＞マンションを今買うこと自体に問題が大きい
　だったら何時まで待てばいいのよ。じーじ／ばーばになっちゃうよ〜。
　しょせんは売ること考えずに、ずっと住むのであれば、デフレの今であっても然したる問題は無し。
　まあＭＭタワーはまちがってもえらばんけど。っうかイイ部屋は当たるわけないか（笑）
　

みなとみらい地区って、ＭＭタワー以外にも、今後タワーマンションが建つんでしょ。
空地はたくさんありそうだし．．．。

さあ、それはどうかな。
需要があるかどうかが、鍵になるが。

>>363
>>364
過去ログちゃんと勉強なさいな！！

>>362
ずっと住むからこそ、管理費などの支出が問題鳴るんだよ

age

スキソはここにもいる

あげ

スキソはここにもいる

スキソって何？

スキソはここにもいる

新情報求む！

もう出尽くしたんじゃない？

嵐ネタ求む！

スキソはここにもいる

9がつまでは何もないかなあ。
当選者のみなさま、契約とか各種手続きの様子やオプション販売会レポート
とかよろしく。（含　East, South)

option販売会の案内通知まだ来てないんだけど。
みなさんはどう？

スキソはここにもいる

素基礎

b

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購入者の集いということで継続決定！

契約者の半分は引渡しの前にリストラで購入者にはなれない。

>>384
私たち家族もその一組です。いま売るのはまずいけど、入居前に売らざるを得ない
現実に泣くに泣けない毎日です。

第二期の知らせ来たよ。相変わらず東と西は安いねえ

東向きの210号室70.54�uで3320万円が坪単価一番安いのかな？

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建設現場がデベロッパーの案内付きで見学できるのって、やっぱ貴重な機会なんですか?

私は東戸塚のルパルクで経験しました。
私の場合は、いかに夢幻に踊らされていたかをまざまざと・・・
という感じで、いい勉強になりました。

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　１
　　　　　 　 　　.／■＼
-´⌒二⊃　　　（；´Д｀）　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
┌─────────────┐
｜糞スレ立てんじゃねえ！！　｜
└─────────────┘

↑買えなかった人なんだね。かわいそうに。

>>390
どういう点がですか？

>>393
素人なので図面を読みこなせてないところ、
まだコンクリ剥き出しなのに、LDが狭く感じたり
梁がこんなに出てるんだ等MRと同じモデルのはずなのになぁ
から始まって、
地上では気にならないレベルなのに、環状２号線の
騒音が隣のマンションに反響して、気になるレベルまで
騒さいとか。日当たりの加減とか南向きにこだわったは
いいけど暑さが実感できたとかです。
いや、恥ずかしいかぎりです。

↑これは内覧会の話しでは？
389の話はまだ基礎を作っている段階の建設現場見学でしょ。

↑買えなかった人なんだね。かわいそうに。

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　１
　　　　　 　 　　.／■＼
-´⌒二⊃　　　（；´Д｀）　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
┌─────────────┐
｜糞スレ立てんじゃねえ！！　｜
└─────────────┘

ウェスト２期に登録しようと思っています。
先日蒸し暑い日にMRを訪れたのですが、海から吹く生暖かい風が
「潮風」というよりは、「臭い」ような感じがして気になりました。
お住まいのかたは気になりませんか。海の近くはそういうものですか。

>>398
東京湾岸はそういう場所が多いですよ。
千葉方面に比べれば、ましな方です。

＜車両排出ガスが人体に及ぼす影響＞
ＣＯ(一酸化炭素)
　一酸化炭素は排出ガス中に含まれる成分のうち、最も有害であるといわれ
　ており、燃料(炭化水素)が酸素不足の状態で不完全燃焼した場合に多く
　発生する。
　人体に吸収されると、血液中のヘモグロビンと結合して一酸化炭素ヘ
　モグロビンとなり、血液による酸素運搬機能が阻害され、中毒症状を示す。

ＨＣ(炭化水素)
　Ｈ(水素)とＣ(炭素)から出来ている化合物を総称して炭化水素(ハイドロ・
　カーボン)という。
　炭化水素は排気ガス中だけでなく、ブローバイ・ガスや燃料蒸発ガス中にも
　含まれており、低濃度では呼吸器系に刺激を与える程度であるが、酸化
　されるとアルデヒド類となり、粘膜や眼を強く刺激するようになる。
　また窒素酸化物が存在するとＰＡＮなどが生成され光化学スモッグの原因
　となる。

ＮＯｘ(窒素酸化物)
　窒素酸化物は、ＮＯ、ＮＯ２、Ｎ２Ｏ、Ｎ２Ｏ３・・・などの化合物があ
　るため、それらを総称してＮＯｘとして表している。
　窒素は安定した元素で簡単に酸化しないが、高温の下では酸素と結合して
　窒素酸化物を生じる。
　窒素酸化物のうち、ＮＯは空気中に触れるとＮＯ２になりやすく、ＮＯ２は
　刺激臭のある気体で人体には表に示すような悪影響を及ぼすほか、光化学
　スモッグの主原因となる。
　なお、Ｎ２Ｏは不活性で大気汚染上では問題にされない。
　また自動車排気ガス中の窒素酸化物の９５％がＮＯ２、３〜４％がＮＯで
　あるといわれている。

排気ガス中の窒素酸化物の弊害
　窒素酸化物は大気中で強い紫外線を受けると、排気ガス中の炭化水素と化学
　反応を起こし、光化学オキシダントを生成して光化学スモッグを発生します。
a, 光化学スモッグは、眼の痛みを訴えたり、ひどい場合には呼吸困難をもた
　らすこともあります。
b, 光化学オキシダントは植物を枯らし、窒素酸化物は植物の成育障害を起こす
　ことも知られています。
c, 窒素酸化物や黒煙などで汚染された空気を吸い続けると、せきやタンなどが
　出やすくなります。

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>>398
湾の対岸(東神奈川方面)に下水処理場とかあるのかもしれませんね。
数年前のことですが、品川駅港南口側にあるコクヨのあたりを歩いていたら、
なんとも臭くて参ったことがあります。あのあたりは、北側に下水処理場が
あったと思います。

抽選は弐番が当たりやすいかも。最終期ガンバレ。

む

>>403
抽選ってガラポンでしょ？

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　１
　　　　　 　 　　.／■＼
-´⌒二⊃　　　（；´Д｀）　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　し （＿）
┌─────────────┐
｜糞スレ立てんじゃねえ！！　｜
└─────────────┘

>>398
この辺はまだ海を感じられる匂いだからましです。
根岸は駅前の工場の、森林公園のあたりもその工場の、
本牧は石油コンビナートか何かの悪臭がしますから。

>405
過去の当選番号を全て係の人から教えてもらうべし。
抽選はガラポンであるが、なんであんなに偏るのか・・・。

>>408
＞過去の当選番号を全て係の人から教えてもらうべし。

ココ見ている人がみんな同じ事↑をしたら、変に思われちゃいますよね（笑）。

ＭＭタワーの建設は、今、どのくらい進んでいるのかな。
ＭＭタワー入居者に、住みここちを聞いてみたい気がする。
よって、ageます。

MMTowersは２００３年３月完成予定です。

２００３年３月完成ですか。
それじゃぁ、このスレを、あと２年６ヶ月定期ageしとかないといけないね。
大変だ．．．．

よって２年６ヶ月後までage

あほだな

おお、気が付いたら最終期終わってるじゃん。
やっぱり２の当選が多いな。今回は１も多いけど。

age

ｱｹﾞﾏｽ

何かない？

大手

MMTowersでは、アトリエ棟の販売を始めました。９ｍ２からで400万円後半から700万近くします。
電気がついているだけで、エアコンも水も無い為、購入するかどうか迷っています。部屋以外の一部屋ということですが、
実際には物置にしかならないかもしれません。また、東棟と西棟の連結部に位置する為、人の出入りが多いかなという気もします。
購入を考えている人がいましたら、お考えをお聞かせください。

MM21線は東横線のみならず営団１３号線と繋がる計画がある事がわかりました。これで、元町、横浜、渋谷、新宿、池袋が一本でつながる事になりました。
横浜からはこれまで新宿は遠い存在であったのですが、これで少しは便利になったので、大変うれしく思います。
MM21地区が東京からのアクセスの向上により、認知度が高まればMM地区のマンションの注目度、資産価値もより確かなものになりそうです。
さらに、これは夢ですが、現在東横線の特急を利用すれば３０分以下で横浜、渋谷が結ばれていますが、将来さらに、横浜、渋谷直通の超特急でも設定してもらえれば、２０分程度にさらに短縮されるでしょう。そうなるとうれしいですね。

420の県で、訂正があります。
アトリエルームにはエアコンは付いていました。しかし、将来とも水道施設は無理だとのことでした。

そう言えば、キャンセル物件の案内が来てましたね。
ジェット機突っ込まれたら怖いので、やめました。

アトリエルームはSOHOなどには重宝かもね。
会社の住所を「みなとみらい」にできるメリットくらいかな
駅反対の野毛とか戸部ならワルームが余裕で買えるよ。
辞書はどこでも高いしな、アトリエなら将来売りも頻繁に出そう
だから急ぐことはないと思うけどね。
だいたい水道がムリならトランクルームとするべきだろう。
トイレないし

>超特急でも設定してもらえれば、２０分程度にさらに短縮されるでしょう。そうなるとうれしいですね。
ならんならん、気持ちはわかるが。
急行が綱島、日吉に停車しているうちは無理だよ。特急ができてようやく綱島をすっとばすようになったけど。

しかし、そんなに東京がいいかなあ。みなとみらいに住もうなんていう人は
横浜の経済圏で活動する人なんだろうとおもってたんだ。
いまあそこに住むのは結構不便だけど、だんだん街がそだっていくのを
見るのが楽しいとか、MM地区や関内周辺に勤務先があるとか。

俺は25年前には横浜に住んでいたし、バブル期に山下町で働いていたこともあるし、会社の支店がランドマークの中にもあったんで、あのへんがどう開発されてきたかは知ってるよ。

みなとみらい最新情報

ドコモのタワーの向かい側に、横浜デザインセンターが証券化方式で
１４階建てのビルを建築する。
テナントには大塚家具と日比谷花壇などは入る予定。
いろいろＭＭ戦争が本格化するぞ。
もうじき赤レンガパークも完成。ポーターズ裏の海外協力隊のビルも
骨組みができあがってきたぞ。

ようやく進行するのか...
俺がいたころはバブル後開発が進行しなくて仕事なかった。

でもオフィスビルはもう過剰じゃないのか?
もうすこし住宅をふやしてもいい気がするよ。
幕張みたいにさ。幕張は苦しそうだが、横浜ならなんとか
ならないか?

最新情報その２

１．しかしながら桜木町駅前の森トラストが開発する予定の土地は開発看板がなく
なっていた。開発計画はなくなり、森トラストのＨＰにも今は掲載されていない。
そのかわり今の駅前仮設店舗を壊して、駅前広場になる。
桜木町の駅前一等地が何故こうなったのかは謎である。
収益性、来訪者数でいえば横浜駅前をはるかに凌ぐにもかかわらず・・・
何か裏がありそうである。
知ってる人、情報を頼む。

２．オリックスの作ったクロスゲートは待ち合わせ以外では、使用するひと
少ないな。あそこのテナントがかわいそうだ。コンセプトないから仕方ないか
なんで家具屋とアディダスが同じビルに入るかな・・・おもちゃとも結びつかない

３．ランドマーク、クイーンズはリニューアルが激しいぞ。
コムサデモードが東急スーパー、成城石井の撤退の後に入った。
食材の座はワールドポーターズに奪われた模様。
ちなみにここのユニクロは小さすぎる。

４．一方野毛方面はもうじき劇場もできるし、飲み屋街もなんとか
数店舗の老舗のおかげもあり、なんとかしのいでいる。


５．もっとも深刻なのが、ポートザイド地区だ。
　ここは高層ビルがありながら人は全くこない！
ものけのカラだ。早く高島町あたりの開発に着手しないとここは
ゴーストタウンになってしまう。早く早く！！

駅前は花が咲いていたほうがいいなあ。
ビル建つより。

MMTowers入居予定者です。桜木町前は、横浜市の計画図によると「みなとみらい」の玄関口としての顔になりそうで、
うれしく思います。

横浜トリエンナーレにいってきた。なるほど、あそこに
建つんだね...

桜木町は最終的にどうなるの?
俺はいままでの雰囲気のほうが好きだったけど、倉庫もなくなって
しまって、どんどん変わっていくね。

ポートサイド地区の荒涼とした雰囲気が気に入り、癒されると判断して
横浜タワーズを購入された方のレス希望。

428の方
３．ランドマーク、クイーンズはリニューアルが激しいぞ。
コムサデモードが東急スーパー、成城石井の撤退の後に入った。
食材の座はワールドポーターズに奪われた模様。

この点については、本当でしょうか？
未だに成城石井のHPではみなとみらいの店の名前が出ています。
MMTowersが完成するまでは確かに客が少ないかもしれませんが、今後の発展を考えると早すぎる撤退のように思えるのですが。

本当です。俺もびっくりしました。
それもコムサデモードは、店員さんがすごくノリノリです。
食材を買える店が減ったのはすごい残念だし、コムサは
横浜駅西口にもあるので、「なんで？」って気分です。
逆にＭＭのユニクロは場所的にはもっと大きくてもいい気がしたな。
それと、無印良品もなくなっていたような気がするのだが・・・・

どうせだったら、ＭＭの中にロフトと無印が一緒になった施設ができると
おもろいのになあ〜と思いました。
（東急ハンズは横浜駅にあるからね）

MMtowersの北東方向で、道路を挟んだ海側に、横浜市の用地があります。臨海地域なので、本来３０メートルの建物しか建ちません。
一帯どのような建物が建つのか興味があります。
場所柄、テニス場とかスポーツクラブ、体育館なども良いのではないでしょか？
単なる商業施設は要らないと思います。

MMTowersの共用設備は、三菱によればみなとみらい全体だという事なので、ジャグジー、バーベキューなどの煙を出してもかまわない中庭、野鳥を呼び込む事が企画されている広大な森などに限られています。
この他、ランドマークタワー、クイーンズタワーの店舗と提携し、割引や優待、ドア直通サービスなどがあります。
このように、地域全体がマンションの設備の延長という考え方が、みなとみらいらしい新しい試みだと思います。

それじゃデべの宣伝みたいだってばさ。

なにしろ、あのあたりにまだ人は住んでいないわけで。
よくも悪くもMMの住民がつくりださなくちゃいけないわけよ。

俺が感傷持ってる横浜港は、もうない。
このあとどうなっていくのか見せてくれよ。

MMTowersの環境をどう見るかは、人によってかなり異なると思います。人工的な環境をどう見るかによってかなり意見が異なると思います。以下は私の考えです。
私が中学生の頃、みなとみらいの土地には、三菱が造船業を営んでおり、そこで当時世界最大の石油タンカーを建造しており、見学に行った事を覚えています。
それ以来、横浜駅周辺と関内をつなぐ新港として長い間をかけて埋め立てを続け、今日の姿になってきました。
私の亡き父が始めてこの計画が発表された時、喜んでいた姿を思い出します。
それほど、みなとみらい地区は横浜市民にとっては横浜の将来を担うと期待されるものと位置付けられているわけです。
しかし、バブルの崩壊を受け、当初予定より大幅に遅れてしまいました。ようやく、再来年に開通するみなとみらい線の開通によって、本格的な開発がまた始まると思っています。
ランドマーク、クイーンズタワーを中心とした桜木町よりの、クイーンズラインは、ほぼ完成しましたので、これからは横浜駅につながるキングズラインの開発の番です。
居住人口も１万人が想定されており、まだまだこれからで、将来が本当に楽しみです。
しかし、一方で、旧桜木町駅駅舎を知る私としては、一抹の寂しさも感じます。この意味で、温故知新のコンセプトからか、赤レンガパークを復活させており、古い横浜を知る人も、これからの横浜に期待する人にとっても共に納得できるものが出来るのではないかと思われます。

>>434
MUJIはきちんとありますよ

MMTowersの東棟と南棟の前には関内と東京方面を連結する中程度の幹線道路が走る為、どの程度の騒音かと心配していました。
横浜市の計画によれば、ちょうどMMTowersの前で地下にもぐる事になりそうで、ほっとしております。

ありがと>438
俺より年上みたいだねえ。

だけど、みなとみらい「らしい」というのはどういうことなのか、答えは
まだないんじゃないのかなあ。このまま幕張化するのか? あるいは
当初の計画のように幕張・台場・MMみんなおんなじようにのっぺりと
するのか?

