積和不動産最低

どうやら積和は集合住宅の駐車場を時間限定で子供の遊び場にする
事を決めたみたいだけど、まだ通達がはいらない。
早く持ってこい。とっとと、調停の手続きとるから！

>>920
おーい

age

age

>>952
駐車場を遊び場に使っていいと管理会社が認めた場合、そこで人身事故等が
発生したときの過失・責任については管理会社が負う(認める)って事になる。
建物や敷地内では遊んじゃいけないというような記述が規約に無いのかな？
記述があれば、積和が規約違反。記述が無ければ責任問題として本社に
クレーム。これでいいんじゃない？

１０００近くまで行ったな。
エイブルやミニミニみたいな新興会社ならともかく積水の子会社だろ。
評判悪〜う。

1000近くまで逝っても内容は評判悪いものばかり。
ということで結論、いいとこ無し。

平成１２年２月１日から平成１３年１月３１日
１．収入家賃　　　　　　５９１億円
２．礼金収入　　　　　　　１２億円
３．更新料収入　　　　　　１４億円
４．退室補修工事高等　　　４２億円
有価証券報告書を見ると、礼金・更新料より退室補修工事の方が収入多し。


退室数＝入居数、礼金１ヶ月と仮定
退出補修工事高等は、礼金の２倍。
つまり、敷金２ヶ月の場合は退去者に敷金がほとんど戻らない事になる。
積和の物件に住むと、敷金が戻らない事が有価証券報告書からも読む事ができる。

>956 952です。駐車場が遊び場にの話が持ち上がったいきさつを
カキコしてないので状況伝わらないですよね。
契約書には、駐車場は駐車目的利用は禁止してるんです。
調停なんて面倒だから本社に報告でわかってもらえれば、それでOK
なので、そうしてみます。ここまでのいきさつを２ちゃんの他の板
に細かくカキコしてあるんですが・・・興味あります？
興味あるようなら、何板の何てスレかお知らせします。

そのコピペは痛いからやめれ。無知すぎてはずかすぃ。

えっ事業報告書もってるんですか

>961 960です。もしかして既に一読したという事ですよね？
自分自身、日々反省する事の繰り返しだなぁーと（いろいろ
な事で）思う事しばしばです。自分て結構博識かも？なんて
思った事はなく、いろんな事教えてもらい、また自分で学び
生きています。無知すぎて・・・との指摘に対し、そうなんだ
、それじゃあ少しは無知じゃあなくなりたいな、と思うのです。
そこで、面倒かけて申し訳なく思うのですが、出来たらどの
辺が無知なのか具体的にカキコしてもらえたら・・・ありがたい
のですが、どうでしょう？

と、ここまで書いてみたもののコピペとは959の定期こぴぺに対し
ての指摘かな？

了解AGE

積和早くしてよー。昨日催促したのに、まだ新しい規約が知らされない。
今日は本社にも催促したんだけど・・・明日は届くだろうか。

定期コピペが積和関東のものという前提だけれども、証券報告の数字そのものについての
指摘ではないが、平成１２年２月１日から平成１３年１月３１日迄の実績に対して、退室数＝入居数は
あまりにも強引な。それじゃ、一年で全ての人間が入れ替わるってことでしょ？
かなりおおざっぱだけど積和関東の総戸数7万･平均入居率95%･平均入居期間2年で計算すれば
それでもそこそこまともな数字がはじけるかもしれないが、それでも証券報告書に
書いてある退室補修工事高等には所有者の補修工事分＋アパート改修工事(外壁塗装･リフォーム工事)
も含まれてるから、コピペのように安直に「敷金２ヶ月の場合は退去者に敷金がほとんど戻らない」
という結論には結びつかないと思う。

>>966
>一年で全ての人間が入れ替わるってことでしょ？

いやいやそういう風にはならないよ。良く考えてみよう。出口と入口だけの
数字だからね。
あとは>>966が指摘するように「工事高＝入居者負担」としているところが
間違い。