汐留のツインパークスを見に行ったときに、貿易センタビル展望室の券を
もらったから最上階へ行った。そこで俺はあそこの夜景よりも、壁に
かかっている首都圏の開発計画図のほうにひきよせられた。ちょうど
80年代前半に作られたとおもわれる、もうふるぼけちまったそいつらは
佃であったりMMであったり幕張であったりだった。

20年経って、いまその図のとおりになったところはどこにもない。
成功したといわれる大川端リバーシティーですら、当初の計画通りには
できていなかった。

俺はひさしぶりにMM地区に行って、銃創だらけの貨車を見ながら、
このあいだ見た計画図をおもいだしていた。

>432
そんな人いないんじゃない？
あそこほんとヤバイ地区になるよ。
近くの公園には住んでいる人いるし、市場の方はガラの悪い店多いし
トタン屋根の家なんかもあって、昔のトラさんの映画見てる気分だね。
早く、ＭＭ２１地区とのジョイントしなと、ディベも逃げるぞ。

だいたいディスプレー美術館はどうなったんだよ！
つぶれてるぞ。。。
いくつかの高層マンションは錆付いている。

そこでブランドで売ってします地所はえらい
入居者はかわいそうだが・・・

地所ならなんでもいいのさ♪
という人もいるのだろうか。

ポートサイド地区がヤバイ地区になるという意味がよくわかりませんねー。
黙っててもヨコハマタワーズで４００戸×２の世帯が増えるんですよね。
ＭＭ２１のように観光地化されて、わけのわかんない連中がゴミ巻きちらかしに
来ても住民にとってはただの迷惑です。花火のときなんか最悪です。
コンビニ・ポ○ラも何かの略奪にあったかのように、商品棚がカラになるし。

ポートサイド地区の売りは、何といってもターミナル駅の横浜駅から徒歩圏内に
あるということと、観光地であるＭＭ２１へチャリンコ程度で気軽に行けると
いう点です。ポートサイドの住人は、いまのままで結構満足してるよ。
これは住んでる人間にしかわからないと思うなあ。

ポートサイド地区に住んでいる４４４の方にお尋ねします。
場所によっても違うのでしょうが、横浜駅東口のポルタ（地下街）入り口まで歩いて何分かかりますか？同じ場所までMMTowersからはどのくらいかかると思いますか？
駅までの最短ルートはそごうの横を歩く事になるのですか？
将来的に駅と直通する歩道が出来るのでしょうか？
みなとみらいとの間は橋が出来ている（将来できる？）と思いますが、そこは現在利用できるのでしょうか？

444です。

ポルタまでは、信号待ちを入れてダラダラ歩いても１０分程度です。
ただし、市場側のコーポレートやヨコハマタワーズでは＋２分ぐらい
でしょうか。そごうの入り口までなら、国道１５号の信号がない分
若干近いですね。
ＭＭタワーズは、けいゆう病院の角を起点にするとポルタまで徒歩２０分
ぐらいでは？現実的に毎日歩く気にはなりませんね。
桜木町のほうが近くて１６分ぐらいですが、みなとみらい線開通で変わるでしょう。

横浜駅までの最短ルートは、そごうの平地駐車場横を１５号方面へ行き、大塚商会の
信号をＪＯＭＯ側へ渡ってファミリーマートを経由して京急の入り口へ行くか、
１５号を渡らずに、そごう方面へ行き、そのまま地下に入るかどちらかですね。
計画ではポートサイド中央から直結するようなことは聞いたことがありますが、
どうなるかはわかりませんね。出来てもどの程度便利になるかは？ですね。

みなとみらいとの間は、みなとみらい大橋があって、ジャックモールへのアクセスは
非常に便利です。歩道も広くて快適です（花火のときはいい観覧席になります）
ttp://www.angel.ne.jp/~toshisan/yokohama2/kyokohamakannren/minatomiraioohasi.htm
ttp://www.japandesign.ne.jp/portside/areamap/img/1-11.jpg

446の方へ
情報ありがとうございました。
やはり、歩くとMMは広いので、自転車を使うのが便利そうですね。
MMタワーズを基点にすると、そごうまで７分、クイーンズまで３分、ランドマークまで５分、ワールドポーターズまで６分ぐらいでしょうか。

私はみなとみらいに勤めている者です。
けいゆう病院の横に現在５階あたりまで建ち上がっているのが、
ＭＭタワーなんでしょうか？

そうなると、確かに444さんの言うとおり、
横浜駅まで毎日徒歩通勤というのは、
余程の健康志向の人じゃないとしないでしょうね。
また、桜木町には駐輪所がありますが
駐輪場からも徒歩５分くらいはかかります。

ふと、建ち上がる物件を見ながら思ったのですが、
あの物件の位置だと、南側にランドマーク＆クィーンズがあるので、
眺望や日照と言う問題よりも、南側の人は威圧感が凄いのかも知れませんね。

また、道路や後々建設されるであろう他のマンションの工事、などよりも、
けいゆう病院に夜中に着く救急車の音が気になるかも知れませんね。

しかし、至近に病院があることやみなとみらい地区の雰囲気を生活環境の
なかで味わえることは羨ましい限りです。
もっとも、花火大会の時は外出することをあまりお勧めしませんが。。。

ちなみに、私の仕事場は海側（東南）を向いていますが、
個人的には西側の眺望の方が好きです。
今時の季節に富士山に向かっていく落陽はすばらしいですよ。

俺桜木町から関内(山下町)まで毎日歩いてたけど...

MMTowersの北側に、都市整備公団が所有する土地があります。地盤整備の途中で、土がうず高く積まれています。
もし、都市整備公団が廃止になると、このような土地はどうなるのでしょう。民間、地方公共団体への売却となるのでしょうが、いずれにしてもMM地区の再開発の方針に準拠する事になるのですが。

MMTowersから、歩いて数分のところにある、臨海パークは毎日の散歩コースに加えたいですね。
潮風に当たりながら、５〜６分海辺を散策したあと、ぷかり桟橋のところで右折して国際会議場の下をくぐり抜けます。
道路をわたって、みなとみらいホールの横をクイーンズスクエアに入り、スターバックスでコーヒーを飲むというのも良いと思います。そのまま、ランドマークの店まで行きウィンドショッピングした後で、横浜美術館の前を歩きます。
そこから、新しく出来るみなとみらい中央駅の賑わいの中を少し歩けばMMTowersまでは５分ほどです。
また、このルートに時間が許せば帆船型でMMのランドマーク的存在のインターコンチネンタルホテルで喫茶を楽しむのも一考です。
再来年の３月完成ですのでまだまだ先ですが、こんな散歩が出来る事を今から本当に楽しみにしています。

横浜タワーズにこの３連休で遂に入居した方のレス希望。

ＭＲ巡り３０件以上いったが、やっぱりＭＭタワーが総合的に一番かも。
しかし他のマンションはどれもとっくに販売終了かと思えば次々に
キャンセル発生で案内が来るのだが、ＭＭタワーからは一回も来ない。
確かに人気は高かったが、キャンセルが全々無い訳もないはず。
どうしてかなあ？キャンセル待ちの人にだけ連絡するので間に合ってる
のかな？知ってる人教えてちょうだい。

MMTowersは首都圏の最近のマンションの中では、立地、グレードともトップクラスだと思っています。
地元横浜はもちろんのこと、都内の人の購入が多かったのが特徴ではないでしょうか。みなとみらい２１地区が全国区である証拠です。
みなとみらい線が東急とつながり、さらに都営１３号線とも直通する事になるためますます首都圏との間の距離は縮まっていきます。
しかし、都内とはまた別の独特の環境、景観と、利便性を備えたこの地域は、首都圏の中でも独自性を主張できる数少ない地域であり、これからの発展も期待できます。
マンション自体は低学年の子供を持つ家庭よりは、DINKSや年配の方々の方が多いのではないかと思います。近場のリゾートマンションという見方も可能です。

JRが大船、もしくは横須賀から横浜を経由して、渋谷、新宿のルートに電車を走らせることになりました。
品川を経由しないので、横浜ー渋谷間は、東横線特急より早いという事です。これはすばらしい事で、
東急もこれに負けじと横浜ー渋谷のノンストップの超特急を設定して競争してほしいですね。

>454
>近場のリゾートマンションという見方

そうですね。私はＭＲ、カタログを見た感じで、ＭＭは「ホテルに住む」と
いう印象ですね。ある意味「生活感」のないところがいいですね。

MMTowersの共用設備で気に入っているのは、ジャグジーバスやバーベキューが出来る(煙の出せる）ガーデンですね。この二つは他にはない特徴でしょう。
あとは、みなとみらい全体が共用設備という考え方ですが、これはセールストークですね。しかし、諸施設との提携をもっと進めてもらえればそう言える様になるかも知れません。
一番足りないのはやはり食料品で、成城石井が撤退した後ではワールドポーターズまでいかねばならずそれほど便利だとはいえません。
成城石井に聞いてみたところ、本当はクイーンズにいたかったらしいのですが。残念です。しかし、これからもみなとみらい中央駅に隣接した地域など進出する可能性のある用地はいくらでもありますので期待できます。

もうじき高島町の交差点へ抜ける道も完成するね。
箱根駅伝のコースも変えればいいのにね。
高速の下とおるよりもＭＭ２１内のほうが走る方も気分がいいって
感じする。

でも埋め立て。あの辺のホテル同様沈下していく運命。

東京も埋立地の土地が多い事を考えると、埋め立て地も時間がたてば堅牢なものになってゆくことが理解できましょう。

埋め立てよりもあそこは風害、塩害の方が心配かと思います。
特に東側住戸の人はモロに海風を受ける季節があるし、
湾内とは言ってもあのあたりは「本当に湾内か？」と感じるぐらい
波が立つときがあります。
ちなみに今日は西から東側に向けてやや強い風が吹いています。

といっても、風害や塩害などは長い年月がかかるので、
自分を含め生きている間に被害を受けると言うことはないと思います。
つまり、特段「害」になるようなものは他の住宅に比べ少ないと思いますよ。

ところで、ＭＭタワーも順調に建設が進んでいるようで、
現在８階か９階ぐらいになっています。
今の時間は南側全面に陽が当たっており、西側は当たっていません。
ＭＭタワーは真南に近い方向に向いているので、
日照についてもほかのビルに比べはっきりしているみたいです。

４６１の方へ
現在、海外にいますので、MMタワーの建設が８階から９階にまで、立ち上がっているとのことで来年日本に帰ってくる時どの程度進んでいるのか楽しみです。
さて、私が気にしていますのは、東棟と南棟の前に面しており、展示会場との間の大きな道路についてです。
せっかくバーベキューの出来る庭がありながら、車の交通量が多いと排気ガス、騒音で、使いづらくなってしまいます。トラックなど大型車は中央のレーンに限定され、それも地下を通る事になっています。
問題は、その地下を通る道路が地上に穴が開いている部分と、地下トンネルになっている部分があります。もちろんトンネルならば、騒音、排気ガス共に大幅に軽減されます。
日本を離れる前に確認したところでは警友病院のあたりで地下トンネルに入り、MMタワーズの前を通り越して、港の近くでまた地上に顔を出すようだと思いました。
MM21の計画図でも最近のものはそうなっていますが、昔のは全部穴が開いていました。この点については三菱は当初穴が開くといっていましたが、その後ははっきりとした答えは得られておりません。
その後皆さんの中で現地に行かれる方がいらっしゃいましたら、この点を確認したいただければ幸いです。

461です
トンネルの穴ですか？
う〜ん今のところどこもかしこも工事中のため、穴があいているので、
どれが462さんの言う穴か解りません。

ただ、ＭＭタワー周辺は休日になれば観光客の乗用車で溢れますが、
平日は閑散としています。
また、大型車についても線路を境に二本幹線道路がありますが
山側の道の方が多い状況にあります。
この周辺に走っている大型車の多くは本牧、山下の両埠頭から荷揚げされた
ものを陸路で搬送するものが多いと思います。

そう考えると、ＭＭタワーの前の道を通る大型車は限られてくるので、
さほど、排気ガス、騒音の心配はいらないと思いまが、どうなんでしょうか。

463の方へ
あなたのおっしゃる山側でない、海側の幹線道路は確か片側３か４車線だと思いますが、そのうち外側は普通の道路で、主としてMM21の中の車が走りますが、内側は大型車用になっており、地下部分を走ります。
その地下部分の上をカバーしてある部分と、空けたままになっている部分があるという事をさしております。
MMタワーズの前がカバーされていれば、すなわち今のままであれば、騒音と排気ガスは大幅に軽減されると思っているのです。
確かに地下部分ですので、排気が必要ですが、所々開いていればよいわけで，わざわざMMタワーの前で排気する必要はないと考えます。

MMTowersと東京の臨海部の開発を比べられる事があります。例えば、千葉の臨海開発はMMを目指しています。MM地区も広い意味で首都圏の臨海開発の一部ともみなす事も出来ますが、皆様はどう思われますか。

>>461=>>463です
>>464
うまく、伝わっていなかったかもしれませんが、
将来的なことは解りませんが、
現段階の話としては、
みなとみらい地区全体でも排気ガス＆騒音が
気になるほどの交通量はないと言うことです。

>>465
東京都の臨海開発地区は
港区、品川区、大田区の湾岸部としています。
みなとみらいは神奈川県なのでその地区から
はずれているのは当たり前なのですが、
私個人としては、首都圏の臨海開発とは違うと思います。

というのも、みなとみらい地区と言うより
横浜港近辺は古くは貿易港として賑わい、
神戸や長崎のように町のいたる所に異国情緒溢れる建造物があります。
また、さらに古くは浦島太郎の伝説が残るくらいのどかな漁村でした。
つまり、横浜周辺は海を中心とした生活が脈々とあった街だと思います。
そうした意味からも横浜は海（港）から発展した町であり、
みなとみらい地区は横浜が更なる発展を目指すために
開発されている地区だと思います。

それに対して、東京都の臨海開発は
霞ヶ関などの陸を中心として考えられているので、
臨海地区からの発展を目指すのではなく、
中心部の発展、整理を目指した臨海開発なのではないでしょうか。

交通量、排気ガスについては、明らかに高速沿いに比べれば少ない事は確かであろうと思います。ただし、MMTowersの前の道路が将来延長されて幹線につながりますので、どうしてもトラックが増えるのではないかと危惧しております。
もちろん、それでもまだましである事は確かですが。
また、おっしゃるとおり、東京の臨海開発とは異なる歴史的背景を持つみなとみらい地区開発は、横浜と関内地区を結びこの地区全体の集積効果を高める事を目的としています。

みなとみらい地区への企業の誘致を図るために、１１月に以下の通りの緩和がされました。
（１）高さ・容積
　　 海側から山側に徐々に建物を高くするスカイライン形成の精神は継続しながらも，
　　キング軸・クイーン軸間の地区中央部においては，高さ・容積の緩和の検討が必要。

(2)敷地規模
　　建物建設敷地の最小基準（2,500�u）について，街区単位での総合的な調整に
　より，1,500�u程度への緩和の検討が必要。

(3)公募方式・土地代金納入方法等
　　・土地処分に際しては，土地代金，権利金の分割納入や，譲渡禁止等の条件緩和
　　　の検討が必要。
　　・土地処分の公募に際しては，東京臨海副都心等と同様に，常時公募の導入が
　　　必要。
　　・開発事業者の選定にあたっては，事業内容の審査とともに，入札方法の検討が
　　　必要。

(4)その他
　　・街区開発を促進するためには，ＩＴ基盤の整備や，固定資産税の期間減免，税相当
　　　額の助成などの進出インセンティブの検討が必要。
　　・居住人口１万人・３，０００戸の目標について，一世帯あたりの居住者が減少して
　　　いるため，１万人・４，５００戸程度への戸数増が可能。
　　・横浜駅東口ペデデッキなどのルートについて，検討が必要。

みなとみらい地区の街づくりのポリシーと景観を損なわない事を前提に、最小開発面積を１，５００ｍ２しましたが、あまり小さなビルが乱立しないようにしてもらいたいですね。
また、住宅戸数を当初予定に比べ５割増とすることもここをオフィスとの共存を図る居住地区としたいとの意向の現れです。
この緩和で、どの程度企業進出がなされるのか期待されるところです。

これからMM地区に建つことが決定されているものに、東京海上のビルがあります。
当初、本社機能の一部が入るといううわさがありましたが、実際はどうでしょうか？
みなとみらい中央駅に隣接しており、商業施設を含むビルになることは確かでしょう。
私としては、クイーンズスクエアから撤退した成城石井など日常の食材が手に入る店が入る事を期待しています。

2003年３月に竣工予定のMMタワーズより２ヶ月遅い青山パーク、品川Vタワーの方がより高く立ち上がっているようですが。
予定通りに竣工できるのか少し心配です。

MMTowersは特に警備に力を入れており、森や公開空地の部分は特に綿密な計画が立てられているようです。
他の同規模のマンションに比べてどの程度優れているのでしょうか、ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

穿った見方をすると「特に警備に力を入れて」って言うのは、
それをしないと危ないって事？

警備の話はホントかどうかわかりませんが、観光地に行くと
マナーが悪くなる人多いと思いませんか？
ＭＭはまさに観光地の一角にあるということです。
トイレに行きたくなる人もいるでしょう、花火のときなんか。
男や子供なら木陰でちょっと、なんていうケースが他のマンションより
多く想定されるなら、強化されてもおかしくないと思います。

おっしゃるように森が公開空地となっているため、原則として誰でも入れる事になるのですが、不法占拠は出来ないので、それらを管理する為に
どうしても頻繁な警備が必要になると思います。
最近のマンションは同じように公開空地を広く取ることで制限緩和措置を受けているので、MMと同じ問題が生ずるともいます。

日没から日の出まで立ち入り禁止にすると公開空き地とは言えない
のかなあ。敷地所有権はMM住民の共有なのだから、夜は例外という
扱いに運用して欲しい。

公開空地の実際の利用法については、管理組合設立時に住民で決めてもいいのではないのでしょうか。
夜は住民への配慮、未然に危険を防止する観点から何らかの制限をつけるのは当然ではないでしょうか。
公開空地の森には人が留まることを阻止する意味からベンチの類がない、数十箇所の防犯ビデオなど当然対策は立てられているのだと思います。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

477の方へ
あなたは何度もあちらこちらに同じHPをリンクさせようとしていますが、何を考えて生きている人ですか？

いよいよ、日韓共同開催のWカップが開かれます。
報道拠点として世界に向けて情報が発信される事になる国際展示場は、MMTowersの道路を隔てた目の前です。
完成前で残念ですが、報道センターを映す映像の中で、MMTowersはその雄姿を世界の人々に見てもらえるようになると思います。

キャンセルが中々でないのは、抽選落選者に回っているので、一般には出て来にくいようです。
やはり、もともと高倍率のところはキャンセルが出にくいのでしょうか。

ザヨコハマタワーズ、イーストの募集が始まりますが、子供の遊び場などもあることから、MMTowersよりも幅広い客層を考えているのでしょうが、MMの時のように、
どの程度東京の住民の移動があるかが気になります。MMでは１５パーセントでした。この比率がどれだけ全国区であるかを表す指標だと思うからです。

会報誌みたけど、マンションとしてはヨコハマタワーズの方が大規模らしさがあるネ。
低い階しか買えないと思うけど眺望ルームがあるのはとってもいい！
ＭＭの場所は確かに魅力的だけど、買った知人は販売が終わった後に成城石井とかが
無くなったって手紙がきたって。ちょっと問題あるんじゃないの？スーパーないもんね。
買えそうなものだと、Ｗも興味有り。ＣＭやってるネ。
まっ、住み慣れたヨコハマかな？モデルルームの案内も来たし。
ＭＭは２回落ちたから３度目のなんとやら！
はたまた、２度あることは・・・。ウーン、どうなることやら。

>>481
>どの程度東京の住民の移動があるかが気になります。
>MMでは１５パーセントでした。
>この比率がどれだけ全国区であるかを表す指標だと思うからです。

そうかなぁ〜？
もともと、東京の人って地方出身者が多いし、
その人たちが横浜に移動してきても、
全国区である指標になるかなぁ〜？
もともと、横浜の住民が東京に移動して
戻ってきただけかもしれないし、指標にはならないと思うよ。

通常、マンションの購入者はその地域の人が圧倒的に多いと言われています。
例えば青山パークではやはり、渋谷区、港区の住人が一番で、品川vタワーでは、品川、世田谷区が多いと聞きます。
横浜の中心部から離れている地域のマンションでは、ほとんどその地域の事を良く知っている人が購入する事になるので、１５パーセントの人が東京から移り住んでくる事は決してありません。
その意味で、MMTowersが、はるか遠くの東京の住人が１５パーセントも占めるということは、やはり全国区の証拠になると思います。
横浜の他のマンションの東京の住人の移住率を調べるとおもしろそうです。

>>484
>通常、マンションの購入者はその地域の人が圧倒的に多いと言われています。
そのとおりなんだけど、何故その地域の人が圧倒的に多いのか？
それは、その土地に慣れ親しんでいるからと言うのもあるし、
その土地の地歴・治安等住環境を他の地域の人より知っているのもある。
しかし、一番の多い理由は「子供」なのではないだろうか。
子供の学区が変更される、子供の友達又はその親と疎遠になってしまう。
などの理由が多いのではないだろうか。
では、逆にＭＭタワーは移住率が高かったのか？
それは、地所のコンセプトに消費者のニーズがマッチしたからではないでしょうか。
仮にＭＭタワーがファミリー住戸をメインにしていたら、
移住率どころか、売れ残りの可能性もあったと思います。
DINKS、第二の人生世代などの人たち向けの住戸があることや
桜木町・横浜は東京から至近の観光地で、交通の便がよいこと。
などが東京からの移住率に反映されているのではないでしょうか。
また、地方分権に伴う本社移転や積極的な企業誘致の成果などにより
ＭＭ地区の昼の人口は飛躍的に伸びていることも反映されているかもしれません。
もちろん、ＭＭは全国区とは言わないまでも知名度の高い都市なので、
ネームバリューもあるとは思いますが、
移住率だけを取り上げて「全国区の指標」とするのはいかがなモンでしょうか。
むしろ、地所のコンセプト成果の指標としての数字だと個人的には思います。

みなとみらいへの観光客の集客力を示す指標として、５月の連休などの観光客数を見ると、
昨年は全国２位でした。このことは、明らかにみなとみらい地区は全国区であると言っても良いのではないのでしょうか。
移住率だけが、全国区の指標とは言いませんが、大きな指標の一つとして考えても良いと思います。
都心回帰が叫ばれている中でのこの数字ですので、大きな意義を感じます。

486に付け加えます。
４８５の方が言われるとおりに、MMTowersは現在の環境下では、とても子供が通学する事は無理で、
Single, DINKS, と年配者の方、およびセカンドハウス的な利用に限られてしまうのは致し方ないと思います。
その需要をうまくつかみ、そうした人向けの作り方と、売り方をした三菱の販売方法が成功した事は事実だと思います。

話は少しそれますが、東京パークタワーの間取り図を見ていて気がついたことは、部屋の中の高さが異様に低い事でした。
定額物件、から２ｍ１５ｃｍの低い天井が玄関から、主寝室にまで及んでいてびっくりしました。ペントハウスの高額物件に至ってようやく最低が２ｍ２５ｃｍのレベルになるのです。
部屋の半分以上が２m１５cmの部屋が数多くある事にびっくりしました。
これは、建物の構造が古い様式であることから来るのでしょう。どうしても多くの針を立てないと構造上持たないのかも知れません。
その点、MMTowersはすっきりとした最近の構造になっており開放感がありますね。

MMTowersのあるみなとみらいは情報基盤のモデル地区だという設定なので、最初から幹線の１００Mの光ファイバーを直接各戸に入れているのですが、一本ではなく、数本入れているため、
実際のスピードは３０M程度は出るのではないかと期待しています。
ここで、数本光ファイバーを導入しているマンションはほとんどないのではないのでしょうか。
ヨコハマタワーズでは２M程度しか出ないそうですが、モデル基地であるかないかという点でインフラ整備が異なっているのでしょうか。

ヨコハマタワーズのスレッドで、眺望について議論されていますが、MMTowersの将来の住人としては、絶景の中にいるということをどう評価したらよいと思いますか？

MMはそのうち、埋没するから眺望はのぞめないでしょ

頑張れ！！

MMTowersが他のビルの中で埋没するようになるくらい、みなとみらい地区への企業進出が進んで欲しいものです。

MMの、海側以外の部屋を購入された方は、「みなとみらいに、世界で初めてあなたが住む」の
コピーで買ったわけでしょ？ つまり立地ステイタス最優先。だから、立地ステイタス以外のところで
あまり利点を探してもしょうがないような気がするのですが。
山下公園の氷川丸のドまん前(ホテルニューグランドの並び)に、丸紅が
マンション建ててます。これも立地ステイタスの最たるもので、「どちらにお住まいですか？」
と聞かれた時の返事を考えるだけで、もう、立地以外のすべてを捨てても欲しくなる物件です。

みなとみらいは全国的に良く知られており、ヨコハマを代表する景色としてみなとみらいの主だったビル、ホテルがテレホンカードに印刷されています。
これから、MMTowersが竣工すると当然景観の一部として登場し、テレホンカードのみならず様々な機会にいやでも目にするようになってきます。
後からビルが立ち並んできますが、最先端に位置することからその存在感は今後とも変わらないでしょう。

>>480
あたし、買う気はなかたっけど、会員になってます。
で、キャンセル物件どうですかとか、アトリエルーム(非居住用？）
どうですかという案内が来ますよ。

>>494
ああ、周辺商店街の組合が問題にしていた物件ね。観光地のど真ん中にマンション
（タワー型？）を建てるとは何事かって怒りまくっているやつ。住む方にしてみたら
ステイタス以外の何物でもないけれどねぇ。あの位置だと海側の部屋からみなとみらい地区は
見ることができるのでしょうか？それでも、氷川丸、ベイブリッジ、夏の花火など、窓からの
景観は申し分ないでしょう。丸紅か…。どこまで価格をふんだくるかなー。

MMとその山下公園前となら、皆さん、どちらを選びます？価格や設備が同規模として。

僕の意見はおそらく、他のほとんどの人と同じ。
立地ステイタスの最も大きい要素のひとつは希少価値だから、
これから竹の子のごとく建つであろうみなとみらいのマンションよりは
山下公園前を選びます。

山下公園周辺は商業地域。ラブホテルも高層ビルも何が周りにあろうが、建てられようが
文句は言えません。MM一帯はどうなのでしょう。

MMTowersの特徴の一つに、既存の市街地ではないところに、新しい町を整然と作り上げるという点があります。
共同溝、広告や電柱の無い町並み、海に向けて低くなる建物の高さ規制、地域冷暖房、情報インフラの整備などが完備されており、日本で一番厳しい建築規制があるわけです。
私はこの点が気に入って購入するわけです。ヨコハマの拠点となる、みなとみらいにふさわしい建物しか今後とも建てられませんので、安心です。
人によって既存の完成された場所が良いとお考えの方もいらっしゃいますし、それは当然です。
価値観の違いではないのでないでしょうか。
またこれからも、みなとみらい地区にはマンションはもちろん建てられますが、やはり海に一番近い位置に位置するという条件は変わりません。

MMは未完成ならではの、今後の期待感はありますよね。
また、山下町は昔からの伝統が根付く場所です。
今、住むなら山下公園前。２０年後には、施設の充実さと、きっと横浜の顔となっている
MM地区に別の部屋を持ちたいな…。きっと夢で終わってしまうね。

伝統的な所のマンションは既にいくつか持っていますので、未来志向のモデル地区開発のMM地域に、特に強い魅力を感ずるわけです。

眺望を望むならば、もちろん東側が一番ですが、北側、南側もバルコニーからは左右に見渡せば十分に海を見ることが出来ます。
又、最先端部分に位置していますので、どちら側を見ても気持ちがいいのではないかと思います。

495 501 503 504 を書いてる方、同一人物だと思いますが、
MMが完成して引っ越した後、「どちらにお住まいですか？」
と聞かれた時にどう答えますか？

一連の広告チラシがイイ！捨てられない・・・住みたい。

505の方へ
MMTowersは広めのLDKを持つ部屋にしたのですが、その目的は応接間として使う為です。
これまで戸建の自宅に来客を招いていましたが、家族も気を使うので、ホテルにしていました。
MMが出来れば、何の気兼ねなく来ていただけると期待しています。

応接間にするなら、正面をほかの棟にふさがれてる低層階なんか買わなきゃいいのに。

もちろん将来にわたって視界のさえぎられない海の見える高層階を買いました。

MMタワーの紹介ページってどこかにありますか？
タワーズのベイクラブのページに飛ばされてしまいます。

ザ・ヨコハマタワーズhttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1008611517/l50との違いを教えてください

物件名．値段．グレード．客層．環境．

今まで１００ぐらいMR見たけど、MMが一番よかったよ。
キャンセルないのか？

>>498
亀レス失礼！
近くに住んで居ります者の感想です。
山下公園前（Grand　Briller）は立地は最高です。山下公園・氷川丸
ベイブリッジが一望出来ます。夜景は素晴らしい事が解ります。
しかし海側は北東なので、日照時間は短いと思います。

南東は隣が「マリンタワー」です。北西はMM21地区ですがニューグランド
が建っています。南西は富士山が見えるのか解りません。
つまり立地はGOODですが１０階のマンションの部屋の魅力はDOWNします。

前の道路はダンプトラック等は規制されています。これは県庁通りのダンプ街道との大きな違いです。
都会の繁華街特有の土・日の騒がしさは免れないでしょう。
花火･年末時には見物客が大挙押しかけますので夜中まで五月蝿いです。
これは、観光地・名所等の有名税と考えるしか無いでしょう。
身近にブランド商品は沢山有りますが、日常製品には不便な所です。

私が一番のお気に入りはアンドレ・プットマン氏のデザインでしょう。
エッシャー風の作風は魅力的で購入したくなりますね！
以上が半世紀以上当地に住んでいる者の感想です。
ちなみに、私はMM-TOWERSの購入者です今後宜しくお願申し上げます。

>>514
E,S,W
どちらの住民ですか？

>>513
現ヨコハマタワーズのモデルルームに
キャンセル物件出てましたよ。一億強の物件。
キャンセル住宅案内申し込みの紙も置いてありました。
総住戸900件近いし、これから住宅金融高この最終審査だし
まだまだキャンセル出るでしょう。

>>515
始めまして,宜しくです。
私はEASTに外れまして、SOUTHでGET致しました。
515様も御購入者でしようか？
このスレッドを充実した、有意義な情報交換の場にしたく思います。

＞MMの、海側以外の部屋を購入された方は、「みなとみらいに、世界で初めてあなたが住む」の
＞コピーで買ったわけでしょ？ つまり立地ステイタス最優先。だから、立地ステイタス以外のところで
＞あまり利点を探してもしょうがないような気がするのですが。

これに賛成。他に全く利点なし、でも売れる商売。

>>518
反論致します！
私が考慮した利点は下記の如しです。

１：地域全体の建築協定による無秩序カオスの防止。
２：地域全体のインフラ整備の充実。
３：地域バリヤフリーと当該マンションのバリヤフリーコンセプト。
４：セキュリティ-の問題。
５：大規模の管理組合の充実性。
６：開放公園とはいえ敷地内の緑化及び近場の「臨海公園」
７：美術館・音楽ﾎｰﾙ・ホテル・Wポーター等の身近さと
　「ランドマーク」　「クイン-ズ」「デオデオ」の地域共有化の利便性。

思い付くままに書きましたが、初めての住人の名誉やコピー等で
購入した人は少ないと思いますが？

私の心配は構成年代の適正化つまり、偏りの無い分布年代の点です。
住人の年齢層が増加する事の保守化・停滞化等が心配です。
因みに私は年齢層で上の方だと思いますが、いずれ孫に委譲するでしょう。

価格対内容で考えると、全項目でもっとマシな物件はいくらでもある。
あの価格でこの程度の内容では、全項目落第点と言わざるをえない。

それでも需要を支えてるのが、ＭＭ２１の名前じゃないの？

名前に目がくらんで、正しい価値を判断できなかった人もいるかな。
それは少数であってほしいね、悲しいから。

>>520
>
マ物件はいくらでもある。

>>520
間違い送付で失礼しました！

>マシな物件はいくらでもある。
横浜での物件お教え下さい,お願い致します。

逆に、ＭＭタワーより、価格対内容で割高（つまり同価格帯比較で
内容がショボい）物件があるのか知りたい。

>>523
これでは、議論に成りませんな〜〜！！！
貴君は業界サイドの方ですか、プライバシーを詮索する気は
有りませんが、どのような立場での発言か、お教え下され！

>>524
何度もレスするならコテハン使いなよ。

俺は>>518じゃないけど、>>518に大筋で賛成。
立地ステイタス以外は何もないとは言わないけど、
ＭＭは立地ステイタスが一番に来るんじゃないのかな。

仮に同じ物件が幕張にあったとしても、
あそこまでの値段にはならないだろうし、
野毛とか山側にあったとしても、同じくそんな値段にはならないでしょう。
ＶタワーやＤ４と同じような価格帯でも、売れているのはＭＭという
立地だからこそでしょう。

まして、>>519の１〜６が整備されている物件は結構あるし、
７に関しては、「あったらいいな」ぐらいのものでしょう。
それでも、億という金を使えるのはＭＭに住むという
いわゆる「立地ステイタス」が大きいからじゃないのかなと俺は思う。

しかし、>>524よ。
老婆心で言うが、あなたの論調は「どうだ！我が家はすごいだろう」的な
口調が見え隠れしていて、反ＭＭタワー派の意見を寄せ付けようとしない傾向がある。
自分が惚れ抜いて購入した物件だろうから気持ちは分からなくもないが、
反対派の意見も聞きつつ議論しないと
煽られる可能性は大きいぞ。特に２ちゃんではね。

>>525
525様最後のレスです。
>立地ステイタス以外は何もないとは言わないけど

全く無し・・から少し接点が出来ました。

>ＭＭは立地ステイタスが一番に来るんじゃないのかな。

この御意見には、同意いたします。


>まして、>>519の１〜６が整備されている物件は結構あるし、

好奇心からですが、そこが知りたいです。ご多忙なら結構ですが。

>老婆心で言うが、あなたの論調は「どうだ！我が家はすごいだろう」的な
口調が見え隠れしていて、反ＭＭタワー派の意見を寄せ付けようとしない傾向がある。

その様な気持ちは毛頭無いですが、そうとられる表現が有りましたら
お詫び申し上げます。反MMタワー派がいまいち解りませんが？

>自分が惚れ抜いて購入した物件だろうから気持ちは分からなくもないが、

私の気持ちを忖度して下さり有難う御座います。

>反対派の意見も聞きつつ議論しないと
煽られる可能性は大きいぞ。特に２ちゃんではね。

ヤフーとは違う雰囲気は判ります、以後宜しく御指導下さい。

地価や建物に乗っかってるプレミアム（付加価値or余剰価格）
ほどに、設備や環境が優れていないってことだよ。
>>525氏にはだいたい同意。

つまり、ＭＭ２１の名前に魅力を感じて、そこに価値を見いださないと
単にいろいろ付いた分以上に高いだけの物件。

>>526
私がレスをつけるのは>>525が初なので、
それ以前の人達が言っていることと
相違するかもしれませんが、

>>まして、>>519の１〜６が整備されている物件は結構あるし、
>好奇心からですが、そこが知りたいです。ご多忙なら結構ですが。

現在、東京に在住（勤めはＭＭ地区）しているので、
横浜地区のことは詳しくないので解りませんが、
東京方面で言ったら、東雲、辰巳の大規模プロジェクト、
台場、幕張（千葉だけど）あたりが１〜６の条件を満たしていると思います。
ただし、各項目のクオリティに関しては差があると思いますが、
条件としては満たしていると思います。
横浜でも、ある程度の大規模物件ならば、
満たしているところが、あるのではないかと思います。

>反MMタワー派がいまいち解りませんが？
反ＭＭタワー派とは、例えば、一億を出すなら戸建ての方が良いという「戸建派」、
駅（ターミナル駅）の間近が良いという「交通の便重視派」、
マンションは小規模の方が良いという「小規模派」などなどを総称して
「反ＭＭタワー派」としました。

なんか地所に価値感じないと損なのか。
デベなんてどこも一緒だから、どうでもいいや。
地所も最近は全て外注になって、晴れて団地デベの仲間入りらしいし。

キャンセル待ちage

落選・失望・嘆き・悲嘆・文句・攻撃・妬み・嫉み・僻み・不平・不満・焦り・あら捜し。
社蓄・差別・怒り・暇・サボリ・落書・ストレス・憂さ晴し･左傾･左遷・失業。
同業・競争・監視・便所・落書・非難・恫喝・扇動・単語・短文・匿名・倒産。

>>471-476
転載です！


444 名前：BostonTokyo 投稿日：02/01/15 10:12 ID:fmcCRgxa
２４時間の管理人を置いているのですから、公開空地の２４時間巡回、モニターによる監視、異常時の警察への通報は管理規定に盛り込むべきでしょう。
みなとみらいのMMTowersは同じように広大な森がありますが、三菱地所の方に言わせると余計な共有設備をつけるよりは、徹底して警備に強化する事にしており、常時森は警備員が回ることになっております。
品川VTowerでも歩行者大空間、駅までのコリドーには不法占拠しないように常に目が向けられているとの事です。
居住者の管理責任もありますが、やはり行政が本腰を入れてホームレスなどの対応を考えるべきです。アメリカでは日本のように、公園を不法占拠することは許されません。寒い時などはシェルターも用意されています。
驚いたのはボストンですが、Veteran(退役軍人）専用のシェルターがあって、本当に驚きました。(同じものを他のスレッドで書きましたが、参考までにここにも添付させていただきました

これからのマンションは安全が最優先になるね。
横浜はピッキング発祥の地だし、最近は地方の押し込みも多発。
警察は頼りに成らず、ボディガードが必要かな,頼むぜ全日警？
セコム＆能美防災の株が上がらないのは何故だ？？？

ここもやっと静かな落ち着いたスレッドに成りました。
興味が無くなった・もう氏んでる・どーでも良いよ、等々言わないで！

地所＆販売の関係者各位、見ているなら、お願いだす！
MM-TOWERSの現況報告をHPかメールで送ってよ。

Eは18階まで出来ました、S&Wは地上に頭が出てきました。
位の「画像」や説明はしてくんろ！

ザ・ヨコのWはNETで被いは取れた「画像」を見た事有るが、同じ事
出来ませんかね？　ザ・ヨコのEで御多忙中でしょうが、MMにも気を
使ってくんなまし〜〜〜〜〜〜オ・ネ・ガ・イ・シ・マ・ス！！！！！

本日掲示の最新報告です。
心配と不安であった、南面の「東京海上火災」のビルが建ちます！
地上１４階・地下２階・高さ５９．９ｍです。

以下「お知らせ版」の概略です。
敷地：３３０５．７８�u/建築面積：１７６０．６４�u/延面積：２９３６０．６６�u
地上S造り・地下SRC/駐車場１２９台
着工：H1１６・７/１〜完成：H１６・８/末

会社等の状況報告が無いので「勝手報告」をボランティアで始めます。
偶然散歩で見つけました、他の方々もご参加をどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−勝手報告員NO１−
　

訂正です！
着工：H14年7月１日〜完成：H16年８月末です。

あちゃーあと二年もないのね

534のかたへ
貴方とまったく同意見です。
青山パークタワーの場合は、工事進捗状況報告書がスケジュール、写真入で詳しく購入者に定期的に送られてきます。
購入者はいつ内装が終わるのかなど楽しむながら、又安心しながら竣工までの長い間を待つ事が出来ます。