>>965､>>966

>>776､>>777も見てから書いてね。

要するに、積和は入居者だけでなく大家からもボッてるの。

間違えもう一つ見つけた。礼金の２倍でなく、３倍以上だよ。

>>965
積和のＤＱＮ発見。
「退室数＝入居数」の入居数は退室した部屋に新しく入居した数の事を言ってるのだよ。
「入居数＝総戸数」を言っている訳ではない。

有価証券報告書を見ると、「増改築工事高等」と言う項目もあるので、
「退室補修工事高等」にはアパート改修工事等は含まれないのでは？
文字通り、退室時のリフォーム費用の事だと思う。

参考まで

平成13年2月1日から平成13年7月31日までの6ヶ月間

１．収入家賃　　　　３０８億円
２．礼金収入　　　　　　８億円
３．更新料収入　　　　　８億円
４．退室補修工事高等　２４億円

礼金収入と更新料収入はほとんど同じ。
退室補修工事高等は礼金の約３倍

この傾向に変化はなし。

難しいことは分からんが、つまりはお客はみんな
ボラれるって事で皆さんよろしいか？
俺は今神奈川のマスト物件に入っているが
そろそろ引越しようと思う。
今まで積和とトラブったことは無いが
ここを見てるとちょっと心配だ。

俺の住んでるアパートも最低。

まず、壁はすかすかで音はまるきこえ。
隣の家のインターフォンなのか、自分のとこなのかも
区別がつかないくらい壁はすかすか。
生活音どころじゃない。家がゆがんでいるから
引き戸が完全に閉まらない（新築当時から）。
上がぴったり閉まっても、下の方は隙間ができる。
つまり引き戸を閉めても三角形の隙間ができる。

床下を除くと細い柱の高さが合わなくて、板をはかして
高さを合わせてある。

押入の天井は、作りがゆがんでるから
くぎが打てずに板をのっけてるだけ。

壁がすかすかで冬はめちゃくちゃ寒い。

隣のインターホン・・・、引き戸を閉めても・・・
うちもそうです。ひどいつくりだとは思ったけど、実害ないから
怒りはない。インターホンの音も聞こえるってだけで、騒音とは
思わなかったから。そりゃ聞こえない方がいーけど。
しかし、毎日数時間駐車場で繰り広げられる、主婦と子供（１０人
以上）の集会？？？これはたまらない。

積水のハイツ→いずれスラム化
ってことでよろしいでしょうか。

>>972
引き戸が完全に閉まらないのはうちも一緒。
思わず笑ってしまった。

同一設計だから、欠陥も一緒って事か？

>>973
俺のところはＤＱＮが引っ越してきた。
休日は友達が遊びにくるため、趣味の悪い車が駐車場に止まってる。
（紫色の軽自動車）

新築で入居した10年前は新婚ばかりだったが、最近は本当にＤＱＮが多くなってきた。
引越ししたいけど、どうせ敷金帰ってこないなら当分住むしかないか。

積和不動産中部、対応遅すぎ。いったい、いつになったら新契約内容を
連絡してくるんだ。催促もしたのに。既に新契約内容を実行？してる人
がいるのに。その新契約内容ってのが、駐車場を時間制限付きで遊び場
にしましょうって内容。それだけでもとんでもないのに、事故が起こって
からじゃ困る（知ってる人と知らない人がいる）んだから、早くして。

>押入の天井は、作りがゆがんでるから
>くぎが打てずに板をのっけてるだけ。
押入れの天井は点検口だからくぎ打ちはしていないよ。
まあ上下階や左右の音もれはアパートだからしょうがないんでないの?
分譲マンションじゃないんだし、多分どこのアパート借りても
似たり寄ったりじゃないかって思うけど。
それよりもここのアパートの人が家賃未払いらしいのだが、
毎月社員か誰かが夜遅く来て玄関ドンドンやったりしてるみたい。
まるで少し前に問題になった日○のようでこわいんだけどな。