んーまー横浜のSMタワーって訳で放置プレイなんでしょ

>>538
三菱さんに「だせだせ！報告」のアッピールをしましょう。
以前投稿の米国在住の御婦人も知りたいでしょう。

入居まで長いのだ、途中経過に夢を膨らませておくれやす！

535のかたへ
貴重な情報ありがとうございました。前から本社機能の一部が移転されるといううわさがありましたが、
このビルはどのような目的のビルなのでしょうか。新線の中央駅に隣接している為、おそらく商業施設も入るのではないかと思っています。
しかし一番欲しい施設は、やはりなんといっても食料品です。成城石井がクイーンズイーストから撤退しましたから是非ここに再開して欲しいと思います。もちろん、成城石井だけとは限りません。
良い食料品を提供できるところならばどこでもかまいません。

品川vタワーでも工事の進捗状況については、HP上で公開している事は皆さんご存知だと思います。

この様な、現場報告して下さいな！！！！！
http://titan.machi.city.yokosuka.kanagawa.jp/wellcity/genba/gb2003.html

粘着キチガイデベ営業の巣はこちら？

今まで営業トークしてた社員は荒らしに忙しくて閑散としてる・・・

>>541
私はアレルギー体質の為、有吉さんの「複合汚染」より以前から
防腐剤・添加物・着色剤等を意識する為外食がほとんど出来ませんでした。
しかし生協に依存してから、体質改善が出来ました。
MMでの食料・食品等の問題は、生協ｸﾞﾙｰﾌﾟか個配システムにしようか
と考えております。
最近SOGOの地下も大変貌しています。高級スーパーも入りました。
自動車依存の現在１５分程の散歩を兼ねた、買い物もまた良いかと思っております。
元町のUNIONも配達はOKでしょうが、西区は有料になります。
近くに良質なスーパーが出来る事を要望したいですね！

MMTowersを購入を購入しようとしていた時期には存在した成城石井が撤退した為、食料品調達はどうしようかと頭の痛いところです。
そごうまで歩けばおそらく１７分位でしょうか。散歩ががてらに天気の良い日は歩けるでしょうが、どうも毎日となると無理かもしれません。
やはり一週間に一回か、２回まとめがいでワールドポーターズやそごうなどに行く事になるでしょう。

野川って頭痛のタネですね

>>546
桜木町駅のそば「ピオシティ」の地下が昔風の
八百屋・魚屋さんが有ります。
Wポーターと同じ距離ぐらいでしょうか。
唯、「歩く歩道」に泥ねぎを持って帰るのも、きおくれしますね？
>>547
意味不明ですが？

ここで，建設中のライブ見れます．

http://210.134.169.30/-wvdoc-01-/SamplePages/LiveApplet/SampleSite.html

プリセットで，国際会議場を選んで，右へ約4クリック，ZOOM最大．
まだ，Eastしか立ち上がってないように見えます．

ちなみに親URLは，http://www.city.yokohama.jp/me/ycvb/ です．

>>549
有難う御座います。
このURL見た事有りましたが、気が付きませんでした！
THANKS！！！！

転載です！息抜きに傑作パロディをご賞味あれ！
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/munemune/index.htm

転載です！第二弾：引越しまでは長いのだ！笑って息抜きしませう！！
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

「MEMO」４月号￥５３０−気持ちのいい高層マンション−
ＭＭ−ｔｏｗｅｒｓ購入者の皆様、励ましと参考の記事多数掲載してますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By　勝手報告員NO１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

山下公園からMm-towersのEastがはっきり観える様に成りました。
鉄骨の一部分は「けいゆう病院」の上に出ています。
その右手の方向にThe Yokohama Towersが見えます。
さすがに高いです、全部完成後は景色が変わりますね！

９０００万と２億のキャンセル物件出てますよ！
mmtowers.comで間取りが解る。

今日現場を見てきたよ。
あんな狭い敷地に、あんなでかいマンション３棟も入れるの？
正気じゃないね。まるでバッテラだよ。

敷地はみなとみらい３９街区全体で、１６，０００ｍ２を超える為、決して狭くは無く、日本の基準から考えればかなり広い方に属します。

>>557
あーた！広さの感覚が麻痺して凄く広い、野中の一本杉の様な所
にお住みですか？
厳密な地域計画に基ずいた、建築物に狭いと文句が有るなら
ムネヲ君の故郷の広い土地のマンションじゃなきゃ満足しないね？

>>557→>>556の間違いでした。
>>557様失礼しました！（。．ヾ スンマセン！

ヨコハマタワーズの敷地と、どちらが広いんですか？

>>560
Mm-towers/The yokohama towers（�u）
敷地面積：１６３４１．２９/１７１７４．１９
建築面積：８０２３．３０/１２６８９．５４
延べ面積：１１６２２２．２５/１１６４７３．８７
層個数　：８６２戸/８１６戸

層個数→総戸数　　　　　　失礼しました！

ヨコハマタワーズの方が若干、地面に余裕があるんですね。
詳しい情報ありがとうございます。

>>563
地面に余裕はMM-TOWERSの方じゃないですか？

>>563
地面(剥き出しの地べた)に余裕はMM-TOWERSですね。
屋上庭園も含めた散歩可能な敷地で言うと、ヨコハマタワーズに軍配。

Yokohama Towersの後は、MMTowersの西側の三菱所有の土地に第２のMMTowersが建設される可能性が高いようです。
まったくの私見ですが、おそらく高さは１２０メートル以上で高層階は最高１００メートルのMMTowersを超えるのではないでしょうか。
ただ、それ以外の階は必ずMMTowersの姿が目に入ることになります。
出来れば、MMTowersの庭とうまく繋がった一体感のある物にして欲しいですね。
二つの敷地を合わせると３４，０００ｍ２程度になり、広大な住居地域になりそうですね。

>>566
素人意見ですが、Mm-towersの三棟は一体化での確認申請かと
思いますが？　緑の森も公開条件で建築条件が緩和されてます。

従って、隣接第二Mm−towersは道路を隔てて建築されますね？
実質一体感の有る、ゾーン形成を早く望みたいです。

2Chの他のスレで、長文の説得力ある記事が出ました。
文中にみかずき、パシフィコが「三井不動産」所有と知りました！
海側の展示会場はまさか！三井では有りませんよね？
どなたかご存知の方居りませんか。

横浜で三井不動産Ｖｓ三菱地所の戦争が勃発だそうです！
ＭＭ−ＴＯＷＥＲＳｶｰﾄﾞ特典にパシフィコが入らぬ理由が、これで
解りました、残念ですね〜〜。

Mm-towers/Eが２０階迄出来ました。始めて５−１０−１５−２０階
の表示が見られます。下から数えなくても、直ぐ判ります。
E２０階迄の購入者の皆様、実際の高さが確認できますよ。
Sは１階の鉄筋が出来ております、WはSより早いペースです？

山下公園からは「けいゆう病院」とコンチの間に１６階以上が首を出して
おります。新設のプロムナードを歩きながらお楽しみを！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手報告です。

キャンセル物件検索したら、下記の記述が有りました。
申込み順だと、the South が先のはずですが？

入居予定 the East 平成15年3月上旬
the South 平成15年11月下旬←？？？？？？
the West 平成15年10月下旬

>570
もともと説明会でもSouthが一番最後の入居になることは
聞かされてましたよ。

>>571
ありゃりゃ！そうですか
最初の資料ではS&WはH15/１１末でした。
NETの初期のﾃﾞｰﾀｰでも確認しましたが。
説明会で聞き損なったのかな〜〜！！

昨年の首都圏マンション集客はＭＭタワーズが群を抜く、１戸当たり平均は９件　工業市
場研調べ

工業市場研究所（東京都港区、田中喜彦社長）はこのほど、2001年に首都圏で供給され
た新規分譲マンションの集客（来場）件数（販売立ち上げ初月）動向を調査した。

それによると、１物件当たり平均集客件数は421.92件（前年は404.49件）、１戸当たり
平均は9.30件（同8.93件）で、前年に比べやや上向いた。「ただ、物件や地域による差は
大
きく、少数の人気物件・エリアが全体を押し上げた格好だ」（同研究所）。

物件別では、「ＭＭタワーズ（ザ・イースト）」（横浜市、事業主・三菱地所ほか）が
１万6000件の来場者を集め、トップだった。次いで、「同（ザ・サウス）」の１万1000件
が続き、こ
の２物件だけが１万件超となり、突出した。

[住宅新報　2002年3月27日]

５７４の方へ
なるほど、これで日本で一番人気の高かったマンションであった事がわかり、MMTowersのキャンセルがほとんどでない事に納得できました。

>>575
トリック（大嘘）を信じ込むなよ（藁

ていうか、574と575書き込んだの同じヒト

痛い。あまりに痛い。
そんなことせんでも、良いマンションだと言っておろうが>574 575

>>578
あまりいぢめないであげておくれ。
高い買い物しちまったが、納品は数年先。周囲ではもっと良さげな物件の
計画が今にも持ち上がるやも知れぬ。ナカナカ辛いのよ。経済力の限界
超えちゃってるしさ。

MM21線の工事状況を知っている人、教えてください。
横浜、MM中央駅間の開通時期が気になります。

>>580
2004（平成16）年春開業予定です。
http://web.infoweb.ne.jp/mm21/info/access/

ありがとうございます。
ですが、これはあくまでも予定で、実際は工事が遅れている
といううわさを耳にします。本当のところどうなのかを
知りたいと思いまして。。。

最新の工事遅れ情報(笑)では平成17年度末(つまり平成18年春)になってます。
元町駅(終点)の工事を担当してる現場監督さんの噂話ですけど。

>>583
本当？
もし本当なら買わなくて良かった。
っていうか販売している時にはまだマンション買おうと思って
いなかっただけだけど。

>>582

トンネル工事は完了
http://www.mm21railway.co.jp/mm21.html

難工事の横浜駅がどうなるか

>>584
安いうちに買えなくて残念だったの間違いでは？

>>585
情報ありがとうございます。

ＭＭタワーズ購入者に周辺施設・店舗（ジャックモール、クイーンズやランドマーク等）の
優待カードが配布されました。ホテル宿泊半額とか買い物の5％〜30％offとか
あるみたい。ヨコハマタワーズ入居者には、こんな特典はあるのだろうか？
あとは地下鉄の工期短縮と食材スーパーの誘致かな。

ヨコハマタワーズはＭＭに比べればまともな住環境なんだから
そんな特典やらんでいい。

>>566
第二のＭＭタワーの情報を集めよう。
ツインタワーで、今東雲で建築しているＷプロジェクトと同等の高さが見込めるのは間違いな。

親戚関係の「超高層マンション」の画像です。
The-Yokohamatowers・West&Eastの記録です。

http://yzu_.tripod.co.jp/towers/main.htm

抽選にはずれて本当によかったと思う今日この頃

結局、ＭＭタワーズも、周りのビルに囲まれるのか。東側買った人はいいねえ

大塚家具がみなとみらいに進出する事になりました。現在横浜駅西口の三越にもありますが。
「横浜デザインセンター」という新しいビルが建つようですが、東京海上のビルに続いて、久しぶりのみなとみらいへの進出ですね。
MMTowersからはほんの３分の距離です。

以下は、HPからです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
横浜みなとみらいに新ショールームをオープンすることが決定しました。
　当社は、平成１６年４月を目処に横浜みなとみらい２１地区に出店することを決定いたしました。
詳細は以下の通りです。


　出店概要
　　　　　１．オープン予定時期　　平成１６年４月ころ
　　　　　２．ショールーム名　　未定
　　　　　３．入居建物　　横浜デザインセンター
　　　　　　　　　　　　　　　（仮称・平成１６年４月完成予定 ）
　　　　　４．建物所在地　　神奈川県横浜市西区みなとみらい４丁目６番
　　　　　　　　　　　　　　　　（横浜みなとみらい ２１中央地区４２街区の一部 ）
　　　　　５．入居フロア　　４階から１２階までの９フロア
　　　　　６．売場面積　　約１９，０００�u
　　　　　７．最寄駅　　JR線、横浜市営地下鉄「桜木町」駅
　　　　　　　　　　　　　　みなとみらい２１線（平成１５年度末開業予定）
　　　　　　　　　　　　　　「みなとみらい中央」駅

http://web.infoweb.ne.jp/mm21/info/map/index.html
↑街区説明。

>>594さん、私も購入者です。
27街区（郵便局隣接）にも「富士ソフトABC」
地上21階、地下2階、105ｍの商業・事務所が出来ます。
H15年8月末完成です。
>>591さんのThe　Yokohama-Towers-Eの様な建築現場画像
がMM-Towersにも欲しいですね！

買って後悔懺悔してますよね！営業マンに騙されて無理しすぎたことを

５９６の方へ
何を後悔されているのですか？
私は着々と出来上がるタワーを楽しみにしていますし、みなとみらいも少しづつですが形を整えているわけで、将来を期待しています。

>>596sROk7Fko
どのスレッドにも住み着いてる「マンション・ストーカー」だね。
AGEで必ず嫌味や嫌がらせのカキコ、屈折してる為か文体が倒置法。
本当に後悔してるなら、頭金捨ててすっきりした方良いですよ！
最近株の世界でも自己責任が判らぬ、泣き言君達が増加中だが
マンション購入者にもむ、無鉄砲購入者が増えているのかね？

ttp://www.house-navi.com/rank/index.html
物件の評価が載っているサイトです。

hogehoge

一回のコンビニは、ローソン？

>>601
ローソンです。
みずほが提携、ずーと延期してもええですだ！

ゴゥラーー！！三菱地所、東京海上とナシを付けんかい！
６９．７５ｍは高過ぎるぞ、日影図をみてガクリよ
ｑ（・・；ｑ）　））） （（（　（ｐ；・・）ｐオロオロ
これで連休中は激しく鬱鬱鬱・・・・・・・・・・・・・・鬱！

イーストを購入したものですが、
先ほどインテリア商品優待販売のお知らせ＆カタログが到着しました。
素敵なものが多いですが、どれも高いですね。
ベランダのタイルかウッドデッキだけ頼もうかな。

私は購入者ではありませんが、昨日インターコンチに泊まってMM周辺で遊んでいました。
赤レンガには観光客がうんと押し寄せ、その近くのマイカルサティの入った
商業施設もとても楽しいし、やっぱりここを買えばよかったかなと考えました。
地下鉄が開通したら本当に便利になるし。２３区内で買ったのですが
数年後に中古のMMに買い換えようかと真剣に思いましたよ。

>>594
大塚家具が４階〜１２階なら、１階〜３階は他店舗構成ですか？
東京海上の１階東側は店舗のようで、西側が地下モール出入り口です。
道路横断だけが雨に濡れるな〜・・・・
店舗にスーパーや喫茶店が入る事を希望。。

おまえは、厨房か？
みんなうろたえているんだぞ、買ったことを！

>>607
誰を指して言っておるんじゃ厨房君。
＞みんなうろたえているんだぞ、買ったことを！
みんなでは無く、私はと訂正せよ、ストーカー君・娘・女？

東京海上の建物の、概要についてご存知の方はいらっしゃいますか？

>609
東京海上からの建築計画書が届いてませんか？
地所住販から購入者に配布されましたよ。

スーパーのうわさ、まだないねえ。
イーオングループが後ろの公団の土地に入ってくれればよいのだが。
新しくできるツインタワーとＭＭ住民で元とれそうだがな。

610の方へ
現在海外在住の為日本から当該資料はまだ送られてきていません。
出来ましたら、概略を教えてくだされば幸いです。

>>606

大塚家具のほか日比谷花壇がはいるみたいです。
http://www.city.yokohama.jp/me/keizai/seido/kokoku/13t0544.html

>612

計画名称　　（仮称）ＹＴビル新築工事
所在地　　　横浜市西区みなとみらい３丁目６番（３３街区の一部）
建物用途　　事務所、店舗
建築面積　　１，７６０．６４�u
延床面積　　２９,３６０．６６�u
階数　　　　地上１４階、地下２階、塔屋２階
建物高さ　　５９.９５ｍ
最高の高さ　６９.７５ｍ
構造　　　　地上：鉄骨造、地下：鉄骨鉄筋コンクリート造
駐車場　　　１２９台
予定工期　　平成１４年７月〜平成１６年８月
※同封された平面の実日影図だと、THE SOUTH棟の低層階はスッポリって感じですね。

>>613様
情報有難う御座います。
MM-TOWERSｶｰﾄﾞ特典の「ブルーミングハウス・花孝」が無くなり
がっかりしてましたが｢日比谷花壇」良かったです。
>>612様
462様ですか？まだ海外に滞在ですか、Eももう直ぐ30階迄立ち上がります。
S&Wも地上の組み立てが始まりました。

このスレも少し落ち着いて来ました、新しいNEWSの提供は嬉しい事です。

614の方へ
早速に、情報ありがとうございました。
東側は警友病院に面し、西側はみなとみらい駅の出口に面するのですか？
本来陸に向かって高くなるという図式の中で考えるとこの建物の高さは意外と低い感じがしますが、The Southの低層階に大きな影響が出るのですね。
海に一番近いところに位置するMMTowersは、それでも全体として見ればやはり他のビルの影響が少ない方なのではないでしょうか。

６１５の方へ
ベイブリッジからの生の映像を遠く離れたアメリカから頻繁に見ております。晴れて澄んだ日などはくっきりと良く見えます。
MMTowers東棟が次第にみなとみらいの景色の一部として、定着してきているように思えました。
また、ヨコハマタワーズもしっかりと存在感を示しております。

MM Towersの駐車場高すぎ。

>>618
幾らっすか？

25000円〜35000円なり

>>620
↑「ごわさんで、ねがいましては？」・・・・・失礼！

駐車場、共益費、インターネット料金、冷暖房費、修繕積み立て、
ローン以外で月5万円以上かかるマンションだね

５万円以上じゃなくて７万円以上でしょ

ここにも粘着ヤロウがたくさんいるのですね。

ここ買った人はうらやましく思いますよ。
関内勤務のひとは
自転車通勤する人とかもいるのかなぁ。

こないだ行った時思ったのだが、
けっこう救急車の音がうるさそうだ。
特に南棟南側の下の方、真ん前がけいゆう病院の
救急入り口だ。
はす向かい真南にビルも建つし。
ちょっと鬱かも。

>622
>駐車場、共益費、インターネット料金、冷暖房費、修繕積み立て、
>ローン以外で月5万円以上かかるマンションだね

そこらの安いマンションでも、管理費、修繕費で２万／月くらいは普通にかかる。
それに駐車場代を加算すれば、すぐに５万弱だよ。
６２３が言うとおり、タワーならその辺含めて１０万以内なら安い方じゃない？

>タワーならその辺含めて１０万以内なら安い方じゃない？

払うのは君ではなくて、君の両親でしょう？
毎月のローン以外に１０万も「安い」と思いながら払うわけないでしょう？

>625

”けいゆう”は救急車少ないと思うよ。
その周辺だと横浜市救急は
”磯中””斉成会””横中”あたりを使ってるでしょ。

けいゆうは利用するのも入院するのも困難だよ。

>627
>毎月のローン以外に１０万も「安い」と思いながら払うわけないでしょう？

そう思うような庶民は、タワーに住んではいけません。
身分相応のところに住みましょう！
無理して高いところに生活切り詰めて住んでる人って、見ていて痛々しいよ。

>>629
ここは安い部屋てんこもりで公庫もでかいから
かなりの貧乏人がたくさんいると思うけど。

おまけにたいていの人は固定資産税のこと計算に入れてない。
みなとみらいなんて収益性の高い土地にマンション建てて、いったい
いくら資産税かかると思う？
ヨコハマタワーズでさえ、80平米台の部屋で年間30万近いんだから。

>>628
こないだ、工事をみてたら救急車が病院に入ったので。
近くできくと、ものすごい大きい音だった。

>けいゆうは利用するのも入院するのも困難だよ。
なんでー？？

今の場所に移転してからは行ってないんだけど（警友）
腰にお縄・手錠の人が警察官に連れられて来ていた。
ビクーリした。
そういう病院なんでしょ。

>>633
警友病院の時警察関係者は、特別待遇で診察を受けられました。
近隣に裁判所や検察庁が在ったので、急病の人達が来たのでしょう。
KEIYU、けいゆうの名前はいかめしい警の字を取って、みなとみらい
に相応しく変えたのです。

>>631
初期の軽減措置での年間３０万ですか？

軽減措置で15万。5年後以降の30万。

>632

ご承知のとおり新しくてきれいな病院なので
常にベットは満席状態です。
大学病院等と同じでココに入院したいのなら、
それなりのコネがないと無理なのです。しかも待ちます。

診察もものすごい混んでますよ。
これはどこの病院でも同じですけどね。

警察関係者は特別とありますが、
これも警察関係なら誰でもという訳ではありません。

・・・これ以上話すと身分がバレますので・・・では。

>>636
レス、感謝m(__)m！

>>628
レス、感謝m(__)m！

病院で入院にコネが必要？？？？　

紹介されれば入院させますが。（東大医学部付属病院）
なんか勘違いしてますか？　患者を断ることをする病院はありません。

地所から、マンションのアンケートが届いたよ！
みなとみらいの高層マンションについてだった。
いよいよ、第二MMの販売開始？

第二MMも期待してるが、都内臨海地区にももっと超高層マンソンたててくれ ＞ 地所

>>641
私もアンケートを返送しました。
「今後のマンション事業のあり方や商品企画」の意見・要望です。
次の企画の調査でしょうが、同時に当該地域の進出店舗構成
の意見要望表明のチヤンスでも有ります。
購入予定の皆様、地域の活性化に協力致しましょう（5/13迄返送）
それにしても、時給￥500は安いな〜〜〜(-^〇^-) ハハハハ！

７０００万の買い物させといて、
それについてのアンケートのお礼が、
５００円の図書券！
ばかにしてない？
協力しなーい（●´へ｀●）

>>644
普通預金金利＝0．001％
500/7000000*100＝0．007142857％（頭金700万円）
贅沢言わずに、普通預金金利の7倍の利息と考えましょう！
素直に協力して、良き区分所有者になりましょう？
　　　　　　　　　　　　　現在管理組合での苦労人よりm(__)m。

ザヨコハマタワーズのスレッド７７７にＭｍタワーの１００ｍ以下
の理由がカキコされているよ。
タワーマンションこれから余り出来ない様だね？

さつまあげＵＰ

６４６の方へ
みなとみらい地区は日本で一番厳しい規制のかかっている地域で、それによって景観、環境を将来にわたって維持しようとしているわけです。
協定書によれば、
『みなとみらい２１』では、計画された街であるという特色を最大限にいかして、魅力ある街のスカイラインの演出に配慮する。
　都市的骨格に沿って、超高層の建物を計画的に配置し街のランドマークを形に成するとともに、全体的な基調として内陸から海へ向かって徐々に街並の高さが低くなるよう配慮する。

ビルの高さは５０m、８０ｍ、１００ｍ、１５０ｍおよびそれを超える超高層と既に地区ごとに分かれておりますので、これからも１００mを超えるビルはいくらでも建てることは可能です。

>病院で入院にコネが必要？？？？　
>紹介されれば入院させますが。（東大医学部付属病院）
>なんか勘違いしてますか？　患者を断ることをする病院はありません。

大学病院と一緒にするなよ（Ｗ
ホントに東大付属病院関係者なら
ココのこと知ってるだろが。
それとも世間知らずのお坊ちゃまか？

>>648

ヨコハマタワーズのスレッドちゃんと見たかい？
ビルじゃなくて「マンション」が出来にくいと言っているんだって
（アセスの関係から）
ＭＭは最低限高度地区が掛かっていて100ｍ以上の建物が出来るということも
そのスレッドには書いてあるぞ。
ちゃんとスレッドをみてから書きましょう

>>648
>646です、誤解を招くカキコ致しまして失礼しました。
下記をご参考までに。
ＭＭ２1の地区計画：
http://www.city.yokohama.jp/me/ken/arcguid/tiku/c-010.html

>>650様
まあまあお手柔らかに、お互いに区分所有者になるかも？です。
かちゅ〜しゃ等使用して無いと、スレッド探しも大変ですので、ご勘弁の程
余計なお世話ですが、宜しくm(__)m。

まだかい？　第二ＭＭは？

Ｍｍ−Ｔｏｗｅｒｓ（Ｅ）＝３０階、（Ｗ）＝５階、（Ｓ）＝３階　*Ｈ１４年５/２５

MM21中央地区２９街区に「県民共済・・」が建築されます。
動く歩道の左側、浜銀・日石ビルの南側です。

地上１４階・地下３階・延べ床面積１５９００�u、２００４年１月完成予定です。
関内の県民共済ビル映画館の移転希望です。

３億のキャンセル物件売れないなー．誰か買ってよ．

ついにイースト完成か。意外と早いね。
3億以外のキャンセルでないのは、すごいね。
まあ、ＭＭ以上の物件、まだでてこないからね〜。

>>655
もう直ぐ宝くじの発表だ、それまでお待ち下さい。

>656
キャンセルは、HPに出てるものだけじゃないよ。
普通の場合、キャンセルが出たら直接キャンセル待ちの客に連絡してる。
最上階の高額物件だけを、HPに出してるみたい。

入居までにはしばらくあるから、まだキャンセルは出るだろうけど、
厚さ５cmのキャンセル待ちリストがあるらしいから、
すぐに埋まるんだろうね。

人気あるねぇ。　タワーズ後の第二ＭＭの販売も、すごそう。

＞第二ＭＭの販売

MMタワーズって3棟建つはずですが、
2棟目、3棟目はまだ販売されていないのですか？

2棟目、3棟目も下の方できてきていますよね。

それとは別物のこと？

>660
おいおい・・・
３本ともとっくの昔に即日完売ダヨ
とつっこんでみる

>>660
MMTowersに興味があるんですか？
ひょっとして購入したいとか？

>>661
やっぱりそうですよね。

>>662
多少興味はありますが、購入したいとは思いません。
MM21は陸の孤島だし、対岸は米軍施設で物騒だし。

天井低すぎ！

>664
おまえザヨコスレに居る粘着だな

おりあげ天井風に見せているから、天井は低くない。
第二ＭＭ Ｔｏｗｅｒｓは、ヨコハマタワーズの後に販売されるでしょう

>>663
MM21は陸の孤島の言葉は、同時期に競争販売していた
他社物件の営業マンの枕言葉でしたよ。
駅からバスで15分〜３０分の開発物件は宇宙のはてに成りますがな？

対岸の米軍施設が攻撃される時は関東地方も全部ダメでしょう。
孤島や物騒は全くの杞憂ですな！

後悔しているんだろー唱えやボケ

>>667
陸の孤島といっているのは遠いからではなく、災害時に本当に陸の孤島に
なるということです。
特に大地震が起こるとあの一帯は液状化現象が発生することがわかって
います。そのためわざわざ免震地帯を設けて対策しているくらいですから。
あの狭い免震地帯にどれだけの方が逃げきれるか疑問です。

米軍施設も米国テロ後の米軍や機動隊の物々しい警備の状況を見ると
なかなか静観できないところです。
（そこに何があるか一般には知らされていないため、万が一事故が発生
すると被害をうける可能性があるということです。）

いずれも、起こる可能性は非常に低いので全く気にしないという方もいて
当然といえば当然ですが、私は少し気になります。

>>669
ご丁寧なレス感謝します。
少し言葉を取り違えてました。
近くに耐震バースと横浜海上防災基地が在ります。
大地震の救援＆物資等は一番近い位置にあります。
まあ、これを頼りにするしか無いでしょう。

age

Ｍｍ−Ｔｏｗｅｒｓ　Ｅ棟の購入予定者各位様

「インテリア商品ご優待販売」のご感想及びご意見御座いましたら
参考にさせていただきたいので、宜しくお願い申し上げます。

MM21地区「緊急整備地域」に横浜市都市再生法で申請
東京・大阪・名古屋に次いで申請は１８地区目。
民間が投資し易い環境を整え、MM21地区の活性化につなげる。
当該地区では、街区ごとに建物の容積率規制を弾力化するといった
運用を考えている。　６/２１「日経」首都圏経済より

やっと申請されて安心しましたが、安易に急ぐあまり乱脈建築は反対。
しかし東京勢の開発ラッシュでMM21の企業進出の鈍化の心配があり
MM２１計画の正念場です。
県・市の行政当局・財界そして何よりも中田市長のやる気を期待します。

だんだん、せりあがってきました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　JR通勤客

みなとみらいｓｔの初乗りは２００円にいたします。

早く住まわせてくれ〜。
待ちきれないッス！

｢横浜みなとみらい２１」-創造実験都市−￥２５００　
P68に都心型住居の導入で見開き２頁のMMタワーズイメージコラージュ
が掲載されています。

文中に「あくまで１つの都心型住宅の提案であり、実験的意味合いが大きい」
そして当初計画から人口構成・家族構成などが異なってきたので
都心新型住宅のありかたが再検討されている。

我々を実験台にされては迷惑千番だし、当該地区の発展にアクセスなのか
ブレーキなのか心配になります。
今後の見通し誰か解りますか？

〇アクセル
×アクセス　<(_ _)>

>>672
バルコニータイルと換気扇フィルターかいました。
鏡はつける場所で旦那と揉めてまだ頼んでません。
家具等は他の場所から仕入れるかな・・・

>>679
親切情報感謝！
乞、鏡位置決定夫婦仲良！
願、家具購入場所＆感想！

初乗りは３２０円に変更します。

>>681
情報ソース知らせて。

E棟引渡しが3/7→2/14に早まったYO!

>>683
S棟＆W棟も引渡しが早まるのかな？

デベ側としては一刻も早く引き渡すことで
固定資産税の負担も減るし、管理費とか余計に取れるからねぇ。
早まる可能性はあるのではないでしょうか？

やるね-三菱も感謝しな購入社のみなさん

そろそろ第二ＭＭでも

E：身長停止
S：1/3強伸び盛り
ｗ：1/3強伸び盛り
成長ホルモンを打ちたいよ！

MMTowerの北側を購入した物です。
通常日本の風土の中では北が嫌われます。そのためコンドミニアムの価格にもそれが顕著に現れており、ここMMTowersでは東側と北側でも同階、同程度の広さで２０００万円もの差が出ています。
もちろん東の眺望は絶景ですが、２０００万円の差はさすがに購入時には考慮せざるを得ませんでした。
さて、しかしながらまわりに遮る物がない高層階の北側はよい面も多くあると考えます。
その最大の物は、直射日光が入らず、風が常に流れている事を考え合わせると夏の暑さの影響を受けにくいことにあると考えられます。
昨今の夏の猛暑を考えると首都圏内の夏のリゾートとして使えば価値があるように思えます。

>>689
ご購入良かったですね！
現在のように気温を暖冷房で制御出きるのに、北を嫌うのは将に
日本人独特の日当たり信仰故でしょう。
外人等は家具類が痛まない為、また窓からの景色が常に明るいので
北向志向の人もいます。

高倍率故、この条件で住みたいではなく、此処に住みたいの人気でしたので
階数、方位は関係なく三棟ファミリーとして良い雰囲気を創りましょう。

>>690
俺は北の角を4回登録したが、全部落ちたよ。
でも転勤先が都内に変わったから、結果オーライだったけど。
理由は割安なのと、直射日光は必要無いから。
倍率はいつも高かったから、けっこう同じ考えの人多いみたいよ。

北は住都公団の超高層が建つから、遮るものがないのは、
今のうちだけ。もう土地ならしやってるし。

MMTowersの北側のエリアは縦横の軸がそれぞれキングラインの中央道と、歩行者ネットワークの道になり、
４つに分断されるのではないかと思われます。そのためビルが出来ても超高層は難しそうです。
当初の案を見ても４つの５０メートル程度のビルが建つように想定されています。
従って、東棟、西棟の１５階から上は視界は遮られないのではないかと期待しています。

>>693
貴方のご意見に賛成です。
唯、都市再生特区とMM21地区の協定との関係が気に成ります。
詳しい解説をどなたかお願い致します<m(__)m>。

692の方へ
住都公団ではなくて都市基盤整備公団の事ですね。

さて、MMTowersの北側が影響を受ける街区の開発は２０街区と５０街区ですが、
２０街区のほうは横浜市で、超高層は建てられない区域ですので、安心ですが、
５０街区のほうは都市基盤整備公団で都市再生特区への申請によって容積率が変化させられ、
超高層が建てられるようになるかもしれませんね。
しかしそれでも、東棟の北側半分１５階以上は北東方向９０度は完全に将来とも遮る物がないと思われます。
なお、住宅政策の見直しで公的住宅が役割を終えたとして縮小する方針が固まりましたので
公的な住宅が建つかどうかも確定ではないのではないでしょうか。

>>693
歩行者ネットワークの道は縦に通るだけだ。
それにＭＭタワーズにも斜めに通っており、
高層が建たない理由にはならない。
ＭＭ２１地区は海に向かってだんだん建物が低くなるよう
町並みをつくる計画だから、１００ｍかそれ以上の建物が
できると思うぞ。
もっとも十何年先になるかもしれないが。

>>696
>それにＭＭタワーズにも斜めに通っており・・・
畏れ入りますが、これ具体的にどの通りでしょうか？

696,697の方へ
歩行者ネットワークはMMTowersの森の部分を通り、東棟と西棟との間の道を抜け、北側の通りに出ます。
その後５０街区をまっすぐに突っ切ります。
それとキングズラインの道路が直行するようです。
クイーンズのラインはランドマークタワーからクイーンズスクエアまで建物の中を突っ切っていますが、キングズラインは
予定図によれば緑地帯を設けた大きな道路になるようですね。
したがって、５０街区は４つに分割され１００メートルを越える超高層は出来そうもないですね。
海側の二つの区画は狭めですので５０メートルクラス、後ろの二つの区画は最大１００メートルクラスのものは建てられそうですが
実際いつになるのか、また公的住宅になるのかどうかさえも今の所未定ではないのでしょうか。

>>698
夜分遅くのレス感謝致します。
それにしても公開緑地公園とはいえ、曲線の歩行道は
余り外部の人達にとって意味が有りませんね。

５１街区は公園予定地ですか？

700

５１街区は予定では公園のようですね。
最終的にビルが乱立するはず（？）ですのでどうしてもこのような息抜きが必要なのでしょう。
しかしキングサイドについては、どのように当初計画が変わるかは、予断を許しません。
高島駅周辺に出来る予定（？）のランドマーク並みの超高層などが実現できるような経済環境に早く戻って欲しい物です。

>>549様の掲載URAより建設中のライブを見ますと
天気が良く靄っていない時はE＆Sが良く見えます。

E棟の内装用エレベーターが壁面の真中に尺取虫の様に
動く様子が面白いですよ。
３０人程乗り込んで、３０階まで上昇した後、25-20-15と降下していきます。
特にAM9・12は動きが30程続きます、午後は逆光の為よく判別出来ません。

購入者に「都市再生緊急整備地域」の説明案内が送付されました。

GOODの内容（MM21地区）
１：高さ容積の緩和（傾斜ラインは維持）
２：敷地面積緩和（2500�u→1500�u）
３：建築戸数（3000戸→4500戸）但し居住人口10000人は変わらず。
　　　　　　　　（MMタワーズ）
１：協議会運営会費￥115万（年間）支払不要。

BADの内容（MM21地区）
１：小規模ビル乱立のカオス。
２：土地代金の分割納入の為、経営母体の弱体企業進出。
３：転売可能の為の無責任企業の進出。
　　　　　　　　（MMタワーズ）
１：廃棄物管路収集システム中止の設計変更＆住民の影響が心配。

第三セクターが、トータルな街づくりが資産価値を高めるの「資産概念」
を導入した事は良い事であり安心です、乞うご意見、ご批判。

>703

「１：廃棄物管路収集システム中止の設計変更＆住民の影響が心配。」

これ、既に1年以上前の重要事項説明会でも
「廃棄物管路収集システムは中止の予定です。
まだ確定していないので断言はできませんが。
住民の方はシステムがあってもなくても、各階の
ゴミ捨て場にごみを捨てると言うのは同じです。
その後、横浜市に集めに来てもらうか、
システムを使って処理するかの違いなのです」
って逝ってましたよ。

>>704
いやー「重要事項説明会」を聞き流して居りました。
安心致しました。THANKS!　m(__)m

＞７０３
漏れも「都市再生緊急整備地域」がすごく気になり市役所に問い合わせた
が、法律通り高さ制限がなくなり傾斜ラインの維持も難しくなり今後は将
にＭＭ周囲も超高層が乱立する可能性もあると確認したのが、
いったい何故、
高さ容積の緩和がGOODの内容？　傾斜ラインは維持？
小規模ビル乱立のカオスではなく超高層の乱立ではないのか？
そもそも超高層化への途を開くために都市再生緊急整備地域となったと
思うのだが？

日本一厳しい規制の中での開発を期待して購入した為、今回の規制緩和は残念であります。
しかし、昨今の経済状況を考えればそうばかりも言っておられず、今回の緩和措置はやむなしと考えます。
期待する所は、やはりみなとみらいにふさわしい開発を民間と行政が提携して行う事です。
超高層が乱立するくらいに景気が回復してくれる事を祈ります。
ただし、MMTowersが最も海に近い所に位置するコンドミニアムである事は、これからも変わらない為、
これから開発される物に比べ相対的な優位性は今後とも保てると思います。

ＭＭ計画は頓挫するのでは。

>>706
>傾斜ラインの維持も難しくなり・・・・
｢都市再生緊急整備地域の整備方針」（案）：横浜市、によると
緊急かつ重点的な市街地の整備の推進に関し必要な事項として