積和は滞納回収は外注しているのかどうか知ってる人いたら教えてほしい。

ここからは次スレのタイトルを考えるスレになりますた。

>>977
そんなことないよ。実はうちのアパートは友人が何人か住んでいて、
お互いの部屋を見てるけど、同じ階でも壁のゆがみ具合で天井に釘が
打ってある部屋と板を置いてあるだけの部屋とがある。

騒音に関してもしょうがなくない。壁の中身が明らかに場所によって
スカスカ。だから冬はめちゃくちゃ寒いし。騒音にも限度がある。
隣の人の小さなテレビの音まで聞こえる。

音楽がうるさいと文句を言って、部屋に上がってみたけど、
びっくりするぐらい音が小さくて、文句を言えなかった。
あんなに小さな音でこっちに響いてくるのは問題だ。

ところで、積水ハウス−積和不動産−東都不動産って
どういうつながり？

積和の家賃設定間違ってねえ？

>979　積水ハウスは積和不動産の筆頭株主（っていうのかな？）、
知識無いため、用語はわからないんだけど、積和は積水の子会社
なんだと思う。で以前、積和の社員は積水からやってくる人が多
いって書き込みを見た事がある。

積水で使いモノにならないのが積和に来るケース多いらしいよ。
いわゆる出向ですね。

積和退去しますた。
４万弱取られた。
前回の穴○の時は、かなり返ってきたのになぁ。
やっぱりこんなもんなのか、と落胆中。

>983
詳しく聞かせてください
４万弱というのは（大家さんが）良心的じゃないですか？
クリーニングコミでしょ

洋室と和室では敷金の戻りがぜんぜん違うナリ。

>984
すみません。額を間違えてました。４万弱ではなく、３万円弱でした。（←１万も違うやないかｦｲ(汗)
良心的なんですか。確かに、大家さんはいい人でした。（そういう問題ではない？）
補修確認証で確かめたところ、９８４さんのおっしゃるとおりで、クリーニング込みでした。
間取りは３DKで、洋１、和２です。築は１０年です。
やはり、和室が多いと安いのですかね？反対？（実はよく分かっていない＞自分）
これくらいで済んだのは良いことなのか。勉強になったです。

なにしろ、前回はお金が戻ってきたので（２DK築３年・洋１和１）、
マイナス分が出てしまったっていうのがショックで。

>983
やすく上がったほうなんでは？
おいらは畳＆襖＆天袋襖＆クリーニングで
7万程度とられました。

そういえば退去の時、
契約書を回収しようとしたけどなんでだろ？
怪しさを感じたんで渡さなかったけど。

＞９２０
お安く上がったのですか。じゃーそれは良しとして。。。

けけ契約書渡してしまいましたよ。（ｱｾｱｾ
なんかまずいことにでもなるんでしょうか。（ｱｾｱｾ

>>988

敷金が戻るまで契約書を手放したらダメだよ。

〜万とられたっていうのは、敷金だけではまかなえなくって、追い金
でそれだけとられたってことなの？

あの〜どなたかそろそろ次ｽﾚを…

991何か書いてよ（ｗ

>>990
ってことでしょうね。敷金の他に●●万
で、実は身内も同じく敷金以上に請求されたんだけど、
これについてエピソードというか経験談があるので参考に。

まず積和不動産の契約書では「畳・襖・室内清掃」は無条件で負担する
ことになってる。それから和室！どうやらこれがポイント。

私も兄も積和の物件に入っていて兄が昨年部屋を出たときに敷金＋３万円
かの金額を請求されたんだけど、その内訳をみたら畳・襖・室内清掃の
金額のみ。
２ＤＫで和室が２つだから畳が１２畳×５０００円で６万円
襖が４０００円×７枚で２万８千円ぐらい
室内清掃が３万円ぐらいだったと思う。
これで占めて１３万円！！
んで敷金が１０万円だったので３万円足りない。
私も積和の物件に住んでいるんで青くなりました。