「海に向かう空間的な広がりを確保するため、建築物の高さ制限を緩和しつつも、
山側から海側に向けて建築物」の高さを徐々に低くするなど、街並みの
形成に促進する都市開発事業を促進」

上記によると「傾斜ライン」は確保されますが？

>小規模ビル乱立のカオスではなく超高層の乱立ではないのか・・・
敷地面積緩和の為、小規模ビルの乱立を恐れますが
ご指摘の超高層ビルはむしろ歓迎したいと思います。

経済の波及効果を高め景気浮揚に貢献し、何よりもMM21地域の
「資産効果」を高めるであろう点が、購入者達のメリットと考えるからです。

>>707
MM21地区は将に「理想と現実」の狭間に揺れる状況かと思います。
理想を追求の為、敷地の半分以上を空地にしておく状況では無くなりました。
現実はこれだけ大きな敷地の開発ですから、進出企業も節度ある態度
で計画してくると思います。
唯心配なのは経済状況より政治状況の点です。
当該地区推進市長氏が落選、市長が代わった事です。

>>708
>ＭＭ計画は頓挫するのでは。

これからの経済状況より、政治状況＆思惑がポイントと考えます。
もし当該地区の意図的放置状況がおきるなら、横浜、神奈川経済にとって
致命的損失が生じると考えます。

「野球ドーム場」や「新市庁舎」の進出反対が政治的発言化してるのが
気がかりな状況です。

新市長じゃ「野球ドーム場」や「新市庁舎」はありえないっしょ。
このご時世でハコモノなんぞ市民の反感を買うだけだもん。
前市長なら任期最後のやりたい放題のなかでやったかも、だけどね。

>706
そ。超高層をつくれるようになったのが今回の規制緩和らしいね。
５０街区、なにが出来るんだろう。
今回の規制緩和で住宅を作ることを掲げているし、
ＭＭタワーズ以上の超高層か？
698が街区が4分割・・・なんて説明しているけど、
ＭＭタワーズ内の歩行者用道路でMMタワーズの街区が
分割されないように、ここの街区だって適当に周囲に
歩行者動線を確保して、建てることは出来るんじゃないのか？

なんだかんだいっても、良いマンションだと思います。ここの事業主の複数社の代表取締役も購入するそうですから。

>ＭＭ計画は頓挫するのでは。
すでに頓挫してるのはないでしょうか。（バブル崩壊以後）

MM21地区は県と市が共同（県主導）で開発している地区なので
横浜市だけでは開発できなっかたはずです。
県下の大手企業が、川崎や横須賀のリサーチパークへ進出した
ためここへ進出する企業があまりないという現状もあります。
（むしろ新横浜の方が交通の便も良いため活気ついています。）

ドーム球場も横浜スタジアムを横浜市主導でドーム化する計画
があります。（税金を投入しますので賛否ありますが）

>713
「なんだかんだいっても、良いマンション」には禿同だが、
建物自体でなく周りの環境が、都市計画法改正により、購入
時のイメージとは激変するのは正直ちょっと嫌と言うより鬱！
北側は今は開けているが今後は超高層が建って眺めが台無し
になるのは許せない！

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

そんなこと、どうでもいいじゃん。
で、読んだ感想は？

>>715
そうなんだ。
北の角ばかり申し込んで4回とも外れたんだけど、
結果オーライだったのかな。

http://muke.got.to
今日のネタ。これで5回ヌケ！サンプルはタダ！。一日くらいなら楽しめる。
ロリには堪らないッす！一度逝くでし！
　　　 　||　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　|| 　　 　 　 　　|　5回抜かないとこうだ！　！|
　　　∧||__∧　　　　 　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／
　　 （； ´∀｀）ﾌｫｫｫ!　　　　 ∨
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　　∧＿∧
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （・∀・　）
　　 ﾐ≡≡≡j　　　　 （　神　　）
　　　　ヽ）ヽ） 　 　 　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　 　　（＿（＿）

>715
都市計画法が改正されたわけではなく、都市計画法で既に決められたことを
地権者の発意で無しに出来る（規制緩和できる）ものが出来たのだと思うが。
都市計画法のうち、どこまでを「無し」に出来るのかが、
いまいち良く分からないので、（アセスは都市計画法じゃないだろうし、
都市計画法の中でも全てが緩和されたんだろうか？）
まだまだ規制は残るのか？とも思うが、協定とかは、
今回ＭＭタワーズが協議会に入らずに済んだように
紳士協定みたいなものみたいだからなあ・・・

海側は地区計画範囲外の横浜市の土地があるが、あれはどうなるんだろうか？

あ、いやなこと思いついてしまった。
規制緩和をしたのにも関わらず、どこも開発に手を出さずに、
今のままの青空駐車場やらジャックモールのような暫定利用が
このまま暫く続くとしたら・・・
その場合、購入時の景観は変わらないから、オッケーかい？＞715

>714
今のベイスターズでそれがあるんだろうか・・・
市庁舎にしてもドームにしても、全市民的視点以外にも、
関内がこれ以上落ちぶれることについては、ＭＭを盛り上げる代替として
市の今後の方向性として決断するには難しいかと思われ。
横浜球場は市民球場であるため、なかなか廃止が難しいという現状もあるしな。
全く計画が無いとは言わないが、現実化に向けた検討というよりは、
そういう要望があることに対して無視はしていない、とう程度かと。
市は積極的には作る予算はないだろ。で、民間のどこがそれをやれる？となったら・・・
ＭＭタワーズの住民が優先的に使えるグランドにするよう、三菱地所に働きかけるか？

>>719
>都市計画法のうち、どこまでを「無し」に出来るのかが・・・

↓下記記事をご参考までに・・・・
緊急整備地域では既存の都市計画全て適用除外出来る
「都市再生特別地区」を設置する事ができる。
　　　　　　☆平成１４年７月３日、日本経済新聞（神奈川版）☆

>>712
>698様の４分割に成ると思います。
みなとみらい２１マスタープランによると、「キング軸」は既存「クイーン軸」
と同じ様に将来東西を通る重要通路に成ります。
すずかけ通り３０ｍ、ゆりのき通リ３０ｍの両側道路よりキング軸は道幅も広い
歩行者通路に成るでしょう。
従って５０街区は２分割は必然で、Mmの通路と連続するならば４分割に
ならざるをえないと考えます。

>720

新聞のようないい加減な情報（藁）を載せても意味ないよ。
都市再生法を読んで、それで俺はどこまで？と分からなかったんだよ。
（http://www.kantei.go.jp/jp/tosisaisei/0405sotihou.html）

第36条
２　都市再生特別地区に関する都市計画には、都市計画法第八条第三項第一号及び第三号
　に掲げる事項のほか、建築物その他の工作物の誘導すべき用途（当該地区の指定の目的
　のために必要な場合に限る。）、建築物の容積率（延べ面積の敷地面積に対する割合を
　いう。）の最高限度（十分の四十以上の数値を定めるものに限る。）及び最低限度、建
　築物の建ぺい率（建築面積の敷地面積に対する割合をいう。）の最高限度、建築物の建
　築面積の最低限度、建築物の高さの最高限度並びに壁面の位置の制限を定めるものとす
　る。


第三十七条　都市再生事業を行おうとする者は、都市計画決定権者（略）に対し、
　当該都市再生事業を行うために必要な次に掲げる
　都市計画の決定又は変更をすることを提案することができる。この場合においては、当
　該提案に係る都市計画の素案を添えなければならない。
　一　第三十六条第一項の規定による都市再生特別地区に関する都市計画
　（後略）

ここを見ても到底「全ての」都市計画を無しに出来るような提案が出来るわけ
ではなく、制限列挙されているようだけど？

そして先にも書いたようにアセスは今回の規制対象外だろうから
（都市計画法と関係無いからな）、他にもそういった規制はありそうで、
それはどの程度なのかが気になる、ってこと。

あとは、マスタープランの位置付けもどこまで法的なものなのかね。
地区計画とリンクしている部分とそうでない部分があるし、
そうでない部分は紳士協定だったりしないのか不安。

>721

地区計画によれば
（http://www.city.yokohama.jp/me/ken/arcguid/tiku/c-010m.html）
幅員15ｍまでは担保されるみたいだね。

ここでのポイントは非青空でもいい、ってことであり、
実際、クイーン軸はかなりの部分が非青空であり、クイーンズモールとかが
敷地を（その歩行者動線で）分割されていないことを考えると
2分割が必然だの4分割もあるだのってのは、敷地所有者にとっては
考えにくい話だとおもわれ。

ま、商業施設ではない場合、自己敷地内に一般の人を通すということについては
なかなか難しくなるから、分割されないとも言いきれないけど、
なんとか（MMの中の通路のように）工夫をするんじゃないのかな。
所詮歩行者専用だからねえ。車が通るならそうもいかないんだろうけど。

>>722
http://www.tmri.co.jp/topics/pdf/0203.pdf

>721
確かに三菱地所は「マスタープラン」なんて言葉をホームページで使っているけど
その「みなとみらい２１マスタープラン」ってのが、横浜市の
HP等で見つからないんだよな。
「みなとみらい21街づくり基本協定」のことかな？

http://www1.ttcn.ne.jp/~toshisekkei/23.htm
http://web.infoweb.ne.jp/mm21/profile/history/

だとすると、まさしく今回MMタワーズが廃棄物管路収集システムやら
協議会不参加やらってなことになったように、
この協定の法的拘束力はない（地区計画等で担保されたものは除く）
わけで、あまり自分の都合のいいように考えるのはいかがかと。
自分達もその拘束を逃げたわけだから。

>>725
712様、冷静な根拠に基づく分析おそれいります。
「マスタープラン」は都市整備公団の「都市公団」のパンフレットに記載
されて居ります。

購入者にとって身びいき、身勝手な解釈を致しますが712様の法に基づく
厳密な解釈は非常に参考に成りました。

貴方がご購入者でいらっしゃるなら、心強い区分所有者で今後管理組合は安心です。
もし外部の投稿家ででしたら、厳しい現実をつきつけるリアリストで少々気分はブルー
に成ります。（10%本音、90%冗談です！）
今後ご意見御指導を、宜しくお願い申し上げますm(__)m。

３棟のパースをみて、なぜか団地っぽさが漂っていると思えてならないのは
私だけではないはず。

>727
昨日通りかかって、私もそう思いますた。

一部の人たちは、立替団地からグループ単位で
移住しているとの話を聞いていますが・・・・

>729
立替団地ってどこよ？

日経アーキにこの物件の施工情報がのってたよ。
工期短縮、コストダウンのために、１層分の躯体を4日で施工するって話題。
通常余裕みて10日ってところを4日だから、ちょっと無理してるような気がするが
大丈夫かな？
購入者の皆さんは、とにかく早くできた方がいいんだよね。

>731 高島に住んでいるので毎日のように施工状況を見て楽しみにしているけど、予定どおりにできた方が安心かも。Eの時より、WやSの方が伸びるの早い気がするのは、このせいなのかな…

>>731-732
Sは5月末３階、現在１３階で１０階分が８０日（お盆休みを除く）
１週間で１層分の計算になりますが・・・・・？
ペースはEと変わらない様に思えるがどーでしょう？

１０年以上前「Ｙキャット」の近くでバイトをしてました。
あそこらへんなんにも無くて、ネットの中にアヒルがいた場所
の近くに建設してるんだよね！
　あのそばで「絶対に地上屋には土地を売らない、手放さない」
って言っていた「御菓子やかパン屋さん」ってどうしちゃったの
かな？
　イメージは良いけどあそこらへんの住んでた人の事情知ってた
だけにあまり良いイメージは無いな！
　それに「そごう」駐車場から出る交差点、毎日のように「事故」
起こしてあぶないし、子供がいたらちょっと・・・。って場所だね。

>>734
スレ違い？
何処の場所ですか？

>>735
タワーはタワーでもヨコハマタワーズのほうですね。そごうの駐車場（平地の方）の
話ということは、ポートサイド地区のことで、スレ違いというか勘違い。

>>734
煽りのスレ違い誤爆。
莫迦丸出し。

３棟くっ付き過ぎじゃない？
建ってみて、改めてその近さにびつくり。
自分が買ったところは、中層階で隣の棟が半分かかってるから、
鬱だ。。。

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＞738
だから団地っぽいっていわれるんだよ。
あっちの棟でどんな生活してるかって、見える距離なんだからね。
暗くして双眼鏡なんかで、覗く人もきっといるだろうな。

>>738
ざまー

>741
抽選に外れた方？可哀想だから譲りましょうか？格安で（爆）
煽ってるつもりだけど、悔し紛れのカキコにしか見えませんよ。

見られるも何も、黙ってても他のマンションより“見られる”のは
宿命でしょ。煽ってる人だって、気になるから見てるわけだよね。
そんなにうらやましいのかなあ？もしくは外れてくやしいのか・・・。

＞742
そう言っていられるのも
住む直前まででしょうね。

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>>743
742 は住まないよ。MMの購入者じゃないもの。
ヨコハマタワーズのスレにちょくちょくラクガキしてる「気まぐれ」
っつう輩です。ちなみにヨコハマタワーズの購入者でもありません(爆)。

話題のマンソンと言う事でそごうとスカイビルの間の渡り廊下(10Fか9F)から
見たが、思ったほど高くは感じなかったな。
MM地区はランドマークなど大きな建物が多いからかな？

E棟と成長途上のW棟が半ば重なるように見えた。3棟くっつきすぎでは？
見る角度によって感じ方は変わるだろうけど。

>>738
鬱の気持ちも解るが、MRの模型や三棟の配置図面で理解
出来なかったのですか？
３０ｍの距離の感覚を営業マンに質したが、「佃のマンション」が配置的に
類似の為見学を勧められました。
観察には行かなかったが都会の超高層マンションなら、重なり合いは我慢の範囲と思いますが・・・・。

佃のマンションは一番接近しているところでも50ｍ以上離れてます。
参考にならないかと・・・
また、5,6階建てでの30ｍの隣棟間隔と、30階建ての30ｍとでは
感覚的に全然違ってきますよ。
佃よりひらけた場所に30ｍの間隔で超高層が建つんですから、
かなり威圧感があると思われます。
この敷地規模なら、50階建てを2棟といきたかったんでしょうが、
あたま抑えられてますからねー。
3棟はちと無理がある。実際住んでみて体験するしかないでしょうね。

今後も都心に高層マンションが建つのだから、ここを買う金が
あればもっと条件の良いところを買える。

事前に計画がわかっているのにあわてて買って貧乏くじを引く
ことはないと思う。

こんなに３棟がくっついているのはどう考えても変！

ほとんど道路一本分の間隔だから
自分の会社の窓から隣ビルを覗く
ような感じかな。
中を見る気がなくても、よく見えるよ

うるせーなー！
カーテン閉めとくからつべこべ言うな！ばかちんが

>>750
おまえの会社とやらは、けいゆう病院か？（藁

＞＞７４２
ばか？一度Eastを申し込んだど外れたよ。でもラッキーだったよ。
その代わり、青山パークあたったのでそっちに住むから。

＞753　ばかはおまえ！
どうせ当たっても住めないやつ。

アフォﾊｹｰﾝ＞＞７５４
さては購入者？ざあまあ。
だから、MM選ばず、青P選ぶ。

今のところタワー型に限れば、東京では「青山パークタワー」、横浜では「MMTowers」が
ベストだと思われます。
住みたい場所に選択は依存すると思われます。

MMは中味はいいけど、立地はいいか？
俺もモデルで衝撃を受けたけど、立地見て登録やめた
10年前の空調設備みたいのもなかったっけ？

>>756 港未来21ねつ供給のこと？
一昔前のコージェネなんて効率から見てほんとに省エネ効果あるのか？
設備の償却も終わらないうちに陳腐化してしまわない？
それとも効率だのそんなことはどうでも良くてあまくだり目的の法人なのか？
じつは役人や不動産屋やめたじじい達の巣窟だったりして。
横浜市HPにも名前登場するし･･･
おれも強制加入のような記述が気になった。毎月結構とられるみたいだし。
ま、MMたわをお買い上げのお金持ちにとっては目くそ鼻くそか。

↑ 757あてでした。

このタワー、かなり貧富の差がでそうな気がする
管理組合上手くまとまるといいけど
ただでさえ大規模なのに。。。

詳細図をきちっと測って見ると、東棟と南棟の間は４０メートルはありますし、東棟と西棟の間は３５メートル程度ありそうです。
従って、３０メートルは正確ではありません。
４０メートルあれば実際はかなり離れているのですが、広いみなとみらいの中ではどうしても距離が短いように思えてしまうのでしょう。
ちなみに、この４０メートルという数字は青山パークタワーと渋谷アインスの最短距離に当たります。
この距離は都内ではかなり離れていると考えてよいのですが。

うちの隣のマンション40ｍ程度離れてるけど、夜なんか
リビングの様子が嫌でも目にはいるよ。
肌着のおっちゃんが新聞読んでるとかね。

30〜40mしか離れていない事例はあるのでMMだけが特に劣悪と言うわけでは
ないだろうが、プライバシーの観点では不充分、昼間もカーテン必須かな。
JJにも60m程度あるのが望ましいみたいなことが書いてあったような･･･
さん捨てじ緑園年なんかも棟の間が70m（だったカナ?）あるとかって売出広告にあった。
前にMMは団地っぽく見えるとのカキコがあったが、言われてみればそう思えなくもない。
同じデザインの建物が複数近接して建ってる状態が公団住宅、市営住宅や
昔の社宅を連想させるのではと思ったりする。

MMTowersの敷地面積は１６，０００ｍ２を超えており、単純に三棟で割ると一棟が５，３００ｍ２となり、平均的なタワー型コンドミニアム＊の場合と比べてもかなり広いと思います。
確かに建物の間は最適ではありませんが、それ以外の周りの遮蔽物に関して言えば、緑地帯、前面の水面、他の街区との間の距離感など、これだけの好条件の所はあまりないと思います。
また、４０メートルが近いか遠いかは判断に困りますが、夜室内が見えてしまうというのは例え１００メートル離れていても同じで、カーテンで遮るのは当然だと思います。
(＊日本で言う所のマンションという呼び名は一度本物のマンションを見てしまうと、恥ずかしくとても言えません。特にワンルームマンションという呼び名には強い抵抗感を感じます。）

なぜ団地っぽいか、それは3棟とも屋上にとって付けたように
存在する羽根のせいである。

横浜はヨコハマタワーズ、東京芝パークタワーがベストでしょ。

>>766
ザヨコハマタワーズのスレにカキコして、皆さんを喜ばしてくらさい。
当スレでは、嫌味になります。
それが狙いならま〜〜しょうがないが！

気まぐれさんじゃないですか！
お懐かしい。
ザ・ヨコ購入者の肩書きを捨ててＭＭ派に転向したってウワサ、本当だったんですね。

というかMMってキャンせる待ち結構いるそうでうすがどうして
このﾏﾝｿﾝそんなに人気はわからん。
ここなら東京ﾂｲﾝﾊﾟｰｸｽのほうが１00倍いい！

>>769
横浜のｍｍが欲しい人が多いいからで、東京との比較はナンセンス。
貴女もしかしてPOCHIKUN・・・・？
「東京ツインパークス」が良ければ、いずれ色々な人の声があがります。
１００倍の思い入れと他トピの購入したとの話しが重なるな〜？
人違いでしたら、謝りますね＼(_"_ ) 反省シマス！

>>769-770
価格が違いすぎるよ

>>771
絶対的評価（価格の高低）での比較は無意味。
相対的評価（利用価値・満足度・立地条件Etc.）が重要。

>>772
それだったらツインパークスの方がいい

>>773
それだつたら・・・・？？解って無いね〜〜
ツインパークスが良いのは判ったよ！
でも東京より横浜に住みたい購入者もいるのだ。

>>773-774
ツインパークスがいいというより、MMが思ったより悪そう
ツインパークスは思ったより評価高いみたいね
最初が悪すぎたから？

そうそう、そのとおり。比較して比較して評論して、結局どこにも
住めない。気づいたときには物件なし。開発を待って待ってやっと
５年、１０年。そのころには自分も５歳、１０歳年をとっている。
それ見たことか！と自慢したところで当の本人はいまだ賃貸暮らし。
そしてもっといい物件が、もっといい物件がと夢を追い続けている。
幸運を祈る。

777

みなとみらい内にカーリースシステムがあります。現状は対企業の様ですが
近い将来一般ユーザーも対象になるのでしょうか?
対象になるとしたら「価格」は???
MMタワーの駐車場は約\25000-\30000　車自体の維持費と併せて
このカーリースシステムは検討対象です。
どなたか情報がありましたら教えて下さい。

ローソンが「地域密着型店舗」の一号点を新装開業の「丸ビル」にOPEN。
看板の色はベージュとゴールド、店内は木目調の床材で落ち着いた
雰囲気との事です（日経９/６日朝刊）。

別のタイプの出店も立地に合わせて、臨機応変に増やしていくので
願わくばMm-Towers内のローソンも、この適用を受けて目新しい
斬新なローソンを期待したいと思います。

みなとみらいのカーリースは電気自動車ですので移動範囲が限られます。
また、現状のまま個人対象になっても基本料金や利用料金が高いので個人
での利用者は少ないのではないでしょうか。

現在は試験運用とのことですので料金の改定や個人対象になる可能性
はあると思います。

あげとこうか

駐車場・ﾊﾞｲｸ置場抽選申込み９/２０迄。

車ﾊﾞｲｸ所有者（多数）・・・・悩む・迷う・考える・決断しなきゃ２０日迄。
車ﾊﾞｲｸ非所有者（少数）・・・・図面を見ても解らん、ポカーン！

駐車場抽選申込・・・・何であんなに書き込まなきゃならん・・・
車高１５６０　たった１cmなのに高い!!!
早くトランクルームも抽選してくれ!!
持ってく家具を決めなきゃならん!!!
とにかく待たせすぎじゃ。

今日家の階段から落ちた!
早く階段の無い家に引っ越させてくれ!

トランクルームの希望順位をようやっと書きました。
苦労して書いたんだから当たってくれ。
広い住戸の人はトランクルームなんて、眼中にないんだろーな

779
裏磐梯のリゾートもそんなローソン？（セブンイレブン？）
あったよ。

すでに倍率1倍超えたらしいぞ。

>>784
上手い、緊急に「スべラーズ」贈呈。
大丈夫ですか？石井投手のように鼻骨の破片は有りませんか？

>>785
おいおい、トランクルームはH15年８月じゃよ！
「MM家族の一員」同士連絡不十分だぞ！
それともガゼカキコ？
私も、CD・LD・本の為欲しい〜〜〜」

>>789
トランクルームはH15年８月じゃよ！て何ですか?
送付されてきた資料にはありません
区画47-70はH15年11月末からの使用開始てありますが
これではないですよね!
詳細　教えて

トランクルームはE棟だけ先に申し込みなんでしょうね。
わずか2平米・・・何が入れられるんだろう。。。

>>790
真っ当な購入者ですか、失礼致しました。
E・S・W宛各位できているが、違いは判りません。

駐車場・ﾊﾞｲｸ置場抽選会のご案内の用紙に下記の内容。

左頁真中の「記」の上の行に
尚、トランクルーム・駐輪場については、平成１５年8月上旬頃に
抽選実施予定となりますので、事前に別途ご案内を行います。


3-�G来年実施が予定される「トランクルーム抽選」に備え
事前にご案内申し上げます。（網掛け部分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

有難うございます。
SかWのお話だと思います。
Eは今、募集中で１０月４日の抽選とのことです
ご存知かも知れませんが駐車場、駐輪場、バイク
抽選希望、引越し日の希望等の資料が来ました(E)

>>793　MM家族一員様
入居時期が違うので送付資料内容も違いますね。
失礼致しました。
E棟は先行組ですので、抽選状況や引越し希望日状況等の気が付いた
事をぜひカキコ下さい。
入居後の情報報告もぜひお願い申し上げます。

PS:「かちゅ〜しゃ」使用の為ついID？？？に成りますが、他意は御座いません
　　今後IDを出してアゲ・カキコ致します。　m(__)m

購入時バイク置き場についてたずねたところ、
バイク置き場は抽選なしって言われたんですが
抽選あるのね。

>>794
こちらこそ、混乱をさせてすみません
よろしくお願いします
情報が入りましたらUPします
現在、疑問点があり三菱に確認中のことがありますので
解決したら情報を入れます

親戚筋のザ･ヨコハマタワーズがいよいよ最終幕、開演との事。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（本日夕刊折込広告：日経）
芝居終了後、次なる企画が出ますかな？
当然MMの隣に成るだろうが、西側空き地がどーなるか、戦々恐々と迄
はいかぬが早く知りたいものだ。
♪俺は待ってるぜ〜〜♪ﾁﾔﾝ・ﾁﾔﾝ！

みなとみらい中央駅の工事が進んでいます。
情報では徒歩３分となっていますが、３分と言うと
２４０ｍ、駅の何処から計測しているのでしょう?
駅の出口あたりから２４０ｍも有るとは思えません。
思いの他近くてうれぴー!

MMだいぶ出来上がってきましたね。ランドマークのオフィスから
見ているとおもしろいです。
ただ、あまりここには住みたくないですね。意外と海風が強いし
さびまくるだろうな？ここってSRC？RCそれともCFT?

>>799
800GET!・・・・・嘘八百にあらず。
構造：RC造、一部SRC造、S造、免震コアウォール工法。

>あまりここには住みたくないですね
　人さまざまですな、貴君は職住接近だものね？
>さびまくるだろうな？
　当然防錆対策はしていると思うよ？

　又オフイスからの情景よろしくm(__)m。

>>７８８
御心配ありがとう御座います。
いまだにヒジの打撲完治せず。
明日まで痛いと全治１週間ですな。
足腰鍛えないといかん!
又落ちる・・。

>>801
お大事に、室内事故に気をつけましょう！
あと少しでバリアフリーの地域、マンションが出来ます。

＞＞８００さん

免震ですか。最近地下からSRC,S造で上部がRC造ってのが
多いですね。でもこれって地盤が弱いところに多いみたいですね。
東京PTもしかり。あそこはあの辺で一番地盤は弱いみたいですね。

ただ防錆対策していても予想以上に劣化がはげしいと持ちこたえ
られなくなりますよ。

私は東京在住です。通勤は楽でいいですが。

東棟は完全に外のｴﾚﾍﾞｰﾀｰが撤去されました。
内装は今後内部ｴﾚﾍﾞｰﾀｰを使用ですね？

南棟は１８階迄成長、西棟は１９階迄成長しました。
三棟の接続部分も進行中ですBy勝手報告

きますね、第二ＭＭが

撮影所誘致へ日活と交渉、横浜市MM21へ・・・・・
中田市長は市議会で、MM21地区を候補地として日活と交渉中・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（9/19：日経朝刊首都圏経済）
青葉区出身の市長、MM２１地区は放置プレイ？と思いきや財政逼迫
の為に真剣に取り組んでいますな！
これがMM21地区全体とMM-TOWERSにとってGOODｏｒＢＡＤか判断出来ません？

MM-T居住予定者なので、良くMMに足を運んでいます。
午後６時以降に7-11裏の焼肉じゃんぼがやっている
日本酒屋さんで\2000以上買うと、7-11裏手の駐車場が
３時間タダになります。
＊６時前だと２時間迄です。
ちょいと粋なお姉さんが居ますよ。
＊ちょくちょく出かけてて、入口が
　閉まっている事がありますが・・・
　気分がイイと試飲させてくれます。

ちなみに　私のお勧めは「白龍」です。
呑み切ったから又買いに行こうっと!!!

>>807
良い話しを聞きました。
余り飲みませんが、粋なお姉さん・・・！いかにゃ〜〜〜！！
来年MM-T入口で「白龍」持ったいい男がいたら８０７さんですね（W

いってみにゃ〜　!
ちょっとBigな庶務２系のお姉様が迎えてくれます。

ＭＭ住民　年収700マン以下＝自己破産　ヶヶ

>>810へ
何時の世も僻み根性、種はつきまじ・・・・・字余り、読み人知ってる（ｗ

>>810
何でー
3年で払えるんだよー
１８００万・・・

>810よ
がんばって年収1000万だろうが、2000万だろうが勝手に稼げ！
でも抽選は当たんないよ、きっとこれからも。
運がないのも何とかのうちだよ。

　そー
MM住民が皆3億2000万を払う訳では無い
・・・あんた・・・破産したんか・・・
そら　可愛そうに。

でもさー、やっぱMMはいいよねー？
わけ合って都内のタワーを買ったけど、今でもみなとみらい行くと
胸がきゅんとなるよ。

1◆l3gPQ5AE PART4
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032263941/23-25n

MM21地区の掲示板に、MM-TOWERS三棟は掲示されていますが
最近のMM21-MAPにも掲載されています。

旧版と比べると「富士ソフトABC」「県民共済プラザビル」」
「横浜デザインセンター」等も建築中で、掲載です。

資料＆MAP等は「クィ-ンズスクエア横浜」2階の
「都市公団まちづずくりギャラリー」で貰えます。

サウス　３００４号室
早く誰か買ってくれ〜
管理費が赤字になる〜!!!
地所さ〜ん　2000万位　値引き対応してやってや〜。
私の部屋と交換でもok　　!!!

>>818
管理費は別に赤字には成りませんよ？
施主の持分で払いますからね。
推測するに、お金持ちがポーカーゲームをやっているのでしょう。

＞

>>820
ゴゥラ〜〜、不等号の勉強は中学でやって下さい。
>>821
ゴゥラ〜〜、白紙答案はいけません、ちゃんと勉強して下さい。

みなとみらい２１線の新情報はありませんか？
工事関係者の噂ですけど、大幅に遅れるんじゃないかと。
東横線との連結部でかなり水が出てるらしい。
真偽のほどは定かではありませんが火の無いところに
煙は何とかって言うし、どなたかご存知ない？

随分前は2002年度中
購入時は2003年3月
今じゃ噂は2003年6月
でも・・・・2003年末って言う噂も・・・
本当の本当は　　2004・・・・・

平成15年末だよ。
少なくとも横浜駅開業は。

放置プレイ突入！

>825
国土交通省のホームページでは工事完成期限き平成15年になっていますね
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_02.html
でも毎朝、工事現場の横浜駅を通りますが、あまり進捗がありませんネ
終電から始発までの時間があまりにも短く、軌道部分の工事が大変とか
横浜駅の地下部分で、廃材がたくさん埋まっていたとか色々な理由らしき
言い訳は聞こえてきますね

現在、MM-イースト向けに第二回インテリア商品の販売会が行われているので
見てきました。
電気製品は横浜駅周辺の量販店価格とほぼ同等でした
家具、美術品(絵)等は安いのか良く分かりません(興味がないので)
カーテン類は15-30%程度の割引ですね。(高島屋店内の価格よりは安い)
これが終わるとE,W向けの案内が出るのでしょうね
それと、予定通り「契約内容最終確認等」の案内がきました。

ま、いいか・・・

ん

子供が巣立ったら中古で高層階を買わせてください。楽しみにしています。

>> 731様のカキコの補足内容です。

一般的なRC造の積層工法は、１フロア-６日サイクルが標準ですが、
１フロアー５日サイクルでも高速施行だそうです。
これをMM−Tでは４日に取り組んでいるとの事です。

結論から述べますと、工期的には５日でも問題は無いが「生産性倍増活動」
で技術革新と新しい技術が生まれる事を期待しているそうです。
前田建設社長の提案だそうです。

購入者達の心配な、急いで手抜きの心配は皆無のようです。
１フロア４日は１回実施しただけで（２時間程の残業で何とか4日終了ですが鉄筋工にしわ寄せ）
今後続けるかは未定との事です。

この短縮技術として、
１：コンクリート打設に使う生コンホッパーの容量が普通３立方メートルが
５立方メートルを2台開発其の為に、残業無しで１日でコンクリート打設が終了。
２：ほぼ全ての部材をプレキャスト（PCa）化した事。
（現場敷地内製作と梁や床はハーフPCa部材で工場製作）

PS:コンクリート１０万２千立方メートル、鉄筋8千１００ｔ、鉄骨８００ｔ使用。
　　　　　　　　　　　　　「日経アーキテクチュア」2002/8/19号要約

ほー

へー

キャンセル物件が売れたみたいですね。
ホームページに次のメッセージが出ていました。
2001年春より分譲をスタートいたしました『M.M.TOWERS』は、去る2001年9月を
もちまして全862戸の販売を終了させていただきました。
ここにあらためて深く御礼を申しあげます。
心なし副所長の顔がほころんでいたのもこのため?

日曜にM.M.Towersの西側の道路が開通しているのに気付きました。そのときは夜でしたが、これでWも間近で見ることができます。

トランクルームの抽選外れました・・・・
荷物減らして引っ越さないと・・・しくしく。

バイクの駐輪場はずれた。
そのために買うようなもんなのに。。。。
販売員に確認した時バイクの駐輪場は抽選なしですと言われたのになぁ。（怒
買うのやめるか検討。

私、トランクルーム当たりました。
でも・・・・　小さい方
外れた方には申し訳ありませんが
なにが入るんだ!

ザ・ヨコハマ タワーズ　タワーイースト　
キャンセル住戸　１５戸　でました
ほしい方　10/19-20　に登録会だそうです
抽選は10/20　PM18:30 から
１１月から住宅金融公庫の保証料が約１．５倍になるため
公庫を利用した購入では今が旬だそうです。
ここにUPすることではないかも　n:(. .):n

知っていました?
実際の駐車場の数と、何やら複雑な駐車場の希望順位申込書と
数が違っていることを。
駐車場の数が1台多いことを
これってなに
予備?　誰の　障害者用?
はて

>>835
何時の間にか開通してましたね！
昼食後のPM1:00頃作業員の人達が道路を横切らず、信号を守り
横断歩道をゾロゾロ渡っていました。（車は全く通行していません）
順法精神と規律ある行動をみて、事故なく完成が予測されますね。

>>839
MM家族の一員 様
Eの情報で今後のS&Wの予定が解り助かります。
今後も有益な情報お願い致しますm(__)m。

駐車場の抽選結果がきましたが...駐車場の「決定順位」はxx位/「使用区画」はNo.yyです
とありますが、xxしか書いてなくてyyはブランクでした。これってどこに決まったの？
みなさんの通知にはyyは書いてありましたか？

＞841
褒められましたので、さっそく調子にのって
ご存知の方はすみません
Ｅに関するおおざっぱな日程です
当初は３月中に引渡し予定でしたが
工期が早まり２月中に引渡し可能との案内がありました
２月か３月かの希望を出し定められた日程で
事を進めています。下記は２月中の引渡し日程の概要です
ＳＷもこの間隔で事が進むのかは分かりませんが
参考になればと思いＵＰしました。

７月中旬　引渡しに際しての案内届く
１０月上旬　駐車場・バイク・駐輪場・トランクルーム抽選会
１０月中旬　契約内容最終確認・引越関連書類届く
１０月下旬　入居説明・借入融資契約会
１１月下旬〜１２月上旬　住戸内覧会
１月上旬〜中旬　住戸内覧会指摘事項確認会
１月末　売買代金請求の案内
２月中旬　住戸引渡し
２月中旬〜２月下旬　住民票移動・印鑑登録を指定の司法書士に送付
２月中旬〜　登記（所有権保存・抵当権設定）の申請
５月上旬〜６月上旬　登記済証（権利証）の送付

>>843
調子に乗って頂き、情報感謝致しますこれからも宜しく。

本日三菱より案内が来ました。
MM-TOWERS北側の５０街区（北ーW地区と北ーE地区）で
都市基盤整備公団より定期借地して、賃貸住宅ビルが建つ様です。

三菱地所もこの募集に応じるとの事で地所さんが参加出来れば
統一のとれたコンセプトで進める事が出来ます、期待致します。

>>844
このスレで以前話題になった、北側４分割の建物ですね。

ヤマト運輸の思惑
■M.M.TOWERS・the Eastの引越幹事会社に決まる
ヤマト運輸（本社・東京都中央区、有富慶二社長）は、三菱地所と前田建設工業が共同プロジェクトで
横浜市みなとみらい21地区に建設を進めているM.M.TOWERS（エム・エム・タワーズ）の最初の1棟、
the Eastの引越幹事会社に決まった。 販売幹事会社は三菱地所住宅販売。 M.M.TOWERSは3棟
（the East＝東棟、the West＝西棟、the South＝南棟）をまとめたトリプルタワー形式の
超高層マンションで、各棟いずれも地上30階・地下1階・高さ100ｍの規模。戸数はthe
East・287戸、the West・288戸、the South・287戸で総戸数862戸となる。 the Eastは
来年2月末に竣工予定で、the Westとthe Southは来年10〜11月にかけて竣工する。
ヤマト運輸は今回、the Eastの引越幹事会社となったが、この一斉入居がうまくできれば
他の2棟の引越幹事会社にもなれることから、来年春の一斉入居に向けて万全の体制をとる。
ヤマト運輸はどちらかといえば、一般個人の引越を得意としているが、今後はこうした
大規模マンションなどの引越需要が高まると予想されることから、新しい分野として積極的に
対応していく。

なにか変わったなあと思ってみてみたら、いつのまにかEの東側と北側の工事用ﾌｪﾝｽがなくなりましたねえ。歩道からもよく見えるようになりました。

>847
11日の金曜日にはすでにフェンスはなくなっていました。
よく見えるようになって、だんだん楽しくなりますね。

かみさんが会社を辞めてしまい
借金出来るかどうか・・・・・
２人の名義のつもりで申し込んだのに・・・
今住んでいる家を先に売らなくては
借り切れません・・
もし、売れても　半分以下は確実です
売れればギリギリ・・売れなきゃ・・・
又、キャンセル物件が増えるかも・・
普通のサラリーマンで5000マン近くは
・・・・・・・・・・・・
あぁ〜〜〜〜

>>849
夢を捨てるな、希望を持って、現実に立ち向かえ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　−MM家族の仲間-

>849 あなただけではありません。みんないろいろな事情を抱えています。がんばりましょう。
W棟の(未来の)住人

＞８４９
でも、マジで大変だと思うよ。管理費も上がっていくし、固定資産税もメチャクチャ
高いと思う。これで子供が出来て教育費なんて事になったら…。どうにもならない
現実もある。管理費滞納も困るから。厳しい現実に目を向けるのも必要。
無責任な励ましでも金を払ってくれる訳でもなしだから。ギリギリで破綻していくのを
目の当たりにするとどうしても慎重にならざるを得ない。

>>849
是非ワシに譲ってくだされ

昨今の経済情勢で支払い計画も狂ってきますね
私も、少しでも経費を少なく、したいとの事でこんな事で悩んでいます。
M.M.TOWERSの標準タイルは約17000円/1平米(材料・工事・諸経費・税含む)で
インテリア相談会で販売していますが、自分で材料を購入し工事すると約8000円
/1平米(材料・送料・税含む)で済みそうです。タイルの色はMMタワーズ限定色は
手に入りませんし、三菱樹脂のものではありませんが(三菱樹脂が購入しているメーカの物)
問題は、風切り対策がうまく出来るかです。
メーカーのカタログを見ると16階以上は使用不可だそうです。
同じ部材を使用しているMMもだめだろうと聞いてみたら、施工方法をメーカに話し
了解を取ったと言っていました。(保証させたとは言わなかったような気もします。)
ならば、隣のベランダを覗いて施工方法を盗み、自分でやるか!
半額は、美味しいよ〜!
でも強風で落下事故なんてのも怖いし

>>850，851
あ゛り゛がどうーーーー
がんぼぁりましゅぅーーーー。。。。

>>853
割増なら・・・考えちゃうかも・・・!!!