この見積もりをみた瞬間、兄は弁護士に相談すると言ったので弁護士事務所
に私もついていきました。
そこで聞かされた話に驚愕！

結論から言うと、この１３万円は支払わなければならないとのこと、
理由は契約書に赤字で目立つように書いてあり、かつ重要事項説明でも
説明しているようなのでこの契約は有効とのことでした。
過去に支払い義務ありという判決もたくさんあるみたいで、判例なんたら
っていう本も見せられて色々説明されました。
その弁護士には「そういう不勉強な人多いんだよね〜、契約するときに
もっと注意しなきゃだめだよ」といやみを言われて帰ってきました。

私の今住んでいる部屋は１ルームで和室が無いので、この契約書によると
クリーニング料金だけで後はタバコを吸いますので＋あるふぁといった
ところですが、和室の多い部屋は必ず畳と襖の金額を請求されます。

とにかく！注意してもらいたいのは「和室」。入居した時点で負担が確実
なので。
その後、私もｶﾅｰﾘ勉強したのでなんか疑問があれば聞いてください。

和室の方が家賃安めだたよ。
６畳和室1室につき無条件で3万円以上のロス、畳と襖で。
もちろん家賃高めだけど洋室借りた。

>>993

そんなことないでしょ。その弁護士が不動産関係に
疎いだけじゃないの？

http://www.amaochi.com/sikikin/

この人同じような状況で、東都不動産・積和の物件で
契約書に同じような特記事項があるけど、かなり敷金
取り返したみたいだよ。

それに契約でも、契約者の一方にとって一方的に不利な
内容は無効という法律があるよ。少額訴訟でも起こせば
よかったのに。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30529392

これにそういう判例ないのかな？
だれか持ってるひといない？

ところで992はどこの不動産屋の紹介？
積和の物件て東都不動産ばっかりじゃない？
積和で東都不動産以外の不動産屋の紹介ってある？

積和と東都ってなんか関係有るのかな。

特約店だよ。

>993 990です。とても参考になります。ありがとう。敷金自体は既に
預けてあるものなので、退出時に改めて支払う訳じゃないから、追い金
が３万円程度なら、おそらく高い！と思っても面倒なので支払って
しまう人がほとんどなのでしょうね。実際払っているのは敷金を＋した
十数万なのに、痛いと感じるのはその時お財布から出ていく額ですもの
ね。あー、退出時が鬱だ。ちなみにこちらは仲介がミニミニで積和不動産
中部の物件です。

>>998

このサイトが参考になります！

こちらはトマトホームという不動産屋のサイト。良心的に
賃借者へのアドバイスをしている。非常に詳しく参考になる。
実体験の記録多数。
http://www.kansai.ne.jp/tomatohm/

ここは建築士さんのサイト。かなり詳しい。
http://homepage2.nifty.com/i-sai/sikikin.htm

これらは個人的な体験記(最後の方は積和の物件です）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/6219/
http://ww3.tiki.ne.jp/~akimie/
http://www.dai-h.com/
http://www.amaochi.com/sikikin/
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Brown/7918/index.html

こちらは行政書士さんのサイト。内容証明などを書いてもらえる。
敷金返還に関する無料相談もしている。

http://www.shou50.com/

この本は賃貸に関して交渉するなら必須の文献。普通の書店には
あまり売っていない。ガイドラインや、過去の裁判の判例などが
詳しくわかりやすく解説されてる。過去の判例を知っていると
かなり強い。明らかに同じ事例ならばコピーを大家に見せれば
まず裁判になる前に向こうがひくでしょう。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30529392

今の不動産業界は明らかに消費者に不利な、消費者を食い物にしている
不健全な市場です。大家は家賃を収入とすべきで、不当な敷金を
受け取って当たり前という悪しき慣習がはびこっています。
この慣習を終わらせ、健全な市場を実現するためには
一人一人が不当な要求を拒否し、場合によっては戦っていくしかありません。
がんばりましょう。

とりあえず１０００げっと

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。