これからはボーナスカット、手当てカットなど年収どんどん減りますね。
景気が上向く兆しもないですし、予想される年収で資金計画すると完全にアウトです。
大丈夫だろうで買ったのがあまかったといわざるをえません。
手放すしかないのかなー

まず、車を諦めて・・・
副業を探す。
あとは、　宝くじ
かなっ???

昨日ワイシャツ姿でヘルメット２人組に・・・石材店の名称あり。
そろそろ周囲と植栽の準備のようですね。

カルロスゴーン氏が取り巻き５人ほど引き連れて「マンションギャラリー」
近くで逢いました。
まさかMM−Tのｷｬﾝｾﾙ物件・・・てな事はないよな〜〜！！

契約から入居まで、これだけ長いとリストラなどで、キャンセルも多いのだろうね。
MM入居予定者で子持ちの人って、どれぐらいいるんだろうか？

ＭＭ発売当時、契約時の 公庫金利ってどのくらいだったのですか？

>>860
イーストは2.45%での契約でしたよ。

ザ・ヨコハマ タワーズ　タワーイーストがついに先着順受付中になってしまいましたね
ところでEもアスタイトで防水処理を始め、そろそろ周辺の整地にはいってきましたね

つなぎ団信保証等の案内が来ています。
入居してから公庫団信の保険適用まで２〜３ヶ月間にもしもの事があったら
公庫団信の保険適用が受けられないそうです。
そこで、この間のつなぎに掛け捨ての保険に入ってチョと言うことだそうです
もちろん、キャッシュ全額支払と個人保険をいっぱい掛けている人には関係なさそう
ですが。
ちなみに　1万円につき９円×１．０５(消費税)だそうです。
融資額２０００万の場合　２０００万×９円×１．０５で１８，９００円が
保険料だそうです。

情報でした

>>863
お節介な訂正です。
２０００００００÷１００００×９×１．０５＝１８９００・・・・・￥１８９００

いつも情報有難う御座いますm(__)m。

>>864
こんばんわ
確かにそうですね　恐縮です
案内状に書かれているままに転記してしまいました。
同じご指摘を借入融資契約のときにしてきますね!

MM Twin Towerでないかねー

>>866
第二MM-T計画は遅れる・・・素人推理。
１：ザ･ヨコ＆MM−Tの即日完売が達成出来なかった。
２：馬車道＆山下町等に幾分奪われた。
３：売れ残りの販売速度が遅い。
４：コルティｰレ山手の販売が優先される。
５：横浜の購入層がほぼ終了？
６：中田市長のMM２１の政策変更が読めない。
７：その他？？？

異論・反論・オブジェクション・歓迎！！

>>844見てみ。
賃貸だが建つぞ。
多分、Twin Towerになるべ。

はじめまして。
質問なのですが、
いま、東急高島町駅近くの、MM側の城南予備校隣に、
ビルを建設中ですが、何のビルなのでしょう？マンションでしょうか？
あと、あの城南予備校の辺りは住所はMMではないのですか？
無計画なビルの並び方な気がするので。。何か、いやですよね。

>>869
http://www.jnet-edu.com/kousya/kosya_y2.html
これで解る？

＞870
ありがとうございます。
でも、そのビルじゃないんですよ。
http://www.jnet-edu.com/kousya/kosya_y2.html
ここにあるマップで、右上に、●横浜校現２号館ってありますよね。
その横に建ててるビルなんですけど、分かりますか？

>871
近くなので調べてきましたよ
西区高島町1-2-8外
仮称　ハートケア横浜２１
用途　介護老人保健施設
地上9階　地下1階
医療法人　社団　愛友会
だそうです。

>872
分かりました。
わざわざ、行ってくださって、どうも、ありがとうございました。
あそこは、歩道橋や歩道の作りも歩きにくい感じですよね。
あれ以上は、改善されないのかなあ。
あと、あの辺りはMMの計画の範囲外になるんでしょうか。
予備校の隣には、小さな商店なんかもありますよね。
あの一角があるので、MMタワーから高島町方面への道が、
不自然にカーブしているような気が、前からしてたんですよね。

>>873
横浜市の都市計画を見ますと市街地開発地区からかろうじて
外れているようですね。あそこは、そのままでしょうね。
http://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/
高島町駅も廃止ですし、みなとみらいへの
横浜駅からの入り口は、今計画されている横浜東口の再開発で
ビルから陸橋を張り出すみたいです。
もっと、妙な家(ビル?)がありますよ
デオデオみなとみらい店の横の山田(?)建設横の灰色の家です
1階は店舗のようですが閉まったままで２−３階が住居のようです
洗濯物、ゴミ袋に入ったビール缶の放置など、おおよそ不釣合い
これはなんでょう。これって先住民

>>874
こんなページもありました
補足です
http://www.city.yokohama.jp/me/tokei/site/dcond/toshin/mm21/joukyou.html

そろそろ入居に備えて、pcや家電の検討に入りました。
お勧めがありましたら、是非情報提供御願いします。

プロバイダーはhi-hoとかいう話だよね。
契約（メールアドレスの申請とか）いつやるんだろ？

>>877
管理説明会の時にネットワークの詳細を説明してくださいと言ったところ
プロバイダーは「ぷらら」との説明がありました。
そのときは、ネットワークの開発一式をNTT東日本に依頼しているとの事だったので
疑問もなく株主がNTTのぷららで納得したのですが「hi-ho」ですか
これまた、FTTHの端末は松下でも製造しているから納得しますが
どちらでも良いですがバックボーンが太いところであってほしい物ですね
それと、IPは複数取れるのかとか、1本だったら高速情報盤にルーターを入れても良いかとか
その場合AC電源はあるのかと、無線LAN5.2Gの壁の減衰量はとか聞きましたが
一部に対し回答がありましたが、全体的に要領を得ず引渡し後に調べるか
とあきらめています。

>>876
洗濯機を置く場所に設置してある洗濯機用防水フロアーの寸法と、
混合水栓の高さを注意されたらどうでしょう。
一部、背の高い洗濯機がありましたよね。
私は、購入予定の洗濯機の品番をベイサイドに話をして
設置可能かを確認しました。
心配しすぎでしょうか

ウエストの購入者です。
昨年の申し込み時に、１０%を払い込んだのですが、
あれは同時に住宅金融公庫の申し込みになってたのでしょうか？
今、グットローンとか、金融公庫よりもよさそうなローンが出てますよね。
そういうものでローンを組みたいと思ってるんですが、
その場合、来年のローン契約時に、１０％の払ったお金をそっちの頭金に
回せるんですよね？ちょっと心配になったので・・・。

みなさんは、どんなローンを利用する予定ですか？
それともキャッシュで全額支払予定ですか？
ここでローンの質問をするなんて、場違いでしたら、すみません。

私も最近の銀行ローンの安さに公庫融資のままでいいのか、気になっています。

>>880
10%は不動産会社に行きます。残りはいかようにも変えられます。

ハーバート出身の秀才建築家夫婦のコンペ作品の大桟橋。
全長４３０ｍ・幅７０ｍの柱と階段の無い、木材を多用したバリアフリー建築物です。

近いので私の散歩コースですが、屋上の広場は２４時間オープンです。
周りに視界を遮るものが無いので、昼間ならマリンタワー・山下公園
県庁・税関・県警本部・赤レンガ倉庫・MM21地区が一望出来ます。
夜景もまた絶景の場所です。

大桟橋入口から１/３ではMM-TOWERSの南棟が、けいゆう病院の上に頭を出して見えます。
真中の１/３はMM-TOWERSが残念ながらインターコンチで見えません！
先端の１/３は東棟と西棟が臨港パークや展示ホールの上に見えます。

6月〜８月までの来場者数は約５４万人に成るそうで、横浜の新名所に
成りつつあります。その景観の一部を担うタワーズを嬉しく思います。

>>883
おーっ、大桟橋からWとEが見えるようになりましたか！
見にいかなきゃ！

ローン契約会終了ですね。
一生に押す実印の半分は押した気が（笑）
自転車は2台目希望の人は全員分用意されてましたね。
インターネット接続（プララでしたね）も結構細かいところまで分かる
パンフがもらえて満足でした。担当のお姉ちゃんはいまいち
分かってなさげでしたが。
引越し日時、まだ調整ついてないってのは、結構どうかと思いませんでした？
説明もほとんどしてくれないし、どうなってるのだ？ヤ○ト運輸！
そうそう、プロバの説明の途中、N○T−Meの人が
PCとFAXのセールスに来ましたが売れたんですかね？
我が家はつなぎ保険はかけなかったんですけど、かけた人の方が多いのかな？
積極的な人が理事会役員に立候補してくれるといいんですけど・・・

次は内覧会ですね。ますます楽しみです。

追加情報です
新聞販売店は「みなとみらい新聞販売株式会社」が一手に手がけるそうです。
朝刊は各住戸の玄関のポストまで、夕刊は1階のポストに入るそうです。
大半の新聞は購入可能みたいです。

インターネットは各住戸に2芯光ケーブルで来ているため契約をすれば、専用回線
として使用できるそうです。
月額には1200円分のフリーチケットが付いているそうです。
これでメールアドレスの追加料金200円/1アドレスを追加するとかの有料サービスに
充当できるそうです。
メールアドレスの桁数が少ないのでフルネームでのアドレス取得などは
できませんね。

つなぎ保険の加入者は半々程度だそうです。個人保険を十分に掛けてあり
残った人に負担がかからなければ特にいりませんねと言われました。
愛妻のために私は入りました。
FAXは古い機種の販売でした、価格はそばのデオデオより200円程度の差でした
新しい機種が出るぞーと話をしたらし、後ほど連絡すると言っていました。
価格はNTT社員価格での販売だそうです

という訳でお決まりの約5センチ幅の袋にいっぱいの資料を頂いてきました。
これも、購入代金の還元?

それと、登記費用がほんの少し安くなるそうです。皆さん期待を?

つまらない事を書き忘れました。
新聞販売店でジャイアンツ関係の特典とかのチケットは配布しないそうです
読売新聞の専売店ではないからだそうです。
他人の話が聞こえてきました。
勧誘がないから新聞を切り替えで洗濯石鹸などを集めている方は多分恩恵が
ないのでしょうね。

>>885
ヤ○ト運輸は>>846に記載がありますが、今回の引越しに失敗すれば
S-Wの商売はなくなる可能性がありそうです。
みんなで、早く引越し日を決めろと、頂いた名刺の担当者に
言いましょう。
それでも駄目なら三菱にもひどい所を幹事会社にしてしまったと
思っていただくためにクレームはちゃんと言いましょう。

　みなさん、いいですね。私はＭＭタワーズを希望
したんですけど、３回（イースト＆サウス＆ウエスト）
ともはずれちゃいました。くじ運ないですよね。

　みなとみらいに行くと、そろそろ出来あがっている
ようなので、羨ましいです。

うそくせー
3回やるなら4回やれよｗ

★物件ごとのスレッドは入居者決定後は地域地方関係のスレッドとみなされ、
　削除対象になります。まちBBS等へ移動するようお願いします。


※参考
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の
範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では
削除対象になります。」
　―『削除ガイドライン』（http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）より引用。
※まちBBSはhttp://www.machibbs.com/

あ〜あ、標的にされちゃったｗ
ここも終わりだね……
移動しないとここみたいになるよ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/992960890/l50

さ〜よ〜な〜ら〜

>>891
#891は間違いじゃないの？
このナンバー＃893を貴君に捧げます（W・・・・・・・・

最近ウエストの進行状況が遅れぎみ・・・
サウスが早いのか???

　　　　　　　　http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/

基地外荒らしが以下のスレッドを立てています。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1035991013/l50

このような荒らしは無視して有益な情報を共有しましょう。

MM-Towers、E棟の外側の塀を造り始めました。
樹木試験場内の石の囲いと同じ石材です。
S&Wは現在２５階迄伸びています。
年内に植栽は出来るのかな？

>>909
年内に植栽できるといいですね。

なにが1000取り合戦よ。
このひま人！

リーセントヒルズのスレッドは削除依頼で空白レスを全て
削除してもらっています。
マンション名スレッドの住人の方で、空白レス
に困っている方は、削除依頼すれば対応してもらえると思います。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029899313/l50
の>>98

けいゆう病院に行ったので見てきました。
Eは26階、Wは25階まで外側はできていました。
WはEに抜かれてしまいましたねえ。

自己レスです。
間違えました。26階になったのは、EではなくSです。

http://kanto.machibbs.com/kana/
スレタイトル：「MM21住民友の会 」

へ引越しお願いします。

↑
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1036659520

で直接行けます。

>>920-921
早速カキコに出向きました。
新スレ立て、ID:CRI3I+PM様、感謝致します。m(__)m！！

>>920
920は「かちゅ〜しゃ」は便利です。
921はBBSから入ります。「お気に入り」に入れましょう。

>>923
「かちゅ〜しゃ」が
×は　　　　スマソ！

age

たいへんだ〜〜〜〜

４０街区（MM-TOWERS隣接西側）で、２棟計画。
しかも三菱地所。

敷地面積：　２０５６８�u
建築面積：　　９０００�u
述床面積：１９００００�u
高さ　　　：２２０ｍ
階数　　　：地上６１階・地下２階（予定）
住戸数　：１３００戸
工事着手予定：H15年７月初旬

「都市再生特別措置法」による「都市再生緊急整備地区」指定により
１００ｍ以内の規制撤廃。

横浜一のマンションのはずが、
あっ．．．．．．．．．．．という間に転落。
恐るべし三菱地所！！！！

ご愁傷様。

思ったより早かったね。

とりあえずご愁傷様。

>>926
ゴゥラ〜〜他人のカキコに少し手を加えてコピペすな！
ご愁傷様は葬式のときだけ使え！
酸っぱい葡萄君に成り下がるな〜〜〜！！

こんなにて建てて売り切れるのかな？

朝夕は地下鉄、激混みだろうな。

約２２００世帯ね住むんだから
ツインタワーの1F2Fはスーパーや
食料関連の店が有って欲しい　欲しい
とっても　欲しい　!!!!!!!!!!!!

これで、MMもタワーズも暴落決定。
新ヨコハマツインタワーズは、W今フォートなみに安いらしいよ！！
ここはヨコハマ駅にも近いし便利だよ。

>>931
デマカセ言うな！
MMタワーズとツインタワーズは隣接地下鉄駅前だ！
「新ヨコハマツインタワーズ」は何処のマンソンだ、お前の脳内物件？

MM21地区は開発計画では、3000戸の住宅ができるそうです。

MMタワーズ　　：800戸
40街区の物件　：1300戸

残り　900戸程度もきになるところ。

>>933
開発計画が変更になって4500戸になったんじゃないの？
開発計画にも色々根拠があるから、法的拘束力のあるものも多いけど、
この数字の部分に関して言えば法的な拘束力はなんもないだけに・・・

今後残り2400戸のマンションが出来るのは
高島駅より＝横浜駅により近いのは確かでしょうね

>>934
3000戸から4500戸の変更は一所帯人口の減少からの数字です。
残りの2400戸は、現在建築中のMM-TOWERSの北側50街区が
賃貸超高層マンションの予定で、現在公団と民間業者間調整が行われるところです。
その他のマンション計画と敷地の場所は無いはずですが・・・・・。

>>935
今のところ他の計画は無いと思うけど、住宅が建築出来る街区は
まだあるよねえ？
50街区以外にも住宅を作りたいから、4500戸にした、ってな話を
聞いたけど、違ったかな？

>>936
MM21地区住民数１万人から逆算戸数です。
住宅街区が変更に成ったら地域ゾーンが混乱します。
×一所帯人口
〇一世帯人口・・・・・・・スマソm(__)m

まあとにかく供給過多。
暴落決定。これじゃあイーストはうれんわなぁ。
ざまあ！

横浜の「タワーマンション」はたしかに供給過剰
特にヤマシタ・カンナイは枕をならべて討死に

マンション本体を造る鳶職と大型高層クレーンの操縦士はかなり腕がいいらしいので早く確実に工事が進んでいるようですよ。安心安心！！

MM21住民友の会復活希望！
http://kanto.machibbs.com/kana/

100mの高さ制限のために無理して（棟同士が近い）建てたのに
今となっては、100ｍ超えても建てられるんだもんね〜
それらが建ちだした時、ｍｍタワーの価値はいかに・・・
規制緩和ってある意味怖いことだ。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1038300029
↑MM住民友の会パート２
>940、>941さんもぜひご参加を！

みなとみらい　インフォメーション　66号にも都市計画の記事が載っているが
だいぶ変わっているようですね。

だんだん秩序が失われていくような気がする。